交通事故相談スレッド　ｐａｒｔ３２

前スレ、テンプレは>>2以降

事故と示談交渉関係の情報交換スレです。

１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-10あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。

相談者用のテンプレは>>3-10あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。

前スレ
交通事故相談スレッド　ｐａｒｔ３１
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1150371026/l50

【過去スレ】
交通事故スレッド避難所　ttp://homepage2.nifty.com/jiko_bike/

【あさひさん推奨役立ちｈｐなど】
過失相殺（検索）（判例タイムズに近かったです)　ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

日弁連交通事故相談センター　ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人　交通事故紛争処理センター　ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人　自賠責保険・共済紛争処理機構　ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人　日本損害保険協会　ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口　ttp://www.sonpo.or.jp/madoguchi/madoguchi_05.html
財団法人　法律扶助協会　ttp://www.jlaa.or.jp/
警視庁　総合相談電話番号　 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
刑事事件情報へのアクセス…「被害者連絡制度」「○○県」で各自検索

弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など）　ttp://www.takaragaike.co.jp/

保険会社との闘い（記録） ttp://homepage3.nifty.com/liebe-emma/hoken.htm
損保の部屋（詳しくて、見やすいです）　ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.html

【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
　・７割以上８割未満の過失→２割減額　
　・８割以上９割未満の過失→３割減額
　・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
　・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
　　ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
　　あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
　　ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
　　何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
　　「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
　　交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
　　が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
　　判例タイムズ社のページ　http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm

相談用のテンプレです。
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。

【お名前】
　書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
　事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか？】　
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい。

テンプレ読め

>>1乙

全損　100：0（自分）なんですが、査定額が低すぎて萎えてます

�@査定額はgoobikeの価格でいんですか？

�A諸費用とかも含まれるんですか？

�BJAFの代金も請求していいですか？

>>8
　Q�@：とりあえずgoobikeの　一　番　高　い　価　格　で良いかと
　Q�A：何の諸費用か判りませんが、新しく買う車両の『諸費用』なら請求できます
　Q�B：微妙な線ですが、社会通念を逸脱しない金額なら認められるかと

初めてご相談に上がりましたm(__)m
・半年以上前
・バイクを降りて歩行中
・任意保険に入っていない四輪に
・はねられ受傷
・加害者は全く支払い能力なしなので
・60回通院全て自分の立て替え払い
・貯金が底をついたので通院中止
・いよいよ自賠責に被害者請求
を行うところなのですが、気分的にも、なんとしてでも
民事で慰謝料を別途請求しようと考えてます。
請求額は加害者が任意に入っていれば本来もらえたであろう
通院日数×4200円にしたいのですが、裁判所で認められるのでしょうか、
ご存じのかた、教えて下さい、お願いします。
ちなみに治療期間は180日を越えました。　　　

>>10
> ・加害者は全く支払い能力なしなので

これだと裁判して認められてもまったく意味無し、するだけ無駄ってわかってる？

>>11さま、早速ありがとうございます
・支払い能力なし
の表現は不適切でした、失礼しました
正しくは
・誠意なし、自賠で支払われる保険金以外は払いたくない
と言われたんです
加害者は公務員ですし、外車二輪も所有しているので
裁判所の支払い命令があれば動産、給与差押さえも可能かと考えております。

>>8
1:goobike等で同年式、同程度の走行距離のモノを幾つか集めてその「平均」
2:諸費用請求は可能だが、交渉が面倒であれば時価や通院慰謝料に混ぜてもうら方向もあり。
3:レッカー費用は特に問題なく認定される、しかし現場でJAFに加入した場合の入会金等はダメ。

>>9
おい糞コテ、前々から思ってたんだが間違った情報ばかり書き込むな。

【お名前】
　匿名
【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　三週間ほど前
【相手の車両等】
　私バイク　相手車
【警察への届出の有無と処理】
　物損事故
【保険の加入状況】
　双方任意
【怪我の有無と程度】
　私打撲　全治二週以上
【相互の車両等の破損状況】
　バイク全損
【で、何を相談したいか？】　
　保険屋同士の話会いで、過失割合などほぼ決定。示談成立はまだ

　保険屋に物損事故で上げる前に、個人間で人身で警察にあげると言う約束をしました。
　そのときの約束は物損１００パーセントの補償でした。つまり当方のバイクの代金として
　過失割合分の不足したものです。平たく言えば五万円を貰う代わりに物損として処理してもらう
　と言う事でした。

　それが今になって、嫌だと言い出しました。向こうは「もう保険屋も警察も物損で処理してるんだから
　人身には出来ないでしょ」といっています。あまりにも勝手すぎる気がして腹が立っているのですが
　私はもう人身で警察、保険屋に上げなおす事が出来ないんでしょうか？
　
回答お願いします。
　

>>14

[訂正

　人身事故だったのですが、個人間で物損で警察にあげると言う約束をしました。
　そのときの約束は物損１００パーセントの補償でした。つまり当方のバイクの代金として
　過失割合分の不足したものです。平たく言えば五万円を貰う代わりに物損として処理してもらう
　と言う事でした。

とりあえず事故後の診断書持って警察行って事情説明してこい。
恐らく激しく説教されるが、3週間なら受け付けてくれる可能性もちょっとは残ってる。

>>16
まぢですかorz

ここまでひっぱられて、結果人身にも出来ないかもしれないなんてひどすぎる。。。

ありがとうございました。

>>16
ちなみに、口約束を録音したものと、内容を記録した紙は双方が持っているですが
この程度では何もできませんかね？

事故直後の約束やら念書に法的効果はショボショボ。
お互いに旨味を求めてイレギュラーな選択した報いですな。

>>19
orz

>>10
＞通院日数×4200円にしたいのですが、裁判所で認められるのでしょうか
そりは自賠責で最低保障される金額ですので、請求すれば自動的に貰えます
藻前様は人が良すぎ、もうちっと勉強しなはれ
裁判(赤本)基準は下記参照
ttp://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/isyaryou-kijun-01.htm#��0003

とりあえず、市役所等で時々やってる弁護士無料相談会か
30分\5,000払って弁護士に相談に行くことをお勧めする
その位の事故なら、弁護士もｿｺｿｺ金になるからきちんとやってくれるとｵﾓ

＞加害者は全く支払い能力なしなので

よくようもぜー

>>12

>>22

よくようもぜー

ひどい公務員もいるんだな・・・・。
裁判しなくても役所に言ったらすぐ払ってくれそうだけど・・

【お名前】
　BRD
【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　昨日　7/25 (火)　18:45頃
【相手の車両等】
　自分はバイク
　相手は車
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故、届出済み。
【保険の加入状況】
　自分は自賠責
　相手は自賠責と任意
【怪我の有無と程度】
　打撲と擦り傷。全治1〜2週間程度
【相互の車両等の破損状況】
　バイク⇒前周り(フォーク、ヘッドライト、三又etc)、ステップとブレーキペダル曲がり
　車⇒バイクを巻き込んだ際に、左側にへこんだ
【現場の状況】
　夕食時だったので、結構車が多かった。片側一車線で、詰まっている車の左側をすり抜け中に、飲食店に入ろうとした相手の車に巻き込まれた。
　速度は相手側が10km/hぐらいで、自分が30km/hと警察に伝えた。
【で、何を相談したいか？】　
　これから先の大まかな流れ、過失割合について。

　明日の午後に相手側の保険屋さんと直接お話をする予定です。
　バイクの修理代や医療費など、幾らくらい負担してもらえるのか、
　また、どの費用・代金なら請求してもいいのか等。

　擦り傷に消毒液を塗りながらプルプル痛みに耐えてカキコしてます orz
　宜しくお願いします。
　

>24
ソレだ！「あなたの上司に相談させてもらいます」とか

>>14-15匿名さん
「最初の約束とあまりにも違うので、いまからでも人身事故に切り替えます」
って加害者に言ってみたら？
なめきってる感じの相手、真っ青になって飛んでくるかも？
診断書はある（もしくは、今からでも書いてもらえる）んだよね？

>>26
そのように言ってみたんですが、保険会社を通して話してくださいの一点ばりで・・・
保険会社としては個人間の取引はしてほしくないらしく、それをやったら保険金がおりないと
まで言っています・・・・

>>25BRDさん
パソコンが利用できるのなら
>>3にあるサイト、>>4のFAQ、このスレッドの過去ログ
を読めばおおまかな流れはつかめるんじゃないかと。（もう読んでるかな？）

過失割合は
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm136.htm
で、あなた：車＝１：９〜２：８くらいかな？
詳しくは自分でも
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
その他のサイトでも調べてみたらいいですよ。
（本当はウェブサイトだけじゃなくて、「判例タイムズ」っていう書籍を
参照できれば一番なんですけどね。）

事故時、身に着けていて破損した物も保障されるし
治療費・その他これから発生する費用もあるだろうし、
（詳しくは過去スレッド参照か、識者を待て。）
明日は、保障してほしい費用についてリストを作っていってみてはどうだろう。

あと、納得できない書類には絶対ハンコを押さないこと。

>>27　匿名さん
じゃあ、警察にいって人身事故に切り替えて
「加害者に反省がみられない、厳しい処罰をのぞむ」と上申書を自分で書いて
調書に添付してもらいましょう。
…たぶん警察面倒くさがるでしょうね。もし受け付けてくれるのなら
「現場検証をもう一度やるので、匿名さん・加害者、双方そろって来てください。」
とかなんとか言われます、そのとき改めて加害者に
「人身事故に切り替えたので、警察署に一緒に行ってください、日程はいつにしましょう？」
と実際に動き出したところを見せ付ければ、真っ青になって…飛んでこないかな？
なめきってるのかな？

うーん。
「怪我してるのに物損事故にした」＝『個人間の取引』では？
じゃあ、保険会社のおっしゃるとおりに『個人間の取引』を解消しましょうよ。

保険金がおりないという旨、担当者の名前入りで一筆書いてもらえば？

>>29
詳しくありがとうございます。
ﾒﾓﾒﾓ

すぐにでもそれらの方向で動いてみます。

後、警察に「約束」をしていた事は話しても大丈夫でしょうか？

>>29
何度もすみませんが、保険会社同士の話会いで物損でかたがついた後に警察への
届けだけは人身事故にしても大丈夫でしょうか？
保険屋と警察が物損人身で食い違うと問題あるんでしょうか？

支払い能力のない相手には
ヤクザに回収してもらうってのはどう？
損害額を買い取ってもらってさ
俺は一般人だが、ツテコネを捜すとヤクザや刑事、弁護士がいたりする
ま〜究極の手段だけどね。

>>31
そもそも最初の約束は法的に無効なわけではないが、保険会社からは当然ながら
「そんな事勝手に決めるんなら、保険金は支払いません」と言われても仕方ない
法的には、事故の状況から過失割合を決定して、その割合に応じて損害額を負担すれば
良いだけのこと
＞物損でかたがついた後に警察への届けだけは人身事故にしても大丈夫でしょうか？
だから、カタがついてないから人身に切り替えるんでしょ？
時間が経ちすぎてるから、今更人身への切り替えは「出来たらラッキー」レベルです
なお人身への切り替えは、相手への通告が必要、保険会社は事後でおｋ
あと、事故直後の診断書も必要ですが、ちゃんと病院行って診断書取ってますか？
全ては後の祭りな黄がします

そもそもテンプレに現場の状況が書いてないから、過失割合も判らないわけだが
ご自分に都合の良い状況ばかり書き込みされているように思われます

>>32
それをやると、こちらが犯罪者

回答くださった皆さん、ありがとうございます、とり急ぎ御礼申し上げます

本日自賠責に被害者請求(慰謝料含む)をし、その後
こちらが任意で定めた慰謝料のみの請求を調停へ申立に
行きたいと思います。
本音は一日で審理判決の少額訴訟を行いたいところですが
まずは調停、と裁判所からアドバイスがありましたので
それに従い、結果をご報告したいと思います。　　

>>13 >>9
thx!

12の相手の公務員ってＢ枠採用の気がする。

>>34
がんばりやー

>>28
レスありがとうございます。

先ほどバイク屋に行って、破損状況確認してきました。
フレームが逝ってるかどうかで見積もりが大きく変わりそうです。

朝に保険屋から連絡があるからと聞いていたのですが、昼過ぎになっても
連絡が来ないので、とりあえず待ちます。

今日事故りそうになりました。

共に片側一車線の交差点です。交差点付近のみ右折レーンがあります。
で、右折のみOKの矢印信号の状態の中、こちらがバイクで右折しました。
すると右折して入った道路の正面からDQNセダンが来るではないですか。
一瞬「え？？？？！！」って思いながらも辛うじてかわすことができました。
相手は謝りの意思か威嚇なのかわかりませんが軽くクラクションを鳴らして通り過ぎました。
僕はなかば呆気にとられながら、相手を睨むだけでした。

相手のセダンは赤信号のなか、右折レーンの右側（つまり対向車線）を信号待ちをしている車を追い越す形で
通ろうとしたようです。（おそらく青になるのを見計らって）
結局事故にはならなかったのでよかったですが、もしこれで衝突や僕が車をかわして転倒などの事故が
おこった場合、過失割合なんてどうなるんでしょうか？

とりあえず信号無視は重過失で１０割でなかったっけ？

>>39
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

>>39
たしかにあなたの側に立てば、10:0
そこが信号を基準とした事故の悔しいところで・・・
案外信号の青赤の証明が難しい

>>39
仮定のことなんか聞いてどうするんだ。
本当に事故でケガでもしたら聞きに来い。

皆さん渋滞中の擦り抜けやめようね。特に首都高。
ﾇｹﾇｹﾇｹ ｷｯｰ ｶﾞｯﾁｬﾝ!ｱﾎﾟ-ﾝ

39です。

>>40
向こうにしてみれば青になるのと同時に交差点進入するつもりでしょうから単純に信号無視といえるかどうか・・。

>>41
今回の状況が複合的過ぎて判断がつきませんでした。
が、思うに相手のセンターオーバーの時点で10:0なんでしょうか。

>>42
目撃者は多数いるはずです。
ただ、相手が青だとすると余計にありえないケースなので証明できそうな気もします。

>>43　&　ALL
すいません。後学のために聞いてみました。
本気の相談をしないで済むようまた明日も気をつけます。

双方が動いている状態、交差点内は徐行（だっけ？）
ってこと１０：０はないと思うが

>>39
ま、事故らなかったので良しってコトで。
今後は気をつけましょう。

こちらが二輪・相手四輪でセンターオーバーは、ほとんど無条件に0:100

以上この話題終了

>>46
車線オーバーとか信号無視の場合
その責任は問われなかったかと

【お名前】
　伊藤（仮名）
【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　7/26　朝9時
【相手の車両等】
　バイク×徒歩
　右折矢印で交差点に進入したら、横断中の歩行者（おばさん）が左から来て、
　かするように接触。おばさん転倒。打撲。
　おばさんは信号無視状態だった。
【警察への届出の有無と処理】
　当日は警察の連絡せず。連絡先のみ教えてﾊﾞｲﾊﾞｲ
　被害者、病院にいって、家族にもほかっとくのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!といわれ、
　警察に連絡した。そのあと漏れに電話ｷﾀ。
【保険の加入状況】
　任意自賠責とも加入
【怪我の有無と程度】
　打撲。当日病院にいき、今日も行った　とのこと。
【相互の車両等の破損状況】
　車両の破損はなし。おばさんの怪我のみ
【現場の状況】
　信号交差点。片側２斜線＋右折レーン
　右折時、直進車停止により、歩行者直前までみえず

【で、何を相談したいか？】　
　過失やどっちが悪い等のことは、相手が歩行者のため、どっちにしてもこちらが
　悪いという気持ちはあります。相手も急いでいて信号をよくを確認していなく、
　申し訳ないという気持ちがあるみたい。
　で、警察に行って、人身事故扱いに擦るのか、相手と交渉するのか、どうします？
　って聞かれた。相手もどうしましょう？といってきていたので、
　治療費は払いますので、示談ということで。といいました。
　警察の人も「もめるのはお金だから、大丈夫？それが心配」といいましたが。
　健康保険使ってもらって、レントゲン取ったらしいけど、治療費は払うといったものの、
　最終的にいくらになるかがわからない状況です、どのようにすすめたらいいでしょうか？

警察から電話来たのは今日の昼過ぎです

>>50
ttp://amami.rindo21.com/ks_walk/12/120001.html
ココの一番下参照
受け取り方によっては藻前様の過失が小さくなるので、きちんと人身で届出して保険会社に任せた方が安心
運が良ければ行政処分無しで済む････鴨しれないが、無ければラッキーくらいに思った方が良い
直接交渉はトラブル＆長期化の元
ｵﾊﾞﾊﾝは誰かにﾜｹﾜｶﾗﾝ入れ知恵をされると、それを鵜呑みにして突然証言を翻す人種と心得ること
真面目な人ほどその傾向があるから、現状の話でまとまると楽観的にならない方が身のため

というのは、漏れの偏見か？経験談な訳でもあるが

まずは保険屋に相談すべし。せっかく契約しているんだし。
損はしないよ。

ま、相手次第でないのかな。怪我の程度によるけど。保険
会社によっては、警察に届けがなくても少額なら治療費の
負担することろがあるようだし。

どのように処理するにしても、周囲からのお節介な奴がで
てくることもあるので、なるべく早めに動いた方がいい。

>>53-54
�dクスです。
実際アドバイスもらうとしたらそうですよね・・・

行政処分は警察での話を聞いたら、まず間違いないです。
しかもすぐに通報しなかった分も追加されるとのこと。

事故証明とか無しでも、保険って使えるもんなんですか。

＞どのように処理するにしても、周囲からのお節介な奴（ｒｙ
　心配なのはこれだけですね。今日も電話して、
　健康保険使用での治療、今までかかった治療費　を聞いてみます。

保険屋に相談する程度なら事故証明は不要。少額な物損
事故で、保険金詐欺の疑いがなければ、大丈夫だったり
するけど。

過去スレにも出てたけど、某直販系は通院２回までなら
治療費を出すって感じみたいね。このあたりは保険屋に
よっても違いがあると思います。

人身事故は最低でも５点くらい、それに通報義務違反？
でさらに点数を加点されると、免停は確実…

( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！質問！です 保険ｽﾚから紹介されてｷﾏｽﾀ。

【お名前】 57
【未成年者の有無】 無
【事故日・時間帯】 ２週間ほど前。昼前。
【相手の車両等】 相手：自転車　自分：原付２種
【警察への届出の有無と処理】 全て処理済。双方の調書も終了。
【保険の加入状況】 相手：無保険　自分：自賠責+ﾌｧﾐﾊﾞｲ特約(搭乗者保無)
【怪我の有無と程度】 相手：左鎖骨骨折、その他各部打ち身　私：各部打ち身及び捻挫
【相互の車両等の破損状況】 相手の自転車：不明　自分の原付：ライトカバー割れ(BW'ｓ)フロントカウルに傷等
【現場の状況】
事故の説明を簡単にすると、渋滞している片側２車線の一桁国道を原付２種で擦り抜け走行中、
左車線の渋滞してる車の間から自転車が飛び出してきて接触してしまいました。
相手の自転車は吹っ飛んで車二台を傷つけて、本人は飛んだ先の車と接触して鎖骨骨折。
こちらは反動で右車線の車に右の肘から肩にかけて強打、骨折等は無かったものの
各部捻挫や接触した右腕部分が腫れ上がったり色変わったり等、今も通院しております。

現場は県境の橋の端、一応交差点らしいですが、国道と交差する道には双方に車止めあり。
相手は橋の歩道を渡ってきて、橋が終わった所で横断しようとしていたらしいです。

過失割合等はまだ決まっておりません。
こちらは自賠責はもちろん、ファミバイ特約も付いております。
しかしながらファミバイ特約について良く分からなかったので、後で聞いたら人身無しの契約だったみたいです。

続きます。

現場状況の補足
もちろん信号も無いし、横断歩道も在りません。
これは私的な考えですが、渋滞しているとはいえ普段は横断ははばかれるような場所です。
自分だったら絶対渡りません。
それと、相手を救護するときに見たのですが、肩からiPodのイヤホンらしいものがかかっていました。

【何を相談したいか？】　
保険屋さん曰く、相手は「自分は悪くない」と言ってるそうですorz
過失割合はこれから相手本人(相手が無保険の為)と争って行く事になると思います。

という訳で事故の相手本人に治療費、慰謝料、原付の修理料金、その他雑費を請求することに決めました。
ここで一つ目の質問です。
自分の保険会社の自賠責請求書を送ってもらって、書式にのっとって請求書類を作るところなのですが、
請求に関する交渉は保険会社はやってくれないと言われました。なんでも「法律」がなんとかで…。
それは本当なのでしょうか？

もうひとつ質問が御座います。
相手に請求する慰謝料の算出方法なのですが、
自賠責基準で請求すればいいのか、
任意保険基準(with過失割合)で請求すればいいのか、
もし支払い拒否をされた場合に少額訴訟するとして、その時は裁判基準(with過失割合)で請求してもいいのか、
どうしたもんでしょうか。

何かアドバイスがあれば教えてください。
宜しくお願いいたしますorz

>>58
＞ファミバイ特約について良く分からなかったので、後で聞いたら人身無しの契約だったみたいです
「人身」とは人身障害のことですか？契約無しなら仕方ありませんね


それと最も大事な事ですが

ど う 見 て も 藻 前 様 が 加 害 者 で す

広路横断中の歩行者(自転車)対車両　基本の過失割合は藻前様80：自転車20
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JJ/j23.htm
横断禁止場所でもせいぜい相手の過失が10%増える程度
明らかに藻前様が前方不注意＋ｽﾋﾟｰﾄﾞ出し過ぎのすり抜けを行ったために起こった事故です
＞という訳で事故の相手本人に治療費、慰謝料、原付の修理料金、その他雑費を請求することに決めました
などと考えるのは言語道断です
慰謝料は、相手が藻前様に請求するものです
叩くつもりは毛頭ありませんが、これが「交通事故」の常識です
悪い事は言いませんから、保険屋に全てお任せなさい

それと＞自賠責請求書を送ってもらって、書式にのっとって請求書類を作るところ
任意保険を使うのであれば、藻前様が自賠責に直接請求は出来ません
任意保険の保険会社が支払保険金を藻前様に直接全額支払いし、そのうちの自賠責で賄われる部分
については、自賠責の方から保険会社に支払われることになります
契約者が、任意と自賠責の双方に請求を起こさなければならないような面倒を避けるための措置です

>>59

相手の怪我に対しては私が加害者です。そこは理解しております。
では私の怪我は誰が加害者なのでしょうか？
交通事故の怪我における「加害者」と「被害者」は「過失割合に関係無い」ものと認識しておりますが違いますか？
間違いだとすれば、「便宜上加害者と呼ばれる人間の怪我や死亡事故はこの世に存在しない」事になると思いますが。
相手側に「1%」でも過失があるのであれば請求する権利はあると考えております。
勿論、請求する額は「過失割合」に依存することも重々承知しております。

自賠責を使える訳が無いのは分かっております。相手は無保険車ですので。
自賠責の請求書は相手に請求する時の「叩き上げ」と申しましょうか。
請求する額や理由を分かりやすく相手に説明する&納得してもらう為のものと思っております。
果ては少額訴訟時に証拠として耐え得る物でもあると思いましての事です。

＞悪い事は言いませんから、保険屋に全てお任せなさい

保険屋さんに任せたところで少しでも私の負担が軽くなるのであれば全部任せますが、
相手が無保険という事で保険屋さんの行動も制限されるらしいです。
ここらへんは一つ目の質問と被ります。
という事なので保険屋さんにサポートをしてもらいつつ自分で動いてる次第で御座います。

もうひとつ事故の状況を。
接触したのはお互いの車両の「先頭」でございます。
「そういうこと」を踏まえて運転するのが運転者の心構えという事は分かっております。
然しながらどうしても避けきれないタイミングで飛び出してくる左右を確認しない自転車を避けろと言われても
それも無理だと考えます。
そこは水掛け論になってしまうのでこれ以降の論議は割愛させてください。

兎に角、「過失割合」に対して質問している訳ではないので、過失割合を答えられても困ります。

補足。

＞「人身」とは人身障害のことですか？契約無しなら仕方ありませんね

ﾌｧﾐﾊﾞｲ特約の「人身」とは本契約で言うところの「搭乗者」という事らしいです。
(保険ｽﾚではそういう風に書いてありました)

>>60
避けられるとか避けきれないは無謀運転の結果で
最初から安全運転すれば（ｒｙ

賠償の相殺を利用して自分の取り分を相手の賠償金から
相殺するというのも作戦の1つ
完治の遅い方に合わさないといけないけどね

> これは私的な考えですが、渋滞しているとはいえ普段は横断ははばかれるような場所です。
> 自分だったら絶対渡りません。
> それと、相手を救護するときに見たのですが、肩からiPodのイヤホンらしいものがかかっていました。

過失割合は関係ないならこういう余計な私見は書かないことだね。
１．YES。
２．どれでもいくらでもいい。但し根拠は証明する。

#以下チラシの裏
７：３か８：２かというところだろうけど
鎖骨骨折はヤバイ。普通に全治3ヶ月コース。
余裕で自賠責枠をオーバーして数百万の請求は優にありかも。
請求先の心配もありだが、自分の金の心配をした方がよいと思うが…金持ちなら別。

>>60
＞交通事故の怪我における「加害者」と「被害者」は「過失割合に関係無い」ものと認識しておりますが違いますか
違います
便宜上、過失の多い方を「加害者」少ない方を「被害者」と呼んでいます。ケガの具合は関係ありません
たとえば、信号で停止している四輪に対して、後続二輪車が追突してﾗｲﾀﾞｰ大怪我、四輪運転手は無傷
というような場合、加害者は大怪我をした追突二輪車、四輪車は被害者になります

仮に過失割合が、あなた80:相手20と決着した場合、藻前様のケガ(損失)の80%は藻前様自身の責任です
相手に請求できるのは残りの20%に相当する部分です
逆に、相手の損失の80%分を賠償する必要があります、20%分は相手自身が負担するべき部分です
お互いの損害に対して過失に応じた負担を行い、一部(割合によってはその全部）を相殺することを
「過失相殺」といいます

＞自賠責を使える訳が無いのは分かっております。相手は無保険車ですので。
＞自賠責の請求書は相手に請求する時の「叩き上げ」と申しましょうか。
＞請求する額や理由を分かりやすく相手に説明する&納得してもらう為のものと思っております。
＞果ては少額訴訟時に証拠として耐え得る物でもあると思いましての事です。
長年の判例・慣例や法的根拠を全く無視した理論で、理解いたしかねます

＞相手が無保険という事で保険屋さんの行動も制限されるらしいです
されません、制限されたら歩行者や今回のような自転車相手にどうなるんでしょうか？

テンプレにありますが、下記のページをご一読下さい
損保の部屋（詳しくて、見やすいです）　ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.html

>>64
この場合>>57の言っている保険屋とは自賠責の保険会社のことかと。

補足

藻前様が、保険会社を代理人に選任することを拒んだ場合、保険会社には交渉等の代行に
対して制限が発生します
藻前様がご自身で示談をしようとした場合、保険会社は代理人たり得ませんので行動が制限
されますので、保険会社に委任することをお勧めします
結果貴方が内容について納得できなければ、解任して保険を使わない、という選択もできます

>>65
なるほど
それは気が付かなかったYO

>>57さん
ファミリーバイク特約の方の保険屋さんに相談してください。
相談してそう言われたのならば
あなたはウザがられています！ｗ

>>57
任意保険というのは弁護士ではないので代理交渉に制限がある
アナタの損害賠償責任にまつわる金銭を支払う都合上
その金銭の支払いの交渉については代理交渉が適度に認められてるが

アナタが他人から賠償金を得る為の交渉
は弁護士法から考えても無理
一般的な車対車の保険屋同士の交渉は自ら賠償する額の増減（過失割合）が
自ら得る賠償金と関係を持ってしまうので代理交渉的な意味あいはあるが
今回のように単純に相手から賠償金を得るという手先にはなれない
支払い賠償金をいったん契約者に落として契約者が自分の取り分を抜いて
相殺額を相手に渡すのがぎりぎりだと思われ

