【０７】排ガス規制生産停止報告スレ3【乗り切れ】

1 ：７７４ＲＲ：2006/12/16(土) 18:05:24 ID:H0NMaboo

規制内容
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/090829/01.pdf

継続生産車・輸入車の適用時期（新型車は前年の10/1より)
原付・250クラス　2007/9/1より
125クラス、400オーバー　2008/9/1より

※数十年後のことは分かりませんが、現状登録済みの車両が車検を
通せなくなったり、乗れなくなったりすることはありません！

前スレ
【０７】排ガス規制生産停止報告スレ2【乗り切れ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1160997843/

2 ：７７４ＲＲ：2006/12/16(土) 18:07:10 ID:H0NMaboo

940 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2006/12/14(木) 21:06:18 ID:khKrPmRX
以下の質問を2日程前に国土交通省HPから行いました。

二輪車の排出ガス基準を強化しました(http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/090829_.html)
の発表により、この告示に関して議論するインターネットの掲示板等にて

・規制が強化される2007年9月1日以前に生産された二輪車でも、この規制により問答無用で車検は不合格にされてしまい、乗用が不可能になる。
・規制対応前の二輪車は、将来ディーゼル車のような扱いを受け乗用不可となる。
・今二輪車の購入を考えている人は新車・中古車を問わず、規制適応まで買わない方が良い。
・規制未対応モデルの車両は、マフラー交換等救済措置は無く車検は全滅となる。
・これは京都議定書に関連した国策であり、逃れる事は出来ない。

といった憶測・意見が出回っています。
主に規制適応以前に購入・登録した車両の扱いに関して、自分が現在乗用している車両を廃棄しなければならないか否かで討論が行われています。
この点に関して曲解などできない形での国土交通省ホームページでの明確な告示、または本質問へのご回答をお願いしたいのですがよろしいでしょうか？
「規制適応以前に購入・登録した車両でも将来乗れなくなります」
「規制適応以前に購入・登録した車両が乗れなくなる事はありません」
という具合に国土交通省としての方針を明確にして頂ければと存じます。
どうかよろしくお願い致します。

3 ：７７４ＲＲ：2006/12/16(土) 18:07:57 ID:H0NMaboo

944 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2006/12/14(木) 21:56:49 ID:khKrPmRX
京都議定書云々は上の方のレスであったので載せてみました。
本日メールで返答が帰って来ていました。
-----
　国土交通ホットラインステーションと申します。

お問い合わせ頂いた案件につきまして、自動車交通局　環境課より以下の回答が来
ましたので、送付いたします。

***************************
国土交通ホットラインステーション
東京都千代田区霞が関2-1-3
連絡担当　西川
TEL 03-5253-8111(代表）
　　　 03-5253-4150(直通）
***************************

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

平成１７年８月の改正細目告示は、平成１５年６月の中央環境審議会答申「今後の
自動車排出ガス規制のあり方について（第６次答申）」を踏まえ、新車の二輪車に
対する平成１８年及び１９年排出ガス規制を制定したものであります。
即ち、この改正では、使用の過程にある二輪車は、規制強化の対象としておりませ
ん。
-----

…言っている事を将来覆さないという前提ですが、現在我々が使用中の二輪車を
車検で皆殺しにするつもりは無いというように解釈できます。

4 ：７７４ＲＲ：2006/12/16(土) 18:40:34 ID:q0PIqSPp

>>2 →>>3 ということで、議論の余地無く終了だと思うのだが

5 ：７７４ＲＲ：2006/12/16(土) 18:51:30 ID:n0n17087

議論じゃなくて生産停止報告スレだろ
スレタイも読めないのか

6 ：７７４ＲＲ：2006/12/16(土) 19:00:01 ID:q0PIqSPp

じゃあ、報告しろよ

7 ：７７４ＲＲ：2006/12/16(土) 19:06:25 ID:zTMEMwt/

>>1-3
乙

>>5
おまえこそ空気読め

8 ：７７４ＲＲ：2006/12/16(土) 19:14:13 ID:4V1Xazeh

PDFのグラフを見ると
EURO3と同等に厳しくするという事かな。
規制通れば欧州でも売れるんだろうか。

9 ：７７４ＲＲ：2006/12/16(土) 19:33:03 ID:ny3KlDYm

すまん、教えてくれ
FIにすると何が良くなるの？
・始動性
・ほかには？

10 ：７７４ＲＲ：2006/12/16(土) 19:40:35 ID:q0PIqSPp

空気量、回転数などにより適切な混合気を作り出すことができる
よって燃費も向上する
あとキャブに比べ掃除／OHする頻度が少なくてすむ

デメリットは、バッテリーが完全に上がってしまうと押しがけができない

11 ：７７４ＲＲ：2006/12/16(土) 20:56:45 ID:rTjAIgVc

>>10
>デメリットは、バッテリーが完全に上がってしまうと押しがけができない
RTLの例があるからわからない
SRあたりはFI化してもキックかもね

12 ：７７４ＲＲ：2006/12/16(土) 21:43:50 ID:jCyywYlq

バッテリーレスの車種はどうなるんだろうね

13 ：７７４ＲＲ：2006/12/16(土) 22:55:55 ID:Hc+kxHpP

FIのデメリットってコストと生産性くらいじゃまいか。
あとは全然キャブと変わらん。ハーレーなんか全然変わらん。

14 ：７７４ＲＲ：2006/12/16(土) 23:04:55 ID:608Oygdr

>>13
>。ハーレーなんか全然変わらん。

あんなゴミバイクを引き合いにだされてもな・・・

15 ：７７４ＲＲ：2006/12/16(土) 23:25:26 ID:6A39WE4+

まあ自動車はインジェクションでまったく何も問題ないし
自動車レースなんかで「キャブのほうがレスポンスがいいからGTRにキャブつける」という奴もいないし
電源ないと始動できない以外の欠点はないだろ。

16 ：７７４ＲＲ：2006/12/16(土) 23:48:12 ID:oHoTPH7b

>>12
キックでもＦＩは既に実用化されている。

17 ：７７４ＲＲ：2006/12/16(土) 23:52:08 ID:Hc+kxHpP

>>14
変わらんって書いたのは、ハーレーのインジェクションは
キャブのようなアナログ的な味付けになっているって事。
FIはデジタル的で面白みに欠けるとかいった誤解がまだあるから
あえてハーレーを引き合いに出してみた。

18 ：７７４ＲＲ：2006/12/17(日) 00:36:42 ID:+9fDnoyd

>>16
キックとバッテリーレスは別の話だが。
バッテリー積んでてキックのバイクなんて沢山有る。

19 ：７７４ＲＲ：2006/12/17(日) 07:18:54 ID:YkUbRjS3

>>18　頭弱いんじゃないか？　　
>>15で電源無いと始動出来ないと書いたから
>>16は、バッテリー無くてもキックで始動出来るＦＩも
あるよと言ってるのだろう。それともセルが無くても大丈夫
と言い換えてやらないと、キックとバッテリーレスが繋がらないのか？

20 ：７７４ＲＲ：2006/12/17(日) 18:33:08 ID:sITXgxsy

>>19
つ押しがけ

キックとバッテリーレスは別の話だな。
間違いない。

21 ：７７４ＲＲ：2006/12/17(日) 18:35:53 ID:sITXgxsy

>>19
＞電源無いと始動出来ないと書いたから

電源＝ジェネコイル　だれも電源＝バッテリーとは書いてないだろう

22 ：７７４ＲＲ：2006/12/17(日) 21:03:32 ID:YkUbRjS3

>>21　呆れるを通り越してワロタ。

>>10 バッテリーが上がったら、押しがけじゃＦＩ起動しなくる。
　　　　　　　　　　↓
>>12　バッテリーレスのバイクはどうなるのだろう？　

>>16　キックでもＦＩ動くの実用化されてるよ。
　　　　　　　　　　↓
お前（バッテリー積んでてキックのバイクなんか沢山ある。）
キックとバッテリーレスは別　
　　　　　　　　　　↓
はぁ？ＦＩとバッテリーレスの話題から、何で、バッテリー積んでて
キックの無いバイクが出てくるんだ？
しかも、バッテリーレスのバイク始動させるのには普通、キックだろ。
何で別になるんだ？
　　　　　　　　　　↓
お前（つ押しがけ）　←　>>10のＦＩ情報が外れるwww
さらに、（電源＝ジェネコイル）←　思考迄もバッテリーレスにwww　　　
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　俺、大爆笑　←　今、ここ
　　　　　　　　　　

23 ：７７４ＲＲ：2006/12/17(日) 22:01:10 ID:l/J0fu1p

早くオフ車にも普通にFI搭載してくれ。
転倒→オーバーフロー→カブって始動不能という事態が避けられるってだけでも
オフ車にFIのメリットは膨大なんだが、メーカーのエロい人は何してるのかと。

24 ：７７４ＲＲ：2006/12/17(日) 23:02:21 ID:Z0DQSMMS

わかりにくいな。

最近の原付はFIでバッテリー上がっても、キックで始動と走行はなんとかなるようにはなってる。
キック始動のみのFI原付もある。
でもバッテリーの電力無いとFIの意味がない。
安定した電力がないとエンジン制御が不安定になるんだ。
ttp://www.hondanet.co.jp/home/special/tms2003/2_report6.htm

大方キック付きのFI原付なら押しがけもできるんだろう。
中多気筒～大排気量だとキックは難しいし、
バッテリー上がり時の押しがけなんて限定的な状況のために
FI用ジェネレーターつけるわけにもいかない。

Apeなんかのバッテリーレス車は、
FI化するとしたらバッテリー積まなきゃいけなくなる。
安定した電源無くてもエンジン制御が可能なFIが出ない限りはね。

25 ：７７４ＲＲ：2006/12/17(日) 23:54:03 ID:IT5iNI99

バッテリーくらい付ければいいだろ。
別にバッテリーレス車をFI化するわけじゃあるまい。
なにに拘ってるんだ？

26 ：７７４ＲＲ：2006/12/18(月) 00:11:56 ID:eZbXbEOD

FIの話はおいといてだな・・・
新スレになったことだし
生産停止になる車種や、規制に対応して断続する車種を
現状でわかっているのもをまとめてみやしまいか？

俺のために

27 ：７７４ＲＲ：2006/12/18(月) 00:15:54 ID:Ky+m24QV

>>26
よし、ならばお前がまとめてこのスレに貢献しろ

28 ：７７４ＲＲ：2006/12/18(月) 01:18:02 ID:ktk8O8vt

>>26
俺の為にがんばって！
応援してるぞ！

29 ：７７４ＲＲ：2006/12/18(月) 12:06:29 ID:4GdHh40s

>>26俺も期待しているぞ。ガンバ！

30 ：７７４ＲＲ：2006/12/18(月) 21:11:43 ID:lxoDkBKb

ヤマハだけ動きがよく、ＸＪＲ１３００がＦＩ化を素早く発表したね。
よく考えたら、２５０も来年の九月だよ？まだまだ発表しない。売れなくなるから。
大型なんて再来年だよ？発表のピョの字すら有るはずがない。

31 ：７７４ＲＲ：2006/12/18(月) 21:21:30 ID:ZrIwGnmN

大型で2007年フルモデルチェンジしたものは全てユーロ3に準じた新規制
に対応できると考えてよかろう。普通二輪に関してはゼファーやエストレヤ
とか話は徐々に出ているけど、どれも噂レベルだね。9月以降に売れるモデ
ルは値上げが避けられないし、ギリギリまで登場しないだろう。

32 ：７７４ＲＲ：2006/12/18(月) 21:26:11 ID:lxoDkBKb

まいったね、重要な情報系スレだけど立つの早すぎ。
一旦落として、来年八月ぐらいに立てる？
でも、どうだろう？来年春ぐらいからは流石に動きないと詐欺臭いし。

33 ：７７４ＲＲ：2006/12/18(月) 21:41:56 ID:ZrIwGnmN

このスレ、その3なんだけど・・・

34 ：７７４ＲＲ：2006/12/18(月) 21:46:58 ID:v8CKqbF6

メーカー社員のリークに期待

35 ：７７４ＲＲ：2006/12/18(月) 22:41:19 ID:JlViGH/X

核爆発が起きるとFIがバカになるので
クルマや一部バイクが動かなくなる。

36 ：７７４ＲＲ：2006/12/18(月) 23:22:53 ID:RP+M4TW+

俺もワロタ。
　　　　　　　　　　
お前（つ押しがけ）　←　>>10のＦＩ情報が外れるwww
さらに、（電源＝ジェネコイル）←　思考迄もバッテリーレスにwww　　　
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　>>22、大爆笑　
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　>>24が纏める。
　　　　　　　　　　↓
　　　>>25　バッテリーくらい付ければいいだろ。　　　　　←そうじゃねえだろ！www
　　　別にバッテリーレス車をFI化するわけじゃあるまい。
　　　なにに拘ってるんだ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　↓
　　　爆笑　　

37 ：７７４ＲＲ：2006/12/18(月) 23:29:37 ID:ZrIwGnmN

>>36
はいはいスレ違いスレ違い

38 ：７７４ＲＲ：2006/12/19(火) 02:16:49 ID:3iiVbHoF

ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1166420261900.jpg

39 ：７７４ＲＲ：2006/12/19(火) 07:46:03 ID:5WxNj+bE

>>38
話がそれて悪いが自動車用マフラーの交換経験のグラフは
かなりうさんくさくないかｗ？
自動車の使用者の約半分は女性だろ？
にもかかわらず半分が交換したいと思っているとかありえんだろ。
どこでアンケート取ったんだよｗｗｗｗｗｗｗ

40 ：７７４ＲＲ：2006/12/19(火) 08:44:18 ID:sVEGvsFp

JMCAでもどこでもいいが検査をパスしたマフラー以外の販売を全面禁止
すれいい。うるさいバイクは片っ端からとめて、許可証を提示できなければ
その時点でアウト。250は車検ないけど、表立って売れなくして片っ端から
取り締まれば、それでも爆音マフラーつけるほどのDQNはそうはいるまい
・・・ってｽﾚ違いか。

★社外マフラー、スリップオンを語るスレ★6本目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1159159350/

ここでやる話題だな。

41 ：７７４ＲＲ：2006/12/19(火) 14:17:25 ID:LJMGFXOa

>>35
MiG開発局乙

42 ：７７４ＲＲ：2006/12/19(火) 15:35:04 ID:NPfwg0zk

>>41
それ軍オタしか分からんネタだぞ(w

43 ：７７４ＲＲ：2006/12/19(火) 15:44:53 ID:Vq2JNOnS

>>41
真空管を使うFIを作れば良いんです！

44 ：７７４ＲＲ：2006/12/19(火) 20:35:13 ID:9owSMGhd

年明けからラッシュだと思う、GSRも去年2月だったし。

45 ：７７４ＲＲ：2006/12/19(火) 21:37:16 ID:hb5OkZz/

来年のモーターショウは楽しみだね。
この前はしょぼかったので、
今度は本物だ！

46 ：７７４ＲＲ：2006/12/19(火) 21:39:48 ID:21d1CJUG

（´-`）.｡oO（MTのビッグスクーター出ないかな）

47 ：７７４ＲＲ：2006/12/19(火) 21:44:54 ID:SGAusIio

>>46
ジョルカブでがまん

48 ：７７４ＲＲ：2006/12/19(火) 22:04:25 ID:TNBo1Whd

先日FIを装備したスポスタ883の試乗をしたけど、去年までに比べて始動性が良いのはもちろんの事、低速トルク＆鼓動感増大で良いこと尽くめだった
マジで欲しくなった
FIも思ったより良いもんだな

マルチスマソ

49 ：７７４ＲＲ：2006/12/19(火) 22:53:25 ID:rgCOrKv9

>>43 函館に行きたくなりそうなバイクでつね

50 ：７７４ＲＲ：2006/12/19(火) 23:09:34 ID:SZAsjZ8E

やかましいマフラーを装着しているバイクで「純正以外」
は全滅でいいよ。次の車検時に騒音検査を実施して、
容赦なく落とす。

51 ：７７４ＲＲ：2006/12/19(火) 23:13:50 ID:pKSunY9N

日本語または英語でおｋ

52 ：７７４ＲＲ：2006/12/19(火) 23:22:20 ID:FipBeTcn

やかましいマフラーは車検の時だけノーマルに戻してるぞ。
国道にて一斉取締りが有効かと

53 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 00:14:48 ID:b+yLnis+

現状規制値の93dbで十分静かなんだよね。
車検を厳しくするより整備不良の罰則強化と路上取り締まりが
もっとも有効なんだけど役人って馬鹿だから。

54 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 00:24:22 ID:wvm9rVbz

んだなァ。車検制度の緩和と路上取締りの強化で
良い塩梅になると思うんだけど、そうもいかんのかな？

55 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 01:31:33 ID:kqfl9OKO

250ccに車検制度が入ったら250ccに乗る意味が無くなるなぁ

56 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 01:40:45 ID:vDgLUWe4

税金安いよ。
車検精度まで行かなくても法定点検が義務なんだから
それをショップでさせればいいと思う、

57 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 01:42:02 ID:w7C2WDX3

低い回転数で測る現在の検査方法だと、発進や加速時に回転数が高くなる
AT車の実際の騒音に対応できてないから、規制の見直しは必要だろうね。

あと、MT車でも単気筒なんかの断続音も耳障りに思う人は多いから
周波数特性とかラウドネスレベルを考慮した規制見直しも必要でしょ。

無論、騒音取り締まりの徹底が一番効果的なんだけどね。

58 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 01:54:06 ID:w7C2WDX3

250cc以下も車検が必要とならないためにもバイク乗りの自制が必要。

何しろ、警察や役人は天下りポスト創出に積極的だし、
世論が迷惑なバイク乗りの味方になることは無いんだから。

役人を馬鹿にしていても、最後に一番馬鹿を見るのは誰なのかを
考えないとね。

59 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 03:14:46 ID:dBjqY4T1

SRはセル付き水冷DOHCのFIでいいじゃん。

60 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 03:19:44 ID:B6DDG4Gz

ノーマルの見た目がカッコよければ問題ないんだけどなと。

61 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 05:39:57 ID:Ue8VFO1P

スクーターは全てモーターにすれば排ガスも騒音もまるっと解決だ

62 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 06:27:52 ID:0r221zBh

ttp://www.carview.co.jp/news/2/27362/
FI化進めるのはスクーターだけ？
販売店増やすことで販売台数は回復していくのだろうか・・・

63 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 06:43:31 ID:nIGzp5XG

>>62
ゴールドウイングにエアバッグ付くのかよ。すげーｗ
ついでに屋根とタイヤもう１個増やしちゃえｗｗ

64 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 09:39:23 ID:LuoquVdD

バカスクやスパトラシングルを増殖させるつもりなら止めてくれ
駐車場設置にも全然動かないくせに、何が国内販売を強化だ(ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

65 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 13:15:12 ID:M+YkQlyN

07年ホーネットとXR230がカラー変更のみで出ましたよっと。

66 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 13:24:44 ID:dBjqY4T1

在庫一掃が出ましたね。
買え買えバイク屋君は、ここい来ないでね。

67 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 13:42:38 ID:klx/Nywn

ＺＥＰＨＹＲ1100と750のファイナルエディション発表されましたね。

68 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 14:04:57 ID:ek6BGhrV

！
うお来たか！

69 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 16:03:21 ID:+DFWMli+

ホーネットDX、なんで黄黒無くしたんだよ・・・
ホーネットの名は飾りか？

70 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 20:19:53 ID:ek6BGhrV

大型ゼファー発売停止、メーカーの人らしき人からあらかじめカキコありましたね。
一月発表が少し前倒したみたいだね。

71 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 21:14:26 ID:b+yLnis+

>>59
それはすでにSRではなく新型のSRXだな。
俺はそっちのほうがうれしいけど。

72 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 21:24:33 ID:rM06MrRW

>>59
WRベースのロードスポーツかぁ。
ｲｶｽ！

73 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 21:37:04 ID:xlcEzGeT

>>62
CB750の写真があったけど、CB750はなんもなしか？
せめて燃料計を･･･

74 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 22:32:55 ID:7Epm1SuU

>>62
ゴールドウイングの画像がなんか楽しそうに見えた。

75 ：７７４ＲＲ：2006/12/20(水) 23:06:01 ID:g9A3tmGd

ぜふぁーはファイナルだったけど
ZZR400はそのまま2006モデルなんだ
規制まで時間があるからファイナルEDじゃないみたいだね。

皮先の対応を見てると来年ファイナルで終了かなあ。
あのままの形でFI化してくれたらネ申なんだが。

76 ：７７４ＲＲ：2006/12/21(木) 00:24:28 ID:yfo6VrdI

>>69
ヤマハのインターカラーに見えるからじゃね?

77 ：７７４ＲＲ：2006/12/21(木) 07:52:18 ID:/0iz38tz

川崎ラインナップ全滅に近くなる。明らかにおかしいから、逆車の国内版が来年ラインナップ入りするかもね。

78 ：７７４ＲＲ：2006/12/21(木) 18:33:59 ID:IMWQJTzu

キャブメーカーの三国や京浜はどうなるんだろ？

79 ：７７４ＲＲ：2006/12/21(木) 19:02:29 ID:txkdEMr9

>>77
それならマジで歓迎だな。
Z1000とか普通に売って欲しい。

80 ：７７４ＲＲ：2006/12/21(木) 20:40:46 ID:A6MQ50d6

>>78　
既出かもしれんが・・・・・

ミクニは、０４年に、この状況を見越していたのか、
　　　　バイク用ＦＩの新ブランド立ち上げてる。

http://www.mikuni.co.jp/j/ibeat/index.html

81 ：７７４ＲＲ：2006/12/21(木) 21:22:29 ID:6LUIS7N7

>>78
つうか今のFIもミクニかケイヒン製じゃね？

82 ：７７４ＲＲ：2006/12/21(木) 21:47:37 ID:IMWQJTzu

>>80-81
そうだったのか…㌧

83 ：７７４ＲＲ：2006/12/22(金) 00:04:37 ID:lQUMQASX

ケーヒンって電子デバイスメーカーだろ。ｺﾝﾌﾟﾚｯｻ、H-VAC、FI-ECUそして燃料噴射装置も作ってる。

84 ：７７４ＲＲ：2006/12/22(金) 18:38:31 ID:Tt2L3iEd

>>77
殆ど次期モデルでたのに、大型ＺＲＸだけでてないから噂（完全に噂）出るのは分るよ。
そうしたら、大型全滅だよね？あり得ない、確かに。
来年は２種くらいは追加されるかも？

85 ：７７４ＲＲ：2006/12/22(金) 23:07:28 ID:2U4WSHbT

メーカーの中の人だけど、何か質問ある？

86 ：７７４ＲＲ：2006/12/22(金) 23:09:21 ID:qGSJBVAs

>>85
ずばり現状報告よろしく！

87 ：７７４ＲＲ：2006/12/22(金) 23:34:23 ID:2U4WSHbT

戦況報告いたしますっ

国内市場の猛烈な冷え込みにより、我々は体力を奪われております！
おまけに、敵に対処するための装備、インジェクション・キャタライザー
によってコストが圧迫されておりますっ
このままでは、死亡するモデル多数の見込みでありますっ
皆さんの予想通りでありますっ

88 ：７７４ＲＲ：2006/12/22(金) 23:52:00 ID:93ivLwCM

動画スレの奴か？
うざいから消えろ

89 ：７７４ＲＲ：2006/12/22(金) 23:58:21 ID:GoLvYg6/

出し惜しみしちゃって。やるな>>87
次は400ccで残るのは、車名とメーカ明かさずに
は何台廃盤になるから始まって、
最後の方は、イニシャルで車種を晒すってか？

90 ：７７４ＲＲ：2006/12/22(金) 23:59:20 ID:65ySIYW1

カワサキはどうせつまんないしやる気ないから2輪撤退してもいいよ
ヤマハはまだ海外がいいけど国内やる気なしだな

91 ：７７４ＲＲ：2006/12/23(土) 01:22:54 ID:lUtrjx7q

ヤマハは便器屋さんです。
つぎはスケベ椅子を作ってほすい。

92 ：７７４ＲＲ：2006/12/23(土) 01:38:50 ID:hHbUpETD

SUZUKIならカタナ再々販とか斜め上の事やってくれるんじゃないか

93 ：７７４ＲＲ：2006/12/23(土) 06:39:56 ID:WVSWUZik

確かにカワサキ大型撤退もあるかもね。
だって大型ゼファー消えて、噂通り大型zrx消えたら終わるからね。

94 ：７７４ＲＲ：2006/12/23(土) 06:46:04 ID:Qr0vdamR

さすがにカワサキのブランドイメージから大型全滅は無いだろ…

95 ：７７４ＲＲ：2006/12/23(土) 07:42:15 ID:m36XS5Ku

ZRXは継続するんじゃない?
水冷でZZR1400ともZ1000ともキャラクター被らないし

96 ：７７４ＲＲ：2006/12/23(土) 08:04:41 ID:0fvQ5dpN

空冷でFIもキャタライザーもついてないようなのは淘汰されても良いと思ってる俺ガイル。

97 ：７７４ＲＲ：2006/12/23(土) 09:01:46 ID:m36XS5Ku

FIとキャタライザーなしに規制対応できる空冷はないと思われ
水冷でも難しいかも

98 ：７７４ＲＲ：2006/12/23(土) 10:26:53 ID:1NG0G59m

軟弱者として生き延びるか、カワサキとして死ぬか

99 ：７７４ＲＲ：2006/12/23(土) 12:07:04 ID:LL7mb9Gm

この期に馬力規制撤廃で
海外向け大型モデルがすべて国内に

なんてことになったら俺イッちゃう

100 ：７７４ＲＲ：2006/12/23(土) 13:30:31 ID:hHbUpETD

ヴェルシス、ER-6n/f、Z750、Z1000
この辺りのどれかを国内仕様化して販売じゃないかねぇ？
6R、10R、ZZR1400は国内仕様出ても、こんなん買う奴ならフルスペック逆輸入買うだろうし

101 ：７７４ＲＲ：2006/12/23(土) 16:23:18 ID:b55w3FoZ

400ＣＣ以下は、
売れるバイクとビジネス車だけになるんだろ。

102 ：７７４ＲＲ：2006/12/23(土) 17:29:48 ID:WVSWUZik

>>100
俺も可能性は高いと思う。

103 ：７７４ＲＲ：2006/12/23(土) 18:45:11 ID:XskL29RW

CBR兄弟は残るよな？あれは国内仕様だからこそ意味あるんだ

104 ：７７４ＲＲ：2006/12/23(土) 19:11:30 ID:0VfjNvsV

現在は94dbまでなら車検OKでしょ？音量だけ？マフラー替えての車検、初な物で…

105 ：388：2006/12/23(土) 21:38:06 ID:+ejemDYj

>>100
俺はER-6のエンジンを使ってゼファー的なスタンダードモデルを登場させるとよんだ
6n/f、ヴェルのどれもスタイルがマニアックすぎて国内では受けないだろうから
もしかしたらこれを400にスケールダウンして兄弟誕生かもね

106 ：７７４ＲＲ：2006/12/23(土) 21:50:29 ID:Vdamyedm

またEX-4を作るってわけか。
しかし日本じゃ中間排気量のツインは受けないからなぁ。
俺は大好きなんだが。

107 ：７７４ＲＲ：2006/12/23(土) 23:18:53 ID:K9i9ZxoN

つい最近、中型免許取った奴に聞いたんだが、
今は、ＡＴ免許の法が取得者多いんだって。
昔の車みたいにＭＴ主流からＡＴ主流に移った
様に今後バイクもＡＴばかりになるのでは？

