オフロードライディング総合スレ

オフロードバイク（モタードも含む）のライディングについて語るスレです。

前スレ

【足出し】　オフ車のコーナリング　【肘立て】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1120724385/

>>1　乙！

ついでに
『小林さん家のライテク伝授』貼っときますね

ttp://offbike.com/ritech_net/index.html

>>1　乙ｶﾘ！

関連スレ

オフロードバイク総合 ９台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1135013276/
【プロテクタ】オフロード用品総合スレ【惜しむな】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1132288269/
【ちょうちん？】オフロード雑誌限定スレ【事実？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1134614687/
【ビッグオフ】総合8【ビックオフ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1130299171/
！！！モトクロス最高　Ｈｅａt１５！！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1132984261/
＊＊【TR】トライアルスレ【TR】１０＊＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1130903333/
【競技】 エンデューロ【お楽しみ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1126697855/
【ダート】スーパーモタード【ターマック】その10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1128360845/
オン車でオフを走る
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1134208818/
ライテク総合スレ　16コーナー
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1131464214/

>>1
スレ建て乙彼様（´∀｀　）

このスレもようやく2スレか･･･前スレ初期にちらっと覗いてたけど、
すぐに落ちると思ってたスレが2スレ目か･･･ちょっと嬉しいな。
今では漏れもオフ車を買って、このスレとかも参考にさせてもらってるYO!!

ず〜っとオン乗りだったが今年の秋にオフ車を買って林道に連れて行ってもらった

相方は信じられないペースで飛ばしていくが、こっちはド素人で全然ついていけないし
コーナーなんてグリップ感が全然ないので怖いばっかりで全然楽しくない
コーナーの水溜りでフロントから滑って人間だけ崖から落ちた
幸い捻挫と打撲程度で済んだが、それ以来林道が怖い

林道はロードと勝手が違いすぎて一体何をどうすりゃいいのか見当もつかない
走り込めば巧くなるなんて言われたが、
その前に大怪我したり死んだりしたんじゃ洒落にもならん

まず何からやればいいのか教えてくれまいか

林道に行けばそれだけでいいんだよ。
自分のペースで転ばないようにゆっくりでいい。
それで全然転ばなくても翌シーズンには巧くなるよ。

立って乗るのもお勧め。
立つ意味がわからなくても、突然のようにありがたみが分かる。

グリップしなくて転ぶ。速度出せない。よくわかります。

グリップしないならしないでいいようにはしればいい模様です。
私もへたれなのでうまくいえませんが。
体の自由度が高いのは自分の体を使って、バイクと自分の重心を調節している
雰囲気を心がけてます。

まずそのまえに・・・・・ブーツ、ニーシンガード、エルボー（できれば鎧）
装備がしっかりしていると、バイクの上で大胆に動けます。
その方がしっくり走れたりします。

まず装備大事

【ゲート】通せんぼ林道通行スレ【何それ？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1134617103/

空気圧2kgとかで走ってたりしませんか？

>>8
その、林道連れてってくれた人は8さんに少しも教えてくれないのですか？

いきなり速度を出さず、せめてﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞ練習とか８の字を何度も反復して、
土の上での扱いの基礎を覚えてからでもいいのでは？

漏れはコース専門で林道は行かないけど、バイクを降ろしたらまず８の字。
コースで「？」とおもったらコースから出て８の字。シーズン明けとかは800の字。

エンジンのついた乗り物に初めてのって3ヶ月の友人がいるのだが、
初めは発進さえ出来なかったのに今はNA-IB並のタイムでコースを走ってる。（KLX250で）

特にコーチがいたわけでもなく俺もただ練習する場所を教えてあとは見てただけ



これが才能ってものですか？二週間に一度練習に行っていたらしいですが

>>14
二週間に一度じゃ特に練習が多い訳ではないのに
KLX250でNA-IB並のタイム出してるのか・・・しかも３ヶ月で。。。

そんな人がモッサー乗ったらどうなるんだ・・・

8っス
相方はアクセル開けとか立つなとか体で覚えろとか言うだけです
確かにわからんでもないですけど、問題解決や努力の糸口も見えず、足場が悪い林道では恐怖が先に立ってまるで駄目です
８の字は近場に練習出来る所も無いのでぶっつけで林道でした

前ｽﾚでも立つなって意見がありましたが、座ったままで
どうやってリーンアウトの姿勢に持っていくんだろう？

とりあえずはあまり考えずにたくさん林道に行けばいいと。
今はナニがわからんのかさえもﾜｶﾗﾝ状態でしょうからｗ

ならば慣れるまではくれぐれもゆっくりで・・・
俺は半年前に、前方に転倒車がダンゴになってたんで減速したら
後続の人が止まれない＆避けれないで、モロ追突くらった
TECH8履いてたが左足首ぶっ壊され、未だに完治してない。
操り方判ってないうちに他人も走ってる場所でスピード出さないでほしい。

Tech8でもイタイって
守りでは最上級だとおもふが...