皆様レス有難う御座います。がんばってレス致します。

あ、その前にすんません。補足です。
自賠責もﾌｧﾐﾊﾞｲ(任意)も同じ保険会社ですので、話し合ってる担当者は一人です。
車二台ぶつけた方(そちらが任意担当かな)の担当の方は別なので、
おそらく自賠責の担当者だと思われます。
(「ファミバイ特約の事故は元契約の等級は変わらない」ってのを知らなかったし。)

＞62
＞賠償の相殺を利用して自分の取り分を相手の賠償金から
＞相殺するというのも作戦の1つ

それは非常にグレーゾーンのようです。
私の最初の質問に抵触する事ではあると思うのですが、
賠償(金額)における過失割合での相殺は「保険屋さん同士」の取決めで出来ることであって、
私の代理として本人に直接請求or相殺した分を支払い…という事は出来ないようです。
それが出来れば(保険屋さんが嘘を言ってなければ)最初の質問は無かったと思います。


＞63
＞過失割合は関係ないならこういう余計な私見は書かないことだね。

そのとおりですね。すいません。

＞余裕で自賠責枠をオーバーして数百万の請求は優にありかも。
＞請求先の心配もありだが、自分の金の心配をした方がよいと思うが…金持ちなら別。

そこはﾌｧﾐﾊﾞｲ特約でカバーできるはずです。一応元契約の内容が適用されるとの事です。
元契約は「対人無制限」ですので、その心配は無いと思います。
然しながら任意保険適用となると過失割合で支払われる額が変わってくるので、どうなる事でしょうか。
保険屋さんは「第三者行為による傷病届」で社会保険による支払いをお願いしてるらしいですが…。

＞64=59
状況としては
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten10.htm
こちらの方が基本過失として的確かと思われます。
勿論、修正要素も双方にあると思いますが。

なるほど、では過失割合によって加害者と被害者が逆転するということもありうると言うことですね。
では、請求する事自体でさえも長年の判例・慣例は兎も角「法的には認められない」のでしょうか？
だとしたら諦めますが。

＞制限
この制限は>62へのレスにも書いたとおり、
「私が無保険の相手に保険会社を通して過失割合分の請求をする事」が制限されるそうです。
前後しますが>69のレスを見る限りは「交渉」がダメのようですね。

＞66
前述の通りですが、代理人を拒んだのではなく、
「私の損害の交渉は相手に保険会社が付いてないのなら直接相手に請求してくれ」
との事なので、直接請求しようかと。その叩き台として自賠責の書類(フォーマット)を頼んだのです。
勿論、相手とこちらの保険屋さんの交渉を拒んだ訳ではないので悪しからず。

＞68
＞あなたはウザがられています！ｗ
それは理解してますｗ
然しながら保険屋さんはあくまで「私側の代理人」ですので、「最初から仲裁案をだして手打ちを狙うことは止めろ」
と念を押してます。相手がそれを苦痛と感じるのならば最初から自転車保険に加入しておくか、
弁護士を雇って代理交渉してもらえば良いのではないでしょうか。
「便宜上の交通事故の加害者」としての責務(保険やお見舞いを含めて)は果たしている(もしくはこれからも果たすつもりでいる)
と考えます。

＞69
＞支払い賠償金をいったん契約者に落として契約者が自分の取り分を抜いて
＞相殺額を相手に渡すのがぎりぎりだと思われ
なるほど。そう手もありますか。
でもそれも(支払い金を私に落とす事を)相手が納得しなければ出来ませんね。

>>57
今更ナンですが

示談交渉というのは、お互いの損害額が確定しないと(事実上)行うことは出来ません
要するに、双方のケガが完治した時点で通院が終わり、損害額(通院費用や休業補償・
慰謝料等)が確定した時点で、行うのが通例です
その交渉の過程で、互いの損害額と過失割合を勘案して、最終的にどちらがどれだけ
支払うのかを決定します
但し、物損と人身は分けて交渉が可能です
特に今回の場合「もらい事故」の被害者が居ますから、物損の交渉を先に行う事になると
思われますので、その際に過失割合は決定されると思います
ここで決定された過失割合は人身にも適用されます

＞請求する事自体でさえも長年の判例・慣例は兎も角「法的には認められない」のでしょうか？
「請求する」行為自体は貴方の自由ですが、相手には支払う法的根拠が無いという事です
また、こういった行為はお互いの心証を害するだけで、問題を長期化させます

貴方のレスを拝見すると要するに
＞相手は「自分は悪くない」と言ってるそうですorz
これが納得できないので、何とか相手をヘコませてやろうと必死になっているだけに見えますが
本当にヘコませてやりたいのでしたら、まず>>64のリンク先を全部読んで理解してください
兎に角、今動いて得すること何もありません
再度申し上げますが、任意の保険屋に交渉を任せ、結果が不服なら裁判で争う等ご検討下さい

>73
もらい事故のお二人に関しては、修理費の見積もり等が保険会社に届いて、それが受理されれば
とりあえず保険会社が肩代りしてくれると言ってたので、そちらは完全に任せてあります。

物損だけで考えると、相手は自転車やその他の事故で壊れたり失ったモノを請求しますよね。
私は任意保険に加入しておりますので、私の過失割合分は保険会社が肩代りしてくれます。
では私のバイクの修理費はどうでしょう？相手が私に請求するのならば、私も相手に請求はできますよね。
もちろん過失割合分だけですが。しかしながら相手は保険に入ってないので自腹を切るしかないですよね。
それに加えてもらい事故に対する修理費等も過失割合分で分担する…というのが常識だと思うのですが、

貴方の言い分だと、相手の物損の過失割合分の支払いに法的根拠が無いという事になるのですが。
人身+物損でなくて、物損のみならばその限りでは無いと言う事でしょうか？

＞相手をヘコまそうと
いや、それは無いです。事故直後から色々頭の中で考えてたので。
でも今となってはその考えも「半分位」あるかもしれませんｗ

＞今動いて得すること何もありません
それは理解しております。今はあくまで「水面下」の話での質問ですので。
確かに表立って動くのは得策ではありませんが、かといって何も動かないのも愚かだと思いますので。

今現在保険屋さんには「相手と連絡を取る時は過失割合等のことは絶対に話さないで、
怪我を治すことだけに専念してもらうように言ってください」と言ってあります。
が、どういう話の流れだったかは分かりませんが、相手が「自分は悪くない」と言っていたという
報告だけは保険屋さんから受けていますｗ
まぁある程度予測はしていたんですが、実際聞くと凹みますね。

すいません
>>74は私です。

>>73
私もぜひ、この件での過失割合がどう決まっているのかを知りたいですね。
ひょっとしたら、自転車には支払い能力がないので、加害者の保険会社が
支払って、自転車側に過失割合分だけ求償するのかな？

>>74
＞もらい事故のお二人に関しては、修理費の見積もり等が保険会社に届いて、それが受理されれば
＞とりあえず保険会社が肩代りしてくれると言ってたので、そちらは完全に任せてあります
おそらく貴方の保険の主契約に、そのような特約があったのでしょう。良かったですね
この場合は、もらい事故の被害者に対する、事故相手の過失割合分の請求権（債権)は、立て替え
払いをした保険会社に移り、あなたは何もしなくて良いことになります

＞貴方の言い分だと、相手の物損の過失割合分の支払いに法的根拠が無いという事になるのですが。
>>73をよく読んでください、そんな事は書いてません
人身の例のみを挙げていますが、物損も同じ事です
貴方の物損分は、過失割合に応じた分を相手に請求できます
では、根拠となる請求額と過失割合については双方とも確定（示談で合意）していますか？
確定していれば、当然相手にも損害賠償請求に対する支払い義務が発生します
示談で合意していないのであれば、貴方の勝手な思いこみの金額にしか過ぎないので、請求時点では
相手に支払いの「義務」は発生しません
支払いについて双方合意した場合か、裁判で判決が出た場合に初めて「法的根拠」が生まれます
尚、人身事故については現在通院中のため損害額が確定していませんので、少なくとも少額裁判
の範疇から外れます(同じ事案を小分けにして少額裁判は起こせません)



>>57の書き込みを見ると、示談をしないでいきなり請求・裁判されるおつもりですか？
何か保険屋に示談をさせたくない理由でもあるのですか？

それでは私の物損も治療費も賠償金も相手に請求できる、そして
請求した金額は過失割合によって変動するが、確定(示談成立)すれば相手の支払いには
法的義務が生ずると言う事でOKですか？

兎も角、請求するのは過失割合が決まった後なのは理解してます。
でなければ請求なんてできませんから。
今回の質問は前述したとおり、「水面下」での話です。過失割合が決まり、お互い請求していた物が支払われて、
示談が成立すれば私の取り越し苦労で終わるだけなのでそれはOKです。

しかしながら、そのような「希望的観測」で事に挑むと、いざという時にアタフタして機を逃す事が往々にしてある…。
というこ事で今回相談したしだいでございます。

＞書き込みを見ると、示談をしないでいきなり請求・裁判されるおつもりですか？
ここで言う示談とは「示談交渉」の事でしょうか？それとも「示談成立」でしょうか？

相手が支払いを認めて、示談後に支払いを渋ったのであれば裁判とか関係なしに「支払い義務」が生じると思いますが、
示談前に支払い義務自体を認めないといった場合はどうなるのでしょうか？
そのような事態にが起きた時、素人考えではそれに対するには「小額訴訟」しかないと思ったのです。
そして判決が下って、示談が成立する…という考えなのですが…違うのですか？

続きます。

＞何か保険屋に示談をさせたくない理由でもあるのですか？
「保険さんに示談をさせたくない(させる、させたい)」と言う言葉、行動自体違うと思うのですが。
示談をするのは「私」と「相手」であって、保険屋さんはそれを「仲介」する存在だと認識しておりますが、
違いますでしょうか。

こちらは何分素人な上、文章能力も稚拙なのでこちらの言いたい事が十分伝わってないかもしれませんが、
流れとしては、

双方の怪我が完治
双方提出すべき書類も提出済み
過失割合確定
(上記三つは前後する)
双方の最終的な支払い額(私保険：相手自腹)の確認及び"承諾"
示談成立

という事だと思うのですが、
私の質問は、示談前の承諾が得られない場合についての質問なのです。
私の過失割合分は保険から出ますが、相手の過失割合分は自腹になる。
相手は交通弱者という事で被害者意識バリバリなのでそれについても否定的になる(だろう)のに、
そこに私の治療費や賠償金、修理費等を請求して相手が納得するのか？
という「心配」なのです。

結局相談って何？

喰いつかれた回答者の方に、敬意とお悔やみを申し上げます･･･。

「考える」「読み返す」という以前に、「聞き返す」ってのはいかがなもんかと。
回答者への敬意はどこへやら、無駄に歳を重ねたオッサンみたいな、わからずやですな。

っとまぁこれだけじゃなんなので･･･。
>＞書き込みを見ると、示談をしないでいきなり請求・裁判されるおつもりですか？
>ここで言う示談とは「示談交渉」の事でしょうか？それとも「示談成立」でしょうか？

示談成立したら裁判も何もやる必要ない訳で、
当然「示談交渉」の事だと思いますがね。

(´-`).｡ｏＯ（保険屋にも煙たがられてそうな）

>>57さん

>>58の内容をどう読むと>>79になるのか･･･

揉めたら、普通は第三者機関に持ち込みます
交通事故紛争処理ｾﾝﾀｰ　通称粉セ
ttp://www.jcstad.or.jp/

裁判所では、何でもかんでも自動的に訴えを受け付けてくれるわけではありません
和解の余地がないと判断した場合に裁判になります
余計な心配をする前に、良い機会ですから勉強してください
再度書きますが、テンプレにある下記のページをご一読下さい
＞損保の部屋（詳しくて、見やすいです）　ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.html
お願いですから、まず全部読んでください
知識と考え方が随分偏っているように見受けられます

>>82
＞>>58の内容をどう読むと>>79になるのか･･･
文章を書くのが苦手なもので。申し訳ない。

とりあえず
こちらの人身及び物損の請求は、相手に同じ保険会社が付いていると仮定して、
その保険会社が受理し得る事が出来るのと同等の書類を用意して、
過失割合が確定と同時に算出して「本人に直接請求」する。
(保険会社に「交渉」は直接やるように指示されたので)

そこで示談が成立せずに揉めた場合は紛ｾに持ち込む。
という事でOKでしょうか。

ご迷惑をおかけしました。
「損保の部屋」を読んでもっと勉強してみます。

>>81
＞(´-`).｡ｏＯ（保険屋にも煙たがられてそうな）
私もそう思います。
「金払ってるんだからなんでも言うこと聞け！」とまでは思ってませんが、
「私」と「契約」している以上、私の考えもしっかり汲み取っていただきたいと思います。

>>57
普通保険屋は「自分とこの支払いをいかに少なくするか」を考えるので
示談交渉は保険会社でやりますが・・・
むしろ「直接そのような話を相手とされたら困る」と言ってきますけどね

まとめスレよろしく
個人スレ化してて使い難い

>>56
保険会社に連絡しようかな･･･
でももう通院２回行ってるし、明日も行くみたい。
でも示談ということで、明日病院で健康保険での治療ということで、
OKかどうかを話しして確認してもらいます。

おばさんおばあさん？なので、
健康保険なら１割負担らしいです。
行った病院はかかりつけで、話も聞いてくれそうな感じらしいです。

レントゲン撮ったらしいのですが、いくらくらいでしょうか？
２階の通院でいくら位かときいたんですが、
事故にして保険使うか、健康保険にするか、
病院のほうもまだ待ってくれてるようで、保留という形になってるらしいので、
値段はわからなかったとのことです。
このことからすると、健康保険での治療で行ってもらえそうな気がしているのですが。

明日病院に行くらしいので、また電話して確認します

>>86
1割負担ってのは本人負担額だから・・・
その1割だけをあなたが払えばってわけでないんで

健保使用と自由診療じゃ額が単純に増えるだけじゃないよ
健保の点数の三倍はする。

健保使ってもらって支払いは保険会社から支払いがいいんではないか。
医者にぼられない分だけ保険会社も支払枠空くから。

すでにレスがあるけど…
>>86
健康保険を使っても残りの９割はあとから請求されることを忘れずに。
健康保険を使用すると、
１点２０円ほど（病院によって違う）が１０円になり、結果として治療
費の圧縮ができるんです。

という利点はあるので、健康保険を使ってもらってください。健康保険
を使っても、任意保険は問題ないですし。

レントゲンを数枚だけって感じなら、べらぼうに高くはないと思ったで
すよ。通院２回で３万円弱だったかと…。記憶が確かなら、だけど。

>>87-89
いや、人身事故にはせず、
ほんとに健康保険で、１割負担の金額で
病院行ってもらって、その金額を私が払うということで
いこうということになってるんですけど。。。

むりなの？

お前が起こした事故で税金を使うな。

>>90
質問の回答に、調べもせず聞き返す姿勢は万死に値する。

>>90
当人同士でわけもわからず勝手なことを決めても、社会じゃ通らないことも
多いんだよ。人身事故なのに、人身扱いにしないで、治療は自賠責使わずに
健康保険で済まして、治療費の１割だけ加害者が負担するなんてことが通用
したら、お天道様は許しても、この俺が許さねえ!!!!!!

>>伊藤(仮名)へのﾚｽ　まとめ

交通事故で健保が使えるのは、被害者の金銭的負担を軽減するために「とりあえず
健保が病院に対して、健保負担分を立て替え」をしてくれるだけ
但し、自由診療と違って健保を使うと、診療に関する細かい取り決まりがあるため
医者に治療費をﾎﾞｯﾀｸﾗれる可能性は無くなるので治療費の総額は圧縮できる

交通事故の治療に健康保険を使っても、健保は病院に9割分を立て替え払いするだけ
なので、藻前様は治療費の総額について、本人が支払った1割分は本人に直接支払い
健保が立て替えた9割分は別途健保に支払わなければならない
実際に支払う総額は、ｵﾊﾞｻﾝが病院に払った金額の概ね10倍

この金額を勘案して、保険を使うか直接支払うか決めれば良い

初めまして一つ、お聞きしたいのですが、平成９年４月の事なんですけど、
母親が、タクシーに轢かれて、入院３ヶ月通院３ヶ月を一様したんですが、
相手方の事故担当が事故日と退院日の２回しか会っていないでですが・・・！
そして、病院代も２００万踏み倒し！こちらも、ほったらかしで、
先日、後遺障害診断書を病院から、貰ったのですが、
これって、どうなりますか？　　分かる方、よろしくお願い致します。

>>95
その事実を書類（少なくともメモ）にまとめて、下記へご相談

(財)交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/

若しくはお近くの弁護士事務所or役所等で時々やってる弁護士無料相談会へ

どうしたらよいか相談に乗ってくれます

お願い致します。

【名前】
　ケン
【未成年者の有無】
　無
【事故日・時間帯】
　1ヶ月程前、午前8：00頃
【相手の車両等】
　相手・車　当方・原２
【警察への届出の有無と処理】
　届出済　物損→人身へ変更
【保険の加入状況】
　相手・任意保険（車両保険も）加入　当方・自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
　右腕の倦怠感としびれ（現在通院中）
【相互の車両等の破損状況】
　相手・左側面後部（後輪上部のへこみと、リアバンパーのずれ）　
　当方・全損（修理費（15万強）が車両価値を超えた為）
【現場の状況】
　信号の無い交差点での左折巻き込み

【で、何を相談したいか？】　
　以前、こちらのスレで相談させていただいた者です。
　相手が保険会社に虚偽の報告（停車時に後ろから原付が突っ込んできた）
　を行なった為、過失割合で相手保険会社ともめておりましたが
　調査の結果、８：２で当方が被害者と確定しました。
　で、先日保険会社の物損担当者から、相手車両の修理見積もりが出た
　との連絡を受けたのですが、その価格が６３万！双方の負担額が
　ほぼ同じなので、相殺しませんか？と言われました。
　
　どう考えても納得出来なかった為、見積書のコピーと相手車両の写真を
　郵送させたところ、車両写真と共に"６時方向入力により左後部より前部に至る損傷"
　とか"左側面下部ほぼ同一高さに擦過傷が断続している"などと書かれており
　見積書には、フロントフェンダー板金とまで書かれていました。

　これらがすべて今回の事故で出来た傷だとすれば、左折巻き込みという
　事故状況にも矛盾が生じてしまうと思います。
　現在、調書作成の為警察からの呼び出し待ちの状況ですが、双方の事故時車両写真は
　保険会社しか撮影していなかった為、警察はこれらの写真を基に調書を作成する
　そうです。これにより、不当な判断が下されてしまうのではないかと不安です。
　私にやれる事、やるべき事等ありましたらアドバイスをお願い致します。

　長文で申し訳ありませんでした。

>>98
そういうことを含めて、全部自分で解決できる自信があるから任意保険
入っていないんだろうから、自分で何とか解決してください。

>>98
>私にやれる事、やるべき事等ありましたらアドバイスをお願い致します。

生命保険に入って、一年後に自殺してでも支払う。

>>95
ﾏﾙﾁ

■■交通事故相談スレ・Part28【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1153922943/54

54 名前：WO[] 投稿日：2006/07/29(土) 15:41:28
初めまして一つ、お聞きしたいのですが、平成９年４月の事なんですけど、
母親が、タクシーに轢かれて、入院３ヶ月通院３ヶ月を一様したんですが、
相手方の事故担当が事故日と退院日の２回しか会っていないでですが・・・！
そして、病院代も２００万踏み倒し！こちらも、ほったらかしで、
先日、後遺障害診断書を病院から、貰ったのですが、
これって、どうなりますか？　　分かる方、よろしくお願い致します。

>>91-94

そ、そういうことだったのか！健康保険

>>102
世の中の常識はそういうことなんだよ
そして「お礼を言う」のも常識だと思うんだがな
お前、この二日間でレスくれた人に一度でも礼したか？してないよな


常識のない人はもう来ないでね

ありがとうございました。。

漏れ常識ないのかよ＿|￣|○

>>104
今ごろ気がついたのかよ。
バカは早く死んだ方がいいよ。　　

>>103
すいません
>>55で�dクスって行ってるけど駄目？

>>106
却下！

信号待ち、後ろから衝突され相手は病院へ搬送されましたがスグに帰宅したらしく
相手の連絡先が分かっておりません。警察側は免許証から住所が分かるので郵便にて
連絡してみるとのことです。
当事者にも関わらず、個人情報の関係で警察からは相手側の情報は教えて戴けません。
ナンバーのみ分かっているのですが、相手側と連絡を取る手段は何かありますでしょうか？
また、このまま音信不通の場合は当て逃げとして処理可能なのでしょうか？

どんだけ軽い事故でも、事故に巻き込まれた場合、相手の保険会社にヘルメットにも
衝撃が来てると思うので買い換えますと言え。そしてアライのヘルメットだと言ってみろ
三万ほどの金にはなるお。写真送れって言ってくるからヤフオクとかで出てる奴でおｋ
自分で持ってりゃそれ写せば早い
メットは一回衝撃来ると一応つかっちゃ駄目みたいな事になってるらしいから、むげにはできんはず

>108
警察で事故処理してるんだから、事故証明申請すれば相手側の情報はわかるよ。
警察署に申し込み用紙置いてあるから行っておいで。

事故証明は１０日程度かかるのでしょうか？

すみません。自己解決しました。
市町村によって集荷間隔が違うので、早くて2日遅くて10日程度とのことでした。

【お名前】
ミニバイク

【未成年者の有無】
私、相手、共に成年

【事故日・時間帯】
本日晩9時頃

【相手の車両等】
私、二種原付　相手、個人タクシー

【警察への届出の有無と処理】
人身で届け済み

【保険の加入状況】
私、ファミバイ特約　相手、多分タクシー共済（？）

【怪我の有無と程度】
私、左半身打撲

【相互の車両等の破損状況】
私の車体、ヘッドライト破損、ハンドル曲がり、フォーク捻じれ（おそらく）、後輪駆動系にも異常、フレームもか？
相手の車体、リヤバンパー、トランクのガワに凹み

つづき

【現場の状況】
広い片側二車線の走行車線を私が走行、タクシーが走行車線右端点線を踏むくらいの場所を（目撃者談）
走行中、客を拾おうと急ハンドル急ブレーキでかぶせるように私の前方に割り込み、走路を妨害、
同一車線上で衝突。車間距離は取ってたのですがぶつかった以上何も言えません。
50キロ規制の一般道で速度は私、タクシー共に50キロ。私は投げ出されてタクシーのトランクに激突。

　タクシーはウインカー、ハザードを出したと言っている。（目撃者なし）
　停車後2〜4秒後に私が追突したと言っている。（目撃者はそんな事無いと言う）
　タクシーが停車する寸前に衝突というのが現在の警察の見解。（両方動いてる）

事故後『あんな止まり方危ないだろ！急ハンドル急ブレーキで！バイクを見てないのか！』と言う目撃者
（そのタクシーを停めようとした客）に『まあまあ、あ、あのタクシーに乗ったらどう？』などと七回程言って
警察が来るより先に目撃者を排除しようと必死だった。私は痛みでうずくまってる。

【で、何を相談したいか？】　
私は路肩は走っていない、速度違反もしてない、ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
これが適当でしょうか？（判例では何という図？）20：80から始めて・・・進路変更合図無しが取れるかどうか。
あたりで間違いないでしょうか？　目撃者がその場に留まってくれたのが幸いです。

救急車で運ばれて一緒に現場検証してませんが警察で説明と調書を取りました。
まだタクシー側が無茶な言い分を言うようであれば再度両者同席での実況見分をするそうです。
他に適当な判例があればお願いします。

質問していて申し訳無いのですが身体が痛く疲労が大きいので眠ります。
明日もう一度近くの病院に行きます。アドバイス等ありましたらよろしくお願いいたします。

【お名前】
K!
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
7/30　22時
【相手の車両等】
車vs車
【警察への届出の有無と処理】
有、物損のはず
【保険の加入状況】
自分：自賠責・任意
【怪我の有無と程度】
俺はない。相手側が警官に怪我は無いかと聞かれて「まだわからない」と必死に主張してた。
【相互の車両等の破損状況】
自分：後ろのバンパーに擦り傷。
相手：前方のナンバープレートが折れ曲がった。
軽い衝突。
【現場の状況】
・相手は２４歳のモヒカン男。
・洗車場に入場後、切り返してて洗車スペースへバックしようとしたら、いつの間にか背後についてた車へ衝突。
・俺が洗車場に入ってくるのを相手は見ていた（別の洗車スペースで停車していた）。同時に入ってきた車がいたので友達待ちだと思ったとか言ってた。
・自分が後方を十分に確認していなかったのは認めた。
・バックして３秒もしないうちに衝突した。
・相手はクラクションを３〜４回鳴らしたと主張していた。俺はまったく気付かず。
・足回りが不安だからとＪＡＦを呼んで牽引で帰っていった。0：100でそっちに請求するからと。知るかそんなこと。
・お互いの氏名住所などを書いたメモに、事故状況を一筆書けと凄んできた。「あ゛ー！」と凄み返して無視。
・法律的には後方を確認しかった俺が悪いのだが、俺が入って来たとこから見ているのに、切り返してる車の後ろになぜつける？（わざとだろ？）という気持ちがあり、思いっきり誠意のない対応をしてやった。
・俺の態度が気に入らないと吠えていたがそれも無視。話をする気になれん。
話がうまくまとめられなくて申し訳ない。
【で、何を相談したいか？】　
特にないです。 保険で支払うから0：100でもどうでもいいが、こっちが下手に出る気はない。人身にしたけりゃしろ。クソガキ死ね！

ここバイク板じゃん。。。
ゴメン間違えた。

>115
相手の過失100でいけるよ。
詰める事はタクシーが合図を出していない事
（但し、自分が気付かなかった場合、車間距離不足は不可。）
次に出していても約3秒経っていたか、そこらへんはっきりした方がいいよ。

法律的にはそうだが、タクシー共済相手の示談はもめるので
裁判覚悟で臨んだほうがいいよ。

>>116
あんたが全面的に悪い。
人身事故にされる前に、お菓子でも持って「先日は興奮していて、失礼しました」
と謝りに行ってこい。このバカ。

ありがとうございます。
>118
あの急ハンドル急ブレーキのタイミングでウインカーとハザードを出せるのは高橋名人くらいなものです。
大体それができるなら後方確認する時間もあるでしょう。詰めてみます。
ブレーキ痕が無かったので『急ブレーキ』ではなく『急激なブレーキ』という解釈になるんでしょうか。
警察は『かなり強めのブレーキを踏んだ』という言葉をタクシーから引き出しています。

>119
あくまでここに書き込んだことは『私の視点』であり、目撃者の証言とほぼ同じではありますが
『相手側の視点』も存在する訳で、それを曲げない可能性も考えられます。特にタクシーですし。
事故直後から一切怪我人へのいたわりの言葉を発せず『お前が悪い』と言い張り目撃者を排除しようと
する事だけに必死だった姿を見ているので運転で飯を食っている人間だとは判っていますが
厳しく『厳罰を望む』を選択しようと思います。
今から病院へ行ってきます。腕以外の痛みはだいぶ引きました。

>>113

とにかくせっかく目撃者がいるんだから、礼儀をもって大切にせんと

ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
このサイトでの修正要素って結局グレーゾーンで、
後にそんなことしてないって言い張れば、当事者同士の水掛け論になるからなー。

事故のそのものを否定してくる人もいるよ。
こっちは停車してたとか、赤信号で突っ込んできたのはあなたとか。

>122
そうですね。　終わったら警察の方に連絡先を聞いて菓子でも持っていくつもりにしています。
本当に目撃者の方が残っていてくださって助かりました。
逆にあそこまで必死に目撃者を排除しようとするタクシーの気持ちもわかりました。

