バイク歴15年以上のおっさんちょっと来い 2人目

　ちと法律相談みたいなのさせてくれ。10年前の事故の頃から不思議に思って
いる事なのだが、ドコのスレに聞けばいいのかが分からんので、経験豊かなこ
この連中に聞きたい。
　俺がタンデムに彼女を乗せて四輪女性ドライバーと事故ったと思ってくれ。
相手の保険屋も俺の保険屋も事故の責任比率を俺３：四輪７：彼女：０と試算、
事故の状況の言い分にも相違点がなかった。人身事故なのだが、俺と彼女の医
療費及び通院の為の交通費は四輪側持ちとなった。交通費には立て替えもあっ
たが、最終的には四輪側の保険から出た。
　で、ここからが問題。バイクやヘルメットや破れた衣類や四輪の修理費など
も俺３：四輪７：彼女：０となるのは俺も納得いった。でも四輪の修理費約１
０万円の３割を俺が払うのは分かるのだが、俺のバイクの修理費の約３０万円
の７割の２１万円は「払えない」と四輪の保険屋が言ってきた訳よ。理由は「
貴方のバイクは新車で購入して１０年近く経っており、事故前の状態での中古
車としては１５万円の価値しかないので、１５万円の７割しか負えない」との
事。修理費の約３０万円ってのはバイク屋で修理見積もりを出してもらった数
字であり、俺がテキトーに算出した数字ではない。四輪の保険屋もバイク屋に
行ってそれは確認したそうだ。
　実際俺は総修理費と中古車での購入代金の差額で、次のバイクを少しでも高
いバイクを買おうなどという気は全くなかった。普通に修理をして乗り続けよ
うと思ってたので、相手の保険屋の言い分には腹が立った。俺が納得いかない
でいると四輪の保険屋は「１５万円の７割は現金で用意するので、それをどう
使おうと貴方の自由ですので、それで中古車の部品取り車を買って修理しても
いいんですよ」と言った。
　俺は「最も現状回復する方法」として新品部品での修理を望んだのだが、四
輪の保険屋は「１５万円の７割負担はするが、３０万円の７割は出来ません」
の一点張り。そして「貴方と彼女の衣類やヘルメットは、本来は減価償却分を
引いた金額の７割しか負担しないんですが、こちらに関しては全て新品購入価
格をお支払いしますので、車両に関しては１５万円の７割負担で納得してほし
い」と交換条件みたいな事を言ってきた。

　「俺は事故責任比率は納得いってるので、お金の出所は保険だろうと四輪ド
ライバーのポケットマネーだろうと関係がない訳よ。保険屋として金が出せな
いなら、俺は保険屋経由じゃなくて当人から直接損害金を支払ってもらうだけ
だよ」と言った。その後保険屋とは平行線で無駄話しの時間だけが過ぎていく
ので、保険屋は無視して本人に何度も連絡を試みた。自宅、職場、共に留守及
び居留守。事故の翌日に俺と彼女に電話でのお見舞いがあったが、その後は「
全ては保険屋に任せてあるので・・・」。
　長くなったが、ここで質問。こういう場合には保険屋を通して交渉をしなく
てはならない法的根拠はあるの？。相手が「保険屋に任せてますので」という
理由で直接交渉をしてはならないなんて事は無いんですよね？。保険屋はあく
まで「任意の代理人」でしかないので、お金の出所は問わないのであれば保険
屋だけとしか交渉をしてはならないという事ではないと思うのですけど、みな
さんはどう思われますか？。相手が「保険屋に任せてますので」と言っても、
「俺は任意の第三者の仲介は認めませんので、交渉は保険屋ではなくて貴方本
人とします。請求も保険屋ではなくて貴方本人に行います」というのは間違っ
ていませんよね？。
　もちろん四輪の新車購入価格と俺と彼女の医療費の３割負担も覚悟の上での
話しです。
　結果的には相手が折れて、バイクの修理費３０万円の７割負担となりました
が、どうも「バイク側が無理難題を言ってゴネてこうなった」という形に思わ
れているようで気分がよくありませんでたし。あれから１０年、ずっとムナク
ソ悪いんで、ここらでスッキリさせたいのです。ちなみにバイクは新品部品で
修理して、今でも現役で乗ってます。彼女とは別れてしまいましたが・・・。

>>813
逆の立場の話。
つ http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=843783

>>813
正直

>どうも「バイク側が無理難題を言ってゴネてこうなった」という形に思わ 
>れているようで気分がよくありませんでたし。

全く完全にこのまんまの事をあんたがした、と言うだけの話。
ってかどっかのコピペ？
釣られてスマソ．

>>814
を読まんかったorz

>>813-814
保険屋が10年落ちのバイクの15万以上の査定価格がないつうのはどうもならん。
査定価格以上の修理費が払えないつうのも約款に、わけわからん形でかいてあるだろ。
保険屋的には、あとは誠意で、てな双方の話し合いにもっていくわな。
別になーんの問題もない普通の話の流れじゃん。慰謝料＝誠意だろ？

ま、俺だったらそんな悪質な取立て屋みたいな真似はしねーけどな。

　吊りじゃないです。マジ疑問に思ってます。再度書きますが、俺の疑問は「
こういう場合は保険屋としか交渉してはいけないの？。当人と交渉する事は法
的にゆるされないの？」という事です。
　ちなみに保険屋はバイクの修理費は１５万円の７割しか出しませんでした。
差額は女性ドライバーが負担したらしいです。当然ですが、俺は四輪の修理費
（新品部品での総修理費１０万円）の３割を負担しました。
　俺と彼女の医療費と通院交通費は、明らかに被害者と加害者が明確である人
身事故だという事なので、四輪の保険から全額でました。車両以外の損害（衣
類やヘルメット）は、相手の保険から新品価格の金額が出ました。
　全ては俺の主張通りになったんだけど、なんか女性ドライバーと相手側の保
険屋の雰囲気が未だに納得いってないのです・・・。認可事業者である保険屋
が算出した事故責任比率には法的拘束力があると認識しているので、俺は３：
７という数字を尊重しました。実際の事故もそんな感じだったと思っているの
で。また、物理的に「完全なる現状回復」なんてのは無理なのも分かっている
んで、「出来るだけ現状回復」を望む場合のボーダーラインってのも俺は正し
い主張をしたと思ってます。
　追記多くてスマンね。。。

