交通事故相談スレッド　ｐａｒｔ 34

事故と示談交渉関係の情報交換スレです。

１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-10あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。

相談者用のテンプレは>>2-10あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。

前スレ
交通事故相談スレッド　ｐａｒｔ参十参
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1157157335/

【過去スレ】
交通事故スレッド避難所　ttp://homepage2.nifty.com/jiko_bike/

【あさひさん推奨役立ちｈｐなど】
過失相殺（検索）（判例タイムズに近かったです)　ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

日弁連交通事故相談センター　ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人　交通事故紛争処理センター　ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人　自賠責保険・共済紛争処理機構　ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人　日本損害保険協会　ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口　ttp://www.sonpo.or.jp/madoguchi/madoguchi_05.html
財団法人　法律扶助協会　ttp://www.jlaa.or.jp/
警視庁　総合相談電話番号　 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
刑事事件情報へのアクセス…「被害者連絡制度」「○○県」で各自検索

弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など）　ttp://www.takaragaike.co.jp/

保険会社との闘い（記録） ttp://homepage3.nifty.com/liebe-emma/hoken.htm
損保の部屋（詳しくて、見やすいです）　ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.html

【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
　・７割以上８割未満の過失→２割減額　
　・８割以上９割未満の過失→３割減額
　・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
　・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
　　ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
　　あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
　　ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
　　何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
　　「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
　　交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
　　が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
　　判例タイムズ社のページ　http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm

相談用のテンプレです。
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。

【お名前】
　書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
　事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか？】　
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい。

>>1
乙でした！

携帯なんでテンプレ使えないんですが相談させて下さい。バイクと車でいわゆる巻き込み事故です。
昨日の夕方頃に片道一車線の道路が渋滞気味で30Km程度で車が流れてました。
前方のカローラ？の左後ろを走行していましたがカローラが小さな交差点でブレーキと左折とウィンカーを同時にしてきました。
ブレーキの瞬間左から回避しようとしましたが既にカローラが左折を開始していて車のフロントフェンダーとバイクに足が挟まれました。
転倒は免れましたがバイクのブレーキペダルが折れました。足は軽い打撲その他は見事なまでに無傷。
相手車両は靴がクッションになったのか私見したとこ無傷でした。
その後、救急車呼んで怪我の治療して知り合いの保険屋に連絡。
保険屋はすぐに行くから事故の現場とバイクと相手の車を見たいと言い。
相手ドライバーにも連絡して現場まで来てもらいました。
そこで相手が車のリアバンパー下側の傷と左前ホイールリムのガリ傷、ドアの引っかき傷(錆びてる)を今回の事故で付いたと主張。
バンパーとホイールは明らかにステップの高さと合いませんし、なぜ傷ついて数時間で錆びるのか疑問です。
正直足は全然大した事ありませんが、相手がそういう態度ならと人身事故扱いで警察に届けました。

相手はこちらの追突を主張したようですが、こちらの保険屋、警察ともに認めていないようです。
相手の保険屋は月曜日にならないと動けないそうです。
相談したいのは大体の過失割合と
怪我は全然大した事無いのですが、物損分は相手のほうが高くなりそうですし、
事故後に保険屋の前で｢おまえが当たりに来たよな？おー！｣と胸ぐら掴んできたのも腹立たしい。
人身分の慰謝料で車とバイクの修理代を補おうと思ってますが
怪我は腫れも無く病院なんか行かなくても大丈夫そうですが通院することは可能ですか？

>7
典型的な左折巻き込みで20：80
相手の物損に関しては今回の事故でついたものではないと拒否すればいい。
胸ぐらを掴んできたのを保険屋も見てるのであれば、診断書とって暴行・傷害で被害届出す。

>>8
そこまでは追求しないです。人身扱いで相手も免停食らうだろうし。
さっき病院行くと経過見る為に一週間に一度１ヶ月は通ってと言われました。
その場合
通院5日×2×4200＝42000円の慰謝料
治療期間全治一週間の診断×4200＝29400円
で少ないほうの29400円貰えることになりますか？

物損は
バイク2万車30万の修理代とふっかけてきた場合。
車30万の二割で6万
バイク1万の八割で16000円相殺で44000円こちらの保険屋が払い
バイクの修理代は自腹(慰謝料)で修理ってことになりますか？

等級下がって、怪我して手間と時間掛けて旨味なんて何にもねーなorz

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader333366.jpg

事故で旨みがあるわけない

うまいことやってもうけるやつがたまにいて、それを聞いてマネして保険金詐欺
と言われてビビる奴が大半

信号待ちの車で、後ろの車がブレーキ緩めちゃってクリープでこつん
追突側はナンバー曲がっただけで、相手も塗装ハゲ程度で部分塗装？で話あいの
結果警察等は入れなかったのに、後日同乗者４人全員クビが痛くて病院に行ってるとか、
なぜかべっこり凹んだバンパーになってたとか

後からでも警察介入、保険屋立会いのもと衝突位置確認とかやるのさ

>>9
人身事故にされて自爆か…。典型的バカな奴。無知は恐いっすね。

大した怪我じゃなくても、じっくり通院すべき。病院から見ても
おいしい客だろうし。

等級は保険金の請求をすれば下がるが、自腹なら変わんないよ。

>>9
> 治療期間全治一週間の診断×4200＝29400円

治療期間とは実際に行った治療の期間。最初の診断による全治〜日の期間ではない。
つまり、
> 通院5日×2×4200＝42000円の慰謝料
これが30日間の内に行われたとしたら、
30日x4200 と 5日x2x4200 の少ない方ということ。
よほど馬鹿みたいに足繁く病院通ったりしない限り、治療期間の方が安いなんてことは無い。

そりゃ金は大事だから、さまざまな考えを廻らせるんだろうけどさ、
事故ってすぐに慰謝料いくらもらえるのか、なんてことまで
よく考えられるもんだね。体の心配しなよ。

そういや私はいまリハビリに通ってるんだけど慰謝料の計算、リハビリも
一回に数えられるわけですが、最低でも月に一回程診察も受けないといけません。
その日一日に診察とリハビリ両方受けた時は二回とカウントされるんだろうか？

>14
たしかに。でも２、３回目の事故なんて場合は結構冷静にそういう事も考えたり
するらしいですよ。事故直後の状況を足引き摺ってフラフラなまま写メに収めたり。
加害者側がそれやったら心証悪いでしょうけどね。

レスありがとうございます。
病院には来週まで来なくて良いと言われましたが一週間は仕事帰りに通院しようかと思います。
相手に厳罰望みますと警察の書類にも書きました。
さっきバイク屋にも行ってきましたが良く見てみるとサイレンサー凹んでました。新車で買って３ヶ月…
俺のハートも凹みますorz純正10万以上するらしくメチャクチャ高いんですが…

>>14
確かにセコいかも…でも家計には負担かけずに小遣いの範囲で維持する約束なんで
せめて保険や慰謝料使っても相手と自分の修理代は捻出したい次第です。

前スレで相談したものですが、気になったので意見を。

>>14
お金の計算しないで生活してると怪我で収入が少ない分大変な目に。
俺の場合、相手が自賠責のため、リハビリ終わらないと請求できないのでピンチ。
内払いの5万じゃ埋まらないって…
今は借金でしのいでるよ＿|￣|○

>>18
ふふふ、２ｽﾚ前に登場した、自転車とぶつかった、おまぬけ様だお
こっちは相手が自転車なんで、どこからも金が出るわけねーーーーー。
さっさと治して、働く事しか考えてない。


先週、つきかけていた鎖骨が、また外れたよ・・・痛い　orz
現場検証すら、まだやっていないのに。いつになったら示談できるのだろうか？

>>19
>いつになったら示談できるのだろうか？
君が全面降伏すれば即！

>>20
いやだ！



ﾏｼﾞﾚｽすれば、ある程度譲歩しても良いから、さっさと、あの家から手を切りたい
と保険屋には、お願いしてます・・・

雨の日に、原付で片側2車線道路の左車線を走っていまして、
右車線からタクシーが、客を拾うために割りと強引に
左車線に変更してきて、ブレーキしたところスリップしてこけました。
原付はミラーが曲がったのと、ライトに若干ヒビが入る程度、
体のほうはヒジをすりむいた程度でたいしたことはなかったのですが、
タクシーは何食わぬ感じで客を拾ってそのまま走り去っていきました。
タクシーとの接触はありませんでした。
被害はあまりなかったのと、スリップしたのは自分にも非があると
思うので、タクシーをどうこうしようという事ではないのですが、
何か納得行かないものがあります。
こういう場合は自分の不注意が悪かったと思うしかないでしょうか。

>>22
マルチ乙

すいません、簡単でいいので教えてください
止めてたバイクが倒されてしまって、ボディ本体が傷ついてしまいました
バイク屋に修理の見積もりを出しているんですが、ボディ本体の板金などは別と思うので
傷を消すためにオールペン、もしくは何箇所かかけているところもあるので
ボディ自体を交換となるとするといくらぐらいなんでしょうか？

バイクのボディってなんですか？

>>22
左に来たとわかった時に
クラクション思い切り鳴らせや
それか追いかけていってタクシーの窓につばはいてやれ
タクシーは基本アホなので仕方ないといえば仕方ない

>>19
どんなご相談でしたっけ？ｗ
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/hobby7/1153782453
ｶｷｺ番ご指定していただければもう一度見ますが。

>>24
ボディとかおっしゃるからにはスクーター系ですか？
（て優香交通事故ではない様な）
まあ不問にするとして
>ボディ自体を交換となるとするといくらぐらいなんでしょうか？
その金額を明らかにする為に、いまバイク屋さんに見積もってもらっているのでは？ｗ

>>27
数台並走＋逆走＋無灯火＋自転車＋リア厨
って奴だろ。

＋DQN親

だったかと

【お名前】 GPZ750R
【未成年者の有無】 　無
【事故日・時間帯】　　８月の末、朝
【相手の車両等】　自分バイク　相手トラック
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け済み人身事故
【保険の加入状況】
　自分は自賠責・任意ともに加入
　相手もトラックが仕事場のだから会社が加入
【怪我の有無と程度】　自分、肩脱臼と擦過傷
【相互の車両等の破損状況】　自分　廃車手続き済み　
　これが問題なのです。
　相手損傷ありらしいが　まったく見積もりを出さない。なの
　でまったく先に進みません何度保険屋に連絡してもです。
　我慢しかないのでしょうか…

>>30
損害がぺティであればそのまま稼動させるのがトラック。
・過失割合決めて、相手から賠償を貰う。（こちらからの賠償は損害決まるまで放置）
・相手に>30への賠償請求権を放棄するのか確認
・損傷箇所の写真を撮ってもらい、それを元に保険会社の認定する金額でおｋか確認
好きなの選べ。

>>27
900超えの埋めあたりにいます。初出は700番後半だったような記憶。

今は、DQNファミリーと早く、一刻も早く縁を切りたい。
（このDQN達、ファミリー内で、だれも労働してないよ　もう笑うしかない）
つーことで、今のところ、具体的に困った相談事はないです。

質問です。
こちらがバイクに乗っていて向こうの全過失で追突されたんだけど
その時は特に目立った外傷もなかったから物損にしたんだけど
少したって腰が痛くなってきて、病院行ったのさ。

そしたら加害者側会社の事故担当がきて｢人身だと点数やお金が・・」という理由で
物損のままにしてもらえないかと。

別に良かったんだが、ただ気に喰わないのは

ぶつけてきた本人から謝罪、見舞いの電話は1本も無い。
バイク屋に事故車両を持っていくのを相手側に任せたら
自走できる事をいいことに俺のバイクに無許可で乗ってきた。(当初はレッカーでという話)

そこにきて｢本人は反省している、どうか物損で｣っていうのは虫がよくないかな？

正直な話、してもいいけど、それなりの誠意を見せて欲しいところ。
いくらくらいが妥当かな？

加害者本人の点数(3,4点)分プラス罰金をなしにする。
謝罪、見舞いに来ない
被害者の事故車両に無許可で乗る

この辺を考慮したいんだけど。
わかんないよね。

>>33
それだめだよ
そういうことを言われたって警察にちゃんと言わないと
あと、無免許運転も言うこと
もしそこまで点数をというなら、100万円以下の罰金だったかな？50万円以下？
とりあえず、無免許運転は向こう何年か免停になるわけだから
100万200万とか請求してそれでいいならとぐらいしないとだめだと思うよ
お金とかの問題じゃないと思うけど、1番いいのは警察に全部言って罰を受けてもらうこと
じゃないとそいつは繰り返す

>>33
「そちらがわの誠意を3日以内に形にして見せてください、それから考えます」
って言ってあげれ
どうして三日以内かと聞かれたら、人身に切り換えるのにあまり時間あけると不味いでしょと
折れなら50ﾏｿ位は現金で貰わないと取り合わない

>>34
>>33と道路交通法をもう一回嫁

いやいや、保険会社を通じて民事責任全部果たすって事なんだから、謝罪の意思は表明してるのだ。
双方当事者は、事故を早期円満に解決したいという点で一致してるはず。
ならば、サクッと受け入れて、さっさと次の事を考えた方がよい。

あー加害者側会社ってのは保険会社じゃないのか。

無許可でバイクを使用しただけで、無免許運転とは書いてないようだが

相手保険会社対こちら個人の場合、結構無茶な事を当たり前のように突き通そうとする
得する事があるかわりに損することが多いから気をつけよう

保険会社対保険会社の場合、お互い様的部分があるので、まぁちょっと良さ気な
条件で話がまとまりやすい

謝罪は保険会社の仕事じゃないぞ。
金が欲しいんじゃなければ、ストレートに

> 謝罪、見舞いに来ない
> 被害者の事故車両に無許可で乗る

こういうことをしてきたので受け入れられない。
人身にする、何日に警察に行くって言えばいい。
タダでどうにかなると思ってるようなアホでなければ飛んでくるでしょ。
もしそんなアホなら遠慮せずにそのまま人身にすればいい。

わかりにくい文章でｽﾏｿ

相手はタクシー会社です。
んで無免許ではなくて俺に無許可って意味ね。

診断書ももらってて警察にも診断書があればいつでも切り替えることは出来ると
言われてる状況。

正直、腰の方も、コルセットつけてる状況だけど、まぁ我慢できるから
金がもらえればいいかな。

結構多額の意見があってびっくりしてるよ。

でもそれくらいもらってもいいもんなのかね。

その痛みがだんだん酷くなり人身にして継続治療してればよかったと嘆くEn6oeBERの半年後の姿がみえるｗ

タクシー会社は最悪
金払わないかもな

東大出のかなりの凄腕（強引、悪質とも言う）の弁護士がダマシぎりぎりのラインで
そうとうあくどいことをやってくるね

相場ってもんも有るだろう。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/　
ここで慰謝料計算できるらしいぞ。どんだけ通院する程度の怪我なのかわからんが、参考にはなるでしょ。
これに実際にかかる治療費とバイク修理の金とか足した額を請求すべきなんじゃないだろうか。

金払わないじゃなく、極わずかな額が妥当だとしてそれしか払わない、イヤなら
裁判だとか言われてビビってｏｒ途方にくれてしかたなく・・な王道パターンだな

タクシーなら人身として処理すべきだと思う。
加害者・犯罪者に情けは無用でしょ。

物損で済ませて・・・・今後数十年の間、年を取るごとに腰の痛みが増してきて
力仕事できなくなり最後には寝たきりになってひっそりと死亡する姿が目に浮かぶ。

腰や首の怪我はずっと残るぞ。

ﾊﾞｲｸと車の交通事故です。ﾊﾞｲｸが優先道路(60キロ)を100ではしってました。すると右前方から軽自動車が徐行して右折しました。
しかし、制動距離が足らずﾊﾞｲｸは車の後方につっこみました。

怪我はライダーだけ、任意保険は未加入。年令はハタチ。割合どーなりますかね？

>>48
交差点なのか、ただの路外なのか
詳細情報を求む

>>33
タクシー屋の口車に乗せられるな。
人身事故にしないで、治療費や慰謝料を自賠責が払うとでも
思ってるのか。
明日にでも人身事故に切り替えること。

いま仕事から帰ってきた。
色々意見ありがとう。

今日、仕事場にタクシー会社の事故担当と加害者本人が来た。
まぁ前もってこっちが思ってることを全部言って(無許可乗車、謝罪なし)
誠意を見せてもらわないと、取り下げる事は出来ない。って感じで。

そしたら今日仕事場に菓子折りもって来ちゃったよ。
当たり前つき返したけど。

んでそいつがいうには、治療費、修理費は保証します。
んでそのほかの慰謝料も出しますってことなんだけど。
物損だったら慰謝料でないよね？
俺騙されてるのかな？

>>51
慰謝料は怪我の痛みに対する補償だから人身・物損の区別は関係ない。
「痛い思いをさせてごめんね金」

>>51
治療費とかは誰が出すの？タクシー会社？加害者本人？

慰謝料は払って当たり前。
誠意というべき部分は、通常の慰謝料は簡単に計算して出せるが、
それに更に上乗せしてもらう金。
一日辺りの単価を上げるとか、単に口止め料みたいな感じで上乗せするとか。
額は色々と落しどころがあるから自分のしたいように。

慰謝料の計算でなのですが・・・。
治療期間70日
通院数30日でしたら、治療期間と通院数×2を比べて少ない方なので、60×4200でおkですか？

>>初
天プレどぞ。

>51
『物損』と認めることになったら『この事故で怪我してません』と認めることになるのと
同じ意味なわけで。となると口先で『払います』と言った治療費、慰謝料は出ないだろうなあ。
どこが出すんだろう。
人身事故なら相手の自賠責が120万まで出してくれるけど物損なら相手当事者次第。
まあ物損と認めちゃったら出さないでしょ。

治療費はタクシー会社の保険会社かな。
その保険会社からは治療費を出すための必要書類を出してくれって言われたから
だしたところ。

いろんな意見を加味したところ、人身にしたほうがイイっぽいな。
うーん、俺としては、単純に金をつかませて俺を黙らせてくれた方が楽なんだけどな。
あとからぐだぐだ言わないから。

【お名前】
　CD50
【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　朝8時半ごろで事故から1日ほど経過　当時前が見えづらいほどの風と雨あり
【相手の車両等】
　相手1BOX乗用車　自分原付バイク
【警察への届出の有無と処理】
　相手が届出済み　警察が診断書持って来いとの事なので人身扱いにする予定
【保険の加入状況】
　両方とも自賠責・任意加入済み
【怪我の有無と程度】
　相手無傷　自分首に違和感・右半身中心に打撲多数　骨にダメージがある可能性あり（診察がまだの為未確定）
【相互の車両等の破損状況】
　相手後ろバンパー割れ（今回の事故のせいではないと言える）　自分右ミラー折れ（使用不能　走行上危険なためバイク店にて応急修理）
後部BOX擦り傷＆曲がり（使用可能）　カッパズボンやぶれ（使用不能）　
【現場の状況】
　片側2車線の幹線道路で左車線進行の先行乗用車が左ウィンカーを出しながらブレーキランプをつけずに少し減速、それに気づいた自分バイクが追い越しの為、左車線右寄りに進路変更した
すると相手車が相手車の影で見えなかった水溜り（5m×5mくらいで水深5cm以上）の水を相手テールランプが見えづらいくらい跳ね上げながら進行
自分バイクは水をかぶり驚いてブレーキをかけるも相手乗用車も急ブレーキをしたので止まりきれず右に回避して転倒　バイクから飛ばされて3mほど転がる
十数秒後立ち上がり、自分の左後方にいたバイクを見つけて破損状況にある自分の被害を確認（転倒からここまで相手は道路沿いの路外駐車場に入る為、左折を完了して歩道上で立ち往生してそのまま駐車しにいってしまった）
その後バイクを起こして走ろうとしたところで相手運転手が「追突した」と言い張ってきた
いろいろな状況証拠から自分は転倒前に接触もしていないし、バイクは絶対に追突していない（追突音がしなかった、車体にそれらしい損傷はない、飛んだ自分のちょっと前に車がいたのにバイクは自分より後ろetc）
【で、何を相談したいか？】　
言いがかりもいいとこなのですが特殊な状況なのでテンプレ見ても過失割合等が出せません
状況は上にあるとおりですので過失割合と交渉方法について教えてください　お願いします
現在、双方とも保険会社と車・バイクショップには連絡済で実況見分の日取りを決めている段階です

>59
まぁ、状況を読む限り追突だわな。

>>59
おれは追突してない可能性のほうが高く感じた。
まぁ事故は事故だ、しっかり実況見分してもらへ。
気になったのは、水溜りのくだり。
自分の責任が大きい、次は気をつけろ。

書き込んで間もないのにもうレスが･･･（つд｀
>>60さんも>>61さんもありがとうございます
とりあえず、寝て起きたら病院いって診断書取ってきます
骨折れてないといいな･･･怪我が軽いのが一番だ

転倒したあとのバイクが滑っていってぶつかったと考えるのが普通だろう。

前が見えづらいほどの風雨があったのに追突音が聞こえると思うほうがおかしいし、
通常バイクが人間より先に滑っていくはずなのにそれが後ろにあるということは
何かに当たって減速したと考えるべきだろう。

そもそもそんな土砂降りの時に速度を出していることが危険だろうに。

＞相手後ろバンパー割れ（今回の事故のせいではないと言える）
なぜ今回の事故のせいでないと言えるか明確な理由付けが出来ない限りは勝てないな

たとえば、割れた後がもう汚れていたとか
割れた直後なら断面が綺麗だからね

もしくは、バイクより高い位置が割れてるとか

付着した塗料の色が違うとか

状況証拠がどうみても、ぶつかってないと第三者に認めさせられるものが何一つないしね
相手側の傷の写真とかなきゃ難しいが、そこらへんは現物すり合わせだな
修理に出したら、疑われるから絶対！現状保存すべし
最低でも外した部品の保管

ちなみに、こけたときにはバイクの向きと自分がどちら側に倒れたかも書いてくれると、さらに参考になる

通常雨天時のブレーキからコケたら、バイクが滑って、人体は残される形になる
急ブレーキの通常のスリップと同じだな

人体がバイクの先に飛ばされるというのは、よほどグリップするか突っかかるかして前のめりになったとかハイサイド
だが、雨天時にそれは考えられない
後は転倒した時の道路の傷がドコにあるかだな

突っ込みどころがあるとすれば、後ろからバイクが衝突したのに、移動して道を開けてるなんておかしい
普通ならすぐに降りてくるだろう、とかかな
後は、キヅを見ればどっちからどっちにぶつかって言ったかとかも判る

本来証拠になりそうなものについてはどうかね？

携帯からすいません
未成年の高校生です
もうやめてしまったんですがデリバリーのバイトをしていて１ヶ月前ぐらいに道幅同じぐらいの道路で出会い頭の事故をおこしてしまいました
相手の怪我は打撲と切り傷ていどでした
お店のバイクだったので任意保険にも入っていて事故のその後のことはお店にまかせていました
そうしたら最近になって裁判所から出頭の通知がきました…
これって今後どうなってしまうんでしょうか？
あと今後どういう対応をすればよいのでしょうか？

>>66
老婆心ながら、事故しておいてケツを会社だけに拭かせるお前もチンチンの小さいやつだな。
よっ、世界一の短小包茎インキンたむし！！

社用車の事故でも運転車が果たすべき義務と果たしたほうがいい社会的常識がある

前者は裁判所からの出頭通知。
要するに刑事罰を決めるってこった。
後者は誠心誠意の謝罪を継続して実施すること。

今後の対応は裁判所のおうせのままにしなさい。

裁判所で刑事部分についての処分を決めるのよ。
民事：相手の修理費やら治療費
刑事：罰金やら刑務所
行政：免許停止やら取り消し

保険は民事しかやってくれません。
書き込みからすると被害者に方には一切連絡取らず、経過も気にしてない様子なんだが…
裁判所で事故の詳細やら交渉状況とかも聴かれるからお店に現状とか確認しとかないとマズイかもね。

>>66
＞相手の怪我は打撲と切り傷ていどでした
何日か後に病院で調べたら骨折してたりしてな
＞事故のその後のことはお店にまかせていました
つまり自分は何もしなかったのな、相手にケガさせたのに。普通は一週間毎に連絡くらいするけどな
＞裁判所から出頭の通知がきました…
客観的にはどう見ても藻前様が加害者のようです。本当にありがとうございました
＞今後どうなってしまうんでしょうか？
起訴されたら有罪確定、最悪の場合は年少送り。保護監で済めば良いね
＞今後どういう対応をすればよいのでしょうか？
悔い改めよ
口先で「悪かった」とか言うのでなく、悔い改めよ



コレで「出会い頭の事故」の相手が歩行者だったとか後出しされるとﾜﾛｽ

やっとバイトおわた・・・
今日病院いって診断書とってきました
骨に異常はなかったものの全身の打撲と内出血が認められたとの事です
いよいよ明日あたりに実況検分に入るでしょう

あと状況がわかりやすいように自分が起き上がった直後の状態を絵にしてみました

ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1161865805710704.YuOSa9

>>65さんの指摘にもありました自分の向きとバイクの向きも再現してありますのでアドバイスの参考になさってください
あと、当たってない状況証拠について書き込みが甘かったみたいなのでもう一度整理してみます
情報が小出しになってしまい、申しわけありません

・追突音は相手はしたと言っているが自分は聴いていない（車内よりスカスカなメット越しに音が聞こえないのはおかしい）

・自分の方が先にブレーキをかけ始めていて滑っていたはずの場所は水深5cm以上の水溜りの中
さらに車体より迫り出していた後部BOXが左に大きく曲がっており地面との衝突のショックを吸収しているはずなので大きく滑っていったとは考えにくい

・相手の割れは左寄りについているが自分は右に寄って右に回避している さらに割れの周囲にタイヤ痕やバイクの打撃痕がない

記憶している範囲ではこんなところですね　割れの写真をとっておけばよかった･･･
ではよろしくお願いします
　

すいません　パスは僕の名前です

>追突音は相手はしたと言っているが自分は聴いていない（車内よりスカスカなメット越しに音が聞こえないのはおかしい）

接触音は車体を通してのほうが聞こえます。
実際に再現してはいかが？
車をコツコツたたいて、ドライバーは聞こえるか。
車をコツコツたたいて、ヘルメットを着用して数メートル離れたライダーが聞こえるか。

>>71
その絵では不信感を増やすだけで誰の共感も理解も得ないと思うが・・・

>>66
業務上過失傷害罪でおまえさんの罪が裁かれようとしている。
保険屋は支払いを安くしようと一生懸命仕事をし、その間お前さんが無関心だったとすれば
被害者から「厳罰を希望する」と上がっていても不思議はないよ。

ま、未成年の場合は。。。ってのもあるけどね

ここでいいのかわからないけど自賠責保険の証明書ってバイクに携帯していないといけないもの？
一応加入はしているんだけど前の持ち主が紛失したらしく、再発行している最中なんだけど俺としてはバイクはもうあるから乗りたくてたまらないんだけど。
ナンバーにつけるシールはあります。

解決しました。ｽﾏｿ

車線右よりにいたにしては、バイク車体が左側にある
これにより、自動車体左側に破損があっても不思議ではない
逆に、右によけてたからどうことう言う部分がなんら意味を成さなくなっている

コケたバイクって結構すべるけれど、絵では車にぶつかって止まったと言える
位置にはある

まとめて見ると、右によけようとしたが、水溜りでスリップ
人間だけぶつからないように右に脱出したが、たまたまバイクが左を向いて、
たとえばグリップを取り戻すか脱出するときに飛ばさされたかで左に方向転換
ブレーキ放してタイヤが回ればその可能性はあるからね
それで、無人のバイクが車に激突（倒れてたかどうかまではわからないが無人のバイクも慣性で案外走るもの）

転倒時なので、バイクが倒れた音と車にぶつかった音の区別が付いたかは
本人の先入観意外で見た場合、微妙だと思われる
特に、この場合バイクが当たった所も当たってない所も見てない訳だからね

さらに、車側にしてみたら目撃者が居たかもしれないのに、ぶつかってないのに
ぶつかったと言うのはあまりにリスクが高すぎると思われる

路面の傷の位置を聞いたのは、どの段階で倒れていたかが知りたかった訳だが
残念ながらこの絵から判断するとぶつけた可能性が極めて高いと言う状況しか出てこない

逆に、これでぶつかってないと言う理由を見つけ出すのは無理

ちょっと訂正

ハンドル位置からして、右側に居て左に行ったとは考えにくいな

>後部BOXが左に大きく曲がっており地面との衝突のショックを吸収しているはずなので大きく滑っていったとは考えにくい
大きく曲がったのは、倒れる力
すべるのは、慣性の力
曲がったから滑らないという理由にはならない

右に寄って右に回避してなんでバイクが左端に右向きであるのかの説明が
かなり困難？

若干右ステアでリアから滑れば右へ横倒しになる。
人間は右に投げ出され、転倒してスピンモードに入ったバイクは
リアの左に振れるエネルギーを発散して左方向へ引っ張られる。

> 追突音は相手はしたと言っているが自分は聴いていない（車内よりスカスカなメット越しに音が聞こえないのはおかしい）

衝突音は
車の場合　車体→車内の空気(不動)→耳
バイクの場合　車体→外の空気(雨風)→ヘルメット→耳

車体にヘルメットを接触させた状態ならヘルメットの方がよく聞こえるかもしれない。
この車体からヘルメットまでの空間を無視すると
> （車内よりスカスカなメット越しに音が聞こえないのはおかしい）
こんな台詞が飛び出す。

>>15 そういや私はいまリハビリに通ってるんだけど慰謝料の計算、リハビリも
＞ 一回に数えられるわけですが、最低でも月に一回程診察も受けないといけません。
その日一日に診察とリハビリ両方受けた時は二回とカウントされるんだろうか？
これと似ているのですが､A病院で診察､B病院でﾘﾊﾋﾞﾘを同じ日に通院した場合も二回となるのか､教えて貰えますか?