既に『こっちは停車していた、2〜4秒後追突された』という嘘の証言をタクシーがしてましたが
それについては目撃者二人の『それは嘘だ、タクシーが停車する寸前に当った』との証言により
警察は私の証言と合わせて却下していると思われます。
やはり第三者の証言と言うのは重要ですね。

病院、バイクで行けないんだった・・・・・11：30で終りでした。午後からの診察に行きます。
身体も痛いですがガタガタのバイクを見ると悲しくなります。

当て逃げに合いまして、ナンバーなどしっかり確認して通報したのですが、警察によると相手は引っ越ししたあとでした、一ヵ月経ち警察に電話したら「は？そもそもあなたはなぜこのナンバーが犯人のだと知ってるの？」だって、、、どうすればいいのさ！

一度怪しく思った経験があるが、警察が加害者のところに行く、そこで金品渡されて……。
警官にも悪いことすると白日の下にさらされ、同僚上司がかばってくれるかどうかも分からんよと自覚させる
何らかの工夫が必要と思われ。

>>123
ファミリーバイク特約がついているから、それも有効に利用しませう。
等級オチもなしですので。

主契約に人身傷害特約がついてるかもチェック。たぶん、保険金支払
いの対象になると思ったですよ。搭乗者傷害は対象にならないです。

電話で話してると「忙しいんでもう切りますよ？」とか言われたんです。泣き寝入りしかないんですかね、、、

>>127
まともなレスが欲しければ、>>1読んでテンプレ使ってください

テンプレってなんでしょうか？
確かにこの場では文字数も少ないしご迷惑かけてしまいそうなんで、、、警察以外の！他を当たってみます。

>>116
俺もそれに近い形で揉めた事あるが、それは長期戦になるかもよ。
程度もかなり近い事故だったけど９ヶ月位掛かってた。
そいつ絶対整体行くだろうしな。
謝罪なんてしてもなんの意味もないだろう。むしろ詐欺恐喝で訴えた方が良いかも。

>>123
終わったらなんて時間おかなくても、すぐ礼は言っといた方がいいと思うけどな。
良い悪いの問題じゃなく俺ならそうするってレベルだけど。

交通事故の目撃者なんて凄い貴重な存在だよ。

>>113
約3週間前に全く同じパターンでタクシーにやられました。
オレも50km規制広い片側二車線の道で。

怪我の方だいじょうぶでしたか？
オレはしばらく松葉杖でした。

非常に似通った事故なので、大変親近感が湧きます。
お互いこれからめんどくさいですが、がんばりましょう！

自分は現時点まだ通院している途中で、
過失割合などは確定していません。
向こうは普通の任意保険会社に入ってましたので、
これからがんばって交渉していくつもりです。
まぁ、双方動いている事故なのでなかなか10：0ってのは
難しいと思いますが、なんとか9.5：0.5ぐらいにはしたいかなと・・・思ってます。

>>118
便乗で聞きたいのですが、

＞（但し、自分が気付かなかった場合、車間距離不足は不可。）

車間距離不足は不可とありますが、
相手右車線、自分左車線にいた場合、車間距離って関係してくるんですかね？

それが認められたらサンキュー事故ですら
車間距離うんぬん言えそうだけど

ですよね。

一応書いてあったから、気になって。

ありがとうございます。

>>133
右車線からつっこんできたなら関係ないどころか相手がほぼ悪い

まぁ、走ってる限りは双方に過失はでやすい（危険予測うんぬん言われる場合あり）

>126
どもです。IOIのファミリーバイク特約で人身障害特約は付いてるようです。
ノーカウント事故として等級落ちは無いんですね。知りませんでした・・・最大限利用します。
>131
ありがとうございます。確かにそう思います。特に今回のタクシーの嘘だらけの証言に
目撃者の存在はもの凄く貴重な存在ですし警察に連絡先を聞いて早いうちにお礼に行こうと思います。
>132
まったく同じ状況のようですね。かなり身体が痛いですが打撲で済みました。
ずっとラグビーをやっていたので痛くない転び方が身体に染み付いており、とっさに身体を丸めて固めた
のが良かったようです。医者曰く小指を痛めたのは逆に固めたせいらしいですけど・・・
タクシーの後部トランクの角が凹む程の衝撃を腕に受けて折れなかったのが不思議
なくらいです。今迄のマッチョ、巨漢ラガーマンとの衝突を凌ぐ最大級の衝撃でした。
お互い頑張りましょう。バイク・・・・・早く直したい。

>137
事故当時に自分で連絡先聞いておかないと警察は教えてくれないよ。
てか、聞いてないのかよ。
聞いてないなら揉めたときに証言してもらえないじゃん。
警察で聞いた目撃情報は開示してくれないよ。

相手が起訴されて刑が確定したら記録見れるけど、不起訴になったら記録も見れない。
貴重な目撃者なのに連絡先わからないなら意味なし。

>>138
目撃情報は開示してくれなくても、警察はその目撃情報使って事故記録上げてる
だから問題ないんじゃないか？違うの？

慰謝料について聞きたいんですが、自賠責で出る４２００円×って言う基本の治療費の
他に、保険屋さんから慰謝料はもらえるものなんでしょうか？

>138
どもです。わたしはそのまま救急車で搬送されましたので・・・・・
警察の方によると後で目撃者の方に『お礼がしたいという私（当事者）に連絡先を教えても宜しいか』
と確認を取ってOKが出てから教えてくださるそうです。
個人情報保護という奴ですね。

保険屋には事故内容と担当の警察署を教えて相手の出方を伺う意味もありとりあえず待機、という形を
取って貰ってます。数日中に両者立会いで再度実況見分すると思われますのでまた書き込みます。


慰謝料は通院した日数×２で出たと思うんですがそれ以外に特に出ないと思いますよ。

>>140
基準を何にするか次第。
それ以上の質問をする前に調べる。

弁護士通すと一日7000円以上。
要するに保険屋は、相手を見て基準を変える。できるだけ払いたくないからね。
裁判だと他に慰謝料の増額要因が認められることもある。(ひき逃げなど)

相手の保険がタクシー共済ではなく損保ジャパンダと言う事が判明・・・・（留守電に入ってた）
共済にしろパンダにしろ相手が悪いなあ。また明日掛かってくるようです。

>>136
ありがとうございます。
動いてる限り確かに過失は出やすいですよね。
ホント事故ってもらい損ですわ・・・。

>>144
こんばんわ。
うちの場合、相手の保険会社は最近業務停止命令出されたとこでした。
もうすぐ一ヶ月経とうというのに未だ過失割合の話はなし・・・です。
通院中＋物損リストもまだ出してないからだと思いますが。

そういえば、最初に保険屋から電話がかかってきたときに聞かれたことは
・相手がウィンカー出していたか。
・相手の車両はどのくらい前にいたか。
・自分はどのくらいのスピードで走っていたか。
でしたね。
うちの場合、ウィンカーと車線変更が同時だったので、
そこら辺をついていこうと思います。
また、自分の場合はバイク右全面から右側面と
タクシーのヘッドライトからドアミラー部分が
接触しているので、前方不注意の追突ではなく、
タクシーの急激な割り込みによる不可避な
事故だということを主張していこうと思ってます。

お互いまずは10：0目指してがんばりましょうね！

事故のお詫びの菓子折りは
どんなのがいいでしょう？

６０過ぎのおばさんです。
孫が小学生くらいみたい

先日、事故？に遭いました。
少し揉めそうな状況なので、どこまで書いていいのかわからない為
最低限問題なさそうな状況を説明します

相手は、紺色の制服を着た方で、取り締まり時に転倒させられ入院するような怪我をさせられました
ちなみに、珍走仕様車でもなく、静止を振り切ったり等していません

このような場合、どうなるのでしょうか？

実刑です。

こちらが被害を受けたのに、実刑まで受けるんですか？

>147
公務執行妨害、道路交通法違反、傷害罪の併合罪だな。
執行猶予は厳しいかも。

あまり脅かすなよ

>>147
状況が見えないので何ともいえませんが転ばぬ先の杖として
弁護士に相談した方がいいです。
任意保険に弁護士特約をつけていませんか？

･･･え、なにこれ？
一方的に転倒させられて救急車も呼んでもらえず
激痛の中取調べや暗闇に連れて行かれ殆ど脅迫で違反を認めようとさせて
強引に帰宅させられそうになったのにこっちが一方的な犯罪者になるんですか？
しかもなにもしていないのに傷害罪？
なにこれ？

それ、交通事故じゃないから。

そんな後出し条件は加味されてないから。

人身について質問です。
通院初日診断書に約10日かかると書かれたんですが
通院日数に基づく保険金はそのまま10日分貰えるんですか？
それよりすくない日数だとその分しかもらえないんですか？

>>151
特約で付いていたはずです

>>153>>154
事故？になるのかわからなかったので、？とつけたのですが
痛みなどでちょっと混乱してるかもしれません
すみません

>>156
一般の事故とケースが違いますのでここで聞いても安心は得られないと思います。
相手は公務中との事、最近では公務執行妨害の適用をよく聞きますので
出来るなら弁護士もしくは加入の任意保険に相談をして次善策を練ってください。

> 激痛の中取調べや暗闇に連れて行かれ殆ど脅迫で違反を認めようとさせて

違反って何？
隠し事してるのありありなんだよね。

偶発的事故でなければ保険適用外で弁護士特約は使えないのでは。
いずれにせよ法律相談板で国賠の相談してこい。

>>155
診断書の日数は関係なくて、通院日数で決まるです。

だから診断書の日数より少ない通院日数だと、その分
しかもらえないということになりますね。

診断書の日数は行政処分で使われるぐらいだと思う。

これ関係者見てるっぽいなwww
隠し事ありありって最初から本人が言ってるじゃん
これ以上細かく書いたら危険だな

さっさと任意の弁護士に相談した方がいいぞ

っていうか、別に関係者じゃなくても書いてる内容が不自然
極まりないと思うだろ。

本人に自分に全く非が無いような書き方をしてるけど、
この書き方だと「ねずみ取りか何かで著しく速度超過→赤旗出された
けど当然止まれず→警官避けようとしたかフロントロックで自爆。」
ぐらいしかシチュエーション的に想像できないんだが…。

やったことがあまりにも非常識で、ちょっと内容を書いただけですぐ特定できるとかね。

>>161
＞隠し事ありありって最初から本人が言ってるじゃん

隠し事自体を怒ってるんじゃなくて
本人が最初に出した条件で回答したら
その隠し事の中から後出し条件をぽんぽん出して
「なにそれ」とか言うから呆れてるだけ。

http://video.google.com/videoplay?docid=-3611311580944102625

>>147
ちゃんと最初から何がどうしてどうなったのか、きちんと書けよ。
どうせ、速度超過で走行中、レーダーに引っかかって、飛び出してきた
旗振りの警官をよけようとしてドジって転倒。警官が取り押さえようと
した際にもみ合いになって双方負傷、とかいう状況なんだろうけど....

youtubeで見たやつだ。

相手が相手なので、どこまで書いていいのかわからないので
小出しにしたのがまずかったですね･･･

パニックブレーキ等でロックして転倒したり、もみ合いになったりしたり
相手には一切負傷等はありません
あとは法律板で、どのようにすればいいか聞いてみる事にします

最後に、こちらの情報が小出しになり過ぎてしまい、このような流れにしてしまいすみませんでした

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1154102302/149

【未成年者の有無】
当方：26　 相手：昭和29年
【事故日・時間帯】
2006/08/02 15:15
【相手の車両等】
当方：Dragstar250
相手：TOYOTA CROWN（タクシー）
双方走行に支障ナシ
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届出済み、扱いは物損
【保険の加入状況】
当方：自賠責のみ
相手：会社の任意保険　（タクシー）
　相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
【怪我の有無と程度】
　怪我人がなし
もれはコロンではいない
【相互の車両等の破損状況】
当方：ステップに傷
相手：ドアの後部、トランクの側面に傷
【現場の状況】
直進路、追い越しにキレタタクシーがもれちゃんに故意にぶつけやがった
【で、何を相談したいか？】　
　１、当方帰省中の身です。裁判をする場合は大阪・西成（現場）のある大阪の裁判所になるのでしょうか？（当方札幌）
　２、水掛け論になりますが相手は故意にぶつけた挙句こちら側が寄ってきたといっています。目撃者を探すいい方法はないものでしょうか？
【予断】
故意にぶつけられて必死にこけないようにバランスを保っていたにもかかわらず、地震でないため警察うごかず。。。
　すげーなきたい。。。

回答１，今回の場合は裁判は大阪で行われます
回答２，「良い方法」は懸賞金を付けるくらいしか思い付きません

＞地震でないなら
が「人身でないなら」であれば、物損でも警察は動きますよ
うごかず、の意味が判りませんが、交通事故は「事件」ではないので「捜査」は行われません
が届け出があった場合に、実況見分を行い記録にとどめるのは警察の義務です
「故意にぶつけられた」のなら、殺人未遂で告訴すれば良いと思われます

とても26歳の文章・考え方には読めませんが、実生活でもこの調子ですか？

>>171
当方は未熟者です。手厳しいレスありがとうございます。

＜回答１、２＞回答ありがとうございます。

殺人未遂での告発は真剣に考えており、殺意を立証する物理的な証拠をその場で撮影したし資料等から
探しています。

タクシーの運転手がそんなことするかな。ちょっと疑問だな。
どっちにしても、殺人未遂は立証できないだろうし、むだなことは
やめとけ。
追い越したお前がバカ。

んだ。文面から察するにＤＱＮライダーと思われる。
これに懲りたらアフォみたいな追い越しはしないこと。

１、片側２車線で、タクシーが前に右折車がいたため走行車線にでようとする。

２、その時走行車線をはしっている私と接触しかける。

３、その後私は前が開いていたので追い越し車線へ

４、さっきのタクシーが後ろから来る

５、タクシーが走行車線へ（私は追い越し車線）、追い抜き

６、タクシーが追い越し車線へ、私と接触。

明らかに恣意的に当てに来たんです。。。

ＤＱＮ同士だな

１、片側２車線で、タクシーが前に右折車がいたため走行車線にでようとする。
（タ）　ちっ、右折車両邪魔だな、車線変更するか。。。

２、その時走行車線をはしっている私と接触しかける。
　（仙）タクシーが車線変更してこようとしてるけど、こっちが直進で優先だべ。
　（タ）右折車両で詰まるから先に行かせてくれよ。
　　　・・・・・接触しそうになる・・・・・・
　（仙）タクシーうざっ
　（タ）バイクうざっ

３、その後私は前が開いていたので追い越し車線へ
　（仙）タクシ−こんにゃろ、追い越してやるべ。

４、さっきのタクシーが後ろから来る
　（タ）なんだこのバイク喧嘩売ってるのか？

５、タクシーが走行車線へ（私は追い越し車線）、追い抜き
　（タ）遅いなら追い越し車線チンタラ走ってるんじゃねぇーよ。

６、タクシーが追い越し車線へ、私と接触。
　（タ）ちょいとびびらせてやるか・・・幅寄せ
　バイクが下手くそでよけられずアポーン

以上、現場の東海林がお伝えしました。

マナーがどうであれ>>177のほうが私には現場検証が分かりやすかった。

タクシーの方は一般的に謝らず、自分有利な主張をどんどん言ってきますね。
会社でそう言えと言われてるのでしょうか。

しかし、バイクといえ任意は入っとくべきですよ、やっぱり。

タクシーはそういうことするね。
>178の書いてる通り。一切謝罪の言葉は吐かないしその口からは嘘しか出ない。

この前タクシー同士の先行レースで人を轢いたよな

しかも第三者の人を轢いたのに互いに「相手のタクシーが悪いだけで、しったこっちゃない」

さすがにテレビに出ちゃあれはマズイ

タクシーの運助は隣に並んで幅寄せしてくるよな
運転下手糞なくせに

俺ＤＱＮ用に任意保険の弁護士特約も入ってる
年間5千円位しか違わないし

「運助」ってのもよく言われているのかな。
「雲助」は聞いた事あるけど。

「運助」ってのもよく言われているのかな。
「雲助」は聞いた事あるけど。

ゴメソ

突然すいません。ちょっと判断してもらえますか？
今日事故を起こしてしまいました。巻き込み事故ですね。
相手はタクシーで自分はアクシスを乗ってました。
三車線道路で制限速度50を60過ぎで走っていて、前方にタクシーと停車車両がありました。
自分は左の停車車両をよけようとして右に進路変更、タクシーは客を見つけ、右に進路変更。
タクシーはハザードを点けゆっくり右によりながら、減速していたらしいです。（タクシーの運転手による）
自分もタクシーが寄ってきたので左によりながら減速したにもかかわらず、巻き込まれ、転倒。
傷は擦り傷のみで、バイクの損傷はブレーキが曲がりました。
タクシーはこすり傷と後部座席左側の窓のふちが軽くへこみました。
警察ではどういう判断が下されますか？

かくにんしようみぎひだり

185です。すいません、テンプレ読んでませんでした。未成年で警察に届けていません。
夜の11:40で、自分は任意保険、自賠責保険等はいってます。

>>187
つ 【相談者用テンプレ】

警察に届けないと事故証明もらえませんよー。

すいませーん相談します！
赤色灯回さず白バイの信号無視で回避で転倒したんですが白バイは黙認済みで手を上げ逃走して管轄の警察も調べてるとは言いますがいまだに白バイの犯人を出してきません。
どうしたらいいですか？
救急車には運ばれました。

>>190
相談する前に日本語を勉強してから書きこみように！

>>187
警察に届けなかった時点でタクシーが有利

書きこみように！

>>193
携帯から書き込んでて変換ミスだよ。
朝鮮人は上げ足取りが得意だな。

>>194
他人の書き方を問題視する。
しかし、自分の書き方が悪いときは「変換ミスであり、私が悪いわけではない」と、いう。

書き込む資格すらない発言だと思うよ。

ただ>>190の発言は本当に意味わからん

ポリ公が信号無視してきてそれを避けようとして
自損事故を起こした。
自分は救急車で運ばれ、その後警察に届け出たが身内なので
どうも隠蔽しているようだ。どうしたらいいのか？


という脳内物語だったのサ。

示談書自作する場合って
どういったものを書くの？

ｸﾞｸﾞﾙと　甲　乙　とか難しい漢字の文章つかってるがそういう風に書かないと駄目なの？

>>191-196
日本語を勉強して、というより推敲校正して書き込めって話だな。
それでも変換ミスに気付かないようだと本当に日本語を勉強した方がよさそうだが…

レスありがとうございます。
>>192
今から届けてもだめですか？

190です。
日本語が下手ですいませんでした。
197さんの言うとおりです。
こっちは４〜５台で走ってたので１台が追い掛けたのですがかなりの加速で白バイは見失う始末です！

警察との関連した事故は自分はもちろん身の回りでもいないので誰かわかる方がいましたら教えて下さい宜しくお願い致します。

公安委員会への苦情申告制度は本旨ではないから却下か？
あるいは検察へ告訴する方法も不許可か？

お世話になりました。
菓子折りと3万円で示談しました

>>173 タクシーは平気でするぞ。
　　　俺も秋葉原から上野へ昭和通り走行車線走行中追い越し車線から
　　　いきなり曲がられて当て逃げされたので、フルスピード追跡して
　　　信号で引っかかったタクシーをとっ捕まえたことがある。

　　　ヤー公のような雲助が出てくると思って完全にバトルモードに
　　　入っていたが、捕まえてみればしょぼい親父が出てきて
　　　いろいろ言い訳してた。
　
　　　ぼろいバイクにかすり傷だったが、あれ転んでたら逃げられてたわ。

すみません。
今朝 通勤途中 私は直進してたのですが対向車が強引に
右折してきて車に突っ込んで私は飛んでしまいました。
車の運転手は60代の女性でバイクは見えてなくぶつかった音で
ビックリしたらしいです。
警察の現場検証を終え救急車で病院に行きレントゲンと治療を済ませました。
この場合 私はどのくらい不利なのでしょうか？

テンプレ見てね。

すみません
昨日事故を起こしてこっちはスクーター、相手は200のスクーターみたいなバイクでした
相手は人体は無傷でこっちは擦り傷程度ですみました
車体は相手のフレームとミラーが一枚ひびがはいってこっちが悪いと思ってるんで修理代払おうと思うんですが
車体が120万のバイクで修理代が60万かかると言われました
車体は倒れていないしかすった程度なのでそんなにかかると思えないんですがどうしたらいいでしょうか
任意保険には入っていません

>>207
事故の状況が全然読めないので>>1を何回も読んで理解できたらﾃﾝﾌﾟﾚを使って再度相談するか
それが出来ないのなら弁護士に相談するか、おとなしく60万払ってください

>>207
お金たくさん持ってるから保険入ってないんだろうから、60万くらい
ポンと払えばいいじゃない。金持ちケンカせずだよ。

>>205
>>207
「すみません」といえばルール無視が許される、ルールを学ばなくていいと思っている人は
免許返上した方がいいよ

【お名前】
　TDN
【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　3日前の朝8時頃
【相手の車両等】
　私バイク　相手車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けてない
【保険の加入状況】
　双方任意
【怪我の有無と程度】
　なし
【相互の車両等の破損状況】
　右側に倒されてマフラーやら色々ダメージを受けました
【現場の状況】
家の前に止めておいたら車にぶつけられて倒されました
【で、何を相談したいか？】　
相手の保険屋が今度私のバイクを預けてあるバイク屋に
見に来る事になっているのですが、修理代はどの程度
まで出してくれるのでしょうか？

ちなみに修理代の見積もりは約35万です

その名前だとお釜掘られたのかな？

>>211
部品の改造歴なども詳細希望

バイクはCB1300SF のSC54です
大きい改造はTSRのフルエキぐらいです
サイレンサーがサスにめり込んで
無残な姿になってしまったので、
せめてマフラーと曲がったハンドルぐらいは
直して欲しいと思ってます

>>214
アフターパーツは購入履歴が残っていないと揉めることも多いよ
新規購入価格と時期(減価償却)で手を打つのが主流

その35万のうちマフラーの扱いをどうしているか分からないから
これ以上は回答不能

即レスありがとうございます
修理代の内マフラーが20万ですね
やはりこっちが泣くことになりそうですね

さあ、そこは交渉次第だね
そのために保険には「雑費」という出費項目がるんだから

こういうと交渉と強要を間違える人が多いけどね

わかりました
月曜に保険屋と話することになってるので
がんばってきます
どうもありがとうございました

事故直後でテンプレも見てませんでした。
ご迷惑おかけしました。

>>211
バイク屋にマフラー交換を含めた修理一切で見積もりだしてもらえば大抵は通るけど

>220
それが一般的で揉め難い方法ですな。
はなから相手保険屋に『後付けの高級カスタムパーツは。。。。』なんて聞くより
バイク屋に書類書いてもらって『元に戻すのに纏めてこれだけ掛かります』ってほうが
やりやすい。

俺のモンキーなんか社外品の塊でクランクケースしか純正品残ってないし。

>>220
レスサンクス
人身じゃなくても以外と保険屋は出してくれるんですね
安心しました

そのやり方で失敗してここへ相談にキタ沢山のライダーがいたことは今は忘れよう

そりゃ、その方法が通じるのは分損のときだけだからな。

【お名前】
　L4
【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　昨日の15：00頃
【相手の車両等】
　私原付　相手車（ワーゲンバス？軽自動車）車詳しくなくてすいません
【警察への届出の有無と処理】
　届け出有り、状況を軽くみてあとは保険屋に任せると言われた
【保険の加入状況】
　私　自賠責も任意も無し｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 　相手加入
【怪我の有無と程度】
　幸い両者全くなし
【相互の車両等の破損状況】
　相手の車は左下のバンパーとそのすぐ上の前面のボディー？が割れてました　私の原付のタイヤと衝突したのですが 原付は無傷
【現場の状況】
細いＴ字路で私は左折、相手は直進(正面衝突に近い)
ほとんど私のスピードは出てなかったのですが、相手のブレーキが間に合わず衝突しました。
【で、何を相談したいか？】　
初めて事故を起こしたものでテンパってます。相談したい事がいっぱいあって申し訳ないのですが
まず私は保険に入ってないので相手の修理費用は全額負担の覚悟ですが（まだ見積もりが出てないのでいくらかは不明です）
私と相手の保険会社と話し合うことになるのでしょうか？
それと自賠責に加入していなかったので、やはり免停＆罰金５０万以下ですよね？
罰金50万以下といってもあいまいなので、もし経験のある方や知人の話でもいいので教えていただきたいです。
自賠責が切れている事は警察に申告したのですが、キップは切られませんでしたし
免停になるとも言ってませんでした。
免許を取って５年ですが、無事故無違反なためキップを切られたことが無いのでわかりません
やはり後日警察に出頭しなければならないのでしょうか？
わかる範囲で教えていただければ幸いです。よろしくお願いします。

>>225
保険に加入しているかどうかと、相手の損害を全額負担するか
どうかは全く無関係。

法律どおり過失割合分だけ払うのなら、相手の保険屋と交渉
が必要だけど、全額負担するのなら、相手方の保険屋は無関係
となる。
まあ、あなたの記述では道路のどこらへんでぶつかったのかが
不明で過失割合はわからないが、過失割合5：5ぐらいからスタート
じゃないのでしょうか

自賠責保険未加入で行政処分を受けた人って滅多にいないので
というか、ふつうの人は知らないでしょう。
「人柱」となって、後で報告してくださいな。
予想としては、�@お咎めなし、�A免停＋5〜10万円でしょう。

>>226
レスありがとうございます。
そうですかぁ
おそらく修理の期間代車の金額も負担しなければならないので
仮に修理費用が30万（全く根拠無しの予想）だったとして
過失割合9：1なだけでもかなり助かります。
衝突したＴ字路は道幅2.5〜3.5ｍ位の道路で0.5〜1ｍ位出た所で衝突しました。
私もネットで検索したり、知人に聞いたりしたのですが…やはり自賠責保険未加入で行政処分を受けた話を聞いた事が無いので
�@でなかった場合は報告します。
それともうひとつお聞きしたいのですが
知人の元自動車修理屋（？）に聞いたところ、修理にかかる期間は１〜２週間だそうなのですが
（割れてしまった前面のプラスティックみたいな樹脂みたいなヤツの塗装に時間がかかるらしい）
その間の代車費用も負担しなければならないのですが
１日どれくらいかかるのでしょうか？

普自と普自二免餅で免許取得以来７年間無事故無違反（自損は経験有）
な俺だけど、ここ見てたら怖くなった。特に原付DQN。殆ど自賠責のみ
だし、酷いのは自賠責にも・・・。別スレで白ポリが原付をよくパクってる
（パクられた）という報告も頷ける気がする（要するに危険因子）。


今は、自賠責と任意に加入しているけど、こんなDQNと事故った事も
想定して、弁護士費用も含めた特約に入ってたほうが無難ですかね？＜優良ドライバー

今の時代、相手はどんな奴か分からないよね。

俺は、もしもと言うことも考えて車体に掛ける金を
削ってでも保険は万全にしてるよ。

自分の身を守ることにもなるし、相手の身も守ることになるから

>228
弁護士特約よりも人身傷害や車両保険だな。
原付乗って自賠責のみや自賠責にすら入ってないんだから
当然、お金はない。
どれだけ有能な弁護士雇ってもお金のないやつからお金を毟り取るのは不可能。

ただバイクの車両保険は高い上に引き受け損保が少ないのがきついやね。

まあ、無い所から金を毟り上げてやろうとまでは考えて
ないけど、自分の過失を棚に上げて当事者本人にとっては
理に適ってるらしい滅茶苦茶な法律まがいの屁理屈捏ねる
ような人もいるみたいだし。結構怖いですよね

任意に加入して担当者までいるのに実際に弁護士まで立てて争う
っていうのはどういった事態に至ったら発生するのかな・・・。
DQNのDQN理論くらいなら撥ね付けてくれるのかな。ややこしい
案件になったら逃げ出したりせんのかな＜保険の担当者

不安感がつのる・・・

相手の保険屋がDQNだったりする場合もあるし、後遺症がある場合など金額が
大きい場合は普通に弁護士を立てたほうがいいよ。支払い基準が全くちがうから。
素人同士(保険屋含む)だと保険会社の支払う慰謝料は足元を見て半額ていどに抑えていて
弁護士が出てきたときだけ、きちんと支払う仕組みになっているから。