お利巧人：お山でも街乗りのバックミラーを実用する

>>20
たぶんTECH８じゃなくてテキトーな履物だったら
足を��もって行かれてた�＄ｨいでつよ・・・

>>8
とりあえず走ってみるのと並行で、MX系のビデオとかいろいろ見ると
いいと思うよ。頭の中にイメージできないと、やはり走りこみだけでは
なかなか上達しないよ。体を動かすのは脳みそなんだから。
イメトレは結構、重要。
でも、頭でっかちにはならぬよう、注意。
オレの友人の中にも、口は凄く速いヤツが居る。。ｗ

つーかまず林道での乗り方が分からないならまず滑らさないようにゆっくり通過する事を覚えろと

自転車で砂利道とかあぜ道走れればバイクでもバランスの取り方とかラインの取り方とか
路面をなめて走る場合の基本的な感覚はたいして変わらないんだけどなあ
8は自転車でそういうところ走った事ある？　ないならぜひお薦めしたい
どういうところにのってしまうとタイヤが滑るかわかるし、こけそうになっても自転車だからたかが知れている
フロント上げるのも、リアを滑らせるのも基本は同じだし
自転車で遊ぶのは初心者にとっていい勉強になると思うのだけども

自分は基礎をしっかり練習したいです。
それなしでいきなり速く走れる天才だなんて思ってないので。
しかしよく8ﾉ字やれって聞くけど、映像や本でみたように
スライドやるやり方も判らないし場所も無いし。

>>23
いいこと言った。
滑らないように走るって言うのは、変なところに荷重がかかるから滑る。
まず滑らないように、ぬるぬる林道は知るのは重要。
ちゃんとステップにたってね。座ってると。インフォメーションからの対応が
遅れるからね。
その上で、徐々に速度を上げてみる。じょじょにステップにかける荷重に
勢いをつけてみる。オフだからってうち足出さなきゃいけない訳じゃないから。

すると、これがじょじょにすべりだすわけだけど・・・最初は怖いよ。
でもこけない。重心に乗れてると、前が滑っても後ろが滑っても
転ばないよ。
足下ら初めて上の世界が見えてくるような気がするよ。

スタンディングスティルが難しいのですが、コツは？

腰を引かないでかなり前に出すイメージ
膝はやや曲げ
くるぶしと膝でバイクをはさむ
わけわかんなくてもとりあえずゆっくりなら走れるんだからそれでいい

小林直樹師匠の「ネットでオフバイク」
オフ車を早くではなく上手に乗りたい人には
管理コースよりも、山間地の作業道路などをのろのろ
走りたい派におすすめ

そこでスタンディングスティルのこつを伝授してくれます。
この人マジでうまいです。
自分の服にアスパラドリンクって書くとちょっとレベルが上がります。

ブーツもED−PROよりもバランス系で・・・

>>24
場所問題はモトクロスコースとかへいけば、大抵８の字くらい出来る
スペースがあるかと思います。

>>24
せっかく>>4に貼ってあるんだから使ってやれよ

どうも色々アドバイスありがとうございます。

ロードではリアが滑っても落ち着いていられますし、
林道でもゆっくり走る分にはあまり問題ないんですが、
ペースが上がるとまるで駄目です。
特に石がゴロゴロしてたり粘土質だったりワダチのレールが出来てたりすると最悪です。
多分悪路でちゃんと止まる自信がない、曲がる自信がないなど、
自分の技術が未熟なのが恐怖心の原因なんだろうなと思います。

荷重のかけ方はまるで分かりません。
ロードの時のような加重（進入でフロント→脱出でリアに移すみたいな感じ）で
走ってたんですが、進入でフロントを粘土質の水溜りにすくわれて飛びました。
こういうのはやっぱダメなんでしょうか。

＞８
＞進入でフロントを粘土質の水溜りにすくわれて飛びました。

・水溜りに入ったら底が粘土質だったんでコケた
　→予測できなかったんだからしょうーがない
・粘土質の路面にある水溜りに飛び込んでコケた
　→ダメ…予測しろよって事で。

ロードだって視界に入った小石がリヤタイヤで踏むかも？って思ったら
リヤが横に飛ぶこと位予測して平然と走ってるでしょ？
荷重移動云々より既出だがチャリで路面を知るってのがいーんじゃ？

