【防犯】ロック＆セキュリティPart34【盗難】

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1136702915/

【ロック系】
ゴジラロック　ttp://www.rakuten.co.jp/saikosha/426803/
ＡＢＵＳロック　ttp://www.rakuten.co.jp/saikosha/427340/
水本機械製作所(ﾁｪｰﾝ色々)　ttp://www.mizumoto-mm.co.jp/chain_j.html
SAIKOのWXA-6　ttp://www.rakuten.co.jp/saikosha/428372/482624/482071/
中野製鎖工業　ttp://www.sinophile.ne.jp/〜nakano/
超強力盗難防止鎖(DIF)　ttp://home.att.ne.jp/blue/kobefuture/index2.htm
キトーチェンスリング　ttp://www.kito.co.jp/products/cs/sv.html
鍵屋リンクス　ttp://www.kagiyalinks.co.jp/
ゴジラのｽﾁｰﾙﾘﾝｸｱﾗｰﾑ　ttp://www.rakuten.co.jp/saikosha/426803/433151/
キタコ　ttp://www.kitaco.co.jp/japanese/html/pickup/020707/security/security_new.html　ttp://www.webike.net/catalogue/tounan_kitaco.php3
マルティロック(南京錠)　ttp://www5.ocn.ne.jp/〜kagi110/sub18.htm
ゼナ　アラーム付きディスクロック ttp://www.lastminute.co.jp/lmj/Gift/detail.do?catid=93&product_id=1282
ハンドルロックケーブル　ttp://www.daytona.co.jp/GIVI/p5/p5.html
ゴジラロック　ttp://www.rakuten.co.jp/saikosha/426803/
ＡＢＵＳロック　ttp://www.rakuten.co.jp/saikosha/427340/
八幡ねじ（SUSφ12mmで安い）　ttp://www.yht.co.jp/nindex.htm

【アンカー】
クリプトナイト
ttp://www.kryptonitelock.com/inetisscripts/abtinetis.exe/PublicArticleDetails@public?artid=2754&atf=products_item&pgrp=20
アブス
ttp://www.abus.de/de/main.asp?ScreenLang=de&sid=506832302075922090920032101621553&select=0105b07&artikel=4003318271618
手作りアンカー　ttp://home.att.ne.jp/blue/kobefuture/lock/mank/mank.html
Protect Board　ttp://www1.odn.ne.jp/k2protect/index.htm

【鍵穴防衛】
デイトナキーロックカバー　ttp://www.tohtan.com/mart/jst/keycover/keycover.htm
ホンダ八方ロックキー　ttp://www.honda.co.jp/parts/hop/motorcycle/key_lock/index.html

【アラーム系】
ﾔﾏﾊのｲﾓﾋﾞは各車両の「電装系」へ　ttp://www.ysgear.co.jp/mc/source/option_custom_main.html
ドアアラーム　ttp://www.elpa.co.jp/elpa34.html 　ttp://www.senes.co.jp/kanisecurity.html
カーセキュリティーX55　ttp://start8.com/startdepart/item_catalog/car_seqri_x55.html
プロテクタ　ttp://www.pro-tecta.com/01car/index.html
バイパー200(リモコン付き警報機)　ヤフオク他 　ttp://carpointz.com/sensor.htm

【アラーム・監視系】
加藤電機
ＨＯＲＮＥＴシリーズ ttp://www.kato-denki.com/products/hornet/220g.html
ＴＥＲＲＡシリーズ 　ttp://www.kato-denki.com/products/terra/tb-3.html

【ページャー系】
沈黙の警報　ttp://www.cellstar.co.jp/products/carsec/

【監視・通報系】
インターネットカメラ　ttp://www.jujo-electronics.com/JujoElec/products/ipc-3j/index.html
ガードてーる　ttp://www.kumaso.co.jp/setumei.htm
南大沢ブロードバンド ttp://animate-web.hp.infoseek.co.jp/open.html
使用例 ttp://animate-web.hp.infoseek.co.jp/katsuyou/liveserver/liveserver.html
位置検索機能付新型盗難防止「B108」 ttp://www.kato-denki.com/alliance/b108.html
ＫＸ−ＨＣＭ１７０（屋外＆無線タイプ）ネットワークカメラ　ttp://panasonic.biz/netsys/netwkcam/lineup/hcm170.html
監視Webカメラ　ttp://homepage3.nifty.com/〜era/webcamera.htm
webカメラ関係　ttp://animate-web.hp.infoseek.co.jp/katsuyou/capture.html
三協アルミ　庭用心シリーズ　ttp://www.sankyoalumi.co.jp/sa_news/ex20030602.htm
カーメイトのネットワークバリケード　ttp://www.carmate.co.jp/networkbarricado/network/
加藤電機のTERAシリーズ　ttp://www.kato-denki.com/
カーメイトのネットワークバリケード　ttp://www.carmate.co.jp/networkbarricado/network/
ショップ：ミラージュのｉ−ＭＩＲＡＧＥ　ttp://www.mirage-auto-alarm.com/i-mirage/

【追跡系】
ココセコム　ttp://www.855756.com/info/m_bike_tool_honda.html ttp://www.855756.com/info/m_bike_main-ex.html
バイク泥棒追跡物語　 （googleのキャッシュ参照）
携帯用の 高感度通信一体型ＧＰＳ端末「クルーズアイ」　プレスリリース
ttp://www.mew.co.jp/press/0306/0306-6.htm
盗難バイク インターネット捜査網　ttp://www02.so-net.ne.jp/〜cbx/list.html

【保管場所】
バイク小屋　ttp://www.battle.co.jp/syohin/ba15/top.htm　
バイクバーン　ttp://www.cooride.com/barn.htm
シェロー　ttp://www.shello.co.jp/

【盗難保険】
デイトナ友の会 ttp://www.daytona.co.jp/motorcycle/tomo/tomo.html
Japan Best Rescue　ttp://www.jbr.co.jp/jbr_bike_02.html
ヤマハ ttp://www.club-yamaha-motorcycle.com/non_member/index.asp
カワサキ ttp://www.kawasaki-motors.com/kaze/hoken.html
BMW､ﾄﾞｶ　 ＞正規ディーラーへ

【行政・法律】
盗犯等の防止および処分に関する法律 ttp://www.dental-diamond.co.jp/qa/97/horitsu9710.html
警察庁ご意見箱。ttp://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
刑事告訴　ttp://www5.airnet.ne.jp/hobby/tounan/keiji_kokuso.htm

【総合解説サイト】
対盗難　 ttp://www.iris.dti.ne.jp/~karen/security.html
盗難対策の一例(CB1300ｵｰﾅｰ)　 ttp://bikesalon.com/theftprevention.html
連邦治安部隊・盗難防止訓練所　ttp://www.iris.dti.ne.jp/~karen/ciclab.html
クリプトナイトてんこ盛り♪バイク絶対盗難防止計画　ttp://www.geocities.jp/nak0683/

【最低限付けるべき防犯装置】
[１]・多関節ロック （バロンロック等）
　　・クリプトナイトKrf2等の安価チェーン
　　・高級Ｕ字ロック（アブス・クリプトナイト等）
　　　のいずれか１つ。
[２]アラーム （イモビライザー付きを推奨）
[３]車体カバー (防炎タイプを推奨）

　【ロック＆セキュリティスレの推奨品】
[１]中野or超強力鎖とマルティロックで地球ロック
　　※中野チェーンは超硬張鋼１３ｍｍ＋Ｅ１４−Ｈを推奨
　　※『地球ロック』とはチェーン等で固定物とバイクを結束する事をいう。
　　　地球ロックという商品があるわけではありません。
　　※HPは上にありますので自分で探して下さい。　　　　　
[２]盗難保険
　　レッドバロン・デイトナ・ＪＢＲ等

　【更に安心が欲しい場合】
[１]ココセコム
[２]防犯カメラ
[３]鍵穴ロック（デイトナ等）

　【破壊され易い装備】
[１]ワイヤーロック（いくら太くてもダメ）
　　※装甲ケーブルもワイヤーロックの一種
[２]安物Ｕ字ロック（瞬殺されるらしい）
[３]ステンレス（SUS）製チェーン（簡単な工具で切断できるらしい）

【資料】
中野製鎖の超硬張鋼チェーンは硬度HB480（ブリネル硬さ）
ステンレス鋼の2倍以上（2.6倍）とあるのは最もポピュラーな
SUS304（HB187以下）のことを指していると思われる。

DIFの超強力盗難防止鎖はSUS304ベースの特殊鋼とある。
ということはN、Nbを添加して強度を高めたSUS304N2かもしれない。
SUS304N2は確かに304より硬いが（HB250以下）
数字を見てのとおり中野の超硬張鋼には及ばない硬度である。
ただし製品の太さは中野よりDIFのほうが上であるので
トータルの耐切削度は？？である。

また、>>171　にあるように特殊鋼はかなりすごい。
高速度工具鋼SKH10、合金工具鋼SKS51、高炭素クロム軸受鋼SUJ2は
中野の言う超硬張鋼のさらに上をゆく硬度を持っている。
ただしこれらの素材でチェーン、U字を作った場合のコストは？？である。

盗難防止用品は単純に硬度だけの比較では意味が無いが
丈夫さの一つの指標にはなるでしょう。

【資料/超強力】つづき
330 名前：312　 投稿日：03/09/04 23:34 ID:PkmwnCAt
超硬張鋼の検査成績書を持って帰ってきたので
転記します。
●指定硬さ HB
●指定硬さ換算値 HB5D
●測定値（実測値） HB(5/750)388=1
だそうです。素人の私にはチンプンカンプンですが。

910 名前：７７４ＲＲ 投稿日：04/01/06 23:10 iEvcXuPZ
超強力は委託販売のため一般の用品店では扱ってないそうです。

私は紹介されている販売店で現物を見てその場で購入したのですが、
他社製品と比べると全然物が違いますので予算が許せば是非お勧めします。
さすがに携帯用は意味がない（地球ロックが出来ない）ので見送りましたが…。

あとかなり太いのでディスク板がでかいバイクの方は出来れば現物確認、
それが出来なければメールで確認されたほうがいいかも知れません。
担当の方が親切に教えてくれますよ。

912 名前：７７４ＲＲ 投稿日：04/01/06 23:23 6KvO5RDl
>>910
掲示板に書いてあったけど、たしかコーヒー缶の小さいやつが通れば
いいんじゃなかったかな？

【資料/超強力】
S超強力はUS304ベースで最強のSUS304N2（HB250以下）かもしれないが、
SUS304N1　（HB217以下）
SUS304LN　（HB217以下）
かもしれない。 ちなみにSUS304のHBは205以下です。 誰か超強力のBBSで聞いてみてください。
超強力を簡易な工具で切断した人が以前のスレにいたはず。

オレも超硬張鋼を買ったが金属材料をかじった事のある人は超硬張鋼を選ぶと思う。
超硬張鋼で16mmが出れば最強だが．．．（19mmではホイールに入らん）
後付リングは16mmなので材料はあるはずだが需要が無いから作らないのだろうな。

316 名前：７７４ＲＲ 投稿日：03/09/04 08:58 ID:L+QkDVvJ
>>306
そう。2.6倍とは硬度のこと。
超硬張鋼HB480に対してSUS304はHB180と中野のメールにあった。
超強力は「SUS304ベースの特殊鋼」とあるが具体的な数字はないので
超硬張鋼を買ったのだ。勿論、安かったし。
ただ、次期購入ではｾﾌﾟﾄの「SPｱﾛｲｽﾁｰﾙ」ってどうなの？
と、疑問もあり、結局同じ値段なら、どれが一番強いのか、
同じ太さなら、どれが硬いのかとか・・・？
超硬張鋼を使っているので、次はｾﾌﾟﾄの16ｍｍかなぁ？ 安いし。

【マルティロックと中野チェーンの組み合わせ】

[超硬張鋼１３ｍｍタイプ]
・超硬張鋼ノーマル＝Ｅ１４−Ｌ 又はＥ１８−Ｈを使用。
・超硬張鋼＋エンドリング加工（タイプ１）＝Ｅ１４−Ｈ又はＥ１８−Ｈを使用。
・超硬張鋼＋エンドリング加工（タイプ２）＝Ｅ１４−Ｌ又はＥ１８−Ｈを使用。

※エンドリング加工とは、通常のチェーンのコマに代えて
　　長いコマを両端に付けたり（タイプ１）
　　片端に大きい○リングを付ける事（タイプ２）をいう。
　（タイプ１）＝片端のコマをもう一方の端のコマの中に入れてロックをする。
　　　　（例）ttp://www.rakuten.co.jp/saikosha/427340/427833/427838/
　　　　　　　　　　　　　
　（タイプ２）＝大きい○リングにチェーンを通して投げ縄状にして使う。
　　　　　　　　このタイプは投げ輪の方を固定物に通し、先端のコマと
　　　　　　　　チェーンの途中をバイクに繋いで使う事が多い。
　　　　　　　　すなわち２本重ねて使う事が多い事になる。
　　　　（例）ttp://www.rakuten.co.jp/saikosha/427340/427833/586154/

※Ｅ１４−Ｈでは１３ｍｍチェーンを２本重ねて繋ぐ事はできません。
　　Ｅ１４−Ｈの隙間＝縦１８．７ｍｍ　横２１ｍｍ
※Ｅ１８−Ｈは１３ｍｍチェーンを２本重ねて繋ぐ事ができます。
　　Ｅ１８−Ｈの隙間＝縦２３．７ｍｍ　横２５ｍｍ

中野製鎖　ttp://www.sinophile.ne.jp/~nakano/html-07/index.html
マルティロック　ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/otsuka/multi_nannkin.htm
　　　　　　　　　　ttp://www5.ocn.ne.jp/~kagi110/sub18.htm
　　　　　　　　ハードロックサービス（東京の販売店、通販有り）
　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/otsuka/

　これは一例で他にも安い所があるかもしれないです。

【資料/超硬張鋼】つづき
330 名前：312　 投稿日：03/09/04 23:34 ID:PkmwnCAt
超硬張鋼の検査成績書を持って帰ってきたので
転記します。
●指定硬さ HB
●指定硬さ換算値 HB5D
●測定値（実測値） HB(5/750)388=1
だそうです。素人の私にはチンプンカンプンですが。

910 名前：７７４ＲＲ 投稿日：04/01/06 23:10 iEvcXuPZ
超強力は委託販売のため一般の用品店では扱ってないそうです。

私は紹介されている販売店で現物を見てその場で購入したのですが、
他社製品と比べると全然物が違いますので予算が許せば是非お勧めします。
さすがに携帯用は意味がない（地球ロックが出来ない）ので見送りましたが…。

あとかなり太いのでディスク板がでかいバイクの方は出来れば現物確認、
それが出来なければメールで確認されたほうがいいかも知れません。
担当の方が親切に教えてくれますよ。

>>1 乙、前スレいつの間にか落ちたのか？

中野超硬張鋼チェーン自作チェーンカバー作成法
一応参考まで。

縦170mm x 横（チェーンの長さ-200mm）の丈夫な布を用意し
表面が内側になるように縦半分に折り曲げたら、端から15mmの
ところで縫っていきます。私の場合はこの寸法でジャストサイズでしたが
鎖の個体差もあるでしょうから、現物合わせで調整してください。。
あとは両端を補強のため5mmほど折り返して縫ったら、ひっくり返して完成です。

作るのが面倒な方には、チェーンの幅は46mmなので、
熱収縮チューブ内径50mm前後を購入して使用するのが簡単です。

株式会社サイデンにて、熱収縮チューブを切り売りしてくれます。
ttp://www.kksaiden.co.jp/

商品一覧の例として、住友電工ファインポリマーの熱収縮チューブがあります。
ttp://www.hagitec.co.jp/index.htm
スミチューブＡ４のSUMI-A4-2辺りが手ごろかも。

熱収縮チューブの加工法は以下のリンクにて
ttp://bikesalon.com/theftprevention.html#04

お安いイモビをお探しの方へ前スレ558のコピペ

僕がつけているお勧めイモビライザーを紹介します。
ttp://www8.plala.or.jp/yositake/
これです。

取り付けには苦労しますが、
・本体、リモコン共、完全防水
・リモコンによる遠距離操作（約100ｍ）
・ショック、振動感知（調整付き）
・ホーンとハザードの警報、信号
・２段階警報
・駐車位置確認信号
・リモートエンジンストップ
・リモート警報
・駐車時防犯未設定信号
・スペアーキーや、直結などの強制エンジン始動警報
・バイクジャック防止エンジン停止、警報（イモビライザー）
・脱着可能LED付
・待機消費電力：０．５ｍA

↑コピペです。
バッテリーの消費も少し考えて、自分はLEDはつけてません。
本当にお勧めです。
業者と思われるかもしれないですが、他人にも付けてもらって、
一台でも盗難が減れば、と思ってのことです。

エンジンスタータ機能付は珍しいと思いまして。

【各種ロックの破壊例】
マルティロック　ttp://www.nishizawa.ne.jp/favorite_column/data/motorcycle/security-01.html
ＡＢＵＳチェーン　ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/dvc2/spec-tg32.html
クリプトワイヤー　ttp://www3.plala.or.jp/cmknetwork/charimatakai/tounan/tounan.html
ゴジラスチールリンク　ttp://www2t.biglobe.ne.jp/~rinda/motor/x1/stolen.html
自転車用Ｕ字　ttp://binoculars.at.infoseek.co.jp/d021101.htm
ceptooU字ロック　ttp://ws2.dk-style.jp/~otani/soko/omake/lock/

【補足】
チョコチョコ＝中野製鎖の超硬張鋼（ちょうこうちょうこう）チェーンの事。
マルティ　　＝イスラエルマルティロック社の最強南京錠。
　　　　　　　　　いろんなサイズがある。

一応このスレでは超硬張鋼チェーンにマルティロックがお勧めとなっている。
これは値段と防犯性のバランスから

【テンプレサイト】
http://bikefaq.fc2web.com/lock_tmp.html

マルティ壊れた。 ちなみにアタックされた形跡は無い。
> シャックルの動きがクソ重い。 一応使えるけどいつ動かなくなるかわからん。
>他にもこんな症状の人いない？

単にシリンダーの不調では？
削った鉛筆の芯の粉、鍵潤滑剤を使えばＯＫ。
クレのドライファストルブも安くてよい。
特にマルティは、定期的に潤滑剤使わないと、鍵開けようとしても動かなくなる。

TBS　2004年07月02日(金)のニュース　相次ぐ高級バイク盗難、犯行の瞬間
ttp://news.tbs.co.jp/20040702/headline/tbs_headline990302.html
有限会社タイガー無線（カバー用チューブ）　ttp://homepage3.nifty.com/tigermusen/
マルティロックの各所のサイズ　ttp://www.lockcenter.co.jp/bouhan.html
KDDI「CDMA 1X WIN」対応携帯電話で、個人向けストリーミングサービス「CAMon EZ」の提供開始について
ttp://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/0622/index.html
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/22/news047.html
カーメイト　アラーム　ttp://www.carmate.co.jp/barricado/f_basic.html

黒マルティ　＝　本物マルティパッドロックと比べると1/4程度の価格で購入できる。
　　　　　　　　　　　　ただ、シャックルガード部分がネジ止め（強度的に不安）であったり、
　　　　　　　　　　　　本体部分から錆びが浮いたとの報告がある。
　　　　　　　　　　　　マルティのOEMでロゴ違いだけのよう。
　　　　　　　　　　　　＊在庫過多のためかセット物として5000円以下で販売されている例あり。
ttp://upjo.com/up3/html/A_RING.html



Q：予算1万円程度でいいロックありまつか？( ･ω･`)

A：厨が相手なら↓2本買っとけ！　ハンズのチェーン+ABUSセットの在庫があればそれでもﾖｼ！（｀・ω・´）
　　ttp://www.partsonline.jp/supply/f007.php?class0_id=2&class1_id=17&class2_id=33&item_id=3584


【関連サイト】
こーユーサイトも一応あるでよ
要望とか有れば運営ＢＢＳに書き込んでくれりゃ反映するにゃーも

ttp://www.geocities.jp/godythemac/

【ポピュラーな留め方】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　│
　┌────ο──────────Θ──┘
　 |　　　　　┌ο⊂■　　　　　　　　　　　B環
　 |　　　　　 |　　　錠
　└───┘
鎖の中間コマと終端コマを錠前で留める方法。(φ13mmのみ)
エンドリングがB環片方で済むため鎖代が安く上がるが
2コマ重ねて留められるシャックル内径の大きい錠前が必要。
(マルティE-18H、またはシャックルガードのないタイプ等)
E-18Hで留めるのが現時点では最善と考えられるが
2コマ重ね留めすると余裕がなく知恵の輪状態となる。
φ16mmの鎖をこの方法で留められる錠前の存在は未確認。

【A環B環を使う留め方】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　│
　┌────y-──────────Θ──┘
　 |　　　A環　φ　⊂■　　　　　　　　　　B環
　 |　　　　　 　│　　錠
　└────┘
鎖の中間コマをA環に通して錠前で留める方法。
エンドリング2個使用のため鎖代が高くなるが
2コマ重ねで留める必要がなく錠前の選択肢が広がり
知恵の輪状態にならないのでスムーズに施錠できる。
中野の公式見解ではこの留め方は不可能とされているが
実際にはマルティE-18Hなどで留める事ができる。
A環〜鎖〜B環が一体なのでエンドリング紛失の心配もない。
今後鎖を購入する人はこれができるよう発注すると良いだろう。

【B環と単体B環を使う留め方】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐
　　　　　　　B環(単体)　　　　　　　　　　　│　　　│
　　　　　　　　┏┓　　　　　　　　　　　　　│　　　│
　┌─────┃─────────Θ──┘
　 |　　　　　┌─┃-ο⊂■　　　　　　　 B環
　 |　　　　 　| ┗┛　　　錠
　└───┘
B環と単体B環は同じ物だが単体のは鎖に繋がっていない。
エンドリング2個使用のため鎖代が高くなるが
2コマ重ねで留める必要がなく錠前の選択肢が広がり
鎖のロスもなく知恵の輪状態ともならない。
ただし錠前は単体B環を通り抜けない大きさが必要。
また単体B環を紛失しないよう気をつける必要がある。
現在「ポピュラーな留め方」をしている人や
公式見解で不可とされているのが気になる人は
単体B環を追加してこの留め方にすると良いだろう。

【D○F＝超強○盗難防止鎖】の管理人のコメント

（ク○プトナイトやＡＢ○ＳやＮ野をはじめとしたチェーンは脆弱なので）

自転車又は50ccスクーターに使用されるのが上限でのベストではないでしょうか？少なくとも国産50ｃｃ超、ハーレー、ＢＭＷ、ドカティ等のバイクユーザーが選ぶべき商品で無いことは明らかですね。(^^;

とのアドバイスあり。

Ｑ　D○F＝超強○盗難防止鎖はどうですか？

Ａ　割高なので、同じ金額を出せるならばキタコのＨＤシリーズ等をオススメします。


Ｑ　なぜこのようなことを公開するのですか？

Ａ　以前からこのスレで質問が多いからです。

もう１つテンプレ追加しとく。

過去スレで紹介された「5000円クラス」のチェーンロックを挙げておく。
このクラスはどれかひとつ壊せる装備があれば当然他のも壊せるので
強度に微妙な差があっても防御力はほとんど変わらないと考えていい。
なので長さ、価格、外見を考慮して好きな製品を選んで構わない。
複数買うなら別々の製品にすれば鍵が混同しなくていいと思う。

CREZZA-V 角形チェーンロック
http://www.partsonline.jp/supply/f007.php?class0_id=2&class1_id=17&class2_id=33&item_id=3584
ミスターロックマンML-004 チェーン＆ロック
http://www.rakuten.co.jp/mch/653431/655414/652181/
コーリン OROCHIロック
http://corin.bizsite.jp/shouhin01.php?Id=30388&categori1=4&categori2=34&categori3=0&categori4=0&allmode=0&KORINSESSION=fdc682481cdbfdec2466c88dcdd491a9
ナンカイ スーパーチェーンパドロック HL-1300
http://www.e-seed.co.jp/p/040603603/
KrF2チェーン＆アーマーロック / KrF2インテグレーテッドチェーン
http://www.red-sun.co.jp/lock/kryptonite%20chain.htm

追加さして。

ホムセン(ケーヨーデーツー)でイイ感じの錠前を見つけたので報告。
廉価クラスの鍵や鎖を使っていて、もう少しどうにかしたい人や
既存のロックにサブ錠つけたいと思ってる人にイイと思われる。

↓以下、ホムセン参考価格
アーマーパドロック (シャックル径11.5mm) … 1950円
http://www.yht.co.jp/yds/product.asp?pf_id=12139211760
　→φ13、φ16の鎖を2コマ留めできる
ディスクパドロック90 (シャックル径12mm) … 2100円
http://www.yht.co.jp/yds/product.asp?pf_id=12139511770
　→2コマ留めはφ11くらいが限界と思われる
詳細不明・シャックル径12mmの大型南京錠 … 1980円
　→シャックルガードなしの普通の形
　　本体にAAAと刻印 八幡ねじ扱い品と思われるが…？

テンプレ以上
あとはお任せします

＞＞１　乙

防犯関係の情報交換用アップローダー

http://tounanbokumetu.hp.infoseek.co.jp/index.html

親ページがいつのまにか無くなっちゃったけど、
こっちは生きてるので使っておくんなまし。

中野の超硬チェーンが最強でOK

>>1乙

【アラーム・監視系】 に追加希望
Steelmate 　http://www.dworks.jp/sm_car/sm_ichiran.htm
TANAX　http://www.tanax.co.jp/