>>232
シッタカ乙
何も言わなければ、自賠責基準の慰謝料を提示してくるのはどこの損保でもﾃﾞﾌｫ
そこから先は交渉だが、倍なんてとれるわけがない
赤・青本基準と単純に比べてるんだろうが、あの金額は裁判やったときの金額で
弁護士がそこから報酬を3割程度抜いていくから、高めの設定になっている
実質被害者の手元に来るのは、自賠責基準の5割り増し前後

という理論武装が出来ていれば弁護士特約なぞ不要
付けるなら無保険車特約と人身障害付けておけ、とりあえずの金はそこから出るから

無保険車傷害特約は自動付帯でしょ。
死亡や後遺傷害のときにしか使えないし。。。

シッタカ乙。

>>109
救急車で運ばれるときに、「頭は打ってません」と言ってしまったんですが
ヘルメット代請求しても大丈夫かな？
実際ぶつけてないけど。

詐欺のお手伝いは承っておりません。

バイクの損傷が微妙だったので
（マフラーに傷がついたぐらい。でも査定は下がりますよね…。売ろうと思ってたので）
ヘルメット代としてならわかりやすく請求できるかと思って…。
すみませんでした。

>>233
ｼｯﾀｶついでに裁判なら、訴額の一割ていどはを弁護士費用として上乗して認められる傾向にあるね。
ｼｯﾀｶ乙！

ttp://www.little-mama.com/bbs/bbs.php?pref=40&sno=12&log=1154586241&sid=18803

人身事故で人殺しといて免許とろうとするな
そしてそこにはふれず軽いレスをつける馬鹿母ばかり

多分、運転免許証１枚＝人ひとり殺していい許可証って感覚なんだろうな
落とし続けてくれ、そすれば、こんな馬鹿が道路走るの防げるし、馬鹿は
馬鹿で試験代払い続けてくれるから、一石二鳥だろw

昨日、初の事故を体験してしまいましたorz

急に転回（右折）を始めたクルマを避けきれず、クルマの後方側面部分にポコッと
バイクのハンドルガード部分がぶつかってしまったんです。
ぶつかった瞬間、私自身転倒もしなかったしそれほどの衝撃は感じなかったんです。
が、相手側の車の後方側面部分がポコッとヘコんじゃったりして．．．
バイク自体は全然無キズってゆーか、ハンドルガード部分は、もともとキズが入っていて
今回の事故によるキズなのかそうでないのか正直、分かりません。

事故状況については、マサにこの通りです（�@に同じ）。
ttp://www.jiko2.com/kasituwariai/b028-.html

ネットでいろいろ調べると、この場合の過失割合は、
クルマｖｓバイクで９：１（もしくは８：２）っていう感じです。

相手側は後ほど修理費を請求したいと言ってます。
私の方の修理費は、実害無しって言う事で、何も請求するつもりは無いんですが．．．

そこで過失割合について、みなさんにご相談させてください。
仮に過失割合を９：１で、相手側の修理費１０万円（仮に）、私の方の修理費０円とした場合、
私の方は、相手側に１万円の支払い義務が生じるって事でしょうか？

そうです。

すばやい回答ありがとうございます。
ウチもハンドルガード部分だけでも換えようかな。

>>241
そこよりはこっちが詳しい
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm151.htm
現場が転回禁止場所かどうか確認汁

足をついた時に捻ってないか?
当日は痛みが無くても後日出てくるのは良くある話
もしそうなら人身にして慰謝料を貰うというのも手

ただし「人身にする-しない」を、過失割合とか支払い額の交渉に絡めると
恐喝になる場合もあるので注意

>>244
ありがとうございます。
なるほどやはり基本過失から修正要素を加味しても、クルマvsバイクで９：１という感じがします。

今回の事故は、あまり深刻な事態にはなりませんでしたが、
初の事故体験という事で肉体的にはなんとも無くとも、
精神的には、かなりヘコんじゃいました。

本当なら今日の日曜、バイクの安全運転講習会に行こうかな、
なんて考えていましたが、とてもそんな気分にはなれませんね〜

それでも、なんか落ち込んでばかりじゃイヤなので、
あまりバイクに乗りたい気分じゃなかったんですけど、あえてバイク乗ってきました。
近場をグルっと一周３０分程度、少し緊張気味で．．．
やはりバイクの調子は普段どおりです。が、一応、バイク屋さんに診てもらう事にします。

自分のカラダはなんとも無いです。どこも接触しませんでしたから。
ただ、ハンドルガードが無かったら、左手をケガしていたかも知れませんね。

とにかく相手側も今のところ紳士的な対応ですので、
こちらも主張すべき点は主張し（特に過失割合）、冷静に対応したいと思っています。

２時間目でガクブルしてたものです。

暑いなか午後一で乗ってきました。
車のときはずっと憂鬱だったのに、今日初めて外周を
まわるとめっちゃ気持ちいいじゃないですかｗ

ギアチェンジも車よりもずっとやりやすいです。
停止するときはちょっと焦りますが、必死で１速に戻しました。

明日は２時間乗るんですが教習所が楽しみです。

すまん。
書くとこ間違えた・・・・・orz

>>245-247
つ [テンプレ>>5]

今日二車線の国道?で左折して店に入ろうとした乗用車と接触事故を起こしました。。

左折しようとした車とすり抜けしようとしたバイクがぶつかったという状況で、
バイクは転倒しませんでしたが、右足が車の左前輪にぶつかって親指が骨折してしました。

車は逃走。ナンバーは数字のみ３つだけ覚えていたんですが、
警察にはそれだけじゃ絞れない、みたいに言われてしまいました。。

色は水色のメタリック？でスポーツセダンみたいな感じまでは分かるのですが。。

こういう場合ってどこまでが自賠責で出るのでしょうか？
そして相手は見つかるんでしょうか・・orz

何かアドバイスあればよろしくです。。

ﾃﾝﾌﾟﾚ使おうぜ！

>>249
>こういう場合ってどこまでが自賠責で出るのでしょうか？
自分の自賠責、と言う事でしょうか？

　　一　　銭　　も　　出　　ま　　せ　　ん　　。



>何かアドバイス
骨折の治癒にご専念なすってください。
　他　に　出　来　る　事　は　一　切　な　い　の　で　。

すんません、追記しておきます。

【お名前】
OFFバイク
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
８／６、午後５時
【相手の車両等】
ワンボックスのクルマ
相手が前を走行、その後ろに自分のバイクが走行。
【警察への届出の有無と処理】
届け済み（事故証明を発行するそうです）
警官は、事故状況聴取後「賠償等については当人同士で話し合ってください」と言われ、
そのままそそくさと帰っていきましたので、多分、物損事故扱い？
【保険の加入状況】
相手：任意加入（ただし、修理費用は保険から下りない」って言っていましたので、
　　　　もしかしたら対人のみで車両については契約していないかもです。
自分：自賠責のみ（２５０ｃｃのOffタイプのバイク）
　　　　余談ですが大型も所有しています。こちらの方は任意加入しているんですが．．．
【怪我の有無と程度】
無し
【相互の車両等の破損状況】
相手：後方側面部分のヘコミ（キズ、塗装の剥がれは、特に見受けられませんでした）
自分：ハンドルガード部分が接触したが、特になんとも無し。
【現場の状況】
片側２斜線直進道路、事故地点から約３０ｍ先に信号機付き交差点あり。
【で、何を相談したいか？】
>>241

>250
まじっすか・・orz

警察の人が「治療費は自賠責ででるよ。いっぱい書類書くけどね」って言ってたもんで。
ひき逃げ扱いなんすけど、政府保障とかはでないんですかね？

明日保険屋に聞いてみます。

ズキズキいてぇ

テンプレにあるサイトをいくつか見たのですが、いまいち分からないのでご教授ください。
（聞きたいことははっきりしているので、テンプレは控えます）

車に追突され、人身、１０：０（自分）で示談を進めてまいりまして、今日相手方の保険屋から
損害賠償計算書が送られてきました。（車両の修理は示談済み）

通院実日数５日、総治療日数18日で
慰謝料：4200*5日（通院日数）*2＝42000

となっています。これは自賠責基準ですよね？
自分的には任意保険基準で請求したいと思っているのですが、一般的に可能でしょうか？
金額が少なすぎて無理ということもあるのでしょうか？

どなたか詳しいかたがいらっしゃいましたらアドバイスをお願いいたします。

要求するなら日弁連基準だろ。それが最低限の保障だ。

>>253
交渉次第。イヤなら示談しなければいいだけですわ。
紛争センター行きを匂わせるもよし、実際持ち込むもヨシです。

>>250
今回はテンプレを使っていない相手だから意図したうそは許す

>>253
裁判すればいいよ。
勝訴すれば、ちゃんと裁判所の基準でお金払ってもらえると思う。

>>249
政府保障事業に請求すればいいよ。
請求用紙はどこでもいいから損保に頼めば送ってくれる。
ただし、治療は健康保険を使うことが前提だから、病院に
きちんと事情を話して了解を得て、健康保険に「第三者傷害届」
を出すこと。

>253
任意保険は自賠責の上積み保険。
自賠責の限度額を超えなければ任意保険の出番はない。

自賠責の限度額内なのにそれ以上の補償を要求するなら裁判だね。

>>253
搭乗者保険金請求を忘れるなよ！
怪我した場所にもよるけど、少しは足しになるぞ。

>>250>>256
いつからこんな奴等が湧いてきてるんだ？
夏だからか？

>>254　そうですね。裁判所基準で請求します。当方学生なもので、時間は余りまくってますので。

>>255　やることすべてやって一円でも多くの金額で示談したいと思います。

>>257　裁判の前に相談所ですよね。

>>258　自賠責の限度額というのはどういう意味でしょうか？それはだれが決めるのでしょうか？

>>259　おっしゃるとおりです。事故当日に請求して、搭乗者保険は無事におりました。
　　　ただこのままだと　損害賠償額＜搭乗者保険　になってしまいますのでそれだけは避けたいところです。

追記：怪我は打撲と擦過傷で軽度でした。

みなさんアドバイスありがとうございました。

>>257
>>260
沸いているのは、お前らだろ
八月美術は毎月季節の名前(?)を使いながらソコソコ(笑)親切に答えているやつ

>>250のようにテンプレを使わない馬鹿には悪意もって答えること多いけどな
しかも「自賠責は」という質問には悪意をもってうそをついていない

要は>>249と>>257と>>260が空気よまない夏厨

ここのスレちゃんと読んでたら馬鹿でも理解できることをなぜ理解しようとしない

>>261
それ以上の質問は具体的にしないと発散する

>>262
おまえ困っている人にアドバイスしたいからここにいるのか？
ローカルルールを守らない者を叩きたいからここにいるのか？

>>263
確かに抽象的でした。具体的に聞きたいことは、
�@僕のような割と軽症な事故の示談で、慰謝料として自賠責の基準額で
　決着することはどの程度あるのか。（調べたサイトの事故例では重症事故ばかりでして・・）
�Aどの基準で請求すべきか。（これは上記のレスである程度解決しました。）
（�Bできたら、交渉のときのコツなど）

です。あとテンプレ使ってなくてごめんなさい。

>>264
それどっちも正しい行動じゃね？

>>265
�@統計データがないため抽象的な回答になるが、ほとんどの場合が自賠責基準
�A-
�B交渉なので現場に即さないとだれも言いようがない
　ここでいえる交渉のコツはたれでも知っている話だったり抽象的になってしまう

>265

ホントに理解したのか？
理解したなら

通院実日数５日、総治療日数18日で
慰謝料：4200*5日（通院日数）*2＝42000

この状況で裁判基準とか言うことがどれだけ無駄なことかわかるはずだが。。。

まぁ、別にとめない裁判して、キッチリ裁判基準もらってくれ。

小額訴訟

>>245 そろそろ鞭打ちで首が痛くなってきたでしょ。
　　　それぐらいの事故でも一ヶ月ぐらいの通院なら不自然じゃないから
　　　人身に切り替えて、慰謝料がっぽり貰ってしまえ

自賠責の限度額に収まっていても、支払い基準が日弁連基準と自賠責じゃ大幅に違う

ただし自賠責は過失割合に関係なく出るから、過失割合と天秤にかけて計算しる。
裁判まで行かなくとも、紛争処理センター使えば、自賠責基準で収まる事は絶対無い

確かに少額で保険屋を相手にするなら紛センが一番。弁護士相手では保険屋もごまかしが効かない
少額訴訟については、保険屋は全部正式な訴訟へ持ち込んで乱訴の芽を摘むことにしている。

【お名前】
ボーグ
【事故日・時間帯】
昨日の昼頃
【相手の車両等】
バイク１：フォルツァZ(自分)
バイク２：原付(未成年かどうか不明)。
自動車１：マツダMPV
【警察への届出の有無と処理】
警察は人身で届済
【保険の加入状況】
自賠責任意共に有り(車両無)/相手不明(自賠責のみかも)/車不明
【怪我の有無と程度】
自分：左脇の肋骨骨折＋各所擦傷。
原付：不明(頭部を打撲した模様)
【現場の状況】
交差点手前の３車線(左折・直進・直進or右斜)。黄色実線。
【事故の状況】
60kmで２車線道路のセンターライン側を進行中、前方が赤になった事を目視して減速開始。前方が３車線になっていて、左車線に３台、中央車線０台、右車線に２台が停車していたので
中央車線をめざして進行。そのまま黄色実線区間に進入。突然右車線側で当方を追い抜きながら減速していた原付が1mぐらい前方で車線を変更してきて、当方の右前にヒット。当方は前輪を取られた為転倒。
原付は自車とぶつかった弾みで反対側に転倒し停車中のMPVの側面に衝突。当方転倒後にしばらく痛みで身動きがとれず、MPV運転手と歩行者が路外に移動させてくれました。その後は救急車で運ばれたので不明です。
【相互の車両等の破損状況】
自分：右側をしたに滑ったので右側のカウルとマフラー等が逝ってると思われ。
原付：不明
４輪：左ドア凹み＋αと思われ。
【で、何を相談したいか？】
自分も動いたので、停車中に衝突されたMPV以外は100:0にはならない可能性があると覚悟しております。原付は間違いなく黄色実線を超えて車線変更してきました。また倒れた原付には右折の合図が出ていました。
このような場合、過失割合の増減はどうなりますか？相手は学生風な感じがしたので、最悪自賠責しか加入していない可能性があります。車両修理分を親に請求できるのは未成年の場合だけでしょうか？

>>272
抵抗は無駄だ。同化する。

>>272
基本は、相手が７。
進路変更禁止違反で２の調整。

相手９
あなた１
と思われ

相手が成人でも住居や生計をともにしていれば保護監督者が有責と
いうことが現在の主流のようです

何はともかく、MPVの人を味方につけるのがいちばんっす

＞相手が成人でも住居や生計をともにしていれば保護監督者が有責

いつからコレが主流なの？
未成年者でも責任能力がある場合は親に賠償責任はないという判例のほうが一般的だと思うが。。。

>>275
ん？
「未成年者・有責能力あり」「成人・責任能力なし」

成人の責任能力なしは滅多にいないだろうｗ

精神障害者とかそんなんだよ？

流れきってすまそ。
今日保険屋と話し合って、自賠責の４．２マソから約８マソにアップしました。
裁判してもおそらく10マソちょい、もろもろ費用考えると悪い条件ではないと思い、
このまま示談するつもりです。
みなさんアドバイスありがとうございました。

【お名前】
　ダイスケ
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
　３日前の夜２２時頃
【相手の車両等】
　バイクこちらは乗用車
【警察への届出の有無と処理】
　警察届出済み、物損事故
【保険の加入状況】
　こちらは任意で入ってます。相手方は詳しくわかりませんが入っていると思います
【怪我の有無と程度】
　相手方は右腕を少し打撲しましたが、病院に行くまでもなかったようです。
こちらは怪我なし
【相互の車両等の破損状況】
　相手の車両はキズが何箇所かついてました。こちらはキズナシです。
【現場の状況】
　２車線の道路から左折しようと左に寄ろうとしたところ後ろからきたバイクとぶつかった 。転倒はせず。
【で、何を相談したいか？】　
　保険会社によると過失割合は８対２だそうです。相手方はこれが不満であったこともあるのか
今回は気持ち程度包んでもらえればいいと言ってきました。正直いいまして相手も悪いかたでは無い様なのと
私の不注意も感じていたところなので、気持ちの上ではこれで包んで終わらせたいというのがありますが、
何せ包むお金さえありません。相手方には申し訳なくとも、この場合は、すべて保険会社にお任せしますと言っていいのでしょうか
このようなケースの場合の過失側のよい対応の方法をお聞かせ願えればと思います。

>279
とりあえず個人的に包む必要はなし。
「申し訳ありませんが、賠償に関しては保険会社に任せているので、納得できないなら保険会社に話して下さい。
私からも保険会社に言っておきます。」
これで乗り切って。

アドバイスありがとうございます。これで話をしてみます。
ところで、この相手側の方は車両保険には入っていたようです。
ただ、どうやら話の流れから考えるとあまり車両保険を使用したくないようです。
不勉強で申し訳ございませんが車両保険を使用する際の不利益とかはあるのでしょうか？免責がかかるとか
一度使用したら、何年かたたないと使用できないとか？全く無知ですいませんが、アドバイスいただければ助かります。

>281
車両保険を使うと、翌年度から保険料が上がる。
大雑把に書くと三割増しぐらい。
だから、相手が過失が少ない場合は保険使いたがらない。
んで、相手の過失分は、相手が払わなくてはいけないので
それも癪だから、いくらかよこせと言ってきてるのでしょう。
理不尽な請求でしょ？

>>277
無職で親と同居は当てはまる

>283
オマエさん責任能力って言葉知らないでそ？

成人で無職でも親と同居なら親に賠償責任が及ぶという判例があるなら出してみて。
オレは見たことない。

亀ですいませんが質問です。
先月事故って人身扱いに切り替わりました。
85:15でこっちが悪いんですが、相手の方は筋肉痛で病院に通っていますが普通に生活できるらしいです。
先日現場検証した時に警官に、｢後で罰金の請求がくるかもしれないから｣
って言われたんですが10万とか口にしてて、びっくりしたんですがほんとにそれ位払いますか？

>>285
「筋肉痛」は間違いだろwww
つか、人身事故は「業務上過失傷害」で、傷害事件という扱いになる
裁判所から呼び出しがあって裁判になり、大抵はその日に判決が出る
相手の診断結果が全治二週間を超えるくらいだと罰金は１０万前後逝く

ちなみに判決が出た時点でめでたく前科一犯が付きます

>285
レスありがとうございます。
ほんとにそんなにくるんですか。。。(´･ω･｀)
相手の方はムチウチじゃなくて、全身筋肉痛だと言ってました。
体が緊張したからなったのかなって私も思ったんですが、その人車両保険に入ってなくて無職なので、車の修理代の自分で払う分の5万位を払うのがｲﾀｲらしく、人身扱いにしておりる保険代を修理にまわすみたいなのです。
人身扱いにしたくなかったら5万下さいっていわれたんですがそっちのほうが安くつきましたよね。。ｱﾌｫだ

>>287
ﾚｽ番まちごうとうる
しかも藻前車板とﾏﾙﾁしてるだろ

筋肉痛というか打ち身、打撲だろう。
俺も今事故のせいで打った部分が筋肉痛の強いような痛みがある。

【お名前】
　D
【未成年者の有無】
　無
【事故日・時間帯】
　６月某日、朝
【相手の車両等】
　相手：乗用車　当方：バイク
【警察への届出の有無と処理】
　警察届出済み、物損事故
【保険の加入状況】
　当方自賠責のみ、相手任意保険あり
【怪我の有無と程度】
　当方右手を脱臼と骨折。相手側なし
【相互の車両等の破損状況】
　当方大破、相手方ボディーの凹み等
【現場の状況】
　渋滞すり抜け中に右折してきた車と衝突。
【で、何を相談したいか？】　
　保険会社によると過失割合は本来７対３（当方３）なのですが、
　８対２でいいんじゃないか？と話を持ってきました。
　相手は分損扱いで修理費が部品代と技術料込み、
　当方は全損扱いで事故当日のバイクの価格を査定。
　この扱いは正当ですか？

　また、ヘルメット等の査定は事故当日の時価を対象として補償とのことですが、
　こちらも正当ですか？

　判定お願いいたします。

8：2じゃいやなのか、いいのか？

>>291
早速レスありがとうございます

そこそこ妥当だと思ってます。
最低８：２でよければ９：１だと思ってましたけども。
向こうは修理して部品代と技術料込みで見積りでてるのに、
こっちは全損で車両価格のみって納得できないんですよね。
修理しようとしたら新車の車両価格より高くなります。

だから、全損。

あ、まちがえた、
こっちが３→２でどうかということか。

修理金額が車両価値より上回ったら全損というのは、
車両保険でも適応されるごく通常のことですが。

ちょっとﾊﾞｲｸにとっては金額的に損した気分になりますわな

そんな事より折れはこっちが気になる

【警察への届出の有無と処理】
　警察届出済み、物損事故
【怪我の有無と程度】
　当方右手を脱臼と骨折。相手側なし

脱臼と骨折で、物損事故？

ごめ、普通に間違った。
人身事故扱いです。
車の処理が物損っつーことです。

すり抜けなんかするからだよｗ
ばーかｗ
ざまあみろｗｗｗｗｗｗｗ

今日60キロで走行中に、トラックがいきなり空き地みたいなところから歩道をまたいで
車道にバックで出てきて完全に道を塞がれた状態になって、慌てて超急制動したんですが
5キロ以下のスピードで軽くトラックにぶつかってしまいました｡
(ちなみに後輪ロックしてタイヤから煙が出てました。)
それでバイクのエンジンが切れたんですが、その後トラックが動いた際に
左足の膝の裏をエグられました｡これはどちらが悪くなるのでしょうか?
エンジン切れてた状態だったんで歩行者を引いたも同然だと思うんですが…｡
ちなみに事故の時は試験会場へ向かう途中で急いでたんで、
連絡交換とかする時間がなく相手のナンバーを控えて､
後で警察行くから呼び出しあったら来いよと言って去りました。
試験が終わってから警察へ行ったんですが相手の会社に電話が
繋らないみたいで今は連絡待ちです｡

その時近くにいたバイク乗りの人が大丈夫?と声をかけてくれたのは感動しました。

右側をすりぬけって相当マナー悪いね

【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　８月９日　昼間
【相手の車両等】
　　自車ホンダ　ＦＯＲＺＡ
　　相手　自動車
【警察への届出の有無と処理】
　話し合い後、接触もしていないので警察へは届けないことに。
【保険の加入状況】
　自賠責・任意どちらも両者加入済み
【怪我の有無と程度】
　怪我人は自分だけです。両腕擦り傷・右足膝付近打撲・右足甲に切り傷（肉が抉れました）
【相互の車両等の破損状況】
　破損は自車だけです。フロントアッパーカウル・トップカウル・右サイドアンダーカウル・フロントフェンダー損傷
【現場の状況】
　直線道路で２車線　左側にショッピングモール駐車場入り口があり駐車場入場待ちの車が一列になり
　車線の少しを潰して停車していました。その少し潰れた車線をバイクで走行中県外ナンバーの観光客の乗った車が
　その駐車場に入ろうといきなりウィンカーを出し自分が走行中の車線に入ってきました。
　それを避け切れず止まりきれずに転倒しました。
【で、何を相談したいか？】　
　事故証明など貰っていませんが搭乗者保険など一切出ないですよね？

>>301
出ません。てか、出せません。
おせっかいかもしれませんが誘因事故に当たると思われるので届出をお勧めします。

211ですが相手の保険屋が傷ついたパーツの修理代を
全部出してくれることになりました

相談にのってくれた兄貴達どうもありがとうございました

>>302
ありがとうございます。
自分は免停講習を受けた身なので警察には届け出たくなかったのです。
事故後時間が立っていますが今頃届け出てもいいのでしょうか？
止まれるスピードで走っていなかったので（５５キロ位）自分にも過失が
あると思うのですが保険など優位に動いてくれるのでしょうか？

つぶれた車線を幅広のスクーターで55キロ走行。
自殺行為だな。

過失割合は6:4くらいになるだろうけど
相手は保険会社が使えない可能性もあるからトラブル必須かもね

俺だったら、直接交渉で１万円で手を打つとか薦めるな

宜しくお願いします
【お名前】
　コマ
【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　三日前の夕方
【相手の車両等】
　　私　自転車
　　相手　自動車
【警察への届出の有無と処理】
　警察の届け出ありで人身事故？
【保険の加入状況】
　私　無し　相手 任意、自賠責保険
【怪我の有無と程度】
　頸椎捻挫（むちうち）、打撲
【相互の車両等の破損状況】
　相手の車両は無し　私の自転車はかなりの損傷あり
【現場の状況】
　 私が片側２車線を直進中　相手が突然左の路側帯から出てきて、
　　接触しそうになり、それをよけて転倒。
【で、何を相談したいか？】　
　警察の方から、いくら自転車といえ、道路交通法では軽車両に当たるため
　過失相当が発生しますが、自賠責保険なら大丈夫と言われました。
　しかし自賠責保険の限度額が１２０万と書いてありますが、むち打ち
　の為、治療が長くなった場合、限度額を超えてしまったら？と心配
　です。あと保険会社の方で実費で治療して下さいと言われ困っています
　

>>306
心配しても始まらない。
１ヵ月後に再度きてください。
むやみに知識を仕入れてもあなたの場合は逆効果が期待できます。

治療には健康保険が使えるので使ってください。
それで少しは120万への到達に時間がかかるようになります。

>>307
逆効果て何でしょうか？

健康保険でも３割負担は私が払わなければ、いけないのでしょうか？
加害者や保険会社に請求は出来ませんか？

>>308
逆効果＝頭が悪くて理解や調査を行わないので、教えても害が多い

酷いなぁ、相談しようか相当迷ったけど、相談しなければ良かった

>>310
しなかったらよかったんじゃないの？

その程度の怪我で120万円が心配なんていうやつは保険金詐欺をもくろんでる素人くらいしかいない。

自分の聞きたいことだけ、自分の都合だけで質問する相談者多すぎ

むちうちはそんなに酷いの？
120万簡単に越えそう？そうじゃなければそのまま治療して
保険屋に『立て替える金は無いからそっちでよろしく』でいいんじゃないか？

とっとと被害者請求しろ。

>>311
そういわれるのが非常に悲しい。

>>313
首や肩が硬直していて、首が動かせられない、頭痛やくらくらするめまえ
が酷い

>>315
それほどの症状であれば、パソコン作業は不可能と思います。
また回復を助ける睡眠を意図して短縮するのもはなはだ疑問です。

自分でコケても病院行かん奴が
車が絡むと絶対しないような精密検査をしまくるとか、
必死に通院するとか、そういう側面があるのも事実だね…

>315
自賠責限度額の120万超えたら相手の任意保険が出すでしょう。
とりあえず警察でちゃんと調書取って、かつ相手保険屋からの過失割合なんかを
聞いて反論あればして、その辺決まってからもう一回書き込みして下さい。
現在、何も決まってない状況なわけですから。
あくまで　『正直申告で』　『事故太りを狙わない』　ならみんな回答してくれる。

とりあえず病院で『交通事故です』って言った？　なら『支払いは相手保険屋に』と言えばOK。
治療に専念して下さい。　事故太り狙ってるならプチ殺すわよ。

ここはバイク板です。

自転車からの転倒で１２０万に目がくらむ詐欺師かよ

相手が任意保険入ってるんだから自賠責超えても何とかなるだろ。
自分の都合のいい答えばかり要求して気に食わないと逆切れしてる
ような態度の香具師に親切に教えてやる香具師はいないだろうな。