>82
なんで回数でカウントすると考えてるの？
1日に何回どこの病院に行こうが、通院日数は1日。

>>83
即ﾚｽ�dｸｽ
会社が休め無いので､今日総合病院で午前に予約診察､午後に町医者でﾘﾊﾋﾞﾘ予定だった為です｡
勉強になりました｡
ありがとうございました｡

おはようございます
相談してみて自分の見識に甘さがあるのが見えてきましたね

ちょっと通学がてら現場に寄って記憶と気持ちを整理してきます

>>81
右にいて、右側に行こうとして、右下倒しになってバイクは左には行かない
左下ならありえなくはないんだが

後は・・・そうさなな
右によけたがとなり車線に飛び出すのが怖くて左に戻したらスリップ
人間が零れ落ち、グリップを取り戻したバイクは無人で左に走る事は可能だが

やはりその状況からこの角度にはならん

でもやはり路面傷がどこからあるかだな、水溜りだから残ってないかもしれんけど
それにスピンしたとしたら、傷がそういう形にバイクに残るからそれはわかるでしょ

今さっき事故りました。
直進妨害であっちが悪いと思います。
体の接触もあったんですが痛くもないので物損にしました。
バイクも擦った程度でした。

この場合バイク壊れてなかったら一銭も請求出来ないんですか？

テンプレ使えｳﾞｫｹ

↑やかましい答えないなら氏ね

こうして無意味に反感を買って答えて貰えなくなると。

【お名前】 ＤＤ５１
【未成年者の有無】 相手方が未成年者の女性
【事故日・時間帯】 １０月２１日・１３時過ぎ
【相手の車両等】 四輪対四輪
【警察への届出の有無と処理】 届出済み・物損事故のみ
【保険の加入状況】 当方も相手方も任意保険に加入
【怪我の有無と程度】 物損のみ・怪我人皆無
【相互の車両等の破損状況】 当方の車両→運転席側ドアが大きく凹んでドアの取替え必要/右側サイドミラー全壊
　　　　　　　　　　　　　　相手方車両→車両後方部が少し凹む　　　　

【現場の状況】
駐車場内での物損事故。
当方が駐車場内の横断歩行者に注意して一時停止していたところ、相手方車両
がバックしてきて当方の運転席側ドアに衝突。　

【で、何を相談したいか？】　
�@過失割合について。当方の車両は２５万の損害、相手方車両は１０万の損害。
　当方がいくら一時停止していたとしても、私有地である駐車場内の衝突事故なので５：５と考えている。
　出来れば４：６がいいのだが、駐車場内での物損事故だと４：６は難しいのでは？ 具体的な過失割合や如何？

�A今回のような物損事故で任意保険を使ってもいいものかどうか？
　保険料も高くなるので、自腹で修理すべきや如何？　

>>91
ここバイク板なんだがなw

＞一時停止していたところ、相手方車両がバックしてきて当方の運転席側ドアに衝突。　
後方不確認による停止車両への衝突
普通に考えたら藻前様0：相手100

よほど相手の容姿に萌えたのか？

肝心な質問を書き忘れましたｗ

【で、何を相談したいか？】　
�B相手方が未成年の女性でギャルでした。ギャルが４人も乗っており、事故直
　後にこちらが「警察届けのために警察を呼びましょう」と言ったところ、
「これから急いで仕事に行くから警察呼んでる暇ないんですけどー。てか、警察呼ぶ必要ない
　じゃん？」と言って来ました。道路交通法７２条を言ったのですが、「はぁ？何コイツ、うざーｗ」
　と言われました・・・。我慢して警察を呼んで実況見分は終わったのですが、その間ずっと
　相手のギャル４人は「マジうぜー。」「やってらんねー。」「お互い金払えば終わりなんだから警察
　不要じゃね？」とか散々言われました。こちらが「事故証明書のために警察届けが必要なので・・・」と
　言ったのですが、「わけわかんないｗ弁護士でもないのに説教たれんなｗ」とか罵られました・・・。

　で、肝心な質問なんですが、↑のようなギャル４人の罵りや無反省ぶりに
　かなり頭に来ています。しかし、これはどうしょうもないのでしょうか？対処のしようはないのでしょうか？
　我慢するしかないのでしょうか？交通事故にありがちな「怒りがおさまらないが、これは我慢するしかない」って
　ことなんでしょうか？
　当方としては「自動車学校の学科で道路交通法やってるくせに・・・ふざけんな！！」って
　感じです。この怒りをどうやって鎮めたらいいでしょうか？交通事故ではありがちなんですか？
　罵られて非常に悔しいです。でも我慢するしか方法がないなら我慢しますが・・・。

>>92
駐車場内の過失割合なんですが・・・。

バイク板でしたか、これはすいません。
検索したらここがヒットしたんで。
自動車同士の事故はどこで相談すればいいのでしょうか？

他のスレに保険業界板というのがありました。
車なのでそちらのほうに移動したほうがよさそうですね。
バイク板だと知らずにすいませんでした。

ちょっとまて
★★事故相談総合スレッド Part 29★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1159172051/
こっちじゃないか？

むかついたんなら思ったこと言い返してやったら良かったのに。

散々その子の妄想でおなにーしてやるくらいしかないね。

ああどうしよう・・・既に保険業界板にコピペしてしまいましたｗ
マルチになってしまうので、保険業界板で我慢します。
迷惑かけてすいませんでした。ご丁寧にありがとうございます。

>>97
かなりむかつきました。
でもこの御時世、サラリーマンのオッサンである当方が未成年のギャルに切れたら
彼女たちが何を警察に言うか分かったもんじゃありません。
正直、あまりに腹が立って殴ってやろうかと思いましたが、そしたら完全に私はアウトです。
ひたすら我慢しました。涙出そうになりました。

君がM趣味ならその悔しい思い出を何十回も使えるはずだが

人身事故起こして2ヶ月と少したったけど、行政処分も刑事処分も連絡が来ません。
状況は、私が80ccの原付で優先道路を走行していました。
横断歩道の4m手前で、いきなり左から電動シニアカーが飛び出し、フルブレーキしたけど間に合わず衝突。
シニアカー側は打撲で全治1週間の診断書。私も打撲で通院しましたが診断書は取りませんでした。
処分はこれから来るのでしょうか?　累積点数０で免停暦なしです。

タクシーに原チャで突っ込んで方向指示するライト壊れてたけどまいて逃げてきちゃった（笑）そうゆう経験した人いませんか?ナンバー見られたかな…

>>99
保険スレみてきたがあんたが望むような結果になりそうなレスついてるよ。

>>101
忘れたころに書類が郵送されてくる、と言われておりますが…。
一週間の診断書なら、累積５点程度＋刑事処分なしの可能性が高いかと。

＃ 断言できないけどね。

いまは5日以下の人身でも相手に厳罰のぞむと言われたらまず罰金くるぞ。

>>102
お前か！
ナンバー覚えてるからな。

言ってみろＬ！（笑）

>>102
高速の渋滞してるところで、すり抜け中にトラックにぶつかって逃げた事なら

当時でかい荷物つんでてさ、横方向に鉄の棒が生えてて・・・それでがつんと

逃げた?ナンバーよく見られなかったね?

>105
ソースは？
適当なこと書いてるわけじゃないよな？

>>101,104
教習所の学科教本には
治療期間15日未満の怪我の場合は、
責任の重い物で3点、軽い物で2点と書いてある。
だが、↑は付加点数で
制限速度違反などがあれば、その分の点数は加算される。

行政処分は知らん。

＞制限速度違反などがあれば、その分の点数は加算される。

どうやって警察が速度違反を立証して検挙するのか教えてくれｗ

ふつー交通安全義務違反で２点＋付加点数２or３点、合計４or５点じゃね？

>>102が逮捕されます様に・・・

>>110
行政書士の勉強会いってこい。

行政書士にそんな知識があるとは思えないｗ

ついでに。。。

>115
地検の不起訴の判断基準って知ってるか？
業務上過失傷害罪の起訴率ってどの程度か知ってるか？

行政書士のにわか知識に騙されるなよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ぶわっはっはっは！　　+
　　　　((⌒⌒))　　　　　　　　　　　　　　　 /　+　　　+　 　 ∧＿∧　　　　+
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！ ＿＿＿＿　　　.　　/ 　　 ∧＿∧ 　（≧▽≦）ぶわっはっはっは！
　　　　∧＿∧三○ .|│＼＿＿_＼　　 /.+　　（≧▽≦）　/　　 ⌒i ))　　+　　　+
.　　　<＃｀Д´>三○ |｜.　|　寒村 |　 ./　　+ ／　　　＼(m9 　 |　|　　　　+
　　　┌三○三○三.|｜／￣￣ ／　/　　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　　　｜　ヽ三○二二二」二二二二|/ 　＿_(__ﾆつ/　≧▽≦ / |　|＿＿＿＿
..　　　￣〈＿ﾌ_ﾌ　　| |　　　　　　| | /.　 　　　　＼/＿＿＿＿/ （u　⊃

＞行政書士のにわか知識に騙されるなよｗ
行書の試験合格者や司法試験合格者じゃなきゃ説得力０ｗｗｗ
仮に行書以上の知識があっても大人には相手にされないよ

>地検の不起訴の判断基準って知ってるか？
>業務上過失傷害罪の起訴率ってどの程度か知ってるか？

しらないので教えてください。
公式見解でお願いします。
私からのお願いは、ID Bc3VpELuさんに回答してもらいたいです。

少しはググれカスども。

http://www8.cao.go.jp/koutu/sien/tanto-1-03.html

http://www.soyokaze-law.jp/q&a95-1.htm

行政書士に関する話題であんまし刺激しなさんな…
ピンきりだから優秀なのも居れば、非弁行為すら気付かないのも居る。
人それぞれ、それでいいじゃない。

>>121
日本語読めない馬鹿は大変だな。
そのサイトちゃんと読んで来い。

　　　|/-O-O-ヽ| ←ID:Bc3VpELu学歴なし、職歴なし、自称エロ漫画家、フリーター、幼女趣味、逮捕歴アリ
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／　　　　 ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　 ∧＿∧ 　
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　(；　　　）　・・・・・・。　
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　　
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|　 　　
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　　　；）　・・・。　　　 ＼　　　　　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　　（ ；　　　）　・・・・。


ｗまた古い見解ひっぱってきましたねｗｗｗｗｗｗｗ

普通三ヶ月かかる。

皆さんに相談があります。
こちらが原付きで、一車線の道路を直進していて、前の信号が黄色に変わりました。
もうすでに停止線に入りかけていて、ブレーキをかけても止まれないと思い直進したところ、右折してきた対向車と接触。
（相手は、この時信号は右折信号が既に出ていたと主張）
左足骨折の大怪我をおいました。
後日、相手の保険会社がやって来て、こちらの過失は８割だと言ってきました。
納得がいかず、後日話し合いの場を設けました。
相手の保険会社は、こちらの信号無視だと一方的に主張してきました。
この様な事故のケースに対してのマニュアル本みたいな物まで見せられました。
僕は、こちらは決して信号無視ではないし、この過失割合は納得いかないと固く主張。
すると再度調査をすると言って、その場は一旦帰って行きました。
ところが、二日後に「これ以上の調査は行いません。過失割合も変更しない」という紙切れだけよこしてきました。
このままでは納得がいかないし、莫大な治療費を払わなくてはなりません。なにか良い手だてはありませんか？
無料で相談を受けてくれる法律相談所みたいな所があると聞いたんですが、どなたか知ってらっしゃる方教えて下さい。

>>126
そういう方針を立てるのに俺たちのアドバイスよりあなたの任意保険のアドバイスのほうが
有効に機能することが多いと思うので、まずはあなたの任意保険会社の見解とかを教えてください。

信号無視に関しては、後々立証・証明にかんすることが難しいです。
ですから、調書がかなりの効力を持つと思います。
そこはどうなっているのでしょうか？

無料相談は市役所が開いていたりしますけど、そのあたりは自分で調べてみてください。

まあどうしてもっていうのなら裁判しかないでしょうが・・・
その場合は>>126の書き込み程度ではなく、もっと具体的に事象を書いて、もっと具体的な争点を作って弁護士と相談すべきでしょうね

素早い返答ありがとうございました。とても参考になりました。
情けない話、僕は自賠責しか入っておらず、調書の方も、相手の保険会社側が取りに来たので、今になって上げ足を取られてるような現状です。
交通事故自体が初めてなので、何かと不安な毎日を送っています。

調書を相手の保険会社が取りにきたというのが理解できない。
それは調書ではないと思うんだが。

直進バイク　右折四輪と考えて
両者黄色で　3:7
両者赤色で　4:6　だけど、矢印というのは10:0　だからねぇ

警察での調書はないの？

警察の方で来て、調書とりました。警察は民事に介入しないと聞かされてたので、保険会社との話し合いには関係ないのかと思ってました‥
わからない事だらけでスイマセン。

右折信号出てると、10:0ですか。やはり難しいんでしょうか‥

多分それだね。警察で書いた書類あるでしょ？
そのときに　両者が「右折矢印が出ていた」に合意していたら、10:0で問題ないとおもいますよ。

相手が過失割合2認めてくれているのは好都合なのかもしれない。
相手がその書類を根拠に裁判起こしたら、10:0で解決してしまうから。

ここはひとつ過失割合を争うよりも出費をうまくやる方法を考えよう。
健康保険や何らかの傷害保険、相手の2の過失割合から自賠責のあたりとか願ってみたり。

とりあえず、国民健康保険つかって、何割か解らないけど、相手の過失も治療費にあてようと思います。
国民健康保険使えば、後で高額医療保証で、ある程度は返ってくるって聞いたんですけど、本当ですか？

医療費控除のことをいっているのなら、自分で調べてみて
健康保険を使えば自由診療よりも(ほぼ)同じ治療で安くなる傾向がありますから

なるほど。ありがとうございました。
長々と僕の質問に付き合ってもらってスイマセンでした。
少し前向きな気持ちになれましたm(_ _)m

>>132
障害特約ついた保険はいってないか？あと車の保険にファミバイ特約つけてるとか？調べてみた？

残念ながら、入ってないんです。
やっぱり保険は大切だとつくづく感じました。

＞前田

＞この様な事故のケースに対してのマニュアル本みたいな物まで見せられました。
それは都合の良いようにできてて、同じケースでも保険にあなたが入ってて相手が入って
なければ、また違うものが出てきます

でも実際には、速度の出ないスクーターやらたまたま右左折待ちで、停止線
超えたらすぐ黄色になったとかで対向車が走り出すケースは少なくないからね
法的には問題ないはずでも、それで安全かというと全く別の話だから

それから、保険会社は勝手に自分の都合の良いような配分しか金払わないと言うのは当たり前
何も自分の所の客でもないやつに、金くれてやる理由はないんだから
ｾﾞﾛだとさすがに裁判起こされたりしてめんどーだから、この金やるから黙って帰れ！しっし！

ってな具合だね

後は、保険屋を代理人と認めないで、事故起こした本人と直でやることが・・
途中からできたっけかな？

>>137-138
他人にわかるように書かないと意味ないから

>>137-138
結局何が言いたい

>>138
保険屋を代理人と認めないで、事故起こした本人と直でやることも途中からできますよ。
ただ、理論武装した上で保険屋と交渉継続した方が良いかと思います。
なぜなら、
当事者どうしの直接交渉となると、この様に片方が痛い思いをしてる場合は感情的にエスカレートしがちですから。
過去ｽﾚの↓
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/hobby7/1157157335/770-
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/hobby7/1157675141/813-
みたいな事になって、相手が警察にｶﾞﾁ込んだら大変です（苦

理論武装した上で保険屋と交渉継続する場合、無料で相談にのってくれる機関があれば教えて貰えますか？

>情けない話、僕は自賠責しか入っておらず

申し訳ないが、何をやっても「任意でカバーされるはずだった責務」は
自分で払うことになるね。

>>142
ﾃﾝﾌﾟﾚ読んでる？

>無料で相談にのってくれる機関

この期に及んでも必要なコストは負担したくないらしい。
弁護士雇えよ。任意保険に入っていれば交渉してくれるがなwwwww

ゴネても無駄。100:0の事故じゃない限り、身銭切るのは変わらんよ。

業務上過失傷害について質問です。
去年12月中旬バイクですり抜け中に車の陰(右）から相手のバイクが飛び出し、当方の前方と相手の後方側面が当たり、当方左に転倒し左肩と頭をガードレールの角に当てました。
最初の治療期間は2週間だったので傷害で起訴の意志は担当警察官には伝えなかったのですが、痛みがひかなかったので精密に検査すると損傷部分が炎症を起こしているらしく、いつ治るかがわからないといわれ
現在も通院中です。
相手が若かったので父親が出てきて当方と交渉したのですが、すり抜けしたあんたが悪いだの言われバイクの修理代及びレッカー代などは払ってもらえませんでした。
ただ、相手は自賠責には入っていたので治療費は120万分まで払う意志があるのですが、それもオーバーしてしまいそうです。
私が告訴をしたいと考えたのはこのようないきさつからなんですが、今から告訴は可能なんでしょうか？
バイクの修理代、自賠責以外の治療費など請求しない示談書を交わしてしまったのでせめて刑事告訴はしたいと思っています。
あまりの相手の常識のない返答に憤りを感じる毎日です。
どうぞよろしくお願いしますm(__)m

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　警察と任意は？。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>147
警察にはまだ相談していません。予備知識をある程度もって行ったほうがいいのかと思い、また当方の地域の警察だけなのか基本的にめんどくさそうなことはやらない傾向がありますので(ストーカー殺人とかのニュースを聞くと全体の体質のような気がしますが）。

当方は任意保険に加入していたので当然仲裁してくれるかと思いきや、相手が一切の請求をしていないので保険会社が入れなかった模様です。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　要約すると。
　|文|⊂） 　 相手が任意入ってなくて自賠責でしか払えないのに示談しちゃったわけか
　|￣|∧| 　　 ちなみに交通事故でも健康保険は使えるよ
￣￣￣￣￣

>146
業務上過失傷害罪でもう審理は終了しているんでないかい？
それならもう告訴はできないよ。
とりあえず相手の処分がどうなってるか確認することだね。
不起訴になっているなら、検察審査会がある。

> あまりの相手の常識のない返答に憤りを感じる毎日です。

むしろあまりの質問者の常識のない示談に憤りを感じる。
おひとよし？

>>149
はい、そうです。
正直お金で揉めるのはあまり好きではないので自賠責は示談当時30万くらいしか使わなかったので残り90万もあれば直るだろうという考えもありました。
私が告訴したい理由は相手側に「反省」してほしいというのが第一の考えです。

>>151
そうですね、地球全体から見るとお人よしの部類にはいるかと。
ただ周の人間にも諭されたというのがありますかね(医者、会社経営者など金に困っていない奴らですが）。

あとなぜそのような内容で示談してしまったのかというと、自賠責の請求をする際に相手がバイクなので相手の標識交付証明書が必要とのことでこれは相手から貰ってくださいとのことで、相手の父親が先ほどの示談で了解するなら送っても良いと言うことでした。
このようなシステムしか作れない自賠責にも憤りは感じますね。ひとまづ警察に相談してみます。

そもそも、示談した後から刑事責任を追求するのは可能なの？
人身で処理されているのだから、相手方に何らかの処罰があったかもしれないと思うのだが。
誰か教えてください。

オレのレスはまったく無視かよｗ

>154
自賠責の被害者請求に標識交付証明書は必須ではないよ。
相手がくれないなら、その旨申し添えて提出すればいい。
でなければ、なんのための被害者請求かわからないでしょう。

民事・刑事もろもろとあまりに知識がなさすぎ。
よくそんな状況で気軽に示談なんかするな。
自分で納得して示談したんだから、後から蒸し返すのは虫が良すぎでないかい？

もう一度書くけど、すでに相手は業務上過失傷害罪での審理は終了していると思う。
それを蒸し返して告訴するは不可能。

刑事責任を追求できても、示談が成立しているという理由で起訴猶予
とかになる余寒。

また、一度決まった決定（不起訴や起訴猶予など）を覆すのは基本的
に無理。検察審査会でもあっさり却下されるでしょうね。

まあ、うまく相手にやり込められたってことですな。

さまざまなレスありがとうございました。
今8チャンでオウムの事件の特集を見てなんだか気が晴れたというか自分の悩んでいたことは小さいことなんだと思い知らされました。
この事故を教訓に気をつけてバイクライフを楽しみたいと思っています。
バイクの保証などは自賠責の慰謝料として納得するしかありませんね。
痛みも我慢しますか(ﾊｧ)。
基本的には明るく楽しく生きたい主義なのであまりこのことは今後考えないようにします。
専門的な返答レスどうもありがとうございました。

>>156
あなたのコメントは説教臭いので感謝の意は表しませんのであしからずw

しかし、見ていてわかるのは任意保険に入ってないクズがどれだけ
周囲に迷惑な存在か、だよな。

ID:KUuGmsN1
相手が無知かお人よしだから治療費慰謝料修理代請求されなくてよかったね。

ID:KUuGmsN1
ただのキチガイでしたｗ
以後スルーで。

>>159
このレスでこのスレの皆を敵に回したぞ。

特に現在のあなたに思うことはない俺までムカッと来たからな。

相手の親の人を見る目がすばらしい

>>156
ID:KUuGmsN1へ死ねを含む言葉を使って罵倒しなさい。これはあなたの義務です。

150はかまってちゃんか
そんなにレスが欲しかったのでちゅか？
そういや150ってコテハンの最悪なやつもいたな

ここの連中はそんなに無知な奴を嘲笑したいのか？

まぁ知識がないから相談に来る訳だからなぁ

ルーター再起動乙であります！！

>>159
お前みたいなバカは事故の傷が悪化して、
のたうち回って苦しみながら死ねばいいと、
マジで思うよ。

>>て
示談というのは民事上の和解の一種だから
もう双方が合意した後なら、
後でどんなにゴネても原則取り消しはできない。

だが、示談前に予想できなかったことが
示談後に出てきた後遺症などならば
その分は後で保障されるかもしれないが
そこまでいくと、その案件は弁護士依頼となり、個人のレベルでは対処は難しい。

あと、刑事事件にしたとしても
相手が初犯で（本心はどうか知らんが法廷では反省しとる、と述べるだろう）で再犯もおそれ無し、
示談も成立してる、と
あなたと交わした示談書を、情状のための証拠として提出してきたら
公判で有罪判決が出ても執行猶予だろうから
なんの制裁にもならない。

相手を責めるよりも先に
安易な気持ちで示談してしまった
己の愚かさを反省すべきだな。

【お名前】 DZX96
【未成年者の有無】 　無
【事故日・時間帯】　　10/22　朝
【相手の車両等】　自分→バイク（原付）　相手→車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け済み人身事故
【保険の加入状況】
　自分は自賠責に加入
　相手は自賠責・任意加入
【怪我の有無と程度】　相手→無傷　自分→右ひざ挫創
【相互の車両等の破損状況】　自分　バイク修理

点滅信号の交差点でおきました。
相手側は赤点滅（一時停止）・こちらは黄色点滅（徐行）だったのですが
相手が一時停止無視で突っ込んできて衝突。こちらの速度は規定速度内でした。

この場合の過失ってどのくらいでしょうか？

>>171
10:90くらいだけど・・・
そんなに任意保険って嫌いか？

>>172
レスありがとうございます。
嫌いというか・・・バイク買った当初お金が無くてつけなかったんですよね・・・
いつかつけようと思ってはいたのですがそのままずるすると・・・

>>173
親名義の任意保険があるなら、ファミリーバイク特約がお薦め。
かなり安いお値段ですし、等級ノーカウントで未婚の子供なら、
別居でも適用っす。

っていまさら遅いか。

>>174
検討してみます。

ありがとうございました。

>>175
年5000円ぐらいだからとりあえず入っとけ
検討するなら各保険会社の二輪の任意を検討しなよ

このスレは、事故にあった人が疑問を解消するのと同時に、
無保険DQNがウヨウヨ走ってるとんでもない現実を
認識する目的も兼ね合わせているな。

>>173
気にするな

いままで入らなかったやつが、おいそれと任意保険に入ることなんてない
いずれのたれ死ぬか人を殺すかの違いだ

犯罪者は所詮犯罪者だろ？
刑期を終えようが、人間ズルい部分は一生変わらん

自賠責保険の登録の際に、ナンバーはあってるんだけど車体ナンバーが違うだかそのままじゃまずいかな？まずいよなこれ！

たいていは、相手は任意に入ってます、自分は入ってません
どうしたらいいですか？

だもんな

人身事故から物損事故って切り替えできますか？

まだ診断書は出してないけど調書はとっちゃったんですよね
時間:10月29日19:00頃

自分:バイク
相手:車(軽)
状況:交差点で前のバイクが右折、自分もそれに追随する形で右折
交差点内で直進車の車の軽に衝突
バイクはミラー粉砕、シフトレバーが折れてハンドルロックが出来ない状況
エンジンは掛かる


自分は三鍼縫うだけの軽傷、自賠責と任意保険には加入済み
骨折も無く脳に異常も見当たらない上に歩行可能

思ったより軽傷ですんだので物損事故で処理した方が良かったのでしょうか？

気が動転してうっかり人身事故扱いにしてしまったのですが

>>181
人身扱いで正解。
事故当日は体が興奮状態だから分からないけど、これから後遺症が出る可能性がある。

>>182
早速のアドバイスありがとうございます。
やはり人身で正解ですか…
なんとも無いから物損でいいかなと思ったけど
後遺症のことを忘れてました(´・ω・｀)

人身だとこっちが右折だったので二点が痛いです
これより免停になるのでしばらくバイクから遠ざかるのも
自分にとっても良いのかもしれません

>>183
付加点数を忘れてないか？

人身事故じゃ２点じゃ済まない。軽症で３点くらいの付加点数。
合計５点ぐらいだね。

>184
相手が怪我してなきゃ付加点数はこないでしょ。

任意入ってないバカは交渉や支払いは自分でやる、と
選択しているわけだ。
以降、スルーで良いと思う。

>たいていは、相手は任意に入ってます、自分は入ってません
>どうしたらいいですか？

相手は保険会社が払う。おまえはおまえが払え。
これしかないんだよね。実に単純。

【お名前】
茄子
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
10/28 14:00頃
【相手の車両等】
片側3車線の真ん中車線を走行中(10km〜15km)、右車線(右折レーン)にて信号待
ちをしているライトバンが
急に車線変更をしてきた。
こちらのバイクの右前方と、左側に転倒した際に左側全般が破損した。
【警察への届出の有無と処理】
人身にて届出済み。
【保険の加入状況】
双方、任意保険に加入。
【怪我の有無と程度】
自分のみ。転倒した際、左肘を地面に打った。擦過傷と打撲。
【相互の車両等の破損状況】
詳しく見てはいないが、相手は左前のフェンダーがへこんだ程度だと思う。
【で、何を相談したいか？】　
過失割合はどの程度になるか教えて下さい。
こちらの保険会社に相談した限りでは、こちらに非がないという主張をするならば、
自分と相手の保険会社で交渉してくれとのことです。

弁護士費用がでる保険に加入してるので、弁護士に相談してみるのも手でしょうか。

8:2 かな

>>188
基本　あなた：相手＝2：8

相手が右折待ちレーンからの進路変更ということは進路変更禁止場所かな？
だったら修正入って

あなた：相手＝0：10

じゃないかな？
相手がごねるようなら弁護士に相談汁！

>>188
修正要素はどうなってるのですか？
相手方がイエローカットや合図無しとか。

>>189-191
即レスありがとうございます。

交差点は白線です。
合図の有無は、あったかもしれないけど、
あったとしても合図と同時ですね。

相手はおそらく右折レーンの前から２番目あたりだと思われます。

>>192
相手が進路変更を伴っている。
しかも禁止場所である。

ということで０：１００を提示してみて
相手の反応がどうなのか？が分からないと
先に進まん。

>>192
合図については重要だから確認したほうがいいと思います。
合図が無いのなら、相手方には0:100を提示したらいいと思う。
上でも書かれてるように、基本は20:80のはずです。[判例タイムズ調べ]
あなたが妥協するなら、保険を使って、しないなら弁護士に任せればいいのではないでしょうか。

あと、交差点の手前や右折レーン(白線)だから修正要素になるのかは、
条文を見ても禁止事項として明文規定が見当たらないため、当方にはわかりませんでした。

右折待ちレーンの先頭に近い部分だから、もう交差点の直前でないの？
原則として針路変更は出来ない部分になっている（ハズ）だから、
そこで修正は適応されると思う。
合図無しと上記内容を加味して、0：100を主張したらどうでしょう？

>>193,194

ありがとうございます。

0:100で交渉してみて、相手の保険屋の出方をうかがってみます。

>>195

ありがとうございます。
リロードしてませんでした。


でも、警察署ではお互い動いてた車両同士ということで、
0:100にはならないのではないかと言われました。

警察の発言を鵜呑みにしない方がいいよ。

弁護士費用が出る特約であれば、10:0でも交渉やってくれるし、等級も変わらないはずだけど
なんで保険会社は「こちらに非がないという主張をするならば、自分と相手の保険会社で交渉してくれとのことです」

それはそれで保険会社の対応がマズーな気が

>195
交差点の手前は黄色実線じゃない限り進路変更禁止場所ではないよ。

>>162
黙れ包茎

おーい、誰か馬鹿につける薬持ってきてくれ

【事故日・時間帯】
今日の夕方四時半。
【相手の車両等】
相手はワゴンR。自分は配達用のカブ
【警察への届出の有無と処理】
救急車で運ばれる前に警察官が来てた
【保険の加入状況】
業務用なので（自賠責・任意）は加入済
【怪我の有無と程度】
　相手は怪我ないが自分は頸椎捻挫と左肩打撲。
【相互の車両等の破損状況】
相手の車のフロント周りが少し凹む
【現場の状況】
見通しの悪い路地で道路に出るため左右確認。左遠方に車。道路に出る直前猛スピードで加速してきた車に衝突された。
【で、何を相談したいか？】　
この場合両者とも前方不注意なんですが過失割合からしたら5対5なんでしょうか？人身事故です。

>>203
速度の証明はものすごく困難なので、基本的にはあきらめたほうがいい。
証明の努力をしてもいいが、それにかかる費用は過失割合を争うに合理的な額をはみ出す可能性は高い。

よって、9:1〜8:2位が落としどころ。
もちろん9ないし8はバイク。

>203
道路状況もわからないのに答えられるかいな。。。
双方の幅員は？
一時停止は？
優先道路は？

>>203
詳しい道路状況(互いの幅員、一時停止指示の有無)を追加汁

このパターンと仮定すると
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tkisei/tkisei4.htm

203：相手=70：30からスタート
修正要素の5〜8行目が全て適用されれば20：80まで可能
しかし実際に6〜8行目は証明が難しいので揉めるのは必至

自賠責が減額されない40：60を最低目標とするのが現実的かな

>>203
＞猛スピードで加速してきた車に衝突された
のに
＞相手の車のフロント周りが少し凹む
は、理解に苦しみます

時速30キロも出てれば、軽く5mは吹っ飛ばされます
そしてWRならフロントはグッチャリです
藻前様70:相手30が基本、良くて60:40だと思われ

相手にしてみれば「優先道路走ってたら、路地からバイクが飛び出してきた」状況だからね

>203です
書き忘れてた道路状況は白線も信号もなんもない道です。裏路地だし。

>>208
で相手側の道路状況は?