>>818
　「保険屋が１５万円の７割しか出せないと言っているので、保険屋はその１
５万円の７割だけ出せばいいですよ。じゃあ残りの１５万円の７割は当人から
出してもらうよ。その“残りの１５万円の７割”は保険屋じゃなくて当人と話
すよ。」・・・というのは「悪質な取立て屋みたいな真似」なんでしょうか・
・・・？。俺の　言動は間違ってますか？。
　事故翌日に電話のお見舞いのみで、あとは「保険屋に任せてあるので・・・
」と居留守＆留守ってのは、誠意がないと判断する俺は間違ってますか？。バ
イク以外に交通手段を持っていなかった俺が怪我や会社を圧して、あの嫌に雰
囲気の中で職場や自宅へアプローチするのがどんなに大変だった事か想像して
みて、それでも「誠意」という言葉が出てきますか？

ｵﾚもまったく同じｺﾄを経験。10年以上前に30万で買ったｴﾘﾐ250SE。事故にあったっきの中古相場(ｵｰｸｼｮﾝでだいたいの価格が決まっている)が15万。

>>続き
正規店の修理見積もりが20万。過失割合10：0だったが修理代20万に対して中古相場の15万が最大保証額になる、という現在の保証制度。

>>続き
悲しいが
これが現在の保証制度。

あとは
慰謝料の話し合い。
怪我をしたのであれば
多少とれる可能性も有り。それによってｵﾚは20万もぎとった。医師に診断書をかいてもらい、相手の保険会社にｵﾚの思いを伝えたり、と苦労は、したが。

保険屋にしろ第三者は、車両に対する愛着や信念は推し量ってくれない
それらを金銭に反映させるための公式もない。

走行距離と年式で事務的に事を進めるしかない。

俺なんか、７年落ちの中古バイクを購入後２ヶ月で全損事故にして
相手の保険屋（よりによって、事故した相手が保険会社社員そのもの）
バイクの減価償却期間を超えているので、価値は全くありません、と言ってきて
示談に２年以上掛かった。

>>721
>>722
>>723
　うん、それは当時でも承知してました。だから「金の出所はどーだっていい
んだよ。保険屋は１５万円の７割しか出せないのなら、残りの１５万円の７割
は本人に出してもらうように、本人と話しをするよ」と言ったのです。
　「残りの１５万円の全額」じゃなくて、「残りの１５万円の７割」を、です。
でも、相手側保険屋の顔ってのもあると思い、「保険屋さんの代理人としての
立場もあるでしょうから、この旨を本人に伝えて下さい」と保険屋に言ってた
のですが、音沙汰なかった訳ですよ。

なあ、さっきからこいつの
>保険屋は１５万円の７割しか出せないのなら、残りの１５万円の７割
ってなんなんだ？
残りは３割だろ。

>>820
間違ってるとは言ってないぞ？普通の話じゃん、保険屋の対応もドライバーの人も
貴方の行動も。
保険屋として出来る保障をした。ドライバーは差額修理費払った。貴方修理出来た。
それでいいじゃん。

いいかい「俺ならやらない」って言っただけだよ。個人相手により以上の保障を求め
る事はね。
なぜか？１．それはめんどくせーから　２．相手に悪質なゴネ坊だと思われたくない
から　それは俺の個人的な事情な。そんなもん各々違うだろ。

途中で送信しちまったｗ
もうすこし判りやすい日本語で書いてくれ。


そんな俺が加入してる保険は三井住友だったＯTL

>>825
　損害賠償において「減価償却期間を超えているので価値は全くありません」
という事は、「損害賠償する価値がありません」って事だよね。つまり「現
状回復する価値がない」って事だよね。そこまで言われたら損害賠償じゃなく
て「慰謝料請求」に切り替えるべきだと思います。
　だから俺も当時は「保険屋と損害賠償について交渉する」んではなくて、「
当人に慰謝料請求をする」という事を考えました。

>>827
１５万円の７割＋１５万円の７割＝３０万円の７割となります。
１５万円の３割＋１５万円の３割＝３０万円の３割は俺が負担となります。
なぜなら事故責任比率が俺３：女性ドライバー７だからです。
説明が下手でｽﾏｿ･･･

>>818
>>間違ってるとは言ってないぞ（中略）貴方の行動も。

少しだけ救われた・・・でも「悪質な取立て屋みたいな真似」ってのは・・・
やはり俺の言動は道徳的・常識的にはおかしかったのだろうか・・・。

闇討ちしてやれよ　そんなカス

>>832
　当時営業マンだった俺は会社の営業車で女性ドライバーの会社へ行ったのだ
が、上司が出てきて「会わせる訳にはいきません」と。俺もスジは通したかっ
たので事前に女性ドライバーがの会社に電話をして「のちほどお伺いしますの
で」と言ってから出向いたのにね。もちろん勤務時間内なので、俺の仕事にも
影響は大でした。
　ならばその日の夜に自宅に行こうとしたのですが、交通手段のない俺には女
姓ドライバーの自宅まで行く手段もなく、タクシーで行ったとしても、そのタ
クシー代は俺持ちになると思い、自宅には電話でのアプローチを何度か試みま
した。結果は前記の通りです。
　事故で仕事に影響が出てしまったので、連日夜中の零時までのサービス残業
で、自宅アパートまで歩いて３０分を松葉づえ突いての徒歩通勤。俺は被害者
なのに・・・事故責任比率でモメてる訳じゃないのに・・・なんで俺だけがこ
んなに辛い思いをしなけりゃならないのだろう・・・と、心の中で泣いていま
した。闇討ちする余裕もなかったです。