はいはい、次の相談！　↓

>>317
まあ後遺症とかコワいしね

>>306
あんたの良心を信じてマジメに答える
>>321 の通りだ、保険屋は加害者と被害者双方の救済をする義務がある
グダグダ言うようなら裁判にもってけば？
どんなに過失割合があるっていってもあんたは被害者に変わりないんだから
過失割合が8：2だったとしてもあんたが（良識の範囲内で）しっかり
主張すれば9：1とか9.5：0.5にもっていける

つか病院で健康保険つかわんかったのかよ？
病院はダメって言ったかもしれんが、ちゃんとつかえるぞ
「健康保険使います」って言えば病院は拒否できない決まりだからな

>>304
事故が起きたらまず警察、これ常識よ？
あとで後遺症とか起きても保険つかえねーから覚悟しろよ？
健康保険つかっても自費でかなり払うハメになるからなｗ

むち打ちってのは能力のない無能医者の言い訳だからなぁ。
脳脊髄液減少症と見抜けない奴の

すみません。
お聞きしたい事があります。
昨日、左巻き込み事故にあい人身扱いで救急車で病院に運ばれました。相手の車は左フェンダーにへこみが何ヶ所かあり、時速２０キロ位でウインカーつけてすぐ曲がりました。この場合、バイクの自分にも過失は発生するのでしょうか？

続けてすみません。左フェンダーは前輪側です。相手はウインカーつけてすぐには曲がらなかったと主張してます。
よろしくお願い致します。

325 バイクに乗っていた、あなたが被害者であるのは間違いないが、過失がないとは言えないのが事実。どっちも動いてたんだから、話しを聞く限りでは、７:３か８:２ぐらいかな。

325が低速で走ってるところを、追い越しがてら巻き込んだわけじゃないんだろ？（20km/ｈなんだから
325の走ってる移置が悪い＆前方不注意で過失ありまくり

ID:C6cX9hpjの書き込みが場の荒れにつながらないことを期待する

>>308 相手任意保険入っているのでしょ。
　　　健康保険で第三者傷病願いを出して、治療は保険会社一括請求にする。

　　　相手の車に被害ないのだから、過失割合といっても治療費から過失割合を差し引かれるだけ
　　　病院には2日に一回は必ず通院する事。足折って通院できなくても、二日に一回通院しなければ
　　　一週間とは認定されない。

　　俺は過去に自転車で歩道走行中、走行車線から追い越した車が強引に左折して巻き込まれた
　　事あるけど、最初の診断は打撲で全治3週間だったが、鞭打ちもあって症状固定まで2年かかったよ。
　　事故のショックで自律神経までおかしくなって最悪。
　　体重が75Kから56Kまで落ちて全身の筋肉が衰えて、骨皮になったよ。
　　
　　一回紛争処理センターに相談したほうがいいんじゃない？
　　四輪の重過失事故だと思うけどね。
　　

>四輪の重過失事故だと思うけどね。

かってに言葉の定義を代えるのは問題あり。

>325巻き込みさん
できれば一番上のテンプレに沿って書き込みしてくれればいいんだけど。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
これから始めて２：８、ウインカーに関しては証拠が無いので水掛け論になるからねえ。
方向指示器で針路変更の合図をいつ出したか、を問い詰めて寸前で指示器を出した事が
明らかになれば０：１０になるかも。その辺は自分で勉強するなりして下さい。

テンプレに沿って書き込めばもうちょっと対策が出せるかも。

事故が原因で基地外になった人の交渉方法を公開されてもな

タクシー相手の事故の調書で「厳罰を望むコース」にすると
「おまかせコース」とどんな差があるのかな？

>>334
実は余り変わらなかったりする。
まずありきは警察・検察の判断。判断してこいつは起訴！　と決めたときに
おまいの「上申書」が生きてくる。「被害者感情は悪い」とな。

上申書があるから厳罰に処されるわけではない。
厳罰に処するための「道具」として使われるだけ。

お任せコースでも示談が成立していないというようなことであれば
「補償がなされていない」として上申書関係なく起訴に持って行く
こともある。

とにかく決めるのは「あいつら」であって、被害者や上申書が主役ではないということ。

なーるほど。
じゃあおまかせモッサモサコースでいいかな。
人の三大綺麗事のひとつ、「許す」を行使した自分にウットリする事にします。
「無償の愛などない、全ての善行は自分が天国へ行く為の見返りだ」
ってプッチ神父が言ってた。

>336
残りの二つの綺麗事を聞きたい。

IDが0rz・・・orz

よろしくお願いします
【お名前】
　たま
【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　7/21　21時
【相手の車両等】
　　自分　バイク
　　相手　バイク
【警察への届出の有無と処理】
　警察の届け出有
　人身事故
【保険の加入状況】
　自分　無し　
　相手 任意、自賠責保険
【怪我の有無と程度】
　自分　右肩甲骨骨折+擦過傷5箇所(先週ようやく退院して自宅療養)
　相手　頚椎なんとか(失念)
【相互の車両等の破損状況】
　自分の車両　全部カウル・ライト破損その他　自走不可
　相手車両　　後部ボックス(屋根収納タイプ)破損　ナンバー破損
【現場の状況】
　 相手車両の後部走行中、急な坂道にて相手車両が減速(ノンブレーキ)→よけようとして
　　急ブレーキ→橋の連結部段差の衝撃にてバランス失い転倒→衝突
【で、何を相談したいか？】　
　　相手から一方的に60万以上の修理(伊製なので修理44万)・その他の請求書が送られて　　きたのですが、過失も何も出ていないのに全額を払うべきなのでしょうか？この場合の
　　支払い妥当金額・今後の対応を教えていただきたいです。

>>339
明らかに車間距離不足が原因。追突なので、あなたの過失100%じゃないの？

>>339
>【保険の加入状況】
>　自分　無し　
>　相手 任意、自賠責保険

自賠責も切れていたの？？？

現場の状況も不明。再度詳細に書き込みを。でないと過失ありなしすら不明。

前走車が減速

後続車が減速、しかし間にあわず転倒

前走車がさらに減速

転倒して減速しない後続車が、前走車に接触

であれば、追突だから後続が100％悪いってなるよね

すいません、訂正します
【お名前】
　たま
【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　7/21　21時
【相手の車両等】
　　自分　バイク
　　相手　バイク
【警察への届出の有無と処理】
　警察の届け出有
　人身事故
【保険の加入状況】
　自分　自賠責　
　相手 任意、自賠責保険
【怪我の有無と程度】
　自分　右肩甲骨骨折+擦過傷5箇所(先週ようやく退院して自宅療養)
　相手　頚椎なんとか(失念)
【相互の車両等の破損状況】
　自分の車両　全部カウル・ライト破損その他　自走不可
　相手車両　　後部ボックス(屋根収納タイプ)破損　ナンバー破損
【現場の状況】
　 相手車両の20m程後方を走行中(60ｷﾛ位)、橋の急な坂道にて相手車両が減速(ノンブレーキで30ｷﾛとか警察に言ってました)→
　 →回避の為、急ブレーキ→急ブレーキで制動を失っていたところに橋の連結部段差の衝撃にてバランス失い転倒→衝突
【で、何を相談したいか？】　
　　相手から一方的に60万以上の修理(伊製なので修理44万)・その他の請求書が送られて
　　きたのですが、過失も何も出ていないのに全額を払うべきなのでしょうか？この場合の
　　支払い妥当金額・今後の対応を教えていただきたいです。

>>343
過失割合は0:10　　100%あなただけが悪い

請求代金60万円の明細は？
修理代金44万円の明細は？
その他の請求書の詳細は？

過失はあなただけにあるので、請求が妥当であれば支払う義務がありますよ
妥当かどうかは詳細・明細の開示がないと判断できないよ

代車代　5,500/1日　ｘ30日分＝165,000　です

>>343
とりあえずそれはあいての修理の全額見積もりな訳なので
修理費全額は確認しました。
あとは責任比率を出すだけですね。
とでも応えておきましょう。


しかし、相手の減速を証明するのが結構難しい
（現場検証でのブレーキ痕などの有無は？）
ので、一方的に追突の責任比率になる可能性もありますね。
また、２０ｍ後方でそれだけの結果になると言うのも
悪いですがあまり信用できません。
車間距離も争点になるでしょう。

任意に入っていないのなら
交通事故の相談センターに行って
相手の保険会社と互角に渡り合う味方を揃えておきましょう。

0:10だねぇ

任意保険未加入だし、ご自身で示談交渉しないとね
相手にケガが無かったのが不幸中の幸いだと思へ

相談センターなんかもあったはず、活用すれ

>>345
5500円自体は妥当な額
30日はいろいろ意見はあるだろうが、上限としてはそう意見相違なく認められる日数

(普通は連続使用なら割引があるとか、いろいろ意見もあるだろうけど)

その16.5万円にちゃんと領収書があれば抗えないよ

スマン、相手ケガしてるじゃん
これも請求くるんじゃないの？
これは自賠責が効くだろうけど、いつも保険屋任せだし、どうなるんだろね

まとめ

修理費用44万円　全額支払う必要が高い
代車費用16万円　全額支払う必要が高い
治療費？万円　　全額支払う必要が高い(自賠責使用可能の分は自賠責で)
慰謝料？万円　　全額支払う必要が高い(自賠責使用可能の分は自賠責で)
休業補償？万円　全額支払う必要が高い(自賠責使用可能の分は自賠責で)

交渉と手続きはあなた自身か、有料サービスに依頼する(司法書士・弁護士)

おおっわかりやすい

相手のケガについては自賠責（被害者請求）
自分のケガについては健康保険（３割負担）
相手の修理代については全額負担
自分の修理代についても全額負担

>>352
>自分のケガについては健康保険（３割負担）

健康保険は使えるのはしっているが、あえて詐欺をしろと進言？

ありがとうございました。
週明けにでも相談センターに行ってみます。

0:10の場合だと相手さんの任意、自賠責保険から自分の治療費はでないの？

>>355
出ないよ。

それで出るなら、相手に損害が出ないように歩行者がどんどん停車中の車にぶつかって、こけて治療費請求するよ

だよね〜
少しでも過失がある場合は出るって認識でおｋ？

>>357
テンプレのところに書いてなかったか？

書いてなかったな

過失が7以上あれば、2割減額

勉強になりますた、ありが�d

>>353
何で詐欺になるの?

交通事故で健康保険が使えるのは「第三者の行為による傷病届」を
出した場合の被害者
三割負担になるのは、被害者の一時的な金銭的負担を軽減するためで
残り七割は健保組合が病院に建て替えた後、加害者に請求する
この場合、加害者は自分自身であるので基本的に「第三者行為」に
あたらないと判断されれば、健康保険は使えない
使えたとしても、最終的に治療費全額を自己負担が必要

ただし、健保を使うと自由診療よりも遙かに安い医療点数・金額で計算
されるので、治療費総額の圧縮になる
(だから病院は健康保険を使わせずに、自由診療にしようとする）

「詐欺」というのは、交通事故であるのに別の原因のケガと申告して
健康保険を使用した場合は詐欺になる

>>362
しかしこの場合は健康保険使用で良いと思います。
（そうでないと自身の負担が多くなりますから）

>>362さんの論法で行くと、
料理の途中で包丁で手を切った場合で健康保険が使えませんよ。

>>363
あのね、交通事故には健康保険使えないの。
健康保険とは別に自動車賠償責任保険制度があるから
これ常識
あとね、仕事中のケガにも使えないのよ
労働災害保険制度があるから
これも常識

ただし前のレスの通り「とりあえず使わせて貰う」事はできるんだよ

相変わらず無知晒すだけなのにﾚｽつけるんですね

>>363
おっ。久々の8月だな。
前回の書き込みのときはお前が原因で場が荒れたぞ。
(ただし、俺はお前に賛同)

>>365
その節はどうも・・・

>>364
『その節』と被りますが、
自賠責は被害者の救済の為にある物で、加害者の救済には使えません。
任意保険にも加入がなく、自賠責は自分には使えないとなると、
健康保険での診療しか救済法はありません。

　て優香、それが本来の健康保険の意義では？

第三者行為というのは、その実運用が難しいのよね

乗車なしの停車車両に追突だと、第三者行為と(解釈上)みなされるし
電柱とかに運転ミスでぶつかると、第三者行為と(解釈上)みなされなかったり

>>366
一度自身や身内が事故や大病をすると判りますが、健康保険は日常生活上の
傷病について担保する保険で、その扱いは無制限ではありません
何でもかんでも健康保険で担保しようとすると、医療費の総額が大変高額となり
応じて保険料も高額となるため、国民皆保険制度の健康保険が破綻する恐れが
あるため、なんでもかんでも利用できない決まりになっています
高度医療等、高額医療費に関しても健康保険は使えないことが多いです
「保険外治療」という言葉は聞いたことがあると思います
健康保険は被保険者の公平性を重視して、担保される事例がある程度制限されます

健康保険を使用できない傷病原因の一つが労働災害
仕事によるケガや病気の危険性はは、その仕事の内容によって大きく差があるため
健康保険の適用外で、かつ仕事の内容によって保険料には差があります
これは被保険者負担の平等性を保つためで、危険な仕事をしている人と、専業主婦
で保険料が同じ、というのは不公平感があるための措置です
また、労働災害保険の保険料は、その半額を雇用者が負担する決まりになっています

もう一つが、刑事事件に関してです
刑事事件の場合は「日常生活上の傷病」とはみなされず、健康保険は使えません
他人にケガをさせた場合、その加害者が治療費を負担すべきで、加害者が支払うべき
治療費まで「みんなで公平に負担し合っている」健康保険から出すのはﾅﾝｾﾝｽです
ここでお判りとは思いますが、交通事故も「刑事事件」となります
交通事故で逮捕・起訴される罪状の多くは「業務上過失傷害(致死)」ですよね
要するに「交通事故」は法律上「傷害事件」として扱われます
刑事事件ですので、前述の通り「加害者が負担すべき治療費」に関しては健康保険は
使用できません。使用できる条件は>>362を参照下さい

長文ｽﾏｿ

労災の話はするのはいいけど

包丁の話
>>363(ID:dZ4dUEVr)は、一般家庭前提での話
>>364(ID:iWDi6Yto)は、料理人前提での話　なんでかみ合わないから反吐反吐に

orz
○ほどほど
×反吐反吐(へどへど)

「第三者の行為による傷病届」を使った場合３割負担は自腹でやるのかな？
自賠責保険と第三者の行為による傷病届は一緒に使えないとなるのかな。

自損事故の場合、自賠責は使えないから・・・関係ないし

自賠責が使える状況だと、第三者が存在するわけで・・・

過失七割だと自賠責二割減、それ以上の過失だと一切出ないのかな？

>>373
そこまでキーワードが出てれば、自分で調べれないか？

100:0の事故の場合は、加害者の負傷について相手方の
自賠責は使えないから、健康保険を使うしかないよ。
ただし、仕事中や通勤途上なら労災。

でも病院によるけど、健康保険で治療となると断る病院があるから
事前に確認した方が良いと、ある機関から言われた。

>>376
杓子定規だけでいうと、断ると指導が入ることになっているけどね
まあ、なあなあですけど

>>368
> >>366
> 一度自身や身内が事故や大病をすると判りますが、健康保険は日常生活上の
> 傷病について担保する保険で、その扱いは無制限ではありません
> 何でもかんでも健康保険で担保しようとすると、医療費の総額が大変高額となり
> 応じて保険料も高額となるため、国民皆保険制度の健康保険が破綻する恐れが
> あるため、なんでもかんでも利用できない決まりになっています

決まりになってる、とさらっと書いているが、その根拠法は？ソースプリーズ。


> 高度医療等、高額医療費に関しても健康保険は使えないことが多いです

高度医療ってのは、「高度先進医療」のことかい？　それなら技術料部分だけが健保の対象外な
だけであって、診察料や薬代の部分は健保の対象だよ。
高額医療費が使えないって、いくらから使えなくなるの？　そんなの知らなかったよｗ


> 「保険外治療」という言葉は聞いたことがあると思います
> 健康保険は被保険者の公平性を重視して、担保される事例がある程度制限されます

でも、通常の交通事故なら健保は使えるよ。なんでも使えるわけじゃないってところのみは同意だけど。

昨日バイクで事故してしまいました。

脇道から20号にでようとしたらバイクがつっこんできました。飛ばされたおかげで外傷だけで済み病院でも命に別状はないと言われました。

ちゃんと確認して出たのですが相手のライトがついてなかったせいでみつけられませんでした。

相手は免許不携帯もしくは無免許だったそうです。

相手はぶつかった後逃げようとしてましたが一緒にいた友達が押さえてくれました。

相手は僕の方にきもせず自分バイクをみてました。

それをみて本当に腹がたちました。


明日警察にいって事情聴取なのですがどうなるのでしょうか…。

本当に不安なので些細なことでもアドバイス頂けると本当にうれしいです。

無駄に改行すんな糞ガキ

>>379
携帯からですか？
ちなみに四肢切断でも『命に別状はない』訳なので、
まずはご自身の怪我を良く治療してもらってください。
（病院での支払いはどうしたのか？も気になる所です）

で、事故の方ですが、
>免許不携帯もしくは無免許
な輩が保障の十分ある任意保険に入っているとは思えません、
その場合あなたの治療費や車両の修理費が問題になるわけですが、
あなたの方は任意保険に加入していますでしょうか？

あ、ちなみに命名権を行使して　『脇道から20号』さん と命名させていただきますｗ

>>379
怪我はさっさと治してもらうとして。。。

基本は「明らかに細い道からのあなたの飛び出し」ですので、
過失はあなたのほうが基本的に大きいと考えてください。

その上で、無点灯・無免許？　等の過失割合の加減をしていきます。

一時停止規制の左折車と直進車
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Kkisei/kkisei67.htm

と勝手に推測して、基本過失　おまい：無点灯バイク＝８：２
相手の重過失で６：４までもっていけるかどうかだな。

状況がわからないのでこれ以上は推測でしかない。

>>382
国道20号線に出たのならこっちでしょ。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/knasi45.htm

皆様書き込みありがとうございます。　自分は任意保険にはいっています。
　治療と検査で八万かかりました。
自分は間違いなく車がこないと確認してからでたのですが相手が猛スピードだったのであたってしまいました。
スピードを明らかに出しすぎていたのは相手も認めています。相手のバイクはライトそのものがついていませんでした。
ブレーキ跡も残ってないと警察の方からいわれました。これでもやはり自分の方が過失大きくなってしまいますか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

【お名前】
　ＭＫ
【未成年者の有無】
　私が未成年です
【事故日・時間帯】
　昨日昼３時ごろ
【相手の車両等】
　相手はトラック、私は４００のバイクです。
【警察への届出の有無と処理】
　警察届けはすませてます。
【保険の加入状況】
　相手　自賠責、任意入っていると思います。　私　自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
　怪我は私だけで擦り傷、打撲程度です。
【相互の車両等の破損状況】
　バイクのフロントフォークがちぎれ、ハンドル周りとマフラーがぼろぼろです。
　相手の車両は破損なしです。
【現場の状況】
　右になだらかなカーブになっている道を直進中、交差点で対向からトラックが右折してきました。
　ブレーキも間に合わず、何とか右によけようとしたものの、転倒して交差点の真ん中まで滑りました。
　交差点は青信号でした。トラックには当たってません。
【で、何を相談したいか？】　
　相手が警察と救急車を呼んで、すぐに救急車で運ばれたため相手には連絡先を教えたのですが、
　私は相手の連絡先を聞くのを忘れていました。１日たっても連絡が来ないのですが、
　私の勝手に転んで自爆したことになってしまうのでしょうか？
　事故は初めてのことなので何をしていいかわからない状態です。

証明が出来れば誘引事故ということになると思う。

連絡先聞かなかったのはミスだが、警察は聞いていると思う。
ただし、警察車でトラックの運ちゃんが現場にいたらの話だが･･･

>>384
>自分は間違いなく車がこないと確認してからでたのですが

間違いなく確認ができていないから事故が起こったのでは？
優先道路へ進入するときの認識が甘かったんじゃないの？

そもそもR２０で街灯もついてなさそうなところって、どんなに
田舎なのよ？　笹子峠の山道か？

>>384
>自分は間違いなく車がこないと確認してからでたのですが

これで自分は悪くないと思ってると
また事故っちゃうよ。
ちゃんとお利口に運転してる奴だけじゃなくて
ある程度馬鹿をやってる奴まで確認する義務なんですよ。
確認の義務ってのは。

>>386
早速の回答ありがとうございます。
トラックの運転手はパトカーが来たときもいました。警察に電話番号や保険会社などを聞かれていました。
警察が来てすぐに救急車が来たので、私は事故の状況説明がどのようにされたのかは聞いていません。
病院での診察中に警察の方が来て診断書ができたら持ってきてくださいと言われたのですが、
土日をはさんでいるため診断書ができるのは月曜日になるとのことでした。
診断書を持っていけば人身事故ということになるのでしょうか？
とりあえず月曜日に警察に診断書を持って行き、事故証明書と相手の連絡先を聞こうと思っています。

>>378
流れをぶった切りつつ、>>378を不愉快な思いにさせて悪いが
「通常の事故」の定義をはっきりさせず、通常は使えるから俺の意見は正しい
ってのはやめたほうがいい

>>389
おちついて>>386のアドバイスを聞こうぜ

今の時点では「あなたがトラックを加害者とした事故の被害者」か公的には結論が出ていない
って>>386は言ってるの

「あなたがトラックを当事者とした事故のもう一方の当事者」に是正

>>389
いや人身にするしないはあなた（怪我人）の意志、
つーか、ふつうは怪我人が出たら人身なんだけど
自爆とかで、自分がけがした上、点数も来たら可哀想なので
便宜的に人身にしないことも出来る、という感じ。

とにかく診断書の有無にかかわらず
先ず警察に電話して
相手と相手の保険会社の連絡先を聞きなさいな。

一番重要なのは相手の保険会社との交渉。

>>391,393
ありがとうございます。ほんとに無知ですみません。
とりあえず警察で相手の連絡先と保険会社を聞いてきます。

>>394
任意無し・未成年って状況だから。
まずは親に知らせて交渉に出てもらいなさい。

>>393
誘引事故と認められていなかった場合、その行為をする必要ある？

あとさ、任意保険の契約にもよるってのと誘引事故と認められたという前提をもって話すと
相手は経済的被害をこうむっていないので、任意保険会社の交渉サービス外になる可能性が高いよ

誘因事故で、普通に3:7とか4:6くらいだろ。
病院で診断書書いてもらって警察へ行けば、それでいいよ。
あとはじっくり通院して、新しいバイク買うカネ稼ぎな。

>>396
本人が誘因事故になってるかどうかも認識してないんだから、
警察への連絡は必須でそ。

ついでに自爆事故になってたとしても
付き合ってくれたトラックの運ちゃんへの
連絡と挨拶くらいは必要でそ。

>>384
いくら幹線道路とはいえ昼間のように明るいわけじゃなし、
夜間に無灯火で猛スピードで走ってるバイクを視認するなんて、
マサイ族とかでもなけりゃ無理でしょう。
（100km以上で走ってたら、100ｍでも一瞬だし）
このケースは相手が悪質すぎて普通の事故のケースに
当てはまらないので、弁護士に相談することをお勧めしますよ。

無理なわけーだろばか

誘因事故になっていたらいいが、自爆事故になっていたら大変だよな。
地道に目撃者探して誘因事故を証明するか、泣き寝入りか･･･

それでも任意に入っていれば、
相談に乗ってくれる担当者と治療代ぐらいは出ただろうに。
まだ未成年だし、先は長いんだから今回は良い反省材料だな。

車両同士で事故起こしたときってやったほうも、やられたほうも免許の点数減点されるもんなの？

>>398
"一番重要なのは相手の保険会社との交渉"を指摘されているのは明々白々

>385
悪いけど、その内容だけだと
スピードの出し過ぎによる自爆にしか思えないんだけれど。
転倒してフロントフォークが千切れるって、どれくらいのスピードなのよ？
そのスピードで走ってて交差点の真ん中までしか滑ってないというのだから、
交差点から相当距離があったところで転倒してるんじゃないの？
多分、トラックの運転手は自爆と思ってるんじゃないかなあ。

【現場の状況】
　右直事故。
　軽い渋滞中にすり抜け（時速30キロ位）をしていた所、路地（信号は無し）に入ろうと右折してきた車に衝突。
【車両の破損状況】
　バイク29万、車26万。
【で、何を相談したいのか】
　以前、こちらで相談した者です。
　事故から二ヶ月ほど経ちましたが相手は医療費の支払いにも応じてくれず、過失割合も
　5：5を主張してきて困っています。（医療費は被害者請求という形で解決できそうです）

　通常、すり抜け中とは言え、直進車が二輪で右折車が四輪の場合7：3か6：4が
　相場であり5：5と言うのはあり得ないですよね？（こちらに重大な過失は無し）
　相手は、5：5の根拠として右折するときに一旦止まったとの事ですがそもそも安全確認
　を怠ったからぶつかった訳で･･･

　相手の無理な主張に双方の保険会社の担当者も困っています。

　それで、何を相談したいのかと言うと、このまま両者の主張が平行線を辿り
　民事調停や民事訴訟に進んだ場合、こちら側が確実に勝つんでしょうか？

　また、その場合裁判になればこちら側が勝つという事を材料に交渉は可能か？
　の二つです。

>>405
勝つかどうかはともかく、貴方の主張が通る確立は高いでしょうね。

>裁判になればこちら側が勝つという事を材料に交渉は可能か？

交渉は可能ですが、相手が応じるか否かは相手次第ですね。
「裁判になれば勝つ」ではなく、相手に判例をいくつか提示して
今回の事故と客観的に比較して説明した方が説得力が出るような
気もしますが、いかがでしょうか。
要は相手に「これ以上ゴネて裁判になったとしても、お互い何ら利する事はありませんよ」
と、やや下手から、やんわりと理解させる事です。

>>405
相手次第です
公的機関が乗り出してきたとたんにおとなしくなる人種もいれば
裁判所の判決さえ不服として「そんなもん関係ない、折れがルールだ」
と、支払いを渋ったあげく上告、棄却されて強制執行されるまで払わない
輩も、決して数は多くありませんが実在します

順序としては、とりあえず相手の保険屋と相談して粉ｾに持ち込みましょう
その先は粉ｾの方で調停、無理なら裁判と進めてくれます

>>403
オ　マ　エ　は　何　が　し　た　い　ん　だ　？

回答者に間違いがあるなら訂正すれば良いだけだろ。
なに議論してるの？ここは相談スレ

279で相談しましたダイスケです。先日はアドバイスありがとうございました。お蔭様で保険会社と
相手の方との話し合いが始まったそうですが、やはり納得がいかないようで
保険会社の担当の方の話によると率直な話大した事故で無いから保険を使用したくないとの事を
相手方が言ってるそうです。アドバイスどおり保険会社と話し合ってくださいといって以来、
相手方とは連絡とっておりませんが、今後、こちらから相手方に連絡する必要はありますか？
現場においても、電話においても十分お詫びの言葉は伝えたので、あとは保険会社にお任せする
形でいいものでしょうか？

>>409
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1153922943/490
まずマルチポストの言い訳をどうぞ

>>408
是正されるとそうやって反応するのもすれ違いだね(>>408=>>398)

すいません！マルチポストの意味わかりました。色々な人の意見も聞いてみたいと正直思いまして
気を悪くしたらごめんなさい。きまりがあったんですね・・・・・。

逆に言えばマルチで書き込んだそれぞれのスレッドで回答してくれている人全てを
信用していないんですよ、と言ってるようなものだからね。

>>411
訂正してないから、怒ってるんですが。
きちんと
それは間違いで、本当はこうですね、
と書けば誰も何も言わない。

２ｃｈでは、何処でも、攻撃的にいやらしい書き方を
せねばならない訳じゃないのよ？ＴＰＯをわきまえてね？

あと、別に自演でもなくて単に日が変わってＩＤ変わっただけなので。
何を得意げにレス番晒してるのか知らないけど。

相談，というよりは質問なんですが，
オートガイド社の自動車価額月報に記載されている時価額は
税込みの金額なんでしょうか？
査定額が低くて凹み中orz

>>414
よくわからんが、お前キモイ

>>415
税込みではないけど
最低保証金額でもないです罠。
たぶん平均金額。

【お名前】　のい
【未成年者の有無】　無し
【事故日・時間帯】
　約一ヶ月前。中央線黄色の一車線ずつの道。路駐多数あり。渋滞中。朝１０時頃。
【相手の車両等】　私･バイク(ベスパ125ＥＴ3)　相手･会社の車
【警察への届出の有無と処理】　届け済み。物損扱い。
【保険の加入状況】　私･自賠責のみ　相手･任意、自賠責ともにあり(多分)
【怪我の有無と程度】　擦り傷をした程度。
【相互の車両等の破損状況】
　私･ ボディが曲がりこすり傷多数、ﾌﾚｰﾑが外れました。マフラーにも傷あり。
　　　ハンドル以外、全塗装しなおしで、修理見積もりは２８万弱。相手・左後方にへこみが少し。
【現場の状況】　相手の車がウインカーを左右、出したり消したりしながら走行。
　路上駐車が多く、私は中央線よりを走行。 渋滞していたので車間距離は無し。
　走行中反対車線にある駐車場に入ろうと前の車が右にまがった時、止まれず接触。
　時速20キロ以下。ｳｲﾝｶｰは出したと車側は主張。
【で、何を相談したいか？】　
　バイクの購入金額以下で修理できるのに、全損で19万(しかも5:5)と言われました。購入金額は30万弱。
　19万をどうやって出したか問い詰めた所、計算ミス発覚全損20万と言われました。
　バイクが修理にお金のかかるバイクでしかも新車では絶対に購入不可能で、
　中古でも20万じゃ買えないと言ったが全損だから、の一点張り。
　購入から事故まで7ヶ月経ってるから価値は20万と言われました。
　全損でも28万を認めさせたいです…無理でしょうか…
　今も足がなく職場まで時間がかかります。電車賃などは請求できるのでしょうか…
すみません、無理でしょうか、おしえてください。よろしくおねがいします。

>>418

5:5?
その状況なら　のい10:車0　でも許容の範囲

ままままじっすか！！！？？
ﾊﾞｲｸが右側走るな　とか　クルマもｳｲﾝｶｰだしてるし　とか、
双方走行中だから10：0はありえない　とか言われまして…

>>418
このケースで5:5ならもうけもの
バイクの査定も妥当な範囲
相手がゴネないうちに示談汁
交通費は知らん、それでも過失割合分は減額はされるだろうがね

>>417
レスありがとう．
消費税分を別途請求できる可能性がありそうだね．

≫419さん、≫421さん、ありがとうございました！！
明日、無料相談の所でも聞いてみようと思います。ありがとうございました！！

のいさんも「渋滞していたので車間距離は無し」と書いているんだから、
のいさんが追突した事になるので、本来ならば10:0。

「人身にされなくて良かった」と感謝した方が良いくらいですよ。
自賠責しか入ってないようだけど、相手の車の修理代は払ってあげたのかな？

社用車だと相手会社が相手だから大変だ

これって追突だろ。
10:0でバイクが悪いよ。5:5なんて悪い冗談みたい.....

