原付の30km/h規制は妥当か？2
1 ：７７４ＲＲ：
交通事情にまったく適合しない、原付の30km/h制限。
まさに捕まえるためだけに存在するいっても良い、悪法。
何故、原付だけがこんな目に遭わなければならないのか。
参考
31～44キロ 1点 6000円
45～49キロ 1点 7000円
50～54キロ 2点 10000円
55～59キロ 3点 12000円
60キロ～ 6点 家裁行き（60000～80000円）
前スレ「原付乗ってて速度超過で捕まった奴のスレ 」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1122017176/
前スレのまとめ
俺の意見
・30キロ制限は今の交通事情に適合してない（幹線道路じゃ危なすぎ）
・60だと、性能的に厳しいので、50くらいで構わない
・30くらいしか出ない原付もあるが、それはそれで構わないと思う。（それを選んだ人の勝手なので俺は知らん）
反対意見に対する俺の反論
【危険だからだめだろ？免許取得も甘すぎだし】
・免許を取る時に厳しくしろって意見は俺も賛成。
・現在乗っている人の多くが30キロなど守らず、50～60キロ出している現状を考えれば、危険ではない。性能的に既に限界を出してるから、規制が甘くなったとしてもこれ以上の速度にはならない。
【原２取れ・乗るな・広い道走るな・電車乗れ】
・ここに挙げられた反論意見は論外
・原１を使わざるを得ない状況も存在する
まさに捕まえるためだけに存在するいっても良い、悪法。
何故、原付だけがこんな目に遭わなければならないのか。
参考
31～44キロ 1点 6000円
45～49キロ 1点 7000円
50～54キロ 2点 10000円
55～59キロ 3点 12000円
60キロ～ 6点 家裁行き（60000～80000円）
前スレ「原付乗ってて速度超過で捕まった奴のスレ 」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1122017176/
前スレのまとめ
俺の意見
・30キロ制限は今の交通事情に適合してない（幹線道路じゃ危なすぎ）
・60だと、性能的に厳しいので、50くらいで構わない
・30くらいしか出ない原付もあるが、それはそれで構わないと思う。（それを選んだ人の勝手なので俺は知らん）
反対意見に対する俺の反論
【危険だからだめだろ？免許取得も甘すぎだし】
・免許を取る時に厳しくしろって意見は俺も賛成。
・現在乗っている人の多くが30キロなど守らず、50～60キロ出している現状を考えれば、危険ではない。性能的に既に限界を出してるから、規制が甘くなったとしてもこれ以上の速度にはならない。
【原２取れ・乗るな・広い道走るな・電車乗れ】
・ここに挙げられた反論意見は論外
・原１を使わざるを得ない状況も存在する
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まだやんのか
3 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 02:36:03 ID:NELRb/uO
我集院「妥当です」
4 ：１：2005/07/30(土) 02:42:18 ID:t6bJWF8d
捕まった奴のグチり場にでもなるかと思って
気に入らないなら政治家になれ
ぶっちゃけメディアが騒がないと行政は動かんだろ。
あるいは政治家の息子が法定速度守った状態で交通事故遭って死んで、
加害者に「だって遅すぎるんだもん」とか言われたりしない限りは。
と、過去ｽﾚ知らない人間がいってみる。
あるいは政治家の息子が法定速度守った状態で交通事故遭って死んで、
加害者に「だって遅すぎるんだもん」とか言われたりしない限りは。
と、過去ｽﾚ知らない人間がいってみる。
7 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 02:51:03 ID:BdhnJY7H
ごめん、1行目に行政って言っておいて2行目に政治家、って俺アホだな。
もうめんどくせーから三権でいいや。
もうめんどくせーから三権でいいや。
9 ：１：2005/07/30(土) 02:54:44 ID:t6bJWF8d
俺は、あきらめて中免をとる予定。
しかし、原１に乗るしかない人にとっては（仕事とか校則とか）大変な問題だと思う。
俺はヒマなときに、
片道１車線＆追い越し禁止の道で、パトカーの前で25km/h走行したらどうなるか？
の実験をします。もちろんど真ん中走行です。車線を越して追い越した場合は、カメラですかさず撮影します。
しかし、原１に乗るしかない人にとっては（仕事とか校則とか）大変な問題だと思う。
俺はヒマなときに、
片道１車線＆追い越し禁止の道で、パトカーの前で25km/h走行したらどうなるか？
の実験をします。もちろんど真ん中走行です。車線を越して追い越した場合は、カメラですかさず撮影します。
11 ：１：2005/07/30(土) 03:26:24 ID:t6bJWF8d
もう寝ます
>>9
ﾋﾝﾄ：ｷｰﾌﾟﾚﾌﾄ
ﾋﾝﾄ：ｷｰﾌﾟﾚﾌﾄ
13 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 03:40:21 ID:BdhnJY7H
>>12
道路の中央より左ならおｋ？
道路の中央より左ならおｋ？
仕事の関係で原付乗るときあるけどマジ警察の目が恐ぇーよ
30キロで走ることなんてまずないから、いつ餌食にされるか分からんので心臓に悪いｗ
30キロで走ることなんてまずないから、いつ餌食にされるか分からんので心臓に悪いｗ
16 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 03:53:41 ID:BdhnJY7H
>>9
後ろから抜こうとしてる人がいたら
譲んなきゃいけないんじゃなかったっけ？
でも面白いから報告ｷﾎﾞﾝﾇ。
最初はド真ん中走って、気まずくなったら
譲るフリして30cmだけ左に寄ってみるのがbetter。
「これでも譲ろうと頑張ってるんですぅ」みたいな。
で、k札がはみ出したらすかさず証拠撮影。
後ろから抜こうとしてる人がいたら
譲んなきゃいけないんじゃなかったっけ？
でも面白いから報告ｷﾎﾞﾝﾇ。
最初はド真ん中走って、気まずくなったら
譲るフリして30cmだけ左に寄ってみるのがbetter。
「これでも譲ろうと頑張ってるんですぅ」みたいな。
で、k札がはみ出したらすかさず証拠撮影。
17 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 03:56:37 ID:BdhnJY7H
あぁ、俺って性格悪いな。
18 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 03:57:43 ID:Ufep8UBX
でも運転中に証拠撮影って難しそうだな。
荷台にあらかじめビデオカメラを仕掛けて置いた方がいい希ガス。
荷台にあらかじめビデオカメラを仕掛けて置いた方がいい希ガス。
いや、それくらいの反骨精神がないと人生面白くないだろう。
と、アナーキストの俺が言ってみるテスト
と、アナーキストの俺が言ってみるテスト
警察がどうなるのかは知らないけど写真撮ったら間違いなく君は捕まる
22 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 04:36:39 ID:BdhnJY7H
え？そうなの？なんで。
23 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 04:46:41 ID:xuz4Y7jv
捕まったときに「どこかで張ってたんですか？」って聞くと必ず「たまたま後ろを走ってて違反するのを見た」
って言うんだよね。あいつら原付を見るとこっそり後をつけまわして違反するのを待ってるのかな？
って言うんだよね。あいつら原付を見るとこっそり後をつけまわして違反するのを待ってるのかな？
何でって・・・
道路交通法違反だよ
道路交通法違反だよ
25 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 07:26:26 ID:ooYLh3gD
いやっおまえの顔が違反
26 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 07:37:31 ID:hP9GneFx
車の免許にオマケで付いて来るんだから、
贅沢言うな。ｗ
贅沢言うな。ｗ
27 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 07:51:23 ID:vfhiVq4M
筆記試験だけで取れる免許で
（リミッターカットするだけで）
80キロも90キロも出るバイクに乗れること自体が間違い
原付の性能が良すぎるから、30キロ規制がおかしいとか言い出す
原動機付 自 転 車 なのだから
「がんばってやっと30キロ出ます」って車両に改めるべき
（リミッターカットするだけで）
80キロも90キロも出るバイクに乗れること自体が間違い
原付の性能が良すぎるから、30キロ規制がおかしいとか言い出す
原動機付 自 転 車 なのだから
「がんばってやっと30キロ出ます」って車両に改めるべき
半年前まで原付乗りで今はリッター乗りだが・・・
ぶっちゃけ大昔のマシンを基準にして作られた制限速度自体（原付に限らずその他も）
だいぶ今の時代にあってないと思う（高速は８０から１００なったりしたけど）
ぶっちゃけ大昔のマシンを基準にして作られた制限速度自体（原付に限らずその他も）
だいぶ今の時代にあってないと思う（高速は８０から１００なったりしたけど）
だからといってリッターを基準にしろというのは間違い
31 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 08:18:52 ID:vfhiVq4M
原付1種を廃止して
原付は2種だけにしたらいいと思うんだけど
そしたら、ただでさえ売れてないバイクが、ますます売れなくなって
バイクメーカー大反対だよね…
原付は2種だけにしたらいいと思うんだけど
そしたら、ただでさえ売れてないバイクが、ますます売れなくなって
バイクメーカー大反対だよね…
32 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 08:48:02 ID:1Dwm3thi BE:26864137-##
>>28
>ぶっちゃけ大昔のマシンを基準にして作られた制限速度自体（原付に限らずその他も）
>だいぶ今の時代にあってないと思う
多少同意出来るが、こと原付に限っては同意出来ない。
原付の制限速度議論する前に、ペーパー試験だけで免許取得出来る制度
を変えるべき。
もしくは、現在の原付免許制度変えないのならば、>>27氏の意見の様に
頑張っても30kmしか出ない様にすべき。
>ぶっちゃけ大昔のマシンを基準にして作られた制限速度自体（原付に限らずその他も）
>だいぶ今の時代にあってないと思う
多少同意出来るが、こと原付に限っては同意出来ない。
原付の制限速度議論する前に、ペーパー試験だけで免許取得出来る制度
を変えるべき。
もしくは、現在の原付免許制度変えないのならば、>>27氏の意見の様に
頑張っても30kmしか出ない様にすべき。
33 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 09:01:37 ID:+15Dkgxc
原付１種はモペッドと電動スクーターのみを対象にすればいいよ。
運転免許取得年齢は欧州に合わせて14才以上にする。
運転免許取得年齢は欧州に合わせて14才以上にする。
34 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 09:03:44 ID:+15Dkgxc
四輪自動車の普通運転免許所持者も
125ccまでの自動二輪車に乗れることにする。
125ccまでの自動二輪車に乗れることにする。
原動機付き自転車は30km/h制限で何ら問題ない。
幹線道路で危ないというのも詭弁に過ぎない。
60km/h制限で走りたければ、然るべき資格を取得して
それ相応のバイクに乗るのが筋というもの。
もっとも、ここで文句言ってる奴はリッターバイクで捕まっても
同じような屁理屈を言うだろう。
幹線道路で危ないというのも詭弁に過ぎない。
60km/h制限で走りたければ、然るべき資格を取得して
それ相応のバイクに乗るのが筋というもの。
もっとも、ここで文句言ってる奴はリッターバイクで捕まっても
同じような屁理屈を言うだろう。
125ccで高速の最低速度50km/hが出ないってのも、大昔の話だよな
アドレスV125とかですら、普通に100km/h近くまで出るし
アプリリアのRS125なんか、、、、、
アドレスV125とかですら、普通に100km/h近くまで出るし
アプリリアのRS125なんか、、、、、
あと原1にしか乗れないような貧乏人は氏んだ方がいい。
39 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 09:24:27 ID:pLF2soMQ
自転車は３０キロオッケーなんだよな？
なんせ排気量2000ccオーバーだもんな
なんせ排気量2000ccオーバーだもんな
幹線道路通行禁止にしよう
ところで >>1 が自分の結論を先に書いてるから もういいんじゃね
俺は都内で通勤に原二を使用してるけど、なんか原一乗りって必死なやつ多いと感じます。
奴等はフライングや歩道走行を駆使してがんばっているが、すり抜けライン読めていないし、
ミラーなんか見ていないし交差点で左折車の左側に突入するし。
原二で普通に通勤してる俺に、途中で抜かれ上記の危険行為の繰り返し。
たしかに原二やバカスクでも同じ行為をしてるヤシはいるが、おそらく追いつかない事が多
いので遭遇率が低いのかもしれないけどね。
昨日、原一が左折車に巻き込まれる瞬間を目撃したが、ありえないタイミングで左側に車線
変更し、左折車のわき腹に吸い込まれていって空を飛んでた。
半ヘル、半袖、ノーグラブだったから、当然、そうとう痛い思いをしたと思う。
奴等にあまり事故起こされて、二輪全体の締め付けが厳しくなるのは納得できない。
奴等はフライングや歩道走行を駆使してがんばっているが、すり抜けライン読めていないし、
ミラーなんか見ていないし交差点で左折車の左側に突入するし。
原二で普通に通勤してる俺に、途中で抜かれ上記の危険行為の繰り返し。
たしかに原二やバカスクでも同じ行為をしてるヤシはいるが、おそらく追いつかない事が多
いので遭遇率が低いのかもしれないけどね。
昨日、原一が左折車に巻き込まれる瞬間を目撃したが、ありえないタイミングで左側に車線
変更し、左折車のわき腹に吸い込まれていって空を飛んでた。
半ヘル、半袖、ノーグラブだったから、当然、そうとう痛い思いをしたと思う。
奴等にあまり事故起こされて、二輪全体の締め付けが厳しくなるのは納得できない。
>>41 中央よりやや左側とは言われたが左端とは言われなかったと言ってみる
30キロじゃ配達間に合わんだろー、
ピザとか。
ピザとか。
最近は頼んでも1時間以上かかるよ
>>1
・30キロ制限は今の交通事情に適合してない（幹線道路じゃ危なすぎ）
なのに、
・現在乗っている人の多くが30キロなど守らず、50～60キロ出している現状を考えれば、危険ではない。
性能的に既に限界を出してるから、規制が甘くなったとしてもこれ以上の速度にはならない。
というのが既に矛盾してる。
制限速度を10km/hや20km/h上げたところで流れに乗れないのは変わりないし、自動車の速度超過が+20km/h
まではおおむね許容されてる現状ならなおさら。
>>1の主張を矛盾無く達成するには「原付」というカテゴリをなくして50ccの自動二輪車という扱いにするしかない。
・30キロ制限は今の交通事情に適合してない（幹線道路じゃ危なすぎ）
なのに、
・現在乗っている人の多くが30キロなど守らず、50～60キロ出している現状を考えれば、危険ではない。
性能的に既に限界を出してるから、規制が甘くなったとしてもこれ以上の速度にはならない。
というのが既に矛盾してる。
制限速度を10km/hや20km/h上げたところで流れに乗れないのは変わりないし、自動車の速度超過が+20km/h
まではおおむね許容されてる現状ならなおさら。
>>1の主張を矛盾無く達成するには「原付」というカテゴリをなくして50ccの自動二輪車という扱いにするしかない。
そうだな
でもな、そんな話でもスルーしちまうんだよ １ は
「妥当か」じゃなくて「打倒したい」んだろうね
でもな、そんな話でもスルーしちまうんだよ １ は
「妥当か」じゃなくて「打倒したい」んだろうね
51 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 14:19:57 ID:KNAV0fqJ
予言：五年後に免許制度が改正されます
52 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 14:50:04 ID:sUgq7+KX
>>1
オマケの意味解ってんのか？脳足りん君。
ろくに技能練習もしてない奴に許可して出してるのが原付免許なんだよ。
>>248も言ってるとおり「免許制度が簡単だから技術がないとみなされる」だ。
技術があるかどうか確かめてないから無いものとして扱う。
もともと自宅周辺をニキニキ走るの限定の免許だったのが、マシンの方の性能が上がってきただけのこと。
メーカーも売れるからそうしてるだけ。
逆に30キロ制限を緩和するより、原チャリ自体のマシンの性能を40キロまでしか出ないようすれば問題は解決。
(ホントは交通量の多い道路を走れないようにした方がイイと思うのだがそんな事は不可能なので減点の嵐)
原付きは30キロトロトロ走るのは危ないんだから大きな道路走らず使えばいい。
あと、
＞そしたら売れないでしょ？
とか低脳な事いってんじゃないですよ、見苦しい！知るかｗ、話にならんｗ
―大きな道路を30キロ以上で走る時は減点の嵐を覚悟で走りなさい―
そういうものなんですよ、原付き免許って。
原付き乗りが遠出をする事自体危なっかしくウザイ
交通量の多い道路をオマケ免許の原付で走るなってーの。
30キロ制限を引き上げろって言うのが全くナンセンス、その上の免許がちゃんとあるのに。
早く走りたかったらそれに準じた免許がその上にちゃんとあるんだからそれを取ればイイだけの事、選択は自由。
学校の規則かなんか知らんが、それで取れないっつーならそれはまだスピード出しちゃいけないんですよ、無鉄砲な学生君。
これ以上話は進まんよ、答えが出てるんだから
オマケの意味解ってんのか？脳足りん君。
ろくに技能練習もしてない奴に許可して出してるのが原付免許なんだよ。
>>248も言ってるとおり「免許制度が簡単だから技術がないとみなされる」だ。
技術があるかどうか確かめてないから無いものとして扱う。
もともと自宅周辺をニキニキ走るの限定の免許だったのが、マシンの方の性能が上がってきただけのこと。
メーカーも売れるからそうしてるだけ。
逆に30キロ制限を緩和するより、原チャリ自体のマシンの性能を40キロまでしか出ないようすれば問題は解決。
(ホントは交通量の多い道路を走れないようにした方がイイと思うのだがそんな事は不可能なので減点の嵐)
原付きは30キロトロトロ走るのは危ないんだから大きな道路走らず使えばいい。
あと、
＞そしたら売れないでしょ？
とか低脳な事いってんじゃないですよ、見苦しい！知るかｗ、話にならんｗ
―大きな道路を30キロ以上で走る時は減点の嵐を覚悟で走りなさい―
そういうものなんですよ、原付き免許って。
原付き乗りが遠出をする事自体危なっかしくウザイ
交通量の多い道路をオマケ免許の原付で走るなってーの。
30キロ制限を引き上げろって言うのが全くナンセンス、その上の免許がちゃんとあるのに。
早く走りたかったらそれに準じた免許がその上にちゃんとあるんだからそれを取ればイイだけの事、選択は自由。
学校の規則かなんか知らんが、それで取れないっつーならそれはまだスピード出しちゃいけないんですよ、無鉄砲な学生君。
これ以上話は進まんよ、答えが出てるんだから
53 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 14:52:29 ID:nllCdX0x
実技なしで免許取った奴はホワイトナンバーで30km制限
小型二輪以上所持者には50ccでもイエローナンバー交付で60km制限ってのはどうよ。
小型二輪以上所持者には50ccでもイエローナンバー交付で60km制限ってのはどうよ。
54 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 14:53:00 ID:sUgq7+KX
オマケの意味解るかな？よく考えてみて
技能練習をしてない人に許可して出してるのが原付免許な訳、
>>248も言ってるとおり
「免許制度が簡単だから技術がないとみなされる」
技術があるかどうか確かめてないから無いものとして扱うという考え
もともと自宅周辺をニキニキ走るの限定の免許だったのが、
マシンの方の性能が上がってきた為に生じた問題なわけで
メーカーも売れるからそうせざる得ない。
30キロ制限を緩和するより、40キロまでしか出ない様にする話もあった位
交通量の多い道路を通行規制する事はまず無理だし・・
幹線道路を30キロ以上で走る時は危険と減点を覚悟で走らなければいけない
そういうものなんですよ、原付き免許という物は
原付きで遠出をする事自体は危険じゃないけど
交通量の多い道路を原付で走るのは危険を伴うからお薦め出来ない。
30キロ制限を引き上げろって言いたくなるのも解らなくはないけど
その上位免許がちゃんとあるのであれば、それを取る方が賢明かな。
違法性はあるが2種登録という方法もあるわけだから
免許さえ取れば、今乗ってるﾊﾞｲｸで30ｷﾛ以上で走る事も可能な訳だし。
学校の規則やらで取れない事もあるだろうけど、
世の中には決まりは付き物でしょ？
技能練習をしてない人に許可して出してるのが原付免許な訳、
>>248も言ってるとおり
「免許制度が簡単だから技術がないとみなされる」
技術があるかどうか確かめてないから無いものとして扱うという考え
もともと自宅周辺をニキニキ走るの限定の免許だったのが、
マシンの方の性能が上がってきた為に生じた問題なわけで
メーカーも売れるからそうせざる得ない。
30キロ制限を緩和するより、40キロまでしか出ない様にする話もあった位
交通量の多い道路を通行規制する事はまず無理だし・・
幹線道路を30キロ以上で走る時は危険と減点を覚悟で走らなければいけない
そういうものなんですよ、原付き免許という物は
原付きで遠出をする事自体は危険じゃないけど
交通量の多い道路を原付で走るのは危険を伴うからお薦め出来ない。
30キロ制限を引き上げろって言いたくなるのも解らなくはないけど
その上位免許がちゃんとあるのであれば、それを取る方が賢明かな。
違法性はあるが2種登録という方法もあるわけだから
免許さえ取れば、今乗ってるﾊﾞｲｸで30ｷﾛ以上で走る事も可能な訳だし。
学校の規則やらで取れない事もあるだろうけど、
世の中には決まりは付き物でしょ？
どうせなら前スレから、１レスずつ正確にコピーしろよ
その方が、無力感が出ておもしろい
その方が、無力感が出ておもしろい
56 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 14:56:12 ID:qk7n6L6R
どこが縦読みか分からなかったが
>>248への期待を禁じえない
>>248への期待を禁じえない
速度違反で捕まったときに３０キロから数えられるのが不公平なんです。
５０キロの道路なら５０キロから数えて欲しい。。。
５０キロの道路なら５０キロから数えて欲しい。。。
平等というのはな、義務を果たしてから言うもんだ
まぁ大昔に作った法律が生きてるから現状を法に合わせろってのはとんだ敗北主義なんだけどね
現実をより良くするために法はあるもので誰かさんが誰かさんを縛って悦に入る道具じゃありませんわ
現実をより良くするために法はあるもので誰かさんが誰かさんを縛って悦に入る道具じゃありませんわ
大義名分乙
62 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 16:02:54 ID:xuz4Y7jv
法は為政者の支配のためにあるもので市民のために定められているのではない
分かったら３０キロでチンタラ走りやがれこのチンカスどもが！
分かったら３０キロでチンタラ走りやがれこのチンカスどもが！
はぁ？粗悪燃料乙
オマケの意味解るかな？よく考えてみて
技能練習をしてない人に許可して出してるのが原付免許な訳、
>>248も言ってるとおり
「免許制度が簡単だから技術がないとみなされる」
技術があるかどうか確かめてないから無いものとして扱うという考え
もともと自宅周辺をニキニキ走るの限定の免許だったのが、
マシンの方の性能が上がってきた為に生じた問題なわけで
メーカーも売れるからそうせざる得ない。
30キロ制限を緩和するより、40キロまでしか出ない様にする話もあった位
交通量の多い道路を通行規制する事はまず無理だし・・
幹線道路を30キロ以上で走る時は危険と減点を覚悟で走らなければいけない
そういうものなんですよ、原付き免許という物は
原付きで遠出をする事自体は危険じゃないけど
交通量の多い道路を原付で走るのは危険を伴うからお薦め出来ない。
30キロ制限を引き上げろって言いたくなるのも解らなくはないけど
その上位免許がちゃんとあるのであれば、それを取る方が賢明かな。
違法性はあるが2種登録という方法もあるわけだから
免許さえ取れば、今乗ってるﾊﾞｲｸで30ｷﾛ以上で走る事も可能な訳だし。
学校の規則やらで取れない事もあるだろうけど、
世の中には決まりは付き物でしょ？
技能練習をしてない人に許可して出してるのが原付免許な訳、
>>248も言ってるとおり
「免許制度が簡単だから技術がないとみなされる」
技術があるかどうか確かめてないから無いものとして扱うという考え
もともと自宅周辺をニキニキ走るの限定の免許だったのが、
マシンの方の性能が上がってきた為に生じた問題なわけで
メーカーも売れるからそうせざる得ない。
30キロ制限を緩和するより、40キロまでしか出ない様にする話もあった位
交通量の多い道路を通行規制する事はまず無理だし・・
幹線道路を30キロ以上で走る時は危険と減点を覚悟で走らなければいけない
そういうものなんですよ、原付き免許という物は
原付きで遠出をする事自体は危険じゃないけど
交通量の多い道路を原付で走るのは危険を伴うからお薦め出来ない。
30キロ制限を引き上げろって言いたくなるのも解らなくはないけど
その上位免許がちゃんとあるのであれば、それを取る方が賢明かな。
違法性はあるが2種登録という方法もあるわけだから
免許さえ取れば、今乗ってるﾊﾞｲｸで30ｷﾛ以上で走る事も可能な訳だし。
学校の規則やらで取れない事もあるだろうけど、
世の中には決まりは付き物でしょ？
TANK!原チャリの操縦方法をダウンロードしてくれ
自主制作映画 ジャットリックスでは 原付で246を激走するシーンがある
67 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 17:52:45 ID:oIBR9As+
法律"信者"が前スレ248を崇め奉ってる件について
速度上げたらノルマ達成できないじゃないですか。
中途半端な速度だされても追い越すのが面倒になるだけ。
30Km/hで走ってろ。
30Km/hで走ってろ。
>>9
>しかし、原１に乗るしかない人にとっては（仕事とか校則とか）大変な問題だと思う。
それは法律の問題ではなく、会社や学校の問題。
原付免許は誰でも取れるから原付を使用しているんだと思うし、学校は30km/h制限のあるまぁいわゆる
ショボイ乗り物だから許可してるんだろう。
違うのかもしれないから、どんな思惑があるのかはその会社なり学校なりに確認をとってね。
でまぁ原付の速度制限を緩めた場合、会社はともかく学校は原付も禁止にするかもしれない。
「なぜそうなのか」をちゃんと考えないと薮蛇になるよ。
>しかし、原１に乗るしかない人にとっては（仕事とか校則とか）大変な問題だと思う。
それは法律の問題ではなく、会社や学校の問題。
原付免許は誰でも取れるから原付を使用しているんだと思うし、学校は30km/h制限のあるまぁいわゆる
ショボイ乗り物だから許可してるんだろう。
違うのかもしれないから、どんな思惑があるのかはその会社なり学校なりに確認をとってね。
でまぁ原付の速度制限を緩めた場合、会社はともかく学校は原付も禁止にするかもしれない。
「なぜそうなのか」をちゃんと考えないと薮蛇になるよ。
だ か ら 警察がいないときは別に困らないんだって。
１００キロで走ろうが２００キロで走ろうが。
問題なのは捕まったとき。 わ か る ？
１００キロで走ろうが２００キロで走ろうが。
問題なのは捕まったとき。 わ か る ？
>>72
捕まらなけりゃいいじゃん
捕まらなけりゃいいじゃん
50ccもあるから60km/hも出ちまうんだ。
原1の区分を25cc以下にすれば良い。
原1の区分を25cc以下にすれば良い。
保守派は「安全」、改革派は「危険」・・・。
同一軸上に焦点が合ってんのに何故噛み合わない？
あぁ、理論的に考えられない子がいるのか。
同一軸上に焦点が合ってんのに何故噛み合わない？
あぁ、理論的に考えられない子がいるのか。
やっぱり大型ＳＳの方が警察から逃げるときに有利だ。。。
77 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 23:20:06 ID:HXb8mftu
ああゆとり教育世代の夏休みだな。>>1も駅弁大学の学生のようだし。（藁
中免とれば考えが変わると思うぞ。（藁
逆にEUのように厳しいリミッタの装着を義務つけたほうがいいな。
原付の取得年齢を１４歳に引き下げ(但し公道を走れるのは中学卒業後）
新型原付には30K制限の厳しいリミッタ装着を義務付け。
５０CCであってもハイパワー原付や、ミッション車両は普通二輪５０CC
限定免許以上の取得を必要とする。
登録変更をおこなわずにリミッタを外すなどの改造を行った場合５０万以下の
罰金にする。
新規に公認教習所で免許を購入するには自動亜者免許取得には
普通二輪小型限定相当の教習を追加する事を義務つける。
二輪免許のない者が試験場で四輪免許検定を受験する場合、
仮免取得後に数時間の普通二輪小型限定講習会受講を義務付け
講習会を受けた時点で、公道で原付二種ATは乗る事が出来。
仮免許で本免許試験合格前に仮免の期限が終了した場合。
免許証に普通二輪小型限定の資格をプラスする事が出切る。
公認自動車学校、試験場検定双方自動車免許本免許発行後は
EUと同じように、１２５cc以下の二輪に乗る事ができるようにスル。
移行措置として、現行自動車免許所持者には、普通二輪５０cc限定免許を
無条件で付ける。講習会に参加すれば、二輪部分の限定は小型二輪に変更。
中免とれば考えが変わると思うぞ。（藁
逆にEUのように厳しいリミッタの装着を義務つけたほうがいいな。
原付の取得年齢を１４歳に引き下げ(但し公道を走れるのは中学卒業後）
新型原付には30K制限の厳しいリミッタ装着を義務付け。
５０CCであってもハイパワー原付や、ミッション車両は普通二輪５０CC
限定免許以上の取得を必要とする。
登録変更をおこなわずにリミッタを外すなどの改造を行った場合５０万以下の
罰金にする。
新規に公認教習所で免許を購入するには自動亜者免許取得には
普通二輪小型限定相当の教習を追加する事を義務つける。
二輪免許のない者が試験場で四輪免許検定を受験する場合、
仮免取得後に数時間の普通二輪小型限定講習会受講を義務付け
講習会を受けた時点で、公道で原付二種ATは乗る事が出来。
仮免許で本免許試験合格前に仮免の期限が終了した場合。
免許証に普通二輪小型限定の資格をプラスする事が出切る。
公認自動車学校、試験場検定双方自動車免許本免許発行後は
EUと同じように、１２５cc以下の二輪に乗る事ができるようにスル。
移行措置として、現行自動車免許所持者には、普通二輪５０cc限定免許を
無条件で付ける。講習会に参加すれば、二輪部分の限定は小型二輪に変更。
78 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 23:21:28 ID:3ZRCZHNd
俺的には原付き免許で１０００ccまで乗れるようにして欲しい
で中免で２０００
で大型で３０００以上
で中免で２０００
で大型で３０００以上
79 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 23:24:34 ID:HXb8mftu
普通二輪５０cc限定免許で乗れる車両は青ナンバーとし、現行ミニカー登録車両も
ヘルメット着用の義務を必要とする。
ミニカーユーザーには飴として４スト車両のミニカー登録は１２５ｃｃまで可能とする。
ヘルメット着用の義務を必要とする。
ミニカーユーザーには飴として４スト車両のミニカー登録は１２５ｃｃまで可能とする。
売れなくなる方向に持って行くとメーカが怒るよ。最悪原付生産中止！
っていうか、現状維持のままだろ。
82 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 01:01:57 ID:Z1UfUFlY
んでさ、どうやって実現させるの？
具体的に行動起こしてるの？
具体的に行動起こしてるの？
つか原１好きで乗ってて捕まっても仕方ねぇよな
小型限定免許取る気とか無い奴らなんだから仕方ない
小型限定免許取る気とか無い奴らなんだから仕方ない
もっと厳しく取り締まるなら妥当
現状よほど酷くないと取り締まらないので妥当ではない
現状よほど酷くないと取り締まらないので妥当ではない
85 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 04:27:34 ID:SFpcyUUP
>>53
賛成。
賛成。
86 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 04:34:14 ID:040vWV3b
学科だけでなく、普通二輪や大型二輪の様にＭＴ車を用いて技能試験を科すなら、法定速度５０Ｋｍ/ｈまで引き上げ＆二段階右折無しにしても良いと思う。
技能試験の内容は、普通二輪からスラロームと一本端を除いて、急制動の進入速度を３０Ｋｍ/ｈにすればＯＫ。
勿論、原付にもＡＴ限定免許を設置する。技能試験の内容は、ＭＴと同じ。
正直、路側帯通行禁止も知らん奴が、３０Ｋｍ/ｈを超えた速度を出すのは危険。
