サスペンションセッティング　１本目

読んで字のごとく、カートリッジになってるかそうでないかだ。

フォークキャップはずしたらバネがびよよぉんと出てくるのは
カートリッジでないフォーク。

すまん、サスセッティングとはちょっと違うけど、質問させてください。
現在、KDX125フレームにXR100のエンジン搭載してモタードマシン作成を画作中。
その過程で出てきた疑問点

・フロントスプロケとスイグアームピボットの位置関係
　→スプロケが高い位置にあるほどトラクションがよくなる？

・オフセットスプロケットをつけた場合の弊害
　→金額的なことは置いておいて、走安性には関わってくるのか？

・エンジン位置は左右(跨った状態で見て)にオフセットされても大丈夫なのか？
　→重さの観点で考えると、マフラーやら何やらでフレームの中心線が
　　重心にはなってなさそう。
　　もしかすると、クランクの中心をフレームの中心に合わせる事が必要？


異常、詳しく乗ってるサイトがあるならそちらへの誘導でもかまいません。
よろしくお願いいたします。

>>913
スプロケの位置は元ＫＤＸエンジンと極力同じに
オフセットスプロケはドライブ軸の負荷が増大するのでできるだけオフセットさせない
重心のズレは出来るだけ合わせた方がいいが、ミリ単位であわせる必要は無い
スプロケの位置を基準で合わせればいいと思う

スプロケの一が余り変わっちゃうとスイングアームとチェーン干渉しやすくなるから
できるだけ同じ位置にしてね

>914,915
どうもありがとうございます。

フレームの真ん中に積むと、スプロケを約2cmオフセットさせなきゃならん
のです。
リアハブスプロケ座面をタイヤ限界まで切削して、残りをオフセットスプ
ロケットかなぁと考えてました。
KDXってリアサス自体も右にオフセットされてるから、さらに困惑してました。

とりあえず、現状でスプロケ上下の位置はなんとかなりそうなんで、
左右はチェーンラインに合わせて搭載位置決めちゃおうかと思います。

CR＋XRの人たちのHPも見て回ってるけど、フレーム切断、再構築から始まってる
から、極力メインフレームには手を付けないをモットーにしてる
自分としてはあまり参考にならないんですよね。

>>916
参考になるかわからんけど(造ってるのはｶﾜの中のｼﾄらすい)
つttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/6743/rbt500/menu.html

>>917
昴の中の人でつ
エンジンが昴（ポラリスにOEMで出してる

>>918
＞昴の中の人でつ

何か勘違いしてた･･･orz
訂正ｔｈｘ！

>>918
納得。なぜkwskの人がbrosをバラしてるのか不思議に思ったので。
自分トコの製品の切った貼ったはやっぱ嫌なのだろうか？とか。

フロントサスが柔らかいんで、
フォークオイルを硬めにしようと思うんですが、
大丈夫ですか？

壊れはしないから大丈夫

としか言えないなあ
まあ、色々やってみるのはいい事だ

カートリッジフォークならオススメはしない
でも試してみるのはイイと思う

オイルロックしない程度に油面上げてみれ

オイルを硬めにするのと、
油面を上げるのとではどっちがいいんですか？
それと油面を上げる場合、どれくらい上げればいいんですか？

>>925
オイルを硬くする→減衰の度合いが大きく変わる
オイルレベルを上げる→減衰の度合いの微調整

でも，オイルをたとえインナーチューブ目いっぱい増やしても，
10→15のような減衰力は得られない．
あと，20で油面30mmとかにしても，
ただのスカスカフォークになってまう．

純正油面+-30mmぐらいの範囲で．

もう少し，減衰を強くしたいって時は，10mmずつぐらい
油面をあげてくかな．
おいらのTZRは最初10番103mmから始まって，
今は15番120mmで落ち着いた．
1週間に1回ずつ，乗っては弄ってを繰り返して
2ヶ月ぐらいかかったｗ

>>926

詳しい説明どうもありがとうございます。
やってみます。

ところで
この
＞20で油面30mmとかにしても，
＞ただのスカスカフォークになってまう．
くだりはどういう意味ですか？
２０番のオイルで油面30mmってことですか？
もしそうなら、なぜスカスカになるんですか？

>>926
いや、目いっぱいだとすごいぞ。
バイク屋にやられて危うく死にかけたｗｗ

油面じゃ減衰は変わらないよ
油面上げるとフォークが沈んだ時に踏ん張りが強くなる。奥だけバネを硬くした感じ。
１０ｍｍも変えればはっきり違いが判ると思う。

オイルを硬くすると沈んだフォークが伸びてくるスピードが遅くなる。沈むスピードも若干遅くなる。
オイルを１ランク変えて、変わりすぎるなら、粘度違いを混ぜて調整も出来るよ。

>>921が、どんな状況で柔らかく感じるかで、何処を変えればいいのかが違う。kwsk説明しれ！

ライテクスレではプリロードを変えても残ストが変わるだけ。
という感じみたいだけど、本当だろうか?
シングルレートのバネでもテンション0の状態とプリ1kgかけた状態では
同じブレーキ入力でもバネの反発力が違ってサス全体のストロークスピードが
変わりそうな気がするんだけど間違ってる?

ttp://www.honda.co.jp/HRC/tech/result/all_s02.html
まずココ読んでくれ。

>>930
間違ってます。

この話は定期的に上がるな。
良い説明をテンプレに入れたほうが良さそうだ。

HRCを読み直して考えたんだけど、サスストロークの範囲内では
どれだけプリ掛けても全体が伸びて力が逃げるから、
バネにかかってる荷重は一定って事？

>>934

正解！

てことはプリを掛けた時にサスが完全に密閉されているなら、
空気容積は大きくなって(気圧が下がって)エアバネの効果が弱くなるのだろうか?
プリを掛けた時にフィーリングが固く感じるのは、
初期のエアバネが弱くなってて、差が大きいからそう感じるのかな?