>>32
俺はそこまで・・・・。

>>33
先生に言われて反省文書いたら、思いもよらない部分で
先生に怒られてるみたいでかわいいよ。

こういうときは・・・頭下げときゃそのうちどっかへいってしまうからほっとけ
ってじいさんがいってた。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい突破突破
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>31
ロードほどバンク時にタイヤが頑張ってくれないので
路面が悪いコーナーはできるだけいいとこを見つけてそこまで直線で突っ切ってから小さく刻んで曲がる （多角
なさそうだったら素直に安全速度まで下げてからゆっくり曲がる (円
使えそうなバンクがあったらそれに沿って曲がる (円
速度は練習と経験次第でついてくる物だから、まずはウマイ人にドバッとついて行こうと思わないで
転ばないようにスムーズに通過できるようになる事を意識しましょう、そうすると路面の事をドンドン覚えます

>>8
皆さん、の言っていることは、おおむね正しいが、
１つ抜けていると感じた。
それは、ブレーキつまり減速だ、
誰だって、初めからフロントをフルブレーキできないだろ？
だらから、初めはリアを主体に止まることを覚えれば
次にブレーキターンを覚えて
その次にやっと八の字だと思う。
がんばって練習してください。
ノシ

>>37
さすがにそこまでレベル低い話をしていたんじゃない、だろ…('A`;)ﾏｻｶ…

>37
おりは、「おお、なるほど」と思ったよ。

ブレーキ練習したら？は>>13で書いたんだが・・・

とりあえず僕もまだやっとオフ暦実質１年程度でまったく上手くはないが、
訳もわからんうちに転んで怪我して練習できなくなった・・・、という事にならないで
コースを回れるようになるまでが、わりと早道だったような気がする
練習方法を書きます。まちがってるかもしれないけど・・・＾＾間違ってたらはずかしいおｗ

最初は、グリップの握り方と立ち方を練習しながら、スタンディングでまっすぐ走って、
ただ止まるだけのブレーキ練習をしました。リアが横に流れると怖いから、
とりあえず車体がまっすぐなら止まれるようになるまで。
アクセルのオンオフだけで体がグラグラ動いてこれだけでも既に難しかったです。

次はスタンディングで、ブレーキはあまり気にせず、アクセルのオンオフだけでも
膨らまずに曲がれる程度のわりとゆっくりな速度でただ曲げるだけの８の字をやりました。
これも最初はアクセルのオンオフだけで体がグラグラ動いて難しかった・・・

そしてだんだんバイクを土の上で深く傾けれるようになります。
っていうか傾けないと曲がらないですが・・・
そんで立ち上がりのアクセルオン時に不安定になりそうな時だけ
腰を突き出すようにシートの前端にストンと座るようにしました。

スタンディングで８の字してると、リーンアウトでバイクだけを
寝かしているような姿勢になるので、そのまま立ち上がり時に腰を前に突き出しながら座れば
ケツは勝手にシートのアウト角に乗っかるです。腰を前に突き出すことで上半身は
胸を張るように後ろにのこるです。写真やビデオの、モトクロスのコーナリングフォームを意識しました。

座ると足が出せるので、寝すぎたらトントンできるから、だんだんとワイドに開けるのも怖くなくなってきました。
体は立ったままバイクが結構寝た状態なので、押さえもきくし、アクセルあけると滑り出して
スライドしながらも安定して前に進む。写真やビデオ撮ってもらったら
僕にしては深く寝かしてて、僕にしては結構土柱を巻き上げててｗ
わーｶｺｲｲ！（あくまでも僕にしては）だんだん楽しくなってきました。

楽しくなったので雨にもまけず、砂にもまけず、走りこみながら
判らなくなったら８の字をやってるトコです。




さて、ここで困ったのが、今の僕は、よほど路面が良くないと、コーナー進入前に
ﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞを終えてしまうような走りしか、出来ない状態です。

おお？何か間違ってるのかもしれん。まずいですね。やっぱ参考にしないでください・・・。

おれもレーサー乗って1年の素人だが直線で減速を終えるのは
基本だとどっかで聞いたからいいと思う。
加速しながらコーナー曲がらんとそれこそ安定しないやろし。

ありがちなのが、コーナー手前ギリギリまで減速を控えてみたものの
突っ込んでからヤバイと思って速度調節するので
車体は安定せんわ向きも変わってないという状況かな。

定番ですがスローインファーストアウトは身をもって体感しましたね。

それで関係ない便乗質問ですが、強烈なガレ場でスピードに乗せようとすると
ハンドルが強烈に振られますが、やっぱり体重を掛けて押さえ込むんでしょうか？
ハンドルにしがみつくのもバランス悪いし・・・リアぎみ加重だとフロントバタバタします。