>>831
相手の立場だったらつうことな。事故起こした後なんて誰でも落ち込むじゃん。
相手がこちらと直接顔あわせたくない＝事故の記憶が辛いつう事だろ？
まあ、そんでもお詫びもない対応わりーつうのは大人としてどうかと思うがな、その
ドライバーの女も。

んなネガな記憶は早く忘れろよ。思い出しても、何一つ良いこと無いじゃん。

何故だろう？
マジメーな話しをさせてくれ。
　　　↑
こいつから微かにDQN匂を感じるんだが。

>>818
　相手の女性ドライバーって結構若い女性だったんよ。で、事故で女性（俺の
彼女）も怪我させちゃった訳だし、同性としてもう少しマトモな対応を出来な
いものだろうか？って思いながらアプローチしてた。でも話しをする事自体が
出来ないってのは問題だと思う訳よ。俺も最初は保険屋を通して俺の要求を伝
えて、それでも返事がないから会社に事前連絡してから行ったり、自宅へ直接
行かないで何度も電話したり・・・。
　示談と支払いが済んでから、事故当時助手席に乗ってた彼氏と一緒に菓子折
り持って「事故のお詫び」に来たんだけど、ここに至るまでの事は触れなかっ
た。でも逆に俺も示談が成立したんだから、ここに至るまでの事を言ってやろ
うとは思わなかったよ。我ながら大人だったと思う。
　でも、そういった会話がなかった事で、俺は未だにくすぶってる疑問がある
訳です。でもその疑問は次またいつ事故の当事者になるか分からない者にとっ
っては、約に立つ事だと思うんです。

「事故責任比率が双方で納得している場合であっても、保険屋としか交渉して
はいけないの？。相手が借金しようが保険使おうが、金の出所はどうだってい
いのに、当人と交渉する事は法的に許されないの？」

>>835
それは俺にも分からんが、ついでに俺の疑問に答えてくれないだろうか？

俺も言わせてくれ。もう10年近く前になるが…
スクーターで通勤の帰りに、丁字路右側から車が来て跳ねられた。
車は左にウィンカーを出しており、俺の方に曲がってくると判断して、
俺はその丁字路を左折した。そこにウィンカーをつけたままの車が直進してきた。
当然俺のスクーターの右側にぶつかり、俺は右足を骨折。しかも相手の車は
任意保険に入ってなかった。もう最悪な状態。
病院内で車椅子に乗りながら、何度も病室と自賠責保険に電話をするべく院内の電話機を
往復したりもした。松葉杖をついて書類を取りにも行った。
結局自賠責の額しか降りず、それも救命病院に半分は持っていかれ…
半年も仕事できずに借金の山。当然自分持ち。病院代も全額俺に請求が来た。払ってないけど。
500万も払えるかよ…入院三ヶ月分なんて…

ま…保険屋が絡んでいるだけマシだろ。あん時は俺も地獄だった。今でも足にボルト埋まってるけど。(抜く金もない)

すまん、俺は右折だった。ちょっと訂正。

>>833
自分もかつて同じような経験しました。右の肋骨を全部骨折して肺に穴開いて
2週間入院したのに、相手からは何も謝罪の言葉はありませんでした。
単車は98R1で修理見積もり130万で一発廃車になりました。
解決までに2年以上掛かりました。入院していきなり相手の保険会社から
｢治療費は払わねーぞ｣とヤクザな対応をされ（保険会社は日動）こちらの
保険会社（三井住友）は全く無力で交渉すらしてくれませんでした。
その後、相手のアジャスターがチェンジし建設的に話を進める事が出来ま
した。こちらの担当は勝手に代わっていました。それ以来三井住友だけは
入るまいと思っています。
まぁ、まだ単車に乗れる体だっただけ幸いと思いましょう。

>>813
どこのｽﾚで聞けばわからんって？　ここだよ。

交通事故相談スレッド　ｐａｒｔ参十参
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1157157335/


んでさ、損害賠償の基本として、被害者側が被害金額の立証をしなければならないというのがある。
自分のバイクに30ﾏｿの価値があるというのなら、中古車雑誌などで同年式同程度の車両がこれだけ
の価格が付いているから、自分のバイクも30万だ！と言った具合に交渉すべきであって、闇雲に
主張さえすればよいというものではない。

で、保険屋はあくまで相手の代理人をしているに過ぎない。だから「代理人として保険会社を認め
ません」と言えば出て来れなくなる。保険会社の示談交渉というのはあくまで「ｻｰﾋﾞｽ」でやっている
のだから。

＞結果的には相手が折れて、バイクの修理費３０万円の７割負担となりました

ならば、オールＯＫじゃん。なんの問題も無い。気分が良くなかったって？　事故で気分が良い
ことなんてないです。それは相手も同じだったはず。さっさと忘れていいと思う。


ん？　ってか10年前の事案だと？　ﾚｽして損した気分・・・。これを消すのもシャクなのでそのまま送信ｗ

>>838
>>840
　二人に比べれば俺はまだまだマシですね。今までも俺の周りで事故で大変な
目にあったり、その際理不尽な扱いを受けたバイク仲間もいました。俺は幸せ
な方だと思います。でも、だからといって見すごせない事もあるんです。