けど、ギヤチェンジで減速出来ないのって
怖いなぁ。

108 ：７７４ＲＲ：2006/12/23(土) 23:20:54 ID:tFaN7IIZ

>>107
そのうちメーカー側が「エンジンブレーキ搭載！」ってすると思うよ

109 ：鍾馗：2006/12/23(土) 23:50:59 ID:DMQm3VmP

昔のホークＡＴとか、エアラって、ちゃんとエンブレ効いたのかな？

110 ：７７４ＲＲ：2006/12/24(日) 00:07:01 ID:N5RE8qgK

>107
大型自動二輪までいくと、流石にAT限定は少ないそうだ。
ビグスクも650ccともなれば重い・デカイ・高いからな。

111 ：７７４ＲＲ：2006/12/24(日) 01:39:25 ID:4ls16eSX

6fはスタイル的にいけると思うけどなぁ、ZR-7Sに近い・・・ってダメか
マジでどうなるんだろうkawasaki

>>103
HONDAが正規に逆輸入開始しない限り、国内CBR兄弟は健在だと思われる

112 ：７７４ＲＲ：2006/12/24(日) 09:52:15 ID:1ISZJQxO

日本ではパラツインが全くの不人気というのがER-6導入のネックだな
デザインも明らかに日本人好みではないし
新型ZRX400
Z1000（750?)
新型ZRX1200
の3本立てか

113 ：７７４ＲＲ：2006/12/24(日) 12:36:54 ID:FhozBEmV

勝手に決め付けないで欲しい。
俺はER-6のデザイン大好きだ。

114 ：７７４ＲＲ：2006/12/24(日) 12:46:21 ID:1ISZJQxO

おお、それは失敬

115 ：７７４ＲＲ：2006/12/24(日) 12:50:55 ID:pPAfuc3v

だが玄人向きなのは事実

116 ：７７４ＲＲ：2006/12/24(日) 13:00:00 ID:w/S9QMpg

>>114
なかなかの紳士ですね

117 ：７７４ＲＲ：2006/12/24(日) 13:59:35 ID:wVLWlobt

ttp://www.meiseik.com/NEW_BIKE/07Z750/Z750_index.htm
このキャッチコピーは国内仕様で売る気満々な感じもするけどな。
ラジエターシュラウドにウインカー付けなかった所も。

118 ：７７４ＲＲ：2006/12/24(日) 14:31:18 ID:4ls16eSX

ゼファーに代わる新しいZか

119 ：７７４ＲＲ：2006/12/24(日) 22:21:07 ID:6XSV6/C2

俺の知り合い(40歳)によると、彼らの年代はツインは青春時代にありふれていたから、4気筒への憧れが強いらしい。
俺(30歳)は逆に青春時代は4気筒ばかりだったから、ツインが新鮮で好きだけどな

結局次の規制の影響は思ったより大きくないみたいだけど(FIにすりゃ済む話だし）、その次はどんなのが来るのだろうか？
90dB規制か？

120 ：７７４ＲＲ：2006/12/25(月) 11:56:58 ID:xGnn4M9g

俺は音量測る仕事一時期してたけど、道路のゴーって音だけで80近くはいく。90はキツいな。

121 ：７７４ＲＲ：2006/12/25(月) 12:05:04 ID:LpMWO5Yf

>>119
排ガスはFIでOKでも、既に検討に入っている加速騒音規制で空冷アボン
排気音をいくら絞ってもエンジンから出るメカノイズが空冷はデカイ
まさかYのSRやKのゼハが水冷になるのか？って噂
どうなるかマジわからん

122 ：７７４ＲＲ：2006/12/25(月) 15:38:53 ID:MO6B8aWR

水冷にしとけば後が楽。

123 ：７７４ＲＲ：2006/12/25(月) 15:42:27 ID:SX6GfQVi

だが空冷のままにして欲しい俺ｶﾞｲﾙ

124 ：７７４ＲＲ：2006/12/25(月) 18:13:11 ID:MABiRRsQ

確かに水冷より空冷のほうがバイクらしい形をしている
と思っている俺ガイル。

まぁ乗っているのは9RC2なので水冷だが…

125 ：７７４ＲＲ：2006/12/25(月) 18:13:49 ID:RsbJB05n

逆に、日本人の好きなバイクのスタイルが特殊と言えよう。
スタンダードなNKなんて海外じゃ全然主流じゃないものな。

クルーザー
カウル付きスポーツ
スクーター

が主流だろう。

126 ：７７４ＲＲ：2006/12/25(月) 18:14:26 ID:jH1AzBCI

>>123
漏れも。

127 ：７７４ＲＲ：2006/12/25(月) 19:48:51 ID:YLGTijAb

>>121
XJR1300が殆どエンジン内部を新作してまで空冷で08規制通す
のに、今後どうするんだろね。最新の技術力を駆使すれば騒音
もパスできるという自信があるのか。

128 ：７７４ＲＲ：2006/12/25(月) 20:40:37 ID:gWbA8vXx

水冷でもいいから
トラディショナルなスタイルのこれぞオートバイ！
てカタチの４気筒が欲しいヨー
このままじゃそういうバイクは
単コロかツインしか無くなってしまいそうだもん

129 ：７７４ＲＲ：2006/12/25(月) 20:48:34 ID:YLGTijAb

>>128
つGS1200SS

130 ：７７４ＲＲ：2006/12/25(月) 22:05:58 ID:SI/3paTz

>>120
暗騒音補正くらいしろよ。仕事してたら分かるだろ？

131 ：７７４ＲＲ：2006/12/26(火) 00:17:50 ID:3gePYQJZ

油冷派のオイラにとっては、、水冷、空冷でエンジンデザイン
語るなと言いたい。やっぱ油冷の芸術的な・・うわ、なにやめ８；ｌｋｄｋｌｋｄ：ｋ

132 ：７７４ＲＲ：2006/12/26(火) 01:04:04 ID:Wp4vMm2j

>>131
ここにも鈴菌感染者が････ｗ

133 ：７７４ＲＲ：2006/12/26(火) 02:00:00 ID:8t0fJHhc

素人考えなんだけど、水冷でもでっかいラジエター使わなくて
空冷チックにできるんじゃないかと。
正直なんちゃってでも受ければ、デザイン面さえ気を遣えばいいんじゃないかと。

134 ：７７４ＲＲ：2006/12/26(火) 12:10:12 ID:IWJHA872

>>130
補正は知ってるけど、毎回平常騒音測って・・・じゃ、バイクの騒音規制は無理だよ。
やはり、ズバリ何デシベルってするのかな？てか、何の機械で測るんだ？
なんだか、お互い同業臭いね。年末年始もお互い風邪引かず頑張ろうや。

135 ：７７４ＲＲ：2006/12/26(火) 12:24:11 ID:b7Y4GPN2

今年中に原付と250クラスで新規性対応の車種は出なかったな
夏ごろに駆け込み対応続出か
一気にラインナップ変わって、バイク屋さんは大変だろうな

136 ：７７４ＲＲ：2006/12/26(火) 17:56:59 ID:+gBFXuPA

夏のボーナス前狙いじゃない？

137 ：７７４ＲＲ：2006/12/26(火) 18:10:32 ID:B6sQUEvx

>>134の大人な対応に嫉妬

138 ：７７４ＲＲ：2006/12/26(火) 18:37:32 ID:gKBl3VjE

>>135
VOXを忘れるな

139 ：７７４ＲＲ：2006/12/26(火) 18:57:13 ID:3+NfF/2l

排気騒音を計測される側は何に気を付けたら良いんだ？
補正をしなければならないのに、補正されずに測定されて“違反だ”なんて言われたんでは敵わんぞ。

140 ：７７４ＲＲ：2006/12/26(火) 20:00:15 ID:04VRV6bo

まともなバイクに乗っていれば気にすることは無いよ。
文句があるなら切符にサインせずに争えば良いよ。

141 ：７７４ＲＲ：2006/12/26(火) 23:45:38 ID:8G/7erN4

しかし事前情報を与えないまま新型にいきなり切り替えるつもりかな？
知らないで古いの買わされた客が怒り出しそう・・・

142 ：７７４ＲＲ：2006/12/27(水) 04:34:44 ID:KouCULuv

リプレイスマフラーが装着できない時代が来るかもしれません。
また、現在のあなたの愛車に乗れなくなってしまうかもしれません。
このままでは厳しすぎる新騒音規制が来年適用されてしまいます。

みんなで意見を募り反対意見を出しましょう

新騒音規制に対して真剣に取り組むスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1167160124/

143 ：７７４ＲＲ：2006/12/27(水) 06:15:27 ID:VEkDmS9G

マフラーには全く興味なし。

144 ：７７４ＲＲ：2006/12/27(水) 06:29:45 ID:FDKVm/nV

と、言ってマフラー無しで走り回る＞＞143であった。

145 ：７７４ＲＲ：2006/12/27(水) 07:45:49 ID:k63jpzZf

カシミアのマフラーに興味有り

146 ：７７４ＲＲ：2006/12/27(水) 07:49:59 ID:HY/yTdLy

安いからってユ○クロのマフラーを買おうとしている人、
同じカシミア100%でも品質によって耐久性が全く違うからな、
安物買いの銭失いにはならないように！

147 ：７７４ＲＲ：2006/12/27(水) 10:32:10 ID:YD++P8t4

こちらのマフラー
ウールはウールでもグラスウールですがな

148 ：７７４ＲＲ：2006/12/27(水) 10:47:26 ID:P48DqJyb

俺のはそばがらだな。

149 ：７７４ＲＲ：2006/12/27(水) 10:53:41 ID:0hYJQ15x

それ枕

150 ：７７４ＲＲ：2006/12/27(水) 14:44:25 ID:3LBfK4+x

お先マッフラ

151 ：７７４ＲＲ：2006/12/27(水) 15:20:38 ID:ctSSEBkJ

GSX1400油冷インジェクション出た。

152 ：７７４ＲＲ：2006/12/27(水) 15:22:22 ID:uS4hGWh5

そんなマフラーはマッフラ御免だ。

153 ：７７４ＲＲ：2006/12/27(水) 17:58:56 ID:5ngo1cTa

隣の客はよく柿食うマフラ

154 ：７７４ＲＲ：2006/12/27(水) 18:15:25 ID:VEkDmS9G

>>151
油冷インジェクション！興味ある！油冷もインジェクション化か。

155 ：７７４ＲＲ：2006/12/27(水) 18:25:05 ID:FDKVm/nV

油冷1400は最初からインジェクションなんだが…

156 ：７７４ＲＲ：2006/12/27(水) 18:29:10 ID:ge4IGsgv

GSX1400はヨーロッパでファイナルエディション出てるね

157 ：７７４ＲＲ：2006/12/27(水) 21:18:20 ID:uS4hGWh5

つーか油冷って要するに空冷だよな。

158 ：７７４ＲＲ：2006/12/27(水) 21:23:18 ID:nIjkuLbs

ちげーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

水冷も空気で冷やしてるから空冷だ馬鹿野郎。

159 ：７７４ＲＲ：2006/12/27(水) 22:14:30 ID:kTyXpZMY

え･･･？じゃあ水冷は？（´・ω・`）

160 ：７７４ＲＲ：2006/12/27(水) 23:15:38 ID:CqLCopm9

>>159
安心おし、油冷って空冷エンジンの範疇だから。
水冷とは違うよ。

161 ：７７４ＲＲ：2006/12/27(水) 23:20:52 ID:GSRgqW+M

>>160
だな。
油で冷やすってストレートに捉えて何か凄いメカニズム
だろうと勘違いしてる人も多そうだけどw

162 ：７７４ＲＲ：2006/12/27(水) 23:45:42 ID:c8iyuPkA

＞油冷
血管を体外に出して走りながら体を冷やすようなもの？

163 ：７７４ＲＲ：2006/12/28(木) 00:20:05 ID:BJWzrGBe

何言ってんだ、このパープリン

164 ：７７４ＲＲ：2006/12/28(木) 00:23:57 ID:JwOa8tI/

>>161
ググればすぐ出てくるよ

165 ：７７４ＲＲ：2006/12/28(木) 00:42:09 ID:7BIvuUYL

マルチ師ね

166 ：７７４ＲＲ：2006/12/28(木) 09:38:48 ID:NVdpL16/

>>156
遂に油冷は絶滅か・・・
空冷より先に終了するとは('A`)

167 ：７７４ＲＲ：2006/12/28(木) 09:42:06 ID:5Q8fxAV/

エストレヤのＦＩ車発表が何とか年内に間に合うかぐらい。
シェルパ、エリミ２５０、ＫＬＸ、Ｄトラッカー、ＺＺＲ２５０は廃番。

168 ：７７４ＲＲ：2006/12/28(木) 09:45:25 ID:aAEpO9LX

>>166
少数派ってのはそういうもんだ・・ってまだBMWがあるんだって前スレでも言ったでしょ！！
ttp://www.bmw-motorrad.jp/product/enduros/R1200GS/datasheet.html

もちろんそんなことが言いたいんじゃないのもわかってるけど。

169 ：７７４ＲＲ：2006/12/28(木) 11:53:25 ID:MJjMUHXT

空冷なくなるのかの～？
エンジンから出るノイズに対しても厳しくなるのか。。。
空冷特有のエンジン音、好きなんだけどな～
ぎゅい～～ん、、、w、やめられませんわ

170 ：７７４ＲＲ：2006/12/28(木) 13:44:02 ID:EXOqcPqD

>>167
間に合う分けない。もう休みだ。

171 ：７７４ＲＲ：2006/12/28(木) 18:26:42 ID:7NcRCW2O

250の第一陣で規制対応された07エスト情報です
タンクとシートの大型化で精悍さがなくなって大幅にカッコ悪くなりました
昔のスズキボルティにそっくりだと思いました
なおＴＲ２５０もＦＩ化されました
・空冷のままＦＩ化
・カスタム廃止
・リアをディスクからドラムに変更
・タンクをＳＴ２５０に似た形状に変更
・シートを大型に変更
・Ｗ４００の２連メータを採用
・色は白銀
・発売は２月
・価格は５０～５２万

172 ：７７４ＲＲ：2006/12/28(木) 19:56:47 ID:QfYsIpzY

各バイクのお下がりをくっつけたバイクかわいそうです

173 ：７７４ＲＲ：2006/12/29(金) 01:02:34 ID:ns1T+srp

＞価格は５０～５２万

なんか凄く高く感じてしまう・・・と思ったが、エスト自体もとから高いのか

174 ：７７４ＲＲ：2006/12/29(金) 01:08:19 ID:5UTeYGUI

>>171
タンクの大型化って、あれ以上大きくするのかいな。
リアをドラムにするってグレードダウンじゃないか・・・
それで2ﾏｿ～4ﾏｿも高くなるって惨い話だ。2連メーターとか全然
要らないのに('A`)

175 ：７７４ＲＲ：2006/12/29(金) 03:14:25 ID:h+eYVsc4

とうとうエリミＶもなくなるのか。

176 ：７７４ＲＲ：2006/12/29(金) 04:19:52 ID:wUOkjEos

>>167
Dトラは売れてるんだから無くならんだろｗ（結果KLXも）
つか、オフゼロになるじゃんｗｗ

177 ：７７４ＲＲ：2006/12/29(金) 12:13:06 ID:07FdsL1l

>>167
オフ車がなくなることは考えにくい･･･

バリオスは消えそう？

178 ：７７４ＲＲ：2006/12/29(金) 13:13:01 ID:iwUr/Nr5

>>174
要するに、ミニWにするつもりなんじゃね？

179 ：７７４ＲＲ：2006/12/29(金) 15:46:31 ID:kQ9mSiRd

自衛隊にも納入してるんだからオフ車は残る気がする。

180 ：７７４ＲＲ：2006/12/29(金) 15:58:02 ID:LEpiHPl6

>174

タンクは現行どおりだったよ。シートはW400風になっていたが…。
フレームが同一だろうから、シートの交換は容易だと思う。

ブレーキはリアがドラムになったけど、フロントが2ポッドに変更されたんで
総合的にはブレーキ強化されたんジャマイカ？

あと、ヘッドライトがW650のものになって大径化されたっぽい。

181 ：７７４ＲＲ：2006/12/30(土) 01:00:25 ID:syYqeDhe

エストレヤと250TRの新型は、
オートバイ誌に速報が写真付きで載ってる。

182 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 00:16:26 ID:8T17QJOM

そもそもKLXって水冷エンジンだろ? FI化すれば通るんじゃないの?
それに陸上自衛隊に納品しているのだからこのたぐいのモデルを全廃止ってことはないだろう。

183 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 05:36:48 ID:DBWjDKlW

>>182
部品が出るだけでモデル廃止はしちゃうよ、VFRみたいに。
ただ、オフ車系全滅はない・・・と思いたい。
一時断絶することはあるかもわからないが。
次にオフ車向け新規エンジンを起こすのはいつの日だろうか。
あっても汎用単気筒か。

184 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 07:00:03 ID:akCfNnno

ZZR400みたいにFI にすれば通るのはわかっているが
コストかけるぐらいなら廃盤というパターンもある。

185 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 08:23:21 ID:EIE43nvK

FI にすれば通るんならやって欲しいよなあ・・・ZZR400

186 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 12:45:48 ID:5DYJoNcS

250CC以下に、この規制は朗報

187 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 13:23:13 ID:vxzIP8nf

以前の陸自はXLR使っていたわけで、一つの車種を使い続けるってこと
もないもんね。ただ、D虎はそれなりに売れていると思うし、継続すると
思うんだけどな･･･。

188 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 15:09:26 ID:KzDNH1T8

２００７モデルがカラー変更のみで発売された、ＫＬＸ、Ｄトラ、ＺＺＲ２５０
などは残念ながら廃番。ＦＩ化するならわざわざ半年しか販売できない新カラー
など出しません。また自衛隊納入品は排ガス検査と関係ありませんから、
９月の規制後もそのまま納入できます。

189 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 15:11:29 ID:5DYJoNcS

買え！買え！
業者より

190 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 15:31:32 ID:vxzIP8nf

つーことは、
・フュージョン
・FTR
・VTマグナ
・ホーネット250
・XR230
この辺も全滅?
まあ、この辺りはどれも前世紀からのミイラで、消えた方がいいモデル
だな。VTRが載っていないから、21世紀のVTは見られそうだ。

191 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 15:34:02 ID:ceFVJG9b

オフはコンペモデルだけになるかもね。

192 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 16:13:45 ID:e+GpBJuD

>>188
KLX、D虎はいまやXRと同等以上に売れてるからそりゃねーんじゃねえの？

193 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 16:34:41 ID:KzDNH1T8

>>192
ＦＩ化するならわざわざ半年しか販売できない新カラーなど出しません。
なおカワサキは大排気量を除いて、同排気量同気筒数のエンジンは統合する旨、
プレス発表済です。２５０は、エスト，ＴＲ用の空冷ＦＩ一機種のみです。
将来、このエンジンを使ったモタードやオフが出る可能性はあるかもしれません。

194 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 17:15:57 ID:x2Ge4RV1

バリオスが消えるのにホーネットは消えないだろ
VTRしか選択肢無いって終わってるからｗ

195 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 17:45:43 ID:IkkPkwdL

新機種を立ち上げても台数が売れるのはスクーター位なものだから、国内は既存モデルのFI化かカタログ落ちのどっちかだな。

196 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 17:48:43 ID:+mIsYsqP

売れる機種なら、さっさとFI化するわな。
放置プレーはあぼーんと解釈するのが自然だわさ。

197 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 17:55:18 ID:5DYJoNcS

2007年10月にカタログ落ちしても、
モーターショウで発表。
2008年春に登場！

198 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 18:06:05 ID:vxzIP8nf

\567,000の骨250を規制対応させたら60ﾏｿは軽く超えるな
現行の無印CF400SFが\661,500なのに、果たして車検がないからと
骨を選ぶ人がどれだけいるか

199 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 19:54:16 ID:5DYJoNcS

250と400とを比べるのは見当違いかと。
それにこのクラスは嗜好品なので、値段はあまり左右されません。
しかもFI化はメリットが大きいので、
わざわざ旧型キャブ車なんて買いません。良質の中古もあるしね。
業者の言動に注意しましょう。

200 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 20:04:56 ID:vxzIP8nf

値段を気にしないのはスクーターだけだよ。メーカーの中の人によると、ネジ
一本までコストダウンに必死。単車のメインは30万やそこらなんだから。

201 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 20:09:31 ID:5YEVrBBj

>>199
確かにFI化のメリットって大きいよね。
よく言われている始動性やメンテフリー等の一時的なメリット以外に、
大きく変わるのがエンジンやセルモーター等のメインユニットの耐久性。
これは10年後にキャブ車との違いが最も顕著に現われるだろうね。

202 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 23:12:31 ID:5nAo5GLi

>>201
顕著にどころか全然現れねーよ。
エンジンアボーンの主な要因はエンジン高回転・出力大の時の
各部の磨耗や疲労の積み重ねだよ。
最近はセルモーターが壊れるって話もほとんど聞かないし。
FIなら何でも良くなるとか妄想しすぎ

セルモーターが壊れるって話も最近ほとんど聞かないし。

203 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 23:35:05 ID:5DYJoNcS

>>202
FIがよっぽど嫌いなんだね。
FIを買ったほうがいいぜ。キャブよりも優れてるから。

204 ：７７４ＲＲ：2006/12/31(日) 23:55:08 ID:5YEVrBBj

>>202
君は少し内燃機を勉強したまいw

205 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 00:26:04 ID:vKDUDRYf

>>198
初代は５０万きっていたのに、結構寝あがったんだね。

206 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 05:29:56 ID:+H+FVF24

エンジンやセルの耐久性がFIだと良くなる具体的な理由プリーズ

207 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 11:39:50 ID:7BuxNm1Z

パッと思い付くのが、始動性の向上でセルの使用時間が短くなる事。
燃調次第だけど、理想の空燃比を得られやすいので、不正爆発を減らせる。

忘れるとこだった
あけましておめでとうございます。

208 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 12:01:37 ID:iWOE2crJ

>>207
ＦＩ化する場合、排ガス規制対応でぎりぎりの燃調まで追い込むから、
理想とはほど遠い空燃比になって、エンジンの寿命はキャブ時代より下がる
もちろんパワーもトルクもキャブ時代より下がる

209 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 12:04:40 ID:VzVhf8tg

始動性がよく、効率的に燃焼させればセルやエンジンへの負担は小さく
なるな。ただ、キャブについてもセッティングが合っていれば大した違い
はなかろう。究極のセッティングなら、キャブもFIとそう変わらんよ。ただ
FIの方が遥かに理想値に近づけやすいが。

今年は250クラスのジュノサイトかぁ･･･

210 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 12:48:50 ID:kO6XqsMl

規制で、カワサキは大型ほぼ全滅、750全滅じゃないですか！
750全滅、大型はZRXのみ。おかしすぎ。どうなるんだろうか？

211 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 13:23:08 ID:iWOE2crJ

>>209
高価なＦＩを使い無尽蔵に金と時間をかけるなら、ＦＩはキャブを上回る。
しかし現実問題として、安価なＦＩは設定の単位が荒く、メーカも開発費用を
削減するので、実際にはＦＩはキャブを下回る出来がほとんど。

ハーレーは比較的ＦＩがうまく行っている好例だが、２５０の国内専用車
であれば、間違いなく、ＦＩはキャブより劣る。

要はＦＩは金がかかるという事で、同じ金をかけない同士なら、キャブの方が
上だってこと。

212 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 13:41:06 ID:4hvzlHMe

小さくて輸出できるのって125か150だよね？250は125ベースでいくのが現実的かもしれない。
四輪のコンパクトも世界戦略車になって良くなったし。
2気筒になっちゃうけどね。

213 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 14:24:29 ID:1IjVKqj2

50のFIを所有してるが、
始動性もパワーもキャブより上。
FIの安定的な加速はいいと思う。
キャブにはもう戻れない。

214 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 14:36:23 ID:hlJr93VF

50のFIを所有していたが、出先のトラブルで対応できなかった。現状キャブが安心。

215 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 16:13:51 ID:Z9gQXIhI

>>212
単気筒の間違いでしょ。二輪ロードレースGPの125ccが4st250cc単気筒にでも
なってくれればなあ。回して面白いバイクが出るかも。

216 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 16:25:10 ID:4hvzlHMe

>>215
おーしらなかった、CBR150とかもみんな単気筒なんだね・・・

217 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 18:06:45 ID:1IjVKqj2

>>214
あんたよっぽど在庫を掃きたいんだね。
新車を考えてるみなさん。
新型を見てから買いましょう。

218 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 18:19:45 ID:WBQJwFcb

排ガスとは関係ないけど、こんな記事見つけた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070101-00000009-rcdc-cn
俺らはまだ幸せだ。

219 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 18:27:10 ID:QCRBNHtN

支那に乗っ取られかけてる日本でもそうなる日は遠くない…。

220 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 18:44:32 ID:OUKPcTF0

>198
> \567,000の骨250を規制対応させたら60ﾏｿは軽く超えるな

そりゃ、４気筒分のＦＩユニットが要るからなぁ・・・。

ただ、ＣＢ４００ＳＦも同じくらいの値上げになると思うけど。

・結論
　ホンダはカウルを付けてＥＴＣ取り付け場所を確保した、ＶＴＲ２５０Ｆを発売するべき。

221 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 18:47:39 ID:IYZZJXML

>>220
>ホンダはカウルを付けてＥＴＣ取り付け場所を確保した、ＶＴＲ２５０Ｆを発売するべき。
おまいは天才。

222 ：【大吉】【1445円】：2007/01/01(月) 19:02:31 ID:DRSwAGhI

250って本当に良いクラスだと思うけどなあ。

軽いし車検もないし日本の公道上では必要充分以上に走るし。
無理は利かないけど、そもそも無理する必要がないし。
見栄に惑わされず、わかってる人に愛される続けるべき排気量だよ。250ccとか125ccって。

223 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 19:15:16 ID:Z9gQXIhI

>>222
120%同意。でも、日本では、250はまだしも125に対する扱いが冷たい。メーカーも
50ccより、輸出が出来る事によるコストダウンが見込める125ccに力を入れたいが
国内需要が乏しいから無理というインタビュー記事を読んだ事がある。欧州みたいに
125まで今の50と同じように扱うか、或いは125で高速道路OKとかすればいいのに。
小排気量車の普及は、排ガスの削減にも繋がってプラスだと思うんだが。

224 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 19:29:34 ID:lt6SrVhI

>>223
125で実際高速を乗れるだけのスピードでるのってあんまなくね？

225 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 19:35:12 ID:fNo9htkS

125じゃないけど、二種カブで高速は乗りたくないな…。

226 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 19:44:08 ID:Z9gQXIhI

スマン、125で高速道路OKは無理有り過ぎだった。

227 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 19:59:08 ID:1IjVKqj2

原付を廃止すればいい。
小型二輪は、普通免許保持者の場合は、技能のみ6時間でOKとか。

228 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 20:06:05 ID:lt6SrVhI

でも125ってクラスは金かからんからいいよなぁ
車と一緒に保険入れば年額5kちょいだし
このクラスで地味ーにいいの出て欲しいわ

229 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 20:23:58 ID:ctLq9qY0

>>223
50ccでさえ基地外運転が多いのに、原付で１25ｃｃまでOKなんてバイク海苔とは思えん発言だ。
自転車代わりにちょっと乗るなら50ccで十分だろ。
原付以外は２輪免許が必要な現状でおｋ。
高速も125ccじゃ危ないから乗れなくていい。乗らないからこのクラスにしてるんだから。
あなたの要望では事故が増えて、規制が増えるだけ。
おいしいクラスを自分たちでくびを絞めてどうする。