サス柔らかくしてみそ？

俺はこのスレだったかな、過去にうまく乗れてないって話したら、８の字勧められて
いっぱい練習した。後、ぐるぐる回り、８だと切り返すから切り返さないように定常円旋回
っていわれたかな？これやった。
どっちも自分が思っているよりもオーバーに体動かした方がうまくできてる気がした。
８の字は回ってるときはもう後ろを見ているような感じ、ぐるぐる周りは、円の中心からちょっと後ろ
めに矢を射る様な感じって言われた。

ま、参考まで。

8の字の旋回直径はどれくらいでやるのかな？

直径はどれくらいでも良いだろうけど、
自分は数メートルくらいで2速が基本かなあ。
二つの円を離して、直線区間を多めに取って
切り返しが無いようなラインを描くのも推奨。

そんでその直線区間に、スコップでポコポコ
小さいウオッシュボードをつくったりしてｗ

>>43
体重を掛けて押さえ込むのは体力の無駄
ハンドルは進路が変わりすぎない程度に抑えるだけにして
フロントはほぼ荷重かけずにフリーな気持ちでリアで進む

>>41
スタンディングが基本なの？俺は立つなって教わったが？

俺もヘタレなので、
皆さんが書かれることが大変参考になります。
どうもありがとうございます。

そんなヘタレな俺でもオフロードでがスタンディングが基本だと思う。

>>43
「強烈なガレ場で」ドタバタするのは多少しょうがないだろ。
しいていえば
　タイヤを通すライン、岩やギャップへの当て方を意識する
　体を動かしてマシンの動きを邪魔しない、助けてやる、マシンと挙動に遅れとらないように
　バランス崩して押さえきれないような、怖くなるようなスピードは出さない
　道具に助けを求めてステダン装着、ガレ場に向いたマシンセッティング
思いつくのはそんなとこかな
速く駆け抜ける前段階として、まずはゆっくり確実に楽に行ける走り方を習得するように。
トライアルをかじってみるのも良い練習になるかもしれない。
スピードを上げるのは余裕がそういう出来てきてからでもいいでしょ。

ttp://www.transworldmotocross.com/mx/videos/
ttp://www.mxlarge.com/videos.php

暇つぶしにドゾー

ﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞでリア浮いてるねｗ

砂浜での走り方を教えてください

リア加重
コーナー手前で減速しすぎないように
フルアクセルで曲がれ
と以前教わった。

1/3に走るんですか？
…って言っただけでわかる人、何人いるかな。

サンドマスターな俺様ちゃんが来ますたよ。
砂浜では腰引いて兎に角開ける。戻すだけできっついブレーキがかかるからいきなり戻したりフロント握ると前転するよｗ

>>56
long war roundチームと柏のおぢちゃんの活躍を楽しみにしてます(　´ω｀)

≠ｮの人がｵﾌ暦一年て激しく嘘じゃん。

確かに彼はオフ会へ2年以上前から来ているかもしれんね…(　´ω｀)…

>>58
だから>>41には「実質1年」ってかいてるじゃまいか。

オフロードバイク所有期間合計が約５年くらいで、オフロード走行は週末のみ、
つまり７日間に多くても２回程度しかオフロードはしらない。
なおかつ年間の３割ほどはバイク冬眠するので、７割の期間しかバイクにのってない。

つまり・・・５年÷７×２×０.７＝１年

(≠ﾟ∀ﾟｮ)ほら「実質1年」！！！

サンドでリア加重お留守でアクセル戻すと前が砂に刺さって・・・ｳﾎﾞｧｰ！？

ttp://carview.r3h.net/images3.carview.co.jp/carlife/images/UserCarPhoto/133234/P7.jpg

砂場だと旋回の始まりで先ずフロントが逃げてしまう。
旋回に入っちゃえばいいんだけどキッカケが難しい。

ｽﾞﾃﾞｯ

ブレーキの指摘をした37です。
＞＞46
八の字は初めはアクセルターンをマスターすれば良いと思う
最初は左足で回り次に右といった具合で回る

その感覚で、八の字をタイトに回れれば、
だんだんスピードを付けて行く、
イキナリスピード付けても難しい、
まぁ直ぐできると思う。

＞＞55
サンドは、もう全開それしかない
普段ダートを3速で流したとすれば…
一速落とて、全開です
全開すれば嫌でも荷重はリアに掛かりますから。
減速は、なるだけ控える砂の抵抗で直ぐ前のめりに為りますから
常に全開をこころ掛け手ください

