統合ジムカーナすれ　その２

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【初心者も】統合ジムカーナすれ　その２【上級者も】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1124374947/

【回転】ジムカーナすれ【加速】No4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1118970883/l50
(初心者向け)
初心者の為のジムカーナスレ　練習2日目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1123078578/l50

過去スレ
【回転】ｼﾞﾑｶｰﾅすれ【加速】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1079965469/l50
【回転】ジムカーナすれ【加速】NO.2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1091736909/l50
【回転】ジムカーナすれ【加速】NO.3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1100749198/l50
(初心者向け)
【十円】初心者のためのｼﾞﾑｶｰﾅｽﾚ【理論】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1098191754/l50
その昔
http://ton.2ch.net/bike/kako/987/987822103.html
http://ton.2ch.net/bike/kako/996/996379722.html

2

誰  
か 


 次ス
    レ  

　　　　　　　　頼   
　　　　　　　　　む    

いつかは埼玉行ってジムカーナ！を合言葉にもう一年以上悶々としている俺が来ましたよ。
新スレお疲れー。

日曜日の熊谷は、最低気温−３度、最高気温４度。
今度こそ本当に死ぬかも。

>>4 来週きやがれ、埼玉に
煮たり焼いたりされないから大丈夫よ〜

18日の練習会はおでん持参で参りﾏｯｽﾙ。よろしくおながいしますだ。

最低−3℃
最高で4℃
降水確立30％って…
ちょっとでも雪が山越えて来たら、自走は完全にアウトだな。
あっ！、降らなくても、行き帰りは、凍ってるか！

>>8
まあﾄﾞﾗｲだったらなんとか･･･と思ってる自走の俺だけど無謀かな？
地元民の方アドバイスを是非･･･

ドライでも氷点下時は、アイスバーンが常識ですよ！
霜や霧でもアスファルトが以上に冷えれば、
全く目に見えない、アイスリンク状態ですよ！

熊谷以北は別天地です。

免許取り立てで非常にライテクを身につけたく
ジムカーナの話しを聞きました
ジムカーナについて色々教えてください
ググッても練習会が熊谷であるとか
練習会ってどんなことするんですか？
俺、てっきりどっかにジムカーナってサーキットみたいな練習場があり
そこいけばフリー走行を楽しめるもんだと思ってたんですが

>>11
バイクに関して下地が無いのなら、
まず警察主催の講習会や、HMS、その他安全運転講習会への参加をオススメします。
何と言ってもアドバイスや説明がもらえます。
一般的にこれらの上級クラスになれば、練習会で邪魔にならない程度と言われてるようです。

それらの講習会でやってるコーススラローム(傾斜走行)に、
パイロンを使った小回りや回転の区間をプラスして競技化したのがジムカーナと
思っていただければ良いかと。

事務の練習会は名前のとおり練習の会。
決まったコースをひたすら自己練習するのみです。

明日はおでん食うぞ〜！

おでんが完売になりそうなﾖｶｰﾝ

女の子が完売になりそうなﾖｶｰﾝ('A')

本日練習会初参加。
ざっと見で緑の八割と黄色の二割が俺より速かった。
軽いカルチャーショック。
てか、黄色より遅い緑色ってどういう人？

おでん完売乙

>>11
地域によって無理なく行ける範囲は限られ、参加できる練習会とかも限られるから、
地元の教習所で取ったなら、たとえば教習所の教官とか、車両を買った店の人にも
聞いてみるとか。

熊谷が近いのだったら、桶川のホンダエアポートとかも、そう遠くないのでは？

>>16
練習会初参加でそれぐらいってことは相当速いような。

お疲れ様でした。
>>16
それは、二種類あります。
特定の理由（違うマシンを乗ってる、セッティングのテスト、遊んでる、慣らし中等）
で速く走ってない場合です。今日は特に寒かったので、全然本気で走ってないシード
の方も多数いました。緑ゼッケンを煽れるならガンガンいっちゃって下さい。

いきなり大会でシードに上がれることを祈ります.

＞おでん
完売御礼申し上げます。
１／４ｈお雑煮を予定してますー。

>>20
解説ありがとうです。言われてみると確かにそんな感じだったかも。
立ち上がりで横向いてる人やコケてる人もけっこう多かったし。
自分のカテゴリはノービスノーマルなんで、スケジュールが空けば
1月4日のトミンに飛び入り参加しようとおまいます。もちろん雑煮食います。

PS おでんのお姉さんが予想外に若くて美人で丸っこくてびっくしです。

まぐれで昇格した。楽なマシンで昇格して、ビッグバイクに乗り換えて遅いというパターンもあるんじゃないの。

タイヤがミディアムとかハードの人は
多分なきながらだらだら走ってる･･･｡
じゃあくんなとか思いつつ行ってしまう自分がいる｡
そんな俺はもちろん前後ミディアムでつよ｡

一旦温まればハードもソフトもグリップにそう違いはないよ。温まるまでの時間が違うだけ。

ＤＶＤ見て、ジムカーナクラブ紹介があったけど
クラブに入ると良いのかな？
ハンターやプログレッシブなど・・かっこいいトレーナーを着ていましたね。
どこのクラブがすごいのかな？

ジムカーナクラブってジムカーナの閉鎖的な雰囲気の象徴のような気がしているのだが・・・



それはともかく、練習場が同じ人同士で集まっている所が多いんじゃない？
知らない人が「入れて」といって入る類のものではないでしょう。
知り合いになったらいつの間にか構成員にされていたりとか。

んだなー

練習会に通って、知らない人でも挨拶して、
それをキッカケにわからないところでアドバイス受けて
自然と仲良くなればそのうち誘いがかかるかも。

基本的な人間関係を築ける人であれば問題ないんでないか？

>>26
そのとおり。
クラブの存在がノービスの参加に対してしきいを高くしています。

そんなにクラブなんか頭下げて入りたいか？

>>28
ノービスの大半はチームに所属してないと思うが、
それでもチームの存在がしきいを高くしていると？

はぁ？俺はＣＩ入賞までチームに入ってなかったが。

小民は群れて悪を為すからね。(w

>>28
それはノービスが自分で勝手に敷居を高くしているだけ
確かにチームでわいわいやってるのをみて腰が引けちゃう気持ちはわかるけどな

>>28は会場に仲間や友達を呼ぶことがないのか？
いくらチームやクラブという組織じゃないと言っても、
友達を呼んでわいわいやってれば一人で来たノービスからみたら他のチームやクラブと同じ

チームをクラブなんて言ってるあたり、>>28はかなりの古株とみた。
いまどき、クラブを気にするやつはいねぇな。
ノービスでも何回か参加してれば話し掛けられるし、楽しめるもんだ。

そんなおまいら「自走レーシング」で最大派閥を作らないか？

ﾏｼﾞﾚｽすれば敷居の高さはまるで感じない。そんなの気にして参加を躊躇うのはつまらんよ

マジレスすると、初心者コース場違いな速さで走って
ブイブイゆわしてる緑色とかが初心者最大の敵。

>>33
表彰台の水カケとか、初めて参加したときは素直に引いた。
こんな悪ふざけの過ぎる人たちと一緒に競技できるのだろうか？
とか考えた。

単独参加の初心者にはそういう意味で敷居は高いと思うよ。

いやいや、それより衝撃的だったのは人間ピラミッドの上で暴れるオッ(ry

>>26
>>28
>>37
あんたらの言う閉鎖的な雰囲気とか、高い敷居て何なの？
ぶっちゃけて言えば古株がウザイって事か？
そんな人、ある程度歴史のあるイベントや集まりなら、
どこへ行ってもいると思うんだけど。



ジムカーナは一見さんお断り〜みたいな雰囲気でもなんでもないんだから、
一人の人や、初めての人でも、とりあえず参加してみて、
で、ゆっくりと雰囲気になじんでいけば良いじゃない。

基本的にバイクが好きで、ライディングテクニックを磨きたいという人ならば、
誰でも受け入れてくれる空間だと思う。

ジムカーナじゃなくてもなんにでも言えることじゃん。

速く走れるようになりたいと思ったバイク初心者が峠に行って、ツナギ着て
当人にしてみればすごいスピードで膝を擦りながら走ってるバイクを見ても同じことを感じるだろうし、
サーキットを走りたいと思った人がサーキットに行ってみて、来てる人がトランポで来てるのが
当たり前で、これまた当人にしてみればすごいスピードで走ってて、おまけにマナーとかルールも
よくわからなくて・・・とかさ。
要は始めたいと思った人間のモチベーションの問題なんだよな。
自分の被害妄想で萎縮しているのを、先に始めている人のせいにするのは完全にお門違い。

>>37
一切競技に参加したことない人なら全くもって理解できないだろうけど、
水掛け合っても楽しいと感じるくらい嬉しいからそうしてるんでしょ。
誰だってわけもなく水をかけられたら怒るだろうけど、そうしたいときもあるってこと。

集団に対する疎外感は、どこにいっても何をしても最初はそんなもんでしょう。

むしろ問題なのは、気軽に始められると謳っておきながら、
ごくごく一般的なライダー（講習会屋を除く）が参加すると
技量的な疎外感を感じてしまう点にあるのではないかと。

　最近は、チームどうしの繋がりも変わってきたよね。
合同でやったり、集まりがあったりさ。

でもさぁ・・・

　今後のジムカーナの為・・などと言ってるくせに、
行動は、まったく逆のやり方で、活動してる人物がいるよね。

>>40
例えが思いきり自惚れくんですねＷ
なんか思いきり被害妄想はいってるしＷ
あるいは私怨かな？
あなたみたいなのがウザイと周りに思われてるんだよ。プッ

>>42
技量的なギャップは初心者にとっては仕方ないと思うな。
技術を引き上げてあげるように気軽に声かけて教えてあげるとかで十分。

練習会の勝手に走って下さーい、というノリが阻害されているように感じるのかな？
まあジムカーナ練習会は、競技思考高い人が多く集まるイベントなので、
疎外感を感じるのはしょうがないと思う。

ジムカーナガイドライン

「免許取立て、バイク乗りたての人」
時期尚早、まだ来るな。来ても邪魔になる可能性高し。
まず不安なく街中を乗れるようになりましょう。
講習会、HMS初級辺りで腕を磨くのもあり。

「バイクには長い事乗っているが、ライディング技術に自身は持てない」
「昔、バイクに乗っていた。最近また乗りだして、より腕を磨きたい」
一度講習会、HMSに参加してみて、自分の技術の見極めてみては？
講習会、HMS中級辺りで低速ターンを問題なくこなせて、周りの流れから
ある程度遅れるようなことが無く走れていたら、LET'Sジムカーナ。

「腕に自身がある。ジムカーナやっている奴なんてクソばかりだ」
今すぐ来い。すぐに来い。
そこで凹ませてやるぜこのやろう！（上級シードの人が）

「私、元HRCライダーなんですが…」
神。

>>45
なんか此処は被害妄想のはげしい奴が多いスレだな。
クソヤロウって・・・ｗ
自身じゃなくて自信だろ。一度くらいなら誤変換かと判断できるが。

まあ落ち着け。

＞講習会、HMS中級辺りで低速ターンを問題なくこなせて
実はここの流れが弱点なのではないかと。
講習会・HMSあたりが足がかりとなることを知らない人が結構いるのではないかと思われるのが一つ。
もうひとつは、足がかりになるとはいえ公にアナウンスできない点。
JAGEのHPではちらっと書いてるけどナー。

>>46
>>43での書き込みといい、なんか私生活で嫌なことでもあったか？
穿った目でみただけで論点がズレた煽りとか、揚げ足取りだけだと
みんな「馬鹿が湧いたなぁ」くらいにしか思わないよ。
主張したいことがあるならきちんと具体的に書かないと。

次のレスでも脊椎反射レスだったら、ただのストレス解消目的の荒らしとみなすから。

（･∀･)！　そこで、事務茶屋杯ですよ！（宣伝ｗ）

初心者や、ノービスを大事にしたい。でも、結論から言ってしまえば、ジムカーナという
大きいグループに入る気がない人は、どうこっちが頑張っても無駄なんだよね。

どんな人でも自然と知り合いが出来れば、その近くに行くでしょ？
その結果、集まってチームや、クラブっぽく見える。それもダメなら、一切のおしゃべり禁止ですよ。
それこそ、初心者やノービスが入れないよ？

いま、どこのクラブでもチームでも「入れませんか？」と聞いて「ダメ」というところはないと思うよ
まぁ、昔は知らないけど、チーム戦やってるわけじゃないからね。
そういう意味では、戸口は開いてるのに、入らないのは個人の自由としか言えません。

まったく知り合いがいないなら、とりあえず茶屋においで。茶屋は永久中立国ｗだし、
女将はジムカーナをやってる人じゃないので、話がしやすいと思うよ。

個人的には、ミニサーキットのフリー走行のほうがもっと殺伐としてるよ。
本気で攻めてる奴から見れば、遊びに来た奴なんてすべて「邪魔」だからね。
しかも、絡んだり、邪魔されたり、口論になってたり。ヨコでは上手く走れない子供に親がものすごく怒って
泣き出してたり･･･。

いや40も45も一部に随分攻撃的で悪意的と読める書き方があるから。
別にジム屋を馬鹿にするような書き込みも見られないのになあと。
他スレではHMSとかを馬鹿にするようなジム屋の書き込みも見られるのにと思って。

俺自身はジムはジムで凄いと思ってるけど、外から見てると自惚れ屋が多く見えるのは事実な訳で。
実際に速いかどうかは別問題。

勿論そうじゃない人達も沢山いるだろうとは思いますけど。

>>50
攻撃的で悪意的、ッてどこが？
＞４５の「ジムカーナなんてクソ」を凹ましてやる！は
（俺が、じゃなくて）上級シードがな！って言うネタじゃん。

あと講習会スレの事だと思うが、HMSを馬鹿にする書き込みなんてあったか？
ＨＭＳそのものは高い金を取るだけあってそれなりのもんだと思うし。
ＨＭＳ上級の人間がジムカーナやったらＣ２行くか行かないか位、ってのは
単なる事実であって、別に馬鹿にしてる訳じゃ有るまい。

Ｃ１Ｃ２あたりで燻ってる人のバイクにＨＭＳ上級の人を乗らせたら、
半日もしないうちに持ち主より速くなるだろうなってところまで読みました。

>>52
まあ俺は元々、総体としてのジム屋には悪意はないので
最後にするが、ネタと言われりゃそれまでだが俺的には
言われてもいない悪口にハッスルしてるなあと。
>>40にいたっては、あの言い方は普通に攻撃的と思わね？
まあ別にもうどうでもいいけどさ。

>>45
> 腕に自信がある。事務屋なんかウンコ

それ俺っす、ﾃﾍ

>>19
シードも結構追い回したけど、まさかノービスで自分を
煽れるやつがいるとは思わなかった。タイヤとブレーキくらいは
手入れないと黄色トップは難しいかな。
まー、原形とどめないようなバイクに負けても悔しくないから、
ノーマルのままでいいような気もするけど。

まぁ、なんだかな。

目的がジムカーナで運転技術を上げる人って、本当にいるのかな？
今まで聞いた事ないけどな。そういう人は講習会でしょ？
単純な話、ジムカーナは競技だよね？

ﾏｼﾞﾚｯｻ-ばっかり

>>53
「たられば」か。
貴方は人生をずっとそうやって生きていくんでしょうねｗ。

>>55
練習会でシード追い回してやったぜ！
と、息巻いててもしょうがないよ。
大会出てみれ。
2回でタイムを出す難しさや、その他色んな事がわかると思われ。
鼻っ柱は間違いなくたたき折られる。
俺もそうだったしｗ

それでも大会にまた出たいと思ったら…ジャンキーーーーーーーーーーー！

自分より速いノービスがいただけでショックを受けるという、
その自信は、、、、どこか別の競技で実績があるのかな？

改造車に負けても悔しくない、なんていう考え方は、
成長を阻害するので、早く捨てた方がいいですよ。

個人的には根拠がなくても自信はあった方が良いとは思うが

改造しきれないくらいの改造をした俺様が颯爽と後ろに回りましたよｗ

改造車で、ノーマルのバイクに負けると悔しいぜぇｗｗ
腕の差がありすぎるってことだからねぇ。

とはいぇ、まぁ大会出てミレつーのが感想。たぶんでてるだろうと思うけどな

その書き方・・・なんか、どっかで・・・ｗｗｗｗ

自分は、自分の積み重ねてきたものが
どういう場面で通用しなかったかがよくわかって
この先もチャンスがあれば大会に参加していこうと思ったです。

全くの初心者は確かにキツいかもしれないけど
８の字かいたりコーナー曲がったりが楽しいなあとか
もっと上手くなりたいなあと思ったら
大会にしても練習会にしても参加されるとよいかなと。

タイムという形になるし競技には違いないけど
それだけじゃないな、と思って頑張って走ってます。

と、空気読まずマジレスすまん。

>>16
もしかして白バイ隊員？　イントラ？

>>64
バイク便じゃない？

郵便屋さんか新聞屋さんとみた

ピザ屋さん説が有力

ソバの出前の人に3票いれます

寒波がすごいね。
みんな練習してる？

土浦の気温ってかなり低いね。
どーしよ。

雪がつもってバイク出せません

DVD見て、脳内練習

土浦−５℃(*T^T)ｽﾞﾙｽﾞﾙ

自走遭難するな…正月早々…

リアのブレーキパッド激減り

リアのブレーキパッド換えたばかりだから臭くてたまらん。

リアブレーキはなるべく踏まないほうがよい。

リアブレーキ使わないと「ドンつき」が・・・
回転もやりにくいっす

>>76
つ[クラッチ]

クラッチ＆気合＝回転クリア！

クラッチ切ってトランクション抜いたら、飛ぶんじゃないの？

黄色い人召還ｗ

1/4は、お雑煮で決定ですよー。
お餅は田舎から取り寄せました。ご賞味あれ。

>>79
飛ぶという発想がよくわからんが、俺は飛んだときはない。


コケたときはある。

>>81
手作りのおもちはおいしいよね！
楽しみにしてます！

今まではCB750で講習会やらHMSで練習して来ました。
ジムへ行くにあたりCBからステップアップするにふさわしいバイクを検討してます。
まずは最強とは言わないまでも一線で戦えるポテンシャルがある事。
整備等に自信がないので古い車体はさけ、できれば新車であること。
オフ系よりはレプリカがすき。

答えは600RRですかね？

>>79
なにも全部切らなくても半クラにしてトルク伝達量を調整すればいいんじゃないか？

>>84
まずはＣＢで大会に出て、その大会で他の人のマシンを
見てから考えても遅くは無いと思いますよ。

>>84
整備に自信がないのなら色々いじる必要があるCBR600RRはどうかなあ。
ノーマルとかポン付けパーツだけのカスタムでそこそこいける車種にすべ
きだと思うんだけど。Z750とか。

>>85
調整する必要がないところがほとんどだから基本は切る。

600RRは初心者に難しすぎると感じる今日この頃。

>>89
ほ〜、何故そう感じるか聞きたい！

初心者の俺が乗りこなせないからに決まってるだろ　ヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｱｱｱﾝ

>>90
ほ〜、
パワーの出方の制御、サスセッティング、ＵＰハンドル化、カウルの加工はもちろん
ドンつきや、強いエンブレ、ブレーキの制御等々・・・

楽なところを探した方が早いんだけど、なぜそれを聞くのか知りたいな。

>>92
単純に知らないから聞くんだろ。

と、いうかシードに上がるまでは正直バイクはなんでもいいと思う…

ジムで使われてるバイクが無難だがな…

初心者は同じバイクに乗ってるシードの人に話しを聞け！

なんかよんだか？

初心者！聞け！聞け！チャーーーーーンス！

合コンでひどい目にあったそうですが、
何があったのですか？

↑そこきたか…

いっとくがＲＲの加速ははんぱじゃねー

(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…ｿﾉｶｿｸ

初心者専門車＝D-ﾄﾗｯｶｰ

なーんにもいじらないで。
なーんにも考えないで。
そこそこジムカーナできるバイクはこれしかないぜよ！！

>>101
それをいうならDR-ZSMだろう。

おまいはＤトラッカーに乗ったときないな。

初心者向けなら間違いなくD-Trackerでしょ。
DR-Zは1速でノークラッチじゃ走れないし。

現行で初心者がＮＮからシード狙えるバイク

1.Ｄ虎
2.ＶＴ系２５０
3.ＫＳＲ

４００ＳＭのポテンシャルはピカイチだが、ライダーに要求するハードルも相応に高い。

おらCB400SFかVTR250をおすね。
あ,はじめに断っとくけど俺川崎等ね｡
当然野球は虎ですよ｡

ある程度重みがあってパワーがそこそこで
セッティングどーのとはまらずにすむ=セッティングできるパーツが限られてて
切れ角があるバイクをすすめるね。
まじめにやるならそれらを乗りつぶしてからSSとかDRZにでも行けばよいかと｡
個人的にはGSR600が気になるなー｡

初心者さん＞　
　マジしゃれにならないことになりました｡
　来年は合コンは6回くらいにしようと思います｡
　死ぬかと思いました｡

>>103
間違いなくって言っちゃったよ…

KSR110ってそんなに戦えるの？NNだとスプロケも変更できないし、
相当特殊な世界に突入しそうだが。
で、トリッカーもノーマルでB級タイム出せそうとかいう話を思い出した。

はっきり言う。ＮＮでは、ＫＳＲ１１０で速く走るのは不可能に近い。
かなりの改造をしないと、戦えない。

大きく張り出したステップのせいで、バンク角が無さ過ぎる。

初心者にお勧めはVT250かDトラでFA？

あ、400は車検が厳しいっす

ZRX1200は改造なしでも結構いけるんじゃないの?

VFR400も良いらしいよ。
なんでもOKらいしｗ

VFR400って現行なの?

つまり初心者は合ｺﾝは6回くらいがｼｰﾄﾞ狙えるﾊﾞｲｸ??

