【ｽﾎﾟｰﾂ走行】サーキットの攻め方【ﾚｰｽﾃﾞﾋﾞｭｰ】

サーキット初心者スレから分化しました。
スレタイトルは初心者スレで「サーキットの走り方」として、
過去に使われてるので「サーキットの攻め方」にしました。

★このスレの趣旨
話題はサーキット走行全般ですが、スポーツ走行の話がメインです。
ライディングテクニック向上とレースデビューを目指すスレです。
位置付け的には、サーキット初心者スレ等の走行会でデビューし、
サーキット走行に慣れて、サーキットライセンスを取得し、
スポーツ走行をするようになった中級者以上が対象です。
（レースは未経験者、初心者となります。）

サーキットデビューの話題と、2chなどの走行会の話題は、
サーキット初心者スレでお願いします。
また、本庄などのサーキットへのお誘いは、初心者スレでは
批判する方が居ましたが、ここでは良しとします。

レース経験者はご指導宜しくお願いします。
但し紳士でお願い致します。

関連リンク
★☆サーキットの走り方9☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1157003648/l50
（サーキット初心者スレ）

筑波サーキットを愛する人のスレ　LAP16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1156785779/l50
【FR】鈴鹿サーキット【サンデー】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1144253746/l50
トランポを語るスレ/復活1台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1155905176/l50

筑波サーキット
http://www.jasc.or.jp/
ツインリンクもてぎ
http://www.twinring.jp/motorsports/
鈴鹿サーキット
http://www.suzukacircuit.jp/
スポーツランドＳＵＧＯ
http://www.sportsland-sugo.co.jp/
岡山国際サーキット
http://www.okayama-international-circuit.jp/
オートポリスサーキット
http://www.autopolis.jp/
エビスサーキット
http://www.ebisu-circuit.com/
仙台ハイランド
http://www.hi-land.co.jp/race_0001.htm

補足
レースデビューを目指すスレと書いてますが、
必ずしも目指す必要は有りません。
スポーツ走行を楽しむだけでも構いません。

サーキットは峠攻めるどころのレベルじゃねーぞ！

ついでだから誰か「女の攻め方」スレも立ててよ。

乙ｲﾁ！

”レース経験者はご指導宜しくお願いします。
但し紳士でお願い致します。”
これ大事☆


スポーツ走行なら

★ワイヤリング、アンダーカウル、クーラントは真水使用★
あたりは必須ってことでよろしいでしょうか？

私のクーラントは思いっきり緑色ですが・・・
ごめんなさい　m(__)m

>>6
★ワイヤリング、アンダーカウル、クーラントは真水使用★
あたりは必須ってことでよろしいでしょうか？

初心者スレでも押し付けて問題になりましたが、
サーキットの規定に従えば問題は無いと思います。義務なら当然ですが。

例えば筑波のファミリー走行では何れも推奨です。
でも、転倒した時に巻き添え出して困るのは本人です。
した方が良いのは事実ですから、するよう説いた方が良いですね。
但し、押し付けは荒れるから紳士的に。

スポーツ走行で中級ならば各サーキットで開催されているイベント系レースならばすぐに出れると思いますよ。
自分の場合は鈴鹿のFUN＆RUNに出てますが、レースと言っても地方選=雲の上の人、全日本=神、くらいのレベルの差を感じますが。

「サーキットの走り方」の走行会に参加させてもらった者の１人です。

サーキット側には初心者枠をつくってもらって、ライセンス講習会後、１〜２本走行できるように
枠を設けて、その走行を義務化してほしいな。
２本走ればある程度なれてきて、通常のスポーツ走行はしってもそんなに危険ではないとおもうが。
もちろん、他のコース走ったことのある人とかは免除してもいいんだし。希望がなければスポーツ
走行枠に振り返ればいい。

ライセンス取ってすぐ通常の選手権出てる人といっしょに走るのはアブねｰ気がする

>>7
ですね、オラもファミリーだす

筑波ツーリストトロフィーに出たい！
しかし2スト250だとオーバー40歳の人しか出れるレースがない・・・　泣
しかもオーバー40ってめっちゃレベル高いし・・（俺にとって）
TC250とかは10秒切れない俺には危険すぎるし
あとはｺｰｽ1000のオートボーイ杯のオーバー200か・・
でもｺｰｽ2000でレースに出たいんだよなぁ

10氏 デカイコースでレースしてみたいならエビスでやってるK3カップなんていかがでしょう？
OVER200も楽しいですよ…
ちょっと走行時間が少なすぎですがね。
ショートコースなのでパワーより技術が物をいいます。
2ST系も結構頑張ってますよ 。
まだ最終戦のエントリー間に合うかもしれないですよ？
俺もあまりバイク乗るの上手くないですけど楽しんでます

今年、筑波のライセンス取ったけど
いつかレース出てみたいな〜。

>>11
貴重な情報どうもです
大会主旨を見たのですが敷居が高くなくていい感じです！
ｺｰｽの全長も程よいし
エビスというとウチからかなり遠いので自分にとっては謎の多いサーキットなんですけど
サイト見るとえらいたくさんのサーキット所有してますね　
どれか二つくらい埼玉とか都内にあげればいいのに・・ｗ
今年は金欠で無理だけど選択肢の幅が広がりました。
サンデーカップに出てるんですね、頑張ってください！

>>12
筑波は4ストだと選択肢広いですよね。

今はどこでもそうなのかなぁ

改めてスレ立て乙。
良スレになってレースやスポ走楽しむ人が増えることを祈ってる。

皆さん、草レースなんだから練習なんかしなくてもいいんじゃないでしょうか？
今だから言えますけど初レースはぶっちぎりのビリでした。
レース出てみたいけど…って言ってる方々取り敢えずエントリーしてみようよ。
正直な話、エビスは広いけど路面と安全面が今一です。
色んな草レースでたけど安全と路面を考えるとOVER200がいいと思います。
主催者側は今一好きになれませんがね

筑波のコース1000はライセンス持っててもミニしか走れないから
ミニを持ってない人でOVER200に初めて出る人は
みんなぶっつけ本番なのでしょうか？それはそれでおもしろそうなんだけど。
後は走行会とかで走ってるのかな？

スレ立て乙です。自分はZRX1100で平日にﾌﾘｰ走行しています。中低速ｺｰﾅｰですが初めて膝擦りを教えてくれたｻｰｷｯﾄです。自分は53秒平均でそんなに速くは無いですが・ｻｰｷｯﾄのﾃｸは公道での危険回避にも役立つと思います。

↑桶川サーキットです。

>>18
平日にﾌﾘｰ走行
53秒平均でそんなに速くは無い

どこのサーキットだろう？

>>19
了解。
俺タイミング悪かったねー

17氏 自分はぶっつけ本番でしたね。
たぶん殆どの人がぶっつけ本番だったんじゃないのでしょうか？
コース1000を貸し切りで走行会という話は自分は聞いたことありません。
仲間がいるのなら日光サーキットでやっているスクランブルイリュージョンなんてどうでしょう？
楽しさだけで言うなら最高のレースです。

>>18
＞ｻｰｷｯﾄのﾃｸは公道での危険回避にも役立つと思います｡
例えば？

サーキット走行後に安全の為に役に立った事

とばす事がなくなった。

だって何があるか分からないコーナーなんか倒せないし、
脇からどんなのが飛び出して来るか分からないし、
アブネーし、意味無いもんｗ

うんうん(´･ω･｀)
怖くておもいっきり走る気はしないよね。
はみだして、逆走してる奴もたまにいるし。
こっちが飛ばしてたら、どうする気なんだろ？て思う時がたまにある。

バンク中のブレーキとか。

>>22
どうもです、なるほど結構ぶっつけ本番多そうですね。
日光も走ったことないんですけどスクランブルイリュージョン楽しそうですね。
知りませんでした。
1チームでバイク複数も可ってのがまた変わってておもしろいですね。
いろいろあるもんだなぁ、あとは金だけだ・・

>>24
禿do

>>24
同意。公道はおとなしくなる。

結果はともかく、最初はぶっつけ本番でレースってのもアリと思うけど
レースのエントリー費もスポーツ走行より高いし、やっぱりある程度の集団以上のポジションでレースできたほうが楽しめるんじゃないかな。
最近ではネットでタイムとかリザルトが公開されているところも多いので、自分である程度結果の出せるレース選ぶのも楽しむ方法だと思う。
又は、そのタイムを目標にしてサーキット走るとスポーツ走行も楽しめるかと。

・・・最近は表彰台乗れそうなクラスとかカテゴリーを探しています。

>>23 ＞ｻｰｷｯﾄのﾃｸは公道での危険回避にも役立つと思います｡ ＞ 例えば？←それはずばりﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞﾃｸの上達でしょう！それと多少のﾘｱ滑り等気にしなくなったよ。公道でも馬鹿らしくて飛ばさなくなったしね！ｻｰｷｯﾄでは反対車線から車も来なくて安全だし。

なるほど、公道でﾌﾞﾚｰｷの練習はやりにくいですしね。

うむ、フルバンク中にブレーキ掛けるなんてアホなことできるのはサーキットだけだね！

えっ？

サーキットを走るのなら、最低限のマナーは守ってね。
コースアウトしたら、後続のバイクが来ないことを確認してからコースインね。
そして、すぐにラインに戻らないで縁石沿いを走行して、
しばらくしてから進行方向右側の縁石を走行ね。

先日、コースアウトした人が、まだスピードも出ていないのに
いきなりラインに戻ってきて、追突しました。
彼に、何でそんな走りをしたのか聞いたら、
サーキットで走るのが初めてだと言った。
ちゃんとライセンス取得の時に言われたことは最低限守ってね。

>>33
まだフルバンクしてないんじゃないか？ フルバンク中にブレーキは
使わないよ！むしろアクセル開けてる(パーシャル)。

>>33
だよＮＥ！！！

>>36>>37
お前らイヤな奴らだな。
言いたい事は察せるだろ。　屁理屈こねんな

お陰様で桶川の最終ｺｰﾅｰとその二つ前のｺｰﾅｰで膝擦り出来る様になった！一秒短縮出来た。後は一ｺｰﾅｰだな・

なんだ別人か

桶川怖いよ桶川。
ヘタレなので１コーナー＠緩い左カーブがスピード乗せられない

>>38
屁理屈じゃなくて当たり前の事！ フルバンク中じゃなくてバンク中なら
分かるけど。

ネタをネタと（ｒｙな人は２ｃｈやらないほうがいいです（キッパリ




などと煽ってみるテスツ
筑波行きたいよ筑波

41さん！分かるよ！桶川の一ｺｰﾅｰは早いﾋﾞｯｸﾊﾞｲｸの人は膝擦りながらﾊﾞﾝｸさせてるよね！それが出来れば52秒は行けるんだが・俺は未だ53秒です。

何だか結局は初心者スレと
変わらない内容だな

不満かい？だったら君の自主性に任せるよ。

>>45
じゃあこのスレのレベル上げる為に君のテクニック自慢を書いておくれよ。

月曜日も桶川ﾋﾞｯｸﾊﾞｲｸ初心者君達に『54秒ﾍﾟｰｽで付いて行って良いですか？』と聞かれ用意ﾄﾞﾝ！結局彼達は二台で転倒・orz・そんなに簡単では無いよ！転んだのがｻｰｷｯﾄで良かったね！

何？今桶川が熱いの？
盛り上がってるの？

桶川は高速域でスッ飛ば無いし『一ｺｰﾅｰで100ｷﾛ前後？』中低速ｺｰﾅｰの連続で基本を学ぶのに適していると感じますよ！筑波等でﾊｲｻｲﾄﾞなんか食らったら大怪我になりかねないですから・私は1100でハマっていますね・