相手からしたら見通しの悪い交差点。直進だし

>>205
理解できていないようなので再確認

205および相手側、両方の道路情報を明確にしてくれ
・幅員
・一時停止
・優先道路(白線の有無、もしある場合は交差点内をつっきているか)

　　 　 　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　◯
　 　 　 / 　 ＾o＾ 　 ヽ　　　　　　　　◯　　　　◯ 　　　　　 ◯　　　　◯
　 ┌‐┴ ､　　　　 ,. ┴‐┐　　.│　　 ノ＿|＿_　　/￣｀ヽ f¨二} 'f¨二}
　 ◯ 　 　 ｀.!￣!´　　　 ◯　　 人　　　＿_|＿__　 !　◯　l |　ﾆ}　| ,ﾆ}
　　l＿＿　　|　 |　　＿＿ｌ　 ／　 ＼　 ＿_|＿__　 ゝ＿ ノ l_｣.　　l_｣　o
　　 　 　 ｀ヽｌ＿lr'´

>>203
営業車に任意保険かけると
保険料がバカ高く
また、保険対応になる大事故が起こるのは５年に一度あるか無いか、などと考えてるとこが多々あり
小さな会社は、自賠のみ加入で、それで対応出来ないとこは会社の経費で落とす、
という傾向があるので
本当は任意に入ってないのだろｗｗ？

ま、保険で対応するのなら
勤務中の事故なら
おまいさんが相手と直接交渉するわけではないから
過失割合なんか知る必要はなく
怪我の回復に専念するヨロシ。

個人が自腹切るとかは
普通無いはず。

【未成年者の有無】
　無
【事故日・時間帯】
昨日・夜
【相手の車両等】
　バイク
【警察への届出の有無と処理】
無
【怪我の有無と程度】
打ったところが痛い程度．日常生活に支障なし．
【相互の車両等の破損状況】
お互い保険を使わないほうが安く済む程度．

【で、何を相談したいか？】　
お互いのバイクのダメージも軽く，損傷も同程度だと思われたので
その場で終わらせ，警察へは届けていません．
このような場合，もし相手が後から届けたとすれば
私は当て逃げに問われるのでしょうか？

>>214
厳しい見方だと法律に従って無いので
何かあった時も法律は守ってくれません。

お互い、無届けで手打ちをした場合
相手の倫理観を信用するしかないのです。

「その場で本人同士で示談が成立して事故処理は終了」ということでは。

ただ、後から相手が
「２１４に当て逃げされた」と勝手に警察に届けられても、
上記の示談を客観的に証明できないだけで。
ん？
後から届出されるってことは連絡先を交換とかしたのかな？
それともナンバーを覚えられてるかも？ってこと？

>>216
そのとおりです．
示談で話はついているのですが，
もし相手が当て逃げされた，と届けた場合にどうなるのか？
ということです．

連絡先の交換もしていません．
話し合ったのでナンバー覚えられている可能性はあります．

ちょっと疑問に思ったので質問させてください。
(関係ないと思われるので、テンプレ省略します)

過失10：0の事故で、全損になったバイクの物損賠償で揉めてます。
参考：バイク(スズキZZ)　税込定価187950円　購入価格152250円(値下げ交渉ｱﾘ)
　　　納車にかかった費用　登録費用8000円　納車整備費用10000円　配送費用5000円
　　　自賠責を除く購入合計金額176400円

最初、「定価（税抜価格）を基にした時価額(購入一ヶ月)である169000円程度+諸費用+全損バイクの下取り価格(好意でとのこと)」
を賠償すると言っており、「諸費用の計算と確認のために、ZZを購入した際の明細を送れ」とのことでした。

税抜き価格だったのが引っかかったのですが、下取り価格を上乗せするとの事だったので
早く終わるし損もしないだろうと思っていたのですが、いざ賠償金額の話になるとガラっと話が変わりました。

相手の言い分は「諸費用込みで17万+下取り価格2万。19万と自賠責解約した時に戻る金をプラスすればまた買えるでしょ？
元々諸費用は出せないし」
との事でした。

明細送る前は「車体価格だけで169000円」だったのが、明細送った途端に「諸費用も入れて17万」になってしまいました。
というか、諸費用は賠償されるものじゃないんですか？
諸費用が賠償されないのなら、明細送った意味もないですし・・・。

で、何を質問したいかというと
1、購入時にかかる費用は請求できるのか
2、車体価格は「税込定価から定率法で算出した額(182000円程度)」でいいのか(新車同然で同程度の中古車はほぼ無い為)
の二点です。

よろしくお願いします。

相手の主張が通る可能性もあれば、あなたの主張が通る場合もあるだろう。
お互いどれだけ客観性のある証拠を提出できるか？が問題。
最悪、（行く気があれば）裁判所？
相手のうそを覆すだけの論拠or証拠ありますか？

ただ、物損事故の場合は人身事故と違って免許の点数も関係ないし
純粋に物の被害を弁償するだけだから。
お金の問題だけ。
…相手が架空の診断書を用意してくるとか？えげつないことしてこなければ。

このスレ的には今からでも交番にでも行って
「こんな事故がありました。お互い示談済みなんですが、もし相手が云々…」
って相談してきたら？っていう所かな。
「逃げてませんよ、届け出る意思はありますよ」って証拠を残すためにも。

>>218
ナンバーつけて走ったバイクはあくまで「中古車」。
登録してすぐだとしても、本来なら３割くらいは減価されても
文句は言えないよ。
それからすれば、決して悪い条件じゃないと思う。

>218
純粋に物損のみの話ですよね。

賠償額は「事故前の状態に戻す（原状回復）のに必要とする金額」です。
ですから、必要ならば諸費用も税金も請求できます。

が。
あなたの場合、提示されている金額で原状回復できそうに拝見しますけれど。
何がご不満でしょうか？
自賠責はそのまま移しかえることができますよ。

回答ありがとうございます。
>>221
やっぱり諸経費の請求はOKですよね。
近所の店に片っ端から電話して、同程度の中古車の購入費用聞いたのですが、どの店でも
大分新しい車体だから、新車(定価)と殆ど価格変わらない(車体価格177000〜182000円)と言われ・・・orz
買替費用と比べて、若干不足してる程度(二万程度)なので自腹きっても問題ないと言えば問題ないのですが、相手の保険会社の言い分が
おかしいのも気になったので質問させていただきました。
買った店でもう一度買えばいいのですが、しばらく入荷予定なしとのことでしたし。


ぶっちゃけ、全損になったバイクとほぼ同じバイク持ってきてくれれば満足なんですが(´･ω･`)

　母のお弁当　

私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、
母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて、毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。
ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし
彩りも悪いし、とても食べられなかった。
家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく言ってしまった。
母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らなくなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。母の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣ 日記はあの日で終わっていた。

>>222
goobikeやbikebrosでZZを検索してみました。
走行距離0km〜500kmほどの中古を見てみたが車両価格11〜16万といったところ。
200kmで10万5千円などもある。
電話したバイク屋がたまたま高めの設定なんでしょう。
逆に話がこじれて裁判とか紛争処理センターに持ち込まれると評価額下がりそうな予感。

>>224
ホントだ・・・
ウチの地域が高いだけなのか。
一応、タウンページに載ってたトコ全部電話したけど最安値が17万だった(´；ω；`)

金額が減るリスクがあるようですし、この金額で妥協することにします。
答えてくださった方々、ありがとうございました。

まぁ、事故ってのは
相手が１００％悪くても
基本的に損するものです。
しょうがない。

バイクを買う金が満足できるだけ帰ってきても
時間や労力は只払いだし。

【お名前】 CRM
【未成年者の有無】無
【事故日・時間帯】９月末、15時頃(天候は晴れ)
【相手の車両等】自分原２、相手乗用車
【警察への届出の有無と処理】 届出…済、扱い…物損
【保険の加入状況】自分…任意が切れていて未加入、自賠責加入、相手…自動車保険（自賠責・任意）双方加入
【怪我の有無と程度】 怪我 双方無し
【相互の車両等の破損状況】自分…Ｆフォーク歪み、オールペンの塗装色落ちぐらい
相手…左擦り傷２カ所、左後ろドア凹み
【事故状況】相手の車の左後方部(左ミラーの延長線上やや左ぐらい、トランクのやや後部ぐらいの場所)を走行中。
緩やかなカーブのあと、信号のある┫字交差点を車が左折。巻き込まれる形で追突。
車側はウインカーを出していたと言うが、こちらはカーブを走っていた事もあり未確認。
また、車は徐行や減速せず左折した感じです。

こういった場合、一般的に過失割合は自分2:8相手ぐらいになるのでしょうか？
また、悲しい事に自分の修理見積もり2万強、相手側の見積もり22万なんですが車はそれほど修理費がかかるのでしょうか？
次に相手方が見積もりで撮ったお互いの車両の写真が
●相手側が白黒で不鮮明
●自分側がカラーで細かく鮮明
なんですがこんなもんでしょうか？
また、相手側は日産のディーラーの方ですが、日産関連のお店ではない店で見積もりしているみたいです。普通なのでしょうか。

分かる方いましたらご教授お願いします。

>>227
何かあっても自腹切るだけの経済力があるから任意切らしたまんまなんだよね？
だったら問題無いジャン

ディーラー勤めとはいえ、通常ディーラーでの板金修理は全て下請けに丸投げ
おそらく勤務先で使ってる下請け工場に見積もりだしたのでは？
なおパーツ3枚に及ぶ板金塗装なら、その金額は普通
過失割合もそんなもんでしょう、相手の合図不履行を立証できれば別だが

相手の車種とどの程度ぶつけたかどうか知らないけど、側面をガリガリやったなら22万はそんなに意外でもない。
普通。ディーラーで見積もりとったら修理費もっとかかるよ。

>>225
この機会にそんなださい羽つけた原付はやめて、違う安いやつ買え。

>>227
過失2:8〜4:6
車種によるが車は高い
写真はぁゃしぃ。変に思ったことはどんどん聞け。お前が被害者なんだ
ﾆｯｻﾝの方が安くなる可能性もあるから、それも質問しとけ。

まあ高い勉強代になったが、任意には入っとけってことだ。

>>227
>日産関連のお店ではない店
おそらく、普通の街の自動車板金屋さん、という意味でしょうが、
ごく普通の事だと思いますがね。
つ【 昔から知り合い同士→魚心あれば水心・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ 】
と言う事ならちょっとｱﾚですが。

クルマ側の見積もりは
>擦り傷２カ所、左後ろドア凹み
を全部新品に交換でしょう。（実際、その方がキッチリ板金するより安く上がる）
写真の白黒は別に関係ないかと、色が付いてりゃ見積もりが高くなる訳でもないし。


あなたの方も、『フロントフォーク交換』で出しときゃqaうわｗｓ何をすrtやめてgbyふじこlp;.@

>>228さん
素早い回答ありがとうございます！非常に助かります。
今回は軽い物損ですんで不幸中の幸いでしたが、任意保険切れにつきましては猛省しております…
二度と任意切れの車両は乗りません…

金額は妥当で下請け会社に見積もりでしたか。納得いたしました。
ありがとうございました！

皆さん回答ありがとうございます。

>>229さん
日産のTIDAでした。やはり妥当でしたか…。

>>230さん
深く後悔しています…
あとは過失割合が減る事を祈るばかりです。

>>231さん
写真は普通でしたか…ちょっと偏っていて不安でしたのでｗ
Ｆフォーク交換にすると総支払い金額が増えるかなと…

>>232
任意保険の契約満了日について詳細晒し希望

>>234さん
８月下旬ぐらいです。
この日乗るまでは乗っておらず、保管しておりました。

>>233
調書は左折巻き込みなのか巻き込まれる形の追突なのか？

>>235
そうか、残念だったな。と不謹慎なレスを返しておく。

>>236さん
すいません書き方が悪かったです。巻き込み事故になっています。

>>237さん
自業自得ですよ…orz

>>238
いや、時期によっては救済措置もあったので聞いたんだ

>>227みたいな奴ってバカだと思うよ。
なぜ巻き込まれるような所を走るんだ？
車間距離はどうした？
前方不注意だろ？
無謀な運転をして自業自得だと思う。

>>227
むしろオマエさんの修理費の安さが異常
転倒したんだろ？
傷ついたパーツは　全　て　新　品　交　換　の価格で請求するんだぞ？
グリップに傷は付いてないか？
バンクセンサーは？
ステップは？
ナンバー曲がってないか？
すこしでも曲がっていたらナンバー再取得費用を請求できるぞ（ちなみに男爵ではこれだけで18000円請求してくれる）

>>227
事故証明の様態のところが
巻き込み、とあるのなら
細かい記載が無いから修正要素が不明だが
大体は、相手：あんた ８０：２０からだろうから
相手がゴネないうちに早く示談しとけ。

あんたの壊れた部分は部品交換で受かるが
相手は、車体の擦り傷を埋める塗装作業となり
部品交換という手段が無い。
一時的には直ったように見えるが
月日が経つと、修理跡がハッキリでてくるからね。
かといって、そのままだとサビが発生するから放置もできないし・・・
示談が一度成立してたら、そんな問題が後に出てきても
免責だからね。

あﾞ、擦り傷だけではなく
ドアもヘコませたのか！！

擦ったとこと、へこんだとこが同一ヶ所なら
ドア交換で補修費は相手の見積もりが相当額になるが
別々なら、さらに修理費がかさむと思われ。

【お名前】
　KK
【事故日・時間帯】
　事故から3ヶ月　午前10時頃 晴天
【車両等】
　自分･･･原付　相手･･･普通車　
【警察への届出の有無と処理】
　警察届出･･･済　扱い･･･人身事故
【保険の加入状況】
　自分･･･自賠責加入　相手･･･自賠責加入・任意無加入
【怪我の有無と程度】
　自分･･･全治10日の右足打撲　少し前まで通院　今は完治
【相互の車両等の破損状況】
　両車両直すほどの破損無し　自分･･･右側面　相手･･･左前側面
【現場の状況】
　片側２車線の道路、交差点内で前方向に駐車車両有りで自分が左車線から指示器無し
　右車線に変更にて後方からの車に接触。
【で、何を相談したいか？】
　自賠責に被害者請求しました。
　
　そこで知りたいのは自賠責保険の場合は
　相手側にこの事故は　有責？　無責？
　自分のこの事故の重大な過失有りますか？　
　あった場合の自分の過失割合7割未満ですか？

　宜しくお願い致します。

>>244
よく状況がわからないけど、あんたの方が激しく過失ありそうだし、
健康保険使っておいた方が後々いいと思う。
それにしても、両方任意に加入とは....
公道走るのが怖くなるよ。

>>245
任意未加入が珍しいと思ってるの？
認識を変えたほうが幸せになれるよ
事実上の加入率は別として
任意に入って賠償の重要性や可能性を考える運転者より
未加入なDQNのほうが何も考えず無謀かつ無神経に運転する

結果的に事故が起きれば未加入者のほうが圧倒的に多い
貧乏人、外国人のような賠償能力の無いヤツが圧倒的に未加入だし
相手の任意を当てにして運転するなら道路に出ない方がいいよ

>>246
＞相手の任意を当てにして運転するなら道路に出ない方がいいよ

オマイは自衛的な視点と一般論を
都合が良いように使い分けすぎ。

>>246
＞（任意保険に）未加入なDQNのほうが何も考えず無謀かつ無神経に運転する

というのは、事故起こした、若しくは過失を伴う事故に遭遇した時
示談交渉やら賠償責任などを、
全部、自己責任で対応するのを覚悟の上でやってるのだから
それらに対処できる大金持ちなら
任意保険は不要だろう。。。

＞相手の任意を当てにして
ではなく
任意保険は
保険契約者が交通事故で損害賠償の責めを受けた時に自己防衛するためで
相手の過失分の保障はしません。
最近は無保険者との事故でも
自加入の任意保険の特約で対処できるけど

>>248
世の中には生命保険というものや車両保険という
自らを無保険者から守る保険もあるんですよ
バイクの車輌保険は高いので車輌は捨てたと思って
諦めればいいけど

だいたい賠償責任なんて応じなくても何の罪にもならない
んだから貧乏人にやられたら自費でお願いしますなんて
言ったって取れない
裁判所で損害賠償命令を貰って運良く1/100程度の
差し押さえ命令を貰って強制執行したって99/100は
誰も取り返してくれないし
債務を払わなくてもなんら刑事罰には問えないし
相手に一定以上の収入がなければ何の差し押さえもできない

だいたい事故で大きな損害が出たときにそんな悠長なことは
言ってられない
相手の任意に賠償は依存しないくらいに考えないとダメだということ
入っていてくれたらラッキー御の字

>>249
なら最初からそう書こう

＞相手の任意を当てにして運転するなら道路に出ない方がいいよ

この一文にそんな意味はみじんも感じられないが

まぁ、回収手段はいくらでもあるがな。任意にも入らないDQNに悪知恵つけることはないわな。

皆さんご意見ありがとうございます。

>>240
後ろからトラックにむちゃくちゃ車間を詰められ、回避しようとした結果の走行位置でした。

>>241
転倒はしてないです。スピードがそれほど出ていなかったので。軽く刺さった感じですね。
なので目立った外傷は本当にＦフォークのみなんです。オフ車という事もあり、タイヤとＦフェンダーのみが接触しました。

>>242
ごねないうちに早めに、ですね。心しておきます！

>>243
ドアの凹みと擦った所は別ですorz

【事故日・時間帯】
　平日9〜10時頃。多分晴天でした。
【相手の車両等】
　交差点青信号をUターンするため右車線に寄った
4トンのタンクローリーに、私の400ネイキッドが後ろから追突した。
（と言うのが相手運転手の主張で、私には記憶がありません。）
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届出済み。扱いは人身事故で、今度調書を作成しに行きます。
【保険の加入状況】
　相手も私も自賠責・任意に加入。私の保険は搭乗者保険つきの物です。
【怪我の有無と程度】
　怪我人は私で、両手を骨折、左鎖骨骨折、両足の裂傷です。
全治3ヶ月で、現在2ヶ月の時点です。右手の骨折の具合がひどく、
小指に後遺症が残るかもしれません。治療には健康保険を使いました。
【相互の車両等の破損状況】
　私の400ネイキッド（17万で事故の2ヶ月前購入）が全損で、
ローリーは右側面後方バンパー破損その他らしいです。金額は60万円です。
【現場の状況】
　信号のある片側2車線の交差点で信号は青、道路は空いて流れていました。
【で、何を相談したいか？】　
　両手の手術と、その他にかかった治療費はすでに60万〜70万程になっており、
非常に心配です。相手保険屋からは過失割合5:5でどうかと言われていますが
5:5の場合治療費は半分しか出ないのでしょうか？搭乗者保険からは･･･
保険屋には聞いたのにはっきり答えませんでした。
治療費さえ出れば、バイクのお金が出なくても気にはしないのですが･･･。
（バイクには可哀相なことをしたと思っています）

連続書き込みになって済みません。
記憶が無いと言うのは、とぼけてるのではなく、事故のショックで
実際に全く思い出せないのです。

現場の警察は最初から私に全責任があると（目撃者を探す前に）決め付け
病院に運ばれたばかりで意識が朦朧としている私に、
「お宅が悪いから捜査はしないほうが良いよ」的な事だけ言って帰り
あろうことか父親にまで同じような事を電話で言って脅かしてきました。
曰く「息子さんはスピード違反で追突だから100:0だ。
捜査はしないほうがいい。違反で検挙される事になるかもしれない。」
例え事実でも、それは息子が事故って混乱している親に言う言葉でしょうか
私はその警察官に対して失礼な態度を取ったわけでもありませんし、
そこまで言われるのは凄く悔しい思いでした。
記憶があればそのような事も無いんでしょうが･･･。

調書は私が重傷であったためしばらく延長されていましたが
その警官のいる警察署に行くのが苦痛でなりません。
記憶の無い調書作成で（しかも警官は敵のような状況で）
気をつけることはありますでしょうか
調書の内容によっても過失割合に響いたりするのでしょうか
どうかよろしくお願いします。

>>254
でも話を読む限り追突以外の何者でもないんだけど・・・

警察の対応はまずいけど・・・

片側2車線の道路を、タンクローリーが右側車線から曲がりはじめて
Uターンできるかってのが激しく疑問なんだが。
左から大回りしないと曲がれないんじゃないかと。

>>253
比較的真面目にﾚｽします。
お怪我に付いては大変でしたね、
もしかして、あなたローリーに轢かれましたか？
（でなければ、受傷状況からしてあなた側の速度が相当出ていたようですが・・・）
どちらにしろ、Uターン中の事故ですので、
過失割合の参考↓をまずは見ていただくとして、
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/ktenkai1.htm
あなた側に速度超過があって色々修正したとしても、過失割合=50：50は飲む必要がないでしょう。
（いいとこ、轢かれてなければあなた：相手＝30：70くらいでしょうが、主張は10：90で良いと思います）
警察の供述調書についても同じで、
あなたが気に入らなければサインしなければいいのです。

あと、搭乗者傷害ですが・・・
今話てるのは代理店の人ですよね？
当該の保険会社に直接連絡した方が良いでしょう。

ただでさえ、バイク側は死人に口なしの状況になりやすいのに
同じバイク乗りの側に立って考えようよ…


Cityさん
記憶がなくたって相手が都合のいいことを言ってたって、
証拠・物証は嘘をつかないよ。


タンクローリーの右後ろ破損が気になりませんか？
>257の可能性だってあるんじゃないですか？
バイクの破損箇所はどこだったんですか？
事故車両はどうしたんですか？とってありますか？
すくなくとも写真は撮ってありますか？
自分と相手の破損箇所の詳細な写真があればよいのですが。

Cityさん
自分も事故の瞬間の記憶がなくなったことがあります。
参考になるかわかりませんが、自分の経験を話しますね。

自分の場合は記憶がないことを伝えてあって、退院してから警察署に行って、
まず、署内で担当の警察官から
事故現場、両方の車両の写真、現場の図面を見せられて
相手の主張、目撃者の話、事故の状況を聞き、
次に、事故現場まで行って実際に確認し、
また署に戻って、今度は自分の調書を取られました。
調書は、
自分の身元、事故までの自分の行動、
バイクに乗ってから覚えている地点までの話、その後は記憶がないこと、
怪我のこと、示談は済んでいるか、相手に処分に対する希望はあるか、
などなどです。

嘘・あいまいな主張は避けて、記憶がないところは正直に言うしかないかな、
って思います。
あと、悪意（？）ある、もしくは面倒を嫌がる担当の警察官の方なら
（考えたくないですけどね）
事故処理を自分のやりやすいように、あなたの主張を誘導して
調書を取ろうとすることもあるかもしれません。

その場合は、決して流されてはいけません。
そこは違う、と訂正して調書を書き直してもらいましょう。
少しでも納得できない調書には絶対にサインしてはいけません。

暴言を吐かれたなら、その暴言の内容、日時、その警察官の官姓名をメモして
記録しましょう。
楽観はできませんが、必要以上に不安になることもありません。
取って食われるわけじゃないです。
堂々と、正直に。頑張ってください。

タンクローリーが右車線からUターンてのは限りなく不可能に近いと思う。
たとえ出来たとしても、周りに車両等があれば、その車両等に危険が及ぶはず。

>>258さんに同意で、Cityさんが速度を相当出していたとしても、悪くて30：70じゃないかな。

右側面後方破損と言うことは、左車線から右車線に車線変更中か、左車線から大回りにUターンした可能性高いですね。
普通に考えて、相手の主張どおりならCityさんがセンターラインを超えて走ってないと、そうなる可能性は限りなく低いです。
相手の後方未確認の可能性大ですので、その辺をまず突っ込んでみては？

Cityさんの走行速度は、バイクや相手の車の破損状況から大体解ると思いますので
写真を持って修理工場の人あたりに聞いてみるといいかも？
(自分の場合は大体何ｋｍで衝突するとそうなるのか教えてもらえました)
50：50どころか、0：100の可能性も結構あるような気もします。

後遺症が残るようでしたら、慰謝料等も高額になると思いますので、弁護士等に相談してもいいかもしれません。
素人の交渉と比べて明らかな差が出ますし、弁護士費用を差し引いても依頼する価値はあるかと思います。


警察の態度が悪いのは、多分面倒くさいか、相手が厳ついから。
彼らはどっちが悪くても関係ないですし、説得しやすい方を説得してさっさと終わらせる方法をとってきます。
警官は明らかにCityさんをナメきってるので、強気で当たったほうがいいかもしれません。
「絶対妥協しねーぞコラ！」という態度で自分の主張を突っ張ってると、対応が変わる場合があります。
「捜査すると不利になるよ」とか「示談した方が有利だよ？」という言葉は
大体嘘か、面倒くさがっているだけですので気をつけて。

自分の場合、ケガで動けないので妻の親父が警察まで送ってくれたんですが、相当厳つい見た目なので
担当警官の態度が一気に変わったこともありますｗ

ちなみに、調書の内容は過失割合には関係ない「らしい」です。(死亡事故等はまた違うようですが)

