ETC自主運用に反対する人の数→

確実にいえることは、ETC利用規定違反。
未確認情報では、二輪ETC一般運用に悪い影響を及ぼす可能性あり。

自主運用スレでは叩かれるので、ここで自主運用反対派の意見を聞きたい。

何が問題なのかを最初に書け。

おれＥＣＣにいたお

未確認情報でしかも「可能性」かよｗｗｗ

実際に起こった問題とその件数を書いてくれ。この際だからソースはいらない。

自主運用者と思われる書き込みはスルーでお願いします。

>>2
規約違反

ライダーが軽自動車と同じ料金でいいやとしてるから、値段が下がらないに一票だな。
自己運用者に何言っても無理だぽ。

あいつらは自己都合の自己主張だけ、ルールはマイルールだから言っても無駄
なま暖かく見守ろう。

・一般運用を待っている多数のライダーがいる横で、一部の者が正規の手段から逸脱した運用している
・規約違反に当たる
・法律違反ではなければ何をやってもいいと思っている
・防水振動対策は、素人も含め各個人が行うため非常に危険

自主運用の問題点を洗い出してみないか？

洗い出すのはインパクトが大きいことだけにしてくれ。
重箱の隅は見たくない。

>>８
防水振動対策は、素人も含め各個人が行うため非常に危険
これは不要だろ。ＧＰＳ付けてる香具師も同じになるぞ。

漏れ出勤だからまたあとで

>>9
1.規約違反
2.事故などで、ETC正式運用が見送られる可能性

他には？



まさか、モニター組の嫉妬とか・・・

>10
GPSが仮に故障したところで、周囲を危険に晒すわけではなかろ。
ETCは故障したらゲートをふさぐ事にもなりかねないので危険、ということでは
なかろうか。

ETC自己運営者の規約違反などかわいいものだと思う。

そもそも高速道路は無料にする予定ではなかったのか??
いつの間にか無料化どころか如何に速く料金所を抜けるかという方向に進んでいるじゃないか。。。

微妙にスレ違いだったね。ごめんよ。

>>14

>>12
> 2.事故などで、ETC正式運用が見送られる可能性
これは正規モニターでも変わらないのでは？

自主運用スレから誘導されてきたんだが……。

ここで自主運用賛成派の意見述べてもＯＫ？

だめ。あっちで書いて。

>>16
何のために二輪対応ゲート改造してるのかと

モニターで自主運用併用している人って…

二輪ETCの一般運用が遅れてることなどに文句があるのは分るけど、
だからと言って規約違反をしていいとは思えないよ。

そう言う違反をしないで、正当な方法で国交省や高速道路会社に
クレームしないと、違反者の暴走ってことで片付けられかねないし…。

http://info.2ch.net/before.html
おやくそく。
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
誤解する人が多いので、、、

規約違反を認識してるんだからより悪質だよね。

>>8
>・法律違反ではなければ何をやってもいいと思っている

なんかさ、満員電車の中で堂々と優先席に座ってるヤツとか、
携帯電話とかでくっちゃべってるヤツラを同類なんだろうね。
規約違反をしていて賛成も反対も無いだろうに、恥ずかしいと思わんのか。

ちなみに、そういうヤツラは注意すると逆ギレするタイプが多いが。
ここではどうだ？

>>23
同じだよ。
逆ギレする奴が多いから2輪ETCスレがどんどん増えてる。

http://www.kahoku.co.jp/news/2006/04/20060404t73035.htm

東日本高速道路東北支社は、高速道のノンストップ料金収受システム（ＥＴＣ）の
導入に伴い、料金を払わずに料金所を通り抜ける車が増えているとして本年度、
料金所に監視カメラを設置する。

不正通行の抑止効果が見込める一方、プライバシーを侵害しかねないと、
慎重な運用を求める声が上がっている。



二輪の不正通行も撮影されてるんだろ？コレって

　　　不　　正　　運　　用　　組　　終　　っ　　た　　な　　ｗ

＞25
荒れる元になるから、挑発する書き込みはやめたほうがいいと思うよ。

さもないと、こっちが不毛な争いスレになりかねない。
向こうは、平和な初心者用の情報交換スレになっているし。

なんで、自主運用組みに言い負かされてしまうんだろう。
意見がまとまってないからかな？

>>26
自主運用組みは自分にとって都合の悪い事は全てスルーするからでしょ。
他人に一切迷惑かけていないと思ってるんだからね。
珍走と一緒。

釣れますか？

>料金を払わずに料金所を通り抜ける車が増えている


自運は一応支払ってるから、客ではあるんだよな
だから今のところスルーしているんだと思う
値引が無いとゴネる客程度だとは思うが、犯罪とは別だと思う
モラルが無いと指摘するのは構わないが必要以上に挑発する
のは奴らと同レベルでしかない

懸念されること
１．自主運用で、予期せぬ事故に巻き込まれた場合、本格運用がお蔵入りになる？
→モニターが事故を起こしても同じ？

２。素人施工で行なった振動・防水対策は危険。
→モニター機器でもエラー起こしている？

３．「現行料金でもETCを使う人がいるから」という解釈で二輪料金の導入がお蔵入りになる？

>>8
＞・防水振動対策は、素人も含め各個人が行うため非常に危険 
正規モニタースレで振動や取付が原因でトラブルが出ている現状では、
説得力は殆ど無いと思うが……
それ以外は概ね同意。

>>26
一部の馬鹿が何も考えずに突っ走って自滅してるせいだろ。
自主運用スレ３の終わりで、無知なID: ulCUKUKgが自滅していく様子は
格好の事例じゃないか。
もはや、どっかの政党党首が、聞きかじりの知識（しかも間違ってる）を根拠に
何でも「はんた〜い！」といって周囲の失笑を買ってるような状態だよ。
言い負かされて当然。

そう言う意味で>>9のように原点に立ち返るのは大事じゃね？

>>25
20万台超えて増加中なのか…。
これだけ増えるとNHK受信料不払いみたいになるかもしれんね。

のべ20万人の犯罪者が野放しなのか。

そいつらちゃんと捕まえたら、俺も自主運用やめるお。

Dc6RTdhw
スルー推奨

今日　地元のインターの事務所に
「長尺バーの片側外れたままだけど直さないのか？」
と電話してみた。
回答は外すように指示されたと言う事であった。

長尺バーの両側設置のゲートはもはや存在しないので
ゲートは危険論はしなくても良いのではないか？

どれだけ時間をかけて話しても、
「規約違反だから自主運用は止めなさい」という結論しか無いと思うのだが。

原点に立ち返る、問題点の洗い出し？
根本的に存在自体が認められていないモノの何を洗い出せば良いのやら。

>「規約違反だから自主運用は止めなさい」という結論しか無いと思うのだが。

その通りだね。
よってこのスレは終了かな？

自主運用をやめさせることは不可能？

軽より安い2輪用料金を新設すれば激減する。

確かにそうですね。
軽4の半額になって車載機が1マソ以下になったら激減するだろう。

普通自動車登録で自主運用している人もいるからなー

要するに、通報しますた、と言いたいわけね。

HIDO にメールすますた。

と言いたいわけね。

軽自動車の半額になったら、車載器が3万しても自主運用やめるよ。6ヶ月でモトが取れる。
反対派のヒト、頑張ってみてよ。

車載器が6万したら・・・1年でモトが取れる計算とは言え、考え込むなぁ。

自主運用するほど2輪ETCを待ちわびているってメールすれば良いんじゃないか？

てか、早くしろｺﾞﾗｰ！　でも可

漏れは5年前からｺﾞﾙｧﾒｰﾙと電凸してます。所詮ﾏｲﾉﾘﾃｨでねぇ。無反応なんすよ。
挙句の果てに5ﾏｿﾊｲｶは廃止されるわ、回数券廃止に、ﾊｲｶ全面廃止だわ。
無視されるんだったら、軽自動車セットアップ済み車載器を乗せ換えても無視するんだろな、と思いましてね。

ETC自主運用について積極的に働きかけてみた。

HIDOからの回答は、
「その件についての回答は出来かねます」

ネクスコ中日本からの回答
「モニター以外のETC走行をしている二輪車が見受けられる場合は、利用規定に沿った利用を呼びかけていく」

しかし、実際に呼びかけている形跡なし？
だめじゃん。

不正運用組みは、規約違反しておきながら、注意すると
「誰だって、駐車違反やスピード違反の一つや二つしてるだろ」って開き直る。
その根性が許せない。
しかも、規約違反を認識しているから性質が悪い。

恥ずかしくないの？人として。

まぁ道路関連の税金を横領して私腹を肥やしているクズに比べたら全然許せるんだけどね。

最近、確かに開き直る人が増えてるようで気になってる。

>>48
＞まぁ道路関連の税金を横領して私腹を肥やしているクズに比べたら全然許せるんだけどね。

ソースは？

二輪ＥＴＣの一般運用が始まったら、自主運用出来なくなるかもしれませんね。
自主と正規の二つが混在するのは、明らかに不自然だし。
社会問題としてクローズアップされそうな気がする。
何らかの対策をしてくるかも。

まじめに三万円払って二輪車用車載器付けた人が損だし。不公平でしょ。

>>50
そのタイミングでネクスコによる取締が始まるのかも。
不正黙認でETC中毒を思いっきり作っておいて、
いざ正式運用となったら取締開始。
やむなく流用止めるも、禁断症状が出て
結局3万と言われる車載機を買ってしまう。ｳﾏー

いやいや、結局正式運用が始まっても高い二輪用を買わずに値ごろ感のある四輪用転用が増加するんじゃないかな。

>>49
一日中ニュース見てろ

>>47
なんでそんなに自主運用に目くじらを立てるの？
規約を守りたい人は守ればいいし、規約に納得できない人は自主運用するだけだし。
根本的にETCを導入した側がバイクの事を何も考えずに始めたのが悪いとか思わないの？
黙ってたらマイノリティーは無視されるだけだよ。

>>52
それも考えたんですけど、
たぶん四輪用車載器は二輪車情報でセットアップ出来ないでしょ？
だから自主と正規が混在する流れになると思うんですよ。

今まではネクスコに対する不平不満だったのが、
今度は自主運用組に対しての正規運用組からの不平不満が噴出したりしませんかね。
同じバイク乗り同士でいがみ合うのはキツい。

あとは、「対策」があるのではないかという懸念が。

>>51
そこまで考えていたら、さすがですよね。
やっぱ一流大学出のエリート達の考える事は凄いという感じですよね。
結局自主組も踊らされていただけみたいな（笑）
自主運用されても金は入りますから。

>>50
自主と正規の一番の違いは、自主はあくまでも自主なんだからat your own riskでしょ。
車用とバイク用の差額と、自主運用でのリスクをはかりに掛けて、それでも安い方が良いなら自主運用すれば良いし、リスクが嫌なら高いバイク用を買えばいいだけの事だし。
他人がどう判断したか、が気になる人がどうしてそんなに多いのかなぁ。

>>53

その考えは危険だろ。

黙ってたらマイノリティーは無視されるだけだよ
やり方が不味いのに権利だけ主張しても説得力梨

漏れが心配してるのは二輪通行料が自主運用組のおかげで
現行料金でもＥＴＣを違法に使う人が後を絶たない→二輪の料金に不公平はなくライダーは最適料金と思ってる
→料金変更は永遠にない。

>>56
それだったら

バイク用ETCが無い状況でも高速を使うバイクはいっぱいいる。
→それならバイク用ETCは必要ない。

ってのも成り立っちゃうよ。
軽セットアップのETCを流用が本当に問題視されるんだったら、少なくとも二輪用ETCを早く実用化させようっていう追い風になると思うんだけど。
ほっといたらやつらはいつまでもノロノロしてるよ。

自主運用組もモニター組も二輪料金に不満を持ちつつ、料金を払ってることには代わりはない
がそれは決められたルールだから従ってるまで。
決められたルールを一方は守らないけど、もう一方の料金は守ってるってのは変じゃないか？

自主運用組が料金返還運動でも興してるなら理解できるが美味しいとこだけの自主運用組
の理屈を通すとするならば漏れはそこが納得いかない。

漏れおかしいか

>>55
自主運用されている方々のリスクとかそういうのは、私自身はあまり興味が無いです。
勝手にリスクを背負ってくれという感じ。

それより、二輪ＥＴＣの一般運用が始まった後でも、
車を持ってないライダーは自主運用出来ないわけで、
安い四輪用車載器を利用出来ません。
正規と自主での二万円近い車載器の差額は、
正規運用の方々が不公平と感じるに充分な金額だと思います。

>>57

そんな前提を入れた論議がおかしくなるだろ？
車用ETCが無い状況でも高速を使う車はいっぱいいる。
→それなら車用ETCは必要ない。
って、誰も決めてないだろ。
第一ＥＴＣ化の波に乗ってバイクもいずれ導入されることになっている。

だからモニターも運用されてるんじゃないか

>>59

議論がおかしくないか？
二輪ＥＴＣの一般運用が始まった後でも、
二万円の格差があると思ってるのか
その話は現状だろう。
未来の話を今の現状と同軸で話して議論しても無意味だと思うが

無責任な香具師は議論まで無責任だな。
漏れは退散するＹＯ

また、今度

>>58
料金返還運動とかを本当はやりたいところだけど、それはかなり困難じゃん。
お金もヒマもかかるし。
全ては天秤に掛けてどっちを取るかっていう話でしょ。
お金とヒマをかけて料金返還運動をやるのと、何もしないのを秤にかけると、
残念ながら結果を予測してみたら何もしない方を選んじゃうよ。
それに対して、軽セットアップのETCを使う事のリスクと、
それによって得られる利便性や料金割引等を考慮に入れたら、
自主運用するっていう方を選ぶ人がいるっていうのは納得できない？

>>59
その不公平感を自主運用している人に持っていくのは、どう考えてもお門違いだろ。
それは二輪用ETCを開発しているところに持っていくか、車用ETCの流用を認めないHIDOに言うべきだよ。

>>59
それより、高速二輪二人乗りが解禁された後でも、
軽二輪以上を持ってないライダーは高速タンデム出来ないわけで、
安い原付二種で高速を利用出来ません。
高速が利用できる出来ないの利便性の差異は、
原付二種の方々が不公平と感じるに充分な差だと思います。


てのと同じ主張だ。
貧乏人は高速乗るな。

批判だけしてすぐ逃げるから余計舐められるんだよ

不毛な議論だな。
自主運用組みも、反対組みも、ここ読んで勉強汁！！
ttp://www.shos.info/develop/oo/dscsnptn.html

以後、幼稚なレスは徹底スルーで

まずは、このスレの目的は何だ？
＞議論の目的を知り、その目的に向けて議論を進めよう。
＞目的には、その時々で以下のような種類がある。

＞ * 「報告」によって事実を知り合いたい
＞ * 「対話」によって他の人の意見を知り問題解決に近づきたい
＞ * 「討論」によって意見の検証をしたい
＞ * 「議決」によって決定をしたい