230 ：【ぴょん吉】【797円】：2007/01/01(月) 20:30:22 ID:DRSwAGhI

高速に乗れないのは仕方ない気もするけど、
せめて70km/h制限のバイパスは通して欲しいなー。ピンクナンバー限定でもいいから。

また、
高速に乗れるとなると市役所ではなくて陸運局の扱い（軽2輪の範疇）にされてしまいそう。
登録の手軽さや税金面でもスポイルされる結果に・・。

231 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 21:31:21 ID:1IjVKqj2

税金は125CCを一番安くする。
50と90は反対に上げる。
実・燃費・騒音優先。
50CCの新聞屋うるさい。回し過ぎ。

232 ：【ぴょん吉】　【367円】：2007/01/01(月) 21:53:20 ID:LuVhs09+

まぁ現実的に、あるとすれば軽自動車枠を無くすのと同じ流れで50cc以下の原付orそれ以上クラス、ってなるだろう
結局あまり騒がずにこっそりw現状で美味しい思いをするのが特かと。

250については、俺も250に乗っていたときはこれで十分って思ったけど、大型に乗っちゃうと250は趣味性も薄いし、実用面では125でも十分だしってなんだか中途半端なクラスに感じるよ
昔みたいに中型にもっと人気が集まれば新技術で魅力的な単車が出来なくもないと思うけど、まず無理だろうな。

233 ：７７４ＲＲ：2007/01/01(月) 23:19:54 ID:Eolzb/6+

>>193
06年12月末発売で規制適用が07年9月なんだから少なくても『半年しか発売できない』では無いな。
適用以前に生産されたものなら適用時期以後でも販売できるわけだし。
KLX/D虎はタイ生産に移管してわざわざコストメリットを高めたものをここで切捨てってのも無い気はするが。
ユーロ圏その他で売るにしてもFI化は排ガス規制通すためには必須だろうし。
日本できついのは加速時騒音規制で、それは空冷でも一応行けそうというのはエストと２５０TRで示したわけなんだし。

234 ：!omikuji　!dama：2007/01/02(火) 12:15:39 ID:YM3x8X/B

>>193
「道路運送車両の保安基準の細目を定める告示」（国自環第109号）を読めば
分かりますが、本規制は「新たに運行の用に供しようとするもの」すなわち、
新規登録に際して適用されます。

２５０の継続生産車はＨ１８年９月１日から適用ですので、８月３１日まで
新規登録が可能。つまり、現行ＫＬＸやＤトラが「新規登録」できるのは
８月３１日までなのです。それまでに生産された分であっても、９月１日
からは新規登録できません。

販売の現場では、８月の中旬までに契約を終えないといけませんから、
在庫の投売りが始まるでしょうね。
在庫が残れば、８末までに自社登録して新古車として販売するしか
ありませんから。

ＫＬＸはエストと同様、ユーロ圏では販売されていません。
１２５であれば欧州で売れるのですが。
残念ながら両機種とも廃番です。

235 ：７７４ＲＲ：2007/01/02(火) 14:54:21 ID:o+2C/3Qv

>>220
バラデロ250が欲しい。

>>227
AT小型限定なら8時間で取れるし、今更原付にこだわる必要も無いでしょ。

>>231
近所の新聞屋がメイトからギヤに車両入れ替えで前よりうるさくなった。('A`)

236 ：７７４ＲＲ：2007/01/02(火) 17:14:03 ID:GeEQk8X0

ギヤは４ストになるよ

237 ：７７４ＲＲ：2007/01/02(火) 20:29:52 ID:h1oqjqUH

一時的にラインナップは縮小されるかもしれないけど、
数年後から徐々に車種が増えていく予感。
ま、根拠は何もないんだけどね。

238 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 01:05:27 ID:Bs34F+0C

中型のギア車ほぼ一掃して、スクーターのエンジン利用したATスポーツ発売。
メットインタンク装備で免許制度と荷物問題、その他も解決！
と予想してみる。
根拠は何となくｗ

239 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 01:20:21 ID:fkvHHmku

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

240 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 02:07:49 ID:CdvRSnDZ

250ccの4気筒は消滅かな？

241 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 02:31:25 ID:y32JZEcD

KLXも、車両としては終了。
今後は、７年間、部品供給はあるので大丈夫。

部品番号　　　　　名称　　　　　　　　　　　価格
32160-0109-11KLX　ＫＬＸ ASSY,ブラツク　　　502.950
32160-0109-11DTR　Ｄトラツカ ASSY,ブラツク　518.700

242 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 03:15:33 ID:5PYx61of

>>241
それはつまるところ車体が1個組めるパーツ丸ごと一式セットでASSY提供があるってことか！？
恐ろしい・・・さすがカワサキ

243 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 03:37:38 ID:tZYW4WoO

>>242
部品扱いでフレームナンバー打刻が無かったりするんだろうか・・・

244 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 10:22:08 ID:cBSehsSj

>>234
規制適用日って、メーカーが生産した日じゃないの?
9/1以降売れ残った車両は全て産業廃棄物、なんて考えにくいけど

245 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 10:48:53 ID:IXqnnRjt

登録ベースなんだから、先に登録すればいいだろが。

246 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 11:05:21 ID:tImY0vPJ

生産終了後の部品供給や海外マーケットで需要はあるだろうし、
そもそも生産調整するだろうから、メーカーに在庫の山なんて事には
ならないのでは？
店頭在庫があれば投売りもあるだろうけど、
販売店もその辺は考えているのでは？

247 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 11:30:40 ID:Fo2TKDVp

普通二輪クラスなんてそんなバカスカ生産してるわけないじゃん。
売れる量が量なんだからちょっと考えりゃわかるだろ。

248 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 11:47:56 ID:5Wk7XP90

生産ができなくなるだけ。廃棄するわけない。

249 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 13:24:38 ID:CGxMdrx8

今年８月はいきなりラインナップ大幅変更？
今の状態を見てると、いきなり発表の気がする。

250 ：Vow(バウ） ◆491BOYZ/J2 ：2007/01/03(水) 14:49:45 ID:LmzW4sYz

>>234
☆★☆
|・ω・)　　　　　　　　
|⊂ノ　　　今は平成１９年じゃなかったっけ・・・・？
|`Ｊ　　

251 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 15:01:08 ID:5Wk7XP90

ギリギリまで発表しない。在庫があるから。

252 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 15:31:58 ID:mjDQNzg9

>>248
生産ができなくなるのではなくて、登録ができなくなります。
いつ生産したかは行政で判定できませんから、登録の場面で規制するわけです。
９月１日以降まで在庫が残れば処分するしかありません。
そのために１年間の猶予期間があったわけです。
実際は早い段階で生産を停止するのではないでしょうか。

253 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 23:36:15 ID:5Wk7XP90

そうなると中古も登録できないじゃん。

254 ：７７４ＲＲ：2007/01/03(水) 23:57:10 ID:AMJA0dk2

>>253
規制対象は「新規登録」だっつってんだろ

255 ：７７４ＲＲ：2007/01/04(木) 00:14:19 ID:WS965HW4

売れ残った店頭在庫は店が買い取って登録して
新古車として売るってことだろ

256 ：７７４ＲＲ：2007/01/04(木) 00:36:23 ID:7mz0w/1a

>>254
つーことは中古車は登録出来るのね。
安心

257 ：７７４ＲＲ：2007/01/04(木) 01:40:00 ID:TZcwriwr

つうことは、Z2とかを北米で仕入れてきて登録するのは、今後アウトになるわけね。

258 ：７７４ＲＲ：2007/01/04(木) 04:25:48 ID:nsFrsRXM

>>252
日本車はメーカーが車種ごとに型式指定を受けた後に発行している完成検査終了証で対象となる規制を判断出来る。
外車と逆輸入車は詳しい事はわからない。
ただ、メーカーが車輌に関する書類を添付せずに輸出してるとは思えないけどね。

>>257
並行輸入された旧型車は現地での登録書類等で製造年が特定出来ればその製造年に対応する規制が適用されるよ。
製造年が特定出来ない場合は現行の規制に適合させないと登録出来ない。

259 ：７７４ＲＲ：2007/01/04(木) 19:03:36 ID:0MtqyADL

とにかく、あと半年で結果はでる！

260 ：７７４ＲＲ：2007/01/04(木) 23:55:30 ID:B1fnnC73

欧州のKawasaki各国のHPを見ると07モデルからことごとくW650が脱落している。
日本の08/9からの規制はEuro3と同等の厳しさと聞きますが、
規制が厳しくなるタイミングが欧州の方が早いんですか？
W650は川崎の国内モデルとしては看板車種だけど欧州ではHOTなモデル
の方が人気だから日本だけ対策版を継続するんだろうか。
もし規制タイミングが影響してるなら08モデルから海外も復活とかあるんだろうか。
というのは、XJR1300が1年早く対策打ったというのは海外のタイミングを考慮して
なのかという事なのです。

261 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 00:19:22 ID:aQRW36yX

>>260
ドカティのラインナップをみると、06モデルがユーロ2で、07モデルがユーロ3
になっている。2007年中にEU圏ではユーロ3になるのでは。W650はEU圏でも
売ってはいるけど今ひとつ地味な存在だから、どうなるのかねぇ。
国内じゃW400が出たばかりだし、改良エンジン+FIで継続されるといいのだが･･･

262 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 00:30:48 ID:CInUgiF1

>>261
>>ドカティのラインナップをみると、06モデルがユーロ2で、07モデルがユーロ3
>>になっている。
貴重な情報！サンクス！

263 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 00:40:36 ID:eNg0yfpg

今年のモーターショウは賑わう？

264 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 01:13:38 ID:CInUgiF1

東京モーターショーだと07/10/27～11/11@幕張メッセですね

265 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 03:52:34 ID:dQq+7c0s

東京モーターサイクルショーは07年3/30～4/1＠東京ビッグサイトだっけ

266 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 10:43:08 ID:ZcGsb92D

>>263
GT-R目当ての人は多いだろな。

267 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 11:39:07 ID:6s2+hrAE

>>266
それ何てバイク？

268 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 12:10:52 ID:gvPHqU/X

>>267
つ ttp://www.kawasaki-motors.com/special/exportmodel2007/1400_GTR.html

269 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 12:15:02 ID:wZUNH6GJ

1400GTR 3500GTRのどっちだろうか

270 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 13:33:02 ID:Bg4Xaidw

>>268
ソレ目当ての人が多いとは思えない。

271 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 18:20:04 ID:T2LRB2Ah

GSR発表も去年の二月頃だったし、モーターサイクルショーに合わせてラインナップ揃える可能性は大！

272 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 18:25:43 ID:eNg0yfpg

前のモータショウの活気が無かったのは、
今年の排ガス規制に備えてたのです。
50CCと250CCは、賑やかになるだろう、

273 ：７７４ＲＲ：2007/01/05(金) 23:44:31 ID:jvNRPKxx

モーターサイクルショーにでたバイクが実際に市販されるのはいつくらいになるんですか？

274 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 00:10:17 ID:goU+5NZ/

>>273
そりゃピンきりだべ

市販化が決まってるモデルなら早けりゃ1～2ヵ月後には出せてるし
単なるショーモデルなら(ry

275 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 00:29:54 ID:ZIw8i8kp

>>274
ありがとうございます

276 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 00:47:42 ID:tKGG1vBh

まぁ一応行くかね

数日後に入社式だがあああああああああ

277 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 07:34:46 ID:yKLPx9jj

>>272
600cc以上は活況だったぜよ。
単に中型クラスが見捨てられているだけだと思う。
ま、今度はいくらか新型も出るだろうが。

278 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 07:39:00 ID:CpYhv9+W

中免を600まで引きあげて
日本専用の400をなくすだけでも少しはメーカーの負担が少なくならないだろうか。
仕様地別のセッティングはあろうが、基本的な部品の在庫管理も楽になるだろうし。
メーカーもロビー活動はやってはいるんだろうけども。

まぁ、今の600には怖ろしいほど速いSSがあって心配でもあるが
かつてはRVFやら２ｓｔ250勢があったしなぁ。。。

279 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 11:47:09 ID:ARna5cHH

>>278
海外メーカーがドドーンと参入してくると楽しいね
我々としては

280 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 14:12:03 ID:NRVHCNzg

>>278
650には乗れなくていいの？

281 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 15:21:10 ID:nXb64btu

>>278
中免を６００まであげる可能性はあるかもしれないが、無論、その場合、
４００までの旧中免に代わり、６００までのれる新中免が新設されるだけで
あって、これまでの中免者が４００までしか乗れない事実は変わらない。
既存中免者は新たに新中免をとりなおすぐらいなら大型をとるだろうし、
新規中免者の多くがＡＴ限定という事実を考えると、あまり現実的でない。

282 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 15:22:22 ID:BBIHP3rS

もう中免で６６０ccにしてくれ
SZRとかのれるぜへへへへ

バン６５０もER-6も夢が広がりまくりんぐ

283 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 15:24:15 ID:tKGG1vBh

SV650を忘れないでくれ

284 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 15:32:57 ID:WaXSuM7O

ラインの切り替えは時間がかかる？

285 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 15:40:43 ID:yKLPx9jj

バカスク乗ってるDQNが「すげえこれ超カッコいい！」とかいって600のSS
乗る姿を想像するとゾッとする・・・
無理してバイクを増やす必要ないだろ。

286 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 15:41:03 ID:W1+uT8QK

中免で675ccまでOKならデイトナ675に乗れるぜ

287 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 15:44:44 ID:tKGG1vBh

逆に今の普通二輪を250までにしたらどうだろうか

288 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 15:46:22 ID:BBIHP3rS

>>285
あいつらセパハン乗れないカラ大丈夫
Uターンできないっしょ
俺もできないし

SSとか高いの買えないしね
はやりで乗るならメーカが形だけのSS作ると思うよ

289 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 15:54:19 ID:LQlLwH7A

街乗りのSSは不便以外の何者でもないからな
ATアップハンドルでSSデザイン作ったら多少は売れるんじゃないだろうか

290 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 15:56:11 ID:BBIHP3rS

>>289
T-maxではなかろうか？
ちょっとちがうか

291 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 18:04:54 ID:wYBYQxbq

ゼファーとか次々発売停止になってるのに、新型車は？三月まで待ちか？

292 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 18:21:20 ID:umBsvzL7

まとめまだー？

293 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 18:37:56 ID:LQlLwH7A

夏まで発表がないきがしてきた
HONDAとかカラー変更だけじゃないか

294 ：７７４ＲＲ：2007/01/06(土) 23:10:37 ID:UJsyWadP

欧州あたりは６５０ｃｃくらいから、保険が変わるんだっけ？

車の免許とって一年たてば１２５ｃｃまでバイクもＯＫになるとかもあったような。

295 ：７７４ＲＲ：2007/01/07(日) 01:49:27 ID:udy+zWEO

そもそも欧州の二輪免許ってどうなってるんだ？
600ccまで普通二輪で乗れたり、限定がなかったりするのか？

296 ：７７４ＲＲ：2007/01/07(日) 02:31:22 ID:olGwpzpE

>>295
イギリスの二輪免許
（１）CBT (Compulsary Basic Training)を受ける
→16才なら、最高速が30マイル限定の50ccに乗れる（Ｌプレートを付ける）
→17才以上なら、14.6bhp以下限定の125ccに乗れる（Ｌプレートを付ける）
＊Ｌプレート付きは２人乗り・高速　が不可　　L:Lerner=初心者
（赤く大きく”Ｌ”と書いたプレートをどこかに付ける）

（２）フルライセンス
→21才未満なら、選択肢が二つあり。
　(1)A1ライセンス：14.6bhp以下限定の125ccに乗れる（２人乗りと高速が可となる）
　(2)Aライセンス：33.0bhp以下に馬力を低下させた(restricted to 33bhp)バイクであれば
　　　　　　　　　何でも乗れる（リッターＳＳでも何でも可。色んなリストリクトキットが売られてる）
　　　　　　　　　２年間33bhpで乗った後は、馬力制限が外れ、何でも乗れる。
→21才以上なら、上記２つに加え以下が可能
　(1)DAS(DirectAccess)：46.6bhp以上のバイク(500ccが多い)でテストが行われる。何でも乗れる。
Aライセンス中に21才になった場合は、２年の途中でもDASを受ける事ができる（Accellerated Accessという）

教習所や試験場といったものは無く、テストは全て路上で行われる。
DSA site (www.dsa.gov.uk)で、テストの予約をする。試験官と共に自分が用意したテスト用のバイクで
路上でテストが行われる。
125ccを”つなぎ用にボロでも欲しい”という需要が高いので、本田CG125とかヤマハYBR125とかのボロ中古
を探す人が多くて、中々見つけにくいそうです。
馬力限定期間中にキットを外す不届者もいるそうですが、事故を起こした時は保険が下りないそうです。

詳細はこちら
ttp://www.begin-motorcycling.co.uk/map.htm

297 ：７７４ＲＲ：2007/01/07(日) 02:58:41 ID:olGwpzpE

>>295
イギリス以外のＥＵ各国　（つづき）
16-18才: モペッドまたは125cc以下(オランダはモペッドのみ)
18-21才:最大25kW(約34ps) or 0.16kW/kg のバイク　←　わかりにくい。。
21才以上: 制限無し
＊新UEルールでは25才以上（18-24才では2年間25kW制限あり。approved trainingで解除可能）
21才以上自動車免許のみ: 125cc以下（オランダは50cc以下）
詳細はこちら
ttp://www.timberwoof.com/motorcycle/faq/europe.html

298 ：７７４ＲＲ：2007/01/07(日) 03:03:14 ID:olGwpzpE

ＥＵまとめ
21才未満の人は33～34psのバイクしか乗れないので悲惨。
16才に至っては日本の原付以下のモペッド。
16才で53psの400cc、18歳で無制限に乗ろうと思えば乗れる日本の方が
はるかに恵まれてるとオモタ。

299 ：７７４ＲＲ：2007/01/07(日) 04:02:51 ID:vgYu59kr

でも本当に恵まれてるのかな？

免許取り立てがいきなり速いの乗って事故りまくっていろんな規制が増えて
世間一般から危険な乗り物なんてイメージ持たれて、日本の二輪人口は
減るばかり…。

最初は抑えて段階的に緩める方が結果として良いバイク文化が育つんじゃ
ないかと思ったりもする。

300 ：７７４ＲＲ：2007/01/07(日) 04:21:32 ID:7qQhvXtb

大体大型免許できたのも、初心者がいきなり大型乗って事故りまくったからって知らないの？
だから普通二輪で乗れる幅が狭くなる事はあっても、広がるのはありえない。というか、オーストラリアは一年間だか250までしか乗れないし日本もそうなるかも？

301 ：７７４ＲＲ：2007/01/07(日) 04:47:45 ID:9tocLKRh

３無い運動での世代的断絶やや珍走団等のイメージ悪化のダメージから脱却できないものか。
かといって今乗ることのできる世代であっても、珍走団の代わりに爆音デカスクのイメージが悪い。
交通社会教育はどの段階で・・・ここまで書いて排ガス規制スレだと思い出したorz

302 ：７７４ＲＲ：2007/01/07(日) 14:37:21 ID:RMKnD3a3

>299
免許制度的に見れば日本は充分恵まれているんじゃないかとオモタ。
大自二取っていきなりハーレーとかはよく聞く話。

イタリアなんかだと、自動車でも初心者のうちは馬力制限があるなんて話を
聞いたことがある。
日本じゃ、若葉マークでもベンツだろうがフェラーリだろうがおｋだもんな～

＞最初は抑えて段階的に緩める
↑　これって限定解除制度復活ってことジャマイカ？

303 ：７７４ＲＲ：2007/01/07(日) 15:25:23 ID:olGwpzpE

>>301
スレ違いすいません。。

304 ：301：2007/01/07(日) 16:30:46 ID:sjWKJO5O

>>303
いえ、そんな；
自分の書いてることがドンドン反れて来てしまったんで（￣_￣；

それに自分、>>278でもあるのです...orz

305 ：７７４ＲＲ：2007/01/07(日) 21:33:36 ID:r0Pq0o4u

250でカワサキが動いたか。
あすこはモデルチェンジ全然しないから規制さまさまだな。
エストレヤはW400のタコ付くみたいだし。
早くZZR250も何とかしてくれ (*´∀｀*)

306 ：７７４ＲＲ：2007/01/08(月) 00:21:47 ID:twdS4fXJ

>>305
ＺＺＲ２５０は８月で廃番です。欲しいならお早めに。
なおカワサキ２５０でのこるのはエスト、ＴＲ、バリウスの３機種だけです。
他は全部廃番です。

307 ：７７４ＲＲ：2007/01/08(月) 00:23:59 ID:slbY6MZS

バリウスほんとに残るのか？
たいして売れてないと思ってたが偏見かな
このクラスはHornetが独占してるもんだと思ってた

308 ：７７４ＲＲ：2007/01/08(月) 00:56:07 ID:5IIOYii7

ＺＺＲ２５０はもはや輸入車だから大丈夫じゃないの？

309 ：７７４ＲＲ：2007/01/08(月) 00:57:48 ID:QKuNY6ad

カワサキは400クラスにしてもW400とZRXくらいだろう。
スクーターもないし、ここまで少ないなら国内市場から撤退しそうな
ものだけど･･･

310 ：７７４ＲＲ：2007/01/08(月) 00:59:15 ID:OONu5AK1

きっとZ400とか出してくれるよ・・・

311 ：７７４ＲＲ：2007/01/08(月) 01:04:47 ID:UD+pCEMF

>>309
もしバイク屋やれと言われたらkawasaki専売だけは嫌だなぁ。４００以下
が全然魅力的じゃないんだもん。大型免許が前提みたいなラインアップ。
ホンダはＶＦＲ、スズキはＳＶ１０００とか国内モデルで入れてて良心的
それに比べるとヤマハとカワサキは「逆輸入車買ってよ」的。
よく知らないけど逆輸入車の排ガスも厳しくなるみたいだけど
どうするつもりなんだろう。とチラ裏

312 ：７７４ＲＲ：2007/01/08(月) 01:11:56 ID:QKuNY6ad

>>311
2007年の逆輸入車=大型モデルは既に規制をほぼクリアしているから
問題なし。今後もカワサキが国内モデル売るってなら、ER650辺りも
追加しそう。

313 ：７７４ＲＲ：2007/01/08(月) 06:12:48 ID:Y2WIBEy2

ベルシスは650で62馬力、排ガス規制クリアずみ。
いつ日本に投入されてもおかしくない。
ゼファーとZR7が生産終了確定した今、川崎の大型はW650とZRX1200二つしかない危機的状況なのだから。

314 ：７７４ＲＲ：2007/01/08(月) 11:40:05 ID:aB5+q6jA

Yamahaのドラッグスター1100はどうなるんだろうか

315 ：７７４ＲＲ：2007/01/08(月) 11:48:13 ID:IxVbti+9

>>308
モデル名が存続したとしても日本でも売るとは限らんべ。

316 ：７７４ＲＲ：2007/01/08(月) 12:13:47 ID:V5RUAemV

各メーカーともバサバサとリストラして身軽になったらいいんた。
４メーカー全てが似たような半端な車ばかり並べてても仕方ないだろ。
いっそ外車みたいに特定ジャンルの専門メーカー化したほうがいいんじゃないか？
４メーカー全てが総合メーカーである必要など全く無い。

317 ：７７４ＲＲ：2007/01/08(月) 12:21:31 ID:OONu5AK1

じゃあまずYAMAHAはスクーター専門な

318 ：７７４ＲＲ：2007/01/08(月) 13:43:19 ID:slbY6MZS

HONDAは総合メーカーである必要性があるきがする

319 ：７７４ＲＲ：2007/01/08(月) 13:49:25 ID:yG92kw/L

HONDA ------------- CB&XR屋
　　HONDAYamaha-----スクーター屋
　　HONDAKawasaki-----レトロ屋
　　HONDASuzuki-------変態屋

320 ：７７４ＲＲ：2007/01/08(月) 14:06:28 ID:sqA8hwAn

>>318
ホンダは言わばバイク業界のトヨタだからなー。けど、そのトヨタでもMR-Sの
販売中止とか車種削減があるから、ホンダも少しは減るだろうけど。

321 ：７７４ＲＲ：2007/01/08(月) 14:29:38 ID:4CJS03rg

HONDA ------------- CB&XR屋&カブ屋

322 ：７７４ＲＲ：2007/01/08(月) 22:22:31 ID:LTpaqfza

山羽・・・・・・・・・・・便器屋

323 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 00:39:43 ID:2iE5igFR

バリオスが残るのは信じられん

324 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 04:28:02 ID:ECP/PUp1

>>306
エストエンジンのZZR250は出ないのか。

325 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 08:04:26 ID:sC63MXUV

普通二輪なんて125までにして、それ以上は全て大型にすれば良いんだよ。
もちろん教習所なんかじゃ取れなくして一発のみね。
スレ違いだな。。。

326 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 13:52:26 ID:cZ+ZrzYn

150ccで大型っちゅーことか・・・

327 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 18:45:58 ID:i18IUKn0

>>320
ホンダがトヨタってのは何か違う気がする。
トップセールスメーカーって意味なら分かるけど。
バイク業界のトヨタはヤマハかな。って、そのまんまだけどね。

328 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 19:22:07 ID:/XE3HVRT

四輪みたいなシート位置とハンドルの位置を自由に変更できるバイクは
いつ出ますか？

329 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 20:32:42 ID:hXEzcP0g

ビーエムやドカで採用車種なかったっけ

>>325
バイクを減らそうってこと？

330 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 21:09:14 ID:TNnmwKdo

国内バイクは排ガス規制により、岐路にたっている。

331 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 21:21:11 ID:uDWfpYyq

>>327
他社が先行して売れたモデルの二番煎じを売るっていう今のホンダは、まさにトヨタとかぶるんだが・・・。

332 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 21:28:39 ID:M565pyhi

しかも劣化コピーなのがトヨタ以下。

333 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 21:28:54 ID:hXEzcP0g

そーいや新エストレアについては(信憑性はさて置き）情報が上がっていた
けど、年明けても正式発表来ないな。STやFTRといった他メーカーの空冷
シングルとの価格差が更に広がるから、ギリギリまで06モデルを売るのか。

334 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 22:10:24 ID:FBMgZb8l

>>330
国内４メーカーとも日本国内向はスクーターしか興味が無いというか諦めてる。
つくっても売れないし、国の政策的にも二輪は目の敵だし。

どこのメーカーの人も寂しいが現実的に仕方ないって言ってる。

335 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 22:22:10 ID:e6lcSQXZ

これはアメリカの思惑通りの展開なのか？

336 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 23:22:28 ID:+vVvLzit

今後はＡＴが主流になるみたいでストマジの２５０版らしい物を
必死で開発してるらしい。

と俺設定。

337 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 23:40:05 ID:LhPOhAAK

>>311
ＶＦＲもＳＶも07で終了
>>314
水冷ＦＩで１３００になっただろう・・・

338 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 23:43:34 ID:fkSwPmxQ

VFRなくなっちゃうのかよ
そろそろフルモデルチェンジかと思ってたのに

339 ：７７４ＲＲ：2007/01/09(火) 23:58:54 ID:UBN6LoPd

そういやホンダのAR燃焼ってどうなっちゃったんだろう？
あれが進化してれば2ストは現在でも存在できてたのかなぁ。。

340 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 00:08:03 ID:Fb/rH6te

そろそろライン切り替えの準備？

341 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 00:48:30 ID:RZSCGd86

FJRみたいな電子制御クラッチが増えないだろうか

バカ高くなりそうだけど・・・

342 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 09:21:30 ID:CRF9U7qu

>>331-332
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

343 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 09:26:46 ID:z2zV7OMz

>>328
この機能って必須だと思うのにほとんど採用しねーのな
ステップとか動かせれば音白いだろ

344 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 09:27:38 ID:owFU3jFN

>>337
SV650/1000Sはスタンダードモデルとして欧州で売れているから、
継続すると思うのだが･･･
VFRがなくなるとしたら、一つの伝統が終了するな。