>「示談した方が有利だよ？」
って足元見てるよね。
「いえ、有利不利関係なく、適正な処分を受けたいので
正規の処理をしてください」くらい言ってやりたいね。

>>262
それを平気で言う警官が多いのが現状なんですよねぇ。
正義感の欠片もないのがホント多いです。
学生を補導してストレス解消してるような警官も時々見かけるし・・・

あ、書き忘れたけど、あまりに態度が悪いときは、その担当の上司に苦情言うと
いいかも。
受付で相手にされない場合もあるけど、効果がある場合もありますんで、一応。

>タンクローリーが右車線からUターンてのは限りなく不可能に近いと思う。

これって、実車または同型車で白黒つけれる場合も…ないかな？
相手の調書にある速度、積荷で現場で実験する！
って、個人では無理か。
カタログデータではどうかな。

公務員を目指した結果が、警察官だったというオチのよ
うな気がする。身分安定で、よほどのことをしない限り
首チョンにならなんもんなあ。

世のため人のために警察官になる奴はもういないのかも。

そこでｱﾊﾞｯｷｦの登場…かつては純粋な正義感から警官になったのに
命を賭けて守るべき市民は同時にｺｽずるい悪党でもあるわけで
その矛盾にも悩まされる。

まともな人程警官として続かないらしいね。

>>261
昨日似た様な事があった。
右車線走ってた大型トラックが、左に大きく膨らみながらUターン。
勿論曲がりきれるわけも無く、何回も切り返して曲がってた。
その間、２車線とも完全に塞いでた。
右車線からってのは不可能ではないが、左車線に大きくはみ出ないと曲がれないとは思う。

>>267
前輪と後輪が一つの車体に繋がってるトラックなら曲がれるんだよ。
曲がれなかったら切り返せばいいしね。

ただし、トレーラーみたいな奴切り返せないから右車線からスタートしてたら絶対曲がれない。

>>253
詳しいことが無いから分からないが
事故時のあんたの記憶不明で
相手保険屋が５０：５０を提示してるのなら
万万歳じゃん。
通常、追突は０：１００からなのに・・・
一方的に当たっておいて
相手に修理費を負担してもらう、と考えるのはずるい。

警察は、あんたが怪我したから
怪我させた相手を刑事罰に処すための証拠集めしてるのだから
取り調べの態度が気に入らないなら
相手を刑に処さない方向でやってくれ、と言え。

警察は民事には入らないから、彼らの言い分が
示談交渉を有利に進める材料にはなりまへん

確率が高くない可能性について論じてもあまり結論導出に至らないので
>>253の事故については俺たちのアドバイスはあまり効果的でないかもしれないな

トレーラーが曲がれるか曲がれないか
トレーラーが止まっていたかとまっていなかったか　などなどの可能性は

目撃者を探すように努力してというくらいか

つか、4tﾛｰﾘｰなんて2車線道路ならUターン楽勝だろう
みんな20tﾛｰﾘｰと勝手に思いこんでないか？

書き込みが遅くなってすみません。皆様の書き込みに感謝です。
調書は自分の知る限りを伝えて、それは過失に関係なしという事ですね。
5:5はまだ考えさせてくれと言っているので、もう少し話し合ってみます。
教えてくださってありがとうございました。
あと、詳しくなかった部分について書きます。

4トンローリーについてですが、2トントラックより一回り大きい程度だそうです。
車両の破損状況と破損場所については、私のバイクは形はとどめていますが、
フロントからハンドルまでが大きく壊れてます。押してギリギリ動く程度です。
相手の破損場所は後輪より少し前です。サイドバンパーのあたりと言ってました。
救出された時私は後輪の少し前にめり込んでいたそうです。危ない所でした。

現場は薄い中央分離帯があるためセンターラインはみだしは無いと思います。
現場にバイクを2トントラックで取りに行った父は一応運転手ですが、
「2トンでも右車線だけでUターンするのは難しい道。」と言っていましたが、
色眼鏡で見ている可能性はありますね。調書の時に見てきます。（遠いもので）
自分の車両については、保険屋から写真を撮る人が着ました。
車両も置いてありますし、自分でも写真は取ってあります。
相手の車両はその日に修理に出したそうですが、写真の有無は分かりません。

何だか、自分に記憶が無いのと、警察や最初に運ばれた病院や保険屋の態度に
イライラしていて、愚痴っぽい書き込みに答えてくれてありがとうございました。
おかげさまで少し落ち着きました。

あとは素数を数えたら更に落ち着くと聞くぞ。

4ｔでも、タンクローリーってすんなりUターンできたっけか？
運転手の技量次第で出来るのかもね。

単なる追突事故で後輪の前に当たるってのは、普通に考えて無いと思う。
横から当たったって事だろうから、相手の主張はやっぱり怪しい。

体がめり込んでる程なら、速度が大分出てた可能性も。
でも、バイクが押して動かせるなら、そこまででもない気がします。

一応、制限速度50ｋｍとして30ｋｍオバーの80ｋｍで停車中の車に追突した場合
8〜9階建てのビルの屋上から落としたのと同じくらいの衝撃だったはず。
確実にバイクはグッシャグシャ、押して動かせる状態にはならないと思うし。
ケガの具合とバイクの状況見る限り、精々50ｋｍ前後かな。

ていうか、Uターンの有無は別にして
相手の車線変更時の後方不注意でしょ、これ。
じゃないと右後方に衝突後が残るわけ無いじゃん。

>>274
機種によっては最小回転半径が6メートルを切るのもあるから、やっぱり不明瞭。


まあ、相手が道路を直進方向として右に車体を曲げている上体であれば追突というのも成立するし
バイク側だけに肩をもった判断はアドバイスにならないから、冷静な回答を期待

>相手の破損場所は後輪より少し前です。サイドバンパーのあたりと言ってました。
>現場は薄い中央分離帯があるためセンターラインはみだしは無いと思います。

この２点からみて、右車線からのＵターンの場合、後輪より前に追突するのは
不可能でしょう。中央分離帯あるのだから。
この場合、最低でも、ローリーは左右の車線跨いだＵターンだったと考えられます。

片方の主張のみで判断してますが、あなたの保険示談担当者と打ち合わせして、
「こちらに過失は無い」を主張すべきです。
50：50は論外やと思われます。

少し前に事故にあってしまって、信号のない交差点を私がバイクで直進、右折中の
車とぶつかる右折事故なんですが、その交差点には黄色のセンターライン(点線でない)があって
その交差点も○○交差点という名前がありません(調書の事故現場には○○さんの家の前という風に書かれています)。
これはただの交差点事故ではなく、相手のセンターラインオーバーという扱いになって過失割合は変化するでしょうか。

巻き込みでも被害側とされるほうにも過失はあるとされるので>>277の論は暴論かつ非協力的

>>City
もっともっと詳細な情報を出せるか？
一方の意見とはいえ、まだまだ結論に近づくには不確定なものが多い

>>279
申し訳ないです。重要（？）な所として、私のブレーキ痕があったそうです。
あとは、聞いた主張を覚えてる範囲で。相手ドライバーから
「交差点の数十メートル前の左手にある作業場から出て左車線走行、Uターンして
その道沿いにある作業場に向かう途中の事故。右車線に寄って反対車線の流れが
途切れたのを見て動き出したところ大きな衝突音。止まって確認。4トン程度の
車なので右からでもUターンは可能で、頭も振ってない。振ったとしても少し。
バイクにはぶつかるまで気づかなかった。」

次に警官
「止まっている所に猛スピードで後ろから追突。中央分離帯とローリー後輪の
狭い空間への追突事故。ローリーは頭を振って横を向いていたからありうる。」

自分の保険屋（最初）
「相手が悪いんだから。」「相手の保険で払う事になるかも。」

私の残っている記憶では、10〜20の速度超過はありました。制限速度60の道です

もちろん私に有利な意見だけ聞きたいわけではなくて、皆様がどう見るのかを
お聞きしたかったんです。
気づいたら救急車に乗ってて、
お宅が100％悪いって言われてもすぐには納得できません。
それでも警察がそこまで言うならそうなんだろうと思ってたら
保険屋からは上みたいな事を言われて、次には5:5でどうかと言ってくるんです。
何だか良く分からなくなりました。もしや自分はそこまで悪くないんじゃ？とか
向こうから5:5を切り出してくるってことは、
向こうにも何か、やましい事があるんじゃ？とか、まぁ希望的観測でしょうね。

また変なことを書いてしまいました。思い出せる重要な部分は以上ですが
まだ質問してもらう事で思い出せる事はあるかもしれませんので
何か気になる部分があれば聞いていただけると嬉しいです。

>>280
可能性としては相手側の主張は非合理とはいえないよね
ここで主張されているバイク側主観の意見も可能性としては非合理じゃないよね

最終的にどちらも折れなければ裁判なんだろうけど
そういう場合、争っても物的な証拠か目撃証言が出ない限り、望みどおりになる可能性は低いよ

きつい言い方だけど5:5ってのはいいお年どころだと思うよ

たしかこのパターンで大型車の場合Uターンした側に有利となる修正があったような…
ちょっと判タが手元に無いのでうろおぼえ。

Cityさんのブレーキ痕は車線のどこにあったんですか？

ttp://www.wazamono.jp/security/src/1162545550662.bmp
（つたない絵ですいません）
相手の主張が正しければ（右車線位置�@から回転開始）、破損箇所からみて
痕は対向車線側（�Aの青矢印）にあるはずですよね。

また、そこは交差点だったそうですが、回転禁止の標識はありましたか？

70〜80ｋｍ出ててその程度のケガなら運が良かったね。

で、関係ないかもしれないけど、疑問が。

ブレーキ痕があったってことは、ローリーに気づいてたって事だよね？
で、ローリーはUターンのために横を向き始めていた。
それで中央分離帯側にぶつかるもんかな？普通避けられそうな左側いかないか？
ちなみに、ローリーの後輪は内輪差で内側に行くが、外側に行くことはない。
後輪の後ろに衝突ならありうるけど、少し頭振ったくらいじゃ後輪の前にってのは分離帯に相当寄ってないとじゃね？

右折左折する4トントラックとか見てみたらいいかも。すり抜けしようとしてない限り、後輪の前に当たるのって難しいよ。
時速70ｋｍですり抜けする人は見たこと無いですが・・・。

相手の運転手も日常的にやってることだろうし、そこまで詳細に覚えてるもんでもないです。
事故！？と驚いただけで、気が動転してその前の記憶が曖昧になる事も多いですし。
見方によって大分変わるし、判断もつきにくい状況ですので、痕跡等から当時の
状況確認を入念にしてみるといいですよ。
・ブレーキ痕がどこにあって、どの方向にタイヤが流されているか(道路のドコを走っていたかの目安に)
　相手と警察の言い分だと、ブレーキ痕は分離帯すぐ横にあるはず。
　事故から時間が経っていて、今から確認というのは不可能かと思いますが・・・。
・バイクの破損箇所
　Uターン開始直後で相手の車が斜めになっていたら、大抵右向きにバイクが曲がってるはず。
・同じ曜日、同じ時間帯の車の流れの確認(普段なら自分はどう走るかも確認する)
　実際に見てみると、記憶にあった状況と違う場合もありますので。
要するに、どういう状況なら同じぶつかり方で、同じ損傷になるのか？というのを確認すべき。
「記憶が無い・物的な証拠も大して確認してない」だと周りの言い分が正しいのかもわからないですし。

あ。自分、警官の発言読み飛ばしてました…
吊ってきます

> それで中央分離帯側にぶつかるもんかな？普通避けられそうな左側いかないか？

ローリーが左に振ったか、右車線に入りきらないうちに右折を開始したかは
どてっぱらに突っ込んでるところからしてほぼ確実だろう。
右折のため左に振ったのをぼけっと見てただけなら右に避けるかもしれない。
右に避けたあとで左に避けなおすってのはもう無理なんじゃないかな。

制限速度60の道でUターン禁止じゃない所ってなんか怖いんだけど。

>>286
＞制限速度60の道でUターン禁止じゃない
地方だと極普通だったりします

車間距離は大事だね

>ローリーは右側面後方バンパー破損その他らしいです

との申告を見る限り、どてっぱらという表現は難しい>>286

現場は60キロでUターン可能な、ご指摘の通りの田舎道です。
>>283,>>284
ブレーキ痕がどこにあるかまでは聞いていませんでした。申し訳ないです。
ただその点は警察も重要視していたようなので、記録があれば･･･。
調書作成が月曜日なので、その時色々聞きたいと思います。

お名前】
　スカブ
【事故日・時間帯】
　今日の午後三時頃です。
【相手の車両等】
　私はビッグスクーター　相手は普通乗用車でした。
【警察への届出の有無と処理】
　救急車で運ばれたので、よくわかりませんが、現場に警察も来たらしいです。
【保険の加入状況】
　私は、あいおい損保。相手は、まだ聞いてないのでわかりません。
【怪我の有無と程度】
　私は、転倒して両手足擦り傷、打ち身。相手は無傷みたいです。
【現場の状況】
車両二台が通れるくらいの一本道でしたが、その時は路上駐車があり
車一台しか通れない状態でした。　
【事故の状況】
坂になっている一本道でした。
私が、下から上っていくと、左側に路上駐車（大きな車）があり、視界が悪かったので、走りながら（20〜30キロ位）道の真ん中くらいまで出て行きました。
すると、上のほうから相手車両が走ってくる（結構早い感じでした）のが見え、このままではぶつかると思い、とっさに急ブレーキをかけながらハンドルを切りました。
そして、バランスを崩し転倒してしまい、私のバイクが滑って相手のフロントバンパーにぶつかってしまいました。
続きます。

続き
【相互の車両等の破損状況】
私のバイクはフロント、ハンドル、カバーなど前のほうが滅茶苦茶に壊れ、自走できなくなりました。
相手の車は、見た感じ、フロントバンパーに大きな傷が付いていました。　
【で、何を相談したいか？】
　このような場合の過失割合や交渉方法を教えてください。
　また、路上駐車していた車の持ち主には、何かしらのお咎めはいかないのでしょうか？
　先ほど、現場近くの家の人（私の両親の知り合いらしい）の所へ、バイクをしばらく置かせて欲しいと頼みに行った時、私が倒れている横で、路上駐車していた車の持ち主が自分の車を移動した跡で、救急車や警察を呼んでいたという話を聞き、
非常に許せないと思いました。
長文で申し訳ございませんが、ご意見よろしくお願いいたします。

>>280
詳しい状況わかりました、ありがとうございます。
そうするとやはり↓
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/ktenkai1.htm
から、
基本があなた：相手=20：80→あなた側に交通弱者修正で-10、速度超過で+10、前方不注視で+10→30：70
がやはり妥当な線ではないでしょうか。
て言うか、あなた側の保険会社の見解はどうなっとるんでしょう？

>>278
あなたの質問がローリーに蹂躙されてしまいましたｗが、
要するに、
対抗右折車は右折して家なり店なりに入ろうとしてた、って事ですよね？
『路外退出の右折車との接触事故』↓
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
と言うことになると思います。

>>278
すんまそんﾘﾝｸ貼り間違い↓orz
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/krogai3.htm

>>290
かなりあなたに分の悪い話になると思います。
要するに、
『センターオーバーをやらかした上に勝手にコケて、別の車を壊した』
と言うことで、100%あなたの過失でもおかしくないくらいです。
路上駐車車両に責任の一端を認めた判例もある様ですが（ｿｰｽ失念）、
常習性があったりとかなり悪質な場合でないと、駐車車両側の非を問うのは難しいでしょう。

>>290
まあ、特殊な条件でないかぎり駐車違反車両の罪はないな
今回の場合も特殊な条件には当てはまらない可能性高いよ

教習所で習ったとおり、自車線上に障害があれば、停止してかわす。
これベスト
過失割合はセンターラインの有無によるけど、
センターラインがあれば対向車線へのはみ出しだから、10:0であなただけが悪いってことになるよ

>>294>>295
レスありがとうございます。やはり10:0でしょうかね？
裏道なので、センターラインはなかったです。
そこの路駐は常習らしいです。病院からの帰りにバイク移動しにいった時、また路駐してました。一応シャメとってきたのですが、警察に見せた方がいいでしょうか？

>>278
相手が曲がろうとしていたのが交差点（小さな路地等)であれば、ただの右直事故です
曲がろうとした先が道路でなく、お店や駐車場等であれば>>293の通りです

>>290
駐車車両が、坂の頂上やカーブの途中等の非常に見通しの悪くなる(停車したとしても
物理的に進行方向を見る事が不可能になるほどの）場所に駐車していた場合には、
事故の原因の一端としてある程度の責任を問う事もできる
・・・・・場合もありますが、非常にレアケースです
今回の事故の最も大きな責任は、藻前様が駐車車両の手前で一時停止を行う等慎重な
運転を行わなかった点に尽きます
また、駐車車両が移動した訳は、事故った車輌が道をふさいで、交通の支障となって
いたからではあるまいか？とも思われますが如何でしょうか？
だって、消えちゃわないで通報してたんでしょ？
つか、藻前様の書き込みは文面は丁寧なのですが、なるべく自分の過失を小さく見積り
たいというのがミエミエなんですが、気持ちは判りますが謙虚になりましょう

>>297
確にそうですね。
過失割合を低くしたいという気持ちもありますし、相手の車が、もっと早く止まっててくれたら…とか、路駐車両がなかったら…とか、色々考えてしまいます。
自分が止まって確認しなかったのが一番悪いのは、わかっているつもりなのですが、どうしても色々考えてしまって。
すいません。

そうやって先を予測する運転というのを身につけていくのじゃよ。
だからってビクビクしながらバイクに乗ってたら楽しさをスポイルするけど
何も考えず運転するバカよりマシだ。

路上駐車してる車両を過失の対象にするのは不可能と考えた方がいいです。
>>297さんが言っているように、対向車の確認が不可能な場合に限って
認められる「可能性がある」程度です。

詳しい状況はわかりませんが、交通の妨げになっているため
自分の車両を移動させてから、警察や救急隊への通報ということで
まったく問題ない行動だと思いますよ？
むしろ、親切な人だと思います。
それよりも、路上駐車していた方が車両移動させて通報するまでの間に、
相手の車両の運転手が通報してないことの方がおかしいと思いますが。

>>300
あれは親切だったんですね。さかうらみしてた自分が恥ずかしいです。
傷も痛むし、事故が始めてなので、これからの事を考えると頭が痛いです。
自分の事ばかり言ってしまい、すいません。どーしたらいいかわからなくて。

>>301
何となく俺の事故相手に近い臭いを感じる方ですね。
加害者の癖に「自分の責任は小さい」と思いたがるところや
>自分の事ばかり言ってしまい、すいません。どーしたらいいかわからなくて。
わからないからとか、相手のことよりも自分中心に考えるところなど。

俺はわからない相手をわからせるために苦労しました。
その当時の心境は「何で被害者の俺がいろいろ調べまっくったり、説得しなきゃ
ならねーんだ！わからないで思考停止するな。謝罪と賠償くらいきちんとしろ」
という感じでした。

おろおろするよりも相手への謝罪、自分の保険会社へ相談するべきじゃないの?

微妙に右足ギプスってウザイ系か？

自分の経験を晒して愚痴るのなら可愛いものだが
それをﾈﾀに相談者や回答者にｶﾗもうとするのが以前からｳｻﾞｲ

>>city
>気づいたら救急車に乗ってて、
お宅が100％悪いって言われてもすぐには納得できません。
それでも警察がそこまで言うならそうなんだろうと思ってたら

十数年前の事故思い出します。
２車線対向の道路直進中、横切ろうとした車に跳ねられて横たわってました。
警察が来て　警官：「どうや？」俺：「痛い」警官：「事故してんから、痛いのあたりまえや」

相手６０歳おっさん、俺２０代＝警官の初期判断　６０ｵｯｻﾝ○　２０代バイク×

警察官はバイク＝スピード違犯＝事故原因　って固定観念有るから、事故直後の
発言は無視したほうが良い。

俺の場合、俺１０：９０相手（保険屋提示）相手飲酒の為、俺０：１００相手でした。

後に、調書取る時同じ警官が「ご主人、災難でしたね、お怪我の具合どうですか？」
敬語に変わってた。。。

そこで一言「以前とえらく対応が違いますねぇ〜」と言ってやればいいのに

おはようございます。
今日は動けそうにないので、月曜にでも病院へ行って診断書もらって、警察で調書？とかを書いてもらってきます。
保険ですが、担当さんに連絡つかないので、月曜に連絡とるつもりです。

>>305って頭おかしい？

この前知ったんだけど、第三者傷病で健康保健使った場合、
自分にも過失があると、健康保健側は立て替えた7割を相手損保に請求する時、
自分の過失分を引いた分しか請求出来ないみたいだね。
なんか執拗に根掘り葉掘り事故の状況を聞いてくるから、どうせ相手損保から立て替えた分請求出来るんだから関係ないだろ？
とか思ってたんで、そういう事だったとは意外。
自分には影響ない事だけど、これってみんなは知ってた？

当たり前やん。健保は一時的に肩代わりしてくれるだけ。
自分全過失で健康保険使うと自分に全部請求が来るぞ。

自賠責しか入ってないで事故起こした奴に、相手に健康保険使ってもらうように勧めるけど
これは保険適用で治療費を安く抑える・不良債権を健保に肩代わりさせる・時間稼ぎの
ためだから。

自分全過失で健康保険使っても自分に請求は来ないでしょ？。
普通に3割自腹なだけでは？
今回の事故で1割過失だけど、健康保健側から請求なんて来てないし。

あぁ、>>310は加害者というか過失が多い側の場合の事言ってるのかな？
だけど>>309では逆の場合ってわかるよね？

時間稼ぎって書いてるでしょ。ずっと後になってから請求来るんだよ。

>>311
原則的に、健保は交通事故に使えない、って知ってるよね？
使う場合でも、健保は残り7割分を立て替えてくれるだけで、払ってくれる訳じゃない
残り7割分は、加害者(または加害者側保険会社)のほうに請求される
この場合加害者ってのは｢過失の多い方」だから、自賠責を越えた分は自分に来る
事もある。そして過失が7割以上なら自賠責も減額されるから、その分の請求もある

原則的に、健保は交通事故に使えない???

何わけわかんないこと言ってるの？
事故云々と健保は関係ないでしょう。
第三者加害行為かどうかだよ。
第三者の加害行為に対して健保を使用した場合は
第三者の賠償責任部分については健保が相手方に求償するということだよ。
だから自分の過失がある部分は健保適用３割負担で問題ない。

私のお墓の前で　泣かないでください
そこに私はいません　眠ってなんかいません

千の風に
千の風になって
あの大きな空を
吹き渡っています

秋には光になって　畑にふりそそぐ
冬はダイヤのように　きらめく雪になる
朝は鳥になって　あなたを目覚めさせる
夜は星になって　あなたを見守る

私のお墓の前で　泣かないでください
そこに私はいません　死んでなんかいません

千の風に
千の風になって
あの大きな空を
吹き渡っています

千の風に
千の風になって
あの大きな空を
吹き渡っています

あの大きな空を
吹き渡っています

あの、事故で怪我した場合でも健康保険使えるんですか？
月曜に診察と診断書貰いに病院行ってくる予定なのですが、お金がないので、健康保険使えないといくらかかるか不安です。

>>292
自分の保険屋の考えを電話して聞こうと思ったら、休みだからか
担当が出なかったので、月曜日に警察に行く前に電話してみます。
ただ前回の電話では5:5で終わればいいなって感じは出てました。

>>305
それは大変でしたねぇ。私も若いほうですし、相手は地元の職業運転手
考えたくないですが先入観があるものかもしれませんね。

>>317
病院的には使って欲しくなくて、（使わないほうが儲かるから）
ブチブチ言われるかもしれませんが絶対に使えます。
中には使えないなんて嘘を言うところもあるかもしれませんが、
騙されてはいけません。
大手術などしてなければ、健康保険で大分負担は少なく済むと思いますよ。
怪我の具合が分からないので何とも言えませんが･･･。お大事に

どうせ、あとで請求くるんだけどね。30が10になるだけでもいいでしょ。

>>318
レスありがとうございます。怪我は、骨には異常なく、両手両足の擦り傷、右手親指の捻挫、首のムチウチ、あばらが痛む…くらいです。
もう少し詳しく調べて、病院で言いくるめられないようにしたいのですが、どなたか、ネタ元ないでしょうか？
くれくれですいませんm(_ _)m

【お名前】
　FTR
【事故日・時間帯】
　休日（11/3）　 昼
【相手の車両等】
　１Box
【警察への届出の有無と処理】
　届出済み　物損にするか人身にするかは決めてない
【保険の加入状況】
　どちらも任意加入、同じ保険会社　自分は対人対物のみ
【怪我の有無と程度】
　自分：左顔面骨折（３箇所）、左親指骨折　相手：なし
【相互の車両等の破損状況】
　自分：フロントフォーク曲がった、フロントフェンダー全損、他見積もり中
　相手：バンパー破損、コーナーセンサ破損
【現場の状況】
　峠の左ブラインドヘアピンカーブ、舗装林道、センターラインなし、自分：上り、相手：下り　
　カーブの終わりぐらいで道路のまん中よりも右に膨らんでしまい（ブレーキ跡の結果より）、
　相手の右バンパー（タイヤのあたりとのこと）に衝突。
　相手の話だと、セカンドのエンブレでゆっくり走っていたところに自分が突っ込んできたとのこと。
　自分は救急車で運ばれてしまい、病院で警察と相手から話を聞いたが、自分が悪いような扱いである
　人身にした場合、実況検分に行かなくてはならない。　
　今日病院に行ってきて、診断は今後の検査と経過の結果待ち
【で、何を相談したいか？】　
　過失割合はどの位になりますか？
　人身にしたほうがいいですよね？
　料金交渉などで保険屋にどういう対応をとったらいいか？
　
よろしくお願いします　

>>320
ttp://www.jiko110.com/contents/hoken/
ttp://homepage3.nifty.com/rines/subpage11.htm（項目2)
ttp://www.insweb.co.jp/0autoins/06accident/02.htm
ttp://insurance.yahoo.co.jp/auto/info/option/accident_03.html

インターネットでヒットしました。不十分でしたら
「交通事故　健康保険」など入れて検索をかけるか、知り合いの
医療や法律に詳しい方に聞いてみてください。

私自身が健康保険診療中ですので、問題ない事は確かですし
それでも使えないと言い切る病院なら役所(?)に相談しましょう。

お怪我で動転されているのは私も良く分かりますし、ご自身がPCを
使えない状況だと悪いのですが、一度検索してみてから質問したほうが
他の方の助言も分かりやすくなると思います。
あとテンプレはご覧になられましたか？とても参考になります。

>>321
8:2か7:3ぐらいからスタートじゃないかな。怪我してんなら人身だろ、治療費全額自腹きるならべつだがな。

>>322
情報ありがとうございます。あとでパソコンで見てみます。

「医療費が高額で、お金がないから病気/ケガでも病院に行けない。」
という状況を是正するのが『健康保険』の存在意義な訳で。

置いといて、
>>321 のFTRさん、
>自分が悪いような扱い
ハイ、あなた側が悪いです。
要するに
　『センターオーバーで対向車と衝突』（センターに線があろうがなかろうが関係ない）
な訳ですから。
修正要素も特に見当たらないので、あなた：相手=10：90 になるかもしれません。

>>325
関係あるだろ
センターラインありゃラインオーバーは10:0スタートだろ

>>322
テメーのトラブルが解決するまでは黙ってた方がいいと思うけどな
あんまりそういう姿勢は感心しない

素で間違えたわいｗ
×10：90
○90：10

>過失割合はどの位になりますか？

　8:2であなたが8

>人身にしたほうがいいですよね？

　あなた次第。
　上記過失割合なら、自賠責も治療費の減額をされると思います。

>料金交渉などで保険屋にどういう対応をとったらいいか？

　料金交渉というのが真意が読めませんが
　現状交渉項目が見当たらないのですが・・・
　過失割合にしろ一般例(判例タイムズなど)を当てはめてもらうだけですむでしょうし
　治療費は交渉する必要も見当たりませんし・・・

　料金交渉とは何を指すのでしょうか

>>326

　('Д`;)　　＜ｽｲﾏｾﾝ ｺﾞﾐﾝﾅｻｲ ﾏﾁｶﾞｴﾃﾞﾂ・・・
　　ﾉﾉz乙

>>328(ID:XbeY2i2e こと 十一月ギター)さん

>>327を読む程度の落ち着きを持たないのなら、回答をお控えになってください。

失礼、わたしもアンカーミスをしました

>>327
良かれと思って口出ししてしまいました。申し訳ないです。
もう致しません。解決したら経過など書き込みます

Cityさんは悪くないです。私が調べもしないで質問したのが悪いんです。
皆さんすいません。
私もなにかしら進展あったら書き込ませていただきます。

7月末に初事故に遭い、質問させて頂いた者です。その節は有難う御座いました。
若干スレ違いな質問かも知れませんが、保険統合スレも違うような気がしたので
こちらで質問させて下さい。