長くなりましたスマソ
ノシ

>>57
ゴメン、エントリーリスト見てみたけど分からなかったです

第2ヒント（というか答え）
TEAM HAMMERも走ります。

>>56
ビーチの事？

>>64
阿南でしょ？
実は自分もエントリーしてます。オフ車乗り出して数ヶ月の超初心者です。
今からかなりビビリ入ってます...。

>65，>66
そうです、徳エン。今年の1月初参加で5週しか走れんかったorz
来年はカメラ持って見学です。もし良かったら撮影しますよ〜

走り方は上のみなさんのレス通り。参考になります
ただ、結局>>55氏がどこ走るのかは分かんないね。

実はもう走った後だったのです
全然うまく走れなかったので、次回のためにも聞いておこうかと。

ビーチは転けてうんぬんよりも焼き付き対策しとかないとな…
それでも焼き付くんだけどねw

初参加の人
砂浜ってもの凄いギャップ出来るから頑張ってね。
はたからみてるより結構ハードだよ

保守

age

あけましておめでとうございます。
皆様と皆様の愛車にとっていい年でありますように。

ビーチ初体験してきました。
スタックしてアクセル開けたら、どんどん埋まっていって、どうしようもなくなってました。
直線も波打ち際以外は、すぐフロントがとられるし...。
おまけにオーバーヒートで水蒸気モクモクだし...。
二回もスタックしたため、56と同じく5周しかできませんでした。
まあ初めはこんなもんなのかな？

>>74
乙です。でも、面白かったでしょ？
来年はパドルタイヤ装着でGO!!

>>74
これ使ってみてインプレちょ。
1000円で買える。
ttp://www.redlineoil.co.jp/products/coolant_etc/coolant_waterwetter.htm

昨日初めてダート行ってきた。っていっても近くの河川敷。
面白かったなぁ。ノロノロ８の字やリアブレーキで止めるなど超初心者。
見た目無理そうな段差も越えられた時はうれしかった。

で、疑問ですがカーブの時は内足に体重乗せてリーンアウトと
小林さんとこにはありますが、動画などでよくある内足出してると体重かけられない。。
いろいろ試して内足に体重かけるのがしっくりきました。

状況によって使い分けるってことですか？

外側の足の膝でタンクを内側に押すように
リーンアウトはハンドルを内側に押し付けるように
足は出さない方がいいときもある


俺の自己流だけど

>>75
面白かったです。パドルタイヤってものがあるっていうのは聞いて知っていたんですが、あんなに装着率が高いとは思いませんでした。
買っても良いけどビーチ以外では使いようが無いしなあ。
でもタイヤの差は歴然としているようだしなあ。
>>76
良さそうですね。
でも普段の走行だと全くオーバーヒートしないから、入れても差がわかならいような気がします。
インプレできるのは一年後かな。

林道はスタンディングが基本みたいですが、ジェベル200乗りの私は
乗り辛くなるだけなんですが…慣れるしかないのでしょうか？

乗り辛いならする必要は無いんでないか？
別に基本って訳でもないだろ。好きに走りなよ。
無茶や事故をしない、人に迷惑をかけないほうが大事。

ただ、そんなに乗り辛いと感じるならさ、
フォームやハンドル、レバー、ステップなんかのポジショニング
アクセル、クラッチ、ブレーキワークとかを
改めて突き詰めて考えるいい機会でもあるんじゃねか？

>>81
　レスありがとう。普段どっしり座って走っているし、そう作ってあるバイク
だと認識している。ただスタンディングの方が安定する場面もあるので出来るだけ
やり易くしたいと思ってね。
　確かにハンドルやステップ位置を吟味する必要はありますね、なんせ納車された
時のままの状態なもので…

>>80
ハンドルを起こすだけで、走り易くなるよ！
ノーマルは、フォークの角度とハンドルの角度は一緒だと思うが、直角ぐらいに立てれば良い感じ！
虎ハンドルに換えれば、なお良し！　
一般的にはゲロ仕様っと言うのだがｗｗｗ　　押し易くもなるよｗ

>>83
虎ハンドル！その手もありましたね。
ゲロ仕様ですか、得るものもあるけど失うものも大きそうですねｗ

hoshu

hoshu

>>80
失うものは何も無し！
ＥＤレースでもゲロ仕様ハンドルのままで出てるし、フラット林道もそのままで乗ってますよ！
バリバリのＭＸするなら論外でしょうが、ちと立て気味の方が楽ですよ！
ワイヤー類が引っ張らない程度なら、お金も掛からないので試す価値ありです。