345 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 13:18:32 ID:zEc13vEe

ホーネットスレから誘導されてきますた。
ホーネットも今年の９月で買えなくなるの？

346 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 13:48:58 ID:e454+sNg

無知すぎ

347 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 14:08:33 ID:Lm12jkgW

FIでホーネットが出るよ。

348 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 15:08:32 ID:sJiwJ+WK

>>347
詳しく！！

349 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 15:41:51 ID:kJx8II9T

>>343
モルフォで出してたな。
昔は外寸規制が厳しくてハンドル交換したら御用だったのを思い出すわ。

350 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 15:50:45 ID:Lm12jkgW

在庫一掃、キャブレター・ビーノが出た～
ギリギリまで規制型は出さないつもりか？

351 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 16:47:28 ID:9HmyYQWr

>339
ＡＲ燃焼は自己着火を制御する技術だけど、それは限られた領域なので・・。

排気バルブ＋コンプレッサー強制排気＋直噴とかじゃないと
根本的な解決にはならないよ。

352 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 17:52:24 ID:k2uVT51/

>>351
そんな複雑な機構は2stと認めたくないものだけどな

353 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 18:16:05 ID:CwSm60nD

>>352
それもあって2stはバイク用エンジンとしてはマイナーに成り下がったんだよなー。
ごちゃごちゃデバイス付けたら2stの美点（シンプルさ）が失われる、4stで充分と。
2stより排ガスも綺麗で燃費も良いし音も静かだし振動も小さい、と。

354 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 21:45:57 ID:aUonhbTL

２ストは環境に悪い悪いって言うけど、実はそこまで極悪でもないよ。
確かにHCの排出は多いけどその分NOxは4ストよりずっと低排出だし。
煙を吐くことによるイメージの悪さと排ガス規制をクリアするだけのコストを掛けられない(売れてない)ためにあぼん。

355 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 22:14:00 ID:dl+RLwjH

>>344
VFRもSVも「国内で」終了

VFRはユーザの求めに応じてパッセージが逆輸入でで引っ張ってくれるだろうが
SVはモトマップがやってくれそうにないのがガンだ

そういえばカワサキモータースと代理店契約すると
ほぼ自動的にブライトの代理店契約もついてくるってどこかで読んだんだけど
ほんとかな

356 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 22:34:14 ID:Vt1TDHFL

>>355
カワサキは原付スクーターもビジバイも無いし、国内車だけじゃきついからかもね。
前にカワサキ専門店で買ったが、いつも暇そうで、他の客を見た事がなかったよｗ

357 ：７７４ＲＲ：2007/01/10(水) 23:55:59 ID:8py31/Cs

川崎かなりやばいよ。

358 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 05:42:06 ID:lRjhHvmF

>>355
650ならやるっぽいけど
1000はやってくれないのかなぁ・・・

359 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 09:23:32 ID:ad5SaQf2

新騒音規制の煽りで逆輸入そのものが難くなるかも知れんね。
ま、あんなインチキな方法が問題にならない方がおかしいのだが。

360 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 09:53:12 ID:SU1Ahzk7

>>359
どこがインチキなんだ？

361 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 10:14:38 ID:ad5SaQf2

書類上だけの輸出入

362 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 10:35:45 ID:SU1Ahzk7

税関を通さずに通関証明を取得してるって事？
そんな事が出来るのか？

363 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 10:44:56 ID:TR0ok7+L

さよならキャブレター? - 2007年二輪排ガス規制
http://journal.mycom.co.jp/column/motorlife/023/

364 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 10:55:57 ID:yAD0riNI

えすとれや、ＴＲのＦＩ発表されますた

365 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 11:32:34 ID:ExrlHETm

マジェCが消えると言うのはマジ？

366 ：337：2007/01/11(木) 11:54:46 ID:DY+NjNTX

>>344
ごめん
>>355の言ったとおりＳＶ終了は国内モデル
でもＶＦＲは全世界じゃなかった？

367 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 12:54:51 ID:6htaZbCr

今年になり>>363みたいに、国以外もどんどん取り上げるようになるだろうね、排ガス規制。
バイクの一時代が終わる程の規制となったね。

368 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 13:22:35 ID:4BvenPSt

>>354
>煙を吐くことによるイメージの悪さ

イメージだけじゃないでしょ。
未燃焼オイルを大気放出することは環境汚染の面で問題が大きい。
生分解性を高めたオイルもまだまだ主流とは言えないし。

369 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 16:13:49 ID:rDUSDyH0

125CCは2008年に登場。

370 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 16:22:10 ID:WHdXhwlx

>>363
参考になった。こういう記事読むといよいよ現実味を帯びてきた感じだなぁ
国内ラインナップは寂しくなりそうだ・・

371 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 18:16:50 ID:FFkcof0G

一回インジェクション乗っちまえばキャブレターに戻ろうと思わないよ

372 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 18:17:58 ID:rDUSDyH0

俺も。

373 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 20:10:43 ID:FFkcof0G

だよな。
コールドスタートは一発始動だし
アイドリングは安定してるし
アイシング起こして死にかけることもないし
排ガスは臭くないし
サブコンあればセッティングもジェット類そろえる必要無いし
デメリットがないよ

374 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 20:49:23 ID:B9QReAnV

ﾊﾞｯﾃﾘｰあがったら押しがけ出来ないよ。

375 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 21:50:19 ID:yBEYZkBu

結局のところ押しがけは出来るの？出来ないの？

376 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 21:58:59 ID:pQdkRLC5

俺も絶対FI派だな。
これだけは信者と言われても差し支えないほど絶対的に支持する。

377 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 22:14:01 ID:snYAmVzb

HONDAで中型のレプリカ乗りたいんだけどFIがいい。
HONDAさんおねがいします・・・

378 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 22:29:35 ID:kFrlR7d5

>>377
レプリカってロードの？今更出る訳無かろ。悪い事言わん、CBR600RRになさい。
新排ガス規制対応してくれるだろうから。

379 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 22:45:51 ID:XGl+y/Xs

>>364
アドレス貼っておかないと。TRも写真出ている？
ttp://motor.geocities.jp/estrella_template/page5.html

これが250クラスでは初の新規性対応機種だな。値上げするからもう少し
現行モデルで粘るかと思ったが、案外早かった。新年度になる4月から幾
つか追加されるかも。

380 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 22:54:32 ID:3bkkOo1R

川崎のZZR400&600って思いっきり規制に引っかかりますよね…。
新型出ませんかね～？

381 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 22:55:44 ID:E/DIHm06

俺もロードスポーツﾎｽｨ
CBR250モデルチェンジで出してくれないかな
大型は免許取りに行かないといけないし車体価格も維持費も高いし
ちょっと乗るだけの俺には抵抗があるんだよな

382 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 22:56:17 ID:snYAmVzb

>>379
大型とらないとだめか・・・
レプリカ乗りたいな・・・

383 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 23:05:31 ID:XGl+y/Xs

>>381
>CBR250モデルチェンジで出してくれないかな
気持ちは理解できるが、現実を見るんだ！

384 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 23:15:10 ID:snYAmVzb

だしてくれーーーーーーーーと夢で叫びたい。
はずかしいから実際にはやらないけどさｗ

385 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 23:19:12 ID:0pXIPBXc

VTR250は存続するのだろうか。
ホーネット絶版にして250フラッグシップとして40psでマイチェンしてくれ
トラスは廃止

386 ：７７４ＲＲ：2007/01/11(木) 23:22:32 ID:rDUSDyH0

押しがけはエンジンに悪いぞ。キャブ信者！

387 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 00:13:15 ID:OXUo+425

されどせねばならん時もある！

388 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 00:43:26 ID:ZyRR4qrz

>>380
ZZR600のボディにER-6のエンジンを積む

389 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 06:04:59 ID:/uXSQR1h

>385
もう、カウル付きのＶＴＲ２５０Ｆにしちゃうしかないよね。

390 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 06:44:34 ID:L3MNtiVe

>>389
６速化して黄色いプラグキャップがオシャレなゼルビスの復活だ！(ﾟ∀ﾟ)

391 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 07:09:16 ID:oQaOEn/6

タイホンダのCBR150Rとか国内で販売してくれないかな

392 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 09:42:15 ID:dApwoHlo

キャブでの2007年モデルが発表されたことだし、ホーネットは終了なの
かね。結局一度もモデルチェンジしなかったような。2007VTRは未発表
だから、こちらはFIで存続か。外装も変えて、今のチープ感を払拭してく
れると嬉しい。

393 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 10:52:53 ID:WeMSEiS+

かつてのNSR250のような、ちょっと乗ってみたくなるような
中型車種をラインナップしてほしいです

394 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 10:58:25 ID:dApwoHlo

ちょっと乗ってみたくなるって、かつての2stレプリカは90年代初期で
60ﾏｿ超えてなかったっけ･･･

395 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 14:04:56 ID:pDCLJElj

スカイウェイブ650ｷﾀーーーー！

396 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 18:34:39 ID:zB344qMA

2ch差し押さえのなか
排ガス規制生産停止報告している場合か？

俺たちに何かできることはないのか？

397 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 18:36:22 ID:V+HSHCPj

250、400クラスは排ガス規制でパワー感が無くなるんじゃないの？

どうせだから大型とって規制前の中古車買うか。

398 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 18:45:45 ID:dApwoHlo

>>397
どうかな? 2000年からの規制を通す為、それまでのバイクは随分と薄く
してトルクが痩せたという話もある。むしろ適切な混合気になるのかも。
ま、250や400でパワーどうこうっていうモデルなんて皆無だけど。

399 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 18:57:18 ID:TIYq8XLy

フルパワー逆車だって一応2000年度の排ガス規制を通っているわけだが
トルクは全く薄くなってはいない

400 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 19:31:20 ID:vtMHn9x/

インジェクションで安定的なエンジン回転になるから、
キャブはやめたほうがいい。

401 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 19:31:27 ID:5N/D75yj

逆車や輸入車は今度の騒音規制で蓋が入る

402 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 19:52:19 ID:Azw9oTO5

安定的なエンジン回転実現で、逆につまらなくなるという可能性はないかな？
そのへんは味付け次第で問題ないのかな。
煽りじゃないですよ。

403 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 20:48:03 ID:vtMHn9x/

よく燃焼すること。

404 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 21:12:03 ID:pEaWDOpD

VTR250RR激しく希望

405 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 21:29:30 ID:/3fXtnD3

>>402
無駄な個性は要らないよ
エンジンが素直に回転するほうが運転するのは楽しいと思うんだが

406 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 21:42:19 ID:vtMHn9x/

信号待ちでプス・・
キャブはいや！

407 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 22:19:42 ID:eN8IOTS8

VTR250はネット上では人気絶大だが実際はたまーにしか見ない
見かけてもオサーンかバイク便なんだよなぁ
大学の駐輪場でもほとんど見ない。規制後も生き残れるかなぁ・・心配。

408 ：７７４ＲＲ：2007/01/12(金) 22:21:11 ID:E9jkgtUp

骨終了はマジですか？

409 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 00:37:05 ID:i9WAO1Ia

VTR250の値付けって難しいよ。総支払額で比べたときのCB400SFとの金額比が。
自分はシート外してリヤタイヤが見えるのにショックを受けた口。全体として見て
VTR÷３×４以上の価値感があるなぁとホンダ店で並べて見てつくづく感じたよ。
HISSも付いてるし。だからまして高級250は身内の400と比べて辛いだろうなぁ。

410 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 00:41:40 ID:x0Ot+Ovo

まあ、まあ、モーターショウまで待とうや。
生産終了になても、中古、新古車はたくさんありまっせ。
バイク屋は在庫買ってくれ、と必死だけどな。

411 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 00:41:56 ID:ffUWu1QL

ZZR250廃止のほうがやばいっすよ

412 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 00:51:59 ID:x0Ot+Ovo

125CCと400CC超は、まだ１年あるんだよな。

413 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 00:54:58 ID:FY5HkEBb

ZZR250,400って最近国内どれくらい売れてるのかね？
買ったばかりです、みたいなの路上で全然見ないんだけど。

414 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 00:57:03 ID:epC0Dn55

>>413
たまに見るぐらいだし売れてないかも？

415 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 04:44:14 ID:vMucvR9P

消費税込み表示やリサイクル料金で
余計高くなったような感じ

416 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 08:48:12 ID:MPJrOTrQ

ZRX400は継続だろうから、ZZR400はこの先生きのこると思うのだが･･･
ツアラーって流行らないのかな
大昔の設計で代替エンジンもない250は絶望的だ('A`)

417 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 10:27:33 ID:0f9DUS7f

ZZR250は安いツアラーとしてそれなりに売れてる気がする
排ガス規制に間に合うかは微妙だけど
250ccツアラーはどこかのメーカーが出すんじゃないだろうか

418 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 10:34:00 ID:MPJrOTrQ

そこでぜルビス復活ですよ!?

419 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 11:06:35 ID:I8RlN5Br

VTのエンジンは昭和のエンジンだ。
残ると思うか？
骨のエンジンは元々ＣＢＲ２５０のエンジン。こいつも難しそうだ。
ＺＺＲ２５０・・・・残す意味あるか？

420 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 11:50:42 ID:FY5HkEBb

250は町乗りメインだろうからZZR250みたいなのは厳しいんじゃないかね
ツアラー的な使い方する人は大型取るだろうし。
今のおやじ主体の日本のマーケットを考えると、250,400クラスは
中途半端に見えてしょうがない。

ただ町乗りの足として250クラスの新しい提案を各メーカーには望みたいね。
若者や女性にとってはきっとそれがビクスクやエストレヤだったりするのかな。
VTも系デザイン変えていい感じで生まれ変わるといいけどね。
いいのが出たら2ndに考えたい。

421 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 13:32:30 ID:BmXxAeyI

スクーター以外の250クラスって、今となっては
バイクブームの遺産だからねぇ。

422 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 13:33:38 ID:ffUWu1QL

>>416
エリミVのエンジン搭載の要望が多かったが
両消滅かー

423 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 13:38:40 ID:fLnNSN8M

>409
今は維持費の差があるけどな・・。

>だからまして高級250は身内の400と比べて辛いだろうなぁ。

だから、ホーネットとかは厳しいよね。

欧州で売るベーシックな新車種として、並列２気等インジェクションのバイクを
出して、両方とも廃止とかになるかもしれん。

424 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 19:17:31 ID:p7Uof8SE

格差社会到来だからメーカーは125ccMTスポーツを見直してくれ
忘れ去られてそうだけど125の自主規制は22psだ(´Д⊂

425 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 21:35:27 ID:0f9DUS7f

>>424
22馬力も出したら排ガス騒音どちらの規制にもひっかかるのが現状じゃないか？

426 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 22:18:51 ID:ep/uk2D3

>>331
SR400/500--GB400/500、CL400、CB400SS
SRX4/6---ブロス1/2
くらいじゃね？他にある？

427 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 22:30:11 ID:6wMu1uMt

>>426
スレ違いだが、ブロスは違うだろ。SRの後追いにはGB250も追加かな。他には
セロー---XLディグリー
Z400FX---CBX400F
とか。まあホンダに限らず、この際排ガス対策車のラインナップ増やしてくれるなら
二番煎じ上等！と言いたい気分も少しあるんだが。

428 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 22:41:51 ID:i9WAO1Ia

メーカーは違うけど、TT250に対するジェベル250はガチ中のガチ。

429 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 23:43:59 ID:r2YyfZcH

>>424
製造業、つまり実業で食ってるわが国日本はチームワークが命。
今の格差社会の流れは完璧に国を滅ぼすよ。

付加価値の低いものは海外でできる。
このままだと日本のものづくりなんてズタズタになる。
アメリカやヨーロッパの都合のいい思想だけ持ってきても
うまくいきません。

430 ：７７４ＲＲ：2007/01/13(土) 23:53:29 ID:z2bvFPcl

パワー規制とか排ガス規制くらいで騒げるうちは幸せ。
そのうち日本製のバイク自体が無くなる日が来るよ。
ホンダなんか九州に工場を移しちゃったしw

431 ：７７４ＲＲ：2007/01/14(日) 00:08:48 ID:eyx3M3fM

>>430
いや、あれは国際競争力が云々でとか集約云々とか言ってたが俺は違うと思うぞ。

ホンダの熊本製作所の近辺いったことあるかい？
びっくりしたんだがすぐに阿蘇の外輪山の周遊道路や雄大な風景が眺められる
大観望といったワインディングにいけるところにあるんだぞ。渋滞してても裏道で
すぐいいところに出れる。

あれはなんだかんだいってもやっぱバイク好きの発想ですわ。

432 ：７７４ＲＲ：2007/01/14(日) 00:24:37 ID:obfLtTW2

>>430 そんなんで滅びる日本なら一回滅んだ方が良い。
何処で作ろうが、バイクはバイク、日本や中国だなんて小せぇ小せぇ、
もっと世界に目を向けて貰いたいね。
けど、ジェベル油冷のままでＦＩ化して貰いたいなぁ。

433 ：７７４ＲＲ：2007/01/14(日) 00:29:21 ID:ISccZCr9

世界に目を向けたメーカーが
国内で手抜きしてるわけだが

434 ：７７４ＲＲ：2007/01/14(日) 00:29:33 ID:2sjzVrvK

>>431
そしてまた未登録テスト車両で（ｒｙ

435 ：７７４ＲＲ：2007/01/14(日) 01:00:00 ID:zdigsc/s

ホンダのパクリ追随路線は構わない。
フュージョンやFTRのような墓掘り・手抜きバイクが消え去って
くれれば。フュージョンは終了だろうけど、FTRはFIにして存続
かねえ・・・

436 ：７７４ＲＲ：2007/01/14(日) 05:18:22 ID:F2746lOw

アンチは本質が見えてない。

437 ：７７４ＲＲ：2007/01/14(日) 06:19:49 ID:VGMCrFAr

川崎の店員が言うには、ベルシス・ERシリーズ・zシリーズいずれかが三月頃国内投入の可能性があるらしい。

ここから先は持論だけど、ベルシスは国内馬力規制にも合ってるし、当然排ガス規制もクリアしてるから可能性は高いかも。

438 ：７７４ＲＲ：2007/01/14(日) 09:17:08 ID:zdigsc/s

>>436
その「本質」とやらを教えてもらいましょうか。

439 ：７７４ＲＲ：2007/01/14(日) 10:22:28 ID:9W635fOc

>>438
まず上着を脱げ

440 ：７７４ＲＲ：2007/01/14(日) 10:31:51 ID:VuTQHpSl

>>439
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒﾆYﾆヽ　　　　　　　　　　, ---一､
　　　|レ　　　　　　　　//__殺_ｊ |　　　　　　　　　/ 教レオ　i
　　　!!＿　　　　　　　　　ｲ t｀ !_,` } |　　　　　　　　,' 　えイ.レ　i
　　　ﾞ- '´ ,､　　　　　　　／ｊ　ﾄ ‐=' ﾚｊ　　　　　　　　l　　てプ.が　|
　　　　　　-''´　　　,r'´￣｀ﾞ}　|二二ｊ l|rﾆ二ﾄ､　　　 |　　やの本　|
　　　　　　　　　　　〉─7-'´l|ｊﾄ､`}-ｲl;|`--l一〈　　　.|　　るや当　|
　　　　　__ii__　　　 | 　ﾚ　ﾙﾘ-ﾄ､|州ﾘ　　 |　 .|　　 `|　　　り.の　|
　　　　　イi　　　　ｊ　　ｊ　,,　ヽヽ |/　　　 |　　',　　 |　　　方　　i
　　　　　　`　　, イ　　ﾊヒ､　ﾄ､　|　　　　ｊ　　 ',　　ヽ　　　を　ﾉ
　　　　　　　ノ　 }　 /　}､ヽ} ヽヽ|　　　ノ ',　　|　　　` ---一 '
　　　　　／　　ｲ　 }　{ニ二ﾆﾆ}´7二ﾆﾆ}　 ',　 |
　　　／/　　／　l 　|　',ニ二ﾆﾆi　|ﾆ二Y　　',　|
.　／／　　/　　　l 　}　ヾニ二ﾆi　|ﾆ二ｲ　　　',　',
／ /　　　　l 　　　ﾚﾐｊ　 {ﾆ￣￣￣￣￣{　　　 {三i
　/　i　　　/　　　　}　ヶ /　｀丶、　_, -'´ |　　　 }　ヽ
ん-ﾄ､　　　　　　　 |_彡ｊ　二ﾄ､ }-|　　　|　　　ヽｊ-''
　　　ヽ／　　　 /　　　 {　　　　/　|　　　 |　　　　 l
　　　　ヽ　　　/　　　　ﾚ､　　　|　 |　　　レ-､　　/
　　　　　`-- ´--､__　ｊ　ヽ　　ｊ　|　 ./', |　　｀丶{
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　　　　　　　　　　　　　 ',__,r'　}　 .|k　　　ｊ
　　　　　　　　　　　　　 ',　　 | 　 |`丶、r'
　　　　　　　　　　　　　　 ',　　|　　|　　ｊ

441 ：チラシ裏：2007/01/14(日) 12:18:27 ID:+5ylTiID

SR400/500--GB400/500、CL400、CB400SS、GB250
SRX4/6---ブロス1/2
セロー---XLディグリー
Z400FX---CBX400F

スズキのパクリ追従路線車
TT250---ジェベル250

カワサキのパクリ追従路線車
SRX250---CS250
V-TWINマグナ---エリミ250V
TZR250---KR-1

442 ：７７４ＲＲ：2007/01/14(日) 16:41:10 ID:vkuW3ghs

>>441
マジレスするとTT250-------------DR250
TT250Raid---------ジェベル250

443 ：７７４ＲＲ：2007/01/14(日) 17:24:17 ID:o4FJ40n1

自分がアンチだと言うことは自覚してるのか。

444 ：７７４ＲＲ：2007/01/15(月) 01:11:56 ID:fcig5Mge

中国人に言わせると
タイヤが二つ付いていてエンジンが付いているものは全て同じだからマネではないそうだ

445 ：７７４ＲＲ：2007/01/15(月) 10:08:10 ID:d0aTYiM9

てかおまえさんたち、スレ違いだ

446 ：７７４ＲＲ：2007/01/15(月) 10:22:06 ID:SFbGv7Df

>>441
> SRX4/6---ブロス1/2

そ、そうなのか？？

447 ：７７４ＲＲ：2007/01/15(月) 10:35:06 ID:d0aTYiM9

ttp://www.kawasaki-motors.com/mc/kinfo/07new/07bj250j.jsp
ttp://www.kawasaki-motors.com/mc/kinfo/07new/07bj250k.jsp

エストとTRの正式発表ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

448 ：７７４ＲＲ：2007/01/15(月) 10:52:03 ID:S1dEiFDv

ちょびっとだけどスペックダウンしてるね、まぁ仕方ないか。

449 ：７７４ＲＲ：2007/01/15(月) 10:52:02 ID:4B80TOWa

>>437
ｳﾞｪﾙｼｽの国内投入は、汎用機事業部のお偉方が、
社内誌で推すくらいだから、可能性高いと思うよ。

ER-6n/fも、ヨーロッパでは高い評価を得ているらしい。

450 ：７７４ＲＲ：2007/01/15(月) 11:33:55 ID:eObgF6SR

>>447
空冷250単気筒で良く規制クリアしたなあ、苦労したろうに。
頭が下がるわ、本当お疲れ様。

451 ：７７４ＲＲ：2007/01/15(月) 14:03:52 ID:xkYLwl0g

ベンリィ50Sとマグナ50も終了か。

452 ：７７４ＲＲ：2007/01/15(月) 17:09:54 ID:Rh4gbYpQ

原一でカラー変更だけということは、あぼーん確定だな。

453 ：７７４ＲＲ：2007/01/15(月) 17:18:26 ID:SWBPjTH/

>437
車検制度の変更に合わせて投入か・・。

454 ：７７４ＲＲ：2007/01/15(月) 18:14:56 ID:qxYShc8y

在庫一掃カラーセール、キタ～

455 ：７７４ＲＲ：2007/01/15(月) 18:28:28 ID:534IDVZ0

>>447
>・タコメーター内臓の電気式二眼メーターを採用

グロいなｗ

456 ：７７４ＲＲ：2007/01/15(月) 21:39:10 ID:V+QtPMuC

>>447
値段がエストレアは3万5千、TRは2万ちょい上がってるな。
早めの発表は偉いが、乗り心地はどんなものか気になる。

457 ：７７４ＲＲ：2007/01/15(月) 23:30:07 ID:3Wz7HtpK

ラインナップにバルカン900が追加されてる件
カワサキは大型ラインナップ一新するのかも。

458 ：７７４ＲＲ：2007/01/15(月) 23:36:28 ID:6z5UPcr4

バルカンのカスタムとクラシックがFI化で07年だね。
http://www.kawasaki-motors.com/mc/kinfo/07new/07vn900c.jsp

ここに来て意外とカワサキが行動早いなあ。

459 ：７７４ＲＲ：2007/01/15(月) 23:59:16 ID:9XbsauYQ

バルカンは大幅減少する大型枠の穴埋めの為に投入した気も

あとはゼファーの代わりにZシリーズ、ZR-7Sの代わりにヴェルシスと予想
出来ればERも投入してほしいがなぁ

460 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 00:21:47 ID:9wLyUrOY

エストレヤのリアがドラムになったのはFI によるコスト増の
しわよせかなぁ。

461 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 03:00:18 ID:zjto79rU

さすが漢kwskは対応が早いな。
それに引き替え、カラー変更ばかりしてる某．．．

462 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 03:01:20 ID:hlDUrxlP

カブを規制対応させるのに総力を挙げているんじゃないか？ｗ

463 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 03:10:30 ID:F1K1MkPA

気が早すぎるかもしれんが。

次世代エンジンの主流は?
ttp://yukky.txt-nifty.com/bikeblog/2007/01/post_5ca1.html

464 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 08:30:32 ID:PIE0slvD

>>460
それにしてはタコメーター追加したりしているし。250TRと足回りを共通に
する為だろうね。国内4位が先陣を切ったのは評価する。
お茶を濁している大手はkwskを見習え。

465 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 09:33:40 ID:yQYu+jUK

>463
天然ガスについては、ＧＴＬにしてディーゼルで使う方向じゃないかな？

466 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 15:25:58 ID:d9y9KAcV

カワサキの２００７年モデル、続々ＦＩ化発表だね！
他のメーカーも誤魔化して逃げてばかりいないで、そろそろ考えるべきなのに。

467 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 15:28:10 ID:+gbK+QkR

主要外車メーカーの大半が全車FIなのに国産は何やってんだよ。

468 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 15:28:53 ID:wTJW4HVm

旧型の在庫があるので発表はしません。

469 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 16:22:42 ID:PIE0slvD

250クラスにおいて、バリウスと今月FI装備で発表されたエスト/250TR
を除けば、12月までにカラーチェンジのみの2007年モデルが発表され
ている。(スズキOEMのエプシロンは提携解除につき2006年で終了)

これすなわち、エスト/250TRとバリウス以外の250は2007年8月で終了っ
てことなんじゃ・・・以前から予言していた関係者らしい人、カワサキはど
うするつもりなの?