>>1乙！

>>1 乙！なんだが、
前スレどうなってるんだ？にくちゃんねるでも検索出ねー。
削除系板見たけど要請/整理でも出てないし。
ただ落ちただけじゃないのかな？

>>31

君みたいな何もしないで文句ばかり言う
傍観者は来なくていいよ。

>>32
俺も一回スレ立てしてテンプレ苦労してハリハリしましたが何か？
つーか煽りスルーしたいけど、過疎ってきてるなぁ。最近ネタが無いのかなぁ？

>>32
つ【鏡】

前スレは412レスで過去ログ倉庫あるよ。

にが抜けたｗ
「過去ログ倉庫"に"」ね。

バイク板のミラーは全部ぴたはは氏のところにあるよ。

↓「セキュリティ」を含むスレタイの検索結果
http://pita.paffy.ac/cgi-bin/bs.cgi/1/_83Z_83L_83_85_83_8a_83e_83B/

前スレみたいに落ちないように保守しとくわ

>1
お疲れ様。
ここはテンプレが多いから大変だよね。スレ立て。

ヨシムラGTつけれゃいいじゃん

2月9日（木） 21:15〜21:58 NHK総合
難問解決！ご近所の底力　「撃退自転車泥棒」

自転車ですが参考なるかもしれません。

安物の代名詞であるミンタイのU字ロック
なんだが防衛能力は低いと1のテンプレにあるが・・不安になった

>>41
やってますな。面白そう。

>>41 ナイス！！　見ますぞー

N H Kどうだった？ 使えそうなノウハウあれば紹介キボン

ペンキでハデな色に塗る。
日本一とか

正直NHKにはがっかりだったぞ。

いやバイク盗むのと自転車とじゃ、犯人の種類が違いすぎるだろ。
だいたい価値自体が大きく違う。
なにがいいたいかっていうと、ｷﾓｵﾀ虹グラ仕様バイクがいちばんってことです。

>>47
そか？
バイクでも複数ロックは有効であることが再確認できたし、カスタムペイントも乗り回し目的の盗難
が多いスクーターなんかでは有効な対策になると思いながら見てたよ。

でも、出先でもっとも頼りになる『地球ロック』が法律違反というのは、カナ〜リショックな話だったな。

>でも、出先でもっとも頼りになる『地球ロック』が法律違反というのは、カナ〜リショックな話だったな。
kwsk

法律違反でもやるしかないよな。

K察がああも盗難に対してあてにならないのであれば自衛するしかない。

法律違反？て

地球ロックでチェーンを通す箇所として前輪か後輪かはたまに議論されるけど、フレームに通すって
選択肢は検討されないのでしょうか？フレームなら破壊以外の方法で（ホイール外すとか）外される
ことはないし、破壊したら乗ったり売ったりするところの騒ぎではないため、個人的に1番安全だと思うのですけど。

>>50
勝手にガードレールとかにチェーンくくりつけりゃ法律に反する事くらい想像つかね？


昔、会社に置いといたCBXをフレームにチェーン通してたのに盗まれた事がある
後日警察から見つかったと連絡が来たが
フレームぶった切って窃盗→金属片で再溶接と器用な事がして有ったよ

他は元々付いてたRPM管のサイレンサーがなくなってたくらいで他は大丈夫だったので
更に溶接部補強して数年乗ったが結婚したために
今は土に帰りそうになりながら納屋に寝てる
怖くてスピードは出せなかったけどw

>>53
十分な強度のチェーンの太さを通す隙間がフレームにあるバイクばかりではないのですよ

>>54
どういう法に抵触するかきいてんだぼけ

>53
SSなどのフルカウリングバイクを見てごらんよ。

チョコ13パイでも通る隙間なんてないよ。

>>56
ボクは歩道歩いてて八百屋とかが商品道路まで出してて邪魔だと感じたことはないかい？
道路に自動販売機がはみ出てるのどうして違反になるか知ってる？
解からなかったら来週学校で先生に聞いてごらん

>>50他
番組では「道路交通法に違反」って言ってた。
道路交通法は昔、一通り読んで「バイクやチャリを工作物に固定してはいけない」という
条文を読んだ記憶はなかったから、ちょっとショックだったよ。

まあ、ぶっちゃけて言えば>>58のような理由で取り締まりの根拠は、道交法76条の3の
「何人も、交通の妨げとなるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない」あたり
だろうね。
天下のNHKが「地球ロックは法律違反だけど、防犯上有効だからやりましょう」とは言え
ないから、よほど無茶な駐車をしなければ取り締まりの対象にはならないのが実態だけど
一応きちんと「道路交通法に違反」とアナウンスしたんでしょう。

ミンタイU字ロックの防御力について弱点
あるというがどこだろうか

>>60
Ｕ字錠は笑っちゃうほど簡単に壊せる

過去ログで散々言われてきてるし、説明してるサイトもいくつかある
方法はあえて書かないけどググレば見つかるので頑張って栗

そんな中でアブスの高級U字を出先用に買おうとしてる俺が来ましたよ。
モンキーですが。

http://www.xena.co.jp/
これがいいんじゃない？

マル鍵は専用toolで開けられるからナー

そういえば「ハンズロック」ってやつはその後どうなってんだろう?

もう売ってません！




適当なこと言ってます・・・

■「自転車盗難から愛車を守れ」の再放送
　　2月15日（水）午前1：10〜 ＜2月14日（火）深夜25：10〜＞〔総合テレビ〕
■ 放送時間変更の場合があります。番組表もご覧ください。

再放送見てみます。

出先用に多関節ロック（バロンロック等）を買おうと思っています。
クリプトナイトのディスクロックと併用します。
バロンロックの使い勝手、防犯性などはどうでしょうか？

使い勝手は悪くないし、防犯性も悪くない。
が、経年劣化が激しいし、年々強固になってるんで、
レッドバロンでバイク買って保険と一緒じゃなきゃ薦めない。

出先の地球ロックとは異なる話ですが、

俺の部屋の前に、電柱に地球ロックしている奴がいるんだが、歩道の上で邪魔なんですよね。
自分もバイクに乗るので大目に見てやりたいところだが、わざわざマンションの敷地から
公道上に出すのはどうかとも思う。
駐輪場から追い出された？とか自転車が倒れてキズ付けられたとかのトラブルも考えられるが・・・・

それより、強風で防犯ブザーが誤作動するのが迷惑なんだよね。

俺はやらないけど、周りの迷惑を考えない自分勝手な防犯対策はシート切られたり嫌がらせされるぞ。

>歩道の上の電柱に地球ロック
は違法駐輪だから、おまわりｻﾝに電話です。
ルールは守りませう。

出先で地球ロックもできない世の中なんて・・・・・・・・・

駐輪場が整備普及してないのは確かに問題だけど
クルマだと駐車場のないところには出かけないし、
停めるまでに１時間も２時間もかかるときあるからなあ。

クリプトのバーブドワイヤーに使えるEVディスクロックは無いの？

>>71
違法は認めるが、盗まれる事を
考えたら、おまわりに注意され
違反切符を切られても、
他に地球ロックができなかったら
やってしまうな俺なら。

ココセコムはダメだね。
ボッタクリでしかもまともに使えない。
知人のドカに取り付けてあったのに盗まれたから
現在位置を教えてくれを照会したら
「現在位置が不明です」だと
泣いてたよ。

特性知った上で活用すべきものだと思うけどなあ。
あの程度の金額で全能なわけないし、
まあ無知な輩には使えないってこった。

>>76

あれは移動中は照会できないのと、
トラックの中にいれられてしまうと行方不明になる。
微妙な製品だね。。バイク屋ではあまり強くは勧めてなかった。

ところでXENAのXN15かXN14を海外通販しようと思うのですが、
お勧めのところはありませんか？
イギリスだと９０ドル台で買えるんだね。。。

>>78
どっからそんなガセひっぱってくるのかね？
なんか昔のPHSの欠点そのままじゃん。
今のPHSは高速も新幹線の中もOKだし、携帯よりも周波数帯高いから
金属箱中でも、1mm2mmの隙間あれば通るんだよ。

逆に言えば窃盗団はそんな特性知ってるから、それを回避する様に設置して、
そして補完する様な他の手段と組み合わせなきゃNGってことだ。

>>79

バイクショップからの情報だよ。
ショップスレでも優良とされている店の一つから。

･･･U字ロックとハンドルロックだけでは簡単に突破されるのか
もう少し早めにこのスレ見とけばよかったよ。
盗難保険に入ってたから少しはマシかと安心しきってたら、
敷地内の駐車場でも、屋根が付いてないのは一切認めないなんていわれてアウト･･･orz
規約見ても屋根について書かれてなさそうなのにな。

色々調べたらセキュリティをしっかりしすぎても、
保険金が支払われない場合もあったりして事後対策って難しいね。

↑それはどちらの盗難保険ですか？

東○海上日動(一応伏字)の団地保険です。
一応http://www.security-joho.com/service/dantihoken.htm
みたいに幾つかのトラブルに対しての保障が用意されていたらしいのですが、
電話した時一番最初に駐車場の屋根の有無を聞かれてアウト。

しばらく見かけないなと思ってた話題の中古バイク買取のトラックが
盗まれた翌日辺りから再び頻繁にうろついてたりと頭痛してきます(苦笑

>>78
中身はauの携帯と同じだよ。

>>79
＞今のPHSは高速も新幹線の中もOK

俺の車で切れまくるウィルコムはPHSでは無いと？
自転車までは耐えるけど、電車や四輪ニ輪では切れまくりだお

位置登録の紹介だけなら移動中でも可能でも
切れないという言い方は語弊があると思うよ

>>85
DoCoMoのPHSはハンズオーバーするから切れませんよっと。
初期のHOは結構切れてたけど、今のDoCoMoPHSのHOは結構切れない。

>>86
＠フリドは切れるお
うぃるこむよりはましだけど

てか、もうNTT新規契約終わったし

まあ、漏れの住んでいるところのように郡部でPHSの
アンテナなんぞ少ない地域にとっては意味を成さない
ですね。

田舎ゆえ、盗難のリスクも少ないわけではあるが。

キタコのストロングチェーンロックφ16×2mがネットで約49000円。
中野チョコφ16×2m&エンドB環(29000円)＋マルティE18-H(20000円)で約49000円。

どちらかを購入しようと考えておりますが、値段に大差が無い場合はキタコの方が良いのでしょうか？

このスレ的には、金があるならキタコ、機能と価格のバランスなら中野という流れだと思うのですが、
過去スレ含めあまりキタコのチェーンについての話題が少なかったのでいかがなものかと…
安くはないものなので、皆さんの意見を聞かせて頂きたいです。

>>89
「金があるならキタコ」は
BM-10とかHD-10とかを意味してるからねぇ。
でもその選択肢は確かに迷うね。

キタコのストロングチェーンロックについては
まだあまり議論されていないのでは？？？

>>89
そうなんですよ。
キタコ最強って言われているのはあくまでBM-10やHD-10であって、チェーンではないんですよね。
>>91
過去スレを探しましたが、無いに等しいんです。
キタコのHP情報だと材質がBMやHDとは違う。
JIS規格で最高級グレードV級等、考え得る最高硬度の材質。
特殊合金鋼。
んで、引っぱり強度が40t。
情報がこれぐらいしかないんですよね・・・

連カキスマソ。
BMやHDが油圧カッター切断強度〜t
なのに対して、ストロングチェーンは引っぱり強度〜t
となっているのも少し気になります。
切断強度と引っぱり強度は比較にならないのですよね？

>61
遅レスですまんが、たしかにＵ字ロックは
油圧ジャッキで間隔があれば容易に音も無く押し広げることができるという
引っ張り強度と焼き入れが重要ということだった

俺のミンタイは・・

近所に野生化したミンタイが沢山転がってるけど
そんなに簡単に開くのか…

スレ復活？良かった
中野製鎖のチョコ１３ミリ買うぜ！

>>20

の方法で留めようと思うんだけど、手持ちのマルティＥ１１−Ｌ
でB環は留められるかな？

チョコって１０センチ単位で買えるの？あと入金してから注文しても問題ない？

>97
注文してから入金しないといらんトラブルになるぞ。
中野の中の人だって覚えの無い入金があったら混乱するだろうに。

10cm単位で買えるかの確認も含めて電話しる。

>93
油圧カッターでの強度は、押しつぶした時の強度

引っぱり強度ってのは、文字通り綱引きのような形でひっぱった時の強度

だから、全然異なる。ひっぱって切る賊もおらんだろうから、やっぱBM、HDだろ。

さっき外を見たら家の前にＤＱＮカーが止まってて走り去ったのを目撃
家の周りは何も無いし停車する理由がない
家にはバイクが二台ある２５０と４００だが
大型じゃないならいらねとスルーしてくれる事を祈るorz
その前にバイク泥じゃないことを祈りたいが・・・

海外で盗難車が見つかったらしいぞ。

>>100

一応用心した方がよい。
盗られてからでは遅い。

>>100、バイク屋に一時避難させて、

「通報しマスタ！バ〜カ！」と立て看板でも立てるがよろし

プロや外国系じゃなくDQNならむしろ400や250のほうが狙われる気がする

>>100
せっかく二台あるので、二台束ねて複数本のチェーンをかけておくことをお勧めする

みなさんどうもです
とりあえず余ってたロックを追加装備しときました
しかし出る時は激しく面倒だ・・・

ゴリラサイクルアラームを検討しています。
傾斜センサーと振動センサーはそれぞれ別に設定できますか？
傾斜を５、振動を１という具合に。

できません。

HONDAのアラームキットでどうなんですか？
安くつけてもらえるそうなので考え中なのだが・・

ageてしまった・・スマソ・・

昨日初めてサンダーを見て、威力にビビった

俺のサンダガ見たら多分死ぬよ

>>109
装着後すぐ外す人が多いそうな他のアラームでも言える事だけど

今4階に住んでるのですが、丁度バイク置き場が窓の斜め前方にあります(70〜80度くらい？)。
色々監視カメラ系のサイトを見て回ったのですが、
当然の事ながらこの系統って録画機能に特化されてますよね。
質問なんですが、映像監視して映ってる映像に変化があれば
(かなり精度が悪くても、上から見下ろす感じなので
カメラに通行人が映る可能性は低くご認識の可能性は低いと思います)
設置してる部屋の中で警報で知らせるような監視系のカメラってないでしょうか？

>>114
使ったことないけど、こういうのがある。
http://www.clavis.ne.jp/~listcam/modeca/modeca.ssi

ttp://image.www.rakuten.co.jp/tobasu/img10421543305.jpeg
↑みたいなジョイントロックって簡単に破壊されますでしょうか？

>>116
一瞬で

そうですか・・・・U字だけだと心細いし、重いけどやっぱチェーン持ち歩くしかないかあ・・・

>>115
そんなのを探してました。ありがとう御座います。

>>116

この手のモノは、手触りではゴツくてしっかりした感じがするが、
単に短いパイプを数珠繋ぎにして、中にワイヤー通しただけなんだよ。
スペースの関係からワイヤーが細くて、とても役に立たないんだ。
冗談抜きで瞬殺される。

KrF2インテグレーテッドチェーン、クリプトのですが、
レッドサンでは３、５ｋｇってなっているけど、そんなに無い感じがするのですが・・・・
本当の重さ知っている人いません？
それか、売っている店で重さなんて計らせてくれないですかね、、、、。

>>116

そうそう。破壊されたの見たら中のワイヤーが
細いのにビックリしたよ。

見た目にすっかり騙されてました・・・まさかワイヤーだったとは・・・
確かにあの太さで中まで金属が詰まっているとしたら軽すぎ・・・中は空洞なのか・・・
車庫内でバイクカバーのオモシにでも使いますか・・・

自宅での保管に装甲ワイヤー１つのみってのは甘い感じ。
２〜３個使うロックのうちの一つということであれば
とりあえず俺は安心。

ココセコムを導入しようかとここのログ読んでました。
PHSの類ってことは例えば映画館で携帯が鳴らないように電波を遮断する装置があるじゃないですか。
ああいうのを窃盗団が導入していればなんら防犯対策にはならないってことですよね？

>>125
そんな装置はありません。

>108
遅レス、スマソ。サンクスです。
そうですか。検討悩む。

>>126
ほらよ
http://www.rakuten.co.jp/akiba/471021/471102/

>>128
そんなもん役に立ちません。

こっちはケイータアプリ屋で毎日テストやってんだバカヤロウ。
ちなみにキャリアから指定される無通信環境てのはもっと簡単にできます。

>>125
ココセコム自体はキャリア(auかな?)の通信インフラを使うので、その点では貴殿が心配する
ように携帯電話と同じような考え方は間違ってないと思う。
でも、100% NGと決めつけられないし、逆に100% 完璧とも言えない訳で、ロックや盗難補償と
組み合わせる防犯対策の一環として補償貴殿が価値を見いだせるなら投資も悪くないと思う。
教科書的な答えですまんが…

>>129
そのままならそうかもしれないが秋葉原なんかで売られているのが
どんな改造をされてどれだけの出力が出てるかも試してる?

>>131
au端末そのままだよ。

>>109

なかなか良いよ

他のアラームと併用したら良いんじゃないか？

ミンタイなんて瞬殺だろうな

スティールメイト買ったんだけどな、取り付けに結構悩むね。

バッテリーに直接つなぐために、金具買ってきたのはいいけど、
これだと接続がバレバレだし。

点検ついでに店で見積もってもらったとき、工賃1万円って
言われたのが納得できた。

組バラシ含めて雑にやっても2時間ぐらいかかるから
工賃１マソは妥当だろう

バイクの盗難でこれだけみんなが悩んでいるけれど、
色々とバイク用の防犯グッズを調べてみると信頼性が高いものはほぼ海外メーカーのものばかり。
国内でもMIWAあたりの主要鍵のメーカーが動いてくれてもよさそうだけれど。。

色々と盗難対策があるけれど色々とつけるよりも最後は盗難保険・・・なんて感じたりもする。。

>>137
漏れはプロに対抗できそうなのって国産（ｷﾀｺ）だけのような季がしてる (･ω･`)

>>137
防犯の開発にはカネかかるからね。
軍事とか諜報方面からの転用が可能なら、強固で信頼性もあるんだけど
技術流出して、自己を危うくする可能性があるから、やらない。
やってるのは三菱、日立の関連だろうけど、下手に販売、輸出されて
こないだのヤマハみたいになると、NECみたいに出入り停止食らうし。

しかしそれを営利でやってるのがイスラエル。
ムルティとか、セキュリティキーのアラジンとかは、裏でモサドと繋がってる。

>>137
＞バイク用の防犯グッズを調べてみると信頼性が高いものはほぼ海外メーカーのものばかり

バイク用の防犯グッズで信頼性の高い海外メーカー？なんてあったっけか




>>140
＞技術流出して　　　　　　　　

→防衛関連の技術を流出させることが問題
というより、民生部門にいる人間が防衛部門の技術に触れることが困難。


＞Yが“販売、輸出されて ”　　　　

・・・・されて！？

出だしの一文で詳しい人なのかとおもったら・・・・

詳しい人？
アホかおまえ

お前の書き込み内容が痛すぎるんだろ

>>142
あえていうが、突っ込みどころ満載なんだけど？

原付(ZR)用盗難防止としてチェーンロックを考えています。
質問ですが、ゴジラロック、ＡＢＵＳロックはどちらもあまり効果の程は変わらないでしょうか？

通りすがりや地元の珍走族程度の装備ではゴジラロックは突破出来ませんよね？
となるとゴジラロックを突破出来る様なのは業者がクレーン、引っ張り機？など
破壊専門の道具を持ってきた場合で、そんな業者にかかればＡＢＵＳロックも
突破されちゃうのかなぁと。

キタコのチェーンは良さそうですが、流石にそこまでお金を用意する余裕ありませんので･･･

>>145

珍ぐらいしかZRは欲しがらないのでは？
業者はないと思う
ABUSロック二重か中野をお勧めします

ちょっと余裕がないのでABUSを買っておいて、
もうちょっとして追加で探してみます。
どうもでした。

>>145
ﾌﾟﾛ相手じゃないなら>>23のを2種類くらいでも大丈夫かも

おいらも便乗で質問っす
同じZが付くスマディオZ4は別スレで魅力あまり感じられず
盗んじゃったらむしろガッカリするものと散々いわれちょりますが、
こんなのでも対策しちょいたほうが良かと？
業者スル〜珍もスル〜

>149
盗まれる、盗まれないじゃなくて、

「自分が盗まれたらイヤ」

なら対策をするべきでしょう。

どーでもいいなら放っておけばいい。

もちろん盗まれたら嫌っす。
落ち込むっす。
んー不安になってきたので
名前気に入ったしゴジラの力二つ借りてみま。

あ、お礼忘れてたと。
サンクスでした〜

どなたかクラッチをロックする商品をご存知ありませんか？
私が知ってるのは「クラッチを切れなくする」という情報だけで
使い方、形状などは分かりません。
もしご存知の方がいらっしゃいましたらレス下さい。

>149
49ccで4バルブローラーロッカーアームインジェクションの最新エンジンってだけで
俺だったら分解したりしてみたいので欲しいな。

そんな奴が窃盗犯だったらと思うと・・・・やっぱそれなりに防犯しないと。

>>145
>>149
ゴジラはチェーンじゃなくてただのワイヤー。
珍走未満のバカガキでも盗むつもりならヤラレる。
>>8の下の方と>>15見れ。

ワイヤー物はカバーめくり防止には適しているが
破壊への耐性がない。「なのに高い」←ここがポイント
本当に盗まれたくないならもう一度考えるんだね。

Ｕ字ロックを容易に撃破する方法を掴んだ
啓蒙のためにここに書くべきかドロボー初心者に教えないために書かないべきか

割と知られたジ○○○の手口ではない
ある小さいものとトンカチを用いる速攻の方法だ

いまさらＵ字ロックについては、気にしなくても良いんじゃない？
あんなもん付けて安心している事自体が誤り。泥棒だけが悪いんじゃないとも
思えるな。　Ｕ字の使用者がなくなるように、あえて晒してみ。

U字は全て駄目みたいな流れになってるけど、ABUSのU字とかはどうなん？

見た感じミンタイとかよりは丈夫だと思うけど？

しかしU字ロックしか使ってないのが非常に多いのも現実だ。
どうせここに晒したってそれが減るわけでもない。
トンカチだけ書いてあるからもう充分だよ。

>>15のを簡単に再現されたらマルティロックも
ＡＢＵＳチェーンも紙くず同然になっちまうぞな。
10万ｴｿ以下は買うだけ無駄って事？

コンビニとか短時間止めるときとかにディスクロックとかはどうなん？
やっぱりチェーンじゃないと安心できんのかな？

おすすめのディスクロックとかはないの？

>>161
短時間ならﾏﾙﾃｨのスクーターロックあたりどうよ？！

コンビニなんか中にいるのはせいぜい5分くらいだろう？
しかも大体ガラス張りだから、中からも停めてあるバイクの状況は
把握できる場合がほとんど。そんな状況でもいちいち
ディスクロックやチェーンするのかい？用心するに越したことないとはいえ、
そこまでやるのはもはや被害妄想の域に入ってるような…。
まあ個人の勝手だから、好きにすればでFAなんだけどな。

>>163
車検場で書類書いてたら無くなってたとかあるからなぁ…

プレミア旧車などはそれくらいやらないとダメ。
ニュースの特集でコンビニ駐車3分程度で盗まれた例が出てたはず。
ディスクロックはスケボーや台車があるから、リモコンアラームが手軽でいいのでは。

そうでなくても、目を離したスキにキー穴にハサミがブっ刺さってたり
ミラーがなくなってるのはよくあるんだし。

俺はコンビニ行ってる2分かんくらいで傘を盗まれた。
外を用心しながら買い物してたら、自転車で高校生が傘を持ってくのがみえて、
色が俺のだったからもしやと思って買おうとした商品全部置いて走って外に出たら俺の傘がなかったｗ
で、向こうは自転車だけど数百メートル走って追いかけて捕まえたよ。
この時傘にディスクロックしていたら、重くても持っていかれたかもしれない。
地球ロックなら助かったな。アラームでもコンビニ内まで聞こえると思うから有効だと思う。

メットはどうしてる？
以前はコンビニでもPA/SAでもミラーにかけとくだけだったけど、
一度盗まれてからは最低限メットホルダー使うようになった。
バイクが見えないとこまで離れるときは、ワイヤーロックで留めとく。

>>167 平レプで６万だからなぁメットホルダーでは心許ない。
出来る限りで一緒に持ち歩いてるよ、SAとかで食事取るときも。
ワイヤーロックも考えたが、手間と効果を考えると持ち歩き最強。

もし本当にコンビニ3分程度の駐車で盗まれたんなら、
恐らくそれはメンキー挿しっぱなしとかだったんだろう。
まあ常にそれだけ警戒を怠らないのは悪いことじゃないだろうけどね。
まるで戦時下の用兵のような警戒心だｗ

ＡＢＵＳロックは効果ありますか？

近所のマンションの駐車場にクーペが一台停めてある。
おそらく住人のだと思われるのだが・・
全然動かしてる気配がないんだよね。埃も積もっちゃって。
で、案の定「買い取ります」チラシをベタっと貼られたのだが、それを
剥がしもしない。しばらくするとまた同じチラシが貼られて・・
そうこうするうちに４・５枚のチラシが貼られてるんだが、一向に盗まれないよｗ

>>170

１０個のうちの１個なら効果あります。
ひとつならありません。

同じＵ字鍵でもメーカーの作り方によって
大きな差があります。
といっても数分の差ですが。

>157
晒した場合は危険すぎるために、もう少し
考えさせてくれ
>159
この方法を知っているのか！？
極めて安易に高級Ｕ字から安物まで撃破する恐ろしい方法を！！！！