技能試験の内容は、普通二輪からスラロームと一本端を除いて、急制動の進入速度を３０Ｋｍ/ｈにすればＯＫ。
勿論、原付にもＡＴ限定免許を設置する。技能試験の内容は、ＭＴと同じ。
正直、路側帯通行禁止も知らん奴が、３０Ｋｍ/ｈを超えた速度を出すのは危険。
87 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 04:44:02 ID:6H5LH3bM
>>1は色々勘違いをしているよな。 そして免許というモノが解っていない。
50未満の排気量の二輪車を、公道で30km/h以下の速度で運行する事を国が
許可した証が原付免許。 つまり、「原付に乗る」という事は、この条件
を受け入れることが大前提なわけ。
国は免許を交付する前から、「30km/h以上で走っていると捕まえるぞ」と
言っているのに、捕まって文句を言う奴が頭がおかしい。
50未満の排気量の二輪車を、公道で30km/h以下の速度で運行する事を国が
許可した証が原付免許。 つまり、「原付に乗る」という事は、この条件
を受け入れることが大前提なわけ。
国は免許を交付する前から、「30km/h以上で走っていると捕まえるぞ」と
言っているのに、捕まって文句を言う奴が頭がおかしい。
こういう話し合いみたいなのの結果？て言うのかな。
まとめを上の方に直訴状じゃないけど、提出できたらいいのにな。
いや、まだ提出できる形にまで意見が固まってるというのは流石におこがましいが。
そういう政府に対する提訴状の提出フォーム？形式とか、
そもそもどこに送ったらいいのかっての知ってる御仁はおらぬものか。
「今教えると早漏野郎が先走ってまとまりのない意見出すからまだ教えない。」
ていう深慮を以ってして、今までそういう話題が出てないだけ？だったらごめん。
まぁ、電子メールなんて、手書きの署名を集めるのが大変だっていう理由が大きいからんだけど、
そうすると上の方に「その程度の熱意なら迷惑なので止めてください」って言われるか。
まとめを上の方に直訴状じゃないけど、提出できたらいいのにな。
いや、まだ提出できる形にまで意見が固まってるというのは流石におこがましいが。
そういう政府に対する提訴状の提出フォーム？形式とか、
そもそもどこに送ったらいいのかっての知ってる御仁はおらぬものか。
「今教えると早漏野郎が先走ってまとまりのない意見出すからまだ教えない。」
ていう深慮を以ってして、今までそういう話題が出てないだけ？だったらごめん。
まぁ、電子メールなんて、手書きの署名を集めるのが大変だっていう理由が大きいからんだけど、
そうすると上の方に「その程度の熱意なら迷惑なので止めてください」って言われるか。
89 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 05:04:29 ID:6H5LH3bM
いや、規制緩和派の意見は感情論が中心で説得力に欠けるのよ。
性能の話で言えば、ブレーキがプアが古い原付が60出すのは危険。
また制限速度が30、メーターも60までという、最高で60までしか
想定せずに設計してあるバイクで限界性能で走行するのは危険。
>>1のこれなんかが良い例。全く筋が通っていない。
＞・現在乗っている人の多くが30キロなど守らず、50～60キロ出して
＞いる現状を考えれば、危険ではない。
性能の話で言えば、ブレーキがプアが古い原付が60出すのは危険。
また制限速度が30、メーターも60までという、最高で60までしか
想定せずに設計してあるバイクで限界性能で走行するのは危険。
>>1のこれなんかが良い例。全く筋が通っていない。
＞・現在乗っている人の多くが30キロなど守らず、50～60キロ出して
＞いる現状を考えれば、危険ではない。
>>87
つ[司法と立法]
つ[司法と立法]
>>89
＞想定せずに設計してあるバイクで限界性能で走行するのは危険。
一応突っ込んでおくけど、1次・2次変速比をちょっとでも効率化すると、
平地で７～８０km/h程度はでるよ。
え、私ですか？
いや、もうすぐ上位免許取れますしどうでもいいですよ( ´∀｀)
＞想定せずに設計してあるバイクで限界性能で走行するのは危険。
一応突っ込んでおくけど、1次・2次変速比をちょっとでも効率化すると、
平地で７～８０km/h程度はでるよ。
え、私ですか？
いや、もうすぐ上位免許取れますしどうでもいいですよ( ´∀｀)
92 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 05:29:25 ID:6H5LH3bM
>>90
>>1の以下の文への反論なので・・。 [司法と立法] という言葉と同時に
[悪法も法なり]という言葉を規制緩和派は理解する必要があると思う。
＞交通事情にまったく適合しない、原付の30km/h制限。
＞まさに捕まえるためだけに存在するいっても良い、悪法。
＞何故、原付だけがこんな目に遭わなければならないのか。
>>1の以下の文への反論なので・・。 [司法と立法] という言葉と同時に
[悪法も法なり]という言葉を規制緩和派は理解する必要があると思う。
＞交通事情にまったく適合しない、原付の30km/h制限。
＞まさに捕まえるためだけに存在するいっても良い、悪法。
＞何故、原付だけがこんな目に遭わなければならないのか。
93 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 05:36:30 ID:6H5LH3bM
>>91
販売時の諸元表がメーカーの設計なので、ユーザが手を加えてあれば
それはメーカーの設計から逸脱した物ですよ。
「原付の現状」を考えれば、公道を走っている人の多くは「危なっかしい」
という印象を持っているでしょうから、論点を慎重に考え直さないと実現
は難しいと思いますよ。
販売時の諸元表がメーカーの設計なので、ユーザが手を加えてあれば
それはメーカーの設計から逸脱した物ですよ。
「原付の現状」を考えれば、公道を走っている人の多くは「危なっかしい」
という印象を持っているでしょうから、論点を慎重に考え直さないと実現
は難しいと思いますよ。
94 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 07:54:15 ID:KrtYFQG6
>>1さん、３０㌔規制緩和いいんじゃね？認めて貰える様頑張れよ！
だけど、交通法規が改正されるまで邪魔だから幹線道路には出てくるなよ。
ま～現状を良く理解してるみたいだから、わざわざ危ない事はしないよねw
だけど、交通法規が改正されるまで邪魔だから幹線道路には出てくるなよ。
ま～現状を良く理解してるみたいだから、わざわざ危ない事はしないよねw
上位免許と車両があるんだから、減茶房に規制緩和する必要なし。
むしろ厳しいリミッタ規制を！！
むしろ厳しいリミッタ規制を！！
速度制限３０キロは無茶苦茶だよ。
２０キロにすべきだな
98 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 10:27:39 ID:IM9wINHH
>>78
お前お金無いんだろ？ｵﾓﾚｰ馬鹿だなwwﾌﾟｷﾞｬｰ
原付で1000まで乗れる様になったら免許交付まで技能追加、教習も難しくなるだろうから原付免許と呼び名が変わっただけで事実上大型料金と変わらなくなるんだろうなwww大体2000以上ってかなり限定されてくるぞ？ﾊﾞﾙｶﾝとﾎﾞｽﾎｽしか思い浮かばないんだが…
お前お金無いんだろ？ｵﾓﾚｰ馬鹿だなwwﾌﾟｷﾞｬｰ
原付で1000まで乗れる様になったら免許交付まで技能追加、教習も難しくなるだろうから原付免許と呼び名が変わっただけで事実上大型料金と変わらなくなるんだろうなwww大体2000以上ってかなり限定されてくるぞ？ﾊﾞﾙｶﾝとﾎﾞｽﾎｽしか思い浮かばないんだが…
99 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 10:45:32 ID:IM9wINHH
訓練も受けずに道路を走るなよ
生活のためにどうしてもって言うなら，生きていかなくちゃならないだろうから走らせてやるよ
でも隅っこ走れよ３０キロ以下で
っていうのに，堂々と走るなよ，恥ずかしいから
生活のためにどうしてもって言うなら，生きていかなくちゃならないだろうから走らせてやるよ
でも隅っこ走れよ３０キロ以下で
っていうのに，堂々と走るなよ，恥ずかしいから
それよりさー、原付専用道路ってのどうよ
田舎はサイクリングロードみたいにさ
都市部は、時間規制の専用道路とか
法改正よりよっぽど意義があると思うんだが
田舎はサイクリングロードみたいにさ
都市部は、時間規制の専用道路とか
法改正よりよっぽど意義があると思うんだが
>>102
そんな道路，用事もないのに走るやついるのか？
そんな道路，用事もないのに走るやついるのか？
１はこんなトコで愚痴ってるヒマあったら
宿題でもしろよ
登校日に叱られるぞ
宿題でもしろよ
登校日に叱られるぞ
30km/h制限云々の前に、原付１種も技能試験を設けるべきなのでは？
自転車感覚で路上に出るヤツが大杉
それとメーカーも50ccは2ps程度に自主規制すべきだと思う。
官民癒着だから絶対に無いだろうなぁ。。。
自転車感覚で路上に出るヤツが大杉
それとメーカーも50ccは2ps程度に自主規制すべきだと思う。
官民癒着だから絶対に無いだろうなぁ。。。
だ か ら そんな面倒なことを義務付けたらバイクが売れなくなって困るだろう。
107 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 13:10:10 ID:8TH/SXv+
免許取得年齢を14歳からに引き下げるべき。
技能試験なんか不要なので試験自体は現行でイイ。
二段階右折の強要を廃止すべき。
技能試験なんか不要なので試験自体は現行でイイ。
二段階右折の強要を廃止すべき。
>>106
売れなくなっても俺は困らないが・・・
開発費が少なくなって魅力的な製品が出なくなるってのは困るが、
それはそれで仕方が無いことだと思う。
まぁ団体からの圧力かなにかで法案化さえされないだろうけどね。
売れなくなっても俺は困らないが・・・
開発費が少なくなって魅力的な製品が出なくなるってのは困るが、
それはそれで仕方が無いことだと思う。
まぁ団体からの圧力かなにかで法案化さえされないだろうけどね。
>>107
もし事故って加害者となった場合、14歳に責任を果たす能力があるかどうかってことだな。
それを考えると、16歳から18歳に引き上げてもおかしくはない。
（親が加入している任意保険のファミバイ特約使うからイイってのは無しな）
あくまでも自己責任が取れるかどうかってこと。
二段階右折か・・・
俺も原付に乗るときは交通量の多い交差点ではやってるし、逆に少ない交差点では
やっていないな。
右折時の安全云々もあるが、右折レーンまでのレーンチェンジが危険だと思う。
速度を大幅にオーバーしないと流れに乗れないからね。
よって二段階右折も意味があるものだと思う。
原１は交通法規無視な運転が多いからなぁ。。。
車道走行、二人乗り、サンダル履き etc
ペーパーだけでお気軽に取れるから、お気軽に運転をするってとこじゃなかろうか。
ソフトバイク（今で言うスクータ）が街にあふれ出したころから、一気にモラルが
下がったと思うよ。
もし事故って加害者となった場合、14歳に責任を果たす能力があるかどうかってことだな。
それを考えると、16歳から18歳に引き上げてもおかしくはない。
（親が加入している任意保険のファミバイ特約使うからイイってのは無しな）
あくまでも自己責任が取れるかどうかってこと。
二段階右折か・・・
俺も原付に乗るときは交通量の多い交差点ではやってるし、逆に少ない交差点では
やっていないな。
右折時の安全云々もあるが、右折レーンまでのレーンチェンジが危険だと思う。
速度を大幅にオーバーしないと流れに乗れないからね。
よって二段階右折も意味があるものだと思う。
原１は交通法規無視な運転が多いからなぁ。。。
車道走行、二人乗り、サンダル履き etc
ペーパーだけでお気軽に取れるから、お気軽に運転をするってとこじゃなかろうか。
ソフトバイク（今で言うスクータ）が街にあふれ出したころから、一気にモラルが
下がったと思うよ。
2st50ccが前提だったんだから、排ガス規制強めるなら4st90ccを一種にしてくれ。
百歩譲って125とは言わないから。
百歩譲って125とは言わないから。
車が２８０ｐｓなのになんでバイクが規制されるの。
バイクは別に規制しなくてもいいけど、原付は規制すべきだろ。
30km/hで走るための乗り物だし、だからこそ原付免許で乗れるんだから。
>>111
4st90ccを原付にするのはいいけど、それで30km/h制限かけられたらスゲーむかつかない？
だから30km/h制限が云々というのは順番が逆だし。
30km/hで走るための乗り物だし、だからこそ原付免許で乗れるんだから。
>>111
4st90ccを原付にするのはいいけど、それで30km/h制限かけられたらスゲーむかつかない？
だから30km/h制限が云々というのは順番が逆だし。
>>92
ｺﾞﾒﾝ。理屈屋だからつい・・・。
一応、悪法を改善させたいと思うのも当たり前の事だよなー、と。
いや、消えるわ。ｺﾞﾒﾝよ。
>>93
あぁ、俺が言いたかった事は単に
「技術的に、49ccのエンジン出力で70km/hを弾き出すのは可能だ」てコトでつ。
で、これに対する正統な反論は
「約30km/hのリミッタの義務付け」とか「原付の定義を20cc以下に引き下げる」とか
じゃないかな。
ま、いいか。
煽ってんのか論議してんのか分かんないレスがあるから思わず釣られそうになるよ（つД`）
じゃ。
ｺﾞﾒﾝ。理屈屋だからつい・・・。
一応、悪法を改善させたいと思うのも当たり前の事だよなー、と。
いや、消えるわ。ｺﾞﾒﾝよ。
>>93
あぁ、俺が言いたかった事は単に
「技術的に、49ccのエンジン出力で70km/hを弾き出すのは可能だ」てコトでつ。
で、これに対する正統な反論は
「約30km/hのリミッタの義務付け」とか「原付の定義を20cc以下に引き下げる」とか
じゃないかな。
ま、いいか。
煽ってんのか論議してんのか分かんないレスがあるから思わず釣られそうになるよ（つД`）
じゃ。
車が多い道路で原付を先頭にトラックから後ろ全部が３０キロで走るのは現実的ではないよ。
>>116
道譲れよ。邪魔せずに。
道譲れよ。邪魔せずに。
道を譲る事も知らない馬鹿が免許持ってる事は現実的ではない
原付免許は廃止すべき
原付免許は廃止すべき
あと一言。
現状で原付が危険なことは、公道に出たことがある人なら感じたことがあると思う。
で、速度制限は、上げたらオバチャンやDQNガキが危ないし、下げたら不便極まりない。
安全で別段気にならなかったら反対派は許せて、利便性が向上すれば緩和派は納得できる。
ハテ、ほんとに不便なのか。また、制限速度を上げるとほんとに危険なのか。
こればっかりはアンケート（意識調査）、試験的な実施を以ってしなきゃ判んないと思うけどね。
双方納得できる道理を編み出すのが現実的だね。
ごめ、でしゃばり過ぎましたorz
もうROMに戻りまつ。
では有意義な議論を。
現状で原付が危険なことは、公道に出たことがある人なら感じたことがあると思う。
で、速度制限は、上げたらオバチャンやDQNガキが危ないし、下げたら不便極まりない。
安全で別段気にならなかったら反対派は許せて、利便性が向上すれば緩和派は納得できる。
ハテ、ほんとに不便なのか。また、制限速度を上げるとほんとに危険なのか。
こればっかりはアンケート（意識調査）、試験的な実施を以ってしなきゃ判んないと思うけどね。
双方納得できる道理を編み出すのが現実的だね。
ごめ、でしゃばり過ぎましたorz
もうROMに戻りまつ。
では有意義な議論を。
>>119
ＲＯＭに戻るってところを引っ張り出して悪いが
>ハテ、ほんとに不便なのか。また、制限速度を上げるとほんとに危険なのか
の君の意見を聞いてみたい。
速度を下げて不便なのは原付１種だけでしょ
速度を上げて危険なのは原付１種と周りすべてと思う。
現状を考えれば制限速度を４０キロにした場合
４０キロ+αで走っちゃうわけでしょ、今でさえ狭い道・見通しの悪い交差点なんかを
３０キロ以上で走っちゃうＤＱＮが多いんだから事故のことを考えると寒気がするよ。
自分語りで悪いが、原付を３０キロ+αで走ってて捕まったことがある
物凄い理不尽な気がしたけど、分かってて違反した自分が悪いんだよね
４０～５０で走ってて捕まらない方法はただ１つ、それなりの免許を取得してそれなりのバイクで走るしかないんだよ
ＲＯＭに戻るってところを引っ張り出して悪いが
>ハテ、ほんとに不便なのか。また、制限速度を上げるとほんとに危険なのか
の君の意見を聞いてみたい。
速度を下げて不便なのは原付１種だけでしょ
速度を上げて危険なのは原付１種と周りすべてと思う。
現状を考えれば制限速度を４０キロにした場合
４０キロ+αで走っちゃうわけでしょ、今でさえ狭い道・見通しの悪い交差点なんかを
３０キロ以上で走っちゃうＤＱＮが多いんだから事故のことを考えると寒気がするよ。
自分語りで悪いが、原付を３０キロ+αで走ってて捕まったことがある
物凄い理不尽な気がしたけど、分かってて違反した自分が悪いんだよね
４０～５０で走ってて捕まらない方法はただ１つ、それなりの免許を取得してそれなりのバイクで走るしかないんだよ
一時停止って警察に捕まってやっとする様になった。理由は切符が嫌だからです。
あ～スイカうめぇ～なぁ～
>>122
もう事実上撤廃ですよ
もう事実上撤廃ですよ
呼ばれますた。
意見といわれましても・・・私見で良ければ。
俺ははMT原付に乗ってましたが、50km/hを出していた時も特に危険は感じなかった。
30km/hに関しては、ダンプとかトラックに抜かれる時に恐怖を感じた事はあるね。
蛇足ですが、危険そうな車の前には出ないように心がけてたよ。
>速度を下げて不便なのは原付１種だけでしょ
>速度を上げて危険なのは原付１種と周りすべてと思う。
確かに1車両が危険であれば、他の車両も危険にさられるのは明白だ。
但し、「制限速度を引き上げることが危険である」ことが前提になるよね。
>４０キロ+αで走っちゃうわけでしょ、今でさえ狭い道・見通しの悪い交差点なんかを
>３０キロ以上で走っちゃうＤＱＮが多いんだから事故のことを考えると寒気がするよ。
まぁ爆音マフラーとかフルスモーク車などと同程度の、いわゆるDQNならどうしようもない。
原付乗りとは特別関係無いんじゃないかな。
さて、一般的な意見を挙げると、「速い→より危険」だろう。
然し高速時による危険度と低速時の危険度は違うのではないか、とは実際感じた事だ。
故に、どちらがより危険かを明確にするのが重要だと考えてる。
この「危険か安全か」は実証（データ収集）するのが手っ取り早いけど、
現実的に不可能だから、議論を煮詰めるしかないかと。
意見といわれましても・・・私見で良ければ。
俺ははMT原付に乗ってましたが、50km/hを出していた時も特に危険は感じなかった。
30km/hに関しては、ダンプとかトラックに抜かれる時に恐怖を感じた事はあるね。
蛇足ですが、危険そうな車の前には出ないように心がけてたよ。
>速度を下げて不便なのは原付１種だけでしょ
>速度を上げて危険なのは原付１種と周りすべてと思う。
確かに1車両が危険であれば、他の車両も危険にさられるのは明白だ。
但し、「制限速度を引き上げることが危険である」ことが前提になるよね。
>４０キロ+αで走っちゃうわけでしょ、今でさえ狭い道・見通しの悪い交差点なんかを
>３０キロ以上で走っちゃうＤＱＮが多いんだから事故のことを考えると寒気がするよ。
まぁ爆音マフラーとかフルスモーク車などと同程度の、いわゆるDQNならどうしようもない。
原付乗りとは特別関係無いんじゃないかな。
さて、一般的な意見を挙げると、「速い→より危険」だろう。
然し高速時による危険度と低速時の危険度は違うのではないか、とは実際感じた事だ。
故に、どちらがより危険かを明確にするのが重要だと考えてる。
この「危険か安全か」は実証（データ収集）するのが手っ取り早いけど、
現実的に不可能だから、議論を煮詰めるしかないかと。
本当に危険だったら誰も乗らないだろ
本当に不便だったら誰も乗らないだろ
不満がありながらまだ乗ってるって事はそれが取るに足らない不満だからだ
本当に不便だったら誰も乗らないだろ
不満がありながらまだ乗ってるって事はそれが取るに足らない不満だからだ
おお、カコイイ
8耐より感動した
8耐より感動した
>>128
つ自動二輪小型限定
つ自動二輪小型限定
>>126
前スレを含めて１から音読して来い
>>128
それだと現行法制の変更って事だよね
免許を原付１種と原付２種の間に新設するとともに
原動機付自転車の制限速度である３０キロを変更するって話になるんだけど
具体的には免許を新設するのは簡単だけど
３０キロって制限は免許にかかっているのではなく
車体にかかっているんだよ。これをどうする？
前スレを含めて１から音読して来い
>>128
それだと現行法制の変更って事だよね
免許を原付１種と原付２種の間に新設するとともに
原動機付自転車の制限速度である３０キロを変更するって話になるんだけど
具体的には免許を新設するのは簡単だけど
３０キロって制限は免許にかかっているのではなく
車体にかかっているんだよ。これをどうする？
>>130
あら、核心突いたら反論出来なくなちゃった？
あら、核心突いたら反論出来なくなちゃった？
>>125
俺もモンキー乗ってんるんだけど
ノーマルだけどキッチリ整備すれば７０キロくらいは出ちゃうんだよね
夜間の交通の少ないところではまったく不安を感じないわけだけど。
夏休みに入ってから、ＤＱＮ高校生の無謀運転を度々目にする
手軽に乗れる原付だからこそ、ＤＱＮを排除する方向に持ってかないと
後々大変なことになるんじゃないかと危惧してるんだよ。
彼らは自賠責は加入してるだろうけど任意の加入率は少ないだろうしね
低速時の危険度が高いのは自分で
高速時に危険なのは運転者を含めた周りではないかな？
俺もモンキー乗ってんるんだけど
ノーマルだけどキッチリ整備すれば７０キロくらいは出ちゃうんだよね
夜間の交通の少ないところではまったく不安を感じないわけだけど。
夏休みに入ってから、ＤＱＮ高校生の無謀運転を度々目にする
手軽に乗れる原付だからこそ、ＤＱＮを排除する方向に持ってかないと
後々大変なことになるんじゃないかと危惧してるんだよ。
彼らは自賠責は加入してるだろうけど任意の加入率は少ないだろうしね
低速時の危険度が高いのは自分で
高速時に危険なのは運転者を含めた周りではないかな？
>>132
俺？w
俺？w
つうかさ、本当に不満なら原付買わなきゃいい
売れなくなったらメーカーが動く
売れてる限り動かない
もちろん一般人が掲示板であーだこーだ言っても何も動かない
売れなくなったらメーカーが動く
売れてる限り動かない
もちろん一般人が掲示板であーだこーだ言っても何も動かない
40KM/H制限でいいんでないかい？
この辺が単独事故で死亡しない最高ラインじゃないか？
で、自主規制は５０にした方が良いと思うぞ。
おまけ免許であのpoorな足回りで60は非常に恐ろしい。
それから原付以外の二輪免許は１８以上にすべきだね。
自動車に乗れないからとバイクに乗る覚悟のないやつに事故起こさせないためにね。
この辺が単独事故で死亡しない最高ラインじゃないか？
で、自主規制は５０にした方が良いと思うぞ。
おまけ免許であのpoorな足回りで60は非常に恐ろしい。
それから原付以外の二輪免許は１８以上にすべきだね。
自動車に乗れないからとバイクに乗る覚悟のないやつに事故起こさせないためにね。
>>130
＞３０キロって制限は免許にかかっているのではなく
＞車体にかかっているんだよ。これをどうする？
そうだね、小径タイヤのスクータなんてかなり危ないしな。
俺の乗ってる原付はMT車のフルサイズだけど、停止を含め
安心して操作出来るのは、50km/h程度かな。
俺は現状のまま原１の制限速度アップは反対だな。
っていうか、モラルが低いから出力も2PS程度に制限して
制限速度を守らせるべきだと思う。
自転車感覚で乗ってるヤツが多すぎし、そんな感覚で
飛ばすから事故も多い。
＞３０キロって制限は免許にかかっているのではなく
＞車体にかかっているんだよ。これをどうする？
そうだね、小径タイヤのスクータなんてかなり危ないしな。
俺の乗ってる原付はMT車のフルサイズだけど、停止を含め
安心して操作出来るのは、50km/h程度かな。
俺は現状のまま原１の制限速度アップは反対だな。
っていうか、モラルが低いから出力も2PS程度に制限して
制限速度を守らせるべきだと思う。
自転車感覚で乗ってるヤツが多すぎし、そんな感覚で
飛ばすから事故も多い。
道公法上でお情けで設定された原付
自転車に原動機を付けた代物なんだから，ゆっくり隅っこを走れよ
自転車なんだから
自転車に原動機を付けた代物なんだから，ゆっくり隅っこを走れよ
自転車なんだから
>>131
いや、そうじゃなくて「原付免許を難しくして～」とか「実技をつけて～」とかいう主張は既に自動二輪小
型限定があるんじゃん、という話。
過去スレで小型限定から何を削ればいいか？ というのも検討したことがあるけど、小型AT限定から
さらに削って新設するのはバカバカしい。
結局小型二輪とれば？ ということになる。
現行の免許制度のままで、原付の30km/h制限を引き上げるというには賛成できない。
原付免許を難しくするなら既に小型二輪がある。
いや、そうじゃなくて「原付免許を難しくして～」とか「実技をつけて～」とかいう主張は既に自動二輪小
型限定があるんじゃん、という話。
過去スレで小型限定から何を削ればいいか？ というのも検討したことがあるけど、小型AT限定から
さらに削って新設するのはバカバカしい。
結局小型二輪とれば？ ということになる。
現行の免許制度のままで、原付の30km/h制限を引き上げるというには賛成できない。
原付免許を難しくするなら既に小型二輪がある。
140 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 23:05:43 ID:6H5LH3bM
＞WSBw7vJG
ROMに徹するといった相手に対してなんだけど・・
貴方は自称理屈屋にしては、焦点のずれた話ばかりしていますね。
＞俺ははMT原付に乗ってましたが、50km/hを出していた時も特に危険は感じなかった。
こういう馬鹿な事を言うから規制緩和は遠のくのですよ。原付乗っている本人が
危険と感じないかどうかは規制緩和の後押しにはならないのよ。
その意見を聞いた多くの人は、「ああ、だから原付は馬鹿な事故をおこすのか」
と思ってしまいますよ。理屈的には「法定速度３０キロの原付が、５０キロで
走って事故を起こせば。ああ、やっぱりな」となるでしょ？
ROMに徹するといった相手に対してなんだけど・・
貴方は自称理屈屋にしては、焦点のずれた話ばかりしていますね。
＞俺ははMT原付に乗ってましたが、50km/hを出していた時も特に危険は感じなかった。
こういう馬鹿な事を言うから規制緩和は遠のくのですよ。原付乗っている本人が
危険と感じないかどうかは規制緩和の後押しにはならないのよ。
その意見を聞いた多くの人は、「ああ、だから原付は馬鹿な事故をおこすのか」
と思ってしまいますよ。理屈的には「法定速度３０キロの原付が、５０キロで
走って事故を起こせば。ああ、やっぱりな」となるでしょ？
ハードには得に問題ないと思います。なぜなら５０と同じ車体に６０とか８０とかをメーカが作ってるからです。
142 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 23:21:02 ID:COQmfMol
俺的には車のオマケ制度をなくして、原付免許にもｼｭﾐﾚｰｼｮﾝとか実技を入れるべきだと思う。
そーすれば原付に乗る人は激減しそうじゃん♪
１日で取れるからって理由だけで原付免許をとりにいく暇な高校生がたくさんいるだろうし
そーすれば原付に乗る人は激減しそうじゃん♪
１日で取れるからって理由だけで原付免許をとりにいく暇な高校生がたくさんいるだろうし
だから５０ｃｃといえど俺たちのバイクの開発費になるのだから売れなくては困るだろ。
144 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 23:40:51 ID:6H5LH3bM
>>141
それは一部の車種だけでしょ？全ての原付が排気量以外全く同じ構成の
上位排気量車種を持っているわけじゃないでしょ。
規制緩和派（本当は俺もそうｗ）の意見を呼んでいると、馬鹿な話ばかりで
あきれる。 規制緩和派の多くは高校生なんじゃないかと思うよ。
原付の30キロ規制が現実に即していないのは事実。だが、原付乗りに無謀な
運転をする人が多いのも事実。ここらへんを上手く説得できないと駄目なんだよね。
それは一部の車種だけでしょ？全ての原付が排気量以外全く同じ構成の
上位排気量車種を持っているわけじゃないでしょ。
規制緩和派（本当は俺もそうｗ）の意見を呼んでいると、馬鹿な話ばかりで
あきれる。 規制緩和派の多くは高校生なんじゃないかと思うよ。
原付の30キロ規制が現実に即していないのは事実。だが、原付乗りに無謀な
運転をする人が多いのも事実。ここらへんを上手く説得できないと駄目なんだよね。
145 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 23:44:17 ID:a1l9iiNz
こういうモデルだせばいいんだよ！↓
http://www.pokonyan.com/~devil/nasty/bord/img-box/img20050728074031.jpg
http://www.pokonyan.com/~devil/nasty/bord/img-box/img20050728074031.jpg
146 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 23:46:02 ID:vvXkMYdx
もっともっとおまわりさんが取り締まりするべき。
＆速度超過に対する反則金を値上げするべき。（２０オーバーで３～５万、
３０オーバーで１０万、５０以上で２０万）
そうすれば原付で６０以上で走るやつは確実に減る。（二輪・クルマのＤＱＮ運転も減る）
飲酒運転と同じ方式。
＆速度超過に対する反則金を値上げするべき。（２０オーバーで３～５万、
３０オーバーで１０万、５０以上で２０万）
そうすれば原付で６０以上で走るやつは確実に減る。（二輪・クルマのＤＱＮ運転も減る）
飲酒運転と同じ方式。
キチガイが一匹紛れ込んでるから注意
こいつのリンク先は全てグロ画像＞a1l9iiNz
こいつのリンク先は全てグロ画像＞a1l9iiNz
３０キロでいいから有料道路の原付禁止を緩和して欲しい。
頼むからこの世から原付バイクを無くしてくれ
このスレ読んでいたら、原付は1kW電動機に制限していいような気がして来た。
有料道路にも原付が通れる道路はあるから調べてごらん。
ただ、管理会社が全部別々であるし、自治体の都合もあるから
一律通行可能に緩和されるって事はないだろうけど。
しかし、原付で有料道路を初めて走った時は嬉しかったなー。
松戸橋有料だから距離短かったけど。
ただ、管理会社が全部別々であるし、自治体の都合もあるから
一律通行可能に緩和されるって事はないだろうけど。
しかし、原付で有料道路を初めて走った時は嬉しかったなー。
松戸橋有料だから距離短かったけど。
>>140
自称理屈屋です(´･ω･`)
一応弁解させてもらいますが、>>125は>>120に促された「私見」ですヨ。
私見と言うよりは感想・・・になるかな。
まぁ正当ではない行動とは認めるけど、誰もがやったことある程度でつと
言い逃れします(´･ω･`)
因みに事故暦はゼロです。
因みに漏れは「原付乗りの（への）感想」と「高・低速時の安全性の議論」の二つが
スレタイの疑問を解消できると思ってます。
自称理屈屋です(´･ω･`)
一応弁解させてもらいますが、>>125は>>120に促された「私見」ですヨ。
私見と言うよりは感想・・・になるかな。
まぁ正当ではない行動とは認めるけど、誰もがやったことある程度でつと
言い逃れします(´･ω･`)
因みに事故暦はゼロです。
因みに漏れは「原付乗りの（への）感想」と「高・低速時の安全性の議論」の二つが
スレタイの疑問を解消できると思ってます。
あ・・日本語おかしいところはﾇﾙｰしとくれ。
見直さず書き込んじゃったから・・・ｺﾞﾒﾝよ。
じゃ、ROMに戻りまつ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
見直さず書き込んじゃったから・・・ｺﾞﾒﾝよ。
じゃ、ROMに戻りまつ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
この手のスレって定期的に立っては同じような展開になるな。
原付1の30キロ規制反対。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1102956773/l50
とかもあったな。
原付1の30キロ規制反対。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1102956773/l50
とかもあったな。
何度も何度もループしてるから規制緩和派の立場でディベートしてみようかと
思ったこともあるけど、説得力のある主張は何一つ思いつかなかったからなぁ。
思ったこともあるけど、説得力のある主張は何一つ思いつかなかったからなぁ。
>>1 次第だろ
無責任放題な発言すれば荒れるし、
建設的意見ならそれを育てるように統制する能力が無いと、いかん
まとまろうとするところで、荒らす奴をもいるからな、それと一緒になるようじゃまとめる気が無いとしか言えん
無責任放題な発言すれば荒れるし、
建設的意見ならそれを育てるように統制する能力が無いと、いかん
まとまろうとするところで、荒らす奴をもいるからな、それと一緒になるようじゃまとめる気が無いとしか言えん
>>157
本気で緩和してほしいとは思ってないでしょ。>>1も緩和派も。
このネタは食いつきがいいいし盛り上がるからやってるだけで。
でも保守派の主張は結晶化しちゃったから、緩和派に何かスルドい主張が出て
こないと単なるループと煽りの応酬が続くだけだな。
本気で緩和してほしいとは思ってないでしょ。>>1も緩和派も。
このネタは食いつきがいいいし盛り上がるからやってるだけで。
でも保守派の主張は結晶化しちゃったから、緩和派に何かスルドい主張が出て
こないと単なるループと煽りの応酬が続くだけだな。
まあ「緩和派の気持ちは分かるけど」と言ったところだね。