>>841
　俺はまだ２ちゃん歴が浅いので、他にどんなスレッドがあるか分かってなか
ったんです。先ほどそのスレッドを確認しました。現在そちらでも質問中です。
　「被害者側による被害金額の立証」はしたつもりです。前記してますが、３
０万円という見積額は相手側の保険会社も確認済みです。もっとも現状に近い
形への回復という意味で、中古部品による修理ではなくて新品部品による修理
を主張しました。この主張を認めさせる為という訳ではないのですが、車の修
理見積もり１０万円というのも、新品部品による１０万円でしたが俺はその３
割負担を承諾しました。

>>保険屋はあくまで相手の代理人をしているに過ぎない。だから「代理人とし
>>て保険会社を認めません」と言えば出て来れなくなる。
その答えを知りたかったんです！。「保険会社としては価値を１５万円しか認
められないから、１５万円の７割で示談しろ。当人とは話さず私（保険屋）と
だけ話しをしろ。一度示談したら当人にも足りない分の請求は出来ません」な
んて事を、どうして加害者側が雇った第三者に言われなきゃならないのかか!?
ず〜っと不思議に思ってました。
　保険屋が言うのだから、それには法律的な根拠があり、当人に残りの１５万
円の７割の事を話す事すら許されない・・・それを言おうとする俺が「おかし
なヤツ」なのだろうか・・・と、ずっと思っていた訳です。次に同じ状態に陥
った時にも、保険屋の法的根拠のない加害者側に都合の良い事を一方的に受け
入れなければならないのだろうか・・・ずっとそう思いながらバイクに乗り続
けてきたんです。
　その答えが聞けてよかったです。ありがとうございました。今後は交通事故
相談スレッドに移りたいと思いますが、ここに御意見を書いてくれる方がいら
っしゃれば読み続けたいと思います。

>>842
一言忠告。それマルチになるから気をつけろ。
他のスレでも同じ質問をすると、マルチと認定されて相手にされなくなるぞ。

>>843
　分かりました。今後はこの話題をこのスレッドでは書き込みません。今後は
交通事故相談スレッドでのみ書き込みしたいと思います。
　ありがとうございました。




　名無しに戻ります・・・って言うんですよネ？(笑)

>>842
俺は１年弱前に似た様な経験印有。
ついでに過去に保険の実務経験も有り。

この場合、被害者側が立証しなければならないのは、
「修理費が30万円」ではなくて、
「同じ型の車両を中古で購入した場合の、相場が30万円前後」て事。
修理見積もりを、修理前に加害者側に提示するのは当たり前の事(でないとモメル原因)。
しかし、通常それは相手の保険会社が雑誌(グーバイク等)を見てやるけどね。
上記の事をやらない保険会社のアジャスターはチョット怠慢だが、
言っている事は、至って普通の法的根拠に基づくものだな。

もう居ないかな？

>>845
　います。今は交通事故相談スレッドに移ってます。俺の当初の疑問は、ココ
と同様の答え（俺の想像通りの答え）を頂いたのですが、俺の当初の疑問とは
別の、俺の当時の言動に批判が出てきてしまってます。
　事故の細かい事や、当初の疑問以外に当時あった事を書かなかったので、勘
違いもされてると思うので、ちょっと時間置かせてもらう事にしました。その
間に事故の細かい内容や、交渉においてあった事などをまとめようと思ってま
す。それを書き込みして、御意見を頂こうと思ってます。

>>811
＞確かにＶＴやＲＺは爆発したよな、あれってレプリカ時代っていうのかな？それともバリ伝時代？
RZと聞いて「街道レーサーGO！」世代が無いのが悲しい私はおそらくあなたと似たような世代ですｗ
「我が名は狼」ってのもあったな…

>>847
ＧＴ３８０が愛車の「白い騎士」なんてのも。
俺が好きだったのは「熱風の虎」だな。
「サイドワインダー走法」だのトンでも展開が好き。
あの漫画でヴァンビーンＯＣＲ１０００やミュンヒなるバイクを知った

>>846
誰も勘違いしてないと思うよ？
あなたは｢修理代を二重取りしたＤＱＮ｣で何か問題あるの？

うん。

きっついなー。
会社にガチ込んだ時点で警察呼ぶよ、
オレがその女の人の上司なら。

>851
いや、相手自宅にも押しかけてるみたいですよ（>>820参照）

東北道の朝の蓮田ＳＡ、バイクはおっさんばっかだったな
それも
リッターＳＳバイク＝ハデなライディングウエア＝おっさん
というパターンが多い

>>849
これは保険が不十分な分を加害者が納得して払ったんだから
二重取りになるのかな？法律に詳しい人どうなんだろ。
おどして払わせたなら恐喝だけどね。

>>851
まぁスレ違いの文章を丹念に読むってのは無理な相談だろうけど、
一応、アポは取ったみたいよ（>>833、>>836）
先方が来ないでくれと行ったなら別だろうが。

>>852
えーと、>>820は押しかけたのか電話でのことなのか不明だね。

ところで、慰謝料は請求したんだっけ？

わざわざ事故ｽﾚまで読んで無いけど↑を読んだだけやと
|-`).｡oO　｢保険屋の担当者旨い事安上げよったな！｣　と
和紙なんかはおもうけどね。

>>838
もう間に合わんやろうけど区、市役所行って
　｢高額医療｣　について教えてもらっといで。
万が一、役に立つとき来るかもしれんから。

>>852、>>854
補足説明乙。

しかし、
>俺３：四輪７：彼女：０
とかいうｺﾞｷｹﾞﾝな過失割合の書き方といい、かなり根本敬的に『イイ感じの人』なのは間違いないねｗ
事故状況とか書いてないけど、すり抜け走行中に右折路害退去車とでも当ったかな？