VTが初心者向け最強バイクに一票

車検云々言うなら免許すらいらないモトクロッサーで
公道走れないけどな

ナンバー取れないならレギュレーション違反だが。

2輪のジムカーナはよくわからんのだけど何やらNSRが凄く速いと聞いたのよ。
でもジムカーナってストップアンドゴーの繰り返しってイメージがあってどうしても2ストより
大型4ストの方が有利というイメージがあるんだけど、そんな漏れは講習会行ってきたほうがいいですか？

１０万も握らせればモトクロッサーにナンバー取ってくれるバイク屋はいくらでもある。

>>118
ジムカーナでストップしてる箇所は、スタートとゴールだけだ。
大会に参加しれ。

>>118
NSR250はその辺の４ｓｔ２５０と低速トルク変わらないぞ。

>>121
よく嫁。大型4ストって書いてある。

>>118
ジムカーナは超タイトターンの峠みたいなもんだ。
椿やもみじよりよっぽどタイトな峠。
そこを全力で走る。

イメージ湧いたか？

湧いた…　((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>120
>>121
>>123
スレを読み直してきたけれどまぁ競技に関しちゃ素人なのでまずは講習会から始める。
環境が整ったらデビューするわ、実家が埼玉だし調度イイ。

競技に関しちゃ素人、、、その言い方、何かの伏線っぽいな。

実はモッサー経験者とか

1月4日のNNデビュー初戦でシード昇格確定の俺ですが、
C1C2に無改造クラスはありますか？

無い

>>129
サンコス。タイムを116%以上にセーブするよう努力します

>>130
安心しろ、セーブしなくても116%以上でるから。

1/4って平日だけどエントリー数は少なくないの？
漏れはもちろん仕事です

80人ぐらいというウワサ。

>>132
1/4に仕事の会社って少ないんでない？
小売関係は当然仕事だろうけど。

今年はシード入り！

あけおめ。2chは初カキコです。

TZM50にTZR125のエンジンを載ったやつ買っちゃった。
ヤフオクで見つかればSDR200に換装します。
でも200だとバランス崩れるのかな・・・？
125の時点で80と比べても排気量1.5倍でYPVSもあるんですけど。

ネタのつもりでしたが、Ｃ１がこれで大会には出れないですね。
ちゃんとしたバイクでＢ級に上がらないとね・・・。
でも茶屋なら許されるかな？

あと5年ROMってろ

ｱｹｦﾒっす。４日はお雑煮です。ﾖﾛｼﾝｺ。
寒そう…（；´Д`）

僕もシードになるゾ！

シードになるといいことがあるぞ…

ｲｸﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ﾖｫ !!!!!

漏れもシードになりたい！

唐突ですが初心者の皆さんへアドバイス。

元々すごい人は別として、普通の人は、初めて参加した
ジムのイベントで、そのレベルの高さに驚くでしょう。
「自分だって、タイヤを滑らしたり、ステップを地面に
ぶつけたり、限界まで攻めているのに、こいつらの
異常な速さは何なんだ？！」僕もそうでした。

さて、ここでどう行動するかが問題。

「トランポに改造車を載せてくるようなオタク達に
勝てないのは当然」などという言い訳に甘えていては、
成長できません。

あきらめずに挑戦と精進を続けましょう。
各種イベントへの参加はもちろん、ＤＶＤや
上級者が書いているサイトも勉強になります。
半年か１年くらいの内には、自分が遅かった本当の理由が
わかり、初心者を卒業できると思います。

>>142
すごく傲慢なアドバイスだね。ま、事実だけど。(w
こういう輩が偉そうに書き込むことがジムの敷居を高くしているね。

それでも…それでも俺はジムをやりたい！競技もさることながら公道で生きる為に！

公道ではルールを守ってね　ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ

＞上級者が書いているサイト

詳しく。

ttp://mini.minidns.net/index.htm
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~cool-run/
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~banzai/
ttp://www.hang-off.net/index.html
ttp://urawa.cool.ne.jp/zr7/
ttp://zrx-drz.at.webry.info/
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/4692/
ttp://master.dip.jp/index.html
ttp://kamakura.cool.ne.jp/chacha1234/index.htm
ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/katana/
ttp://aero.homelinux.net/%7Ewataru/index.html
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/9975/
ttp://bike.love14.net/

xi.jp/show_friend.pl?id=2279838

一部上級者じゃないのも混じっているね。

参考にはなるでしょ？

>>147
ごちそうさまでした。

C2程度だと参考にならんってことはないとは思うけどね。
まあC1以上ならC2の話は有り難みはないだろうけど。

Ｃ１ならＣ２の話が参考にならないってこともないですが・・・。
クラス自体はマシンの問題もありますので。
Ｂより上でも「あれ？」ってことも多いです。

感性の問題で同じことを違う表現する場合も多いですしね。
下位シードでも車高コンマ５ｍｍ、プリロード半回転、
イニシャル1クリックで違いにこだわる人もいれば、
上位シードでも器用に乗ってしまう人なんかは、気にしないですし。

>>153
同意！

結構発想の問題とかって,やればやるほど
思いつかなくなってくからC2とかのぽろっと言う
一言って参考になったりするよ｡
それを実現する方法がわかれば･･･のはなしだけどね｡
表現の違いはほんと感じるなぁ｡
胸を進行方向に向けろ＝ハンドル切れ角と胴体の動きを連動させる
などそれを言う人によって違うけど,結果は同じだったり｡
セッティングとかはそのライダーのタイプにもよるよ｡
セッティングなんざしらねーという上位シードもいるし,
セッティング決まらないとはしれないという上位シードもいる｡
エンジンで足をコントロールする人もいれば
ブレーキでコントロールする人もいるし,体の姿勢でコントロールする人もいる。
大事なのはその引出しの多さかと思う今日この頃｡

Webでの情報発信は、理論の完成度が高いほど参考になります。
書いてる人の上手下手、速い遅いはあまり関係ありません。
ただ、実際には上手な人、速い人ほど理論も完成されていることが
多いというわけで。場合によっては

究極の頭でっかち ＞＞＞＞＞＞＞＞ とっても口下手のＡ級

なんてケースもありえますね。

>>153
> 下位シードでも車高コンマ５ｍｍ、プリロード半回転、
> イニシャル1クリックで違いにこだわる人もいれば、
> 上位シードでも器用に乗ってしまう人なんかは、気にしないですし。

いつの世も、道具に文句つけるのはヘタクソと相場がきまっとる！！

理論の完成度？
紙の上と、実際ではえらい違いがあるぞ！

口下手のＡ級？
だいたいは理解ができないその他大勢…

>>157
食わないタイヤでタイムが出なかったら
タイヤ（道具）のせいかなと？
重いバイクとかサスのプアなバイクも結局道具かと。

まあ私がヘタクソと言われても否定しませんが。


理論云々に対して、説得力を持つかどうかは、
その人の体験に基づくところも大きいと思います。
自分でわからない人は盲目的に速い人の意見が正しいと
なってしまうでしょう。
もちろん仮説→証明だけでいけばタイムが出ている人のほうが、
正しいと考えるのが普通です。

でも、自分でいろいろと試して考えて体験して
その間に自分の言葉でそれらを言語化している、
そしてそれをいろんな仲間と共有して意見交換している人は、
実際にタイムが出ているかどうかは別にして、
説得力を持っているなーと私は思います。
まあでも、結局は誰が言っても、自分自身が理解できるだけの
体験をしないとわからないのかな。
体験しなくても理解できるなら別に良いですが私は無理です^^;

上位シードの話を、
受け売りで周りに押し付け気味に話す
「デ○コ○」は、ちとウザイ

ノービスな俺の場合はぶっちゃけ自分の走り方は全てダメなわけで、
到底A/B級の語る理論に反論できるものはない。盲目的に信じるわけ
でもないけど、自分の感性よりはよほど説得力がある・・・

>>160
２チャンで個人批判かい？

おまえを消去する。

わかる人にはわかる。

>>157
おいおい、道具は大事だぞ。特に道具は正しく使おう。

限界は人それぞれ、個体差があるからね。
練習会や講習会でむやみやたらと数珠繋ぎで走りたがる
あんなバカにはなりたくない。

>>161
おいおい自信のない奴だな。
本当に「全て」駄目なのか？自分の感性って一番大事だぜ？
理論化するにも理論を消化するにもな。ある速い奴の方法論が
自分に合わなかったらどうすんだ？

>>161
その感性に従って走ってると15%以上遅いわけですよ。15%遅いって言ったら
ウォームアップにもならないまったりツーリングペース。トップクラスは自分の
感覚とは全く違う世界にいるとしか思えない。少なくとも今の自分の延長上に
そういうレベルが存在するとはとても思えない。

スクールや講習会でイントラに引けを取らない走りが出来るようになって喜んでいたら
実はノービス(初心者)だった罠。

誰か通訳して

Exciteにて翻訳

Trap that was no machine screw (beginner) to tell the truth when it is pleased
to come to do running not to be inferior of intra in school and course.

「ノービス」が「no machine screw」に訳されているのがﾜﾗﾀ

そこのイントラがジムではノービスという意味で
さりげなくジムが凄いのだと自慢したいのでは？

これからジムカーナを始めようと考えている者ですが、
カワサキの４００ｃｃ以下の現行販売車でジムカーナに向いた単車を
教えてもらえませんか　

>>170
バリウスＩＩかZRX

あとＤトラ。
カワサキって結構いいバイクばかりだなぁ。
買ったこと無いけど。

所有しないから良くみえる・・・。

>>170 172
ありがとうございます。自分はまだ原チャしか乗ったことがないので、
Ｄトラ・バリウスＩＩ・ZRXのどれが向いているかも教えてもらえますか。

あと、個人的にはＫＬＥ２５０が好きなんですが、これはどうでしょうか？

>>170氏に便乗して自分も質問させて下さい。

自分も今年からジムやってみようと思ってるんですが、
あんまり周りに迷惑が掛からないように練習しておきたいのですが、
どのような練習法が有効でしょうか？
近くの河川敷の公園の駐車場でたまに８の字やったりはしてるんですが・・・
ちなみに講習会などには一度も出た事ないです。

>>175
まず、講習会で正しい乗り方を習うほうが遠回りしなくて済む。
基本ができていないまま早さだけ求めてもケガするのがヲチ。

>>175
ブレーキング→フロントサス縮めたまま旋回、Ｆブレーキ微妙に残して
フロントサス伸びるの抑えながらアクセル開けれるようになったらジムへＧＯ！
そこまではちょっと金かかるけどHMSの初級＆中級がおすすめ。
あ、自分のバイクこかすこと考えたらHMSの方が安いかも。

>>175
１．倒しても泣かなくてすむバイクを買う
２．練習でバイク壊しても帰れるようトランポを買う
３．ブーツ、皮パン、鎧の三点セットを買う
４．重傷を負っても帰れるように運転手を雇う
５．練習会へGO!

>>178
二輪のジムは結構敷居の高い遊びだな

四輪のジムカーナは免許取りたての初心者でも練習会参加出来るのに

ある程度敷居高くして"もしも"がおきた時に泣き言を
言うアホちんを極力排斥しないといけないのはわかるかな？

>>178はネタだろ？マジにとってどうする。

1. 練習会だとキレーなボンサイがいっぱい居るけどな。
2. 自走を否定するべからず。
3. とりあえず肘当て、膝当て、ツーリングブーツでもいいだろ。
4. いねー香具師も多いぞ。
5. そうそう。

トランポ組にハンデつけろだのＮＳＲが強いのはおかしいだの、某所にも
変なのがわいてるな〜。ロードレースにたとえれば、事務はミニバイクから
モトＧＰまで一堂に会してるんだから、温度差あるの当然じゃん。
と、自走＆けっこう軽装で楽しんでる俺ちゃんなんかは思うわけですが。

あ、（おそらくビギナーの入り口として設けたであろう）ＮＮクラスは有効に
機能してるとはいえないので、いっそのことＮＮは廃止してシードとは別に
独立したポイント制（ＳＢのように）を持つ 【無改造車クラス】 を新設しては
いかがでしょう？＞jage殿

ところでブレーキパッド何を使ってる？
いや、今年の抱負というか俺的改善テーマとして
ブレーキの改善を人間とハードの両方から迫ってみようかと思ってね。

RKのメガアロイでも使ってみようかと思うんだがどうだろ。
コントロール性良さそうな中では割と安い（実売4000円ぐらい）

それと何人かのシードが使ってる妙に大きな音で鳴くブレーキパッドって何ですか？
あの音でブレーキの効き具合を確かめているんでしょ、たぶん。
一度試してみるのもオツかなと。

>>180
そんなやつなんてほっとけばいいじゃん。
自分自身に実害がないくせにぎゃーぎゃー騒ぐ第三者ってのは、ハタから見ててかなり見苦しいよ。
まぁ、その点においては俺がここにこうして書き込んでいることに関しても同じことだけど。

>>183
> それと何人かのシードが使ってる妙に大きな音で鳴くブレーキパッドって何ですか？
> あの音でブレーキの効き具合を確かめているんでしょ、たぶん。
> 一度試してみるのもオツかなと。

それって、鳴き止めプレートとっぱらっただけじゃねーの？
漏れには判らん世界だが、タッチの差が有るとか無いとか。

あんなにキーキー鳴いてたら
自分なら戦意喪失モノだけどなあ。

>>183
んなすぐ無くなる物に金かけられん。




今度メタリカ入れる予定。

泣くパッドはシードが使ってるのは見たことないけど

2000円台で手に入りそこそこ効いて全然減らないヤツじゃないかな。

>>182
見方を変えれば、公道を走ることから離れるほど会場確保が難しくなるだろうな。
教習所関係から、それこそ締め出されるぞ。

NNクラスってぜんぜん賑わってないよな。
サッカーでもロードレースでも登竜門が一番人数多いのに、事務屋の世界は。。。orz
ジムカーナが面白いと思っても、ツーリングや街乗りの使い勝手を損なってまで
ジム向けの改造したくない人、少なくないと思うんだけど。

NNからシードに上がれる人って、いわばダイヤの原石でしょ？
でもって、NNからシード上がってジム続ける人少ないでしょ？
そんな人たちが楽しめるクラスも考えたほうがいくない？
基準タイム超えたら即シードで、バリバリに改造したマシンと同列で戦わされるんじゃ、
モチベーション維持しようがない。

最初からのめり込む人しか入ってこない・続かないじゃ、ほんとジリ貧。
NN廃止→無改造クラス新設、マジで検討してみませんか？＞jageの中の人

ロードの競技人口　　･･･ ピラミッド型
モッサーの競技人口 ･･･ 釣鐘型
ジムカの競技人口　 ･･･ ニッポン型

>>190
おまいが大会つくって、人呼んでやりゃーいいじゃねーか？

NNクラスって全くの無改造クラスなんですか?
今どきマフラーすら変えてないどノーマルな香具師って少ないと思うけど。

確かに一度良いタイム出したら追い出される(シード入り)NNよりどんなに速くても
ずっと別枠の無改造クラスの方が存在意義はありそう。

ヤリ初めて5年目だけど敷居が高いって感じたことは、なかったよ。
初参加は、ライディングスポーツカップだったし。「みんなで楽しく」って
感じだったよ。もちろん走りは、真剣だったけどね。今は事務茶屋杯が
同じような感じか？

敷居が低くないとイケない理由は？高いと何がダメなのさ？

今のノービス　Ｎ、Ｏ、Ｌ　の３分けについては、とりあえず、現状が良いと思うさ。
なぜかってそれだけノービス選手の入賞者として表彰できるって事でね。
入賞できるチャンスが有ったほうが、やる気無くさないだろ？

追加で言わせてもらうとノービス選手全体での順位を作って表彰ってのは、
どうだろう？　ＳＢクラスと同じような表彰ってことで

ノーマルクラスがあったら面白いとは思うけど、車検が大変そうだ。
ボアアップだの、ドライブスプロケの交換だの、エアフィルタボックスの穴開けだの、
見えない所で改造してるのまで検査するのだろうか？
入賞車両は抜き打ちで検査とか？

自走で行ってて、ヘッド開けろって言われたら泣くよ。

あるじゃない。

現状だとシードタイム出したらノーマルでも関係なくなっちゃうじゃん＞１９７

>>196
車検については今のNNと同じでいいんじゃない？別にもの凄い名誉があるとか
賞金が出るとかじゃないんで、参加者の良心に任せるってことで。
ノーマルだって言うことに意味のあるクラスでこっそり改造して有利にしてまで
勝ちたいというがそんなに居るとは思えない。

それよりはノーマルの定義の方をしっかり詰めた方がいいかも。走行性能に
関係ないエンジンガードの取り付けなんかはOKなんだろうけど、パイロンの
引っかけに影響しそうなリアウインカーの交換はどうなんだ？とか、国内仕様と
輸出仕様でスプロケの歯数が違う車種の話とか。

個人的にはスプロケは消耗品扱いとして交換OKでいいと思うけど。
タイヤ変更が有りならスプロケもいいでしょみたいな。

スプロケ交換したら全然ちがう悪寒。

初心者がNNクラスに参加しようと思ったらマフラー戻
したりバックステップ戻したりしなきゃならなくて気
軽には出られない、ということもあるだろう。


と大会に出たことない俺様が言ってみる。

>>200
それはＮＯに出れば良いだけだ。

>>199
確かにそんな程度かも。

NOって装備100Kg程度のNSRや超ショートスプロケのCBR
なんかと一緒に走らなならんのやろ。
ステップやマフラーちょっと換えただけなのに(´・ω・｀)

あれ？ﾏﾌﾗｰ交換はNNでOKじゃなかったっけ？違ってたらｽﾏﾝ。

ﾚｷﾞｭの話はJAGEの掲示板に書けばちゃんと取り合ってもらえるので、
物申したい人はそちらへGO！

>>200
妥協してノーマルの減速比に対して1割以内の変更ならOKとか。3割以上変えてるのは
明らかにジム専用セッティングなんで、1割って枠を設ければノーマルの仕向地による
違いも吸収できる。ついでに言うとスプロケが消耗品なのは事実なんで、歯数は同じでも
社外品だめとか言われるとこれまた無駄に敷居を高くする。

>>202
NOはどんなに改造してても115%切ったことが無い選手しか居ないクラスだから
まあいいんじゃない？

>>128-131
デビュー戦はどうだった？
ＮＮからの昇格者はいなかったけど、セーブしたの？

凍死者はでなかったのか？
事務茶屋

違った
第3戦

(；´Д｀)　・・・。

>>206の予言は当る！
に、1000ｼﾞｬｹﾞ

NNは今のままでもいいんじゃない？
ノービスでも表彰される機会を増やしたいというのが今の目的に
なってると思うから機能はしていると思う。

それより（夏場は）沢山の参加者がいるNOにもう少し表彰の機会が欲しいところ。
C2以上はこれ以上イイでしょ、表彰は。


あーそういえば昔4st250クラス希望って書き込みもあったねぇ。

SBｸﾗｽに対抗してNBｸﾗｽとか言ってみる

210書いた後にリザルト見直したら現状で人数的なバランス取れてるね。
今のままで良いのかもね。


でもジム人口をもう少し増やしたいとか、初心者を取り込む努力を、とか
考えている人は多いはず。

ジムカーナの本質って練習だと思うんだよね、大会ではなく。
だから工夫が必要なのは大会じゃなくて練習会なのかも。

一部の人は自分専用の練習場を相当のお金を投資して用意している
そうだし、場所探しもジムカーナの内なんてのはタマに言われるところ。
やっぱり初心者を取り込むには練習の機会を増やしてあげるのが良いかも。

そういう意味でも昨年はｊａｇｅの中の人は頑張っていたように思う。

ノーマルの次は、ワンメイクレースをつくれと言いそうだな…

どうせノーマルじゃまともにタイム出せない奴には関係ない話だな＞NB

ノービスにもプチ昇級体験として、タイム比５％刻みに
区分された記念のシールをあげたら励みになると思う。
１２０％以内、１２５％以内、１３０％以内・・・

ピッカピカの新車だけを対象とするＰクラスを創設すれば、
メーカーやショップがジムカーナを応援してくれるかも。

無事故無違反証明書を提出した者だけを対象とするクラスを
創設すれば、警察や教習所がジムカーナを応援してくれるかも。

タンデムで走るクラスを創設したら、、、
とにかく面白いことになりそう。

何て言うか、成績でなければシード落ちするシステムにしてほしい
偶然タイムが出たためにBにあがったものの、もともと競技志向ではない俺は
なんかその後出にくくなっちゃった
もう3年もブランクあるけど、再度出たい気持ちは十分にある
でも、おそらく今じゃN選手より遅いいんで、正直気後れしてしまう

楽しんで参加できるクラスにいれば、継続参加できる人間が多いんじゃあるまいか

転んで壊れてもいいというトランポ族と、壊しちゃ帰れないという自走族の違いかな。

ABあたりは、トランポ族仕様でもいいと思う。
C1までは、自走族仕様で例えばウィンカーとバックミラーの取り外し不可ってのはどう。
電装系をはずすのもダメ、つまり国交省の車検に通るマシンだね。

>>215
>警察や教習所がジムカーナを応援
今のままじゃ暴走爆音にしか見えないだろうね。
やっぱり公道との接点が見えにくい。
ABあたりで教習車使いがでるとわかりやすいけれど。

参加者全員がタイム比を競っている訳だから、
ＡＢだけトランポ族仕様ってのはうまくないと思うが。

降格基準を作る事には、激しく賛成！
AやBには、顔も見た事ない奴多すぎ。
そのくせ、どっかのイントラプロフでは、ジムシードをうたってる。
おまいらが居た頃とは、レベル自体が違うっつーの！最低、年一回位の参加が無ければ、即降格にすべし！

痴呆でも年1回以上認定大会を開催してくれるなら賛成。

ここみると事務の運営の人はほんと大変だなぁって思うわ。
意見ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ杉

jageの掲示板が香ばしい件について

トランポが有利だからハンデ付けろ、っていうなら、
遠征しなくて済む近くの自走の人は有利だからハンデ付けろ、ってのもありだな。

モタードもハンドル切れれば有利ってもんじゃないし・・・
馬鹿じゃねえの？

トランポにハンデを、とかいってる人さー
どこぞの掲示板で、ビデオ撮影の都合があるから
知人と自分の順番離してくれとか勝手な事ゆってるんだよな
はぁ？いい大人が何いってんだ。