470 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 17:44:39 ID:d9y9KAcV

今年のモーターサイクルショーは3/31～4/1。
http://motorcycleshow.org/
ＧＳＲも去年の２月発売だったし、ここまでに各メーカーがいろいろ発売するだろうね。

471 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 17:54:14 ID:wTJW4HVm

秋じゃないの？

472 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 17:56:58 ID:ricvNpBW

>>458
うおおおキャスト化してる～
スレ違いだけど。

473 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 19:03:37 ID:darsXxkF

>>460
>>464の言うとおりTRとの共通化だろうね
あと、エスト乗りの
「フロントまでドラムはちと怖くてｲﾔﾝだが、リアまでディスクってのはﾔﾘｽｷﾞです」
という微妙な乙女心を読んだ結果かも知れんｗ

474 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 21:40:45 ID:V/So0zcY

>>464
でも画像を見る限りディスクは違うみたいだし、キャリパだけ共通化して意味あるのかな。
あのキャリパを廃番にしてフォークのボトムケースも共通化したってことなのかな？

あとリヤがドラムとディスクでコストがどのくらい違うのか知りたい。
PLで見る限り、カスタムのドラムとパネルのアッシが\38,000、
RSのハブ、ディスク、キャリパ、マスター、パッドで約\70,000ってところか。

475 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 21:48:43 ID:ujHt3uLv

ちゃんとアッセンブリって言え。

476 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 22:01:08 ID:V/So0zcY

>>475
まあもちつけ。少なくともkwskのパーツリストにはそうやって書いてあるんだ＞アッシ

477 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 22:05:58 ID:cV2c8+oZ

市場が細いくせに各社とも今まで無駄に多すぎるラインナップを抱えてたから、
今回の規制はメーカーにとってリストラするいい口実なんだろうな。

478 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 22:13:50 ID:K7No4z5f

さて、次はどこかなFIにするの。

479 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 22:17:57 ID:ricvNpBW

>>478
スズキかな。
DR-ZをFI化して規制を通してくれると信じたい。

480 ：７７４ＲＲ：2007/01/16(火) 23:03:12 ID:yGw4qlP2

セローがFIになってほしい！

481 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 00:18:24 ID:Wq3ZdjRT

セローは元々タンク裏にFIのスペースらしき空間があるというし、近々発表
されるかな。あとはST250辺り。

482 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 01:03:16 ID:0c5PVxjZ

うっかり新車は買えません。

483 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 01:23:46 ID:kNbeZQX2

>>471
それはモーターショー

484 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 01:33:35 ID:SCKN1kob

>>475
細かい事は気にするな
http://ja.wikipedia.org/wiki/ASSY

485 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 01:45:17 ID:NoLMWfdH

つかKLX/Dトラ終了？
エンジン数削減は前から発表してたから覚悟はしてたが
水冷4st単気等とともに廃盤とはな…
ひょっとしてKX250Fのエンジン？

486 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 05:08:00 ID:uHvxxRqC

>>483
モーターショーの年はモーターショーから。

487 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 12:26:36 ID:gZFzQ5H/

さすがカワサキ、！
ホンダができない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる！あこがれるゥ！

ヤマハはXJRを空冷のまま残したのはかなりすごいと思うのでホンダとは別ということでw
対してゼファーを潔く終了させたカワサキもすごいが。

488 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 13:22:54 ID:td56ATEd

ヤマハは女々しい。

489 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 13:29:36 ID:Wq3ZdjRT

ネイキッド
・バリウスII
・VTR

クラシック
・エストレア/250TR
・ST250

オフ
・セロー

モタード
・XT250X

スクーターを除く、250ccクラスのラインナップはこれくらいに収束しそうだな

490 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 13:46:38 ID:lSXUjltP

エリミVやマグナとかのクルーザー系は？

491 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 13:58:43 ID:Wq3ZdjRT

どちらもカラーチェンジのみの2007年モデルが発表されているからねぇ･･･
この例に従うと、XR250/モタードは存続かも

492 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 19:31:28 ID:OE3Nn0Bx

スレ違いですまぬが、騒音規制のスレ立たないですね。
早くバカスクや珍走バカドカハレ珍を射殺可にするか、
一発免停車両没収に罰則強化されないかな
(･∀･)ニヤニヤ(･∀･)ニヤニヤ

493 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 21:03:33 ID:NoLMWfdH

現行KLX/DトラかXR/XRモタが投売り価格になったら買うかな。

494 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 21:31:15 ID:dER5qPm/

骨250終了？

495 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 22:00:15 ID:NhMPpnvM

↑それは困る

496 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 22:07:58 ID:o45cnr5K

カムギア4気筒250ccのロードスポーツを続投してくれたら満足です

497 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 22:24:45 ID:3xa+nQ+Z

>>496
SDRみたいな軽い車体に搭載してくれかなぁ
「音だけで加速しない250マルチ」の汚名返上にはこれっきゃない

498 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 22:32:15 ID:pSxX61M6

そうだなぁ
やめちゃったら二度と作れないようなエンジンだもんなぁ
日本にしか作れないと思うと、ちょっと誇らしい気持ちにさせてくれる
骨のコンセプトは好みじゃないけど・・・ツアラーにしてほしいかな

499 ：７７４ＲＲ：2007/01/17(水) 23:31:56 ID:0c5PVxjZ

３気筒でもいいよ。

500 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 00:55:22 ID:Z0Z1m57g

５００ｇｅｔ！

501 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 08:37:48 ID:eie2j5LQ

新型250マルチとか3気筒とか、おまいら現実を見ろ

502 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 09:05:47 ID:HfZbFia4

夢ぐらい語ってもいいじゃないか。人間だもの。

503 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 09:14:11 ID:d0ZuWYdf

>>501
夢ぐらい見させてくれよ。

504 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 11:03:32 ID:uF0vJ+vG

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1168437728/l50#tag173

青いメーカーｷﾀｺﾚ

505 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 18:02:37 ID:FYY3vt4l

YAMAHAはOEMで250のロードスポーツでも出してくれ

506 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 18:07:42 ID:v9XNuRQZ

OEM？

507 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 18:22:21 ID:LIC66sKu

>>505
それには、まずヤマハ以外のどこかのメーカーが新排ガス規制対応の250cc
ロードスポーツを出してくれなきゃ始まらんのだが。どこがご所望？

508 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 18:27:46 ID:eie2j5LQ

今時そんなものを出すとしたら、スズキ以外になかろう。

509 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 22:07:20 ID:rOWUqroc

音叉マーク付きST250

510 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 22:20:09 ID:Dqn9HKCd

スズキはグース再販したら神認定

511 ：７７４ＲＲ：2007/01/18(木) 23:47:23 ID:kv9uxhLq

３５０ｃｃの油冷・・・・
何て神バイクなんだろう。ＦＩ化したら、
処女膜再生してバージン捧げても良い位

512 ：７７４ＲＲ：2007/01/19(金) 00:24:04 ID:HdNUhOi1

スズキ様がそんなノーマルプレイを所望すると思っているのか

513 ：７７４ＲＲ：2007/01/19(金) 02:55:55 ID:9jcpaGRl

カワサキはW400作るよりエリミ２５０Ｖのスープアップ版の４００ｃｃでエリミ４００Ｖ
作ってほしかった。試乗会で乗ってみら２５０なのにＷ４００よりパワー感あった。
エリミ４００Ｖ：35÷250×400＝56ｐｓ（！）　ＣＢ４００ＳＦより速いクルーザー。
そして水冷だから苦労しない。さらにネイキッドにも流用とかすればよかった。

514 ：７７４ＲＲ：2007/01/19(金) 08:26:45 ID:s89kszO7

エリミVのエンジンはよくできているのに、VTマグナとそっくりなのと
60万近くする値段が勿体無かったねぇ･･･
仮にVTRが終了した場合、このエンジンを使ったネイキッドを作って
欲しい。ってVTR終了以上にありえないか。

515 ：７７４ＲＲ：2007/01/19(金) 09:26:08 ID:N1KSKTb2

ドラララッ

516 ：７７４ＲＲ：2007/01/19(金) 11:24:38 ID:6uX/Ue4p

新聞バーディがマイナーチェンジ
ライトガード装備になったそうだ

517 ：７７４ＲＲ：2007/01/19(金) 12:57:01 ID:6R/33y34

スズキは新聞バイクから撤退か・・・

518 ：７７４ＲＲ：2007/01/19(金) 16:43:07 ID:+Ps32F+2

隊長、ホンダのカラー変更が止まりません！

519 ：７７４ＲＲ：2007/01/19(金) 17:25:16 ID:xz/aXwaE

ただのカラー変更なんてコストがかかるだけじゃん？
レプリカカラーの限定なら価値があるけど。

520 ：７７４ＲＲ：2007/01/19(金) 17:25:56 ID:xz/aXwaE

もう10月にならないとわからんね。

521 ：７７４ＲＲ：2007/01/19(金) 17:31:34 ID:6uX/Ue4p

ぶっちゃけ原1はどうでもいいけどな

522 ：７７４ＲＲ：2007/01/19(金) 18:00:04 ID:xz/aXwaE

ぶっちゃけ250cc超はどうでもいいけどな

523 ：７７４ＲＲ：2007/01/19(金) 23:11:37 ID:WQxkDOpM

このスレの奴らはモーターショー行った後、
('A`)こんな顔して帰ってくるに1000ペリカ。

ニューモデルなんて出ず大幅な粛清が行われ、250TRのように
現行車種の一部にFIが付けられて終わり

524 ：７７４ＲＲ：2007/01/19(金) 23:56:17 ID:5yLJuByK

>>523
正解

525 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 00:13:02 ID:AvwlAd3q

ニューモデルは出るだろ
スクが

526 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 00:35:19 ID:4P1bBUTr

頼むから春先からため息つかせないでくれよ

527 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 00:52:48 ID:9dcRluJ/

スズキ様がＧスポライダーを出してくれ・・あぁぁん

528 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 03:49:01 ID:r+SN33st

モーターサイクルショー　3/30-4/1
モーターショー　10/27-11/11

まぁ両方逝くけどな・・・期待はしてない・・・

529 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 04:30:06 ID:pwpEPtKe

もうじれったいから、
カタログ落ちしてくれ！
もう決まってるだろうから。

530 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 07:49:13 ID:yAwewKBY

07ニューカラーの機種に、もう決まってる。

531 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 08:02:57 ID:gP7dc3Oc

ぶっちゃけ、排ガス規制知ってる奴特に金持ちは買い控え始めてる。
近所のゼファー1100とBMWとst250もってる某政治関係者は、日本製バイクはfi化されたの買うからと言ってゼファーとか売ったみたい。車庫見たら噂どおり無い。

532 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 08:18:54 ID:WcQZuMCI

規制前に生産されたものは規制対象外なのに
金持ちのすることはﾜｶﾝﾈ
むしろ在庫処分セールのこれからが買い

533 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 08:19:54 ID:9dcRluJ/

>>531 ぶッちゃけ、金持ちじゃないけど俺も、ぶっちゃけ買い控えてるっすよ、マジで。
ぶっちゃけＦｉ超いいっすよ。ぶっちゃけ、マジで自分狙ってますから。

534 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 08:30:25 ID:zMbTpl0k

リッターバイクなんて既に殆どFIになっているのに。

535 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 09:32:47 ID:gP7dc3Oc

キャブとＦＩなら後者選ぶ。

536 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 09:50:09 ID:yAwewKBY

規制前の負荷が軽いマフラーと規制後の負荷が重いマフラーなら前者を選ぶ

537 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 10:07:47 ID:l82Fb0E+

新型車種にはかない期待を抱いているからまだ買わない。
たんなるマイナーチェンジだけになりそうなら、在庫の廉価キャブ車を買う。

538 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 10:54:00 ID:fIwnOi/D

いまならキャブ車を選べるけど、２，３年たったらなくなる。
俺が今買うならキャブ車買うだろうな。
FI車はいつでも乗れる。

FIも数が出れば値段下がるだろうけど、最近のコストアップは
FI化に名を借りた利益率向上化の一環だろ。
特に国内でマニュアルバイクの需要が大きく伸びるとは思えないので
上がった値段は下がらないだろうな、そういう意味で値段が重要な人>537
はキャブで正解。

539 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 10:59:32 ID:IjwHn2wJ

>>536
どうせマフラーなんて交換するだろ
それならFIに社外マフラーつけるのが正解

540 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 11:15:42 ID:AvwlAd3q

>>538
ただFIにしただけ、なモデルもあるけどXJRのようにFI化を機に全面刷新ということもある。
色変えだけになっちゃってマイチェンもしてないモデルなんかは車体回りがよくなる可能性もあるよ。
まぁ中型は正直期待薄ではあるけど。

541 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 12:03:27 ID:uSD1hWX7

確かに、400以下は惨めなラインナップになるのは明白
今のうちに大型取っておくのが最良かもしれん。

542 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 12:10:10 ID:9dcRluJ/

開発費、設備費、工員の教育や宣伝費等で
最初はコストアップするのは子供じゃねえんだから分かるよ。
利益効率とか間接原価が分からんガキ相手にせずに
現行の定価プラス３万位で全てＦＩ化して欲しい。

543 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 12:26:43 ID:XBMLois8

そもそもバイク先進国の日本が何で今頃キャブだのFIだの騒いでんだ？

環境問題や規制でケツ叩かれる前に全車にFIにするのが当然だろうに。

544 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 12:46:21 ID:P2Zu0yPs

あと10年は新車買えないなー
ここ2年で廃止orとりあえずのFI化で各社が乗り切って
5年後に新型車種がパラパラッと投入、対抗車種が各社から
発売されるのは8年後…また規制で（以下略

2st（オフ車、原二を含め）とEVOのハレ、1200の油冷は
プレミア付くだろうから今のウチに買うか…

545 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 12:56:13 ID:pwpEPtKe

油冷のFIが出たりして。
別に今のうちに買わなくてもいいじゃん。
ねえ？バイク屋さん・・・・

546 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 13:01:12 ID:zMbTpl0k

バンデッド1200：水冷化
GSX1400（最初からFI)：終了

どうみても油冷ｵﾜﾀです。
本当にありがとうございました。

547 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 13:49:21 ID:P2Zu0yPs

>>545
GSX-R1100系統のエンジンは絶えちゃうでしょ。
油冷自体は空冷のXJR1300が通ったんだから、
スズキが意地で1400を通すんじゃないの？
今年で生産中止って聞いてた（であろう）ユニコーンも
「1400刀の生産中止は撤回でーす」なんて通達を出してるし。

548 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 15:13:56 ID:XBMLois8

>>544
あと10年は買えないって…w
ずいぶん気が長い話だなおいww

549 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 15:22:15 ID:P2Zu0yPs

後々買えなくなりそうな奴は中古で買い集めるつもりだけどね

550 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 15:51:29 ID:4ANj51jl

欲しいものを買って楽しめばいいだけ
待つ奴の気が知れない。

下手糞はキャブ車に乗ってもＦＩ車に乗ってもかわんねーよ

551 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 16:31:20 ID:vNlani1+

>>548 >>550
パソコンと同じだな、欲しくなった時が買い時。>>544みたいな事言ってたら
一生買えない。ま、>>544の人生だし、好きにすればいいけど。

552 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 16:56:42 ID:pwpEPtKe

>>550　下手糞はキャブ車に乗ってもＦＩ車に乗ってもかわんねーよ
考え方が馬鹿だね。FIの利点を考えろよ。
キャブ車買え！買え！工作ご苦労さん。

553 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 19:24:49 ID:P2Zu0yPs

>>550-551
それはごもっともな話だね。
「エポックメイキングな物が欲しいけど現状では皆無」って
俺の趣向を話さなかったのが話をややこしくしてしまったね

物心ついた時にはネイキッドブームだった俺としては、
KATANAやGSX-Rみたいな未体験ゾーンの車両を
新車で購入してみたいんスよ。マジで規制万歳。

554 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 19:48:02 ID:JhnsssF8

さっきNHKニュースで、釧路でSLの運行が始まったとやっていた
観光客誘致の一環なんだろうけど、バイクや車の排ガス規制は厳しくするくせに時代遅れのSLはなぜ無問題なのか？
何だか矛盾を感じる。
それともSLにも触媒装置を積んでいるのだろうか？

555 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 19:51:47 ID:P2Zu0yPs

公道を走ってないからじゃね？
イベント時しか走らないし、ほとんどの路線が電化されてるから…

556 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 19:53:54 ID:TUr206jI

それ期間限定でしかも一日一往復ぐらいでしょ
いくらなんでも比較対象にはならんなぁ

557 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 20:09:04 ID:coi1dR8o

そんなこといったらHCとかは有機溶剤使用での排出が莫大なのになぜバイクの規制？

558 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 20:12:58 ID:EbW2csDP

モーターサイクルショー　3/30-4/1
モーターショー　10/27-11/11

何が違うの？

559 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 20:15:00 ID:OjPgKKx7

バイクと車

560 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 21:36:11 ID:wNIhkWcn

俺も新型FI搭載待ちではあるけど現行のバーゲンセールも気になる。
今FIのスクーター乗ってるけどたしかに楽。
でもキャブだったらなんだっつーの。
無改造で乗ってる分には関係ないかなと。

561 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 21:45:19 ID:1EJMEyU8

>>558
モーターショー（東京モーターショー）
自動車（四輪二輪乗用商用）、部品、などのショー

モーターサイクルショー
二輪車だけのショー。モーターショーに出展されて無い新規のモノはあまり無い。

562 ：７７４ＲＲ：2007/01/20(土) 23:15:18 ID:onVZBw1f

>>560
戦争を知らない子供の意見をニコニコしながら黙って聞く
戦前生まれの老人の気持ちがちょっとだけ解ったw

563 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 00:07:53 ID:oN2xgEtj

キックのしすぎで土踏まずにアザが出来たり、炎天下に押しがけしたり、
寒い時にキャブ清掃しなきゃならない羽目になったり、ガソリン
吹いて臭くなるし、キャブなんて何も良いこと無かった。
暇な奴なら良い時間潰しになるだろうが、彼女持ちの
俺にとっては、凄い時間の無駄だったよ。

うん、ごめん、彼女は嘘です。そんなの居ないです。

564 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 00:24:36 ID:D+FESD9N

バイクブームを知らずに～僕らは育った～♪

銀色のピチピチスーツを着たりエアカーが走ったりしてないけど、
とっくに時代は21世

565 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 02:37:03 ID:FfgUIWSv

絶望の21世紀にようこそ

566 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 02:40:10 ID:J+IMq50h

日本終焉の21世紀にようこそ

567 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 03:15:07 ID:cUjpAxLh

時は正に世紀末。
澱んだ街角で僕らは出会った。

568 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 07:48:34 ID:kZKhkCYU

ttp://www.yamaha-motor.co.jp/news/2007/01/15/dragstar1100.html
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/news/2007/01/15/dragstar400.html
2/15発売でただの色違いでした。

569 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 09:53:56 ID:ruKgJZQW

400以上は来年だからね。

570 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 10:33:42 ID:kZKhkCYU

Ｖスター1300(水冷アメリカン)が出て、もしやＤＳ1100の後釜か？と思いきや
価格見たら90/95万に対して121万(プレスト)だった。違い過ぎて無理そう。
DSはヤマハ国内の基幹車種だろうからEFI化で残るだろうと期待。

571 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 11:10:42 ID:ruKgJZQW

とにかく50/250クラスはあと半年少しでFI装備で継続or終了が明らかに
なるんだからね。どうしても今乗りたいってなら現行のを買えばいいし、
そうでなければ待てばいい。

「その時」現行のバーゲンが始まるのか、はたまたプレミアがつく事態に
なるのかはメーカー次第。

572 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 12:25:49 ID:TZSbsctx

改めて現行250ccMTラインナップ見たけどゴミバイクばっかだな
川崎はがんばっとる。化石のようなバイクばっかだが

573 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 12:32:20 ID:5mEHvBcz

しかしカワサキの国内400は来年以降Wだけになりそうな気がしないでもない

574 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 13:00:53 ID:ruKgJZQW

ZRXも継続するんじゃないかなぁ･･･CB400SF比でどれくらい
売れているんだろ?

575 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 13:09:11 ID:kZKhkCYU

ZZR400は残して欲しいなぁ

576 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 14:12:07 ID:qjZM3eCo

>>575
残念ですが、ZZR400や250がモデルチェンジしてまで残るわけが無い

577 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 15:17:44 ID:kZKhkCYU

>>576
そうだった orz

578 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 15:39:10 ID:TbNi5HUo

>>571
テイスト最優先であるハーレーですら、キャブ車ってだけじゃ
プレミアなんて付かないのに機能が優先される国産のキャブ車に
プレミアなんか付くわけないよ。

579 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 16:29:26 ID:kZKhkCYU

251cc以上が08/9からじゃなかったでしたでしょうか。。

580 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 17:46:19 ID:ruKgJZQW

>>578
SRみたいに固定ファンがいる車種なら、絶版後プレミアがつくことも
あるじゃないと思って書いたんだけど･･･50や250クラスにそのような
車種など存在しないことに今気づいた('A`)

581 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 21:15:25 ID:0VeZWfS+

>576
ＧＳＲの例があるから、ＺＺＲ４００の方はまだ希望があるんじゃ・・。

582 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 21:22:23 ID:J+IMq50h

ZZR250/400無くなったらツアラーが・・・

VFRとかGLとか言わないでくれよ

583 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 21:29:58 ID:gsP8t0xV

ZRXが残るんなら作れなくも無いと思うが。
だって今のZZR400とZRXってZXRのエンジンでしょ？
80年代のエンジンだよ。

584 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 21:34:23 ID:Zq/RW5W5

ツアラーどころか、新車で買える国内仕様のカウル付き２５０、４００はもうＺＺＲくらいしかないぞ。

これが消えたら、もう…。ｳｯ

585 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 21:46:49 ID:xLpspu9/

風が苦手な人はスクータに流れてく

586 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 21:54:03 ID:XlSs+2NG

ATを見て育った子供は多くがATを選択するんだろうね
ネイキッドブームの時にバイクに憧れた俺らの世代から見るとちょっと寂しいやね
俺なんかバイクと言ったらネイキッドで、SSにも微妙に抵抗あるもんなぁ
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

587 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 21:57:52 ID:9kK1R3ja

中免受難の時代になりそうな予感・・・

588 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 22:14:14 ID:oN2xgEtj

>>587　聞いた話によると中型ＡＴは、大型より受講者が多いらしい。
たぶん、車と同じで、キャブからＥＦＩ→ＭＴからＡＴの時代が来ると思う。
しかも、アキラ系のデザインで。

で、その次の流行は、頭にプロペラ付けて空飛ぶのが主流になり、
ドラえもん図鑑には、タケコプターの設定が下記の様に記述されると思う。

ドラえもん＝ホンダ　スパーカブコプター
のび太＝　ヤマハ　RZ－Ｔコプター　
ジャイアン＝　カワサキ　マッハゼップター
スネ夫＝　スズキ　チョイプタ

589 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 22:16:05 ID:LppPiGUg

リアルタケコプターって頭もってかれるんだろ？

590 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 22:22:43 ID:XlSs+2NG

スネオはおフランスのタケコプターじゃねーか？ｗ
スネオ＝ＰＥＵＧＥＯＴ　ヴォーグコプターとか

591 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 22:46:36 ID:MfG0Qmc4

>>589
頭の皮が持ってかれると思うよ
ヘリコプターの尻尾のアレも付いてないし地獄しかまってないよ

592 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 23:01:13 ID:D+FESD9N

つサイファー

593 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 23:02:09 ID:qjZM3eCo

前に誰かが言ってたと思うけど、バイク乗って6年、
「これ新品ピカピカじゃん」ってZZR400見た事ないよ

仮にエンジン流用が効くとしてもそんなバイクを
モデルチェンジするのにお金かけるかね？

594 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 23:04:37 ID:D+FESD9N

GSX600-Fをライムグリーンにすると、あら不思議!
こいつにGSR400のエンジンを載せればパーフェクト!

595 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 23:47:15 ID:lJ6EBIri

あら不思議っつーか、ライムグリーンのＺＺＲなんてあるのか？

596 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 23:48:55 ID:J+IMq50h

ここはあえてSVのエンジンを載せてほしい

597 ：７７４ＲＲ：2007/01/21(日) 23:58:00 ID:0ppYMqFE

バリオス････････････････

598 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 00:03:01 ID:Y82ky/oB

>>588
アキラバイクみたいなカウル付のクルーザーってあるっけ？

またはそれ系のキットって出てる？

599 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 00:11:10 ID:gfRIsRrY

今の時代、高速使ってツーリングする人は大型に乗っている。
一般道ならカウル要らんでしょ。中型ツアラーは既に役割を終えている。
5%くらいの確率で、ER6の400版が出るかもね。

600 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 00:13:26 ID:+b52s/aU

>>598
高いよ！ｗ
ttp://www.stingray.jp/

601 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 13:00:38 ID:DSFZW9dD

たしかに250ccで190万円はちょっとキツいなぁ。

602 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 13:17:33 ID:gfRIsRrY

こちらが本物だよ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/02/news040.html
ttp://www.neo-fukuoka.com/
値段は更に高くなりそうだけど・・・
スクーターはバカスクの所為でイメージ悪いけど、外国じゃMTが発表
されたり従来のイメージが変わってきている。面白いのも出るかもね

603 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 16:24:32 ID:2kltQM5N

・XR250 / Motard
　細部変更

・VTR250
　カラーチェンジ

604 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 16:30:20 ID:4iQCZ2DY

ホンダの250はビクスクのみになるのか？

605 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 16:34:34 ID:nLLFxX/G

新規制対策でFI化を含まないマイチェン発表車＝今期で終了でFA？

606 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 16:34:38 ID:j0IKn57F

まだだ、まだ終わらんよ！…俺はそう信じたい…

607 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 16:41:10 ID:fQmzCW+5

信じる者は救い投げ

608 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 16:49:40 ID:2kltQM5N

実はFI化しなくても基準満たしてるんじゃね？
と言ってみる

まぁありえないだろうけど

609 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 18:59:42 ID:TDjPHEuV

あと１年の寿命と考えるのが正解かと・・・

610 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 19:47:03 ID:0p/y2idk

カラーチェンジは釣り・・・
フフ。

611 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 19:59:43 ID:5QmHY9Lj

>>608
　バイク屋のおやじはホンダのバイクはすでに基準を満たしていると
言ってはいた。

　どこまで信じていいのかどうかは不明。

612 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 20:55:10 ID:EHwBbfMf

VTR250、5年ぶりのマイナーチェンジ！

変更箇所
・色
・カラーオーダープラン廃止

規制スレの皆さん、これはオワタと見ていいのでしょうか

613 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 21:18:49 ID:jBdj3v0v

新型車は第二次大戦のベビーブーマーの退職金を狙った、
アメ車（四輪）みたいな懐古路線になりそうな予感

平成CB750fourが出たら買うわ、俺スズキしか買ったこと無いけど

614 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 21:24:38 ID:jBdj3v0v

国内市場における「団塊退職マネー」だけを狙うのではなく、
各国のベビーブーム世代を狙える千載一遇のチャンスだってことね。
あっちの人は旧車レプリカに興味無いらしいって話も聞くけど、
出せばなかなか売れると思うんだよな…

615 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 21:29:21 ID:0p/y2idk

>>611
平成10年規制。

616 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 21:30:35 ID:0p/y2idk

平成18年規制は史上最強の規制。

617 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 21:36:14 ID:j0IKn57F

>>616
けれど、その記録も、いつかは塗り替えられるのであった。

618 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 21:39:02 ID:fjmBL/on

まぁ、どんな虐殺になるか見てなよ、フフフ
FI化するいい機会なんて言った奴を後悔させてやるよ

619 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 21:40:31 ID:FNIRepx3

黒幕キター

620 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 21:49:53 ID:0p/y2idk

>>618
在庫かかえるバイク屋かキャブ厨。

621 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 21:51:03 ID:EHwBbfMf

運輸省の高級官僚ﾋﾄﾞｽ

622 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 22:08:07 ID:2kltQM5N

>>617
ワシの規制は
EURO108まであるぞ

623 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 22:13:05 ID:j0IKn57F

>>622
108…人間の煩悩の数ですな。

624 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 22:44:53 ID:Lt709566

うまいな

625 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 23:19:09 ID:EWpNPEl5

CBR600RRのレースベース車が発表されてるけど、
『欧州向け「CBR600RR」の』とか、『ベース車CBR600RR（欧州向け仕様車）』とか、
国内仕様とは違いますよ、とえらく強調しているように見える。