ビックバイクだとモタードに煽られて怖いと思うよ、桶川。
コース自体がモタードのためにあるようレイアウトだしね。

桶スポって一般フリー走行の日にぽっと行ってお金払えば走れるのか〜
来週の土日午前中暇なら行こうかな
トミンしか走ったこと無いけど

桶川って路面どう？

>>53
公道より滑ります。マンホールと白線がない分安心できるけど、ところどころコンクリで補修している箇所が気になります。

富士ビーチはハンパ無い滑るぜ！
これからの時期なんて，ひぃひぃふぅー

>>54
＞ >>53
＞ 公道より滑ります。マンホールと白線がない分安心できるけど、ところどころコンクリで補修している箇所が気になります。 　 ↑公道とは？ｻｰｷｯﾄより食い付く路面？有り得ないなぁ・

>>51
＞ ビックバイクだとモタードに煽られて怖いと思うよ、桶川。
＞ コース自体がモタードのためにあるようレイアウトだしね。←ﾓﾀｰﾄﾞは早いねぇ！後ろから見てるとスライドバンバンだよ！見とれて転ける奴続出！

滑り易さなら南千葉が最高だろ

>>53
＞ 桶川って路面どう？ 　ﾒｲﾝｽﾄﾚｰﾄから一ｺｰﾅｰに入る手前は路面が悪いが慣れれば平気だよ！最終右ｺｰﾅｰ出口でバリッと膝擦りすると気持ちが良いよ〜。笑

今モタ車乗ってて、近ごろサーキット走行とかに憧れてるんですが、
憧れたのはモタードじゃなくてMotoGPとかそっち方面なんです…。
それで、モタ車でもああいう類いのハングオンみたいなライディングってできるんですか？
ハンドルやステップとか交換したりするとよかったりしますか？
それとも、諦めてモタ乗りを練習したほうがいいんでしょうか？

>>60
外国なんかのモタードレースを見ていると
高速コーナーとかになるとハングオンしてる人もいる。
これからシチュエーションによって足出したりハングオンだったりする
流れになるのかも知れません。

桶川は休日は混むよ。特に日曜は
この時期なら減るかもしれないけど50台も走る時が有るｗ

>>60
ニッキーヘイデンはモタードでハングオンで曲がる

>>60
モタ車乗ってるんですね、なんかうらやましい・・・自分はモタにちぎられてから
モタ車のオフ乗りに憧れてきました。
MOTO1とかの写真を雑誌とかで見ると結構ハングオンしてる人見るんですけど
オンから転向した人はそういう人が多いのだろうか？

>>60
MOTO-1選手の中に、ロード出身のヒトがいて
頑なにグリップ走行してる。ｶｺｲｲ
つーかチョット前のスーパーバイカーズとかってみんなヒザ擦ってたよねぇ

桶川と都民ってどっちが路面いいですか？
トミンは走ったことあります

トミン

マジですか（´Д｀；）
トミンも結構荒れてると感じたんですが・・・（最終とか

きれいなもんだよ、トミン
桶川は掃除がいまいち。

ちなみに本庄は・・・
路面修復する予定はあるのかな？

本庄って去年の夏に走ったきりなんだけど、
車のドリ解禁してからやっぱり路面荒れたの？

>>70
そのとおり。まるで石畳走ってるようだ。
ドリOKの宿命かな。

桶川の１ｺｰﾅｰﾋﾞｯｸﾊﾞｲｸで100ｷﾛでﾌﾙﾊﾞﾝｸさせて突っ込まないと52秒切れないな。あそこだけは路面が荒れてて恐い・が克服してみせる。

ツッコミで1秒稼ぐより立ち上がりで1秒稼ぐほうが楽だよ。

>>73

ビッグバイクでミニサーキットの立ち上がりを１秒縮める方法を
伝授してください m(_ _)m

アクセルを開けるのを一呼吸待つ。

>>73
＞ ツッコミで1秒稼ぐより立ち上がりで1秒稼ぐほうが楽だよ。←桶川の１ｺｰﾅｰは速い速度〜ｱｸｾﾙｵﾌ〜しっかりｻｽを沈めてｼｭﾊﾟｯと寝かす〜ｱｸｾﾙｵﾝ〜ｱｸｾﾙｵﾌ〜２ｺｰﾅｰです。恐怖との戦いです。早く慣れねば。

>>76
そのレスアンカー見辛いから辞めてけれ

>>76
モタードの俺から見てビックバイクが遅いのは立ち上がりじゃない。

切り替えし・・・致命的に遅い。
コーナーリングスピード・・・もうちょっとがんばれ。
突っ込み・・・上手い人とヘタな人の差が大きい。
立ち上がり・・・アクセル開け始めは遅いが開けてからは速い。

>>76
ブレーキに自信がないんだな。

>>75がいい事言った！リッターバイクは向きが変わるの待って開ける。

ちなみに中型ネイキッドで47秒台。
ビッグバイクならもっと出るんじゃね？

モタ海苔の方がうまい下手が露骨にでるけどな

>>80
超人レベルの人が走らせるとビックバイクの方が速いけど、
普通は中型の方がタイム出るよ。

80さんへ。そのﾀｲﾑは異常だ！ﾓﾀｰﾄﾞの桶川大会の優勝者の平均ﾗｯﾌﾟが46秒全国ﾚﾍﾞﾙで43秒と聞いたが。貴方は凄いな！因みにR1で48秒の男は知っているが後ろから見て１ｺｰﾅｰで既に膝ｽﾞﾘｽﾞﾘ.orz

>>83
やっぱりネイキッドで47秒は異常だよね？

ただ、モタードだとベスト46秒は遅い。
45秒台で遅くない人。
44秒台で速い人の仲間入り
43秒台でとても速い人

俺は格闘技も教えているので見た物しか信用出来ない。桶川でﾈｲｷｯﾄﾞで47秒さんと一緒に走ってみたい。俺は53秒のZRX1100海苔だ。依然ﾓﾀｰﾄﾞの43秒の走りを見たが裏から見とれてるとﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞが遅れて危なかっよ。笑

自分が去年の今頃の平日に行った時だけど
CB400SFでやたら速くてモタとバトルしてたのが居た。
1コーナーはもちろん荒れた路面を物ともせず深いバンクで全コーナー膝すり・・・
ちなみに自分はその2人に４〜５周ごとに周回遅れ...orz　まあ相手にしないけどｗ
そこに通うZX-10Rの人に聞いたら桶川でチャンピオン取ったことも有る人だとか
そういう人なら47秒は出せないタイムでは無いと思う。

うむ・信憑性のある話だな。俺は信じるよ。はぁ〜後六秒どうやって縮めたら良いのか。笑

お。桶川ネタだ。
みんな何曜日に行ってるのだろ？日曜日じゃ混雑でタイム狙いは厳しいと思うよ。
あと寝かすのが何だか怖いって人はイニシャルを抜いてみてはどうか。コーナーが小さいからスピードが低すぎてサスが入らないんだ。
1コーナーのギャップに対して弱くなってしまうけどその他すべてを楽しく走る方が先だと思う。

さぁて俺も火曜日に桶川へ行こうかな。まずは１ｺｰﾅｰでしっかり寝かせて52秒を狙おう。まだまだやる事が山積みだが薄皮を重ねる様に頑張ろう。原点はﾊﾞｲｸが好きだと言う事だ・

無理しないこと

みんなスポーツ走行出来ていいなぁ
このｽﾚで金がなくて走れないって俺だけだろうなぁ・・・
今年は筑波一回しか走れなかった・・・それなのに年会費だけは
先月ちゃっかり払った。
来年は５回は走りたい。

ここらで本庄の話題を
ハスクバーナのイベントでの参考タイムなのだが
一番早い人で３９秒台。冗談みたいなタイムですな。

マジで！？
見てみたいな、その走り。

>>91
自分なんか金ないし今はバイクもないで
す、CBRで桶川を走ってた日々が懐かし
いです、走りに行きたいよorz

>>92
41秒以上の世界は想像できん…orz

>>60
俺はSSからの乗り換えなんで、モタでハングオンです。
ステップはノーマル、ハンドルは社外ですが、ポジションは
変更無しです。サーキットだと意識せずとも膝すり可能です。
高速コーナーだと、下手にスライドさせたり足出すよりも、個人的には
ハングオンで走り抜けた方が速いです。

91氏、94氏　頑張れ！！俺も昔は貧乏だったよ。
金が無いなら本業が終わった後バイトとかしてみれば？
若い時の苦労は人間を成長させるからね。
92氏　なんだよ、そのタイム・・・・
才能分けてくれって伝えてくれ

レースデビューは誰もしないの？

>>97
おれは多分あなたの走りを見た事がある。悪くないと思った。しかしまだまだ純度が低い。才能の有無を語る以前の段階だ。
原石／素質が良くても磨き方が悪きゃ光らない。休み休み磨いても合間合間に曇ってしまう。
反対に、例え石ころでも磨けば他の石ころよりも光ります。

どうやったら光るか考えて一心不乱に磨いてみ。もっと上手に走れるはず。

>>97
どなた？

ほしゅ

昨日今日の豪雨のお陰で桶川への砂利道が雨ざらしで・はぁ明日はﾊﾟﾁｽﾛでも行くかな！今日秘宝伝で7600枚出した俺が言ってみるﾃｽﾄ

爆発大人気のＸＪＲ１３００最速だぞ！！かかって来い！！　悪党どもよ！！！！！！！！！！！！
タイマンで俺様のＸＪＲに勝てたらサークルＫの弁当をおごってやるよ！！！！！！！！！
ヒキオタデブのおっさんは遅いから来るなよ！！
ダイエーの近所のローソンで待ってるぜ〜！！！！！！！！

ＸＪＲは乗りやすくて最強のマシンだ！！　　
なんたって新車で動きが軽いからな！！！！！！！！！
俺のＸＪＲは１６０馬力だから最高速もバッチリだぜ〜！！！！！！
東名高速道なら無敵だ！！　　
命のいらない奴は覚悟するんだな！！！！！！！！
三途の川を渡った経験のある奴は俺様と互角に戦えるかもしれんぞ！！！！！！
レースやってるプロは反則だから競争しないからな！！！！！！！！！！

イケメンで有名な俺はキモオタじゃね〜ぞ！！
渋谷で知らない女集団に写メ撮られたぜ！！

ＸＪＲ最強最速伝説を貴様らの胸に刻むぜ〜！！！！！！！！！！！！
俺様は永遠に速いぜっ！！　 速い！　速い！！　速くてションベンもらすぜ！！！
速すぎて口から泡吹くなよ！！　　気絶するなよ！！！！！！　　
峠のＵターンなんかレプリカよりも速くターン出来るから引き離せるぜ〜！！　
腕さえあればランエボやインプレッサにも楽勝なんだぜ！！　
　
これでオメーらキモオタの馬鹿どもも原付を卒業して中免取ったら１３００のＸＪＲ乗りに決定だな
二度と５０ｃｃには戻れないぜ〜！！！！！！！
東京エリートの俺様に文句のある奴は勝負してやる！！！！！！！！！　　
おまえヒキオタどもをシャブ漬けにしてやる！！　俺様と同じ苦しみを味あわせてやる！！　
地獄に送ってやるぜ〜！！！！！！！！！！！　

>>102の主治医です。

この度、このようなレスを患者番号102が書き込むに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
102を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１02自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、１02の両親、臨床心理士などとも相談して、
102をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
102にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、102を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！102が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
レスではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると
思いますので、暖かく見守ってやってください。


後ほど母からのコメントもあると思いますが、
どうぞ宜しくお願いします。

12/2(土)午前に本庄行きたいと思ってるんだけど、
まだ全然人数が集まってないんだわ。
誰か走りに行かない？

>>102の母でございます。

この度、私くしどもの息子102が、このような書き込みをした事により、
皆様を不快又は失笑させた事を大変心苦しく思っており、心よりお詫び
申し上げます。
息子102は幼少の頃よりこのような妄想、虚言癖があり、世間の皆様にも
大変ご迷惑をおかけしてまいりました。
今後、このような事を二度と繰り返す事のないよう、家族、主治医103の
協力を基に治療して参りたいと思います。