>>855
それはあるな。

俺も昔、当て逃げされた事がある。転倒したがバイクは動いたので
追いかけて止めた。「降りろ！」といったら急発進して逃げた。
止めるまでに信号無視はするし危ないからもう止めた。
俺、絵が上手で犯人の顔を克明に描いた。ナンバーも書いた。
高速隊を呼び事の次第を訴えた。
3日ほどして高速隊から「犯人が自首してきました。」と。
俺が言いたいのはね、その間に警察は何をしていたのか？
ナンバーも車種も色も全て伝えて、似顔絵まで渡して。
警察は「似顔絵そっくりなんでビックリしたよ。絵ーうまいねーｗ」だと。
「30過ぎたらバイクなんてリスクのある物止めなきゃね！」だと。
どうもライダーの事故なんてどうでもいいみたいだな。

当て逃げ犯には半年後、修理費・治療費・慰謝料・会社から治療時間で
差し引かれた賃金を保険屋に算出してもらい送付した。
途中何度か電話をかけたが払う払うと言うわりには一向に入金してこない。
俺は犯人の会社の本社の社長室を突然訪問し社員の教育を確認してきた。
翌日、上司と一緒にお菓子を持って俺の会社に来て終わり。

なぜ会社に乗り込んだかというと、そいつが仕事帰りでおまけに飲酒していたから。

揉めごとの為に裁判所があるわけですよ。民事裁判で被害額請求すりゃいいだけ。
原告なので弁護士に頼む必要もない。訴額の1‰程度だし費用も請求すりゃOK。
査定が云々、保険が一部だの関係ない。被害額を補填しろ!額は○○円! と
決まってるわけでもない。愛車なんだから億でもいいぞ。
決めてくれるのは裁判所。もっと気軽に使ったら??

裁判所が払ってくれる／払わせてくれるわけじゃないからなぁ。

>>855
事故スレ読んでから書き込んだ方が良いよ。
>｢保険屋の担当者旨い事安上げよったな！｣　と
>和紙なんかはおもうけどね。
保険屋が提示した金額か妥当かどうかは、
マジメ―が車種、年式、走行距離、状態などを
晒してないから一切判断できない。
そんな事よりここと事故スレでこいつが叩かれているのは、
都合の悪い書き込みを無視したり、
修理代の※二重取りや加害者との直接交渉しようと
会社や家に押しかけたＤＱＮだからです。

>>860
別に、もしも彼のバイクが、中古車としての相場で30万円以上有るのなら、
彼があなた方にDQNなどと言われる理由は無い。
保険会社が支払わない分を個人が支払うのは、時々有るケース。
しかし、それは保険会社の担当者の能力がイマイチ。

加害者と直接交渉するのは本人の自由だが、メリットは少ないと思う。
加害者の家に行くのは構わないと思うが、会社に行くのはやり過ぎかな。
全部は読んでいないけど、加害者が業務中の事故と言うなら話は別。

事故スレもそうだけど、半端な知識で事故処理の実情を知らずに、
ただ、「叩きたいから叩いてる」って感じの奴等が本当に多いね。
見ていて、本当に呆れるというか、滑稽というか・・・
雑誌やテレビの「法律相談云々」みたいなのも、
結構、見てると適当だよ。

>>857
警察は当て逃げじゃ・・・
轢き逃げで、被害者が重体か、死亡だったら・・・

>>861
あっちのスレを含めて彼の書き込みや
それに対しての意見を全部読んで書いているの？




ああっ、ＩＤ変わったから別人のフリして本人降臨かｗ

>>862
いや、だから全部は読んでないけどね。
そう書いてあるだろ？
擁護すると、「直ぐに本人だろ」みたいなのも多いよな。
確かに、彼の考えに「？？？」ていう部分も有ったけど、
上記の様に、事故スレを読んでいて、
「こいつら何も解っていない知ったか野朗だな」
って思う事も多い。

言っておくけど、俺は保険関係の仕事をしていた経験有。
保険会社自体にも「はぁ？何言ってんだコイツ？」
って奴等も多いから(代理店にはもっと多い)、仕方が無いと思うよ。

ふーん、全部読まずに擁護するんだ？
じゃあ、あなたが彼に対して何を書き込んでも意味ないよねｗ

さすがに長く生きてるだけあってどうでもいいことに必死だな
いいかげんにスレ違いは止めろよ

クリームブリュレ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>864
じゃあ、もう辞めるよ。
こういう間違った情報を信じ込んでいる奴等が、
事故の当事者になるとやっかいなんだよね。
「○○には、こう書いてあった!!」とか言い張ってさ。

ここで

「>>867みたいな香具師が事故の相手になったときが一番厄介だ」

とか書き込むのは、もうみんなｲｲ歳なんだからやめようぜ

くだらないことで盛り上がってるな
３０過ぎてもまだまだ子供ね

いくらバイク乗りっていう人類の底辺の集団でも、いちおう15年以上
バイクに乗ってる親父どもなんだから、もう少し大人の議論をしよう。











・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・しかし、熱いお前らも好きだぜぃ！！

ちょっと前までコムピュウタの話ばっかしてるなと思ったら
今度は事故処理の話

よし、じゃぁ気を取り直しておっさん達に質問

ｹｺﾝしてｵｻﾝになっても、自家発電をたまにしちゃう香具師挙手
ﾉｼ

そんなの年代別のスレでやり倒しているよ。
いくつになっても、やるやつはやってる。
むしろオカズの話題で盛り上がる。または個人々々のやり方が
変わってて面白い。覗いてみ。
娘を妄想してってのは、結構いるようだ。