トランポとトランポって騒いでるが、別にレンタカー借りれば良いじゃん。
２〜３名集まれば、それなりに割安になるでしょ？
トランポもってる人だって自前で負担しているんだから、レンタしたって
不公平では無い。改造にしてもそう。
レギュレーションが有りその範囲内で改造が許されてる以上、範囲内で改造して
何が悪いの？
それだけ身銭や時間を裂いてマシン作り、練習し走ってるのに、それが卑怯呼ばわりされるなら、
この世にあるすべての競技は、不公平だな。

文句があるなら某KSR220の人のように、自分で仲間を集めて大会開催すればいいんですよ。

>>225
ちょｗｗｗｗ某の意味ﾅｻｽｗｗｗｗｗ

ジムカ向けのオフ車ってーと何でしょ？

>>222
かなりうざくなっちょる…
長すぎて最後まで読めんかった(´д⊂)‥ﾊｩ

>>225
> それだけ身銭や時間を裂いてマシン作り、練習し走ってるのに、

おまえリアルバカ？
気軽に楽しめる場（クラス）が、底の浅いNNしかないのが事務ドン詰まりの原因だっつってんだろ？
金かけて改造して練習して目ぇ吊り上げてる奴しか続かない現状じゃ、お先真っ暗だっつってんだよ。
お前のお首に乗ってるのはカボチャか？ちったぁ頭使って考えろボケナス。

シードでも気軽に楽しめばいいじゃん。
C1だって自走だったぜ、俺。

>>229
タイムアタックという競技である以上、勝つにはより金と時間と労力をかける必要があるのは
避けられない。適当にのほほーんとやってるだけでも人生賭けてるような連中に勝ちたいって
言うならくじ引きで勝負付けるしかないだろ。

続くか続かないかは勝てないと嫌になってくる人の割合によるんだろうけど、サーキットなんか
のレースに比べりゃマシンの差とか出にくいだけまだマシなはずだ。

もうマンドクセーから競技志向あるやつだけでやればいいじゃん
初心者とかくんなよウゼーし邪魔だし

トランポに積んでこようが自走で来ようがそれは各人の自由
有利なマシンに乗り換えるのも不利なマシンで続けるのも各人の自由

自分が選んだ環境なのに人が持っている物に文句言うのはおかしい

きむらのホームページが見れなくなったが何があったの？

ここで妙にNNにこだわってる人＝ノーマルであっさりシードタイムたたき出して
上に行ったけど、シードクラスのふいんきについていけなくてすぐ止めちゃった某さん

>>229
だから他でやれっつーの！！

ルールが合わないから、自分に合ったルールをつくる…"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

さすがジムスレ

思いやり、協調のかけらもない。

何かだんだん言ってる事がGRAじみてきたなw

ジムカーナ用に改造したバイクは公道を走れますか？

うは。
全部読んできたｗ。今日の仕事より疲れた｡
何かあの人勘違いしてないか？

>250cc ４サイクル２気筒36馬力のツアラーバイクが
>750cc 4サイクル 4気筒68馬力のネイキッドバイクとタイムを争う競技で競争になると思います？
　これが競争になるのがジムカーナの魅力だと思うのだけどどうよ？
　僕はB級ですが,ゼルビスでもC1タイムなら楽に出せますよ｡
　間違いなく｡やれる範囲でやれるだけの事をやればB級タイムも可能でしょう｡

　・・・つーのがジムのレギュのいいところであり,魅力だと思うのだけどなぁ｡
　それを踏まえた上でより戦闘力のあるバイクを選ぶも良し。
　やれる範囲でやれるだけの事をやってなおも腕を上げて更なる高みを目指すも良し｡
　それをやらずにやれ不利だからやめれーってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　それこそ競技といえないんじゃないのかね？

>>239
今のＪＡＧＥのレギュレーションは
公道を走れるレベルの改造しか許していません。
詳しくはＪＡＧＥのＨＰを見て下さい。

変な形だから恥ずかしくて走れないってのは？

>>240
80ccのKSRと250ccのNSRと400ccのDRZと600ccのCBR600と1100ccのZRXが
高レベルでガチで戦えるのがジムカーナだよねえ。
こんなに車種による差の小さいモータースポーツは他に無い。

事務茶屋エントリーが少ない件について

おー、まともなジムスレになってきた…

「金かけずに遊べるクラスがないとスポーツは廃れるぞ」 って意見を
まったく理解できないんだな。十分金さえかければ、そりゃどんなバイクだって
それなりに速く走れるさ。そんなの当たり前。

事務屋ってほんとにバカだな。

改造する金もないやつはジムに手を出すな
お前らぶっちゃけ迷惑、邪魔

ばかでかいスポロケや耕運機ハンドルで公道走りたくありません（＞＜）

あの〜、金かけてＢ級になれるなら、いくらでもかけますけど…

一番金かけてる方が、Ｃ１以下にいちゃったりします〜萌え〜〜

>>247
市ね

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!ですか？

論理の飛躍が散見されます。

>>ID:mr4YMRqs
普段から意思疎通に苦労してるだろ？

おっさんのプロフィールがもっと香ばしい件について

>>248 251
市ね

ｋｗｓｋ

今、酷い自作自演を見た。

そこで、ノーマルで勝ってこそ男ってモンYO
つーぐらいの気構えの香具師はいねぇのか|ω＾)






泣き言ばっか見飽きたぜ(ﾟ∀ﾟ)

軟弱者はジムなんかやんな

>>253
苦労してる… ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

JAGE第3戦でCBR600が上位にならんだのは異様なのでしょうか？

取りあえずな、恥をしれな？
それが、日本の文化だ。

>>244

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

>>249

｡ﾟ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡゜｡

>>241
確かにナンバーはついているが、スピードメータ無、ウィンカー無、
ハンドル左右の電装スイッチ無じゃ公道走行可とは思えんよ。

>>264
ウインカー取り外し可はちょっと疑問だよね、公道走行可を謳うなら。

スピードメーターはとっても良いのかな？
明確な記載がないね。


＞（但し、自走車輌が会場で可能程度の、取り外しは可とします）。

細則に乗っているこの一文が気になっています。

ウインカー無くても手信号がある！

>>265
ミラーやウィンカーなど、転倒によって損傷を受けやすいパーツは
取り外しておいた方が合理的だということっす。

>>267
> 転倒によって損傷を受けやすいパーツ

> 転倒による破損で結果として後続の走行を妨害してしまう可能性が高いパーツ

という発想ではないかな？

みんなわかっててかいてんだろ？
公道走行可のレギュなんて有名無実
あんなのいれるから不公平バカがわく
競技専用車両て最初からかいとけ

>>254

講習会で上級走れるのに、勝てないのは

�@レギュレーションのせい
�Aバイクのせい
�Bトランポのせい
だからヤめます

ということでよろしいか？

ジムやってるわけじゃないけど、素朴な感想書いていいですか・・・
�@ジムは競技または趣味の世界なのだから、トランポがズルイとか、改造制限がどうしたとか、悪平等を説いてもしかたがないのでは？
�A別に表彰台に上がったり、勝ったりしなくても、それはそれで各々のスタイルとレベルで楽しめるのでは？
�Bそれでも勝ちたければ相応の努力と投資をするのがどの世界でも常識なのでは？
�C批判・不満を述べるのもいいけど、自らそれを解消するだけの汗をかくつもりならいいのでは？
以上ですが、スレ汚しですみません

なるほど、言い得て妙だ。
例えば他の競技でも不特定多数を集めて
開催してるような講習会に出入りしてるようなレベルじゃ
例え上級コースと言えどもその競技のトップアスリートとマトモには戦えないのは常識。

なんで事務屋だけはそれがわかんないのかね？

いや「事務屋は」じゃなくて
「ここで不平不満をいってるひとたちわ」にしてくれろ。

>>272
クラスでかけっこが速かったからと言ってインターハイで上位に入れるかって話だな。

パワーバンド「きむら」ジムカーナショップのホームページが見れなくなった。
どうしたのかなぁ。

>>267
とはいえ、転んで壊れるほどもろくはないよね。
どっちかというと、ミラーやウィンカーでパイロンタッチしやすくなる。

>>271
トランポがずるいとは思わない。
しかし、トランポで運んでくるのは公道で乗らない（乗れない）ようなマシン
が多い。公道走行可なんて嘘で、それが露骨なんだろう。

おいらは自分のCBRでふつーにツーリング行くよー｡
燃費悪いからあまり飛ばさない｡だらだら〜。

自走にも有利な事はあるよ〜｡
それは会場に乗っていけるということ｡
トランポ派は大会の練習走行まで乗ることはできない。
その日の調子でセッティングは変わるからねぇ｡
それを会場まで乗ることで確認、補正できるのは有利だと思うよ〜｡
要は考え方｡現状の中でベストを出すためにどれだけ前向きに努力できることかと〜｡

>>276
ミラーもウインカーも転倒でぶっ壊れる最有力候補なんだけど？
ウインカーは車種によって全然違うけど、ミラーはかなり壊れやすい。
ハンドルマウントだとミラーそのものよりホルダーの付け根が割れたりとか。

＞＞254
俺は感動した。みんなプロフ嫁！

http://www.geocities.jp/sembrerebbe/

(＊゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
関わらない方がよさそうな香ばしいプロフですね。

バイクの世界にカムバックして思うことは
誰も彼もバイクは技量だと錯覚している事だね

二次元を走るバイクの運転にそんな沢山のテクニックが有る訳が無いだろ

確かに初心者のうちは、テクニックがモノを云うというが
それは単に持つ者と持たざる者の差だね

でもある程度の水準に達したら、後はバイクの性能差がモノを云う世界だ
数万点？の部品で構成されたバイクは、バリバリのサイエンスでもあるわけだよね

来年2006年、ジムカーナで目が出ない場合はオフロードに転向する予定
他人との競争なんて　低　次　元　の世界から離れて、人間の到底チカラの及ばない
大自然とのダイアログなんてイイと思わないかい？

だから「自走とトランポで３０秒ぐらいハンデをつけろ！」と、言いたいね
少なくともオフ車・モタードは別のカテゴリーにするべきだと思うけど・・・
（そんなに細かくクラス分けしたら、台数が少なすぎて競技会が成立しないか・・・？）

どう考えても、ジムカーナ競技てのは不公平だよな

でも、だからこそ、およそジムカーナやスラロームに不向きなXelvis 250 を駆って
それに適したバイクに乗り、自分の技量が優れていると自惚れている
奴らに食い下がる、私と私のXelvis 250 がすごくカッコイイと思っているんだ・・・
イイのイイのナルシストで、自分だけの趣味の世界だからね

>>283
ここはおまえのチラシの裏じゃない。
世の中に公平な競技なんて無い。
グチりたいならママの胸の中だけにしろ

>>279
すごいなー。ジムは腕じゃなくてバイクなのかー。
じゃあ骨6の俺がVTRに負けるのは骨が遅いからなんだなー。

>>243
高レベルで戦うＫＳＲ８０ってのは最近見てないな。

かの人が北海道で夭折してからは関東ではあまり見ないかもね。

中部にはヤバい人がいるよ。
ttp://homepage2.nifty.com/srs-a/result05r2.htm

>>284

>281-283は
ttp://www.geocities.jp/sembrerebbe/Profilo.htmlのコピペ

＞俺の周りで、男だの女だの歳だのを持ち出すと怒るぞ！

＞人間、大事な所に毛が生えてから始めた事は、大した進歩が望めない事を実感した
＞ヤッパリ、寒さは老兵には辛いモノがある　お陰でクルマの良さを再認識した・・・

ちょっぴり矛盾も感じた。

もう少し頑張ってみればいいんじゃね？まだ一年目でしょ。

>>288
ほんとだ。
ジャパンにも出てたひとなんだね。
ジャパンで速いＫＳＲには気付かなかったけど

ジムカーナに限らず競技はなんだかんだ言っても実力の世界だろ
いくら口で偉そうな事言っても速いのは勝つために走ってるおまいらだろ
年齢は向こうが上でもこの世界じゃおまいらのほうが上だと思うぞ

たった１年バイクに乗っただけでわかったような口をきくやつなんて無視しろよ

ジムカーナについて詳しいことは知りませんが、
重量別（改造は無制限）で戦うのはどう？

たとえば、下記のように。

1kg〜100kg＝100kg級
101kg〜150kg＝150kg級
151kg〜200kg＝200kg級
201kg〜＝200kg超級

1kg〜＝無差別級（総合順位）


楽しそうじゃない？

ジムカーナってのは、競技というよりも運転講習の延長だな。
公道を意識しなければならないんだからね。

>>292
楽しそうと思う所が解らない。説明キボンヌ。

>>293
ま逆だよ、ジムは。
住宅街の狭い一通や路地裏を如何に速く走るか。
右折レーンから如何に速くUターンするか。
シグナルダッシュを早く、ガツガツ擦り抜けする。

所謂、公道の常識に徹底的に反するテクを磨きあう競技だ。

公道ではルールを守ってね。

リザルトまだかなあ・・

>>294
・200kg超級なら誰にも負けんぞ。
・100kg級を制した。
　次は、少しバイクを大きくして150kg級のチャンピオンを狙ってみよう。
・全階級制覇！（バイクを4台乗り換えなければならないが）。

など。


個人的には、無差別級（現在の制度？）で、
各自が自己の目標を立てて楽しめばいいと思うのだが、
クラス分けするのもまた楽しいかなと。

ジムカーナは「手軽」に参加できるが
「手軽」には勝てない。

てゆーか、手軽に勝てたらつまんねーじゃん
努力して実力つけて昇格してこそ嬉しいんじゃね？
適当に手抜いて走ったけど大会優勝しましたって感じならフツーはもう参加しないとおもふ

まあ、漏れは勝ったことも昇格したことも無いわけですが

あの・・・・
よくよく考えてみたけども、選手がレギュに関して口挟むようになったら、大会成り立たないのでは？　コースがどうのとか、不公平とか言うのってみっともないさ。
選手それぞれ、職業もちがえば、バイクも違う。ジムに対する環境、考えも違うのだから、平等なんて無理なのさ・・・・ってね。　
　　　



　

レギュレーションが明確に定義されていて、そのレギュレーションで数年運営している現在、
トップクラスの車種はバラエティにあふれている。

これだけで十分公平で面白い状態じゃないのかな。

一時期はニューモデルを投入する選手は少なく
走っているのは実績のある絶版車ばかり、なんて比喩されることもあったけど、

今の状況は、面白い。


＃目の前の壁は壊して乗り越える為にある。
鉄球クレーンで壊してもいいけど
アイスピックみたいなのでこつこつ削ったっていいじゃない。

壊すつもりがつい石像彫ってアートしたりしてもいい。

壁の高さにいくら不平不満をいっても、自身はちっとも楽しくないだろうに。

レギュを承知で参加してるし、不公平感も全く感じない。
ZRXで勝ててしまう辺りは、マジ感動した！
ただ、もう参加してないヤシ位は、シード降格させるべきだとは思う。
JAGEの中の人の名誉の為？

降格させないのは「後進に表彰台を譲れ」ってことだと思うが。

中の人の自演が禿げしいスレッドですね

しっかし酷いおやじもいたもんだ。かかわりたくねぇ。

個人的には今のレギュで賛成。
むしろ数年前のいかにもレーサーってやつもまた見たい。
それでも不公平な感じはしないし。

ただ、コストが抑えられる工夫はあってもよいのかと。
決められたタイヤ数種類以外は使用できないとか。
あるいは使用禁止タイヤを指定するとか。
でも、気軽に出たいっていう参加者は減っちゃうか？
（今付いているタイヤで出たい人）

新しい人が来やすい環境も必要かもしれないが、
がんばって出続けてる人が満足できるレベルを維持することも
大事だと思う。クラスを細分化して、表彰者を増やしても、
上を狙う人のモチベーションには関係ない気がするし、
むしろレベルが低下するように見えると他ジャンルに移行する人も
出かねないかも・・・。

ただ、新しい意見をどんどん言うこと自体は賛成。
活発に議論してより良くしようとすることはいいと思う。
でも、今までやってきている人ががんばって、
今まで続いてきたんだから、頭ごなしに否定するような
言い方は自粛したほうがいいのかな。

>>298
解説ｔｈｘ！しかし、車重でクラス分けすると特定クラスが1メイクレースになりそうな気もする。
まあ、実際やってみたらどうなるか面白そうですけど。

>>278
とりはずし可であって、とりはずせではないぞ。

>>308
後進といっても、30過ぎのおっさんばかりだ。40過ぎもいるぞ。

>>302
大会参加車輌規定はレギュレーションだよな。
よく読んで、よく考えてみよう。

>310
ごめん、意味がわからない。

ジムカーナっていうのは誰が一番早いのかってスタートからゴールまでを一人ずつ順番に走って決めるというものなので、ルールもそれを前提に作られてます。
ですから誰がと言うことが主になるのでマシンは基本的にはなんでもありと言うことになります。
ただジムカーナっていうものが走る場所を必要とする関係で場所を確保するための車両規定が存在しています。
初心者でも自分のバイクで会場にくれば参加出来るシステムになってます。
実は初心者が重要なのは車両規定よりも自分の体に付けるプロテクターの方が重要だったりします。
コースの方も初心者でも完走出来てなおかつ実力差がでるような設定にしています。

クラスを細分化して、無理やり光を当てれば新規参入が増える
という考え方がまったくわからない。

むしろ、新規参入者の技量を向上させる場の提供が先決ではと思うのですが。
昔はﾐｼｭﾗﾝ杯の裏で練習会なんてのもあったなー。

>>313
あ〜、某チームがメインでやったやつ。
あれはジムカーナの良さを広げたと思う。

特に社長の話しがおもしろかった。

>>312
>ただジムカーナっていうものが走る場所を必要とする関係で場所を確保するための車両規定が存在しています。

そうなのさ。公道走行不可車や爆音車が増えるほど、便利な場所は確保できなくなるよってこと。

ＳＢ表彰っていらないような気がしてきた。

第３戦の結果を受けてのことだね。

でも参加者全体に対するスーパーバイクの割合は、
まだまだ低い。

神の領域ではあのでかさは不利にならないのか、それとも一人だけ別の領域にいるのか。

VTRで参加してる人をどこかで聞きましたが、中々戦えますか？

>>318
ＣＢＲで何度もチャンピオンになってる方ですからね…答えになってないか。

Ｂ級以上の方は、別の世界の方々ですわ…マジで。

>>319
君の愛車がＶＴＲ２５０なら、これも何かの縁なので、
ジムカーナを始めたらいいと思う。

>>318
今の大型は、非常に乗り易いんだよ。
カタログスペックの最小回転半径にしても、CB750とCB1300が同じだったりする。
力のある分、乗って面白いよ。

よくどのマシンがジムカーナに向いてますかとかいう質問をされるんですが、これからジムカーナを始める人なら最初の目標はＣ２クラスに行く事だと思うんですけどほとんどのマシンは過去に１１５％を切っているのでどのバイクでも１１５％は切るのは可能だと思います。
ですからスクーターやモンキー、ＶＴ系やビックバイクでもほとんど同じ条件と思ってもらっていいです。
コース作る方はどのバイクでもほとんど同じタイムが出るように設定してますから。

＞コース作る方はどのバイクでもほとんど同じタイムが出るように設定してますから。

コース次第なんだよね、ジムって。

熊谷の時のjageのコース設定は絶妙だと思う。
桶川やトミンの時ってなんかあっさりしてるんだよなぁ。

>>317のﾞスーパーバイクﾞには誰も突っ込まないの？

>>325
おまいが突っ込めば？

クラス名についてのありがちな間違いの例

ＮＮクラス
→× ノーシードノーマルクラス
→○ ノービスノーマルクラス

ＳＢクラス
→× スーパーバイククラス
→○ シードビッグバイククラス
→△ スモウライダークラス（Ｂが無い・・・）

あまり違いがない希ガス…

故Ｙ選手と追いかけっこしたけど、同じＫＳＲで勝てず、ＫＳＲ８０と２２０でも勝てず、
ノーマルのＺＺＲ２５０同士でも勝てなかった。
体重も同じくらい、年齢も同じ。
あたりまえだが、バイクは腕だと痛感したことを思い出したよ。

>>329
敢えて書き込むが、彼を語るなら公道は命がけということさ。
295のような書き込みを見ると、情けなくなるよ。

>>330
おまえみたいなのが居るから、馬鹿事務呼ばわりされるんだよ。
食いつき良すぎ。

>>331
馬鹿に馬鹿と呼ばれてもね。

>>330 は >>295 の言わんとするところが見えてるのか?