後ほど、主人からのコメントがあると思いますが、でうぞよろしくお願い
いたします。

>>104
本庄はまだそのシステムなんですか。ライセンスを維持するのがアホらしいので切らしちゃいました。

>>83,85,87
ごめんちょっと調子に乗りすぎた。47秒といっても47秒後半。
ネイキッドといってもバンク角が深くなるように対応はしていて、
プロダクションレース用のタイヤを履いている。

ZRX1100だとやはり最初に書いたように、倒すところとではしっかり
減速して倒して、開けるところではしっかり開ける事を意識すれば、
50秒は切れると思う。あまり膝すりは意識しないほうがいいと思う。

>>89
行かなかったのかな

ごめん昨日ﾊﾟﾁｽﾛで15万勝ってｺﾞﾙﾌのｱｲｱﾝｾｯﾄ手に入れたら打ちたくなっちゃって桶川へは行かなかった。12月の第一に行くよ

トミンで4st400レプリカなら何秒位出るんでしょうか？
こないだ初走行で29秒7でした。

>>110
十分速いと思うよ。

>>110
30秒切ってれば十分早いですょ

>>111、>>112
有り難うございます。
そう言って頂けると自信が持てます！
トミンはとても疲れるし、自分的には苦手な細かいコースですが、縮まる所まで頑張ってみようと思います。
今年はもう寒いから来春ですね…。(汗)

まだまだ全然寒くない

ほしゅ

本日のトミン組　晴れて良かったね。
お疲れ様でした

ほ

愛知の作手は逝ってるひといる？
自分は月一ぐらいでいくけど、平日ほぼ貸切。
日曜は混むけどね　どこも同じか。

すみませんが､教えていただきたいことがあります｡
燃料タンクﾌﾞﾘｰｻﾞｰﾊﾟｲﾌﾟにつける燃料キャッチタンクというのはどういうものですか?
とりあえず､ワンウェイバルブと､耐油タンクを買ったのですが､どこのホースに付ければいいかわかりません｡
ガソリンタンクの､オーバーフローしたときにガソリンを流すホースなのか､ガソリンタンクのエアーを吸うホースなのか､わかりません

付け方､注意点など詳しく教えていただきたいのですが､よろしくお願いします｡

作手の路面ってグリップに不安感がある
一般道みたいで面白いともいえるが

たしかに新設１コーナーは道路工事中みたいにもりあがってるもんなぁ。
ライン削るために毎回必ずその上を通るし。１〜２のＵ字コーナーで２コーナー
立ち上がりは前後跳ねるからコワス。

作手行ってます。平日は行ったこと無いけど。
2コーナーは路面悪いところは通らないなぁ〜車種によるみたいだけど

頭痛とまでいかないけど頭に違和感がある
3本走ったせいかな？今日叔父が脳梗塞で死んで、生前頭痛薬飲んでたと言ってて気になったんだけど

>>119
エア吸う方

123へ。血圧と心臓、頭部のMRI検査をしろ！肥満だったら糖尿から来る心筋梗塞〜脳梗塞、血管が細くなり高脂血症〜詰まる〜手足が痺れたら危険な兆候だぞ。交差神経の関係で右頭部の血管が切れたら左、左頭部〜右半身が麻痺する傾向にある。

125へ　精神科池
123へ　よく寝ろ

>>126
＞ 125へ　精神科池
＞ 123へ　よく寝ろ 　　　　　　　　　　　　　　 ↑てめえ！人が心配してレスしてんのにその言い草は何なんだ？この基地外野郎！

質問です。
ミシュランのパワーレースを使っています。
カタログに指定空気圧がF2.1/R1.9と書いてあるのですが、これは冷間、温間どちらなのでしょうか？
わかる方いましたら教えて下さい！

>>128
霊感

滅入るﾏｿ

126の指示は的確だったようだなw

投稿なら何でも書ける。このＧＳＸ−Ｒ　Ｋ７の走りをユーチューブで見て参考にしろ。速いぜ
http://www.youtube.com/watch?v=w32JY2ofLh4&mode=related&search=suzuki%20gsxr%20gsx%20gsx-r%20600%20tomasito%20prueba%20moto%20motorbike%20motorcycle%20rr%20racing

私も作手、本宮山スカに出没する。バイクは以下のバイクデース
http://www.youtube.com/watch?v=A0pZsz_WTB8&mode=related&search=suzuki%20gsxr%20gsx%20gsx-r%20600%20tomasito%20prueba%20moto%20motorbike%20motorcycle%20rr%20racing

今度、筑波サーキットデビューなんすけど
目安タイムってどんなもんですか？

マフラー交換のみ、CB1300です
街乗りばっかりで、峠で膝を擦った事も
ないっす。

○×秒以下なら、バイク乗るな
○×秒ぐらいだと、ごくフツー
○×秒ならちょっとは速い

みたいに教えてもらえたらうれしいっす。

>>134
他のサーキットでの走行経験はあるの？
どこのサーキットで何秒って教えてくれれば目安になるんじゃない？

>>132
公道で馬鹿やってるだけじゃねぇか。
コーナーが速い訳でもなく直線番長の何を参考にしろと？

133は意味わからん。

>132
参考になるところ一個もなし。
釣りだったか････。

すまん、釣られてもーた。

>>132
K7って言うからてっきり新型のプロモかと思ったのにただのK3じゃねぇか！


と釣られてみる
桶川行って見たいけど走行中に荷物（工具とか入れたカバン）置いておく場所あります？
トミンみたいにトランポ止めるトコがあるだけ？

　先週のHONDA Thanks Dayで体験走行(もてぎ北コースを１周ちょい)
して、サーキット走行の楽しさに目覚めてしまいました。
　しかしながら、またやりてぇ！ とか思っていろいろググってみると、
革つなぎであるとかバイクそのものの準備であるとか、えらい勢いで
費用がかかると知って愕然としています。
＃当方、ツーリング８割な400ccネイキッド
　安全のため(自分だけでなく周囲も)と考えれば理解はできるのですが、
月１どころかまだどれくらい行くかも分からないモノに出すには正直
ためらってしまいます。
　もうすこし気楽に(間口として)楽しむ手段は無いものでしょうか？
せっかく面白そうなのに、資金面でやる前から挫折ってのはやるせない……

>>140
とりあえずツナギであればレンタルがある。
http://www.kushitani.co.jp/rentaldept/

あとは車両規定が比較的緩やかなミニサーキットに行ってみるとか。
栃木であれば日光サーキットがある。

>>140
みーんな資金面は苦労してるんだよ、君だけじゃない。
走るんだと決めて行動すれば、なんとかなるもんですよ。
最初からマイナス思考じゃ、アドバイスのしようも無いです・・・
思いきって一歩踏み出してみませう。

バイクを趣味にして生きていくなら絶対に購入しておいた方がいいもんだしね

色々知り合い増えてきて色々イベントとかもあったりしても
「ツナギないから・・・」とかそんな理由で楽しめないのはもったいなさすぎ

ていうかやりたいことがあるのにそれに向けて金貯めるっていう選択肢が出ないことが不思議・・・
俺は欲しいものがあった時はまじで金つかわない生活してたよ

レンタルツナギとかあるよ。

>>140
くわしく知らないけど警察主催の安全運転講習ってナカナカ楽しいらしいよ。参加費ナシだってさ。それからジムカーナは参加費は要るけど最も手軽なモータースポーツと言われているね。
そこでバイクの運動が楽しめるようならツナギ買ったりミニサーキットに通ったりとか発展すればいい。もちろんジムカーナを極めるのも良いけどね。

３万円激安ツナギとかもあるよー

スポーツ走行を楽しむならトミンだろうが桶川だろうが日光だろうがある程度のお金がかかる。
ライダーとバイクの装備に当日の走行料や移動の高速代。
このお金を出せないとたぶん楽しめない。
決して少ない金額じゃないから出せる人と出せない人がいるのは仕方がない。
俺はこの金額を出せない人にスポーツ走行は決して勧めない。
この金額を出してしまう人はすすめなくても財布を開いてしまうものだしね。


決心が付いてからまたおいで。

東京在住の俺だと、安いコース走って、ｺﾐｺﾐ一回で総額一万は最低かかる。
オイル代・タイヤ代・・・諸経費を考えるともっとかかっているだろう。
しかも、自走でだ。
これを、サーキット好きでもないやつに話すと、驚かれる。バカじゃないかと。
自分では、凄い安く楽しめてると思ってるんだが。

こんなもんですよね・・・

しかし、楽しいんだ。

>>148静岡だが、はげどうい
ツナギは体格の同じ３兄弟で使いまわしてる　まだキレイだ
たのしいから、いいんだ。周りはやれパチンコだ風俗だ酒だタバコだ焼き肉だ
…もったいね。

>>140
うるさいこと言いたくないが…ここは中級者以上なのでスレ違いです。
ツナギとかは持ってるのが前提です。
旧サーキットの走り方（デビュー＆サーキット初心者対象）スレで
スポーツ走行の話をすると荒れるので分けました。
今度はここで初歩的な話をしたら問題だと思う。。。
同じようなスレが2つも有ることになってしまうしね。
と一応言っておきます。

＞もうすこし気楽に(間口として)楽しむ手段は無いものでしょうか？
サーキットを楽しむならツナギは最低無いと厳しいと思います。
安全面からも必須と思います、買って損は有りません。
F-ONEの激安の3万でも良いから買いましょう。

ただ2chなど多くの走行会では、ツナギ無しでもおｋな先導付き体験クラスも有ります。
とりあえず走行会に参加してみてはどうでしょうかね？
2chの走行会以外に兄さんの鉄騎士倶楽部 Enjoy Skill Up Meetingが、
参加料金も安く、ツナギ無しでもおｋな初級クラスも有りお勧め。
ttp://www.geocities.jp/e_s_u_meeting/kokuchi.html

で、サーキットデビューの話題と、2chなどの走行会の話題は、
サーキット初心者スレに行くと分かります。
【最初は皆】初心者のｻｰｷｯﾄﾃﾞﾋﾞｭｰ10【ｶﾙｶﾞﾓから】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1163894150/l50

>>150
誘導 nice !!

まあどこに遊び行ったって最低一万はかかるからな

>>132
なんで、こんなに速度出るんだろう？
私のＣＢＲも１０００だけど１８０ジャストしか出ない。同じ排気量でもエンジンが違うのかな？

>>153
激しくスレ違いです｡
初心者スレへどうぞ｡

釣りなんだからほっとけば？

遅レスですまんが
９８氏　アドバイスありがとう。
日曜に筑波のコース1000でレースなんで少し考えながら走ってみるよ。
俺、ブレーキが下手だからそこを思考錯誤しながらやってみます。
all
mr,gripmanだっけ？
あれ使ってる人いますか？
今日、話の種に買ってみようかと思ったんだけど結構良い値段しますねぇ。
インプレどなたかお願いします

>>156

絶対やめといたほうがいいよ
テストライダーのブログ見れ

>>156
申し訳ないけど>>157に全面的に賛成。
少なくともレースを目指すこのスレで議論する価値のないレベルと思う。

俺はオカルトグッズの類は使わないけど、この書き方は営業？
http://kushitanikumamoto.livedoor.biz/archives/25614238.html

158氏 0.1秒でも速く走りたいからこんなもんにでもすがってみる。
って考えで書き込みました。駄目でしょうか？

>>159
営業あるいは洗脳されて錯覚してるんでしょうな。
実際に良ければレースで皆さん使うはずですよ！あ〜アホくさい。

>>160
その考えはレースでは前向きな考え方と思いますが、
自分で使ってみて判断するのが大切です。
使ってみてタイムが上がればそれはそれでいいですし、
ある日試しに使うの辞めてみてタイムが落ちれば
それはあなたにとって確実に効果があるものです。

ただ、レースに参加する人は全てのものを試せる余裕などないので、
周りを見て使ってる人がどれくらいいるかを判断材料にします。
レーサーのカウル見ると使ってる部品メーカーのロゴを貼ってるので
参考にしてください。また、そのバイクのレースでの順位も参考になります。
Mr.Gripmanのロゴを貼ってるレーサーが見つかるといいですね。