事故相手の保険会社に休業補償の請求をしようと思い、保険屋から送られてきた用紙を
勤め先の上司に渡し、必要書類をまとめて郵送して貰ったんですが、その際に
『健康保険傷病手当金請求書』という用紙が同封されていました。
これまで治療費は全額自腹で立て替えていたので、健康保険は使ってません。
よって第三者行為による負傷届も未提出ですが、請求するには必要みたいです。
また、この事故では労災は使っていません。自分で簡単に調べてみたところ
問題無さそうでしたが、自動車保険の休業補償と並行して請求しても良い物なんでしょうか？

…実は今回の事故とは別に、会社から帰宅中に原付で転倒・骨折。
「もうバイクに乗るな」という天からのお告げでしょうか orz
初めての労災申請にファミバイ特約の入通院費請求も重なって混乱しそうです。

落ち着いて内容を読み返したら、どう見ても保険スレ向きな内容ですね…
向こう行って聞き直してきます。スレ汚しｽﾏｿ

なんかグダグダだなｗ

>>333
全然問題ないよ。
誰かの役に立つなら、相談者だろうが何だろうが
まったく問題ないだろ。

>333
>338の意見も一理だけど、世間一般では失礼な行為だし不信感を生む。
気をつけたほうがね。

冷静に考えれば理解できるだろ。
>333に協力している人への失礼は避けたいよな。

>>321　ことFTRです

>>323
>>325
>>326
>>329
回答ありがとうございます

保険屋との料金交渉とは、過去ログをみると保険屋が出し渋ってきたり
するそうで、そうした場合の対応をどうすればいいかと思って書きました

あと、調べててもよく理解できなかったので教えてください。
自分に8の過失があり、治療費に健康保険を使わないで100万円かかったとすると
　人身にした場合、保険屋から20万円と慰謝料が払われて、健康保険は使えない。
　慰謝料も2割分しか支払われない。
という認識でよろしいのでしょうか？
　　

>>340
保険屋が出し渋りしているかどうかは、現状では誰も判断できないんじゃない？。
だから、いいアドバイスってだれもできないかもしんない。
ちょっと先走り過ぎかもしんないね。

とりあえずはバイクの損害額の確定(修理代の見積もりと時価の調査)が第一かな
それとほぼ平行に過失割合の交渉かな。

１００万の場合、自賠責で処理されるね。
過失が７を超えれば、２割減額が自賠責の基準だから。
８０万円が自賠責から支払われるかたち。

健康保険は使えます。

>>340
勘違いがある様だが、過失相殺されるのは主に物損分
人身の分は、120万までは自賠責で全額保障される
自賠責で足りない分は任意に入っていれば保障される(ただし契約内容にも因る）
但し、自賠責でも>>3の通り、過失が8割あれば3割減額(自己負担)にされる
その分が任意で出るかどうかは、契約内容次第

また｢出し渋る」とされるのは、大抵は全損の場合の車体価格
お役所仕事で決められた車体の価値基準は、実態の中古車価格等と差異が
大きくなる事も多いし、ｵｰﾅｰが自分の車輌の価値を過大評価することも多い
修理の場合は、第三者であるお店や工場が見積もった修理代についての事なので
あまりﾄﾗﾌﾞﾙになる事は無い

>>342は態度がでかい上に嘘を堂々と書く輩。どうしたものか。

自分なりに調べてみたのですが、ひとつわからない事があるので教えてください。
事故で健康保険を使いたい時は、手続きした後じゃないと使えないのでしょうか？
それとも、病院等で健康保険証出せば手続き前でも使えるのでしょうか？
手続きの仕方などはわかったのですが、その辺がわからなかったので。
明日、先日救急車で運ばれた時の休日診療代を払いにと診断書貰いに行かなければいけないので困ってます。
宜しくお願いします。

書き忘れました。
皆さんに教えてもらったサイトで自分なりに調べてみたのですが…でした。

>>344
厳密にいえば手続き後でないと使えない。
だけど病院が実際に保険組合などへ請求をおこすには若干のタイムラグがある。
普通の病院はそのタイムラグの間であれば特に何もいわない。

前もって、健康保険を使用する旨伝えておけばさして問題にならない。

>>346
なるほど。ありがとうございます。これで安心して病院行けます。

ｔｅｓ

今日現場検証に行って来ました。結局調書にサインはできませんでした。

警察は相変わらずで、私が100％悪いと言う調書を作る予定だったので、
なぜそう言う結論になるのか説明を受けました。最後まで聞いて、
相手が供述通りの運転をしていた証拠はあるのか聞いたところ、
物証も証言も無いと言われました。
相手運転手の供述はなぜか信じるそうです。調書もまだなのに。

それでは納得行かないことが多く、最悪の時は裁判でもする事にして、
今日は帰りました。

連続になってすみません。書き忘れた事が。

色々な写真を見た結果
ブレーキ痕は右車線の真ん中から始まり、衝突場所も道の真ん中でした。
あと、相手運転手に聞いていたのとは違い、相手の車の破損箇所は
前輪の少し後ろでした。またローリーが走っていたのは間違いなく、
少しだけ私のバイクが引きずられた後も写真に残ってました。

納得できないのはこれを追突で100:0と言い切る警察で、これらの写真を見て
「私が100％悪かった」と言う調書にサインをする事は出来ませんでした。

>>350
裁判するのはいいが、裁判はまず和解推奨の姿勢があるからな。
それを断るっていうんだけど、きわめて不利だぞ。

なんせお前が証明しなきゃならないことばかりで、証明できなきゃ相手が勝ちなんだから。

5:5で終わらせとけばよかったのに、、、

だな。このままいったら刑事で反省の色なしで厳罰　民事10:0になりかねん。
おとしどころは見誤ったな。

>>350
まぁ実際問題として、
二車線いっぱいを塞いで横向いてるローリーに気付かない程の前方不注視ってどうか？
とは思いますが不問にするとして、
供述調書が出来ないと裁判どころではないので、
（あなたの問題点は追突か否かであって、裁判する気はないのでしょう？）
主張するべきは主張して、
（その場で訂正を書かせても良い←「後で書くから。」は 100% 書かないよｗ）
『右側方に巻き込まれた』と書いてもらえさえすれば良い訳ですから。
あなたの場合は警察でどう言おうがこの場合に関しては不利益ありませんので

>>351-353
レスありがとうございます。
一応最悪の場合を考えたんですが、裁判を甘く見ていたようです。

私としては、供述調書が出揃ってから吟味する物かと思っていたので、
いきなり現場に連れて行かれて
「ボーっと運転していましたと認めろ」的な事を言われて多少興奮していた
かもしれません。警察のほうも保険屋のほうも突っぱねたわけではないので
折り合いをつけて行きたいと思います。

相変わらず自分の状況も説明できないのに、他人の言うことは聞かないのな
＞「私が100％悪かった」と言う調書
んなもん書かせるわけ無いだろう
痕跡から考え得る状況と、藻前の意見を書くだけだろ
状況から見て、どうみても加害者の癖に被害者意識強すぎ

いっそ○ねば後腐れ無くて良かったのに、残念だったね

>>355
書かせるわけ無いといわれても、実際そういわれたわけで、
何とも答えようが無いんですが、それはしつこく言われたので覚えています。
父親にも聞かれましたが、でも確かに言われたんです。
信じていただけないのは残念です。
あとあまり暴言には強くないので出来れば勘弁して欲しいんですが

悪くないと思うなら警官に悪くないということを証明できなきゃそうなるよ。
そうでなきゃずっと水掛け論で進まないよ。
　

>>355
y1LIZnLM こいつは多分150とか言う名の気違い包茎野郎だから、スルーしていいよ。
個人的には納得できなければ弁護士会に連絡して無料相談の日を調べて弁護士に相談するといいよ。
都内であれば無料で電話相談してくれる弁護士事務所あるからタウンページで調べてみなよ。
または行政書士(こちらのほうが道路交通法には詳しい人が多い）なんかだと人によっては無料で相談受け付けてくれるところもあるから。
無料の場合、相談内容は短くわかりやすくが重要だからメモかなんかでまとめて相談したほうがいいよ。
もう解決したかも知んないけど、警官の態度が悪ければ警察庁へ相談持ちかけてもいいと思うよ。
(これはしっかりと対応してくれない警察署にも実際効果あり、電話対応もキャリアの警官（？）だから法律論も含めて説明してくれる。）
このスレで強く言ってる奴の言うことなんざ法律ちょっとかじった奴が偉そうにしてるだけだからスルーしとけばいいだけの話だよ。
リアルだったら単なるキモオタ包茎めがねデブでしかないよ。

↑>>356への文ね。
誤解されると困るので→強く言ってる奴(訂正)→暴言書く奴。

例→いっそ○ねば後腐れ無くて良かったのに、残念だったね

無料相談て倍率高いからなかなか受けられない。

１０：０の事故で車を廃車状態にされた者です。乗り換える車も見つかり、
保険で足りない数十万も加害者が出す事で話しはついているんですが、
装備品（ＣＤなど）の破損分や乗換え諸経費も普通は保険会社に
請求できますか？

はい。

相談させて下さい。相手は車で当方100�tのｽｸｰﾀｰ。幹線道路を
一本入った住宅街の交差点で、当方が車の左から擦り抜けで
相手はﾉｰｳｲﾝｶｰで左折開始で接触事故です。相手が左ｳｲﾝｶｰ
出てなかったのでついつい左から擦り抜けてしまいました。
もちろん両者とも法定速度以内です。この場合の過失割合を
教えて下さい。お願いします。

>>363
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm

つーかさ、みんな優しいよね
上の方で必死に4tローリーがUターン出来るかって議論してるけど、4tローリーって
ttp://www.tokyu-car.co.jp/epcar/e_hiy.jpg
こんなクルマなわけで、ぶつかった場所が前輪の後ろだとか、後輪の前だとか
些末なことに必死になってるCityがどうかと思うがね
事故の瞬間の事は記憶喪失しちゃってるから仕方ないとしても
ブレーキ跡とか擦過痕とかの位置関係も説明しないんじゃ、レスしようがない
感情的に必死になってる香具師に、変な知恵を付ける真似はしたくないな
漏れには事故の状況は
「速度超過の上に前方Ｕターン車に気付くのが遅れたCityが、減速しきれずに
よりによってUターン車の右側を抜けようとして、結果巻き込まれた」
という追突に見えるんだが、そこんとこどうなん？

>>361
「保険で足りない数十万も加害者が出す事で話しはついている」って、
恐喝決定。

別に双方が合意してれば恐喝にならんだろう。
脅して合意させたなら別だが。。。

>>366
ageてまで何馬鹿なこと言ってんだ？
たまげたなぁ｡

>>363
相手がノーウィンカで曲がったことを認めてるかどうかで
過失割合は大きく変わる。。

双方の主張が割れた場合
事故証明の様態における基本過失割合が適用。

普通素直に過失は認めないね
タクシーバイクでその事故を目撃して、警察で俺が証言した事はあるが
ヘタな奴は曲がるためにハンドルキリにいったついでにウインカー出すから
曲がり始めてからのウインカーと言うこともあるし

ちなみにバイクが一緒だからといって
事故の相談はここでするものではない

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1161536256/
ここでやれ

すまんｗごばくだｗ

どのような理由があろうと、止まっていない限り10：0はありえない

と昔保険屋だったか警察だったかに言われたっけな
免許取ったバッカの１７か１８の頃だからもうよく覚えてないが
納得いかないなら裁判になるとか言われてシブシブ我慢したが

【未成年者の有無】
　無
【事故日・時間帯】
　3週間前の夜中です
【相手の車両等】
　自分バイク
　相手車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届済。物損事故
【保険の加入状況】
　双方ともに任意加入
【怪我の有無と程度】
　なし
【相互の車両等の破損状況】
　相手不明
　自分バイクの左および右側に傷
【現場の状況】
　駐車場で止めてたバイクをバックでぶつけられた
【で、何を相談したいか？】　
　過失割合は10:0
　見積もり金額では20万と出たんですが、相手が提示して来た額は6万円
　元々壊れたり傷がついていたものがまた壊れたり傷がついても保険は下りないと
　正直納得できません、もしそうなら、新たに傷ついた部分の板金代を請求はできないのでしょうか？
　

相手とは？

そら相手は低く見積もりますけど、
新たに付いた傷は当然請求できますよ。
もちろん、新品にその傷が付いた状態の補修費を
見積もるんだけど。

＞元々壊れたり傷がついていたものがまた壊れたり傷がついても保険は下りない
これが通るなら、バイク全体で一括して考えた場合
ちょっとでも走ったバイクは、壊しても保証する義理がないという
非常に変なことになります。

てか、相手って？相手の保険屋ですか？
こっちも保険屋を通しましょう。

相手とは話してません、もう相手は保険屋にまかせっきりです
相手と話したほうが良いのでしょうか？
20万満額出してくれるなら何も言いませんが・・・

>>376
相手の保険屋です
10:0なので自分の保険屋は出てこないと思っていたんですが、どうなんですかね？
満額は無理でも少なくとも6,7割は出ると思ってました・・・
正直どれが新しくついた傷とかは分かりませんし、ここの板金費用とか通らないと思うんですよね・・・
加害者にも直接話したほうが良いのでしょうか？

バイクは何？
もともとの価値が6万しか無かったのでは？

>>379
バイクの価値までの話にはなっていないのでそれは考慮してないと思います
バリオスのA5です

>>374
加害者とは話さない方が良い。
加害者と変な口約束してもこじれるだけだし
加害者は保険の査定には何の力もない。

あと、完全修理の満額もそりゃでないよ。
現状復帰が原則だから。
で、ちょいくたびれた状態のパーツを
壊れたパーツの代わりに見つけて付けるわけにもいかないから
そこは金額での調整になる。

一番良いのは、あなたも保険屋を通じて交渉すること。

てか、まず相手の提示した６割の根拠を求めましょう。

訂正
×：6割
○：6万

根拠って言うか明細ね。

満額でるよ。出ないとおかしい。だって１０：０でしょ。
あと、自分の保険屋を通せるよ。
保険料払ってるんだから。連絡しようよ。

バイクの時価額が6万ってことでしょ。
6万の価値しかないものに、20万の修理代は出ないということ。

時価額が6万が妥当かどうかは知らない。
年式とか考えてそんなものということでないの？

>>384
え？！

>>374
修理費よりも時価の方が低ければ
保証されるのは時価まで。

こちらに賠償責任が無い以上、
自加入の保険屋に示談交渉させることは出来ないが
弁護士費用特約があり、保険屋が承認したら使えるので
相手の提示額に不納得なら
弁護士対応という方法もある。

【事故日・時間帯】
　１ヶ月前　昼間
【相手の車両等】
　お互い乗用車
【警察への届出の有無と処理】
　事故証明をとっていない、事故の１時間後報告　
【保険の加入状況】
　相手は任意保険なし
【怪我の有無と程度】
　お互いに無し
【相互の車両等の破損状況】
　自分：リヤバンパー破損　見積もり３０万程度
　相手：フロントバンパー破損
【現場の状況】
　渋滞中のバイパスにて停車中に後ろから追突された
【で、何を相談したいか？】
　急ぎだったため事故直後に通報せずお互いの住所と番号を控えて、口頭での示談を
　約束した。後日連絡したが相手に費用を払う意思が見られない。証明がないのをいいことに
　しらをきられてしまった。相手の車は修理済み。
　知人や警察にも相談し損害賠償の催告書を内容証明で送るまでに至ったのだが、裁判をおこしたとして、
　全額相手に支払わせる事ができるだろうか？？
　泣き寝入りせざるをえない状況になってしまうだろうか？？

　みなさんの貴重な意見を聞かせてください。宜しくおねがいします。

相手にしらばっくれるだけの隙を見せてしまったのは、
オマイの失敗。

裁判を起こしたところで、それに費やす時間、予算、エネルギー等々を考慮すると、
たとえオマイが勝訴しても現状と比較して経済的なメリットは
満足する程は得られないだろうよ。

しかしながら、相手に非がある事を公の場で証明するのが目的であれば、
それはそれは意味のある事だと思う。どんどんやり合ってくだちい。

>>384,386
時価額6万とは出てないですよ
バイクには弁護士特約ついてないんですよね・・・
ってかとりあえず相手に話してみるかな・・・
納得できないと

>>388
ココはバイク板

>>390
とりあえず6万の根拠を明確に示して貰いましょう
藻前様は20万の根拠を修理見積という形で提供しているはずだから
事故の損害賠償は現状復帰が基本だから
事故前の状態に戻して貰う費用は出さなければならない
もしくは、金額はそちら(保険屋)に任せるから、ちゃんと直して
持ってこい、とでも言ってみよう

なんでループしてんの？
最初に6万の根拠確認しろって言われたら素直に明日電話しろよ。
あと回答者側も恐らく全損事案でない？の一言で済めばいいのに、ダラダラ…
特に>391みたいに相手を刺激するアドバイスを提案するのは論外だろ。

>>391
そうですね、修理見積はあるんですからね。
時価額とかならしかたないですが、そうじゃないですし
事故で傷ついた部分しか見積もり出してないし、バイク屋も厳しくて
その部分しか出してくれてないんですよね・・・この部分はそう、ここは違うと言われましたし
こちらは何もやましくないので実際出されている金額を請求すべきですね
どうも

>>392
すいません、6万の詳しい内訳は書面で送ってもらえることが決まってます
明後日には来ると思います

汚い文章ですがアドバイスお願いします。

【未成年者の有無】
僕が未成年(18)で相手は60過ぎくらいのおっさんです。
【事故日・時間帯】
10月30日18:45頃。
【相手の車両等】
相手の車は家族はコベンツだと言ってました。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいます。
扱いは人身事故です。
【保険の加入状況】
相手と僕は自動車保険は自賠責・任意両方入ってます。
【怪我の有無と程度】
僕が両足骨折で相手は無傷です。
【相互の車両等の破損状況】
相手の車はフロントバンパーに傷です。
僕のバイクはカウル、フレームなど左側きずだらけ
【現場の状況】
片側一車線はみ禁の直線を直進中
左の路地から出てきた車(一時停止はしていた)を避けきれず、とまりきれずにフロントバンパーあたりに突っ込んだ。
【で、何を相談したいか？】
相手と自分の保険会社が同じでした。
何か気を付けておくことはありますか？
修理費などの自腹での出費を押さえるために慰謝料を多く取りたいのです、
これは言っておけって事はありますか？

＞慰謝料を多く取りたいのです

テンプレを参照して通院にはげむこと。

一応通院はがんばっています。
保険会社が相手と同じですが自分の担当を信用してもだいじょうぶなのですか？

>>397
信用できないならどうする気なんだ？
そんな心配は先ず相手の一手を落ち着いてみてからでも遅くはない。
疑心暗鬼だと、自分の知識のないことを棚に上げて
何にでもかみつくようになっちゃうけど、それは交渉事には不利。

てか、敵味方でしか物を考えないから
そんなおかしな心配をすることになる。

>>397
実務的なことを言うなら
相手は本当に一時停止していたか？を
巧く聞き出すこと。

本来の一時停止とは停止線で完全に停まることで
これは当然車体ははみ出さない。
そこで完全に停まることによって
鼻面を突き出す確認を落ち着いて安全にするのが目的だが
自己流の運転をしてる奴だと
鼻面を突き出して確認できるまで停まらないのが一時停止だと思ってる奴が居る。
とうぜん、本人は一時停止違反をしている意識がないので
もし、相手がそれをやっていたなら楽に言質が取れるだろう。

でも、やる気満々の聞き方だと悟られちゃうよ？

＞【現場の状況】
片側一車線はみ禁の直線を直進中
左の路地から出てきた車(一時停止はしていた)を避けきれず、とまりきれずにフロントバンパーあたりに突っ込んだ


オマエは何処見て運転してんだ？

車(一時停止はしていた)

なら何故ぶつかるんだ？

>>397
担当が違えば別会社と思って良いらしい
営業とアジャスターも別会社と思って良いらしい
ところで、相手と同じ保険会社の場合、調査会社が入らなかった？
俺も最近右直事故に遭ったが、相手と同じ保険会社だったので、調査会社が来たよ
同じ保険会社だと疑義を持つ人もいるから第三者をかませるみたいだね

昨夜、住宅街の小径から
大きな通りに歩道上を徐行しながら
スクーターで出ようとしたら
歩道を爆走してきた自転車に左側から追突された

こちらの前輪左部に自転車は激突
こちらは転倒しなかったが
前輪フェンダーステーが割れ、左ミラーが
相手の体でクルリと回転したが無傷…。

クライスラー製自転車PT-260ALの前輪は
ひしゃげ、相手は転倒した。

すぐに警察を呼び、転倒した人は
救急車で診察へ。骨に異常はなかったらしい。

歩道上を横断するのに一時停止して左右安全確認しなかった
こちらが悪いと思う。どんなペナルティーが待ってるんだろう。

テンプレ埋めて。

よろしくご教示のほど、お願いしますm(_ _)m。
【未成年者の有無】
：いません。相手は社会人の若者（20代後半）です。
【事故日・時間帯】
：昨夜午後９時15分頃
【相手の車両等】
：相手は自転車（比較的新しいPT-260AL）前輪がひしゃげて走行不能。
：当方は250ccスクーター。前輪ステーカバーが破損。路上に落ちてました。
【警察への届出の有無と処理】
：人身事故。調書作成済み。
【保険の加入状況】
：相手は不明。こっちは自賠責は入っている。任意は先月、
　更新払い込みをしたが、証書は届いていない。どちらも同じ保険会社。
　保険会社のコンピューターに任意継続情報が入っていないらしく、
　午前中に約束の連絡が来ない。代理店の二輪ショップは今日が定休日。
【怪我の有無と程度】
：こちらは転倒しなかったので無傷。相手は転んだ際に足に打撲。
　診察の結果、骨に異常はないと聞いた。擦過傷もあるかも知れない。
【相互の車両等の破損状況】
：相手のPT-260ALは新車で３万円程度。
【現場の状況】
：住宅街の狭い道から、片側二車線の大きな道に左折して出るため、
　大きな道脇に並行して走る歩道上を徐行した。歩道と住宅街の間には
　バンが停車しており、見通しは悪かった。スクーター側からすると、
　舗道上に入ったとたんに左側から自転車に追突された。信号はない。
【で、何を相談したいか？】
：零細貧窮自営業でお金がないので、罰金が心配です。また、こちらの
　スクーターの修理代は全額自己負担になるのでしょうか。

>>404
まず、あなたを『住宅街の小径』さんと命名させていただきますｗ

で、
>住宅街の狭い道から、片側二車線の大きな道に左折して出る
というのは、
　『Ｔ字路で、下棒が住宅街の小径で横棒が歩道付きの大通り、小径を下から上に向かって走行、左折』
という認識でよろしいでしょうか？

>>404
下記は自転車と4輪の場合だけど、ほぼこの状況と変わらないと
思われるので、藻前様90:相手10で、藻前様が加害者かと
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
打撲・擦過傷のみで、診断書上1週間程度のケガであれば、大体の
罰金額は5〜10万の間くらいと思われ
藻前様のバイクの修理代は、事実上ほぼ全額自己負担と思った方が吉

歩道上を乗車して走行中の事故？

路地(私道)から通りに出るところで、歩道を横切る必要がある
というパターンと読んだんだが

なるほど。追突って書いてるからわかりにくいんだな。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JJ/j27.htm
これの自転車vsバイク版か？

>>404
>>408の通り、歩道の奥にある路地から、歩道を横切って大通りに出ようとしたら
左方の駐車車両の陰から走ってきた自転車とぶつかったわけだよね
追突じゃなくて衝突
つか>>406はURLを張り間違えているわけだが、そこだと状況的に
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JTt/jiten198.htm
になるかと

上記状況に間違いがなければ、やっぱり90:10で藻前様が加害者、概ね>>406でFA
裁判所の呼び出しまでは2〜3ヶ月くらい時間が空く事が多いから、金貯めておきましょう

皆様、ありがとうございます。

罰金金額が10万円程度以内なら、
なんとか貯めて用意できそうです。

安心しました。ありがとうございます。

質問させて下さい。部分的な質問で恐縮ですが、相手の
過失割合が80〜90で警察の介入もあり、人身事故扱いなんですが、
仮にこのままのﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞでお互い成立したとして、相手は
車で自分はバイクなんだけど、全損にしたとしても時価の
査定になってしまいバイクを買い直すと出費が大きいです、
そこで、相手が自分に人身事故から物損事故に取り下げて
くれるなら、同じ新車を買ってくれるって言ってきています。
人身取り下げた方がいいんでしょうか？
因みに自分のケガは全治1ヶ月と診断されました。

まだ、警察には診断書を提出してません。
回答願います。

↑自分の体とバイクどっちが大事だ？それによって答えがちがう。

物損事故にすると治療費や慰謝料や休業損害補償って出ないの？

全治1ヶ月の診断なら慰謝料でバイクの新車くらい買えるだろう。
それよりも物損扱いにして、保険屋から見放されたら治療費どうするの？

>>414
でない

後遺症が残る可能性が低いなら物損
高いなら人身が無難
人身で扱われるのが相手方いやなんでしょ？
それなら物損扱いで新車＋治療費一ヶ月分くれ！なんてことはできないのかね

>>414
出ないよ｡
物損事故=怪我人はいないから､修理代払えば保険屋は撤退｡
通院or入院期間の慰謝料+治療費+休業保障｡これだけの額相手が素直に払うか？逃げられるのがオチ｡
つか全治一ヶ月もかかるなら､後遺症の可能性考えて人身にすべきだろ｡

『OK！』と言って運良く素直に満額出してもらって即新車買った後に
突然事故の影響で脊椎や腰椎を痛めていた事が判り、半身不随になっても
『事故では怪我は無かった』と自ら証明してるとなると・・・・・
一生その障害を引き摺って自分の責任で生きていくわけどすな。

後になって後からと言うが、じゃあ軽症としか思われない時の事故について、どうしろと？

約何日くらいは様子みましょうとか、示談内容にはどのような条件つけましょうとか
一覧にしてくれないと困る・・

実際に２年近くしてから重めの後遺症がでて毎年５０万くらい払ってる人身内にいるけどさ

>>420
いやいや、ココに書いてあるレスを一覧にして判断するのは
質問者の仕事ですよ、流石に。

そんな見ず知らずの赤の他人に
「こうしなさいマニュアル」を作れるほどの権限も責任も無いですよ、わたしら。

>>412
人身取り下げたところで、手のひら返されるのがオチ。
世の中では、あんたみたいな世間知らずのガキはバカとしか
思われてないよ。

>>421
毎回小出しに、同じことを何度も書くよりは１度まとめた方が
双方にとって有益では？

それに費やすより多くの時間つかってそうだし

>>418
アホ抜かせ。実際の物損事故と、書類上の物損事故は違う。
相手の支払いに関しては警察の書類上どうなっていようと関係ない。
やることは損害を補填する、それだけ。

人身から物損に書類を変えたことで増加する金銭に関しては
これは賠償ではなく謝礼なんで法的に支払う義務は無く、保険屋は支払わない。
ここは相手の自腹だ。

時々全て保険屋の財布から出ると勘違いして簡単に約束する奴が居るがな。
後で出ないじゃ困るんで、現金での取引だな。

>>423
事故の状況や藻前・相手の事情なんて千差万別なんで一覧になんか出来るわけがない
ちょっと考えれば判りそうなモンだろう
結局藻前は「バイクの代金」と「後遺症が出たときの保障費」のどちらかを一方を選択する
必要があるわけで、その判断基準は人によって違う
自分の体は自然治癒するから、放っておいても絶対に直らない車輌を優先するという考え方
をする香具師もいる

とりあえず一度人身で届を出したなら、物損に替えるのは結構マンドクサイ
現場検証から2週間も経ってたら、もう送検されて変更不可と思った方が良い
仮に、現場検証がまだ行われていないなら物損に変更することは可能

当座の治療費は、保険屋がＯＫすれば保険で下りる
しかし事前に「警察の届は物損扱いにしたいが、治療費は保険から出るか？」確認すべし
また、もし物損に替えるなら、相手からバイク代全額現金で受け取ってからにするべし
そうでないと、後で手のひら返す香具師がほとんど。分割払いなんて論外
法的に自分が負うべき責任を放棄しようと躍起になっているDQNの事など信用してはいけない