別にそんな大層な話じゃない。
少なくともこのスレを覗くぐらいセキュリティに関心がある輩なら
当然知り得ていてもおかしくない程度のものだろう。
しかしなぜかそういうネタを晒すと、このスレを見るのは
犯行グループもなんだからとか言われて叩かれる。
個人的には、一般に売られてるセキュリティ用の製品に
簡単に突破される穴があるなら、むしろどんどん情報公開して
危険性の啓蒙活動を行った方がいいと思ってるんだけどね。

ずっと前からバイクを買おうと思ってるんだが
近所で盗難頻発なので躊躇したまま！
何とかならないかと考えた挙句
バイクにスタンガンを仕込むって出来ないのか？
作動する条件次第で隣の子供にも危害を加えてしまう
諸刃の剣

>>174
○○はセキュリティに問題がある（ex.簡単に切断、破壊、無効化）
よって購入は控えたほうがいい

といった情報の開示と、
具体的な手口を公開するってのは別だと思うけど？



例えばだけど、メーカーオプションのイモビに問題があるとしよう、
そのときに、

××純正のイモビは簡単に無効化できるので購入はオススメできない

と書くのと、

××純正のイモビは
赤の配線と黄色の配線をカットしてブルーをグランドに落とせば無効化できる

と書くのどっちがいいか。
俺は前者だと思うけど。

174の推測を聞こうか
この方法は、たぶんここの囚人たちも知らないだろうと思われる。2つの道具を使うんだが1つは明かしたんでもうひとつを最後の1字だけ書いて残りを伏せ字で書いてみてくれ

ひとつはトンカチと既に書いた

正誤を確認する

けど、例のクリプトナイトの八万キーがボールペンでいとも簡単に
開いてしまうというのも、元はそれに気付いたアメリカの一青年が
インターネットで公開したことによって、広く世間にその脆弱性が知れ渡り、
その結果クリプトナイトに限らず、他メーカー製においても
八万キータイプのロックは廃れていったでしょ。あれだって
プロの犯行グループにとってはとうに周知の事実だった可能性は高い。

逆にその脆弱性を、具体的な根拠も示さずに問題がある欠陥があるといっても
誰も対応策を施せないし、ソースが不確実な分、どこまで信頼できるのか
疑問に思って、本当に欠陥のある製品をそのまま使い続ける可能性の方が大きい。

いっとくけどメーカーに聞いて真意を確かめようとしたって、社会問題になるほど
騒がれるか、さもなきゃ具体例を提示してセキュリティーホールを指摘してやらなきゃ
はい、当社の製品は欠陥品ですなんて、まずは認めないからね。

それから配線をいじってイモビを無効化したり直結したりっていう方法の
具体例を書くのと、U字にしろワイヤーにしろ日常的な工具で簡単に破壊できるって
いうことを書くのとは、似て非なるものだと俺は思うよ。

○○○○ら




答え：ばかぢから

>>177
別にあんたに俺の知ってることの真偽を判断してもらおうとは思ってないよ。
変に書いて叩かれるのも馬鹿らしいし、この流れだと間違いなくそうなる気もするしね。

>164
リッターツアラーにメインキーを挿しっぱなしで2時間近く放置しても
盗まれない地域の漏れは勝ち組。

おまいらこれ見てもまだ地球ロックする気にならんのか
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

410 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2006/01/30(月) 12:10:48 ID:pqqwQEBX0
うちに以前ウクライナの女の子3人住んでたの
仲良くなってよく飲んでたんだ
日本のおいしいお酒も知ってほしいと思い
越の寒梅手に入ったから飲ませたんだよ
そしたら
「うぇっ・・・おばあちゃんの作った酒みたい」
だと
がっかりしたねボストーク

そんなことはさておき
車に乗り4人で出かけた時の話
とても雪の多い日で買い物を済ませ車に戻ると
すでに車は雪に埋もれて動かなくなっていた

彼女たちのリーダー格ナターシャは
「NoProbrem　問題ないね」
と言い何をするのかと見ていると
女の子3人で軽々と車を持ち上げ
雪の中から車をひっぱり出してきた

俺たちとは根本的に何かが違うと感じたね

>>178
八万ロックはあの事件以前から簡単に開くことで有名だった。
このスレを前から読んでる人は丸鍵は新たに購入してないだろうし。


あなたの言っているように、
＞U字にしろワイヤーにしろ日常的な工具で簡単に破壊できるって
それだけでも十分では？
具体的な方法が開示されていなくても、
信頼できる情報なら八万ロックと同じく買わないですむでしょう？

それから、別に社会問題を提起したり、会社に改善を要求することを目的としているわけじゃないし、
スチールリンクケーブルとか散々破壊方法が出てるにも関わらず店頭に並んでるじゃない？
U字だって簡単に壊せるのは厨房でも知ってるのに、メーカーオプションになってるこの状況。
ハンドルロックだってそうでしょ？もう何十年も対策されていない。
メインキーも同様でしょ。


それらの具体的な破壊方法を熟知していなくても、危ないことは十分認識できてるし、
認識しているからこそいろいろな対策を講じているわけじゃない？

テンプレの破壊例にマルティロックとＡＢＵＳロックがあるけど、
こちらはU字、スチールリンクケーブルみたいに一般人が簡単に破られる方法みつかってないよね？
業者以外の対策として考えてたけどちょっと心配になってきた。

すみません。sage忘れてました

破壊されたU字ロックの写真を晒した方がいいんじゃない？

>>183
ならば、厨でも知ってることをこのスレで書いたからといって
さほど問題があることとは思えないんですけどね。

それから、信頼できる情報ならって言いますけど、マスメディアで
報道でもされたのなら話は別ですが、例えば２ちゃんのこのスレで
書かれたくらいでは、具体的な方法でも明記されてるわけでもなければ
大多数の人は即信頼できる情報などとは鵜呑みにできないと思いますけどね。
このスレは、犯行のプロも見てるかもしれないが単なる煽り・騙り厨も
見てるし書き込むこともできるわけですから。

要は、あなたがどれだけ事情通で、世間で流通してるセキュリティ製品の
脆弱性をどれほど熟知しているのかしりませんけど、普通の人間ならば
自分が使ってる製品に欠陥があるなら、それはどういうことなんだという
具体的な指摘が欲しくなるのが普通じゃないんですかということなんですよ。
それを具体例も示されず、とにかく欠陥があるというだけで
じゃあ俺の使ってる製品は危ないらしいからやーめようっと、なんて思える
物分りのいい人は果たしてどんだけいるんでしょうね？

誰しも盗まれたくないと思うからこそ、セキュリティ製品を買ってるんだと思います。
このスレでも未だにU字やゴジラなどのワイヤーロックを購入してる人の声が
絶えないですが、スレ住人にしてみれば、盗難防止に全く役立ってないと
一笑に付してしまうレベルの製品でも、買う人にしてみれば盗まれたくないという
思いは一緒だと思います。

その人たちにしてみれば、プロはおろか、あなたの論でいえばそこらの
厨でさえも知っているほどに有名な製品の欠陥を、わけもわからずとにかく
危険だとしか教えてもらえないことの方が、自分が使ってる製品の
欠陥をネットで広く伝えられてしまうことよりもよっぽど歯がゆい思いを
するんじゃないかと思うんですけどね。

中野の専用ロックを試した人っていない？
シャックル部分がほとんど出てないから問題はシリンダー側の強度か。

>187
おれもしりたいから、手始めに、
ハンドルロック
U字ロック
の破壊方法をご教示願いたい。
他に、やばいのがあったらそれも頼む。

>>189
ハンドルロックは思い切り蹴れば壊れますｗ
U字ロックは問題提起してくれた>>156さんの回答を待ちましょうよｗ

>>187
等々と書いてくれるのはいいんだけど、

U字の破壊方法やスチールリンクケーブルの破壊方法は具体的に散々書かれているけど、
それでマスメディアは動いたの？
＞即信頼できる情報などとは鵜呑みにできない
そりゃそうだけど、上記情報の裏でも取るの？実験する？

＞それはどういうことなんだという具体的な指摘が欲しくなるのが普通じゃないんですかということなんですよ

で、上記情報は晒されてるけど販売中止になった？

＞わけもわからずとにかく
危険だとしか教えてもらえないことの方が、自分が使ってる製品の
欠陥をネットで広く伝えられてしまうことよりもよっぽど歯がゆい思いを
するんじゃないかと思うんですけどね。


はい、晒されました。
んでその後どうなるのよ？
不買運動？メディアを動かす？

で、どうなるのよ？
結局、その情報を見た「あなた」が買わないですむだけじゃないの？
メディアを何故そこまで信用するのかはわからいないが、
2ｃｈだろうがその他のweb、メディアもろもろの情報をどう咀嚼するかは
個人のリテラシーの問題としか言えないと思うんだけど？

ゼナなんかのアラーム付きディスクロックは無効化されると聞いたんですが、
具体的にはどのようにやられるの？

アブスの40000の警報付きＵ字とミンタイ
(1000円)やミスターロックマン(100円)という安物Ｕ字ロック14コならば後者に軍配が上がる

特にミスターロックマンは経済的といえるだろう

>>191
脆弱性のある製品の破壊方法が散々書かれたということなんですが、それはどこで？
今も現存するWEBページにありますか？現存してないのなら意味はないですよ。
だって誰もがあなたと同じタイミングで情報を入手できるわけではないんですから。
で、仮に今でもそういうページがあるのなら、なおさらあなたが言ってることとの
自家撞着が生じるような気がするんですけどね。
ここで破壊方法の具体例を晒さなくても、ググればいくらでも見つかるですか？
ググって見つかる程度の情報なら、ここで公開することにそこまで過敏になる
こともないと思うんですけどねえ。

それから、少し論点がずれてるようなんで申し上げますが、私は何もマスメディアの
情報だけが正しく信用できるものなどとは一言も言ってませんよ。
インターネット、そして２ちゃんねるの中にも、信頼性のある情報はいくらでもあると思ってますし、
情報伝達の速さでいえばテレビなどよりも数段上を行くものだと思っています。
ただ、そういう利点もある裏で、不確実な情報、間違った情報もメディアと比較して
遥かに多いのも事実でしょう。だからこそ、メディアで得た情報に対し、より根拠のある
ソースを求めたくなるのが実際のところなんじゃないんですか？

ちなみに私自身のことでいえば、U字やワイヤーロックは元々使ってませんし
ここでそれらの製品の脆弱性が晒されたところで困ることはひとつもありません。
ただそれは、それらの脆さを自分自身納得できる形で情報として得たからです。
私自身はそうですが、知らない人については大いなる不安が残るんじゃないかなと思うのも事実です。

あなたの言う情報をどう受け止めるかは、確かに個人によるところだと思うんですけど、
少なくともこのスレが、セキュリティ上の問題について論議する場なのであるならば、
そしてそういう場に>>156のようなことを書いて終わりにするだけならば、人の不安を煽るだけで
あまり発展性のある書き込みではないと思うし、ここで具体的なことを書くことが憚られるのならば、
せめてどこどこにそのことについて詳しく書かれたページがあるよと付け加える方がいいんじゃないでしょうかね？

>187
歯がゆい思いをしてるから、はやく教えて

>>195
だからそれは>>156の回答を待ってｗ

一部のレスは、盗むつもりの厨房が方法を知るチャンスだとばかりに必死になっているような気がする。

>>192
XENAのXN-15使ってます。無効化ってほどではありませんが、
音がでるところを親指で押さえればアラームなってもかなり静かですよ
取り外しの時に音が鳴ってしまうのが嫌なので、抑えながら外します。
ただ、音が静かだからといって、ロックを破壊できるわけでは
ないので気にしていません。
それに純正の芋ビ&アラームと併用しています。
XN-15を半年使ってみた感想は、傾斜&振動センサーのおかげで
外し忘れがないので良いと思います。デカイので頑丈そうですし。

>>194
じゃあ、実践したら？
あなたが納得できる形で手に入れたと言う情報を具体的に書いてみてよ？

破壊方法を具体的に書くことが「議論」で、このスレの住人のためになると考えるなら・・・


あと、>>15もちゃんと読もうね。
過敏だのリンク貼れだの言う前に。

各ロックの破壊方法、開錠方法はこのスレを長い事見てる人なら大抵知ってたりするし
窃盗団も色々知ってる訳で。


ただこのヒマな若年層の多い時期に誰もが見られるこの２ｃｈでそういった事を晒すのは
できるものならよしてほしい。若いコはここで初めて知った方法を周りの人間に『知ってるか？』
なんて言いたがるものです。軽い気持ちで犯罪者を作り被害者を作る事にもなります。

>194
理屈は分かったから、とりあえず知ってる破壊方法を具体的に書いて。
できれば、リンクとかソース付きでね。

まさか、人に晒せ晒せ言っといて自分はやらないなんてまねは…

>>199
別に私自身が率先して破壊方法などの情報公開をしようとは思わないよ。
このスレではそういうことをすると叩かれる雰囲気なのは、長くいればわかってるし。
ただ>>156のような書き込みをするだけで終わらせたら、ヘタに人の不安感を煽るだけで
何の解決にもなってないと思うんだよね。こういう書き込みに対して問題提起したかった。
俺の主眼は、むしろそっちかな。

それからテンプレ見ろとか講釈いただきましたけど、破壊されるということだけなら
このスレで絶賛されてる中野のチョコチョコだって不可能じゃないのよね。
要はどうやって？どの程度お手軽にやられちゃうものなの？って、大事なのは
そういう部分だと思うのよ。

例えば前スレで、溶断でチェーンなんか速攻切れるって問題提起した人いたでしょ。
あの人思い切り叩かれてたけど、俺にしてみりゃ叩かれる理由がわからない。
完璧なセキュリティ方法なんてないんだから、溶断って手段を使われたら
そりゃチョコだろうが無力なのは当たり前で、変にチョコに全能を過信する人が
増えるよりよっぽどよかったと思うよ。

>>201
読解力のなさそうなあんたにも一応言っとくけど、
俺の言いたいことは>>202の一段落目で理解してくれや。

叩かれるから書かないだ？はぁ？なにこの矛盾。

自分は高見の見物で、他人には叩かれようがなんだろうが、書き込めと？

用は、自分さえよければいいってことか？

バイクの盗み方指南スレあげ

>>204
おまいさんもいい加減読解力ないなあ。
いいかい？俺は>>156のような他人の不安を煽る書き込みなんか
そもそもしてないの。しかもなにその後の>>173での書き込み。
高みの見物ってのは、まさに>>173で書いてるような内容のことなんじゃねえの？


っていうか、おまいが>>156か？

ID:VMCGBIPwが一番読解力も理解力もなさそうな稀ガスｗ
つーかね、グダグダとウザイ。
>>200を100回読んだ後、半万年ほどＲＯＭっててくれ。

グダグダウザイなら放置すればいいのにｗ
ちなみに>>200を速読で100回読んでみましたけど、
春厨が湧いてくる時期だからこういう話題はダメだと言いたいんですか？
だったらそういう感覚の方がよっぽど甘いと思うんですけど。
それから対して笑える文意でもないときの「ｗ」をつけるのはかえって滑稽ですよ「ｗ」

俺が貴重な情報を入手したとかいたばかり
にレスが伸びてしまったようだ
確かに危険すぎた
ここの囚人の一部は既に知っているらしいことかくくせに伏せ字でいいからかけとかいてるのに書かない

かといって俺がかいてしまうとドロボー予備群に悪用される。少しだけヒントかいておこう

理論的に理に叶った方法である
童子にすらやれてしまう安易さがある
たぶんプロ窃盗団は知っているだろう

>>209
もうお前は黙ってろよｗ

>>208
やっぱり理解力も読解力もない馬鹿だったかｗ
やれやれだなｗ

>>211
恥ずかしいレスですねｗ

>>212
はいはい。恥ずかしいレスですね、そうですね。
そういうことでいいから、これで終了な。

もうひとヒントを書いておこう
広大なインターネットの世界には悪童子のドロボー掲示板がある。そこで今回のＵ字ロック撃破方法を知った


他にもここの囚人が知らないであろう方法がいくつかあったが、それはしょぼいものであった

>>213
そうですね、そうしましょう。

…本当に終了ならね。

XENAのｘｚ１買ったからレポしてみる。
ロック自体は普通のディスクロックと変わんない。肝心のアラームだが、構造がシンプルすぎる。説明書読んだら無力化する方法が書いてるようなもんだし。
結論としては値段の価値はない。コンビニで着けるくらいか

>>214=156
ひっぱりすぎｗ　
よほどみんなに「教えて、お願い！」と言わせたいみたいだけど、空気読んでね。

こんな方法で簡単に破壊できますよ
っていうのを知らせることでU字ﾛｯｸは危険というのを知ることができる
危ないからそのような類のﾛｯｸは買わない＝盗まれる可能性が下がる
知らない人間は破壊例のあるﾛｯｸを買ってしまって盗まれてしまう可能性が上がる

ここまではわかる

だが、ﾊﾞｲｸを守りたい人全員が２ちゃんをみてるわけではない
あと、どんなﾔﾂが見てるかわからない。盗人予備軍が見てるかもしれない
そういう考えで進めていった方がいいんじゃないか？

安物U字やｺﾞｼﾞﾗﾛｯｸいいですか？って聞く人間には破壊例を見せて
どうやったら破壊できるかは知らないが、簡単に破壊できるらしい
だからそういうのは買うのはやめよう。って思わせるのが理想じゃないかな？

だから俺は破壊例だけでいいと思う
>>200の言うことも一理あるというのは誰もがわかってると思うし


ということで>>156のような思わせぶりｶｷｺはこれから禁止と言うことで･･･ｗ

流れぶった切って申し訳ありません。
バイクが盗難されましたので情報晒します。

HONDA　APE100　
日野市　さ　５５８７
車体番号HC07−1006801

他の特徴はリアキャリアー（前のオーナーがつけたためメーカー不明）と
マフラーのガードがないことくらいです。カスタムは一切してません。
お心当たりがあればメールお願いします。

>219
ご愁傷様です･･･

出来れば盗難時の状況を記して頂きますと防犯対策の参考に
なりますので宜しくお願いいたします。

エイプ１００か・・・・
オクでバラバラになったのがよく出てるな。
オクスレにも書き込んでおけばどうだい？

>>220
このスレで晒すのは恥ずかしい限りですが自宅マンション駐輪所にて
安物U 字ロック＆ハンドルロックのみです。
前にもパーツを盗まれたことあったんで盗難対策を考えてはいたんですが
近頃仕事が忙しくてちょっとそっちに気が回ってませんでした・・・。
>>221
ありがとう。そうします。

マンション、アパート、団地の駐輪場は危険ですねぇ。高価なバイク乗ってる人はどうしてるのかね？

>>223
前はdiozxのﾒｰﾀｰやらﾊﾟﾜﾌｨﾙなど取られていたが
地球ロック（チョコ13�_、9�_、マルティ）、安物ワイヤー×２、
カバーで何とか２年しのいでる。
高価かどうかわからんがZZR1200。
横に他人のカバーなしドラスタ400が置いてあるがこれも２年無事。
不人気バイクがこうをそうしているのか？

内定先の会社の関係で半年近くバイク放置することになりそうなんだが

バイク屋って長期間預かってくれるものだろうか？

実家じゃバイクなんて邪魔なだけな扱い受けてるから不安・・・・・・

スティールメイトは使い心地はどうでしょう？
配線関係よくわからないので取り付けが簡単な方がいいんですが。
ゴリラサイクルアラームも候補に入れてるんですがどちらがオススメでしょう？

>222
安物Ｕ字はどこのやつ？
俺はミンタイ5コつけて防犯してるぞ
前輪と建築物の鉄棒の連結に2コ、フロントフォークとホイールまたいで1コ、後輪に2コ

ABUSチェーンロックを探してるのですが、
防犯ナビhttp://www.rakuten.co.jp/bouhan-navi/
ここ利用された方おられますでしょうか？
ネット検索したら幾つか商品扱ってるサイトがあり、
定価近くで売られてる所と値引きしてる所があって
安い所は商品が届きにくいとか色々トラブルあるのか心配です。
このスレ的に良さそうな店ってあります？

･･･出来ればネットではなく、店舗を見て回りたいのですが
テンプレに載ってるようなロックを取り扱う店が無さそうですね。

>>227
すいませんそれすらわかりません。
聞いたこともないメーカーってくらい安物です。
近所のホームセンターで購入。

自分の防犯に関しての無知と他人事のように思っていた甘さゆえの
今回の被害であると認識してます・・・。

>>225
首都圏なら練馬・板橋あたりに一月15000円くらいで預ってくれるところがある。
それ以外だとわからん。

あとレンタル倉庫という手もある。

>229
無名Ｕ字メーカーといえば・・
俺の愛用してるミンタイを代名詞としてブル　ロック、フィールドストーン(FSと表記ある。意味不明)、ミスターロックマン等がある
どれも焼き入れ処理してない軟弱ものだが値段で勝負している。特にミスターロックマンは100円という暴挙まである

Mrロックマンを10コつければ高級バイクの保安は完璧・・ではない

>>225
北海道当たりだと、オフシーズン中はバイク屋であずかってもらえるそうだが。

>223
ん。
北海道は冬期間の預かりサービスをやっているお店が多いですよ。
11月〜4月末くらいまでで、2万〜3万くらいが相場かな？
預かるだけ、乗り出し時整備付き等で値段は変わってきます。

微妙にスレ違いｽﾏｿ。

中野のチョコ専用ロックについてあまり話題になってないようだが、
マルティE-18Hとどちらにしようか迷っています。人柱の方いませんか

>>188 すまぬ、かぶった。

>>232
すいません書いていただいて申し訳ないんですが
まったくわかりません。
購入価格は1500円くらいなので少なくともいい代物ではなかったのでしょうね・・・。

上の方でU字ロックの脆弱性言われてたんで質問っス
↓この鎖とセットになってるのU字だけどこれもヤバイっスか？
http://item.rakuten.co.jp/saikosha/t277126791/

ミスターロックマンってやばいですかね・・・
上の>>23 で紹介されてるミスターロックマンML-004 チェーン＆ロック と、ナンカイのチェーン注文しちゃった・・・orz

>>14のイモビ
986Cは待機消費電源20mAらしいんですがバッテリー上がりとか
心配しなくていいんでしょうか。
986とどっちがいいか悩んでるんですが。
マジェスティCに付けます。

>986Cは待機消費電源20mAらしいんですが

ソースは？
1mA以下じゃないのか？

>>226
スチールメイトは詳しい取り付け方法の手順書を付けてくれているので、それをよく読めば自分で取り付けできる。
最低限の機能（振動で警報音が鳴るだけ）だと、バッテリーの＋，-、アースの3本を繋ぐだけ。
あとはウィンカーに接続・イグニッションキーに接続など、自分の技量と必要性に応じて段階的に機能を増やせる。
スチールメイトは、上空を飛行機が飛ぶとその轟音で反応してしまうのが誤算だった。

>>240
986Cは完売で、現在販売中なのは986だけなようだけど。

原付の車上荒らしにあいました。ナンバープレートは折り曲げられ、鍵の部分は分解されてますた。しかも、うまくいかなかった腹いせか、スピードメーターの部分もガラスが割られドライバーで穴あけられてますた。最悪です。廃車代っていくらぐらいかかるんですかね？

>>243
バイク屋に聞いても良いけど、地域の粗大ゴミ収集施設に聞いてみよう。
ウチの場合だと原付の引き取り料が千円。
あと、4/1までにナンバー返さないと税金が千円掛かっちゃうからね。

何の車種か知らないけど、外装壊されたくらいで廃車なんてもったいない。
金払ってバイク屋なんかに引き取せれるくらいなら、売り切り1円スタートとかで
ヤフオクにでも出せば、いくらかでも値がつくんじゃない？

バイクって今リサイクル料が強制的に取られるんじゃなかった？

>>243
俺も似たようなことされたな・・・
厳重にロックしたせいで外装だけ全部剥ぎ取られて骨なっていたよ
車体ごと盗まれれば全額保険で賄えたのに

ほい、質問。
今度でるアドレスV50Gなんかにも警報機ついてるけど
幾ら警報作動するまで1分有効時間があると言っても
チェーンロックをしっかりしてシートを被せたら時間がなくなる。
チェーンロックをかけた後鍵を外すようにしたら、何度か繰り返すうちに
鍵をつけたままシートを被せそう。
それはともかくとして、この手の警報機ってシートを外すとき作動するよな。
警報をつけるときはシート諦めないと駄目？

【チェーン・ロックカタログ】
中野（ﾁｮｺﾁｮｺ等）　　　　　　　DIF（超強力〜等）

ｷﾀｺ（高価なためやや人気薄）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l||
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　l|| 　＿＿
ﾊﾞﾛﾝﾛｯｸ（入手やや難）　　　　　　／　　┏　 有力　 ┓　ﾏﾙﾁﾛｯｸ　　l||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　┗　 外資　 ┛　ｱﾌﾞｽ　　　　l||
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　l|| 　￣￣
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∝　　 　∧
　　　[これより上ならﾁｪｰﾝ・ﾛｯｸとしては及第点]　　　　　 　 　 　 　 |　|
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∝　　　 |　|
多関節ﾛｯｸ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　|
ｺﾞｼﾞﾗﾛｯｸ各種（安価、軽量、入手容易、だが破壊例多数）　　 　 　 |B|
ﾜｲﾔｰ各種　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.i..|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |C|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝの悪夢　　 |__.|
　　　　　　　＿__ 　　　　　　　　　　　　　　　　　により評価急落）　 ｸﾘﾌﾟﾄﾅｲﾄ
━━━━　/孕/二 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　 。 /￣　−　　　 。 −　　　　。 。 。 −　　　　＿＿
　　　　o孕o三　　　　 ＠孕＠三　　o孕孕孕o三　 ／孕／　　　。 −
　　　　　　　　 。 − 　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　　　　@�u@三
　　　　　　　　o孕o三　　　　　　　　　　　 ＿／￣￣＼_//=3
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ━┷-○ー○ー┘三
[珍走団の壁、　これ以下は珍・厨対策としても力不足か]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
安物U字、安物ﾁｪｰﾝ、自転車用
　　　　　　　　　　　《《《《《《《《《《《《《超えられない壁》》》》》》》》》》》》》》》》
ｽﾀﾝﾄﾞﾛｯｸ、ﾊﾝﾄﾞﾙﾛｯｸのみ、
（圏外　ﾒｲﾝｷｰもつけっぱなし）