『朝生』に始まる言いっぱなし討論番組の氾濫で、
『とりあえず自己主張発言』が個人にも広がってるのは確か。

>>67
君の書き込みは、リンク先の「教えてあげよう」に該当するね。

ところでこことか自主運用スレで
「規約違反だから自主運用するな！」
って言ってる人たちは、当然高速の料金支払いの時、

停まって→ギアをNにいれて→グローブ外して→チケットと財布（或いはカード）
を出して→係員に手渡して→領収書（とお釣り）を受け取って→ポケットかどこ
かにしまって→グローブをつけて→ギアを入れて→発進

と言う一連の動作を、全てブース内でやってるよな？
手前で停まってチケット用意したり、通過してから停まってグローブはめたりしてないよな？
料金所の前後は駐停車禁止だから、規約違反より悪質な法律違反になっちゃうもんな。

雨の日とかだと５分以上かかりそうだな……大変だ。

>>70
マジレスだがそんなにかかるか?
タンクバッグとクレジットカードさえ用意しておけば30秒とかからんとおもうが

クレジットカードがつくれないというブラックな奴のことは想定の範囲外

そんな人のためにETCパーソナルカードがあるじゃないか

自主運用は自己責任と言うけど、イリーガルな行為の結果が
二輪ユーザー全体に規制と言う形で返ってくるかもしれないと
言うことについてどう考えているのかしら？

>>73
返ってくるかもしれないし、返ってこないかもしれない。
そのへんは個人がいろんな状況を見て判断するしかないのではないか？

俺は2輪ETC関連の記事で、自主運用バイクに対しての呼び掛けがまったくと言っていいほどないことや、
フリーウェイクラブに対する反応等を見て、自主運用＝バイク規制には繋がらないと判断したから自主運用してる。

そう思わない人はしなければいい。それだけの話。

>>70

そんな苦労を以前からしてるから、漏れも７１と同じクレジットカードを
使ってる。
後で利用明細が出るからこれまた便利。
クレジットカードだとクラッチ切って、片手でポッケからだして、チケットと一緒にポッケに。
スムーズな動作が保証される。

未だに小銭を使ってる方がどうかと小一時間

まあ、漏れもブース内でお釣りをばらまいてブースのおっさんに
泣きながらくれてやった経験からクレジットカードに変えたんだけどな。

>>７３

フリーウェイクラブ会員が強制徴収に有っていることを折り込みの上で自主運用している
してるのか？
ソースの記事を読んで７３が言うように規制に繋がらないってのはおかしいと漏れは思う。

ソース
ttp://www.weekly-net.co.jp/no.799.html

74と同意

イリーガルな行為の結果が
二輪ユーザー全体に規制と言う形は
ありえないと思っている。

よってこの件に関しては永遠に平行線だと思われる。

>>73→>>74

73氏　すまない。

ちょっと首吊って出直してきます。
フリーウェイクラブが強制徴収になってるのは道路整備特措法というものに違犯しているからだＹＯ

>>76
アンカー間違えてるよ

2輪自主運用とフリーウェイクラブを同列で見ている以上
自主運用者とアナタでの合意点は見つからないだろう。

不正運用者の自作自演スレだから。ココ

意味が無いからｗ

>>74
> 俺は2輪ETC関連の記事で、自主運用バイクに対しての呼び掛けが
> まったくと言っていいほどないことや、

なんだかな〜その妙な理屈は？
例えばバイク雑誌が2輪ETC関連の記事で自主運用に触れてしまうと
「こんな規約違反が放置されている → 車でも規約違反が放置されそうだﾗｯｷｰ」
「バイク乗りはこんな規約違反をしている → バイク乗りはﾔﾊﾟｰﾘろくでもない」
という認識を世間一般に広めてしまうことにもなるんだから
自主運用バイクに対する直接的・間接的な呼び掛けなんかするわけないだろ

グッドライダーもいれば、ろくでなしのライダーもいる。
俺はライダー全体の代表じゃないし、みんなだってそうだろう。
どうして一部の人間の行為を全体に広げようとするかなあ。
自動車で事故を起こすやつの方がはるかにたくさんいるけど、自動車を
運転する人はみんな事故を起こす、という認識を持っている人はかなり特殊だよ。

>>82
おまい様はそう思うだろうし、俺だってそう思いたいが、
世間一般には未だに
「バイク乗り」＝「不良・ろくでなし・珍走族」
という意識を持っている人も少なくないんだから
ごく一部のろくでなしライダーだけがやらかした事でも
「こ　れ　だ　か　ら　バ　イ　ク　乗　り　は　！！」
と言われてしまっても何ら不思議ではない。

2輪の自主運用は4輪の車種間（同一料金区分）での車載機の流用と同一ですね。
どちらも規約違反。

どちらもICで取り締まる事できるけど実際は放置と言う事ですね。

>>83

世間一般の人は自主運用なんて知らないから安心しろ

バイクにＥＴＣが無いことすら知らんよ

そのような常識的な部分を見過ごして何でもネガティブに考えてしまうのが
粘着者の特徴ですね。

例えば高速タンデム解禁後、無資格タンデムの事故はあったけど
それはイリーガルだから批判の対象には当たらないにも関わらず
ニュースなどでは「初のタンデム事故」なんて見出しでそれ見たこと
かと言う感じだった。

新しいことが始まる時は何かと注目されるのに、規約違反をしてる
人からは「事故が嫌ならしなければいい」とか他人事のような無責任
発言が出てくる。

そんな精神論の問題じゃないのに…。

見つからないから。
咎められないから。
誰も知らないから。
捕まらないから。
規約違反は法律違反と違うから。

規約違反は堂々と行って良いわけね。

>>88

ちょっと違うんじゃないか？
初の事故が正規モニターでも同じ事、
正規モニターなら事故しないの？
初めての事故だからマスコミが騒いだだけ。

>>89

誰にも迷惑かけていないから。
ICで4輪に迷惑かけたくないから。
安全だから。
楽だから。
4輪に対して不公平と感じているから。

も追加してくれｗ

自主運用者ですが。
軽四でセットアップしてても、ゲート通過時に料金所側では軽二と認識しているようですね。
電光掲示板に「軽　二」って出てましたヨ

>>90
モニターは数多くの制約を課せられている代わりにモニターの事故はシステムの不備として
HIDOが責任とってくれます。
ってかモニターが事故をしない事で2輪ETCの安全性を実証しようとしてるんだが。

>>91
漏れにはどれひとつとして感じていないから却下。

誰にも迷惑かけていないから。→事故を起こして2輪ETCがお蔵入りしたらどうする。
ICで4輪に迷惑かけたくないから。→今のシステムを作った奴が悪いんだから仕方ない。
安全だから。→どう安全?
楽だから。→各自の判断による。
4輪に対して不公平と感じているから。→雨の日に濡れない4輪は不公平と思わない?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二輪はエアコンも無いぞ。不公平じゃ無いのか?

>>88
その報道が元で、高速二人乗りに対する法的規制が厳しくなったか？
世論が批判的になったか？

を考えれば、あなたの心配が杞憂だと分かるはず。

そもそもあの記事に注目するのって、バイク好きな奴か嫌いな奴だけだと思う。

>>90
正規モニターと自主運用では、事故った時の叩かれ方が違ってくるでしょ。

正規→ETCシステムは大丈夫なのか→揉み消しでうやむや
自主→モラルの無い二輪ライダー→二輪はモラルが無い、に摩り替え

それと、一応送受信を検査している正規組と、各々が様々なスキルで独自に付けている自主組では
エラー率や耐久性に差が出て当然。

ゲート付近でのリスクは同じじゃないと思うよ。

それを「自己責任だからやりたいやつの勝手だろ」と言われてもね。
どうせ何かあった時、責任なんかとらないだろうし。

>>94
20数年前の高速タンデム死亡事故のせいで長らく拘束タンデムが禁止されていた事実を知らないのか?
やっと外圧で高速タンデムが可能になったんだよ。
ETCをその二の舞にする気か?

>>94
２人乗り解禁に反対していた警察庁と、
今でも主要部は解禁する気が全くない首都高は、
２人乗り資格の有無に関わらず、バイク２人乗りの事故には
ヒジョーに注目していたりするわけだが。

自主運用組は自己中運用だから他人の話なんて関係ないと違う？

二輪ＥＴＣが自主運用組の事故のため、モニターのみの限定施行で終わったなら
永代まで祟られるな。
モニター者はゲート通過の注意事項は知ってるから守れるが、自主運用組は知らないから守れない
いつか事故が発生すると漏れは思う

>>96
20数年前とか外圧とか・・。認識が適当すぎ。

高速道路二人乗り禁止になったのは、専ら暴走族対策が理由です。
当時バイクは高価なものだったため、暴走族はほとんどが二人乗りでした。暴走行為で多数の死亡事故が起こったため、バイクの二人乗りを禁止することで、暴走族を高速道路から締め出そうとしたのです。
今でも初日の出暴走とかあるでしょ？あれを頻繁に、今よりもずっと性能の低いバイクで、未熟な運転者（当時は今とは比べものにならないくらい免許が簡単に取れました）が行ったわけです。事故も起こりますよね。社会問題になるくらいでした。
ETC自主運用とは根本的に違いますよ。

>>99
ごめんよ。
40年前だったよ。
そしてアメリカの某メーカーが日本で当社の二輪が売れないのは高速タンデム禁止のせいだ
と言ったから解禁されたんだよ。
かつての大型免許が大自二として独立して、尚且つ教習所で取得可能になったのも同じ会社が
圧力をかけたせいだよ。

>>100

またまたいい加減な解釈を。。
googleで最初に出てきた奴の解釈と同じジャン。

暴走対策でバイク乗りが被害を被った例は夜間侵入禁止区域の登場だろ
その後だぞ高速道路二人乗り禁止は。。。
昭和４０年に事故が多いと言うことで高速と自動車専用で二人乗りが禁止
された。ついでに免許制度改正。

暴走族って言葉の出現もこれ以降だよ。

>>98
モニターが終わって一般の人が使い始めたら、その人達はその注意事項
をきっちり守ると思う？
注意事項をしっかり守らない事には、事故が防げないようなのならシステム
そのものが悪いんだよ。
その意味では自主運用の方がモニターとして適当なのかもしれないよ。

>>97
前から思ってるんだけど、この手の規制って公安委員会が決定するんだよね。
警察に規制の権限は無いよね。
とは言え公安委員会なんて、絶対に警察から上がってきた書類に盲判を
押してるだけだと思うけど、形だけでも審議してる事になっているとし
て、審議の過程とかは情報公開を要求したら公開してくれるのかな？
どういうデータに基づいて規制をおこなっているのか、すごく知りたい
んだけど。

>>104
いいえ、警察署長には管轄内の交通規制権や規制標識、指示標識の
設置権などがあります。
だから各地の警察署長がバイク通行禁止と言えばそれでおしまいです。

昔オーバーパスが日本に初めて出来た時にバイクが転落事故を起こし、
慌てた警察署長がバイクを通行禁止にし、それに倣って他の地域でも
オーバーパス・アンダーパスのバイク通行規制ができたと言う記事を
読んだことがあります。

たった一人の事故でも警察署長が禁止と言えば全国に連鎖して
何十年も規制が続くこともある訳です。

>>105
警察署長による規制の権限は短期の物じゃないの？
それも後から公安委員会の承認を得なきゃいけないと思ってたんだけど、
間違ってるかな？

規制があるのは良いんだけど、その規制をおこなった理由を一般市民が
知ることはできるのかな、って事なんだけど。

>>95
いまやすり抜け出来ないゲートは存在しない。
ETCがらみでのゲート付近の事故形態を教えてくれ。

>>98
自主運用者はそもそもETC関連でスキルのある奴が多いんじゃないか？
正規モニターでもその車両の持ち主以外がそのバイクでETC使う事自体を規約で禁止しなくてはいけない。
なっていないのはなぜだ？

>>108
なぜ自分のマシンを人に貸す事が規約違反なんだ?

>>93
＞モニターの事故はシステムの不備として
＞HIDOが責任とってくれます。
これって本当？とても信じられないんだが。
HIDOの公式回答としてどこかに書いてあったのかな？
あるいはモニターの規約としてそう言う項目があるとか？

こういう場合、規約には大抵
「当該装置を使用して起こったいかなる事故、損害に対して、HIDOはその責任を負わないものとする」
なんてことが書いてあるもんだけどな。

ソース出して。

つ［妄想］

>>110
｢事故の責任｣の意味を取り違えてないか?
別にETC通過中に転倒した分をHIDOが補償するという意味じゃ無いだろう。
ETCブースで事故が起きた場合、HIDOの指定する方法で通過中のモニターの場合
システムの不備でありモニターが悪かったのではないと公式に認めてくれるって意味だろう。
モニターが通行を許されているブースは短尺バーが設置されているし、万が一エラーが出ても
HIDOに報告する事を条件にそのままスルーする事が許されてる。

自主運用ですよ〜
便利で止められませーん
ブースに突入する時は後ろに注意を
促してますよ
車は車間距離を取ってくれますね
一回濡れないようにタオルに巻いてたら
ゲートは開きませんでしたが後ろの車は
止まってくれました
突入方法もよく考えて入るようにしてます
ある程度、運転に余裕を持って搭載方法も考えられる
人しか使わなきゃいいんじゃないですか？
モニター器もあんな巨大な箱にしてたら
入れるトコないしアンテナもでか過ぎ！
小さい市場に開発費を注ぐ事なんかメーカーは
しないですしね　今のご時世

だから規約違反も許されると?