んで、どっちにすんの？

絶対、人身扱いにするべきです。
俺も100：0被害者の時、相手が物損示談言ってきたが断った。

最終保険支払額（病院治療費、休業補償、慰謝料など物損以外）
570万円でした。なかなか個人で払える額じゃない。。
示談して保険やからはなれると、個人負担やから、
相手が支払い不能者になると泣き寝入りするだけですよ。

バイクは査定額じゃなくて、同年式同走行の中古車の販売価格で交渉すべし
販売価格までは、保険やは出る可能性大　

皆さん色々とありがとうございます。この件で質問させて
頂いたものです。私としては正直、頭とか打ってないので
後遺症はないと判断して物損をとりたいんです。ただし
治療費、慰謝料、休業損害補償が人身の場合と同額払われることが
条件ですが、正直、バイクは時価額しか出ないんで相手に
新車買ってもらって、治療費や休業損害補償や慰謝料が
出るなら相手の行政処分はどうでもいいんです。
ただ人身から物損事故に切り替えた場合警察の対応が

心配です。実際ケガしてんのに何で取り下げるのとか色々
聞かれるんでしょうね。

>>427
そんな事は担当の警察官じゃないと答えようがない
物損の方が処理がめんどくさくないからと、喜んでさっさと切り換える警察官も
いるだろうし、藻前のことを心配して人身処理を勧める警察官もいるだろう
処理すべき調書を机の中に溜め込んだ挙げ句にクビになった警察官もいるしね

とりあえず警察と保険屋に電話して聞いてみる事が必要だと思うが？

>>427
バイクの車種はなんだ？
怪我の慰謝料だいたい3〜4ｋ/日（×通院とギブス固定日数）
仕事に差し支えない通院しやすい医院で受診すれば、100回行けば300ｋ〜400K
物損保障合わせると十分新車買えるんでは？
最初に1ヶ月も診断書出る怪我って、結構重いと思うんだが？
俺の場合は、最初2週間診断・通院7ヶ月の末障害症状固定だったよ。
目先の新車に惑わされ無いようにせんと・・・・
相手も、多分5点加点、特に違反なければ、30日免停ぐらいやろ。
他に違反が有って、取り消しになるって事やったら、そんな違反常習で
人身起こすようなドライバーは、第2・第3の被害者が出る前に路上から去って
もらわなあかん。。

つーか、全治1ヶ月の診断書を一度出してるわけでしょ？
業務上過失傷害罪は親告罪ではないから、診断書を取り下げても
物損扱いにはならないと思うよ。
診断書がなくとも警察は捜査で病院から聴取して、業務上過失傷害罪で
送検することは可能だからね。

被害者が診断書出さなければ、人身にならないなら、利権の持ったやつが
有利になるから、ちゃんとそれはできないようになってる。

まぁ、軽微な怪我なら捜査するのも面倒だから物損で終了にするけどね。

>>427
> 治療費、慰謝料、休業損害補償が人身の場合と同額払われることが
> 条件ですが、正直、バイクは時価額しか出ないんで相手に

甘いな。根拠がなければ、保険屋は出すわけないじゃん。加害者が金
を出すにしても限度があるしな。

んま、たしかに人身事故証明書入手不可能理由書とかあっけどさあ。
オカマ掘られ怪我なし物損処理、その後に鞭打ち症状が出てきたとか
いう典型的な理由ならばいいけどさ、今回のような場合にも通用する
と思っちゃいかんよ。

この件の本人ですが診断はまだ警察に提出してません。
取り下げるなら加害者と来るように言われました。後、
人身から物損事故にしても自陪責等からは人身と同じように
治療費、休業損害補償、慰謝料は出るみたいです。物損事故
でもケガしてれば人身と変らないそうです。

>432
それは誰に言われたの？
治療費その他もろもろの支出を決めるのは自賠責の調査事務所だから
誰に言われたのか知らないけど100％出る保証はどこにもないよ。
保険屋にそう言われたのであれば、ちゃんと書面にしてもらったほうがいい。
後からそんなこと言ってませんというのは保険屋の常套手段。

俺は全治一週間の怪我とされたけど現在リハビリ通院4ヶ月目突入。
全治一ヶ月の怪我って結構なもんだろうけど・・・

>>433
だな。禿同。

どっちをとるかの選択肢の前に
ホントに人身を取り下げて条件通りに払うのかの確約をとった方が良いよ。

×診断
〇診断書


しかし、今更ながらどっちにするか正直迷っています。
人身事故扱いだとバイクの時価額が10万として仮に過失割合が
9対1で落ち着いたとして、バイク新車が20万なんで11万は
自腹ってことです。しかし、人身事故扱いを取り下げるんなら
バイクは同等の新車になり自分の自腹の分はなくなります。
もし、人身のままだと、治療費と休業損害補償はただ補填
されただけなので実際は慰謝料だけでその11万を捻出するしか
ありません。かなり足繁く通院しないとあんまり自分的には
旨味がありません。人身取り下げるだけで確実に11万くらいが
浮くんであればそうしたい気持ちが大です。
皆さんならどっちお選びになりますか？人ごとみたいで
恐縮ですが意見をお伺いしたいです。

たぶん加害者か楽をしたい警察官に言われたんだろうな…
そんな話は信用しない方がいいぞよ。

> 治療費、休業損害補償、慰謝料は出るみたいです。物損事故
> でもケガしてれば人身と変らないそうです。

ただし、自賠責枠１２０万円までとの条件付きだろうねえ。
それを越えたら、保険屋は一円たりとも出さないだろう。

それに >>433 さんも言っているが、全ての物損事故において
無条件に自賠責が使えるわけじゃない。物損と人身はまったく
の別物ですよ。そんなデタラメ話に乗せられてはイカンザキ。

>>436
通院をこまめにすれば慰謝料１１万はさほど難しくないような。

>>3 にある
「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
で計算すると、２６回通院で１１万獲得の予感がするわけですが。

週１で半年、週２で３ヶ月通院って感じか。時は金なりという諺
はあるけど、そこは考え方ひとそれぞれだから何とも胃炎。

補償される保証がない限り、物損処理のリスクは高いと思うけど。

通院なら週に一、二回だろうけどリハビリなら仕事帰りに毎日のように・・・・
26回通院で11万なんて一月で達成だ。
実際全治一ヶ月なら真面目に毎日リハビリ通っても三ヶ月経っても治るかどうか。

若いうちは目の前のはした金にブルーギルのように飛びつきたい気持ちは判るけど
全治一ヶ月もの怪我、きっちり治しておかないと年取ってからガタが出てくるぞ。
身体を治すのを先決に考えないと。お金はそれに付いて来ると思えば。

つーか本当は逆だったりして
俺には自分が人身おこして相手に物損にしてもらうための入れ知恵が欲しいように見えてきた。

>>440
この相談の本人ですけど、それはありません。私が被害者で
当人です。人身から物損にした場合でも自陪責から人身と
同じように支払われると書いたのは自陪責保険の専門機関で
聞き、確かめました。取り下げの提案も私の方から持ち込み
ました。バイク新車でその他が人身と同じように支払われるのが、
絶対条件で。要は保険太りしたいんです。たまたま相手の加害者が
今回の事故で免許取り消しになるもんですから。私としては
金つかまされて解決しようとしてくれた方が内心嬉しいのです。
卑怯者のクズと笑って下さっても構いません。

>>440
確実に貰えるなら、自分のしたい様に。

身体大事意見の人も、あなたの具合を診察した訳でないので
最悪の状態を大事を見て言っている訳で。


結局、あなたの「自分の身体の損傷具合」に関する判断次第です。

加害者に情が移った香具師がいるのはこのスレですか？
心を鬼にして人身で処理するべし。怪我してるのに物損で済ませるなんて阿呆としか思えない。

>たまたま相手の加害者が
今回の事故で免許取り消しになるもんですから。

たった1回の事故で（飲酒・薬がないかぎり）
まして、被害者が2ちゃんにカキコできるような怪我で
免許取り消しにならんわな・・・・
ってことで、死人が出ないうちの、加害者の免許取り消しになるように
人身事故扱いにしなさい。
そんな危険な奴を道路から締め出しなさい。

本人ですけど免許取り消しは本当ですよ。累積がかなり
あって免停とおり越して即取り消しらしいです。確かに
ケガしてるのに人身から物損事故にするのは不自然ですが
物損でも相手の自陪責保険から金出るみたいなんでだったら
治療はそれで、バイクは新車を別に買ってもらおうかと
思ってる次第です。相手が行政上処分されようとされまいと
自分の財布的には関係ないですから。相手への同情と取って
もらったほうが表向きは格好つきますし。

お前は一体何を聞きにきたのかと

>>445
答え出てるじゃんｗ

ですな・・・・

まぁ、>>445自身の問題やから、思うようにしたらええやん。
後で、泣き見ても自分で決めてんからしゃぁないわな。

なんか、

　『慌てる○○○は貰いが少ない』
とか
　　　　　　　『朝三暮四』

とかいう格言がフト脳裏に浮かんだが、気のせいである事を祈る

>>445
貴様、3ヶ月前の俺のようだ（内容に違いはあるが）。
悪いことは言わん、人身にしときなさい。
相手に情などかける必要は無し！

>>412...445
『朝三暮四さん』で命名、どないでっしゃろ

知ったかぶり野郎が上から意見できるスレと聞いてきたんですが、
ここでいいのかよこの知ったかぶりども。

あ、やっぱいいや。知ったかぶりされても困るし。ｗ

>>452
ぼくちゃん小学生か？

>>452
ネタはご遠慮を

>>451
>>>412...445
>『朝三暮四さん』で命名、どないでっしゃろ

「こじき」でいいんじゃね？

おまえらが一番ですよ

何か変なのが涌いてるな。

自分の意見と違うからってそれはないだろ？
今まで真剣に考えてアドバイスしてやってんのに恩を仇で返すのか馬鹿野郎め。
テメーは目先の新車に目が眩んで事故のことなんてどうでもいいんだろ。
物損で処理して新車買ってもらったらあとは後遺症に苦しむんだろうな。
せいぜい新車を大事にすることだ。
わかったらさっさと物損で処理しろ分からず屋！

何か変にゃのぉおおが涌いぃてるにゃ。

自分のぉおお意見と違うからってそれはにゃいぃらろ？
今まれ真剣に考えてへぇええぇﾞアドバイスしてぇぇぇぇ゛やってんのぉおおに恩を仇れ返しゅのぉおおかバカ！バカ！まんこ!!野郎め。
テメーは目先のぉおお新車に目が眩んれ事故のぉおおことにゃんてどうれもいぃぃぃっよぉおおﾞんらろ。
物損れ処理してぇぇぇぇ゛新車買ってもらったらぁあああ あぉとは後遺症に苦しむんらろうにゃ。
せいぃぜいぃ新車を大事にしゅるのぉおおことら。
わかったらしゃっしゃと物損れ処理しろ分からず屋！

おい、ちょっと皆さんこの件の本人ですけど自分の知らない間に
何か変なことになってるんで、訳のわからん書き込みしてんの
自分じゃないよ。いつの間にか中傷されてるし。

>>459
いや、あんたはＩＤが一貫してるから
誤解されてないと思うよ。

ちょっと前に化学がうんたらとか
延々貼ってたキチガイのアク禁が解けたんじゃないの？

そもそも何でこのような質問をさせて頂いたかと言うと、
過失割合がある程度一方的な件で、被害者なのにバイクの
弁済が法的に納得出来なかったからなんです。バイクを
全損させられても、そのバイクの時価額しか補償されない
ことなんです。仮に修理代が新車の代金を超えてもその車両の
時価額までしか弁償してもらえない。これじゃ泣き寝入り
ですよね。例えば信号待ちとかの10：0みたいなので全損させられて
時価額しか出ないのではまたバイクが買えない。
こうゆう場合なにか救済方法はないんですか？

>>461
貴方が逆の立場で
ぼろぼろの中古車が事故で全損して、
相手が望むからといって新車か新車同等の購入費用を
求められたら支払いますか？

ある意味での平等ですよ。

>>451
イタダキｗ

という訳で
>>461の朝三暮四さん、
>バイクを全損させられても、そのバイクの時価額しか補償されないこと
この時点で、あなたは相手の術中にはまっています。
>>426さんのﾚｽの後半部分を良く読んでください。

要は「新車」というニンジンに釣られた人に真剣に答えるだけ無駄なのかもしれませんよ。
多分、若くて世間知らずなのでしょうが、保険屋の甘いセリフに踊らされるのもいい経験でしょう。
但し、もう二度と相談するのはやめて欲しいと思います。他に困っている人は沢山いると思いますので。

459 ７７４ＲＲ New! 2006/11/09(木) 21:46:38 ID:3Z3tBbOb
おﾞぉおォおんいぃ、ちょっと皆しゃんこのぉおお件のぉおお本人れしゅぅぅぅけど自分のぉおお知らにゃいぃ間に
何か変にゃことににゃってるんれ、訳のぉおおわからん書き込みしてぇぇぇぇ゛んのぉおお
自分に゛ゃにゃいぃよお゛お゛お゛ぉ。いぃちゅのぉおお間にか中傷しゃれてるし。

461 ７７４ＲＲ New! 2006/11/09(木) 22:05:56 ID:3Z3tBbOb
そもそも何れこのぉおおようにゃ質問をしゃせて頂いぃたかと言うと、
過失割合がぁあああ あぉる程度一方的にゃ件れ、被害者にゃのぉおおにバイッひゃううぅんのぉおお
弁済が法的に納得出来にゃかったからにゃんれしゅぅぅぅ。バイッひゃううぅんを
全損しゃせられても、そのぉおおバイッひゃううぅんのぉおお時価額しか補償しゃれにゃいぃのぉおお
ことにゃんれしゅぅぅぅ。仮に修理代が新車のぉおお代金を超えてへぇええぇﾞもそのぉおお車両のぉおお
時価額まれしか弁償してぇぇぇぇ゛もらえにゃいぃのぉおお。これに゛ゃ泣き寝入り
れしゅぅぅぅよね。例えば信号待ちとかのぉおお10：0みたいぃにゃのぉおおれ全損しゃせられて
時価額しか出にゃいぃのぉおおれはまたバイッひゃううぅんが買えにゃいぃのぉおお。
こうゆう場合にゃにか救済方法はにゃいぃんれしゅぅぅぅか？

スレの趣旨とは異なるのですが、バイク乗りの意見が聞きたいと思いカキコさせていただきます。

【お名前】
senp
【未成年者の有無】
相手が未成年
【事故日・時間帯】
本日、17時前後
【相手の車両等】
相手は大型のバイク、私は自転車です。
【警察への届出の有無と処理】
事故当時は行きませんでした。
話の仲介をして貰うために行きましたが、
大学敷地内なので事故とできるかはわからないとのことでした。
【保険の加入状況】
相手、対人のみ。私も補償のできるような保険には入っていません。
【怪我の有無と程度】
ナシ。
【相互の車両等の破損状況】
相手のバイク。
カウルが破損やブレーキの何かが折れた(or曲がった）とのことですが
私はバイクに全く興味がなくわかりません。
耳で聞いただけで壊れた箇所を確認していません。

書ききれないので次に続きます

【現場の状況】
歩道から大学の駐輪場兼バイク駐車場への入り口。
簡単な図を下に書きます。
_____________________________________________________
|
駐輪場　　　 B→　 |
　 _________________ |
___________________________|■■■■■ |↑ |_________
歩道 A
_______________________________________________________________
車道

【で、何を相談したいか？】　
私が地図上Aで歩道左側から自転車に乗ったまま駐輪場に進入しました。
相手はBで徐行にて矢印方向に来ていました。
私と相手はお互いを認識し、危なげもなく停止しましたが、
相手の停止場所が傾斜のある場所で相手はバイクを倒してしまいました。
相手の主張では、衝突を避けるためにやむをえずハンドルを切ったためにこけた。
両者共不注意であったのでバイクの修理費の半額（約４万）を支払えとのことですが、
私が見た限り、ハンドルは切らずにそのまま停止したように見えましたし、
相手が一方的に提示した修理費用に納得できません。

以上について皆さんはどのように思われますか？

図がずれましたので絵にしてみました。
http://vista.jeez.jp/img/vi6308286761.png
>>466-467です。お願いいたします。

>>466
「ば〜か、下手糞、車道以外で乗ってんじゃねぇよ」

で終了
「裁判で負けない限りﾋﾞﾀ一文払うつもりはない」で撥ね付けろ、相手が下手糞なだけ

>>461の朝三暮四さんはぜひその後の交渉がどうなったか
教えてくださいね！参考になります！

>>467
駐輪場兼バイク駐車場であれば自転車が入ってくる事は容易に
想像できるはず。
にも関わらず安全に停止できなかったのは運転者の個人の技量の問題or速度の問題。

貴方によっっっぽどの過失が証明できない限り支払い義務はなし。かと。

>>467
敷地内は道路交通法関係ないから過失割合がどうとかはないだろうけど、
そんな見通しの悪い場所から自転車が出てくることを予想してないバイクが悪い。
なんで左側通らずに人が出てくるかもしれない右側を通ったのだろう。

バイクの車種にも寄るかもしれないが、たちごけしただけで８万も修理代かかるのか…
ちゃんと領収書は見せてもらった？口で言ってるだけなら怪しい。

ってかそれが成立するんならこないだバイク倒してちょっと
傷が付いたから誰か相手に倒して修理代金を補填するわw

>>470
是非、最後結果がどうなったか報告したいと思います。

修理見積もり書持参でした。
まわりの友達、親に相談したところ払う必要ナシの結論になったんですが
仲介に入ってもらった警察官の意見だと、破損の要因として私の存在があったのだから
相手の気持ちも考えてくださいということになってしまったんです。
明日、大学の学生課で再度相談しますが、相手は警察官もああ言ってる事だしと、
意見を譲れということを言って帰って行きました。
突っぱねることができるのか不安です。

>>467
駐輪場であれば、自転車の進入は予想できるはず。
ただの立ちごけ。あなたに支払い義務は無いと思う。

要点は、相手の転倒とあなたの自転車の運転に因果関係があるかどうかです。
ここはバイク板なので、法律板で聞いたらいかがでしょうか。
なおカウル付きの大型バイクなら、全て直せば10万円くらいになることはあります。
相手に見積書を出してもらって、不明箇所はバイク屋さんに説明してもらうなり、
写真と付き合わせるなりすればいいのではないでしょうか？

>>475
警察官に言われたことは無視していいよ。
事故の際結構口挟んでくるみたいだけど、法律上は何の権限もないでしょう、この場合。

>>467
「駐輪場の出入り口では人が出入りすることは当然だから
私の存在は過失にはならないので支払えません。」
で論理的にはOKなんだけどな。

俺も明日誰か歩行者の前で立ちゴケして、
修理代と称して金銭を請求しようかなｗ

だって、破損の要因として歩行者の存在があったんだから
俺の気持ちも考えてもらえるに違いないっとｗｗ

たくさんのご意見ありがとうございました。
関わり合いになりたくないのでさっさと支払ってしまおうかとも考えましたが
すこしがんばってみることにします。

>>481
脅されたり怖いと感じたらすぐ警察に被害届だしなよ
やりとりは録音しとくとなおよし

【お名前】
　 原付ｽﾞｻﾞｰ

【未成年者の有無】
　無し

【事故日・時間帯】
　一昨日の早朝

【相手の車両等】
　こちら…原付
　相手…RV車

【警察への届出の有無と処理】
　人身で届出していますが、病院の診断書はまだ出していません(病院も行ってません)

【保険の加入状況】
　こちら…自賠責、ファミリーバイク保険加入
　相手…自賠責、任意加入

【怪我の有無と程度】
　右肩を擦っただけで今は外傷、痛みありません。

【相互の車両等の破損状況】
　こちら…擦り傷(走行可能)
　相手…運転席側に擦り傷(走行可能)
　
【現場の状況】
　ttp://skyst.net/a/src/sky0344.jpg
　上の画像を参照してください。
　×印が衝突場所で、こちらが１、相手が２です。
長くなるので分割します

続きです。
【で、何を相談したいか？】　
　出会い頭に衝突しそうになり、こちらがブレーキで止まろうとしたところ、砂が浮いていて滑り、そのまま相手車両の運転席側を擦りました。
　相手はこちらに気付いて停止したそうですが、完全に停止はしていませんでした。
　衝突場所は、信号、一時停止表示などのない交差点で、車がすれ違うことが出来るぐらいの広さの道路です。中央線はありません。
　こちらは左側ギリギリを通っていました。
　相手が右折する為に右側によせていたこともあって避けきれずに衝突です。

　当時急いでおり、気が動転していたこともあって「こちらが悪い」「修理代は払います」等の発言をしていまいました。
　ですが、落ち着いて考えると、どうも腑に落ちないので警察の現場検証の立会いに出てくるように相手に言っているのですが、
　「忙しい」や「あなたが悪いことを認めたでしょ」などと言われ、なかなか出てきてもらえません。
　これでは現場検証が出来ないので保険屋も動くことが出来ず、困っています。
　あと、相手は示談で済ませようとしているそうです。
　修理見積もりで車の修理代が3万円ぐらいなのですが、相手はそれを払ってくれればいいような感じで言ってきます。
　しかしこちらが一方的に悪いということは無いと思ったので、せめて警察の現場検証だけでもしてもらわないと払う気がしません。
　よろしくお願いします。

現場検証して貰ってください。
事故の時の発言は「事故で気が動転してた」でおｋ。
無かったことにできます。

あと現場検証で相手が逆走したと警察に証明できそうかな？
できれば100：0で・・・いけるかな？判らんけど。

車が右側に寄せてたっていっても、道路の右側を走ってたわけじゃないのだろ？
普通に滑らなきゃ事故にならなかった事案で、未熟運転。
現場検証しても100：0になる可能性大だが。

とはいえ、相手が現場検証拒否してるならそのまま放置で。
修理代払えと言ってきたら先に現場検証しましょうと言えばいい。

責任比率にかかわらず
現場検証は立ち会わないかんでしょ、と、相手に。

診断書持って警察へ行き
それで、相手が来なければそれであなたが有利になります。

事故があった場合は警察に届ける「義務」が有ります。

最終、ややこしくなったら保険屋で話し合ってもらったら？
ファミリーバイク特約での保険使っても、
等級下がらない（俺のは下がらない他社は知らんけど）から有効活用

>>466
亀レスだが、自転車に賠償責任は無いよ。

>>483->>484
不注意運転義務違反であなたが90％悪いです
たとえ、砂ぼこりがあったとしても想定しないといけません
ただ、所持免が原付免許だけなら他と違い危険予測等ないので、交通課次第の運だと。
お互い任意入ってるだから保険会社スレいって多少知識ともなったら保険会社に連絡するのが良いが、行動は早く
病院いって診断書書いてもらうのもお金かかりますよ。　　　　　　　　　　　後は不注意で切られた時、二点削られて（反則金は無い）の累積点数等も心配もしとけばと。

>>467
バイク側は徐行じゃなくて一時停止しなきゃいけません
だけど、自転車も道交法上軽車両っていう立派な車両です。
第三者の意見
バ60：自40
そのばにいないと分からないが、大学でも敷地には入らないし入るなら大学側に矛先が・・。

>>491
ちゃんと読んでる？
双方停止→傾斜のためバイク転倒

俺だったら穴があったら入りたいと思うような状況だが…
相手は心臓に毛が生えてるのかね。

少しお伺いしたいのですが、例えば原付対原付の人身事故で
どちらとも任意保険がなく自賠責のみだったばあい
示談交渉などはどのような形で行えばいいのでしょうか＞＜？

>>493
当事者同士でどぞ〜

>>493
当事者同士でやるしかない
第三者を入れたいのであれば、交通事故扮装処理センターへ

回答ありがとうございます＞＜

やはりそうですよね；；
質問ばかり申し訳ないのですがそこで勝手に決めた
過失割合を自賠責さんは払ってくれるものなのでしょうか？

それと事故自体ゎ相手のセンターライン超え・逆走の酒酔い運転だったので
たぶん相手の過失が大きいと思うのですが
怪我が相手複雑骨折の重傷、私軽症なのです＞＜
この場合加害者は私になりますか？

被害者ですか加害者ですか？と自賠責さんにきかれたので困っています
動揺していて文章変ですがよろしくお願いいたします＞＜

>>496
過失割合７割以下なら１２０万円までは全額支払い。ただし物損部分はで
ない。あくまで人身だけね。１２０万円以上は過失割合で減額される。
>>3を参考にしてください。

んで、「相手のセンターライン超え・逆走の酒酔い運転」ならば、相手の
過失１００は確定、あなたは相手の自賠責から全額でるので心配無用。

修理費など物損については相手に全額を直接請求できます。というか、そ
うするしか方法はない。

お返事ありがとうございました☆
相手が足に障害が残りそうだたので何千万とか請求されるんじゃないかと
パニックになってました；；

相手の過失１００になりそうだと聞いて少し安心しました＞＜
ほんとにありがとぉございました((｡´･ω･)｡´_ _))ﾍﾟｺ

こっちゎほんの少し原付に傷がついたのと転倒時の擦り傷打ち身程度で
相手に要求するようなことも特にないので
しばらく様子みながら相手からの連絡待ってみます。。

お答えくださった方本当にありがとぉございました＞＜

>>498
擦り傷はともかく、打ち身とかは後からひどくなるかもしれないので、
きっちり病院行って自賠責に請求してください。
それと警察にちゃんと診断書提出して人身にすること！

もちろん、バイクの修理費も相手にきっちり請求を！
相手の怪我が重いからって、遠慮する必要は無いよ。

アドバイスありがとぉございます☆
ただほんとに体たいしたことないんですよ〜：：
相手の原チャの挙動がおかしかったので私ゎかなりスピードも落としてましたし。。

相手の子未成年なので飲酒とかでかなり刑事責任が重くなりますよね；；
人身扱いにするともっと重くなったりしますよね＞＜？
それゎちょとかわいそうなので。。

修理費の方ゎ考えてみることにします☆
ありがとうございました！！

トラックに当て逃げされた…
誰か10時50分頃246の座間付近で静岡ナンバーのトラックと
バイクが接触したの見てない？
ステップ折れてミラーマフラー傷だらけ。
犯人捕まらないとこれ全部自腹でなおさなきゃダメなんだよね？
ﾊﾟﾆｸった自分が情けない…

>>500
相手が未成年っすか。

たぶん、あなたが人身にしたとしても、相手の処分はあまり
変わらないと思うけどね。

>>501
【国道】R246スレ【246号線】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1156856962/

いちおう関連スレ。目撃者がいるかもよ？

皆さんありがとうございます。
相手は道路の右側に寄せて走ってきました。
元々道路が狭かったこともあるんですが、あの位置だと逆走と言えそうです。

相手車両に気付いた時、ほぼ正面衝突に近い位置でしたので。
それを咄嗟に避けたが滑ってぶつかってしまったのです。

診断書はもうあるので警察に提出してから現場検証など、相手の様子を伺います。
後出し情報なのですが、相手車両はオークションに出品しているそうです。
だから修理代を払うことを急かすのだと思います。

過失割合を互いの保険会社が委託して、第三者が決める機関があり、そこが公正な立場で何対何ってのを決めるとこが
あるらしいのですが、その機関名を教えてください

>>503
未成年＝保護者に請求しなさい。
飲酒運転＝100％過失

以前、知り合いが飲酒運転で青信号を直進中、信号無視の車に突っ込まれた
相手は信号無視を認めて謝ってきたが、事故比率100：0（相手）になった。

>>500
飲酒運転はともかく、未成年の飲酒に関しては未成年に飲ませた方が処罰の対象。
飲んだ未成年本人は処罰の対象ではない。

>>504
>>2 を見ましょう。

【お名前】 三井住友
【未成年者の有無】お互い未成年です、自分が20　相手8
【事故日・時間帯】 今日の午後15.30分
【相手の車両等】 チャリ
【警察への届出の有無と処理】 警察への処理
【保険の加入状況】 自分がはいっています
【怪我の有無と程度】 なしといってもいいほどの怪我
【相互の車両等の破損状況】 自分のバイクに傷がついた　相手の自転車もきずが多少あります
【現場の状況】 自分が直進30kmで走っていました、左側に子供が電柱に隠れてて飛び出してきました。
自分は急いでブレーキ、しかしとまれず接触。
ぶつかった速度は10キロくらい。相手は倒れていないし自分も倒れていません。
相手があやまってきました。自分は怪我がないかときくと野次馬の人たちがその子の親を呼んできてしまいました。
相手は泣いたり痛がったりしていないのですが、親がおかしいひとでした。
相手の母親が示談金50万か、警察呼ぶかっどっちだっていわれて警察を選びました。

警察も自分が圧倒的に悪いわけではないといわれました。でも免許がある無いで自分が不利なことにはまちがいないだろうっていれました。
まだ相手も子供ですし。
相手の母親が無理やり救急車よんで人身扱いにしようとしてまだ人身か物件か保留の状態です。
事故は避けられないといわれました警察に。