んなﾂﾏﾝﾈｰハナシは別の板にまかせて、バイクのハナシをしようぜ

よしじゃあ俺から

エキパイとチャンバーとマフラーの違いが未だにわかりまつぇん
でも無事故無違反ゴールド免許で金のSDカード貰いまつた
うれしいかったよかったな♪

排気管　膨張室　消音器
オケ!?
紅葉ｼｰｽﾞﾝ、落ち葉で転倒注意

>>876
あんがと
排気管と消音器はわかったけど膨張室ってなにするところ？

行楽シーズン
ブラインドコーナー抜けた先に路駐車ありがち注意

>>877
>膨脹室
排気系にバルブのない2stで、
排気を膨脹させたり収縮させたりして排気の速度を調整することで、
その引き摺り効果でシリンダーに入る新規混合気の充填効率を上げたり、
混合気がシリンダーから抜けるのを防いでる訳。

て優香、
オッサンなおれらは中学の技術家庭で習ったでしょうよ？ｗ

エンジンの仕組みは習ったけど、マフラーの仕組みまでは
教えてもらってないぞ。

え、というか、今は習わないのか？

久しぶりにこのスレ見たら変なの沸いてたのね
DQN云々よりも、自演する前に半年romれと言いたい。

のし！

大学ん時、実験で2000cc単気筒のディーゼルエンジンを、
500回転ぐらいで回して燃焼効率とかを計る実験で、
多分みんなは飽きていただろうけど、
バルブがカタカタ動く様を見ていてﾊｧﾊｧした俺は変態ですか？

>>884
いいねいいね〜〜
おれも前にレンタルビデヲ店で借りてきた潜水艦の映画の
機関室のシーンを見てﾊｧﾊｧしてますた！マジでたまんねえよﾑｯﾊｰ

>>885
うん、「Uボート」とか、あのｗ「タイタニック」での機関室の描写とかでもちょっと萌えてしまった。
薄暗い閉所で汗だくになりながらの懸命なピストン運動・・・ってーのは、やはり潜在的に男の心を
燃えさせる何かがあるのかもｗ

>>886
スレ違いだけどタイタニックの映像は実際の証言に基づいている。
2つに折れて沈没するが船室の照明はついてるよな。
あれはあの瞬間もエンジン室に人がいた、つまり働いていたんだな。
音楽隊だけではなく、殆どの船員はそうしていた。
まあ船室の場合は緊急時出れなくなる構造もあるんだが、それにしても
漢達だな。

>>882
何のことかと思ったらおれのレスのことかｗ
今はエンジンの仕組みすら学校で習わないのか、と聞いた
つもりだったんだが、まぁわかりづらかったな。
行間を読んでくれよ。

>886から>887への流れが分からない。
証言がなんだって?? 機関が動いて萌えるのと何か関係があるのか?
教えてくれ。

>>889
そりゃあんた無機質な機械の動きの裏に垣間見える
それを動かす人間の心ってことを言いたかったんだろ？
それくらい判れよ

>>888
まぁ早合点さんｗ

実家側を蒸気機関車が走ってるが、規則的にガシガシ動く機械は、観てて面白いです。

蒸気機関車ならうちの学校で動態保存してますが



これだけで学校特定されそう

>>893
「動態」保存？

そりゃまた酔狂な・・。

学校に模型の蒸気機関車が展示されてるとこあるな

そういや、どっかの工業高校が卒業制作の課題が
模型の蒸気機関車（ライブスチーム）って言うのが関東にあったな・・・。

上野駅前にある工業高校にSL展示してあるよね

>>896
それウチの高校
実習で細かい部品作りながら最終的に６分の一くらいのサイズの蒸気機関車作る
人乗せて牽引もできるほどのパワーある

びんご

>>893
鉄道学校だな？ｗ

>>900
ふつうの工業大学です
ちなみに自分はおっさんではなく学生の方でつｗ

岩倉高校だっけか、バイク街ウロついてて裏通り行くとあるんだよねｗ
路駐してるバイクをｦﾁしながら歩いたりとか。

>>901
おっさん学生だな？ｗ

５００円札

>>903
ちょｗｗｗｗ

>>904
全体的に青みがかった色合い。

>>904
前島ヒソカ←漢字忘れたorz


最後に見たの、何年前だろう。

>>907
それ郵便の父でないかい

岩倉具視
前島密

h　ttp://asahistamp.com/HP/sihei/satu2_larg.htm

500円札は当時ＣＳ250で首都高乗ったときにお釣りで貰ったのが最後。
350⇒400⇒500と一気に通行料が上がって、600円になったときに
値上げに納得がいかず、400円を支払いし続けた親父の逮捕が懐かしい…

小学生のころまだあった１００円札は板垣退助だったな
いまでも一枚だけお宝として持っている

今夜、公民館でイベントの話し合いをしたときに、22,3歳の
知り合いがXJ400に乗って来た（音ですぐ昭和のバイクとわかった）。
彼にとっては、生まれる前の古い旧車だけど、自分にとっては
少し前の単車。年の差を改めて感じた。

思い起こせば、大学の卒論を昭和62年の３月末ぎりぎりに提出してから、
アパートを引き払い、雨の中バイクで実家に帰り、３日後に入社してからもう19年余経つ。
62年のその頃は、無名の本間利彦が雨の中、国際A級ライダーをぶっちぎって、
話題になったときじゃなかったか。月日が経つのは早い早い。

昭和のバイクをずっと乗ってるせいか、ニンジャをみても現行車のような
感じがする（ニンジャも昭和のバイクだけど）。
最近、ニンジャいいなと思う。一度所有してみたい。