それと、Wako'sのステッカーが貼ってあっても、中身は別メーカーの
オイルなんてことはレースの世界ではザラです。本当に良いものは
教えてくれなかったりするので注意してください。

まぁなんというか、レースってのはそういう世界です。

Z2乗りさん
今のタイムに満足できない理由が本当にタイヤのグリップの低さなのか
検討してみては如何かな？
解らなければ、周りの人に自分のライディングを見てもらうとかさ。
それからでも遅くないと思うよ。

Z2でサーキット走るならタイヤの寿命なんて4〜5時間でしょ？
変なものに頼るよりまめにタイヤ交換した方がいい。
体が遅いのになれるだけでなく、転倒のリスクも格段にあがる。

Z2乗りさんはそんな話はしてないと思うけどね。
単純にグリップマンの話してるんじゃないの？

ALL レスありがとうございます。
取り敢えず購入はやめてみます。
日曜は寒いみたいだけど頑張ってきます。
レースで団子状態から抜けでるのが異様にへたなのですがどうすればいいのでしょう？

異様にへたの意味がわからん。

車両を替えるといいよ！！
ハーレーなんかいいんじゃない？

アクセルを閉じれば団子状態から脱出できるお(＾ω＾)

ってのは冗談ですが団子状態から抜けるのは慣れと多少の強引さが必要ですね
でも走行会とかでそんな走りはしちゃいけませんが・・・

レースってどんなレースにでてるの？
グリップマンの話がでてくるくらいだからそれほど本気走りしてるわけではなさそうだけど・・・

筑波1000で､デカいバイクの本気印レースなんて無いだろｗ

12/3
TC1000
オートボーイ杯

>>166
クロスラインで立ち上がって進入で抜くってのが安全なんだけど、たぶん
無理だと思うので、相手がアウトに振ったすきにインに入って横に並ぶ
のが楽かな。

>>171
本気印には程遠い。
初心者専門の草レースだろ？

>>173
…
スレタイみてみ

草レースだろうが初心者レースだろうが
レースと名のつくものはすべて本気で取り組むものでは？

>>175
同じくの意見。

レースは危険なものとして取り組まないと怪我するし、真剣にやっている人に迷惑だよ。あそびでも真剣に。

さて混戦の話。
正直いってコレというテクニックも法則も無いと思う。攻略／作戦を遂行するために思い描いた青写真に自分とバイクを正確に走らせる。これは単独走行でも同じ事をしているはず。
問題はどこを走らせるか。青写真の描き方と描く速さが差になってくると思われる。
これは駅の改札前で練習できる。いろんな性質の動きをする人が勝手な方向に歩いている中に自分のラインを見つけるのだ。

z2の人って10/29(らへん)に本庄にいたりした？
もしその人ならレースの前に自分のライディングをまず身につけた方がいいとおもう。

駅前練習の追記。早歩きする必要はナシ。
視界にいる人達の目線やちょっとした肩の動きから進路変更や立ち止まったり、どこへ行きたいのか何を考えているのかを予測する練習だから。
しかし実際に歩かないとだめ。自分の動きに対しても周りは反応するので、それもまた予測対象。

ちょっとくらい接触しても謝れば済むだろうし多重クラッシュの心配も要らないでしょう〜

ALL レスありがとうございます。
日曜は色々考てやってみます。勉強になりました。
フォームはどこがいけなかったのでしょうか？
肩が上がっているのは知っています。
矯正している最中です。その他教えて頂けると幸いです。

>>178
まず、自分の思い通りにバイクを走らせられないと無理な話だよね。

いつもの進入速度から相手の動きに合わせてラインを変えるとか、自在に
マシンコントロールしてる人ってあまり見ないよ。
マシンの性能差で抜く人はザラだけど。

>>182
選手権等のハイレベルなレースでも同レベルの人を抜くのは大変！
スリップから抜け出すか、進入で無理しても差しておいて立ち上がりで
抑えるのが普通の抜き方。しかもロスは必ずあるし、抜き返される可能
性もかなり高い。

自在にマシンコントロール出来たらMOTO-GPに行っちゃうよ、オレ(w

>>181
誰に対してのレスなのか分からんが

たぶん
10/29(らへん)に本庄にいたりした人じゃﾏｲｶ?

すまん、179氏へのレスです。
このスレにいる方々は随分とレベルが高いみたいですがどんなレースをしてらっしゃるのですか？
筑波は何秒位ですか？

選手権じゃないレースにたまにでてたまに表彰台。筑波は5秒。
自分ではクソみたいなタイムだと思ってます。

まず、自分のタイムを述べられたらよいかと

あ、今のが初の書き込みです。
アドバイスするには自信がない。

お、ゴメン。タイミングが・・・

188氏 そうだね。本庄で51秒、日光で47秒です。
筑波はライセンス切れてから何年も走ってません。
このスレにいる方々の足元にもおよびません。

>>191
８月のスクランブル、いい走りでしたよ。
周遅れがいなければ４５秒は軽く出るのでは？

>>192
日光で47秒って周後れの部類では？スクランブルでの話。

＞Z2乗りｻﾝ
あんまりﾀｲﾑとか気にしなくてもｲｲかと。
たしか本庄でご一緒したんですが、ﾊﾞｲｸなりに速かったですよ。
ボクも上記にあるようなｽﾏｰﾄな抜き方なんて出来ませんしね〜(W
本庄では42秒台ですが、走りの理論なんてまだ無いで〜す(^o^;
まー上を見ればｷﾘが無いってｺﾄで。楽しんだﾓﾝ勝ちだと思いますよ。

オイラは本庄のベスト49秒台。400ネイキッドだす
最終的に47秒台に入れば当面の目標達成かな。バイクがバイクだし。

>ぼぶさん
あなたは速過ぎです。レベル高すぎて見てても参考になりませんがなｗｗｗ

>>166
どの部分で「へた」なの？

スタート直後ならある程度周囲に合わせつつ自分を主張する。
周囲もそれほど余裕は無い（360度気を使う）が周囲もラインを塞がれているので
実はライン変更する速度域でもある（バイク的には多少の余裕がある）

まずは程よくバラけるまで転倒・接触しないように注意すべし。

その後であれば全てのコーナーで勝負しようと近づき過ぎたり仕掛けたりしない。
相手をじっくりと観察して相手の苦手っぽい＋自分が得意っぽいコーナーに
絞って抜く事を考える。

レースをこなせば引き出しも増えるよ。

健闘を祈る。

>>195
特定しますた。

あなたのお友達で同車種乗りより。

>>195
特定しますた！
マンガみたいなバイク乗りより。

>>191
１７９ですが一つ一つの動作がぎこちない感じがしていました。
ブレーキング→止まってからコーナリング→立ち上がりる→シートに座る、と動作が一区切りずつになっているので、連続した動作にする方が良いと思います。
また、ストレート以外は、シートに座るのではなく中腰くらいで走った方がステップワークが良くなります。

>>197-198
うわ！バレたか！　　つか、バレるわなｗ
これからもよろしくね〜

オレが気をつけていること

視線を先へ
連続した動作
下半身でコントロール
リラックスする

オレがきをつけていること


気合い全開で走る。

俺がきをつけていること



チョット酒を飲んでから走る

俺が気をつけている事

俺は自営業…
転倒怪我なら即廃業…

俺が気をつけていること



かっこよく見られたいから
ギャラリーの前では特にがんばる。

俺が気をつけていること


度胸７分　に　腕３分　

>>201以外はメチャクチャだなW

しかし、全員本気だぞ、たぶん。

俺が気をつけていること


グローブ着用前にあご紐点検

IDセックル

俺が気をつけていること

適度の緊張感と平常心

急速浮上

俺が気をつけていること


中出ししないでお腹に出すこと。

桶川いいね　怪我しない所がｗ

>>214
いや。あそこはいろんな危険がいっぱいだよ。油断禁物。

俺が桶川で気をつけているとこ


最終コーナー

俺はﾋﾞｯｸﾊﾞｲｸで桶川の最終ｺｰﾅｰでやっと膝擦り〜立ち上がれる様になったよ。俺が気を付けている事。四ｺｰﾅｰﾍｱﾋﾟﾝ〜立ち上がりで寝かし過ぎない事。ｹﾂが滑ってﾔﾊﾞｲ。S字はあまりﾌﾛﾝﾄに荷重しない事。滑るぞ。

直入走ってる椰子はいないのか？

>>218
走ってるよ。
下は50から上は400までしか走行したこと無いけど。

13日の茂原のモトブレイクに行く方はいますか？
２ｃｈではあまり話題にならないけどどうなんだろ？
家から結構近いし，割と安いし行ってみたいんだけど

俺が桶川で気合いが入るところ






１コーナーだな〜

>>220
考え中。

寒い時期のモトブレイクはやたらと転びまくって走行時間がほとんどなくなるよ
タイヤ暖まった頃に終了
必ず小中排気量がＳ字でフロントから逝く
コースは面白いのでタイヤウォーマーを使用する事を薦めるよ

>>219
仲間がいたか！　よかった。

タイヤウォーマーなんぞ持ってるわけがないです・・・
でも行ってみたい気がします。

フロントブレーキを強くかけてフロントをよく暖めて慎重にＳ字を通過するように
がんばって

>>224

はるほっかいろで少しでもあたためれ

4スト400レプリカ乗りです。
モテギフルコース走行２回目で2分23秒がでました。
ナンバー付きクラスのスポーツ走行です。
腕があれば何秒出ますか？
400でもてぎ走った方居ませんか？

>>227
参考にならないかもしれないが先日行われたQ耐（4スト250ccの耐久）の
トップタイムは、CBR250RRで2分16秒でした。

>>222
10日に2st250レプリカでサーキット初走行なんですけど
S字は危ないんですか？
こわいよー（；ー；

保守

>>220
行く事にしたよ。

タイヤが温まりづらいのは大排気量も同じのようで、3周目あたりでもツカーーと行くのをよく見るね。

>229
タイヤが温まっていれば問題ないよ
S字は下っていてタイヤが冷えてるときはみんなバンクさせないで
ハンドルを切って入っていくからフロントからこける

>>221
自分は、3コーナーの突っ込みで気合入ってます。
それ以降のインフィールドはグタグタですが。

>>224
タイヤウォーマー、値段がタイヤ交換１回＋αと考えると、
冬場走るなら買っておいて損はないです。
転倒したら結局高くつくし、大人の遊びなので避けられる危険は極力避けたいです。
もっとも、自分のバイクはSVなので、何か不釣合いな気もしますが・・・

>>233

黄色？

>>233
「ウォーマーだけ」で済むならね
安全を考えたらそうすべきだと思うが

発電機高いよねぇ・・・

前のカタチのSV650はいいよなあ。

>>235
発電機のこと忘れてました・・・
これを合わせると、タイヤ３セット分ぐらいになってしまいます。

・・・その前に、トランポやらメンテスタンドも必要なことに気づきました。。。
トランポから揃えるとなると、確かに厳しい！

>>233
黄色です。

駿河湾特産の秋刀魚の干物で一杯やってますよ

>>238

黄色のSV、何回か見ましたよー。
あんな重いバイクでなかなか速く走っていたので、びっくりでした。
桶川では、大型はモタード以外はウォーマー使っている人はほとんどいないですよね。

>>220
水曜日あんまり天気芳しくないみたいだね。
みんなは，申し込んでしまってあれば，雨でも走るの？
晴れるといいなあ

本当だ、１３日は雨模様・・・・・・。
予約して有るけど、雨なら欠席です。

夏なら考えるけどこの時期はパス。

発電機が高いってｗ
そんな貧乏人ばっかなのか？
安全を考えたら・・・と分かっているにもかかわらず、
そのお金をケチるとｗ
とりあえずデビュースレの方に行ってくれ。