まあ、好みの問題なので万人受けはしないと思うがｗ

>>83
EDレースまでとはなかなか男前ですね〜　試しにやってみます
なんか色々とノーマルには戻れない予感ｗ

雪中ツーリングに逝ってきた。ノーマルXR250、気持ち空気を抜き
恐る恐る走ってたがコツを掴んだころには暗くなってきたので退散
雪が少ない地域だが今年はチャンスが多そうだ。
砂が浮いている道を走るのと微妙に違う感じだけど皆さんの意見は
どうでしょう？

雪が降る地域の人間に言わせると100mも進んだら、人間もバイクもダメになる
チェーンが最強です

もはやライディングなんか関係無い状態

ハンドルはＪマクグラスレプ使ってる。
ＫＸなどではクイックさが緩和してのりやすいらしい。
僕はＣＲ１２５につけてるが、もうチョットしぼってあっても
いいかなと思う。
ハンドルは何本か試して自分のを見つけるべきだと思う。
走りが劇的に変わる。

２０cmぐらいの積雪ならMXタイヤかAC10で後ろ荷重でおりゃーと開ければまぁまぁ走れるよ
雪は軽いけどタイヤにへばりつく泥ってイメージ
雪の下にツルツルの氷があった場合はｱｯﾋｬｯﾋｬだが

もっと言うならダートでの積雪はマディと変わらない。
ただ、ギャップが分かりにくいのが難点。
一昨年の正月明けに名阪へ走り初め行ったんだけど、
吹き溜まりに突っ込んだら大前転。もの凄い吹き溜まりだった。雪で見えまへん。
お土産に肋骨二本折りましたとさ。

もっと雪道走りたいのでAC10かD739で迷ってるのだが。
インプレたのむ

上にも書いた雪の降る地域の者だけど、
どれぐらい積もっている雪道を行くのか
書いてくれないと回答しようないぞ(^^ゞ

場合によっては、
　「あきらめろ」とか
　「変態さんめ！！」
とかしか回答できないような道もあるし

>>95
同じく雪の降る地域で現在積雪60〜70cmですw
さすがに厳しいので20〜30cmくらいまで融けたら走ろうかと。
今はMT21履いてます。

[雪国]スパイクタイヤ、スノータイヤ、チェーンスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1131261793/l50

そろそろスレ違いのヨカソｗ

そうだなw　微妙にブレてきたな

あまり極端な積雪（バイクだから大した積雪でなくても十分きついけど）だと
>>90のいうようにライディングどころじゃなくなるわな
まぁ、そんな感じでいいんじゃない？

スマンカッタw

ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ

テーパーハンドルって普通のハンドルと比べて
何が良いんですか？

普通のハンドルにある真ん中の棒がないところがｶｺｲｲ!

>>101
カッコイイ！
自慢できる

俺の棒は一味違うと
そういうわけか？

尿に糖が出てるとか？

色々な棒を試そうぜ！

テーパーハンドルじゃないけど
四角いバーパッドに憧れて無理やりつけた。
見た目テーパー気味で盆栽バイクにはちょうどいい

,

あげ

最近CRF50とかKLX110とか欲しい・・・

>>110
俺も欲しいよ。
誰かくれないかな…

コーナリング時ってスタンディングがいいですか？
それとも、座って足出したほうがいいのですか？

ﾊﾝｸﾞｵｿ　

マジレスすると時と場合による。

このゲームおもろいよ。
http://www.freeonlinegames.com/play/3095.html

「Click here to skip this ad」クリックでロードが始まる。
矢印で操作。「p」でポーズ。リトライはスペースで。

こっちの方が面白い！
ttp://gazo05.chbox.jp/flash/src/1136456788745.swf

あげ

今度、はじめて林道に行くのですけど、注意することはありますか？
装備はしっかり揃えました。

>>118
ひとりで行かないこと。
できればベテランと一緒に。

無理をしない。
無茶もしない。

御無体な…事は出来ない。

age

>114
俺は112では無いが、時と場合を簡単に教えてくれ。
自分で言うのもあれだが林道で結構走りこんでたつもりだっただ、、、でも
こないだＭＸしている人と走ったらずっとスタンディングでありえない
速さ。俺の中の時と場合は崩壊した。。。