>>912
GPZ900Rならついこの間まで生産されてましたが

>>913
ごめん書き方が悪かった。
それはもちろん知ってるよ。
前輪17インチのやつがいい。

1990年とかは最近だからなぁ

>>915
だな
３０過ぎるともう月日のたつのはあっというま
アッというまに５０まぢか

>>916
ま、バイク暦１５年以上のおっさんだからなあ・・・

忍者かぁ。USA仕様が忍者、ヨーロッパ仕様はGPZって呼ばないと
ユーザーは怒ってたな。
そんな俺も初期型(1型)出た、即買いしたヤツ。
イングランド仕様を香港でUターンさせたやつで、国内でも早い次期の
逆車だったな。(当時イギリス領)
その頃に娘が生まれた。周辺がスポーツバイクばかりなので、娘載せて
まったり〜♪し難いなぁ、なんて思ってた。その娘が既に女子大へ。
あの頃、横目で見ていたアメリカンタイプ、ゴージャスだな!って思ってた
ビラーゴを今年買ってしまった。W まったくオジンまっしぐら。
奇遇にも年式は娘と同じ。喜んでいいのか悩む。
俺に取っては新車みたいな感じだな。

俺の歳だとニンジャとくれば刀だろ。つまりキリン。

中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像
＊議論白熱中
http://www.youtube.com/watch?v=hXC5RxhZUYw

日本語字幕付き
http://www.youtube.com/watch?v=tNnA3K_kCEc

中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像
＊国内向け・上と同じ（ランキング形式）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=50021

中国政府のチベットでの蛮行＊国内向け（ランキング形式）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=38389


産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/061013/kok011.htm
＞チベット人に保護を与えるよう各国が関心を示すことなどを求める声明を発表

朝日新聞
http://www.asahi.com/international/update/1013/015.html
＞銃撃で２人が負傷、うち１人が寒さと酸素不足のため死亡したとした




今俺達が立ち上がらずにいてどうする！？

映画産業が盛んなインドの撮影所で、ダライ・ラマらが製作

かれこれバイク歴20年、BIG-1ことCB1000SF(個人的に過去最高の相棒)でﾊﾞｲｸﾗｲﾌ楽しんでおります。

>>920
> 今俺達が立ち上がらずにいてどうする！？

立って・・・・とりあえずヒンズースクワットしてみたが
・・・どうか？

いつも朝は元気なくせに
今こそ勃ち上がらずにいてどうする！

うちの息子は最近姿勢が悪くなってきましたが
皆様背筋はﾋﾟﾝと伸びていらっしゃいますか？

朝は元気なのに、夜は・・・・

バイク歴３０年、いまの愛車は隼
オフ歴２０年、いまの愛車はWR250F

ニンジャ…昔乗っていたなあ、乗りやすくていいバイクだったね
やっぱでかいバイクはメインスタンドのあるやつがいいね
オフ車が少なくなっちまってさびしいよなあ、最近選択の余地ねーもんな
ビクスクいらね、ありゃガキとジジイの乗るもんだな

>926
ビクスクじゃなくて　バカスクね

バイク初心者なんだがどーも、公道を走るのが怖くてしょうがない。
ビックスクーターの取り回しの悪さと重さに面食らった。

やっぱり時間がたつと初心を忘れるくらい、乗りこなせるものだろうか？

>>928
慣れ、慣れだよ、普通の男なら多少重いバイクでも問題ない
バカスクはもちろん買ってはいけないよ

以前ニンジャに乗ってました。750Rだけど。
いいバイクだったけど、14年落ちを買ったのでトラブルは多かったなｗ

教習所で小柄なおっさんがバイク乗りこなしてる姿みると、すごいと思う。

まあ逆に励みにはなるけどねパワーと身長もない人でも乗りこなせるのかと

アメリカンからSSに乗り換えるのって
やっぱ色々大変ですかね？
バイク暦…10ヶ月ですｗ

>>932
最初は戸惑うでしょうが、所詮慣れの問題だけです。

ただ、購入の前にせめて1回は同じ車種かもしくはスタイルが
近い車種に試乗なさることを強くお勧めします。

>>933
YZF-R1がとても好きで憧れてます。
知人に、乗ってみたいって言ったら、運転する上での
ルールというか…何千回転以下でギアを変えては
ダメだとか…そういう制限みたいなのが多いと聞いて
あぁ、難しいんだなと。
でも、乗ってれば慣れていくモノですか。

>>934
貴方のご友人がどの様な話をされたか分かりませんが、
R1はそんなに気難しいモデルではありません。

5速で市街地走行も出来ますし、全開でサーキット走行も
楽しめるモデルです。

ただアメリカンと比べるとポジションがきついので、購入の
前に試乗なさる（他のスーパースポーツモデルでも良いでしょう）事を
強くお勧めいたします。

>>935
貴重なご意見有難うございます！
そうですね。試乗することは大切ですよね。
頑張って（お金も貯めてｗ）
R1を目指してみようと思います！

乗りたいブツに乗れ。

俺自身はデカスクは持って無いけど否定する気持ちは全然ない
好きなのに乗ればいいんだ。
傍から見ても判らない、いろんな事情抱えてる人だっているんだしさ。

>>936
別に何千回転うんぬんはないけど、ポジションは本当にきついよ？
ＣＢＲとか１０Ｒの方が圧倒的に楽。Ｒ１０００でもはるかにマシ。

あと、バイク歴１０ヶ月、アメリカンからの乗り換え、だと
乗ってＲ１らしさを楽しむまでには相当長い道のりがある事を覚悟した方が良い。

憧れの物に乗るのが、一番！ポジションなんか、他にまたがらなきゃ
全く気にならない。そして、すぐに慣れます。どうしてもしんどかったら、
アップハンドルにすればいい。妥協するといつまでも後悔する。