自走の漏れには発電機とか無理でつ orz

自己発電なら得意なんですが。

自走でも、筑波やもてぎだったら、ピット等のコンセントで何とかなるかも。
走行中に見ていてくれる人がいれば、なお安心ですが。

残念ながら筑波に電源はない

>>247
ピットにありますが。

サーキットの攻め方【ﾚｰｽﾃﾞﾋﾞｭｰ】
1 ：７７４ＲＲ：2006/11/13(月) 02:37:56 ID:cTKZmi6w
サーキット初心者スレから分化しました。
スレタイトルは初心者スレで「サーキットの走り方」として、
過去に使われてるので「サーキットの攻め方」にしました。

★このスレの趣旨

>>248
ブレーカーが落ちる。

ウォーマーの電源は
ピットのコンセント使ったらダメですよー。

どこのサーキットでも同じです。

スポ走だろうが走行会だろうがレースだろうが
ピットのコンセントからウォーマーの電源取ってはダメ。

>>251
基本はそうだね。例外は鈴鹿ともてぎ。

転んでも泣かないで済む入門者のデビュー向けの車両ってどんな感じのがいいと思いますか？

ミニバイク

また初歩的質問か…
頼むからデビュースレで質問して欲しい
何の為にスレを分けたか分からんよね。

ビックマウスにも程がある
http://www.page.sannet.ne.jp/sugimura/bblhp/top.htm

>>255
まぁまぁ。レースデビュースレなんだから、レース参戦のために
どういうバイクを買えばいいかという質問はスレにマッチしている。

ただ、>>253はレースデビューどころかサーキットデビューもまだ
していない様子。

マジレスすると、まず自分の今持ってるバイクで一度サーキットを
走ってみるべし。話はそれからだ。
ある程度走ってこれから本気でレースやりたい、ただし転んでも
泣かない程度と思うならNチビかNSF100あたりをすすめる。

ﾁｮｿだからスレタイが読めなかったんだろ

>>258
お前は何時の時代の人なんだ？

茂原ドライで走れたね

最後降ってきちゃったけど，おおむね楽しめました。
お疲れでした。

>>251,252
駄目ってのは暖まんないから？
暖まろうが使っちゃ駄目なの？

話の流れからして回路あたりの容量不足って事だろ

ＨＳＲ九州は選手権のときはダメだったけど、草レースのときは大丈夫だった。でもできるだけ発電機を使ってくれとのこと。
ただピットのコンセント使う場合はタコ足だけは絶対にやめてくれってライセンス講習のときに言われる。

オートポリスはスポーツ走行でも走行会でもＯＮＥ＆ＴＷＯでも九州選手権orサウスチャレンジカップでもピットのコンセントで
ウォーマー使ったよ。全日本は知らない。サーキットによってルールが違うんだろう。

ただみんながコンセント使うとやっぱし暖まらないんだって。だからコンセント使っても良いサーキットでも発電機を持ち込むのさ。
それにスタート前チェックのときに冷やさないためにも。

みなさんに質問です。
レースではなく、練習走行の場合タイヤは何時間位まで使いますか？

2時間がギリギリだけど1時間ちょっと使ったらタイムは出ないよ。

すごいレベルで走られてるんですねぇ
俺は２時間つかってもタイムはあんまりかわんないや

>>266
筑波で0秒中盤なんだけど、全日本考えたら話になりませぬ、、、

>>268
車種は？地方選ならいいとこ行くタイムじゃないか？

2時間かぁ、やっぱり金掛かるんだね

タイムを出すにはだろ。
SP250車両で６時間を目安にしている。
レースの場合は一日でワンセット。

>>271
練習走行６本の間違いじゃないの？(30分×6本＝3時間)
SP250やってたけど3時間位が練習になるギリギリの線だった。
6時間も使ったら溝が無くなっちゃうくらいに摩耗するんでないかな？
んでグリップがいちばんオイシイのは15〜20分までだったな俺の時代は。

今の時代ではおいしいのは１５分ほど走ったくらいからですね

>>273
へ〜〜 じゃあ、選手権の予選終わってるね、、って、聞いた事ないや。

>>274
ウォーマーを持っていないからじゃないですかw

昔も今も新品から20分位でｸﾞﾘｯﾌﾟは落ちてきますよ。
あと6時間はどう考えてももたないかと。

>>275
そうですね、チーム所有なんで自分でウォーマー買った事ありませんが何か？

>>275
ごめん、273の事ね！へんなツッコミしてスマソ、、

レース経験者が初心者にうんちくたれてるスレですか

>>279
君もくだらない事言ってないで有り余る知識で初心者をサポートしてあげなさい。

>>274
ちみは練習走行後に新品タイヤに換えて予選走ってるのかい？

>>281
何を当たり前の事聞いてんの？新品に決まってます。
君は何のレースしてるの？
例え原チャリレースでも当たり前に新品使いますよ！

どんなカテゴリーのレースでもタイヤは新品が前提では？
中古タイヤを使う時点で勝負を捨ててる
参加するだけだったら出る意味ないじゃん

んなことも知らないの？
っていうやつに限って大した奴はいない。どこの世界でもな

>>284
予選からタイヤ新品使うのに関しては常識！>>283の言う通りだと思うよ。
まぁ、タイヤの性能引き出せてないライダーには関係ない話しかもね。
レースじゃなくてもね！

俺はST600です
主に鈴鹿や岡山国際で走ってます

中古タイヤってことはないですが新品タイヤを練習走行から使ってます
予選では30分以上走ったタイヤで走りますが別にタイムが悪くなったりはしませんね

どっちかというと練習走行で乗ったフィーリングを保ったまま走れるので走りやすいです
新品タイヤはどうも硬い感覚があってちょっと使ってからじゃないとなんとなく嫌なんですよね
フルコース一周すれば十分なはずなんですが・・・

ちなみに非公式タイムで鈴鹿フルコース２０秒切るか切らないかくらいです

>>286
コースレコードの何％落ちって書いてくれないと分かりにくい。

鈴鹿フルコースのコースレコードなんてすぐ分かるだろ
http://www.suzukacircuit.jp/ms/course/records/2w01.pdf

そうですか？普段走ってる人ならどれくらいのタイムかわかると思ったんですが・・・
コースレコードってどれくらいだっけな
１５秒台くらいでしたっけ？

バイクに乗るのもレースに出るのも
まあ人それぞれの理由とスタイルがあるわけで

>>289
俺は普段鈴鹿を走ってないからわかんないわけですよ。
288さんのを見してもらった。かなり速いね。
計算したらオートポリスでの２分０秒台位か。

あくまで非公式ですがね＾＾；
一度出たきりそんなタイムは出てませんね・・・

公式（予選）でのベストは２２秒台です
コンスタントに２０秒切る勢いで走ってる人たちは神の領域に思えます

>>292
予選から新品履いたら鈴鹿なら1秒くらい縮まるのでは？
その硬い感じがバイクを前に進めると思うんですが。

>>293
いや、それも試しました
特にタイムに変化はなかったですね
やはり壁にぶつかると色々試したりはするんですがね・・・・

ていうかみなさん予選は新品タイヤで本戦でも新品タイヤに交換ですか？
自分も含めチームのメンバーや他の知り合いでもなかなか資金の面でそこまで出来る人はいないもんで・・・
サーキットに乗り込む前に新品タイヤに交換してそのまま最後までつかっちゃってるんですが＾＾；

>294
俺も同じだな。
予選で新品履いてそのまま本戦まで使う。もしくは新品で練習１本だけ走ったタイヤで予選･決勝が多いな。
厳密に言えば新品タイヤの方がタイムが出るのかもしれないけどサンデーレーサー位だと殆どタイム差でないとおもう。
まれに練習で１時間以上使ったタイヤで自己ベストでたりすることも･･･。
予選、本戦で新品履くのは予算とレースに対する考え方で決めればいいんじゃない？

６時間タイヤ使ったことはナイな････。ミニバイクならあるけどｗ

俺は６時間近くつかったことありますが・・・スリップサインどころの話じゃなくなりますねｗ

>>294
状況によっては決勝リアだけ新品とかにしますよ！
新品タイヤ＝安全＋タイムアップだと思ってます。
お金無いから替えないとかはどうなんでしょう？
タイヤ新品だったら…とか後で悔やまない為にも妥協はしたくないですよね。

>>297
そうですねぇ
もちろん私も糞タイヤで走る気は毛頭ありませんが
いかんせん数十分走ったタイヤと新品タイヤを比べても全く差が感じられませんのでそれで決勝まで走ってます
まぁ私は細く長くレース活動を続けたいってのもあるのでそこまでお金をかける気にならないだけかもしれませんね

レースに出る回数を一回減らせて新品タイヤを履くか
新品タイヤを通して履いて出れる分のレースは出るか

でしたら私は後者を選びます
今の段階ではタイヤに助けてもらうよりもいっぱい走って経験積む方がタイムが縮まるでしょうしねｗ

自慢大会だな

>>299
いいなお前はバイク乗らないから金かからなくて。

>>298
何を求めてレースに出てる？走りたいだけならスポーツ走行でいいじゃないか。

なんつか、予想通りの展開でﾜﾛﾀ。

この時期ﾋﾞｯｸﾊﾞｲｸで桶川ｻｰｷｯﾄ走っている椰子居る？ﾀｲﾔ何周で温まる？

>>301
298はこのスレ的にはかなり上級者だよ。
国際A級の人ですか?

草レースデビューレベルで鈴鹿フル2分30秒切る人は少ないと思うけど。

303>
３周くらいで温まる。５周目くらいから本気で走る。

桶川のビックバイクならココを参照
http://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=j0300425

>>304
速い人に意見は不要って事かな？選手より速い強いコーチなんていないと思いますが。気に障ったなら謝るよ。
レースに対する考え方とか取組む姿勢とかの話に国際も初心者もないんじゃないか…とか、そんなやり取りがROMの人達のヒントみたいのになれば〜なんて考えたけど>>299とか>>302の言うとおりツマらない話だろうからやめます。

>>305
桶のレコードにはほど遠い奴のドコを参照にしろとwwwwwwwwww
走り込んでる割にはタイムアップしてないな
世に言うバイクなりな走りって奴か。

初心者スレ帰れ

ｽﾙｰ

>>306
選手より速いコーチじゃなくてもいいけど選手より無知なコーチだったら不要ですよ。
まあサーキットだと大抵より速い人の意見のが説得力あるけど。

>>309
あれだけで無知と分かるなんてすごいね。理解力は全くなさそうなのにね。

既婚者で子供もいるのにサーキット走ってる人いますか？
生命保険入っていますか？

307の速さに脱帽

>>311
ﾉｼ

最近ファッション感覚でレースに出る奴が多いよな。

>>311
＞ 既婚者で子供もいるのにサーキット走ってる人いますか？
＞ 生命保険入っていますか？←俺は子供二人居るけど桶川でﾋﾞｯｸﾊﾞｲｸで走っているよ。ｵｰﾘﾝｽﾞ&ﾊﾟｲﾛｯﾄﾊﾟﾜｰで平日に52.3秒で走れば大丈夫だよ。
＞

>>311
漏れが行ってるサーキットは
既婚子持ちのほうが多いような希ガス。

まずは　思い切って走ってみるが吉

子供はいないけど既婚
んで先日転倒骨折
嫁カンカン
早くも正月休突入中
ボーナス後でよかた

サーキット走行（競技）での怪我は、保険金も出にくいのがある。
入る前に調べた方がいいよ。
出るヤツなんて、嘘みたいに簡単に支払ってくれるから。

賞金が出るレースだと保険金は出ないことが多いよ。
もちろん自己申告による部分が大きい。
職業的にサーキット走行をする人の保険と趣味でサーキット走行をする人の保険は違うっていう理屈です。

バイクがらみの職業じゃない人でＭＦＪ以外のレースなら普通の健康保険で充分でしょう。
全労災とか県民共済とか掛け金の低さの割りに入院時の保障が大きいです。
バイクがらみの職業の人は良く保険屋と話した方が良いでしょう。

健康保険使えないって言われた(´・ω・｀)