友達にバイク貸してそのバイクで友達が事故ったんですけど
俺の処分はどうなるんですか？
昨日調書を取りにいきました
名義は先輩の名義です

>>427
ここで相談する以前の問題だな、先輩に聞きなｗ

>>418
それってこういう状況？
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

途中でカキコしてしまった．．．

Ｕターン中の事故なら、Ｕターンした車の方が過失割合大きいよ。

すみません 基本的な事なのですが教えてください

10：0や7：3等の意味がよく分かりません
例えば、修理費用がどちらも10万で7：3だった場合は3万自己負担の人と7万負担の人とになるって事でしょうか？
10：0で相手の過失にならなければ、バイクを修理する時に必ずお金がかかるのでしょうか？

それと、人身事故扱いにした方が怪我をした側に割合が有利になるって事はありますか？

よろしくお願いします

はい。過失相殺して７の人が３の人に４万払うかたちになる。
はい。それでも完全に修理できる額が下りるとは限らない、てかほとんどそう。

おれは無かった。

>>おれは無かった。

表現が悪いな。ない。

お答えありがとうございます

もう少し質問なのですが、9：1の場合
9の人の修理費用が100万で1の人が10万の時、自分が1だとしたら自己負担はいくらですか？

プラマイゼロじゃない？

９の人に１万支払うことになるね。

任意保険に加入しているなら、免責金額の範囲だと思うので自腹で支払うことになると思う。
そのかわり等級も下がらないはず。

片側１車線ｾﾝﾀｰﾗｲﾝ黄色。対向車線に道幅一杯にﾄﾗｯｸ停車中。
車がこちらの車線に出て来て私のｽｸｰﾀｰと軽く正面衝突。
こっちは譲る気はさらさらなかったのでそのまま普通に
直進。相手はこちらの１００�tｽｸｰﾀｰが横にどくと思って
出て来た。でも私はしゃくなので引かなかった。

この場合の事故の過失割合はどうなるんでしょうか？私は１００対０
だと思うんですが。

>>437
朝っぱらから、喰えねー餌だなー。

>>434
�@双方の損害を9：1にまず分ける。
�A相手方の修理費について、過失割合分は対物保険が填補する。　
�B自己の修理費について、過失割合分は自己負担（バイクは車両保険
がないので）　　　　　　　　　　　　　　　　　

9の人の損害：100万＝90万＋10万（1の人の対物保険で填補）
1の人の損害：10万＝9万＋1万（1の人の自己負担）　　　

>>437
過失というのは、予見しながら結果を回避しないこと。
相手がいくら交通ルール違反だろうと、バイクは事故を避けようと
思えば避けることができたのであれば、いくらかの過失はある
と思うよ。　　

>437
中央線をはみ出した方が基本的に100％過失。

>相手はこちらの１００�tｽｸｰﾀｰが横にどくと思って
相手の著しい過失による加害者側＋10％修正で、TOTALが-10:110なんだけど、
事故ってもつまらないでしょ。怪我だってするだろうしさ。
437が満足するなら、とことん加害者側とやりあってくだちぃ。

【お名前】 うっぱー 　　【未成年者の有無】 なし
【事故日・時間帯】 ４日前、お昼１時くらい
【相手の車両等】　自分はXR250で、相手は軽自動車。
【警察への届出の有無と処理】 届けは済、物損事故と判定
【保険の加入状況】 相手は自賠責のみ、こちらは任意も有り
【怪我の有無と程度】 ちょっと打った程度なので、無し扱いに。
【相互の車両等の破損状況】 相手の車の左側のバックミラーがちぎれた。
【現場の状況】 バイク用の側道のある道路で、左側にホームセンターの
駐車場があった。バイクと車はほぼ同じ速度で走行しており、自分のバイクは側道を
走っていたが、目の前の車がホームセンターへ入ろうとしたようで、方向指示ランプを出し減速。
自分もそれは確認できた為、減速をする。しかし、少しばかり指示を出すのが遅かった（ように見えた）
為、完全停止できそうになかった。車は、左折の方向指示を出した後、その場で止まっていたので、左側を通らせてもらおうと
そのまま減速しつつ進んでいたが、その直前に車が突然左折を開始。そして、車の前面が完全に左に食い込んだ状態で、さらにそこで停車。
その時点で右側に避けれい距離だったので、ガードレールにガリガリ自分のバイクの
左側を当て、削りつつ回避を試みるも、ハンドルを握る右手が相手の左バックミラーを
パンチする形になってしまった。（これで相手のミラーぶっとんだ）
車の運転者は「私はちゃんと止まっていた、向こうが勝手にぶつかってきた。
ウィンカーを出した時点でバイクの存在にも気づいていた」
んで、Ｋ察の自己検証担当の人は、「車の運転手は結果的に走行妨害になった。
かつ、バイクの存在に気づいていたなら、停止した時点でバイクが見えていたのなら、
バイクが必ず、止まる、もしくは避けると思い込まない方がいい」
「バイクの運転手は、前方の車の動きを注意しましょう。もっと早く判断すれば、
　ぶつかる前に停止できたはず」と、いわれた。
【で、何を相談したいか？】　
車側は一方的に全部バイクが悪い、と主張してまして、なんとも話が進みません。
実際のところ、過失割合としてはどうなのでしょう？お願いします。確かに自分の非も認めるところではあります。

　　｜
　　｜


　　 ■←ちょっと左折した車、ここで停止された
　　｜
　　｜
　　｜
　　｜


絵にすると上の感じです。｜はガードレールです。ガードレールと
車の細い隙間を通ろうとして、自分の右側のハンドルと手が、
相手の左側ミラーをぶっとばした感じです。

>>442
>バイク用の側道のある道路
というのが今一つパッと思い浮かばないのですが．．．
白線一本で区切られた路側帯の事じゃないでしょうね？

>>441
自分のバイクの損害が気にならないなら、保険屋に丸投げすれば。
そんで、保険屋が間に入らせて相手と交渉させればいいし、その交渉が
まとまらなくてもほっとけばいいわけで。

どうせ相手は車で任意に入らないというDQNだから、かかわらない
のが一番だよ。

>>443
埼玉などでは歩道が別にある道路で路側帯を「二輪専用車線」として
指定している場合があります。そこかもしれませんし、勘違いして路側帯を
走行していたのかもしれません。

二輪専用車線と明記されているのなら、そもそも「左寄せ」していないわけで、
車線を跨いで第二車線から路外へ左折をしたということになりますね。

路側帯であれば第一車線からの路外への左折となりますね。

>>441
過失割合は相手8、あなたが2が基本。
まあ、対物保険で払うのならあまり関係ないけど。

そろそろ鞭打ちで頭が痛くなって着たでしょう。
病院いって二日に一回は通院して牽引でもうけな。
全治三週間以上かかって、示談成立していないと
軽自動車のオバちゃんは一発面停りコースだね

罰金30万確定！！

>>441
447の人も書いてるように、ケガがすこしでもあるのなら人身事故に
するべき。どこか打撲とかすり傷とかあるだろうし、首とか肩とか
腰とかひねったりしてないですか。
明日といわず、きょうにでも病院に行ってきちんと調べてもらった方
がいいよ。

人身の絡みの示談って、治療終了後に開始するのかな？
行政処分・刑事処分が完治した日より早かったら、加害者は不利だのぅ。
ま、加害者だから当たり前なんだけどね。

>>449
ﾊｧ？

怪我が完治しないと示談できるわけ無いだろ。
俺は藪医者の全治三週間の診断が3年以上かかったからな。
ほんと偉い目にあったわ。

保険会社も藪医者といい医者のリストぐらい作れ
藪医者にあたると、長引くから被害者保険会社双方損だろ。

>>449
なんで行政処分なんかが
被害者の完治日数に関係あるんだ？

>>452
あるよ
行政処分の点数は、診断書の内容&完治見込みによって上下する
まぁ>>449は何が言いたいか判らないわけだが

保険屋に診断書や事故証明などの書類を送付してから
保険金が支払われるまでどのくらいかかる？

>>454
示談という過程はどこ行った
車両保険や人身障害に入っていない限り、すべて示談完了後です

人身障害には入ってます
で、こないだ保険屋から送られてきた請求書？
みたいなのを提出したんだけど

>>456
外資系の早いところだと約1週間
国内系は大体3週間前後が多い
つか、保険屋に聞いた方が早くて確実なのに、なんで2chで聞くかな〜

保険会社の代理店に入っている加害者が事故の１００％保証すると
言っているけど、代理店て保険会社に対してそんなに力量あるのでしょうか？

おまいら仮払い制度を忘れているぞ

今回起こった事故の相手の保険会社が以前の事故の時と同じ会社だった時は
その時の資料とか残ってるもんなんでしょうか。

前の事故の時ヘルメット代を請求して、チョイ傷なのでそのままそれを使い続けてたんですが
今回の事故でも請求できるのだろうか…以前の写真が残ってて同一のメットだとされたら
「価値なし」として0\かな？今回はメットが役にたってくれました。

【お名前】
　斉藤
【未成年者の有無】
　無し。
【事故日・時間帯】
　2006/08/15　AM10:45頃　昼間　天気曇り
　【相手の車両等】
　相手バイク125cc・自分ﾊﾞｲｸ100cc
【警察への届出の有無と処理】
　警察届は済んでます｡人身扱いで今日8/16に警察署に行きます｡相手は昨日警察署に行ったらしい。
【保険の加入状況】
　相手は任意保険有り　自分全労災のマイバイク特約、自賠責
【怪我の有無と程度】
　自分が右の鎖骨骨折　相手は無傷
【相互の車両等の破損状況】
　自分　多分フロント周り全て　相手　余り見ていないですが、前カバー位？
【現場の状況】
　自分が国道の渋滞している車の脇を直進通行中に、右折禁止の交差点を相手が渋滞している車の間から右折してきてぶつかった。
【で、何を相談したいか？】　
　過失割合も御指導お願いします
　ただ自分の保険のマイバイク特約では、バイクの修理代は出ないと担当が言っているのは本当なのでしょうか？
　それと自分の保険のマイバイク特約では治療費も出ないので、相手の自賠責120万から使うと言っているのも本当なのでしょうか？
　また、治療費がｵｰﾊﾞｰしたらどうなるのでしょうか？
　それと17日から新規で再就職の予定でしたが、まだ労働契約書を交わして無い状態です。
　一応17日に労働契約書を交わしてくれるか、会社に頼んで見ますが駄目な場合休業補償を貰える事は出来るのでしょうか？
　前3ヶ月は不定期のバイトだったので給料は安定してなくて給料明細もありません。
　今日診断書書いて貰い治療方針を病院で聞いて警察に言ったらまたﾚｽさせて貰います
・交渉方法…どのように交渉すれば、宜しく御指導お願いします｡

すいません　訂正追記します
【相互の車両等の破損状況】
　×自分　多分フロント周り全て　相手　余り見ていないですが、前カバー位？
　　【相互の車両等の破損状況】
　○自分　多分フロント周り全てと１次レッカー代26250円+２次レッカー代20,000円　相手　余り見ていないですが、前カバー位？
　自分のバイクは10年以上前のなので廃車にならない方向にならないでしょうか？
　色々な質問と駄文長文ですいませんが、宜しくお願いいたします

車両保険のついていない保険では「自分の」バイクの修理代は
直接的には出ない。

ただ、相手も含めてバイクの修理全額（もしくは経済的全損の価値額）
を過失割合で按分したもので結果的にバイクの修理代（の足し）は出る。

>渋滞している車の脇を直進通行中

言い訳しねーで、正直に「すりぬけ」って書いたらどうよ。

ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Kkisei/kkisei76.htm

説明があまり判らんのだが、推察するに基本は↑の通り30：70。
相手側に右折禁ペナルティの著しい過失で+10
おまいさんにすりぬけペナルティ同上で+10
相殺で3：7かな?
もし、おまいさんがセンターまたいでて、
接触した場所が対向車線だったりすると、
逆におまいさんが加害者になりかねん。

>本当なのでしょうか
って疑問が沢山お有りのようですが、自分が加入してる保険屋を信じれんのは
どうしたもんかのう・・・

>自分のバイクは10年以上前のなので廃車にならない方向にならないでしょうか？
せっせと通院してくだちぃ。

渋滞中ならこっちじゃないかと推察。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm139.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　　　　　　　　／／　/　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　しっかり口裏を合わせておくニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀∀´、>
　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　⊂ .　＾　ヽ 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　／<、｀∀>　　　｜　　　∪ <　　　　>
　　　　　　　　　∧∧　'⌒ 　)￣￣￣￣∧＿∧∩/⌒／ ｜
　　　　　　 .／（-@∀@）／　　　　　　<　　　　> ィ｜ 　 ｜
　　　　　　｜　′　　つ　　　　　　　　　 /⌒ ／ ｜ｌ　　 ｜
　　　　　　｜　ｌ∪.／　　　　　　　　　　./ /｜　. ｜」　／||
　　　　　　｜　`／　　　　　　　　　　 .ι ゝ｜　. ｜ ||　　||
　　　　　　　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/ ＿」　／||　||

>465こりゃどうも。
双方単車だから4:6ですか。

【お名前】 風鈴
【未成年者の有無】 なし
【事故日・時間帯】 本日PM5:00ごろ
【相手の車両等】 バイク(自分)対普通車(相手)
【警察への届出の有無と処理】 物損事故として届け済み
【保険の加入状況】 双方とも自動車保険（自賠責・任意）加入
【怪我の有無と程度】 特に無し
【相互の車両等の破損状況】
　自分・・・自分で見た所無傷
　相手・・・左側の前ドアに傷と凹み、後ろドアに傷
【現場の状況】
　片側１車線を走行中
　相手が左側店舗に左折(ウィンカー有り)しようとしていた所に、
　すり抜けをしていた自分が追いつき、車の後ろ半分ぐらいに
　並んだ時点で左折を開始し、停止が間に合わず側突
【で、何を相談したいか？】　
　過失割合の相談です。
　「すり抜けをする直進バイクと左折車の事故」
　ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/22/220001.html
　過失割合の基本がバイク：クルマ＝４０：６０
　が適切ですか？それとも相手の指示器に気付くのが
　遅れたので+10位修正されますか？

いんや

【お名前】 あにまる
【未成年者の有無】 自分側搭乗者に娘二人
【事故日・時間帯】 8/14　13：00
【相手の車両等】 自分：サニー　 相手：GT-R
【警察への届出の有無と処理】 済：人身事故
【保険の加入状況】 自分：自賠責・任意　加入 ）相手：自賠責・任意　加入 ）
【怪我の有無と程度】
自分側） 自分-首が痛い 嫁　-首が痛い 長女-無（5歳） 次女-無（2歳）
相手 ）ケガ無し
【相互の車両等の破損状況】
自分側　サニー）
運転席側ドア2枚 　：陥没
Bピラー　　　　 　：曲がった
運転席側のドア下部のフレーム　：曲がっている
相手側　GT-R）
運転席側のフロント部分：陥没　ラジエターは大丈夫そう
運転席側のフロントフェンダー：陥没
ボンネットがひん曲がっていた
タイヤにフロントフェンダーが食い込んで自走不可
【現場の状況】
センターラインのある峠道の登り右カーブ出口付近で、
センターラインを超えてカーブに進入してきた、GT-Rに
自分の車の側面に追突された。

>>470　の続き
で、何を相談したいか？】　
過失割合は、当方、相手側の保険会社で0：100と言われました。
事故後、現場近くの病院で首のレントゲンを撮ってもらいましたが、
骨には異常が無いとの事です。
で、次の日、地元に帰ってまた診察してもらったのですが、様子見との
ことを言われました。

また、明日も病院に通院した方が良いのですか？
カミさんと娘二人は、何度も行くのは恥ずかしいので、
行きたくないといっています。
なお、相手側の保険会社からは、自分は通院した時は、
会社を休まないと、休業保証は出ないが、
カミさんは、専業主婦なので通院すると5700円/日の保証
が出ると言われました。

いったほうがいいよ。いつ病状変るか分からないし、
緊急指定の病院はヤブが多いから、見落としの可能性もある。
鞭打ちはしばらくしてから頭ぽーとするから気付けたほうがいいよ。
5700円って自賠責基準じゃん。
あわなくない？

あにまるは変わったバイクに乗っているな。

あにまる、ﾏﾙﾁだから。
法律板で、通院した方が良いですかって相談されても困るだろ。
ここもバイク板だし。

一車線の道路を原付きで走っていて、後ろを走っていた車に追い越されたのですが、車が追い越し終了と同時にクラッシュし、避けきれずに追突して足を骨折してしまいました。
原付きですけどちゃんと任意保険には入っていたのですが、自分の任意保険屋から0:10でこちらが悪いと言われてしまいました。
過失割合は妥当でしょうか？
よろしくお願いします。

>>475
クラッシュの所をもう少し詳しく書いて下さい。
相手の車が幅よせしてきたとか状況と自分の速度などﾃﾝﾌﾟﾚを使って書いて下さい。

>475
漏れが昔、単独で２トンダンプをスピンさせてしまって
クルマが横向きに止まってるところに４トントラック
に突っ込まれたけど

相手は入院１週間で人身事故だったけど、刑事上は、
相手の前方不注意で、漏れはおとがめ無しだった。
漏れと同乗者一人はケガ無し、漏れの２トンダンプも
なんと無キズ！相手のトラックはフロントがめちゃくちゃ
だった。

しかし、民事上の過失割合は100：0で漏れが一方的に
悪い結果になった。

保険会社の担当に事情を聞いてみると、道路を塞いでいた
漏れが悪いとの事

クラッシュもスピンも同じような状況なので、クラッシュ側
が民事上は悪いと思うのだが・・・

「追い越し」されたトコロがポイントかと。
追い越され際で「前方不注意」と言われても無理難題でしょ。

>>477
相手車との距離によると思うが…刑事でお咎めなしってことは離れてたんかね。
形態はＵターン中の事故と大して違いは無いと思うのだが。
裁判すれば割合逆転してたかもよ。

>クラッシュもスピンも同じような状況なので、クラッシュ側
>が民事上は悪いと思うのだが・・・

ttp://www.mitsui-direct.co.jp/myhpB/200312.htm

雨天・高速などでの後続車にとっては不可抗力的な前走車の停止は
単純追突とみなさないことが多分にある

>>480
それでも衝突された側に一部の責任があるというだけ。
全責任が停止中の衝突された側にあるなんていうのは初めて見た。

>>481
初めて見たのは俺も同じだか、>>480の引用箇所をよく読んでレスをしましょう

>>475
テンプレ埋めましょう。

ところで、保険会社から10:0の具体的な理由は聞きましたか？
ちなみに普通の追越様態の場合、基本割合は20:80〜10:90です。

ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/koikosi1.htm
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/koikosi2.htm

警察や検察は信用できないので
交通事故鑑定人に事故の鑑定を依頼しようと思っているんですが
どのくらいの費用が掛かるんでしょうか？

>>48
刑事で争うんなら無駄

>>484
何のためにですか？
警察の調書は、事故の状況について5W1Hを客観的に記したものに過ぎません
警察も検察も民事不介入ですので、行政処分・起訴不起訴の基準とした過失割合
について公開することはありませんし、民事の示談について、何らかの影響を及ぼす
動きはしません

鑑定（調査費用）については、探偵と同様に基準となる金額があるわけではありません
正直、相手の言い値ということになるでしょう

【お名前】事故男
【未成年者の有無】 なし【事故日・時間帯】 AM10:00ごろ
【相手の車両等】 バイク(自分)対普通車(相手)
【警察への届出の有無と処理】 届け出済
【保険の加入状況】 相手方は自賠責と任意加入
私は自賠責
【怪我の有無と程度】 特に無し
【相互の車両等の破損状況】私→リアのナンバープレートの部分が破損
相手→Ｆバンパーに傷
【現場の状況】　お互いに直進中、信号機の無い交差点に差し掛かり、車のフロントがバイクのリアに衝突。
現場は信号の無い交差点、停止線も標識もなし。相手方はかなり急な上り坂で、その頂上が交差点。
幅員は、歩いてみると相手方の道路が歩幅で一歩ちょい広い。
【で、何を相談したいか？】　
相手の保険屋から電話があって、幅員が広いからこれが決め手になると言われた。
相手方はタイヤがロックするくらいのブレーキだったけど、徐行を主張。保険屋は20�`くらいでもロックしますからねと言った。

こちらは交差点を渡り切る寸前で当てられたが、保険ではそんなの過失割合に認めませんと言われた。

で、自分：相手＝30：70と主張するんだけど、おかしくないですか？

別におかしくない

状況がいまいち解らん。

追突かと思うんだけど
後半読んでると出会い頭にも思えるし。

お互いの進行方向はどんなですか？

横からリアに当てられたってことか？

相手側の道路が広いなら単車修正して3:7
同じ位の幅なら相手が左から来たか右から来たかで変わる
単車修正して左からで5:5右からで7:3
減速したかどうかでも違う…と本に書いてありましたw

そうです、横からリアに当てられました。
車は私から見て左側から来てました。
速度は…交差点に侵入してから突っ込んでくる車を見て「轢かれちゃうＹＯ！」と思ってアクセル足すくらい
余裕のある速度でしたが、保険屋は信じてくれませんでした。

おかしくない　で解決だな

確かに20キロぐらいでもタイヤはロックするしね。二輪でもそうなんだから車でも当然。
信号機がないんだからお互いに徐行していれば避けられたかも知れない事故だね。
むしろ3;7で良かったんじゃない？

ありがとうございました。
3:7で返事します。

自賠責しか加入してないって原付？

すみません。
実は入院中のお隣りさんの話なので詳しくはわかりません。
自分はもう退院したのですが力になれたらと思い質問してみました。

20kmは徐行とは言わない、そこら辺はっきり言った方がいい
小さな事からコツコツとツッコめ！

【相手の車両等】
　自分は250ccバイク、相手は車。
【警察への届出の有無と処理】
　警察へ届け出済み、人身事故。
【保険の加入状況】
　自分は自賠責のみ、相手は任意保険。
【怪我の有無と程度】
　自分は全治1週間のヒザの打撲。相手は無傷。
【相互の車両等の破損状況】
　自分のバイクはタンク凹み、クラッチレバー曲がり、右前ウィンカー破損など。
　相手の車は、左ドアに傷、左アンダースカート破損。
【現場の状況】
　片側１車線、青信号の交差点で同一方向進行中の車が左折時の巻き込み事故。
　車はバイクより前を走行していました。
　相手の車は左ウィンカーは出てました。
【で、何を相談したいか？】　
　基本の過失割合は２：８のようなのですが
　相手は左側へ寄せていなかった、警察の調書で相手の車は15km/hで左折となっていたみたいなので
　徐行ではないので１：９くらいにはできそうでしょうか？
　仮に１：９だった場合、自分のバイクの修理代の９割を保険会社からもらい、
　相手の車の修理代の１割を自分が負担するということでしょうか？

すいません。499はミスりました。

【お名前】
　TRP
【未成年者の有無】
　無し。
【事故日・時間帯】
　５日前くらいの昼間。
【相手の車両等】
　自分は250ccバイク、相手は車。
【警察への届出の有無と処理】
　警察へ届け出済み、人身事故。
【保険の加入状況】
　自分は自賠責のみ、相手は任意保険。
【怪我の有無と程度】
　自分は全治1週間のヒザの打撲。相手は無傷。
【相互の車両等の破損状況】
　自分のバイクはタンク凹み、クラッチレバー曲がり、右前ウィンカー破損など。
　相手の車は、左ドアに傷、左アンダースカート破損。
【現場の状況】
　片側１車線、青信号の交差点で同一方向進行中の車が左折時の巻き込み事故。
　車はバイクより前を走行していました。
　相手の車は左ウィンカーは出てました。
【で、何を相談したいか？】　
　基本の過失割合は２：８のようなのですが
　相手は左側へ寄せていなかった、警察の調書で相手の車は15km/hで左折となっていたみたいなので
　徐行ではないので１：９くらいにはできそうでしょうか？
　仮に１：９だった場合、自分のバイクの修理代の９割を保険会社からもらい、
　相手の車の修理代の１割を自分が負担するということでしょうか？

>>487
ぶつかった位置から言って、事故男の方が明らかに先入してることと、
少しくらいの道幅の違いでは優先道路とは見なされない
（止まれ等の表示の有無で違う）事、
衝突の位置関係から相手がスピードを出していないということが
信用できない事、バイク対車の事故（2割補正）等を考えると、
１：９でもおかしくない。
（相手が優先道路であった場合にはこの限りでない）

相手の保険屋は、事故男が車の目の前をものすごいスピードで
飛び出してきたと主張しているような感じかな？
そうであればその過失割合は解せないけれど。

>>501
もしかして、バイク対車では、２割車が有利になるのですか？
それを考慮すると、3:7ってのは、かなり良い条件かもと思います。

>>502
こちらは徐行主張ですが、相手が「気が付いたら目の前にバイクがいた」と
言っていて、それと同じ事を保険屋にも言ってるんです。
その証言から、私が減速する事なく交差点に侵入したと言ってるのですが、
腑に落ちないですね。