くだらない煽りはスルーしないとクソスレになりますよ

>>107
期限なんかいくらでも延長できるよ。
だから何十年も二輪通行禁止の場所がある。
公安委員会はお飾りだから警察の言うことに反対なんてしない。

理由の開示を求めたければすればいい。その権利はある。
でも「安全性を考慮したから」でおしまいだよ。

>>116
規制の理由のところにちゃんと具体的なデータが載っていて、そこから
安全性を考慮してこのような規制をしました、とかいう具合になってる
んならいいんだけど、たぶん具体的なデータは何もないんだろうなあ。
公安委員会の議事録とかも開示を求めたら、開示してくれるんだろうか？
こういうのはどこに要求すればいいんだろう？
昔、その辺の疑問を解決するために、公安委員会に電話した事があるん
だけど、なぜか出てきたのは県警だった。
公安委員会に用事があるんだが、と言っても全然つないでくれない。
だいたい、公安委員会と県警は全くの別組織なのに、なんで県警につな
がるのかも全くの謎。
公安委員っていったい週に何時間の労働で、どれくらい報酬もらってる
んだろう？

>>117
社会勉強しような。

公安委員は常勤・８時間勤務じゃないんだから委員につながる
はずがないだろ。

>>118
もちろんダイレクトに公安委員につながるとは思ってないよ。
でも公安委員会に所属の事務員とかいるはずじゃん。
それとも事務は全部県警に丸投げか？
いずれにしても県警につながる理由は全くわからん。
口先では別組織だ、と主張してるのに。

>>119
だから社会を勉強しろと。

>でも公安委員会に所属の事務員とかいるはずじゃん。
いないんだよ！

>それとも事務は全部県警に丸投げか？
いいカンしてるじゃん！

>いずれにしても県警につながる理由は全くわからん。
だから勉強しろと。
Web調べても公安委員会のメンバーが誰で、どんな活動しているかわかるだろうに。

>口先では別組織だ、と主張してるのに。
それが社会だよ。

好奇心を持つのはいいことだけど、なんつーか、春だねぇ。

>>88
NHK はタンデムで死亡よりも無免許DQN珍走自爆あぼん の文脈で報道していたが。

>>92
それは「軽自動車・自動二輪」の意味

>>105
>昔オーバーパスが日本に初めて出来た時にバイクが転落事故を起こし、
>慌てた警察署長がバイクを通行禁止にし、それに倣って他の地域でも
>オーバーパス・アンダーパスのバイク通行規制ができたと言う記事を
>読んだことがあります。

ザッと調べても出てこないんだけど、おおむね何年ごろ、どこの地域での話?
情報ソースは 新聞？ 放送？

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(∩・∀・)＜　　もしもし、国家公安委員会？　環７アンダーパス
□……(つ　E* )　 ＼　　の交通規制について文句があるんだけど。
￣￣￣￣￣￣￣￣　 ＼　　沓掛くんに繋いでもらえる？
　　　↑>>118　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　　　　　 　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩ﾟДﾟ）＜　出るわけないだろ！　氏ね！
□………(つ　　| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
.　 　警察庁 　　　　|
.長官官房総務課　|

訂正。


　　　　 ∧＿∧　　／
　　　　(∩・∀・)＜　　 ←は>>117
□……(つ　E* )　 ＼　
￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　

>>123
（Ｗ;）

粘着君は自主運用で何か事故が起こるとでも思っているの？
正規運用では起こり得ない事故が自主運用で起きる事はないだろう。

確率論は無しね。正確な数字なんて出ないんだから．．．．

正規運用＝現状のモニターでいいかな？
だとすると、正規運用組は通信エラーで停車して追突される恐れが皆無

何故に？

・正規組は二輪対応のゲート（短尺バー）しか許可されていない
・異常時には閉まったバーの間を通過することが許されている

>>127
考え浅すぎwww

>>127

ゲラゲラｗｗｗ

今やバイクがすり抜け出来ないゲートは存在しないよ。
（SA/PAのスマートインターチェンジは除く）

>>112

> ETCブースで事故が起きた場合、HIDOの指定する方法で通過中のモニターの場合
> システムの不備でありモニターが悪かったのではないと公式に認めてくれるって意味だろう。

公式に認める、と言う言葉の意味が不明。別にHIDOのWebサイトとか新聞記事とかで
「○月○日に○○ＩＣで2輪ETCの事故がありましたが、これはETCシステムの不具合であり、モニター
の方には一切責任はありません」
って表明してくれるわけではあるまい。モニターと自主運用で事故の時の過失割合が変わるわけでも
なかろうし。

だいたいシステムの不備を認めた時点で、事故の責任はHIDO(及びETCシステム運営側）にある、と
認めたことになるんだが。事故の責任は認めるけど、事故に対する補償はしませんよって？んなアホな。
責任認めたら、当然事故の当事者から賠償請求されますがな。

> モニターが通行を許されているブースは短尺バーが設置されているし、万が一エラーが出ても
> HIDOに報告する事を条件にそのままスルーする事が許されてる。

だから？俺は>>93の
>モニターは数多くの制約を課せられている代わりにモニターの事故はシステムの不備として
>HIDOが責任とってくれます。
って書き込みについて話をしてるんだけど。その話はまったく関係ないね。

停止できずにバーを折った場合に、自主運用は賠償請求される
可能性があるが、正規モニターは規約を守って通行すれば
その心配がないってことだと思う。

>>134

バーは折れずにナナメ前に跳ね上がるだけ。
そうとう痛いだろうけどね。ｗｗ
第一バーをすり抜けられるのにわざわざバーに衝突するDQNはいないだろう。

お前はわざわざ突進するのか？

>>134
ふーん。

んで、それのどこが
『HIDOが事故の責任をとってくれる』
『システムの不備であり、モニターの責任ではないことを公式に認めてくれる』
の証明に繋がるんだ？

さらしあげ

20km/hで走れっつってんのにバー折る奴は免許返納しろよｗ
追突は仕方ないが。

まぁ自主運用が事故ってもHIDOは何もしないのが普通、むしろ法改正のためにこれを待っているかも。
存在しない（登録と違う）ものが通過しようとして事故るのだからシステムの故障でも公表しない罠。
モニターの場合はちゃんと菓子折りもってお見舞いに来るよ、そうならないよう指導もしてるし。
自主運用が縁石に頭ぶつけて死のうが後ろから追突されようがバーに激突してバイクが壊れようが
自己責任だから勝手だけど、その後に続く正規運用に支障がきたすことは止めたほうがいいかも。

今までに2回バー粉砕したけど（クルマ）お金請求されませんでしたよ…
一回はカード挿し忘れ、一回は通信エラー。
バーは発泡スチロールみたいな材質でバラバラになったけどクルマに傷は付きませんでした。

だからそれは車に付けてる正規なユーザーだからっしょｗ

>その後に続く正規運用に支障がきたすことは止めたほうがいいかも。

何が起こっても秋からの正規運用に支障は無いから安心しろ！

不毛な議論？＜言いがかり？＞やめて
車載器の小型化・取付の自由化・販売時の低価格化
さもなければ
二輪通行料の差別化
訴えたら？
このスレ　終了だな

ｶｰﾄﾞの挿し忘れも配線断線も
ｼｽﾃﾑ不備なんだ、そうなんだ

>>144
＞一回はカード挿し忘れ
気付かんかった
これは自分のミスですねｗ
めんどくさかったんですかね手続きが

＞ﾓﾆﾀｰの場合はちゃんと菓子折りもってお見舞いに来るよ

妄想。

＞その後に続く正規運用に支障がきたすことは止めたほうがいいかも｡

話のすり替え。しかも妄想。

妄想のソースｷﾎﾞﾝﾇ！ｗｗｗ

不毛な議論だな。

１、自主運用でＥＴＣがらみの事故は起こらない。
理由：全てのゲートは2輪すり抜け対応完了済み。
　　　よってエラーがあってもゲートをすり抜けられる。

２、事故は起こらないので秋からの正規運用に影響を及ぼす事は無い

以上　終了−−−

ちょｗｗおまいそれ高速タダ乗り〜違反だよ違反！民度低いレスで驚いたｗ
事故は起こらんが違反はダメでしょう。

おまいの理由はモニターのルールであって自主運用のルールではない
ちゃんと止まって脇の白い建物でETC自主運用ですといって料金払えよ。
たぶん厳しくいろいろ聞かれると思うけどｗ
そんなことしてる奴がいるから正規運用が遅れに遅れてるんだよ。判る？

あと、分が悪いと勝手に終了するのが自主運用のルールなのｗ

>>148
事故が起こらない根拠は?
バーが短尺化されてれば絶対に事故は起きないのか?

ＨＩＤＯページとモニタールームから転記

平成17年４月より実施してきた特定モニター による試行運用の結果、 走行の安全性、通信の信頼性等に大きな問題がないことが確認されました。
そこで、一般モニターを対象とした試行運用を実施し、本格運用に向けた 安全性、料金所運用について広く意見を収集することとします。

今更、走行の安全性を語るな。
>>148
みたいな脳内屁理屈は氏ね

何の安全性？　何の料金所運用？

二輪用ＥＴＣカードが発売された。
４輪用ＥＴＣカードの自主運用組は気が付いていない。

４月から始まった二輪用ＥＴＣカードについて
本登録は、二輪車用ＥＴＣ車載器が市販化されるまでの特例です。
４輪用車載器を付けると何か問題が有るのか？

ＥＴＣシステムはセンサーで進入した車両の車幅、車長を測定、写真撮影 、通信で得た登録済みの車両データとの照合を行うことで通行を可能としています。

車両データの採取。。。

不正に作成されたＥＴＣカードを使用しようとした場合は、 これを無効として回収します。

>>147
こんなんにソースもくそもあるかよw
君の139の内容に、根拠もソースも見当たらなかったから。理由としては十分でしょ。

妄想よばわりされたくなければ、もっとちゃんとした反論をしましょうw

>>151
お前ETC使ったこと無いだろwww

正式モニターですが何か？

>二輪用ＥＴＣカードが発売された。

とか言ってるから脳内認定されちゃうんだよ。

>>149

当然エラーすり抜け時は料金所事務所で料金を払うよ。
そんな当然の事は書くまでも無い事、正規運用でもおなじだろう？
すり抜けはあくまでも後続車の追突防止の為の自衛策。

>>150

自らバーに突入するDQN以外は事故はしない。
DQNはどこにもいるので無視。
整備不良でブレーキ、ハンドルが利かないとか、ハンキャップ ノーヘルとか、タイヤの溝が無い等々。

>>151

＞４月から始まった二輪用ＥＴＣカードについて

これは何ですか？

＞不正に作成されたＥＴＣカード

これも何ですか？

正規モニターでもこの程度か．．．．ｗ

そもそも、ETCをノンストップにしようと決めたやつがバカなんだよな。
車も普通にストップ＆ゴーにしとけば、バー激突のリスクは回避できたのに。
そうすりゃ、２輪への導入も問題無くできたのにな。

>>157
シンガポールでできてるから本邦でできないわけがない！
が前提かと。

バーなんて設置するからダメじゃねえの？
強引突破は追跡して後日罰則料金の徴収等の強い罰則規定を設ければ良かったのに。
今のバーでは4輪では強引突破できてしまうので無いのと同じ。


強引突破車両はカラーボール投げつけるってのはどうかな？

>>158
それなら、シンガポールと同じ簡易方式にすりゃよかったのにと思うね。
わざわざ複雑にして、トラブルの原因を増やして何やってんだか・・・
見栄はろうとして結局恥かいてんじゃん。

ｷﾃｨの一人芝居乙、何個答えが返ってくるやら。

>>152
>根拠もソースも見当たらなかったから。理由としては十分でしょ。
ソース無いの？ｗｗｗ俺が書いたことは人として当然のこと、
まぁ人が死ぬのは勘弁だが、>>152のような脳内屁理屈は氏ねｗｗｗ

>>156
>当然エラーすり抜け時は料金所事務所で料金を払うよ。
>そんな当然の事は書くまでも無い事、正規運用でもおなじだろう？
俺は正規運用モニタ（笑）だからエラーすり抜けしたらその後電話だけど、何か？
ETC本当に使ったことあるの？おまえこそ脳内妄想族だなｗ

>>157
>シンガポールと同じ簡易方式にすりゃよかったのにと思うね。
ノーストップが便利なのになんでいまさらストップ＆ゴーなのか疑問だ罠。
そんなにシンガポールがよければそこに一生住んで思う存分高速使えばいいと思うよ。

>>159
>強引突破は追跡して後日罰則料金の徴収等の強い罰則規定を設ければ良かったのに。
自主運用もナンバー照合、追跡してﾀｲｰﾎしてもらうようにすれば良かったのにね。

>強引突破車両はカラーボール投げつけるってのはどうかな？
ヴァカ誰が投げるんだよ！あぁ元プロ野球選手か　

ほんとDQNは無視した方がいいのかな？ｗｗｗ

>>161
>ノーストップが便利なのになんでいまさらストップ＆ゴーなのか疑問だ罠。
いまさらじゃなくって、最初からストップ＆ゴーにしとけば、問題は起きにくかったのになと言ってるのに・・・
ノーストップが便利なのは結構だが、２輪がその恩恵を受けることができてないじゃん。
とっとと２輪にも対応してくれてたら文句はないよ。

> そんなにシンガポールがよければそこに一生住んで思う存分高速使えばいいと思うよ。
シンガポールでうまく運用できてるっていうから、それに習えばよかったのにねって言ってるだけで、別にシンガポールに住みたいわけでも、シンガポールの高速を使いたいわけでもない。
オレは日本の高速で、快適に料金所を通過したいの。

>>162
>最初からストップ＆ゴーにしとけば、問題は起きにくかったのになと言ってるのに・・・
ストップ＆ゴーにしたら、「どこぞの国はノーストップだ、何で日本でしないんだ」
と言い出す人が出てくるのは目に見えた明らかだろう。
カード支払いよるストップ＆ゴーって今の料金所と多少時間が短くなるだけでほとんど変わらないよね。
二輪ETCは秋には始まるといってるんだから静かに待ってればいいんじゃないか。

>シンガポールでうまく運用できてるっていうから、それに習えばよかったのにね
日本でも先に始まった四輪ではうまく運用できてると思うけど、どこが問題なの？

二輪は販売台数が少ないんだよ、カローラやfitの１ヶ月の登録台数＞バイク１車種の１年の生産台数なんだから
後になるのは仕方の無いことだと思うよ。
大きいい道路と小さい道路、地震で崩れたりしたら大きい道路から整備されるのと一緒でしょ。

後になるって言っても限度があるわな。
5年も放置されたら怒るのは当然のこと。
自主運用を肯定するつもりはないが、一概に非難できないのも事実。
二輪ETCは2004年から開始する、って国土交通省が言ってたんだが、いまだに開始されていない。
今年秋から開始するって言われても、どこまで信用できるんだか？？？

>>156
使ったこともない脳内野郎が何言ってるんだ？

漏れも言葉が抜けてるが。。


>>164

二輪ETCは2004年から開始する、って国土交通省が言ってたんだが、いまだに開始されていない。

誰もそんな事言ってない、国交省がいったのは「2004年のできるだけ早い時期に実用化する」
開始と実用化は全然違うぞ。

>>163　
>ストップ＆ゴーにしたら、「どこぞの国はノーストップだ、何で日本でしないんだ」 と言い出す人が出てくるのは目に見えた明らかだろう。
なるほど、そうやね。納得。

> 日本でも先に始まった四輪ではうまく運用できてると思うけど、どこが問題なの？
２輪がこれだけ後回しになってる点かな。もっと簡単な方式ならもっと早く2輪にも対応されたんじゃなかったのかなーと。