ジムカーナショップ、パワーバンド「きむら」のＨＰが見れなくなったがなにがあったの？

>>334
リニューアルするというウワサ…しばらく待ってミソ。

>>303
クラス分け・シード制というのは、本来、一部の上位だけが優勝カップを持ち回ってしまう
ことがないようにするためのものだから、降格があったら駄目でしょ。
もっとも、市民野球で、クラス分けの上に行ったのはいいけど、回りが強すぎて滅多に
勝てなくて面白くないから降格にしてくれと頼んだチームもあったりする。

>>336
常連や定期的に参戦しているヤシならその理屈もわからんでもないが、
何年も来てない（参戦）ヤシくらい降格にすべしじゃん、ねぇ中の人。

4年不参加で1ランクダウン位ならアリかも。

「オレは○級だぞ！」と自慢できる代わりに表彰台は遠くなる。
それがクラス分けのシステム。

降格扱いで下位のクラスにエントリーした人が表彰台に上がる
ようなことが頻発したら・・・困るでしょ。
それに比べれば、昔速かったが今は遅い人が「オレは○級だぞ！」
って威張るくらい、放っとけばいいんじゃないの？

降格させるメリットってなんなのかな？
降格した人が下のクラスに参加するっていう事は例えばもともとＢ級の人がＣ級で走るっていう事になると思うんだけどそれはＣ級の人からするとあんまり面白くなくなるんじゃないのかな？
昇格したら勝てないから降格出来るまで出ないようにする人とか増えたりするんじゃないのかなあ？

【またか】東京都新税案★3円【石原】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136609435/

昇格した人は、もっと自身をもってもらいたいな。

Ｂ以上になると、なれない人のほうが圧倒的に多いし。

大会に参加して、後輩達にテクニックを伝えていくべきだと思うが…

勝ち負けよりも、つらいからだろう。
B級だが、タイムはC級以下、２ヒート目は大抵先に出走、当然下位。
105%を出せないのだから降格させてあげてもよい気がするが、SBで
頑張ればよい気もする。

>>333
自分は、故Ｙ選手を忘れないようにしているだけだよ。
295が故Ｙ選手と縁のないことを願うばかりだ。

「降格」を検討するなら、「昇格」についても見直しが必要かと。

・・・・結局は、ただのクラス分けって事かな？　昇格しようが、降格しようが
大会でやる事は、一緒だと思う。

Ａ級〜ノービスとクラス分けがあっても同じジムカーナ選手と言う事さ。

周りが速くてウォーミングアップ出来ないとか後続に追い付かれて嫌だという意見は確かにあるのでそういう人の為に希望者をＣ２の前に出走させるのを検討しています。
ただスタッフへの事前の連絡及び打ち合わせが大変になるのが問題点ではあるのですが現在Ｃ２の人が出走にゆとりが出来るのでその点では良いかなあとは思ってます。

>>343
降格が本人のためというなら、一定の降格条件(期間+リザルト？)を設定して、
なおかつ本人の希望があれば降格とか。JAGEの事務手続きも申請があって
初めてリザルトの確認なんかをすれば済むからあまり負担にならないし。
強制降格だと全シード選手をいちいちチェックしないといけないから面倒だと思う。

自分のクラス以下ならば可、ってのは？
たとえばA、Bの浪人が５年ぶりに参加する場合、
申し込み時にC2で申請する、とか。
これなら事務処理もそんなに煩雑じゃないんでは？
これでかつての盟友の走りが見れるのならば・・

何年か前の人の走りは見てみたい＞激しく

地方では見れるらしいが…

降格した場合、入賞とは関係なくしたほうが思いっきりできるかな…

…というか降格しなくても、堂々と出場するべきだ！

そもそもＢ以上が、常に105%を切ってなくては何故いけない？

競技なんて水ものなんだから、狙ってるとき調子悪い時色々あるだろ…

昔頑張ってた人が、久し振りに参加して「遅いから降格」じゃかわいそ過ぎないか？

人間はいつかは年をとる…頑張ってきたことを評価するべきだ！

ふと思ったけど、希望者は章典外にして降格、っていうシステムならありかもね。

いっそ、復帰用に別クラスを作ったほうが楽じゃない？
モトクロスのオールドタイマーレースみたいに。

賞典外扱いで降格するのって意味あるのかなあ？
賞典外なら希望者を走行順を一番最初にすれば早い人と走らなくてもいいし、降格までは必要ないのでは？

賞典外の人がタイム良いとすごーく白けるんだよね。俺は反対。

jageの人の手間を考えなければ色々手はあるんだけどね、
手間の掛からない方法でってのは難しいぞ。

まぁ、普通のレースと違ってタイムが普遍的なものでないのが
ジムカーナなんで、クラスに関心が強まるのはしょうがないけどねぇ。

あまりこだわるなっって言いたいね。

朝一番に走るのは、フツーはつらいけど、
現役バリバリのシードとは一緒に走りたくない
往年のシードには丁度良いステージかも。
走る順番を変えるだけで賞典は本来のクラスってことですよね。

さすがＪＡＧＥの中の人が考えることはウマー。

>>346
ウォーミングアップは8の字だけでいいだろうと思うこの頃。

ウォーミングアップはやらなきゃいけないという義務はないので
ウォーミングアップコースを走る必要は無いのですが、
競技の進行を円滑にするためにウォーミングアップタイムには
誘導のスタッフの見える位置には居てほしいです。
なんにもしないで順番待ちするのはタイヤや体が冷えてしまうと考える人もいるし、
ウォーミングアップの時にタイヤの皮剥きをする人もいるので、
ウォーミングアップコースが無い方がコース設定の自由度やトランポスペースの確保という点では
楽なのですが今のところはウォーミングアップコースは必要かなと考えています。

>>35
ご指摘のようにウォームアップの目的の他、方法も人それぞれです。
温める程度でよいのが普通なのですが、目を吊り上げて全力疾走したり、
どけゴラァという輩も少なからず居ます。ウォームアップの光景をみて
いると、秩序もルールもありません。
転倒して怪我をした、マシンを壊すのも、本番ではなくウォームアップ
の方が遥かに多いはずです。

ジムカーナをタイムアタックの競技だと考えるならば、
タイムアタックの時にいかに自分自身の持ってる力を限りなく１００％に近いところに持っていけるかなので、
タイムアタックの一瞬だけ集中していく人や
ウォーミングアップから一気にテンションを上げる人
ウォーミングアップ前から体を動かして少しずつ集中していく人など
さまざまですが、チャンスがあればＡ級のウォーミングアップを見てみてください。
Ａ級の場合はウォーミングアップはそれほど飛ばさず
集中力を高めたりマシンや体の最終確認していく場として
ウォーミングアップを利用しています。

話がカナーリ反れてないか？
来てないヤシ、事務での目標失って、他競技に移籍して、もう来ないヤシに
降格基準が有ってもいいんじゃねーの？　って話題じゃね！？

今のまま存続出来たとして、十年、二十年後の認定者リストってそのまんま？
今のリストでさえ、自分の名前探すのも大変だし、
ABだけで大会の参加者超える人数居るんだぜw

連スマソ
現役バリバリのA.Bシードのモチベーションにも影響有ると思うのはオレだけ？
せめて、現役とOBの区別位必要では？
あんなにリストに名前が連なってたら、なんも知らない初参加者は絶句もんじゃね？

>346
追いつかれて嫌とかは、そもそも追いつく奴の間隔の取り方が下手。
朝のミーティングでそういってやればよい。
特に初参加な人はそういうのわかってないと思うしな。

>356
言いたいことがイマイチわからないが、
余程土地が余ってない限り、ウォームアップコースを自由になんて接触の危険があるからできるわけがない。
ウォームアップで暑くなる奴とかは周りを見れなくなるから。

俺も↑チミの言いたいことがイマイチわからんよ

>>360
ＡＢシードのモチベーションを維持するためにＯＢは一緒に走るなと…

Ｃ１以下の選手に、いつでも誰でも参加できるんだよーって示すのがＡＢだと思うが…

認定者リストは合格者リストと考えてください。
それぞれのクラスの実力に達した人のリストという事です。
ですからこれからも昇格者がでればリストに登録された人は増えていきます。
ジムカーナに参加してないからといって必ずしもバイクの実力が落ちている訳ではないのでジムカーナに参加してないからといって降格させる事はありません。

ずぶずぶの素人の俺はジムカーナの練習会に行ってみたいんだが
ここを見てると邪魔者扱いされそうで行けなくなる。
実際は違うんだろうけど。

初心者の人、毎回結構来てますよ。
「速い人に後ろから追いつかれても気にせず堂々とマイペースで走る」
ってのがコツです。
スタッフの人に相談すれば、ゆっくり先導してくれたりもしますよ。

MJ杯結果公開されたね。

>>312さんってJAGEの中の人なんですか？

中の人というか、、、代表のような気がする

>>367
6F手放して最前線での戦いから退いたのかと思わせておいて
総合優勝ってのはすげーというかなんというか。

>>366
「堂々とマイペースで走る」、ジムカーナ競技のメリットの一つだと思う。
しかし、ウォームアップでは割り込み、煽り（回転で一緒に周ろうとする含み）が
絶えない。ウォームアップはジムカーナではないし、騒音も凄いしね。地響きの
ようで、あれじゃ苦情が来ても止む無し。

>>371
あなた最近の人？

回転で一緒に回る？
なにそれ？最近はウォームアップに回転があるの？

マフラーとチャンバーさえ改造禁止にすれば、
都心だろうが住宅街の駐車場だろうがどこでも開催できるな。
ライダー以外の理解も得やすいし場所の心配しなくてすむし
改造費用抑えられるし、一石三鳥。

キャブとエアクリも改造禁止。

爆音バカはバイク禁止。

台数そろえばいっしょだ。

質問１・ジムって海外にも在りますか？

質問２・ジムって最高速何キロ位まで、引っ張りますか？

質問３・ジムってアスリートなんですか？

質問４・消防隊１号って、ホントのところ良い奴、又は嫌な奴どっち？

質問４・Ａ　少なくとも、いきなり噛み付いたりはしない

質問1･A
http://avcmc.iinet.net.au/2003_dec/gymkhana.html

質問４　　良い奴に３票

質問４　　エロオヤヅに５２０９票

単なる変態だろ？＞消防

質問１・ジムって海外にも在りますか？
ないよ。


質問２・ジムって最高速何キロ位まで、引っ張りますか？
普通は60km位。
車種とコースによっては100km超えるらしいとDVDで言ってた。


質問３・ジムってアスリートなんですか？
質問の意図が不明です。
比喩的にはyesの場合もあるが、言葉どおりならno.


質問４・消防隊１号って、ホントのところ良い奴、又は嫌な奴どっち？
ネット上ではとても親切な方ですが、実際には鼻持ちならないお調子者です。
でも嫌な香具師ではないですね。
それなりに人望があるらしく、彼のチームは急成長中です。

質問４．
性格は悪いが、美少女なので全て許せます。

質問4
　普通に良いやつだと思うけど･･･

リヤにメッシュホースいれてるひといる？

>>371
ナゾの多い発言ですが、あなたが初心者で、トレイン走行の
ルールについて、十分な説明を受けたことがないとすれば、
理解できます。

トレイン走行のルールとは、、、

「スタートからゴールまでのコース内は追い越し禁止なので、
速い人に追いつかれてもゴールまではマイペースで走りきる。
その代わり、ゴールからスタートまでの徐行区間では、
変に意地を張ったりせず、速い人にはどんどん自分の前に
出てもらう。」

というものです。

追いつかれているのに、いつまでも順番を譲らないでいると、
後ろの人がブチ切れてしまいます。

>>388
全国各地いろいろな大会があるからね。

>>384
アメリカにあった。
全然流行らなくて直廃退したみたいだけど

質問：シードA.Bの選手ってジム歴どの位なんですか？
　　　又、平均的にC2に上がれるまでにどの位の期間で
　　　上がっているものなのですか？
　　　ちなみに私は現チャンプT氏がYM誌でウイリーしている姿に
　　　憧れて始めた口です。（ちなみに7年位前の雑誌で
　　　ZRXのS氏の若かりし頃の顔も写っていました。

>>391
C2に上がるまでの平均年数は関東在住なら１−２年だと思う。

ジムやり出して1〜2年でC2あがれるのが普通なのか。やっぱり俺は努力も才能も足りんな。

ジムやりだして三年弱でC1
三年半でBにあがった。
ちなみに九州

>>394
Ｃ１からＢまでの期間が半年？

2年もノービスやりたくないよな〜
俺は新参者でよくわからんのだが最近の関東のC2昇格者もみんな2年目ぐらいだったのかな？

>>384
thnk. CBR600RRスレでやたらジム系が出てたんで・・・よくわかりました。

消防及び其の子分らしき者達が、サーキット寄りのCBR乗りとライテク話が、
噛み合わないわけだ。高回転キープいらんもんな。

消防隊１号ってCBR600RRスレでは、鼻持ちならない奴です。

>>397
そういう君はサーキットも事務も行ったことのないヘタレなCBR海苔君だったねw

>>396
デビュー戦で昇格する人もいるし、
一生ノービスなんじゃないかと思われる人もいるし、、、。

でも、子供時代って結構楽しかったですよね。
同じようにノービス生活も結構楽しいものですよ。

>>398
そういった君は高校(ry

最近の関東のジムカーナでは過去にモータースポーツ経験や練習経験が無い人だと初参加から２年でシードに昇格する人はかなり早く昇格した部類に入りますよ。

あのね、自分の金で買ったバイク好きなように使えば良いじゃん。
ただ、600RRがジムで人気有るかもしれないけどさ。
でもやっぱメーカーはさ、サーキット及び公道での使用前提だし、
殆んどのユーザーもそうでしょ。
悪いけどさジムのライテクは、特殊なのね。凄いと思うけど、ホント。
でもそのライテクと一般600RRユーザーのとは、やっぱ無理あるなということです。
実際600RRは、メーター読みで一速130、二速178、・・・・260以上でます。
所謂ジムでの使用と高回転（8000〜10000回転以上）キープでは、
ライテクは、全くの別物じゃないでしょうか？同じなんですか？

日本語で頼む

ID:ITux1fWqのライテクの引き出し

つ【高回転キープ】 【募集中】 【募集中】

ジムカーナのライディングテクニックはそれほど特殊ではないですよ。
単純ではないですが。
よく練習会とかでいろいろな人と話をしますがライディングテクニックの情報が氾濫しているせいかテクニックの内容を勘違いしてる人がスゴく多いです。

>>402
巣穴へ帰れ！ (´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ

>>395
C1昇格からB昇格までは半年ちょっと。
九州ではJAGE認定大会がないから
認定大会に出るためには遠征しかないのよ。
年1〜2回しか昇級のチャンスがないから
そこでミスったら、次のチャンスが半年後とか一年後とか。

地元では始めて一年経たないうちに115%は切ってたし
1年半〜2年ぐらいから110%切るところまでは行ってた。
で、3年目くらいで105%が見えてきたって感じ。

>>407
ちなみにバイクは？

ぜひジムカーナ始めてみたいです。
３０後半の初心者ですが、こんなの他にもいるのでしょうか？

>>409
腐るほどいます。

今時の20代はバイクにスピードを求める人は少ないようで、
ジムカーナでも30代が中心です。

40代50代でも初心者から上級者までそろっておりなんだかなぁという状況。

いずれジムカーナはゲートボールのようなジジイ的スポーツになるのかもしれません。

>>408
初めて二年はFZ750
そのあとはNSR

>>402
＞ライテクは、全くの別物じゃないでしょうか？同じなんですか？
同じですね。

同じ山を登っているけど違う斜面から登っているだけ。
頂上は一緒です。

>>412
為るほど、まさに脳内確定ですね。
やっぱ・・・いや・・・もう・・・



忘れてください。

>>実際600RRは、メーター読みで一速130、二速178、・・・・260以上でます。

スプロケを弄ってない事務屋っていないと思います！
漏れみたいな練習会でるぐらいで基本は峠な私は標準ですは

サーキットでもジムでもスプロケの丁数は変更するよな
それをメーター読みで1速（ｒｙ
とかいってる時点で素人か初心者

今どきサーキットでも高回転キープは流行らない。




って本に書いてあった。

>>410
30才前後の勢力も著しい。

>>413
おまい誰にも相手にされなくなるなw

此処、馬鹿しかいないのか？

事務にお勧めの車種は？

>>419
なんと言っても６００ＲＲ！　もうサイコーッ！！！

>>419
まずは、ここ読めワンワン >>323

>>419
マジレスすると、車両選びの優先順位は

短い軸距≧深いバンク角＞タイヤチョイスの幅＞＞ブレーキ性能＞＞＞サス性能＞＞＞＞エンジンパワー

くらいだな。

>>419
GSF1200
スプロケ変えなくて済む。

>>419
GSR600
軽量小回りハイパワー。
まだ乗ったこと無いけどw

>>402
厨房の相手しても仕方ないんだけど、サーキットのテクニックの方が特殊なんだとだけ言っておく。

>>425
ジムも極端なショート化が前提の特殊なテクニックが
結構多いと思いますよ。

まあ車種にもよりますが。

事務は地味だと思う。
でも、トライアルはもっと地味だと思う。

しかし、世界的にトライアルは認知されているのはなぜ？

トライアルが地味だという意見はわかるんだけど、バイクが1メートルの段差を
駆け上ったりするのが本当に地味かと言えばむしろ逆ではないかと。

そう？
パンピが見るとアクセル全開、度胸一発で上ってるようにしか見えないんだよね。

パンピがみると、モトＧＰですら。
「なんで、同じところクルクルまわってるの？」になる。

トラは>729みたいな声があるから、デモンストレーションで
アピールしてるよね、ジャンプ大会みたいなのとか。
でもちょっとばかしのデモンストレーションしても
アピール力は結局、派手さを競うエクストリーム系にはかなわんよね。

ところでジムの大会でエクストリームっぽいデモンストレーション、たまにやってるけど
安全運転に役立ちますってのがなんかウソ臭くならね？

>>431
ｍｊｋ？
エクストリームなんて見たことなかった＿|￣|○

地味かどうかは観客への競技の見方、見せ方なんだと思う。
パっと見のインパクトがない分、なおさら。

観客がらみて事務が地味なのは、
(１)単独タイムアタックっていう競技の為、
　　敵が見えづらく勝ち負けが分かりづらい。

(２)目の前で繰り広げられるすげえライディングの１つ１つの動きと、
　　全部走り終えてからの上がりタイムとの結びつきが弱いから、
　　何がすごいのかみていてピンとこない。
　　（各自ビデオにとってストップウォッチで分析するくらいだし)

という面が要因かなと思う。

F1等の予選やスキーのタイムトライアルレースみたいに、
区間タイムやタイムディファレンスの表示や実況があったりすると
みている方も面白いかも知れない。
DVD化してもそういう情報があると臨場感が出てきそうだし、
選手の区間毎の得手不得手が見えてくるし、

。。。と、そんな構想をもう何年も前に考えたことがある。
当時は実現するにもハードソフトともにスキル不足で頓挫したけど
もいちど挑戦してみたいネタなんだよなあ

申込用紙に意気込みなどを書くスペースがあるけど、当日までの
タイムラグがあるために、ネタに走るとスベりそうで怖い。

当日の朝や昼にも、意気込みなどを紙に書いて出せるようにすれば、
面白いことを書く人が増えて盛り上がると思う。

キャンギャルがコスチュームでうろついていれば個人的には盛り上がると思う。

>435は違うトコが盛りあｇ

参加してる人が集中できなくなるぞ！





事務屋って基本的にオ（ｒｙ

盛り上がっても気付かれなかったりしてな

そこで以前盛り上がった裸ネクタイの登場ですよ。

ガチャピンチャレンジでバイクジムカーナをやってもらう

車板のジムスレでガチャピンがS2000でジムカーナやってる動画見て思いつきで言ってみた

以前ガチャピンがミニバイクで出走しているのが映っていた記憶がある。
いっそのことチャンピオンになった人は翌シーズンからガチャピンになって
参戦しなければいけないレギュレーションになったほうが盛り上がる気がする。

>>410
おじいちゃん、一回目の出走はもう終わったでしょ。


スタート地点でこんな会話が聞ける日が来るのか？

>>442
そんな日は来ねぇ〜な。

ジムやってるうちはボケようがねぇー（だいいちコースが覚えられん）

おじいちゃん、回転が逆・・・

おじいちゃん、今日の会場ここじゃないよ･･･

おじいちゃん、おでんならさっき食べたでしょ。

そんなおじいちゃんが、表彰台独占。
そんな日が来るらしいよ。

おでんなんて食ってないよ…

>>445
その会場に来てしまっている貴公は何者ですか？

>>449
ワシじゃない　(*ﾟ∋ﾟ)ｸｯｸﾙﾄﾞｩﾄﾞｩ

参戦履歴も忘れてしまいました。

そういえばおじいちゃん、棒所に来てたな

燃えるおじいちゃんは、昇格の時期が近づいております…

いやそうではなくて

つﾋﾝﾄ ぜ

ぜ？　　もういっちょ ｍ9っ｀Д´)

っ【す】

４文字ね

>>454
そんなヒントじゃわかんねーよ
あんたアフォ？

>>458
そのあとにヒントが続づいちょるがな…

え〜わかりません。「ぜるびす」ですか？

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>454のIDがAfoだったので、つい…

>>462
つい…「ぜるびす」と言ってしまったと…

胸糞悪くなるのでやめて欲しい、その話題は。

流れがさっぱりわからんのだが

個人版ＤＶＤで研究中。
連続で見てると、「意外とウマいなあ」って感じで錯覚する。

事務屋諸兄にお聞きしたい。
煽りでもなんでもなく、
なぜジムカーナをやってる？
1分1秒を競うならサーキットと言う手もあるだろう。
バイクテクニックなら、トライアルには適わないだろう。
俺も事務が好きだし、できうる限り続けていくつもりだが、
他の人がどのような考えで走っているのか少し気になった。

>>467
そこにパイロンがあるからさ。

>>467
サーキットに比べて金がかからない。
リスクが低い。
頂点が低い。

モータスポーツカテゴリの中で、最もお手軽で楽しいから。

俺は単純に面白いから。
一番バイクに乗ってる感が得られる所が好き。

サーキットもモトクロスも走ってる最中はバイクの存在を忘れちゃう感じがするんだけど、
事務をやってる時はいつもバイクの存在を大きく感じるので、そんなトコが好きだなぁ。

トライアルはやったこと無い…

>>467
バイクの基本が集中してるから。

公道で死にたくないから。
0〜80kmのバイクの挙動や限界がわかってれば、
もしもの時の対処法の選択肢が増えるからね。

俺も面白いからかな。ついでに言えば他のジャンルの場合、やりたくても
そのためのバイクを持ってないし、金もかかる。

DR-Zで走れるターマックオンリーのレースを求めてジムカーナを始めました。

ほとんどの連中が、公認競技より、金を掛けずに始められるからだろ。
自走で会場入り出来るのなんて、事務以外にはありえないし、
なんのライセンスも必要としてないのも、
エントリーフィが安いのも、金の無い奴には、有り難い。