>>503
それさ、7：3の間違いじゃないの？
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi6.htm

>>504
それ見ると、相手側の保険屋が 単車：車＝３：７ と提示してきた理由が解らなくなりますね…。

今日、電話が来るので、こちらの減速と明らかな先入、相手が20�`と言い切ったので
相手が徐行していない事をきちんと言ってみようと思います。

>>503
バイクの方が大きな怪我につながる危険性が高いため、
２割有利になるってことです。
相手の言い分を鵜呑みにするのでなく、
自分の主張するところをはっきり言わないと、
完全に舐められてますよ、あなた。

それと、相手が「気が付いたら目の前にバイクがいた」と言っていて
「いきなり飛び出してきた」と言っていないのがポイントですね。
つまり、相手は嘘を言うのも気が引けるので
そのようなあいまいな言い方で誤魔化しているのだと思います。
実際にそうなら明らかに前方不注意なので、
そこを突っ込んでおやりなさいな。

>>505
単車減速・四輪減速せずの5：5スタートから単車先入の-2：+2を適用して3：7ってことなんかな。

>>508
そうなら過失割合の算出自体はちゃんとやってる感じですね。
とはいえ、普通、狭路とは、明らかに道幅が狭い（倍くらい違う）ような
道を指し、歩幅で１歩程度の違いなら同幅の道と見なされるのが普通なので、
その過失割合に落ち着くとは思えませんが。

>>487
今回はこのケースになるんじゃないかな？
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi4.htm

>>500
過失割合については議論があるだろうけど、任意保険に入っていない時点で
あんたの負け。

>>418がその後どうなったか知りたい

【お名前】
自転車乗り
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
本日昼間
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
物損事故として届け出済み
【保険の加入状況】
自分（なし）、相手（自賠責・任意入っているらしい）。
自分は免許を持っていないので、そこのところをよく聞き忘れてしまいました
【怪我の有無と程度】
なし
【相互の車両等の破損状況】
相手車両前部に15cmほどのすり傷
【現場の状況】
1、自分自転車、相手車両。
2、昼間の時間帯は結構交通量が多い道。
3、歩行者線による歩行者道非常に狭い。
4、相手車両、歩道ほとんどと車道の3分の1ほどを占めて停車している
　　ハザードをつけていたらしいが、自分は逆光でよく見えず
5、自分、自転車で走ってくる歩行者側通れない、車道側から通ろう
　　車道から対向車が来る、自分避けて歩行者側に回避。
6、自転車のブレーキが停車車両前部をこする。
【で、何を相談したいか？】　
過失割合（相手は0：100で全面的にこちらが悪く、修理代全額払えと主張、本当にそうなのでしょうか？）
交渉方法（自動車保険に無縁の生活をしてきたので、どういうふうに交渉したらよいのでしょうか？）
　　　　　　（事故時、相手が色々脅しに近いことをかけてきたので、できる限り公的な第三者を仲介したい）

バイクじゃなくてすいません

>>513
相手は停車中で動いていなかったんだよね？
で走行中のアンタがぶつかったと・・・１００：０の何処に不満があるの？

確かに自転車板の事故関係スレはあまり・・・・

とりあえず事故の様子をもっと詳しくわかりやすく。

だな　駐車禁止区域だったのか、歩道は自転車通行可だったのかとか。

対向車って、車道を逆走してるっぽいわけだが。

>>513
要するに、(違法)駐車車両が停まっており、その横を通り過ぎようとしたが
対面から歩行者が歩いてきたので、駐車車両の右から通り抜けようとした
ところが対向車両が来たために、あわてて左に逃げようとしたら
駐車車両にコスッてしまった

つーことなら
カーブの途中や交差点のすぐそば等、明らかに危険な所に駐車していたので
無い限り、藻前様が100%悪いので修理代全額を弁償する義務がある
ハザード云々は関係ない
もめそうなら、交通事故紛争処理センターに相談しれ
ttp://www.jcstad.or.jp/

>>513
文句の言いようが無いほどあなたが全面的に悪い…
あなたの未熟が全ての原因。相談されてもどうしようもないわな。

自動車保険には無縁でも自転車用保険ってのもあるんだけどね…

自転車事故・故障！報告スレ　リハビリ12ヶ月目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150534403/
このスレでも行ってみたら？　罵倒されるだけだとは思うが。

>>515
不満というか、100％なら100％でいいのですが
第三者から見るとどうなのかなぁ、と思いまして…

>>516,517
一般道でしたので、歩道は自転車通行禁止だと思います

>>518
さきほど、相談所の方にお聞きしたのですが
自転車も左側通行が原則ということでしたので
こちら側の非であることは間違いありませんでした

>>519
歩行者の方は事故当時いませんでした

>>519,520
正直な気持ち、少し悔しいところがあるのですが
皆さんのご意見を伺って、自分の過失だと分かりました
何かありましたら519さんの紹介してくれたところにも相談しようと思います。
レス違いのところ、ありがとうございました。

皆さんありがとうございました。経過報告です。

まず、道幅は相手側が測ったみたいで６ｍと４ｍの道が交差してるらしく
車両の優先順位は考えないとの事。

次に、道・交差点ともに狭いので、単車の先入は認めないと言ってました。
先入が認められるのは３車線くらいある道路だとか。
相手の前方不注意は、私の安全運転義務違反と相殺するとの事です。

判例タイムズを見て相手が提示したい過失割合は、人身にしなければ　バイク：車＝７：３ で、
人身になれば　バイク：車＝５：５ のイーブンらしいです。

同条件の衝突なのに、物損ならバイクが７割の過失と言う理由がイマイチ解りません。

免許持ってるんなら知ってると思うが、坂道の頂上付近には徐行義務もある
そのへんも材料にしてみれ

>>521
まあ、修理代＋レンタカー代　全額で済む話だから、よかったんじゃないか

>>522
数字の妥当性はともかく、人身にしないなら過失割合にある程度譲歩してあげるといっていると思われ

>>513
個人賠償責任保険はいっていないか、調べてみた方がいいよ。
家の火災保険とか傷害保険なんかにおまけみたいについている
こと多いよ。

未だもんもんとして、うろついていました

>>524
そうですね、自転車でもまかり間違えば人身もあり得ますから…
人を傷つけることがなかっただけでも、良かったのかもしれません。

>>525
素晴らしい情報ありがとうございます!!
さっそく調べてみたところ、損害賠償保障のつく共済に入っていました
もし、こちらで聞かなかったら、全く知らないままだったと思います。
本当に助かりました、重ね重ねありがとうございました!!

>>522
絶対相手に舐められてるとしか思えないので、
無料交通事故相談所等で相談することをお勧めする。
そこできちんと弁護士に相談した結果なら相手に強く言えるし、
交通事故紛争処理センターを利用するかどうかの判断もつく。
（ちなみに交通事故紛争処理センターは自賠責の運用益で運営されているので
両者が自賠責に加入していないと利用できないよ>>519）

>>524
逆だって。>>522がバイクなんだから、人身にすると過失割合減るわけだよ。
3：7と言ったり7：3と言ったりコロコロ変わってるところから見て、相手の保険屋の話を
ちゃんと理解していない可能性がかなり高いけど。

つまり、相手は事故男が減速する事なく交差点に侵入したという見方は
変えていないので、そういうことを言っているのだと思われる。
そうでなければ、相手の前方不注意が安全運転義務違反で
相殺されるなんてありえない。
その保険屋、結構性質が悪そうだから気を付けた方がいい。

タチが良いも悪いも、保険会社は安く値切るために人員を雇っていて、連中はそれが仕事。
素人相手ならなおさら無理も通すし、ゴリ押しもするよ。
ちなみに相手の保険屋はどこ？

まあ、それくらいは任意に入ってないから発生する当然のコストと考えれば問題ないと思う。

>>529
そういうことじゃなくて、>>522と>>487で相手の言ったとされる過失割合が全く違うだろ。
間違いじゃないかと聞かれてるのに訂正も無いし。
この時点で質問者がちゃんと相手の話を聞いているかどうか疑わしいよ。
>>522の話も矛盾してるしね。人身にしないことで過失割合が減るのなら話はわかるが…

質問者の(恐らく)早合点にこちらが合わせると混乱するだけ。議論は無駄だよ。

まあここの人間て任意はいってないやつ多いからｗ
自業自得でいいんじゃねえの　

それにマジレスして教えてる方は立派だねえ

>>ALL
普段はバイク海苔なので（今回は普通車での事故）相談させてください。
車板よりも交通法規等に精通させた方が多いようなので・・・

【お名前】
ゴールドドライバー

【未成年者の有無】
　無

【事故日・時間帯】
　本日午前中。天候雨天。
　
【相手の車両等】
　重機（大型パワーショベル）積載の１０トントラック

【警察への届出の有無と処理】
　済（現在は物損で処理。明日、明後日等に症状発生も有り得るのでその場合
　は警察に報告して人身に切り替えてとの事。

【保険の加入状況】
　当方、相手方とも自賠責、任意とも加入

【怪我の有無と程度】
　相手方は無し。当方はガラスの粉砕にて多少の擦り傷。
　但し、大型トラックからの側面衝突であるため軽度の
　痺れ（当方がかつてやっていたボクシングの後）に似た
　感覚あり。

【相互の車両等の破損状況】
当方の車両（２０００ｃｃクラス普通車）、運転席側前後ドアを含め
　大きく破損。前後ドアともガラス破損でドア自体も全く開かず。フレーム
　上下とも大きく歪み全損にすべきとの事（ディーラー談）。相手方車両、
　全部右側バンパー等破損。

【現場の状況】
　本日雨天中、片側一車線の道路（片道４〜５ｍ位の商店街に面した）。
　当方、所要で商店街の駐車場を利用し、右折しようとしていた。左右確認
　して、右側の駐車場から１５〜２０ｍ離れた交差点手前で大型トラックが
　黄信号になった所を走行中。当方、トラックが止まるものと考え、右折開始。
　しかし、トラックは停止する事なく、寧ろ信号無視に近い形（交差点に入る
　か入らないかの時点にて赤）で寧ろ速度を加速。交差点に入った時点で、
　当方の右折に気づいたようでブレーキを踏み始めたものの、雨天の中、重機
　を積んだ大型トラックであったため、止まりきれず当方車の側面に接触。
　当時、当方が右折した車線側には普通車が一台止まっており当方の右折を
　若干妨害していたとの事（事故直後に発進したため証拠等は取れず）

【で、何を相談したいか？】　
　現在、警察に物損にて事故証明を出してもらう予定ですが、何せ、
　重機を積載した大型トラックに側面衝突され現在は症状は何もないものの
　いつ悪くなくかもわからないです（まだ病院には行っていません）。
　保険会社の担当者は月曜から具体的に動き出すようで、人身に切り替える
　べきか考えています。但し、上記判例タイムスを参照（P177)した所、当方にも
　相当な過失があるらしいので（ゴールドドライバーはできるなら継続させたい）
　その点はある程度覚悟しており、ただ、雨天の商店街に面した比較的狭い路上で
　重機を積んだ大型トラックとしてもう少し配慮（例えば、速度を落とす）
　等があっても良かったのではないのかと思いまして書き込みさせてもらっております。
　今回、事故を始めて起こしたもので、動転している部分もありますし、
　そういった状況で冷静な判断をするために皆様からの賢明なご意見を伺わせて
　頂ければを思いまして。どうぞよろしくお願いいたします。
　

付記事項
当方、保険（任意）は車両保険は３０マソで全損とする場合見舞い金
が若干出るとの事です。過失割合等は月曜から実際に動き始めるので
なんとも言えないとの事です。自分にも相当な過失があるとは自覚
しつつも、大型トラックに側面衝突された心身的なショックは大変
大きいものがあり、当方保険にて弁護士費用保障特約も付保している
ので、あまりに不本意な場合には最悪の事態も覚悟しております。
事故を起こした当日なので多少なりとも熱くなっている部分もあると
思うので、皆様からの冷静なご意見を頂戴したいと考えた次第です。

路外からの進入だが

相手車両の重量が重いから、相手の過失がもっと多いはずだ

っていう火病ですな

>>ゴールドドライバーさん
＞（交差点に入る か入らないかの時点にて赤）

別にこれは信号無視じゃないし、（赤信号で侵入してもOKなタイミングもある。
信号の赤と青の間に両方赤な瞬間があるのは何のためでしょう？）
あなたの「だろう」運転が原因です。

大型の重機を云々という話も、たんなる願望ですし
路面がスリップしやすい雨天で、
慣性重量の大きい車両が、急減速できない状況であったとも言えます。

どう考えてもあなたの過失が大きいので
事故の責任比率は忘れて身体のことだけ重要視するというのなら
人身に切り替えた方が良いでしょう。
反則金より医療費の方がかかるかもしれません。

時間がたって冷静になれば本人も気づくでしょう。
どう考えても相談者の過失大ですから。

>>534
結局、路外への右折と直進車ということで
過失割合は相手が2、あなたが8ぐらいでしょうか。

人身に切り替えるかどうかは、あなたの体の状態を
自分で考えるべきです。
まあ、「ムチウチ」ということで出費の穴埋めという手も
あるでしょうけど。
まあ、結局はあなたの車＝全損でそれの買換え費用を
どうするか、ということに尽きると思いますが、車両保険
＋保険屋と相談ということになるでしょう。

大半の事故は双方の過失によっておこるものであり、雨天時に制動距離が
伸びることも重量車は急に止まれないというのは免許を持っているものな
ら当然知っていること。どちらか片方だけ修正要素を加味する性質とは思
えないです。事故の直後でショックを受けてらっしゃることは理解できま
すが、過失割合は【100】図のとおりでないかと思います。

>>534
失礼。路外から右折進入ということですね。
基本過失が相手2：あなた8で
相手の過失等も考えて、相手3：あなた7が一応のライン
でした。

で、よく読むと運転席側の側面へ突っ込んでいるということで
助かっただけでも幸運だったという事故みたいですね。

ここで人身にすると免許の点数に関わってゴールドじゃなくなるのかな。

自損事故で自分が怪我をしても人身にならないように、
あくまで事故の相手が怪我をした場合にのみ点数が関係してくる。
つまりこの場合、人身にすると
相手側の方が過失が少ないが点数が加算され、
ゴールドドライバー側は点数はそのままである可能性が高いと思われる。
しかし、物損でも事故は事故だから、免許がゴールドのままで
いられるかどうかは知らない。

>>ALL
皆様からのご意見ありがたく頂戴します。

先ほど、事故現場に再度行ってみました。上記報告していた
停止線からの距離ですが、１５〜２０ではなく２５〜３０M
程度ありました。制限速度が４０KMの状況で、距離的にも
相手方の減速のタイミングとしても（交差点進入前で加速）
＋５〜１０程度のスピードオーバーがあったのではなかろうかと
思慮します

不幸中の幸いという事かもしれませんが、こちらとしても現場を
再確認にて（現場を知っているディーラーの方は相手の過失が大きい
だろうという事でした）、月曜の担当者との対応に備えていきます。

こちらに納得がいかず訴訟を考える場合（当方訴訟の際の弁護士の訴訟費用
対応付保）、現在の物損を人身に変える必要があるのでしょうか？それとも
現在のまま対応する事が可能なのでしょうか？

＋５〜１０程度のスピードオーバーでは過失と
認められる可能性はほぼ０です。
残念ながら、その状況で直進車の過失を問えるのは
信号の変わる瞬間に信号を通過したということだけであろうと思われます。
例えそれで相手の過失を増加させられても、過失の割合を逆転させるまでの
要素にはなりえないのではないかと思われます。
他に相手の過失要素があれば別ですが。

>>546
弁護士費用担保特約は人身被害事故の条件が付いてることが多いようですね。
約款の特約条項をよく読んでみてください。

>>547
当意即妙なご回答ありがとうございます。
私としては交差点においての加速という所に注目しているのですが、
うーん難しいですか・・・

汚い話ですが、相手は職業ドライバーだったので人身にされるのは正直
嫌だろうという事でした（サービスセンターの方に確認）。人身に変えた
場合、相手方の過失割合が増えるとの事ですが、相手方の免許の点数も減る
のでしょうか？というのもあれだけ巨大なトラックを運転してるような職業
ドライバーが、相当な制動距離を要するのを知っているはずにも関わらず、
雨天の中の交差点をアクセルを踏み込むような方です。おそらく他でも
やってるだろうと（現実にゴールドドライバーでは無かった）思慮します


>>548
という事はやはり人身にしたほうがイイという事ですね。約款を確認して
みます。体がなんとなくダルいし

なぜトラックが止まるだろうと思うんだろう？
そういう時は、トラックが交差点で止まってから右折開始
するぐらいの慎重さが必要だと思います。

少なくとも私ならそんな右折はしないですが。
私なら待ちます。

向こうにしてみたらまさか右折を開始する訳ないだろと
思われてたら同じ穴のムジナという感じがするのですが。

トラックはバイクと同じぐらいブレーキが利きにくい。
相手がバイクじゃなくてよかった。こんな４輪がいると思ったら怖いな

>>549
人身にすると相手の点数は確実に減ります（というか加点方式なので増えます）>>545参照
しかし、相手だって相当な制動距離を要するのを知っているからこそ
停止線の手前で止まれないと判断して
信号が赤に変わる前にアクセルを踏み込んだんでしょうに。
あなたももう少し自分を反省した方がいいと思います。

>>550
で？←ムカつきますよねｗ。よく使ってましたよ前の職場の上司がｗ

ご指摘を受けるまでもなく。相手もね、現場に重機持って行く
途中で雨の中急いでて私と同じ思考だったはずなんですよ。
まさかあそこで出てこないよね。僕も急いでて信号無視っぽく
なっちゃったからアクセル踏み込んじゃうよ〜ってね

ただ、あれだけの大型トラックを一般自動車と全く同程度に扱う
事を法律は考えるのかどうかって事なんですよね、結局は
法律に詳しい方いるかなあ・・・

実際に死にかかった当時者としては深刻な問題だったのです。

免許は違えど法律的には同じ車として処理されるのは間違いないでしょう。

実際死にかかったのは分かるんだけど、それは自業自得のように
思えてならないのだけど。

>>552
＞人身にすると相手の点数は確実に減ります（というか加点方式なので増えます）>>545参照
＞しかし、相手だって相当な制動距離を要するのを知っているからこそ

ここまではよく分かりました。

＞停止線の手前で止まれないと判断して
＞信号が赤に変わる前にアクセルを踏み込んだんでしょうに。

え・・・そんな時って本来なら減速すべきじゃないんですか・・・
交差点に入る前に黄色から赤に入る状態で加速なんですか・・・

＞あなたももう少し自分を反省した方がいいと思います。

反省はしてまつ。今回始めての事故だったし。別に揚げ足取って
るつもりもないです。こちらは当事者で深刻なもので。実際に
適切なアドバイスくれる方には感謝します。同じバイク海苔として

>>549
直進優先という基本中の基本を忘れていませんか？

>553
＞ただ、あれだけの大型トラックを一般自動車と全く同程度に扱う
＞事を法律は考えるのかどうかって事なんですよね、

あのね、そんな些細なことより
あなたの「停まるだろう」という安易な予想の方が
遙かに過失として大きいのですよ？

事故るときなんてそんなもんだ、実に絶妙なタイミングでやっちまうんだよ

気にすんなゴールドさん
生きていれば、次に活かせるさ

>>555
交差点手前で止まれない場合、
交差点内を少しでも早く通過しようとするのが人情です。
そのことで頭がいっぱいで、その先にあなたがいることまでは
見えていなかったんでしょう。
事故を起こしたくて起こす人はいませんし、
ましてや今回の事故の過失割合は一般的な見方で言うと
あなたに分が悪いのですから、
引くべきところは引かないと、無駄に労力だけを使って
得るものが少ないという結果になりかねませんよ。
（そうなりかけているような気配なので、老婆心ながら）

道ふさいでる方が明らかに悪いわな・・・

>>558
そうだと思われます。今回やらかして実感しますた。
自戒も含め、命を繋ぎ止めてくれた祖父に感謝＜お盆の墓参り行きますた

>>559
＞交差点手前で止まれない場合、
＞交差点内を少しでも早く通過しようとするのが人情です。
＞そのことで頭がいっぱいで、その先にあなたがいることまでは
＞見えていなかったんでしょう。

恐らくそう思われます。そこまで目がいってなかったんだろうと。
しばらく谷津は車から出てきませんでした。恐らくあちゃ〜これ
殺っちゃたかな〜なんて考えていたかと思われｗ

＞ましてや今回の事故の過失割合は一般的な見方で言うと
＞あなたに分が悪いのですから、
＞引くべきところは引かないと、無駄に労力だけを使って
＞得るものが少ないという結果になりかねませんよ。
＞（そうなりかけているような気配なので、老婆心ながら

個別具体的にどれだけ修正要素も含め過失割合なるものが
どれだけ動く可能性があるか自らクランケとなって冷静に
対処して参ろうかと考えている次第です

>>560
貴方もしかしてうほっ？

分からない？避けられてるの・・・

まぁあれだ。急いでいるから信号無視をしていいわけじゃないな。
もしそれで事故ったら急いでるのも間に合わなくなるし。

>>562
そうですね。
でも、今回の事故で相手に信号無視を問えるかは微妙でしょう
（恐らく、信号無視までは問えないと思われます）
速度違反も誤差の範囲なので、他に過失要素が見当たらず、
正直、裁判を起こしても難しいのではないかと思います。
（極端に不利な場合、弁護士も裁判を止めるように進言するとは思いますが）

ただし、相手が公共事業を多く請け負っている土建業者であれば
裁判自体を嫌がることもありえるので、示談に落ち着く可能性は
大いにあるかもしれません。

>>534
>>>ALL
>普段はバイク海苔なので（今回は普通車での事故）相談させてください。
>車板よりも交通法規等に精通させた方が多いようなので・・・

こういう自己中な考え方が、運転やその他全てに
反映されてるんだろうな。

「正論」と思われるレスに対しても
「そうかもしれないけど、あっちの方が悪い！」って・・・。

交差点通過時に相手が加速したことが解ってるのに
なんで相手の進路を塞ぎに飛び出すの？

結局は「バイク板の連中は法律に詳しくないので、
マルチはいけないけどこっちで相談させてね」と、
法律板辺りに現れる悪寒。

釣りにしか見えないんだけど。

何だ、こいつ釣りか？
死ねばよかったのに....

>>563
＞正直、裁判を起こしても難しいのではないかと思います。
＞（極端に不利な場合、弁護士も裁判を止めるように進言するとは思いますが）

難しい部分はあろうかと思います。ただ、準備としては進めておいて相手に
保険屋さんを通してちらつかせるってのは方法論としてあると考えています。

＞ただし、相手が公共事業を多く請け負っている土建業者であれば
＞裁判自体を嫌がることもありえるので、示談に落ち着く可能性は
＞大いにあるかもしれません。

今回の相手方は土建屋ではなくて運送屋です。土建屋に現場までユンボ
を運ぶ仕事を請けてたみたいです。要するに土建屋がクライアントですね。
だから、急ぐ必要があったし、私と事故った時も仕事場に電話かけて
ユンボを乗せ変えて別のトラックで現場に持ち込もうとしてたみたい。

ぶっちゃけ交通事故の訴訟の場合、事実認定だけが争点で
法律論の問題となることはほとんどない。

で、>>534さんの問題は、まさしく物損の単なる過失割合にすぎない。
これをいかなる法律の専門家に相談しようと・・・・

＞交差点通過時に相手が加速したことが解ってるのに
＞なんで相手の進路を塞ぎに飛び出すの？

理解して頂いてないようなのでフローチャート作成

２５〜３０M位手前の停止線前、信号黄色の状態で大型トラック確認
　　　　　　　　　　　↓
雨天でもあり、また３０〜４０M先の次の交差点も既に赤（商店街に
面しているから信号機が多い）であり既に３〜４台停車中のため、
当方は手前（トラックにとっての通過する停止船）の交差点で止まるか
少なくとも次の赤信号を見込んで減速すると考え、右折開始
　　　　　　　　　　　　↓
トラック停止どころか減速する事も全く無く、交差点通過時加速
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　うそ〜ん＜私

>>566
アンタ、同じバイク海苔として最低だ。貴方が書き込んだ負の言葉
が貴方に返っていきますように

人の意見を求めといて、それをあえて無視するなら
もう勝手に弁護士に解決してもらえば？

>>570
ごめんなさい。体もなんだかダルい（体が軋む）、ガラスでちょこちょこ
切ってチクチク痛むし、なんとか眠気だけやってきたみたいなので少し
眠らせてもらっていいですか

なんだか疲れたよパトラッシュなんてね

もし、相手がバイクだったとしても「雨の日、制動距離の長くなる二輪車なら
当然停まるものと」とか考えるんだろうな。こうゆう人って・・・

>>569

加害者が被害者面するのはどうかと、人身にするしないとかいってるけど
相手も急に首いたくなるかもよ

殺されそうになった。なんて過失割合には意味無いし

どうかしてる

相手が過失割合２０だとしたら、こちらが人身にしても
相手に刑事処分はいかないのが、現実だったような

>>574
まあ刑事処分は事故状況と相手の怪我の具合で決まりますね。
でも行政処分（点数）は例え0:100でも、
相手が怪我をしたら自動的に問答無用で処分されちゃうところが
厳しいです。

過失割合について不利な立場ではあるけれど、
ゴールドの人も事故を起こしたくて起こしたわけでなし、
一歩間違えたら死んでいたかもしれないので
どうしても被害者意識を持ってしまうのは仕方が無いと思いますよ。
しかも初めての事故ということだし、状況もまあ同情の余地はあるので、
事故の当事者であるゴールドの人が少しでも自分を有利にしたいと
必死になるのは当然といえば当然じゃないですかね。
事故に対する視点が我々とは違うのだから。
ただ、周りの意見に対する姿勢はもっと謙虚になって欲しいところです。

>>575
そうなんですか。自分なりに考えたのですが、どんな過失割合に
終わるとはいえ、まず人身に切り替えようと思います。１０tトラック
に側面衝突されてるのに様子見なんてしてしまった自分の無鉄砲さ
に呆れています

明日にでも、救急病院？（体中がきしむ、前日帰宅時に吐き気）に行き
保険会社の方にも人身に切り替える旨伝えようと思うのですが、相手方
は運送会社勤務の職業ドライバーです。事前に人身に切り替える旨は
伝えておくのがマナーなんでしょうか？

体も脳もほとほと疲れ果てているのに眠れない。今までこんな事
なかったのに・・・

いや、それは人身で当然の事故なので、そういうことは一切顧慮することなく
人身にしてしまっていいと思いますよ。
相手にだって過失が一切無いわけではないのですから。
あくまで「過失の割合」という社会の便宜上に決めた割合が
相手の方が少ないというだけの話であり、相手は職業ドライバーである以上、
運転には一般ドライバーよりもより慎重を期す必要があるのは当然なのです。

ああ、しかし、一度物損で届けた事故を人身に切り替える際には
相手の同意が必要ですので、相手に連絡する必要はありますね。
たぶん、相手というのはドライバーではなく車両の所有者である
会社になると思いますが。

>>578
そうなんですか。ただ現実的に人身になると警察も再調査する
と言ってましたし、私も今日にでも病院に行きますけど、痛みには
かなり耐性がある人間なんで検査で、どこかしら結構悪くしてたり
すると相手の行政上の処分が発生したりするのではないですか？
私と違い彼はゴールドでは無かったし、最悪免停とかも有り得る
のでは？相手の勤務先が、両親が経営者やってるような中小運送
会社のようなので、警察に人身を伝えるタイミング？（例えば病院
での診断後とかに悪かったら事前に連絡するとか）を考えています

相手の事は嫌いではありますが、陥れたいとまでは考えていませんので

人身に切り替えるかどうかは検査の結果を待ってからでも可能です
（一般的に一週間以内なら問題なく切り替えられます）
ので、検査で異常が見つかれば切り替えたら良いのではないでしょうか。
過失割合にもよりますが、処分は、軽傷で通院が2週間以内なら
軽ければ安全運転義務違反の2点〜で済みます
（この事故の場合だと、それだけで済むとは思えませんが）