【で、何を相談したいか？】保険屋にいちを連絡しました。まだ示談か慰謝料などはわかっていませんが、確実に慰謝料を請求してくるとおもいます。
やはり自分がバイクで相手が子供ですのでやはり自分がわるいのでしょうか？
お金をだすように強要されたのですがこれは過失割合とかには何も響かないんでしょうか？
しにたいです

>>508
>お互い未成年です、自分が20
　　　お　　い　　。
20歳じゃなくて体重20kgかよ？ｗ しっかりしろよ。

>やはり自分がわるいのでしょうか？
市街地走行では、
　『あの電柱の影からバカなガキが飛び出してくるかもしれない』
という “ かもしれない ” 運転をしないといけません。
実際にバカガキが飛び出して来ても、避けられるか止まれる様に。
先日、わたしも
　『道端にちゃんと止まって左右確認したにもかかわらず、次の瞬間飛び出してクルマに跳ねられたバカガキ（やはり小学校2年生くらいであった）』
というのを見ました。
クルマの運転手が
　『あのバカガキは飛び出してくるかもしれない』
と速度を落としていた為、鼻血が出て泣いただけで済みましたが。
（止まれてないから精進が足りないけど、それでも凄い反応だったと思う、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ運転者さん）

閑話休題。
>【保険の加入状況】 自分がはいっています
が自賠責だった、という大ボケがなければ、あなたの任意保険会社さんに丸投げで良いと思います。
まぁ、手土産持って挨拶に行くくらいは必要でしょうけれど。
（あなたの場合は絶対親御さんとご同行してください）

>>508さん
任意保険ははいっています。金銭的なことは保険やまかせるつもりです。
年は自分今年20でまだ19さいでしたorz
警察にはあやまりにいかなくていいっていわれました。
あやまって喧嘩してよけいこじれるのがやばいからっていわれました。
保険屋も。
事故をおこしたとき子供がすみませんってあやまってきて、100％相手がわるいわけではないし自分もわるいわけだからあやまりました。
そこで親がきて50万はらうか警察よぶかどっちにするっていわれて、50万なんてとても払えるお金じゃないので警察よぶことになりました。
警察きたら子供がいたくないから大丈夫ですっていってるのに母親がお金ほしいのか無理やり救急車よんでなんとかおかねとろうとしてきます。
自分も相手の自転車の修理代とか検査代までなら保険でしはらってもいいとおもってるのですが、親がわざと子供に痛いふりをしろみたいな感じでいってきます。
そういうのは絶対に払いたくないんです、当たり屋みたいなかんじで自分がやった責任だけはきちんと反省してお金など謝罪なりしたいのですが、あきらかに子供のいうことむして親が勝手に人身扱いにして慰謝料をもらおうとしてるのです。

泣き寝入りしかないんですかね？

相手の子供何歳？

あ　八歳だったね。すまん。
じゃちょっと無理か。

>>510
全て保険屋に任せてよし。

しかし、相手が大人でも70：30、子供だから80：20位であなたが悪い事案だ
ということは理解しているのかな？
事故直後の痛くないは参考にならないということも。
更に相手が子供なので本当は痛いけど怒られるから我慢しているという可能性も。

実際10km/hでぶつかったら相当痛いと思う。子供は強がってるだけかと。
バイク側はそんなに衝撃は来ないと思うが自転車側の衝撃は結構なもの。
(バイク＋あなたの重量)/(自転車＋子供の重量)倍の衝撃になるから。
原付程度でも3倍位の衝撃。

>>510
法律的に考えて自分が悪いということは理解しています。
事故起こしたとき相手にぶつかったのではなくて自転車のカゴにぶつかってカゴが軽く凹んだくらいでした。
相手の体にはバイクで触れていないし、接触したときも相手は転倒などもしていないし怪我はないと確信できます。
相手の親が痛いんでしょ？って子供に聞いてみても大丈夫っていって、親が無理やりって感じでした。
強がってる雰囲気ではなく子供はもうどこか遊びにいきたいような感じでした。

警察にもし相手が子供ではなくバイクや車などだったら10.0であなたに過失はないといわれて、法律的に弱者優先だから君の負けっていわれました。
そりゃそうだとおもういますけどね・・・
怪我してない治療費なんて払いたくないわ。
自分がやった責任だけやりたいのに

>>510
NGワード
　・ﾒﾙﾍﾝ
　・B

十九でも所帯が持てる歳だぜ、もっとしっかりしなよ。
>>513さんのおっしゃる様に、あなたが加害者の事案なんだから。
あんたの言う『謝罪』という記号だけはちゃんとやりなさいよ、一応。
「あとは保険会社を通して連絡しますから。」もちゃんと言うんだよ。

いまは警察が事故の過失割合きめるのか？

>>514
> 警察にもし相手が子供ではなくバイクや車などだったら10.0であなたに過失はないといわれて

大嘘。この事例でも大半ではないがあなたにも過失があります。
そもそも警察は過失割合に何の関係も無い。
むしろ、過失割合に関しては言ってはいけない立場にあります。

> 相手の体にはバイクで触れていないし、接触したときも相手は転倒などもしていないし怪我はないと確信できます。

目に見える怪我が怪我の全てではない。
「怪我はないと確信できます。」なんて言葉は病院で検査して結果が出てから言うべき言葉。

いちを謝罪はしてきました。
保険にも連絡しましたって。
>>517　
いや本当に警察の人に調書とってもらうとき過失割合で10.0であなたが勝ちだっていわれた。
今はもう勝ち負けより自分がやったことを反省して泣き寝入るしかないとおもってる。

>>518
>いちを謝罪はしてきました。
>保険にも連絡しましたって。
それじゃｱﾚか、ｺｺには愚痴を言いに来たのかｗ
は置いていおくとして、
謝罪ってのは場所と時間を改めてやったんでしょうねぇ？

しかし、『勝ち負け』だなんて、ほんとガキの思考回路だなぁ。
八歳の子供の方がえらいよ・・・

>>三井住友
万一の事を考えて救急車を呼ぶのは、親として当然だし気持ちは理解できる
藻前さんも親になってみれば判るよ
とりあえず菓子折り持って「お子さん大丈夫ですか？」位の挨拶をしておこう

相手との会話は全て録音しておくことをお勧めする
脅迫か強要ですぐﾎﾞﾛを出しそうな馬鹿親に見える
子供がケガをしたかもしれない状況で、すぐに金品の要求をし出すのは普通じゃない

でもね、書き込み見てると藻前さんもとても「一般常識が身についている」とは言えない
とりあえず未成年だし、親と一緒に挨拶行ってきんさい
んで人身分の一切の交渉は保険屋として下さいと宣言しましょう
あと、別に泣く事はない
転倒させて当たり所が悪かったら、殺してたかもしれないんだぞ
むしろ「この位で済んで良かった」と思って、次に生かしなされ

もう相談しません。
ありがと

>>521
こいつ、加害者のくせに何様のつもりだ。
死ねよ。

>>520
反省してもう一度あやまってきます。
>>522
お前にしねっていわれたくないな。何様なの？

>>490だが、スマヌ、全部読んでなかった。マジ申し訳ない
>>483
あなたが100パー過失ないとは言わないが相手90：チャリ10以上だったらバイク側が漏れの様に池沼なだけ。
正直バイク側は任意の中で自尊請求できるはず
そして、ほととんどの人がチャリ無罪意見のはず。
こりゃ、警察相手にしないまであります。
大変しつれいしました

DQN家族とDQNライダーが鉢合わせすりゃ、トラブルも起きるがな

三井住友ってHNがまたなんとも…三井住友と損保ジャパンは業界のナラズ者なんだけど。
示談代行は保険屋がやるから、一応任せてみては。
相手が示談金を無理矢理払わせようとしたなら、犯罪になるけれど、
書かれている範囲では犯罪にはなってないと思いますです。
あと、現場の応答やその後の親子とのやりとりは記録しておくといいかもしれません。
警察官に聞いた過失の話は意味がないので、忘れて下さい。それは警察官個人の感想みたいなものです。
あと、あなたはまだ子供なので、単独で示談を締結できません(相手も同じ)。

ちょっとスレ違いで申し訳ないが、右直事故とかで直進が
車で右折がバイクみたいなケースでバイクが重傷になった場合、
右折のバイクの方が過失の割合は大きくなると思うがバイクが
重傷の場合は車の方はかなり行政処分の方は点数引かれたり
するんですか？一発免停なの？

>>527
ケガの度合いに関係なく、過失の多い方が加害者
この場合、加点されるのは（点数は加算方式）重傷のライダー
轢かれる点数はケガの度合いや過失の大小による

車の陰から歩行者が飛び出すのって違反なんだけど、
バイクとかチャリで轢いたら前方不注視取られると思うんだけど
過失割合ってどんぐらい？
それに、違反してたのはあっちなんだけどこっちが悪者って事に
なるんだよね？きついなぁ・・・

４輪が轢いたときの話では不起訴になったって聞いた事あるけど、
そんにしても多額の金必要なんでしょ？

雑談禁止。

あと、こっちにも「「馬鹿か飛び出るのを避ける義務」があるの。
ちゃんと免許持ってますか？

カルロス・ゴーンはポルシェを急発進させて
バイクの二人乗りを吹っ飛ばして怪我させたけど
示談で全て不問

交通法上も刑法上も、事件はなかったことになった。

親告罪ではないはずだけど…

世の中、不公平だよな

示談の額と社会貢献度の違いだと思われる。世の中金と権力だね。

このスレって雑談禁止だっけか？

【未成年者の有無】
私です。
【事故日・時間帯】
　11月10日18:10
【相手の車両等】
　私・・・バイク
相手・・・電動自転車
【警察への届出の有無と処理】
　一応、即時に通報しました。
よくわかりませんが、人身事故だと思います。
【保険の加入状況】
　私・・・自賠責＆任意(ファミリーバイク特約)に加入しています。
【怪我の有無と程度】
　私・・・無傷
相手・・・腰、足に打撲
【相互の車両等の破損状況】
私・・・車体に少しキズが付いた程度。
相手・・・後輪と泥除けが若干凹んだ程度
【現場の状況】
横断歩道がない道を右側から自転車が飛び出してきたて、急制動をしたが間に合わず・・・orz
ちなみに、反対車線にはクルマの列があり、見通しが悪かった。

【で、何を相談したいのか？】
自分と相手の過失割合と、罰金が気になります。
あと今後の事が心配です・・・＿|￣|○

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　今日はPS3の発売日！
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　どうせテレビで行列報道するんだおなｗ
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　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
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>>535
誤爆です・・・・orz

>>530
もしかしたら今後出くわすかもしれんだろ？
だから経験した人に聞いてるわけで。
馬鹿でひと括りにするなよ！ちゃんと予測運転してるから。

>>537
違う違う

「馬鹿（含む子供）」が「飛び出てくる」のを予測しなければならない、という話。


つまり、相手側のある程度の交通ルール無視にも対応しなければならない、
ってのが道交法の趣旨なんだよ。

君は、自分が交通ルールを守ってれば、自分は悪くないみたいに思ってるみたいだから。

今さっき、事故った。

夢を見た。
すげーリアルで、今でも内容を鮮明に覚えている。
寝起き最悪orz

>>538
悪くはないってことはないと認識してるからどうなるのかと
聞いてる訳で。そこまでして俺を無能呼ばわりしたいのか？

ホントに無能ならもう事故ってるわ！あほめ。

>>540
あのさ、君、自動車に乗らない方が良いよ。

おまいらｗ
相談者が出現してるのに素無視andご高説を垂れ流しかよｗｗ

：(´△｀)アァｰさん（>>534）
過失割合は大体の数字がわかるサイトがあるから調べるといいよ。
上のテンプレにも
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
とかあるぞ
おおよそだが・・・５０：５０くらいにもっていけるんじゃないかな？
処分は相手の怪我の具合（診断書の全治日数）とか、細かい状況によって変わるとおもうけど。
そんなに重くならないんじゃないかな？ま、ちょっと覚悟はしておけ。

損害賠償はファミバイをかけてた保険会社に全部お任せでいいだろう。
だが、自分自身でも菓子折り持ってお見舞いくらいはしておいて損はない。
っていうか、『それくらいやれ』。
飛び出してきて理不尽だと思うかもしれないが。いいから頭下げておけ。

一番大事なのは、『親・保護者に連絡しろ』。
常識ある対応を指示してくれるから。

>>534
基本はこの藻前様70:相手30だな
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JTt/jiten206.htm

過失修正要素として、相手の４輪車直前直後横断で-10
夜間だからさらに-5
ここまでで55:45

幹線道路(2車線道路orガードレールのある地方国道等だと逆転して
45:55になり、藻前様は加害者でなく被害者になる
また、ココにあげたのは2輪でなく4輪だから、幹線道路でなくても
50:50に持って行ける可能性も高い

相手の過失も相応に大きい事案だから、不起訴になる確率もある
ただし、ココで揉めて調書を取る段階で相手が「厳罰を望む」とか
申告されると起訴されちゃう可能性があるから、とりあえず見舞いに
行って(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝしている様を見せてあげるのが得策
具体的な交渉に関しては、全て保険屋を通しましょうね

理不尽な比率だなぁ、とも思うのだが
弱者保護の概念からすると、しょうがないのですね。

車側はバイク側に対して同じ事思ってるんだろうしまあ・・・

根本的に、車・バイクは人間様が歩くべき道を走らせてもらってる、という立場だから。
弱者保護なんじゃなくて、元々弱い立場だから過失割合も弱いのさ。

だから当たり屋みたいなものが成立するんだな。

自動車専用道を除く道路はまず歩行者ありき、次に自転車ありき、その次に車両。
歴史上・法律の制定上そうなるのは自明。
そこんところ勘違いして車道を邪魔者が走るというような考えしてると
「理不尽」なんて台詞が飛び出してくる。自分の根本的認識が違うってこと気をつけた方がよいぞ。

　おまいら、おちつけ

　いざ相談するひとが現れたら、アドバイスをせず

　その前後にディベートに興じても意味はなかろう

　そういうのは別スレでやるくらいの気は利かせてくれ

>>542ｰ549
レスサンクス。

ちなみに、親には直ぐに連絡しました。
昨日はかなり落ち込んでいましたが、限り無く50:50に近づけたいと決意しました。 (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
万が一の揉め事に備える為、保険屋さんに任せる事にしました。

自転車(結構古い)は新品で弁償する必要はあるのでしょうか？
一応、警察が事故車両を撮影していましたが、心配です．．．＿|￣|○

自転車はピンキリだしなあ。
100万超えるのも結構走ってるし。

このｽﾚ見ていると二輪の任意保険が若いと極端に高い理由が判るな。

日本はいいなあ、少年が罪を犯しても少年法で守られて、
道路上では過保護なぐらい理不尽に歩行者が優遇され続け、
金と権力がある人間はその隙間を逃れ、煮え湯を飲むのは
低層な一般庶民だけである…

>>553
オマエの理想の国ってどこなのよ
そこに住めば委員出ないの

５５５

>>553
自分にとってのみ都合のいい国なんてあるわけないんだが
それをもとめてるあたりがいかにもお子様なようで。

んで北朝鮮に行ってまた帰ってくるAV女優

仕事辞めたら当たり屋やろうっと！

な〜に心配はイラン。通常に走行してる車には当たらんから。
停止線無視とかそういうのにやるから。

>>558
当たり屋ですか、、、

ほどほどにしないとヤのつく人達に囲まれますよ。
同じとこでやってると上納金が必要ですし。

>>558
そういう運転をする香具師は無保険が多いと言うことを忘れちゃいまいか？
どうせ突撃するんなら、大手運送業者の大型トラックが良いと思うよ
大量に積んでる荷物のためにも保険は入ってるから大丈夫

事故には至ってないのですが、もし相手が怪我をしていた場合の過失割合を教えて下さい。

【名前】SYM
【未成年者の有無】 無
【事故日・時間帯】 一週間くらい前の昼間
【相手の車両等】 自分：原ニ(任・自アリ)、相手：高齢の歩行者

【現場の状況】
T字路交差点（信号なし）
左右方向が幹線道路（両側歩道あり、←方向への一方通行の２車線、横断歩道なし）
上下方向が枝道（センターラインなし、↑方向への一方通行、交差点部に一時停止あり）

自分が下から上に向かって進行し 一旦停止後、左折のため徐行で交差部へ進入。
その時に、幹線道路左方向からこちらに向かって歩いている歩行者を発見。距離は１０ｍくらい。
その後しばらく右方向を向いて車が途切れるのを待っていたが、ふと左側を向くと、さっきの
歩行者が自分に気がつかないのか、そのままバイクの寸前まできていた。
とっさに「危ない」と叫ぶと、歩行者は自分に気がついたようで、にらみながらｗバイクを避けて
歩いていった。

【で、何を相談したいか？】
もし歩行者の方か自分に気がつかずバイクに当たって怪我をした場合の過失割合は？
駐車場などから道路へ出るときと違い、歩道が構造上途切れているけど、歩行者優先
になるんでしょうか？　

___________________________________________
_ _ _ _ _ _ _ _ _歩道 _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　中　央　分　離　帯
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
　(ﾊﾞﾊﾞｧ)→　　　
￣￣￣￣￣｜　↑　｜￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　| (561) ｜
　　　　　　 　｜　↑　｜　　

>>561
危ないのは藻前、一般道路では歩行者様が最優先

>>561
お前は一生運転するな

>>561
それでぶつかったら100：0だわな。

右ばかりみて左を見てないなんて危なすぎ。
歩行者の方が「危ない」と叫んでいい位だよ。

>>565
>それでぶつかったら100：0だわな。
おれ、当たり屋になろうかな

勿論バイクを動かしてぶつかったらの話だよ。

しかし、>>562みたいな道で右ばかりみながらジリジリ前に進む奴見てると
本当に当たり屋になったろかと考えることもある。

当たり屋やるなら政治家か社長とか金か権力持ってる奴に汁
いっぱい金にぎらせてだまらせてくれるぞ。

今見てここまで叩かれてるとは思ってなかった。
562のAAを流用するとこんな感じ（よく相手がﾊﾞﾊﾞｧってわかったな）

　歩道
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
　(ﾊﾞﾊﾞｧ)→　オレ　 歩道
￣￣￣￣￣｜　　　｜￣￣￣￣￣　　
　　　　　|￣　　｜
　　　　　｜　　　｜　

んで、おれとしては車が途切れるの停止して待ってる最中に前をよく見ていない
歩行者がぶつかってきそうになったと思ってる。
けっして>>567が言ってるように前には進んでいない。

ジリジリ前に出てくる車両にチョンとぶつかっても事故だしな。
『そんなんで怪我するあけないだろ！』
『でもぶつかったよね？』

で終了だな。

>>561
歩道の上で停車してる状態自体が
周りに充分気をつけつつ、
可及的速やかに退去しないといけない状態だと解ってる？

ババァはあなたを看板とかの不動障害物と見なしても
何の法的な問題はないんだよ？
この状態で動くための危険回避責任は全てオマイさんにある。

いつの間にか近づいてました？
ババァが歩いてくるのは解ってるんだから
ババァにも常に気をつけてるのが普通でしょ。

この車社会で、本能的な危機は感じないのかね？と、
傍観者の俺はババァに対しては思うが
当事者のオマイさんが周りに対して公言する事じゃない。

ああ、そういや俺も以前、車道を徐行中のバイクに向かって酔っ払いが
歩道から飛び掛ってフライングクロスチョップくらわしてぶっ倒れたのを見て
『これってどうなの？』とこのスレで聞いた事があるけど・・・・

この場合ヨッパ歩行者が悪い、との事だったか。TLR氏の意見だったかな。
でも>561の場合、その状況を証明できるか、目撃者が居るかどうかが問題だね。
事実として残るのはエンジンの掛かっているバイクとぶつかった歩行者がいる、程度で
歩行者が前を見てなかったかどうか等、証明するのは難しいだろうな。

歩道上って時点で
歩行者が目をつぶってようが関係ない。
てか実際盲人や判断力のない幼児が歩いてたらどうするんだ？

歩道上は歩行者優先なのは知ってる。
だけど交差点なんで「歩道が構造上途切れている・横断歩道なし」の場合でも
歩道とみなされるの？

信号が青なら。

てか、AAのせいで勘違いしてたが歩道は切れてるのか。


……どっちにしても前方の道路が優先道路だよな。
道交法に四角四面に従うなら
ババァが来る前に自分が出られると思ったあなたの判断ミスで
優先道路上の歩行者を妨害した、ってことになるんじゃね？

ばばぁも、前方の直行車線の車も、優先順位は等価なはず。

よく歩道に乗り上げて駐車してる車見るけど、歩道歩いてて
その車にぶつかってケガしたって言って病院行って慰謝料
もらえるの？

違法駐車＝路上危険物放置　の判例は出てたはずだし
例の駐車禁止が厳しくなったのと併せて、適用は増えるでしょう。

ってバイクのミラーと車のミラーあたっただけでも事故ですか？

>>575
561 はT字での右折待ちで「停車中」に歩行者にぶつかられたらどうなるの？
って聞いてるんじゃないだろうか。

＞歩行者が自分に気がつかないのか、そのままバイクの寸前まできていた。

たぶんババァは「バイクはさっさと発進するだろうからまーすぐ最短距離で
渡ればOK」とか思ってたんだと思う・・・
それがずーと止まってた邪魔してた上に「危ない！」とか言われたんで
気を悪くしたんでしょ。

解釈次第だな。
ってか、実際の事故じゃないのだから
あまり熱くなりなさんな、皆の衆。

>>568
金は持ってるけど権力は持ってない奴がいい。
両方持ってる奴相手だと怖いおにいちゃんと仲良くされるかも。

>>578
事故じゃないとでも思うのかな？

>>561の事例で悪いのはどう考えても歩行者だろう。
バイク側が悪いとしたら、明日から専業で当たり屋やるよ。

>>582
つれるか？

>>561が随分沢山釣ったからな

俺も釣られた一人だがw

>>561
実際に事故ってから質問に来いよ。
ここはあんたの痴的好奇心を満たすためのスレじゃない。

質問
相手、任意保険入ってないですけどどこまで請求出来ますか？
当方０：相手１０

皆さんなら、どうしますか？
回答お願い致します

フツーにだめー☆

｢東京足立区綾瀬女子高生ｺﾝｸﾘｰﾄ詰め殺人事件｣
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
1989年､女の子が41日間渡って監禁され､計100人ぐらい に強姦､朝から晩まで超暴力と超陵辱された｡(主犯格は5，6人)
ﾔｸｻﾞ顔負けのﾘﾝﾁで､天井に血が飛び散っていた｡
ｷｯｸﾎﾞｸｼﾝｸﾞ用ｽﾀﾝﾄﾞに縛り付けｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸ代わりに殴ったこともあるという｡
｢なんでもするから家に帰して｣という女の子に､自慰(ｵﾅﾆｰ)を強制され､真冬に裸でﾍﾞﾗﾝﾀﾞに出され､踊らされ､尻の穴に花火を入れ爆発させ､膣に3ｾﾝﾁの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ､性器や尻穴を完全に破壊する｡
膣をﾀﾊﾞｺの灰皿代わりにされる｡
重い鉄ｱﾚｲを顔面や身体に投げ落とされ､瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ､陰毛を剃り､ﾗｲﾀｰで手足を焼き(全身にｵｲﾙをかけ､点火し火だるまになったこともあるという｡)
肛門に瓶を挿入し蹴った､膣にﾗｲﾀｰを入れられ､点火し､火あぶり､苦しさのあまり何度も気絶する｡
(この時ｽﾄﾚｽと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく)
しかし､犯人どもは哀れみの情など一切見せず､ 大勢の男に大量の精液を飲まされ､大量の尿を飲まされた｡
ｺﾞｷﾌﾞﾘも食わされた｡
女の子の悲鳴(絶叫)はとても人間とは思えぬものだった｡
恐ろしいことに､監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが､ 誰も通報しない｡
そして最後の日は2時間にも及ぶﾘﾝﾁ後絶命した｡(殺された)
死体の顔は目の位置がわからないほど変形し頬は鼻の高さまで腫れており､親でも誰かわからず､原型をとどめてないほどで､性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた｡
死体には髪がなくなっていた｡
死体の陰部にはｵﾛﾅﾐﾝC2本､入っていた｡
なお､死体は手足を縛られた状態であった｡被害者は殺害される前､助けてではなく､殺して!
と哀願した｡
みなさんもこの他人事ではない事件を見つめ直してはいかがでしょうか

とりあえず>561と>572は別の事例なんだよな。
内容も結果もほとんど変わらないけど。

>>586
請求だけなら、お好きにどうぞ

>>1
こんなの見つけました。
お役に立つでしょうか？

【バイクと車の過失割合】
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/index.html

>>591
役に立たない訳じゃないけど>>2のリンク先の方が例が多いよ

はじめまして。相談なんですが。
信号待ちしていると後ろから追突され、相手側が、国土交通省の方で、人身では無く、示談にしてくれないかと言われましたが、怪我もムチウチ程度ですみ、示談金額をいくらくらい請求をしていいものかわかりません。また示談書はどのように書かせたら良いのでしょうか。

テンプレ埋めて

あなたが保険に入ってるなら
保険屋さんに聞いたら
示談書の書式とかは持ってますよ。

>>593
相手はもう手を挙げて全面降伏してるんですよね？
好きなだけ請求してもかまいませんｗが、
3ケタくらいまででしょうかねぇ。

>>593
複数箇所への書き込みは、よくない

>>593
示談書を書かせるんじゃなくてあなたが書くんですよ。
『金○○円を受領することにより今後一切の件を不問に致します。異存ありません。』
みたいな内容をね。
金額はあなたが納得できる金額です。
人に聞く事ではなくあなたが納得する金額。わかる？

先日事故したものなんですが怪我は軽い打撲です。聞きたいのですがリハビリの為に病院に行くとかならず慰謝料がもらえるですか???テンプレ見たのですがよくわからなくて。

露骨な質問だなw

露骨ですいません＞＜教えてくださいー。

自分が加害者で8対2で自分が過失がおおきいのですが｡
相手に修理代二割請求することはできるのでしょうか?

軽い打撲で何の｢リハビリ｣をするのか

という事は置いておいて、治療による通院であれば
相手がちゃんと保険に入っていれば、通院日数に応じて慰謝料が貰えます
相手が自賠責にも入っていないようなDQNだと、請求は出来ますが「貰える」
確率はPS3を初日にゲットするよりも低くなります

>>601
出来ます
当然、相手の修理代の8割は藻前様が負担する必要があります
対物の任意保険に入っていて、契約金額で収まる範囲なら懐は痛みませんが

>>601
人身or物損？

人身です。
でも相手にも非があるので、過失的に自分が悪いのですが、相手子供ですので親にバイクの修理代の二割は負担させたいんです。
自分も相手のサッカーの月謝代とか自転車代とかはらうので。

>>605
無理だな

【速報】中村獅童の浮気相手はロリ系新人タレント・三浦まなみだった！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1157670450/

過失割合が8：2以上の事故は実質一方的な事故。ほとんど
重箱の隅を突くような粗を探す揚げ足とりの反論でしかない。
相手に誠意を持って詫びるべし。自分の損害はあきらめるべし。
杓子定規の法律や理屈じゃない。

峠でバイクとトラックと事故った場合、目撃者がいなければトラックの
運転手は相手が一生車椅子になったら面倒見切れないとのことで
念の為とどめを刺しに轢きに戻るそうです。これ本当ですよ。

子供飛びだしてきちゃって避けて電柱にあたってバイクのフロントフォークぶつかってフェンダーとかも傷ついて､修理高そうなんですけど｡
諦めですか?