160 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 17:32:43 ID:xiAvS+f1
文句あるなら原付にのらなきゃいいだろ。
原付の車両が好きならさっさと中免取って、原付をボアアップすりゃいい。
排気量の拡大なしでも高性能車は原付二種登録は正式に解禁してほしいぐらいだわな。
餌へるのが嫌な警察が区役所に圧力かけているぐらいで、天ぷら登録も
立件できるほどの犯罪ではない事は、法律関係者ならすぐわかるだろ。
俺は低性能車両をボアアップで性能アップするほうがトルクで走れるから
好きだから、天ぷら登録はした事はないけどな。
ボアアップ登録に整備士の証明だのなんだの逝って来る役所には
整備業界と癒着してるんじゃないやろなと、法律の趣旨から、
自動車のユーザー車検を我々ユーザーが勝ち取るまでの
歴史抗議を2時間ぐらいしてあげると次からは顔パスですな。
原付の車両が好きならさっさと中免取って、原付をボアアップすりゃいい。
排気量の拡大なしでも高性能車は原付二種登録は正式に解禁してほしいぐらいだわな。
餌へるのが嫌な警察が区役所に圧力かけているぐらいで、天ぷら登録も
立件できるほどの犯罪ではない事は、法律関係者ならすぐわかるだろ。
俺は低性能車両をボアアップで性能アップするほうがトルクで走れるから
好きだから、天ぷら登録はした事はないけどな。
ボアアップ登録に整備士の証明だのなんだの逝って来る役所には
整備業界と癒着してるんじゃないやろなと、法律の趣旨から、
自動車のユーザー車検を我々ユーザーが勝ち取るまでの
歴史抗議を2時間ぐらいしてあげると次からは顔パスですな。
>>160
天ぷら登録って50cc以下のまま2種登録する事？
天ぷら登録って50cc以下のまま2種登録する事？
162 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 17:46:14 ID:bKf9hDaY
夏だねぇ・・・
163 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 17:54:45 ID:o5Kbc+aX
俺は原ニ乗りだが交通取締りの警官があからさまに「ちぇっ！」って感じ。
164 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 17:59:14 ID:/0evzATV
なんで今の原付は60km/hまで出るの？
緊急時のためとか坂道のための余力？
だとしたら60km/h制限とかにしたらもっと原付の性能あげなくちゃ…
緊急時のためとか坂道のための余力？
だとしたら60km/h制限とかにしたらもっと原付の性能あげなくちゃ…
>>161
文脈から見るにそういう意味っぽいけど、
その手のイカサマ登録は「書類チューン」とか言う人が多いと思う。
てんぷら登録ってのは、175ccなどの中途半端な排気量のバイクとか、
モトクロッサーに勝手に保安部品を付けたような販売証明等の書類が無い
バイクをイシズリ取って勝手に登録しちゃう時に使うね。
てんぷらナンバーは、他車両のナンバーを未登録車両に勝手に付けちゃう
こと。
文脈から見るにそういう意味っぽいけど、
その手のイカサマ登録は「書類チューン」とか言う人が多いと思う。
てんぷら登録ってのは、175ccなどの中途半端な排気量のバイクとか、
モトクロッサーに勝手に保安部品を付けたような販売証明等の書類が無い
バイクをイシズリ取って勝手に登録しちゃう時に使うね。
てんぷらナンバーは、他車両のナンバーを未登録車両に勝手に付けちゃう
こと。
>>166 いや、そうじゃない >>164 はエンドレスな欲求の果てにあることを言ってるんじゃないかな
60km/hでいっぱいいっぱいなのに、その性能があるんだから解禁シル！
↓
60km解禁
↓
追い越し性能をユーザーから求められさらに性能向上
↓
向上した性能で90km/h出る、かなりきびしいが、その性能があるんだから解禁シル
↓
以下エンドレス
まあ、みんな死ぬまで続くな
XXあるんだからやらせろツーのは、オナニー覚えたガキがセックスやらせろっ ってのと同じ
60km/hでいっぱいいっぱいなのに、その性能があるんだから解禁シル！
↓
60km解禁
↓
追い越し性能をユーザーから求められさらに性能向上
↓
向上した性能で90km/h出る、かなりきびしいが、その性能があるんだから解禁シル
↓
以下エンドレス
まあ、みんな死ぬまで続くな
XXあるんだからやらせろツーのは、オナニー覚えたガキがセックスやらせろっ ってのと同じ
まぁ、あれだよな。ツーリングｽﾚでもたまにあるように200km/hで巡航してきましたとかさ。
黙って30km/h超えてる分には全然いいと思うよ。つかまったら運がなかった、とそう思うしかないさ。
黙って30km/h超えてる分には全然いいと思うよ。つかまったら運がなかった、とそう思うしかないさ。
169 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 18:46:48 ID:busbivqV
俺は昨日までに前スレから全てのレスを読んだ。
それまで２輪は自転車しか乗ったことがなかった俺は昨日初めて原付に乗った。
そして、今まで意見を述べた全ての人が納得できる解決法を悟った。
聞きたいか？
それまで２輪は自転車しか乗ったことがなかった俺は昨日初めて原付に乗った。
そして、今まで意見を述べた全ての人が納得できる解決法を悟った。
聞きたいか？
予想付くから3文字でお願いし申す。
>>169 ぜんぜん
172 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 18:54:39 ID:busbivqV
(´･ω･`)
わかった、わかったよ 聴いてやる >>169
175 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 19:15:48 ID:busbivqV
169だが、マジレスすると、
原付免許の有効期限を半年にする。半年ごとに更新料払って更新。
どう？
原付免許の有効期限を半年にする。半年ごとに更新料払って更新。
どう？
176 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 19:17:37 ID:Lh3yqAYp
>>175
納得する訳ねえだろ馬鹿
納得する訳ねえだろ馬鹿
178 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 19:30:26 ID:busbivqV
175を実現するための条件。
2種登録のための排気量の下限を無くす。
原付免許には特別なナンバーを付け加える。車で言うと仮免許状態。
制度の移行時には、旧原付免許を持っている人に技能講習を受けさせて原ニ免許を与える。
メーカーは50ccバイクに60km/h走行が可能な性能を持たせる。
あとは新制度の原付免許を取った人が原付は仮免と割り切って上位免許を取るだけ。
2種登録のための排気量の下限を無くす。
原付免許には特別なナンバーを付け加える。車で言うと仮免許状態。
制度の移行時には、旧原付免許を持っている人に技能講習を受けさせて原ニ免許を与える。
メーカーは50ccバイクに60km/h走行が可能な性能を持たせる。
あとは新制度の原付免許を取った人が原付は仮免と割り切って上位免許を取るだけ。
179 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 19:33:44 ID:busbivqV
付け加えると、新制度への移行の理由は
「原付の事故を減らすための意識の向上をねらう」
完璧だ・・
「原付の事故を減らすための意識の向上をねらう」
完璧だ・・
180 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 19:51:58 ID:busbivqV
反論ﾏﾀﾞｰ?(・∀・ )っ/凵 ﾁｿﾁｿ
182 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 20:03:00 ID:Lh3yqAYp
＞2種登録のための排気量の下限を無くす。
これだけでいいよ
これだけでいいよ
>>178
えーと要するに、
１．「原付」というカテゴリと原付免許をなくす
２．自動二輪小型限定・小型AT限定免許を小型二輪・AT限定免許にする
３．小型二輪原付限定。原付AT限定免許の新設
４．旧原付免許所持者は技能試験を経て小型二輪原付限定免許に移行
ってこと？
何のメリットがあるのか解らん。誰でも取れる原付免許のメリットはどうなるの？
原付を無改造で二種扱いにできる制度を作るほうがシンプルでメリットが多いと思う。
えーと要するに、
１．「原付」というカテゴリと原付免許をなくす
２．自動二輪小型限定・小型AT限定免許を小型二輪・AT限定免許にする
３．小型二輪原付限定。原付AT限定免許の新設
４．旧原付免許所持者は技能試験を経て小型二輪原付限定免許に移行
ってこと？
何のメリットがあるのか解らん。誰でも取れる原付免許のメリットはどうなるの？
原付を無改造で二種扱いにできる制度を作るほうがシンプルでメリットが多いと思う。
俺は後ろにパトいたら30km/hに落とすぞ！
そして渋滞ｗ
一度車線はみ出して追い越されたこともあったな
決まった日に原付乗りが国道を30km/hで走って交通網を封鎖したら話題になるかもね
そして渋滞ｗ
一度車線はみ出して追い越されたこともあったな
決まった日に原付乗りが国道を30km/hで走って交通網を封鎖したら話題になるかもね
＞原付を無改造で二種扱いにできる制度
激しく欲しいな、それ。ボアアップは不可逆の改造だから二の足踏んじゃうんだよな・・・
下取りに出したり、人に譲るときはそれが妨げになるし。
激しく欲しいな、それ。ボアアップは不可逆の改造だから二の足踏んじゃうんだよな・・・
下取りに出したり、人に譲るときはそれが妨げになるし。
30キロ以上スピード出したいやつはペダルこげよ
変形PAS仕様なら許してやるよ
変形PAS仕様なら許してやるよ
187 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 20:18:48 ID:M3+eaOCd
デモ起こすしかないな。数十台の原付で環七一周30キロ走行 並走はだめ
毎週やればかなりのアピールになる
法律守ってるんだから文句は言えねえだろ
毎週やればかなりのアピールになる
法律守ってるんだから文句は言えねえだろ
チャリンコで巡航してても３０なんて軽く出せるぞ。
ブレーキ性能考えて４０制限が妥当だろ。
ブレーキ性能考えて４０制限が妥当だろ。
あとなあ・・
３０でスクーター乗ってると直進するのが却って手間なんだ
ふらふらしがち。危険を増してるだけ。
３０でスクーター乗ってると直進するのが却って手間なんだ
ふらふらしがち。危険を増してるだけ。
191 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 20:31:05 ID:busbivqV
>>182-183
原付を無改造で二種登録できるだけだと、
わざわざ上位免許を取って50ccのバイクを二種登録するメリットというか
動機が少ないから、現状とあまり差が出ないと思う。
再三上位免許を取れというレスがついても納得できない原付海苔は多いだろう。
原付を無改造で二種登録できるだけだと、
わざわざ上位免許を取って50ccのバイクを二種登録するメリットというか
動機が少ないから、現状とあまり差が出ないと思う。
再三上位免許を取れというレスがついても納得できない原付海苔は多いだろう。
わざとチンタラ走る原付を、挽いたら（まさに字のごとく）2000点
と、デスレース2000参加中のスタローンに伝えます
と、デスレース2000参加中のスタローンに伝えます
193 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 20:44:43 ID:/0evzATV
むしろ制限速度さげとけ…
40km/hくらいで走る原付が四輪にとって一番邪魔！
40km/hくらいで走る原付が四輪にとって一番邪魔！
194 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 20:48:55 ID:odRmbHnH
中免とったけど、お金ないから今まで乗ってきたNS-1を50ｃｃのまま２種にして乗ることに決めました。
これでもう前向きに(警察捜索のためのミラー確認＆目視なしで)生きていけます。
これでもう前向きに(警察捜索のためのミラー確認＆目視なしで)生きていけます。
あんたはえらい！
>>191
原付厨はどうでもいい。
自動二輪もってるけど、やっぱ原付便利だから使いたい人のため。
そういう人は原付のメリットもデメリットも原付で必死になるバカさもわかってるから。
ものすごーく少ない望みとして、NSR50みたいなのが新発売されて、飛びついたはいいものの30km/h制限に
鬱憤が溜まって小型限定とって原二にして大喜びで乗り回し、やっぱもっと大きいのが欲しくなって限定解除、
大型と進んだあげくに燃えなくなって何年かバイクから離れる。そのうち原付スクーターにのるようになり、マター
リ乗ってるけど15km/hオーバーで切符を切られて原二にする。
というのを考えています。
原付厨はどうでもいい。
自動二輪もってるけど、やっぱ原付便利だから使いたい人のため。
そういう人は原付のメリットもデメリットも原付で必死になるバカさもわかってるから。
ものすごーく少ない望みとして、NSR50みたいなのが新発売されて、飛びついたはいいものの30km/h制限に
鬱憤が溜まって小型限定とって原二にして大喜びで乗り回し、やっぱもっと大きいのが欲しくなって限定解除、
大型と進んだあげくに燃えなくなって何年かバイクから離れる。そのうち原付スクーターにのるようになり、マター
リ乗ってるけど15km/hオーバーで切符を切られて原二にする。
というのを考えています。
197 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 21:04:33 ID:busbivqV
>>196
>>169ですが、昨日初めて乗った原付は何を隠そうNSR50です。
そして二速でパワーバンドに乗せると軽く40km/hになることを体験して
この夏に限定解除を目論んでいるわけです。
>>196さんの考えがよく分かる。
でも、このスレと前のスレを読むとスレ主を含めて現状に不満を持った原付海苔が多くいる。
この不満を解消するために>>178-179の条件付きで>>175を提案しているわけ。
原付免許保持の条件を厳しくすることによって上位免許取得へのインセンティブが
起こるので原付免許に対する不満が少なくなるだろうという考え方。
>>169ですが、昨日初めて乗った原付は何を隠そうNSR50です。
そして二速でパワーバンドに乗せると軽く40km/hになることを体験して
この夏に限定解除を目論んでいるわけです。
>>196さんの考えがよく分かる。
でも、このスレと前のスレを読むとスレ主を含めて現状に不満を持った原付海苔が多くいる。
この不満を解消するために>>178-179の条件付きで>>175を提案しているわけ。
原付免許保持の条件を厳しくすることによって上位免許取得へのインセンティブが
起こるので原付免許に対する不満が少なくなるだろうという考え方。
自転車感覚で原付乗るオバハン連中が取得できないくらいの
技能難易度の免許にすれば原付1種の30km制限をはずせば
良い。
まぁ実際にそうなったらメーカーが困るだろうけどね。
技能難易度の免許にすれば原付1種の30km制限をはずせば
良い。
まぁ実際にそうなったらメーカーが困るだろうけどね。
199 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 21:11:28 ID:busbivqV
200 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 21:13:36 ID:odRmbHnH
201 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 21:29:47 ID:busbivqV
>>200
後でね。昨日数え切れないぐらいエンストしたから。
手足がごっちゃになって右左折もままならないし。
30km/h制限が妥当だと思った瞬間。
もっと構って欲しい>>169=>>175=>>178-179=>>191=>>197より。
後でね。昨日数え切れないぐらいエンストしたから。
手足がごっちゃになって右左折もままならないし。
30km/h制限が妥当だと思った瞬間。
もっと構って欲しい>>169=>>175=>>178-179=>>191=>>197より。
202 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 21:35:56 ID:busbivqV
お～い、１、見てるかー？
ここにも書類チューン厨がいるよ
50ｃｃのままの二種登録は自治体によっては
摘発されると言ってるところもあるのに
50ｃｃのままの二種登録は自治体によっては
摘発されると言ってるところもあるのに
204 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 21:42:09 ID:yLoO9B92
普通自動車免許取得のオマケで持ってる奴は原付運転技術が無く、また人数も多いから現行の30km/hでいい
普通2輪小型限定の教習料金は割高に感じるが、60km/h～の危険性を考えると何とも言えん。
技術に自信がある奴は免許センターで実技受けれ
50cc未満でもkwだか最高速度で基準をクリアすれば原付2種登録を認める様にすれば良いだろうが、官僚は耳障りな高音爆音NSRとか嫌ってそうだな
普通2輪小型限定の教習料金は割高に感じるが、60km/h～の危険性を考えると何とも言えん。
技術に自信がある奴は免許センターで実技受けれ
50cc未満でもkwだか最高速度で基準をクリアすれば原付2種登録を認める様にすれば良いだろうが、官僚は耳障りな高音爆音NSRとか嫌ってそうだな
205 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 21:43:51 ID:yLoO9B92
あ、でもトレッド幅が一定以上だとメット着用義務も30km/h制限も無いか
筆記試験だけの自転車だろ?
30kmで十分。幹線道路なんて走ろうと思うことが間違い。
いっそのこと2psくらいに馬力を規制してモペット並みの動力性能に
すれば、免許制度とのバランスも取れるだろう。
30kmで十分。幹線道路なんて走ろうと思うことが間違い。
いっそのこと2psくらいに馬力を規制してモペット並みの動力性能に
すれば、免許制度とのバランスも取れるだろう。
207 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 21:54:43 ID:yLoO9B92
最高速度20km/h未満の場合は保安部品などで規制緩和されてるんだっけな
209 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 22:01:00 ID:yLoO9B92
軽4輪だって130km/hくらい楽に出るが高速道路では80km/hだしな
性能は理由にならんよ
性能は理由にならんよ
頭を押さえつけてるのは運転者の技能
211 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 22:05:51 ID:/0evzATV
楽にでるけど俺のは130km/hでﾘﾐｯﾀｰかかるっぽいぞ
あのスピードは軽だと恐いし
あのスピードは軽だと恐いし
212 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 22:10:42 ID:yLoO9B92
原付の30km/h～での安定性の改善によって事故（特に結果の重大な）が少なくなる事を納得させれば変わるんだろうがなー
2輪の3大（死亡）事故と言えば右直、出会い頭、カーブ。どれも速度と技術不足が結果の主原因な事が多いし右直はむしろ4輪・2輪の速度差があった方が起き難いときてる
2輪の3大（死亡）事故と言えば右直、出会い頭、カーブ。どれも速度と技術不足が結果の主原因な事が多いし右直はむしろ4輪・2輪の速度差があった方が起き難いときてる
>>197
根本的な勘違いがあるよ。
>原付免許保持の条件を厳しくすることによって上位免許取得へのインセンティブが
原付免許は自動車免許を取る資格・能力が無い人のための免許。
だからこそ条件も緩く、試験も最低限のものしかない。そして免許されている事も少ない。
原付免許で自動車（バイクとか）に乗りたいという発想がおかしい。
根本的な勘違いがあるよ。
>原付免許保持の条件を厳しくすることによって上位免許取得へのインセンティブが
原付免許は自動車免許を取る資格・能力が無い人のための免許。
だからこそ条件も緩く、試験も最低限のものしかない。そして免許されている事も少ない。
原付免許で自動車（バイクとか）に乗りたいという発想がおかしい。
214 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 22:16:46 ID:LH+vFgEu
>>213 コレ読んでちゃんと勉強しろ！
http://www.pokonyan.com/~devil/nasty/bord/img-box/img20050728074031.jpg
http://www.pokonyan.com/~devil/nasty/bord/img-box/img20050730211358
http://www.pokonyan.com/~devil/nasty/bord/img-box/img20050728074031.jpg
http://www.pokonyan.com/~devil/nasty/bord/img-box/img20050730211358
原動機付き自転車って言うからつけ上がるんだ
これからは自転車免許と呼ぼう
これからは自転車免許と呼ぼう
216 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/01(月) 22:26:02 ID:7gp5rl/d
>>214
グロ画像貼るなよ。
グロ画像貼るなよ。
217 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 22:27:20 ID:ZN4JY5HZ
>>217
うはｗｗｗおまｗｗｗｗそりゃ無理ｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗおまｗｗｗｗそりゃ無理ｗｗｗｗｗｗｗ
219 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 22:34:45 ID:pIbT6ItC
220 ：219：2005/08/01(月) 22:36:51 ID:pIbT6ItC
>>219の訂正
80km/h→100km/h
80km/h→100km/h
もう15km/hでリミッター効かせて良いよ。
原付はバイクじゃないし。
原付はバイクじゃないし。
222 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 22:37:37 ID:yLoO9B92
>>219
俺は法定速度とは言ってないぞ
俺は法定速度とは言ってないぞ
223 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 22:39:43 ID:yLoO9B92
>>219
あ、間違ってるな、俺。訂正しよう
あ、間違ってるな、俺。訂正しよう
224 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 22:40:03 ID:q3KNPdPF
原付はﾊﾞｲｸでしょ。目と頭は大丈夫か？
>>222
見苦しいからやめろよ無知
見苦しいからやめろよ無知
226 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 22:41:43 ID:yLoO9B92
んじゃ改めて
軽4輪だって130km/hくらい楽に出るが高速道路では100km/hだしな
性能は理由にならんよｗ
軽4輪だって130km/hくらい楽に出るが高速道路では100km/hだしな
性能は理由にならんよｗ
あ、言ってる奴がいたＯｒｚ
229 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 22:48:24 ID:/0evzATV
友達のマグナ50乗ったけどｽｸｰﾀｰより安定してるね
まだ新車なせいかブレーキが不安だったけど
まだ新車なせいかブレーキが不安だったけど
230 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 22:50:42 ID:q3KNPdPF
229
ｽｸｰﾀｰより安定してるといっても、ｽｸｰﾀｰ自体ﾋﾟﾝｷﾘ。
ｽｸｰﾀｰより安定してるといっても、ｽｸｰﾀｰ自体ﾋﾟﾝｷﾘ。
「原付」って言葉自体が古さをかんじさせる
確かに、昔は自転車に原動機がついてたようなマシンだったからな
30制限はその頃できた法律だし・・
確かに、昔は自転車に原動機がついてたようなマシンだったからな
30制限はその頃できた法律だし・・
232 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 22:51:55 ID:yLoO9B92
運転者の技術レベルもピンキリだな
234 ：219：2005/08/01(月) 22:53:37 ID:pIbT6ItC
>>222
流れ上どうだかって話よ。
今現状での高速道路で80km/hで乗用車やバイク(トライクも:現状ではサイドカーと同じ80km/h)が
右車線や中央線走ってるなんて本来交通の円滑化を妨げるようなもんだって事よ。
実際、サイドカーやトライクは100km/h出す事に問題は無いのに高速で車と同じ流れに居て赤灯回される可能性もあるって事なんだよ。
構造上、100km/h以上出せるトラックも、制動力の限界を越える都合で90km/hリミッターの装着義務が思考されたんだしな。
･･･････これ以上言うとオッサン臭いのでコレにて
ﾉｼ
流れ上どうだかって話よ。
今現状での高速道路で80km/hで乗用車やバイク(トライクも:現状ではサイドカーと同じ80km/h)が
右車線や中央線走ってるなんて本来交通の円滑化を妨げるようなもんだって事よ。
実際、サイドカーやトライクは100km/h出す事に問題は無いのに高速で車と同じ流れに居て赤灯回される可能性もあるって事なんだよ。
構造上、100km/h以上出せるトラックも、制動力の限界を越える都合で90km/hリミッターの装着義務が思考されたんだしな。
･･･････これ以上言うとオッサン臭いのでコレにて
ﾉｼ
235 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 22:54:10 ID:q3KNPdPF
一生事故らん人もいれば、免許取った次の日に…orz
236 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 23:00:12 ID:yLoO9B92
話が膨らんでるが、原付の加速・制動性能の向上は制限速度引き上げの理由にならんと思う>>204
トレッド幅が広くなって転び難いから30km/h制限無し（ミニカー登録だったかな？）ならまだ判るが
トレッド幅が広くなって転び難いから30km/h制限無し（ミニカー登録だったかな？）ならまだ判るが
そうだね
無免許のヤツがリッターバイクに乗って，バイクの性能がいいから大丈夫って言ってるようなもんだね
無免許のヤツがリッターバイクに乗って，バイクの性能がいいから大丈夫って言ってるようなもんだね
238 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 23:05:48 ID:hqp/yVeF
>>237
さっきから皮肉がうまいな
さっきから皮肉がうまいな
239 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 23:08:47 ID:q3KNPdPF
無免でﾘｯﾀｰﾊﾞｲｸは話飛び過ぎだろ。
241 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 23:16:03 ID:WsSHvcb6
俺は一度も原付運転した事無いから、下手すりゃ無免許DQN餓鬼より運転技術無いな
つか原付免許だと筆記試験でさえ足りてないよ
243 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 23:16:49 ID:q3KNPdPF
240
法律の試験だけでも通ってるのなら、なおさらﾘｯﾀｰﾊﾞｲｸを無免で運転とは違うような…。まあどうでもよいが
法律の試験だけでも通ってるのなら、なおさらﾘｯﾀｰﾊﾞｲｸを無免で運転とは違うような…。まあどうでもよいが
244 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 23:21:18 ID:WsSHvcb6
無粋な方やな
A「君の脚は大根だなｗ」
B「はぁ？俺の脚はタンパク質と骨で出来てるぞ、大根に筋肉や骨があるのか？」
A「君の脚は大根だなｗ」
B「はぁ？俺の脚はタンパク質と骨で出来てるぞ、大根に筋肉や骨があるのか？」
まぁ原付はバイクじゃないといってる方には悪いが・・・
ttp://www.nifukyo.or.jp/license/gentsuki.html?1&btn_a_chd00
で原付免許で乗れるのは50cc以下のバイクですと言いきっちゃてるし
ttp://www.nifukyo.or.jp/license/gentsuki.html?1&btn_a_chd00
で原付免許で乗れるのは50cc以下のバイクですと言いきっちゃてるし
つか原付免許でﾘｯﾀｰﾊﾞｲｸは無免だな
だから30キロ以上のスピードで運転する技能のないヤツは，それ以上のスピードで走るなって
まあ，実際にはそれだけの技能を持ってるやつもいるだろうが，それを言い出したら無免許でも運転の上手なやつはいる
公道に出て一市民として皆と共存したいなら，免許くらい取れって
まあ，実際にはそれだけの技能を持ってるやつもいるだろうが，それを言い出したら無免許でも運転の上手なやつはいる
公道に出て一市民として皆と共存したいなら，免許くらい取れって
248 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 23:29:21 ID:/0evzATV
まだ免許とれって言ってる馬鹿がいるのか
原付もバイクなんだから自転車免許で乗る事が間違い
二輪自動車免許でないと乗れないようにすべき
という訳で原付免許は廃止
二輪自動車免許でないと乗れないようにすべき
という訳で原付免許は廃止
250 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 23:34:18 ID:JaX0ttbP
俺としては教習所で1～2時間はMT原付の講習をやって欲しかった
非公認教習所などで今更やろうとしても入所料高杉
非公認教習所などで今更やろうとしても入所料高杉
>>245
つーか、ﾊﾞｲｸとは二輪車の総称
広義の意味では自転車も原付もﾊﾞｲｸに含まれる。
よく言う「原付はﾊﾞｲｸじゃない」とは、
よーするに「原付は自動二輪車ではない」と言ってる事だつーの。
ま、喪前の言い様は揚げ足取りとも言うわけだがな。
つーか、ﾊﾞｲｸとは二輪車の総称
広義の意味では自転車も原付もﾊﾞｲｸに含まれる。
よく言う「原付はﾊﾞｲｸじゃない」とは、
よーするに「原付は自動二輪車ではない」と言ってる事だつーの。
ま、喪前の言い様は揚げ足取りとも言うわけだがな。
>>251
たぶん>>248は免許を取る取らないの論議はもはや交わす必要がない、という意味でいったんだと思う。
俺も思ってることだが、免許は(小型限定解除以上推奨で)取ってること前提での話し合いなのではないか？
で、そこで無免許とか言ってる人に対して論議をむちゃくちゃにしようとしているのではないか、と思ったものかと。
たぶん>>248は免許を取る取らないの論議はもはや交わす必要がない、という意味でいったんだと思う。
俺も思ってることだが、免許は(小型限定解除以上推奨で)取ってること前提での話し合いなのではないか？
で、そこで無免許とか言ってる人に対して論議をむちゃくちゃにしようとしているのではないか、と思ったものかと。
255 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 23:51:50 ID:F0ddtYtq
原付免許は元々経済的事情で中学卒業後働かなければならない人たちの救済措置
として制度が始まったらしい。
だけど現代の道路事情にそぐわないから廃止すべき。
但し、現在どうしてもこのような救済措置が必要人たちには補助金又は奨学金のような
制度を設けて、小型二輪免許に限り公認教習所での取得費用を援助するべき。
として制度が始まったらしい。
だけど現代の道路事情にそぐわないから廃止すべき。
但し、現在どうしてもこのような救済措置が必要人たちには補助金又は奨学金のような
制度を設けて、小型二輪免許に限り公認教習所での取得費用を援助するべき。
バイクってbicycleの略でしょ？
平たく言えば自転車
んで
オートバイはmotorcycleだよね
平たく言えば自転車
んで
オートバイはmotorcycleだよね
>だけど現代の道路事情にそぐわないから廃止すべき。
現代の道路事情にそぐわないだけじゃ、廃止の理由にならないぞ。
現代の道路事情にそぐわないだけじゃ、廃止の理由にならないぞ。
もう論点のすり替えに必死です。。。
262 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 00:05:11 ID:F0ddtYtq
原付をボロクソに言ってる俺だけど，実はおとなしく走ってる人には好意的なんだ
実際に学校卒業直後とか自動車免許を取るまでの間とか公共交通機関の整備されていない場所とかいろいろなケースがある
今免許持ってるやつだって，その免許を取るまでの間は原付の世話になったヤツも多いだろう