TSRのタイヤウォーマー使ってる人居ますか？
価格が安いですが、性能はどうなんでしょうか？
ニクロム線で暖めるタイプですよね？

怪我は付きものなのでちゃんと支払われる保険は入っておいた方が良いな
まだ怪我なんてしてないって奴も、いつ何時身に掛かる事なので
保険の下調べくらいはしておけよ、俺はコケないなんてのは放っておいてさ。

TSRは安いなりで良くないです。
使ってるうち端が縮れて駄目になるそうです。

>>323
レスどうもです。
奮発してGetHot買うしかないかなぁ…

バトルファクトリーのウォーマーは？
ゲットホットの説明見ると〜凄く納得出来るけど〜少し高い。

motosta.comで売ってるSUMOMOTOいいよ。

SUMOMOTOとTSRは価格帯から考えて、同レベルじゃね？

同じもんだと聞いた覚えがあるが…

326は業者か。

ＴＳＲは買い取ってくれる

>>329
詳しく！

>>328
外れ。SUMOMOTOは全日本やってるメカから教えて貰った。
どっかのOEMつくってる会社の独自ブランドとのこと。
使ってて大きな不満はないよ。

あくまで価値観の問題だが安いウォーマー使って浮いた分を走行代等に回すが良いか。
高いウォーマー買って性能は良いのだが使う機会が少なくなるか。
どっちを選ぶかは自分次第。
良いウォーマーで使う機会も沢山あるのが理想だが・・・。

>>331
おそらく知っているチーム。
そこ使いだしたのって今年からだろ？
たぶんもうすぐするとボロボロになるよ。
寿命は大体一年ちょい。

ＳＵＭＯＭＯＴＯが良いってｗｗ
ありえない。

>>331
>>333
Y系でロン毛のメカがいるチームでしょ？
NGK杯で見かけたけど確かに使ってたね。
評判は知らないけど、サポート受けてるんだったら
メーカーに報告書出すだろうし、その上で、
来年引き続き使ってたらちょっと信用出来るかもね。

来年まで待つのか〜？無理だで〜
今買い替えたいんだから〜ww
１番使いたい季節なんだし

>>336
バトルのでも買っとけば？

>>335
あそこってメーカーサポートではなく
代理店サポートじゃない？
代理店には一般ユーザーからかなりの
クレームがあがっているみたいだし、
製品にヒィードバックはまず厳しいと思う。

ここ２、３年のうちに使うの止めたら
まず確定だろうね。

>>338

ヒィードバック＝×

フィードバック＝〇

>>339
thx wwwwwwww

発熱体がニクロム線ではなく、面で温めるタイプのウォーマーってGetHotのしか無いんでしょうか？

タイチがそうだよ。
個人的に安く済ませる最低のラインがバトルで、性能を求めるならタイチだな。
ゲットホットは・・・正直イマイチ。
(某有名ライダーはサポート受けてるが実際には使用してないしねｗ)

バトルのほうが３年保証だし、サポートが物凄くいい。
でゲットホット買うくらいなら金出してもっと性能のいいタイチにする。
正直俺はあまり勧めないよ、ゲットホットは。

タイチのウォーマーってタイチのカタログに載ってないけどまだ売ってるの？

まだ売ってるよ。
昔からあまり売る気がないみたいだけどｗ

>>344
価格や説明文、写真などが見られるサイトなどはあるのでしょうか？

サイトは知らん。
価格はバトルの倍より少し安いかなくらいだった。

初心者スレは落ちてしまったが、レーススレはそこそこ繁盛しているようだな。。。

昔人間な俺に言わせると、レース参戦を始めるにあたり絶対にウォーマーが必要だとは思えないんだけど。
最近のタイヤはウォーマー前提で造り込まれているの？

>>348
昔に比べてレース参戦する年齢が上がってるから
ウォーマー人口増えてるんじゃない？

昔は「そんなブルジョアな物買うなら・・・」的な人がいたけど
今はむしろ、コケた時のダメージ考えて優先順位上がってると思うよ。

あったら便利と言う程度で良いんじゃない？

初心者がウォーマー使ってたら引きますか？

遅い僕がウォーマー使ってたら笑いますか？

速い遅いは関係なくｳｫｰﾏｰはある方がいいよ。
ﾊﾞｲｸを盆栽ﾁｭｰﾝする金があるならなおさら。
ﾏﾌﾗｰ一本より安いんじゃない？発電機なんて中古なら2万円位からあるよ。
まずﾀｲﾔ、そしてｳｫｰﾏｰはｹﾁらない方がﾍﾞﾀｰ。

>>352
　遅い人がウォマーつかってもまったく問題ないどころかこれからの季節練習を1回減らしても購入をお勧めします。
私も15年前地方選、エリア選はオォーマー無しでしたが現在ではゲットホットを使用していますよ。
ただいくらウォーマーを巻いているからといっていきなり全開や後方確認無しにレコードラインに入るようなことはやめてくださいね。
去年練習中ST600のライダーにおかましたらしく、当日の記憶があまりありません。
みんなマナーは守ってくださいね。

>>354
ちょいまち。
上でゲットホットは、余りよくない……
みたいなカキコ在ったけど使用者の意見を！！

>>355
売ってる繁野がたいした事ない！

サーキットの朝は慌ただしい。ウォーマーよりも優先されるべき事がたくさんあるはず。
手際を心得ていないとウォーマーをかけても暖まるに至らないまま走行時間になってしまうとか走行開始までに冷めてしまったり有りがち。
初めのうちはウォーマーが必要な訳を知るという意味も含めて新品タイヤをウォーマー無しでいかに早く使える状態にもっていくか等を経験する事も大事ではないかな。
しかし将来レースで勝負を争うとなれば絶対に必要なものだから早いうちに自分なりのノウハウを貯めた方がいいだろうとは思う。

ウォーマー無しで新品タイヤ？寿命が縮まるよー。
冷えてる内に応力がかかるとタイヤは早くお亡くなりになります。

走る前の段取り云々はウォーマーがあってもなくてもたいして変わらないよ。
ウォーマーごときでテンパっちゃうなら段取り悪過ぎってこと。何事も余裕を持って。
あと、ウォーマーを過信しないでね。コースイン１周目はコース、マシン、身体のウォームアップＬＡＰのつもりで。
もちろんタイヤが冷めない程度のペースで。

新品に限らず、ウォーマー巻いたほうがタイヤのもちがいいですよ。

鈴鹿サーキットならK都H見のhideとやらに聞いてね

>>358
>>359
そういう事を知らない人多いんじゃないかな。それからウォーマー使った方がタイヤの持ちがいいとかは、ナシで走っていた経験から言える事でしょう。

さらにそれから、ウォーマー無しでは走れないようなライダーになって欲しくないナァと…個人的に思う。

タイヤのもちってどれだけもたすつもりなのでしょう？
この時期はウォーマー普通に巻くけど、夏場はタレるから巻かずに走るよ。

メーカーのタイヤテストをする時は決まった時間ウォーマー巻いた状態で
空気圧計ってから走るからある程度温めた状態が良いのかもね。

＞ナシで走っていた経験から言える事でしょう。
それはそうなんだけどね。でも、特に寒い時期はリスクを減らしたほうがいいのでは？
知っててわざわざリスクを冒すのはどうかと思うけど。体験してみるならある程度暖かくなってからのほうがいいよ。

タイヤは表面温度だけじゃなく内部温度が適正値まで上がってないとものすごく荒れるよ
経験上、ウォーマー無しで走った時って３０ｋｍも走ればささくれてダメになってくる。
タイヤの内部まで予熱できれば（ホイールまで温まってれば）同じような走り方でも１レース（６０ｋｍ）位ならもつ。
これは夏場でも同じ。ただ、気温、路面温度が高ければ温まるのも早いので１、２周ウォームアップしてやれば十分じゃないかな。
自分は夏場は早めにウォーマー外してる。一度中まで熱が回ってれば意外と冷めないもんだよ。
ウォーマーはレース等でで１周目から飛ばす目的だけじゃないよ。

ヘタレなのでウォーマー使っても1-2周するとタイヤが
冷えちゃうんですけど、それでも使った方が良いんですか?

自分でヘタレ思うなら、初心者レスに逝きなさい。

>>363
結局、ウォーマー無しでも温まるまでペース上げなければ大丈夫なんじゃない。

>>366
温まるまで走行時間が無駄じゃね？

>>367
だから、ウォーマーかけたからってすぐにMAXで走れる訳ではないと先輩が言ってるじゃんよ。
サスだってライダーだってウォームアップが必要でしょう。

>>368
確かに一日の始まり１本目なら分からなくないが
２・３本目も無しで走るのは、時間の無駄だろ〜

ウォーマーは時間をお金で買う。
ただそれだけだよ。

ないよりあったほうがいい。
でも無くてもいい。それだけ。

30分フルに走る奴なんているか？
セッティングしないの？

女の子を暖めるのはどうやればいいいのですか？

つ【おやじご愛用電気マッサージ器】

>>371
俺はフル(鈴鹿だから40分)をノーストップで走ったりするよ。

目標とするレースを耐久に置いてたから走り続けるためのトレーニングも重要だと思ってね。

膝を突きだして『ウオ━━』っと!ハングON！

>>369
>>374
そうやってシチュエーションを絞った話しをすればウォーマーは絶対に必要だという答えしか出ないだろう。だれもウォーマーが不要だなんて言ってない。

1)レースに勝ちたいなら絶対に必要。(ウォーマーなんてメンドクサイ物を使うくらいなら勝てなくても良いっていうなら不要)
レースで使うためには気象による暖まり方／冷め方の度合やタイヤやセッティングの内容など諸々の条件に応じた予熱時間を知っておくために普段の練習時から使うことも必要。

2)サーキットに慣れてタイムもまぁまぁ出せる、レース参戦を考えているというレベルでも上記理由でウォーマー導入は早い方が良い。

3)サーキット初心者〜レースに出る訳ではないけどスポーツ走行を楽しんでいるレベルの人は予算と相談で使った方がベター。
近ごろのレースタイヤは暖まるまではウェット路面かのように滑るし、レジャーの一環としてのウォーマー使用もアリかと思う。

4)町乗りオンリーの人…出先にサポートカーを先回りさせるなどの根回しが必要ですが安全性は高まりますね。冷えたタイヤが死ぬ程怖いんじゃ仕方ないですからぜひ使って下さい。

こんなまとめで良いですか？
ちなみにおれは(3)に過去にレース経験アリを加えた条件なんですが、『メンドクサイから使わない』というのが答えです。

ウォーマーはやっぱりバトルボーイズが一押しメーカーですか？

>>376
ゴメw
俺はウォーマー使用禁止のクラスだから必要・不要の話はまったく気にしてなかったわw
個人的には使えるクラスで走るなら必要と判断して買うなぁ。
>>377
お前NSRスレでもつまんない事書いてた奴だろ？

国内A級の講習会でタイヤウォーマーつけてたやついたな。
主催者の人もひいてたよ。

安全とか関係なしにこの時期ウォーマー無しでも3〜4周で皮剥き出来るだろ！

>>380
あなたの面の皮の話は誰もしていません

>>381
お前には怖くて出来ないんだろ！？ 予選だったら終わっちゃうよ！
てか、走ってないのか、、

毎回新品タイヤで走るお金持ちなら､ウォーマーと発電機くらいケチらず買えよ。

無くてもって事を言ってんだけどお前さんには理解出来なかったかな？

ウォーマーは皮剥きの道具じゃねーんだよｗ
本当にサーキット走ってるのか？

お前が､使おうが使わまいが使う奴は使う｡

>>385
なんかさぁ、馬鹿ばっかりで笑えるね！ 皮剥きの道具とか、、
いちいち事細かく説明せにゃ、素人君達には分からんのか？
新品タイヤでもウォーマーなしで3〜4周で皮剥き出来るよって言ってる
だけなんですけどね！ただそれだけ！

温まってるタイヤでピットアウト直後に転倒してるのはお前らみたいな
素人だけじゃないのか！

レース経験者はウォーマー使っても練習じゃ1〜2周はペース上げないよ。

なんか寂しい奴だな…‥

いいんじゃね？

一応このスレはレースデビュー前くらいの人向けなんだし、
>>386みたいな奴はこのスレ向きなんじゃね？

このスレには経験者の意見が大事だと思うよ。

>>386
俺は筑波選手権に出ているが、出ていって１周目の２ヘヤから全開だよ？
普通そうだと思うが。時間がもったいないｵﾊﾞｹ。
セッティング変える為にピットインは１〜２度するけどね。
ピットイン後はＳ字から全開だよ。
正直ウォーマー無しのバイクが２〜３周ダラダラ走られるのはウザい。

>>390
激しく同意。
おまけにタイヤの皮むき３〜４周ってｗ
コースの短い筑波でも１周で十分だ。

>>391
ウォーマーなしで一周じゃ無理でしょう

しかしいつまでウォーマーネタ続けるんだ？せっかく一応まとめたのに逆にループしちゃったよ。

>>390
へ〜 じゃあ、2周目にはベストラップ近いタイム出すんだね！
さすが選手権ライダーですね。

俺は2周はペース上げないな、練習でリスク冒すのもバカらしいからね。

ちなみに390さんは何枠で練習してますか？

金杯でつか？

ウォーマー使ってるんだから､タラタラ走ってたらタイヤが冷えるだろ！
そんな事もわからないなんてレベルが低いですね!!!!!