……まさか、07CBR600RR(国内)は出ない？

626 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 23:31:04 ID:lv0UTyJz

>>625
そこで意表をついてCBR600Fの新型が出る…といいなぁ

627 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 23:32:13 ID:gfRIsRrY

VTRカラーチェンジだけってマジか･･･
>>489より悲惨な事態になるとは('A`)
スクーターとビックバイクだけで販売店は大丈夫なのだろうか?
（ｼﾗﾈｰﾖってことか)

628 ：７７４ＲＲ：2007/01/22(月) 23:33:39 ID:lv0UTyJz

>>627
むしろスクーターとビックバイクしか置きたくないんじゃなかろうかとも思うが

629 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 00:20:15 ID:wmgxI8Uq

カラーチェンジなんて開発費かからんようなもんだから
その裏で新しいのを開発してると思いたい

630 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 00:24:40 ID:ALNGFr1u

開発してるのは電気自動車とかアシモとか小型ジェットばかりだったりしてな

631 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 00:36:41 ID:CunD8vpB

>>629
しているとすれば、FORZAでギア操作の楽しさを知った人のための次のステップとなる
車両じゃないかな。ノークラシフトのシティコミューターかなんかを。
FJRにノークラあるけど、ああいうのってむしろ中型向きだと思うんだよね。

632 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 00:44:57 ID:j0//GKem

カラーチェンジ車は終了と見ていいだろうけど、
一発逆転、現行型終了でフルモデルチェンジの可能性も残ってる。

633 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 00:49:36 ID:5N1XFjIq

それがカブだ！

634 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 02:02:47 ID:2QLNsN7f

EURO2でもかなり静かなんだけどな
蚊の鳴くようなバイクになってしまうん？

635 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 02:03:36 ID:ZvPhC4Vu

4ストローク直噴エンジンで超低燃費・リッター200kmの大台へ　－　新型「スーパーカブ」

636 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 02:34:54 ID:wmgxI8Uq

EUROは廃ガスの規制じゃまいか

637 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 02:35:39 ID:xZAib7MP

カブ以外のビジネス車の話が出てないけど、どうなるのかな？
ジャイロ、キャノピー、ギア等無くなると困る人居るよね？

特にスリーター系は、パワー不足（50cc縛り）、重量、価格で厳しそうだなぁ。

638 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 02:52:52 ID:3QIN4tVZ

ギアはＶＯＸベースだろ

639 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 13:28:23 ID:eQIOpFqv

FI搭載したビジネスバイクの新型をメーカーはナゼ発表しない？
カブに対抗して売り込むなら今だろ！
コスト云々、在庫云々もあるけど
早めに動けばそれだけ他社にアドバンテージとれるし
FIのメリットって正にビジバイに必要な部分だと思うんだが。

640 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 13:36:55 ID:vNBunHMr

>早めに動けばそれだけ他社にアドバンテージとれるし

どうかな･･･元々4stなら、FI装備してもそれ程燃費が上がるとは思えない。
加えてFI化でメンテナンス性は低下する。高価でメンテナンス性の低い
新型ビジネスバイクはギリギリまで買い控えられるような気がする。

641 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 15:10:53 ID:3QIN4tVZ

バーディーもカブも90メイトも、エンジンがプスと、信号待ちの交差点でよく止まります。
FIは歓迎してるよ。

642 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 15:12:34 ID:3QIN4tVZ

それとキック数発なんて、配達逝く前にやってらんない。

643 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 15:57:47 ID:kvA95WF9

>>642
配達に行かなきゃいいじゃない。

644 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 15:59:47 ID:3QIN4tVZ

>>643
つまんない。

645 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 20:24:13 ID:tMMMEZwP

>>642
社会の底辺乙

646 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 20:54:07 ID:96tHgV9I

MD90をFI化して欲しいなぁ
夜間再配の前にキック連発は疲れるよ

647 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 22:01:32 ID:zT3JL0Dv

FIのメンテナンス性って「低い」じゃなくて「必要無い」が正解だからね。
キャブのように消耗品で構成されているわけではないので。

648 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 22:17:25 ID:OEsBgj9+

２９馬力のAX-1に乗ってる俺は最高レベルの勝ち組。
燃費もリッター３５ぐらい平気でいくしな。（自己最高記録はリッター４３）
リッター２５程度にもかかわらすもっさりパワーな同クラスバイク乗り乙であります。

649 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 22:20:47 ID:C+PyRiY7

>>648
すごいねーぼくもほしいな（棒読み）

650 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 22:36:44 ID:Rd/aKEzN

>>650
私も欲しい

651 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 23:32:56 ID:cJ2xszX7

エストレヤと250TRのFIモデルの発表が早かったのは何故なのか。
各社250ccの車種は動く気配がない。
本田はファイナルエディションすら出さないけどどうなってんの

652 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 23:44:44 ID:xmxrrL7+

０７ニューカラーはファイナルエディションの証

653 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 23:45:44 ID:XFMYU89O

>>648
燃費気にしなきゃいけない生活送ってるなんて負け組みですね；

654 ：７７４ＲＲ：2007/01/23(火) 23:51:21 ID:cJ2xszX7

>>652
ホンダの250ccクラスのMT車全滅しちゃうｗ

655 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 00:10:31 ID:siYUnHhM

>>654
本田さんは２５０はスク－ターだけにする方針みたいですね。
川崎、鈴木、ヤマハさんは１～２機種ほどＭＴを残すみたいです。
バンバンは残りますよ。もうすぐ発表です。

656 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 00:19:18 ID:/5QH2BVM

>655
まじで？

657 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 00:23:36 ID:KOH32k0N

>>655
バンバン250？

658 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 00:31:49 ID:Oc6It3lE

>>655
国交省自動車交通局排ガス対策官殿とお見受けしました
どうかVT250エンジンの絶版だけはご容赦下さいヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺ

659 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 00:47:41 ID:KOH32k0N

VT250のエンジンを搭載したスクーターを出せばいいじゃん？

660 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 01:10:25 ID:xa0qqyXh

ZZR250って前の規制の際に一旦カタログ落ちして、後に復活した事があったはず。
今回カラーチェンジのみのモデルは、ZZR250に限らず、8月末で一旦終わらせて、
来年規制に対応したものを出すという可能性も有るかと…

と言いつつ大型取っちゃったけど…

661 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 01:36:50 ID:cAiAWKau

ほんださん！！！！！！１１酷いよ

662 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 02:09:52 ID:FZuRQp+s

>>655
憶測だが
・ヤマハ
セロー WR250（噂）
・スズキ
ST250 バンバン
・カワサキ
エストレア 250TR
＞川崎、鈴木、ヤマハさんは１～２機種ほどＭＴを残すみたいです。
（カワサキはすでに2機種発表済みな訳だが）
カワサキに関してはエンジン数削減すると発表している。
ソースは探せなかったがそれでも250クラス2エンジンくらいは残せるんじゃないかと。
残る可能性があるのならばエリミVのVツインではないかと憶測

663 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 02:50:41 ID:57GYu+oz

２５０にこだわる俺はもうオフ車しかないな・・・
ちょうど乗りたかったし次はセローでもいくか

664 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 03:02:11 ID:Ik22G8Df

>>663
そこで出るかどうかもよくわからない新WR250R待ちですよ

665 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 03:11:39 ID:BHmjG7tK

ホーネットとVTRを無くして、そこで新型CBR２５０ですよ。
形もRC２１２Vっぽくして、65万ぐらいで。

無理か・・・・

666 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 03:27:02 ID:3gHmhVgw

CBF250投入とか

・・・いらねーな

667 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 04:12:15 ID:q8fAHueW

確かに、ギヤトレインのDOHCがなくなるのは過去の技術国日本としては惜しい。。。

668 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 08:32:43 ID:A/K0rJ/c

ホンダが真っ先に250MTを見捨てるとはなぁ･･･
二輪界の盟主みたいなイメージは宗一郎の頃の幻影か

669 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 08:39:31 ID:q4vxOPAU

んだのプレスリリースによると、ＶＴＲですら1500台／年なのね。
この数字だと、FI化の開発費、金型費はペイ出来ないんだろうな…
ツインはFI周りのコストがけっこうかかるだろうし。

670 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 10:50:12 ID:Oc6It3lE

フォルツァ並の豪華装備のコンパクトな250ccMTツアラー出せば
おっさん達が飛びつく希ガスる

671 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 14:51:56 ID:HFAcgXZe

ヤマハのTW225が出ましたよっと。
http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/tw225/index.html

672 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 14:59:34 ID:A/K0rJ/c

どう見てもファイナルエディションです。
本当にありがとうございました。

673 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 15:45:26 ID:gN/cJSmv

お茶を濁して終了ということですね。
本当にありがとうございました。

674 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 18:02:05 ID:7t2RJLcl

689 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2006/12/01(金) 23:00:27 ID:Ifu5D1eM
ＴＷも終了みたいだね。
ソースはバイク屋。

正しかったと。

675 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 18:39:03 ID:1AojA8rs

>>655
関係者の御降臨キタ━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━!!!
なるほどね～、最新情報ありがとうございます。
また気が向いたらで結構ですので、有力情報がありましたらこのスレに投下してもらえると嬉しいです！

676 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 18:46:38 ID:KOH32k0N

バンバン250FI？

677 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 18:49:10 ID:imf185BG

まぁ普通に考えたら、儲からん中型なんてスクーターだけで十分だわな
せいぜい軽さが命のオフ車ぐらいなもんか。
俺も学生時代は中型で十分、とか思ってたけど大型に乗ると中型に味なんてまるでないと気づくしね。

もう以前のようなバイクブームなんて無理だし、若い子はバカスク、中年は必要以上に高価で豪華な大型車ってのがこれからのバイク界のようなキガス

678 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 18:58:28 ID:FKLQg9NY

本田が250ccでVTRに骨、XRも無くすというのかぁ!?

679 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 19:05:54 ID:L+cJLorz

どんどん消えていくのか？

680 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 19:10:14 ID:Yoz4zv4Y

ＶＴＲ２５０とホーネットはこうなるみたいだ。

http://www.secretary.state.nc.us/images/rip.jpg

681 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 19:21:02 ID:Yoz4zv4Y

ヤマハＨＰ　ＴＷより
>1987年に登場して20年。いっしょに走ってくれて、いっしょに楽しんでくれてありがとう。
>今年はその気持ちをこめてスペシャルカラーがデビュー。

さよならの挨拶みたいだ
　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　ｳｧｧｧﾝ

682 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 19:28:42 ID:FKLQg9NY

トリ三兄弟のエンジンに積み替えて
単にTW250になるだけじゃないの？

セローだってそうなったわけだし

683 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 19:37:55 ID:Wck3k7M6

ンダはスクーターとカブとスーフォアあたりの売れ線だけ残して
あとはいったん全部なくす気なんじゃね？
んで他社の様子を見つつ、売れそうなものにはあとから対抗馬を出すと。

684 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 20:20:33 ID:dDGdYxIz

キタネエ商売だな・・・。
宗一郎さん亡き後のホンダは糞だ。

685 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 20:22:35 ID:7xDMXbEK

250クラスは今の原二状態になるんだね
MTの新車買うなら今のうちか…

686 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 20:27:09 ID:hMuzxwfZ

VTRがなくなるとバイク便業界はたいへんだな
まあCB400SFに移行するんだろうがコストアップ必至だ

687 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 20:29:44 ID:KOH32k0N

セローFIがある。

688 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 20:33:20 ID:9eqdw0DF

>>宗一郎さん亡き後のホンダは糞だ。

このクソ野郎がロータリー係数を運輸省に認めさせたわけだが…
Z1潰しのナナハン上限制限とマッハ潰しの免許制度改正までやらせた奴を
崇める輩は理解出来んな

689 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 21:02:53 ID:A/K0rJ/c

>>682
トリ3兄弟とTWのフレームは全然違うから、載せるの辛くない?
トリフレームにTWのホイールと新設計したTWっぽい外装を付けて
TW250とする可能性はあるけど、今のトリッカーですら42万、従来の
パーツが使えない40万以上する新型TWが売れるだろうか。

690 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 21:26:27 ID:Oc6It3lE

250ccどうなるんだ・・
車検なしって十分魅力だと思うけどなぁ。
少ない休日を車検で潰されることもないしさ・・

691 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 21:30:49 ID:A/K0rJ/c

>>690
お忙しい社会人の皆様は車検やメンテナンスはショップに
お任せの上、ビックバイクにお乗りください。

692 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 21:57:55 ID:KOH32k0N

>>691
イヤだね。
旧型在庫買え！と誘導する関係者？

693 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 22:12:32 ID:9eqdw0DF

どう見ても皮肉です本当に（ｒｙ

694 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 22:27:27 ID:Oc6It3lE

>>691
ビッグバイクってお手軽感がないんだよなぁ
休日だけ乗る身としては250ccで十分に非現実を味わえる
勘が鈍っててもパワーないから安全

695 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 22:30:11 ID:+dXWbLnM

でも実際、夢も希望もない話だよなあ…まだ選択肢がある今のうちに買って
3～4年で乗り潰したら、趣味でバイクに乗ることは諦めて本当にゲタ代わりの
原二スクーターに移行しようかと思っているのだよ…

696 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 22:34:23 ID:696GxnKc

そういえば250ていつのまにか日常生活路線になったよねぇ
価格の安さが前提になっちゃったからなぁ、2STもないし

697 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 22:42:21 ID:IKQMQWlb

ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/tw225/mirror/index.html
右下がFIランプになるのでわ・・・
□□
□■←

698 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 23:15:31 ID:J6GIbtwA

未だに、ＶＴＲ２５０Ｆが出ると信じてる俺。

699 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 23:25:02 ID:Oc6It3lE

>>697
今更インジケーターをMCしたんだから十分考えられるな。
TWなんてどうでもいいけどもｗ

700 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 23:40:25 ID:vtkAySif

そこで意表を突いてVT250Integra

701 ：７７４ＲＲ：2007/01/24(水) 23:45:55 ID:4ZJ3J6EV

バンバンは１２５のＦＩみたいです。
ヨーロッパに出してる奴をＮＥＷバンバンとするみたい。

と適当言ってみる。

702 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 00:01:47 ID:bFRCBX4r

MVXの4ｓｔ版が華々しくデビュー！！

703 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 00:04:36 ID:S1dTB1P0

殿には失望した…

704 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 00:08:24 ID:7XA6pJJ9

㍑持ってても、下駄バイクとして250ｃｃは絶対必要だよ。
ＧＷ過ぎたら、㍑は熱くて昼間ノレンし
酷道ツーリングは250ccなしでは行けません。

705 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 00:22:24 ID:Rsr3EsK7

CB1300　SF/SB がカラー変更
赤×白、青、青×黒、カラーオーダー

スカイウェイブタイプM
7速マニュアル搭載　まぁフォルツァみたいなもの

バンディット1250ABS/S ABS
水冷化＆ABS標準装備

DR-Z400SMZ
カラー変更（？）　青、銀

VMAX2000 国内仕様

ソースはヤングマシン3月号

706 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 00:24:04 ID:TCYP0Qf5

>>705
乙です

707 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 00:43:18 ID:bARS053U

やっぱり大型免許を買いに行くのが賢明なのかな

708 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 00:45:56 ID:Rsr3EsK7

今新しく買うなら、程度のいい中古買って暫く様子見かねぇ

709 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 01:01:00 ID:vWgHJ0o4

乗ってるのが調子悪くなる前に大型免許取りに行こう～っと♪
ホンダのワガママに負けました。さよなら２５０MT

710 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 06:36:15 ID:VUvkmK+N

>>705
情報大感謝！家買って引っ越しを機に５月に大型買うけど、排ガス規制を考えて迷ってました。情報ありがたいです。

711 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 08:31:51 ID:IgfCDRhQ

>>707

私は昨年からこのスレ読んでいて、
年末に取りに行き、土日のみの教習で今月大型MTとりましたよ
250ビクスク乗りだったので、クラッチ操作が下手クソになっていた('A`)

400以下のMT乗ってるなら大型MTは非常に取りやすいと思われます。

712 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 09:19:01 ID:kvWR0qg+

CB400SF◎
SHADOW△

GSR400◎
イントルーダー△
DR-Z400S/M◎

ZRX400○
W400◎

SR400△
XJR400△
DS400△

ちょっと早いが400クラスの生き残りはこんな感じか。ヤマハは
全部空冷かつエンジンの基本設計が大昔ってのが問題だな。

713 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 18:09:57 ID:XSXHvDCu

>>712
どこの会社も400ネイキッドは残してくれるのか････

714 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 18:55:02 ID:6fypKnDS

今後はスクーターに一層注力していくんだろうな。利幅も大きそう
ttp://www.honda.co.jp/motorshow/2005/motor/conceptmodel/index.html

715 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 19:05:34 ID:UQYE/SvH

こーゆーのって学生さんが車の代わりに乗りたがるのかなぁ？

716 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 19:57:35 ID:6fypKnDS

650～900のは高そうだからベンツとか乗ってる人のおもちゃ用だとおもう

717 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 20:09:33 ID:r0jrU1Uz

カタログ落ちしても、在庫調製のために１年後に新型で復活がありえる。

718 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 20:40:22 ID:ge/ffnC6

>>715
車の代わりでなくマジで「かっちょいいアイテム」と思ってます。
現行のAT教習1時間が組み込まれた世代は確実にビクスクを
敬遠していますがね。俺が行ってた教習所では空波でしたが、
エンストしないから余裕！と言ってる奴が早速Uターンでコケ、
一本橋を外す奴やらスラロームでパイロンに突っこむ奴が続出。
「重心がおかしい「CVTきめぇｗ」」「回避行動取れなさすぎﾜﾗﾀ」との
意見が続出、「ビクスクやばい」で満場一致しますたｗ

ビクスクはAT教習を経験していない世代しか乗らないでしょ。
してたらあんな操安性無い乗り物に興味出ないし

719 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 21:12:22 ID:w1/vq3PF

>>717
このご時世にメーカー在庫という発想がでるとはね。

1月も終わりに近いのにおめでたい人だ（笑）

720 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 21:59:51 ID:r0jrU1Uz

>>719
販売店の在庫ですが。

721 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 22:01:12 ID:anQiG0E5

>>715
学生ですが車の代わりです。親に頼らず維持できる。

用途は通学や買物などの街乗りオンリー。駐車場も借りなくていい。
ショッピングに行っても収納便利だし、テキストもたくさん入る。
タンデムも快適。頻繁な信号ダッシュも得意だし文句ない

722 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 22:27:58 ID:CBFYnscv

>>718
いくらなんでもそれ、下手すぎだろ。

723 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 23:20:20 ID:unnHUjg8

バカを基準に判断してたら人間腐るよ

724 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 23:35:05 ID:XSq/1f4Q

>>722
俺生まれて初めて乗ったのが教習所のCB400SFで公道で初めて乗ったのが
ホンダの50ccスクーター(ジョルノ)だったけど、初めての公道ってのを抜きにしても
やっぱり怖かったよ。
足元すくわれるみたいな感覚でしかも何か安定しないし。
今は全く平気だけどやっぱり跨るバイクが好きだし安心できる。

725 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 23:40:26 ID:bv2u3Wk1

>>718　
ビクスクに女乗せてるのチョー羨ましいまで読んだ。

726 ：７７４ＲＲ：2007/01/25(木) 23:47:34 ID:MsXBrX7u

>>718
おまえらみたいな奴がこれから最新のSSとかに乗って
公道デビューするのかと思うとぞっとするよ・・・

727 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 00:12:13 ID:vlA2JsyT

免許すらまだ取っていない輩が自分の腕を棚に上げて重心も何もないもんだw
久しぶりに大笑いするネタだな

728 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 00:53:50 ID:4jUfsLMG

教習車CB400SF→RG125γ→マジェときたが初めてマジェ乗った感想は、
「すっげー楽」これに尽きる。
すり抜けだってできるし、Uターンも普通にできたけどな。
スピード出すとフロントの接地感が薄くなって怖かったが。
だからつまりむしろ低速のほうが楽だよ。スクーターは。

729 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 04:20:22 ID:SIw6ebs5

でもさ、ガタイ大きくなってもスクーターって所詮、クラッチ操作うまく出来ないような下手糞や初心者の乗り物だろ？
あとはお股おっ広げたくないお姉ちゃんとか、体不自由な人がやむなく乗るぐらいで。
じゃなきゃマフラーやスピーカーから騒音まき散らしながら、珍な格好と運転ですれ違う人に苦笑を買いながら走るのが喜びな
バカなヤツらが乗るバイク、に似た乗り物でしょ？
あれは主流になりえないよ、あれはｗ

730 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 06:26:59 ID:lihEYiv3

国内出荷台数は今後もスクータが主流だと思う。
車でもクラッチが無くて困ったことは無い。

731 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 06:42:12 ID:wytmUqll BE:288078454-2BP(1350)

>>730
クラッチはそうかもしれんが、ニーグリップが出来るか出来ないかは大きいね。
マニュアルを操作する楽しみもあるし。
とか言って最近DトラからアドV125に乗り換えたんですがw
タンデムしたり高速乗らないからいいやと思って乗り換えたのに、直後にその必要が出来た・・・
買う金が無いから我慢ｗ

732 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 08:36:03 ID:eJZlAr+n

MTとATの教習を同じコース内容でやるってのに無理がある。
バイク暦15年大型持っていても、ビクスクでスラロームや一本橋
なんて全く自信がない。ありゃ別の乗り物だ。

一方、路上でビクスクに乗るとあまりの楽さに乗り換えたくもなっ
ちゃうんだよな。今のビクスクは大きすぎるが、排ガス規制でMT
が消えた結果、スクーターの幅が広がるんじゃないかと期待。
コンパクトで収納はそれなり、TMAXの250版なんていいと思うぞ。

733 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 08:49:57 ID:D8Cvt9Xl

>>732
＞コンパクトで収納はそれなり、TMAXの250版なんていいと思うぞ。

つまり、Ｘ－ＭＡＸ２５０が国内投入されると言う事か・・。

それにしても筒内直噴で燃費向上させるバイクとか出ないかなぁ。

スズキの３次元カムで低負荷域でミラーサイクルとかよりいいと思うんだけど。

734 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 09:01:38 ID:9Yl7AJZX

大型MT取って銀翼600購入予定の私は変態でつか？('A`)

735 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 09:08:31 ID:m8s5MQkV

ビクスクの一本橋は特に難しくなかったけどなあ・・・。
10秒以上も普通に出来た。
スラロームは確かにきつかった。

736 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 09:34:30 ID:eJZlAr+n

>>734
ホンダというのが残念だねえ
巣株650なら間違いなく変態指定してあげるのだが

737 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 10:10:44 ID:vlA2JsyT

一本橋はハンクラがないだけスクーターの方が楽でしょ。ブレーキ引きずってまっすぐ行けば良いだけだし。

確かに最近は、ビクスクはバイクを買うってよりは原チャリ＜ビクスク＜軽自動車って感じで単なる気軽な足として買う人が多いね
バイクが趣味、バイク好きな人は減る一方だからこういうので利益を稼ぐしかないんだろうね

738 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 10:41:23 ID:IJ3rW/KM

>>734　
いつか趣味趣向がかわって大型ＭＴ乗るかもしれないから、免許をＭＴでとるのはいいんでない？
「大型でＡＴの車種の数」を考えると、大型ＡＴは費用対効果悪いと思う。

739 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 12:19:17 ID:/lKQRwAX

コンパクトなスポーツスクーターは需要あると思うねー！
でもイタ車みたいなんじゃなくて、TMAXのコンセプトで250ccで出たら欲しい。

740 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 15:58:04 ID:tAIefOQg

これからはスクーターの形の中でジャンル分けされていくんじゃね？
ヤマハなんかは実際にそうなってる
TMAX＝SS
マジェ＝スタンダード
マグザム＝クルーザー
Ｇマジェ＝ツアラー

741 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 18:41:28 ID:/yjCx77+

ジョルカブ250きぼん。
アドレスV250もいいな。

742 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 19:49:56 ID:jFH2mdez

カタログも寂しくなったな。
06よりもページ数少なくなった気がする

743 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 20:52:43 ID:rzNZortA

>>737
大型乗ってるけどスクーターも好きだよ。
グランドアクシスに乗ってるとめちゃくちゃ気持ちいいし楽しい。

二輪で風を感じて走る乗り物に区別はないと言いたいよ。

744 ：734：2007/01/26(金) 21:01:07 ID:9Yl7AJZX

既に大型MTは持ってます｡
23日に二俣川で書き換えますた(･∀･)

E4-01やﾘｯﾀｰｽｸｰﾀｰに乗りたくて､一念発起して取りに行きました｡
排ｶﾞｽ規制でﾗｲﾝﾅｯﾌﾟは寂しくなりそうですね(´･ω･｀)

745 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 21:36:56 ID:Pst3NSzp

長年カブオンリーだから
クラッチ操作なんて考えられない
だからといってシフトチェンジのないビッグスクーターもなんか味気ない
オートクラッチ車がもっと増えればいいのに

746 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 21:59:14 ID:4jUfsLMG

いろんなひとがいていいじゃない　にんげんだもの

人間は楽をすることを考えてここまで文明・技術が発達したんだ。
楽をするための苦労こそ人生

747 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 22:09:45 ID:mUOWieXe

カワサキとスズキはまだカタログ更新しないのかな？
ゼファーは消すべきだし、バンデットも消すべきだよね。

748 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 22:59:13 ID:eUQDDsBm

ATとクラッチレスシフトチェンジの両方に対応したのとか
出てほしいな。

749 ：７７４ＲＲ：2007/01/26(金) 23:25:36 ID:mOXtFatV

ストラトスフィア？

正直B-KINGいらんから、こっちだしてほしい。

750 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 00:14:21 ID:3//jrcde

>>748
ＡＴはわかるんだけどクラッチレスを求める心理というのがいまいちわからない。
どっちみちハンドル握るんだし・・・軽くしろというのは大いに同意だけども。
下道のロンツーの人？

751 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 00:21:56 ID:/1r3YVaa

>>750
軽くしろということは
少なからずうっとおしく感じてるんでしょ？
それと同じ事です

752 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 00:43:27 ID:ybEYwOBf

>>750　６段ギアの自転車を乗ってた３０代の俺なら分かる。

動かしてぇんだよ。加速そぉーーーち！とかＶ－ＭＡＸ発動！とか言いたいんだよ。

753 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 01:33:06 ID:+RGTV0Fk

>>752
ttp://weblog.ctv.co.jp/chicago/c07

754 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 02:38:20 ID:DRHevLww

>>705
かれこれ１０年近く前になるかな？ヤマハ勤務の知り合いから「Ｖマックスも２Ｌとかになっかもよ」
なーんて話を聞いて（他にもいろいろと聞いたが）「うへ、まじかよ、バカじゃね」と思ったんだが、
その後だいぶ経ったし、その間にはＸＶ１６００も出たし
「あーアレもまたポシャったか」と俺もすっかり忘れかけてたんだが、
あのアホバイクまだ懲りずに続けてたというのか！？
この厳しいご時世にまったく信じられん。（スズキ除く）

755 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 05:30:11 ID:qx6GAtOk

>>752
俺も昔のF1についてた（らしい）オーバーテイクボタンがバイクにも付いてたら押してみたい。

756 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 09:00:04 ID:3q+gYxmP

ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/dragstar250/index.html
ドラッグスター250終了
SRVにも使われた、いいエンジンだったんだけどなぁ･･･

757 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 09:03:08 ID:hwsQRQWG

>>747
バンディットせっかくエンジン新設計したのに消すのか
・・・なんだ釣りか

758 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 09:28:53 ID:9/voIwEy

>>747
カタログから消すって、今シーズンはまだ売るんじゃないの？?