ともかく、相手の行政処分の内容にまで気を使っていたら
安心して病院にも通えませんので、検査で傷病等が見つかったら
余計なことは考えず治療に専念して、一刻も早く治すことです。
それが結果的に相手をも救うことになりますから。
お大事に。

物損→人身切り替えに相手の同意は要らないよ

しっかし、こんな屑が公道を入っているかと思うと、怖いな
頼むから、もう二度とバイクも車も乗らないでくれ、屑金

こんな酷い加害者で、トラック運転手は可哀想だ…妻子もいるかも知れないのに
そもそも車の事故をバイク板に書く辺りから始まって、全てが独善的過ぎ。
リアルでは世間のつまはじき者なんだろうな。釣りならいいんだが…

そうだよな。
事故を発生させておきながら

「とまれない車の前に飛び出したとしても、止まれない車を運転しているほうが悪い」って考えだから
存在自体否定されるべき人間

あたり屋が相談にきてると聞いて飛んできますた

>>583
同意が必要という表現は正確でなかったですね。
調書を人身用に取り直す必要性から両者が出頭
（同時にで無くてもいいが同時に出頭した方が(警察が)いろいろ便利）
しなければならないため連絡が必要、という表現が正しいでしょうか。

あと>>576でも書きましたが、繰り返すようですが、
初めての事故ということだし拙い部分があるのは仕方が無いと思います。
そういうところはある程度目をつぶってあげるべきです。
実際に死にそうな目にあって、相当の被害も出しているのだし、
彼がそういう気持ちになるのは自分は良く分かります。
反省の言も述べているのだし、もう少し
事故を起こしてしまった人の立場も考えてあげてください。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　事故を起こしてしまった人の立場も考えてあげてください。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だってよぉｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ゴールドって本当に頭悪いんだね

行政処分されるのは、ケガをさせた方じゃないよ、過失が大きい方
だから、今回の事故で免停になるのは>>580自身だよ

人のアドバイスを聞かない藻前が嫌いだからもう来るな
そして馬鹿は早く自爆で氏ね

>>587
こやつの書き込みを全て読んでも、まだその言葉が吐けますか？

>>589
いや、その認識の方が間違いです。
なぜなら警察は過失割合なんて民事的な要素を考慮しないから。
なので、機械的に“怪我をさせた方”が処分されます。

んで、全部読んだ上でそう言ってますよ。
日付が変わったんでＩＤが変わってるけど、自分ID:bQNf/6zlですから。

相手がトラックで良かったよ。
バイクだったら大怪我していただろう。
ZZR海苔＠ゴールドのような迷惑ドライバーは氏んでほしい。

>590
そんなことないよ。
警察は過失割合は確かに決めないけど、処分は事故の原因を作ったほうにされる。
双方に事故の原因があるのであれば、双方処分されるだろうし、一方に原因のほとんどが
あるのであれば、処分は原因のほとんどがあるほうにしかされない。

一般的には概ね民事で過失割合が3割以下のケースである場合は何も処分は受けないとされている。

>>592
そうであるなら私の認識不足ですが、
例えば自転車の信号無視による飛び出しの過失割合は２０：８０で
車の過失割合の方が少ないですが、この事故で自転車側が怪我をした場合、
車側は行政処分を受けることになりますけれど、
これは上記内容とは矛盾しませんか？

お前らさぁ、クズのために論争しても何の価値もねーぜ

どっちがただしかろうと、クズのために論争する馬鹿はクズだぜ、クズ

結局ゴールド野郎は偶々ゴールドだっただけで運転自体がゴールドに値するわけじゃなかった
ってことで終了だな。

私は去年友達の車で事故をして、今年保険の上乗せ分を請求されたのですが、
全部払うと１０年間も払い続ける為、３等級下がった分の
４年間で、トータル５０万って言われたんですけど、
保険ってこんなに負担するものなんですか？？
詳しい方、教えてください。

>>596
■■交通事故相談スレ・Part28【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1153922943/699
> 699 ゆうか　[]　2006/08/20(日) 13:47:16
> 私は去年友達の車で事故をして、保険の上乗せ分を請求されたのですが、
> 全部払うと１０年間も払わなきゃならないから、３等級下がった分の
> ４年間で、５０万って言われたんですけど、
> 保険ってこんなに負担するものなんですか？？
> 詳しい方、教えてください。

>>596
そんなもん

>593
＞車側は行政処分を受けることになりますけれど

誰が決めたの？
事故状況によって違うよ。
処分はあるかもしれないし、ないかもしれない。

あ、596はマルチだったんか。

名前が女性だと、みんな甘いねぇ

>>599
オマエはクズか？

マルチ???

>602
罵倒する書き込みしかできないオマエがクズだろう。

>>604
ほんと、お前は何も考えない馬鹿だね

お前は何のために議論しているわけ？議論するのが正しいわけ？

考えられないなら、自分の喉かき切ってしまいな

前は６等級だっだみたいです。でも、
友達が保険で処理してくれなかったら、
修理代が７０〜８０万くらいだったので、それだけでもありがたいですよね。
私の責任だし、なんとかします...

>605
オマエこそ自分の書き込みすべて見直してみろよ。
ただ罵倒してるだけだろ？

オマエのほうが遥かに存在価値ない。
それがわからないなら回線切って首（ｒｙ

>>607
ほんと馬鹿だな。お前は。
価値ねー議論つづるなっていわれてもやめられないなら、消えろ。ぼけっ。

>>608
お前もだ
ネット見積もりのサイトで見積もりすれば、今後数年で差し引きいくらかはわかると思うが

>>608
もちつけ　レスアンカーが自分になってるぞ

>>609
オチがついたところで、下らん「俺の意見が正しい」の合戦はやめにしてくれと

(ソースだしゃいいのに、俺の意見が、いやも、俺の意見がではや何時間だっ。たく。)

>>610
こんなこと言いたかないが、議論するなっていいながらズルズル引きずるお前が一番ウザイんだが。

>>611
おう、それについては当然俺の不実だ、謝罪する

【お名前】 taro
【未成年者の有無】 なし
【事故日・時間帯】 昨夜
【相手の車両等】 自分バイク：相手自転車
【警察への届出の有無と処理】 未処理
【保険の加入状況】 自賠責のみ　
【怪我の有無と程度】 自分・後ろの彼女共に−膝打撲と軽い鞭打ち　
　　　　　　　　　　 相手−なしとのこと
【相互の車両等の破損状況】
　自分・・・無傷
　相手・・・無傷
【現場の状況】
　こちらの右折信号が青になり右折。
　歩行者は多数。向こうは赤なので群集で溜まっている。
　そこに歩行者を縫って左から右にチャリ飛び出し＆横断。
　どうにか避けるもチャリの後部に膝をぶつけ、
　よろよろするしならが転倒には至らず。
【で、何を相談したいか？】　
　軽い打撲と鞭打ちなので医者に行ってもしょうがない気もするのですが、
　この場合一応医者に行って診断書でももらっておいた方が良いのでしょうか。
　というかそもそも加害者はこっちで相手が後で痛くなってこない様に
　祈ってた方が良いのでしょうか。
　自分としては相手に電話をして「大したことなさそうなのでもういいですよ」と
　言おうかと思っているのですが、そもそもそういう状況じゃないのでしょうか。

>>613
向こうってのが誰なのか・どこなのかよくわからんが・・・
同乗者についてはお前の自賠責が使える可能性が高いぞ

しかし、みんな自賠責だけで無茶するねぇ

○同乗者についてもお前の自賠責が使える可能性が高いぞ
×同乗者についてはお前の自賠責が使える可能性が高いぞ

あ、相手は自転車か・・・自動車に見えた

というわけで、是正を撤回

>>614
分かりづらくてスンマセン。
「向こう」というのは
「右折した時に通る横断歩道を渡ろうと待つ人々」という意味です。
そこを通り抜けようとした時にチャリが飛び出してきた、と。

頭に血が上ってわけのわからんレスするなら消えろよｗ

スレッドの流れに関係なく自己の意見主張を周りの迷惑関係なく続ける人が出ると荒れるね
荒れるひとつの原因としてそういうひとの存在がある
そういう人は、自己の意見主張はするけど、>>613のように質問が出てきたときには協力しない

今回の場合、ID:yTX8E3ehは主張の停止を促しつつ、>>613へ協力している
さて、ID:2i9f0J5/はどうだろうか

>>618
より分かりずらかったですね。
ＡからＣに行こうとしていたのがバイク（自分）。
Ｄが「向こう」。待ってた歩行者達。
Ｂが飛び出したチャリで接触場所です。

| C |
| |
| |
===D B D============

-------------------------
A
=========================

すんません。
ぶっ壊れたのでもう一度。これでダメだったらもうやめます。

| C 　 |
| |
| |
===D B D============

-------------------------
A
=========================

>>620
>>618の書き込みは、あなたにたいしてなされたものではなく
>>616を罵倒して書いた言葉

気にするな

自転車に当てられて鞭打ちっていうのがよく解らないが…

>>621
名前欄にはﾚｽ番でなくご自分で決めた『 taro 』と入れてくだちぃ。

で、
　taroさんは転倒したが自転車はよろけたけれども転倒はなし
の認識で良いですか？

ヨロヨロはしたのですがこちらの転倒はナシです。
相手に関して覚えているのは振り返った時、既にこっちにトコトコと
歩いて来ていて「ごめんなさい、私が悪かったです、大丈夫ですか？」
と言われたので転倒したか否かが確かではないのです。

膝は二人して相手の自転車にぶつけたんだと思います。
どちらかというと多分全身が瞬時に硬直して
ムチ打ちになったんじゃないかと。
普段の運動不足も祟ったのでしょう。

自転車の信号は、車両の信号と同じ一般的な交差点と考えてよいのだろうか>>625
それとも自転車は歩行者信号に拘束されているタイプだったのだろうか。

信号は歩行者用と車両用の両方があったのですが
彼は歩道から横断歩道に沿って出てきたので
歩行者信号を無視、という感じです。
立っている人が多数いて自転車は出てくるまで見えなかったので
そんな中出てくるなんて、という状況でした。
余談ですが相手は裕福そうな外人のおじさんでした。

>>625
それでしたら・・・う〜ん、微妙に『交通事故』じゃない様な気がしますがｗ

>>613を読むと相手さんの連絡先はお聞きになっている様ですので、
電話で
「その後そちら様の御具合はいかがでしょうか？特にそちら様にお怪我とかなければ、
　事故扱いにせず『御互い危なかったですね、次から御互い気をつけましょう』で終わらせたいのですが、いかがでしょうか？」
と連絡を取って確認してみてはいかがですか？

>>627
自転車は対抗側ということですかね？
自転車は自動車と同じ信号に拘束される場合がほとんどなので
歩行者信号無視ではなくて、信号に準じて横断と考えることもできます。

>>628
自転車の後部にバイク運転者のひざが接触したと読み取れる文章があるが、
それでも交通事故じゃないとしたほうがベター？
おそらく交通事故と思えるんですが、どうでしょう。

>>629
お互いに損害が軽微ならば、
少なくともtaroさん側から『ヤブヘビ』にする必要はないでしょう？

>>630
それは同意。ただ、交通事故ではないと断定したのに疑問を感じただけですよ。

交通事故ではないのでしょうか？

みなさん色々とレスありがとうございます。
>>628
自分はいいのですが彼女の容態がまだ
しっくりきていないようなので心配です。
>>629
対抗側です。
直進は歩行者、車両用共に赤だったのすが、その場合
どちらかの信号を適用することで差がでるのでしょうか。

>>632
普通に考えれば、自転車はバイクと同じ信号に従えばいいから
よくある右折と直進の事故かと思われます
(場合によっては、7:3でバイク不利かも)

だから八月美術館さんの言うように、話を大きくしないほうが得という部分もあります

相手がどう思っているかはわからないけど、
事故として自賠責を使い同乗者を治療するもよし、
自腹ですべてまかなってしまうもよし、

・・・判断はお任せしますよ

>>599
遅レスになって今更だけど、事故状況によって違うなどと言ってますが、
このような場合、絶対行政処分は受けますよ。
（これは私の実体験であるので間違いない）
刑事処分と混同していませんか？
自殺するために道路に飛び込んできた人をひき殺した場合、
刑事処分は不起訴処分になっても行政処分は受けることはご存知ですよね？

つまり、行政処分に状況などは関係ないのです。
運転免許を持った人間にはどんなことがあろうと絶対に人を
死傷させてはいけないという大原則（国家との約束）があって、
これに違約した者はどのようなことであろうと
その違約（過失）を国家から問われるのです。
（上記事故の際に、過失ほぼ０の自分が行政処分をなぜ受けなければならないかを
説明してくれた警察官から聞いた内容なので、もしこの内容に
誤りがあるなら、警察官が間違っていたことになりますが）

うーむ、相手に問題がなければ
やっぱり電柱にでも突っ込んだと思います。
ありがとうございました。

>>613
右折信号以外が青でないなら自転車の信号無視なので、
まさしく自分の持ち出したケースで
自転車の信号無視の基本２０：８０です。

>634
もうやめろと言われているのにしつこいな。

＞自殺するために道路に飛び込んできた人をひき殺した場合

運転手にも安全運転義務違反があるので、過失ゼロではない
しかも、相手が歩行者である以上、弱者保護の考え方から車にも
相応の責任は問われる。
もしこれが、歩道橋の上から人が飛び降り自殺をして、たまたま
通りかかった車と直撃して人が死んでしまったような不可抗力の
場合は過失はなく、行政・刑事ともに処分は受けない。

警察官は処分は決めないので、その辺のことに詳しい人は少ない。
警察官の説明が間違ってるなんて日常茶飯事。

あなたがどう考えていようよ勝手だが、実務はぜんぜん違う。
過失の少ない人が処分受けていないなんて経験談は過去レス
みればいっぱいあると思うから、探してごらん。

で、いい加減やめろと言われているのでコレで終わりにしてくれ。

>もうやめろと言われているのにしつこいな。

>>637(ID:2i9f0J5/)

お前が言うな。
やめろと諭された言葉を理解できず罵詈雑言を吐いたのは誰だ？

よくもまあ、荒らすだけ荒らして謝罪もなくそんなことがかけるな>>637

自転車で歩道を走行中、前にはガソスタから一般道路に出ようと車が中途半端な位置で出ようと停まってた。
私は車の前が少し空いていたので、そこから通過しようとしたところ、
車が動き出し、接触！
この場合、治療費・自転車修理代は勿論相手の車からでますよね？
そして、基本的に慰謝料などそれ以外の物（金・見舞金等）はもらえないですよね？

>>640
マルチじゃなければ、答えてあげたいけど

>>635
　　　| 　　C　　|
　　　|　　　　　 |
　　　| 　　　　　|
=== D B→　　D=======
--------------------
　　　　 　↑A
====================
AA手直ししてみた。これでいいかな。半角空白を連続して書き込むと自動で削除されてAA狂うから。
D-D間が赤でAは右折信号青ということね？

>>640
自転車で歩道を走るな
自転車は軽車両だぞ
車が道路に出ようとするタイミングでわざとぶつかるおまいが悪い
自転車の当り屋だから見舞金はでません
当り屋は犯罪なのでタイーホ確定です
ご愁傷さまです

>>637
まあ、じゃあ自分も一言だけ。
実際に行政処分の手続きをするのはその現場の警察官なんですけれど。
だから、あなたに対する行政処分はこうなりますと
その場で説明できるんですよ。
だから警察官が行政処分に対して疎いというのは信じられません。
法律に疎いというのなら分かりますが。
また、>>592の内容も自分の知る事実と異なるので、
どうだろうと。本当のところが知りたいと思いました。

>>644
バカは放置に限る
実体験から得た経験を書いても、頭のおかしい人は自分の意見と違うものは受け入れない
まぁ法律のリンク先がない時点で適当に書いてる可能性大だし

>>643
自転車歩行者通行可の場所でだぞ。

>>646
後だしジャンケン禁止

つか、>>613は警察にすら届けて無いじゃんw
ちゃんと警察呼んで事故処理しなきゃ自賠責なんて使えねーよw

いま電話があって俺がバイクで事故を起こして警察に捕まったらしい。
しかも相手が妊婦で流産までさせてしまったそうだ。示談にするから
金振り込めっていうし電話の向こうで俺は泣いてるし、いったい俺は
どうしたらいいんだ

>>642
そうです、それです！
ありがとうございます。
>>648
そうなんです、届けていないんです。
点数があと1点なので、なんともなければ
そのままでいいかな、と思っていたのですが・・・。
やっぱり次の日（今日）少しだるくて。

>>649
吹いたｗｗｗｗｗｗ

>>650
残り１点なら警察呼ばずこのまま示談にした方がいいな。
万が一相手が人身に切り換えると言っても事故処理してなけりゃ「そんな事故知りません」で通るからな。

金城サイクルグループはペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でもやってる事と主張している。
しかしちょっと待って欲しい。ペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でもやってる事と主張する
には早計に過ぎないか。 金城サイクルグループの真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。 例えば日本
介錯人協会からは数々の犯罪行為を全く反省してないと主張するような声もある。 このような声に金城サ
イクルグループは謙虚に耳を傾けるべきではないか？ 思い出してほしい、過去にも何度も金城サイクル
グループは日本介錯人協会の叫びを無視している。 金城サイクルグループは日本介錯人協会の数々の
犯罪行為を全く反省してないという主張を間違いであるかの ような発言をして、批判を浴びた。
確かに日本介錯人協会には過激な団体という問題もある。だが、心配のしすぎではないか？
金城サイクルグループの主張は一見一理あるように聞こえる。 しかし、だからといって本当に金城サイクル
グループはペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でも やってる事と主張できるのであろうか？それは
いかがなものか。的はずれというほかない。 事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
金城サイクルグループは、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
金城サイクルグループの主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。
金城サイクルグループに疑問を抱くのは私達だけだろうか。 ペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でも
やってる事と主張したことに対しては日本介錯人協会の反発が予想される。 数々の犯罪行為を全く反省してないという
主張を支持する声も聞かれなくもない。 金城サイクルグループもそれは望んでいないはず。しかし金城サイクルグループ
は一見「良い人」を装った犯罪集団である。 ペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でもやってる事と主張する事は
あまりに乱暴だ。金城サイクルグループは再考すべきだろう。 繰り返すが金城サイクルグループは一見「良い人」を装った犯罪集団である。
金城サイクルグループのペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でもやってる事と主張したことは波紋を広げそうだ。
今こそ冷静な議論が求められる。

うぜ。死ね

ID:H8ulyjPL
ID:2i9f0J5/

この二人って、スレを私物化して嵐行為をしている
しかもそれを批判されても続けるし、謝る気配すらなし　芯でよし

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

>634
>つまり、行政処分に状況などは関係ないのです。
>運転免許を持った人間にはどんなことがあろうと絶対に人を
>死傷させてはいけないという大原則（国家との約束）があって、
>これに違約した者はどのようなことであろうと
>その違約（過失）を国家から問われるのです。
中略
>（上記事故の際に、過失ほぼ０の自分が行政処分をなぜ受けなければならないかを

じゃ、四輪停車中にバイクにでも追突されてライダーがケガしたら
追突された側にも行政処分あるもんなの？

>>657
過失ほぼ０ならそうだよ
弁護士に聞いてみな
おまい頭大丈夫？
気になるなら専門家に聞けよ

そ　そうなのか・・・>>657　コンビに辺りに停めた車にバイク追突しても
車停めたヤツも行政処分されんのか。

誰か658を訳してクレ。

知らんかったよ・・てっきり追突したヤツが悪いとなると思ってた(;´Д`)
車両とかは追突したヤツが賠償しないとならんが　追突したライダーが怪我した
場合は　停めてた車が責任もつでいいのかな？　>>658

あ　>>659のレスは>>658へのレスだｽﾏﾝ（ ' A`)

>>661
駐車場内の停止なら過失０で行政処分なし
駐車場外で歩道にはみ出していれば行政処分対象

止めている場所、方法に問題あれば行政処分だお

停止中の車に追突で、停止してる車に行政処分が出る例
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124713285/

>>657
四輪の駐車・停車している場所によるでしょ。
あきらかに四輪が駐停車していたために事故を避けられなかった場合なんかに
過失があると判断される場合がある。
事故があった付近に止めてあった違法駐車車両に過失ありと判決された裁判があったはず。
交差点付近30メータ以内とか見通しの悪いカーブの出口付近で駐停車禁止のとこに堂々とハザードつけて携帯してる
バカとか多いし昔みたいすべてのケースでオカマほった方が100％悪言い切れんと思う。

で？

>>665
追突された側にも行政処分が出るということだ
あと、自殺目的で横断歩道のない道路を飛び出しした人を轢いて
人身事故を起こした場合も行政処分対象

人轢いても警察の取調べ調書内容によっては不起訴処分になる場合もある

判例はぐぐればいっぱいでるお

私が問いたかったのは行政処分について。非、カマ掘りの過失割合。
658の内容からすると、信号待ちでカマ掘られても掘った側が重傷以上の場合、
掘られ側が免停やら免取りになるケースも有り得るって事でしょ。
それって心情的にあんまりだと思ったわけ。

加えて、双方が怪我したらどうなんのよ？とも思った。
掘られた方も重傷で、かつ免取りになったりしたら全く救われんなぁ。

>>666
運転者の運転免許に関する行政処分んと運送業者の管理責任に
関する行政処分を一緒にして「行政処分が〜」とか言ってる素人を
誰が信じると言うのか。。。

>>667
安心しろ。過失の小さい側には行政処分はない場合がほとんど。
基本的に第一当事者へ行政処分が下る。

事故した両者に過失があるなら両者とも行政処分だろ

>>670
すべて裁量行政がやることなので一概には言えないが、
被害者側にかなり（ここが裁量）の過失がある場合、加害者側に
行政責任を課さないことが多い。

例：　以前出ていた追突１０：０の事故で、追突した側が怪我をした場合
　　　右側はみだし通行の車に正面衝突してはみだし側が軽症を負った場合

など。重症や死亡事故だと少ない過失でも行政責任を負わされる可能性大。
あくまで裁量行政ですから。常識的な処分と考えればいい。
降ってきたような（軽微な）事故に責任を負わされるのはおかしいでしょ。

>>663 リンク見れんが俺だけか？
　なるほど　駐車場とかならナンもなしだが　例えば駐車禁止の場所や
曲がり角など　そういうトコなら処分もあるのな。
　気をつけないと逝かんな（・∀・）

>被害者側にかなり（ここが裁量）の過失がある場合、加害者側に
略

あげ足とりっぽくなってしまって非常に申し訳無いんだが、
怪我の軽重に関わらず、当該事故において「かなりの過失がある」側を
「加害者」とするのジャマイカ？

>669の内容ならこの件について私もスッキリします。
>634の主張が、実は正確ではないって事が残念ではありますが。

>>673
「実際に怪我をしたのが被害者」「怪我をしなかったのが加害者」と
書いたつもりです。以前の例がそうだったでしょ。

内部的には「第一当事者」「第二当事者」と書かれていると思うが。

被害者、加害者は正式な呼び方ではないな。
被害者、加害者は過失関係なく、あくまで「被害」が基準で書くことも出来る。

了解しました。
勝手にカマ掘って大迷惑かけてる側を「被害者」扱いするのも
なんか違うよなぁ、と思ったもんで。

長々とスレ違い談義ｽﾏｿ。
明日はわが身と思って、安全運転を心がけますｍ(_ _)ｍ

>>674
そうすると、同幅交差点の出会い頭、過失4割で腕二本折った人と
過失6割で腕一本しか折ってない人は、どっちが加害者？

法務上は、過失の大きい方がケガに関係なく「加害者」(第一当事者)
信号待ちの4輪に2輪で追突(0:100)して、4輪ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ無傷・2輪ﾗｲﾀﾞｰ重傷の場合
追突した2輪車が加害者(第一当事者）で、行政処分はケガをしたﾗｲﾀﾞｰのみ
自分の免許が可愛い場合、ﾗｲﾀﾞｰは人身事故にしない事もある
過失の小さい第二当事者でも、3割を越える過失がある場合には行政処分の
対象となる場合がある

>>676
「被害者」「加害者」ということばが、「みんなが勝手に使っている表現」であって
定義がはっきりしてない以上、いいようがないと思うが。
たとえば、漏れの書いた>>674。漏れの勝手な「被害者」「加害者」の定義を
して話に使っている。

はっきりしているのは、実務で「第一当事者」「第二当事者」と
書かれるという点だけでしょ。
で、実際貴殿の指摘の通り、

>過失の小さい第二当事者でも、3割を越える過失がある場合には行政処分の
>対象となる場合がある

というのは承知している。>>671で漏れが書いた

>被害者側にかなり（ここが裁量）の過失がある場合

の「かなり」というのがだいたい過失７割という運用が多いという話だよね。

>>676
気分良く講釈垂れ流しの所申し訳ないけど
過失割合や責任の大小を公的に判断し
裁定できるのは判事だけ
審議を重ね意見を聴取し証拠証人を出しても
民事と刑事での責任割合の判断すらかわってくるんだが
民事は簡単に経済的な負担任割合を出すので引き算すれば良いのだが
刑事は検事が責任が重かろう加害者の起訴しかせず
量刑という物差しでしか責任の重さを出せないから割合という
解釈は非常にむつかしいけど

なんで最初から過失割合決定という前提で話をすすめるんだい？

>>678
あなたも少しピントが外れている感はある。
今話している「行政処分」に関しては判事（司法）の判決を待つまでも
なく、行政機関（要するに警察）の勝手な裁量で決定できる。

そのさじ加減が曖昧なのも事実。（警察なりの）過失割合を勝手に決めて
行政処分を下しているのが現状。
その目安が「７割、３割」という話をしているところ。
裁量なので、当然、それに当てはまらないケースもある。

>>677
法律板や車板では、ケガの割合には関係なく過失の大きい方を「加害者」と
便宜上呼んでいるので、こちらがｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞだろうと思い突っ込ませて戴きました
藻前様の書かれている通りです

>>678
＞民事と刑事での責任割合の判断すらかわってくるんだが
「変わってくる事もある」でしょ、違うのが前提なの？ｗｗｗ
確かに刑事事件の起訴基準については、検察の判断は原則公開されないが
交通事故については、民事での膨大な判例を元に起訴・不起訴の判断が
なされているという事に異論はあるかい？
「民事で過失3割を越えると判断されるような事故状況」の場合は、第二当事者
も起訴対象になる場合がある、ってちゃんと書けば良かったよ、ごめんねｗ

>>680
>法律板や車板では、ケガの割合には関係なく過失の大きい方を「加害者」と
>便宜上呼んでいるので、こちらがｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞだろうと思い突っ込ませて戴きました

承知しました。私が勝手に誤った定義をしていた（もとが追突者のみがケガという
流れだったので）もので、私の定義が常識はずれだったﾓﾉと思います。

まだ続けている馬鹿がいるよ

オマイら散々オイラを非難しておいて、まだ続けるのかｗ

ちなみにオイラは年間１００件以上の事故を取り扱いしていて
その過程で処分の有無を聞いているから、その結果から統計化
した内容を書いてる。

どこぞの事故経験者が一度や二度の経験でさもすべてわかってる
というような内容ではない。経験値で言えば雲泥の差。

>>683
別にお前の主張が間違っていると言っている香具師は
今日はほとんどいないわけだが、何が言いたいんだ？

俺様は保険屋だからすごいんだぞ！　とでもいいたいだけか？

>>683
ﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

_・)ぷっ
オレは保険屋ではありませんが？ｗ

車に跳ねられ100：0で被害者なんだが、仮病で通院した。慰謝料って人身事故として届けなくてももらえるらしいんだが本当？
人身事故にしたら色々面倒だし時間ないし。
慰謝料もらえんなら人身事故にしなくていいと考えてる。
誰か教えてエロい人。

>>687
はねられて死ねばよかったのに.....

>慰謝料って人身事故として届けなくてももらえるらしいんだが本当？
uso