とりあえずおみくじでもやって餅ﾂｹ

>>395
俺の事言ってんの？タラタラって言っても4〜5秒で走ってるから問題ないだろ？
多分、君のベストラップよりは速いと思うけどね。

今日走ってきた。
流石に今日ぐらい路面温度低いとウォーマーが羨ましい。
でもウォーマーよりも電気ポットの方が羨ましい日だったよ。
冷たくて手洗えねぇ。水溜りは凍ってるし。

>>390>>395は脳内って事ですか？>>393のツッコミに反応出来ないみたいだけど。
なんとも、、、

新年からくだらね〜
お前より速い、とかさ、ﾄﾞﾝｸﾞﾘのなんとかじゃね？
伸び悩んでるから初心者スレで自慢してんのかね

>>393
返事遅れました！
走ってるのはＢorＲ枠でっす！
僕も２〜３周は４秒位ですよ〜。
本当はもっと早くペース上げたいんですけどまだまだ未熟者なんです…。

タイヤの溶け方とか見てもらって
アドバイスいただけます？

>>401
なんか、言ってる事が前と変わってるな。


さて、>>402さん他みんなに訊くけど走行直後のタイヤ空気圧のデータを取ってる人ってどのくらい居るだろう？

>403
（´Д｀）ﾉｼ
0.1キロずれたまま走ったらコーナーでタイヤが逃げたことがあってから気をつけてます。

馬鹿は放置！

走行前じゃなくて走行直後？
温度によって変わるし、管理しきれないんじゃないの？

>>403>>406
町乗りでは冷感で計るものだけど、サーキットではそれは難しい。
走行直後なんかの温感で計るのが普通。

じゃないと路面に合わせて空気圧変更とか出来ないでしょ。
頻繁に計るようになると0.1キロの差がどれだけ大きいかわかると思う。

茂木スレはおちちゃったのか？

パドックで何気なく見ているだけだけど、走行直後に計ってる人はあまりいないみたいだから聞いてみた。
走行直後というのはなるべく走行中に近い状態の内圧を計るという事。
走行前の空気圧調整とは走行中の内圧上昇を見越した数値に仕込むという事であり、その仕込みの結果を確認している人があまりいない。
ましてウォーマーを上手に使うとなればチェックは欠かせないハズですが…

この話つまらないかな？

爆発大人気のＸＪＲ１３００最速だぞ！！かかって来い！！　悪党どもよ！！！！！！！！！！！！
タイマンで俺様のＸＪＲに勝てたらサークルＫの弁当をおごってやるよ！！！！！！！！！
ヒキオタデブのおっさんは遅いから来るなよ！！
ダイエーの近所のローソンの地下で待ってるぜ〜！！！！！！！！

ＸＪＲは乗りやすくて最強のマシンだ！！　　
なんたって新車で動きが軽いからな！！！！！！！！！
俺のＸＪＲは１６０馬力だから最高速もバッチリだぜ〜！！！！！！
東名高速道なら無敵だ！！　　
命のいらない奴は覚悟するんだな！！！！！！！！
三途の川を渡った経験のある奴は俺様と互角に戦えるかもしれんぞ！！！！！！
レースやってるプロは反則だから競争しないからな！！！！！！！！！！

イケメンで有名な俺はキモオタじゃね〜ぞ！！
渋谷で知らない女集団に写メ撮られたぜ！！
ＸＪＲ最強最速伝説を貴様らの胸に刻むぜ〜！！！！！！！！！！！！
俺様は永遠に速いぜっ！！　 速い！　速い！！　速くてションベンもらすぜ！！！
速すぎて口から泡吹くなよ！！　　気絶するなよ！！！！！！　　
峠のＵターンなんかレプリカよりも速くターン出来るから引き離せるぜ〜！！　
腕さえあればランエボやインプレッサにも楽勝なんだぜ！！　

これでオメーらキモオタの馬鹿どもも原付を卒業して中免取ったら１３００のＸＪＲ乗りに決定だな
二度と５０ｃｃには戻れないぜ〜！！！！！！！
東京エリートの俺様に文句のある奴は勝負してやる！！！！！！！！！　　
文句ある奴はココのスレに来い！！！！！！　　三途の川に送ってやる！！
トランギアアルコールバーナー　５ゴトク目vol.2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1154699761/
おまえらヒキヲタどもをアキバ系にしてやる！！　俺様と同じ苦しみを味あわせてやる！！　
地獄に送ってやるぜ〜！！！！！！！！！！！　

冷感時にメーカー指定に合わせておいて、走行フィールによっては空気圧変
えてます。
ハネたり問題なければチェックしません。
相当ギリのセットしてなければ0.1〜0.2キロは分からんだろ。

皆、空気圧チェックの仕方も知らないでサーキット走ってるのか？
誰か、そろそろ教えてあげたら？選手権とかに出てる奴いるんだろ？

サーキット初心者スレが落ちちゃっから、こっちに流れ込んできたんじゃないか？
と流れ込んできたオレが言って見る。

>>412
そういうお前さんが教えてやってくれよ！
空気圧もセッティングの一つだからな、人それぞれだからハッキリした数値は
言えないだろけどメーカーテストの時はウォーマーを決まった時間巻いて
空気圧チェックしてから走ってるよ。

>>412は､知らないけど知ったふりして書き込みしてるんだけ｡
誘導して答えを得ようとしてるんだろ｡

>>411
ツーリングならそれで良い。けど0.2違いは誰でも分るんじゃないかな。
レースバイクなら0.05刻みで調整してたし。
と言いつつ、俺はあまりシビアなことしてない。
朝の冷間時に調整して走行直後にチェック。基本的に温間時に調整はしない。調整できる程のデータ蓄積が無いのと『温間』のレベルを測る術を持ち合わせていないから。
朝・昼で寒暖の差が大きい季節は悩ましい。何もしなくても0.1〜0.2位変化する。
これでは0.05で調整する意味は薄いんだけど、一応走行直後の圧とフィーリングはデータとして残す。

こんな感じ

ほかの人の手順をぜひ知りたいっすなー。

内圧を気にするなら窒素使えばいい。それが一番管理しやすい。
通常の空気なら走行後に圧測っても目安にしかならない（湿度、標高でも変わる）それなら冷間時に管理しているのと同じ事。
タイヤメーカーはセンサーを仕込んで走行中の圧まで管理してテストしてるけど、それは４輪のハナシ。
でも、冷間、温間のデータを取っとけば、万が一の時に役立つ事はある。
タイヤサービスに行ってアドバイス貰ってみな。メーカーの考えが直に聞けるよ。

窒素は一般的になってきたとはいえ個人で持ち込めるものではないな。

真冬に夏と同じ空気圧で走ったらタイヤがザクザクになってしまってから考えるようになったし温間も見ることにした。
圧計も温度計も誤差があるから正確な数値を残すことが目的ではなくて、傾向を掴み利用できるところは利用していく。

>>417
走行後に計っても参考にしかならないって。。
走行直後の空気圧は一番正確だろ！

走行直後に温間で計って微調整するのが普通。
プロダクションレース用タイヤやハイグリップは
250Kpaを超えないように管理。
後はタイヤの剛性とかバイクのハンドリングでも微調整。

圧力計もメーカーでマチマチなんですよサーキットのタイヤサービスで
使っているのと自分の使っているのとで比べたら１気圧も違ってた
走っててなんじゃこれは！て死にかけた
デイトナ製の6500円位の商品で電話掛けて交換してもらったけど
それも0.5位ずれてた。サーキットに行ったらタイヤサービスで合わせ直しましょう

>>416
漏れのやり方（2本以上走る時）
1本目直後に測ってﾀｲﾔﾒｰｶｰの温間時の指定空気圧くらいならOK（±0.1未満）
多ければその場で抜いて2本目以降そのまま走る
で次来る時には冷間時に少なめにする
少なければ2本目以降そのまま走って低いとどうなのかを体感して
次来る時に冷間時に多めにする（その場で入れるのはﾒﾝﾄﾞｲんでその日はｶﾞﾏﾝｗ）

『温間』てのは運ちゃんのﾚﾍﾞﾙ次第だと思う
同じ運ちゃんでも速くなるにつれて
冷間は低くしていく傾向になるんじゃないかと思う
だからﾃﾞｰﾀはとり続けていかねばならんのでわないかと思う今日この頃

>>419
そりゃもうなんたって『窒素』なんだから普通の空気入れているオレ等からすると想像出来ないとんでもない世界なんじゃないのか?
次に走る時はタイヤサービスでメーカーの考え聞いてタイムアップにつなげようぜ!

・・・タイヤサービスって何処に居る人ですか?

これは危険なコースだ！
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/rasheed01.jpg

今まで見たことない感じのグロ。注意

温間で測る人で、そっちの方が正確って言ってる方
当然、タイヤの表面温度や内部温度もデータとして残して、その上で温間時内圧管理してるんだよね？
何となく走行後に測っていて、それで「温間測定の方が正確」なんて言ってないよね。
その辺をきっちり管理しなきゃ温間も冷間も目安にしかならないよ。
同じ目安なら温間も冷間もたいして変わらない。自分のやりやすいほうでいいよ。
ちなみに某社のタイヤテストの際、レポートには圧も記録するんだが、温間、冷間の指示はない。それでも記入されているのは冷間時の圧。
ライダーや技術部との会話でもほとんど冷間時が前提で話してるよ。何でだろうね？

なんとなくスルー。

賛成〜！　スルー２

窒素ガスって安いよ、ボンベ１瓶で３〜４０００円
タウンページで酸素ボンベとか扱ってるガス屋さんに
聞いてみたら
レギュレーターがちょっと高いけど１万ちょいだし

温間で計ろうが､冷間で計ろうが様は一緒ｗ
それから､温間で正確に計る事は出来ない

理由は､少し考えてみろよ｡

>>421
おおアリガトウ。
温間の指定値があるなんて知らなかった。カタログや一般タイヤショップでは知ることが出来ないことなんだろうね。
『温間のレベル』とは暖まっているか否かだけでなくどのくらい暖まっているか、つまりタイヤの温度の事であり、いろいろレスがあるように状況による影響が大きいから読み切れない。非接触温度計も安くなってきてるからちょっと欲しい。

あと温間内圧は諸状況が安定しているときはタイムに関係無くある程度の数値に落ち着くみたいだよ。

>>429
これでも正確に測れないって意味ですか？
http://www5c.biglobe.ne.jp/~inabatch/twinp.html

面白い機械だね。これでデータを取れば走行時に適正な内圧を狙えるかも。
で、その結果それを予測して冷間圧をセットしても問題ないんじゃない?
もちろん走行中の圧、フィーリングに応じてセッティングすればもう無敵だね。
やっぱり温間に拘るならこれぐらいしなきゃ。