>二輪は販売台数が少ないんだよ、カローラやfitの１ヶ月の登録台数＞バイク１車種の１年の生産台数なんだから 後になるのは仕方の無いことだと思うよ。
そっか・・・そんだけ差があるのか・・・それにしても放置されすぎだよなぁ。

>>164
>今年秋から開始するって言われても、どこまで信用できるんだか？？？
そうなんだよなぁ・・・実際に開始されるまで不安だ。

>5年も放置されたら怒るのは当然のこと。
発表は５年前でも、ETC取り付け台数が増えて普及してきたのは４輪でも最近だよ。
俺も３年前に四輪につけたけど、機器は今に比べるとすごく高かったからね。

俺がHIDO（ETCメーカー)だったら秋までは２輪自主運用黙認（見て見ぬふり、もちろんチェックはいれてる）
以後は規制かけて２輪用以外禁止にするね。
そうすれば４輪用ETC機器売れてｳﾏｰ、正規運用始めたら規制かけて２輪用も売れてｳﾏｰだからね。

>>161
>>根拠もｿｰｽも見当たらなかったから｡理由としては十分でしょ｡
>ｿｰｽ無いの?www

自分に都合の悪い部分を無視しての引用はやめましょう。

結局何の反論もできてないしな。人として当然？脈絡もなく意味不明なこと言ってないで、
モニターが事故したらHIDOが菓子折り持ってお見舞いに来るという根拠もしくはソース（規約に書いてあるのかな？w）と、
自主運用が正規運用に支障をきたすと言う根拠もしくはソースを示しなさいよ。

あなたが先に>>139で断定してるんだから、ソース出すならまずあなたが出すべき。

>>165
> 国交省がいったのは「2004年のできるだけ早い時期に実用化する」
なるほど、そうだったかも知れん。
じゃ、2004年に実用化できたのか？　できてないよな。
特定ﾓﾆﾀｰ開始が2005年。
っつうことは秋から開始って言っても実際に開始されるのは2007年か？
と疑うのは当然の帰結。
その頃にはETCは次世代（DSRC）になってるんだよな。

二輪ETC車載器は次世代仕様で販売されるんだろうか？
それはそれで高額になるから困ったもんだけど。

>>167
5年前なのは発表じゃなくて4輪の一般運用。

ETCの官民共同研究開始が95年6月。
4輪の試験運用開始が97年3月。
そこから考えたら2輪は9年も遅れていてこの様。

(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

>人として当然？脈絡もなく意味不明なこと言ってないで・・・
ルールを守ってる人が機器の不良で事故がおきたなら謝るのが当然の事といってるのだが？
おまいは自分のミスでバイクで人をはねてしまってもお見舞いにも行かない人間なのか！
悪い事したら謝る、そんなことスラ判らない奴がバイクに乗るな。免許を返したほうがいいな。ｗ

>自主運用が正規運用に支障をきたすと言う根拠もしくはソースを示しなさいよ。
規定３条
３ 車載器を取得した者は、車載器の取り付けられた車両のナンバープレート（自動車登録番号標及び車両番号標をいいます。）
が変更になった場合、車載器の取り付けられた車両をけん引できる構造に改造した場合
及び車載器を他の車両に付け換えた場合等セットアップされている情報に変更が生じた場合には、
再度セットアップをしてください。

と規定に書いてありますけど、何か？
多数のバイクが規定違反していれば、正規運用延期もやむ無しと考えるのは別におかしくないでしょ。

>>146
>妄想、話のすりかえ、妄想・・
これにドウ反論しろというのか、意味不明、訳判らん。頭大丈夫ですか？ｗ

>>170
2005年にやっと4輪ですらＥＴＣ使用率が50%越えたんだよ。
バイクになんて予算が回ってくるわけ無いでしょ。
販売台数から見て、12年かからないだけましなんじゃないのかな？
どうせバイクだって高いとかなんだとか言って始めは付けなくていいという人が大多数なんだろうし・・・
新車に強制的に搭載することにすれば早くなるよ。車両価格は高くなるけどね。

謝るのが当然のことなのは言うまでもない。が、それはあくまで一般論であり、それがHIDOが菓子折り持って見舞いに来る事の根拠にはならない。あなたがHIDOを盲信してるって事は分かったけど。

果たして事故の責任がHIDOにある、と自ら認めるかな？どこかにその旨書かれていない限り、責任回避する可能性も大いにあるよ。
むしろシステムの不備を認めたら、四輪の事故に対してもお見舞いに行かなきゃならなくなるから、取り付けをしたバイク屋に警告＆再指導ってのが関の山だと思う。
あ、HIDOは来るかもな。見舞いにではなく調書取りに。

>>173
何が言いたいのかﾜｶﾝﾈ？
一般論で謝るならそれでいいだろ、なんか問題あるのか。
一つ聞きたいのだがおまいは見舞いに行くのに手ぶらで行くのか？
日本ではそんな人はいないんだがな・・・ｗ

>果たして事故の責任がHIDOにある、と自ら認めるかな？
今度はすりかえか。
俺は、機器に問題があったとHIDOが認めた場合と言っている。
HIDOが認めるか認めないかはそんなことｼﾗﾈ、おまいが事故ってテストケースにでもなればいい。
そうすれば、HIDOが見舞いに来るか調書取りに来るかどっちか判るがな。ｗ

規定3条3項については何もコメントなしか、どっちが都合の悪い部分を無視してんだかｗｗｗ

>>169

藻前は何も調べてないな呆れたYO。
2003年に二輪ETCのテストは始まってる。
４輪を優先させたから2004年に実用化まで決まったじゃないか。
2005年１月　車載器調達官報公示
　　　２月　特定モニター
同　　３月　一般モニター

まあ実際の開始は公約通り年内には無理。
多分。2006年度内だろうな。

テストもしてないDSRCになるわけないだろ
第一、単機能なETCに対して、DSRCはマルチサービスだぞ。
いろんな利権が絡んでETCどころの騒ぎじゃないぞ。何十年以上先になるだろうな。

書き忘れ。
規定3条から読み取れるのは、セットアップ情報と実際の車両が違うのは規約違反ですよ、と言う事だけ。
それが正規運用延期に繋がる、と言うのは、あなたが勝手にそう考えてるだけでしょ？別にそう思い込むのは自由だけど、>>139であなたは「〜支障をきたす」と断定してる。だから妄想だと指摘したんだけど。

>>妄想､話のすりかえ､妄想･･
>これにﾄﾞｳ反論しろというのか､意味不明､訳判らん｡頭大丈夫ですか?w
その前に聞くけど、あなたの書いた>>139は、誰に対してのレスなの？

>>176
>セットアップ情報と実際の車両が違うのは規約違反ですよ、と言う事だけ。
おお、規約違反って認めるんだ！自主運用ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
って、違反認めておいて「言う事だけ」ってなんだかなぁ。ｗ

>正規運用に支障がきたすことは止めたほうがいいかも。
「やめたほうがいい"かも"。」って書いてあるでしょ。
都合の悪いところだけはしょるなよ。
勝手に断定してるのはおまいの堅い頭の中だけなの。
そういう言葉尻を責めるのは、「あ　げ　あ　し　取　り」と言うのですよｗ

>>156
>当然エラーすり抜け時は料金所事務所で料金を払うよ。
>そんな当然の事は書くまでも無い事、正規運用でもおなじだろう？
質問！これどう言ってお金払うの？ナンバー違う車(バイク)なのにねｗ

>妄想､話のすりかえ､妄想･･
もちろんそれを書いた人だけど、何か？ｗｗｗ

>>173

条文を読んで勝手に解釈するな。ボケが。。
やっぱり自主運用は自己中運用だな。

規定3条から読み取れるのは。。。自己中に何を言っても無駄なだ。

>>177
禿同！！
基地外相手にするのも疲れるな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

そんなに熱くなっても自主運用やめるやつはいないぞ？
時間の無駄だ。

楽で安くて、１度やったらそりゃなかなかやめれねーわな

前払いもまだ残ってるし

>180
>前払いもまだ残ってるし
別に手渡しでも使えますが。

ここでほざいても自主運用辞める奴はいないだろう。
少なくとも数千円の投資をしている、（４輪の車載機の購入）
それから乗り換えるメリットがないと2輪ETCには乗り換えないだろう。

規約違反っていうけど、その規約を制定したHIDOが
これといった是正処置を取っていない訳だから特に問題ない。
注意、勧告もされない、つまり規約違反ではないとHIDOが判断しているってことだよ。
規約違反かどうかの判断は個人の主観じゃないよんｗ

hidoは車載機が売れてセットアップ料が入ればOKって事。

hidoのETCがらみの対策優先順位は
１、ゲート突破するDQN対策
２、軽４登録車載機で突破する普通自動車やトラック対策
．
．
N、2輪のETC開発
．
．
．
最下位-1、4輪の車載機使いまわし対策
最下位、2輪の自主運用対策

最下位かい！ｗｗ

>>181

時間割引が効かないからダメじゃね？

>>177

>当然エラーすり抜け時は料金所事務所で料金を払うよ。
>そんな当然の事は書くまでも無い事、正規運用でもおなじだろう？
質問！これどう言ってお金払うの？ナンバー違う車(バイク)なのにねｗ

軽4料金で払いますよ。
時間帯割引も効きます。ｗｗ
ライダーの格好なのにおかしいですね。

>>183-184 HIDOとORSEと高速道路会社を混同してる?
同じ穴のﾑｼﾞﾅではあるが、使い分けたほうがｲｲﾝｼﾞｬﾈｪｶ?

そうだね。。。逝ってくる　orz

>>161

>>強引突破車両はカラーボール投げつけるってのはどうかな？
>ヴァカ誰が投げるんだよ！あぁ元プロ野球選手か　

機械が投げるんだよ。撃つと言った方が理解できるかなｗｗ

誤爆したらいい迷惑だなｗ
謝罪と補償してくれるのかな

ゲート横から水鉄砲みたいなのでペンキ吹きかけても良いかも

そういうの、珍走の初日の出暴走取締りに警察立ち合いでやってるゲートあったろ。

ID:xVyOfVyqは、>>161において
>俺が書いたのは人として当然のこと
と>>152へのレスで書いている。
152は>>147に対してレスしてるわけだから、「俺が書いたのは…」とレスしたID:xVyOfVyqは147、つまりID:qgLwOpNRだよね？
んで、ID:qgLwOpNRは>>139において
>モニターの場合はちゃんと菓子折り持ってお見舞いに来るよ
と断言してる。それについて『妄想』と指摘したんだけど。そこには『機器に問題があったとHIDOが認めた場合』とは書かれてないよ。ID:xVyOfVyqの発言全てを見ても同様。

捏造？妄想？言い逃れ？
すり替えてるのはどっち？

>>192は>>174に対してのレスね。

>>177
自主運用者は規約違反を認識してるよ。その先の話をしてるんだけど……わかんないだろうね。

>｢やめたほうがいい"かも"｡｣って書いてあるでしょ｡

現代の日本語で、｢やめたほうがいい"かも"｡｣と書いた場合、『かも』は『やめた方がいい』にかかります。『正規運用に支障をきたす』の部分は完全に断定じゃん。日本語不自由な人？

>勿論それを書いた人だけど、何か？www
レス番で答えて。>>139はどの書き込みに対してのレス？

>>178
>条文を読んで勝手に解釈するな。ボケが。。
>やっぱり自主運用は自己中運用だな。

じゃああなたの解釈は？罵倒するだけじゃなくて聞かせて。

>規定3状から読み取れるのは。。。自己中に何を言っても無駄なだ。

逃げたね｡

粘着坊は論破されると直ぐにステゼリフ書いて逃げるからねー

そのエネルギーをHIDOにぶつけてもらいたいものだ。

規約違反だから自主運用反対とか言ってる奴らは当然スピード違反等の法律に
違反する行為は一切していないんだろうな？

またお前か。

何か事故があったら今秋からの正規運用が云々って言う釣り文章は
事故はありえないと言う事で論破されたから規約違反論で行くしかないんだな、これが

てなことで
このスレ　終了です。

事故はあり得ない事になったの？
ゲート付近で事故おきなけりゃＯＫみたいなのは甘くねーか？

交通情報聞いてると毎日どっかの合流で乗用車とバイク、大型トレーラーとバイクの接触事故やらかしてる。

そのうち自主の連中が高速道路上で事故に遭うかもしれん。

その際、原因がETCの動作とかはすっとばされて自主運用がクローズアップされるんじゃねーの？
夕方やってるようなマスコミ的にはその方が面白そうだ。

「迷惑！自己中心ライダーがＥＴＣを不正に利用し事故を引き起こす」

とか言って自主運用をさも「違法」っぽく、でも違法という言葉は使わずに珍走やフリーウェイクラブと同列に
糾弾されてモニターや正式運用を待っている他のライダーに影響するかも、とは考えないの？

ま、考えても自分の利便性や目先にぶら下がった割引きの方が優先されるんだろうけど。

だから2ちゃんやブログなんかで発表しないで、せめてこっそりやりなさいよ、と思うんだけど。

>>200
>>せめてこっそりやりなさいよ、と思うんだけど。

ココに同意。本来こっそりやることを発表して
まわる奴がいるからスゴイ・・・

話は変わるが今日、首都高走ったら深夜割引
されてた。（ETCカードの手渡し）
東名や中央でも適用されないかなー

> 「迷惑！自己中心ライダーがＥＴＣを不正に利用し事故を引き起こす」
(´д｀;) ﾊｧｧｧｧｧｧｧｰｰｰｰｰｰｰ･････････････ (ｿｺﾅｼﾉﾀﾒｲｷ）

ｵﾏｴさ，ﾆｼｻﾞﾜとかいう奴か?
妄想も大概にしといたほうが自分のためだよ

偽造乙

3B3llfuF d3wfGmOj
放置プレイして悪かったな。
おまいが基地外問答している間、合コンに行ってた。ｗ
そんで朝帰りして眠いからまた後でな。

3B3llfuFおまいの発言全部すごいな、ちょっと読んでて恥ずかしくなったぞ。
２ちゃん経由で世界中に発信してるんだから、もうちょっと考えて書けよ。ｗ

>>192は読みづらいからもう一度よく判るように書き直しておいてね。ｗ
携帯でやってるのか知んないけど、
改行とかしてないから、読みづらくて全然意味が判らないわ。

俺も3B3llfuFの面白い発言集をみんなに見て欲しいからあげとくな。

>>200

>そのうち自主の連中が高速道路上で事故に遭うかもしれん。
>
>その際、原因がETCの動作とかはすっとばされて自主運用がクローズアップされるんじゃねーの？
>夕方やってるようなマスコミ的にはその方が面白そうだ。
>
>「迷惑！自己中心ライダーがＥＴＣを不正に利用し事故を引き起こす」
>
>とか言って自主運用をさも「違法」っぽく、でも違法という言葉は使わずに珍走やフリーウェイクラブと同列に
>糾弾されてモニターや正式運用を待っている他のライダーに影響するかも、とは考えないの？