その時，たとえ30キロ制限でもどれだけ助かったか身をもって知ってるだろう
30キロでかえって危ない道路をどうしても走らないといけないやつは制限速度をオーバーすればいい
捕まったら運が悪いのさ
実際に学校卒業直後とか自動車免許を取るまでの間とか公共交通機関の整備されていない場所とかいろいろなケースがある
今免許持ってるやつだって，その免許を取るまでの間は原付の世話になったヤツも多いだろう
その時，たとえ30キロ制限でもどれだけ助かったか身をもって知ってるだろう
30キロでかえって危ない道路をどうしても走らないといけないやつは制限速度をオーバーすればいい
捕まったら運が悪いのさ
危なっかしさは車と同じぐらいだと思うが。
（事故った時の危険度を除いて）
1日教習受けて公道に出た原付と
何ヶ月も教習受けて公道に出た車と。
技術的には、原付スクーターなんざチャリ乗れたら乗れるからな。
（事故った時の危険度を除いて）
1日教習受けて公道に出た原付と
何ヶ月も教習受けて公道に出た車と。
技術的には、原付スクーターなんざチャリ乗れたら乗れるからな。
危ないと自覚して乗ってるくせに
文句つけてる馬鹿がいるのはこのｽﾚか？
文句つけてる馬鹿がいるのはこのｽﾚか？
266 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 00:22:13 ID:cENR/DTH
現行法ですら安全に対して裏付けが薄いんだなぁ。
いっそ原付免許の区分を消して、新たにちょっとだけ規制が緩い小型以下の免許作ればオールオッケーじゃね？
小型の教習は中途半端に金と時間が掛かるからな。
・・・125cc以下で50cc以上の枠って微妙すぎ(´･ω･`)
いっそ原付免許の区分を消して、新たにちょっとだけ規制が緩い小型以下の免許作ればオールオッケーじゃね？
小型の教習は中途半端に金と時間が掛かるからな。
・・・125cc以下で50cc以上の枠って微妙すぎ(´･ω･`)
268 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 00:37:28 ID:Xb7PcuOA
>>265
>>266
あくまで運転技術の事を言っている。
バイク、特に原付なんざカンタンじゃんよ。
無免でバイク乗ってる厨房はいるが
無免で車乗ってる工房とかリアルで聞いた事ないだろ？
初心者としての危うさは同じレベルだと言ってる。
技術以外の話なら、車の免許がなけりゃバイクなんて取らせないでほしいね。
公道の危なさ・車からの視点を全然分かってない。
という俺は工房の時原付免許取って
大学の時車の免許とって、3年前に普通二輪の免許取ったんだが。
んでスレ違いｽﾏｿ。
>>266
あくまで運転技術の事を言っている。
バイク、特に原付なんざカンタンじゃんよ。
無免でバイク乗ってる厨房はいるが
無免で車乗ってる工房とかリアルで聞いた事ないだろ？
初心者としての危うさは同じレベルだと言ってる。
技術以外の話なら、車の免許がなけりゃバイクなんて取らせないでほしいね。
公道の危なさ・車からの視点を全然分かってない。
という俺は工房の時原付免許取って
大学の時車の免許とって、3年前に普通二輪の免許取ったんだが。
んでスレ違いｽﾏｿ。
>>269
横から失礼。
確かにその通りだが、技術の保証が無ければ安全とは言い切れない、という道理も正しい。
車視点の安全性を考えることは確かに重要だが、代替的に法規試験で学ぶことだ。
（2輪免許等を持ってる）誰もに30万出させて車の免許取らせるのはあまりに不合理じゃないか。
横から失礼。
確かにその通りだが、技術の保証が無ければ安全とは言い切れない、という道理も正しい。
車視点の安全性を考えることは確かに重要だが、代替的に法規試験で学ぶことだ。
（2輪免許等を持ってる）誰もに30万出させて車の免許取らせるのはあまりに不合理じゃないか。
271 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 00:52:43 ID:LpNW6ZLE
ロードレーサーのオレ様が来ましたよ。
制限30ｋｍ毎時なんだから、後ろをついて来なさい。
決して、抜いてはいけません。速度違反ですから。
チャリより制限速度低い乗り物...それがゲンチャ（Ⅰ）です。
ま、価格もロードの10分の一とかだし、そんなもんでしょ。
制限30ｋｍ毎時なんだから、後ろをついて来なさい。
決して、抜いてはいけません。速度違反ですから。
チャリより制限速度低い乗り物...それがゲンチャ（Ⅰ）です。
ま、価格もロードの10分の一とかだし、そんなもんでしょ。
>>269
すまんな、君のようにＤＱＮ仲間には恵まれてないんで無免でバイク乗ってる厨房はリアルで聞いた事ない
無免で車乗ってる工房がいないのは金とか置き場所の問題じゃないか？
まあそれが初心者としての危うさは同じレベルと何の関係があるのかわからんが
すまんな、君のようにＤＱＮ仲間には恵まれてないんで無免でバイク乗ってる厨房はリアルで聞いた事ない
無免で車乗ってる工房がいないのは金とか置き場所の問題じゃないか？
まあそれが初心者としての危うさは同じレベルと何の関係があるのかわからんが
273 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 01:10:09 ID:0CAlHtwj
>>271
道交法違反常習者乙
道交法違反常習者乙
ブレーキがプアなロードで人の多い所をかっ飛ばすのは遠慮願いたい。
とくにブルホーンバー付けている奴は危ない。
とくにブルホーンバー付けている奴は危ない。
276 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 07:57:12 ID:RrqumyZU
原付１種免許を用いての原付の運転の場合、現行の30km/hのままでいい。
これは原付の性能がどんなに上がっても、原付１種免許取得者の技術・安全運転意識は総じて低く、原付運転未経験の者も非常に多い為。
２輪の三大事故はスピードの出しすぎと技術レベル・危険予測能力の低さが原因であり、右直事故についてはむしろ4輪と2輪に速度差があった方が起きにくい
回避能力（緊急時の横方向の移動に必要な距離）も実は2輪の方が低い。
原付でも60km/hまで苦も無く加速できるものは、普通2輪小型限定免許以上を前提としてだが原付2種登録できる救済措置が欲しい
これは原付の性能がどんなに上がっても、原付１種免許取得者の技術・安全運転意識は総じて低く、原付運転未経験の者も非常に多い為。
２輪の三大事故はスピードの出しすぎと技術レベル・危険予測能力の低さが原因であり、右直事故についてはむしろ4輪と2輪に速度差があった方が起きにくい
回避能力（緊急時の横方向の移動に必要な距離）も実は2輪の方が低い。
原付でも60km/hまで苦も無く加速できるものは、普通2輪小型限定免許以上を前提としてだが原付2種登録できる救済措置が欲しい
277 ：自由連盟幹部 ◆Vxx/O2gZ6I ：2005/08/02(火) 08:28:16 ID:D22RBo6C
つ 原付免許限定の奴は２psのチョイノリしか乗れないようにすればいい
と言ってみるテスト
と言ってみるテスト
278 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 09:25:19 ID:w4BgsB5G
279 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 09:45:20 ID:Crfg864B
原付免許は廃止したらもったいないから
二輪免許の仮免許として存続。
隣に人を乗せない代わりに速度制限と二段階右折が強制される。
二輪免許の仮免許として存続。
隣に人を乗せない代わりに速度制限と二段階右折が強制される。
NMCAに原付を50ccの原付二種として使えるようにしてくりゃれ、と要望出してみた。
281 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 10:25:49 ID:37iOA4y1
>>278
なんだこのｵｺﾁｬﾏは…
だったらお前は普通免許を通いで一カ月以内で取ってみろｗ
>>264は確かにｽﾚ違いだげど、周りの目からだと一理あるな
原付きと接触する可能性が高いのは、他のバイクよりも車
5,60ｷﾛ出さない原付きでもｷｰﾌﾟﾚﾌﾄが甘い奴が多い
なんだこのｵｺﾁｬﾏは…
だったらお前は普通免許を通いで一カ月以内で取ってみろｗ
>>264は確かにｽﾚ違いだげど、周りの目からだと一理あるな
原付きと接触する可能性が高いのは、他のバイクよりも車
5,60ｷﾛ出さない原付きでもｷｰﾌﾟﾚﾌﾄが甘い奴が多い
原付には自爆装置を搭載
全国民に起爆スイッチを持たせる＋衛星監視
付近20mで、目視でDQNぶりを発見したら、対象原付にスイッチを向けてON
自爆！
原付厨の理屈より、一般の交通の中で自分がいかに問題行動を起こしているか注意していただく
全国民に起爆スイッチを持たせる＋衛星監視
付近20mで、目視でDQNぶりを発見したら、対象原付にスイッチを向けてON
自爆！
原付厨の理屈より、一般の交通の中で自分がいかに問題行動を起こしているか注意していただく
283 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 10:42:05 ID:95duqBu+
俺が思うに、３０㌔制限じゃかえって危ないという人は、５０㌔制限で６０㌔で
流れてるような道を走ってるからでしょ？
原付３０㌔制限ってのは、３０㌔制限の道しか走るな、ということではないかな？
流れてるような道を走ってるからでしょ？
原付３０㌔制限ってのは、３０㌔制限の道しか走るな、ということではないかな？
またこりゃ、すごい撒き餌を投げるね
>>164
坂道の余力のためです。
坂道で30km/hで走れるように作れば平地で60km/h程度だろうと。
直接速度を検出してのリミッターにさせれば良かったと思いますが
自主規制ではそれは認められてません。
回転数と減速比の組み合わせや出力の制限で
平地での最高速度を60km/h以下になるようにしてます。
坂道の余力のためです。
坂道で30km/hで走れるように作れば平地で60km/h程度だろうと。
直接速度を検出してのリミッターにさせれば良かったと思いますが
自主規制ではそれは認められてません。
回転数と減速比の組み合わせや出力の制限で
平地での最高速度を60km/h以下になるようにしてます。
287 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 11:58:19 ID:zat2H6e0
原付免許なんか取らずに小型特殊の免許を取ってトラクターで自動車道路の料金所に乗りつけよう！
ぶっちゃけ講習を2～3時間つければ40km/h程度はいいんじゃね？
講習は平常点みたいのをカウントして、パスできなかったらもう1時間とか。
講習は平常点みたいのをカウントして、パスできなかったらもう1時間とか。
291 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 13:18:08 ID:Crfg864B
初心者の俺様は40km/hも出すととてもじゃないが操作が追いつかない。
30キロ云々言う奴は、スクタ厨が多いのかな
293 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 13:42:48 ID:Crfg864B
スクタ厨か、初心者だった頃の少年の心をどこかに置いてきてしまった大人達だ。
294 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 13:44:46 ID:XLEZ82rM
公道で事故を起こしたら、処理にかかるすべてのコストを事故者に弁償させるというのはどうだ？
もちろん救急車代も実費請求。さらに治療費は７割請求。重過失（自爆など）の場合は、全額負担させる。
さらに、小さい事故でも、運転者に著しく過失があると認められる事故を２回起こしたら、生涯免許取り消し。
さらに保険会社には、この制度による支払いを保障するようなプランを作ることを禁止する。
そのうえで、制限速度規制を解除したらいいんですよ。
高１で原付免許取って以来、10年間一度も事故ってない俺にとっては、そのほうがいい。
もちろん救急車代も実費請求。さらに治療費は７割請求。重過失（自爆など）の場合は、全額負担させる。
さらに、小さい事故でも、運転者に著しく過失があると認められる事故を２回起こしたら、生涯免許取り消し。
さらに保険会社には、この制度による支払いを保障するようなプランを作ることを禁止する。
そのうえで、制限速度規制を解除したらいいんですよ。
高１で原付免許取って以来、10年間一度も事故ってない俺にとっては、そのほうがいい。
おまいカコイイな
と言いながら、少年の心というスケープゴートで事故を起こされても困るのだが、と言ってみる
と言いながら、少年の心というスケープゴートで事故を起こされても困るのだが、と言ってみる
296 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 13:51:49 ID:Crfg864B
俺様は20km/hで走って全ての交差点で一時停止してますが何か？
まだ家の周りしか走っていないがな。
まだ家の周りしか走っていないがな。
297 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 13:54:09 ID:XLEZ82rM
つまり、山の中を走り回ってガードレールに突っ込んだ某漫画の池谷君の場合、
ガードレール修理代
道路につけたブレーキ痕の除去代
救急車代
レッカー代
現場検証に駆けつけたパトカーのガソリン代および事故処理手数料
医療費は当然、全額負担
さらに、あと一回重過失事故を起こしたら一生免ﾄﾘなので、走り屋は引退せざるを得ない。
すばらしいねｗ
ガードレール修理代
道路につけたブレーキ痕の除去代
救急車代
レッカー代
現場検証に駆けつけたパトカーのガソリン代および事故処理手数料
医療費は当然、全額負担
さらに、あと一回重過失事故を起こしたら一生免ﾄﾘなので、走り屋は引退せざるを得ない。
すばらしいねｗ
298 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 13:59:03 ID:Crfg864B
299 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 14:01:27 ID:4sgXZYeC
坂道の余力を考えても40kリミッタ義務付けろよ。
リミッタ解除には登録変えを前提として、
50CCでも二種に登録替えするのは合法にする。
つーか登録がえ無しにリミッタ外すと、高額の罰金
これはEUでもやっているから非現実的な話しではないな。
原付の条件を排気量だけじゃなく、パワーもいれればいいだけ。
二種の排気量下限を撤廃し、オーナーが望めば二種登録は可能にする。
同じ車両でも上位免許のある人間がのるのであれば、危険性は少ない。
そのかわり原付ナンバーの速度違反摘発は今以上にガンガンやっていいわ。
リミッタ解除には登録変えを前提として、
50CCでも二種に登録替えするのは合法にする。
つーか登録がえ無しにリミッタ外すと、高額の罰金
これはEUでもやっているから非現実的な話しではないな。
原付の条件を排気量だけじゃなく、パワーもいれればいいだけ。
二種の排気量下限を撤廃し、オーナーが望めば二種登録は可能にする。
同じ車両でも上位免許のある人間がのるのであれば、危険性は少ない。
そのかわり原付ナンバーの速度違反摘発は今以上にガンガンやっていいわ。
>>294
いままで１０年事故おこさなかったから、今後１０年の間にも事故起こさないと
考えるアホの典型ですか？ｗ
事故ってから泣くなよ。つーかそれほどの自信があるなら任意保険も入ってないんだろぉなぁ・・
いままで１０年事故おこさなかったから、今後１０年の間にも事故起こさないと
考えるアホの典型ですか？ｗ
事故ってから泣くなよ。つーかそれほどの自信があるなら任意保険も入ってないんだろぉなぁ・・
301 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 14:08:54 ID:XLEZ82rM
>>298
じゃあ、事故った場合に乗ってた車両の免許が取得して一年以内であれば
軽減措置をとろうか。
初心運転者に限り、国もしくは委託民間企業が運営する、>>294を保障する保険に任意で加入することができる。
さらにこの期間内で起こした重過失事故は、一年間無事故無違反であればリセットされる。
じゃあ、事故った場合に乗ってた車両の免許が取得して一年以内であれば
軽減措置をとろうか。
初心運転者に限り、国もしくは委託民間企業が運営する、>>294を保障する保険に任意で加入することができる。
さらにこの期間内で起こした重過失事故は、一年間無事故無違反であればリセットされる。
302 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 14:11:38 ID:Crfg864B
事故（ｒｙ
にんげんだもの。
にんげんだもの。
303 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 14:11:51 ID:XLEZ82rM
304 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 14:13:12 ID:Crfg864B
>>299
それじゃあ原付海苔の不満は増すばかり。
それじゃあ原付海苔の不満は増すばかり。
305 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 14:15:24 ID:XLEZ82rM
>>305
こういう香具師が一番事故りやすいんだよねｗ
こういう香具師が一番事故りやすいんだよねｗ
307 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 14:19:43 ID:4sgXZYeC
原付免許自体を無くしてしまえ!!
309 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 14:26:29 ID:Crfg864B
310 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 14:27:24 ID:Crfg864B
312 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 14:34:42 ID:Crfg864B
30km/hリミッターを掛けられると１速ホールドでもしない限りカブってしまう原付はバイク屋に持って行った方がいいでつか？
313 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 14:38:55 ID:EPxdTKm/
単なる回転数制限じゃなくて、どんな坂道でも30km/hは保証しつつ、
平地で30km/h に制限する リミッターをつける方向で。
旧車の方は自制心で対処して欲しい。
平地で30km/h に制限する リミッターをつける方向で。
旧車の方は自制心で対処して欲しい。
315 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 14:54:27 ID:Crfg864B
二輪全部30km/hって訳じゃないんだからいいじゃん別にど～でもyo!
318 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 15:02:13 ID:Crfg864B
>>315
現行の原付ユーザーの方達には、所有バイクの価値が新車より上がるという恩恵がある。
現行の原付ユーザーの方達には、所有バイクの価値が新車より上がるという恩恵がある。
320 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 15:08:52 ID:Crfg864B
メーカーは新車開発をコンセプトから見直すはめになるな。
でも、どんな規制でも不満は必ず残るものだと思う。
時々市場を掻き回した方が、面白い物が出てきそうなんだけどなぁ。
でも、どんな規制でも不満は必ず残るものだと思う。
時々市場を掻き回した方が、面白い物が出てきそうなんだけどなぁ。
322 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 15:28:50 ID:Crfg864B
323 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 15:36:32 ID:XLEZ82rM
>>175>>178=>>309=>>310=>>318=>>321
なにか意見が欲しくてしょうがないようです。
私が見たところ幼稚な意見ではありますが、
「そこで>>175>>178」
みたいな書き込みを延々とされてしまってはスレの進行に差し支えますので、
皆様のご好意でどうかレスをつけてくだされば幸いでございます。
かわいそうな>>175に救いの手を差し伸べてやってくださいませ。
なにか意見が欲しくてしょうがないようです。
私が見たところ幼稚な意見ではありますが、
「そこで>>175>>178」
みたいな書き込みを延々とされてしまってはスレの進行に差し支えますので、
皆様のご好意でどうかレスをつけてくだされば幸いでございます。
かわいそうな>>175に救いの手を差し伸べてやってくださいませ。
324 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 15:41:26 ID:YPZwdET7
普通免許で125ｃｃまで運転可にする動きがあるというのは本当ですか？
どっかのサイトに書いてあった気がするので。
どっかのサイトに書いてあった気がするので。
原付が危ないので125ｃｃに乗り換えました。
これが俺のファイナルアンサー。
これが俺のファイナルアンサー。
326 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 15:44:57 ID:Crfg864B
>>323
そういうことです。みなさんよろしく。
そういうことです。みなさんよろしく。
ずいぶん前にレスついてたと思うがなぁ…
328 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 15:55:40 ID:Crfg864B
だって・・
もっとかまってほしいんだもん(´･ω･`)
もっとかまってほしいんだもん(´･ω･`)
329 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 16:00:35 ID:zj4IfOm4
さあ、歴代最低の粗悪燃料未満の粗大ゴミが来たようですよ
331 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 16:13:38 ID:JoF180z5
俺今まで普通免で乗ってたけど、スピード違反で捕まって普通２輪の免許取った。今４００CCに乗ってるからわかるけど原チャはいろんな意味で危ないと思う。ってかバイク車検に出してるからバイク通勤がかなり大変になった…
いいこと言ってるんだけど、いろいろ盛り込みすぎ
333 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 16:23:05 ID:zat2H6e0
NS-1なんちゃって２種登録してきました＾＾
排気量上がった理由をちくちく聞かれるなんて・・・
排気量上がった理由をちくちく聞かれるなんて・・・
334 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 16:33:36 ID:JnbtWrbO
つーか、原付免許のみで原付をのっている皆さんへ送る言葉だ
「雉も鳴かずば討たれまい」
現在のAT小型限定免許まで出来た状況で
原付30km規制云々を言ってると、
50cc自体のハード的な規制（速度ﾘﾐｯﾀ等）の話になりますよ。
現行では、60kmまで出せる車体に乗る事ができるんだから
法規上の問題は我慢しなさいよw
「雉も鳴かずば討たれまい」
現在のAT小型限定免許まで出来た状況で
原付30km規制云々を言ってると、
50cc自体のハード的な規制（速度ﾘﾐｯﾀ等）の話になりますよ。
現行では、60kmまで出せる車体に乗る事ができるんだから
法規上の問題は我慢しなさいよw
335 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 16:48:56 ID:FmRW6+06
車両に対しての速度制限は全廃して道路の制限速度に対する違反を厳しくすればいいだけやろ。
336 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 17:21:52 ID:r1CtEi1/
海外では３０キロなのか？
日本は遅れてるからな高速道路２人乗りもそうだし
大型免許もアメリカの圧力で教習場で取れるようになったし
だいぶ前に小型５１～１２５CCまでの法定速度は５０キロで
国土が昔のバイクより性能がUPしたので６０キロにします。
って６０キロになったからな
日本は遅れてるからな高速道路２人乗りもそうだし
大型免許もアメリカの圧力で教習場で取れるようになったし
だいぶ前に小型５１～１２５CCまでの法定速度は５０キロで
国土が昔のバイクより性能がUPしたので６０キロにします。
って６０キロになったからな
337 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 18:00:55 ID:JnbtWrbO
>>336
何度も出てる話だが、現在のEUで日本の原付にあたるのは
登録（もしくは学科試験）のみの免許でカテゴリーM（ﾓﾍﾟｯﾄ）免許。
これでのれる車両は20～45km（EU各国で異なる）で物理的に制限されるﾓﾍﾟｯﾄのみ。
日本の原付と同性能の車両（つまり60kmまで物理的に出せる車両）は
カテゴリーA1免許（排気量～125ccまでの免許。ちなみに18歳以下で取得できる二輪免許はこれのみ）
が必要ですよ。（当然カテゴリーA1は実技試験が必要です）
つまり、日本の原付免許はEUからみればかなり優遇されている。
また18歳以下でも～400ccの普通二輪免許が取得できる事もEUから見ればかなりの優遇措置。
何度も出てる話だが、現在のEUで日本の原付にあたるのは
登録（もしくは学科試験）のみの免許でカテゴリーM（ﾓﾍﾟｯﾄ）免許。
これでのれる車両は20～45km（EU各国で異なる）で物理的に制限されるﾓﾍﾟｯﾄのみ。
日本の原付と同性能の車両（つまり60kmまで物理的に出せる車両）は
カテゴリーA1免許（排気量～125ccまでの免許。ちなみに18歳以下で取得できる二輪免許はこれのみ）
が必要ですよ。（当然カテゴリーA1は実技試験が必要です）
つまり、日本の原付免許はEUからみればかなり優遇されている。
また18歳以下でも～400ccの普通二輪免許が取得できる事もEUから見ればかなりの優遇措置。
338 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 18:00:58 ID:zat2H6e0
339 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 18:06:51 ID:JnbtWrbO
340 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 18:13:32 ID:zat2H6e0
341 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 18:20:28 ID:JnbtWrbO
>>340
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199803/12.html
ちなみにこれは1998年のコラムで、すでに新EU免許制度はEU各国で批准されている。
日本の原付はかなり優遇（性能的に）されてる事を忘れるな。
この件で原付海苔が文句言えば結果はEUのカテゴリーM（モペット）免許になる可能性もある。
よーするに 「雉も鳴かずば討たれまい」 って事だ。
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199803/12.html
ちなみにこれは1998年のコラムで、すでに新EU免許制度はEU各国で批准されている。
日本の原付はかなり優遇（性能的に）されてる事を忘れるな。
この件で原付海苔が文句言えば結果はEUのカテゴリーM（モペット）免許になる可能性もある。
よーするに 「雉も鳴かずば討たれまい」 って事だ。
342 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 18:47:20 ID:rQyDZdWf
あっちだとバイクはむしろ「大人の乗り物」だもんなあ。
ドイツ人やフランス人に日本の原付の不満を漏らしたら
「アナタはなぜそんな危ないことをいうのだイッヒ」
「分別のつかない子供に60キロも出させるのは危険で云々シルブプレ」
とかシツコク問いつめられそうだな…
ドイツ人やフランス人に日本の原付の不満を漏らしたら
「アナタはなぜそんな危ないことをいうのだイッヒ」
「分別のつかない子供に60キロも出させるのは危険で云々シルブプレ」
とかシツコク問いつめられそうだな…
５０ｃｃ未満でも二種登録出来るようにすればいいのに
別に誰にも迷惑かからないのにさ
別に誰にも迷惑かからないのにさ
345 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/02(火) 20:13:28 ID:XkIYcexX
>>324
そんな話は聞いたことがない。
そんな話は聞いたことがない。
>>345
ヤマハの新社長がそんなことを言ってたような気がする。
ヤマハの新社長がそんなことを言ってたような気がする。
347 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 20:31:02 ID:kMjDgv39
>294
10年間一度も事故が無いのは偉いが来年わかるか？
おまえが先頭で実践汁！
当然任意保険なんて必要ないでしょうね？
君には、と逝ってみるTEST
10年間一度も事故が無いのは偉いが来年わかるか？
おまえが先頭で実践汁！
当然任意保険なんて必要ないでしょうね？
君には、と逝ってみるTEST
一応、確認しますが原付1種を合法的に原付2種
登録にされた方は免許は普通二輪（小型以上）
所持されてますよね？
登録にされた方は免許は普通二輪（小型以上）
所持されてますよね？
>>343
まぁ、でもN1が好きだって奴もいるわけで
125ccまでの適度に楽しめるMTを出さないﾒｰｶｰが問題ともｵﾓﾜﾚですよw
（騒音、環境規制出せないんだろーけどね）
N1のﾎﾞｱｯﾌﾟｷｯﾄも今じゃ、あまり見かけないしねぇ。
俺的にはそのぐらいは許容してもいいんでないかなと思うよ
>>348
いくらなんでも、そんなﾔｼはいないと信じたい。
つーかそれなら無免で中型以上を乗ってもかわらんわけでw
まぁ、でもN1が好きだって奴もいるわけで
125ccまでの適度に楽しめるMTを出さないﾒｰｶｰが問題ともｵﾓﾜﾚですよw
（騒音、環境規制出せないんだろーけどね）
N1のﾎﾞｱｯﾌﾟｷｯﾄも今じゃ、あまり見かけないしねぇ。
俺的にはそのぐらいは許容してもいいんでないかなと思うよ
>>348
いくらなんでも、そんなﾔｼはいないと信じたい。
つーかそれなら無免で中型以上を乗ってもかわらんわけでw
５１ｃｃで二種登録したバイクが焼き付いて４９ｃｃのシリンダ組み直したら違法？
違法だとしたらどういう罪状？
違法だとしたらどういう罪状？
申告義務違反
354 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 21:19:50 ID:FmRW6+06
341は人生うしろ向きヘタレ。
355 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 21:22:37 ID:zat2H6e0
>>343
金がありゃーわしゃー大きいバイク買っとるわい。
金がありゃーわしゃー大きいバイク買っとるわい。
356 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 21:29:12 ID:/AfXMBC8
>>353
じゃあ原付は流れに乗った方が安全という話も書き込めないからこのスレ終了でいいな
じゃあ原付は流れに乗った方が安全という話も書き込めないからこのスレ終了でいいな
357 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 21:31:55 ID:FmRW6+06
俺は別に原付の３０キロ規制になんて興味ないけど、
現状より規制が厳しくなる事を怖れて主張すべき事を主張しないような根性じゃ世の中よくならんで。
そういう事なかれ主義が日本をダメにする。
道交法に限らず問題があると思うなら指摘するべき。
現状より規制が厳しくなる事を怖れて主張すべき事を主張しないような根性じゃ世の中よくならんで。
そういう事なかれ主義が日本をダメにする。
道交法に限らず問題があると思うなら指摘するべき。
358 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 21:33:25 ID:zA9Yy7J7
原2としての税金納めてくれるんだから原2登録は歓迎すべきだな＞役所
もちろん普通２輪小型限定以上の免許で運転するんだし
もちろん普通２輪小型限定以上の免許で運転するんだし
359 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 21:35:49 ID:hBbkngDd
つまり>>354みたいな原付坊は
上位免許取るか30Kmで走ってろって事だ
上位免許取るか30Kmで走ってろって事だ
>>357
まぁお前の言わんとしてる事はわかるが、
俺としては事、原付に限っては現行法で問題ないと思ってるんでね
原房がﾋﾟｰﾋﾟｰ騒いでも自分の首絞めるだけですよ、と示唆したまでだがなw
ま、それでも原房が騒ぐのは、個人的にはﾄﾞｰｿﾞご勝手にって感じだ罠