759 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 14:02:59 ID:7It/T/hP

国内中型MT市場オワタ
バイクブームのとき無茶してくれたおっさん達ありがとう
あんたらのおかげで俺達の青春はスクーターです

760 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 14:14:26 ID:3q+gYxmP

ヨーロッパの街中を見ると、50のモペットと250クラスのスクーターばかり
なんだよね。普段使いならスクーターという流れは自然だと思う。ただ、
今の国産250スクーターはDQN対象に肥大化しているから、初代マジェ
スティ並に戻してくれ。

761 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 14:44:33 ID:+RGTV0Fk

スカラベオとかみたいに向こうのはシート下容量よりタイヤが大きいのを優先
させてて、日本と求められてるものが違うんだなぁとオモタ。ホンダSH300とか

762 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 15:10:24 ID:EeafpLhx

>>750
4輪だけどF1なんかでもスタート以外クラッチ使わなくなってるでしょ
スポーツ走行でもクラッチは邪魔ですよ
無くなればその分他の操作に集中できるしね

763 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 15:17:54 ID:3q+gYxmP

>>761
楽チンさで進歩したスクーターも、最近ではセミATがついたり
ホイールが大きくなったりと、単車っぽくもなっているんだよね。
新しい乗り物へと進化する過渡期なのかも。

764 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 17:43:51 ID:lkXL6Mh9

>>759
スクーターが増えて良かったって意味なので？
あの頃MT車に乗る人達が少なかったら、今の国内市場は他のアジア
諸国みたいなラインアップになってたかもだ。

>>761
石畳とかラフな舗装が多いから大径タイヤが好まれるんだと思う。
あと箱つけてる人が多いからシート下容量はそんなに拘らないみたいね。
日本も無駄に道路掘り返して凸凹してる道多いから大径タイヤの
コミューター欲しい。SH125iとかスリムでフラットフロアで大径タイヤで
水冷で4ストでFI…と俺の好みにぴったり。んで箱つける。

(*´Д`)'`ｧ'`ｧ
ttp://www.hondaitalia.com/moto/uff_stampa/fotostampa/SHi/MSH152005XSA.jpg

765 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 17:52:47 ID:LqNCVkKj

>>759
三ナイ運動のおかけで市場がもう壊滅しかけてます

とっとくたばりやがれ!

766 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 18:39:17 ID:3q+gYxmP

三無い運動など関係ない。
少子化で80年代に比べ10代から20代前半の人口が激減している上に、
楽でシート下に荷物入ってしかも後ろに女の子を乗せられる、ビックスク
ーターというジャンルが生まれたからだよ。

マジェスティを出したヤマハも元々は従来通りオジサンがターゲットだった
のにって驚いているけどね。

767 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 18:46:33 ID:li2p6Ad6

>>766
四輪でワゴンやミニバン、SUV等が受けるのと同じだな。乗り物という本来の役目から
すると何ら問題無いけど、スポーツバイク（カー）好きからすると寂しい事かも。

768 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 18:53:26 ID:Kam3GBrQ

＞766
言っている意味がわからないのだが？
需要層も違うシナ。

769 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 19:10:39 ID:bnnPy+lu

三ナイ運動は関係ないだろ
バイクブームだって３ない運動の最中

770 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 19:13:46 ID:bnnPy+lu

第一本当に好きなら金出して買うだろ。二十歳そこらでリッターＳＳで膝すってるやつ居るぞ
人のせいにスンナ

771 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 20:29:11 ID:qOAnHH7Z

タイホンダのカブ系、国内導入してくれんかな。
FI使ってるんだしなんとかなるのでは。

772 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 20:47:50 ID:R3kfFP4Q

>>二十歳そこらでリッターＳＳで膝すってるやつ居るぞ

それが一部の“例外”になる現状の一端を生み出したのはどの世代かなー

773 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 20:58:28 ID:CBsYJxJH

>>772
二十歳そこそこでリッターSS乗って膝擦る奴が一部例外だと何か問題でもあるのか？w

774 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 21:02:06 ID:ED8/1d9M

話繋がってねぇよ　ってことじゃないのか

775 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 21:19:27 ID:9elDFZmI

250ccではMTのバイクの年間販売計画台数が1車種について
１５００～２５００台程度、そりゃ手抜きするよ～♪

ttp://www.honda.co.jp/news/2006/2060322-forza.html

776 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 21:23:08 ID:hh6KRYov

そゆこと
企業は売れないモノに金かけられないからね

777 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 22:06:44 ID:+ttskrng

>>775
スクーターそんなに売れてるのか！
くやしい…

778 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 22:12:20 ID:Kam3GBrQ

MTは中古がいっぱいあるから新車が売れないんだよ。
今回の規制で全部中古を使えなくするとすごい売れると思うよ。
メーカーも部品供給打ち切ってね。

779 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 22:32:58 ID:v0mKgxCi

>>775

販売計画台数（国内、年間）

フォルツァ　 20,000台
VTR250 1,500台
FTR 2,500台
SR400 2,500台
CB400SF 5,000台

スクーター桁違いｗ

780 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 22:40:16 ID:btawX0dZ

もしやＹさんは原付捨てようとしてないか？

781 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 23:06:35 ID:CTH18P1O

>>779
おっ？今年のフォルツァの計画台数控えめだね。
前年は25,000台だったよな･･･

ttp://sasori-inoshishi.cocolog-nifty.com/home/2007/01/2006_1fca.html

販売目標というより去年の実績からの無難な線だな。

782 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 23:39:49 ID:LOlvqvEn

>>762
極限のスピードと反応が求められるサーキット専用車と
いろいろな人が使い、多くの人がスポーツを感じ取れる事が大事な一般車両とを
ごちゃまぜにしてどうする。

何でもかんでも先鋭化すりゃ良いってもんじゃない。

783 ：７７４ＲＲ：2007/01/27(土) 23:49:28 ID:4lP7+bEY

クラッチレスを求める心理がわからない、下道ロンツーで求めるのか？
という疑問が合ったから
スポーツ走行でもクラッチは邪魔と答えてるんでしょ
スポーツを感じるのにクラッチは必要ない
シフト操作にスポーツを感じるというのはインプレでの常套句だけど
クラッチ操作でそんな話はあまり聞かない

784 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 00:02:11 ID:s2sFLCi9

俺はこの件に限らず思うけど人の気持ちがわからないんならそれはそれでいいと思う。
自分がわからないからといって相手を貶すのは最低。
相手の気持ちを理解しようと努力するのはありがたいこと。
わからないなら放っておくのが一番いい。

785 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 00:18:38 ID:+gXjHowz

マジェ１２５はFIだけど生き残るかな？

てか輸入125cc以下への規制はいつからですか？

786 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 00:20:25 ID:NUZfs/gS

基本的なことをお尋ねします。
排ガス規制対応で新エンジンとかFI採用の車種がいくつか発表になってますが、
それら車種以外は「全部」廃盤になるということですか。

ドラッグスター250なんてえらく燃費のいいバイクだから、
環境にやさしいと言えると思うんですが生産終了ですよね。

言い換えると、空冷エンジンやキャブレター式のオートバイで、
改良なしに規制をクリアできるものなんてあるのでしょうか。

787 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 00:38:37 ID:s2sFLCi9

>>786
燃費は関係ない。
排ガス中の有害物質の量が規制されてるわけで。
空冷エンジンはすでに規制適合してる車種がある。
キャブレター式では難しいと思う。
なぜかというと検査方法がコールドスタートからだったと思うが
チョーク引いて始動した状態じゃガス濃すぎて無理。
そのほかは>>2-3

788 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 00:42:03 ID:NHlpRjpR

>>783
そう、その意味できいてみた。
というのも、4輪も含めてクラッチ操作そのものが自分にとっては楽しいものだから。
（最初が2stだったからかも）

789 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 01:03:25 ID:pw/V45Tt

>>787
ちょっと疑問さんだけど、コールドスタートという意味では
FIでも難しいのではないかと思うけどどうだろう？
たとえガスを極力薄くしたとしても有害物質量が十分下げられる
訳ではなく、触媒を利用して有害物質を減らしている。
触媒は適正な温度に達していないと完全に機能しない。（<確かそうだったような。。）

最新の車でもエンジンかけた直後は排ガスくさいし、
もしかして新しい規制で冷間時もすごく厳しくなってるんだったら
技術的になにかブレイクスルーがあったのかな。
だれかこの辺りのこと詳しい人いない？

790 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 01:07:23 ID:8OYZpKkm

いやFIだと臭くない

791 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 01:13:14 ID:i5qSBh9L

クラッチレスって半クラはできるけど完全に切るのは停止以外無理なんでしょ？
まぁそんな場面ないけど何か自由じゃないよね

792 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 01:15:54 ID:3D4THMrj

四輪車の場合はエンジンの排気ポートのすぐ近くに触媒を設置して
すぐに触媒が機能する温度まで上昇するようになってるよ。
また昔の車と違って最近のはエンジンの置き方も変わってて
排気管を進行方向と逆側から出すことで走行風を当てないようにし、
すぐに触媒の温度を上昇させるようにしてる。

バイクに例えれば、今まで排気管がでてた部分にインジェクションがついてて
タンクの下あたりから排気管が出ていて、そこに触媒がついてるようなものです。

ネイキッドというバイクのジャンルはもし4輪と同じ対応したら
きらりと光る排気管のアクセントがなくなっちゃう。
機械音の騒音の遮蔽に関しても不利で、フルカウルのほうが有利なので
無くなるかもね。

793 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 01:16:20 ID:D/AFc+ug

>>789
つ政府へのFI関連企業からの圧力

794 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 01:20:42 ID:hsdGKiuK

TZR後方排気

795 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 01:33:27 ID:pw/V45Tt

>792
thx
実際パイクにどのように対策が実装されるかは試験条件次第ということなのかな。
個人的には排気管がむき出しのハーフカウルネイキッドが好みなので
エンジン始動直後の排ガス測定が規定されていたとしても走行風とかの
条件はついていてほしくないな。まあ、車で走行風による冷却を気にして後方排気にしているのなら
バイクも同じ条件が付く可能性が高いんだろうけど。。
新しいバイクのデザインにも関係しそうな重大な規制だね。
ネイキッドでもアンダーカウルつきのようなデザインが増えそうだな、こりゃ。

796 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 01:45:25 ID:s2sFLCi9

つうかXJR1300と250TRとエストレアのこと知らない？
全部空冷のネイキッドなんだけど

797 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 01:57:50 ID:NUZfs/gS

カワサキがバルカン900（=水冷）を国内発売することになったよ。

798 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 02:04:47 ID:pw/V45Tt

確かに。。XJRがあのデザインで規制パスしてるんだったら
触媒の冷却が気になるほどの規制でもないということだね、失礼。
エンジンが空冷かどうかはどちらかというと排ガスよりエンジンからの
騒音が問題になるのかと思ってたけど、これも特に問題なし、ということか。

あとはメーカーのやる気次第というとこなのかね。
おじゃましました。

799 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 02:20:59 ID:GTTWDFHB

>>792
コールドスタートになっても次の規制基準程度ならクリア可能なんだってさ。
4輪に比べるとまだまだ緩い規制値だからね。今までが酷すぎた。

800 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 02:34:51 ID:NUZfs/gS

>>787
ありがとうございます。少し分ってきました。

現行車種の測定値が一覧表になってると参考になりそうですね。

801 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 06:19:34 ID:8EW2RqE1

マスキーさんやらの昭和５０年ごろの乗用車の規制が行なわれだした頃を思い出すわ。
今なら車のほうでバンバンやってるのでバイクでそんなに苦労はしないだろ。

802 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 07:47:39 ID:ZWM1yFIH

クラッチどうこうというのは、車のマニュアル・オートマの論争に似ているね。
以前は「オートマ? あんなの女の乗るものだﾌﾟ」みたいな声も多かったけど、
今ではフェラーリですらクラッチレス。スクーターなんて面白くないって書い
てるのは30歳以上で、20やそこらの若い人は「ナニ言ってんのオッサン?」と
いうのが大半だと思う。

それを表しているのが>>779で、今日日単価が安くて利益も低い中型MT車
なんかに力を入れたら、株主総会で糾弾されるぞ。とりあえず全滅しないだ
けでありがたいと思わなきゃ。

803 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 09:45:48 ID:cEkaP5oS

金田バイクと言わないまでも、
バイク自体の形態も未来的な物になっていきそうだ。
俺は楽しみだな。

804 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 09:47:37 ID:s0YrX/pQ

ホント、>>781見てると全滅しないのが不思議。

805 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 12:10:22 ID:zrL9vOdd

>>781
興味深い内容だった。
日本の市場がこんなに小さいとは・・
そして、日本で売られている二輪車の約9割がスクーターだったとは・・
メーカーが手抜きするわけだ

806 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 12:35:20 ID:Ch0zMytQ

>>781
＞バイクの魅力を発見してスポーツバイクにステップアップする成熟したライダーが増えてほしいと思う。

速度超過当たり前のレプリカ乗りが成熟したライダーｗ

807 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 12:39:28 ID:NUZfs/gS

以前バイク屋の人の感想として、国内向けモデルはどれも安っぽい。
輸出モデルはやっぱりいいパーツ使ってますよ。と言ってました。
また国内向けではビッグスクーターはお金がかかってると思うと言ってました。

国内向け中型モデルでも50万円くらいはする。
100万円くらいの輸出用モデルがお値打ちに思えてきた…。

808 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 12:44:44 ID:NUZfs/gS

>>806
それは確かに思いますね。ほかにも、

「バイク納車。ノーマルマフラー静か過ぎ！早く換えたい！」

とか書いてるの見てるとアホかと。
もちろん節度を守った音量ならアリだとは思いますが。

809 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 12:58:40 ID:NUZfs/gS

すでにまったくスレ違いですが－。

半日ツーリングで房総半島よく走りますが、
スクーターってほとんど見かけません。
反対に街のりではスクーターばかり見ることを考えると、
今のところ用途やライダーの趣向が全然違いますね。

810 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 13:09:12 ID:iOa+HGYv

>>807
そのバイク屋はあてにならんな。
世界で一番うるさい日本の客むけに細かいパーツの仕上げや材質を工夫しているのが
わからないようだ。

811 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 15:49:21 ID:1GzaQ6Jg

>802
> それを表しているのが>>779で、今日日単価が安くて利益も低い中型MT車
> なんかに力を入れたら、株主総会で糾弾されるぞ。とりあえず全滅しないだ
> けでありがたいと思わなきゃ。

アメ車が駄目になったのは、経営者が利益を出さないと即下ろされるから
先行投資とか渋って、外装だけのモデルチェンジを繰り返した結果だっけ？

日本も似たような状況になりつつあるけど、随分とマシだよなぁ。

ナノＰＭとかの規制が導入されない限りは、バイクの排ガス規制は
まだ楽だと思うよ、３元触媒とＦＩだけで良いんだし。

812 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 16:27:07 ID:TTOFpwXh

思うけど今までも規制値がゆるかっただけで実測は規制の半分程度だったりしてな。

813 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 17:20:04 ID:cEkaP5oS

>>811 そうなのか？
アメ車が駄目になったのは、たぶん、
すり抜け出来ない。
でかくて重い。
大型免許取るのに金がかかる。
維持費もかかる。

からだと思う。

814 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 17:23:43 ID:TTOFpwXh

>>813
アメ車ってたぶん四輪のほう。
二輪のアメ車（ハーレー）はバカみたいに売れてるんだけど

815 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 19:04:49 ID:rkR7xoot

アメ車(四輪)が没落したのは日本車やヨーロッパ車に比べ純粋に
出来が悪いから。日本の中型二輪とは状況が違うね。

816 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 19:17:38 ID:NUZfs/gS

ハーレーは品質悪いイメージないけどどうなんだろうね。
バイクは趣味性が強いから性能とか燃費とかは重要な基準とならないしね。

品質、デザインを考えたときに、日本ならハーレーを模して同等以上のものが
作れるはずなのに、本物に対するニセモノでしかないというところが決定的に違う。

レクサスも欧（米）のマネでしかないって結末でコケることを願っているアンチトヨタの私。

817 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 19:44:52 ID:F+oFHPrm

>>810
そうか？
フォルツァなんか見るとコストのかけ方がどう排気量のMTと全然違うと感じるけど。

818 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 19:48:04 ID:4R6wrpKU

>>本物に対するニセモノでしかないというところが決定的に違う。

その“本物”って何なのでしょうね。
欧米バイクメーカーは誕生以来、自身の性能を誇示して
“本物”と称していたが、日本車勢に圧倒的な差をつけられると
過去の栄光を誇示して日本車勢を“ニセモノ”呼ばわりするようになった。
ニセモノと糾弾する欧米メーカーに本物を自称しない国内メーカー。
歴史を重んじる彼らの論理に従えば、機械として優れている物が
“本物”のハズなんですがねぇｗｗｗ

819 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 20:38:06 ID:NUZfs/gS

>>818
> その“本物”って何なのでしょうね。

ハーレーに関してはそれはきっと判りやすいもので、
その積み重ねてきた歴史と事実。
（日本においては）そこに欧米への憧れが合わさっているのではないかと。
趣味性の強いところですから。

しかし全体を見れば、性能と品質に優れる日本車が世界の市場を席巻しているのが
現実だと思うから、>>818さんが言うような評価が正当に下されていると思いますよ。

820 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 20:44:51 ID:rkR7xoot

ハーレーもドカも近年著しく品質(信頼性)がアップしたが、それが日本車
を参考にしていることは明らかだからね。まんまハーレーなクルーザーを
除けば、日本メーカーがニセモノ呼ばわりされていることなんてないよ。

スレ違いだな。

821 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 20:58:22 ID:9XwMkb9e

東南アジアなどの発展途上国メーカーが
日本より優れたバイクを出してきたとき、
俺たちは素直に評価できるだろうか。
したいものだが。

822 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 21:08:32 ID:nPPPtVX4

朝鮮製以外なら評価する

823 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 21:14:52 ID:NUZfs/gS

>>821
実物を目の当たりにしたら評価すると思う。
でも、そのせいで日本企業が衰退していくとしたら複雑だね。

824 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 21:16:46 ID:F+oFHPrm

ヒョースンのGT250Rなんか良さげだが、いかんせん売っているところがやたらと遠い。
レッドバロンにも置いてない。
ヨーロッパではワンメイクレースやってるくらいだから性能はいいんだろうけど。

それはともかく、こういう厳しい規制が導入されるのは、
日本の環境政策が国際的に先進的なものではなくなる危機感があると思うのですよ。

825 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 21:32:04 ID:AHHhUlvp

性能は微妙だろうけど、他にそこそこ走る4スト250ロードタイプのバイクが無いだけじゃなかろうか？＜GTR250R

日本での規制強化は環境規制に対応できることが国際競争力にも繋がるからなのでは？
ヨーロッパや台湾でも同等レベルの規制があるんだし。

826 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 21:34:25 ID:T1S3zd7I

政策って言うか・・・思い切り役所仕事だしなぁ

827 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 22:04:20 ID:0epR7rIs

手持ちのバイクを一生乗るつもりの俺には関係無い話だなぁ

828 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 22:17:45 ID:4R6wrpKU

>>819
まぁ趣味の乗り物だし、そういう主観的な部分が優先されちゃうよね。
永遠に「ヒゲと革ジャン」やら「真っ赤&トラス」、「シャフトと縦置きツイン」
のイメージから離れられない欧米勢も大変ッスね

>>821
機関系はコピー品だけどマダスにはグッと来ました。
「何をやっても許される」が具現化されてて最高ｗ

829 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 23:42:15 ID:cEkaP5oS

>>821　嫌韓とか嫌華とか云う小物には無理だな。

830 ：７７４ＲＲ：2007/01/28(日) 23:55:26 ID:9q2tX5zn

韓国だろうが中国だろうが”同じ土俵”でいい物と判断できれば買うよ。

831 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 00:07:16 ID:JZ95uvO9

純国産のバイクってどんなのがあるのよ

832 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 00:27:19 ID:rVR0WHqG

【在日朝鮮人】　排ガス規制逃れ、朝鮮総連大津支部委員長ら２人逮捕　[01/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169974499/

833 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 00:38:13 ID:2XSD/eXA

MP3プレイヤーはサムスン使ってるがなかなかいいよ。
クルマ、バイクはまだ遅れてるけど、電気製品の類は日本と遜色ないか、
デザイン等はかえって韓国のほうが進んでる場合もある。

834 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 00:41:15 ID:7q4uHxHY

俺のrioのも韓国製（OEMらしい）がノイズは入るわ強制終了するわで…
でも値段考えると納得できる。FMもついてるし。
って関係ないな

835 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 00:55:31 ID:H7LOjEal

オートマ仕様のエンジンって最近は無いのかな？
ヤフオク見てもセミオートマばかり

836 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 01:10:04 ID:2XSD/eXA

>>835
そういうのってエンジンで決まってるの？なんのこと？

837 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 02:03:30 ID:x5n0OJM8

>>816
スレちだけど、レクサスはもう盛大にコケているよ。どうなることやら…。

838 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 09:31:00 ID:21EzgbFB

同じバイクで価格も同等でもメーカーに対する期待値でユーザーの評価は違うからな

国産でも、カワサキなら許されてもヤマハ・ホンダでは許されないこともある・・・

839 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 09:50:56 ID:Ds7HsUto

ホンダに幻想持っている人多すぎだよな
この10年の商売を見てみろと

840 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 10:40:51 ID:1OVLC0mM

>>837
これまたスレ違いで何だけど、わずか一年でコケてるとか言う人は早漏過ぎ。
北米でレクサスが認知されるまで何年も掛かってるのに。トヨタは嫌いだが、
この手の近視眼的見方は正直どうかと。

841 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 14:14:30 ID:vxZ0O3/z

>824
いや、むしろＧＴ１２５の方が良いんじゃないか？

１２５ｃｃでロードスポーツに入りそうなので安めだし・・。

ＨＰとか更新してなかった時期もあって情報も少なかったし、台湾系も
出してきてるんで、今となっては難しいな。

842 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 18:54:16 ID:uEF4Zm1s

まぁ、排ガス規制で中型MTオワタから
みんな今のうちにサクッと大型MT取れば
良いんじゃないかな

843 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 20:28:37 ID:OEx6+jgk

>>842
折角、781に現実が書かれているのに、なぜ見ない？
大型二輪の性能が現実的に必要か否か？ユーザーはシビアだよ。

どうせ、ＭＴ大型の免許を苦労して取って、買ったところで、その性能を実際に発揮すれば、
社会的には犯罪行為。
それなら、楽に走れて荷物も収納できる、スクーターの方が現実的だし、便利。
免許も簡単で安い。
ユーザーはそう判断しているってこと。

今回の排ガス規制は、この流れを加速させるだろうね。

844 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 21:08:39 ID:6JpvP7sC

>>843
別に大型MT免許を持ってても性能をフルに発揮しなけりゃいけないわけでもないし、
行動で発揮させようとするのは一部の頭のネジが緩んだ人でしょうが。
大型スクーターだって実用性というかどっちかというと趣味の乗り物だし、
それだったら選択の幅を広げるために大型MTの免許を取るのは間違っていないと思う。
DN-01みたいな650cc以上の排気量のATバイクも出てくることだし。

845 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 21:11:03 ID:Ds7HsUto

中型クラスのMTをメーカーが切り捨てる以上、大型免許はあった方が
選択の幅が広がるね。騒音規制で逆車が売れなくなったら、国内仕様
も増えるだろう。

846 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 21:11:37 ID:g6Vav0ya

>>843
お前が大型二輪の性能とＭＴ車は必要無いと思うのは構わないよ。
お前一人が手に入れなきゃいいんだからな。
ただ、お前一人の主観を大多数の常識的な価値観であるかのように語るのはやめろ。
ユーザーはそう判断してるだって？
判断したのはお前だけじゃん。

847 ：844：2007/01/29(月) 21:15:37 ID:6JpvP7sC

×行動→○公道

あと、四輪のAT限定と違ってバイクのAT限定は簡単じゃないと思う。

848 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 21:15:41 ID:Ds7HsUto

>>846
これ、人様を「お前」呼ばわりしちゃいかん。
落ち着きなさい。

849 ：842：2007/01/29(月) 21:29:08 ID:uEF4Zm1s

あの…(・ω・｀)

私は銀翼600やTMAXに乗りたいから大型MT取ったので、
>>843
のような意味でコメントしたわけではないです。

>>844
のように、DN-01やE4-01は大型二輪ATでは乗れないのでMTで取りました。

現在MF08前期フォルツァ乗りですが、やはりネクストは
メガスクーターを狙おうかとググってるところです。

相方はVTR250や骨250が好みですが、今回の
排ガス規制で新車で買えなくなる情報を伝えたら
(´・ω・｀)
になってました。
バイクが好きで、排気量のせいで乗れるバイクが制限されてしまうのなら、
大型MT取った方が良いのではないでしょうか。

850 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 21:36:09 ID:GSXv4cn/

まぁ選択肢は広いほうがいいしなー

851 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 22:17:52 ID:OV0oyjZP

俺何か中途半端な小型2輪取ったぞ
どうしてもでかいの乗りたくなったら大型取る

852 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 22:25:35 ID:gVE25C2P

普通二輪をなんとなく取ったが魅力的なMTがないからアド125に乗ってる俺
アドに乗ってて思うがわざわざ大型には乗りたいとは思わないな
車体価格も維持費も高いし取り回しや盗難の心配もある
250クラスが充実してくれたほうがうれしい

853 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 22:46:39 ID:5DCkVbOh

逆車は車高が外人準拠で
チビな日本人に優しくない罠
中年向け大型が売れなくなる頃が悲惨だろうな

死亡事故起こしまくった世代が定年で
戻ってくるまで望み薄

854 ：７７４ＲＲ：2007/01/29(月) 23:17:49 ID:m52JnQ1C

大型取得して650ccに乗ってます　丁度良い

855 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 00:07:05 ID:/12SqgYt

126CC～400CCは、
販売台数1000台以上なら改良生産続行？

856 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 00:15:15 ID:tIld6Vzh

>>855
それはメーカーの中の人のみが知る事。俺等下々の者には到底思いも及ばぬ事なり。

857 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 01:00:03 ID:bElBQDBq

250はタイヤも安いし燃費もいいし高速も
乗れるし便利なんだよね。
これでもう少しパワーがあれば言うことない。
規制で消える車両が増えるのは残念だ。

858 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 02:48:25 ID:SuPZQoaR

>>855
1000台？3000台の間違いだろ。

859 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 07:05:47 ID:rIZp1f0B

１０００台だとしても >>781の半分が消えるのか

860 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 08:23:26 ID:eU6rxh31

スズキ250は殆ど動きがないけど、ST250についてもエストレヤ/250TRが
あることだし終了かな。MT全滅の予感。

861 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 08:24:09 ID:gY0lXTh3

将来的には126～250も車検導入になりそうだし、
そうなると、わざわざ250に乗ろうという気が起きない。
今は維持費が安いから250ビグスク乗ってるけど、車検導入されたら600やリッタースクーターに乗るつもり。

862 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 09:06:45 ID:mD/B6Qvx

>>860
２５０シングルは、安いエントリーモデルも残るだろう。

863 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 09:34:36 ID:eU6rxh31

>>862
エストレヤの廉価版的な250TRが\388,000（従来比2万アップ)
これがエントリーモデル

864 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 13:37:44 ID:AfQfdO51

>>860
250のＭＴをわざわざ金かけて残すくらいなら
どのメーカーもスクーターに力を入れるだろーからね・・・

カワサキ以外

865 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 14:15:58 ID:/12SqgYt

>>858
3000台なら無くなるだろ。

866 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 15:58:46 ID:mUL7HhN7

それだと、４メーカーあわせて１０種にも満たないんだが…orz
軽二輪以上のギヤ付きでそれ以上売れてるのはスーフォア兄弟とセローぐらいなのか…
そこまでいかずとも、実際かなり減るだろうね＞規制後のラインナップ数