>>610
８：２なんだから二割はもらえるだろ。とれるかどうかはわからんがもっと欲しいなら裁判しな。


人身なら罰金と行政処分もついてくるぞ。

>>回答どうもありがとうございます。
行政処分とか罰金とかは自分がわるいので仕方ないですが。
相手も過失あるのでそれは相手にも認めてもらいたかっただけです。

605の事故の状況とか分からんからなんとも言えないんだけど、
いくら自分が加害者の事故だからと言って、サッカーの月謝代を負担する必要はあるのか？
被害者がサッカーの月謝代を貰う立場(=休業補償)なら分かるんだけど…

自転車は事故によって壊したものを弁償するんだよな？(まさか徒歩じゃないよな？)

(と言うか釣られて書いたけど月謝代ってなんだ、月謝で良いんじゃ orz)

誠意って何かね？

過失相殺のどこを見ればいいのか分からないので教えて下さい。

私：二輪車（ビッグスクーター）
彼：四輪車

事故の状況：
双方60kmくらいで走行中、前を走る四輪車が急ブレーキをかけて左折（60km→20〜30km）
私（二輪車）も慌てて急ブレーキをかける（60km→0km）。接触しなかったものの、私転倒。

警察の見解：
彼：事故誘引（急ブレーキ、方向指示が左折と同時）
私：十分な車間距離を保っていない or 前方不注意

事故の扱い：
人身にするつもりでアオセンと呼ばれる現場検証（？）の警官を呼んだが、
警官が人身を避けるように巧みに誘導する。警官が余りに執拗に物件にしたがるので、
私は物件にしてしまった。（後から人身にできるというので）

現在の状況：
彼は当初、自分にも責任がある風に言っていたが、保険屋と話してから、自分に過失はない
と言い出した。
私は自分の保険屋と話して、人身にした方がいいと言われて、これから人身にするつもり。

質問：
１）ところで警察から、人身にすると私にも刑罰が付くと言われました。そうなんでしょうか？
　　私は現在5点違反なので、ためらってしまいます。
２）過失割合的に、私と彼でどれくらいだと思いますか？

金だろ

ちょっと前に子どもが飛び出して、ケガもしてないのに母親から50万の慰謝料よこせって言われた話あったけどさ、
俺２０年くらい前、子どもの頃に横道から飛び出し、車に引かれて骨折した。恐らく治療費・慰謝料とかは普通に保険
で出たんだろうけど、治ってから親に連れられて「飛び出してごめんなさい」って謝りに行ったなぁ。
ただのﾁﾗｳﾗです。

>>616

そこまで丁寧に書いてるのに
なんでテンプレを見てないのか……

１）

１００％相手が悪い訳じゃないし、
道交法上８：２だけど、まぁ、避けようがないよね、
という状況でもないので
ほぼ間違いなく、あなたにも点数は来ます。

２）

相手の誘因事実を証明できなければ
単なるあなたの自爆。

>>619
レスありがとうございます。
テンプレは一応目を通したのですが、すみません。
道交法上８：２の意味がちょっと分かりませんでした。
でも、ほぼ間違いなく私にも点数が来るのは確実そうですね。

＞相手の誘因事実を証明できなければ
警察は、事故誘引性があると言っていますが、警察の調書（現場検証？）では
証明にはならないでしょうか？

>>620
誘因事故になったとしても、追突の類だから・・・

>>620

解りづらくてすいません
８：２云々は、いわゆる走ってる限りは絶対責任比率が来るけど
情状酌量が来るような状態の例として書きました。


＞警察は、事故誘引性があると言っていますが、

警察の調書は保険屋などが判断する時の判断材料にはなりますが
警官の感想は何の判断材料にもされません（警官は判断してはいけない）

ウィンカーと左折云々も
左折巻き込みならともかく、前後関係ではあまり関係ないでしょう。

速度の変化が大きすぎれば、誘因したと見なされるかもしれませんが
６０→２，３０というのは通常の急停止で、
後続車は車間距離などで吸収するべき状況に思えます。

その他の要因（自動車専用道路等、停車を予想できない場所だった等）は
あなたの書き込みでは解りません。

>>621
レスありがとうございます。
追突の類だから・・・ の続きが気になります！
追突の類の場合、後ろの方が悪いことになりますか？

>>622
丁寧なレスありがとうございます。
その他の要因は特にありません。
状況としては厳しいというのは分かりました。

ちなみに、私は当然バイクでこけたので怪我がありますが（全治１〜２週間）
それはあまり関係ないでしょうか？

個人的な雑感としてで結構なのですが、今回は諦めてもしょうがないと思いますか？

>>623
後ろのほうが悪いじゃなくって、後ろが悪い、または、後ろだけが悪い

>>623
左折巻き込みなら車８：二輪２ぐらいだけど追突なら０：１０スタートだろな

>>623
それでどうして相手が悪いとか人身にするとか言えるのかが分からない。ただの自爆でしょ。
相手にはエライ迷惑な話だわな。

>>フォルＺ
その事故は誘因事故でも何でもなく、藻前様が車間距離を取っていなかった
or前方不注意のために前車の急ブレーキに対応できなかっただけ
只の追突で過失は藻前様100:相手0

にも充分なり得る
警官が人身でなく物損にするように勧めたのは、藻前様のためを思ってのこと
どう見ても藻前様の過失が大きい＝人身事故にすると加点と罰金になるから

あぁごめん、追突じゃなくて未遂で自爆だった
良かったね、他者を巻き込まないで

と煽りでなく本気で思っているよ

赤信号停止中に追突されますた。
これだとこちらの過失は0ですよね？
外傷はなかったんですが、救急車乗りました。
その時は痛みは大したことなかったんですが徐々に頭痛くなってきました。
明日診断書もらうため再度病院行きますが、ﾑﾁｳﾁの可能性もありますよね？

今日、典型的な左折巻き込み事故を見た。
若干渋滞気味でノロノロ進む左車線、漏れもボーっとしながらノロノロ。
と、後方から原付がビーって煩い音だしながらかっとばして来た。
で、俺の二台前の車が左折開始して助手席のドアにゴッツン。
原付のおっさんがギャーギャー怒鳴って救急車呼べー!!って絶叫してたのが印象的だった。

多分、原付20：車80なんだろうけどちょっと酷いように思えた。
歩道と車の隙間をヒョイっと抜けれる機動力は魅力だけど、アブねーわな。
単にそれだけ。

>>629
吐き気があるならすぐ救急車呼んでいけよ。

>>631
ありがとう。
吐き気はないです。
しかしまだ興奮状態なので、明日朝には体痛くなってるのかな。
どっかしら痛かったらしっかり完治するまでは病院に通います。

しばらく前に相談させていただいたすかぶです。
まず、皆さんに謝らなければいけない事があります。
よくよく確認したら、自分、任意保険入ってませんでした。任意入ってるかと思ったら自賠責のみだったみたいです。
そして、相手方は10:0を主張している為、相手方保険屋はまったく介入せず…。
ただいま就職活動中で無職の為、かなり困ってます。
相手方の見積もりを見たところ、修理ではなく交換で費用が17万くらいになってました。
自分、怪我であまり動き回れない為、どうしたらいいかわかりません…。

>>633
諦めて全額払うか、弁護士つけて裁判するか。
前者の方が絶対いい。後者は確実に前者より金がかかる。
おれなんて駐車場内で事故した時は明らかにこっちは過失０なのに相手方が親出して来て警察言いくるめて全額払わされた。
んで今も借金残ってる。
スペースないから詳しくは書かないけど物損事故なんてそんなもん。
警察は全く介入できないからあてにならんし。
潔くなれ。
まぁ茶やるから落ち着いて考えな(´･ω･`)つ旦~

>>633
当然の報いなわけで、任意入ってなかった時点で誰にも救い様は無い
マジレスすると、こんなところでウダウダ言ってないで親にでも泣き付け

>>633
えーっと>>290の自損事故で対向車に自車をぶつけちゃった案件でしたね、
あなた：相手＝100：0でしょうがないかな、と思いますが。
今のクルマの構造は、板金修理より交換の方が安く出来る事が多いのですが、
フロント損傷ですから、損傷先はバンパーやフロントグリルですんで交換で妥当だとも思います。
10%程度の減率を求めて>>2の『交通事故紛争処理センター　ttp://www.jcstad.or.jp/ 』に持ち込むのもこの場合得策ではないでしょうが、
どうしても金額に納得できなければ、相手が送ってきた見積書を知り合いの自動車屋さんに見てもらうなどしてみましょう。
金額が妥当となったら、自身の状況をよく説明して分割などにしてもらえないか相手方と相談ですね。

>>633
親に事情を話して借りるのがいいでしょう。（怪我もしてることだし）
サラ金や闇金で借りたりとかアホなことは絶対にしないように。

任意保険入ってなかったのですね。
ヤ○ザのベンツに当てなかっただけでも幸いだったと思いましょう。

なにやら最近はビッグスクーター絡みの香ばしい案件が多いですね。
色眼鏡で判断したくは無いのですが、
実際に>290や>616のといった書き込みを読むと、
「やっぱりね」と思ってしまいます。

相手に迷惑をかけた、という感情をもてないのでしょうね。

つか、自賠責ってハンパな制度だよね
自賠責の金額上げて、少なくとも対人は無制限にしちゃえばいいのに

>>639
保険料が跳ね上がって、払わない奴が増えるから難しいんでしょう。

ビクスクって新車だと70万弱するんだろ。
新規で入ってもたかかが5万前後の保険けちる理由がわからんよ。

「車体に70万も払ったので保険にあと5万なんて払えない」
「車体が15万しかしないのに保険に5万なんてバカバカしい」

それがDQNの思考。

ファミバイ特約があってよかった

お聞きします。微々たる額ですが、ガソリン満タンにして
そのあともらい事故が起こった場合、ガソリン代も相手に
請求出来るのでしょうか？因みに領収書の時刻と警察の
調書の時刻はほぼ同じで場所もスタンドから50�b地点です。

で、事故でガソリンは漏れたの？

質問です。
人身事故を起こしました。

駐車場での事故でこちらはバック、
あちらが前進でどちらもスピードは出ていなかったので軽くこすった程度。

相手はむちうちらしいのですが、２回ほど通院したのみでもう行く気がないとのこと。
しかしこれから通院される可能性がないとは言い切れないし、相手に若干DQN臭を感じたので示談にはせず、人身扱いにしてもらいました。
現場検証はこれからです。

で、ききたいのは行政処分や罰金の話です。
自分は19歳で初心者期間中なのですが、障害事故の程度はどのくらいになるでしょうか？
また罰金は特に気になります…

>>６４６

テンプレ埋めろって
お互いにどの程度の錯誤があったのか
わかんねーよ

てか４輪同士の事故か？

>>647
バックしてる者が不利です。
軽度人身は、行政処分無い場合が有る。
5点加点の講習かも
その程度だと、6点の初心者運転免許取り消しは、他に累積無ければ
ほぼ無いと思う

いまさらですがテンプレうめました
スミマセンよろしくお願いします

【未成年者の有無】 自分のみ
どちらも搭乗者なし

【事故日・時間帯】
先月中旬 昼間（15:00頃）

【相手の車両等】
相手…白の乗用車
自分…緑の軽

【警察への届出の有無と処理】
昨日人身事故の届けをしました

【保険の加入状況】 どちらも入っています。
が向こうは使わないらしいのでこちらの任意のみ使用します。

【怪我の有無と程度】
相手がむちうち。
ホントかどうかはわかりませんが通院済み

【相互の車両等の破損状況】
相手…右後ろドア〜バンパーにかけてこする。１�b程度
へこみは多少
ガードレールに自爆した時の方がよっぽとひどかったです

自分…左後ろバンパーをちょっとこする。
へこみまったく無し
自爆でガードレールに（ry

>>649
誤爆？

>>649
ここはバイク板です。
下記の車板スレへGO。

★★事故相談総合スレッド Part 30★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1161966860/

>>638
は？何言ってのコイツ？馬鹿じゃねーの？

死ねよ、クズ

↑そうやってすぐに反応するのがいかにもビクスク乗りらしいｗ

バカスク乗りｗｗ

>>652-653
「やっぱりね」

どー考えても10:0はねーだろ？ばっかじゃねーの

>>657
10:0だろ｡常識的に考えて｡｡
お前はもし自分が走ってて､減速し始めた瞬間に追突されたら相手の修理費持ってあげるの？

過失割合の話じゃないのに…

本当に絶望的に「やっぱりね」って感じなんだね…

ID:3otCCJUm

必死だなｗ

【お名前】 猫乗り
【未成年者の有無】 自分は成人していて、相手は社会人と言っていましたが見た目は若く年齢確認まではしていません
【事故日・時間帯】 11月15日 21時ごろ
【相手の車両等】 自分：大型バイク　相手：ステーションワゴン
【警察への届出の有無と処理】 警察へは届出済み　人身事故
【保険の加入状況】 双方自賠責・任意共に加入済み

【怪我の有無と程度】
バイク側に二人搭乗で、双方打撲、擦過傷、捻挫。医師の診断では全治一週間。後席側が頭を打っているのでしばらくは様子見。
車側は搭乗者一人で無傷。

【相互の車両等の破損状況】
バイク側は外装系全損。左エンジンカバー破断。各部に歪み。自走不能。バイク屋曰く、最悪廃車。
車側は右フロントサスペンション及び、その周りを破損。左フロント周りに擦り傷。自走不能。

【現場の状況】
交差点ではない。片側二車線の道路、路肩・歩道あり。中央分離帯有り。前方の信号青。交通規制特になし。
以上の状況で、バイクが左斜線を60kmで走行中、２〜３台停車していた路駐の内、一番後方の車がウィンカー、ライト点灯無しに車線に進入。
バイクは減速し、回避しようとしたが失敗。車右フロントとバイク左エンジン辺りが接触。バイクはそのまま転倒して中央分離帯へ。
ライダー二人は前方中央分離帯と歩道側に分かれて投げ出されました。車は接触の反動で路肩方向へ行き、他の路駐車と接触。

【で、何を相談したいか？】　
・過失割合はhttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm140.htmの状況で合っているか。
・その場合過失割合を０：１０にもっていけるか。
・また、そのために何をしたほうが良くて、何をしないほうがいいのか。
・こちらの免許の点数は引かれるのか。
以上についてのアドバイスがいただきたいです。

>>661
追突だろ

>>662
となると、こっちですか？
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm

>>661
『路上駐車から発進→事故』、難しいですね。
Google先生に『路上駐車（or路駐）　発進（or発車）　事故』で検索してもらったところ、
数少ない事例ではいづれも路駐側に過失がある様になってまして、
だいたい路駐：相手車＝80：20でした。
猫乗りさんの事例では、四輪側に合図なしと交通弱者修正で、
猫乗りさん：路駐発進四輪＝0：100　を主張しちゃってかまわないのではないでしょうか？

>>664
なるほど、かなりのレアケースなんですね
自分も十一月ギターさんと同じように考え0:100がいけるかと思いました
が、自分の保険会社には0:100したいなら示談してくれといわれ、相手の保険会社と交渉しようかと思い、
どういう方法で攻めるべきかを聞こうと思い質問を書き込みしました

>>662
追突とは「両者とも運転状態」で起きることですよ。
路駐じゃなくても駐車状態からの発進、道路への進入は
進入側に責任があります。

てか、路駐自体が厳しくなってるから
強気で押せるんじゃないかと。

【事故日・時間帯】
　１ヶ月前　昼間
【相手の車両等】
　お互い乗用車
【警察への届出の有無と処理】
　事故証明をとっていない、事故の１時間後報告　
【保険の加入状況】
　相手は任意保険なし
【怪我の有無と程度】
　お互いに無し
【相互の車両等の破損状況】
　自分：リヤバンパー破損　見積もり３０万程度
　相手：フロントバンパー破損
【現場の状況】
　渋滞中のバイパスにて停車中に後ろから追突された
【で、何を相談したいか？】
　急ぎだったため事故直後に通報せずお互いの住所と番号を控えて、口頭での示談を
　約束しました。後日連絡したが相手に費用を払う意思が見られない。証明がないのをいいことに
　しらをきられてしまい、さらにこちら（私たち）がバックしてきたんでしょ、と言われてしまいました。相手の車は修理済み。
　知人や警察にも相談し損害賠償の催告書を内容証明で送るまでに至ったのですが、私が裁判をおこしたとして、
　全額相手に支払わせる事ができるでしょうか？？
　泣き寝入りせざるをえない状況になってしまうだろうか？？

　みなさんの貴重な意見を聞かせてください。宜しくおねがいします。

>>667
ここはバイク板

>>661
相手の車の進入中に回避接触だよね？進入後に回避接触じゃないよね。

>>666
なるほど、とりあえず強気で押してみます

>>669
進入中です
前方の路駐を避けようとしたのか右側車線ぐらいまで出てきたので逃げ切れませんでした

>>670
じゃ基本８：２で相手の過失ついて１０：０でおせるね

どちらかというと頭うったというほうがきになるけど問題ないことを祈ってるよ。

>>671
頭打った方は明日も病院に行くので、相談してCTかMRIを撮ってみます

ところで、点数の方はどうなるのでしょうか？
警察にはあなたはもう警察に来なくていいよと言われたのですが、これは減点無しと言うことでしょうか？

ちなみに、IP変わってるのはパソコンでHal.dllが出て止まったので違うPC使ってます・・・

>>672
警察が来なくて良いよと言ったのと
点数は関係ないですが
上記のシチュエーションなら、まず点数は来ないと思います。

>>673
なるほど、人身起こしたら双方に罰則がくるという話を聞いたことがあったので気になっていました
皆さん返答ありがとうございました

人身事故で加点・起訴されるのは
重大な過失を犯した方＝加害者

昨日夕方、停止しているところに後ろから衝突されました。ﾊﾞｲｸはXJR400でﾃｰﾙのｶｳﾙからﾀﾝﾃﾞﾑｼｰﾄまでが反り上がるように変形してしまいました。
怪我は大丈夫そうです。お尋ねしたいことは事故のﾄﾗﾌﾞﾙについてではなくﾊﾞｲｸの修理箇所です。とりあえずフレームとｶｳﾙは交換しろと言ったの
ですが、他に交換修理すべき点はあるでしょうか？ﾊﾞｲｸの知識があまりないため皆さんの力が必要です。ご協力お願いします。

>>676
ここで聞くより、バイク屋に持って行って、見積り取ってもらえばいいんじゃないか？

>>676
つーか、念のために病院行って見てもらった方がいいぞ。
そんなひどい追突事故なら、何ともなくてもオレなら半年は通院するな。

スレ違いかもしれませんが、どこに聞けばいいのか分からないのでここの方に質問させてください。
もし自分が歩行者で、近くで４輪と２輪の事故があったとします。

バイクだけこっちに飛んできて怪我した場合は、医療費などを２輪と跳ね飛ばした４輪に請求すればいいのか、
２輪を運転していたライダーに請求すればいいのか教えてください。

>>679
過失割合によって決まると思います。
歩行者ではなく、ガラスが飛んできて車に傷が付いた！
とかの場合は共同不法行為になるかと

>>679
過失割合には関係なく、共同不法行為だから双方に請求できるし、
双方の加害者はどちらも全額支払う義務を持つよ。
で、当然、取れる方から取ることになる。

「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
に接骨医の治療日数は算入されつのでしょうか？

>「治療期間（日数）」の小さい方×4200円

これについてはあんたの保険会社の契約や内規だから知らんけど
普通の整骨医は医者と同じく健康保険適用内なので
自動車保険でも医者と同じに扱われる。

ただし健保が適用されないような
マッサージ屋もどきは無理。

【お名前】
　るる
【未成年者の有無】
　当事者というのかわかりませんが5歳くらいの女の子が車に乗っていました。怪我はないと思います。
【事故日・時間帯】
　昨日の12:50くらい。病院・大学等の理由で今書いています。
【相手の車両等】
　確かアルファード 。こちらはSV400S。
【警察への届出の有無と処理】
　届け出ました。多分、人身事故扱い。相手の出方によっては人身事故にしないかもしれません。
【保険の加入状況】
　相手は自賠責・対物・対人・車両保険に入ってる様子。こちらは自賠責・対物・対人。
【怪我の有無と程度】
　相手の車に3人(55歳位女性・30歳位女性・5歳位女の子。運転手は30歳位の女性)乗っていて、おそらく全員に怪我無し。
　僕が20歳男。左足首に強打撲。
【相互の車両等の破損状況】
　相手の車の左側後部に衝突。破損状況はよく確認していない。とりあえずボディはへこんでいた。
　フェンダー・後部座席ドア・バンパーも交換が必要かもしれない。
　こちらのSV400Sはフロントカウル・メーター周り全壊。タンクへこみ。シフトペダル破損。
　フロントフォークが歪んだ恐れあり。低確率だがフレームも歪んだ恐れあり。つまり全損の恐れあり。
　ヘルメット・グローブ・靴も破損とする予定。
【現場の状況】
　交差点。右直事故。信号はどちらも青。
　こちらが交差点近く(約30m)のガソリンスタンドから道路へ出ようと待機
　道路を走っている車の間隔が少し空いたので道路へ出て加速。交差点へ進入。交差点は直進予定。
　相手は交差点内で右折待ちしてた。対抗の車が少し空いたので右折しようと発進。
　こちらのバイクが相手の側後部に衝突。
。

【で、何を相談したいか？】　
　過失割合はどれくらいになるか。多分3:7くらいだと思うのだがどうでしょう。
　お金の動き方はどうなっているのか。バイクはまだローンも残っているしバイクがなくなると遠出の足を失うので直す予定。
　バイクの総修理費が40万として過失割合が3:7だと12万円を出さなければいけない。という考えは正しいですか？
　対物に入っているので相手の車についての「お金」の心配は要らないはず。
　実際3:7では不満で、せめて2:8にはしたいのですがアドバイスなんてありますか

>>685
とりあえず
＞バイクの総修理費が40万として過失割合が3:7だと12万円を出さなければいけない。という考えは正しいですか？
微妙にちゃう

相手の修理代の三割を負担しないといけないと言うこと。
もちろん、自分のバイクの修理代は７割しか相手からでないから
完全修理するなら３割分は自分の負担ではあるけど
保健代が出たからと言って必ず修理しないといけないわけではない。

二車線優先道路進行中、
右側一旦停止ありのわき道から出てきた車の左リアに接触、
ブレーキ掛けたが間に合わず。こちらは左フロント損傷
相手、自分ともに怪我はなし。
自分にも過失あるだろうが、相殺的には20:80くらい？
制限速度は40で自分は50くらいで走ってた。
おっさんムカつくわ。。。
なんかウマー。マズー。ことがあれば
どなたかご教授を。

>>687
マルチすんなよ糞が
お前なんか氏ねば良かったのに。

>>687
同じ状況で事故ったこと有る。
自分20：80相手が基本だが、相手の安全確認不足で自分10：90相手になった。
最終は、値以下だが、相手にアルコール反応有りで自分0：100相手になった。
あなたの場合は、相手の安全確認不足とあなたのスピード超過が相殺されて
20：80のままじゃまいか。

ただし、交差点の状況
たとえば、信号無しで、センターラインが切れていない交差点は、
優先10：90一旦停止側になるって、保険屋のリサーチの人が言ってた。
（車庫から道路に出たのと同じ扱い）

>>687
うまー　なぜか自分の首がいたくなる
まずー　スピード超過認めたこと

>>686さん
相手の方が保険会社を使ってパッパと終らせようとしているのでこちらも保険を使う予定です。
相手が保険会社を使うと、こちらも保険会社を使うことになるんですよね？知り合いに弁護士とか詳しい人が居ないので…
なので相手の車の件は保険で済ませようと思っています。

ちなみに、任意保険を使わずに自賠責保険だけ使うことは可能ですよね？
自賠責は使っても翌年の保険料があがらなかったと記憶していて、そうなら自賠責だけを使いたいです。
任意保険をつかってしまうと来年の保険料がはねあがってしまうので…

SV400Sはよほどのことが無い限り直すつもりです。
上にも書きましたがバイクが無いのにローンを払っていくなんてイヤだ。足が無くなる。も大きな理由ですが、SV400Sが大好きなんです。
理由を書くとのろけになるし、長くなるのでやめときます。

>>691
>>684のガソリンスタンド云々は事故に関係なくて、
要するに “ 直進単車と右折四輪車 ” の、いわゆる『右直事故』ですよね？
そうすると過失割合はるるさん：相手＝20：80くらいになると思います。
（>>2の http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html では15：85でしたが）
あと、自賠責とは『人の怪我に対する必要最小限の保険』なんで、相手の方々に怪我がなければ出番はありません。
相手に過失の多い事故なので、このままなら実質こちらが払うお金はないと思います。

>>692
僕も何か話が合わないと思ってました。
自賠責は物に対しては何も無いんですね。やはり任意保険を使うことになりますか。

過失割合は2:8としたいんですが当たった場所が側「後」部なんですよね…。
それと、初めて書くのですが、道路に出た時、後ろに車が居たので確認するために少しミラーを見ていました。
それと、道路に出たばかりなので加速中でした。車に気付いた後はタイヤをロックさせてしまうまでブレーキかけましたが。
こちらは前照灯も付けていて存在がわかりやすく、指示器も出していたので道路に出るために待っていたのはわかるはずですし、
後ろを確認するためにミラーを見るのは普通のことで、車や建物に隠れていたわけでもなく、
交通の妨げにならないように加速するのは当然だと思っていますので2:8を求めてみます。

長くなってしまいました。どこかおかしい所があるかも。

連投します。すいません。

>>692さんが貼ってくださった>>2のhttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.htmlを見たんですが、
「早廻り右折」とは「右折車の急加速」ということですよね？
僕がミラーを見たのは後続車を確認するためだけの理由で一瞬でしたので、側「後」部に当たったのにはおそらくこれは当てはまると思います。
明日、現場検証と言うのでしょうか。保険会社の方・相手側の方と現場を見に行くのでその時に言ってみます。

>>694
いや、このまま物損だけなら実質保険（からの支払い）は使わない訳ですが・・・

あと、紛らわし言い回しですが、
『早回り右折』とは、右折車が交差点中心直近内側に寄らずに右折する事をいいます。
（右折は交差点中心直近内側を回って右折しないといけないのです）
加速の有無は関係ありません。

「実質」とはどういう意味ですか？
過失割合が3:7として、
保険を全く使わなくて、こちらのバイクの修理費用の7割−相手の車の修理費用の3割＝こちらの手元に入ってくるお金、ということですか？

なんか親がこのようなことを話していた気がします。違ったらごめんなさい。
この場合、バイク修理・その他備品45万、相手の車修理20万なら25万入ってきて、修理に20万出さなければいけないのか…。

>>696
＞保険を全く使わなくて、こちらのバイクの修理費用の7割−相手の車の修理費用の3割＝こちらの手元に入ってくるお金、ということですか？

保険を使っても同じです。

>>697
ということは保険を使わないほうが等級が下がらなくて得ということですよね？

任意保険を使わないように出来るのでしょうか。出来るのなら、場合によっては使わないことも考えます。
もう、保険会社に連絡して事故現場を見てもらい、事故相手・事故相手の保険会社と話合う予定です。
金銭に関係なければ「任意保険を使った」とは言わないのですか？
>>695の「保険（からの支払い）は使わない」がとても気になっています。

言い忘れているのですが、>>686さん、十一月ギターさん、>>697さん、有難う御座います。

>>698
>保険（からの支払い）は使わない
・・・例をだす。
ある管理職サラリーマンの話。
給料は銀行振り込み。「イカす部長！」とか言われてるが、なんとその銀行カードと通帳は奥さんに握られている。
そんな訳だから、小遣いの懐具合が厳しく会社に￥60,000-前借してしまった。
そして給料日に今月分\315,000-が振り込まれる予定。
怖い奥さんに事情を話して会社に返す\60,000-を引き出してもらって会社の経理に持っていって・・・
なんて面倒な事はしなくてよく、最初から前借分天引きされて\255,000-の入金だった。
「ああ、怖い “ カミさん銀行 ” からの支払い使わずに済んだ。」

>>699
先生は私のブラウスを、まで読んだ。

>>698
支払い金額が決まった時点で、あなたの担当保険屋さんとの会話の中に
「○○円の支払いになります
　　保険を使って支払いますか？
　　自腹で支払いますか？」
という選択肢がでてきますので、その時に保険を使うを選ぶと保険から金が払われて等級が下がります。

>>699さん、>>701さん有難う御座います。保健を使って支払うと任意保健を使ったと言うのですね。

いろいろ調べたのですが、
・任意保健を使った場合、
　等級が下がる。
　相手の車の修理費用の3割が保健から支払われる。
　こちらのバイクの修理費用の7割＝こちらの手元に入ってくるお金
・任意保健を使わなかった場合、
　等級は下がらない。
　こちらのバイクの修理費用の7割−相手の車の修理費用の3割＝こちらの手元に入ってくるお金
という結論にたどり着いたのですが正解ですか？
どちらにせよ、過失割合は大切ですね。2:8と3:7では大きく異なるようです。

>>689
>>690
板違いなのにありがとう。
凄く参考になった。

すみません、質問させてください。

今、事故の示談交渉中なのですが、
バイクが自走できない状態です。

とりあえず走るようにだけでも直したいのですが、
交渉が終了するまで手をつけてはいけないものなのでしょうか？

相手の保険会社からは現車確認、修理見積もりの確認は終わったので
修理してもよいといわれていますが・・・

ちなみに過失割合は１：９〜２：８になる見込みです。
修理費の立替えは覚悟しています。

10月の事故なのにもう冬になってしまい、ずっとバイク屋に預けっぱなしと
いうのも申し訳なくて。

つまらない質問でもうしわけありませんが、よろしくおねがいします。