まぁお前の言わんとしてる事はわかるが、
俺としては事、原付に限っては現行法で問題ないと思ってるんでね
原房がﾋﾟｰﾋﾟｰ騒いでも自分の首絞めるだけですよ、と示唆したまでだがなw
ま、それでも原房が騒ぐのは、個人的にはﾄﾞｰｿﾞご勝手にって感じだ罠
361 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 21:46:49 ID:zA9Yy7J7
事なかれ主義全開で法律クソ食らえ運転繰り返したから、お上に対しては今は静かにした方が良い
主張は原付業界に向けた方が・・・
主張は原付業界に向けた方が・・・
362 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 21:52:59 ID:hBbkngDd
つまり原付が嫌なら中型免許取れってことでFAなのか？
364 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 21:55:57 ID:zat2H6e0
>>358
50ｃｃのままで二種登録したやつから税金１２００円徴収。
その後すぐに警察に連絡して法律違反として罰金をとる。ってのやったら役所はもっとおいしいね・・・ｆ＾＾；
気をつけなきゃ・・・ リッ○スのボアアップキット組もうかな・・・ｆ＾＾；
50ｃｃのままで二種登録したやつから税金１２００円徴収。
その後すぐに警察に連絡して法律違反として罰金をとる。ってのやったら役所はもっとおいしいね・・・ｆ＾＾；
気をつけなきゃ・・・ リッ○スのボアアップキット組もうかな・・・ｆ＾＾；
365 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 22:00:06 ID:zA9Yy7J7
免許さえ持ってれば原2って結構おいしいんだな
367 ：357：2005/08/02(火) 22:35:10 ID:FmRW6+06
>>362>>359
どうも君たちには日本語の理解力がないみたいやね。
俺は電車などしか利用しないので原付が何キロ規制だろうが直接関係はない。
ただ原付３０キロ規制が現状にそぐわないからと言って故意に速度違反をしたりすると、
法治国家の根底がくずれる事になるから現行の道交法に不満があるなら法を整備するべき。
それを今より規制されるのが恐いからしないなら３０キロで走りなさい。
３０キロで走らないといけない理由は日本が法治国だから。
それ以上でも以下でもない。
どんな悪法やろうと法律は法律。
日本国民はその枠の中で生活している。
だから悪法だと思えばまず法をかえる努力をしろ。
という話が理解できないんかな？
スレでやると迷惑やし理解できないならアドレス乗せてやるから直接言ってきな。
[email protected]
どうも君たちには日本語の理解力がないみたいやね。
俺は電車などしか利用しないので原付が何キロ規制だろうが直接関係はない。
ただ原付３０キロ規制が現状にそぐわないからと言って故意に速度違反をしたりすると、
法治国家の根底がくずれる事になるから現行の道交法に不満があるなら法を整備するべき。
それを今より規制されるのが恐いからしないなら３０キロで走りなさい。
３０キロで走らないといけない理由は日本が法治国だから。
それ以上でも以下でもない。
どんな悪法やろうと法律は法律。
日本国民はその枠の中で生活している。
だから悪法だと思えばまず法をかえる努力をしろ。
という話が理解できないんかな？
スレでやると迷惑やし理解できないならアドレス乗せてやるから直接言ってきな。
[email protected]
＞どんな悪法やろうと法律は法律。
＞日本国民はその枠の中で生活している。
＞だから悪法だと思えばまず法をかえる努力をしろ。
法律で「毒を飲め」と言われたら俺なら逃げるけどね。
＞日本国民はその枠の中で生活している。
＞だから悪法だと思えばまず法をかえる努力をしろ。
法律で「毒を飲め」と言われたら俺なら逃げるけどね。
369 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 22:47:07 ID:g3HyQHZ9
今は、ほとんどの５０ccバイクが時速５０ｋｍとか６０ｋｍで
走っているから車が、まあまあ流れてるんじゃない？
もしも、ほとんどの５０ccバイクが
法定時速３０kmでとろとろ走っていたら、都市部は５０ccバイクが
多いから車の流れは、あちこち、いたるところで悪くなるんじゃない？
駅の駐輪場なんか土地が確保しづらいせいか５０ccしか
置かせてもらえないし。４００ccまで乗れる免許もってるのに・・・・
走っているから車が、まあまあ流れてるんじゃない？
もしも、ほとんどの５０ccバイクが
法定時速３０kmでとろとろ走っていたら、都市部は５０ccバイクが
多いから車の流れは、あちこち、いたるところで悪くなるんじゃない？
駅の駐輪場なんか土地が確保しづらいせいか５０ccしか
置かせてもらえないし。４００ccまで乗れる免許もってるのに・・・・
公道でエクストリームやってる連中を取材したアメリカのワイドショーの動画がどっかにうｐされてたけど、
その中でインタビューに答えてた香具師が『WHAT IS THE LAW？』を連発してたのにワロタｗ
DQN丸出し。
その中でインタビューに答えてた香具師が『WHAT IS THE LAW？』を連発してたのにワロタｗ
DQN丸出し。
現行法は毒じゃないよ
>>369
四輪車が制限速度を守っても流れは悪くなるよ
四輪車が制限速度を守っても流れは悪くなるよ
バイクも乗らないで電車しか利用しない人がなんでバイク板のこのスレなんて見て反論なんてしてるんだ？
よほど暇人なんだろうな・・・
よほど暇人なんだろうな・・・
つか法で定まってるっていう時点でこのスレに来る意味が
ないんじゃないか？
まぁ、さておき俺は車免許で原付乗って、30km制限が嫌で
自動二輪免許取ったんだけど、まだバイク買ってないやつ
なんだが、ぶっちゃけ30km制限は怖いよｗ
まぁ、状況にもよるんだけどね～
俺的には補助標識で一部区間で30km制限を無くすとか
※例えば片側１車線区間とか（あくまでも例えです）。
すりゃいいのに・・って思うけどね～
まぁ、30km制限無くすと警察も飯の食いぶちが減るしね・・・
つか、ちょいスレ違いだが都内とかで警官が一時停止の無視
を建物の影から見張っていて、もし無視したら捕まえるっていう
のをよく見かけるんだが・・・・
お前ら警察はは犯罪や事件を未然に防ぐのが本来の仕事だろ！
そんなところで隠れて見張ってるなら、止まれの標識のところ来て
指導してろ！！！！！
※うちの会社のすぐ傍でよくやってます。都内の○松川で・・・
ないんじゃないか？
まぁ、さておき俺は車免許で原付乗って、30km制限が嫌で
自動二輪免許取ったんだけど、まだバイク買ってないやつ
なんだが、ぶっちゃけ30km制限は怖いよｗ
まぁ、状況にもよるんだけどね～
俺的には補助標識で一部区間で30km制限を無くすとか
※例えば片側１車線区間とか（あくまでも例えです）。
すりゃいいのに・・って思うけどね～
まぁ、30km制限無くすと警察も飯の食いぶちが減るしね・・・
つか、ちょいスレ違いだが都内とかで警官が一時停止の無視
を建物の影から見張っていて、もし無視したら捕まえるっていう
のをよく見かけるんだが・・・・
お前ら警察はは犯罪や事件を未然に防ぐのが本来の仕事だろ！
そんなところで隠れて見張ってるなら、止まれの標識のところ来て
指導してろ！！！！！
※うちの会社のすぐ傍でよくやってます。都内の○松川で・・・
>>367
君たちって・・・IDみろよw
つーか喪前、電車男ならなんでバイク板にいるの？
だいたい、喪前が最初に書いたスレって>>335じゃねーかよ。
もろ原付坊の主張丸出しじゃねーのw
いまさら30規制派のような面すんなって
君たちって・・・IDみろよw
つーか喪前、電車男ならなんでバイク板にいるの？
だいたい、喪前が最初に書いたスレって>>335じゃねーかよ。
もろ原付坊の主張丸出しじゃねーのw
いまさら30規制派のような面すんなって
このスレって定期的に立つけど結局何も決まらず、何も変えれず
話はループしてみんな言いたいこと言い合って終わるよな。
警察がずるいとか原付なのに30キロ以上出るのが悪いとか
規制したらメーカーを圧迫することになるだとか
30キロで走るのは交通事情に適合してないとかなんとか。
個人的に意見を言わせてもらえば原付乗ってる奴が30キロ制限で
切符切られるのがイヤだから、何か言い訳になる理由と理屈を作って
ごねる材料にしようとしてるだけにしか見えんのだが。
そもそも原付免許取った後やスピード違反で捕まった後に
30キロ規制という法律はおかしいと言うのはどうなんだ？
それを納得の上で原付免許取得したくせに、何故文句を言う？
話はループしてみんな言いたいこと言い合って終わるよな。
警察がずるいとか原付なのに30キロ以上出るのが悪いとか
規制したらメーカーを圧迫することになるだとか
30キロで走るのは交通事情に適合してないとかなんとか。
個人的に意見を言わせてもらえば原付乗ってる奴が30キロ制限で
切符切られるのがイヤだから、何か言い訳になる理由と理屈を作って
ごねる材料にしようとしてるだけにしか見えんのだが。
そもそも原付免許取った後やスピード違反で捕まった後に
30キロ規制という法律はおかしいと言うのはどうなんだ？
それを納得の上で原付免許取得したくせに、何故文句を言う？
ぼうやだからさ
おまいは国会の5割を否定した！！
>>374
確かに漏れも隠れ取締りはどーなのよと思う事もあるが
が、しかし、よーするに「誰も見てなければ違反するし、俺が便利な運転します」
ってﾓﾗﾙの奴が多すぎって事が原因だよ。
それを拡大解釈するとオトリ捜査が卑怯ってのと同じ事だな。
（卑怯も何も、犯罪を犯す事自体が問題なんだけどねw）
>>376
激しく同意だ。
確かに漏れも隠れ取締りはどーなのよと思う事もあるが
が、しかし、よーするに「誰も見てなければ違反するし、俺が便利な運転します」
ってﾓﾗﾙの奴が多すぎって事が原因だよ。
それを拡大解釈するとオトリ捜査が卑怯ってのと同じ事だな。
（卑怯も何も、犯罪を犯す事自体が問題なんだけどねw）
>>376
激しく同意だ。
380 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 03:33:57 ID:emYaoXyt
>>376
おまえはしね
おまえはしね
381 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 03:47:25 ID:vI5FODuL
原付房のわががまを許すのは日光の猿に餌をやるのと同じ。
餌を与えた為によけい凶暴になった。
EUと規制あわせるのでいいんじゃないかな。
原付の免許年齢は15歳から、但し中学卒業(3/31)までは禁止。
原付は３０kリミッタ強制。ハイパワー原付は排気量に関わらず原付二種。
自動車免許で乗れるバイクは１２５CCまで、(１２５教習追加）
MT免許はMTも可、AT限定はスクータのみ。
現行自動車免許ユーザには、ハイパワー原付(50CCで二種)は乗れるようにスル。
限定解除には数時間の講習会の受講必要。
普通二輪小型限定は15歳から但し中学卒業(3/31)ｍで公道禁止
普通二輪は１８歳以上、大型二輪は２０歳以上にする。
四輪も最初の免許更新まで、軽自動車しか乗れない(商用ナンバー除く)
ぐらいにして猿の増殖を防止せよ。
餌を与えた為によけい凶暴になった。
EUと規制あわせるのでいいんじゃないかな。
原付の免許年齢は15歳から、但し中学卒業(3/31)までは禁止。
原付は３０kリミッタ強制。ハイパワー原付は排気量に関わらず原付二種。
自動車免許で乗れるバイクは１２５CCまで、(１２５教習追加）
MT免許はMTも可、AT限定はスクータのみ。
現行自動車免許ユーザには、ハイパワー原付(50CCで二種)は乗れるようにスル。
限定解除には数時間の講習会の受講必要。
普通二輪小型限定は15歳から但し中学卒業(3/31)ｍで公道禁止
普通二輪は１８歳以上、大型二輪は２０歳以上にする。
四輪も最初の免許更新まで、軽自動車しか乗れない(商用ナンバー除く)
ぐらいにして猿の増殖を防止せよ。
まあ、あれだ。
ある日突然に原付の法定速度が60km/hから30km/hに引き下げられた、とかであれば
思いっきり文句を言ってもいいと思うが、
最初から30km/hしか出しちゃいけない免許を取っておいて、後から30km/hじゃイヤ
だから、もうちょっと出せるようにしろ、などと言うのは、
図 々 し い ぞ、バ ～ カ
としか言えんな。
ある日突然に原付の法定速度が60km/hから30km/hに引き下げられた、とかであれば
思いっきり文句を言ってもいいと思うが、
最初から30km/hしか出しちゃいけない免許を取っておいて、後から30km/hじゃイヤ
だから、もうちょっと出せるようにしろ、などと言うのは、
図 々 し い ぞ、バ ～ カ
としか言えんな。
３０キロ制限が生きるのは電動バイクが普及し出してからだと思ふ
きょうび電動バイクでも60km/h出る件について
フル電動自転車でも40km/h出るし
フル電動自転車でも40km/h出るし
386 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 12:13:52 ID:C1u833lx
真面目(？)に法律守って３０キロで走ってるおばちゃん原チャリを同じ原チャリでぶち抜いていく厨のを見るのはかなり面白いものがありますね。
388 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 12:21:30 ID:sce372AB
在日ちょんと一緒だよ
30KM規制を解除したら、次は二段階右折とかを解除しろって言い出す
その内普自二もペーパーテストのみで取らせろとか言い出すに決まってる
30KM規制を解除したら、次は二段階右折とかを解除しろって言い出す
その内普自二もペーパーテストのみで取らせろとか言い出すに決まってる
389 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 12:25:28 ID:C1u833lx
パソゲーのフライト○ュミレーターでジャンボジェット上手く操縦できたから
本物のジャンボジェットハイジャックして・・・みたいな事件あったよね？ああいうのとは違うのかな？？
おれは原付上手いから二輪並の速度出してもいいんだ！みたいな・・・ちょっと違うか・・・ｆ＾＾；
本物のジャンボジェットハイジャックして・・・みたいな事件あったよね？ああいうのとは違うのかな？？
おれは原付上手いから二輪並の速度出してもいいんだ！みたいな・・・ちょっと違うか・・・ｆ＾＾；
390 ： ：2005/08/03(水) 12:53:43 ID:w5HAk6d0
思うに同じ80km/h出して事故るならバイクより原付の方がダメージ少ないだろ。
事故り方にもよるが。
原付の方が圧倒的に軽いからな。
物理的な衝突時や転倒時の衝撃は少ないだろ。
転倒時に足も挟まれにくいし。
原付はバイクより安全な乗り物です。
だから100出しても良いんです。
事故り方にもよるが。
原付の方が圧倒的に軽いからな。
物理的な衝突時や転倒時の衝撃は少ないだろ。
転倒時に足も挟まれにくいし。
原付はバイクより安全な乗り物です。
だから100出しても良いんです。
391 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 13:14:44 ID:sce372AB
原二の人達は、高速道路を走れなくても文句言わないのに、原一の人達は何で文句ばかり言うのですか？
393 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 13:34:58 ID:GiZLkhxf
394 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 13:49:50 ID:C1u833lx
395 ： ：2005/08/03(水) 13:55:58 ID:w5HAk6d0
そんなことはない。
あなたらは原付の可能性を分かってない。
人一人の移動だったら49ccあれば十分なんだよ。
政府は原付にもっと目を向けるべきなんだ。
もっと軽くて燃費の良い原付を研究するべきなんだよ。
規制だって緩和すべきだ。
プリウスに一人で乗って環境に優しい訳ないだろ。
あなたらは原付の可能性を分かってない。
人一人の移動だったら49ccあれば十分なんだよ。
政府は原付にもっと目を向けるべきなんだ。
もっと軽くて燃費の良い原付を研究するべきなんだよ。
規制だって緩和すべきだ。
プリウスに一人で乗って環境に優しい訳ないだろ。
396 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 14:05:01 ID:GiZLkhxf
原厨は自転車の可能性を分かってない。
人一人の移動だったら自転車で十分なんだよ。
原厨は自転車にもっと目を向けるべきなんだ。
もっと３０ｋ規制が無くて環境にも良い自転車を利用すべきなんだよ。
免許だっていらないんだ。
原付に一人で乗って環境に優しい訳ないだろ。
人一人の移動だったら自転車で十分なんだよ。
原厨は自転車にもっと目を向けるべきなんだ。
もっと３０ｋ規制が無くて環境にも良い自転車を利用すべきなんだよ。
免許だっていらないんだ。
原付に一人で乗って環境に優しい訳ないだろ。
2stとはいえ巡航すれば燃費40付近まで行く
それでいて、50キロまでの加速も凄い
マジで人一人の下道の移動には原付が一番
それでいて、50キロまでの加速も凄い
マジで人一人の下道の移動には原付が一番
398 ：sage：2005/08/03(水) 14:06:13 ID:J30r/FUj
そもそも原付乗ってる人って、普通二輪の免許代＆バイク代が無いビンボー人なのでは？
30km/hより早く走りたかったら、それだけの財力が必要ってコト。
30km/hより早く走りたかったら、それだけの財力が必要ってコト。
399 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 14:12:09 ID:WTMb4g77
>397
原2ｽｸに乗った事ある？
俺はもう原ﾁｬﾘには乗れないよ、あらゆる面で違う。
原2ｽｸに乗った事ある？
俺はもう原ﾁｬﾘには乗れないよ、あらゆる面で違う。
筆記のみの免許にこれ以上の待遇いらんだろ
無灯火、（テールライト含む）、２ケツ、３ケツうザイし怖い。
っていうかバイク嫌いってやつはそういうDQNみてるからだろ？
手軽さはあるけど、それゆえ手軽に法律違反、迷惑運転されるのは困る。
おばちゃんも怖いが。
スピードに関しては車も同じだが、ちゃんと制限速度で走ってるのか？
無灯火、（テールライト含む）、２ケツ、３ケツうザイし怖い。
っていうかバイク嫌いってやつはそういうDQNみてるからだろ？
手軽さはあるけど、それゆえ手軽に法律違反、迷惑運転されるのは困る。
おばちゃんも怖いが。
スピードに関しては車も同じだが、ちゃんと制限速度で走ってるのか？
401 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 14:20:56 ID:nresMwv/
>>351
脱税とか色々
まあ、そのまま2種登録してある分には、多分捕まらない
逆の場合は、駄目だけどな
>>392
2種糊って大抵がセカンドとかでしょ
中型持っていれば2種で高速に上がる恐ろしさ（性能的に）とかわかるだろうし
ここで文句言っているのは、原付しかない頭がアレな人でしょ
そんな漏れも、中型取る前のリア工時代は30制限ｲﾗﾈって思ってたが
免許を取って大きいの乗り出してから考えが変わったよ
原付なんぞ、所詮エンジン付チャリっていう事が理解出来たから
MT原付とかならまだ話になるかもしれないが、スクータータイプで文句を言ってる奴は池沼だろ
脱税とか色々
まあ、そのまま2種登録してある分には、多分捕まらない
逆の場合は、駄目だけどな
>>392
2種糊って大抵がセカンドとかでしょ
中型持っていれば2種で高速に上がる恐ろしさ（性能的に）とかわかるだろうし
ここで文句言っているのは、原付しかない頭がアレな人でしょ
そんな漏れも、中型取る前のリア工時代は30制限ｲﾗﾈって思ってたが
免許を取って大きいの乗り出してから考えが変わったよ
原付なんぞ、所詮エンジン付チャリっていう事が理解出来たから
MT原付とかならまだ話になるかもしれないが、スクータータイプで文句を言ってる奴は池沼だろ
>>
２stの２種には乗ったこと無いですが？
スペとカブならある(´Ｃ_`)
カブ90は速いな。乗り方にもよるが
２stの２種には乗ったこと無いですが？
スペとカブならある(´Ｃ_`)
カブ90は速いな。乗り方にもよるが
403 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 14:32:54 ID:hWm/NL+8
原付の速度規制解除なんて簡単
幹線道路を制限速度無視して流れに乗って走ればいい
本当に他に危険回避の方法が無いのであれば安全運転義務遵守のための緊急回避として認められる
もし検挙されたら裁判所で安全運転義務遵守のための緊急回避を主張すればいい
それが最高裁で認められれば原付の速度規制は意味をなさない物になる
ただそれだけ、簡単だろ
まあせいぜいがんばれや ﾌﾟ
幹線道路を制限速度無視して流れに乗って走ればいい
本当に他に危険回避の方法が無いのであれば安全運転義務遵守のための緊急回避として認められる
もし検挙されたら裁判所で安全運転義務遵守のための緊急回避を主張すればいい
それが最高裁で認められれば原付の速度規制は意味をなさない物になる
ただそれだけ、簡単だろ
まあせいぜいがんばれや ﾌﾟ
404 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 14:33:38 ID:OkJ09PTq
初めて書き込むけど
一番労せず現状に合わすなら
原付免許はいまのまま(実質50キロくらいから取締)
で小型限定以上を取ったら
免許取得者が登録してる50CCバイクをナンバーの色変更と
三角マークの許可すればいい(2種登録)
これなら原付メーカーもユーザーも教習所も困らないし
道も危険にならない
ま個人的希望は2種バイクの充実なんだが、、
街乗りには一番の乗り物だと思う
一番労せず現状に合わすなら
原付免許はいまのまま(実質50キロくらいから取締)
で小型限定以上を取ったら
免許取得者が登録してる50CCバイクをナンバーの色変更と
三角マークの許可すればいい(2種登録)
これなら原付メーカーもユーザーも教習所も困らないし
道も危険にならない
ま個人的希望は2種バイクの充実なんだが、、
街乗りには一番の乗り物だと思う
405 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 14:37:12 ID:WTMb4g77
>402
ﾘｰﾄﾞ100は速いよ、まだ新車もあるし、お薦めです。
ｾｶﾝﾄﾞのﾘｰﾄﾞの距離は伸びるけど、ﾌｧｰｽﾄの400の距離は延びない・・・
ましてDIOはもう動くかどうかも解らない（笑）
ﾘｰﾄﾞ100は速いよ、まだ新車もあるし、お薦めです。
ｾｶﾝﾄﾞのﾘｰﾄﾞの距離は伸びるけど、ﾌｧｰｽﾄの400の距離は延びない・・・
ましてDIOはもう動くかどうかも解らない（笑）
>>395
そうですね。
1人の移動、街乗りｺﾐｭｰﾀｰとしてなら原付でも十分ですね。
だから、ｺﾐｭｰﾀｰ的な運用で30kmで走ってくださいね。
>>401
|ⅴ｀)ﾉ
車のﾌｧﾐﾊﾞｲでｳﾏｰな原二海苔ですよっと。
>>402
とは言え欧州125ccは高速走行可能仕様（実際欧州では可能）
が、二種の括りで言えば51cc～124ccなんで
現実90ccやら100ccやらも混じる状況で高速許可は無謀。
（が、自動車専用ﾊﾞｲﾊﾟｽ程度は走らせて貰いたいのが本音w）
そうですね。
1人の移動、街乗りｺﾐｭｰﾀｰとしてなら原付でも十分ですね。
だから、ｺﾐｭｰﾀｰ的な運用で30kmで走ってくださいね。
>>401
|ⅴ｀)ﾉ
車のﾌｧﾐﾊﾞｲでｳﾏｰな原二海苔ですよっと。
>>402
とは言え欧州125ccは高速走行可能仕様（実際欧州では可能）
が、二種の括りで言えば51cc～124ccなんで
現実90ccやら100ccやらも混じる状況で高速許可は無謀。
（が、自動車専用ﾊﾞｲﾊﾟｽ程度は走らせて貰いたいのが本音w）
407 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 14:49:53 ID:Nt4uNohF
>>406
>現実90ccやら100ccやらも混じる状況で高速許可は無謀。
マレーシアでは90cc二輪で高速道路二人乗りもOKだよ。
もちろん、二輪車の高速道路利用料金は無料。
突然の降雨時のために雨ガッパ着脱用のシェルターさえ
高速道路の各所にあるよ。
>現実90ccやら100ccやらも混じる状況で高速許可は無謀。
マレーシアでは90cc二輪で高速道路二人乗りもOKだよ。
もちろん、二輪車の高速道路利用料金は無料。
突然の降雨時のために雨ガッパ着脱用のシェルターさえ
高速道路の各所にあるよ。
126ccのバイクなんか恐ろしく需要ありそうなんだが
高速タンデムはしないという前提で
高速タンデムはしないという前提で
409 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 15:05:44 ID:nresMwv/
>>407
そりはお国柄だからねぇ･･･
そりはお国柄だからねぇ･･･
410 ： ：2005/08/03(水) 15:14:16 ID:w5HAk6d0
>>391
内蔵あぼーん？
普通腹の前に膝強打するだろ。
250に乗ってるよ。
原付より重い。
普通に箱根攻めてるけど
やっぱ危険だ。
原付と事故り比べてみての感想。
普通に膝の皮なくなるよバイクは。
大型なんて立ちゴケで大けがの可能性だってある。
内蔵あぼーん？
普通腹の前に膝強打するだろ。
250に乗ってるよ。
原付より重い。
普通に箱根攻めてるけど
やっぱ危険だ。
原付と事故り比べてみての感想。
普通に膝の皮なくなるよバイクは。
大型なんて立ちゴケで大けがの可能性だってある。
制限速度を緩和しても良いと思う。
実現するとすれば色々と考えて40k/hくらいだと思うけど、
原1の人はそれで満足なのか聞いてみたい。
車やバイクを運転してると、原1のスピードオーバーよりも
危険なすり抜け、歩道走行などの方が目に余るものがあるなぁ。
実現するとすれば色々と考えて40k/hくらいだと思うけど、
原1の人はそれで満足なのか聞いてみたい。
車やバイクを運転してると、原1のスピードオーバーよりも
危険なすり抜け、歩道走行などの方が目に余るものがあるなぁ。
412 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 15:49:36 ID:i5XclScV
375は低能か？文句あるならメールしてこい。
俺は同じ道路上で異なる制限速度で走る車両が混在するのは著しく不合理という意見は理解できる。
たとえば６０キロ制限の道路を３０キロで尊法して実際は６０キロ以上で流れている交通の流れに乗れず、
事故に巻き込まれるような不幸な人がいては可愛そうだから、
現道交法が本気で現状にそぐわないと思うなら法をかえろ。
悪法は道交法に限らずたくさんあるから、
本気で道交法に不満があると思った人は政治に積極的に参加して改法しろ。
案として、
道路の速度制限を厳しく見直し。
取り締まり及び反則金減点を厳しく。
車両固有の速度制限は全廃する。
これははいい案だとは思う。
だから高速の２人乗り解禁にしても法をかえる努力をした人たちの努力で法はかわった。
だから３０キロ規制がいやなら国に働きかけろ。
こう書くと原付厨だのなんだの言うやつがいるから俺の気持ちを書くと、
俺自身としては自分で乗り物など運転しないから規制になど直接関係ない。否定も肯定もしてない。
た だ 法に不備があると思うなら国に言え。
というもっと高等な次元の話してるわけやけど。
それも理解できないチョンは自殺でもしろ。
俺は同じ道路上で異なる制限速度で走る車両が混在するのは著しく不合理という意見は理解できる。
たとえば６０キロ制限の道路を３０キロで尊法して実際は６０キロ以上で流れている交通の流れに乗れず、
事故に巻き込まれるような不幸な人がいては可愛そうだから、
現道交法が本気で現状にそぐわないと思うなら法をかえろ。
悪法は道交法に限らずたくさんあるから、
本気で道交法に不満があると思った人は政治に積極的に参加して改法しろ。
案として、
道路の速度制限を厳しく見直し。
取り締まり及び反則金減点を厳しく。
車両固有の速度制限は全廃する。
これははいい案だとは思う。
だから高速の２人乗り解禁にしても法をかえる努力をした人たちの努力で法はかわった。
だから３０キロ規制がいやなら国に働きかけろ。
こう書くと原付厨だのなんだの言うやつがいるから俺の気持ちを書くと、
俺自身としては自分で乗り物など運転しないから規制になど直接関係ない。否定も肯定もしてない。
た だ 法に不備があると思うなら国に言え。
というもっと高等な次元の話してるわけやけど。
それも理解できないチョンは自殺でもしろ。
413 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 16:03:32 ID:hWm/NL+8
>>412
2ちゃんでﾒｰﾙとか叫んでもなぁ、そんなに興奮しなさんなw
>交通の流れに乗れず事故に巻き込まれる。
まず、制限60kmの幹線道路は中央分離帯がある2車線以上の広い道。
このような広い道で左端を30kmで走る原付を上位車両が追越す事は危険ではない。
逆に60km以上の流れでがある状態で、限界速度60km（現状の）で
走る原付車両を追越す事の方が遥かに危険。
車両速度制限の撤廃は不適当。個人的には、けしていい案だとは思いません。
なぜならば、それを行うと必然的に低速車に合わせる必要があるから。
すべての原付が60kmで走る事が出来るわけではありません。
また、道路を使用するのは軽車両もあるわけですよ。
日本の土地事情考えれば混合交通にならざるえないのですからね。
て言うか俺も、あなたがバイク板にいるのが不思議なんですが？
原付すら運転しないんですよねw
2ちゃんでﾒｰﾙとか叫んでもなぁ、そんなに興奮しなさんなw
>交通の流れに乗れず事故に巻き込まれる。
まず、制限60kmの幹線道路は中央分離帯がある2車線以上の広い道。
このような広い道で左端を30kmで走る原付を上位車両が追越す事は危険ではない。
逆に60km以上の流れでがある状態で、限界速度60km（現状の）で
走る原付車両を追越す事の方が遥かに危険。
車両速度制限の撤廃は不適当。個人的には、けしていい案だとは思いません。
なぜならば、それを行うと必然的に低速車に合わせる必要があるから。
すべての原付が60kmで走る事が出来るわけではありません。
また、道路を使用するのは軽車両もあるわけですよ。
日本の土地事情考えれば混合交通にならざるえないのですからね。
て言うか俺も、あなたがバイク板にいるのが不思議なんですが？
原付すら運転しないんですよねw
>>412
原付乗の安全＜周囲の安全
原付乗の安全＜周囲の安全
>>412
車両固有の速度制限は全廃案に賛成するならば、
すべての道路に軽車両ﾚｰﾝの設置（自転車用ﾚｰﾝって事ね）
で、原付は廃止して小型限定に統合。
（つまり、実技を備えた免許取得者のみ）
これなら、多少は考える余地もあるかな。
車両固有の速度制限は全廃案に賛成するならば、
すべての道路に軽車両ﾚｰﾝの設置（自転車用ﾚｰﾝって事ね）
で、原付は廃止して小型限定に統合。
（つまり、実技を備えた免許取得者のみ）
これなら、多少は考える余地もあるかな。
417 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 17:01:15 ID:IhBsiJhP
418 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 17:20:13 ID:VSCjcK4D
419 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 17:31:13 ID:/1KvO0dW
３０ｋｍ規制の車両はおとなしく３０ｋｍで走ってろ
という事で
－－－－－終了－－－－－
という事で
－－－－－終了－－－－－
原付が白バイに捕まってた。
で、白バイのパネルに表示されてた数字
４３ｋｍ
そんなんで捕まえるのかよ・・・('A`;)
（飯田橋付近防衛庁前）
で、白バイのパネルに表示されてた数字
４３ｋｍ
そんなんで捕まえるのかよ・・・('A`;)
（飯田橋付近防衛庁前）
そもそも30キロで危ない危ない言うが
周りの車が速い以外になにか問題があるのか？
後ろからぶつけられるように真中走ってたりしないよなー
周りの車が速い以外になにか問題があるのか？
後ろからぶつけられるように真中走ってたりしないよなー
むしろ左寄ってると無理に割り込んできて怖い＞4輪
それは「抜いていいよ」の意思表示が皆無だから
425 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 18:09:57 ID:8fdnwCwa
今すぐやって欲しいのは、限定以上の免許持ってる人の50ccバイクは二種登録許可しろよ
普通に中免持ってて俺の原付も60ｷﾛ以上でるのに
とろとろ渋滞作りたくない人は、原付手放せってのは無駄が多い制度だよなぁ
速度的にどうやっても無理のある奴（モペットとかチョイ）は2種登録不可指定すればいい
まぁ個人的に原付2種が充実して欲しいってのもあるなぁ。。
2種がいまいち、冴えないのも、原付が手軽に取れすぎるからだろうけど。。
根本的に変えるなら、原付免許は車の視点から見た安全訓練を増やすべき
と思う、、丸一日車と原付使った実技講習を教習所かなんかでして、
簡単な実技テストもするべき、
その上で規制速度を50キロ（実質60で取り締まり位）とかにすればいいのでは？
信号での待ち場所とか、右折の安全な仕方、無理なすり抜けの危険についてや、とか、、
車に乗ってはじめて気がつく危険もあるからなぁ、あ、後低速でロックさせてみるとかも、、
普通に中免持ってて俺の原付も60ｷﾛ以上でるのに
とろとろ渋滞作りたくない人は、原付手放せってのは無駄が多い制度だよなぁ
速度的にどうやっても無理のある奴（モペットとかチョイ）は2種登録不可指定すればいい
まぁ個人的に原付2種が充実して欲しいってのもあるなぁ。。