867 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 18:08:53 ID:/12SqgYt

1000台と見た。

868 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 19:21:50 ID:O+Oe7XZB

加速走行騒音71～73ｄＢってことは　チタン・アルミマフラーは使えない　鉄又はステンのみ
サイレントチェーン及びチェーンケースカバー必要
またはベルトやシャフトドライブに変更　
タイヤも低燃費重視で細く　インジェクションでもエンジンもっさりで
400クラスで6万くらいの価格アップか？
最新技術と環境性能を両立させると
生き残るのは実用車とツアラーのみでつか・・

869 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 19:38:39 ID:fNaSDNY5

今あるタマ（中古含む）から一生モノを選んで買え。

870 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 20:07:50 ID:LveEA4Ka

しかし、メーカーはそんなに長くパーツ供給してくれないのであった

宗一郎ノーリターン

871 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 21:32:23 ID:Ejn1noOm

HONDAはカムギア続ける気はあるのかな
終了なら早めに教えてくれよHornetが新車で買えるうちに
ここで終了したらもう二度とあのエンジンに新車で乗れる機会はない気がする

872 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 21:45:39 ID:AIqfKELL

SV1000がカムギアだし、今時カムギアトレーンに利点なんか無いし。

873 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 22:04:37 ID:Ejn1noOm

利点というかあの独特の音が好きなんだ
エンジンぶん回して乗りたいから小排気量のほうが楽しそうだし四気筒好きだから
昔からいつかは乗ろうと思ってたけどなくなってしまうなら今買うぞ

874 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 22:10:35 ID:tIld6Vzh

>>873
欲しい物は基本的に欲しいときに買う、これが鉄則。カブとかなら兎も角、
製品ラインは排ガス規制に限らず、何時あぼーんされるか分かりゃしない。
思い切って逝っちゃいなさい、と背中を蹴飛ばしてみる（外道）。

875 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 23:05:19 ID:SCrhvoK+

SVのインチキカムギアと一緒にしないでください。

250のＭＴはモデチェンしていないから売れないんですよ。
セローはモデチェンしたから少し数字がいいだけ。
スクーターも同じ。
メーカーはここまでモデチェンを待った。新型を投入して売りまくりたい！
でも他のメーカーも同じように待っているから
せっかくの新型投入なのに競合して販売数減らしてはたまらないので他社の動きを見ているだけでしょう。

876 ：７７４ＲＲ：2007/01/30(火) 23:27:49 ID:rMhPtjZs

信憑性無いなあ

877 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 00:03:02 ID:bll+WYWd

思っただけを書いてみたかったのだろう。
最初の一行で、バカを露呈しただけだな。

878 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 02:29:26 ID:aWymp4bO

>>871
・・・ないかもしれないね。

ご存知のとおりホーネットも先ごろマイナーチェンジ（色だけ）したので
年内にモデルチェンジ重ねる可能性は薄い→そのままアボーンの可能性大。
諸条件が整い次第リニューアル復活の可能性もあるけど、その時に今のホーネットの形や
カムギヤトレインが残るかどうかまでは正直微妙かも。
今のところ、ホーネットに続くような新型車の噂もぜんぜん耳に入ってこないし。

どうしてもカムギヤと新車にこだわりたいなら、金もあるなら、今のうち買っておけ。
もし後継車が出たなら、その時は下取りに出して乗り換えることだってできる。
が、もし消えてなくなってしまったら、ただ後悔するだけじゃないか？

879 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 02:32:11 ID:ivNpHeEx

VTRがカムギアじゃなかった？

880 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 04:56:48 ID:voEli4TA

排ガス規制各雑誌に詳しく乗り出した。

881 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 05:45:26 ID:MvkyLOmj

骨は生産中止確定だよ。
昭和のエンジンにＦＩつけても無意味だし、超ドメスティックな規格の250ccエンジンを
今更新規開発しても開発費の回収ができない・・・

と思う。

882 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 05:49:56 ID:d0l9licU

>>879
VTR1000SP1・2がカムギア。VTR1000FとVTR（250）はカムチェーン。
VFRはカムギアからカムチェーンに変更されてる（ノイズ対策）。

883 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 08:24:31 ID:tTnKq545

>>880
いいタイミングだな。
あまり前だとユーザーが騒ぐし、後だと在庫処分ができなくなる。

884 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 08:26:57 ID:Zw+QsSfx

>>880
もっと早くから載せるべきだよな

885 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 09:04:23 ID:RCskwGvE

>>875
売れないからモデルチェンジしないことに気付こうぜ・・・

886 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 14:03:53 ID:urdj9V5L

骨２５０乗ってるけど音が好きなら絶対おすすめ
次はCBR600RR狙ってるけどカムギアは味わえない・・・

887 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 16:41:50 ID:KSafWZv9

>>885
しかし、なんでこんなに売れなくなったんだろう。
単にバイクに乗る人が減った（人気がなくなった）というだけなのか。

大型免許解禁されたのもあるけど、大型だって大して売れてないもんね。

888 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 16:48:17 ID:MwOZyIPc

>>886
600RRにカムギアエンジン載せればいい

889 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 16:56:41 ID:OUsRbXKb

>>887
若い奴にスポーツバイクは売れなくなったんだよ、四輪同様。四輪はコンパクト、
ミニバン等々。二輪はスクーター。今やスポーツバイク（カー）は大人の道楽だ、
欧米同様。悲しいけど、これ現実なのよね。

890 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 17:31:09 ID:JI2ktp/g

NGIDに引っかかっているのがいるな。

891 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 20:23:13 ID:rBQlqTui

バリオス07年モデル出ないね

892 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 21:14:13 ID:/hgZ8N1A

中免で乗れる4気筒ネイキッドがCB400SFの
一人勝ち→他がやる気なくす→色変更で仕方なく残しとく→07/08規制で都合のいい口実発生→『ラッキー！売筋に絞ろう。では
スクーターメインということで。』

893 ：７７４ＲＲ：2007/01/31(水) 23:50:00 ID:8bd9itTA

教習車に乗りたがる理由が私には判らない。

894 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 00:00:39 ID:iUr9+vnv

教習車と売られてるCB400SFは別物らしいよ

895 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 00:17:58 ID:INT6MBnD

特に古くて走行距離がだいぶいってるやつは
2stの原付にも加速で負けるんじゃないか？ってぐらい加速しない

896 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 01:04:04 ID:WYqHlpEy

>>887
今の若者は　バイク＝格好いい　という発想がそもそもないらしい
趣味性の強いバイクに金掛けるほど景気も良くないし
カブが流行るし

クルマもスポーツセダンなんかよりワゴンアールとかの方が格好いいと思うらしいし・・・

897 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 04:38:50 ID:/CE5IOAq

>>896
信じられん…ショックだ

898 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 05:25:54 ID:46K8dQKr

実用性考えるなら断然ワゴンアールとかだろうけどさ・・・
それが格好いいとかいうセンスは理解しがたい

時々見かける、変な格好してる奴のセンスが理解出来ないのと同じ事なのかなぁ・・・

899 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 05:35:04 ID:rNYt29fF

>875
> せっかくの新型投入なのに競合して販売数減らしてはたまらないので他社の動きを見ているだけでしょう。

規制がまだ動きそうだしな、他社よりそっちの方が気になってるかもしれん。

とりあえず４００ｃｃ以上は新車登録で３年車検になるから
そっちの販売店対策の方が
先だと思うよ。

900 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 07:31:10 ID:CSZsVLmY

そこで、GP-MONOのベースにもなる
新開発シングル250スポーツが登場。
と妄想してみる。

901 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 09:29:34 ID:jNf+MLtw

>>781をみて全ての希望は消えうせた
スクーターを持たないカワサキ以外が中型MT車を売ること自体、不思議

902 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 10:20:29 ID:ih222013

だな。>>781に答えの全てが凝縮されてる。
今までいくらスクーターが流行だと言っても、
今後もメインストリームなどにはなり得ない
なーんて認識してたんだが、、

AT専用の免許なんてどこに需要があるんだよw
なーんて認識してたんだが、、

すでにMT勢圧倒的大敗とはwwwwworz

903 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 12:53:21 ID:SlfSmE+H

えっ　400って車検3年ごとになったのん？
俺が乗ってた頃は2年ごとだったような。

904 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 12:54:58 ID:hiIzoryp BE:432117465-2BP(4445)

>>903
今年の4月登録分からね。
大型もじゃないの？

905 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 13:05:04 ID:SlfSmE+H

そうなのか。
ちょっと敷居が下がった感じだな。

906 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 13:09:28 ID:RFKQWys8

わかってると思うが初回だけだぞ？実際はあまり変わらない…

907 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 19:54:35 ID:8uvZd16t

これは250cc超クラスへのインセンティブかな。250クラスの型落ちと連動している予感。GSR400みたいに、400クラスがバーターで増えればいいな。
いくらなんでもいきなり大型取得派は小数派だろうし。

908 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 20:03:46 ID:OPOYx0xa

YAMAHAのラブタンデムのCMがローカルだけじゃなく
テレ朝でもやってたんだけど他の会社もやってくれないかな
スクーターじゃなくてSSお願い

909 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 20:10:55 ID:rH0I8fMG

ラブタンデムだぁ？このやろう。彼女もち死ねよ。

910 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 20:18:26 ID:r5DyLn9+

>>907
増えない増えない。
いい加減、日本独自の中型MTは見捨てられているって気づけよ・・・
大型クラスが売れないとしても、海外で殆どの収益を稼いでいるメーカー
は痛くも何ともない。

911 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 20:38:33 ID:NiJkajPC

トヨタですらセリカをモデルから落とし、ホンダですらプレリュード・ＮＳＸ
を捨てたのと似てる。客がミニバンと言えばミニバンを作る。
ＭＴバイク：２ドアスペシャルティカー（死語）　スクーター：ミニバン
しかしレクサスのスポーツカーは作ると。益々そっくりだ。
欧米が欲しがるかぎりは作るのは作る。その余りを日本にもってくるのは
かまわないよと。でも今度の規制でそれも危ぶまれているという

912 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 20:49:56 ID:2BAyuAsM

ban1200の油冷ファイナル＝06型を購入検討中なんだけど、4月以降も「新車」登録できるの？
型落ちは「新古車」扱いされるって耳に挟んだんだけど・・・。

913 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 20:57:06 ID:r5DyLn9+

質問する前に>>1くらいは読んでおけ

914 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 20:57:45 ID:fLb5fFmC

新古車って訳ありで１回でも登録した車の事でないの？
よく車ディーラーが台数達成の為に登録しましたが新車ですみたいな。

915 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 21:19:24 ID:2BAyuAsM

>>913
ん？
一応3月までは製造（？）してるから継続生産車に当たるよね？
だから、あとは4月以降に登録できるなら、車検期限が伸びて良いかな、と思ったんだが・・・。
どこか間違ってるかな・・・？

916 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 21:23:23 ID:2BAyuAsM

>>914
俺もそう思ってるんだけど（展示用とかでしょ）、
型落ちしたのは一度ショップが引き取って登録してるみたいなことを聞いたんだよね・・・。
けど、嘘八百ならそれで無問題なんでOKですわ。

917 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 21:23:48 ID:r5DyLn9+

失敬、そういうことか。勘違いしてた。
基本的には可能だと思うんだけど･･･バイク屋さんに聞いた方が確実だね。

918 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 21:24:25 ID:2BAyuAsM

つか、登録するのに金がかかるのに、ショップがそんなことする訳ないよね。
お騒がせしました。

919 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 21:25:38 ID:bLJ25i5o

そもそも排ガス規制に際して「新古」なんて定義が曖昧な代物関知しない。
過去に一度でもナンバー登録してれば中古、一度も登録してなければ新車。
厳密に言えば、この二つしか存在しないのだから。

920 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 21:27:48 ID:2BAyuAsM

>>919
なるほど、そっか。
みなさん、ありがとう。

921 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 21:41:22 ID:8uvZd16t

スレ違いだけど赤男爵で価格表もらうとフェア対象車とかあって03'EUモデル**万円！とかあるけど、３年もどこで保管してるんだろ。一応新車なんだろうけど。

922 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 22:27:21 ID:7Ifd8Qh3

＞899
ビクスクブームは終わったと言われてるしね。
当初は市場に中古車の蓄積がないから新車買うしかないので売れたけれど
もう十分たまってきたので新車が売れなくなりつつある。
250ＭＴのニュージェネレーションはＦＩ他の装備で、中古車で代替できない新しいジャンルを切り開ければ
行けるかもしれないね。

923 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 22:34:25 ID:n8vSy/sY

>>922
その新しいジャンルというのが、どうもオートマスポーツくさいじゃん（とくにHONDA）
MTは厳しいよ、残念ながら・・・そのうちFORZAみたいのをMTとか呼び出しそうだもん

924 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 22:54:57 ID:DFKbsTOi

>>921
倉庫に決まってるだろ。
逆輸入車の場合箱詰されている場合が多いので重ねて保管できるからな

925 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 23:06:39 ID:NsMcBsA/

>>921
バロンの場合ずっと店頭で展示されてる売れ残りもあるね。

926 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 23:09:17 ID:vFzeE0sR

>>904
たしか、諸費用3年分払わなきゃいけないんだっけ？
自賠責とか

927 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 23:16:10 ID:CEFT8GSo BE:259271429-2BP(4445)

>>926
おおーそうなのか。
車検のあるバイクは今までは2年毎だったもんね。
400は中古で昔1台買っただけだから、よく分からないや。
ゴメンチャイ。

928 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 23:28:24 ID:8uvZd16t

>>924
なるほど！サンクスです

929 ：７７４ＲＲ：2007/02/01(木) 23:44:34 ID:ueKhbByV

>>926
自動車税は一年分、それ以外は三年分だよ。

型落ち車輌は新規制適用前にあわてて登録する必要はないんだけどね。
新規登録時に適用日以前に製造された事を証明すれば適用日を過ぎていても新規制の対象にはならないよ。

930 ：７７４ＲＲ：2007/02/02(金) 00:06:13 ID:RP1zCyjy

スクーターとハーレー以外のバイクが消える日も近いかorz

931 ：７７４ＲＲ：2007/02/02(金) 00:17:28 ID:gu7WvM2f

なにその地獄界

932 ：７７４ＲＲ：2007/02/02(金) 08:42:51 ID:XukBvUHB

しかし現在でもその２つが殆どのシェアを握っている現実

933 ：７７４ＲＲ：2007/02/02(金) 08:52:36 ID:CktyMPQW

今後は大型でもオートマ（セミオートマ含む)が増えていくだろう。
8割のスクーターと2割のマニュアル車、ヨーロッパと同じ構図になるな。
都会部での駐車スペース問題が改善されれば、そう悪くないとも思うが。

934 ：７７４ＲＲ：2007/02/02(金) 10:12:25 ID:OCaTv/py

ちょっと旧いハーレーを一生モノとして維持しつつ、
最新型のFIをセカンドとして乗り継いでいく。

なんとなくこんな感じがよさげだな。

935 ：７７４ＲＲ：2007/02/02(金) 10:28:02 ID:nOloz+5w

>>934
全然

936 ：７７４ＲＲ：2007/02/02(金) 10:35:01 ID:CktyMPQW

おれは2vのBMWを確保しておきたい
普段使いはSRV

937 ：７７４ＲＲ：2007/02/02(金) 12:41:23 ID:NtNShka+

>>934
チョット古い2ストオフとリッターＳＳを大事に維持しつつ
最新型のＦＩカブをサードとして乗り継いでいく。

なんとなくこんな感じがよさげだな。

938 ：７７４ＲＲ：2007/02/02(金) 15:11:07 ID:4Q4LRKUP

>>930
VRSCシリーズ結構面白いで。

939 ：７７４ＲＲ：2007/02/02(金) 16:59:01 ID:Zdfhcr/e

VRSCエンジンのビューエル出てくれ

940 ：７７４ＲＲ：2007/02/02(金) 19:32:40 ID:XabAokB5

つまりハレがM400みたいなのを出してくれれば・・・

941 ：７７４ＲＲ：2007/02/02(金) 21:04:13 ID:SbK7O/JD

>>940
つ　ttp://www.buell.com/en_us/bikes/blast/

942 ：７７４ＲＲ：2007/02/02(金) 23:44:39 ID:SbK7O/JD

そーいやST250って『ホットニュース』には載ってないけどカラーチェンジのみ
の2007年モデルが出てるんだね。フルモデルチェンジしてから長くないから
FI化で存続かと思っていたが、スズキのMT250も全滅？

943 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 00:18:52 ID:6nqdihvD

スズキはＧスポライダー系のオキャンなバイクを出すと思う。

944 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 01:11:02 ID:FFsYC/hX

>>941
492ccかよ・・・一瞬期待した
中メンに愛の手は差し伸べられないのか・・・

945 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 01:20:02 ID:slKi1F1g

あえて250マルチを出してくると思う

これはSUZUKIにしか出来ない事だ

946 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 01:48:14 ID:2lYrX3do

コブラFI

947 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 02:19:13 ID:iQ3VraID

オフロードは消滅かorz

948 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 02:31:58 ID:iZvEvj0r

GSX-R250とかｗ

949 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 02:34:36 ID:YjMhxd9z

突然ジェベル４００とか

950 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 02:41:37 ID:Hsi5OOQw

>>944
大型取らないの？

951 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 02:51:24 ID:puMeJGh+

中免もってるなら大型の引き起こしさえできれば飛び込みで取れるんじゃないの
教習所で取れなかった頃飛込みで限定解除したが中型と同じ感覚でいけた
今はもっと簡単になってるんじゃ？

952 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 03:38:47 ID:LTTtbNMA

むしろ教習所でとれるようになった今、情けでは免許くれんぜよ

953 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 05:59:54 ID:nnZx0t58

オートマのハーレーがほしい

954 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 08:18:30 ID:ZDtW5QFp

>>944

私もこのスレ住人でかつ社会人ですが、土日のみ教習で1ヶ月で大型二輪MT取りましたよ。
費用も相場が高めの神奈川県で12万で取りました。
貴方も取りに行っては如何かな？

955 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 08:40:59 ID:SIkxRshU

新車でバイク買おうと思ったら250でも50万やそこらかかるんだから、大型免許
は諸経費みたいに考えればいい。10万出せば排気量無制限の免許が買えると。

956 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 09:14:00 ID:P0UykJ6e

卒業生優待キャンペーン中だったんで4万だったお
乗り換えるつもりが無かったのに　菌をフルイヤッホしたお

957 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 09:22:10 ID:6nqdihvD

大型は趣味バイクだからな・・・・
ツーリングで高速乗るなら良いんだが
通勤で使うとなると、牛刀で鶏を首チョンパな感じなんだよな。
維持費高いし、駐車スペースを取るし、峠道は遅いし、
実用的にあんまり良いこと無い。

958 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 09:33:44 ID:bi4FbBtz

大型は街乗りでは持て余すのはわかるけどさ、中型と比べて
維持費もそんなに変わらんし、バカでかいアメリカンを除けば駐車スペースも変わらんし(むしろビクスクの方が場所とる)、峠道は圧倒的に速いし
だと思うのだが。

959 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 09:50:50 ID:P0UykJ6e

>>957
600クラスならおｋ

960 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 10:06:23 ID:cBwNwEpF

俺も普通二輪取って中古の400買おうと思ってGooBikeなんか見てたら
年式の高いものは結構いい値段する。→大型のちょっと不人気車中古は
程度良い高年式車が安め→大型取得費用は良質大型中古車を安く買うための
諸費用、みたいな考え方で大型免許取ったな。実際今乗っているのは
400に毛が生えた程度の性能しかない750。
ツーリングが主な使い方だと、排気量に余裕がある今の選択で間違っていなかったと
自我自賛w

961 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 10:15:01 ID:vHWtpeNd

>>960
×自我自賛
○自画自賛

962 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 15:01:50 ID:Hsi5OOQw

>>957
分別ある大人の正しい意見だと思う。私も賛同。
>>959さんの言う600クラスならよいかも。

>>960
400と750は全然違うよ。というか、ほぼ２倍違うし！

750をミドルクラスと呼ぶのも正直やめてほしい、昔ながらのバイク好きな私。

963 ：７７４ＲＲ：2007/02/03(土) 16:36:53 ID:YolVudUI

600は400に近く750は1000に近い。と言うのが私の乗った感想かな。

964 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 00:09:12 ID:OqHXHEIO

600が400に近いということは400と排気量差が150しか違わない250は600よりも400に近い訳か

965 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 00:33:00 ID:xlIn6fMe

デカイノは夏熱いから昼間は暖簾。
デカイノ持ってても250CCは必要だわ。

966 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 01:06:21 ID:lXlc9nUR

バイク雑誌が沈黙してるのは圧力？

967 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 01:44:07 ID:/N8AcCym

>>966
３月号に載ってましたよ。どれか忘れたけど。。

968 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 02:25:23 ID:KgdLfH24

こんなにバイク乗りが減っているのに、昔は数誌しかなかったというバイク雑誌が
今は数十誌（たしか40～50誌くらい）あるってこれは何故なの？！

969 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 03:23:41 ID:/N8AcCym

大くくりの台数（生産・販売・輸出etc）を調べられる頁を発見。
ttp://jamaserv.jama.or.jp/newdb/index.html

いくつかのキーで表を作成して数値を拾ってみました。
＜生産台数＞
　　　原付　-125　-250　251- 計（単位：10万台）　
93　　9.7　 11.8　　2.3 6.4　　30.2
06　　3.1　　1.5　　2.8 10.4　17.8
■251cc超の増加に対し-125ccが大幅減少

＜国内販売・出荷台数＞
　　　原付　-125　-250　251- 計（単位：10万台）　
93　　8.5　　1.8　　1.0 1.2　　12.5
06　　4.8　　0.8　　0.9 0.5　　 7.0
■全てのジャンルで減少
＜輸出台数＞
　　　原付　-125　-250　251- 計（単位：10万台）　
93　　1.4　　9.3　　1.4 5.2　　 17.2
06　　0.6　　1.2　　1.8 9.7　　 13.3
■251cc超の輸出は倍増している。
■06年の251cc超の、輸出／生産　比率は約93%

あちゃー

970 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 03:31:52 ID:I00MvsvJ

>>968
どれも同じような事書いてある気がするのにな

971 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 07:01:31 ID:uenYHrnw

>>966
そりゃまあ、
「排ガス規制を機に売れない中型MTは切り捨てます」
なんてこと書けるはずがないジャマイカ・・・
ジャーナリズムなど存在しない、実質メーカーの広報誌だからな。

972 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 09:30:38 ID:vFmt0Nug

大型ネイキッドでいち早く規制に対応したXJRって各誌でべた褒めだよね。
２灯のケツなんかのスタイルは置いといて、走行性能の面で。
あれって提灯記事なの？

973 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 09:46:38 ID:uenYHrnw

そりゃヤマハが総力を挙げて開発したバイクなんだから、走行性能が
上がっているのは当然だよ。リアサスも最上級のオーリンズだし。乗って
楽しいかどうかは別として。

空冷キャブは2000年だかの排ガス規制で骨抜きになったという声もある
から、FI導入でむしろ性能向上が望めるのではないかとちょっと期待。
ま、中型クラスは殆ど恩恵を授かることなく終了だけど・・・

974 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 10:03:47 ID:lauaxztA

総力を挙げてあれですか…。

975 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 10:07:42 ID:uenYHrnw

>>974
もう乗ったの？早いな。

976 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 17:58:16 ID:Rm6baEB8

日本製バイクが世界を席巻してからウン十年。
「こんなの乗ってられねえよ！ﾌｧｯｸｵﾌ！！」なんてのはよっぽどじゃなきゃないだろ。

977 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 19:26:08 ID:Z5hzPqIk

MT全滅しそうなふいんきの今が
もう既にﾌｱｯｷﾝﾃﾞｯﾄﾞ

978 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 19:35:08 ID:S192jFbo

国内の普通自動二輪は
ビクスクと400SFだけになるのか

979 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 19:37:17 ID:nSBgkTCj

つGSF

980 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 19:52:09 ID:uenYHrnw

つDR-Z
（海外でも売っているし、多分・・・）

981 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 19:57:04 ID:44P6JJf7

GSRでそ？

982 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 19:57:47 ID:jR2mc8XM

次スレ立てました。

【０７】排ガス規制生産停止報告スレ4【乗り切れ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1170586544/

983 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 22:01:06 ID:uXSqgs7/

旧車欲しい奴は早めにな。
良いタマから無くなっていくし、規制がかかってから
値段が高騰するのは目に見えてるから。

984 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 22:01:51 ID:CZyUbWXY

スズキはSV650の国内仕様出せば良いのに
今なら需要はあると思うんだけどな　軽いし

985 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 23:50:26 ID:lzMjQjwq

売れなかったからやめたんだろ。

986 ：７７４ＲＲ：2007/02/04(日) 23:59:59 ID:KuT5Yd8Q

>>984
スズキは空気読めないの

SVよかER-6の方が売れると思う

SV1000Sあんま見ないし
売れてんのかあれ･･･

987 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 00:10:02 ID:AkTCW/VI

>983
規制がかかって値段が高騰する？
そんなバイクあるのかね、zepのことかい？
現時点で旧車の部類に入るバイクは、すでに中古しかないから
なにも変わらないし。

規制によって死滅するモデルで後々人気が出そうなの、zepくらいしか
思いつかないけど、プレミア価格になるのも何年後のことやら。。
規制前、後にかかわらず乗りたいバイクがあったら買う、が正解じゃね？

988 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 00:13:06 ID:PInZ5S/x

>>986
SV1000S国内仕様は生産終了だす
国内からSV消滅

989 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 00:59:31 ID:QVic1ut1

ERはどうだろう、あのスタイルが日本人に受けるかなぁ

まぁ欲しいけどさ

990 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 01:02:14 ID:EiwuzURv

>>988
なんで知ってるの。すごいな。

SVはシートカウル、シート周りのデザインが淡白なんだよなぁ。
もうちょいSS風にブリっと幅があれば。フロントは好きなのになぁ。

991 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 04:09:01 ID:TV4gmpwf

>>969
GJJJJJJJJJJJJ

992 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 05:09:59 ID:TV4gmpwf

ずいぶん減っているんですね。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader408929.png

993 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 09:59:08 ID:cF7JRAXP

15年前に比べると約半分かぁ・・・
250cc以上になると３０万台ぐらいしか出てないのか・・・

994 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 10:13:39 ID:IlrdOr3D

>>982
乙。埋め

995 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 10:19:10 ID:IQsM+Xas

>>993
しかもその30万台の半数がスクーターと言われてるし

996 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 10:24:21 ID:eJaQq4K9

|∧∧
|･ω･`) そ～～・・・
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'

|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　ヾ　　
|―ｕ'　旦 <ｺﾄｯ
￣￣￣￣￣￣￣￣
| ミ　ﾋﾟｬｯ!　　　
|　　　　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣

997 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 10:25:14 ID:eJaQq4K9

　　∧ ∧　ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ…
　 (,,｀Д´) 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 /つ目)~~~ ＜ ume
ヽ（_______)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

998 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 10:26:15 ID:IlrdOr3D

93年頃ってーと丁度団塊Jr世代が学生の頃になるんかな？
少子化＆娯楽が多様化した今と比べるとかなり多かったのね。

999 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 10:28:36 ID:eJaQq4K9

　　　　　　　 ∧∧　～♪
　　　　　　　(ﾟДﾟ )
　　　　　 ⊂∧∧/| 　　　埋め立て～
　　　o、_,o (ﾟДﾟ .),|～
　　　o○o⊇⊂, |U
　　　/＿/| /　丿ｺo　～
　　γ,-/| |UU'//耳
　　 | |（）,|_| |　|/二)　=3ﾌﾞﾍﾞﾍﾞ
　　ゝ_ﾉ￣￣￣ゝ_ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

1000 ：７７４ＲＲ：2007/02/05(月) 10:29:12 ID:IOG75M0r

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
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　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ　　∫ ○　　∠〆～_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
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