女と一緒です。

>>940
憧れのバイクが一番だと思うが、ポジションがきつすぎると乗りたくなくなるよ。
試乗してみれば良いってだけの事だけど。

どんなにポジションがキツくても1台しか持ってなければ
それに乗るより他にないので心配いらないよ！

俺も同意
腰が痛いとか手首が痛いとかは根本的な姿勢が悪いだけ
ちゃんと腹と背中で体を支えれば　どこかが痛くなる事はない
腹と背中が疲れるだけで　いつもやってればすぐに慣れる
慣れるまでは、疲れたら休めばいい。　仕事で乗るわけでもないだろう？
先日までSSで2週間5000ｷﾛ弱走ってきたが
毎日　どこも痛くなかった　
尻が痛くならないのは前項姿勢の良いところだよな
乗りたいのに乗る
乗る前の人の意見など　何の参考にもならん
ましてや　乗れなかった人の意見など問題外なのは言うまでもない
気に入ったﾏｼﾝに乗ることに対する努力や工夫をしないで　何に乗るの?

と、言いつつもﾀﾞﾒな人はﾀﾞﾒらしい
すべてが自分と一緒とは限らないってのも事実です
俺はﾓﾄｸﾛｽ20年やってからSS買い足して
全く違うﾎﾟｼﾞｼｮﾝながら　ほとんど苦労無く乗れてる
年取ると　いちいち話が長くなって困るな
こんなに書いてｺﾞﾒﾝ

ポジションが気になるなら
同じエンジン積んでるFZ1がいいんｼﾞｬﾏｲｶ
これだな
http://www.presto-corp.jp/lineup/06_fz1s/index.html

R1乗れば良いじゃないですか。

乗らなくて後悔するより、乗って後悔する方がまし。
あきらめも付く。
若者に笑われたって気にしない。
我々に残された時間は少ない。

>>944
エンジンが同じでもあまり参考にならないよ。
例えばFJ1200とXJR1200では乗車姿勢も操作感覚も
巡航可能な下限の回転数もまるっきり違うから。

945が今いい事言った。

SSに乗る資質とは・・それはテクでもない、運動神経でもない。
それは〜腹が出てないことだ!w・・乗れるうちに乗っとくべし。

945の言うとおり。乗らずに後悔するより、乗って後悔するほうがマシっていうより
自分が納得できるんではないかとおもう。自分の乗るバイク何だから。

　問　題　は　こ　こ　だ

> 我々に残された時間は少ない。

>>950
ジェンキンスがバイク乗ってるっつーから、俺らの残された時間も結構長い

>>951
へぇ〜
http://blog.livedoor.jp/blog_ch/archives/50447025.html

結構いい顔してんな

漏れは31歳で初ﾊﾞｲｸは20歳なのでこのｽﾚ的には間違ってますが
初：JOG(6.8ps)　下りた理由：盗難
２：DAX(借り物を長期借用)下りた理由：返却
３：蘭(借り物を長期借用)下りた理由：返却
４：JOG(6.8ps)下りた理由：路駐して公共機関に持っていかれてそのまま放置
その後5年経って普通二輪免許取得しました。
５：グース350

現在大型餅ですが乗り換える予定無しです。
次のﾊﾞｲｸは買い足しになる悪寒

チャッピーに乗ってた

こんなスレあったのね、、、、では、ごあいさつ。

SR400、RD50、Dax50、CB400T、MR50(モノサス)、RV50、RD125、MR50(２本サスｗ)、
RZ350R、JOG、12年ブランク、RZ350RR、7年ブランク、RZ350R、DT125、Vino。
今持ってるのは、最後の３台。

免許歴は16で取って26年。オン・オフ・スクタ、中・小・原、バランスよく乗ってるなぁ（4stは２台だけだがｗ）
（車は、スカGC210→R30→R31→グロY32）

>>349
新しいヨメにするとかは？

>>522
おいらの事だなｗ＜2/29

>>600前後の方々
結構小さい(?)頃から、コンピュータ使ってたんですね、、、あっしは全然興味無かったので、
自分用にPC使い始めたのは30過ぎてからですわ。
　※仕事ではCOBOL書いたり、さん孔テープ読みながら、間違ったトコは爪切りみたいな
　　道具で穴開け直したりとかしてたｗ（←穴の数が足りない場合だけ、コレで修正出来る）

>>955
いつの話だﾖ？
わが道を行くか・・・読む気が失せる構成。

誤解を生むとまずいので注釈します。

>(借り物を長期借用)下りた理由：返却
は双方合意の上、借りていたので漏れが盗難したものではありません。

DAXは大学の先輩で蘭は近所のおっさんで税金の関係で廃車にするため
返却しました。

今考えると自賠責や任意保険とかやばいですね(汗

おまえらナニ年寄りみたいなこと言ってんだよ
俺のよく行く峠では
http://www.ducati998.de/modelle/998s/ducati998_s.jpg

こんなの乗り回す６０過ぎのじいさんがいるぞ

>>956
っはっはっは、強引G まいうぇい　で、すまんかったね。
ま、つまらん事は忘れて、明日も元気にやってくれ。

>>956激しく同意

>>955
よ！ご同業だね。パンチカードなんつーのもあったねえ。

CB400Tってなんだろうと思ったがホーク２か、やかんタンク？座布団シートとか色々
言われてたねえ。
ヨンフォアが無くなってあれが後継だったってすげえ時代だったなあ。

>>958
それなんて逮捕しちゃうぞ？

>961
CB400Tあー、あれは音もまぬけでカッコも悪く重かったが、
ツアラーとしてはとても良く出来てたね。乗ってた。
高速乗ってもも二人乗りで長距離走っても、燃費が一緒w
そのくせ切り返しが軽く早いので、教習所と珍御用達になってたがw