2種がいまいち、冴えないのも、原付が手軽に取れすぎるからだろうけど。。
根本的に変えるなら、原付免許は車の視点から見た安全訓練を増やすべき
と思う、、丸一日車と原付使った実技講習を教習所かなんかでして、
簡単な実技テストもするべき、
その上で規制速度を50キロ（実質60で取り締まり位）とかにすればいいのでは？
信号での待ち場所とか、右折の安全な仕方、無理なすり抜けの危険についてや、とか、、
車に乗ってはじめて気がつく危険もあるからなぁ、あ、後低速でロックさせてみるとかも、、
＞普通に中免持ってて俺の原付も60ｷﾛ以上でるのに
＞とろとろ渋滞作りたくない人は、原付手放せってのは無駄が多い制度だよなぁ
法定速度30km/hとわかっていながら50ccなんか買う奴がバカ。
原ニに欲しいのがなけりゃ、さっさとボアアップしろ。
＞とろとろ渋滞作りたくない人は、原付手放せってのは無駄が多い制度だよなぁ
法定速度30km/hとわかっていながら50ccなんか買う奴がバカ。
原ニに欲しいのがなけりゃ、さっさとボアアップしろ。
427 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 19:25:53 ID:ENBowDMW
49ccで二種登録してバレた人っているの？
黙認されてるんじゃないの？
黙認されてるんじゃないの？
今のところはね。
絶対数が増えればDQNの割合も増えるから、いつか規制が入るようになる。
そうなる前に法制化して欲しいなぁと思ったり思わなかったり。
絶対数が増えればDQNの割合も増えるから、いつか規制が入るようになる。
そうなる前に法制化して欲しいなぁと思ったり思わなかったり。
429 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 19:36:07 ID:ENBowDMW
いや、実はさ、法律かえるのが面倒で
二種登録を見逃してやるから免許取れよ、と
そういう風に思ってるんじゃないの？お上は。
二種登録を見逃してやるから免許取れよ、と
そういう風に思ってるんじゃないの？お上は。
だから今はそうだとしても、問題起こす奴が増えればそうはいかなくなるって事。
グレーゾーンだから処罰もしにくいし。
大目に見てもらってたのが好き勝手絶頂かますアホが増えて禁止、てのはよくある話。
グレーゾーンだから処罰もしにくいし。
大目に見てもらってたのが好き勝手絶頂かますアホが増えて禁止、てのはよくある話。
432 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 20:50:10 ID:461LslaK
ape50と100ってほとんど新車価格変わらないな
433 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 20:58:19 ID:zj36YzQA
>>431
二輪通行禁止とか、犬と朝鮮人お断りとか。
好意でスペース貸してもらってたのにバカやる奴がいて使用禁止になったとか、そういう経験も無い？
峠にゴミちらかし放題にするからキャッツアイ埋めたり、退避スペースに入れないようにしたり、減速帯
つけたりして飛ばし屋を締め出したりとか。
二輪通行禁止とか、犬と朝鮮人お断りとか。
好意でスペース貸してもらってたのにバカやる奴がいて使用禁止になったとか、そういう経験も無い？
峠にゴミちらかし放題にするからキャッツアイ埋めたり、退避スペースに入れないようにしたり、減速帯
つけたりして飛ばし屋を締め出したりとか。
435 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 21:12:58 ID:wfEwRDJt
近くの工業団地が夜2輪侵入禁止になって段差だらけになってたな
ところで書類チューンした原付を原付免許で乗るとどうなるの？
書類チューンが認めらてないのであれば申請義務違反だから車両は一種扱いで無免許にはならないはず
もし無免許で処罰されるとしたら車両は二種と認められてるって事になる
どうなんだろ
書類チューンが認めらてないのであれば申請義務違反だから車両は一種扱いで無免許にはならないはず
もし無免許で処罰されるとしたら車両は二種と認められてるって事になる
どうなんだろ
>>426
しょうもない反応だな、原付はもともと持ってるんだが。。
今でも60は出るのに、ボアアップなんて手間かけてやるのが無駄
おかしな決まりごとは変えるべきだよ、
進歩がないと人間は滅びるね、脳みそ凝り固まってませんか？
法律も人が作って人が変えるもんですよ？？？
しょうもない反応だな、原付はもともと持ってるんだが。。
今でも60は出るのに、ボアアップなんて手間かけてやるのが無駄
おかしな決まりごとは変えるべきだよ、
進歩がないと人間は滅びるね、脳みそ凝り固まってませんか？
法律も人が作って人が変えるもんですよ？？？
>>438
少なくとも検挙された時点では二種として扱われるんじゃないの。
その後遡って違反が取り消されるかどうかは知らない。
だからといって
「えへへー、これ実は無改造なんスよ。書類上は二種なんですけど、ほんとは原付なんス。だから無免じゃないっス。」
とかやれば確実に書類チューンは禁止になるな。
少なくとも検挙された時点では二種として扱われるんじゃないの。
その後遡って違反が取り消されるかどうかは知らない。
だからといって
「えへへー、これ実は無改造なんスよ。書類上は二種なんですけど、ほんとは原付なんス。だから無免じゃないっス。」
とかやれば確実に書類チューンは禁止になるな。
442 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 21:49:54 ID:QIv0g/72
443 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 21:51:05 ID:QIv0g/72
ん～～2種登録は小型以上じゃないと運転できないのに
原付で免許で運転してた。→無免許
実は登録は虚偽で、実は車体は原付→虚偽登録
多分どっちも取られるかと思うぞ。
原付で免許で運転してた。→無免許
実は登録は虚偽で、実は車体は原付→虚偽登録
多分どっちも取られるかと思うぞ。
最低でも無免許運転か別の犯罪、最悪両方って事だろ。
どっちにしろ碌な事にはならないんだからいいじゃん。
ちゃんと免許取ってればどうでも良い話。
どっちにしろ碌な事にはならないんだからいいじゃん。
ちゃんと免許取ってればどうでも良い話。
虚偽登録って排気量を実際に測定しないとわかんないんだろ。
そう簡単にバレるもんかね。
そう簡単にバレるもんかね。
449 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 23:00:32 ID:i5XclScV
417みたいな低能は氏ね。話の趣旨を理解しな。厨房さん。
450 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 23:04:57 ID:DBEd54nT
30km/h規制、二段階右折強要は不自然。
>>52
しねよ
しねよ
30kmの規制があるから追い越し車線側の道路を使うと危険＝2段階右折
ってことじゃないの
ってことじゃないの
二段階右折はやっぱ必要かと思うよ。むしろ、本当に
二段階右折しなくてもいけるような交差点を調べてもら
って、その箇所には二段階右折禁止標識立ててくれたら
いいと思う。
二段階右折しなくてもいけるような交差点を調べてもら
って、その箇所には二段階右折禁止標識立ててくれたら
いいと思う。
455 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 23:31:21 ID:IXw29kmS
原付一種以外でも二段階右折していいのかな？
>>446
詳しく
詳しく
459 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 23:43:26 ID:IhBsiJhP
スレを読まずに書き込み。
30km規制に文句があるなら2種に乗ればいいし、文句がないなら1種に乗ればいい。
30ｋｍ規制があるのをわかってて原付にのって「30km規制は危険だ！！」っていうやつはただの馬鹿。
以上。
30km規制に文句があるなら2種に乗ればいいし、文句がないなら1種に乗ればいい。
30ｋｍ規制があるのをわかってて原付にのって「30km規制は危険だ！！」っていうやつはただの馬鹿。
以上。
環七で今日も原付が白バイに捕まってた。
更に、プチ渋滞の先頭でＤＱＮタクシーと絡んで寝てた。
蹲るライダーは短パンにランニングで足元はビーサンだった。
俺は怖くてそんな格好では乗れません。
更に、プチ渋滞の先頭でＤＱＮタクシーと絡んで寝てた。
蹲るライダーは短パンにランニングで足元はビーサンだった。
俺は怖くてそんな格好では乗れません。
>>458
50ccのまま二種登録(以下、書類チューン)は、地方税法第百五十三条に抵触する。
しかし道路交通法における原付の扱いは、あくまで排気量50ccというのが基準。
原付一種で登録したか二種で登録したか、という事で判断するわけではないのだよ。
つまり、本当は50ccなのに書類上だけ原付二種の書類チューンバイクは、道交法的
には原付扱いとなる。法定速度は30km/hだし、二段階右折もしなきゃならないけど
原付免許で乗り回しても(運転行為に対しては)違法性を問えない。
むしろ、書類チューンの二種登録50ccで30km/hを超えて走行することが違法になる。
実際のところは、取締りに当たる警官が車両の排気量を実測するわけではないので、
書類上51ccとなっていれば原付とはみなされないというだけ。罪にならないのではなく
単にバレていないというだけ。
50ccのまま二種登録(以下、書類チューン)は、地方税法第百五十三条に抵触する。
しかし道路交通法における原付の扱いは、あくまで排気量50ccというのが基準。
原付一種で登録したか二種で登録したか、という事で判断するわけではないのだよ。
つまり、本当は50ccなのに書類上だけ原付二種の書類チューンバイクは、道交法的
には原付扱いとなる。法定速度は30km/hだし、二段階右折もしなきゃならないけど
原付免許で乗り回しても(運転行為に対しては)違法性を問えない。
むしろ、書類チューンの二種登録50ccで30km/hを超えて走行することが違法になる。
実際のところは、取締りに当たる警官が車両の排気量を実測するわけではないので、
書類上51ccとなっていれば原付とはみなされないというだけ。罪にならないのではなく
単にバレていないというだけ。
464 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 00:01:00 ID:CL6exgrt BE:146178645-##
原付は国道を走るときは右に寄ってくれ、
まあ原付免許の分際で30キロ以上出る乗り物に乗せろということ自体が欲深いな
遠慮せずにもっと言えよ
原付免許で，リッターバイクや大型トラック，小型船舶にヘリコプター，全部乗れるように法改正しろ
とか
欲望がみみっちくて見てられない
遠慮せずにもっと言えよ
原付免許で，リッターバイクや大型トラック，小型船舶にヘリコプター，全部乗れるように法改正しろ
とか
欲望がみみっちくて見てられない
466 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 00:06:52 ID:+L6EgI8h
原付にマーダーライセンスもつけろ
>>462
つまり原付免許で書類チューンバイクを道路の制限速度で走らせたら速度違反とバレない訳だ
バレてもその時の速度違反と地方税法第百五十三条違反だけですむ
無免許扱いになる事は無いと
それが一件でも表沙汰になったら書類チューン厳しくなるだろうな
つまり原付免許で書類チューンバイクを道路の制限速度で走らせたら速度違反とバレない訳だ
バレてもその時の速度違反と地方税法第百五十三条違反だけですむ
無免許扱いになる事は無いと
それが一件でも表沙汰になったら書類チューン厳しくなるだろうな
470 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 00:52:07 ID:Qh/g7XLn
>462
書類ﾁｭｰﾝだか知らんが、
黄 色 の ナ ン バ － は 原 付 免 許 で 運 転 は 違 法 。
＞原付免許で乗り回しても(運転行為に対しては)違法性を問えない
そんな間抜けな話があるか、何の為の黄色ﾅﾝﾊﾞｰなんだい？
書類ﾁｭｰﾝだか知らんが、
黄 色 の ナ ン バ － は 原 付 免 許 で 運 転 は 違 法 。
＞原付免許で乗り回しても(運転行為に対しては)違法性を問えない
そんな間抜けな話があるか、何の為の黄色ﾅﾝﾊﾞｰなんだい？
＞何の為の黄色ﾅﾝﾊﾞｰなんだい？
課税区分を知るためだよ。
ドシロウトめが。
課税区分を知るためだよ。
ドシロウトめが。
472 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 01:01:49 ID:Qh/g7XLn
だとするとこんな例はどうだ？
99ccで2気筒のﾊﾞｲｸ(実際にあるか知らんが)は当然2種登録している。
一気筒が死んでしまったら49cc以下だから原付免許で乗っても違法性が無いのか？
99ccで2気筒のﾊﾞｲｸ(実際にあるか知らんが)は当然2種登録している。
一気筒が死んでしまったら49cc以下だから原付免許で乗っても違法性が無いのか？
473 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 01:07:39 ID:fUj+Nfsd
郵便局員も坊さんもびゅんびゅん飛ばしてるのを見ると、なんか警察の点数稼ぎに思えるんだな。
やつらが捕まったなんて話聞いたことない。
警察は原付乗ってる一般人を捕まえて稼いでやれって思ってるように感じる。
やつらが捕まったなんて話聞いたことない。
警察は原付乗ってる一般人を捕まえて稼いでやれって思ってるように感じる。
>>473
郵政カブは殆ど９０ｃｃ でもあんまり目付けらんないな
郵政カブは殆ど９０ｃｃ でもあんまり目付けらんないな
１気筒死んでいても、単に失火している状態であれば排気量が半減しているという
主張はおそらく通らないだろう。
１気筒分の機能を完全に殺してしまう、たとえばピストンとコンロッドを取り去り
残り１気筒でバイクとして機能するようにしたら、つまりその状態で区役所に
持っていって原付１種として登録できるような状態であれば、もちろん原付免許で
運転しても違法ではない。
主張はおそらく通らないだろう。
１気筒分の機能を完全に殺してしまう、たとえばピストンとコンロッドを取り去り
残り１気筒でバイクとして機能するようにしたら、つまりその状態で区役所に
持っていって原付１種として登録できるような状態であれば、もちろん原付免許で
運転しても違法ではない。
476 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 01:13:16 ID:E4Ezb+FE
475は472への回答。
何度も言うが、道路交通法第二条第十項において、原動機付自転車とは
「内閣府令で定める大きさ以下の総排気量又は定格出力を有する原動機を用い…以下略」
と定義されている。
つまり、道交法では排気量で原付か(原付ではない二輪の)自動車なのかが決まるわけ。
登録はまったく無関係。
書類チューンの逆を考えてごらん。90ccバイクを50ccの一種にインチキ登録して原付の
免許で乗り回した場合、地方税法違反はもちろん、無免許運転にも問われて当然だろ？
書類上50ccであっても、実際は90ccなんだから、原付免許だけで運転すると無免許運転。
だったら、書類上90ccでも実際が50ccなら、原付免許で運転OKであって当然じゃないか。
仮に全く登録していない50ccバイクを原付免許で運転したとしても、無保険運行や脱税に
問われることはあっても「無免許」にはならない、といえばわかってもらえるかな？
何度も言うが、道路交通法第二条第十項において、原動機付自転車とは
「内閣府令で定める大きさ以下の総排気量又は定格出力を有する原動機を用い…以下略」
と定義されている。
つまり、道交法では排気量で原付か(原付ではない二輪の)自動車なのかが決まるわけ。
登録はまったく無関係。
書類チューンの逆を考えてごらん。90ccバイクを50ccの一種にインチキ登録して原付の
免許で乗り回した場合、地方税法違反はもちろん、無免許運転にも問われて当然だろ？
書類上50ccであっても、実際は90ccなんだから、原付免許だけで運転すると無免許運転。
だったら、書類上90ccでも実際が50ccなら、原付免許で運転OKであって当然じゃないか。
仮に全く登録していない50ccバイクを原付免許で運転したとしても、無保険運行や脱税に
問われることはあっても「無免許」にはならない、といえばわかってもらえるかな？
そういえばその昔、限定解除がやたら難しかった頃、どうしてもナナハンに
乗りたい中型免許の人が、CB750Fourの4気筒のうち2発殺して370ccで登録
したってのがあったはず。誰か覚えていないかな？
「モーターサイクリスト」に載っていたような記憶があるんだけど。
当時は改造に対する規制が厳しかったので、かなり苦労したみたい。
乗りたい中型免許の人が、CB750Fourの4気筒のうち2発殺して370ccで登録
したってのがあったはず。誰か覚えていないかな？
「モーターサイクリスト」に載っていたような記憶があるんだけど。
当時は改造に対する規制が厳しかったので、かなり苦労したみたい。
479 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 01:22:53 ID:Qh/g7XLn
＞477
法の抜け道 ってやつか・・・
＞476
途中から死んだ場合の事
法の抜け道 ってやつか・・・
＞476
途中から死んだ場合の事
480 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 01:30:49 ID:E4Ezb+FE
>>479
死んでるならなおさら一種登録出来る状態ではないので一種と認められない
死んでるならなおさら一種登録出来る状態ではないので一種と認められない
>>481
動かないと思うぞ
動かないと思うぞ
484 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 01:38:25 ID:Qh/g7XLn
>480
ごめん 解らない 詳しく
ごめん 解らない 詳しく
セル塩に50ccエンジンを積んでも、車体寸法的に原付にもミニカーにもなれない。
軽自動車にもならないね。
原付免許で最高に見栄を張るなら、NR750でも買ってカウルの中にカブのエンジンを
入れるといったあたりか。
これなら、ちゃんと作れば原付で登録できるぞ、マジで。
軽自動車にもならないね。
原付免許で最高に見栄を張るなら、NR750でも買ってカウルの中にカブのエンジンを
入れるといったあたりか。
これなら、ちゃんと作れば原付で登録できるぞ、マジで。
>>477
スピード違反を逃れるための悪意ある虚偽表示みたいな検挙例なかったっけ？
スピード違反を逃れるための悪意ある虚偽表示みたいな検挙例なかったっけ？
>>485
GL1800にカブ５０エンジンを積んでみよう
GL1800にカブ５０エンジンを積んでみよう
491 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 01:53:31 ID:Qh/g7XLn
>486
そういう話か、ツマンネ
じゃ476みたいに49ccなら登録出来るなんて言うなよ
こんがらがるよ
そういう話か、ツマンネ
じゃ476みたいに49ccなら登録出来るなんて言うなよ
こんがらがるよ
喪前らスレタイから外れまくってますよw
外れてないと思うが
原付免許しかもってないなら50cc以下の排気量で30キロ以下で走れって事
でもGL1800に50ccつんで走ってもいいぞ
原付免許しかもってないなら50cc以下の排気量で30キロ以下で走れって事
でもGL1800に50ccつんで走ってもいいぞ
書類チューンスレ立てればいいのに
496 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 02:44:58 ID:7yKmW84p
455みたいなまともに反論も出来ずに話の論点をずらす左翼もどきは自殺しろ。
弁護士を呼ぶ権利があるなんたらかんたら
50ccだとミツオカK-1でも加速性能が結構ギリなのでセルシオの車重だとキビしい
>>496
アンカーもわからない奴も自殺しろ
アンカーもわからない奴も自殺しろ
>>496
ちょっと読み返してみましたが
第三者的にみても、左翼だとかﾁｮｿだとかで
煽ってるのは貴方の気がしますね。市ねとか自殺しろとか・・・ねw
要するに「原付に不満があれば政治参加で法を変える努力をしろ」
って事を言いたいようですが、確かにそれ自体は良い意見だと思います。
が、その後に貴方の意見として速度制限全廃だとか言い始めるから絡まれるんですよ。
しかも車やバイクを運転しない方が、実際の道路状況も分からず
それを言うのはお門違いではないでしょうか？
ちょっと読み返してみましたが
第三者的にみても、左翼だとかﾁｮｿだとかで
煽ってるのは貴方の気がしますね。市ねとか自殺しろとか・・・ねw
要するに「原付に不満があれば政治参加で法を変える努力をしろ」
って事を言いたいようですが、確かにそれ自体は良い意見だと思います。
が、その後に貴方の意見として速度制限全廃だとか言い始めるから絡まれるんですよ。
しかも車やバイクを運転しない方が、実際の道路状況も分からず
それを言うのはお門違いではないでしょうか？
>>477
無免許には問われないかもしれないですが
そもそも、登録が虚偽である以上、その登録自体は無効とみなされませんか？
であるとすると、そのナンバープレート自体が無効となり
道路交通法第71条第6号の運転者の義務の
道路交通法施行細則第10条で定めるナンバープレート装着義務
これの違反にならないですかね？
＋刑法157条の違反って事になるんじゃないでしょうか
無免許には問われないかもしれないですが
そもそも、登録が虚偽である以上、その登録自体は無効とみなされませんか？
であるとすると、そのナンバープレート自体が無効となり
道路交通法第71条第6号の運転者の義務の
道路交通法施行細則第10条で定めるナンバープレート装着義務
これの違反にならないですかね？
＋刑法157条の違反って事になるんじゃないでしょうか
まあどんなこといってもナンバー取得したもん勝ちだけどな
結論だけ言うと、道路交通法施行細則は都道府県ごとに違うのでわかりません。
少なくとも道路運送車両法でナンバー表示が義務付けられているのは自動車だけで
原付のナンバーはどうでも良いことになっています。
あと、刑(157)は微妙ですが、原付の登録証が「公正証書」であるか否かがポイント
ですが、これはやはり納税のための書類というのが第一目的なので、おそらく適用
されません。そのために地方税法(153)があるわけですから、そちらが適用される
と考えるのが自然です。
少なくとも道路運送車両法でナンバー表示が義務付けられているのは自動車だけで
原付のナンバーはどうでも良いことになっています。
あと、刑(157)は微妙ですが、原付の登録証が「公正証書」であるか否かがポイント
ですが、これはやはり納税のための書類というのが第一目的なので、おそらく適用
されません。そのために地方税法(153)があるわけですから、そちらが適用される
と考えるのが自然です。
>>477
だから書類チューンじゃなくて、原付を50ccの自動車原付二種として登録できるような
手続きがほしいって事。
道路運送車両法第２条３に一文を書き足して届出の仕組みを整備すればオッケーだと
思ってたんだけど、道交法もか。やっぱ専門家でないと法律を云々するのは無理だな。
それで業界にメリットがある、というのをアピールしないとやってくれないと思うけどね。
原付に付加価値を付けて売れる、小型二輪をとって車両を買い換えずにそのまま
使えるので小型二輪への敷居が低くなる、の２点しか思いつかなかった。
だから書類チューンじゃなくて、原付を50ccの自動車原付二種として登録できるような
手続きがほしいって事。
道路運送車両法第２条３に一文を書き足して届出の仕組みを整備すればオッケーだと
思ってたんだけど、道交法もか。やっぱ専門家でないと法律を云々するのは無理だな。
それで業界にメリットがある、というのをアピールしないとやってくれないと思うけどね。
原付に付加価値を付けて売れる、小型二輪をとって車両を買い換えずにそのまま
使えるので小型二輪への敷居が低くなる、の２点しか思いつかなかった。
結局、50ccのままニ種に登録できることが仮に合法化したとしても、それは
法定速度30km/hで二段階右折が必要で原付免許で乗れる原付ニ種になるだけ。
俺は税金をたくさん納めたいのだ！という人を満足させるための制度になって
しまうのよ。
バレなきゃOKと腹くくって50のまま書類チューンしたバイクに乗っている人も
スピード違反で捕まった時に「これは原付ニ種だ」と主張するのはセーフだけど
「これは50ccじゃない」とか言うと、罪が重くなるよ。
バレたら、の話だけどね。
法定速度30km/hで二段階右折が必要で原付免許で乗れる原付ニ種になるだけ。
俺は税金をたくさん納めたいのだ！という人を満足させるための制度になって
しまうのよ。
バレなきゃOKと腹くくって50のまま書類チューンしたバイクに乗っている人も
スピード違反で捕まった時に「これは原付ニ種だ」と主張するのはセーフだけど
「これは50ccじゃない」とか言うと、罪が重くなるよ。
バレたら、の話だけどね。
506 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 11:21:26 ID:7PgKnnYs
知識はあるかも知れないが、頭は悪いんだな
ばれる可能性なんてないに等しいのにね
まあ、俺のミツル・ハナガタ2000の前ではゴミ同然だがな
506は知識もなく頭も悪いというのが良く分った。
結論は、原付の30km/h制限はまったく妥当。
30km/hが不満なら、原付に乗るな。
ですな。
30km/hが不満なら、原付に乗るな。
ですな。
511 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 14:48:54 ID:BeiOWoFe
時速30km/h規制なら、
モペッドのように免許を廃止するか、
乗車可能年齢を14才以上に下げるべき。
モペッドのように免許を廃止するか、
乗車可能年齢を14才以上に下げるべき。
512 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 14:51:30 ID:mBajBI1j
513 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 14:54:07 ID:mBajBI1j
514 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 15:17:44 ID:gj6RNLVw
[原付車両の速度制限改正案]
普通自動車・二輪免許所持者→50km/h
原付免許所持者→30km/h
原付免許所持者は自賠責のステッカーの色を別にして区別。
普通自動車・二輪免許所持者→50km/h
原付免許所持者→30km/h
原付免許所持者は自賠責のステッカーの色を別にして区別。
>>503
>原付のナンバーはどうでも良いことになっています。
これは古い認識で、現在はほぼ全国各都道府県が定める道路交通法施行細則によって
ナンバープレート（課税標識）の表示義務がありますよ。
（実際、表示義務を明記していない県は現在あるでしょうか？）
刑法157に関しては確かに微妙かと思います。
が、あくまでも私個人の見解ですが
その犯罪はその犯罪の目的によっても適用される法が代わると思うのですが
違反者が「税金を多く払いたいが為の虚偽申請である」と主張するならば
地方税法153の適用と思われますが
虚偽の二種登録はその目的が道路交通法における原付規制の解除に当たるわけですから
法の適用としては刑法157が適正かと考えます。
>原付のナンバーはどうでも良いことになっています。
これは古い認識で、現在はほぼ全国各都道府県が定める道路交通法施行細則によって
ナンバープレート（課税標識）の表示義務がありますよ。
（実際、表示義務を明記していない県は現在あるでしょうか？）
刑法157に関しては確かに微妙かと思います。
が、あくまでも私個人の見解ですが
その犯罪はその犯罪の目的によっても適用される法が代わると思うのですが
違反者が「税金を多く払いたいが為の虚偽申請である」と主張するならば
地方税法153の適用と思われますが
虚偽の二種登録はその目的が道路交通法における原付規制の解除に当たるわけですから
法の適用としては刑法157が適正かと考えます。
そんなもん合法化しねーよ
さらに言えば、今回の例では
「道路交通法における原付規制の解除」を目的としたものにも関わらず
さらにその為の該当免許書も持ち合わせてない訳ですから
その違反者は重大な故意犯と思われますので刑法の適用が適正ではないでしょうか
「道路交通法における原付規制の解除」を目的としたものにも関わらず
さらにその為の該当免許書も持ち合わせてない訳ですから
その違反者は重大な故意犯と思われますので刑法の適用が適正ではないでしょうか
520 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 16:04:02 ID:bB1KhHj6
書類チューン合法化が一番の規制緩和だね。
つーかEUのように原付は３０Kリミッタを義務付けるべき。
坂道の余裕みても40k出れば十分。
原付二種の下限排気量をはずせばいいだけ。
排気量が50CC以下でもスピードの出る車両は二種登録可能とする。
新車は強力なリミッタ着用ね。登録変更無しでリミッタ外しは高額の罰金
当然二種ナンバーは排気量に関わらず、原付免許でのると無免許。
公認自動車学校で二輪免許無しの受講者に対し原付二種教習を義務付け、
普通自動車免許で二種に乗れるように改定。（AT限定はATのみ）
試験場での検定では二輪免許なし受験者に仮免許取得後、
本免許検定前に数時間の原付二種講習会の受講を義務付ける。
それにより試験場後任自動車学校共に原付二種までのれるようにする。
現行自動車免許所持者は、原付関係は限定免許とし、数時間の講習会の
受講したものは、二種まで乗れるように限定解除。
つーかEUのように原付は３０Kリミッタを義務付けるべき。
坂道の余裕みても40k出れば十分。
原付二種の下限排気量をはずせばいいだけ。
排気量が50CC以下でもスピードの出る車両は二種登録可能とする。
新車は強力なリミッタ着用ね。登録変更無しでリミッタ外しは高額の罰金
当然二種ナンバーは排気量に関わらず、原付免許でのると無免許。
公認自動車学校で二輪免許無しの受講者に対し原付二種教習を義務付け、
普通自動車免許で二種に乗れるように改定。（AT限定はATのみ）
試験場での検定では二輪免許なし受験者に仮免許取得後、
本免許検定前に数時間の原付二種講習会の受講を義務付ける。
それにより試験場後任自動車学校共に原付二種までのれるようにする。
現行自動車免許所持者は、原付関係は限定免許とし、数時間の講習会の
受講したものは、二種まで乗れるように限定解除。
現行の原付免許のままで法定速度60km/hを出したいというのは、いくら何でも
ちょっと無理があるよね。
今、原付免許しか持っていない人は、100問の学科試験と125ccのバイクを
使った簡単な実技に合格すれば、法定速度60km/hのニ種まで乗れるように
すればいいじゃん。もちろんこの審査を受けるのは任意で、30km/h制限に
不満のないひとは、そのままにしておけば良い。
これで解決。誰も文句言わないよね。これで文句言う奴は、ちょっとアタマが
おかしい奴だから無視していいんじゃない？
結論。
小型を取れ。
ちょっと無理があるよね。
今、原付免許しか持っていない人は、100問の学科試験と125ccのバイクを
使った簡単な実技に合格すれば、法定速度60km/hのニ種まで乗れるように
すればいいじゃん。もちろんこの審査を受けるのは任意で、30km/h制限に
不満のないひとは、そのままにしておけば良い。
これで解決。誰も文句言わないよね。これで文句言う奴は、ちょっとアタマが
おかしい奴だから無視していいんじゃない？
結論。
小型を取れ。
>>520
よいとは思いますが
普通自動車に小型限定免許併用はいらないと思いますよ。
まず、ずべての普通免許取得者が二輪免許を必要と思っていない事。
また教習追加に伴う料金、教習時間の増加。
その場合、私は現行の小型限定取得の時間を追加すべきと思いますので、
かなり時間が追加されると思われます。
普通免許取得者で運転できる二輪はリミッタ規制されたモペットでよいのでは？
二輪の必要を感じる教習者のみ、数時間教習追加（小型限定のみで教習するより-1、2時間の減程度）、
さらに検定を受ける事で普通二輪小型限定免許を取得できればよいと思いますが。
よいとは思いますが
普通自動車に小型限定免許併用はいらないと思いますよ。
まず、ずべての普通免許取得者が二輪免許を必要と思っていない事。
また教習追加に伴う料金、教習時間の増加。
その場合、私は現行の小型限定取得の時間を追加すべきと思いますので、
かなり時間が追加されると思われます。
普通免許取得者で運転できる二輪はリミッタ規制されたモペットでよいのでは？
二輪の必要を感じる教習者のみ、数時間教習追加（小型限定のみで教習するより-1、2時間の減程度）、
さらに検定を受ける事で普通二輪小型限定免許を取得できればよいと思いますが。
525 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 17:15:44 ID:mBajBI1j
藻前ら、チョイノリのスレ見て自己批判汁！
免許制度は現状でベスト。
>>522
それでボアうp、書類チュンなしで原付60kmで走らせられたら、ね。
それでボアうp、書類チュンなしで原付60kmで走らせられたら、ね。
528 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 18:47:49 ID:64Yby2Bh
小型に乗れば問題解決
税金もちょっとUPするだけ
税金もちょっとUPするだけ