【チェーン・ロックカタログ】
中野（ﾁｮｺﾁｮｺ等）　　　　　　　衣川（超強力〜等）

ｷﾀｺ（高価なためやや人気薄）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l||
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　l|| 　＿＿
ﾊﾞﾛﾝﾛｯｸ（入手やや難）　　　　　　／　　┏　 有力　 ┓　ﾏﾙﾁﾛｯｸ　　l||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　┗　 外資　 ┛　ｱﾌﾞｽ　　　　l||
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　l|| 　￣￣
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∝　　 　∧
　　　[これより上ならﾁｪｰﾝ・ﾛｯｸとしては及第点]　　　　　 　 　 　 　 |　|
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∝　　　 |　|
多関節ﾛｯｸ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　|
ｺﾞｼﾞﾗﾛｯｸ各種（安価、軽量、入手容易、だが破壊例多数）　　 　 　 |B|
ﾜｲﾔｰ各種　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.i..|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |C|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝの悪夢　 　 |__.|
　　　　　　　＿__ 　　　　　　　　　　　　　　　　　により評価急落）　 ｸﾘﾌﾟﾄﾅｲﾄ
━━━━　/孕/二 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　 。 /￣　−　　　 。 −　　　　。 。 。 −　　　　＿＿
　　　　o孕o三　　　　 ＠孕＠三　　o孕孕孕o三　 ／孕／　　　。 −
　　　　　　　　 。 − 　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　　　　@�u@三
　　　　　　　　o孕o三　　　　　　　　　　　 ＿／￣￣＼_//=3
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ━┷-○ー○ー┘三
[珍走団の壁、　これ以下は珍・厨対策としても力不足か]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
安物U字、安物ﾁｪｰﾝ、自転車用
　　　　　　　　　　　《《《《《《《《《《《《《超えられない壁》》》》》》》》》》》》》》》》
ｽﾀﾝﾄﾞﾛｯｸ、ﾊﾝﾄﾞﾙﾛｯｸのみ、
（圏外　ﾒｲﾝｷｰもつけっぱなし）

U字に関してだけはどんな高級な奴でもイチコロみたいだねぇ。

>>251
クリプトナイトがまだ立ち直ってないのは分かるが、
ABUSのU字も「まったくダメ」なのか？
59HB/54/51とラインナップがあるが、キー(ロック)部分がダメなのか、
シャックル部分がダメなのか。はっきりしろよ、

>>6 で安物U字が瞬殺されるらしいのは分かるがABUSのロックがダメなら破壊例を示せよ。

まああえてABUSのU字（高い方）を使ってる人で特にこのスレ住人ならまずU字の一般的な
弱点は知ってるだろうし装着の方法を工夫してるだろうしそれでとりあえずおｋ。
俺も愛用者だけど。

モンキーなので家用と同じチョコを短くても持ち歩くのは困難なのでU字を選んだんだけど
錠はおｋ。素材もおｋ。出先ではうまく隙間が出来ないように固定物との地球ロックでおｋ。
ばかでかい南京錠だと思えば。

一時このスレで話題になった安物で棒鍵採用のクレッツァのU字はどうだろう？
ピッキングには多少強いだろうけど破壊されやすいかも。

>>239
別にヤバくないよ。
キタコやチョコと比べたら確かに防御力も落ちるが
>>23に挙がってるのは廉価クラスでは良い方。

まぁBMWやハーレーにはお薦めしないが。

>>242

メールすれば次回入荷時に買えるよ。
1ヶ月毎に入荷しているみたい

>>254 ↑に珍走の壁も越えられないとあったからビビったけど、とりあえずこの二本買っときます。
　
ぶっちゃけ俺はエイプだから、高級ロックてんこ盛りとかだと本体価格超えかねない・・・ｗ
ミニバイクだと盗難保険もあんまし美味くないし・・・難しいな・・・　

このスレみて中野の13チェーンかったんだが

あんなのどうやって250で運べばいいんだ・・orz

おまいら通勤通学どうしてる?

俺はトップケースの中に入れてるけど積むところがないバイクだと持ち運びはほぼ不可能だと思ふ・・・・。
チョコ用のカバンを用意してその中に入れた上でネットでリアに結びつけるくらいしか思いつかん。

>>258あーやっぱりそんな感じなのか

しばらくはバロンのだけになるなあ

細いの買い直します失礼しますた

中野のチョコチョコ頼んだら翌日届いた
中野に感謝
１３ミリだけど、絶対切れない気がする・・・
のは盗難されたことないから言えることか
こいつにマルティ１１ミリで頑張ります

>>259
13の携帯は辛いよね
漏れは9を買った
これなら携帯可能だけど、13に比べると楽に切れそう (･ω･`)

結局どのメーカーのどれが一番いいの？
それと高いのを付けるのか安いのを大量に付けるのとはどっちがいいの？

安いのを大量。

理由：イタズラ、もしくは軽い気持ちで盗もうとする奴はロックを見ただけで
　　　諦めるから。
　　　そして、気合の入ったプロに対してはどんなロックしたところで防げないから。
　　　直接見張るくらいしか防ぎようがない。
　　　

俺の駐車してる所は、防犯カメラが付いてるマンションの駐車場なんだけど
地球ロックができない。アンカーはおろか、柱すらない。
車体にはスパイボール付けてるんだけど、ここでひとつ質問。

アンカー無しで付ける場合、チョコやキタコ最強の付けるのと、
アホみたいに大量のディスクロックかますの、どっちがいいと思う？
厨対策も兼ねて、大量ディスクロック＋ＡＢＵＳあたりでもいいかな？

半地下ってかトンネルもどきな構造の駐車場だから
車両で吊り上げて・・・は無理だと思うんだけど、台車に前後輪乗せて
持ってかれたら厳しいなぁ・・・防犯カメラで抑止になるかな？

で、このスレだとディスクロックについてはあまり多くは語られてないけど・・・
ＡＢＵＳはチェーンはやられるとしても、ディスクロックは大丈夫なんじゃろか

>>256
>>254のランクづけは狂ってるから真に受けるな。
ゴジラやワイヤーが珍走を抑止できて
安物チェーンがそれ以下ってありえんよ。
そんなものこのスレで薦めるわけがない。

過去スレでエイプ3回盗まれた人いたね。
地球ロックしてなかったそうだが。
なので自宅ではチェーン2本で地球ロック、
出先でも最低1本は持ってって地球ロックするのがいい。

>>261中野の9ミリはカバンで携帯可能ですか?

●防御力一覧(ドラフト版)

▼防御力S(汎用電動工具では破壊困難)
キタコBM-10・BM-8、キタコHD-10

▼防御力A(電動工具での破壊時に多少時間を稼げる)
キタコスーパーストロングチェーン、中野チョコ＋マルティ
布川かてーな・DIF超強力、キトーチェンスリング100

▼防御力B(そこそこ安心だが窃盗団装備には無力)
多関節(バロンロック・SDFなど)、廉価チェーンロック(>>23)
太チェーン利用(八幡ねじ防犯チェーン＋>>24など)
アラームディスクロック(XENAなど)、高級U字(ABUS 59HBなど)

▼防御力C(ないよりはマシだが百均工具で開錠される)
ワイヤー系全般(ゴジラなど)、問題のあった某多関節
ホムセン鎖＋そのへんで売ってる南京錠
安物U字、安物ディスクロック

▼防御力D(素手では開かないが文房具で開錠される)
丸鍵物全般(ごく一部を除く)

▼防御力E(やらないと保険も利きません)
ハンドルロック

▼防御力なし(論外)
鍵つけたまま放置

●このスレの趣旨
・地球ロックが大前提です。
・出先でも何かしらで地球ロックしましょう。
・ロックは最低でもB以上のものは揃えましょう。
・治安の良くないエリアではA以上を推奨。
・盗られやすい大型バイクはSを推奨。
・製品単体の防御力に頼らず組み合わせましょう。
　たくさんつければ防御力が累乗的にアップします。
・防御力だけでなく環境面の工夫もしましょう。
　(カバーをかける、車で塞ぐ、家に入れるなど)
・警報系は独自の工夫を凝らしましょう。
　(番犬、LANケーブルが切れると鳴る仕組みなど)
・可能なら盗難保険に入りましょう。

イモビ・アラーム・追跡系に詳しい人いたら
>>267みたくランクづけおながいします。
鳴り物系よくわからんので。

>>267
ABUSの2〜4万する(LV20以上)チェーンロックは>>23がBだから
Aランクですよね。
ゴジラは･･･中身ワイヤーだからCランク？

主に出先での防犯用にリモコンアラームを買って来たんですけど、
パイロットランプ(?作動時にピコピコ点滅するLEDです)が
本体にしかついてません。。

車体の奥に設置するのが定石だとは思うんですが
それではランプが見えずに見た目の抑止効果が期待できそうにないですよね。。
かといって
ランプが見えるように本体を車体表面に着けるのは
「なんか防犯装置ついてんな」と思わせるのには十分ですが
どう考えてもアホ丸出しな気もします

皆さんならどうされますか？
知恵をお貸しくださいm(_ _)m

ちなみに車種はホンダのNS-1です
珍やら廚に大人気な原付ですorz
プロは原付なんて相手にしなさそうなんで
対珍・廚で防犯を考えようと思ってるんですが。。

パイロットランプは、相手にどんな防犯装置を付けているかを教えて対策させるだけだと、オレは思うんだが。

>>271
出先で効果あるかは知らんが、建物の窓から見えるところにバイクを置くなら

○階窓にて高解像度防犯カメラで監視中
盗難・破損があれば映像を添えて被害届けを出させていただきます。
(当方未遂に関しては寛大です)

みたいな内容のプラカードを座席シートに付けておいて、
その上からバイク全体をシートで覆うとグッド。
勿論窓際にはダミーの防犯カメラ(偽)を設置。
本物置いて捕まえるのも結構だけど、周りの住人に許可を得る必要が出てくるかもね。

珍走・業者はシートはがしてﾋｨｨ〜ｗ

解像、監視、添えて、未遂、寛大、
あたりが珍や厨には読めなかったり意味が通じないという罠。

逆にそういう単語には敏感だろｗ

>>264

ヨッシーアンカーみたいなのも駄目？
俺も地球ロックはできない環境だけれどヨッシーアンカーをリアにつけた。チェーンはちょこφ１３を。
隅につければ回り込めないから動かせなくなる。台車にも実質載せることはできなくなるし、ずらすこともできない。
前後つけると安心感が更に高まるよ。
あとスパイボールは誤動作がまだ多め。

>>270
どのチェーン？
ABUSの防御力A相当はもっと高い奴だと思うんだが

>>266
カバンの大きさにもよるし何とも…
参考までにｷﾞｮｳﾌﾞﾂたんのとこにCDケースとの比較をうｐしますた
チョコφ9*1.5m+丸環とロックを入れたケースでし
ttp://2st.dip.jp/futaba/src/1140861604405.jpg

CEPTOOのチェーンはどの辺りに
ランクされますか？

クリプトのロック買ったけど、腹いせに火をつけられたらどんなロックも意味ないな

放火は重罪、死刑もあります。
窃盗とは大違い．．．でもDQNには判らないだろうな

>>271
タナックスがワーニングランプってものを出してる。
バッテリーから電源取ってランプが光るだけの物。
ピコピコさせて「うわ、このバイク触ると音鳴りそう」とか
思わせたいなら付けてみるのもいいかもよ。

>>278
ほたほた氏、そのダンベルみたいな鍵なんてやつ？教えてプリーズ。

>>283
ツレのとこにあったやつなんで漏れも詳細はわからないでし
たぶんｷﾀｺとか、その辺の国内メーカーだったような季ｶﾞｽと元持ち主はゆってた
鍵は○でなく＋なんで、一時期流行った海外の同じようなｶﾀﾁのものとは別と思われ

前スレにも書いたけど、＋のｶﾀﾁの鍵って耐ピッキングはどうなんでしょう？
マイナーだから○鍵みたいに専用ﾂｰﾙでちょちょいって事は無いんだろうけど、少し不安
出先盗難はピッキングが基本らしいし (･ω･`)

>>278うｐサンクス

これなら通学にも使えそうだなあ

9mmだと1.5Mをこんなにもコンパクトなできるのか・・

3年くらい雨ざらし状態で使ってたゴジラロック(SGM-201かな？)が
水で腐食したせいか、シリンダー付近のワイヤーが切れてもげたｗ
しばらく前から切れかかってたんだろうな。てか、新しいの買わねば

>263
ヤフオクにミスターロックマンのＵ字を10コ
のセットで1000円で1コあたり100円というのがあったから、それを買うと安く確実な防御ができそうだ

スポークなバイク2台を所有してて、
ゴツイの一本でロックしようとすると
市販の2ｍくらいじゃ足らん。
中野13ミリってアブス最強の12ミリより太いってことだよね
無理っほいな〜

>>271
餓鬼相手なら>>282ので十分。￥1600位かな。駅までの通学用のｖ100に付けてた
エンジンかけると自動でランプ消えます。って書いてあったが付きっぱなしだった
コードも結構長いんでメーター付近に両面テープでおｋ
付属のテープはだめよ。ホムセンで屋外用を買うべき

テンプレのアドレスリストの~が〜になってるぞ、次回は直そう


中野製鎖工業　ttp://www.sinophile.ne.jp/〜nakano/

マルティロック(南京錠)　ttp://www5.ocn.ne.jp/〜kagi110/sub18.htm

監視Webカメラ　ttp://homepage3.nifty.com/〜era/webcamera.htm

盗難バイク インターネット捜査網　ttp://www02.so-net.ne.jp/〜cbx/list.html

>>287
ミンタイってホントに数秒で壊せるんだけど・・・？

おそレスすみません。。
レスくださった皆様、どうもありがとうございますm(_ _)m

>>272さん
そうですよね
分かる人にはどこのアラーム使っているのか丸分かりですよね・・・
ご意見ありがとうございます。

>>273さん
なるほど。。
下宿ではバイクカバーを常に掛けてるので、車種を知ってるのはアパートの住人くらいだと思うんです。車種狙いの珍・厨には発見されづらいと勝手に思っているのですが。。。
しかも田舎で人が居なさすぎて治安が良いという環境なのでw

主に駅やファミレス等の駐車場に止めているときに効果のある防犯をと
考えておりまして、出先では防犯カメラ(ダミーも含めて)の設置は
困難かと思います。。。乗降時の負担もかなり大きくなってしまいそうですし。
(お前のバイク愛はそんなものかと言われたら黙ってうつむくしかないですがw)
そもそも珍厨業者にはたとえシートの上からでも触られたくはないですwww

でもご意見ありがとうございます
引っ越しなんかで環境が変わったときに参考にさせてもらいます＾＾

本文が長過ぎるとマカエレに怒られてしまいましたorz続きです。。

>>274さん
wwwwwwww
読めなさそうですねwwww
「○・にて・カメラで・があれば・を・えて・けを・させていただきます。」
…('A`)?

>>275さん
やつら見慣れてるのでしょうかwww

>>282さん
ググって見ました
不勉強なもので恥ずかしながら初めて知りましたorzこれ、良さそうですね＾＾
オンオフがEgの振動によるのでしょうか？
バッテリの電圧低下が少し心配ですが、検討してみようと思います。どうせキックスタートですし。
ご意見ありがとうございます。

>>288さん
情報ありがとうございます！
つきっぱなしなのですかw
配線のどこかにリレー噛ませてオンオフスイッチつけておいた方が
良さそうですね。。
ホムセンで両面テープも買っておきます
ご意見ありがとうございます。

タナックスのワーニングランプと併用しようと思います。これなら抑止効果も期待できそうですし、
万一狙われてもぱっとみタナックスの防犯装置が着いてるように見せかけることができますよね
実際は違うメーカーのアラームを着けるのですが。
皆様、貴重なご意見どうもありがとうございました。m(_ _)m
ROMに戻ります。。

>>284
＋の形の鍵なんて見た事ないな…。
そういう珍しいのは事前に練習できないだろうから
ピッキングするにも時間かかる希ｶﾞｽ。
むしろ鍵を無くした時のコストが怖いかもだね。

>>293
�dｸｽ
製造メーカーすら不明だし、鍵無くしたら捨てるしかないだろね('A`)

監視カメラの情報です。

値段が安いので手軽に監視カメラシステムが構築できます。
外出先からインタネット経由で画像の確認（携帯可）が出来ますし。
範囲を指定してのモーション録画が出来るので使い勝手が良いと思います。
残り10台ですのでお早めに！

グリーンフラッシュ　DVR-8168H　Web監視カメラ
http://www.dosv-net.com/DVR8168/dosv_dvr8168.index.htm

多少安くてもPCの常時起動必要なら１、２ヶ月の電気代で赤
単体起動、ftp付のにしようぜ

>>296
例えばどの機種？
確かにPC常時起動はない方がいいやね。

LANポートついてて本体がサーバ機能持ってるなら
ルータでアドレス変換すればいいだけなんでﾃﾗ簡単。
(そんなのないか…)

キタコのリンク製品を購入される方に注意点
現在キタコのWEBカタログで見る限り、ABLOY製のキーデザインはすべてEXEC以上が使用されている
ようだが、実際に店頭で見る商品には、ProfileやClassicが装着されているものもある。
これらは、現行製品に比べて対ピッキング性能が劣るので購入検討者は要注意。

>298
通販で買った場合はどうなん？
見分け方が分からん…

>>299
鍵のデザインを見ればわかるよ。
ABLOYにはキーシリンダーにグレードがあってそれぞれキーデザインが異なる。
http://www.bird-lock.com/abloy.htm
（本当はこの上にPROTECという製品があるが国内取扱いは無い模様）

通販での購入の際は、販売元で違いを把握指定可能性があるので、
現物鍵の写真をFAXしてもらった方が安全。
普通鍵は透明なビニール袋に入っている（例外は見たことが無い）ので
キーデザインはかならず判別できる。

把握指定→把握していない
ｽﾏｿ

事前に確認
違ったらクレーム、だろ

ちなみにABOLYの南京錠にはシリンダーの設定がいろいろある
製品番号にあるのアルファベットがシリンダー形状に対応している
例：PL362DのD
P→PROTEC
D→DISCLOCKPRO
E→EXEC
など

>>296

ノートパソコンなら電気代かからないだろう

>ほたほた
アウスタの手裏剣キーみたいなのかな？
うまくドリル刃が固定できそうで怖いね。

>>304
そのためにノーパソ買ったら大赤字

>306
高性能なものが必要でも無さそうだから中古でジャンクみたいなのとか、
友人が使わなくなったのを貰ってくれば安くすむんじゃない？

>>304
>ノートパソコンなら電気代かからないだろう
かかる
どっかで盗電してくるつもりか？

>>307
>高性能なものが必要でも無さそうだから中古でジャンクみたいなのとか、
必要

>>300
ｻﾝｸｽ
いや、ついこないだ、通販で買って、使ってるんだけど、
リンク先の写真見たら、EXECだったよ、良かった。

うちのｷﾀｺはPROFILEだ ミ凹○ｺﾃﾝ

>>305
あの手裏剣キーみたいにRはついてなくて、直線で＋になってる
メッキの球体だから掴みづらいのはいいが、少し不安…

>>308

お前電気代って幾らかかるか計算した事あるのか？
15W　24時間通電して1ヶ月約150円だぞ。
屁みたいな金額だ、オレにとっては無料だな

ttp://www.remus.dti.ne.jp/~izawa3/kagisi0222.html
こういうの見るとマルティでも油断できん気がしてくる。にしても32800円は安すぎじゃないかね。

>>295 の商品がすげえ欲しいぞ　買っちゃおうかな

>>312
対象者の条件を見ると、マルティコースを受ける資格を得るのに30万ほどかかるようですが・・・

>>313

買えば

スパイボールの音がガリガリする（接触不良って音）ので
取り付けたバイク屋に持ち込んだらスピーカーの不良とのこと
「保障期間1年です」
「修理だと買うのと同じくらいかかっちゃいますよ」

思えば新車で取り付けて13ヶ月目.........
アボーンタイマー内蔵らしい

そういえばTANAXのマルチリモコンアラームも1年ちょっとで逝った

完全防水とはいえど環境悪いからとあきらめるしかないのか...

>>300
うおっ！

俺のHD-8はクラシックだよ〜・・・・orz

どうしよう・・・・キーシリンダーを
変えてくれる対応ってしてくれるのかな？

後、ワイズギアのセキュリティーベイジャーＳＰ−１を
使ってる人いないか？インプレを希望する。

>>300
俺のＢＭ-6はEXECだった。助かったな。

>>316

自分で治せば？
単なるハンダ不良だろう

>>316
俺は昔スパイボールが走行中に誤動作し、エンジンが止まったことがある。
日本でもホンダ純正ＯＰだからまともな商品だと思ってたのに。
それが無ければ、まぁまぁだが。もちろん、撤去した。

>>318
ＨＯＲＮＥＴのＯＥＭだよね。
しっかり取り付けできる店ならいいんじゃない？

>>キタコのリンク製品を購入される方に注意点
現在キタコのWEBカタログで見る限り、ABLOY製のキーデザインはすべてEXEC以上が使用されている
ようだが、実際に店頭で見る商品には、ProfileやClassicが装着されているものもある。
これらは、現行製品に比べて対ピッキング性能が劣るので購入検討者は要注意。

おぉ、これはビックリ、どうすべか・・・・。

キタコの中の人のプログの人におながいしたらいいんじゃね？

えっ、スパイボール誤作動多いの？
ぐぐったら「誤作動ﾃﾗｽｸﾅｽ」みたいな意見多かったから付けちゃったよorz

コーナリング中誤作動→エンブレ全開(しかもＶツインエンジン)
→リアタイヤロック→きっと空も飛べるかも

・゜・(ノД`)・゜・。

つかビューエルにスパイボールって、振動で壊れそうキングだな・・・

>>324

スパイボールは誤作動が多いのは、
自分も買ったホンダの店の人から言われて取りやめてるよ。
その店はベストサービスショップだったと思うから、
そういう店での指摘だったから納得した。

ウチのBM-8は タキ ゲン だよ。AB LOYならまだ良いジャンね。

>>325
321です。
今は他のセキュリティーを取り付けてるけど、そこの人に聞いたら
誤動作はよく聞くと言っていた。
知り合いで４，５人スパイボール（本田OPの方）をつけてる人がいるが、
１人誤動作の嵐で撤去していました。

イモビじゃなくてアラームだけにしたら？

イモビは隠れKILLスイッチの増設で対応

スティールメイトを付けたバイクが二台並んでるとして、
リモコンでエンジンスタートしたら二台とも反応しちゃうなんてことないよね？
まさかそんなことないと思うけど・・・

テレビのリモコンじゃねーだからさぁ・・・・・・・


え？まさかそんなことないよね！？

信号はコード化されてるから大丈夫

隠れKILLスイッチいいなぁ・・・その発想はなかった

スティールメイト買った人振動調整デフォルトのままにしてる？
この前雨で警告音が鳴ってたからデフォのままじゃ敏感すぎるかなぁ・・・

話ぶったぎってｽﾏｿ
ディスクロックほしいんだけどいいのない？
テンプレにもないし・・・

クリプトナイトはやっぱだめなのかな？
速攻開けられたらショックだからなぁ

ご意見くらさい

>>334
俺このあいだ、こいつ↓
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s10061985

の中古を買ったけど
自分の好きな番号に設定できるし
鍵がいらないから良いと思ってる。
持ってみて重いし、けっこう丈夫にできてると
思う。参考にしてくれ。

暗い所では使いづらいってオートバイ誌で紹介されてたね。
ＬＥＤ照明付きキーホルダーとセットで使う事奨めてた。
でも実物見た事あるけど、いかにも頑丈そうな作りで良かった希ガス。

クリプトナイトのは、丸い鍵のタイプでなきゃ大丈夫だよ。
一般的な平べったい鍵のヤツ選べば桶。
ちょっと高いけどＡＢＥＳのもおススメだよ。
すっげぇ頑丈で保険付き。

ってか俺もディスクロックの話したいw
上で地球ロックできないけどどうしたら・・・みたいな話してた者です。
今の所ＡＢＵＳディスク＋ミスターロックマンディスク＋
ゴジラワイヤー＋チェーンロックの多段構え。
種類が違うのいくつも付いてれば面倒臭がってスルーされるかも、と。

>>335
俺も買おうかと思ったんだけど、付属の解除キーって個別に違うの付いてるのかな？
解除キーが同じのだったら、この商品持ってる人なら、自分の好きなように設定
しなおして、解除できちゃうよね？

その辺が不安で、買うのやめました。

>>337
335だが付属の解除キーというのは無いな。

細かく書くと防犯上問題があるから
やめるけど、自分の好きな番号に設定したら
番号を知らない限り解除はできないと思うな。

俺もその辺が気になって自分の好きな番号に
設定してから、設定しなおして解除できるか
試してみたけどできなかった。

良くできると思うぜ。

ダイヤルロックは9999回で開く、というのは冗談だけど、
モノによってはコツをつかむと番号知らなくてもあけられるから、
そのへん認識しておいた上での使用がいいかも。

書き方替えてもう一度。
えっと、キタコのリンク製品のキーシリンダーは、以前の商品では、
リンク製品のグレードによって、やや対ピッキング性能が劣る
CLASSICやPROFILEの設定がありました。
現行は、WEBカタログの写真で見る限りEXEC以上の物のようです。
その結果、以前CLASSICやPROFILE設定だった製品に関しては
セキュリティが強化された訳です。
しかーし、店頭にはまだ以前の商品が並んでいるので購入検討者は
注意してください。高い買い物だけに。
たぶんＫＩＴＡＣＯのロゴ入りなら現行だと思う。

ﾁｮｺ9mmに使ってた鉄ｱﾚｲ型のは少し不安になてきたのでこれ↓買ってみた
ttp://item.rakuten.co.jp/seed/050669508/

覗かせリング状にしてロックするとジャストサイズ！
ﾁｮｺ9mmユーザーにおすすめ♪
割高だから特価で見つけたら買うのがいいかも

＃オートマティックロックって書いてあるのは嘘です ＞＜

マルティのシリンダーが回らない。。。バイクのれない。。。
予備キーでもやってみてだめだったからキーのせいではないみたいです。
どうしたらいいでしょうか？

つ「鍵屋」

>>342
>>16 は？

>>339
338だ。
そうかダイヤル式ってそういう危ういのが
あるのね。忠告ありがとう。

>>341
使用画像うｐうｐ！

二輪車用でイモビとページャーが付いてるアラームってsteelmateだけなのかな？
TANAXはイモビついてないし。

>>341
「携帯に便利なベルトポーチ」にﾜﾛｽw

ほたほた氏、前にも言ったけど
ほんっとよく色々買うね。尊敬するわ。
そのロックの細いトコのφどのくらいか教えてプリーズ。

>>347
アクティブ の リモスター があるよ。

しかしチョコ9mmの1.5Mがあんなコンパクトになるとは意外ナリ

>>335
�dｸｽ
こういうのもあるんだね。候補にしてみる！

>>336
クリプトも大丈夫なのあるんだｗ
とりあえず丸鍵だけきをつけときゃよいのね

マルティのディスクロックもあるよね。あれはいいのかな？ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝ

クリプトの丸鍵開錠法は有名になっちゃったけど、メーカーは対策入れて、丸鍵の奴はもう売ってないよ。
ついでに、丸鍵の奴は全て、対策品に無償交換キャンペーンをコッソリやってたｗ。
漏れ、１０数年前に安売り（４０００円位）で買った、ディスクロックを、新品に交換してもらったお。

ヨッシーアンカーを使っている人はいませんか？
インプレがないようなのですが・・・。
自宅の駐輪環境が地球ロックができないので、ヨッシーアンカーを検討しています。
バイクの重量は２００キロくらいです。
ヨッシーアンカーは鎖を入れて約４５キロくらいのようですから車両と合計で約２５０キロくらいになるかとは思いますが、
つなげても地球ロックをしない限りは引きずられてしまえば終わりでしょうか？

>>346
うｐしたお (*^m^*)
ttp://2st.dip.jp/futaba/src/1141179020651.jpg
ｼﾞｬｽﾄｻｲｽﾞだけど割高なのが難点か…

>>348
細いﾄｺは13〜14くらい

なんかﾛｯｸ類が無駄に溜まっていってる季ｶﾞｽ
買い物依存症かも (´；ω；`)ｳｯ

クリプトのディスクロック、バイク乗り換えたら使えなくなっちまった・・orz
他に使い道ねぇしｗｗｗ

>>354-355
つヤフオク

>>355
何で使えなくなったの?
ドラムブレーキのバイクに乗り換えたとか?