藁！　そんなこと絶対にありえないから考えも付かなかった！　ｹﾞﾗﾌﾟ
このぶっ飛び理論ではアンチの NctqrMHC ですら賛同してもらえないぞ。

>>203

もうネタが尽きたの？？？
何の反論も出来ないようだね、論破されて反論できないんなら諦めな。
NctqrMHC は何も不利益被っていないんだからね　ﾎﾞｸﾁｬﾝ。

>>200
>>203

は
>>196
に答えてみろよｗｗｗ

>>203
合コンに行っていたことを世界中に向けて発信しなくても・・・。

よほど嬉しかったのかｗ？

はじめってだったんじゃね〜の？

もう少し遊んでやりたいけど NctqrMHC のネタが尽きてるんじゃ仕方が無いｗ

すげぇぞNctqrMHC！こんな判りやすい負け惜しみ初めて見たぞ！
っていうか、実質の敗北宣言？

合コンかぁ。嬉しかったんだね。よかったねｳﾝｳﾝ。
次は｢お前らが2chにかじりついてる間、俺は彼女とデートしてた」ぐらい言うかな？

腕章もせず月２回乗らない奴に規約違反と言われてもw

お前らおもしろすぎる。

今起きた。
さて、やるかな。d3wfGmOjは書き直してないから後回し。

3B3llfuF＝fWU/raByおまいのHNは「晒しあげ」になったのか、面白くてｲｲﾝｼﾞｬﾈヽ(^。^)ノ

>>182
おまいがここで騒げば騒ぐほど自分の首をしめてるんだよ。
別に止めなくても、そのうちおまいのせいで使えなくなるよ。
だから他のETCスレにどんどんここへの誘導リンク貼ってきてねｗ

>>184
セットアップ料はHIDOにはいるのかｗこの順位のソースは？ｗ
軽登録の普通車、トラックはどこにいるの？そこまでしてETC付けないほうがいいんじゃね〜かｗｗ

>>185

正規運用してる人だったら、おまいがETC使ってないの判っちゃうんだけどｗ
白い建物に行ったらエラーの出たETC機器を見せてくれといわれるだろ
そこで登録と違うETC付けてても平気なのかということ
こんなとこでヴァカ発言してるくらいだから平気かｗ

>>187
はやくｼﾞｺﾞｸに逝ってこいよ！

>>188
ｹﾞﾗｹﾞﾗｯ!それぜったいあたるのか､おまいようちえんからじんせいやりなおせよｗｗｗ
そんなの付ける事になったらまた２輪ＥＴＣの正規運用が遅れるな。

>>195
粘着房って自分のこといってるの、そんなに自分のこと卑下しなくてもいいよｗｗｗ

ご利用は】ETC自主運用スレその４【自己責任で】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1143935270/

234 ：７７４ＲＲ：2006/04/08(土) 08:55:11 ID:3B3llfuF
4輪がやっていようがいまいが自主運用してると思うぞ。
高速道路ユーザーの誰にも迷惑かけていないし詐欺じゃないから。

以降スレ違いなのでこちらで．．（誘導）
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1144113225/l50

ほかのＥＴＣスレでも暴れん坊だったﾐﾀｲだね､
自主運用のみんなに叩かれたからってﾆｹﾞﾁｬﾀﾞﾒﾀﾞﾖ｡

>>198
勝手に事故はありえないことになってるよ、脳内厨はこれだから困る。
違反はおまいが認めちゃって面白いからつついてるだけなんだけど。。。ｗ

>>204
とりあえずｹﾞﾗﾌﾟにﾜﾛﾀｗｗｗ
ID:fWU/raByは免許持ってないから絶対事故も起こさないんだよな。
ついでにＥＴＣも持ってないし、ｳﾞｧｶにされるのが趣味なんだよねｗ

こんなようちえんじでもかかないようなきそうてんがいなぶんしょうに
ろんぱされるわけないでしょう、ひらがなでかいてあげたからよくよんでね（ｹﾞﾗ

>>205
違反？してないよ、金の免許だしね。
晒しあげみたいに堂々と違反しましたなんていうｳﾞｧｶいない罠ｗｗｗ

>>207
はい！晒しあげのﾈﾀには負けるけどな、ﾄﾞｿﾞｗｗｗ

>>208
せっかくの日曜だしこれから彼女とﾃﾞｰﾄしてくるわｗ

>>210
これからも、応援よろしくね。ヽ(＾。＾)ノ

どうしちゃったの？
逆切れか？？　pupu

今日も乗ってきたぜー

通勤割で800円のトコが400円。

しいて言えばレーン中央に砂が浮いてたから藻前らも注意しる。

雑談にまでRESしなくていいよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞>>205
＞違反？してないよ、金の免許だしね。
＞晒しあげみたいに堂々と違反しましたなんていうｳﾞｧｶいない罠ｗｗｗ

このRESだけで全ての書き込みが信憑性に欠けるな。
何言っても説得力なし。　遠吠えにしか聞こえんワナ。　ｹﾞﾗﾌﾟ

NctqrMHC　正規板で盛り上がっている腕章する／しないに関しても
粘着ぶりを発揮してくれ！（大藁

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1143044151/l50

東名出口を80�qで通過
ついでに用賀を60�qで突っ込み
バーにぶつかりそうになったじょお
首都高の反応おせーよ

それでも
オレ、第�B京浜 60km
外環 某入口 50km じゃ

ひさしぶりに見たフレーズに大藁
このｽﾚに出現するとは思わんかったＹ

ｵﾚ､第�B京浜60km
ﾀﾄ環 某人ロ50kmじゃ

>>218

はバカケッテイ！

16:58
料金所手前の路側帯に何故か並ぶ漏れのバイク。

そんな俺も

ｵﾚ､第�B京浜60km
ﾀﾄ環 某人ロ50kmじゃ

>>214
「晒しアゲ｣勝ったと思ったら後ろから殴られちゃった気分はドウｗ
自主運用スレではちょっとまともっぽい事言ってるんだ、まちがってるけどなｗ

もう一度聞くけど､これ答えろヨｗ
「セットアップ料はHIDOにはいるのかｗこの順位のソースは？ｗ
軽登録の普通車、トラックはどこにいるの？そこまでしてETC付けないほうがいいんじゃね〜かｗｗ」

>>217
残念だけど､期待には答えられないなｗ
おまいがレスしてきたらやぶさかではないけどなｗｗｗ

あぁ、こっちにはレスしといたぞｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1143935270/

＞「晒しアゲ｣勝ったと思ったら後ろから殴られちゃった気分はドウｗ

逆転ホームランのつもりでいたのか？
ｹﾞﾗﾌﾟ　だなｗｗ

＞「セットアップ料はHIDOにはいるのかｗこの順位のソースは？ｗ
＞軽登録の普通車、トラックはどこにいるの？そこまでしてETC付けないほうがいいんじゃね〜かｗｗ」


指摘されて落ち込んだRES書いたんだけど読み取れなかった？
ソース？　ｗｗ　ネタに決まってるジャン空気読めない奴は困るな　これこそｹﾞﾗﾌﾟ

つ>>217

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=徹夜でコンパ、彼女とデート．．．脳内妄想爆発でテラワロス　　　　ゲラプ！

失敗　逝って来る．．．orz

>>223
あせるなよ、別に「晒しアゲ｣みたいに逃げないからさｗｗｗ

>逆転ホームランのつもりでいたのか？
いや「晒しアゲ｣がサヨナラホームラン打ったと思ったらベース踏み忘れてアウトになった感じだな。ｗ

>指摘されて落ち込んだRES書いたんだけど読み取れなかった？
あぁ、逝ってくるが答えだったのかｗ
そんなおまいには、この言葉を贈ろうｗｗｗ

>>195
粘着坊は論破されると直ぐにステゼリフ書いて逃げるからねー

なんかﾄﾞｯｶﾃﾞ見たことﾈｗ

NctqrMHCが暴れだす前は自主運用反対者の意見が聞けて
ナルホドともおもったが、NctqrMHCは無意味な挑発ばかり行うんで
建設的な意見が出なくなってしまった・・・

ちなみに自分はETCカードの手渡しだから噛み付いてこないでね。

>>粘着坊は論破されると直ぐにステゼリフ書いて逃げるからねー

論破も何もめちゃくちゃで不毛なところだ。
基地外が多いし
論破ではなく相手にされなくなったと漏れは思う

NctqrMHC 四面楚歌ｗ

元はと言えばwKnHwWoZが荒らしに来なければこんなことにはならなかったのにね

>>230

毎日ここに来る事も出来ない香具師もいるのに
ちょっとひどくね？
同じライダーどうして叩いても意味無いと思うんだが
引いてしまいました。

>>233

漏れがか？
相当な被害妄想じゃね

間違えた
>>233 →>>231

首吊って出直そうと思ったが、もうここに来ないだろう。

>>228
それは悪かったな､だがwKnHwWoZ見たいな知ったかは許せないんだ。

>>229
>>粘着坊は論破されると直ぐにステゼリフ書いて逃げるからねー
これは、晒しｱｹﾞが>>195で言ったのを返しただけ、
天に唾はいて自分にかかってれば世話ないねということです､別に他意はないよ。

＞晒しｱｹﾞ
はいはいワロスワロスｗｗ

>>235だが、すまないIDを間違えてしまった申し訳ない。
↓
>>228
それは悪かったな､だがfWU/raBy見たいな知ったかは許せないんだ。

自主運用の出来ないヘタレどもの掃き溜めはココですか？

糞スレは削除依頼を出しましょう

そもそも自主運用反対者って何の為に騒いでいるの？

ヒジョーに疑問

清廉潔癖に生きてることを皆に知ってもらいたいんだよ

今までの人生でただの一度もルール違反を犯したことが無ければ
ここまで執拗に粘着できるはずがないよ

自主運用を目の敵にしてる奴をふたり知っている

一人は昔二輪用ETCを要求する料金所オフカイを
提唱したが、サイドスタンド出すとか、小銭ばらまくとか
言い出して皆ひいちゃってオフカイは立ち消えになっちゃったのね。

ところが奴は今でも一人オフカイをやっていて、四輪のクラクションの
嵐にめげず、一人パフォーマンス｡

ところが、その隣のETCレーンを自主運用者が華麗にスルー｡
逆切れして粘着してるというわけ。

もう一人は売れないバイク屋のおやじ。

起死回生の策として、ETC取り付け指定店になったが、
マニュアルどおりの画一的取り付けで、モニター希望者の
半分に辞退されて、店の評判を落とした｡
でっ、この秋の本格運用に不安を抱き、恨みは自主運用に
商売あがったりだと粘着しているとか

>>239 >>240
おまいのせいで自主運用やばいことになってるぞｗ
こんなとこで書いてないで助けてやれよ､
自己責任だから関係なしか「晒しｱｹﾞ」は薄情だな

ここも削除されるまでも無くそっちが終れば終了しそうだ罠。ｗｗｗ

>>243

ネタにわざわざマジレスする気がしない。ｗ

ネタならいいけどなｗ
お上はくだらない事を理由にすぐ禁止にするからなｗｗｗ

ネタで収束してますね。
残念でしたｗ

それはよかった、こちらのすれも消滅しないですんだ罠ｗ

>>247
は
>>239
に答えるべき

1 ：７７４ＲＲ：2006/04/04(火) 10:13:45 ID:Ys2uPSs9
確実にいえることは、ETC利用規定違反。
未確認情報では、二輪ETC一般運用に悪い影響を及ぼす可能性あり。

可能性という　妄想もしくは杞憂
未確認情報ってのは？どこからの情報かな？

脳内からの情報ですっ！　これこそ唯一の信頼筋です！！

普通、脳内で予測してから行動しねーか？
オメー達は脊椎反射だけで自主運用してんのか？

「自己責任」って便利な言葉編み出したけど、どうせ責任なんか取れないくせに。

もっともらしい事言っても屁理屈はヘリクツなんだよ。
あまりの稚拙さに自主運用してるヤツ全員を軽蔑してしまいそうだよ。

×脊椎反射
〇脊髄反射

┐(´-｀)┌

>>251
外部からの情報を元に、脳内で判断して行動しますね。

確たる情報もなしに脳内で予測するのは、通常「思いこみ」もしくは「妄想」
具体例を挙げると
＞「自己責任」って便利な言葉編み出したけど、どうせ責任なんか取れないくせに。
とか。

なんだこちらは閑古鳥か、まぁ本スレのほうが面白いからな。ｗ
妄想ネタは飽きた、もっと食いつくの考えなよ。ｗｗｗ

誘導あげ

このスレ初めて見たけど、反対してる人なんているんだ。
何の為に反対してるんだか意味が分からない。
今現在、二輪のＥＴＣ機器は試験段階なんだから、
試験が終わって機器開発も終われば普通に販売されるだけでしょ。

変な人が詐欺とか書いてたけど、
詐欺罪が適用されるのって不当な方法で何らかの「利益」を得た場合でしょ？
料金は払うんだし、利益なんか無いのだから詐欺なんてなるワケないのになｗ
ＥＴＣを使って通過してるのだから、割引の適用分が詐欺ということにもならない。

登録車両違いがETC利用規定違反になると思うけど、
これは罰則があるというより、そのカードが利用禁止になるだけかと。
金払ってる利用者を減らすだけにしかならないから、そんなことはしないと思うけどねｗ

ああ、「自主運用してる奴が正当化するな！」と言われそうだから言っておくけど
俺はＥＴＣカードを手渡しで利用してる。
知り合いに自主運用してる人もいるし、正規の機器を取り付けてるテストライダーもいるよ。

HIDOは「客」「先進的ﾓﾆﾀｰ」として見ているから黙認してる

反対派は黙認という言葉が理解できていないようだけどね

利用規定では、車載器にセットアップされた車両と異なる車両
に車載器を搭載して利用する事を禁じております。

当窓口は、二輪車ＥＴＣ試行運用窓口であるため、本件につい
てはお答え致しかねますので、ご理解の程お願い致します。

>>259のような文面を見て、「おとな」は空気や行間が読める。
読めないｳﾞｧｶが詐欺だと騒いでいるだけ。

だから
このスレは　終了！
放置汁！

そう、試用段階が終れば全員のライダーがみんな平和にETCを利用出来るのです。
それを一部の自主運用と自分を正当化したライダーが私欲の為に違反し自慢げに利用するものがいて､
公に使っていますと発信しているため反対派は問題になるので止めて欲しいと言っているのです。

詐欺罪は人をだます行為を指します､一般のライダーが秋まで割引を受ける手段が無いのに
不正に機器を使用しているライダーだけが割引を受けていたら、どう思うでしょうか。
正直に待っているライダーは不利益を受けることになります、ちなみにあなたもそのライダーの一人です。
だから、同じライダーという境遇でありながらこのような事が起きているのです。