529 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 19:04:56 ID:NOXXGjch
妥当じゃないかな……(^ω^;)不満無いけど？
530 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 20:13:41 ID:mBajBI1j
もし原付が60km/hおｋだったら
↓
免許とった初日に幹線道路出る
↓
60km/h出す
↓
あぼーん
が多くなるだろう。
↓
免許とった初日に幹線道路出る
↓
60km/h出す
↓
あぼーん
が多くなるだろう。
原付講習はもっと厳しくても良い。修了検定も付ける。
現状同様修了しなければ免許証は交付されない。
現状同様修了しなければ免許証は交付されない。
そんなDQN思考、そうそういないかと。
幹線道路でもよほど空いてる時間じゃなきゃ、40kmあれば十分事足りるし。
幹線道路でもよほど空いてる時間じゃなきゃ、40kmあれば十分事足りるし。
どちらかというと原付免許のみ又は四輪免許のみの所持者は
そんなに文句無いんじゃないかと思うわけですよ
取ろうと思えば免許取れるんだから
駐輪場なんかの関係で、それ以上の排気量の二輪に
乗りたくても乗れない人のほうが不満が大きいのでは？
実際に原付で30㌔走行してると車なんかは
まず間違いなく煽ってくるしねえ
そんなに文句無いんじゃないかと思うわけですよ
取ろうと思えば免許取れるんだから
駐輪場なんかの関係で、それ以上の排気量の二輪に
乗りたくても乗れない人のほうが不満が大きいのでは？
実際に原付で30㌔走行してると車なんかは
まず間違いなく煽ってくるしねえ
煽ってくるってどんなふーに？
チョイノリで幹線走るけどどんなのが「煽り」なのかよーわからん。
チョイノリで幹線走るけどどんなのが「煽り」なのかよーわからん。
535 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 20:38:40 ID:mBajBI1j
みんなチョイノリ乗れよ。
ﾁｮｲﾉﾘなら確かに煽られにくいかも。
自転車という認識の人が多い（と思う）から。
自転車という認識の人が多い（と思う）から。
537 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 20:45:02 ID:mBajBI1j
【決定】みんなチョイノリ乗れ【しますた】
この時代に３０ｋｍの制限スピードはひどすぎる
マナーも最低だし
原付は廃止するべき
小型からにすべき
マナーも最低だし
原付は廃止するべき
小型からにすべき
539 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 20:58:52 ID:mBajBI1j
いや、ほら、いきなり小型の実技試験受けても受からないから
練習のために筆記だけで乗れる原付免許は残したほうが良いかと・・。
練習のために筆記だけで乗れる原付免許は残したほうが良いかと・・。
ってか車の免許もってれば原付乗れるっていうのも変じゃね？
541 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 21:12:31 ID:mBajBI1j
一応筆記は受かったと見なされてるんじゃないの？
原付の筆記は仮免のより簡単な気がするし。
でも車の免許とってもギア付の原付はいきなり運転できない罠
原付の筆記は仮免のより簡単な気がするし。
でも車の免許とってもギア付の原付はいきなり運転できない罠
>>540
それいったらおっさん連中で車免許で大型二輪付いてくる
ほうがもっと変だｗ。
つか、教習所で四輪免許取るときに原付の講習で乗ったぞ。
・・・っていうか、スレ違いだが四輪も免許制度が変わるのか・・
中型自動車免許って・・＾＾；
それいったらおっさん連中で車免許で大型二輪付いてくる
ほうがもっと変だｗ。
つか、教習所で四輪免許取るときに原付の講習で乗ったぞ。
・・・っていうか、スレ違いだが四輪も免許制度が変わるのか・・
中型自動車免許って・・＾＾；
544 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 21:38:46 ID:mBajBI1j
車の免許はＭＴで、バイクの仕組みも一応分かってて
30分経っても原付のＭＴが操作できない漏れは逝って良しでつか？
30分経っても原付のＭＴが操作できない漏れは逝って良しでつか？
中型自動車免許って普通より下かと思ったら上か
白タクでもやれってか
白タクでもやれってか
547 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 22:27:19 ID:mBajBI1j
いや、漏れはね、オマケで免許もらって、
ギア付きの原付を買ったんだけど、
正直30km/h以上で走ると操作が追いつかないわけ。
目も追いつかないし。
これでも一応車はＭＴ免許なんだけどね。
もう60km/hも出したらあぼーん確実ですよ。
ギア付きの原付を買ったんだけど、
正直30km/h以上で走ると操作が追いつかないわけ。
目も追いつかないし。
これでも一応車はＭＴ免許なんだけどね。
もう60km/hも出したらあぼーん確実ですよ。
548 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 22:30:10 ID:SQkCJsU6
よく50km/h超えなきゃ捕まらないって言うじゃない
それなら別に制限が30km/hでもいいんじゃないか？
それなら別に制限が30km/hでもいいんじゃないか？
550 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 22:37:28 ID:BCnmwdOb
俺の書類二種MTはエンジンの回転数上がるにつれて
細かい振動でてくるからハイスピード長距離走行はつらい・・・
細かい振動でてくるからハイスピード長距離走行はつらい・・・
>>549
単車で捕まったときにそのことについて聞いてみたが
50は確実に捕まえるって行ってたよ。
42，3がぎりぎりのラインだって。
ちなみに聞いたのは警視庁の白バイ。
多分45くらいまでなら平気なんじゃないかな。
俺としては原付でスピード違反で捕まった場合
もし原付より上の二輪免許が
あればスルーして欲しいんだけどなぁ。
そんな面倒くさくなる法案、出るわけないし通るわけないけど。
単車で捕まったときにそのことについて聞いてみたが
50は確実に捕まえるって行ってたよ。
42，3がぎりぎりのラインだって。
ちなみに聞いたのは警視庁の白バイ。
多分45くらいまでなら平気なんじゃないかな。
俺としては原付でスピード違反で捕まった場合
もし原付より上の二輪免許が
あればスルーして欲しいんだけどなぁ。
そんな面倒くさくなる法案、出るわけないし通るわけないけど。
>>547
う～ん…
最初は怖くてもスピードは慣れちゃうものだよ
逆に、クラッチ付きは操作しないと
思ったような速度調節が難しい訳で
特に非力な原付は低いギアのままでは
チェンジをこまめにしないと…
適切な速度を維持できない
>>549
俺は48㌔で捕まったw
う～ん…
最初は怖くてもスピードは慣れちゃうものだよ
逆に、クラッチ付きは操作しないと
思ったような速度調節が難しい訳で
特に非力な原付は低いギアのままでは
チェンジをこまめにしないと…
適切な速度を維持できない
>>549
俺は48㌔で捕まったw
553 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 22:42:56 ID:mBajBI1j
>>551
書類チューンしてください。
書類チューンしてください。
554 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 22:46:13 ID:mBajBI1j
>>554
書類チューンは違法だから
違法な速度超過を避けるために
違法な書類チューンをするのなら本末転倒
今は普通二輪とって125γに乗ってる
原付時代のDT50もそのまま持ってるけど
ボアアップしたら二種登録し直すよ
書類チューンは違法だから
違法な速度超過を避けるために
違法な書類チューンをするのなら本末転倒
今は普通二輪とって125γに乗ってる
原付時代のDT50もそのまま持ってるけど
ボアアップしたら二種登録し直すよ
>>553
ボアアップのための貯金中でつ
ボアアップのための貯金中でつ
558 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 23:49:18 ID:bB1KhHj6
>>523 四輪乗りの意向は関係ない。 原付二種講習をおこなうのは
四輪乗りが二輪の動きを感覚的に理解する事により、四輪を運転した時
安全に運転できるようにする事と、日経マネーの犬丼のような
自己中心的四房の増殖を防止する為。
>>524
おまいの地元はよほどぬるい免許センターのようだな。
免許更新の講習会でも寝てたらつまみ出されるぞ。
今年の更新の時2人程つまみ出されてたわ。
実技中心の講習会では寝る事は出来ん。
四輪乗りが二輪の動きを感覚的に理解する事により、四輪を運転した時
安全に運転できるようにする事と、日経マネーの犬丼のような
自己中心的四房の増殖を防止する為。
>>524
おまいの地元はよほどぬるい免許センターのようだな。
免許更新の講習会でも寝てたらつまみ出されるぞ。
今年の更新の時2人程つまみ出されてたわ。
実技中心の講習会では寝る事は出来ん。
559 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 23:55:16 ID:bB1KhHj6
四輪車を運転すると言う行為はバイク乗りや、自転車乗り、歩行者の安全を
確認して運転する義務があるという事だ、多少の費用の増加は必要悪。
二輪の動きを知りたくも無い香具師には四輪の免許も発行しなきゃいいだけだわ。
確認して運転する義務があるという事だ、多少の費用の増加は必要悪。
二輪の動きを知りたくも無い香具師には四輪の免許も発行しなきゃいいだけだわ。
ところで、こういう免許制度に対する不満は何処にぶちまけたらいいんだ？
ここである程度まとまったら、そこに皆で投稿しないか？
ここである程度まとまったら、そこに皆で投稿しないか？
>>558
講習なんて半分は電気消してビデオ流してるだけじゃん
俺は寝てたぞ
ちょっとは頭使えよ
実技の講習会だって講習会であって検定会じゃないからどんな下手糞だって受けさえすればOKだろ
だから必要なのは講習会じゃなくて検定会
おまえさんは検定されると通れないから困るのか？
講習なんて半分は電気消してビデオ流してるだけじゃん
俺は寝てたぞ
ちょっとは頭使えよ
実技の講習会だって講習会であって検定会じゃないからどんな下手糞だって受けさえすればOKだろ
だから必要なのは講習会じゃなくて検定会
おまえさんは検定されると通れないから困るのか？
>>552
48㌔走行中に18㌔オーバーで捕まったのか？
違うだろ？
50㌔超えて走行していて48で捕まったんじゃないのか？
こちとらメーター指し50～54で走行中、27㌔オーバーってなんよいったい？
48㌔走行中に18㌔オーバーで捕まったのか？
違うだろ？
50㌔超えて走行していて48で捕まったんじゃないのか？
こちとらメーター指し50～54で走行中、27㌔オーバーってなんよいったい？
メーター壊れてんじゃね
絶対壊れてないって言いきれるならサインしなけりゃいい
絶対壊れてないって言いきれるならサインしなけりゃいい
564 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 00:20:35 ID:cC8v0qJl
神奈川県警は＋20してくれるよ
二回やられたけど、こっちの証拠が無いからどうにもならんかった＿|￣|○
二回やられたけど、こっちの証拠が無いからどうにもならんかった＿|￣|○
ふっ
566 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 00:31:19 ID:negdXk75
>>561 アホ この板の住民で二輪免許持っていない香具師は原付房のみだろ。
二輪免許のある俺には関係のない講習だわ。
おまいのところはぬるい免許センターだな。
おれの更新の時は監視付で2人つまみ出されたわ。
二輪免許のある俺には関係のない講習だわ。
おまいのところはぬるい免許センターだな。
おれの更新の時は監視付で2人つまみ出されたわ。
免許センターの厳しさ競い合ってどうするのｗ
569 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 00:51:50 ID:AIlSaMtN
570 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 01:09:15 ID:negdXk75
>>568 >>569 アホ ゆとり教育世代の "原付房" は馬鹿で困るな。
すでに普通二輪と普通自動車をもっている人間が
普通自動車のおまけ免許部分での普通二輪小型限定
への限定解除をうける論理的な理由は？
二輪の限定解除(大型二輪という意味ではない）
はとっくに終わっているい以上、
自動車免許のおまけ免許の部分は関係ない。
俺個人に関してはとっくに検定は通っている。(藁
すでに普通二輪と普通自動車をもっている人間が
普通自動車のおまけ免許部分での普通二輪小型限定
への限定解除をうける論理的な理由は？
二輪の限定解除(大型二輪という意味ではない）
はとっくに終わっているい以上、
自動車免許のおまけ免許の部分は関係ない。
俺個人に関してはとっくに検定は通っている。(藁
なんで口論してるのかな？
>>570
必死だな
必死だな
573 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 01:32:51 ID:AIlSaMtN
>>570
誰もおまえに小型への限定解除受けろなんて言ってねーよ
どうせ御前のような低脳が受けたって通りっこねーんだから
だから低脳でも講習さえ受ければ限定解除出来るようにしろって言ってんだろ
ミエミエだよ
俺はとっくに二輪免許持ってるから小型への限定解除がいくら厳しくなろうと関係無いけどな
まあ、自分が低脳だって自覚して楽に限定解除出来るよう考えられるだけでもたいしたもんだ
せいぜいがんばれやｗ
誰もおまえに小型への限定解除受けろなんて言ってねーよ
どうせ御前のような低脳が受けたって通りっこねーんだから
だから低脳でも講習さえ受ければ限定解除出来るようにしろって言ってんだろ
ミエミエだよ
俺はとっくに二輪免許持ってるから小型への限定解除がいくら厳しくなろうと関係無いけどな
まあ、自分が低脳だって自覚して楽に限定解除出来るよう考えられるだけでもたいしたもんだ
せいぜいがんばれやｗ
574 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 01:33:40 ID:negdXk75
論理的に反論できないようだな。
感情論は意味をなさないぞ。
そもそも日経マネーの犬丼を四輪DQNと断言している俺が
四輪の免許しかないわけねーべ。（藁
感情論は意味をなさないぞ。
そもそも日経マネーの犬丼を四輪DQNと断言している俺が
四輪の免許しかないわけねーべ。（藁
576 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 01:38:19 ID:AIlSaMtN
まぁ一般的に考えて３０㌔は遅すぎるよな。バイパスとか走ってたら
お互い危ないし。 普通に考えてだよ、３０㌔で走る乗り物があったとしよう。
なにそれ？使用用途皆無じゃん？ってならない？
速度規制上方修正すべきだと思うね。運転者の安全を考えても。
お互い危ないし。 普通に考えてだよ、３０㌔で走る乗り物があったとしよう。
なにそれ？使用用途皆無じゃん？ってならない？
速度規制上方修正すべきだと思うね。運転者の安全を考えても。
578 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 01:46:57 ID:negdXk75
>>576 必死だな
>>578
みっともないからやめたら？
みっともないからやめたら？
581 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 02:15:07 ID:negdXk75
感情論と決めつけだけですか（藁
倫理的な反論はできないようだね。
ゆとり教育世代の原付房君には
倫理的な反論はできないようだね。
ゆとり教育世代の原付房君には
582 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 02:20:39 ID:jGwAjqW5
なんだ、自作自演か
アホらし・・・
アホらし・・・
駐輪場に原2が置けるようになれば問題は解決。
50しか置けない自治体大杉。
50しか置けない自治体大杉。
俺の所は置ける 場所が少ないのが痛いが
それよりも大型止めるところがない
それよりも大型止めるところがない
586 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 10:00:14 ID:rAbsrlQd
>577
実技のないザル免許は既得件ふくめて全廃しかないな。
原付き乗りは所詮、存在するだけでも迷惑この上なしなのに、すべてが無法者。
緩和などとんでもない！原付きなどという時代遅れで円滑で安全な交通を阻害するものは道路から排除以外解決策は絶対ない！
実技のないザル免許は既得件ふくめて全廃しかないな。
原付き乗りは所詮、存在するだけでも迷惑この上なしなのに、すべてが無法者。
緩和などとんでもない！原付きなどという時代遅れで円滑で安全な交通を阻害するものは道路から排除以外解決策は絶対ない！
小排気量ﾏﾆｱの俺としては
30km/h規制がなくなると
ﾊﾞｲｸ選びのﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが広がるので嬉しい
原2のﾊﾞｲｸ選び（´･ω･）ｾﾂﾅｽ
30km/h規制がなくなると
ﾊﾞｲｸ選びのﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが広がるので嬉しい
原2のﾊﾞｲｸ選び（´･ω･）ｾﾂﾅｽ
>587
普通に黄色ナンバー登録したらいいのでは?
普通に黄色ナンバー登録したらいいのでは?
黄色ナンバーで登録しても法定速度は30km/hのままだよ、
とループさせてみるテスト。
とループさせてみるテスト。
＞だから現状ではそれを大目に見て（放置されて）原付二種とみなしてくれてるんだろ。
単にバレていないだけ。それをバレているんだけど見逃してくれているなどと
思い込むとは、実に都合のいい解釈だな。
単にバレていないだけ。それをバレているんだけど見逃してくれているなどと
思い込むとは、実に都合のいい解釈だな。
>591
黙認されていることを都合よく解釈するのが大人。
原付で30k以上出させろと騒ぐのがﾊﾞｶ。
黙認されていることを都合よく解釈するのが大人。
原付で30k以上出させろと騒ぐのがﾊﾞｶ。
書類チューンの是非を問うているわけじゃないよ。
「黙認されている」のではなく「騙している」という認識が無いのが問題。
あと「原付ニ種だから法定速度60km/h」というのも間違い。
正確には「50ccを超えているから法定速度60km/h」なんだよ。
合法的な登録では原付ニ種＝51cc以上だから、現場の取締りもナンバーを
手がかりに行っているだけ。
書類チューンで51cc以上の権利を得ているのは、役所も警察も騙している
行為であって、どこの誰も黙認なんてしていないんだよ。
ただ、非常にバレにくいというだけ。
「黙認されている」のではなく「騙している」という認識が無いのが問題。
あと「原付ニ種だから法定速度60km/h」というのも間違い。
正確には「50ccを超えているから法定速度60km/h」なんだよ。
合法的な登録では原付ニ種＝51cc以上だから、現場の取締りもナンバーを
手がかりに行っているだけ。
書類チューンで51cc以上の権利を得ているのは、役所も警察も騙している
行為であって、どこの誰も黙認なんてしていないんだよ。
ただ、非常にバレにくいというだけ。
間違っちゃいかんぞ
オートバイの能力がどうか以前の問題だ
原付免許所持者にはそれしか技能が備わっていないんだ
それ以上の免許持ってるやつが原付でなぜ30キロ以上出せないのか議論するなら分かる
オートバイの能力がどうか以前の問題だ
原付免許所持者にはそれしか技能が備わっていないんだ
それ以上の免許持ってるやつが原付でなぜ30キロ以上出せないのか議論するなら分かる
× 原付免許所持者にはそれしか技能が備わっていないんだ
○ 原付免許所持者にはそれを超える技能を有することが証明されていないんだ
「できる」というのならさっさと免許取れ、ってこったな。
○ 原付免許所持者にはそれを超える技能を有することが証明されていないんだ
「できる」というのならさっさと免許取れ、ってこったな。
>>591
本気で規制するつもりなら登録時に根掘り葉掘り聞くでしょ。
現実にそういう市役所もあるし。
ようするに原付なんかどうでもいい、本気になる価値が無いんじゃないの。
「まだ」大きな問題が発生してないから本腰を入れる（コストをかける）ほどの
事は無いと判断してるんじゃないの。
>>594
原付だから。
だから自動車として登録できれば何の問題も無いんだけど、ただでさえ少ない
バイクユーザーで、あえて50ccにこだわるような数奇者は更に少ない。
と思われ。
普通はさっさと上のクラスに行くだろうし。
本気で規制するつもりなら登録時に根掘り葉掘り聞くでしょ。
現実にそういう市役所もあるし。
ようするに原付なんかどうでもいい、本気になる価値が無いんじゃないの。
「まだ」大きな問題が発生してないから本腰を入れる（コストをかける）ほどの
事は無いと判断してるんじゃないの。
>>594
原付だから。
だから自動車として登録できれば何の問題も無いんだけど、ただでさえ少ない
バイクユーザーで、あえて50ccにこだわるような数奇者は更に少ない。
と思われ。
普通はさっさと上のクラスに行くだろうし。
上のｸﾗｽって言い方は気に食わないな
それが嫌だからいちおう大型も持った上で原2に乗ってるわけだが
30速度規制がなくなれば、間違いなく原付にする
それが嫌だからいちおう大型も持った上で原2に乗ってるわけだが
30速度規制がなくなれば、間違いなく原付にする
>>597
それはﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ的にって事ですかね？
でも、50ｃｃ原付ｽｸ選ぶなら、V125選んでも大差ないし
MTならばApeやXRは100ccも出てる事だし
原2の何が不満なのか全く分からないんですが？
それはﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ的にって事ですかね？
でも、50ｃｃ原付ｽｸ選ぶなら、V125選んでも大差ないし
MTならばApeやXRは100ccも出てる事だし
原2の何が不満なのか全く分からないんですが？
>598
察してあげてください。
察してあげてください。
ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ的に不満だろ
3つのうちから1つ選ぶよりも
10ある中から1選べる方がいいに決まってる
3つのうちから1つ選ぶよりも
10ある中から1選べる方がいいに決まってる
50ccと51ccの2回登録して、ナンバー付け替えればいい。
普段は黄ナンバーで、駐輪場に入る前に白ナンバーを磁石でくっつける。
どうせ違法行為をするのなら、そこまでやれ。
普段は黄ナンバーで、駐輪場に入る前に白ナンバーを磁石でくっつける。
どうせ違法行為をするのなら、そこまでやれ。
ことわる
>>600
そうですか？
ｽｸｰﾀｰならｽｰﾏｰ以外はどれも同じだと思うんですが？なにか違いあります？
違わないならば、V125にしてもなんら問題ないですよね
それでも、あえて50ccを選ぶ理由がよくわからないんですが。
理由が、駅駐輪場、値段、ｽﾞｰﾏｰﾊﾞｲﾄ等の別選択ができない・・・ってなら理解できますけど。
そうですか？
ｽｸｰﾀｰならｽｰﾏｰ以外はどれも同じだと思うんですが？なにか違いあります？
違わないならば、V125にしてもなんら問題ないですよね
それでも、あえて50ccを選ぶ理由がよくわからないんですが。
理由が、駅駐輪場、値段、ｽﾞｰﾏｰﾊﾞｲﾄ等の別選択ができない・・・ってなら理解できますけど。
お前、原ﾁｬﾘ小僧の時に
Dioとjogどっちにしようか
思い切ってｾﾋﾟｱにしようか･･･とか悩んだこととかないの？
とにかく俺はｽｽﾞｷじゃ嫌なんだよヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ!!
Dioとjogどっちにしようか
思い切ってｾﾋﾟｱにしようか･･･とか悩んだこととかないの？
とにかく俺はｽｽﾞｷじゃ嫌なんだよヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ!!
>>605 今お前は生粋のスズキ海苔を全て敵に回した
あぁ？ｽｽﾞｷ乗りなんかｺﾜｸﾈｰﾖ
俺なんてｾﾋﾟｱZZ→ｸﾞｰｽ350→ｳﾙﾌ125→ｱﾄﾞﾚｽV100だからな
俺なんてｾﾋﾟｱZZ→ｸﾞｰｽ350→ｳﾙﾌ125→ｱﾄﾞﾚｽV100だからな
>>605
いやね、JOG、DUO、ZZと
原付免許しかないで悩むならわかるのですよ。
それ以外のメリットとして考えれば、二輪免許持ちで
V125（べつにｽﾍﾟ100でも、ｼｸﾞﾅｽでもｸﾞﾗﾝﾄﾞｱｸｼｽでも）ではなくて
JOG、DUOを選ぶ意味がよくわからないのですよ。
いやね、JOG、DUO、ZZと
原付免許しかないで悩むならわかるのですよ。
それ以外のメリットとして考えれば、二輪免許持ちで
V125（べつにｽﾍﾟ100でも、ｼｸﾞﾅｽでもｸﾞﾗﾝﾄﾞｱｸｼｽでも）ではなくて
JOG、DUOを選ぶ意味がよくわからないのですよ。
つまりカッコだけってことだな
だから小排気量にはﾛﾏﾝがあるんだ
これは原付を通過点としか捕らえてない奴
大排気量上位主義者には一生わからない
これは原付を通過点としか捕らえてない奴
大排気量上位主義者には一生わからない
どんどん貧乏になってるだけジャン
貧乏が浪漫とはねぇ
貧乏が浪漫とはねぇ
>>610
へぇ～、ロマンですか。それなら了解しました。
ﾓﾝｺﾞﾘの4ｽﾄﾐﾆを弄るのは楽しいですからね。
それと同等って意味なんですよね？
じゃぁ、はじめから
>ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ的に不満だろ
なんて言わないで、原付（ｽｸ）にはロマンがあるって言ってくれれば良いのですがねw
へぇ～、ロマンですか。それなら了解しました。
ﾓﾝｺﾞﾘの4ｽﾄﾐﾆを弄るのは楽しいですからね。
それと同等って意味なんですよね？
じゃぁ、はじめから
>ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ的に不満だろ
なんて言わないで、原付（ｽｸ）にはロマンがあるって言ってくれれば良いのですがねw
ま、それでも私は
ﾓﾝｺﾞﾘを50ccのまま弄るんではなく
ｷﾀｺのﾗｲﾄﾎﾞｱいれて、規制取っ払って弄る方が
良いと思っていますけどね。
ﾓﾝｺﾞﾘを50ccのまま弄るんではなく
ｷﾀｺのﾗｲﾄﾎﾞｱいれて、規制取っ払って弄る方が
良いと思っていますけどね。
原2ｽｸｰﾀｰよりも原付ｽｸｰﾀｰのが気の効いた装備とか
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰとかで買える様な凡庸ﾊﾟｰﾂも多いんだもの
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰとかで買える様な凡庸ﾊﾟｰﾂも多いんだもの
車体も凡庸なのしかないけどな。
MTでも小排気量車をブン回して
クラッチしょっちゅう繋げ変えるのが楽しいと思ってる
それで原付も合法的に60㌔くらいまで走れたら言うこと無いんだが
まあ、普通二輪持ってるから実際は小型に乗っちまうわけだが
クラッチしょっちゅう繋げ変えるのが楽しいと思ってる
それで原付も合法的に60㌔くらいまで走れたら言うこと無いんだが
まあ、普通二輪持ってるから実際は小型に乗っちまうわけだが
4５km/hにしてもいいかなって気はする
でも60km/hは無理だろう
原付免許スレ見てて思うが、それぞれ2歳ずつ程度の年齢の切り上げもすべきなんじゃないか
でも60km/hは無理だろう
原付免許スレ見てて思うが、それぞれ2歳ずつ程度の年齢の切り上げもすべきなんじゃないか
でもピザ屋のバイトとか、原付が必要になったりもするじゃん。
それくらいはやっぱできないと困るっしょ。
30km/h制限は緩める必要ないと思うし、仕事（バイト）で必要な人もいるから免許の条件を
今より厳しくするのも反対。
それくらいはやっぱできないと困るっしょ。
30km/h制限は緩める必要ないと思うし、仕事（バイト）で必要な人もいるから免許の条件を
今より厳しくするのも反対。
とにかく30というのはオカシイ
原付乗ったこと無い俺でもオカシイと思うんだから原付海苔のみんなは相当だろ
原付乗ったこと無い俺でもオカシイと思うんだから原付海苔のみんなは相当だろ
原付免許ごときで30キロ以上スピードが出るバイクに乗るのはおかしい
実技の能力があるかないか分からないかの評価もされていないのにどうして乗っていいんだ
せいぜい自転車程度の30キロまでなら見逃してやってもいいが
実技の能力があるかないか分からないかの評価もされていないのにどうして乗っていいんだ
せいぜい自転車程度の30キロまでなら見逃してやってもいいが
工房はじぶんの能力を過信してるからナ。
CDIとプーリー交換で80だって?笑わせるな
CDIとプーリー交換で80だって?笑わせるな
>>622
それが若さ。そして夏休み明けの講堂で校長の訓辞。
それが若さ。そして夏休み明けの講堂で校長の訓辞。
>>620
原付乗りだって事が匂いでわかりますよw
原付乗りだって事が匂いでわかりますよw
アメリカで50ccが流行れば30ｋ規制解除されるかもね
向こうは土地が広いから50ccなんて流行ることはないと思うが
向こうは土地が広いから50ccなんて流行ることはないと思うが
626 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 00:34:36 ID:RbZ7ztX6
猿(原付免許のみ)に餌与えては、
だんだん要求が大きくなるのは日光の猿で解るだろ。
だんだん要求が大きくなるのは日光の猿で解るだろ。
627 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 00:38:13 ID:q8g9zQb4
原1というカテゴリが無くなればいいんだろｗｗ
網で捕獲
>>608
無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄
631 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 06:50:06 ID:9tfJFUI1
原付で幹線道路を走っちゃイカンのじゃ。
免許をドブに捨てるようなものと心得よ。
免許をドブに捨てるようなものと心得よ。
原付免許だけの人はそれでいいのかもな
免許取り消しの意味がわかってるのかと
>交通事情にまったく適合しない、原付の30km/h制限。
>まさに捕まえるためだけに存在するいっても良い、悪法。
って思ってる奴は立場ってものを分かってないな。
原付だよ、原付。
>まさに捕まえるためだけに存在するいっても良い、悪法。
って思ってる奴は立場ってものを分かってないな。
原付だよ、原付。
そんなこというならモペットで歩道はしってヤル！！
赤信号待なのに歩道に入ってそのまま左折し、車道に戻って走るカブ海苔爺さん見た。
カブ海苔爺さんって瘤取り爺さんみたいだと思った。
カブ海苔爺さんって瘤取り爺さんみたいだと思った。
639 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 12:43:28 ID:Iqx8N5mD
てか自二以上の二輪免許持ちは制限速度６０にしてくれ。
金ない俺にとっては下駄ごときに１２５買えないしいちいち
２種登録の自賠責変更手続きとかもうざい。
金ない俺にとっては下駄ごときに１２５買えないしいちいち
２種登録の自賠責変更手続きとかもうざい。
原二も値段変わらないでしょ？なにそれ？
>>640
そうだな
スペイシー100 208,950円
スーパーカブ90 194,250円
CRF70F 168,000円
アドレス125 208,950円
これに対して50ccは
Smart・Dio 166,950円
レッツ 104,790円
ZZ(ジーツー) 187,950円
さほど負担とは思えない
まさかチョイノリやトゥデイで60キロで走るつもりじゃないだろうな？
そうだな
スペイシー100 208,950円
スーパーカブ90 194,250円
CRF70F 168,000円
アドレス125 208,950円
これに対して50ccは
Smart・Dio 166,950円
レッツ 104,790円
ZZ(ジーツー) 187,950円
さほど負担とは思えない
まさかチョイノリやトゥデイで60キロで走るつもりじゃないだろうな？
>>641
上段で魅力があるのはｱﾄﾞﾚｽだけだな
上段で魅力があるのはｱﾄﾞﾚｽだけだな
>>643
３０ｋｍ規制解除に魅力が無いなら一種乗ってりゃいいじゃん
３０ｋｍ規制解除に魅力が無いなら一種乗ってりゃいいじゃん
>>643
YBR125とかは？ 外車だけど。
YBR125とかは？ 外車だけど。
646 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 14:42:11 ID:RbZ7ztX6
しかし原付房はわががまだな。
自賠責なんてフレームナンバーで入れば変更の必要ネーだろ。
ボアップのヤフオクピストンつかえばメジャーな車種は1万以下やろ。（藁
30k規制逃れ目的なら、ポート加工も必要ねーだろ。
多少遅くなったら、より捕まらなくなるってもんだ。
自賠責なんてフレームナンバーで入れば変更の必要ネーだろ。
ボアップのヤフオクピストンつかえばメジャーな車種は1万以下やろ。（藁
30k規制逃れ目的なら、ポート加工も必要ねーだろ。
多少遅くなったら、より捕まらなくなるってもんだ。