>>353
終わりと言えば終わりだろうけど、何もしないよりは効果はあるでしょ。
私も地球ロックできない環境なので、50kg程度の
据え置きアンカーを作って繋いでいます。

>>353
ヨッシーアンカーに加えて長さに余裕のあるチェーンでテンプレ3の手作りアンカーみたいなのも
一緒にチェーンロックすりゃ引きずるのも代車載せるのも大変になるから効果あるんじゃね？

>>354
うｐ乙！
見事にジャストフィットだねｗ
こういうふうに隙間が無い方が防犯性は高いんだよね？
まじでこれ欲しくなってきたｗ

>>354
おー、仲間だ。
自分はチョコ13mmでやってます。
ディスクロックの隙間が13mm、チョコの線径が13mmで
まさにジャストフィットです。

>>361
13にも使えるんですか
耐ﾋﾟｯｷﾝｸﾞではマルティに及ばないだろうけど、破壊にはマルティより耐えそうですよね♪

クリプトナイトのチェーンロックっていい商品でしょうか？？丸鍵ではないやつです 12000円で売っていたのですがこれって安い方でしょうか？？。

>>355
売ってちょ！

リード工業の頑錠くん(前輪を建築物に連結)
斉工舎のPX7(後輪を固定)
これまでミンタイＵ字だけで不安だったが上記の2つを追加することになり、やっと安心できそうだ

ミンタイは前輪のFフォークにホイールまたいで固定するようにして継続して使うww

ttp://www.rakuten.co.jp/mch/653431/655414/766800/#771430

ここの「超硬長綱」って「超硬張鋼」のパチもんなんだろうか？ｗ

>>366
ロック見ると中野のものなんじゃないのかな？

お店の人に質問してみれば？
これがそうで9φが欲しいなら、カード使えるしポイントつくし送料も安いから得だね

>>357
ディスクの穴の感覚が遠くなったｗ

>>363
クリプトナイトのチェーンロックにもいろいろありますが、
どの商品でしょうか？
http://www.okada-corp.com/products/motorcycle/kryptonite/kryptonite_1_3.htm
一番下の商品以外で1万2千円なら安いほうだと思います。

丸鍵でないクリプトナイトも良い商品ですが、より安心を求めるならば、
キタコのスチールリンクロック・ロボットアームロック・ストロングチェーンロック、
中野製鎖工業の超硬張鋼チェーンの太いものとマルティなどの強力南京錠の組み合わせ
のいずれかが良いと思います。

>>362
13mmにもぎりぎり使えます。

素材はマルティには敵わなさそうですが、
隙間が無いのがいいですね。

＞ほた氏、370氏
知恵の輪しないでも留められるところが良さそう

質問だす。
２台持ちなんだけど、地球ロックができなくて困ってる。
２台をひとつのチェーンでつないだ場合、アンカーと同じ効果は出せる？
重さは１２０ｋｇ、２３０ｋｇあるけど、車輪がついてるからどうなんだろうか？

窃盗団に「どうですか？」と聞くのがいいとはおもうんですけどね。

>>372
両方頂きました
御馳走様でした

>>372
簡易アンカー程度の効果はあると思う。
けど、地球ロックには到底及ばないのでは。

片方のバイクに乗ってるあいだ、もう片方のバイクに対する手当ては？

>>375
orz

>>372
そこまで心配してなくても盗まれないよ。








と思ってたら盗られるんだなこれが

神奈川県 川崎市だが、バイク買い取りチラシが貼られていたよ。
近隣のお前らへ、毎日 1度はバイクを見に行けよ。基本の徹底が第一だぞ。

一度じゃ足りない、
よ。

http://www.geocities.jp/kjauznuko/sub2.html

これ既出

自分で作れそう

いいなこれ。
パイプ買ってきて作ろっとｗ

ワイズギア製のような前後にU字、チェーンを通す穴が付いてて
被せた後引っ張るだけで絞れるようなバイク用シートで
防炎性のあるシートってないでしょうか？
あとテンプレ化されてないみたいだし、
バイクシートは防犯上どれもあまり変わらない？

>>380
コンクリネジって激しく使用法間違ってるけど
大丈夫かそれ

>>384
本当はどやって使うものなの？

コンクリにねじり込んでいけるのかも不安だけど。

>>380
それSUGEEEEEEEEE！！
大発明じゃん！！！！！！







さて、買わずに自分で作るか

>>384
本当の使用方法教えてくれ

しかしコンクリネジじゃバールで一発だなｗ

バールのようなものキター

まぁ糞ガキ相手なら大丈夫だろ

>>380
定期的にコピるやつがいるな･･･

コンクリネジ云々より、貧弱なワイヤーロックしか使えないことの方が問題だと思う
チェーンだとかなり細いのしか通らないし装着時にもドライバーではずせちゃうw

キーシャッターが付いたのとアジア全体の経済が好調なのも影響して
原付の盗難が激減したって本当？
もしそうなら前から欲しかったZZかZRを買っちゃおうと思ってる。
もちろん簡単な一万程度の地上ロックとU字(リングでないもの)はするつもり。

>391
チャイナ製の小型二輪車がタイやベトナムで
売れていて日本製の盗難車を買う理由が無くなったとのことだ。暴走族がいなくなったのも一因だ

ZX、ZR、ZZはハンパな悪ガキの憧れの的だから沢山、盗まれてきたゆえに盗みかたもいろいろあるぞ

盗まれるのが怖いから買わないってのはビビりすぎ

>>390
が鋭い事言った。
100均のニッパで切れそうなワイヤーでしか使えない

＞盗まれるのが怖いから買わないってのはビビりすぎ

地域によっては買わない奴らの気持ちもよーくわかるけどね
自分は元より周りで2，3件続くと怖くてとても買えない

本体だけじゃなくパーツもやられるしな･･･
ハンドル周りはほんと暇つぶし程度でもっていくし

オレは今まで2台盗難にあった

原付なんて20万円以下だろ？
１０台盗まれたってハーレー１台より安いじゃん。
けちけちせずに盗まれたらまた買えばいいじゃん。

盗難者降臨

高級外車（車）に比べたら晴も
1/10以下なんだから、
盗られる嫌さに値段は関係無いっつーの。

>>398

小学生並（或いはそれ以下）の思考しか出来ないおまえは
もちろん自分のバイクなんて持っていない・・・
いや、免許すらもないか。

　　　　　　　　★哀れ★

１台目　スーパーカブ
２代目　マグナ

>>402
マグナは解るが...

カブ盗ってく奴なんているのか

>>402
報告だけなら以下のスレへどうぞ。

ﾊﾞｲｸにされたイタズラ＆盗難 ヽ（｀Д´）ノその６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1139327663/

>>403
どっかの新聞屋が配達用のをごっそりやられたとかいう話はある。
今頃盗難アジアあたりでがんばってるんだろう。

盗難アジアwwwwwwwww

>403
俺はその逆の意見だ・・・・

>>403
腫れやﾄﾞｶや逆車と並べて停めておいたｶﾌﾞを盗られた漏れがきますたよ (´；ω；`)ｳｯ

>【アラーム系】
>ﾔﾏﾊのｲﾓﾋﾞは各車両の「電装系」へ　ttp://www.ysgear.co.jp/mc/source/option_custom_main.html

テンプレに載ってるヤマハ系アラームがサイト見ても載ってないが
扱うの止めたのかな

と思ったら載ってたや。
上の勘違いでした。すみません。

>>407
禿同

日本の法律は甘すぎる
窃盗の懲役刑を増やすか、
２台以上盗んだら、腕を切断するくらいの刑があってもいいと思う

外国人に甘すぎる。
何で刑務所の中国人への配慮の為に中華風の食事まで出さなきゃいかんのか。

外車と逆車の２台をキタコの13mmチェーンロックで数珠繋ぎ、
カバーの捲れ防止にミスターロックマン10mm。
どちらか一方乗る時は、代わりにビクスクがくっつきます。

この状況はこのスレ的にはどうなんでしょうか？
マンション前の四輪用駐車場のため、地球ロックは出来ません。
このスレ見てると盗難が心配になってきたもので、
アドバイスよろしくお願いします。

外車と逆車は狙われ易いからできればもうちょっと強化したいところだな。
さらに太いチェーン増やすとかアラーム系とか色々。

>>414
比較的良好な印象。
2台の間に自作アンカー(ペール缶タイプ)作って置いたらどうだろ。

>>415
さらに太いチェーンは自分のバイクには入るんですが、
友人のバイクは13mmでも正直、かわいそうな入れ方してます。
アラーム系は気が付きませんでした。（友人とｼﾞｬﾝｹﾝだな！）
考えたら自分のも友人のもビクスク（お互い単独置き）はアラーム付きだった。

>>416
＞比較的良好な印象
チェーンロックが気休めじゃなく、比較的効果有りで少し安心しました。
ありがとうございます。
自作アンカーはペール缶だと、ｺﾝｸﾘｰﾄ詰めて50kg位？
300kgクラスのバイク２台に50kgは軽すぎる気がしますが
やっぱり在ると無いでは違うのでしょうか？


('_'?)...ン?　比較的？

>>417
貴殿がどこまでやれば十分かなんて誰も言えないよ。
ただ、一番弱いところが全体の強さを決めるのは確かだろうから、
貴殿以外の第三者に来てもらって現物を見てもらっては？
>>414 を見た限り、チェーンをどこに通したか不明(ホイール or フレーム？)
なんだけどφ13のチェーンがネックになりそうな気がする。
外車なら盗難補償も検討しては？BMやHDはあるよね。

>>417
比較的、というのは過去の同様の質問者の装備と比較しての事。
現状では地球ロックできないからベストとは言えないが
その環境では良くやっていると思う。その意味で良好。

地球ロックできないなら似非地球ロックを推奨しておきたい。
その候補がペール缶アンカーであり、ヨッシーアンカーだ。
バイクと比べれば確かに軽いが、そうしたものが
ひとつふたつ付いてるるとかなりの嫌がらせ＝抑止力になる。

つまり、現状が不安に感じるのであれば
>>415氏のアラーム追加案と同様に
似非地球アンカーの設置で強化が可能、と言ってるんだよ。
やるかどうかは勿論君次第。友達とも話し合ってみるといい。

はっきり聞きます。
ゼナの初期モデルはなぜ無くなったのですか？
だれか、壊された人でもいるんでしょうか？

なんで偉そうなんだ？
なんかムカつくから教えない

はっきり答えます。
上から目線の質問にはだれも答えようとしません。

>>421
すみません。
再度カキコ
　
ゼナの初期モデルはなぜ無くなったのでしょうか？
だれか、壊された人でもいるんでしょうか？
知ってる方がいらしゃいましたら教えて下さい。

自己解決いたしました。

こんな簡単に壊れるとは思わなかったよ・・・

次はどこの製品を試そう・・・

意味が全くわからない

皆さん色々とアドバイスありがとうございます。
さすが色々検討してるだけ有って「もどきアンカー」とかすごい案が出てきますね。
早速友人と検討してみます。
「もどきアンカー」はペール缶を破ってコンクリ剥き出しの方がより効果有りって事ですよね？

因みに数珠繋ぎはホイールとホイールです。
友人のバイクがディスク板が大きくて、ディスク板とホイールの間からチェーンを入れて、
折り返して反対側のディスク板とホイールの間から抜くので、チェーンにカバーが有るとはいえ、そのうち傷つきそうな気がします。

>>426

おれは庭にアンカーを埋める工事をしたけど、やっと安心できたという感じ。
アンカーもどきも結構な効果があるから、作るのは大変だろうけど、頑張って。

ロックの取り外しの際のキズだけど、これは仕方ないといえるかも。

おれは衣川製鎖のチェーンを昔かって、ずっと使ってるけど、付けはずしの際に
やっぱり多少はホイールに跡が付いてしまうよ。

>>425
なぜ、ゼナが無くなったか知りたかったんだが、

自分の初期モデル（XM９）いじってたら、シリンダが外れた・・・
これだったら、鍵の意味がないってことだよね。

組み立てるには、ばらす方法もあるってことだ。
みんなばらしかた知ってるから、教えてくれないんだろうと思ったのですが・・・

>>428
初期モデルのみの話ですか？
今度ゼナ買おうと思ってるんだけど迷うな。

>>429

XM９は無いから大丈夫じゃね？

ttp://www.bsu.co.jp/keybou/

これは、鍵穴対策にいいと思うんですが、使ってる人いませんか？

ヨッシーアンカーをつけると、２００キロ前後のバイクでも装着すればチェーンを含めて２５０キロ前後です。
で、ポイントとしてはこれを可能であれば隅に置くようにするんです。そうすると片方側からは入り込めなくなる。
ずらそうにも人力ではそう簡単にはずれません。
ＳＳなどでフレーム固定がなかなか難しい場合だとしてもタイヤをはずすにしても、
作業も格段に遅らすことが可能。片方側からのみで手をもぐりこませて作業することに。
隅というポジションが肝です。
さらにアラーム類やチェーン類も導入して複合的にさせていくと抑止力にもなると思います。
あとは目立たないようにすること。
高価なバイクに乗っている人は乗降時に後から怪しい車両が追跡していないかなど確認をしましょう。

>>400
そうだな、安い自転車でも盗られたらもちろん怒るよｗ
でも、自転車なら安いからすぐ買い直せるのも事実なんだよなぁ。
>>401
FXSTC乗ってるお＾＾
星で文字を囲んで喜んでいるところをみると貴方も小学生以下ですね（笑
>>402
俺も昔マグナ乗ってたｗ
ちゃんとロックしてたから車体盗まれはしなかったけど、パーツは何回か盗られたね。
>>ゼナ
初期モデル2年使ってるけど問題ないよ。
むしろ新作は全部丸鍵になった？ので旧のほうがいいとか聞いた気がする。
出先では初期ゼナだけでハーレー止めてるけど２年でまだ盗まれてないよ。
故障らしい症状も見られないし、別に問題な点も見当たらないから迷ってる人買ってもいいんじゃない？

地上ロックチェーン探してます。
珍走、中高生相手ならABUSのWinner-Chain
http://www.rakuten.co.jp/bouhan-navi/707524/709511/713933/
と適当なU字ロックで十分ですか？
一般的な珍が持ってるような切断方法で切断されたりします？

あ、付けるのはスクーターの予定です。

むしろ地下ロックチェーンってのを教えてくれ。

すみません地球ロックの間違いでした。

>>434
アブスのでもいいけど>>23のでも大丈夫だと思う
>>23の方が長い分自由度高くていいかも

もしディスクブレーキの車種なら、CREZZAはロック部分が出先でディスクロックとして使えるから
家と出先が1つのキーで済んで楽だお

>>438
レスありがとうございます
調べたらディスクブレーキ付きの車種のようなので値段も手ごろな
CREZZAを選んでみようと思います。

>>436,437
waros
アングラロック最強
アンカーロックなんて目じゃないpo!!!!

タイヤ部分（アクスルまで）が地下にはまるような構造で
その中をチェーンが通るようにすれば最強と言うわけだな。

原付もやっぱり地球ロックが神か？マンションだから無理だ('A`)

だから何度も自作アンカー（ペール缶アンカー）と
言っておろうに。

自転車用防犯チェーンを原付の前輪につけるのは効果あるんでしょうか？
後輪に防犯チェーンをつけるのと前輪につけるのとどっちが有効ですかね？

暇だから回答しよう。

>自転車用防犯チェーンを原付の前輪につけるのは効果あるんでしょうか？

自転車用防犯チェーンすら切る術を持たない輩に対しては効果あるだろう。


>後輪に防犯チェーンをつけるのと前輪につけるのとどっちが有効ですかね？

単にホイールに通して地面に垂らしておくだけならどっちでも大差ないだろう。

タナックスのマルチリモコンアラームってどう？
使ってる人いたら、おせーて

>>446
前のバイクで使ってたけど、半年持たなかった
それより「チュン、チュン」という発報前の予報音をガキが面白がって鳴らしてた。

倍くらい出してイモビ付きにしたほうがいいんでないの？
それよりあんなモンに2マンだすのなら安物のワイヤーロックを20本つけたほうがはるかに威嚇効果あり

かくいう今のバイクのスパイボールは1年持たず。
そんなもんかね、こういう製品

ペール缶アンカーってどうすりゃいいんだ？手間かかるんだよな

>>444
効果ないわけではないが出来るんなら後ろがいいと思うよ。
自転車用でしょ？
盗もうと思えばいつでも盗めるレベル。
1分持てばいいんじゃないかな？

具体的な車種名、それにチェーンの種類にもよるからね。

>448
整備工場とかからオイルの20L缶（ペール缶）貰ってきて
それに鉄筋とアンカーをコンクリで埋めれば出来上がり。

手間がかかるなんて言って面倒臭がるなら何もやるな。
それで盗られても後悔するな。

盗難対策なんて相手に「盗むのに手間だと思わせる」のが
基本なのに防御する側が手間省いてどうすんのよ？

いい事言った！

ペール缶なんてせこいこと言わずドラム缶使えばかなり強力になると思うぜ
流し込むコンクリ代がちょっと馬鹿にならないかもだけど

生コン屋呼べばホムセンでペール缶分買うより安いぞ。
電話して、２りゅうべ持ってきて、って言えばミキサー来る。

>>447
レスありがとう！
半年持たなかったって壊れるって事？この手のって長持ちしないのかな
何しろ初めてなんで（汗
でも、家から駐輪場が離れてるから出来ればリモコンアラーム付きがいいけど
いいところ無いかな〜

>>447
> かくいう今のバイクのスパイボールは1年持たず。
> そんなもんかね、こういう製品

外れ引くと保証期間内にぶっ壊れてくれると考えた方が良いかも、
正規代理店物だったら交換効くし。並行輸入物だったらご愁傷様。

9ヶ月目位でリモコンからの解除受け付けなくなって鳴り響くアラーム＞強制解除、
速攻でディーラーに持ち込み即交換の後は問題なかったなぁ。

5千円までのU字ロックでこのスレお勧めなのってあります？
リング状の鍵でなければ比較的安心でしょうか

>>456
>>6 を読んでね。
なぜ安物U字が危険なのかはキーだけじゃないのよ。
シャックル部分の鋼材の処理が全然違うわけよ、
珍厨避けでリング鍵を嫌がるのは分かるけど本質は別。

＞ゼナ

問題ないと思うけど・・・
XM9ばらせるのですか(?o?)？
もしそうなら、ちっと問題ありかも（−_−#）
販売元になぜ無くなったか聞いてみよっと。

http://www.bsu.co.jp/keybou/

使ってる人いないの？

今度新車でHONDAのZOOMER買うことになったんですけど
なんかZOOMERは盗難が多いみたいな話を聞いたんで
防犯対策はしっかりしようって思ってこのスレきたんですけど
テンプレ読んでて中野製鎖工業のヤツが良いかなとか思ってたんですけど
ホイールに通らないかなって思って今迷ってます。
防犯には2万5千円程度までお金かけれるんですけど地球ロックはできないです。
こんな条件なんですけど、何か良い防犯対策ありませんか？

ZOOMERならなんでフレームに通さない。
みんなホントはフレームに通したいんだぞ。

だいたいの防犯グッズはホムセンにあるのか？それともバイク屋か？

461さん＞
フレームに通したあとドコに通してロックすれば防犯になりますかね？

>>453
2りゅうべ使うんかい〜〜〜

いきなりですまんけど、知恵を貸してくれ。

住んでるマンションの管理組合が、今度オートバイ駐輪場を
作ると言い出した。今まではベランダから見えるところに
止めて置けたんだが、オートバイ専用の駐輪場として
区画を作って、そこにまとめて止めるようになりそう。

だがこの管理組合の連中は、バイクに乗ったこともなきゃ、
セキュリティに関しての知識も全く無さそうなので、
ほっときゃベランダからブラインドな暗がりに、
なんのセキュリティも無しのオートバイ駐輪場を
作って、そこに止めろと言い出しかねない。

そこで地球ロックと防犯灯の設置を提言しようと思うんだが
それ以外に何か提言しておいた方がいいというものがあれば
教えてえらい人！ということでお願いします。

監視カメラ
警備員
前輪と後輪を繋ぐ為のアンカーを2つ
防犯灯付きの屋根

後はオプションで20mm機関砲とか高圧電流を常に流してる鉄条網とか

共用部分にそこここに置くやつがいるから、邪魔で目障りだってことだろ。
自分の非を認めて、なんかしたいなら自費で。

>456
チェーンロックよりＵ字ロックのほうが防御力
あるぞ。あるサイトにかいてあるボルトクリッパーの低レベルなものでチェーンロックの駒は簡単に撃破できたが安物Ｕ字は中レベルのボルトクリッパーでも切断できなかったそうだ


湾曲部が角型のほうがやや価格が高い傾向にあり防御力も信用できるようだ。ミンタイＵ字もけして捨てたもんじゃないぞ

オートバイ専用の駐輪場があるだけいいじゃん

屋根作ってくれりゃいい方だろうな

>465
地球ロックと防犯灯以外なら見通しの良いところに作ってくれ、と
屋根設置くらいじゃないかい？
地球ロックしやすいようにパイプ状の柵が場内にあるようなのに
して欲しいって言えば地球ロックはできるね。

文書にまとめて提出すればいいんでないかい？

ふぅ、どうやら
『前後ﾃﾞｨｽｸﾛｯｸ30連』
が最強に決まった様だな…

>>465
できれば一台に一つずつでもいいからアンカーが欲しいとこだね。
けどバイク乗りじゃない人種にとっては、バイクの防犯意識なんてないに等しいだろうから、
そこまで予算ない、金かけてらんねって突っぱねられる恐れも充分ある。
アンカーが無理なら、最低限前方にだけでも駐輪場の端から端まで
一本パイプを通してくれれば、地球ロックはできる。
まずは地球ロックのできる環境を実現してもらえるように訴えるのが必須だと思うよ。

管理組合にここのログをプリントして見せてみれば？

管理組合のメンバーにバイク乗りを探して直訴ｼﾙ

ここのログより、バイク盗難被害系のサイトの方が有効だと思われ。
地球ロックがなぜ必要かっていう裏付けを、理と情に訴えるべし。

盗難被害に遭いたくないので管理組合にアンカー設置依頼。
却下されたら、一斗缶アンカー最低２個置くぞ！
（邪魔になるぞ）と。

>>468
ミンタイのU字は切断なんかしなくてもマイナスド(略)という噂が昔あったが今は改善されてるのかな？

みなさんさんくす！相談してよかった。

>466
機関砲は人が死ぬので却下です。
前輪と後輪を繋ぐ為のアンカーを2つ
防犯灯付きの屋根
くらいですよね、やっぱり。

>467
一応自転車駐輪場の横に、屋根なしの原付用のスペースが
あるんですが、ビッグスクーターが最近増えて、縦にとめるべきところを
横向きに止めるので原付が止められない、という苦情が出たそうです。
もともとバイク用のスペースではないので、止めてるほうも悪いといえば
悪いんですが、原付に乗ってるほうから言えば縦にとめてくれれば
問題ねえけどなあって感じです。ちなみに共用部分には駐輪場に
入りきらないおばちゃんの三輪自転車がとまっています。
雨にぬれるのがいやなんだってさ。