カードとETC登録は別物です。カードを申し込む時に登録番号は記入しましたか？
不正使用してもカードは利用停止にはならないでしょう、
しかし登録と車両が違うということは、不正を行いやすいと言う事になります。
たとえば、軽自動車登録したETCを普通車登録のミニクーパーで使用してみましょう。
通過出来てしまいますね、これも問題ではないのでしょうか？
料金の文句は官庁に言えば良いだけで一部のライダーが自分勝手に
不正に使用しても良いと言う事では決してありません。

あなたは、自主運用の知り合いとツーリングに行って、
あいつズルイなと思ったことは無いでしょうか？
自主運用と称するライダーは他のライダーからはそう見られているということです。

＞軽自動車登録したETCを普通車登録のミニクーパーで使用してみましょう。
＞通過出来てしまいますね、これも問題ではないのでしょうか？

話の例えになってねぇｗ

>>262
＞公に使っていますと発信しているため反対派は問題になるので止めて欲しいと言っているのです。

どういった問題になるのでしょう？余計な心配しすぎでは？


＞詐欺罪は人をだます行為を指します

とりあえず詐欺罪について勉強してみたほうがいいですよ。
無知なままはよくありません。


＞軽自動車登録したETCを普通車登録のミニクーパーで使用してみましょう。

軽自動車登録したETCを二輪で使うと同じ値段ですよ。分かります？


＞あなたは、自主運用の知り合いとツーリングに行って、
＞あいつズルイなと思ったことは無いでしょうか？

無いです。

HIDOは自主運用を「許可」はしてない、あくまでも「黙認」してるだけだ
だからHIDO同様に『黙認』していればいいんだよ

HIDOって二輪ETCのモニター以外関係ないぞ。
関係あるのはORSE。

軽四の車載器を二輪車に取り付けて利用することについて、
お問合せ頂いた利用方法は、有料道路事業者が定める
「ETCシステム利用規程」に反するご利用となります。

規程に反するこのような利用に対して、ＯＲＳＥでは法的な検討など
を行う立場になく、有料道路事業者による対応となると考えております。

要は自主運用で罪の意識が無い奴は珍走と同じレベルって事さ。

と、いまだかつて速度違反をしたことが無いお方が申しております

>>268

幾ら吼えたって誰も共感しないだろうｗ

うっかりアクセル開けすぎて速度超過するのとあらかじめ機器を用意して計画的にやるのを
同一視するとは素晴しい感性の持ち主ですね。

>うっかりアクセル開けすぎて速度超過するのと

ばかりじゃ有るまいて
誰もが制限速度を知った上で速度違反する事なんて経験あるはず。
お前はないのか？

うっかり　スロットルを・・・
免許取り立てか？

規約違反なだけで刑法にも道交法にも抵触しないって。

>>271
うっかり？ｗ
じゃあ君は利用道路の法定速度しか出ないリミッター付きバイクでも乗ってればいいよ。
メーカーに抗議するのはどう？速度出過ぎだってｗ

さすが珍走レベルはレベルだな。
話題ずらして楽しいか?

>>275
話題ずらして無いしｗ
反論してみなよ。

>>275

お前の負け
理由：議論を放棄してはぐらかしている。

何らかのリスクを認識しているなら兎も角、捕まりそうに
無いという厨房理論で実施する奴が増えそう

自分は自主運用はしてないが反対もしない

秋まで待て　と宣うが
俺は待てない！
四輪ETC に遅れることもう4.5年か？＜正確な開始年度忘れたが＞
止まってグローブ外して　財布出して
「料金所じゃ　二輪の後ろにはつかねーよ」
って言葉を車のドライバに何度聞いたことか
ETC利用によって自分もストレスないし、渋滞もなくスムーズに流れる。
もちろん自分の四輪にも車載器は積んである。
誰が　規約違反だ、詐欺だと言おうがこの流れは止められない！
俺は秋まで待てない！
俺は秋まで待てない！
俺は秋まで待てない！

>>278
これからバイクの季節だから増えるだろうけど、
軽登録が必要だからそんなには増えないと思う。
正規利用までどうせあと半年だし。

俺も自主運用はしていないし反対もしない。

一番上の組織の中の人にとって自主運用の多さは
今のシステムや端末に決めたことが、自分達がバイクのことを知らないゆえの
判断誤りだったなんてことは全然なくて、電装メーカーやバイクメーカーが
余計な心配していただけだと言い切るための心の支え
だって自分達に判断の誤りなんてものは有り得ないのだから
ただあまり調子に乗って目立ち過ぎると放置出来なくなるという両刃の剣

小数の自主運用がネットで自慢　→　そんなんで出来るのかと便乗組が増加　→
さらにネットで自慢　→　無限ループ

で、段々自主運用が目立つ存在になって放置されなくなる。

自主運用の人は黙って運用すべし。

ある程度情報流さないとマジでヤバイ取り付けで自主運用する
バカが出てくるから発言も必要じゃない？

ヤバイ取り付けで自主運用するバカが出てきたら>>283は何か困ることがあるのだろうか

俺は何も困ることがないけど

ない

んで、>>282が言うように「自主運用の人は黙って運用すべし。」なんてことは２ちゃんでは不可能
それをしちゃったら、２ちゃんは２ちゃんじゃ無くなるしね
情報交換の場としても使われてる２ちゃんが、訴えられない限り情報規制するわけがない

ということでここは『無駄スレ』ということでおｋ？

２輪ＥＴＣ自主運用マジサイコー！！バイクに誰もつけてねえからめだちまくり
今日つけてはじめて高速乗ってきた！進入と同時にゲートがガーッと開く
そのままとおりぬける気分はサイコーまるで俺のために高速がある気分
機械はここで聞いてヤフオクで軽登録のものを使用、カードは親のだから無料
カード２枚使いの通勤割引で親孝行な俺最高！なんかしらねーけど､後からマイレッジもつくらしい。
俺のエアロフォル、爆音マフラー、サウンドウーファー、ネオンそれにＥＴＣついてもう完璧じゃね？
なんでみんなやらないのか解らねぇ､みんなＥＴＣ自主運用バリバリやろうぜぃ！！

反対派とかバカじゃね､金払ってるのに詐欺だ痴漢だ規約違反バカだ？ハァ〜脳みそうんでるのか？
おまえら一生日陰でひっそりふみつぶされたろ。２輪ＥＴＣ反対スレも全力でぶっ潰す。
俺の中で自主運用スレの神が二人いる　土曜日この二人にあわ無ければ､今の俺はいない
ID:kn0YE8enすばらしい意見でＥＴＣ自主運用を引っ張る張本人、俺の中ではキングと呼んでいる。
ID:3B3llfuF反対派のバカ意見を軽く聞き流しつつ壮大な破壊力で黙らせるまるでカイザー！
自主運用この二人の話だけ聞けば間違いない、７７４ＲＲでもレスが光ってる､だれでもすぐわかる。
うちのクラブ１００人異常いるけどみんな自主運用させるぜぃ！キングカイザー解らないことあったらョロ！バイ！

暇な人は構ってもらう為に色々考えるものだな

こちらでもスルー

age

あれー　こっっちはバカにひまだねぇ

a

ここに粘着してる不正運用蛆虫君は、モニターに嫉妬してるんでしょ？
だから、制約の多い＆馬鹿でかいモニター機を批判したり
不正運用至上主義みたいな発言してるんでしょ？

釣り？ｗｗ

こっちのスレに不正運用者は来るなよ！

スレタイみれば、ここに書き込んだ＝不正運用反対の一票と一緒だ！ﾌﾟｹﾞﾗ

いい歳した大人が、あと半年も待てずにﾙｰﾙ破りしているなんて笑わせるぜ

>>296
相手にしてもらいたくて仕方ないんだよ。
親が無関心だと叱ってもらいたくてグレるガキと同じ心理なんだからさ。
少しは相手してやらないとね。

>>298
ガキというか、こいつらみんないい歳したおっさんだぜ！

>>296
自主運用ｽﾚを荒らしてるのによく言えるよなｗ

>>300
国へ帰れ！馬〜鹿

>>299
精神年齢はガキ以下。
良い歳した大人なら何のために規約があるのか理解して守るのが普通。
法律以下の規約すら守れないのはガキの証拠。

頭のいい人は、ルールを作ります
その次に頭のいい人は、ルールを理解しています
その次に頭のいい人は、ルールを守ってすみよい社会に協力します

頭の悪い人はルールが理解できません

不　正　運　用　は　オ　レ　が　絶　対　に　許　し　ま　せ　ん

>>302
旧車會とか珍走団のオッサンと一緒だね。

294 ７７４ＲＲ sage 2006/04/18(火) 00:48:06 ID:V+6wtPlc
ここに粘着してる不正運用蛆虫君は、モニターに嫉妬してるんでしょ？
だから、制約の多い＆馬鹿でかいモニター機を批判したり
不正運用至上主義みたいな発言してるんでしょ？
296 ７７４ＲＲ sage 2006/04/18(火) 01:01:49 ID:V+6wtPlc
こっちのスレに不正運用者は来るなよ！
スレタイみれば、ここに書き込んだ＝不正運用反対の一票と一緒だ！ﾌﾟｹﾞﾗ
297 ７７４ＲＲ sage 2006/04/18(火) 01:04:30 ID:V+6wtPlc
いい歳した大人が、あと半年も待てずにﾙｰﾙ破りしているなんて笑わせるぜ
299 ７７４ＲＲ sage 2006/04/18(火) 01:10:17 ID:V+6wtPlc
>>298
ガキというか、こいつらみんないい歳したおっさんだぜ！
301 ７７４ＲＲ sage 2006/04/18(火) 01:18:03 ID:V+6wtPlc
>>300
国へ帰れ！馬〜鹿
303 ７７４ＲＲ sage 2006/04/18(火) 01:24:22 ID:V+6wtPlc
頭のいい人は、ルールを作ります
その次に頭のいい人は、ルールを理解しています
その次に頭のいい人は、ルールを守ってすみよい社会に協力します
頭の悪い人はルールが理解できません
304 ７７４ＲＲ sage 2006/04/18(火) 01:42:25 ID:V+6wtPlc
不　正　運　用　は　オ　レ　が　絶　対　に　許　し　ま　せ　ん


　　　　　　　　　　　ID:V+6wtPlc　お前が一番粘着で頭が悪いｗ

>>306

はげ同ｗ
V+6wtPlc 脳内コンパはどうしたｗ

>>306
お前なんでそこまで必死なの？？
ID抽出して粘着してるﾌﾟｹﾞﾗ

kxbEBT15おまえも反論出来なくて身げた負け犬。
抽出なんて２ちゃんプラウザなら誰でも出来る、脳みそ溶けたバカ。

身げた負け犬

>>310
笑わせないでくれ。

早く取り締まりすればいいのに。
ネクスコも関心がないのか？

なんなら、オレが通報してやるよ。
SA・PAで不正運用君を見かけたら、とりあえずナンバー控えとくから。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>312
通報したらここでそのやりとり晒してくれ。

カード番号晒して通過しているのに、
ナンバー通報する意味があんの？

深くお礼を言い、
「提供いただいた情報は今後のサービス向上のために役立てていきたいと考えます」
とかなんとか回答して、その後何もしない、ってのが予想されるパターンですな。

[身げた負け犬]君＝[事情徴収］君

見下駄長州は釣り師ｗ

逃げた負け犬＝帰ってきた負け犬＝He49e4ap

［妄想コンパ］君＝[身げた負け犬]君＝[事情徴収］君 ＝ O9D2UQLG

負け犬の遠吠えが２ちゃん全体に広がってますね。
逃げたくせに・・・ま、精々頑張ってね。ﾌﾟｹﾞﾗ

誰が誰に負けなんだ？

それは自主運用に関係有るのか？

言い訳番長は国に帰れ､バ〜カ

不正運用者は、ノンストップの誘惑に負けている

明日も講義が１現目から有るからもう寝るわ。

アホには付き合いきれんｗ

>>324
＞アホには付き合いきれんｗ

お前が言うな！

He49e4apまた逃げたか､逃げるなら二度と沸いてくるな、ゴキブリ野朗！

野朗

野朗

He49e4ap＝CAtxZlKU
寝たんじゃなかったのか？

あぼーん

肯定・否定どっちにしろ隔離できてるようだな。

>>331
本スレは静かかい？

スレが伸びてないから反対する人は少ないようだなｗ

ここが過疎スレなのは反対派の粘着ｸﾝは自主運用に反対ではなくて、
ただスレを荒らしたいだけのようだな

落とそうと思ってるのに、レス入れてあげんなよ。バ〜カ

本スレだけで十分だからな、おまえら粘着がいなきゃ話も出来ないジャン。
晒しｱｹﾞとか言うバカは仲間からも無視されてるしな。ﾌｹﾞﾗ
無駄なスレは他の人のために消してあっちを反対スレにしてやるぜ！

■■ETC2輪不正運用に反対人もこちらへどうぞ■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1145461521/

粘着はどっちなんだか、、、。

どう考えてもこいつらの摘発が先でしょ。

＞http://www.kahoku.co.jp/news/2006/04/20060404t73035.htm
＞
＞東日本高速道路東北支社は、高速道のノンストップ料金収受システム（ＥＴＣ）の
＞導入に伴い、料金を払わずに料金所を通り抜ける車が増えているとして本年度、
＞料金所に監視カメラを設置する。
＞
＞不正通行の抑止効果が見込める一方、プライバシーを侵害しかねないと、
＞慎重な運用を求める声が上がっている。
＞
＞全国の高速道の不正通行車の推移はグラフの通り。
＞２００１年度までは１０万台を下回ったが、ＥＴＣが本格導入された０２年度に１５万台と１．５倍に増え、０４年度に２０万台を超えた。
＞東北では０２年度が１７２５台で、０３年度にいったん１１８１台に減り、０４年度に１４６８台と再び増加した。
＞
＞不正通行はＥＴＣの無人ゲートに進入し、バーを押し出して通り抜ける。
＞有人の料金ゲートを突破する従来型も依然、後を絶たない。

まあ問題と認識している方が優先順位が高いのは当然。
自主運用は正規の料金を払っているから黙認なんだろう。

さあ、この意見に対してまともな反論が出来るかな？
負け惜しみしかいえないだろうな〜ｹﾞﾗﾌﾟ

>>337
摘発より何より粘着ｸｿの治療が先だってｗ

こっちのスレに不正運用者は来るなよ！
スレタイみれば、ここに書き込んだ＝不正運用反対の一票と一緒だ！ﾌﾟｹﾞﾗ

ルールを守らないのが自主運用なんだろ？
だったらここにも連中は書き込むんじゃねーのかｗ

頭のいい人は、ルールを作ります
その次に頭のいい人は、ルールを理解しています
その次に頭のいい人は、ルールを守ってすみよい社会に協力します
頭の悪い人はルールが理解できません

やはり
>>337
の内容に まともな反論は出来ない見たいだな。ｶｶｶ!
話題そらすのに必死だなｗ
粘着者を論破するのはｵﾓｼﾛｲｿﾞｯと

頭のいい人は、ルールを作ります
その次に頭のいい人は、ルールを理解しています
その次に頭のいい人は、ルールを守ってすみよい社会に協力します
頭の悪い人はルールが理解できません

>>343
２ちゃんでは粘着荒らしはご法度なのになｗ

>>343

話題そらすのに必死だなｗ

2chでは嵐は禁止だぞ！
頭の悪い人はルールが理解できません

ﾊｹﾞﾜﾛｽ

国へ帰れ！馬〜鹿

ｷﾀｰ----------!