貧乏人には最適だし、スピードがあまり出ないので恐くない。
街のりの腕をみがくのには最適。

転んでも怪我しない
金がかからない
年とってもできる
あとは自分より速いやつがそこにいる

このバイクで出られるレースは、ほかにない。

手軽で楽しいけど、世間の認知度が低いのが悩み。

例えば「モトクロスやってる」と言えば大抵の人はわかってくれるが、
ジムカーナはそうは行かないので、「趣味は？」と聞かれた時には、
面倒なので単に「バイク」と答えていたりする。

>>479
認知度といえば、「トライアルのコース」の場所を地元のおばさんに聞いても通じなくて、
「オートバイの曲乗りをする場所」と聞いたら一発で通じたことがある。

藤ガスの活躍で、トライアルより遥に認知度は低くなった…
現存の他に、ワンメイクの公認大会みたいの出来ないかな！？
白バイちゃんも参加して！

白バイちゃんはプライドがずたずたになるから来ないでしょ・・・

VFR800ワンメイクなら大丈夫かも

負けたら坊主って言われたら来んでしょ。

こっそり事務やってる白バイ隊員とかいるんじゃないの？

>>484
そんなこと言うから、遊んでくれなくなるんだよぅ・・・・・

>>485
いるよ、と昔のスレで書き込みあった。

VFRかCBのワンメイクで、HMSのイントラや教習員も混ぜて、
ホンダの協賛の大会なんて、かなり見てみたい！
タイヤまで統一に揃えれば、白バイちゃんも参加をしてくれそう。
二輪新宿の働き掛けなら、実現可能では？
ジムレディース勢対交機の婦警なんて、面白過ぎるゾ！

>>488
婦警はともかく、年増のヤリマン・ジムレディースなんか見ても
なんの足しにもならないが…

いづれにしても、ジムカーナのＤＶＤを入手して、
研究している白バイ隊員はいるに違いない。

ジムカーナを始めてから、公道をバイクで走ることが
ものすごぉく少なくなりました。手軽に全開走行が出来るのが魅力かなぁ
でも、身近で体験した人からアクセルあけらんなくてつまらない
とよく耳にします。そこそこ乗れてたつもりがお話にならなかったのが
一番辛かったんでしょうねぇ〜。
結構そんな人の方が多いと思うのに
ちなみに僕は初めて参加したとき、小回り回れなくて
優しい主催者にコースを広めにしてもらったことありますよ
そんな僕も今ではなんちゃってＢ級♪

>>491
頭悪い文章だな。
主旨はなにかね？

1100→400→250って感じの人に
昔は小回りもできなかったけど、今ではＢ級です、全開で楽しめます
って言われちゃうと何か誤解が生じそうな希ガス

じゃあ、君のビッグバイクで勝負だ！

こうなったら雪合戦で勝負だ！

きむらのＨＰ、ずっと閉じたままだが。
パソコンが苦手とちゃうない？

雪の中で練習したらうまくなるでしょうか？

雪の中での運転がうまくなるよ、きっと

>>467
１，自分のレベルをを知る為
２，毎回コースが違う為
（回転がまったくなかったり、回転ばっかだったりとたまにチャンスがやってくる。
）

MJ杯第4戦開催age

ヨッシャー！！

桶川ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

ん？第四戦いつですか？
パソコン見られなくてゴメ

>>503
２月２６日（日）桶川

えーっと。ジムカーナやってみたいです。バイクは手持ちがありますけど
ジムカーナってどんなバイクでもやれるものなのですか？
ちなみに昔レースなどでつかっていたＮＳＲ５０なんですけど。
保安部品とかも必要なのかな？教えて神様。。。ＯＴＺ

>>505
要公道用ナンバー。
保安部品はウインカーとミラーは取り外しても良い。

>>506レスありがとうです。こまったことにジェネレーターないんだけど、
登録はできるバイクです。この場合はどうなんでしょう。灯火機は
なくてもいいのかな？

おじさんになっても自分で調べることも出来ないのかい？
その調子で一つ一つここで確認するのか？

4.　車輌規定
　 　大会運営上、特に騒音の高いマフラー及びレーサー、レーシングタイヤの使用はできません。
ＮＮクラスにおけるノーマル車輌とはハンドルの取付形式、サスペンション及びホイールの変更、
ギアー比のローギアー化、他、著しい変更がある車輌や特に競技を意識した追加や取りはずし等
の変更は認めません。
　役員及びオフィシャルが車検、その他において危険と判断した場合には出走できません。
　Ａ級の選手でゼッケンをつけない方は、朝の車検時までにＡ４サイズのプレートで赤ベースに白
文字ではっきり見やすいようにマシン前部と左右に付けてください。以上の要件を満たしていない
場合には胸ゼッケンをつけての出走となります。　全クラス、当日の車輌変更は認めません

と、かいてありますね。私はいままででた事もないのでＮＮクラスになりますよね？
つまり手持ちのバイクをわざわざノーマルに戻さないとなのかな？
一応エンジンとかはノーマルですし、スプロケとかもノーマルありますけど、混合仕様だし
キックとかもついてないし。ジェネレターないから保安部品もバッテリだけで動かすようかな〜と。
でも、どノーマル以外不可だとちょいときびしいですね。

おじさんがNNかNOクラスのどっちに出るか選べるんだよ
バイクがノーマルならNN、改造車ならNOってこと

>>509
ジャゲで調べたものを、なぜ２チャンで聞く？
ジャゲの掲示板で聞くがよろし　ｱｯﾁ(･∀･)ｲｹ!!

>>509
レギュレーションのことは、ＪＡＧＥのＨＰの「フォーラム」って所で、
ＪＡＧＥの人にちゃんと聞いた方がいいと思います。

ＮＳＲ５０って、（ある意味）今注目のマシンですね。

>NSR50
乗ってる人のポテンシャルも、そうとう高い。
しかし、まだ慣れてない様子…　ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ

JAGE？のホームページみてきました。実はジムカーナのDVDを
みて、NSR50の選手を見まして。がむしゃらにレースもいいんですが、
せっかくなので今までやったことのないことをやりたくなったんですよ〜
DVDみると、ライトとかはついてなさそうなバイクもあるし、でもナンバー
はついてるし？？？って感じでした。うちのバイクは完全にミニバイク
レース仕様なので、ブレーキランプとか必要ならバッテリ駆動にしようかな？
とかバイクを用意することで色々考えていたものでして。

とりあえず細かい規定もなさそうなので、大雑把にバイクを仕上げてみて
練習会？でも参加して現場の人に色々聞いたほうが早そうですね。
なんだかわくわくしてきたな〜

>>514
最近ジムスレは厨が多いのでその手の人かと思ったけど、
まともなレスが来てちょっと安心。

ヘッドライトは外しちゃダメだけどレンズは外しても良いことになってます。
ブレーキランプは必須。レース前の車検でチェックされます。

>>515　厨房？さんが沸いてでるんですね〜
私としてはかつて走らせていたバイクをなんとか活用したかったもので・・・
ブレーキランプはもちろんつかえなくちゃですよね？バーハンにしたほうが
よさそうだし、ライトとかは市販のネイキッドキット使えばなんとかなりそうです。
もとよりレース用のバイクで発電しないので、タミヤのラジコン電池を加工して
積むかな〜？競技の特性上、小型ローターはマイナスになりそうっぽいかな？
あくまで私が感じただけ、ですけど。

実は大昔、コゾー時代に駐車場でパイロン置いて膝スリとかやってたんで
むらむらしてきたって言うのが本音です。もう10数年前ですけど。

あと、エンジンのスワップはOKﾎﾟｲみたいだしNSR80とかCRM80エンジンを
用意してもいいかも。夢がひろがりんぐですなー

事務屋ウンコとかほざいてるやつは29日桶川に来い。必ず来い。
2度と大口たたけないよう俺が完膚なきまでに叩きのめしてやる。
いかさま黄ゼッケンの黄黒ジャケが目印だ。逃げんなよ！

2/26MJ杯第四戦、桶川という事はフリーライド併催ですよね？
初心者な漏れは大会見学しつつ練習練習。

>>517
(´,_>`)あんまり力むとウンコがでちゃいますよ！

517<< ●●●● ξﾐヽ(･∀･)ﾉξ　ｳﾝｺｰ

前後で違うメーカーのタイヤ履くのってやっぱりよくないですか？
Ｆ：Ｐパワー　Ｒ：ＢＴ-012ＳＳ
で考えてるんですが…

どちらも両方履けるサイズがなくて

一度自分で実際に試してみては？
いくらなんでもそれが原因でコケたりしないだろうし。

フロントのグリップがリヤに負けてると簡単に飛ぶぞ。

>>黄黒BBB

一緒に遊んでいいですか？ｗ

じゃあＫＳＲ２２０さんは黄色ゼッケンね　（´ 3｀)

ちょｗｗｗおまｗｗｗいかさま黄ゼッケンてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頼むから俺の邪魔してくれるなよな？
まったく上位ぶった連中が一番迷惑だ。




狭いとこ回れなくてペタペタ足ついてバックする時に後ろが詰まると邪魔なんだYO ！

そっかー・・・殺伐としてるんですね〜^^；
すみっこで小さくなっておきます・・・（ｼｮﾎﾞﾝ

>>528
そりゃひどいものだよ。付き合う相手を間違わないようにするべき。

>>528
ノービスは大丈夫。確執ひどいのはシード選手だから。

陰湿ぽくてやだなあ（´・ω・｀）

都会のジム屋は陰湿なのか。
田舎のほうは割とあっさりだけどなぁ

さらにそこに女の取り合いが絡むから、事がもっと厄介になる。
速いヤツとヤッても、自分が速くなれるわけじゃないことをわからないジム女、
多すぎ。俺も自分のカノジョをシード選手に食われた。

>>533
それはお前が昼のタイム遅いくせに
夜のタイムが最速だからだろ

ジム屋って男女問わずバイク海苔以外と会話が成立しない
人が多いのは事実だし・・・（´・ω・｀）

きもくて社会から疎外されたバイク糊が傷をなめあう場所なんだね＜ジムカーナ

練習会とフリーライド、どっちにいこうか迷ってます。
多摩スポライで13〜14秒くらいのレベルだとどっちが向いてますかね？
HMSとか警察の講習会はいったことないです。

>>537
13秒？　まずは講習会で基本をつくるべき。ジムのシードはあそこで60秒を
切るぐらいだから、そのままだと120％超か。フリーライドで指導してもらおう。

ひー
120％超で練習会参加してるオイラは邪魔者ですか…

ひー(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
シードが60秒切るということはノービスの先頭グループで60秒くらい…
講習会でもっと練習して出直します(´･ω･`)

>>538
Ａ級トップクラスだと５５秒くらいだな。

>>540
タイム比１２０％プラスアルファとして、１分１０秒きるくらいになってから参加したほうが練習会を楽しめるよ。

>>541
リザルト見ると、Ｃ２で１２０％超えてる人が何人もいるんですけど。
この人達は練習会楽しくないのですか？

>>541
120%つったら成り行き私大で十分昇格圏内だろ
スポライ55秒もありえねーし
あれか？、そんなに新入りに抜かれるのが嫌か？

>>540
上手くなってから来い、っていう人に悪気は無いと思う。

でも敢えて言う、ウジウジしてないで、さっさと来た方がいい。
練習で泣いて試合で笑え、高校の部活の時の先生が言ってたよ。

練習で泣いて、試合で泣いて

多摩のスポライって多摩テックでやってたやつのこと？
だったらA級シードの事務用NSRでも60秒前後で
タイムアタックで60秒きった人はいても2・3人だけどなぁ・・・

>>537
タイム出したのいつごろ？
ホンダに切られた後のスポライはホントに路面ボロボロだからなあ。。。
今の多摩の路面で１３秒なら、練習会でノービスの中盤走れると思うよ。
１０秒切るくらいになれば一発昇格も十分可能性あると思う。
前の人もいってるように、まずは２９日桶川に来てみよう！

>>537
今の多摩スポライで13〜14秒くらいならば、Ｄ練を黄色ゼッケンで充分楽しめると思われ。
ちなみに大会に出ると125%前後と思われますが、
2月に開催される事務茶屋だと楽しめて、勉強になると思います。

俺、たぶんA級トップクラスだけど、1分6秒でした。
昔15秒切れなかった頃でも十分練習会を楽しめました。

>>549は上手い人ほど自分がまだまだだと思っている
好例のような・・・

Ａ級の人は虚勢を張る必要ないからなあ。

なんか混沌としてよくわかんないけど、ご意見ありやとござました！
とりあえず今週末桶川行ってみます（＞＜）

動画としては超既出だが出てるサイトとその紹介文にワロタ

ttp://www.superbike.co.uk/news/New_Hondaapproved_CBT_test_news_73102.html

紹介文はここの真ん中辺
ttp://www.superbike.co.uk/news/

>>546-550に禿げしく自演臭が漂う件

>>553
そう思ってもいわないのが大人

>>553
不自然な印象は無いが・・・
自演と察したポイントは？
549は本当はＡ級じゃないの？

>>553
多分去年その人が走ったとき一緒に多摩にいました。
その人なら確かにTOPクラスですね。
VTR250でだしたと思う。
ちなみに多摩8秒くらいでチャレンジしたら120％超えてしまった
・・回転がないといいなぁ

なんで関西圏では大会を開催しないの？

>>553>>554
自分が下手くそだからってﾊﾞｶｼﾞｬﾈｴﾉ
そういう性格だから（ｒｙ

ﾌﾟｯ

やっぱり多摩の話がジムスレで出ると荒れるね。
主催者がジム屋を排除したがるのもよくわかる。

自演だとすると、たくさんIDもってるんだね。
自演だと信じ込みたい理由がわからない。

そういえば、HONGDAの看板を外してからは、
来るもの拒まず去るもの追わずになったとちらっと聞いたが。

ホングダ？

香港の英表記みたいなもんか

>>560
かつては去る者を追っていたのか？

事務茶屋杯、最低人数をクリアできるだろうか・・・
まさか大丈夫だろうとは思うけど。

大会を主催するって色々大変だな〜

今ｋｌｘ250にのってるんですが、オフはジムカーナに向いてるんでしょうか

腕次第でBも狙えるんじゃない？
C1狙いなら全く問題ないでしょ

殆んどのバイクに言える事だが

>>564
つ【リザルト嫁】

↑だけだとかわいそうなので、事務始めてオフ車からオン車に
乗り換えた俺のオフ車評。

○安い、軽い、こけても壊れない
×タイヤ選べない、ピッチング大きい、切り返し遅い

モタでジムやってる人のサイトならどこでも書いてありそうな
ことだけどな。本格的にやるなら足回り総とっかえする覚悟が必要。
まー入門用にはいいんでない？

切り返し遅いのかね？

車高が高くて重心も高いから、オフ車は切り返しが遅い。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　お願いします　　.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　||∧∧
　　　　　　　||(ﾟдﾟ,,) 今月末まで申し込みです
　　　　　　　||⊂　ヽ

最強食堂とは？
ググッたけどこんなのしかなかった
ttp://image.blog.livedoor.jp/sururu58/imgs/e/8/e87fbf7d.jpg

はんだや（半田屋）は最強食堂だと思ふ。
仙台に仕事で出張したときは毎朝お世話になる。
最近関東にもずいぶん出店したし。
関係ない話でスマソ。

>>564
オフ車は軽いから思い切って突っ込めるし、とにかく頑丈だから入門にうってつけ。
KLXならD-trackerのホイールポン付けで戦闘力大幅うｐするから、上に行っても
そこそこ楽しめるよ。ネガばかり心配してないで、29日は桶川にGO!

エロイ人の格言： 『車重軽いは　七難隠す』

事務茶屋揚げ

ついに最小人数の５０名に到達したね

事務茶屋　ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

トミンが熱い！…２月だけどね。

女将のＨＰがあるのでメニューはそちらを見てください。
桶連には今回は茶屋が出ないので注意しねん。

茨城遠いよぅ、寒いよぅ。
よって不参加。

>>578
現地着いちゃえばね〜楽しいんだけどね〜

自分が表彰されない表彰式は、とてもむなしい。
早く帰りてえなあ・・・とか思っちゃう。

寒い季節は尚更そう思う。

>>580
それを楽しくするのが醤油のちからですよ！

>>581
そのセンスがきもいんだと小一時間

社長の店って行ったこと無いんだけど、やっぱｶﾜ専なの？

>>559
多摩が事務屋さんを排除しているのは、
その昔、スポライに事務屋さんが練習しに来て、
初心者に「お前らジャマだから来るな」って言ったコトかららしい。
いちばん最初に参加したときには、地方からの参加だったから
事務屋の遠征だと勘違いされたらしく
申込の電話に出たＮ籐さんにいろいろ聞かれましたよ（笑

>>584
事務屋じゃなくても講習会常連とかならそんなセリフ言いそうだけどな

で、どうやって排除してるの？見た目？シード名簿？

>>585
おまえみたいな奴

桶川はどんな感じ？

いい天気だ！in桶川

暖かかった。ポカポカ陽気。

天候以外に話題は無しか？

人が多くて盛況でした(ｼﾞﾑ練もﾌﾘﾗｲも)
練習会にはこれだけ人が集まるのになんで事務茶屋杯には(ry

人大杉だったな。特にフリライ。

大会は値段倍なのに走るのはホンの数分だからじゃまいか？

>>592
bmのねえちゃんおせー
俺も遅いけど orz

いかさま黄色ゼッケンは出没したの？

桶川が盛況だったお陰で、コイーワは比較的すいていたよ。
だんだんトランポスペース？がピクニックになる悪寒。

将来的には炊事場がほしいね。
コンセントもあるとなお嬉し。

いかさま黄色 ξﾐヽ(･∀･)ﾉξ ｳﾝｺｰ

>>592
事務茶屋なら表彰式前の練習走行あるんじゃマイか。
前回はあったよ。おもしろかった。

多分、今回も出来るよー

トラブルが無ければ、人数的にも余裕があるのでー

>>598
詳細キボン。
練習走行目当てで大会出ちゃうかも知れんぞ。
明日で〆切だよな？レス頼むぞ！

ＭＪＣの後に練習する時間あるけど、そんな感じでやるの。
茶屋杯はかなり長く練習したよ。
３０分くらいは走れた。
進行がうまくいけば、早くなった分だけ長く練習できる。
楽しいから参加しとけ。

前回の経験上・・上手く進行すれば、３０分は走れる時間を作れると思う。
まともにシード勢の後ろを走れる機会は早々無いです。
実際自分はそうやって上手くなった経験があります。

なんにつけ、皆さんに手伝っていただくことにはなると思うで、それが
上手くいけば、４５分とかもっと長くなるかもしれないです。

事務茶屋でＪＡＧＥスタッフ全員の走りが見てみたい！

>>602
やっぱり、代表の走りを見てみたいなｗ

代表は去年、桶川での練習会に「いかさま黄色ゼッケン」で
参加してたことがあったよ。その時はマジで遅かった。

ところが後日、北海道の大会に出場して、堂々の成績を残した
らしい。代表恐るべし。

代表は、かつてとんでもなく速かった。
おまえらが言っていることは、猪木に
PRIDEに出ろと言ってるようなもんだ
名を残した人に失礼だよ。

>>605
事務茶屋の基本コンセプトを知っているのか？
いままでお世話になっている方にも、走れる時間を作ろうーだぞ！？

速く走れなくて何故悪い！

たとえ速く走れなくても、過去の実績が消えるわけがない！

俺は見てみたい、走らないバイクとグリップの悪いタイヤで戦ってきた走りを！！

>>606
ID:エステティック

>>606
だから、おれもそう言いたいんだよ。
>>604の「その時はマジで遅かった。 」
とは何事だよ。

ＺＲＸ１２００を買う予定だけどリヤショックは、俺がノーマル、店がオーリンズで平行線。
もちろんジムカーナに出る事を考えているがオーリンズに変えたほうがよいでつか？そのメリットは？
資金的にもきついのです。ノーマルでもうまく調整すれば勝てるでしょう？？？

>>609
己に勝つのにバイクは関係ない！

いや、何に勝つつもり？

私は「代表はすごい」という趣旨で書いたのですが、、、

北海道支部のＨＰをチェックしてみて下さい。
２００５年８月７日。
猪木がＰＲＩＤＥに出た結果が載ってます。

>>610
上位に上がるのが目標だけど何？

>>609
ノーマルをうまく調整して勝てるなら、オーリンズは売れないだろーなー

マシンの向き不向きとかグダグダ言ってる奴らは
来週の事務茶屋杯に行き、スパーダで走るＴ塚選手の走りを見よ！

ていうかスパーだは十分向いていると思うんだけど。

コース設定しだいだとは思うけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∩ 開催けって−い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )/
　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　⊂　　 ﾉ　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ ∩　　 (つ ﾉ　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)') 　心配なのは当日の天気だー
　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　 　ﾊ_ﾊ
ｷﾀ━━ ('(ﾟ∀ﾟ∩━━ヽヽ_) ━━━━━.(_ノ ノ ━━ ∩ ﾟ∀ﾟ)') ━━!!
　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/ ´
　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃

T塚さんは、たぶん宇宙人…

スパダーはフロントが軽い

フロントが軽いから有利？　不利？

事務茶屋C1全員入賞　お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！

>>620
一瞬加速してすぐにブレーキかけて曲がり始めるような場所だと、
伸びたFサスが仕事を始めるまでに時間がかかるので遅くなる。
きっちり前荷重で加速すれば無問題。

>>621
ノービスの多さを見ると、事務に関心あるけど大会はちょっと・・・
という初心者がけっこう多そうだね。入り口としての事務茶屋が
それだけ認知されたということかな。

>>622
いきなり公式大会とかは怖いんだろうね
話聞いてると興味ある人は結構多そうだし。
そういう意味で事務茶屋はもう成功してると言えるのかな

やってることは公認と変わらない希ガス…
むしろシードが来なくなった。

禿同

俺はただ走りたいんだ！
手伝いとか裏方とかパイロン起こしとかやってられっかボケ！


















な人が下位シードを中心に増えたからじゃない？
普段お世話になってるエロい人や、大会に参加したいけど
あと一歩が踏み出せなかった人たちはきっと感謝してますYO＞KSR220

パイロン倒しはどこでも問題になるよねえ。基本的に倒す人はバンバン倒すし、
倒さない人は滅多に倒さないんで、その辺をどうするかってのがある。
とりあえずは放置して倒れてるパイロンが増えてきたら一時中止して参加者が
みんなで(スタッフ以外)直せってのが抑止効果もあってベターなのか。

>倒す人はバンバン倒すし、
まったくもって同感。
パイロン倒しは他の人の練習妨害なんだから、自分の尻を自分で拭けない
お子ちゃまが増えた今となっては、ちゃんとルールを決めて運用したほうがいい。

一、パイロン倒したやつは即バイクを降りて3分間自分の倒したパイロンの面倒を見る
一、ほかの人は3分間の間にガンガンそのパイロンぶっ飛ばしてスタッフの苦労を教えてやる
一、パイロン当番終了10秒前になったら両手を挙げてパイロンもう倒すなサインとする

こんなんでどうだ？

放置してコースがわからなくなった状態はとても危険。
それに明らかにパイロン倒してまで速く走りたい方が問題。
それじゃ練習にならないと思うのだが。
ショートカットして速く走っても自慢にもならん。
練習なので結果的に倒している人は（すみません。）
気がついているのでおこしている場合が多いかなあ。
先導しているスタッフもボランティアなのにね。
みんなで直したら?