114ではないが「立ちたい時・座りたい場合」ってことじゃないかな。
要するにフィーリングだ。

>時と場合を簡単に教えてくれ
口で説明する様な事じゃないんだが…理屈じゃないんだよ。
その時々でスムーズに速く、トラクションかかって安定するのがベストだよ。
自分の足で歩くのに右だしたら次左って意識するか？それくらい愚問だぞ。
子供だって教えてないのにスタンディングしてたりするしな。
スタンディング、シッティング云々よりも最も基本的なくるぶしでのグリップや荷重、抜重
上体の使い方等が本当に出来てれば自然と体は動くはず。

初心者は同じコーナーでスタンディングやったり、シッティングやって
どう違ったかを考えてこのコーナーではこっちのほうがやりやすかったなー
って感じで決めてけば？

続投スマソ
林道も良いけど、一度モトクロスコース言ってみる事をすすめるよ。
モトクロッサーがブンブン飛んでくるので怖いかもしれないが、みんなよけてくれる。
人が多い日ならトレールや初心者枠の時間も用意されてたりして心配ない。
林道ではあり得ないギャップやバンク。ジャンプなんかも林道にはないだろ？
コースで一日頑張って練習して林道行ったらどれだけイージーか分かる。
例のスタンディングの件も上手い人が来てたら走ってるのを見てみると良い。
見るのも大事な練習だよ。

そういえば、オンロードのDVDは見てもあまり勉強にはならないけど
EDレースとかのDVDは見たら勉強になるって聞いたことあるな・・・・。

林道ってイジーなのか・・・俺はＭＸコースオンリーで林道童貞。
っていうか公道走れるオフロードバイクは持ってない。
オープンエンヂューロの先輩達見てると恐ろしくて林道なんか
走りたくない。って、まぁ林道もピンきりなんだろうけど・・・

>127
>林道も良いけど、一度モトクロスコース言ってみる事をすすめるよ。
そうだよね。俺もコース考えてる。あんなの見せられたら考えるよ。。。orz
かなり遠回りをしてた希ガス。
>129
そのままコースから出てこないで下さい。

おれはコースに隔離か隔離なのかー

コースは上から抜かれるｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

みなさんは綺麗に整備された林道を走っているんですね。
家の近くの林道は荒れてて酷いよ。

ライテクスレって復活したんだ・・・

>>112
路面がフラットな場所なら座ったほうがいいよねぇ。安定感あるし。
路面がデコボコしてたら立ちながら回ったほうがいいよねぇ。コケないし。

漏れゲロしか行かねーからＭＸコース行くよりトライアルの練習する方が良い。
崖落ちよりスピード出せる林道の方が恐いっす。

>>123
自分は時と場合によると簡単に言ってしまったけどこの時と場合を判断するには
シティングとスタンディングでライディングにどういう違いがでるか、
当然走る本人が分かってなきゃそれを判断できないので意地悪な言い方だったと思う。
この違いは大まかに説明できるはできるが>>125の言うように全て理屈で片付くものでもない。

じゃあどうやって身につければいいか、自分としてはずっとスタンディングで乗る
練習法をオススメします。極端に言えばMXは全部スタンディングで走れます。
逆にずっとシティングで走るのは困難。でも初心者ほどすぐ座りたくなると思う。
なぜなら座った方が体が振られない安心感があるから。でもこの手の初心者のシティングは
ただの甘えで意図的なフォームとしてのシティングじゃない。ダメ、座っちゃダメ。
バイクと体が離れた不安定なスタンディングの状態でもっとバランス感覚をやしなわなくちゃいけない。
いわゆるバイクと一体になるというやつ。初心者が座ってバイクと一体になるのは逃げ。
バイクとの一体感が出てくればスタンディングとシティングの時と場合も自ずと分かるようになるはず。

ちなみに練習はできればコースのほうがいい。コースのが同じ所を反復できるので
今の走りが良かったか悪かったか自分で基準が分かりやすい。
林道はただベストを尽くして走ってみるだけになりがち。

ミニモト（CRM50とか）
だとなんかスタンディングする意味なさげ
というか窮屈すぎなんだが、それでも無理して立った方がいいの？

>>138
CRF50でもスタンディングするんだよ。しかもアメリカ人。
窮屈とかそういうのでフォームは変えるもんじゃないんだよ…意味有る無しじゃなくてさ…w

みんな一度はコースに行ってみたらいいよ。こういう些細な事もよく分かる。
いろんなバイクが来てるし、いろんな人も来てる。それこそ3歳のこどもからIAまで。
ついでに自分も走れば本当に楽しいよ。