>469
防犯にばっかり意識がいって、屋根ってすっかり抜けてました。
たしかにあるといいですね。今は野ざらしなので・・・。
>470
一応文書は妥協点を見つけるために何段階かに
作って提出するつもりです。見通しはリソース的に無理みたい。

>>468
安物U字ロックは、車に付いているジャッキで簡単に壊せる。内側に入れて広げるだけ。
施錠の際には、隙間を出来るだけ無くすこと。

どんなに強固だろうが、液体窒素かけてたたけば割れるんじゃないかい？

つづき

>472
そう、本当に防犯意識無いんですよ。見たくないところは自転車扱いで、
うざったいところはバイク扱いみたいな。アンカー＋αが通らなくても
アンカーだけは死守したいと思います。

>473、474
一応相談したらこういう意見がということで、伝えるつもりです。
でもバイク海苔ｲﾅｽ・・・。昔バイク乗ってた同じ号棟のじいちゃんは
死んじゃったしな・・・。その人の影響で乗り始めたんだけど。
でも今は原付二種MTに乗ってるおれがいてなんとなく申し訳ない。

>475
写真入で、説明の文書を作成するつもりです。見せないとわかんないだろうし。

>476
出来ればそういう交渉は避けたいんですけど、最終的にはやむ終えないかな。
と思っています。でも実際見えないところにとめるんだから、それなりの
事はしますよ。ということは訴えるつもり。

本当にありがとうございました。これいじょうスレ汚してもあれなので、
ここまでいただいた意見を参考にがんばってみます。
ピンチはチャンス！

U字ロックごとバイク盗まれた俺としては地球ロック以外は正直心もとない
見通しのいい場所でバイク盗まれたから見通しいいのも考え物だよな
見通しいいと下見も簡単になるし、盗む側からだと見通しいいから目撃者が来たら気づきやすいし。
でも盗難後に買ったバイクは盗まれた場所と同じ場所に置いている。
他に置く場所ねーんだよorz

ぶっちゃけ置き場所として安心できるシチュエーションなどないと思った方がいいよね。
もう20年近く前の話だが、当時実家に住んでた俺。実家はなんと警察署の真裏にある
公団で、そこのバイク専用駐輪場に止めていたバイクが盗まれたことがある。
まだ16歳で中免取ったばかりで、防犯の知識もなかった頃だから、ハンドルロックのみで
他の後付けロック類は一切なしだったんだけど。実家では親父の通勤用Dioも
盗まれたし、警察署が真ん前にあることでの盗難抑止効果など皆無だと思い知った。

ABUSのアンカーが良さそうなんだけど径が16mmの穴なんてシロートにゃ無理だ。

>>484
ホームセンターで工具の貸し出しをしていないか？
でも、16mm(5/8インチ)のアンカードリルなんてあるかな？

>>465

ダミーでも良いから本格的な監視カメラ

>>485
ナイスアイデア！
ビットの方は業販の方で何とかなりそうです。

アドレスの新車買った。盗難保険に入ったし、
防犯アラームには期待してるけど、新車購入時にもらった純正のU字だけじゃ不安なんで、
クリプトナイトのU字を後輪に、純正のやつを前輪につけてます。
防炎カバーかけて、いちいち面倒だけど、これくらいはしょうがないね。

ワイヤーロックとディスクロックだけじゃ防犯効果は少ないですか？どちらともホームセンターで買った3000程度の物です

ホムセンで買えるようなロックはホムセンで買えるような工具で破壊可能だ
って、バイクに詳しい先輩がゆってた

>>488
毎回U字外して防炎カバーを剥がす度に防犯アラームが鳴る予感ｗ

その辺はおいとくとして、アドレスって軽いからトランクの中に
何か重いおもりを入れておけば悪くない気がする。
･･ダンベルとか漬物石とか。

>>491
リモコン操作だから鳴らないでそ。

サンスターのブレーキディスクにしたら、クリプトのディスクロックが通らなくなった(涙
サンスターのブレーキディスクにディスクロック使ってる人、何を使ってるのか教えて下さいませ m(_^_)m

俺は2年前にCB400を2週間で盗まれた。
その時の状況は、自宅マンション下にハンドルロックのみというロック。
知人から5万で買ったから、金銭的被害は無かったけど相当むかついた。
流石にハンドルロックのみでは盗まれるかも・・。と思っていたけど、本命じゃないバイクだったので
この地域の治安レベルが分かったので、逆に本命バイクを買うときの良い勉強代にもなった。

それから1年後に、新車の隼を買った。
停める場所は前回と同じ位置。ロック状況は、
前後多関節ロック、前後ディスクロック、前輪にチョコ + マルティロックの地球ロック、
バイクカバー2重、盗難保険1年、というこのスレでは普通の構成。
10ヶ月経つが、カバーメクリ等のイタズラは一切なし。

もうこれで盗まれたら、ある意味納得できるｗ（後悔はないという意味ね。）
因みに、CB400を買う前から、隼を買ったら上記ロックの構成にしようと考えていた。

>>492
紹介ページ見てきたけどリモコンではないみたい。

>>494
隼かって、同じ場所とは
まさに　vs窃盗団orDQN の挑戦ですな。

がんばてｔください

>465
屋根は雨を防ぐというよりも、クレーンによる吊り上げを防止する意味の方が大きいよ。

>>497
クレーン・・・
んなもん使わんでも人力で（ry

>>465
ビッグスクーターが云々という話があるので大丈夫だと思うが、
オートバイに跨ったことすらない人間がオートバイ用駐車場を設計すると、
一台辺りの割り当て幅として、原付50ccスクーターをセンタースタンドで立てるのが
ぎりぎり一杯の幅しか見積もらないことが多々あるのでそこを注意せよ。

>>465
下がコンリだったら、個人的に埋め込みアンカーを設置するのを許可してもらえ！
そういう要望を出さないやつは人柱でオケ。
自費かつ退去時に埋め戻す条件なら大抵は通ると思う。

あと、月２０００円くらいで有料かつ専用割り当てにしてもらうといいぞ。
そうしないと場所取りでトラブるぞ。

コンリって何？コンクリじゃあ。＜自己レス

現在原付にXｰ305に似た12ﾐﾘ経ｺｲﾙのワイヤーロックを使用中ですが、
LEADｸﾚｯﾂｧﾘﾝｸﾛｯｸ「LW-001A」18ﾐﾘ経ワイヤーロックの購入を検討中です。これなら効果的ですか？

>>503

ワイヤーロックはどれ買っても一緒
瞬殺されるよ

有料案に賛成。
最低でも有料部分と無料部分にしてもらえ

マンション地下にカバー＆U字ロック、ワイヤーロック。
一番の抑止力は、監視カメラの前にとめてること。

>506
やはり地球ロックしないとまずいと思う。
マンション地下は人目に付かないのので作業しやすいというのもある。
監視カメラあるのに堂々と盗む奴もおるし、レンズに目張りでもされたらアウトだし。

あとワイヤーロックもチェーンした方が良いと思う。

>500
俺はそれやってDIFのアンカー埋めた。
そういう契約（撤去）もしてあるけど
但し書きで次借りる人が（撤去を）希望すればという形にした。

知り合いの建設業の人に頼んで施工1マソ

DIFのアンカーはスポッと抜けそう。

ドリルビットがもれなくついてると言うことでクリプトナイトのアンカーを今注文した！

>479
削除依頼だしとけ

>>511
479ぐらいのネタは、普通にころがっているよ。

>>509
簡単には抜けないよ。
わっかの下はほとんどコンクリで埋めちゃうから。

人目のないところなら、アンカーを埋めてもドリルでちょっと開ければ持っていかれた。
俺の知り合いはそれで昼間に堂々と持っていかれた。人目がない所で止めていたからならではのことだと思う。
ホントにちょっと掘れば抜ける。
逆にアンカー以外での何かの建造物への地球ロックか、もしくはヨッシーアンカーを複数併用して物理的に動かせなくすれば
有効かもね。青空だとそれでも厳しいけれど。

防犯するにもバイクの購入額に見合ってないと意味ないなぁ。
購入額の10％ぐらいが妥当じゃない？

アンカーに丈夫なロープで車に繋げて発進したら、
ほとんどのアンカーが抜けちゃうんじゃないか？
って考えると、もっと深くて抜けにくい構造のアンカーがほしい。

いわゆる鉄筋コンクリートの理屈でアンカー埋めるところの上に鉄筋埋めればOK。
コンクリだけだと、車といわず、２、３人で引っ張れば抜けるはず。

ほんとゴメン、昨日からこのスレ見出したんですけど
地球ロックてなに…？ぐぐっても出ないし・・・

>>517
お前ぐぐってないだろ。

>>6にありました・・・見落としてましたスイマセン

ぐぐったんだけど291万件もでちゃってちょっとしか見てなかったー

検索ワード増やして絞り込みくらいしろよw
http://www.google.co.jp/intl/ja/help/refinesearch.html

>>514
バイク(+改造費)って金額だけじゃないだろ。

ほっといても盗まれもしないようなバイクに乗ってる奴が自意識過剰で車体より高いロックしてそうだなｗｗ
特にこのスレに居るやつｗｗ

>>523
俺はほっといても盗まれもしないようなバイクの代表の鈴菌ジェベを盗まれたよ。
警察の話では、ガキの悪戯などを除いて転売目的の窃盗団の場合は不人気はあまり関係ないらしい。
盗難されるバイクは
イモビなし人気バイク＞イモビ付人気バイク＝イモビなしバイク＞イモビ付不人気バイクの順だって
イモビ解除＋ROM焼で１０万近くかかるらしいから不人気イモビ付バイク＋ロックが最強
見た目がぼろいのも転売目的の窃盗団には効果大

イモビが付いてるか付いてないかって盗んでからしかわからなくない？

そろそろ最強のセキュリティ装備を決めようぜ

>>526
自宅内保管。

>>526
バイクの隣で寝る

>>526
バイクに跨がったまま寝る、仕事する（バイク便）。

SUZUKIのステッカーを貼る

自分がバイクと一体化する
脳をバイクに搭載する

>>531
「キット」と呼ばれてモジャ頭の男に乗り回されるよ

やられた・・・
FCRとキャリパーもってかれたよ。
車体は前後とも頑丈にロックしてたんだけど。
夜な夜なバット持って見張り中。見つけたら即アバラ砕く。
そしてちょっと値が張るけどバイク用のBOX駐車場購入を検討。

>>533
アラームとか鳴り物も付けてる方がいいよ

>>533
FCRか〜一個なら5分もあればおつりくるからな。
俺の友達はプラグの穴に石ころをいれられねたな

>>529
高速を移動中に睡魔に襲われ、SAに入ったところまでは覚えている。
翌朝、バイクと一緒に寝ていた(コケていた)。
左足の上にバイクが載っていたので、痺れて動けずトラックドライバーの方に助けてもらった。
一緒に寝るのはお勧めしません。

>>534
そうだね。今回はそれを痛感したよ・・・

チェーンが1本しかないときって前輪と後輪のどちらが好ましいですか？

駆動輪です。

アラーム付けてもそのくらいなら鳴らさずに外せるんじゃ？

ナビとかのオプションはどう対策したらいいよ？

>>539
ありがとう。

前盗難されたことあるんだが、犯人はどれくらい刑務所に入るんだ？

入りません。

検察庁からすれば大した事では無いのです。
バイク泥よりも政治家を吊るした方が、検察官自らのキャリアにもｒｙ
訴追しても何度も同様の罪を繰り返してないなら猶予判決です。


俺自身も思うが、基地外ばかりの現世は自力救済緩和して欲しいねぇ。

マルティのE11-Hと、チョコの11ミリ、B管タイプってちゃんと組み合わさる？

↑
また事情通知ったか厨か



検察官のキャリア？？？ハァ？

初犯だったら入らんだろ・・・結局「窃盗罪」だし。
法令上それでしか現状裁けないんだから検察官云々とか関係無さス。
車両窃盗を法令で厳罰化させる運動してないなら「知ったか」とか言わん方がいいよ。

俺も盗られて無職が捕まったけど執行猶予の刑事判決、
民事ではボコボコに言ってやったけどな。

>526
ミンタイＵ字ロック10コによりバイク緊縛し
そのうち4コで地球ロック

すまん、バカだからよくわからんが初犯じゃ罰金ぐらいってことか？

立派な刑事前科モノの懲役/禁固x年xヶ月：執行猶予x年が出たけど？
罰金刑にすることは少ないって聞いた、被害者に支払う分にまわさせるんだと。
もちろん執行猶予中に刑事起訴されるようになるとクサい飯を喰わせられるけどｗ

じゃあ初犯は警察行って調べられて、はい終わり、なのか？

逮捕と送検と起訴の違いが分かる？ﾏﾝﾄﾞｸｻｲﾝで中学倫理の教科書を読みなさいｗ

バイクに限らずお菓子や本の万引きなどでも
盗みをする奴は死刑になるよう法律改正して貰いたい
日本の法律も甘く出来てるので処罰が厳しい法律に改正する政治家は現れないのかな？
何も出来ない無能な政治家も必要ないんだけどね

昔は貧しさのあまり盗みをする方が多かったから、
窃盗の罪は軽いのかも？なんて勝手に考えてみた
今は転売にゲーム感覚とかが増えていやがるからなぁ…
厳罰化とともに、警察も動いてくれるようになって欲しいが
…死人が出ないと動かんようなんではなぁ

執行猶予で前科？

偉そうに書いてる割りに無知丸出しﾜﾛｽ

死刑はきっついなー
盗んだ物の価値で決めよう

100円未満　罰金1万円
500円未満　罰金5万円
1000円未満　罰金30万円
3000円未満　罰金50万円
5000円未満　懲役1年or罰金100万
10000円未満　懲役3年
20000円未満　懲役5年
30000円未満　懲役10年
50000円未満　懲役20年
100000円未満　終身刑
150000円未満　問答無用で死刑

まぁ原付パクッたら大体終身刑か死刑だな

>>556
150000円以上は？

>>556
反対にリサイクル費用が査定額を上回り、マイナスになる場合は？

>>555
> 執行猶予で前科？

有罪確定の時点で有無を言わさず前科持ちになりますが(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

もう面倒だから犯罪者は全て死刑でいいや

執行猶予終わったら前は消えるんだったよな

>>549
今更だが、
盗むなよ

捕まったら刑事上の罪は軽くても
民事でこわ〜い兄ちゃん（被害者）が
電卓とロープを持って待ってくれてるからな。

>>562
ロープ？
金融会社(闇)のパンフレットでは？

ヒント：首吊

俺だったら盗んだ奴の家まで行って火炎瓶と爆発しそうな殺虫剤を5か6本ぐらいもってって投げ入れちゃうな
相手の態度にもよるけどね

>>563
亀甲縛りで締め上げる

ｸﾞｸﾞﾙでｲﾒｹﾝすると分かりやすいイメージ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060309-00000035-san-soci
こういう事例があるが、ロック破壊・その他諸々の罪の、
別件で罪を償わせる方がいいのかね…？
器物損壊・不法侵入・場合によっては傷害とかもありか
巧く「強盗」扱いに出来たら、相当罪を重く出来るんだっけ？

>543以降は、犯人を捕まえないと意味が無いな。

確かに、そっちのが大問題orz

わざと犯人をおびき寄せれば全て解決

盗まれたバイクの特徴を書いた掲示板で情報を集める所はあるから、
同様のスレッドがあってもいいだろ？

少し、違うけど以下のスレッドでもいいかな？
ﾊﾞｲｸにされたイタズラ＆盗難 ヽ（｀Д´）ノその６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1139327663/

>567
現場でもみ合いになり、怪我でもしたら「強盗致傷」だよね。
刺されたりしたら「殺人未遂」とか「強盗殺人」にもっていけるね。

･･･死んだら元も子もないか。

当たらなければどうということは無いってシャア少佐も言ってたし大丈夫じゃね？

>>572
反対に、殺しかねないほど頭に血が上っている可能性が・・・・。

>>574
つ【正当防衛】

ひたすら殺されそうだったとか怖かったとか言ってればなんか過剰防衛で相手をぶち殺しちゃっても大丈夫らしいよ

>>575
自分に危害が及ぶ可能性が無くなった所で止めれば正当防衛だけど・・・・。

>577
自分に危害が及ぶ可能性が無くなる　=　敵は行動不能状態　=　死亡

やっぱ窃盗犯は殺してもいいや。

>>572
検察も最初はそれで行くけど結局傷害致死傷になるよ
よほどでないと強盗〜は無理。
立件しようとするが、それじゃ公判維持できねーから
軽い罪で妥協される。

ひったくり＝窃盗だけど
ひったくる時に相手が転んで怪我をした→新聞では「強盗致傷で捜査」と載るが
捕まっても「強盗致傷」なんかにはならね。
そんなんじゃ刑務所がパンクするよ。

おいらの持論は国民あたり年間１０万円で安心が買えるなら
そうしてほしいってこと。
１億人で１０兆円あれば、軽微な犯罪者も長く刑務所入れたり
再犯者はより重くし、それと警察官も増やせるでしょ
それで安全・安心になれば、月数万のセコムなんかいらね。

ていうか、死刑を増やせばおｋ
なんで犯罪者を刑務所で養ってやらにゃいけないのよ
クズ野朗はじゃんじゃん殺せばいいよ

>581
禿同。

なんで俺らの税金使って養わなきゃならんのよ？
病気になれば病院にも行ける、衣食住に不自由しない国営ホテルになんざ
入れてやる必要なんかないわな。

犯罪者の人権擁護とか抜かしている偽善者どももろとも死んでしまえばいい。

多分君等が冤罪にでも会えば、アホな思想も変わると思うよ

軽窃盗ぐらいでウダウダ言うなよ。
バイク取られそうになるぐらいで人を傷つけんなよ。

そんなのより、交通事故の原因になるスピード違反とか駐車違反、
違法改造の連中を死刑にしたほうがいいと思わないか？

つーかさ。イモビ付いてるバイク盗まれた奴って実際いるの？
身近にいればもっと不安になれるのに。

今度、刑法が変わって窃盗の容疑が重くなるって聞いたな。
多少はバイク泥も減ればいいんだが。

バイク泥棒って窃盗じゃなくて厳密には「拾得物横領罪」
と言うちんけな罪だってホント？

それは、放置自転車に乗った、とかじゃない？

死刑、死刑って小房なみの会話だな。

はいはい現役ｋ殺官兼職場に内緒でこっそりライダーのオイラが来ましたよ。

占有離脱物横領ってのは放置とかの自転車の場合ね。
具体的には、

占有下にある自転車盗む＝窃盗
占有から離れた自転車盗む＝占有離脱物横領
占有ってのは分かりやすく言えば、管理下かにあるかどうかって事。
自転車止めてスーパーとかに言ってる時は占有下にある。
そっから誰かが盗んで、乗り捨てた場合は、その自転車は
もう持ち主の管理下にはない→占有を離脱
んで、その占有を離脱した物＝落し物と同等の扱い　を
拾得した場合、警察とかに届け出なきゃいけないのね。法律で。
で、届け出なきゃいけないのにそのままパクっちゃう＝横領

って事。

だからバイクパクった奴は窃盗。
乗り捨てられた被害品のバイク見つけて、そのまま乗り回したら占脱。

基本的に、盗まれた場所と時間が、犯人が盗んだ場所と時間と一致すれば窃盗になるよ

っつか本当に死ねばいいのにな。バイク泥棒とか。
万引きと同じ罪で裁くっつうのがそもそも気に食わん。全然違うやん。

で、被害受理が事務的になっちゃうのは不可抗力って言うか、
バイク探すんは俺ら制服組の仕事じゃないんよ。
で、刑事課の連中の仕事なんだけど奴らマトモに探す気はない。
余罪で出てきた時だけしか捕まえないよ。奴らは。

んで、一番バイク泥棒捕まえてんのは制服組の職務質問とか検問。
被害届さえ出しててくれれば、ナンバー照会で盗品って一発で分かるから。
放置車両もそうやって照会するから、届け出してくれれば放置されても見つかる率高いよ。
被害届出しても何年も見つからない場合は・・・
海外とかに輸出されちゃってる可能性高いです。残念ながら。
そんな訳なんで、職務質問とか、嫌だろうけど協力してやって下さい。お願いします

じゃあ仮にだよ、俺のバイクパクって乗り回してた香具師が捕まって、
「俺はどこどこに放置されてたバイクを乗り回してただけだ」って言い張ったら
罪が軽くなっちゃうわけ？なんか納得できねえなあ。

まあその辺はパクった時間追求して追及して問い詰めてアリバイ洗って
間違いはないようにしてるよ。
どうしても駄目な場合でなきゃ窃盗でとる。
上の連中もできるだけ重い方で検挙した方が都合良いらしいしね。
捕まえたらもうこっちのもんってな感じですよ。

ってか窃盗と横領でどっちが罪が重いか、みたいな事知ってるような
脳みそ持ってる奴は、今のとこ一人もお目にかかってないです。
基本的にバイク盗んで捕まるのは頭の弱いクソガキだからね。

じゃあここを読んだクソガキは、ひとつ悪知恵がついてしまったわけだなｗ

大丈夫、クソガキはミンタイすら攻略できないからw

くれぐれもキー挿しっぱとかロック無しには気をつけれ。

バイク盗むようなクソガキが2chなんて見てないよｗｗｗ

前ホイール中野チョコ13mm＆マルティE14-H、
後ホイールキタコBM-10でそれぞれ地球ロック、
おまけにフレームにもかてーなだけどチェーン通して
マルティE14-Hで地球ロック。もちろんバイクカバーもしてる。
防犯にかけた金額、オクでGETしたものもあるけど、
それでも余裕で20万オーバー。
イモビとかココセコムの類はつけてないけど、これでやられたら
もう諦めるよ。

前スレか前前スレで、バイク盗った小僧が「拾った」と言い張って
窃盗で挙げられなかったという体験談なかったっけ。

　前科というのは法律用語ではありません。したがって「前科」の意味は国語辞典で調べてくださいということになりますし、
当然のように人によって違う意味に使われることがままあります。でも、法律用語ではないのですから、
前科の意味を法律にあてはめて理解しようというのは、これは野暮と言っていいでしょう。
　とはいえ、刑事裁判をやっている法廷では「前科」という言葉が検察官から出ることがあります。
この場合の前科というのは一定の意味をもっていまして、基本的には「罰金以上の刑を言い渡された裁判の内容。
ただし道路交通関係のものを除く。」を指します。その裁判が道路交通関係のものなら、道路交通関係の裁判も含みます。
執行猶予がついたかどうか、またその執行猶予が取り消されて実際に刑務所に入ったかどうかは関係ありません。
裁判実務では「拘留・科料」の判決を別扱いしていること（実際にも数は少ないはず。短期自由刑の是非の話があって、拘留はきわめてレアケース。）があるのでしょう。

>>592

【KATANA】GSX400S　250S刀のスレ-7-【カタナ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1130144796/l50

827 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/03/07(火) 16:23:23 ID:AV/Dwkp9
うちの近くに400が放置してある。
喉から手がでる程欲しいんだけど、放置車両って我が物にする事できますか？
･ナンバーは付いてる
･自賠責はH18.四月まで
･走行距離は二万ちょい
･見た目的には綺麗
･ﾏﾌﾗｰは交換が必要
･鍵穴が壊れている(何かが突っ込まれた?)