下手な奴が走行中にパイロンをなおしに行ったら…轢かれるな。

パイロンバンバン倒すのは事務練っつーより峠最速目指してる小僧たちだろ？
そもそもパイロンに触れちゃいけないっていう概念持ってないんじゃないかね。
そんなんと一緒に連帯責任負わされるのもたまらんなぁ。
まずは 『パイロンに触れると重い罰食らうんだぞ』 ってルールをちゃんと教えて
やんないと。その上で、事務らしくパイロンタッチした当人に対してなんらかの
ペナルティを科すのが筋かと。
前の人がパイロン倒したら、ププッと軽くクラクション鳴らしてスタッフに合図、
入れ替えレーンに戻ってきたところでもう一度プッと鳴らして捕獲。
あとは煮るなり焼くなり好きにしろと。


･･･え？ 事務屋のバイクにゃホーンが付いてない？ うーむ。

大会と同じく無線を持ったスタッフが囲み、パイロンを倒した者をゴールで確保！

スタッフは走れませんがね…

後ろの奴が走りながらパイロンを起こす技を身に着ければいい。
桶川で走りながら起こしてる奴、実際に見た。

鈴鹿HMSで某イントラの授業は
パイロン倒しで腕立て伏せ20回だったぞ。

黄色い人って走り屋なんだろ おまえら走り屋以下だなw

パイロン一個倒したら減速区間で５分間のエンジン停止を義務付ける。

倒れないパイロンにすればいいｼﾞｬﾏｲｶ

パイロンの周りに薔薇線を巻き付ける

ウンコつけときゃいいんだって

>>636
F1みたいでカコイイな。

モテギのピットロードの速度制限のように罰金制。

まじめにやってる人がウンコ野郎のとばっちりを食うのは絶対だめ。
ウンコ野郎のケツぬぐいはあくまでウンコ野郎自身にやらせるべし。
連帯責任とかやったらジム消滅するよ、マジで＞ぶんぶん

１００人参加して、一日一人一本倒しても１００本倒れるな…
あたりまえか。

パイロンの代わりに





つ【だるま】


これで解決だ|ω＾)

644
おまえ頭いいな

事務の練習会や大会って収支はどうなってるんだろう。
余裕で黒なら良いんだけど赤が積み重なったら開催減っちゃうよね。

．．．と事務茶屋杯の参加者数を見て心配してみた。

>>642
倒した人だけにペナルティってのは誰が倒したかをチェックできないとダメだから
事実上無理。倒したと思ったら自主的に〜でやってくれるならそもそも倒さない
ような気がするし。そこまで子供でもないか？

>>646
大会はかなりギリギリか赤字と思われる。

練習会もこれまたギリギリの所では無かろうか。

スタッフの人件費をまともに算入したら赤字決定。

ホンダさんから援助がでないの？
スタッフがボランティアでやらないと成り立たない大会かな？

スポンサーからは景品出るのみ

当日の交通費以外はスタッフのボランティア状態。
関東は人数でカバーできるが
地方大会は赤字のようです。

>>651
えぇっ！
D(ﾀｲﾔ)とかO誌とかが資金援助してるのかと思ってたYO!
景品だけ出してるにしちゃ、かなりしょぼかったな〜

神奈川県にもジムカーナ場作ってほすいな。
神奈川の成金さん頼みます。

JTCがつぶれてから賞品がガクンと落ちた。
競技人口が少ないし新車が売れるメリットも少ないので
資金でサポしても交通費にもならない。
資金があれば機材だって手作りなわけないでしょ。

んな競技に未来はないね

DVDでこれから競技人口は増えるでせう。
しかしこれ以上増えても、スタッフが大変なだけだけど…

スタッフも増えれば無問題

パイロン蹴飛ばして知らんぷりのマナー欠如人間ばかり増えてモナー
そんな連中がボランティアなんか買って出るハズもなし

ほとんどは、看板スポンサーのみ
スポンサーロゴを入れた賞品を主催者が自主制作
しているのが現状
のぼりや幕は出ても、他に何も出せないのは他の
競技も同じ

だれか（専門者）ジムカーナ場を作るのにいくら必要か、試算を出して下さい。

土地代、舗道工事代、コース設計、事務室、柵等

都会は無理、高速道路で都心から１〜２時間の所、事務室は安いプレハブ式、出来る限り安く試算。

住宅地のそばだと騒音の苦情がでるから山奥がいい。携帯電話が使える所まで。

>>660
どこかにつぶれたホテルかレジャーランドがある。駐車場を買い取ってジムカーナ場にする。（伊豆に多い。）
電気も水道も電話も引いてあるから金がかからない。

つうかさ、トミンの教習所コースを買い取るのが手っ取り早いよ。ｗ

出来るだけ、成金さんをジムカーナに連れて、面白さをしみこまさせてジムカーナ場を作ってもらおう！

>>660
というか、港とか日曜は荷役しない場合あるんだから、
そういうところ場所を貸してもらえればいいのにね。

広いし、騒音問題なんてまったく心配ないし。
日曜に働くと、いつもジムカーナやりてぇと思う港湾労働者でした。

>>660
会社行ってきちんと試算しないとアレだけど、
前に会社の山があったあたりで、（千葉県）
地代、坪20Kｘ2000坪＝4000万
舗装代坪1Kｘ2000坪＝2000万
事務室（中古、運搬設置込み）サイズにもよるけど、100万
教習所コースだとどうだろ
作ったこと無いからなんともいえんけど、
アスファルト減る分考慮して、+1000くらいか。
こういうコースって駐車場扱いになったりするから、
年間の税金とかもすごい高いよ。
土地提供してくれるなら、工事はぎりぎりで見積もるよ？ｗ

>>665
税金って大体いくらになるの？
栗の木を３本植えて畑です。と言ってもだめ？

土地って更地が一番価値があるからなあ
何ブロックかにヘンな形状で分割して囲繞地こしらえて
さらに持分制にすれば・・・意味ないですか、そうですか

固定資産税の評価換えって何年かごとだもんな

>664
外航船のコンテナヤードは国の指定受けてやってるから用途外使用不可かと。
他の場所は木屑とか釘だらけだし、
港ってあちこち防犯カメラあるからコソ連繰り返してるとﾔﾍﾞｪYO

なんでちょっとクルクルしただけでパトカー来るんだよ
釣りは黙認されてるのに　ヽ（｀Д´）ノｳﾜｰﾝ

>>665
大体の試算ありがとう。７〜８千万円あればいいですね。

固定資産税などの税金とか従業員の給料などは入場料で賄えるが、どの位客が来るかは未知数。

宝くじでも当たったらジムカーナ場の支配人になりたいなあ。

客が少ない時間帯には自分が走り回れるからね。

パイロンが接触して倒れるとの事ですが、
スキー競技のポールを応用して倒れても跳ね返る物を開発すればいいです。
跳ね返るのが派手なのではっきり採点できるし、大会補助員が少なくて助かると思います。

雪に挿すのは簡単だが、なにぶんアスファルトなんでね。
しかも配置換えが容易でぶつかってもバイクを壊さないとなると無理じゃね。

形状はパイロンと同じで、上部と下部に分けて、
上部は振り子の様になって接触しても真上に復帰する。
下部は重りになって設置した所にびくとも動かないようにする。
内部はスキーのポールのような物を仕込んである。
如何でしょう？

>>670,672
その開発費と製造費は？パイロンはあらゆるところで使われてるものだから
量産効果で安くなってるけど、ジムとか教習所以外で需要が見込めないものを
作るとどうなるか考えてる？

強風だと全員ペナだな。
弾き飛ばしていくやつには刺さりそう。
でもいい案だと思う。

>>672
パイロンに真っ直ぐ入っていったら…ｼﾈ!!(･∀･∀･)ｲｷﾛ!!

>>665
もっとお金かかるもんかと思ってた。
去年一年の副業（株）の儲けで買える値段だ・・・
維持費はどれくらいかかるんだろ？

>>676
維持費は入場料等で客から回収すればいいよ。
ジムカーナ場を作ってね。
是非、神奈川県で！

>>668
最近の港は、改正SOLASの関係で釣り人すら排除の傾向があるからな。
ｱﾒ公のせいで、なんやかんや不便になったもんだ。

>>676
一年の儲けが数千万・・・。あやかりたい。

税金関係のことは専門じゃないので知りません。
茨城にある某ミニバイクサーキットは
登録畑（一番安い）らすぃですがｗ
確かに周り全部畑だけどさぁｗ

二輪ジムカーナに栄光あれ！

ぶっちゃけ明日はない。



これっぽっちも・・・・・



残念

少子化→オートバイ人口減→ジムカーナ競技人口減→
参加数減で採算が合わなくなり、教習所コースを借りれなくなる。→
スタッフ高齢化→ＪＡＧＥ閉鎖

ジムカーナは消えてゆく運命でしょうか？

そのとおりです！ (^▽^)

そのとうりです。間違いない。

事務繁栄の為には初心者を取り込んでの競技人口うpですよね。
でも練習会が遅い人だらけになったらシード選手は練習しづらくてキツいでしょ？
練習会をシード対象とノービス対象で開催ってどうなんでしょうね、ダメかな。

所詮は盛り上がりは口コミの積み重ねですよね。
中々一気に爆発とは行かないですよねへぇ。

俺、かなり前から事務したかったけど
練習会とかでも遅いと迷惑かけそうで二の足踏んでる。
素人対象の練習会あったらかなりうれしいな。
やりたいと思ってる人は結構多いと思う。

>>687
同意！ＪＡＧＥ関係者、宜しく頼みます。

>>683
このままだと、衰退するだろうね。あまりにギスギスしてるし、人間関係はキモいし。

>>689
時々こういうコトを書く人がいるけど、実感が沸かない。

みんなバカでいい人ばっかりに見えるけど。

運営にあたる人のボランティア精神に頼るのも限界があると思うけど。

>>690
中にはそうでないヤツ、腹の黒いヤツがいることにそのうち気が付くから。
それを知らない今があんたにとって幸せなの。

　

人を30人も集めれば何かおかしな価値観とか思想の奴が一人ぐらい混じるのは
避けられないと思うんだが。

>>686
シードと分けたらシードの練習会は赤字、ノービスは補填でボッタクリ？

>>687>>688
フリーライドがあるではないか？
フリライとジム錬のレベル差が激しすぎるってのはあるがな。
警察系講習会やＨＭＳで中級上位まで来ればジム錬も何とかなるべ。
初心者ならフリライ+講習会→ジム錬とステップうｐするのがお勧め。

>>691
同意。ボランティアにはホントに頭が下がる。
が参加者増えればマナーも悪くなるしますますボランティアじゃやってらんなくなるだろうな。

自分が育ててもらったら、次の人を育ててやろうという構図がない。
やればわかるの無責任な放任主義と、自分がやるだけやったら辞めちまう奴。

今回の事務茶屋がいい見本だ。
１月４日の公認大会は来れて、事務茶屋は来ない奴。
事務茶屋はこれから育てていく大会だろ〜に。

育てるために2/11はおでんを食いに行きます。
ほんとは走りたいんだけどね。

お仕事で午前中は潰れてしまうの。
(T^T)

少しは協力できるかもです。

次回から食事だけが豪華に育成しちゃったり・・・
茶屋ダンナの立場は・・・
（＾＾）

>696
出たくても毎回仕事で出れない俺ですが
そう勝手に一括りにされるととても辛い。

泥臭い人間関係ってこうやって勝手に生まれるのかねぇ。

ジムやった事ないシロートですが、フロントブレーキかけたままアクセル開けて曲がろうとしたらやっぱりコケました(*^ーﾟ)b

右足・・・やってしまった。
運転が・・・。

696〉　
勝手に括らないでほしい。

練習会以外で密かに河原とか山の中の駐車場とかで練習してる人いる？

>>702
昨年の暮れに ２５０off車買って 夜とか暇なときに
近くの駐車場で 八の字 ＆ スタンディングスティルやってる。
難しいね。

>>700
me too･･･　茶屋杯が･･･　orz
後でメールします。泣

>>702
夜な夜な大通りでスラロームやUターンの練習してる。
たまに赤いランプくるくる回してる車がトレイン走行で憑いてくる。

>>696
お前みたいな暇人ばっかじゃねーんだよｗ

>>701>>706
おまいら！まともにコメントもできんのか！！
701にいたっては、まともにアンカーぐらいできるように汁！

お忙しい人ばかりらしいので、赤字覚悟で頑張ってください＞事務茶屋

>707

いえいえ、来てくれるだけで嬉しいですよ。
寒くて忙しいこんな時期でもこれだけ集まってくださること自体、ありがたいことです。

当日は足が不自由なのであまりあいさつ回りできないかも知れませんが皆様よろしくです。

あと、今回だけですが、Ｎクラスのみ当日エントリー可としました。
時間が空いた方は、８:００迄にトミンへ集合してくださいな。

>>708
準備お疲れ様＆怪我ご愁傷様です．
ときにおでん屋のオープンは何時頃ですか？
場合によっちゃホテルの朝食キャンセルしようかと．

>>707
別におまいが憤っても仕方ないと思うがなｗ

そもそもスタッフを施すのが志であるなら、育てていく大会ではないと思う。
縁の薄い人間から見れば、単なる内輪でわいわいする企画にしか見えないからな。
別にそれが悪いと言っているわけではないので、その辺は誤解なく。

ただ、そんな内輪の企画には行きづらい。
これは確か。

>>709
一応6時半前くらいに茶屋ダンナと一緒に会場入りするので、
その時点から作り始めれば開会前にはある程度出来てると思いマース。
お湯が沸けば肉まんもすぐに蒸し上がるでしょし(･∀･)

>>710
そういう意見が必要なだおw
ただ、内輪だけでやろうーって思ってる椰子は一人もいない。
やる気が空回りしてるだけ（爆）

>>712
710の意見もわかるなあ。
周りから見ると内輪でやってる空気はあるかも。

別にやり方なんで、批判するわけではないけど、
企画の面で主催者とその内輪のやりたいことを
やって、事務の裾野を広げてるというジコマンに
浸ってる感じもするかな。
ただ、その分、苦労するのは本人たちなんで。

ただ、そういう面は別にして、成果が出れば
評価はされるんじゃないかな。

大会未経験のノービスとA級にはとっても行きやすいようだから、
みごとに趣旨どおりのイベントになってるな。事務茶屋GJ!

B級とC級には参加し辛い大会なの？

何故内輪でやってる風に見えるか…

ぶっちゃけ、各チームにスタッフの作業を振り分けてやってるからですおw

いつもは、完全スタッフのみの方々にやってもらってます。

事務茶屋は選手兼スタッフなのです。
さすがにノービスの人には無理なので、選手に集中してもらいます（一部のノービスの方には手伝ってもらってます）

じゃあ、何故こんなめんどくさいと思われることをするのか…

ここからは俺個人のイケーンですが、
大会は選手だけでもスタッフだけでも成り立たない…そんな自覚がない人が多い気がする。
そんな状態だと、スタッフだけに負担がきてしまう。

そこで各選手たちにも、スタッフを兼ねてもらいみんなで盛り上げていく…大会なんじゃないかな〜

A級と一部のB級の方たちは、さすがに自覚があるな〜と思います。

C級以下で多いのは、走ることで頭がいっぱいいっぱいで大会全体は見えないとところw
事務茶屋は選手もスタッフも経験でき、大会はみんなでやるもんだと前回の大会は感動した。

KSR220さんもスタッフで充分大変なのに、しっかり走って大会をしめてくれた。


そんな大会を育てたいと思いませんか？

>>711
おおそうですか，特製肉まん朝からいきなり食えますか．
では，サラダとコーヒーだけ頂いて早めに出るとしよう．

>>716
手伝うのが嫌なんじゃなく、
むしろ、手伝え、と言われなかったことに
淋しさを感じたよ。

自分から手を上げれば無問題

>>716
すまん・・。

うん、それなら、お手伝い募集できる掲示板をつくろうか。
当日手伝いできるよとか、そういうのがわかるもの

事務茶屋ﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ

当日参加キボンヌ！

白バイ大会
ttp://broadband.biglobe.ne.jp/index_police.html

未だに事務茶屋のタイムスケジュールが更新されないんだが。

何時に行けばいいのよ？

>>724
出場する人ならハガキに書いてあるおw
そうでない人は７時入場だっちゃ！

>>724

他の大会や前回の例から、たぶん開門は７時。
>>708 を見る限り８時までに行けば間に合うはず。

>>725
つ　自主車検７時半　受付８時

８時半までエンジンかけちゃダメよ〜ん（自走は除く）

>>724
受領書の葉書によると・・・
入場が７時、自主車検が７時半、受付が８時になっている。
自走組を除き８時半まではバイクのエンジンをかけないで欲しいとの事。

>>725-728
ある意味、ボランティアしたね。

これだけくどく書き込みがあれば桶？

足回りのことで伺いたいんですが・・・
スラロームのセッティングというまで大げさではないのですが
調整をしていきたく思っています

リアに着手してみたのですが伸びとちぢみのダイヤルがあって困りました
どこをいじるとバイクがどうなるかまで教えてもらえなくてもいいのですが

伸びからいじるほうがいいのか縮みからいじるほうがいいのかといったような
大まかな方向性だけでも指示してもらえたら幸いです

二輪免許取得し５年
大自二は試験場で最近取得
講習会で言えば上級の一番上では走れないくらいのレベル
乗る距離は趣味も含め月８００キロ
乗ってる車種は４００のネイキッドでリアはモノサスです

フロントフォークは幾度となく自分で色々な粘度作っては交換してみました
現在は純正と同じ量で１１番相当
プリロードはあまりかけず、車高は純正とほぼ同じ状態にして
あまり純正から比較できなくならないようには心がけてます
もし分かる方いらっしゃったらよろしくお願いします

車高は乗車した状態で計測してます

おでんうめぇ
事務茶屋乙！

焼きそばパン買いに行かされる女将乙！

みなさまお疲れ様でした。
また、最後の片付け等、お手伝いありがとうございました。
コースはハイスピード且つ、ちょっと考えないと遅くなってしまうワナありで
製作しました。あと、なるべく初心者にミスコースが出ないようにしたつもりです。
いかがだったでしょうか？

また、コースを若干短くして、終わった後の練習時間を長く取るようにしました。
復習をしつつ、楽しめるようにしたんですが・・・。

リザルトの件は大変申し訳ありません。プリンターを忘れた私のミスです。
また、まだ集計に不慣れがあり、寒い中待たせてしまったのはまずかったと思います。
この辺を訂正しつつ、さらに良くするように努力します〜。

次回参加の際には、もっと楽しめるようがんばります。

>>735
よくやった！ 楽しかったよ〜♪
女将も特製豚マンご馳走様でした。
後片付けくらいいくらでも手伝うぜよ。

てか今日の練習でもパイロン倒れまくりかよ(^^;)＞倒しまくりの奴

ミスコースですが、中盤とラストで、
単純なことを間違える人が多かった気がしました。

２つある回転のどちらを先に回るのか？
ターンなのか？回転なのか？

練習用のミニパイロンってどっかホムセンとか
100均とか売ってませんかね

>731
http://tagust.com/bike/gymkhana/setup/setup.htm

>>737
コースの図面どおりでつw

>>738
インラインスケート（ローラーブレード？）用の15cmぐらいのは
ドンキホーテに置いてありました

>>738
普通の大きさのパイロンは工事用品を扱っているところ、
ミニパイロンはスポーツ用品を扱っているところで売ってますよ。
ホムセンならどっちもあるかと思われ。

なるへそインライン用か〜ドンキ行ってみる！
ホムセン探しても普通のしか見つからなくて。。

>>735
GJ！次回も参加するよ。
>>736
直パイなんて一周で全部なぎ倒してやがったなｗ

>>740
ところがそれを本番で間違えてしまう人が多かったんですよ。

>>745
じゃー初心者の方にコツを伝授しませう。

歩いてコースを覚える時、他の人の何倍も何回も歩きませう！

漏れの知っている初心者の方たちも、１月４日の大会で大間違いしてました。
しかし、コースをいっぱい歩くことにより良い結果がでてきましたyo

最後まで間違えずコースを走れる…これも事務を楽しむ一つでつw

シード選手で間違えてた人もいっぱいいましたっ（＞＜）

A級だかB級だかで二周回っ（ｒｙ

>>747
そういう人たちには、手を引いて誘導してあげてくだつあい

それが優しさというものでつw

事務茶屋大会のあとの練習で何本かダダダっと倒した危ガス………………(´・ω・`)