>プリを掛けた時にフィーリングが固く感じるのは

それはプラシーボと言う名の「気のせい」だ。

リアショックのプリロード機能が壊れて最大締め込み状態から動かない。
社外オーリンズしかなくて12万、純正入手困難で似たような金額(納期半年)
とりあえずしばらく誤魔化しながら乗るしかないんだけど
前後バランス取るなら前もプリロード掛けたほうが良いのかな？

YES
でも、それでも乗りにくいと思うよ
今あるサスをOHするか、さっさと代品投入が吉

>>939
ありがと。
まぁダンパーも抜け気味なんで発注だけでも掛けとく。

OHでも無理そうな壊れっぷりなの？

補修部品が出そうも無く、かつノーマルではダンパー4段階って
直すのもためらうようなシロモノなんです。>'95Triumph Speedtriple

>937
プラシーボというよりも、
実感として感じている「フロントの高さ」を「堅さ」と勘違いしているんだろうね。

プリロードをかけると油面下げるのと同等になるので、
同一荷重がかかっている時を比較すると、掛けているほうが若干動きやすくなる。

>>930
基本的にはそれであってる。

>>936
リヤならスイングアームの角度が変わったせいだと思う。

>>944だけど、
>>930の「基本的にはあってる」のは「残ストが変わるだけ」の方。
あなたの予想は間違い。

すいません、どうしても聞きたい事が；
ＳＵＺＵＫＩのスカイウェーブ２５０乗ってるんですが、
エンジンオイル入れるとこってどこらへんにあるんでしょうか；
スレ関係ないですがよろしければ教えてくださいorz

>>946
つ 欠陥続出!スカイウェイブ/ＳＫＹWAVE総合スレVol.35
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1166543690/l50

ちょっと聞きたいことがあるんですけど。
5年落ち位だけど、走行距離7000キロのネイキッドですが、
リアのショックを交換しました。
フロントフォークはオイル交換すると体感できるくらい
かわりますか？
リアだけ新品でも前が弱っていて実力がでないという
ことはないのか心配で。

経年変化でオイルがへたるとも聞いているのですが、
体感できるほどかわるのか知りたいです。

ちなみに、初心者なので、サスの性能の云々するほど
腕はありません。

>>948
フォークオイルって１年または１万kmくらいで交換するもの
だと思う。7000kmならまだ早いかもしれないけど、オイルは
年月でも劣化するのでその点注意。

どのくらい体感できるかはちょっとわからんね。現在の状態
にもよるだろうし。

>>948
漏れの場合は明らかに体感できた(12年落ち・約18000km・TDR50・多分、12年間ノーメンテｗ)

体感できた事は
1：サスが動かなくなったと感じる
2：ギャップに突っ込む時、ケツを浮かせずに済む。
3：ブレーキング〜倒し込む時、変に切れ込んでいたのが無くなった→バイク任せにコーナリング出来て楽
4：ブレーキングの時の姿勢変化が少ない
5：長距離走っても前より疲れない
6：高速コーナー&高速時にフワフワしなくなって、恐怖感が減った

ぱっと思いつく限りではこんなトコかな。

交換前のFサスの状況は
サスオイルが全然足りてない(標準の油面以下)
サスオイルが灰色化(元は赤色)＋悪臭を放っていて、粘度？何それ？状態ｗ

で、サスオイル交換した方が良いか？については
バイク屋に持っていって聞いてみたら良いんじゃまいか？
漏れなら自分でオイルぶっこ抜いてみて交換時期かどうか新品と比較したり
サービスマニュアルを見て判断するけど。
後、余計なお世話かもしれんけどFサスオイル交換するなら
リアショック交換して何が変わったのか体感してからでも遅くないと思う。
普通に乗っていて恐怖感を感じる、乗りにくいとかじゃなければ。

>>948
そう心配してる時点で交換するがﾖﾛｼ。
たとえ体感できる程変わらなくても精神的に安心でしょ。

交換しておいて、まずは新車に近い状態を知っておくのが良いんじゃね？
中古車だと、調子悪くてもこんなもんかなって感じになっちゃうし。

カ○バのオイルは経年変化でネバネバになってたりするぜ。

一度交換してリフレッシュした方がよさそうですね。
オイルやゴム類が劣化しているでしょうから。
現状、困っていることはないんですが、
なにぶん一台目なので、よくわかりません。

リアショックはダンピングが良く効くようになったかな。
という程度の感想です。

自分の速度ペースが上がっているので、
比較できないんですが、安心して速度を上げていけるところ
を見ると悪くないみたいです。

ノーマルのフォークオイルは10番なんですが、
硬めにしようと思っています。
20番じゃ硬すぎますか？
15番のほうがいいですか？

15番でも相当硬くなったと感じるよ。
どれくらいを望むのか知らないけど
番手が同じでもオイルメーカによって大分変わるから注意して。

http://www.youtube.com/watch?v=vUgG7Gocb9Y

>>956

具体的にどのメーカーがどうなんでしょう？

リアノーマルならフロントは#10入れておけ
規定の油面で問題ないから
たいてい規定量入ってないからさ

>>958
参考にﾄﾞｿﾞ
ttp://www.motul.co.jp/product_line_up/fork_brake_others/images/PDF/Fork_Oil_FL_Blend.pdf

>>958
こんなのもあるでよ
ttp://www.absolute2001.com/mametisikioil.htm