おまえらの好きそうな奴がいるぞ

>>599
また適当なウソつきやがって

ここのコピペらしいな
ttp://www.lufimia.net/sub/keiho1/1100.htm

盗難は静岡があついらしいぞ

いよいよ盗賊は地方に進出してきたわけだ。
栃木や茨城もいずれ狙われるな。

MAGGIってどうよ？何か原発やら空港とかの重要施設を守るキーにかなり切れにくいらしが？これ最強じゃない？

>>605
それマッジ？

マッジですね！

>>597
ほとんどスルーされているけど一応な w

> 前ホイール中野チョコ13mm＆マルティE14-H、
> 後ホイールキタコBM-10でそれぞれ地球ロック、
> おまけにフレームにもかてーなだけどチェーン通して
> マルティE14-Hで地球ロック。もちろんバイクカバーもしてる。
> 防犯にかけた金額、オクでGETしたものもあるけど、
> それでも余裕で20万オーバー。

BM−１０買えるやつがかてーな使うか普通？ケチっちゃいかんよ。
それにBM−１０はフレームに通しておけよ。タイヤは外されるから。
って、俺のバイクのホイールにはBMー１０は通らないけどな。
キタコはフレームに通せ。長さ足りなかったら2本使うか、
別注で長くしてもらえ。
それから、BM−１０を扱う時は、サンダル履きはやめとけよ。
素手も厳禁だ。マジでケガするぞ。

> イモビとかココセコムの類はつけてないけど、これでやられたら
もう諦めるよ。

ココセコムはいらんが、イモビアラームは付けとけ。アラーム類は
前兆察知と部品鳥に効果があるぞ。アラームは、マルティに鍵を
差しただけで反応する感度にしておけばおk。

huuum

捕まえたら示談は厳禁、かならず刑事告訴と民事訴訟を。

>>605
MAGGI最強なら人柱よろ。
この手の謳い文句は、ありがちなもんだから。
しかも、重要施設云々はABLOYのパドロックに対しての評価では？。

MAGGIの最上位製品でもパドロックの部分はABLOYのPL350C。
太さは14mmで充分だけど、シャックルガードがなくて、
シリンダーはクラッシク設定。
このパドロックの定価は１６０００円位だから、鎖本体の価格は
せいぜい２万円くらいのもの。
ABUSと同等かちょっと低いくらいのレヴェルではなかろうか？

>>608
＞BM−１０を扱う時は、サンダル履きはやめとけよ。

漏れは全米が泣いた ＞＜
素手の方は慣れれば大丈夫♪

アラームつけておけば部品盗りに効果あるって言うけど、
部品を取るくらいの振動でアラーム鳴る？
そのくらいの感度にしたら誤爆かなり多くなりそうなんだが。

>>608
お察しの通り、フレームにはBM-10が通らないんだす。
それに地球ロックするための支柱までも届かない…。
BM-10自体は、数年前に知り合いの業者経由で安く
（といっても10万以上したけど）手に入ったんですけどね。
当時は中野もDIFも違いがよくわからず、当然このスレも知らず、
ただネットで防犯に効くとの情報を目にすれば即買ってたもんで。
かてーなが単に長さが一番あるので、フレームに通してるんですけどね。
イモビアラームは、やっぱつけるべきっすか。検討してみます。

>>613
ヘルメットを外すぐらいなら鳴らないが、規定トルクで絞まっているボルトを緩めるぐらいなら鳴る。(XENA XN-14)

よくﾅﾌﾟｰｽの駐輪場とかで、隣のバイクがエンジンかけただけで
ピーピーアラーム鳴り出すヤツあるけど（なぜかビグスク系に多い）、
ああいうのは感度調整をわかってないバカな子だから？

>>616
安物なんじゃない？

>>617
そうなんっすか。感度よりも商品の精度の問題なんすかね。
そういうダメダメなアラームをよく見かけるんで（ていうか精度の高い
アラームは誤作動しないから、付いてても気付かないんだろうけど）、
自分自身でつけるのはどうかなあってためらっちゃうところもあったんですよね。
じゃあそれなりの価格の、信頼性ありそうなメーカーのものだったら
大丈夫なんすかね。やっぱ購入検討しよう。

ひとつ質問なんすけど、どうせつけるならイモビライザー機能も併せ持つ
タイプのを購入しようかなと思うんですが、後付でイモビをつけられる車種は
限られてきちゃうんでしょうか？なんせこれまで、防犯については
カバーやロックといったアナログ的方法しか取ってなかったので、
そういう知識が皆無なんです…。

>>618
セキュリティってのは取り付け方によっても効果は全然違うみたいだからね。
取り付けは決して安くはないけどプロに任せたいところだね。
素人にも付けられる≒素人にも外せるとも考えられるし。

イモビはたぶんどの車種にも付けられるから、
一度専門的なショップと相談してみるといいよ。
参考までに→ttp://mirage.gs/bike/index.html

ビグスクはプラモみたいなもんだから、もしカウルと接した場所、よくあるのが・・・って書くとまずいので書かないけど、に設置していると、カウルの振動を拾って発報することがあるよ。一枚、クッションを置いておくか、カウルの振動を受けない場所に設置するか、ですな。
波形を分析して、他者のエンジンで発生するカウルの振動に反応しないようにすることもできるかもしれない。
俺は、フェイルセイフな方法を採りたいと思っているので、キーを挿す振動で
発報するように設定している。

そのかわり、近所の人には、「夜中なるかもしれません。すいません。」と
菓子折りを持ってまわった。

あと、一般に、電子音の警報よりも、警笛の方が周囲の意識を引くので、警笛を利用した
振動センサーもいいよ。夜中に警笛が鳴れば「どこのばかだ」と外を見る人は多い。

SAIKOから出てるアラーム付きU字ロックってどんなものでしょ？

アラーム付きＵ字だけでは無理。
外部アラームは音を出させない方法がある。
１０個のうちの一個なら効果あり。

液体○素使われたらアラーム系は全滅じゃないのか？
アラームは厨房防止とこっちの気休めくらいにしか考えてないよ。
４万も５万もだしてアラーム買うなら地球ロックもう一つ増やす。

アラームは部品取り予防にもなるから地球ロック増やすよりアラームの方がいいでしょ
1万ありゃ買えるし

マッジ最強と思って買っちゃった俺は…阿呆？

アラーム付きU字ロックでアラーム解除をリモコンで出来れば便利なのにな。
この手のアラーム系統で何が不便かっていうと
ロック穴付きシートに固定してアラーム作動まで数十秒猶予があるのは良いのだが
その後解除するのに一々ショックを与えないように注意して鍵を開けないと駄目な事。
解除するたびにアラーム鳴らしてたら住む場所によっては迷惑かけまくるし。

ロックのときに一瞬とはいえアラームが鳴るのが嫌。＞SAIKOのUロック

サイコー、俺も使ってるけど
ロック・アンロックのたびに鳴るピー音が
近所迷惑で困ってるよ

SAIKOのロックってゴジラロック？
アラーム付きの買ってお茶を濁そうと思ったけど駄目か...orz
訳あって来月買う予定のXR50ちゃんを家から離れた駐輪場に置くんだけどロックはどうすればいいかな
チョコチョコで地球ロックできればそれが一番だろうけど原付買ったらそんな余裕が無いです
ヘルメットやら教科書やらを買わねばいかんので...

>>630
高校生か？
上のほうの書き込みで、ｘｒだかエイプだかとられた人がこないだ泣いてたから
しっかり防犯しろよ

ゴジラワイヤーは百均で壊せるのか。
ダメじゃん

>>630
SAIKOとゴジラについては、こちらを参照。
http://www.saikosha.co.jp/index2.html

チョコチョコの購入がきついなら、
とりあえず、>>23で紹介されているチェーンロックで地球ロックするといいと思います。

アラームは、外部に露出しないもの。たとえば、
http://www.rakuten.co.jp/fujix/514143/443167/459127/#404943
などがお勧め。
ただし、XRだと取り付けスペースの余裕がないかも。

あと必要な物は、バイクカバー。
防炎または難燃素材のものであれば、ホームセンターで売っている安物でOKです。

アラームは外部に見えたほうが防犯効果高いと思っている俺が来ましたよ。
黒い四角のプラボックスに電気配線を出したダミーだけどたぶん効果ある。
そんな気がする

MAGGIはやめとけ、あれについてるアブロイはカギなくしたら作れねーぞ。
どうやら並行輸入品で、どうにもならんらしい。
買った俺は捨てた

キー付けっぱのスクーターやカブが盗まれず、完璧ロックのクソ重い大型バイクがやられるんだから
ある意味「運」というのが最強なロックなのかもしれんね。

昔の話、父親のゴールドウイングが見事にやられました。
団地内のバイク置き場なんだが、不法駐車されないように車止めが多数あるにもかかわらず
しかも４００キロもある車体をどうやって盗んだのか。
車道からバイクまでは最短でも５０メートル以上あるし、物理的にクレーン付きトラックで横付けできない。
車止めには異常がないことから、業者を装ってマスターキーをつくったとしか思えない。
監視カメラにもまったく映ってないし、カメラの場所とかを確認した入念に計画された盗難だった。

カギなくしたらあきらめて捨てるで良いんじゃね？

カギなんてなくすとは思えん

ココセコムどう？

>>636
４００キロの物を運ぶと考えれば簡単に運べますよ
４００キロ程度の物運ぶのにユニック横付けする必要ないです

チョコとマルティで固めたんだがチョコのBエンド環からマルティが抜けそう

こわくね

>>639
kwsk
ここじゃまずいっていうなら、
対策法だけでもs.t.p

>>631
了解です
高いお金を出して原付を買っても盗まれちゃしょうがないですもんね

>>633
KrF2インテグレーテッドチェーンを2つ買おうと思いましたが...
XRを盗られた人がいるみたいなのでチョコチョコ13mmとE14-H買います
チェーンは1mあれば十分ですよね？
エンドリング加工Aとカバーに送料合わせて12900
E14-Hも合わせて27700...
まぁバイクの値段の一割ちょっとなので適正なのかな？
後の問題は果たしてこんな大きな鎖がXR50に通るのかと言うことですが...
誰か解る人いますか？

>>636
完璧ロック



じゃないから盗まれたんじゃない？

>>641
私は639さんではありませんが、
対策法としては、強固なロックを使って柱などにバイクを固定（地球ロック）することです。

>>642
1Mでは、柱に車輪をぴたりとつけて少し余裕がある程度です。
電柱など太い柱を使おうとするとチェーンの長さが足りなくなるでしょう。

鎖が車輪に通るかは微妙ですね。
XR50のスレッドで質問すれば良い回答が得られると思います。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1140926085/

>>641
男4人で担ぐ
一人あたり100kgくらい持ち上げられるだろ?

>>644
そうですか...
でも2mだと本当にお金が足りないので不本意ながら1mでいきます
電柱が使えないのは痛いですが...

団地民でゴールドウイング
って笑える。

特に笑う要素は無いが

>>641
重量物の運搬業務で使うジャッキ、台車あれば数分で持って行けますよ
トラックもユニックではなく、箱形のパワーゲート付きなら
楽に積み込み出来て、積み込んでしまえばバイクも見えません
よくプロの窃盗団はユニックで吊って運んで行くと言われますが
ユニックではエンジンを掛けておかないと吊る事出来ないし
吊り込み中は音も大きく気づかれます
パワーゲートは油圧なのでエンジン掛けなくても静かに積み込み出来ますよ
対策は屋内がいいけど、野外なら地球ロック２〜３カ所、
アラーム２セットほどして、それでも持ってかれたら諦めてください

ちょこちょこで前輪地球ロック、後輪にゴジラの20�oケーブルと
アブスの860つけても多少は防犯効果あるよね？


それとやっぱりアラームっている？

>>636
そのバイクはどんな防犯をしてたのかわかるなら教えて

デジタルボクサーってどうなの？インプレ聞きたい

>>645
やってみろよ、もう随分昔で若くて筋力のあった頃65�`のHVテレビ(32インチWEGA)を
模様替えで一人で運んだが、死にそうになったぞ。今やったら絶対ギックリになる。

確かにな。４００キロと言ったってバランス取らなければならないからな。
単純に一人１００キロとはいかないと思う。ベンチプレスじゃないんだから

アッちゃんいつものヤッタげて！

聞きたいか俺の完璧セキュリティー

いいえ聞きたくありません

一人100キロとか普通に無理
100キロ維持したまま移動できるわけない
一瞬持ち上げて終わりとかじゃないんだからｗ

>>656
裸でバイクの警備する

ちょ、ちょ、やめて下さいよ！神輿やないんやから！

褌姿の男達が
セイヤ！セイヤ！とかけ声かけて
バイクを持ち去るヴィジョンが浮かんだ

寒くなってイナバウアー

>>658
やったことねえんだろ？
単純に持ち上げるなじゃなく、鉄パイプ渡して帯ベルト下げれば
背筋力と同程度、複数人でも１人１００ｋｇは担げる。

>>651
両輪を隣のフュージョンと太いチェーンロックでつないで、さらに前輪を駐輪場のフレームとつないでいた
見た目の弱点は純正バイクカバーをかけてただけに、ゴールドウイングのマークがプリントされててバレバレだったこと。
警報機付きであることの「見た目の防犯」はしていたけど、実際には付いていないことを入念に調べておいたんだろう。

組織的な窃盗団からみれば、路上に置いてある車やバイクはお金が落ちてるようなもんだね。

>>658
想像力なさすぎ。
まさかなんの道具もなく人力だけで持ちあげると思ってんのか？
200kgだろうが400kgだろうが状況によっては
2人で持ってかれるっつーの。

まあ、地球ロック＋チョコチョコ＋マルティでも10分程度しか
時間稼ぎにならない罠。

>>665
大柄な人間で100kgの荷重のパイプを担げるかというと、重量挙げを参考だな。
重量挙げ日本記録のクリーン＆ジャークを見てみると
・体重77kg級：180.0kg
・体重85kg級：195.0kg
数字だけ見るといけるような気がするが、あくまで「選手」が「競技」した結果。

担いで歩いて移動できるかというと100kgは普通の人間では異常な気がする。
大人数の神輿ならともかく、４人とかでならバランスとるのは難しいと考えるのが普通。
まぁSSなら装備重量が総重量200kgぐらいだからいけなくもなさそうだが、相当人目につくと思うがｗ

おまいさんの言うとおり、地面側に何らかの道具を使うんだろうな。

>>667
持ち上げるのと担ぐのって、腕の力と背筋力の比較じゃねえか。
バランスも大人数の方が難しい。
ちょっとは外に出ろよ。
土方のバイトでもやってみ。

このまま続くと厨房とかの参考になるレス出るからいいかげんヤメレ

>>668
> 持ち上げるのと担ぐのって、腕の力と背筋力の比較じゃねえか。

だからスナッチじゃなくてジャークの記録を見せてんだけどなｗ

> 土方のバイトでもやってみ。

おまいこそ土方ガンガって早くバイク買えよｗ

まぁまぁ もういいではないですか。

アラーム付きのロックで、施錠時に警告音より小さい、または無音の物はありますか？
施錠の度に110dB以上の音が鳴るのは、周りに申し訳ない。

土方とかw

>>667
>担いで歩いて移動できるか




マジでかいてんのか？

こいつの空行うぜぇ

宗教にハマってる友人曰く、他人の持っているものを欲しがると
自分の物を逆に取られるらしい。まぁ意識するのはタダだし。
そのおかげなのか、マルティチョコのおかげなのかわからんが
まだ取られてない。

と、そんなこといいつつ携帯用チェーン買おうと思ってるんだけど
中野11φと超強力Lightとかてーなminiで迷ってる。
超強力とかてーなが同じ製品なら8φみたいだから中野のほうがいいか。

>649

>>649の発言を読んで、ヨッシーアンカーで地球ロックしていない場合は
もう持っていかれると覚悟したよ。盗もうとしている人間にとっては良いヒントにもなったね。
いくら３００キロ近くあったとしてもジャッキがあれば持って行けると。そうか、確かにそうかもしれないね。
ヨッシーアンカーを使っているけれど気分は降参気分。。（ため息）
うちは住宅事情の関係で地球ロックができないから、盗まれるまでバイクを楽しむつもりで乗ることにしたよ。
駐車場は高いからだめだしね。。

>>677
俺は>>649じゃないが、その程度のことで恨み混じりに言うこともないだろう？
だから、そういう前提も踏まえてこのスレでは、地球ロックは必須な行為だと
（推奨じゃない、必須だぞ）言ってきてるんだから。
その地球ロックにしたって完璧な防御方法でもなんでもない。
ただしてないバイクに比べたら、幾分盗むのに時間がかかるというだけの話。
その数分の差で、盗む側にやる気を起こさせるかどうかの問題だというわけだ。
正直プロに本気で狙われたら、100%盗ませないようにするなんてことは不可能。
そこを念頭に置いた上で、自分のバイクがどんな人種にどれくらい狙われやすいかを
見極めて、最もコストパフォーマンスに優れる防犯対策を考える一助になるのが
このスレなんだと思うよ。

>678

なるほど。確かにそうだね。。
なんだか、色んな気持ちがいりまじってるのが正直なところかな。。
バイクで帰宅するときも、すぐには帰宅しないで細い路地を通ったりして、
後ろの車や原付を気にして戻るようにしてる。
最近思うのは黒いバイクってそういう意味では遠くからでは
あまり形も判り辛く映るから出先ではイイかな?なんて考えてもいる。
今はレプリカの派手なのに乗ってるからね。Orz.....

1人暮らし先の下見の際に駐車場所と地球ロックできる場所も確認してきた。1階の入り口（俺の部屋）
の脇に駐車できるようだった（隣人もビクスク停めてた）。入り口の前に間隔を開けて鉄製の柱があり、
そこにチェーンをかけることができる。入り口からは7.5センチ角の柱と、それプラス雨水を流すパイプが
繋がったやや太い柱の2つがあった。金があったら振動アラーム付きのディスクロックも買うが、引越し
等で残金が苦しいので近くに停められると異音に少しは気付きやすいから助かる。とりあえずバイクカバーと
頑丈なチェーンロックを購入予定。
入り口の目の前に、細くてさほど高さはないが枝の多い木があるんだが…こいつがバイクを少しでも外部から
隠してくれるか、はたまた盗っ人を匿うことになるか気がかりだ。管理人に頼んで切ってもらうか…？

>>679
まあ、そう気を落とさなくても。
最も原始的な方法だけど、そしてそのくらいは多分実行してると思うけど、
まずはどんなバイクがそこにあるのかを周囲に知らせない方法として
最も効果的なのはバイクカバーだから。もちろん前後にワイヤーなり
チェーンなりを通して捲られないようにできるものにするのが最低限必須だけど。
これしてるだけでかなり狙われる確率は下がるし、効果は侮れない。
加えて帰宅時に怪しい追尾車がいないかどうか注意を怠らないその姿勢も
無意味じゃないよね。

ただ、やっぱりそこにプラスアルファの安心を添えるとなれば、やっぱり
地球ロックなんだよね。地球ロックは無理と言う前に、本気でできる方法はないか
考えて行動したか？費用はかかるかもしれないが、中野のチョコは何mでも
頼めば延長は可能だ。ヨッシーアンカーを地面にボルト留めする許可を管理者に
得る努力はしてみたか？無理と言ってしまえばそこで終わり。やってみる価値はある。

ちなみに俺は、都内でも治安の悪いことで有名な足立区に住んでいたときは、
アパートに駐輪場がないということもあったけど、敷地内に止めることはできたが
通りから丸見えなのが不安だったので、レンタルコンテナ借りたぞ。
月18,000円近い賃料は痛かったが、リッターバイク二台守るためと思えば
しょうがないと割り切ったもんだった。

>681

色々とアドバイスをありがとう。感謝するよ。
地球ロックについては色々と考えたけれど無理。
アンカーはうつところはない。地下には色々と管が通っているとかで、
親父からNO！と言われた。
設計時からアンカーのことを考えておけばよかった。。

カバー類はしてるよ。
一応今は様子見かな。。スティールメイト＆ゼナもつけてる。
チョコはφ１３を２メートルのものを。
もう少し盗難対策は考えてみたい。
ただもしやられた場合・・・・保険でカバーはできるけれど、
駐輪場を契約すると思う。バイクを止める事に半年間以上悩むのはもうこりごりで。

セコムに加入

マッドマックス２のインターセプターにヒントが

>>682

ちょこのボルトで止めるアンカーは？
配管の位置はプロに調べてもらうとか．．．

すいません。「ヨッシーアンカー」、「ちょこのボルト」って何ですか？
検索したら、http://www.rakuten.co.jp/frantz/543354/544742/が、ヒットしたけど
絶対、関係ないと思う。

>>686
とりあえず、このスレをざっと読み流すか検索してみなされ。

>>681

リッターバイクに台が入るコンテナが月１８０００円って安いんじゃない？
うちの近所は一台２万円する

全然安くねー
月5000円なら選択肢の一つにもなるが

まあ世界の足立区だからな＜安い

これ購入しようと思っているのですが
初心者でもセッティング可能でしょうか？
マジレス待ってまつ
↓
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28493496

キミみたいな人が買って出品してんだから、推して図るべし。
買ってダメなら再出品したら？

テンプレにあるメーカーの品物はバイク用品店にも売っているのでしょうか？
それとも専門店じゃないと売ってないのでしょうか？

>>693
通販で買える。
リンク先は、なぜか商品に直接ではなく、商品を販売している所にリンクされている。※主に楽天。

ミンタイとミスターロックマンのＵ字ロック
はどちらが防御力が高い？

U字ロックの時点でどんぐりの背比べ

なんか最近質問のレベル、というか
質問で取り上げられる製品のレベルが落ちてるな。
>>267-268みたいなのを定期的に貼らなきゃならんか。

卒業・入学シーズンだからね。

自分も学生のころは貧乏だったので
強固な（≒高価な）ロックは買えなかった。
しかし、今、考えると、
貧乏でも防犯意識が高ければ、
強固なロックを食費を削ってでも買っただろう。

>>268-268もとても参考になるけど、
より防犯意識を高めるのは、
（本当は無ければ良いのだが）盗難の被害報告・体験談だと思う。
http://www.ubike.net/110/
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/dvc2/spec-tg32.html
http://www.nishizawa.ne.jp/favorite_column/data/motorcycle/security-01.html
http://homepage1.nifty.com/cbr1100xx/negai.htm
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=12607
http://www006.upp.so-net.ne.jp/ridenet/menu2.html
http://blog.livedoor.jp/hobbyworld/archives/cat_416553.html

http://www.goobike.com/parking/php/bbs_tounan.php?mode=new

とりあえず、切断や破壊系に対しては地球ロックが最強？

>>700
地球ロックは、ロックの破壊無しには
バイクの移動ができないっていうことだろ？

防犯上は有効ということで、使っているロックによって
切断や破壊に強いかどうかが決まる。

家に帰ったらバイクがなんか盗まれてたんですが・・・。こういうときは警察に言えばいいんですかね？
あと保険とか税金って払い続けなきゃならないんですかね？ちゃんと戻ってくる可能性あるのか・・・。

>>702
いいんですかね？とか暢気なこと言ってないですぐ通報しなよ…

>>702
自分のことだろ・・・

>>702

マジレスすると
警察に被害届出
盗難による廃車手続き
保険会社に保険の中断を申し出る

警察に来てもらいました。保険はとりあえず止めて、ロードスターが帰ってくることを信じて廃車は少しまってみることにします。
スレ汚しすいませんでした。

連投すいません>>703-705ありがとうございます。

4月に始めてバイク買うんですが、超強力盗難防止鎖Ｌｉｇｈｔ ってどうですか？
ほかの超強力に比べてかなり安いですが。当方貧乏人なので3万円以上は
ちょっと出しにくいです。

>>708
それを、どこと接続するかによります。

>>706
廃車しなくても、盗難届けの受付番号があれば、
税金は止められるよ。

>>706
散々既出だけど、警察は付近を捜索して盗難にあったタイプのバイクを探すなんて
ことはしてくれません。
どこかで乗り捨てられたりしたバイクを不信がって誰かが通報し、現車確認しに来
たときに盗難届けを出されてる車両と一致すれば元の持ち主に一報が入る程度のこ
とです。
つまり警察に届けてもたいして期待はできません。
その辺のDQNが盗ったと思うなら自力で付近捜索するなり盗難にあった人が集うHP
で捜索依頼するなり自分で努力するしかないってことですな。
プロの仕業ならもう戻ってはこないでしょう。
同じバイク乗りとして万が一の幸運を祈ってるけど、現実は酷。

マルティロックの鍵をなくしたのですがどうすればいいのでしょうか？
サンダーとかで切れるのかな？

中野超硬φ9*1.5m+丸環かφ13*1.5m+丸環を携帯目的で購入しようとしてるんですが
迷っています。
車種はＲ１０００04　500ペットボトルが２〜３本入ります

>278を見るとφ9*1.5mだと携帯できそうな気がするんですが
同じ車種、若しくはリアスペース広めのＳＳでφ13*1.5m携帯してる方いますか？

>>712
スペアキー、IDカードはどうしたのですか？

>>714
IDカードは間違って捨ててしまい、鍵も1個無くなり、2個無くなり・・・と
で今朝気がついたら最後の一個もなくしてしまいました。

>>715
それは大変ですね。

冷たいようですが、鍵の解錠・破壊方法についてはあまり公開しないほうがいいと思います。
自分で考えてできそうになければ、購入先の鍵屋さんに相談して下さい。

>708
考え方を変えるんだ。『当方貧乏人なので3万円以上は ちょっと出しにくいです』
ではなく『当方貧乏人なので新しいバイクを買う金は　ちょっと出しにくいです』と考えるんだ。

任意保険だってそうだろ。『そんなもん入る金ねーよ』じゃなく『事故った時払える
経済力ねーよ』だから保険に頼るわけで。

>>708の超強力盗難防止鎖Lightは値段の手頃さとG55Pもついてるみたいだから
錠前を追加して買う必要が無さそうなので、新年度からバイク生活の私も少し気になってます。
2メートルで3.9kgってことは中のチェーンはφ10くらいなのかな？

警察が本腰を入れてバイクの盗難を考えてくれるように
DQN達は白バイをぱくってほしいな。

連中が怖い先輩のものを盗むわけないだろ。

そうだった・・・orz

国民の生命や財産守るのが憲法だが、今日全然守られてない
やはり窃盗犯は必ず死刑になる法律が必要だ
盗んだバイクで走ってる暴走族の取り締まりには発砲も可能にして欲しいね

>>708
同じ値段のキタコの方が良いのでは？HDシリーズとか

超強力ライト買うなら、ほとんど同サイズのチェーンが五千円くらいで買えるじゃん→八幡ネジの製品

付属のロックもたいしたものじゃないし、割高かと。

>722
警察24時の類の特番見てるとイライラしてくるよな。
警察なんか族にいいようにコケにされててさ。
黙って見ているだけにしか見えん。

怪我させたらまずいとかっていってる場合じゃないよな。
あんな連中、怪我させたところで文句を言ってくるのは似非人権家
だけだっつーの。

おまえみたいなヤツが文句言ってくるんだから
警察もたいへんだよな

>>600
ふと疑問
そこのスレの人たちは何故怒らないんだろ？

オマイら！大変な事に気付いた。
ここじゃ最強のチョコだよ。一体どれほどの超硬具合か試してみた。
超硬ってのはさ、ヤスリが乗らない訳。ヤスリを掛けてもスルッと滑っちゃう。
試しにやってみたんだよ。そしたらなんと、思いっきり削れやんの。
ちっとも超硬じゃないぞ。俺は金属加工の仕事をしてるから判る。
試しにクリプトの｢バーブドワイヤー｣の先端の金具にもやってみたよ。
こっちの方が遥かに超硬だ。全く削れん。
俺のチョコは４年も前に購入で、まだ今のようにサイトで本格的な販売前のだ。
今のは又違うかも知れん。そうは告知されとらんがな。
だから頼む。誰か自分のチョコの隅をほんのチョット削ってみてくれんか？
勿体無いだろうが勇気を持ってやってくれ。そんでインプレ頼む。