ブーツのサイドパッド飛ばしたヘナチョコ野郎がお送りしますた………………………orz

事務茶屋杯面白かったです。

�@実況が面白かったです。よくアレだけネタがあるもんだ。
�A初心者が多かったのでヘタレな俺はあまりへこまずに済みました。情けない話しだが。
�BＡ級が色々実験的なバイクで挑戦してたので見ごたえがありました。かといってトップタイムはいつもどおりの容赦ないタイムでしたから実力の指標としても問題ないだろうし。

参加人数は少なめだったのかも知れませんが充実した大会だった思います。

>>751
初心者に優しい大会かどうか？のポイントは実は�Aのような気がする。
つまり、初心者の参加が多いかどうか？

どんなに優しくされても、自分だけがダントツで遅いような状況では、
勇気の炎か消えてしまうからね。

俺はダントツに遅かった上にきっちり転倒もしたがなｗ
でも面白かったよ。

ただし実況はちょっと内輪ネタ過ぎて付いていけないかも。
変態スズキはクドイし。純正湯のみは笑ったけどね。
女性のDJの方が聞いてて気持ちいいな。

出来ればピン参加初心者へのフォローが必要だと思う。

>>753
>ピン参加初心者へのフォロー
どんな？

変態スズキさんは、おもしろいので突っこんでみませうw

現状チームに入ってない連中でも顔見知りグループで和気藹々やってる。
そこに一人ぽつんといるのは厳しかろう。

チームの人が声かけてみるとか、話す相手を作ってやるといいと。
バイクと言う共通の話題はあるわけで。

甘やかしすぎかな？
でも俺はたまたま顔見知りが出来てきたからいいけど、ネット見て一人で参加してたらきつかったと思うよ。

うむ〜

参加人数が少ないといっても、８０人前後いる中から初心者を見つけ出すのは難すうぃ〜

違うチームで話した事がない人はたくさんいる＞俺

初心者ゼッケンでもあればね〜

ちなみに俺は、チームに入らず１年半いたけどね…

人間ほっとかれた方がいい人もいるしね…


難すうぃ〜

ネット見て一人で参加したけど、きついと言うかおもしろくないというか・・・

それからまた大会に出るのに４年くらい練習会のみ生活が続きました。
何回か大会に参加すると大会の面白さに気付いたのでそこまでをフォロー・・・って無理だな・・・

小難しいことよりもジムカーナの本質に触れられるかどうかなのかな。

ヽ(｀Д´)/それだ！

孤独に耐えて何度か参加する内に目ぼしい一人っ子ライダーを見つけて声を掛け、お友達に。
例：「前回も参加されてましたよねっ」

別アプローチ、
バイク乗りの友人を無理矢理参加させる。
これで一人っ子卒業。

実況は自分が走ってるときはスタートとゴール付近でしか聞き取れないから
何言ってるのか興味あるな。
ま大体は「このバイクは良いバイクですよ〜」なんだろうが。

実況する現場の近くにいましたが、
実況するネタとして何かコメントがあると助かるかも。
何も書かれてないと、ある事ない事言っちゃうかもしれませんｗ
初めて参加しましたとか、ﾊﾞｲｸのこととか、どこから来ましたとかが
書いてあると、あの人ｗならいろんなネタを振ってくれるかも？
それでみんなが楽しんでいただけたらいいかな〜なんて思ってみたり。

聞いてた感じじゃシード選手なら内輪ネタ、
ノービス選手ならとりあえずマシンの話って感じだったと思う。

そりゃ面白いネタ持ってる選手ならそのネタに触れるだろうし、
ネタ無けりゃマシンの事喋るしかないし。
楽しい実況で良いんじゃないかと思うよ。

何年がジムカーナやってて、今でもチームには入ってませんが
（お誘いはありましたが）、疎外感を感じないようにはできますよ。

初参加のときは、一人で行ったんですけど、
勝手がわからないので、とりあえず隣の人に声をかけました。
そこから知ってる人が徐々に増えていったと思います。
別に自分が社交的とは思いませんけど（むしろ社交的ではないなー）
声かけちゃえばなんとかなるんじゃないかなー。
ジムカーナに限ったことではないですが。

ネット徘徊してジム動画見たけど(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!
おりも憧れるので参加できるようにｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾙ

リザルトあがってたー
スパーダで104％って鬼ですか
あの人は。

つまり、ジムカーナとは、

「250cc 4サイクル2気筒のバイクでもタイムを争う競技で競争できる」

ということ。

＞すぱーだ
100%の男が、104%まで下がるバイクだがな…

>>763
まずは練習会に参加してみれば?

>>766
でも黄色い人よりタイム良いし、やっぱりジムってアメリカンとかスクーターみたいに
根本的にスポーツライディングに向かないバイクじゃなきゃ何でもOKってことだな。

事務茶屋杯A級B級に1台もNSR250が出てない件

しかもあのスパーダ、ツーリングタイヤだしね・・・。

（　゜д゜）

>>769
いいことじゃないか。
原型留めてないようなボロNSRばかりじゃマスマス事務人気が落ちる。

>>771
いやNSRが出てないのにいつものタイム比の漏れは…orz
バイクじゃな(ry

>>768
はあ？バイクなら何でも桶ですが何か？

黄色い人は、クソタイヤ＆練習してないだけでしょー

バイクを選ぶ段階は、どのクラスを目指すか…だなw

好きなバイクでどこまでも…も桶！

スパーダやらセパハンのままのCBRやらを見てるとほんと腕なんだなと思う。
が、腕がないならマシンでカバーと行きたいわけですよ。我々凡人は。

でもさ、実績あるバイクでめちゃ遅かったら言い訳できへんよ？

どうせ何乗ってても「事務は腕だろ、スパーダ見てみろ」って言われて言い訳不能。

リザルトに抜けがあったので修正しました。オマケで、寸評載せました。

やっぱし、走りたかったなぁｗ

>>777
乙。
取り上げられててうれしいぞ。

>>776
スパーダ見てみろにﾜﾛﾀ。

>>777
乙。よく憶えてるね。すごい！

>>775-776
負けたときの言い訳がそんなに必要なの？
言い訳できる環境に自分を置きたいわけ？

僕のスパーダならノーマルでもＢ級タイムが出せる。
それがわかっただけでも、個人的には大満足です。
本当にありがとうございました。

ほんとは

〉僕ならノーマルのスパーダでも

って言いたいくせにー♪

ノーマルじゃないでしょ。
少なくともマフラー。タイヤもスポーツタイプ。
ファイナルはわからない。

>>784
250でマフラー換えてもパワー上がる訳じゃないし、ちょっと軽くなるとは言っても
もとからそんなに重くないし。タイヤは重要だけど、ぶっちゃけOEタイヤをタイヤ
交換時にも指定する人なんてほとんどいないからノーマルと違うタイヤって
言ってもねえ。

ただ、話としてはノーマルというのは？と思っただけ。ファイナルは？

事務茶屋杯参加の皆さん、お疲れさまでした。
なんか盛り上がってますね！
ニセモノも出て来そうな勢いなので、最初で最後の書き込みします。

・車両はマフラー以外はファイナルも含め完全ノーマルです。
（マフラーも下がスカスカになるのでノーマルをお勧めします）
・タイヤはフロントが○Ｔ３９ＳＳ、リヤがただの３９、共に新品。
（ただ、あの陽気なら３年落ちのＧ○５０１でもスパーダなら充分だったかも････）

「たられば」は禁物ですが、皮剥き程度でブッツケ本番だったため、
タイヤ特性に慣れていきさえすれば１秒以上縮まる感触はありました。

以上、スパーダはそれ以上でも以下でもない良いバイクです。
では！

プロフェッサー　
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>787
ぼくの周りでは　あなたがETかサイボーグかで　意見が割れてます

>>787
下が無くなるだけのマフラー換装でファイナルすらノーマルなのにあのタイムって・・・。
マシン性能って何ですか？？

　　　　　 　 /|　　　　　　　ﾄ､
　　　　　　 / |, -‐ ,へ ‐- .|　l
　　　　　　 |　`ー/ 　 ヽ￣　 |
　　　　　　rL＿_/＼／ ヽ_--ﾍ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /.　／ ＼｜ ／ ＼　|　　 　 　｜ﾊﾞｲｸの性能の差がﾀｲﾑ比の
　　　　　 |_r‐―　._ヽ/_. -― i､ﾄ、　　　 ｜決定的差ではないということを教えてやる
　　 　　 / |　 く二>∧ く二> |＼ゝ　　　ノへ.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/:::::Ｌ._r-‐ '´ l>`ー-r;」::::::::＼＿＿
　　 ／::::::::.从 　　r_=ニ} 　ハ}:::::::::::::::::::::./
　 く:::::::::::::::::: `ﾄ､ 　 ￣ 　/ |::::::::::::::::::::／
　　 ＼::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r､:::::::::::／
　　　　＼::::::::::| ( 三」|L三})L__ｨ''´
　　　　　　￣_」______}　{ -―''--＝――'}

>>789
サイボーグに一票

>>792
ETのｵﾏｲが言うんだからそうなんだろうw

NSR80もスパーダもＡ級タイムが出せるんだな。
バイクの違いは4％位のタイム差しか無い。

以前から言われていたことだけど実際に証明されたのは大きいよね。

Ｎのゼルビスは、ジムは腕の差じゃなくマシン差で
決まるとほざいていたやつか？

>>794
あのね、100%と104%は天と地ほど違うんですけど…

大会初参加でいきなり120%切るやつって、どこでどういう練習してんだろ。

>>797多分・・・
あそこ

>>797
講習会とかで先頭走ってたらそのくらいじゃない？
その後に回転の練習したら昇格するﾊﾟﾀｰﾝ。

>>795
もうね、ｽﾙｰしようよ、ね。
茶屋でもいろいろ見ちゃったし。

茶屋って初心者が出やすいだけじゃなくてトップクラスが色々お遊びやってくれる
のもいいねえ。ポイント争いする大会でスパーダってわけにはいかないもんね。

>>797
主にHMSらすい…

砧の先頭グループなら一発シード入りも十分ありうる。

どうだろうねえ。決まったようなコースを繰り返し走って速くてもねえ・・

>>800
禿げ同！次はアメリカンでのアタック希望w
てか、神が順繰りにノーマルバイクで走ると、バイクの向き
不向きがはっきりするね。

「俺のバイクでタイム出してみやがれ」イベントを追加とか。
ただし条件として、激しくこかされても泣かないこと。

>>805
ﾜﾛﾀ

>>805
人のバイクでタイム出してﾆﾔﾆﾔするって
どこぞのB級の趣味じゃないか。

>>805
うん、確かにｗ、どこぞのＢ級はそういうことやるね。
どこの消防隊とは言わんが、人のバイクで走って、タイム出しますね。

やっぱり、ハ○ターってｗ

>>808
そうそう、立ちゴケなんか上手よ〜ん　v(￣Д￣)v

合コン下手な奴はバイクがうまくても存在価値なし！

>>811
合コンのセッティングが上手い者のほうが偉い？
ま　まあ　そう　かな？

>>799

どんな面白いもの見たの？

>>805-810
で、他人のバイクでコケるんでしたっけ？

・・・勝手に人をねたに楽しまないように｡
今年は合コン少ないでつ｡まだ二回です｡
でも去年は合コンやりすぎてタイヤ代ケチってこけたりとかしてたので、
あれこれやりくりして合コンしようと思います｡
今年は気合と根性は辞めて計算と策略で行こうと思います｡

２６日は新品タイヤでｲｸﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ﾖｫ !!!!!

スパーダすごい！！
僕もVTRでがんがる！

ええ、２６日は新品タイヤでｲｸﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ﾖｫ !!!!!

漏れも、２６日は新型タイヤでｲｸﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ﾖｫ !!!!!

ほしゅ

ぼくも、２６日は新品タイヤで*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n　^ω^）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*いくぉ !!!!!

↑消防隊アマゾンが出るまでこのパターン（笑）

２６日はいい天気になりますよーに・・・(,,ﾟДﾟ)†

２６日の大会のコース図を、誰か教えて頂けませんか？

嫌です

２６日は３年熟成タイヤで*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n　^ω^）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*いくぉ !!!!!

>>823
スタートして1〜2分クネクネ走ってゴール
だとおもう

>>825
回転するところもあるんじゃね？

クネクネクルクル・・・

回転？回転すると気持ち悪くなりませんか？

ここまでコース情報が漏洩したのでは次回のコースはバーンと走ってキュってとまる感じになるな

回転は２０個です。

いっそスタートからゴールまで直線にしたらどうだ？
ゴールで止まりきれない奴続出しそうだが。

チキンレース？

回転を上手にやるコツを教えてください！

833>
気合と根性。度胸と我慢。

う〜ん、大変そうですね。
回転はやらないとダメですか？

やらないとダメと言うよりも、どんなコースでも、唯一すぐに練習出来て
作成されたコースに必ずあると言っていいセクションが、「回転」
練習しなくても良いけど、練習すれば必ず結果が出る「速くなる」セクション
でもあるんですよ。

ジムカーナ最強はＮＳＲ２５０Ｒだが

そのバイクを除いて排気量別にすると

１１００ＣＣ以上　　　　　　　ＺＲＸ１１００／１２００
　
１０００ＣＣ　　　　　　　　　　ＣＢＲ１０００ＲＲ

６００ＣＣ　　　　　　　　　　　ＣＢＲ６００ＲＲ

４００ＣＣ　　　　　　　　　　　ＤＲ−Ｚ４００ＳＭ

２５０ＣＣ　　　　　　　　　　　ＶＴＲ

１２５ＣＣ　　　　　　　　　　　？　　　　　　　　　　

１００ＣＣ　　　　　　　　　　　？
　
５０ＣＣ　　　　　　　　　　　　？

異議があるとか、１２５ＣＣ以下を埋めたい場合は修正または追加してくれ。

１１００ＣＣ以上　　　　　　　ＺＲＸ１１００／１２００
　
１０００ＣＣ　　　　　　　　　　ZX-10R

６００ＣＣ　　　　　　　　　　　ＣＢＲ600F4i

４００ＣＣ　　　　　　　　　　　ＤＲ−Ｚ４００ＳＭ

２５０ＣＣ　　　　　　　　　　　ゼルビス

１２５ＣＣ　　　　　　　　　　　NSR125　　　　　　　　　　

１００ＣＣ　　　　　　　　　　　KSR ２←微妙か？
　
５０ＣＣ　　　　　　　　　　　　NSR50

　　　,,.-''"　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼
,,. ‐'"／　　　　　　　　　ｨ　　 /ｌ　　　i　　　　　 ヽ
　 ／ _,ｨ　　　　　 , ｸ／/ 　 / |　 　 |.| ｨ 　 　 　 l
／／ /　　　　　 /,,|/,,/ 　 /( |/|　 /=|i,|　ｨ 　 　 |　　
　　 /ｲ　　　 　/_,ｸ''''''|　 /　/:::|　/'''丶|/ﾉ　　　 |　　　
.　 / / ,ｲ　　　| 〈　('_)| / 　 .:::::|,/ ('_) ﾉ〉/, 　 　 |　
　　 / / |.n 　! ｌ　 ー‐|/　　|::::::''::::`ー‐'// ,　 　 |　　
　　//　 !|!i　 |'!　　 　 　 　 |:::　　　　　/イ /l　| ヾ
　 /"　　　|!| |_| U 　　　 　 -　　　　 ／　|/,ｲ /
　　　　　　　　|ヽ、　　;' ｨ.=＝=.;　　 　 ／/ |/ ゼ、ゼルビスだと・・・！？
　　　 　 　 　　|∧ヽ　　 `二二"　　／　/
　　　　　　　　 |　〉 | ヽ、　　　　 ／ |/|/
　　　　　　　 　　/⌒ｰ-.`ｰ--‐'"-‐‐'"i
　　　　　　　　　/　　 //`￣|￣`! i　　 l
　　　　　　　　 /　　 //　　 |　　 | |　　 ヽ

あのオヤジか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　 ＼| 　　ゼルビスなんつったりしてな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ●　　　●　 丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ 　(_●_ )　　　　| 　　　　ガハハハハハ！
　　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　 ／´､　　|∪|　　　､彡
　　∩_∩　 ∬　　　　　　　　( 　<｀＼　ヽ/ 　＿＿ 丶
　（　´∀｀） ∩　　　　∬　　　＼_)　　|　 ▽（＿＿＿)
　（つ＝　つ▽　　,,,。,;;;。,,,//　　　／　　／　　　　|
　 と＿）＿）　▼ （￣￣￣￣）　　（＿＿（＿＿＿＿）

実績から行けば250ccはスパーダか？

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
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）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　す　ゼ　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 る　 ル　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　.な　ビ　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ス　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　を　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　馬　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　鹿　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 に　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

ゼルビスって何ですか？
回転頑張りまーす！

ブロスが400では一番！




と思いたい漏れがいる

２５０ではＶΓだろ・・

お前らも粘着ばっかだな

by あのオヤジ

１２５ｃｃはＴＺＲだと思う。

ゼルビスからNSRに乗り換えても、130%がいいところだろーな＞あのオヤジ
140%って…

そうイヂメルなよ


BYあのオヤジ

初心者に誤解は付き物だよ。

１４０％？　いいじゃん。　完走したってことでしょ。

>>837-838
750を無視すんな！
って750の上級ｼｰﾄﾞっていないか･･･

>>852
すまん。７５０ＣＣを追加した。適格車を埋めてくれ！



ジムカーナ最強はＮＳＲ２５０Ｒだが

そのバイクを除いて排気量別にすると

１１００ＣＣ以上　　　　　　　ＺＲＸ１１００／１２００
　
１０００ＣＣ　　　　　　　　　　ＺＸ−１０Ｒ

７５０ＣＣ　　　　　　　　　　　？

６００ＣＣ　　　　　　　　　　　ＣＢＲ６００Ｆ４ｉ

４００ＣＣ　　　　　　　　　　　ＤＲ−Ｚ４００ＳＭ

２５０ＣＣ　　　　　　　　　　　ゼルビス

１２５ＣＣ　　　　　　　　　　　ＮＳＲ１２５

１００ＣＣ　　　　　　　　　　　ＫＲＳ　２
　
５０ＣＣ　　　　　　　　　　　　ＮＳＲ５０

異議がある場合は修正してくれ。

>>853

思い出した。今一番速い750はこれだ。(多分)
７５０ＣＣ　　　　　　　　　　　Ｚ７５０

異論あればどうぞ。
GSX-R750の殻ﾑｷｱｯﾌﾟﾊﾝとか速そうだけどね？いないかな？

更新版

ジムカーナ最強はＮＳＲ２５０Ｒだが

そのバイクを除いて排気量別にすると

１１００ＣＣ以上　　　　　　　ＺＲＸ１１００／１２００
　
１０００ＣＣ　　　　　　　　　　ＺＸ−１０Ｒ

７５０ＣＣ　　　　　　　　　　　Ｚ７５０

６００ＣＣ　　　　　　　　　　　ＣＢＲ６００Ｆ４ｉ

４００ＣＣ　　　　　　　　　　　ＤＲ−Ｚ４００ＳＭ

２５０ＣＣ　　　　　　　　　　　ゼルビス

１２５ＣＣ　　　　　　　　　　　ＮＳＲ１２５

１００ＣＣ　　　　　　　　　　　ＫＲＳ　２
　
５０ＣＣ　　　　　　　　　　　　ＮＳＲ５０

異議がある場合は修正してくれ。

追加版

ジムカーナ最強はＮＳＲ２５０Ｒだが

そのバイクを除いて排気量別にすると

１１００ＣＣ以上　　　　　　　ＺＲＸ１１００／１２００
　
１０００ＣＣ　　　　　　　　　　ＺＸ−１０Ｒ

７５０ＣＣ　　　　　　　　　　　Ｚ７５０、　ＧＳＸ−Ｒ７５０

６００ＣＣ　　　　　　　　　　　ＣＢＲ６００Ｆ４ｉ

４００ＣＣ　　　　　　　　　　　ＤＲ−Ｚ４００ＳＭ

２５０ＣＣ　　　　　　　　　　　ゼルビス

１２５ＣＣ　　　　　　　　　　　ＮＳＲ１２５、　ＴＺＲ

１００ＣＣ　　　　　　　　　　　ＫＲＳ　２
　
５０ＣＣ　　　　　　　　　　　　ＮＳＲ５０

異議がある場合は修正してくれ。

>>856
R750なんて実績無いでしょ。750ccの排気量のバイク自体がほとんど無いから、
戦闘力ありそうなのってZ750とR750しかないのは事実だけど。Z750はZ1000の
実績から言っても妥当かと思う。

125ccのNSR125って事務で誰か走らせたことあるの？超レアバイクなんだけど。
TZRは現役で走ってる人がいるんで問題なし。

現役版

排気量別にすると

１１００ＣＣ以上　　　　　　　ＺＲＸ１１００／１２００
　
１０００ＣＣ　　　　　　　　　　ＺＸ−１０Ｒ

７５０ＣＣ　　　　　　　　　　　Ｚ７５０

６００ＣＣ　　　　　　　　　　　ＣＢＲ６００Ｆ４ｉ

４００ＣＣ　　　　　　　　　　　ＤＲ−Ｚ４００ＳＭ

２５０ＣＣ　　　　　　　　　　　ＮＳＲ２５０Ｒ

１２５ＣＣ　　　　　　　　　　　ＴＺＲ

１００ＣＣ　　　　　　　　　　　ＫＳＲ　２
　
５０ＣＣ　　　　　　　　　　　　ＮＳＲ５０

異議がある場合は修正してくれ。

更新版

ジムカーナ最強はＮＳＲ２５０Ｒだが

そのバイクを除いて排気量別にすると

１１００ＣＣ以上　　　　　　　ＺＲＸ１１００／１２００
　
１０００ＣＣ　　　　　　　　　　ＺＸ−１０Ｒ

９００ＣＣ　　　　　　　　　　　ＣＢＲ９００ＲＲ

７５０ＣＣ　　　　　　　　　　　Ｚ７５０

６００ＣＣ　　　　　　　　　　　ＣＢＲ６００Ｆ４ｉ

４００ＣＣ　　　　　　　　　　　ＤＲ−Ｚ４００ＳＭ

２５０ＣＣ　　　　　　　　　　　ゼルビス

１２５ＣＣ　　　　　　　　　　　ＴＺＲ１２５

８０ＣＣ　　　　　　　　　　　　ＫＳＲ　２
　
５０ＣＣ　　　　　　　　　　　　ＮＳＲ５０

異議がある場合は修正してくれ。

>>859
おまい大好き♪

NSR250
―――――――― パイロンの恋人↑ ――――――――――
CBR600F/RR、DRZ400SM
―――――――― 最強事務マシン↑ ――――――――――
ZRX1*00、ZX10R、CBR900RR、Z1000、Z750、SV650、
VTR1000、GSF1200
――――――――― 回転エンスー↑ ――――――――――
Bros、CB400SF、VTR250、KSR2、TZR125、Zepher750、
D-Tracker、NSR50、XR100/250/400モタード
―――――――― お手軽コンパクト↑ ―――――――――
CB750、ZR-7S、CB400SS、W650
―――――――― まったりクルクル↑ ―――――――――
CBR1000RR、隼、ZZR1200
―――――――― 牙を抜かれた猛獣↑ ―――――――――
Zepher1100、CB750、XL1200R、GL1500、K1200LT
―――――――― 檻に入った巨象↑ ―――――――――