＞国へ帰れ！馬〜鹿

この捨てぜりふは．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．、

5PYR1WKBの粘着荒らしを”論破完了”宣言して宜しいでしょうか？ ＞ROMってる皆さん

あぼーん

漏れが始めて作ったAAです。

負け犬の遠吠えが２ちゃん全体に広がってますね。
逃げたくせに・・・ま、精々頑張ってね。ﾌﾟｹﾞﾗ

ﾏﾀﾏﾀ ｷﾀｰ----------!


＞負け犬の遠吠えが２ちゃん全体に広がってますね。
＞逃げたくせに・・・ま、精々頑張ってね。ﾌﾟｹﾞﾗ

本題とは全く関係ないこの捨てぜりふ第2弾は．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．、

私こと「WT2YNCfs」は「5PYR1WKB」の粘着荒らしを”論破完了”宣言しますｗ

明日も講義が１現目から有るからもう寝るわ。

アホには付き合いきれんｗ

今後お前に対しては本文最後に”論破完了されたくせに”を付けときますね。

他の人も使っていいですよ〜♪

そのような常識的な部分を見過ごして何でもネガティブに考えてしまうのが
粘着者の特徴ですね。

粘着君は学生さんなの？
そんな知識で良く大学生が勤まるもんだ。
これがゆとり教育世代って奴？
すごいねぇ、、、。

>>354
粘着は明らかに君でしょう。

粘着坊は論破されると直ぐにステゼリフ書いて逃げるからねー

暇な人は構ってもらう為に色々考えるものだな

>>357
鏡と対話してるの？
いちいち書き込まないで良いよ、その独り言。

>>357
352のことを言っているのかｗ

お前の負け
理由：議論を放棄してはぐらかしている。

5PYR1WKB 粘着坊は自分に向かって何言っているんだ？
反論を考えているうちに脳みそ暴走してトチ狂ったか？

”論破完了されたくせに”もう出てくるなよｗ

ガキというか、こいつらみんないい歳したおっさんだぜ！

お前らおもしろすぎる。

>明日はツーリングだから早く寝るわ。

って早く寝ないとツーリングに遅れるぞｗｗ
お前の脳みそには少し休息が必要だ！
暴走しているに違いない。

”論破完了されたくせに”忘れてた．．．．．．orz


”論破完了されたくせに”もう出てくるなよｗ

誰が誰に負けなんだ？
負け犬の遠吠えが２ちゃん全体に広がってますね。
逃げたくせに・・・ま、精々頑張ってね。ﾌﾟｹﾞﾗ

明らかに議論と関係の無い過去の書き込みをそのままコピペしてるだけだな。
返す言葉が見つからずに議論放棄か、、、。
そんなんでゼミとかやって行けるの？

不　正　運　用　は　オ　レ　が　絶　対　に　許　し　ま　せ　ん

>>351

を読めば判る。
あまり難しい漢字は使っていないからｶﾞﾝｶﾞﾚ！！　ﾌｧｲﾄ！！


”論破完了されたくせに”もう出てくるなよｗ

>>365
あれ？ツーリング？
1限目から講義じゃないの？

>不　正　運　用　は　オ　レ　が　絶　対　に　許　し　ま　せ　ん

だから早く寝た方が良いよ

論破完了されたんだから

キチガイ二人が罵り合ってるスレはここですか？

お前なんでそこまで必死なの？？ 粘着ﾌﾟｹﾞﾗ

言い訳番長は国に帰れ､バ〜カ

基地外が論破されてスネたそうで飛んできました

みんなそう思っているよ。
5PYR1WKBはなんで自主運用にこんなに粘着なんだ？って

良く判っているジャン。
コピペで頭使わなかったから脳がクールダウンしてきたか。ﾖｶｯﾀﾅ

又忘れてた．．．．

”論破完了されたくせに”もう出てくるなよｗ

頭のいい人は、ルールを作ります
その次に頭のいい人は、ルールを理解しています
その次に頭のいい人は、ルールを守ってすみよい社会に協力します
頭の悪い人はルールが理解できません

コピペしか出来ないようじゃまだ頭がクールダウン出来ていないみたいだな。

明日のツーリングで寝坊するからもう寝た方が良いよ。

論破されちゃったんだし．．．

国へ帰れ！馬〜鹿

またコピペかー
相当脳がオーバーヒートしちゃったみたいだね！？

論破されてしまったのだから仕方が無い
お前はお前なりにｶﾞﾝﾊﾞｯた！
それはオレ様も認めるところだ。
でも論破されたのはっ実で代え様が無い。

オレ様も辛い所だけどそこの所は理解して欲しい。

論破されたんだから無駄な抵抗は止めてもう寝なさい！

誤：でも論破されたのはっ実で代え様が無い。

正：でも論破された事実は変え様が無い

負け犬の遠吠えが２ちゃん全体に広がってますね。
逃げたくせに・・・ま、精々頑張ってね。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>384
ぶざまだな。

なんか疲れてきた．．
お前の為を思って速く寝るように言っているのに
未だコピペ荒らしかよ！

論破された事が相当頭に来ているみたいだな。
まあ悪い夢でも見るんだな（激藁

明日も講義が１現目から有るからもう寝るわ。

アホには付き合いきれんｗ

早く寝た方が良いよ。

論破されたんだから自主運用関連スレにはもう出てくるなよ

>>387
ツーリングはどうした？

>>晒しｱｹﾞ

奴は君が根負けして寝た時点で、高らかに勝利宣言する気だぞ！
気を付けろ！

そのような常識的な部分を見過ごして何でもネガティブに考えてしまうのが
粘着者の特徴ですね。

あんまりｷﾁｶﾞｲを追い込むなよ
粘着ｸｿ逃げちゃったｼﾞｬﾏｲｶｗ

>391
あ、戻ってたんだｗ

論破されちゃった粘着体質の人は0時過ぎてID変わるから出てこなくなったと思う。

お前ら早く自主運用スレいけよ

HzMymoOR ←　今日の粘着君の携帯のID

コピペにマジレス乙、不正運用スレでネタにはマジレスしないって自分で行ってたのにもう忘れたの？健忘症か！
まさに、ｹﾞﾗﾌﾟだな。

可哀想だから質問には答えてやるよ、カメラどんどん付ければいいんじゃね、
ETC通過時にナンバーと登録車種が違ったらチェックして後から料金を割増して払わせればいいんだからね。
そうすれば、自動的に4輪登録で2輪には使用出来なくなるからね〜。
割増は晒しアゲがギリギリ払えるくらいの10倍位でお願いしたいね〜。ｹﾞﾗﾌﾟ〜

アンカー付けなきゃ誰へのRESか判らんぞ。

2ch初心者か？お前は。

お前は論破されたんだから自主運用関連スレにはもう出てくるなよ

このスレ、晒しｱｹﾞ と俺しかいなんだけど、なに言ってるの？

どの質問の回答かﾜｶﾗﾝだろう。

規約違反を法律違反に例えている理由の述べよ

>>晒しｱｹﾞ

正規ＥＴＣスレ2自作自演でレスつけてんなよ、
自作自演はここだけにしろよな、しかもまた無視されてるし･･･
恥ずかしい。ﾌﾟｹﾞﾗ

東日本高速道路東北支社は、高速道のノンストップ料金収受システム（ＥＴＣ）の
導入に伴い、料金を払わずに料金所を通り抜ける車が増えているとして本年度、
料金所に監視カメラを設置する。

不正通行の抑止効果が見込める一方、プライバシーを侵害しかねないと、
慎重な運用を求める声が上がっている。



二輪の不正通行も撮影されてるんだろ？コレって

　　　不　　正　　運　　用　　組　　終　　っ　　た　　な　　ｗ

>正規ＥＴＣスレ2自作自演でレスつけてんなよ、

これまた脳内妄想ですか？
お前の事を粘着妄想者と任命するよ。


お前は論破されたんだから自主運用関連スレにはもう出てくるなよ

【名刀】カタナの大きいほうのスレ【武士の魂】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1138882811/588

ツインリンク茂木　何スレ目？その5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1142271646/281

ETC自主運用に反対する人の数→
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1144113225/394
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1144113225/396

バイク用ETC第15レーン【(´･ω･)ﾃﾗHIDOｽ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1145167525/332

【ご利用は】ETC自主運用スレその５【自己責任で】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1145461521/204
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1145461521/210
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1145461521/236
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1145461521/237
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1145461521/242
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1145461521/245
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1145461521/246
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1145461521/248
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1145461521/250
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1145461521/252

>>403

下の日本語読めないの？国に帰れバ〜カ！

可哀想だから質問には答えてやるよ、カメラどんどん付ければいいんじゃね、
ETC通過時にナンバーと登録車種が違ったらチェックして後から料金を割増して払わせればいいんだからね。
そうすれば、自動的に4輪登録で2輪には使用出来なくなるからね〜。
割増は晒しアゲがギリギリ払えるくらいの10倍位でお願いしたいね〜。ｹﾞﾗﾌﾟ〜

>>403

粘着自作自演君に言われたくないわ！
しかも、しかとされてるし〜〜〜〜〜恥ずかしいよ〜〜〜！

>>405
ﾚｽはもう一つのｽﾚに書いといたのでよく読むように！

>>406

だから何処が自作自演なんだ？
ﾜｹﾜｶﾗﾝ事を言う奴だなｗ

>>粘着自作自演君

恥ずかしくてもう正規スレに行けないね！
おまえはこっちで虐げてられテロ、バ〜カ！

ROMってるこっちが恥ずかしくなるような程度の低い煽りだなｗ
自作自演とやらｺﾋﾟﾍﾟすればいいんじゃね

【現行ﾃﾝﾌﾟﾚ】はhttp://x.z-z.jp/thbbs.cgi?id=bike-nenpyo&p3=&th=1
【0001〜0002年】はhttp://x.z-z.jp/thbbs.cgi?id=bike-nenpyo&p3=&th=4
【0003年上半期】は>>651
0003年7月 Dr-宗一郎様NSR用ザクを2体撃墜｡
0003年8月 YAMUDA太漏のXJP77太鼓まん汁を飲まされZXRを売春｡
0003年9月 買春女＝男。
0003年10月 うpハーレム祭好かぬがソリを�d�j�_出張サ�kス。
0003年11月 Ma�合�7年式満員電波発�kス。
0003年12月 免税店�e君主で、Ｚ

>>408
＞虐げてられテロ

だから日本語学校通い直すか、祖国に帰れってば。

そういえば粘着野郎の祖国は高速道路の二輪通行なんだっけ？

まちがえた。

×二輪通行なんだっけ？
○二輪通行禁止なんだっけ？

さらに間違えた。

＞二輪通行が禁止なんだっけ？

p1pxaidKと一緒に半島へ逝ってくる・・・。

あぼーん

結局、反対してるの粘着厨だけ

早いとこ下朝鮮に帰国してくれないものかな

あぼーん

あぼーん

粘着ｸｿ最後はAAｺﾋﾟﾍﾟ荒らしか・・・やっぱりただのｷﾁｶﾞｲだったな

>>419

藻前ﾓﾅー

>>1以外反対してる人はいなかったということでFA

そう思う。
そして荒らしていた原因を指摘されて雲隠れｗ

追加募集age

イ、イサキは？イサキは、と、取れたの？？

自主運用は明らかに公序良俗に犯する反社会的な行為だろ。

おいおい、あぼーんってやっぱり（略

あぼーん依頼するのは、厨房に決まってるだろｗ
ちなみに４２５は釣りに決まってるでしょｗ
名前のところにポインタ合わせてみればわかるでしょｗ
ＩＥじゃ、わかんないだろうけどね。

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)
　　　　　　｜｜｜　　　　　　　
　　　　 ＿＿＿＿_　　　　　　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　 ←　ここはETC自主運用に反対する人のスレだ。
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　　 　　自主運用する奴のカキコは全部あぼーんだぞ！
／|　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼〜
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼〜　　　

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)
　　　　　　｜｜｜　　　　　　　２ちゃんねる　厨房ファイルＮＯ．１１　「風紀厨」
　　　　 ＿＿＿＿_　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　　２ちゃんねるに依存しすぎるあまり、
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ　　　２ちゃんねるへの思い入れが著しく高まり
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　余計なお世話で風紀を守ろうとする。
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　実際は自分の気に入らない人種を叩いているだけ。
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　　自分が２ちゃんねるのルールだと勘違いしている。
／|　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　「自治ヲタ」と呼ばれることもある。
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼〜
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼〜　　　（類）自治ヲタ、かまって君
【厨房度】いた
【粘着度】いたたたた
【荒らし度】い
【出現頻度】いたた
【総合痛い度】いたた
ガイドライン等は熟読しているので厨房度は低い。コピペ荒らしもまず行わない。
ただし粘着度は厨房の中でもトップクラス。各板に必ず１匹はいる。

【行動パターン】
・「○○板の現状について」「○○板のレベル低下を防ぐスレ」という類のスレを好んで立てる。
・板全体のことを語る割にはsage進行を好み、少数の人間で結論を出したがる。
・自分は正義である、自分は決して厨房ではない、と強く思い込んでいる。自分を客観視できない。
・言い返せなくなると「馬鹿の相手は疲れました。もうここには来ません」と捨てセリフを吐いて逃避。
・最後に何か一言言わないと気が済まないので、２匹以上が絡むと泥沼化する。

Ｊ○Ｃﾏﾝｾｰｗ

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　　　先生！ ETC自主運用に反対する人の数→　１人　→　１人　１人　ってこととで、
　＿ / /　　 /　　　＼ 　ずっと変わんないからスレッド名の矢印の向きは最初から「→」なんですか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||　

　　　　 ＿＿＿＿_　　　　　　
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　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ　　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／|　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　＜　>>431 それがどうかしましたか？ 　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼〜　　　 　