>ここじゃ最強のチョコだよ

必死ですね。
ここで最強なのは多分BM10だと思うけど？

>>728
＞ハーブドワイヤー

ハードワイヤーのことですか？
それなら、硬度の問題ではなく構造の問題だと思います。
確かに、その類のワイヤーはそうのような攻撃には強いでしょうが、
別の攻撃に非常に弱いです。
http://www2t.biglobe.ne.jp/~rinda/motor/x1/stolen.html

総合して考えると、ワイヤー（　キタコのBMシリーズは除く　）はあまり良くないと思います。

新製品紹介の後で中野の欠陥投稿…
このパターンどこかで…

使用中のロックにヤスリをかけるのかw

毎度ご苦労様です。

レッドバロンに査定に行って売らないってことになったら
やられたって話よく聞くが…

法律で個人的に疑問に思ってるのは、
なんで懲役何年以下、罰金何円以下って以下なんだろうって事だ
窃盗ならいくら犯しても、無期懲役・死刑にならんじゃないか
だから何度でも同じ犯罪繰り返すんだろうが、
２回目以降は無期懲役や死刑でいいじゃないか
そうすりゃ犯罪も減るだろ・・・

そうだな
2回も3回もバイク盗んでる奴は極刑でいいだろ

「あー、あいつ人のバイク盗んで死刑だってさ
しゃーないわな、2回めだもん」

世間も納得するだろう♪

アブスの１万円前後のチェーンロックはどう？

>>734
と言うか一度犯罪を犯した奴がまた何かしら罪を犯したら罰を2倍にすべき
法律は全然知らないけど一度バイクを盗んで捕まった奴がもう一台盗ったら
最初は最高10年だった懲役が20年　次やったら40年だ
犯罪者の年齢+懲役の年数が70を上回ったらその場で死刑
30歳の奴が懲役40年食らったら即死刑で
15歳の奴が懲役55年食らっても即死刑　当然少年法は弱体化させる
小学校に入ったとたん少年法の加護が無くせば糞餓鬼の犯罪も減るだろ
いいことだらけじゃん　まさに世のため人のための法律だな

>>737
その考え甘い
懲役３年以上なら死刑でいい、何年も囚人飼うのも無駄
窃盗は死刑
軽犯罪でも２度目は即死刑
少年法は小学生入学まで小学生になれば成人と同じ扱いにする
罰金や保釈金は無くし、全て刑務所に入ってもらう
今の法は罰金や保釈金と言う抜け道あるので、少々の事でも金で解決出来る

脳内でバイク泥を死刑にしてもはじまらんだろ・・・

アメリカみたいに累積刑にすればいいのにな。
10台の窃盗に関わっていたら、窃盗だけでも軽く20年はブチ込める。

+器物損壊+住居侵入+etc。

少年法は、裁判員の気分で解釈でいいんじゃね？

でもまあ大事なバイクを盗られたらと思うと脳内で血祭りにでもしたくなるわなｗ
>>738ので相当いいんだけど、
>罰金や保釈金は無くし、全て刑務所に入ってもらう
というより罰金を払わせた上で刑務所に入ってもらうってことでOKじゃないだろうか。
少年法適用の奴は保護者が、適用外の奴は全財産没収と罪に応じて釈放後の仕事で得る
給料から裁判で決められた％分を天引き。再犯者は臓器提供した上で死刑。

アブスのチェーンロックや高級Ｕ字ロックが
付けられたビッグバイクが盗まれて、そばに錠が壊されて放置してあったという画像の切断面を見たら中級Ｕ字ロックと安物Ｕ字ロック2つ(1つはミンタイ、もう1つはマックスという会社ので焼き入れ処理)を付けている自分の防犯に不安がよぎるぞ・・・

ツーリング先でのロックでどうしてる人が多いのかな。
イモビアラームと前後ディスクロックは基本として
それ+で地球ロックできて軽いやつっていうと
チョコ9か11φかかてーなorDIFのヘキサゴン？

トランポに積みっぱなしだけど、車ごと盗まれるとまずいな。

稚拙な法律厨失せろや

はぁ？誰も法律論なんか展開してねぇだろ。

もうついてこれねーのかよ情けねぇヤツだな。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ  
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ  
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ  
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼  
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|  
　　| |もうついて|　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何この人・・・・・・  
　　| |これねー  |　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　  
　　| |のかよ　　 |　 　（__人__丿 　.....::::::::::::::::::/　　  
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　  
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|  
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|  
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::| 

>>730
>ハードワイヤーのことですか？

ちゃう。バーブドワイヤーというのはクリプトの商品名でそういうのがある。
旧EVディスクロックと組み合わせて使う専用ワイヤー。
「先端の金具」というのはたぶんその接続部分でワイヤー本体ではない。

>>748
チョコ何分くらいで切断出来そうな勢いでしたか？
あと画像うｐｷﾎﾞﾝﾇ

748≠728

ワイヤーって5kg↑はあるじゃない？
出かける時も持ち歩いてるの？
どこに入れてる？

俺はHD−８持ち歩いてるよ。
シーシーバーに巻き付けてるよ。

なぜか、自分のロックの耐久性チェックしてくれてるみたいだから、
チョコ切断動画うｐ希望。

ヤスリで切断している動画なら画質荒くても構わないし、携帯の動画でいいや。
一齣切って、その時間が知りたい。（静止画は意味ない）

メインのリッターにしてるロック・カバーの乗る度の脱着が面倒で、
通勤に使う原二スクを購入する際には、厨から見向きもされないような不人気車種を選んだ。
カバーもチェーンもしてない状態で、マンションの駐輪場に置いて早数年。
俺のは全く盗まれる気配はないｗ　
ある意味人が欲しがらない・興味のない車種を選ぶというのは最強の防犯方法かもしれないｗｗｗ

アスクルシャフトが前後とも鍵付きナットみたいになってれば
ホイールにチョコチョコ地球ロックでも安心感がずいぶんと違
うような気がする。実際問題としてフレームに通すことができる
車種なんてほとんど無いだろうしね。

>754
とはいえ乗りたいバイクに乗れないのでは意味がないし･･･

>748
バーブドワイヤーについてはその通りです。
金具部分もドンピシャ。チョコより圧倒的に強い。
>753
切断はしていません。使用中だから。
以前より硬度について気になっていましたが、勿体無くて躊躇していました。
もう古くなったのでやる気になったしだいです。
当方の使用の１３Φ切断予想時間は３０分かな？カナノコだとどうだろう？
次回の休日に試して見ます。でも、一番気になるのはカッターでの切断だよね。
つーかちっとも「超硬」じゃないって事が言いたい。
俺一人の意見じゃ信じないだろうから誰か軽く削ってみろって。
目立たない所一ミリでいいからさ。

>>757
私からも「　動画　」でUPよろしくお願いします（　静止画は意味ありません　）。

>>757
ヤスリって持ってないけど100円ショップとかにある
灰色の金属のヤスリでもいいのか？それとも工業用のなんか特殊な
ヤスリとかあるのか？

他に試した人っていないのかな？
チョコ購入予定だったんで気になる…

>>760
過去ログを読んでもらえば分かることだけど、
いままでチョコをヤスリで切ったという人は数人います。
でも、証拠として動画をUPしてくれ、という要望に応えた人はゼロです。

もしチョコで不安ならば、キタコのストロングチェーンロックがいいと思います。
こちらの商品も特殊合金を使用しているらしいです。
(　通販で、webikeなら、定価から12%引きの価格。
red-sunなら、掲載商品ではないので不明ですが他のKITAKO製品が20%引きなので
それに近い価格で購入できると思います。　）

訂正
KITAKO→KITACO

追記
ストロングチェーンロックをお勧めしましたが、これは同価格帯ならばであり、
お金が出せるのならば、キタコのBM-10が現在最強だと思います。

>いままでチョコをヤスリで切ったという人は数人います。
そうなんですか？それなら安心？しました。自分のだけ焼き入れ忘れられてんのかと。
>759
１００円ショップので十分イケます。やってみてください。インプレよろ。

申し訳ないですが自分も動画アップはしません。
面倒なのとそれほど役立つとは思えません。
皆さんが信じるか信じないかは任せます。
現在ご使用中のチョコの隅っこをほんの僅か削る位なら誰でも出来る筈で
メッキが剥がれた分錆も出ますが防犯上もさほど影響ないと思います。
ご自身のチョコで試されるのが一番納得できると思います。

結局こんなやつ麦価

逆に考えるとサンダーを使っても削れないロックなんてあるのか？
最強のBM-10だって時間と手間さえ惜しまなけりゃ切れるでしょ。

肝心なのは相手に盗む気を起こさせないことだろ。
本気で盗む気になったら何やっててもほとんど無駄な気がする。

動画うｐは持ってない人のために是非して欲しいんだが。
買おうかどうか迷ってる人の参考になる。

もう一言、このスレの趣旨を確認

破壊できないロックはありません（破壊できないものは作れないから）。

絶対確実な防犯方法はありませんが、
効率よく盗難の確率を下げたり時間稼ぎができる方法をいろいろ話し合いましょう。

あのねぇ、俺が言いたいのは破壊できるかどうかじゃないの。
チョコが本当に「超硬」か？って事。
サンダーやら油圧カッターで切れたってそりゃしゃあ無いさ。
でも、超硬として売ってんのに超硬では無いんじゃないか？って言いたいの。分かる？
ベアリング等の超硬は傷すら付きません。比べてチョコは余にも情けない結果に嘆いているのです。
俺のだけ焼き入れミスならいいよ。又買いなおせばいいんだから。
でも、皆の使ってんのも同じかどうか知りたいの。俺は。
皆の為にヤスリ掛けたんじゃなくて、自分の為にやってんだよ。
そんで他の人も同じかどうか知りたいの。自分の為にね。
だから動画アップなんて面倒は自分の為じゃないんでやりません。

取り合えず次回の休日にカナノコ＆カッター攻撃してみます。

犯人のやる気を無くさせるだけだったらチョコチョコの細い奴を前輪と後輪に2本ずつ通して地球ロックすればいいんじゃね？
マルティロックは同じシリンダーの奴作ってもらえるみたいだし
そのサービス使えば鍵は一個でロックするわずらわしさも軽減できるでしょ

>>767
動画が撮れないなら写真でもいいよ。

＞そんで他の人も同じかどうか知りたいの

簡単に切断できるようなら俺も同じやり方で切ってアプするよ？
それならあなたのためにもなるでしょ？

>>767
そうかね、
じゃあ「超強力は本当に超強力か？」も試して下さい。
アナタ自身のためにね。

うん、正直このスレでは、特に中野の脆弱性を指摘するとなぜか
異常に過敏に噛み付いてくるレスがつくのは俺も気になる。

客観的に見て728の一連のレスには、別に必要以上に中野を貶めようとか
犯罪行為を煽ろうとかいう意図は感じられないと思う。
もちろん超硬チェーンに100円ショップのヤスリで本当にあっさり傷が付き、
かつ本来超硬というものはそういう素材でないということが真実なのならば。
浅薄な俺には、超硬についての金属的な定義とかも知らないし、
超硬も使っていないんで、反論も実践もできないんだけど。

まあ恐らく、このスレでは中野の超硬を使用しているユーザーの割合が高く、
その信頼性が揺らぐ発言をされたら心穏やかでいられなくなるんだろうけど、
もうちょっと冷静に、不安要素を示されたら実践してみたり論理的に
反駁したりすればいいんじゃないかと思うってのはあるな。

超硬削ってみた。歯が立ちませんでした
めんどくさいので動画はアップしません。あしからず。

動画だの画像だのいってるやつ自分の持ってるなら削ってみればいいじゃん。

>>773
自分で適度な長さを決めて買ったチェーンを、自分で破壊するなんておかしくないですか？

削れませんでした。
面倒なので自分で試してください。

わざわざ切るなら写真くらい撮ってもいいんでね？
いまどき自分の回りに(友人含め)デジカメがないってことはないしょ？

このスレでも、切断にかかる時間のデータはないし、
○分でここまで削れた、てのでもありがたい。

>>767
ベアリングと比べるのは誤りではないでしょうか？
あくまでチョコはこの程度です。
http://www.sinophile.ne.jp/~nakano/html-07/shiryo-1.html

私的には、ヤスリで20分持ちこたえてくれれば満足です。

今日、地球ロックの必要性を痛感した。
50代くらいの小柄なおっちゃんが自販機を一人で移動してた。
調べてみたらハンドパレットトラックシリーズなんてものがある。
能力kg800〜3000と書いてあるし、電動まである。
ほぼ無音で持っていかれそう…

そんなもん使わんでも持ってかれるぞ。
アンカー、電柱等がなかったら
何でもいいから道具無しでは切れないものに繋いどけ。
とりあえず一手間増やせる。

ハンドルと前輪ディスクをケーブルでつなぐ防犯装置の名前を教えてください。

>>766
時間稼ぎ出来るかどうかも重要なんでしょ。
他のより少しでも切断に時間のかかる鎖があれば、
みんなそれをを使いたいよな。値段との兼ね合いもあるだろうが。
実際のとこどうなのよ。
中野のホムペにはステンレス鋼の２倍以上の硬度があるとは書いてある。
>>728が書いてるような「超硬ってのはさ、ヤスリが乗らない訳」なんてことは一言も
書いてない。
ttp://www.sinophile.ne.jp/~nakano/html-07/shiryo-1.html
ちょこの硬度　HRB90以下
ttp://www.hozan.co.jp/catalog/sessaku/yasuri.htm
ヤスリの硬度　HRC62とか67とか。　てか2000円くらいのヤスリでダイヤ入ってるみたい

ttp://www.fujimfg.co.jp/benri/hard.htm
単位が違うので換算表を探してみた。ヤスリの方が遙かに硬い。
これなら多分けずれそう。削れなかったと書いてる奴の発言がなんか怪しい。

で、問題点
●>>728は常に鎖でないものと比べている。なんかわざとらしい。ヤスリが通らないその金属を鎖に加工することが
出来るのかどうかわからない。出来たとしてもコストが高すぎれば使えない。（もちろん安ければ最高）

●では、ちょこと他の「鎖」との硬度比較はどうなんだ？
また、硬いだけで折れやすいものでは別の方法で破壊される可能性がある。粘りなど総合的な点で
比較して、どの鎖が一番破壊に対して時間を稼げるのか？
そして重要なのは、その価格は？

つ【キタコ】

仕事でSUS304の切断試験をしたことがあるけど
φ13mmの場合の平均切断時間は5秒程度だった。
まあ盛大に音は出るけど、誰でもできる。

>>783
切断に使った工具の大きさは？
AC100Vで動くものなの？
作業に必要な広さは？

手軽に持ち運べて、どこにでもある動力で、手が入る隙間の鎖などを切断で切るなら脅威だな。

728がおかしいなって思うのは、

>>708、>>718のようなDIF製品に対する質問があっても、ほとんどは無視か>>723や>>724の様なDIFに対するネガティヴな流れに登場したこと。
この板の住人ならば、また自演？と疑うのは致し方ない。

たぶん、DIFのキャンペーンならば無駄なことだろう、この板の住人のDIFに対する
不信感は強く、チョコがだめならキトーその他へ流れるだけだと思う。

もし仮に、>>728がDIFと無関係に善意でやっているのであれば、チョコに対する
批判なり検証は公明正大に行なわなくてはならないだろう。安易に板でチョコの脆弱性を指摘しても、上記の理由によりこの板のチョコ使用者にその指摘が届くことは
ないだろう。
本当に、チョコの脆弱性を示し、その使用者に注意を喚起したいのであれば、正しく
その脆弱性を公表すべきである。

>>784
書くとまねする馬鹿が出てきそうなので書かない方がいいと
思ったので詳しくは書かないが道具工具は比較的簡単に入
手可能。

テスト環境はSUS棒材をきちんとした台において上から一定
の力で押しつけた。よって狭いところやきちんと押さえつけが
できない場合はもっと時間がかかると思う。

みんな（とくに>>728氏と>>771氏）、
もっと過去ログを読もうよ。

過去にいろいろと議論・検証した上で（ヤスリも既出）、
その「　コストパフォーマンス　」ゆえに現在支持されているロックが

・中野（チョコ）
・マルティ（Eシリーズ）
・ABLOY（PL362D）
・キタコ（最強ロックシリーズ）

でしょ。

鍵穴の付近に貼って置く。
「あなたは、これから悪いことをしようとしています。」

>>786
書いてもまねするバカはいないよ。
サンダーとダイヤモンドカッターで超硬SUSでも半分くらい切れるし
刃をダメする覚悟があれば潤滑油たらしながらなら切れる。

あとベアリング云々言ってるけどアレは硬度は高いけど
衝撃には弱いよ。すぐ砕ける。一般的に硬い素材はある
一定以上の力が加わるとかんたんに破断する。

防犯マニュアルは、裏を返せば犯罪マニュアルに成り得る。
いっそのこと、防犯グッズの破壊法でも挙げてみれば、防犯の役に立つのでは？

U字ロックは、内側にジャッキを入れて広げる。⇔内側に隙間を作らないようにロックする。

>>787
俺は>>771だけど、別に中野がダメとか信頼性が崩れたなんて
一言も言ってないよ。ついでに>>728の書き込みを擁護してるわけでも
盲目的に信じてるわけでもない。

俺が言いたかったのは>>728のような書き込みに、過去ログで既出ならなおのこと、
そんなに過剰に反応することもないんじゃないのということなんだけど。
>>729>>732>>764>>770とかね。

そんで中野の脆弱性を訴える書き込みは過去にもあったけど、
いつも噛み付くようなレスがつくのがちょっとなあって思ったから書いたまで。
中野がコストパフォーマンスに優れた、信頼の置けるものだという自信があるなら、
スルーか論理的な反論のどちらかでいいのになあって思っただけだよ。

>>789
本当に書いちゃってもいいのかな？

過去が過去だからじゃね？
このスレでも公取かなんかにチクった後に「機関が」とか工作してたけど、
実際は「問題無し」のお墨付きが出ただけ。
2chで工作活動してるのがばれて恥かいただけだったｗ

現時点でこのスレで
中野が切断されて盗まれたって報告はないはず。
運良くターゲットになってないだけなのかもしれないが
結果だけ見ればまだ破られてない。
窃盗団も簡単に致命傷を与える方法を見つけられてないってこと。
それをあえて脆弱性を探すことはしなくて良いだろ?
見つけたところで打撃を受けるのは中野ユーザー。

超硬ってネーミングに疑問があるなら中野に苦情いれりゃいいだろ。

現時点でこのスレで
中野が切断されて盗まれたって報告はないはず。
運良くターゲットになってないだけなのかもしれないが
結果だけ見ればまだ破られてない。
窃盗団も簡単に致命傷を与える方法を見つけられてないってこと。
それをあえて脆弱性を探すことはしなくて良いだろ?
見つけたところで打撃を受けるのは中野ユーザー
喜ぶのは競合他社と窃盗団だけだ。

超硬ってネーミングに疑問があるならさっさと中野に苦情いれりゃいいだろ。

微妙な二連投に疑問を感じつつも同意。
解除ツールが出回ってるマルティにして
もピッキングされたという報告がないしなぁ。

>>774
破壊できないと思ってるから買ったんだろｗｗｗ
じゃあ自分で破壊しようとしても傷すら付かないんじゃない？
実際やってみてほんとに削れてったら怖いからやれないんだろ？ｗ

>>797
慣れない携帯からでorz
一投目は推敲前だ。
ｱｧﾊｽﾞｶｼｲ

またＤＩＦの中の人が煽っているのか？

>>798
おそらく削れなかった!と言ってるモノは硬質クロムメッキ
がされているモノじゃないのだろうか？確かに耐擦過性に
優れるけど厚みは数ミクロン以下。

792氏へ
>>771の
＞客観的に見て728の一連のレスには、別に必要以上に中野を貶めようという意図は感じられないと思う。

上記について非常に疑問に思ったので
（　728氏は、わざわざ金属加工の仕事をしていると書いているにも関わらず
>>781記載の事実について・硬さと粘りの関係について全く触れていないこと等が根拠　）
過去ログを読もう、と書かせていただきました。


＞過剰に反応することもない
＞論理的な反論

賛成です。

気の力を使えば切断なんて余裕だよ！！

まあ『超硬』じゃなく『超硬張』なわけで。

チョコの所有者じゃないので検証するわけにも行かず、
傍観しようと思ってたのですが、どうも>>728が誤解してる気がするので一言。
ベアリングやスプロケット、カムなど耐摩耗性を要求される機械構造用金属部材には
「材料全体の靭性を確保しつつ、表面高度だけは焼入れ鋼よりも上」という特性を得るために
表面層だけを硬化させ、内部は強靭のまま保つ表面硬化法という処理が用いられます。
浸炭、窒化などが良く用いられますが、>>801のように硬質クロムめっきも聞きますね。
めっきは剥離の問題もあるので用途に応じて使い分ける必要がありますが、
絶対的な硬さは凄いものがあります。ビッカースでHv900以上だとか。(SUS304はHv200以下)
ヤスリで傷もつけられない、ってのはこの手の表面処理をしている部材の話では？

しかし、金属加工の仕事をしているなら表面処理加工についての知識くらいありそうなもんですが。
私も、コレ、某鉄鋼材料のテキストから引っ張ってきた知識ですし。
現場の人間じゃないので理屈しか言えませんが。あしからず＿|￣|○
あと、中野の擁護をしているわけでもありません。
「表面だけを硬くする処理」ってのが存在するということを知らない人に伝えたかっただけ。

ちなみに中野のは「超硬張鋼」であって「超硬合金」ではないですから、
この名前はあくまで商品名、と割り切るべきじゃないかなと思うのですが。
余談ですが、漏れは「高張力鋼」をもじったの？と思ってますが、中野の真意や如何に。

って言うか、>>728さん、こんなところで暴れる元気があるなら
過疎化して板自体落ちそうな材料物性板を活性化してやってくださいｗ

うお、長文書いてたら>>804氏と被った＿|￣|○

芯までクロムメッキ並みの硬度を得ようと思ったら
クロームバナジウム鋼がお薦めですね。これだと
ビッカーズ硬度が1000を超えますので。とはいえ
チェーンにできるのか、コストはどうなのかってとこ
ろですね。

結局は適切な工具を使えばこれさえ切れてしまい
ますから。

何か、もう疲れた

チョコなんて安さが売りでそこそこの防御力ってだけでしょ？
それを、728前段は


オマイら！大変な事に気付いた。
ここじゃ最強のチョコだよ。一体どれほどの超硬具合か試してみた。
超硬ってのはさ、ヤスリが乗らない訳。ヤスリを掛けてもスルッと滑っちゃう。
試しにやってみたんだよ。そしたらなんと、思いっきり削れやんの。
ちっとも超硬じゃないぞ。俺は金属加工の仕事をしてるから判る。


ぱっと見てこの文体に違和感を感じたよ。
特に、

＞ここじゃ最強のチョコだよ
誰も言ってないが？
＞超硬ってのはさ、ヤスリが乗らない訳。ヤスリを掛けてもスルッと滑っちゃう
ヤスリが乗らないことが超硬の定義なの？金属加工の世界では？
＞俺は金属加工の仕事をしてるから判る
何が？

このへん。
ただ、誰もやってないチョコの防御力検証はありがたいと思う。

俺も仕事で金属加工はたまにやるけど、超硬の簡単な見分け方は
超硬はヤスリかけると線がつくだけで削れない。超硬以外は削れる。
鉄棒置き場に超硬の見分け方として張り紙してあるぜ。

はいはい、ヤスリヤスリ

>>810
そのヤスリの製品名・メーカー・特性などについて詳しく。

うむ、よくわからないがビーノデラックスにあるクロムメッキ仕様というのは
傷がつきにくいという事ですな。

そろそろ材料物性板で討論しようか
バイク板ロックスレ出張所として

皆さん、一日経ったら随分と議論してくれて有難う。
俺は最近ここを一年ほど覗いてない。だから過去に中の製品の脆弱性を指摘した事があることを知らん買った。
そして中野製品が最強と書いたのは、確かにキタコが最強だろう事は知っている。
しかし大きさや値段的に現実的な物の中でという意味です。

皆さんのレスを読んで俺にも誤解があったことをお詫びする。
チョコは本当の意味での「超硬」では無いという事。
確かにステンの２倍の強度とのうたい文句だ。
そしてチェーンの製造過程を考えると(想像だが)本当の意味での超硬は無理だという事。
私は金属加工の仕事をしていると書きましたが、
ここでは素人の方のほうが多いので分かりやすく説明します。
私は金属(アルミ、鉄、ステン、真鍮等)を削ったり、ドリルで穴を開けたり、ネジを切ったりしています。
焼入れ加工は、外注に出します。焼きを入れるとドリルでの穴開けやヤスリがけは出来なくなるので加工後に出します。
しかしたまにはミスもあり、焼入れ後に加工をする事もありますがとても困難です。
そういった仕事上、知りえる「超硬」と中野製品は同じであろうと勝手に解釈し728の書き込みに至りました。
素人の方が試すならどんなメーカーでも100円のヤスリでも構いません。
同じヤスリでチョコと他のロックと比較されれば分かりやすいでしょう。

これらの事が分かって頂ければもうこれ以上の議論は必要ないと思います。
自分でも十分納得いたしました。皆さんの不安をあおる様な真似をして申し訳有りません。

因みにDIFの内部関係者じゃありません。ここまで分かってもやっぱりチョコを選びます。
チェーンの中では最強で庶民価格の製品と思っていますから。