>137
丁寧なレスありがとう。なるほどと思えたよ。
あなたの言うとおりにしてみるよ。
>138
無理にとは言わないよ。思い出したら立ってみてよ。

スタンディングでギアチェンジ・リアブレーキがギクシャクするのは
慣れてないせい？

なれてないのかフォームが悪いのか・・・
でもできるようになると、空中でのギアチェンジだって空気の様になります

俺も立って乗りたい派だが、ブレーキングとフル加速だけは無理だな。

>>143
フルブレーキング、フル加速の時にこそ、スタンディングだと思うのだが。
オフは左右のバランスだけではなく、前後のバランスも重要。

俺も練習はできればコースのほうがいいと思う。
見てるだけで参考になるような上手い人がわさわさ居るし。

もう速さの次元が違いすぎて参考にならね〜と思うほど上手い人の走りも、
しつこく走りこんでればある日「なるほど！そこでそうなのか！」と
急に理解できる時があり、何かトテモ嬉しい。

フル加速の時はスタンディングでギャップを腰下で柔軟に対応し、
ブレーキング・コーナー進入時はシート前部とゆうかタンクにキンタマを乗せる感覚で体重を移動。
コーナー進入時は肘を上げ、目線は目標ラインを追いかける事。
フォームが決まればバイクが自然と曲がってくれる。
バイクは目線の方向に進むので、びびって轍を見たらアウト。轍にはまる。
屁たっぴ文章でｽﾏｿ

>フルブレーキング、フル加速の時にこそ、スタンディングだと思うのだが。

同意。俺にも一つ追加させてくれ。
コーナー立ち上がりのガバッと開けるときは絶対に立つな。
トラクションかからないし、体が遅れて良い事ない。
立つのは安定してからね。

タイヤはどうやって越えたらイイのでしょうか？
http://users.pandora.be/onzetuin/movies/erzberg.wmv

このレースを完走できるレベルの人が、日本にはいないなｗ

MXのスタートの練習をしているのですが上手くいきません。

普通にスタート→Rタイヤが空転して遅れる
Rに荷重をかけてスタート→Fがあがってだるまやウイリー
Rに荷重をかけた状態で上半身をFに→？？？？？ハンドルまでちゃんと届かない。まっすぐ進めない



どうしたら・・・？

>>147

コーナー立ち上がりのガバ開けの瞬間のフォームは
ケツでリアを押すようなシッティングでいいということですか？
いっつも怖くてとりあえず前傾姿勢なのでトラクション悪いです。

>>150
言葉で上手く伝わるか自信無いけど…
とりあえずスタートだからって極端に前に座る必要はないよ（最近のMXerはね）
若干前よりに座る。クラッチつなぐと同時に上半身だけ「軽く」後ろへ。
お尻のしっぽみたいなとこあるだろ？あれを後ろにシートに付ける感じ。
半クラッチはその人の乗り方次第だけど、俺は多用する。
とにかくパワーバンドの一番美味しいところをつかえるように。だからといって回し過ぎは大して進まない。

>>151
前傾姿勢で良いと思う。伏せてた方が腕もあがりにくいしね。
リアのケツ押しだけどあんまり「どかっ」と座ってると何かあった時に上半身が遅れる。
だからシートからお尻が離れないような（実際はボンボン暴れるけど）感じで押すといいかな？
コーナーの種類やギャップの有る無しでこの辺の感じはずいぶんと変わってくるから
（やってるんだったら分かるよね？）まぁ、参考までにして下さい。　長くなってｽﾏｿ

僕はスタート２速発進、両足ブラリでシフトアップは踵でかきあげてる・・・
他にやってるひといないのかなぁ。自分の周囲ではあんまり見ないんで
変な方法なのかなと思うけど。

＞＞お尻のしっぽみたいなとこあるだろ
思わず触って探したのは俺だけじゃないはず

>>153
スタート2速は普通。と、いうかコース上でローなんて入れない。
両足は結構多いんじゃないかな。
ただ、踵はどうだろ？シフトの間でもなるべく踝はバイクに付けといた方がいい気がするんだけど…
だってスタート直後の混戦の中、そんなんで大丈夫かな。
中にはスタート直後にジャンプあったり、整備されてなくてギャップだらけのトコでも踵でかきあげる？
シフトにもタイムラグうまれそうだし、何より危ない気がする。
得策とは思ないよ…慣れの問題か？

踵で掻きあげるのはステップに足を乗せるついでに３速いれるときだけっす。
危険は危険ですね。ステップの前に足首落としてるときに転んだら
バイクに足食べられるみたいになって捕まったイノシシみたいに・・・
僕のブーツの踵の鉄板はステップでつぶされて凹んでます。

>バイクに足食べられるみたいになって
なかなか臨場感ある表現だw　ヤケにわかりやすいぞ

>踵の鉄板
Tech8だね　ﾅｶｰﾏ