>>431>>432
白々しい営業乙です。

今までは内圧の話しだったんだけど、、 表面温度を測って内圧が分かるのか？

内圧計れるって書いてあるのに文章読めてない人が居るスレはここですか？

>>434
ここでは内圧の話題だったのに表面温度の話をもってくるところがおかしいな。
しかし、こんな物でどこまで正確に内圧測れるんだ？

>>435
頭の悪いお子様にでもわかりやすいように説明しますね。


>>429で温間で正確に計れないって書いてあったので、リアルタイムで計れるこれならどう？って>>431のアドレスを出した
もちろん内圧を計れる事を知ってて、内圧の件でレスをしたんだが…

で、別に俺は営業じゃないからどうでもいいけど、機械の真偽は個人でしてください。
タイヤに取り付けるデジタルセンサーとそれを送受信する機械の信頼性が高ければ問題なく使える筈ですけど。

あまりに431432のレスが白々しいからレスしたんだけどな！
お前が責任もって試しなさいな。

>>437
証明しようにも出来ないが全くの別人だし営業でもない
決め付けでいちゃもん付けるのはおよしなさい

>>438
それでも宣伝になって良かったジャマイカ！

↑ＩＤが現行インプレッサＳＴＩ初期型

４３２だけど
ゴメン、メいっぱい嫌味ったらしく書いたつもりだったんだけど・・・宣伝見たくなってたね

>>428
価格はともかくデカイし重いよ。
将来はタイヤの真空引きとかする事になるのかねえ…

サーキット走ってみたいけど同伴者とか必要？
あとレースとか素人が死ぬほど努力すれば優勝できる程度の大会だと賞金どんくらいでんの？

>>443
・・・・・・・・・・・・

いいとこ300万かな

３００万！さっそく明日行くわｗ

んなわけない・・・素人じゃ絶対勝てないレベルでもその1/10だよ・・・

あのう
話ぶったぎって、元に戻すようだけど。
温間の空気圧は
サーキットの環境やライダーの技量、その時の走りによって違ってきて当然。
なので
微調整して適性空気圧を超えないように調整するべきじゃないの。

手持ちゲージの精度を確認しておくのは雑誌にも出ているくらいだから
知らない奴は少ないだろう。
それをわかった上で、好みの空気圧に調整していく。
温間で調整していく必要性はそういうことじゃないの。
正確に測るとか計れないとか。的、ずれてない！？

賞金が出る素人レースは無いと、おもうよ

>>448
激しく同意。
たとえば２人のライダーが冷間の空気圧が同じで走っても速いライダーは
タイヤがたわんだりして内圧が上がるだろうし、遅いライダーなら
タイヤが潰れたりしないから内圧上がらない。
そしてタイヤの能力を発揮する空気圧に調整しなければいけないけど、
冷間だと上で言ったようにライダーの技量・レベルで内圧の上がり方が違う。
だから温間で調整すれば結果として速い人・遅い人共にタイヤの適正空気圧で
走れるって事でしょ。

＞４９８、４５０
そうすると走る前にエア圧調整するのが正解なのかな？
走行後に測定しても走った後だものねぇ・・・

結局そ〜ゆう事だよ｡
本質が理解出来て無いから能書きを垂れてるんだろ｡

全日本で優勝しても３０〜５０万だよ。
３年前にエリア戦で優勝した時には５万もらった。
賞金の何倍も経費が必要だから、そういう意図で参戦したいならオートレーサーを目指した方がいいよ。

>>451-452
ここまでの話しをちゃんと読んで考えた結果がそれかい？まったくガッカリだな。
なーにが本質を理解していないだ。自分の持ってる本質とやらに捕らわれてそれ以上の探求をしないのか？
サスについてもコース攻略についてもライディングについてもそんな調子だからいつまで経ってもチュウキュウなんだよ。

はいはい､口だけ上級の君には敵いませんよ｡

まずはお前の言う本質とやらを言ってくれ。

ここは2ちゃんねる。もっとレベルを下げて導くのが大人じゃないの？これじゃ単なる自慢だよ。

>>456
オメーに喰わせるタンメンは無ぇー！

ここまで読んで、温感測定がダメな理論的な理由はよく判った。（要は測定条件が均一にしにくい。走行前に設定できない。設定しても狙い値は博打）
でも冷間冷間時がダメな理論的理由がよく判らない。
４５４さま、よろしければヒントだけでも教えて頂けませんか？

>>457
温間内圧ネタ振ったのオレですが導いてやるほど賢くもないし良い人でもないです。自分なりに考える事が何より大事だと思うし。
『結局こーゆう事だろう』と簡略化したがる奴が多いけど、そんな手抜きな発想でレベルアップしようなんて考えが甘すぎる。

>>458
だったら出てくんなよ

４５４じゃないけど

だからぁ〜　　疲れるなぁ。。
ほんとにサーキットでちゃんと走っている人なら
こんな議論をすること自体「なんだかなぁ」何だよね。少なくとも漏れはそう！
サーキット走る場合は一本じゃないだろし
タイヤが適正に温まったと思える時期にピットインでも言い訳だし。
冷間で基準とされてる値にとりあえず合わせて、走って微調整。
これ、ごくごく普通にやってることじゃない！？　ねぇ？

疑う訳じゃなけど
ここで「温間で測るのがおかしい」とか
「温間空気圧測定は正確に測れないから駄目」とか言ってる椰子は
ほんとにサーキットで走って、自分で体験してから言っているのかな？
どうも、そうとは思えない書き込みが多くて。。

前の書き込みにあったように、空気圧の10Kpaの違いは体感できるくらいの
違いがあるんだよ。体験してそう思わない？？
その違いは走っている時の空気圧に左右されてる訳じゃん、当たり前だけど。
だから、走行後に測定してその後のタイムアップにつながるように微調整。
ごく普通のことじゃないのかな。

というかここの連中は冷間で圧決めたらそのままサーキット走るのか。
タイヤは温まって初めてグリップするのに、冷えた状況で圧決めてどうする？
路面温度がいくつのとき、どれぐらいのペースで走るとタイヤの内圧は
これくらいになる！と完璧にデータがあるならともかくな。

普通は>>461の言うようにある程度走ったらピットインで微調整だろ。
サスのセット変更とかもすることあるわけだし・・・。
本当にサーキット走ったことあんのか？
サーキットでは当たり前のことを知らないやつ多すぎ。

>>461
そうそう、普通にスポ走してる話が無くて変な薀蓄ばっかの話が多い感じ。
窒素なんて見たこと無いし、JSBの上くらいだと使っているの?
とりあえず冷間で空気圧合わすとして、後は気温、タイム、サス、温間の空気圧くらいはメモしておいて次に生かすのが普通だと思うけど。
非接触型の温度計も手ごろになってきたので路面温度とタイヤ表面の温度も測れるかもしれないね。
実際年間通してきちんとデータ管理して、それを元に結果出した人ならそういう書き込みするはずだよね。
オレはグダグタなのでそこまでやれてないし、どっちかというと新品タイヤと走れる本数に勝るセッティング無しって幸せなレベル。

例えば純正がダメだからオーリンズ入れた(或いは入れるべき)ってだけの話で終わってて、実際に純正サスで走ってこういう状態だったのがオーリンズに変えてこんな状態に変わってタイムはどうなったって結果の話が無いって感じかな。

いよいよ寒くなってきて路面温度も低そうなので、この時期走るならばお互い気をつけましょう。

基本的にｴｱは冷間でｷｯﾁﾘ管理するけど
ｿﾚは温間でｲｲとこになるように狙ってやること
だから温間での値は知っておくべき

温間は測っても条件によってﾊﾞﾗつきが出るからﾀﾞﾒだって言う人いるけど
そんなにﾊﾞﾗつかないよ実際のところ

ちょこちょこ測れってことでいいですか？

同じカテゴリーのマシンでも人によって違うのが普通でしょ？
選手権レベルの人なら大体のデーターは持ってるから、条件に合わせて冷間で調整してる。
自分の周りはそんな感じですよ。ピットインして空気圧を調整する事はあまり無いかなぁ…。
サスやキャブならいじるけどね。

>>466
確かにそう！
毎回、冷間時に同じ空気圧にして走るけど、サス以外に問題が出ない限り
空気圧は測る事はないかな。
余程グニャグニャするとか跳ねる以外はサスイジッてるよ。

>>466-467
おまいらは冷間で計っても温間を前提としたセッティングが出来てるってことで、
>>461と言っていることは変わらん。

レースデビュー前後のレベルなら温間で計って微調整。
それを繰り返して冷間の調整でもいけるだけのデータがそろうと温間の調整が必要なくなるってわけだ。

夏と冬、それぞれ温間圧は同じ？

>>469
同じ圧からスタートだね。

だめだこりゃ

初心者スレって落ちた？

>>472
結構前に落ちましたよ

走行会とかもうやらないのかな？
春にやるならソロソロ企画しないとね

この流れ見てると、初心者スレがあった方が良いと思う
これじゃ質問とか相談なんて出来ないよ

つか立てれなかった、誰か頼むorz

暖かくならないと初心者さんは活動しないんじゃないかと。
それ故のスレ落ちとみる。

なんだかいつの間にかクソスレ化してるな。

立ててみた

【ﾃﾞﾋﾞｭｰ】ｻｰｷｯﾄ初心者の為のｽﾚ11【走り方】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1168142265/

>>471
何がだ？ 説明してみろよ！

まず､「！」がダメ
そして､人間性がダメ｡

まともなレス出来ないねか？ 小学生じゃあるまいし。

↑やば、平仮名間違えた

>>471
479の言う通り、説明ちちたい。

ばーぶー

>>484
お前もか、、 何の為にこのスレ見てるの？

だめだこりゃ

はいはい

486≠471

は〜るよこい、は〜やくこい♪
寒いのは嫌じゃ。

471です
>>479>>483さん。同じテーマについて表現を変えて何度も説明するのは骨が折れるよ。幸いいろんな人がいろんな見方でそれぞれの解釈を書いてくれたじゃないか。それらをよく読んで考えさえすれば君らのスタンスに合った答えが得られるはずなんだ。
>>469の質問。解らないフリをして茶化すのが狙いかあるいは考えることをサボっているのかと思ってしまうよ。
そしてそれに対する>>470の答えはなんだ。みんな一生懸命に解りやすいようにと書いてくれてるのに飛ばし読みか？それとも469を陥れようとしているのだろうか。
以降まともなレスが無いのはみんなが『だめだこりゃ』という気持ちになってしまったからかも知れないよ。

繰り返すけど、考えたのかい？

各々自分のやり方でいいんじゃねーの？
蘊蓄垂れて押し付けるから荒れるんだよ。
以上、マジレススマソ…
（ ´∀｀）

マシンの状態や走行環境によって走り方を変えろ。
何乗っても速いヤツは速い。

自分のレベルに合ったやり方で良いんじゃないの。

＞何乗っても速いヤツは速い。

今このタイミングでこのセリフは単なる思考停止でしかないよ。
ライディングというのはバイク半分ライダー半分。
バイクの性能を言い訳にする初心者には的を射たセリフだけどね。

バイクに合わせた乗り方ができるレベルのライダーなら、
セッティングの差が対したことないなんて言わない。

>>494
速さのレベルの問題でしょ！？

age

保守

皆さんエンジンオイルの交換ってどの位のサイクルでしていますか？
レースに出ているなら毎レースごとの交換でしょうが、スポーツ走行なら何時間ぐらいで変えますか？

時間で距離を換算して500キロ目安。

筑波だったら、1本大体40キロ走るとして、
10本走ったらそろそろ交換という感じ。
（リッターSS）

あ

保守

桶川って排気音99dbで規制かけてるが、これってどの程度のもの
なんだろう。
車検通らないようなマフラはダメかね？
自分のはメーカのうたい文句では96dbとなっているのだが、これが
ホントならOKということなのだろうか・・・。