車板の国沢スレより。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146755021/546


ちなみにこの人、スレでは背後関係に黒い噂があって、
朝○総○系とか義父が右○団体幹部で自身も関与とかまで
言われていて､ナンバーカバー規制にも強く抵抗した実績あり､
現在公安にマークされているという噂まで有る｡

age

>ちなみに、今月号のトランスクーターを本屋で立ち読みしたら、最初の方のページの特集で２輪車ETCが取り上げられていた。
>その中で、国土項通省に記者が取材をしたなかで、「ETCの自主運用は、該当する法律が無いので違法性はない」というような
>コメントを出していた。

だってさ。

>該当する法律が無いので違法性はない
サラ金のグレー金利みたいだな

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軽自登録のＥＴＣたくさん出品されてる。

http://search1.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B7%DA%BC%AB&auccat=2084048326&alocale=0jp&acc=jp

さびれてるな（ｗ

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　　　　　 ↑
　　　　　　　>>1

http://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/29b046e4e88206e0e5d852f5163fb41a

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
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　 /::::::::::::::::かつら:::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　　
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　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　２ちゃんねる　厨房ファイルＮＯ．001「自主運用自己厨」　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　 ミスターバーグにいつもいるぞ！
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／|　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　＜　あんたもやりなよ。いいよ、ETC。特に自主運用は。
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼〜 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼〜　俺はアーバンライナーより速いぞ！
　　　　　　　↑
目指すは、億万長者。競馬や株式投資で一攫千金目指しています。
各種マニア目指して修行中。世の中毒舌で、絨毯爆撃中。　　　　　　　
ダメなものはダメ。政治から経済まで管理人にお任せ？現在二輪車のＥＴＣ自主運行中！
鉄オタ、ミリオタ、アキバ系39歳、趣味は郵便局のはんこを貰う事〜。
どなたか一緒に郵便局めぐりしませんか、割り勘で。（爆笑）

aboneで読めない・・

>>1 はaboneというより、aloneだなｗ。必死すぎて悲壮感が漂ってるよ( ´，＿ゝ‘)プッ

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
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　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　２ちゃんねる　厨房ファイルＮＯ．001「自主運用自己厨」　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　知的障害者は他人の迷惑にならないように排除すべき！が私の考え！！
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／|　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　＜いくらなんでも5万は高杉 J○Cは無駄な開発に終わり担当者左遷！
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼〜 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼〜　　障害者は北朝鮮に送って労働鍛錬隊で強制労働させろ！
　　　　　　　↑
目指すは、億万長者。競馬や株式投資で一攫千金目指しています。
各種マニア目指して修行中。世の中毒舌で、絨毯爆撃中。　　　　　　　
ダメなものはダメ。政治から経済まで管理人にお任せ？現在二輪車のＥＴＣ自主運行中！
鉄オタ、ミリオタ、アキバ系39歳、趣味は郵便局のはんこを貰う事〜。
そこのお嬢さん私と読売旅行社より安い自衛隊めぐりしませんか、割り勘で。（爆笑）

http://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/2f74290da4a38c109af76dab283ec7c0

夕焼けの街は激しさをそっと　忘れてる
いつか見た空が僕の心を帰すよ　どこかに

皆さん、すげー熱意だな。正直あまりETCのこと真剣に考えたことがなかったが・・・・

やっぱすべての原因はシステム自体がクソだったということでないんかい？？

重複スレです
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1145461521/

日曜日、とある地方の料金所でのこと。
自主運営ＥＴＣのバイクが引っかかって、後続車からクラクションの
嵐を浴びてたな。
俺は、領収書とかをタンクバッグにしまうために料金所をでたあとに
バイクを左に寄せたところで見ていたのだが（ってことで声は途切れ途切れ
にしかきこえんかったが）、「それ軽４登録の車搭器？」と質問されてたのは
わかった。
どうなったんだろうなぁ。あのバイク。

JRC社員必死だなｗ

電気製品全般に言えることだが、画期的な製品は最終的にはﾅｼｮﾅﾙ/ﾊﾟﾅｿﾆｯｸがおいしいﾄｺもっていってしまう
J○Cが「必死」に頑張ったところでET900二輪車載用ｷｯﾄが出て終了なんだろうなｗ

>>448
どうなったんだろうね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)
　　　　　　｜｜｜　　　　　　　
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　 /::::::::::::::::かつら:::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　　
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　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　２ちゃんねる　厨房ファイルＮＯ．001「自主運用自己厨」　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　知的障害者は他人の迷惑にならないように排除すべき！が私の考え！！
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／|　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　＜J○Cが「必死」に頑張ったところでET900二輪車載用ｷｯﾄが出て終了！
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼〜 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼〜　　障害者は北朝鮮に送って労働鍛錬隊で強制労働させろ！
　　　　　　　↑
目指すは、億万長者。競馬や株式投資で一攫千金目指しています。
各種マニア目指して修行中。世の中毒舌で、絨毯爆撃中。　　　　　　　
ダメなものはダメ。政治から経済まで管理人にお任せ？現在二輪車のＥＴＣ自主運行中！
鉄オタ、ミリオタ、アキバ系39歳、趣味は郵便局のはんこを貰う事〜。
そこのお嬢さん私と読売旅行社より安い自衛隊めぐりしませんか、割り勘で。（爆笑）

ttp://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/2f74290da4a38c109af76dab283ec7c0

>>450
何か妙に現実的で不憫になるな。

>>450
生きている間に出るといいねぇ。

>>446

正解、、、、

荘川の料金所で有人のゲートに並び
「飛騨清見でゲートが開かなかったから精算してください」
と申し出ると収受係の顔つきが変った。
「バイクにETCはありません！」

そんなことは知ってる。
だけど道路公団の怠慢で不利益を被るのが我慢できないから
軽自動車登録のETCを積んで、料金を支払っているだけの話だ。
料金の支払拒否をしてるわけでも、料金を誤魔化しているわけでもないのだ。

収受係は、事件だ！といった様子でブースから出てきて
バイクのナンバーをメモしてる様子。
僕はETCカードを人質に取られ呆然とするしかない。
なにも悪い事してないのに。

「精算してください」と再度促すと収受係は渋々精算し、
最後に大声で「バイクのETCはありません」と念を押した。
ttp://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html

不正運用者の顛末・・・馬鹿はウザイ、氏ねｗ

そんなに馬鹿でウザイかねぇ。

顛末でいうなら、とくに損害賠償されることもなく、いちおう解決しているように思うけど。

>>457
>>456で紹介されてる収受員みたいな歪んだ正義感を持った人とここに粘着してる守君が同じ人に見える。
唖然としちゃうよね。

それに、もし、不正運用者っていうことで「氏ね」といっているのであれば、時速20ｋｍで通過するところを時速40ｋｍで通過しても不正運用者でしょう？　そっちの方がよっぽど危険だと思うけど。

すると、その場合も、その不正運用をしている1人1人にいちいちあざけて笑って「氏ね」「氏ね」というのか。
たぶん、気力・体力・声帯を使いすぎて血反吐を吐くと思うぞ。

短気は損気。いちおう解決していることなのであれば、「氏ね」と言わずに、もっと大らかな目でみたらいかが。

＞一昨日の東北道川口料金所で、ETCゲートが開かなかったのですよ。
＞僕の愛車、ゴキブリみたいに小さい愛車ですし、後続車もいたし、
＞追突されるのも恐いのでそのままゲート通過してきちゃったんです。

ゲートを突破しておいて「何も悪い事としてないのに」って、ほんとアホやな。
入り口ゲートで情報とらんかったらどこから入ったのか証明出来ないやんけ
４０過ぎたジジィが僕だとか自分のバイクをゴキブリとかこれがアホじゃ無いって？
結局手間ばかり掛けて何の責任もとってないやん？入り口インターまで戻って券取って来いや！
ほんま自主運用組は頭がおかしいんちゃうのんｗ

ttp://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html

＞PAをでてから160km/h程度で流していると、追い越した車が右側車線にスッとでてくる。
＞嫌な予感がしたのでミラーを覗いていると、パッシングの直後に赤いライトが光った！
＞赤い色を見た瞬間フルブレーキ！80km/hまで落として左車線に戻る。
＞横に並んできた改造車が僕の前にでて停まれと強要する。
＞渋々停車すると屈強な男性2名が「次の双葉SAまでついてこい」と。
＞仕方ない。ついていった結果、結局「104km/hで走っていた」と脅されて
＞青い御札を12,000円で買い取るハメに。

上の人スピード違反もしてるみたいやな、
20kmを40kmとかのレベルや無いし･･･言うのもアホらしい
会社リストラされるのも判るわｗ

>>460
>>461

その2つの事例と自主運用との間に、たいして強い相関関係はない気がします。


極論ですが、ここであげられているいくつかの事例はすべてライダーが行っていることですから
すると、大きく包括して考えてゆけば、結局「ライダーは頭がおかしい」などという話になってしまう
でしょう。


無条件にそれぞれの相互関係を認めてしまうと、上記のように話がどんどん膨らむだけでのよう
に思います。また、２つの事例は自主運用とはあまり関係がないとも思います。


別に、無料通行や交通違反がいいことだとは思いませんので・・・。

結局、自主運用の人達ってそういうスタンスなの？

世間一般、特に四輪オンリーの人からしたら一緒だよ？
「いえいえ、彼の自主運用と自分の自主運用は違いますから」なんて通用しないでしょ。

自主運用中に開かないＥＴＣゲート突破したのが自主運用とは関係ないって、なんかすごいね。

>>463
無関係はわけはありません。
普通に考えれば、「４６０は相関関係が強い」「４６１は相関関係が弱い」でしょ。

４６０の事例は、自主運用がきっかけになって料金所を突破したのだし、
４６１の事例は、自主運用とは無関係にスピードを出したのでしょう。

ただ、結果を見れば、料金所突破やスピード違反は、自主運用（←が何を指しているのか曖昧ですけど）
とは違うでしょ。

それを、包括して「自主運用者は頭がおかしい」と揶揄すると、結局は「ライダーは頭がおかしい」などという
話になるでしょと言いたいのです。

＞「いえいえ、彼の自主運用と自分の自主運用は違いますから」なんて通用しないでしょ。
通用することもあるのではないですか。現に、「４５６」の事例と「４６０」の事例では結果が違います。

>>464
まずは、これを上から下まで全部読んでくれへんか
ttp://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html

こいつは7月25日に1回機器不良でゲートを突破しとんねん。
そして、8月15日に2回目の突破なわけやＥＴＣ直しても無いのに何しとるん？と思わん？
それを反省もせず料金所で勝手に逆切れしてるんやで、アホ以外の何者でもないやんか。
自主運用の奴らはこういう俺様ルールな奴が多いねん、
だからまだ認められていない２輪でのＥＴＣ走行を俺様ルールでするんやけどな、
それに対して真面目にルールを守るライダー達が止めーやと文句言って何か問題あるん？

>>461は>>459へのレスや、
時速20ｋｍで通過するところを時速40ｋｍで通過しても
不正運用者でしょう？　そっちの方がよっぽど危険だと思うけど。」
って言うのに答えてるだけやで、
こいつは160ｋｍで走ってもっと危険なことしてるやんと言うてるんやけど
あんさん何が言いたいの？

あんたが何を包括していってんのかわからんけど、
人間は戦争して人を殺すから人間は全部人殺しって言ってるのと同じやで、
うちは、人を殺す人間、殺さない人間がいる事を知っているからそう思わんけどな。
まぁ頭ん中は人それぞれやからそう思うてるんならそれでもいいけどな、
うちは悪いけどアンタみたいな考えの輩とは距離おくわ。

自主運用してる人こそ率先して叩くべきでは？

なんか叩かない or 擁護するのって、単に自己防衛にしか思えんよ。

>>462
2輪のＥＴＣはまだ正式には始まっていません。
自主運用は法律の穴を付いてマイルールで行われている非合法な料金所の通過方法です。

＞結局「ライダーは頭がおかしい」などという話になってしまう でしょう。

世間では、珍走団みた人と同じように普通のライダーもそう思われるのかもしれませんね。
自主運用をしていない普通のライダー達はそのように思われるのは心外です。
だからこそこのスレでは認められない自主運用に反対するライダーのスレなのです。
間違った事に反対するライダーがここにはいますと言っているのです。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1145461521/
こちらには自主運用をしている規約違反をしているライダーの意見がたくさん書いてあります、
よく読んでから意見を言って頂きたいと思っています。

>>465

＞まずは、これを上から下まで全部読んでくれへんか
４５６の話に興味をもっただけで、そのＨＰのほかの内容には興味はないのですけど・・・。
要するに、４５６・４６０・４６１が同一人物だと言いたいわけでしょ。それであるなら了解しました。

＞それに対して真面目にルールを守るライダー達が止めーやと文句言って何か問題あるん？
「やめーやー」と文句いってるだけなら、特に文句はありません。
456にある内容だけで「馬鹿はウザイ、氏ね」といっているのであれば、457,459でコメントしたように馬鹿馬鹿しいと
思ったまでです。

＞>>461は>>459へのレスや、
それぞれ別人がやっていることだと認識していました。だから、462,464にあるようなコメントをしたわけです。

４５６・４６０・４６１にある事例が同一人物によるもので、その人物の頭がおかしいといいたいのであれば、はじめから
そう言ってください。それなら、別に私には興味のない話です。


＞あんたが何を包括していってんのかわからんけど
＞人間は戦争して人を殺すから人間は全部人殺しって言ってるのと同じやで、
それは私の台詞で、
「料金所突破（の違反）」と「スピード違反」と「４５６にある自主運用の違反」は同レベルの違反ではなく
それらを包括して同罪だといっているのであれば、それは馬鹿だと言いたかったのです。

まあ、でも、あの私の言い方はなってないな・・・。


＞うちは悪いけどアンタみたいな考えの輩とは距離おくわ。
私もあんさんが何を言いたいのかさっぱりわからん（かった）のです。
したがって、ご勝手に。

>>467
自主運用を批判しているきみら（？）自主運用を認めてほしいなどというつもりはありません。
４５６にある内容だけで目くじらをたてて「氏ね」いっている批判者がいるのであれば、それは
馬鹿馬鹿しいと思ったのです。

＞世間では、珍走団みた人と同じように普通のライダーもそう思われるのかもしれませんね。
＞自主運用をしていない普通のライダー達はそのように思われるのは心外です。
？

ともかく、これからも間違ったことを絶対にせずに生活してください。

自主運用（←これ限定です）程度で目くじらを立てている方たちへ

すり抜け・スピード違反なども絶対にしないライダーなんですか。

すり抜けは、かなり限定されたものしか合法（？）にはなりませんよ
スピード違反は、制限（法定）速度をオーバーすれば、それがたとえ１ｋｍでも１０ｋｍでも違反ですよ。

勝手な特例とかつくって、これはいいのだとか言うのですか？

そうみたいｗ