――――――――― ネ田の領域↓ ――――――――――
ゼルビス、モトコンポ

ネ田の領域にKSR220追加。

最強ジムマシンでしょ・・

ＧＳＸＲ６００〜１０００でマシン作る人はいませんね。
個人的には見てみたい気がする。

CB750が二回出てくるｗ

去年後期のの宮城には珍車勢ぞろい。

どんなの？

どんなの？

ttp://extreme.sakura.ne.jp/見るとよろし

>>861
うお〜懐かしいそのスタイルw、もしか加速スレの表作った人ですか？
でもその区分けだとほとんどのバイクがお手軽コンパクトに入ってしまうので、
初心者向けと上昇指向向けで分割希望とかゆってみるテスツ

　　(　ﾟдﾟ) 　　　ぜルビスといっしょ？
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

もうイヂメないでください

byあのオヤジ

やめれ。
傍からみて非常にみっともないぞ。

>>871
こっちみんなｗ

>>871
しょーがない、覚悟しなさい"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"

　 ( ﾟдﾟ *) ﾎﾟｯ
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/

んじゃこれでひとつ。

NSR250
―――――――― パイロンの恋人↑ ――――――――
CBR600F/RR、DRZ400SM
―――――――― 最強事務マシン↑ ――――――――
ZRX1*00、ZX10R、CBR900RR、Z1000、Z750、SV650、
VTR1000、GSF1200
―――――――― 回転エンスー族↑ ――――――――
Bros、CB400SF、VTR250、TZR125、D-Tracker
―――――――― アダセク上等兵↑ ――――――――
KSR2、TZR125、Zephyr750、XR100/250/400モタード、
NSR50、ゼルビス、オフ車
―――――――― お手軽コンパクト↑ ――――――――
CB750、ZR-7S、CB400SS、W650、Zephyr1100
――――――― まったりクルクル派↑ ―――――――
CBR1000RR、隼、ZZR1200
―――――――― 牙を抜かれた野獣↑ ――――――――
XL1200R、GL1500、K1200LT、V-ROD
――――――――― 箱庭の巨象↑ ―――――――――

――――――――― ネ田の領域↓ ―――――――――
モトコンポ、KSR220(?)

TZR125がかぶってるお

――――――――― ネ田の領域↓ ―――――――――
モトコンポ、KSR220(?)
↑このバイクがあるだけで「ネタ」の領域に見えてしまうよ

しかし、その二つより速く走るのは割りと大変。

>>879
だからネ申じゃなく ネ 田 なんだってｗ
昔の加速スレでも同じ突っ込みがあったような･･･ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

ジムカーナライダー最強、とか、格好悪いからブログに堂々と書かないでください。
井の中の蛙の恥をさらしてるようなもんです。つか、自意識過剰なんだよね。
別にジムやってるのなんか偉くもなんともない。敷居は低いんだから。(w

事務屋とモタ屋、オールラウンダー最強はどっち？
でも地味にモッサーも速い気がすんだよな。
環境依存強杉なロードや峠小僧が論外ってことでは>>882に同意。

>>883
っていうか、最強だのなんだの、みっともないことを言って自己主張している
ことが結局ジムの世界を肩身の狭いものにしているわけで。
まあ結局、一部のマニアの楽しみで構わないと思う。無理に間口を広げなくてもいいやね。

オレはジム屋は「最強」だと思うぞ。

ただし、ここでいう「最強」とは、「軽トラこそ最強のトランポだ。」
などという時のニュアンスに近い。

要は、価値観の問題。

なんでジム屋がオールラウンダーなのか理解できん。
ジムマシンでオフ走れるのか？乗り手の問題なら人それぞれだろ？

>>883は峠小僧出身のロード野郎にコテンパンにでもされたか？
安全運転スレにも同じこと書いてた奴いたなｗ

突っ込みどころではないのをあえて無視してレス
軽トラでは人間が寝れないから不可

ハイエース最強説

空気読まないでレス。
軽トラだって幌つけてマット敷くだけでテント化できるさぁ
維持費の安さも見逃せない点です。

空気読まんでスマヌ。

逆に必死だと

価格の安さならボンゴ最強！

先生、エンスーとアダクセがわかりません＞＜

＞ジムカーナライダー最強、とか、格好悪いからブログに堂々と書かないでください。
格好悪いと思うのは君の主観であって、その主観に従属しなければならない理由は皆無である。

＞井の中の蛙の恥をさらしてるようなもんです。つか、自意識過剰なんだよね。
「ジムカーナは最強である」と書いた人が、井の中の蛙であることを証明せよ。
意味わかるよな？

＞別にジムやってるのなんか偉くもなんともない。敷居は低いんだから。(w
ジムカーナ自体の敷居は比較的低い。
しかしながら、君の主張の客体が「ジムカーナは最強である」と書いた人であれば、
敷居が低いことは直接の理由とはならない。
理由になると主張するのであれば、論理的に説明せよ。

　

>>892乙
随分と時間をかけて頑張りましたね！ちなみにジム最強って
誰のブログなんすか？見たい。つか最強である事をまず証明してほすぃ。

でもそんな事をどうやって証明するんだね？
オールラウンダーというのなら例えばサーキットでもそれなりの
タイム出さないとオールラウンダーとは言えないぞ。

でも、おまえらよか速いかもよ。
おれは到底かなわないが。

>>895
あの人より速い人なんてごくごく一部じゃねぇか　（'д`)
つか、どっかのサーキットのレコードホルダーじゃなかったっけ？

ミニサのレコードホルダーはたいてい事務屋だったりする罠
峠ならＣ２クラスでもほぼ無敵
フルサイズのサーキット以外なら負ける気がしない
速さで負けるとすれば砧の片手中腰くらいだな

>>892
＞＞ジムカーナライダー最強、とか、格好悪いからブログに堂々と書かないでください。
＞格好悪いと思うのは君の主観であって、その主観に従属しなければならない理由は皆無である。

ならば、こちらも言うのは自由だよね。私の主観で言えば「ジムカーナライダー最強」なんてカッコ悪い。
ふざけてでもない限り、絶対に使わないね。
「俺、ジムカーナやってたから、サーキットでもオフでもトライアルも誰にも負けないぜ。」
なんて、いえるか？ｗｗｗ

まあ、他の人に聞いてもいいと思うけど、どう答えるかねぇ？

＞＞井の中の蛙の恥をさらしてるようなもんです。つか、自意識過剰なんだよね。
＞「ジムカーナは最強である」と書いた人が、井の中の蛙であることを証明せよ。
＞意味わかるよな？

強制してるのか、馴れ馴れしいのか良くわからん頭の悪い文章だが、はっきり言うと
まず、比べるモノを設定してない以上、こちらも答えようが無い。
仮に
オフやサーキットに対してなら、走りなれてる彼らのほうがよっぽど速い。
彼らをジムカーナにつれてきたら、当然、こっちのほうが速いにきまってるよ。
バイク便の職業ライダーと公道で比べたって、同じこと。ましてや公道ベースなら
安全運転という大きな前提がある。
んなもん、子供でも判る。

つづく

＞＞別にジムやってるのなんか偉くもなんともない。敷居は低いんだから。(w
＞ジム〜中略〜
＞理由になると主張するのであれば、論理的に説明せよ。

意味不明。もう、見てらんないｗｗｗ
本人も何が聞きたいのかわからないような書き方だ。
ホントに頭の良い人なら、噛み砕いて説明できるはず。上級者の解説やレッスンのように

まぁ、ソレが出来ないから、「最強」とか言ったり、変に突っかかって来るんだろうけどなｗｗｗｗ

それはひょっとして黄色い人かね？本当にそういったの？
ちなみに漏れは筑波だとベストで３秒前半だけど、漏れ程度より
早くてもなあ。ジムの早い人は漏れ程度より早く走れるの？
つか、それはジム最強というよりも、あの人が速いだけでしょ。

ﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ　

実はバリバリのジム屋がスレを盛り上げるために
アンチジム屋になりすましていたりして。

882 を書いたのはオレだが、そうじゃないヤツが892につっかかっているのが
面白いところだ。(w 少なくとも賛同者は複数いるらしい。

>>897
>フルサイズのサーキット以外なら負ける気がしない
事務屋は高速系が弱いってことだね。

スピードが出ると怖いもん。

高速系が弱いというか超低速には強いという・・・まあいいか。
確かに自惚れは強いな。ま、頑張ってなｗ

おれオフ乗りだけどモトクロスでジム屋程度に負ける気しねえなw
あんまり自惚れ過ぎると、いらん恥かかせちゃうよw

>>904
そりゃオールマイティなわけはない。一番色んなジャンルで戦えそうなのは
トラだと思う。

>>907
うん、それ赤いF4iに乗った人に言ってみなｗ

黄色い人は宇宙○○だから
そんなこと言わないでしょ

最初に断っておくが、私は「ジムカーナは最強である」と書いた本人ではない。
ジムカーナに参加している人間ならば分かるであろうが、文体が全く異なっている。
更に言えば「ジムカーナは最強である」と書いた本人が、
このような場所で無益な争いに参加する理由もない。

>>882,898,899
君らが同一人物か否かは問題ではないが、君らの主張には共通するものがある。

第一に、特に898の文章が顕著であるが、「ジムカーナは最強である」という字面に対して、
感情的に囚われすぎており、本文の主張を理解できていない。
＞・・・いんだから。(w
＞・・・いえるか？ｗｗｗ
＞・・・てらんないｗｗｗ
上記引用は、感情が前面に出て論理的に物事を展開できない場合に散見される文字列である。

＞「俺、ジムカーナやってたから、サーキットでもオフでもトライアルも誰にも負けないぜ。」
本文の主旨とは全く異なっており、一般人が有する事理弁識能力があれば、
このような主張であると解するには至らない。

つづく

第二に、論理的に説明がなされていない。
結果・結論に対して因果関係が認められる客観的理由が欠如している。
＞彼らをジムカーナにつれてきたら、当然、こっちのほうが速いにきまってるよ。
＞バイク便の職業ライダーと公道で比べたって、同じこと。ましてや公道ベースなら
＞安全運転という大きな前提がある。
＞んなもん、子供でも判る。
898が記述した上記の一文が、客観的理由を欠いている典型的な例である。

＞別にジムやってるのなんか偉くもなんともない。敷居は低いんだから。(w
さらに、892の上記一文は結論と理由らしきものが記されているが、
因果関係がまったく不明である。
898が解説を求めているので付け加える。
「別にジムやってるのなんか偉くもなんともない。」という主張の客体が、
「ジムカーナは最強である」と書いた人に対してであれば、
892が理由としてあげている「敷居は低いんだから。(w」は、
因果関係がまったく認められず理由として不適格であるということである。

892,898,899のような若者に総じて言えることだが、
社会に出れば、感情のみで自己の主張展開をしても誰も認めてくれない。
論を展開するというのは、客観的な証拠を用いて論理的に結論-理由の流れを構築することである。
これが出来ないようでは、一人前の社会人として周りが接してくれることはないであろう。
いろいろと書いてしまったが、がんばれというエールも含んでいることを追記しておく。

荒らしｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(・ 　)━(∀・ )━(・∀・)━ｶｴﾚ!!!!!

>>892

一生懸命書いたのにすまないが、事務スレ以外でやってくれないか？
全部読んだが、ジムカーナとまったく関係ない。国語のテストの添削
なら、自分でスレッド立てて他でやってくれ。

内容の良し悪しより、文体が(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

最後まで読めなかった…つまんなくてぇ〜

そんな事より今週末の天気が気になるー
晴れまでいかなくても、雨は降らないで欲しいよ

ま、892みたいなのを「自己満足」と呼ぶことは、理論がどうのこうの言う前に、
892以外の一般人は理解していると思う。うひひ。今日もよく釣れたなあ。

まんまんみててぃんてぃんおっきまで読んだ

892のおかげでジム屋がバカ扱いってのもいただけないね。892は弁護士気取り？
敷居が低い競技に参加しているんだから、別に最強でなくても参加できるんだし、
さらに参加しているから最強と言えるほどのものではないわけで。

892は、社会に出れば、論理のみで自己の主張展開をしても誰も認めてくれない、
ということがわかっていないようだね。(w

と言うより、社会に出たことが無いんじゃないかなｗ

>>918
ジムカーナ界はいつでも入門者を歓迎してます。
今度は大会を荒らしに来てね！

>>910
黄色は単なるビッグマウスだろ。
素人同然のドヘタでも簡単にシードタイムが出るバイクに乗って勝てないんだし。

>>923
おいおい、釣られてあげるけど黄色い人はNSR乗り→それ以外のマシン乗り、の第一人者だろう。
その功績はすごいと思わないのか？
今のSM乗りはみんな彼の影響を受けている。
女王様が昇格したのは前のマシンが悪すぎ。
っつうかおまいは彼に勝てんのか？

なんか892の文体をどこかで見たような気がする・・・。
もしかして愛車はぜる・・・くぁw背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

>>923
どうしてこんなに頭悪そうなことを言えるんだろう？

>>924
別に。功績とかそんなのは関係ない。

>>926
つ　季節の変わり目

>>923
度下手な俺ですがDRZ-SMに乗り換えるだけでシードになれるんなら即買しますが。

コース覚えればシード入りと教えられましたが何か？

ぶっちゃけNSRとかDRZてシードあがってから戦うバイクでしょ
ノービスでいいバイク乗ってちんたら走ってるアホとか見るとそのバイク俺によこせて思っちゃう

暖かくなってきたからいろんなの出てくるなぁ♪
冬眠から覚めた熊みたいに獰猛だぁなぁ♪
暖かいと頭ん中も暖かくなるしなぁ♪
週末も暖かくなればいいなぁ♪
熱いのは走りだけにしときなぁ♪

ｵｲﾗのバイクをノービスの人に渡したら、シード入りしやすいんだろうか？
と、真面目に考える時がある･･･。

最近は乗りやすくなったんだが・・・。

>>933
ヒトによっては病院入りできると思う

>>907
>>909
ワラタ。
しかし、全日本選手権でポイントとれるレベルなら
赤いＦ４iの人にも勝てるかも知れんぞ。もう引退してる訳だし。

>>935
よくわからんが、それはその人個人の能力の問題でジム最強云々
とは、なんの関係もない訳だが。
>>909本人は他人に下駄あずけてる時点で逃げてる訳だし。

事務に手を出すやつって

１、ストリートで無敵になった峠小僧が更なる刺激を求めて
２、講習会で無敵になった講習ヲタが怖いもの見たさで
３、本格的なレース活動をリタイアして老後の楽しみに

のどれかだな。

雪はかんべんしてほしい

>937
4、サーキットのスピード、モトクロスのジャンプは怖いが、スピード系モータースポーツをやってみたい

が抜けとる。
つまり俺だ。

937>>
5.
気が付いたら、ジムカーナで走ってた

２ちゃんの動画スレでたまたま事務動画を見て始めた。

>>937
2.の口臭ｦﾀは峠とかｻｰｷｯﾄではｼﾌﾄﾁｪﾝﾁﾞできないよｗ

２に近いけど、講習会で挫折。練習量を求めてジム練へ。
ってパターンもあるよ。

去年の秋にですね、私の所属するツーリングクラブ主催の講習会をやったんですよ。
そしたら飛び入りでジム屋さんが来てくれまして歓迎したわけですけど、講習会終了後にツーリングを誘ったんですけど用事があったのか断られちゃいました。
その後、何回かお誘いしたんですけど、全然参加してくれないんです。

ジム屋さんって、ブッ跳ばしツーリングは嫌いなんですか？

>>944
違うよ。1分間の全開走行で
その後、1時間ﾏﾀｰﾘ汁。
全開続きは合わないんじゃ…。

じゃあ、ジムカーナの講習会って、８時間コースを借りてても８分しか走れないんですか？

うちのクラブの講習会では、走行ラインが交差しないように設定して、参加者全員でスタートして一周ごとに停まって最後尾が到着したら即スタートで１５周くらい続けます。
これでツーリングの時の気力と集中力を養うようにしています。

そう言えば、ジム屋さんは３、４周くらいで休んでました(^o^;

１時間に１分は置いといて

実際に本気で走って集中力・体力が持つのは３,４周じゃないですか？
最後尾到着・即スタートじゃ後ろの人は回復する時間が無く
ただ無駄に周回するだけになるんじゃ？

>>944
ツーリングが嫌いなんじゃなくて
ツーリングに行く暇があれば練習したいってところじゃないか？

全力の意味にもよるでしょう。その時々の状況下での全力走行
というなら意味はあるし。

ツーリングでも常に万全の体調でいられる保障はないでしょ。

>>946
砧にジム屋がまぎれこんでもそんな感じだよ。
あれじゃ駄目だな。

ジム屋も、サーキット屋も俺の知り合いは全開ツーリングは嫌いなの多いな。

公道より安全で、テクニカルな所で全力で走れる場がるのに
危険なところで飛ばす気にはならんのだと。

まったりツーなら来るよ、練習と被らなければ。

>>944
人によるだろうけど、クローズドでの全力走行と比べると公道走るのは
安全のために相当に抑えないといけなくて、あんまり面白いと思えなく
なるってのはあるかも。

>>944
峠のぶっ飛ばしツーリングなら良いが、高速ぶっ飛ばしや、
すり抜けかっ飛びは楽しくない。

ねぇねぇ、なんで屋とかつけたがるの？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>954
それはね、彼らの速さに対する強いコンプレックスの裏返しなんだよ。
スポーツで勝てない人は>>944みたく公道で命削って勝負するしかないんだ。
事務屋さんやサーキット屋さんはそれを

　必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

とか見てるわけ。遅い人たちが粋がるのってとっても大変なんだ。

>>955
都合の良いときだけサーキット屋さんとか言って仲間にしてるような・・・
あれだけミニサーキットなら負けないとか大見栄きってたくせに〜ｗ
まあ俺は峠もサーキットもどっちもこなすけど。

釣れて〜、釣れて〜、釣られて〜、釣れて〜♪　┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

あれだけ吠えまくって都合が悪くなると釣り宣言カッコワル

ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ

興味本位で買ったＤＲＺ４００ＳＭ。
結構曲がれて楽しいバイクなんですけど、ジムカーナには向いてるバイクなんでしょうか？
モタードレースも興味あるんですけど、ジムカーナをやってみようと思いますが…
ジムカーナって車種でクラス分けはありますか？
あるとしたら、ＤＲＺ４００ＳＭはどんなクラスになりますか？

>>959
ちょっとはググれや。

Ｑ．どのくらいの腕になったら練習会に参加できますか？
Ａ．免許取立てだと正直厳しいです。講習会、ＨＭＳなどである程度
　　テクニックを身に着けてからフリーライドに参加してみるといいでしょう。
　　目安としては、ＨＭＳ中級の先頭付近を走れるくらいになれば、
　　練習会でも違和感なく走れるようです。

Ｑ．ジムカーナに向いているバイクを教えてください
Ａ．車両の差はそれほど大きく影響しませんが、最初は軽くてコンパクトな
　　バイクを選ぶとよいでしょう。ちなみにSPADA250がほぼノーマル状態で
　　B級タイムを出せることが実証されています。下の表も参考にしてください。

NSR250
―――――――― パイロンの恋人↑ ――――――――
CBR600F/RR、DRZ400SM
―――――――― 最強事務マシン↑ ――――――――
ZRX1*00、ZX10R、CBR900RR、Z1000、Z750、SV650、
VTR1000、GSF1200
―――――――― 回転エンスー族↑ ――――――――
Bros、CB400SF、VTR250、TZR125、D-Tracker
―――――――― アダセク上等兵↑ ――――――――
KSR2、TZR125、Zephyr750、XR100/250/400モタード、
NSR50、ゼルビス、オフ車
―――――――― お手軽コンパクト↑ ――――――――
CB750、ZR-7S、CB400SS、W650、Zephyr1100
――――――― まったりクルクル派↑ ―――――――
CBR1000RR、隼、ZZR1200
―――――――― 牙を抜かれた野獣↑ ――――――――
XL1200R、GL1500、K1200LT、V-ROD
――――――――― 箱庭の巨象↑ ―――――――――

――――――――― ネ田の領域↓ ―――――――――
モトコンポ、KSR220(?)

>>961
ありがとうございます。

>>960
ググってみたものの、携帯からでは容量不足でページが表示されないんですよ。

追記：講習会では、いままでＺＸ−１２Ｒで中級クラスの先頭でしたがＤＲＺ４００ＳＭに買い替えてから上級者クラスの中堅にまで昇れました。

>>963
その結果や感じたことは決して間違いじゃないから、自分を信じてがんがれ！

>>961 >免許取立てだと正直厳しいです

関東などの人数の多いところの話だよね。
地方なら普通に走れれば大丈夫な所もあるよ。