はいはいわろすわろす
一日でとれる免許なんだから妥当
教習所ありにするなら50位でいいのでは？
教習所ありにするなら50位でいいのでは？
原付一種でも排気量区分を超えるためにほんの少しボアアップするだけで二種登録し６０ｋｍ走行が許可される
これはつまり一種が車両性能そのままで６０ｋｍ走行しても問題無い事を示している
原付一種の速度を３０ｋｍに規制するのは不当だ
３０ｋｍ規制は即撤廃すべきである
ただしこれは車両の話
オマケ免許で３０ｋｍ以上の速度は危険
だからオマケ免許の者と二輪免許の者は区別する必要がある
オマケ免許所持者が原付に乗る時は
オマケ免許所持を示すゼッケンを後方から確認しやすい位置に表示を義務図け最高速度３０ｋｍとする
ゼッケンが後方から確認出来ない時は無免許扱い
これでいいじゃん
これはつまり一種が車両性能そのままで６０ｋｍ走行しても問題無い事を示している
原付一種の速度を３０ｋｍに規制するのは不当だ
３０ｋｍ規制は即撤廃すべきである
ただしこれは車両の話
オマケ免許で３０ｋｍ以上の速度は危険
だからオマケ免許の者と二輪免許の者は区別する必要がある
オマケ免許所持者が原付に乗る時は
オマケ免許所持を示すゼッケンを後方から確認しやすい位置に表示を義務図け最高速度３０ｋｍとする
ゼッケンが後方から確認出来ない時は無免許扱い
これでいいじゃん
>>649
ゼッケン・・・激ﾜﾛﾀw、それいいねw。
でもねぇ、排気量区分の区分近辺の車両って言うのは
規制があってもある意味しかたない物なんだよ。
極端な話をすれば
たとえば、原付2種だ。
ﾎﾞｱｯﾌﾟの75ccとか100cc（4ｽﾄ）は性能的に高速道路通行は無理だが
2ｽﾄ125十分高速道路を通行できる動力はあるし
4ｽﾄ125でも欧州車両は高速運用を考えられている。
でも、原2乗りは「原2、高速通行可能にｼﾛ」とか言わないだろ？
たとえば250ccの車検
251cc登録（意味ないか）したけど車検に義務は解除してくれ
常識ある奴はそんな事いわないだろ。
たとえば初期CB400Fの402cc
中型免許で運転させてくれ
当然、これも常識ある奴はいわない。
多少理不尽だとは思っても、その決められた事項を守るって事
それが大人の行為ってものなんだと思うよ。
ゼッケン・・・激ﾜﾛﾀw、それいいねw。
でもねぇ、排気量区分の区分近辺の車両って言うのは
規制があってもある意味しかたない物なんだよ。
極端な話をすれば
たとえば、原付2種だ。
ﾎﾞｱｯﾌﾟの75ccとか100cc（4ｽﾄ）は性能的に高速道路通行は無理だが
2ｽﾄ125十分高速道路を通行できる動力はあるし
4ｽﾄ125でも欧州車両は高速運用を考えられている。
でも、原2乗りは「原2、高速通行可能にｼﾛ」とか言わないだろ？
たとえば250ccの車検
251cc登録（意味ないか）したけど車検に義務は解除してくれ
常識ある奴はそんな事いわないだろ。
たとえば初期CB400Fの402cc
中型免許で運転させてくれ
当然、これも常識ある奴はいわない。
多少理不尽だとは思っても、その決められた事項を守るって事
それが大人の行為ってものなんだと思うよ。
ゼッケンはいい案だと思いますｗ
ただねえ、交通の現状を見ると
原付の速度規制があまりにも
実情にそぐわない気もするんだよねえ
今日も一号線でダンプとかトラックとかブンブン走る中
30㌔厳守のおばちゃんのスクーターを見てはらはらしたよ
ただねえ、交通の現状を見ると
原付の速度規制があまりにも
実情にそぐわない気もするんだよねえ
今日も一号線でダンプとかトラックとかブンブン走る中
30㌔厳守のおばちゃんのスクーターを見てはらはらしたよ
原2乗りは、これで高速さえ走れたら完璧なんだが･･･
ってよく言ってるよ
適当なこと言うなよ
ってよく言ってるよ
適当なこと言うなよ
655 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 20:10:33 ID:3qoPiQcN
ネ申の集団、原付海苔の馬鹿スレってここでつか？
>>650
別に最低速度が60km/hに規制される訳じゃないから性能に応じた速度で走ればいい。
自二持ってたらそれを理解する分別ぐらい持ってるだろ。
>>654
｢高速さえ走れたら｣とは言いますが「高速通行可能にｼﾛ」とは言いません。
三国人には慣れない日本語を理解するのは難しいと思いますが適当なこと言わない方がいいですよ。
別に最低速度が60km/hに規制される訳じゃないから性能に応じた速度で走ればいい。
自二持ってたらそれを理解する分別ぐらい持ってるだろ。
>>654
｢高速さえ走れたら｣とは言いますが「高速通行可能にｼﾛ」とは言いません。
三国人には慣れない日本語を理解するのは難しいと思いますが適当なこと言わない方がいいですよ。
>>658
そう、確かに手軽さが違う。
が、その手軽さは何に起因する物か考えろ。
「手軽」に取得可能な「免許」によるものだろ。
その時点で30km規制の意味が出てくる訳ですよ。
2輪免許持ちの原付を2種登録許可とは別の話。
そう、確かに手軽さが違う。
が、その手軽さは何に起因する物か考えろ。
「手軽」に取得可能な「免許」によるものだろ。
その時点で30km規制の意味が出てくる訳ですよ。
2輪免許持ちの原付を2種登録許可とは別の話。
ちがうぜ
原2だと納車までほぼ間違いなくかなり待つけど
原付だと即納できる可能性がかなりたかい→手軽
原2だと納車までほぼ間違いなくかなり待つけど
原付だと即納できる可能性がかなりたかい→手軽
45Kkm/ｈで白バイの前走ってても捕まらないんだから現状でも問題無いだろう
むしろ二輪・四輪に速度リミッターを付けて欲しいね。60km/h以上出してる奴危なすぎ
むしろ二輪・四輪に速度リミッターを付けて欲しいね。60km/h以上出してる奴危なすぎ
Kが一個多いよorz・・・・ｗ
超高速巡航行ミサイルより速いのだから捕まるわけがない。
原付免許も教習を義務付けて速度規制を少し和らげる
これが最善の策
これが最善の策
学科試験も１００問にしてくれ。
法規解ってない原チャラー大過ぎだな…。
法規解ってない原チャラー大過ぎだな…。
手軽すぎると危険だから簡単免許の原付は30制限なんでしょ
30km規制は今のままで学科は100問
試験場の前で問題集売る奴は公務執行妨害で逮捕
最低でもこれぐらいはしないと原付事故は減らん
試験場の前で問題集売る奴は公務執行妨害で逮捕
最低でもこれぐらいはしないと原付事故は減らん
1年に1度必ず更新が義務。学科試験あり。
>>668
それいいな！全種の免許に導入すべきだな。
それいいな！全種の免許に導入すべきだな。
そもそも原付免許が何故一日で取れるのか意味がわからんよな
交通規則も知らん人間を公道に放ってるって事だしそら事故多いだろ
車の免許で乗ってる人はまだマシだが
交通規則も知らん人間を公道に放ってるって事だしそら事故多いだろ
車の免許で乗ってる人はまだマシだが
技能試験も有り
指定教習所が代行可
指定教習所が代行可
>>669
原付だけにしてくで
原付だけにしてくで
60km/hでも100km/hでも出したければ出せばいい
ただし違反である。それだけだ
ただし違反である。それだけだ
もし万が一30㎞/h制限が解除されたとしても、
「自動車が60㎞/h以上の速度で走行していて危険。原付の速度を無制限にするべき」
とか言い出すんだろ？
「自動車が60㎞/h以上の速度で走行していて危険。原付の速度を無制限にするべき」
とか言い出すんだろ？
676 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 22:21:35 ID:Iqx8N5mD
２００キロ出る原付開発して売れば
原付は２００キロ以下では公道走行不可にして
誰も乗らなくなるから
原付は２００キロ以下では公道走行不可にして
誰も乗らなくなるから
677 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 22:32:04 ID:RbZ7ztX6
まあ書類チューンで困るのは餌の減る白バイぐらいなんだが。。
俺は75ccにボアアップした二種カブ乗っていたが、坂道が楽に登れる
ようになった他は原付と最高速も全然かわらなかったわ。
シリンダとピストンしか交換していないからな。
書類チューン連中もむしろユクーリのほうじゃないか。
原付ベース二種だと免許なくなるよな飛ばし方もしなくて
免許安泰だぞ。
俺は75ccにボアアップした二種カブ乗っていたが、坂道が楽に登れる
ようになった他は原付と最高速も全然かわらなかったわ。
シリンダとピストンしか交換していないからな。
書類チューン連中もむしろユクーリのほうじゃないか。
原付ベース二種だと免許なくなるよな飛ばし方もしなくて
免許安泰だぞ。
678 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 23:23:28 ID:Iqx8N5mD
http://blue.gazo-ch.net/bbs/14/img/200506/335414.jpg
http://blue.gazo-ch.net/bbs/14/img/200504/274621.jpg
http://navy.gazo-ch.net/bbs/7/img/200506/323176.jpg
http://blue.gazo-ch.net/bbs/14/img/200504/274621.jpg
http://navy.gazo-ch.net/bbs/7/img/200506/323176.jpg
>>628
ウチのあたりには日本なのに野生の金絲猴（キンシコウ）が沢山生息していて、
スクーターに２匹乗りとか３匹乗りしてるのをよく見るよ。
http://www50.tok2.com/home/chinese2/zoo/jinsihou.htm
ウチのあたりには日本なのに野生の金絲猴（キンシコウ）が沢山生息していて、
スクーターに２匹乗りとか３匹乗りしてるのをよく見るよ。
http://www50.tok2.com/home/chinese2/zoo/jinsihou.htm
空気読んでね
早く法律で決めないといつまでたってもあほ原付が減らない
原付なんか必要じゃない
電動自転車でも乗ればいい
原付なんか必要じゃない
電動自転車でも乗ればいい
となると今度はあほ電動自転車が沸くかも。
あー道の真ん中走りやがって～
ぶっ潰すぞクソじじぃ
ぶっ潰すぞクソじじぃ
↑ヲタは放置で↓
で置放はタヲ
ヲタって言った奴がヲタなんだよ！
関西では『あなた』の事を「おたく」と言われる事もあるよね
それが語源ですから。
お宅のわんちゃん、一日中大声で吠えて元気なことですわね。
とか普通に言われないか？
とか普通に言われないか？
奥様が使う上では・・・ねぇ？
693 ：７７４ＲＲ：2005/08/08(月) 13:38:08 ID:xfroMiAs
マザコン常識知らずが会社で上司に対して「おたくは・・・」と言ったのが語源
趣味の種類ではなく、本来は趣味に没頭して人付き合いの常識を知らない常識知らずを指す＞おたく
趣味の種類ではなく、本来は趣味に没頭して人付き合いの常識を知らない常識知らずを指す＞おたく
どうでもいいけど白線のそばのアスファルトが盛り上がってる事あるじゃん。
多分固まってない時にダンプとかが走ったせいなんだろうけどさ。
2輪車はそれなりの速度があるから車道の真中に踊り出られるけど、
原付は直ぐ脇を追い越す廃エースとかにヒヤっとさせられるんだよね。
「脇走れ」ってもうちっと緩くして欲しくね？
多分固まってない時にダンプとかが走ったせいなんだろうけどさ。
2輪車はそれなりの速度があるから車道の真中に踊り出られるけど、
原付は直ぐ脇を追い越す廃エースとかにヒヤっとさせられるんだよね。
「脇走れ」ってもうちっと緩くして欲しくね？
いや、違反取られることは無いと思うけどさ。
後続車は、睨んだり当て付けるように猛スピードで追い抜いたりは止めてくれ。
車乗りなら追い越し技術ぐらいマスターしてくれ・・・。
後続車は、睨んだり当て付けるように猛スピードで追い抜いたりは止めてくれ。
車乗りなら追い越し技術ぐらいマスターしてくれ・・・。
30㌔制限の標識uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
698 ：７７４ＲＲ：2005/08/08(月) 20:08:01 ID:oQQ6/MZa
>>694
お前は「石の上にも３年」ってことわざ知らないのか
お前は「石の上にも３年」ってことわざ知らないのか
＜＜＜原付きの歩道走行を許可すれば全て解決＞＞＞
ただし、歩道での制限速度は１５キロ
ただし、歩道での制限速度は１５キロ
歩道での車両走行は徐行が義務なんですけど
それは歩道を横切るときな。
>>701
走行する時もです
走行する時もです
原付のために歩道がある訳じゃないんだが…
>>701
一時停止だろーが
一時停止だろーが
なにやってんのおまいら
706 ：７７４ＲＲ：2005/08/09(火) 02:26:03 ID:cBOnqgCb
歩道を横切る時は一旦停止
歩道を走行する時は徐行
横切るのも走行だから徐行
聞きかじりで書き込まずに教習所で習ってから書きなさいね
はずかしいですよ
歩道を走行する時は徐行
横切るのも走行だから徐行
聞きかじりで書き込まずに教習所で習ってから書きなさいね
はずかしいですよ
>>706-707
その辺の事が理解出来てない原チャラーが歩道をバンバン通る事が多い事多い事…。
たまに桃色ナンバーもいるから、おまえなぁ…と思う事も暫し。
まぁ、施設等の駐車場に入る為歩道に乗り上げる車…一時停止しない輩も多いが…。
周りに迷惑かける違反はやめるようにしようぜ。
速度超過よりも、信号無視、一時不停止、割り込み等をね。
歩行者自転車にも信号守れと言いたい！
君らの違反がなければ事故減るよ。
お上にも一言。
歩車分離はあんまり意味ないよ。
車用信号が青になれば、歩行者自転車も渡りよるしorz。
駄文長文ｽﾏｿ
その辺の事が理解出来てない原チャラーが歩道をバンバン通る事が多い事多い事…。
たまに桃色ナンバーもいるから、おまえなぁ…と思う事も暫し。
まぁ、施設等の駐車場に入る為歩道に乗り上げる車…一時停止しない輩も多いが…。
周りに迷惑かける違反はやめるようにしようぜ。
速度超過よりも、信号無視、一時不停止、割り込み等をね。
歩行者自転車にも信号守れと言いたい！
君らの違反がなければ事故減るよ。
お上にも一言。
歩車分離はあんまり意味ないよ。
車用信号が青になれば、歩行者自転車も渡りよるしorz。
駄文長文ｽﾏｿ
原付一種:1cc-50cc未満
原付二種:1cc-125cc未満(但し、60kmまでのスムーズな加速、60kmからの安全な減速力を持つ車両に限る)
でいいんじゃない。
でこれから販売されるもののなかで、認定を受けた50ccのみがどちらか選択できるってことで。
原付二種:1cc-125cc未満(但し、60kmまでのスムーズな加速、60kmからの安全な減速力を持つ車両に限る)
でいいんじゃない。
でこれから販売されるもののなかで、認定を受けた50ccのみがどちらか選択できるってことで。
>>708
>>原チャラーが歩道をバンバン通る事が多い事多い事…。
別に小さい白や黄色やピンクのナンバープレートに限った話じゃない。
この間、鴨居駅北側の歩行者・自転車のみ通行可能とされた橋の上を中型
オフローダーがホーン鳴らして歩行者を蹴散らしなら走りよるし
さいたま市周辺じゃ原付よりも自動二輪の歩道爆走のほうが多く目に付
く。（しかもネイキッドとかレーレプばっかでスクーターは見ないのはな
ぜ？）原付より厳しい試験をパスしたまともな人間が自動二輪乗りだと思って
たおいらが馬鹿ですた。orz
>>原チャラーが歩道をバンバン通る事が多い事多い事…。
別に小さい白や黄色やピンクのナンバープレートに限った話じゃない。
この間、鴨居駅北側の歩行者・自転車のみ通行可能とされた橋の上を中型
オフローダーがホーン鳴らして歩行者を蹴散らしなら走りよるし
さいたま市周辺じゃ原付よりも自動二輪の歩道爆走のほうが多く目に付
く。（しかもネイキッドとかレーレプばっかでスクーターは見ないのはな
ぜ？）原付より厳しい試験をパスしたまともな人間が自動二輪乗りだと思って
たおいらが馬鹿ですた。orz
おいおいさいたま市のモラルの低さを甘く見てはいけませんよ
マナーの良い三郷八潮草加足立とは大違いだな
なんか夏休み終わったら>>1があっさり
普通二輪の免許とって400乗り回していたりしてな・・・
で、「あれ？まだこのスレあったの？議論しているよ
バカジャネーの！ﾌﾟ」とか言いそうな予感がするのだが。
普通二輪の免許とって400乗り回していたりしてな・・・
で、「あれ？まだこのスレあったの？議論しているよ
バカジャネーの！ﾌﾟ」とか言いそうな予感がするのだが。
菅に ×
既に ○
逝ってきまつ
既に ○
逝ってきまつ
まあ家から外に出ない>>2-717は元から免許もバイクも必要としていない訳だが
>>719
無免許なので安全のため歩道走ってたとか・・・
無免許なので安全のため歩道走ってたとか・・・
結論出たしこのスレは終了だな
722 ：７７４ＲＲ：2005/08/11(木) 06:15:04 ID:apa+pNH7
出たのかよｗ
age
age
原付にのる貧乏人は３０ｋｍ／ｈ規制でＯＫ
原付で歩道って走れるの？エンジン切って押して歩くんじゃないの？
どのレスをどうよんだらそんなことになるのか・・・
原付の30km/h規制は妥当か？
ってのは、四輪や自二で30km/h規制の黄線対面通行路は妥当か？と問うのと同じだな…。
片側２車線道で40km/h規制の場合と気分的にも似ている。
どっちも検挙覚悟で速度超過するも善し、遵法するも善し…。
そんでいいんじゃないか？
ただ周りに迷惑かけぬようにな。
ってのは、四輪や自二で30km/h規制の黄線対面通行路は妥当か？と問うのと同じだな…。
片側２車線道で40km/h規制の場合と気分的にも似ている。
どっちも検挙覚悟で速度超過するも善し、遵法するも善し…。
そんでいいんじゃないか？
ただ周りに迷惑かけぬようにな。
>726
いいこと言うじゃん。
俺も周りに迷惑かけない程度なら別に自分次第だと思うよ。
いいこと言うじゃん。
俺も周りに迷惑かけない程度なら別に自分次第だと思うよ。
終了
いつも思うけど４輪もへったくそ多いよな。
まともに走れてる奴ってほんの一握り。
まともに走れてる奴ってほんの一握り。
730 ：７７４ＲＲ：2005/08/12(金) 09:51:25 ID:kcBmveSh
この前左側通行中
後ろからクラクション鳴らされて お前邪魔やみたいな感じで
キレて その車のドア足蹴りしたった
車の運転手 シュンとなってたよ
腹立つわ～
後ろからクラクション鳴らされて お前邪魔やみたいな感じで
キレて その車のドア足蹴りしたった
車の運転手 シュンとなってたよ
腹立つわ～
アイタタタ・・・・
大阪クオリティ
733 ：７７４ＲＲ：2005/08/12(金) 17:29:00 ID:kcBmveSh
>>731
ドアが凹んだようです
ドアが凹んだようです
30キロで走ってたらママチャリ小学生に抜かれますたorz
中学校の時自転車で50ｷﾛでた俺がきましたよ
漏れは追い風下り坂参考記録で48km/h。
子供のころ自転車にスピードメーターは憧れたなぁ。
昔のスピードメーターは付けると明らかにペダル重くなったよな
殺虫剤、ゴキジェットプロならゴキの動きを止められたかもな
744 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 17:48:41 ID:7JR7Nj/6
なんで2chの、2輪板の、それもこんなスレに投下したのかと。
おまいはガキンチョかよ。
ｷﾓｽｗ
おまいはガキンチョかよ。
ｷﾓｽｗ
えーと、つまり事実上のグロ動画でよろしいか？
746 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 23:02:37 ID:wQfbCWIA
あと1Ｋｍオーバーで裁判だったのか…
コワッ!!
コワッ!!
747 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 01:29:35 ID:LAnuFm8e
http://blue.gazo-ch.net/bbs/14/img/200506/335414.jpg
http://blue.gazo-ch.net/bbs/14/img/200504/274621.jpg
http://navy.gazo-ch.net/bbs/7/img/200506/323176.jpg
http://blue.gazo-ch.net/bbs/14/img/200504/274621.jpg
http://navy.gazo-ch.net/bbs/7/img/200506/323176.jpg
原付1のも車検を義務付けるのはどうですか？
>>748
意味不明
意味不明
意味不明とかいうのやめー
ＤＱＮ仕様が減るのではと思ったんだが・・・
>>748
30km/h規制とはあんまり関係無さそうだ。
30km/h規制とはあんまり関係無さそうだ。
ＤＱＮ仕様電動アシスト自転車が増える結果になりそう
>>751
なるほど、そういうことか。
しかし、それに伴う税金の支出などを考えると現実的ではないよね。
それに車検の目的は安全な車両の運行だと思うので、ちと的外れな気がする。
まぁ町中を走ってる原付を見ると、要メンテなのはゴロゴロしてるね。
なるほど、そういうことか。
しかし、それに伴う税金の支出などを考えると現実的ではないよね。
それに車検の目的は安全な車両の運行だと思うので、ちと的外れな気がする。
まぁ町中を走ってる原付を見ると、要メンテなのはゴロゴロしてるね。
実際みんな30km/h以内で走ってる？
俺のカブは２速で30に合わせると高回転になるし、３速だと低回転過ぎて合わせられない
メンドクセーから70ぐらいで走る
メンドクセーから70ぐらいで走る
リミッターで制限かけてるなら時速３０キロ以上出ないようにリミッターかければいいのに。
原付のスピード違反が無くならないのは時速３０キロ以上出る原付を作るバイクメーカーの責任じゃないのか。
原付のスピード違反が無くならないのは時速３０キロ以上出る原付を作るバイクメーカーの責任じゃないのか。
各メーカー「警察さん、30kmリミッターだけは勘弁して下さい」
警察「あぁ、リミッターつけると金が入らないからいいよ。」
警察「あぁ、リミッターつけると金が入らないからいいよ。」
リミッターカットでどうやるの？
リミッターをカットすればいいんだよ
では一般の乗用車もバスのように110km/hリミッタで
762 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 22:59:40 ID:7psyw8lZ
30㌔はいかにも遅すぎる
待ち伏せすればみんなの原付のキップきれる
もう10㌔上げて
待ち伏せすればみんなの原付のキップきれる
もう10㌔上げて
763 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 23:05:47 ID:rA4D4hES
>>760
あなたはリストをカットしてください
あなたはリストをカットしてください
↑
結局誰か言っちゃうのかよ
空気嫁
結局誰か言っちゃうのかよ
空気嫁
何の空気を読めというんだ
大気中の他にどこに空気があるというんだ？
767 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 23:33:48 ID:hRfh94f/
空気＝雰囲気
CDIってなに？
ChinkoDekaI
DiscJugglerというソフトで扱うCDイメージファイル形式。
771 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 01:31:00 ID:p0M/rHGr
おいおい ちょっとはぐぐれよ。
------------------------------
CDI
→ CD-I を参照
家庭用マルチメディア媒体としての機能を持ったCD-ROMの規格。パソコンを持っていなくても専用のプレイヤーで再生することができる。CD技術の特許を持つPhilips社とソニーが1986年に協同で提案した。
-------------------------
CDI
Comite para Democratizacao da Informatica/Committee for Computer Scinece Democratization
コンピュータ科学民主化委員会
--------------------
スラムにコンピュータ教室を!
CDI のロドリーゴ・バッジオさんに聞く
http://www.jca.apc.org/jca-net/activity/cdi/rodrigo.html
-------------------------
CDI（Community-Based Development Initiatives）とは、市民、地域の市民グループ（CBO=Community-Based-Organization）、NG0、自治体が協働して行う「地域主体型開発協力」のことです。
これまで主流であった「北」から「南」への経済成長優先の一方的援助ではなく、南北双方の人々の参加と学び合いにより、貧困・人口・環境・人権などの地球的諸問題を地域から解決し、公正で持続可能な地球社会の実現を目指す運動として世界各地で展開しています。
-------------------------
顧客データ統合（CDI）ソフトウェア
http://www.idg.co.jp/ghl/m_a/20608.html
------------------------------
CDI
→ CD-I を参照
家庭用マルチメディア媒体としての機能を持ったCD-ROMの規格。パソコンを持っていなくても専用のプレイヤーで再生することができる。CD技術の特許を持つPhilips社とソニーが1986年に協同で提案した。
-------------------------
CDI
Comite para Democratizacao da Informatica/Committee for Computer Scinece Democratization
コンピュータ科学民主化委員会
--------------------
スラムにコンピュータ教室を!
CDI のロドリーゴ・バッジオさんに聞く
http://www.jca.apc.org/jca-net/activity/cdi/rodrigo.html
-------------------------
CDI（Community-Based Development Initiatives）とは、市民、地域の市民グループ（CBO=Community-Based-Organization）、NG0、自治体が協働して行う「地域主体型開発協力」のことです。
これまで主流であった「北」から「南」への経済成長優先の一方的援助ではなく、南北双方の人々の参加と学び合いにより、貧困・人口・環境・人権などの地球的諸問題を地域から解決し、公正で持続可能な地球社会の実現を目指す運動として世界各地で展開しています。
-------------------------
顧客データ統合（CDI）ソフトウェア
http://www.idg.co.jp/ghl/m_a/20608.html
772 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 01:33:14 ID:p0M/rHGr
普通は最後の顧客データ統合（CDI）ソフトウェアの事をいう。
折れの業界では
折れの業界では
773 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 04:17:46 ID:Pl1SqlOX
そろそろ地方に遊びに行ってた奴が帰って来て道が混むじゃない？そこで・・・
数十台の原付が30㌔走行ですよ！！
数十台の原付が30㌔走行ですよ！！
ライダーのイメージ悪化
交通テロか。悪質だな。
776 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 15:42:55 ID:2s0iNIJW
>>769
ワロタ
ワロタ
まだあったのか、こんな糞スレが
夏厨どもがウゼーんだよ。
おとなしく青キップ切られとけw
それがいやならでかいバイク乗りゃいいだけだろうーが
それとも、ママにでかいバイクは危ないからダメって言われたのか？w
でかいバイクに乗れる免許とでかいバイクと保険を自力で払えるように
なるまで、ガキはチャリンコ漕いでろよw
てことで終了。
夏厨どもがウゼーんだよ。
おとなしく青キップ切られとけw
それがいやならでかいバイク乗りゃいいだけだろうーが
それとも、ママにでかいバイクは危ないからダメって言われたのか？w
でかいバイクに乗れる免許とでかいバイクと保険を自力で払えるように
なるまで、ガキはチャリンコ漕いでろよw
てことで終了。
778 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 18:11:18 ID:97YOMfaw
ま
夏
お
そ
そ
で
な
てことで終了。
夏
お
そ
そ
で
な
てことで終了。
なんか惜しいなぁ
うむ
無免成人に777は勿体なかったな
無免成人に777は勿体なかったな
50ccスクーターのマニュアル車って言ったらなに？
50ccスクーターは原付と読み替えておｋ？
783 ：７７４ＲＲ：2005/08/17(水) 21:34:20 ID:oq3m/TBZ
捕まらないために常に後方確認は基本
784 ：二種持ちの一人：2005/08/17(水) 21:48:31 ID:fXnmzqq/
原付制度廃止して現在原付免許のみの人は普通二輪（125cc）へ格上げするべきだ～
普通車のみも同様にすればいいと思うけどね個人的には
普通車のみも同様にすればいいと思うけどね個人的には
とりあえず高校の校則の「原付のみ可」の文章を全国一斉に一括削除すれば
こんなことを唱えるやつは8割方いなくなるんじゃね？
こんなことを唱えるやつは8割方いなくなるんじゃね？
787 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 04:11:35 ID:nxTUsGNf
あのーすいません今年の2月くらいに初心者こうしゅう行かなきゃいけなかったんですけどいかなかったんで再試験らしいですけど再試験の通知っていつくるの？ちなみに免許とったのは去年の7月なんですけど‥
788 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 06:42:06 ID:4KQQcOzm
789 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 07:58:08 ID:j6eDQGMN
悪法もまた法なり
別に悪法でもなんでもない
実技試験も無しにバイク運転許可する事は悪法だけどな
実技試験も無しにバイク運転許可する事は悪法だけどな
↑ヲタは放置で↓
君がなにを言っているのかわからないYO
登録するならいまのうち!!
http://abcabcabcabc.fc2web.com/
http://abcabcabcabc.fc2web.com/
794 ：７７４ＲＲ：2005/08/19(金) 03:54:49 ID:UHFpC3+t
たしかに、原付はもうちょっとスピード出てほしいと思う。それのが原付特有の四輪車から見てのuzeeeeeさも解決するはず。つうか、なぜ原付は50cc限定なのだろうか。
796 ：７７４ＲＲ：2005/08/19(金) 04:03:02 ID:oi+W+bvR
くそ！マキビシさえあれば煽ってくるトラックなど一撃なのに！
797 ：７７４ＲＲ：2005/08/19(金) 05:15:57 ID:BoCdNM+U
>>777
うほっ いい煽り
うほっ いい煽り
まあ、幹線道路でなくても30km/hは
きついんでないかい？
で、法定速度を45km/hにする
そんかし、リミッター（出来れば構造的に）で
45km/hまでしかでないようにする
このへんが妥協点のような気がする
きついんでないかい？
で、法定速度を45km/hにする
そんかし、リミッター（出来れば構造的に）で
45km/hまでしかでないようにする
このへんが妥協点のような気がする
799 ：７７４ＲＲ：2005/08/19(金) 05:22:48 ID:XrRaIdj6
原付の性能を70まででるようにしたら、
妥当だと思う。
妥当だと思う。
むしろ、4輪車の性能をリミッターで50km/hまで落とすべき
高速道路は乗り入れ時にリミッター解除装置が働くようにすれば良いし
高速道路は乗り入れ時にリミッター解除装置が働くようにすれば良いし
すごく・・・・・高そうです・・・
実際、制限速度を守ってる車はない
>>803禿同。車の免許とるとき路上に出るとわかる。
今まで出てる妥当(だと思う)意見：
・規則を知ってて免許とって、後から文句たれるのはﾜｶﾞﾏﾏだ
・普通免許のおまけ／筆記50問だけの免許で文句言うな。
・30km規制が我慢出来ないなら50cc以上に乗れ
・50km以上の流れの中を30kmで走るな≒幹線道路走るな。
・幹線道路を30キロ以上で走る時は危険と減点を覚悟で走らなければいけない。
・45km規制&45kmリミッター(良い妥協点だと思うが非現実的、、、)
・>>685
以上、このスレより適応に抜粋
ところで>>9の実験はどうなったんだろう？
・規則を知ってて免許とって、後から文句たれるのはﾜｶﾞﾏﾏだ
・普通免許のおまけ／筆記50問だけの免許で文句言うな。
・30km規制が我慢出来ないなら50cc以上に乗れ
・50km以上の流れの中を30kmで走るな≒幹線道路走るな。
・幹線道路を30キロ以上で走る時は危険と減点を覚悟で走らなければいけない。
・45km規制&45kmリミッター(良い妥協点だと思うが非現実的、、、)
・>>685
以上、このスレより適応に抜粋
ところで>>9の実験はどうなったんだろう？
・二輪車での公道走行自体が周囲の迷惑
808 ：７７４ＲＲ：2005/08/19(金) 21:33:37 ID:icDh8lNn
30以上出るのは危険回避する為だろ？左ｳｲﾝｶｰだして信号待ちしてる横（左）に入って来る馬鹿原付は死んどくれ
あんな小さな車体で30キロ以上だすな
30km/h規制が嫌なら上の免許取りゃいいじゃん。
俺がそうだったし、原付→中型→大型とステップアップしたよ。
免許取る金が無い暇がない言う人は無視。
そう言う人ってホントにバイク好きなのか？って疑問に思う。
以上俺のチラシの裏。
俺がそうだったし、原付→中型→大型とステップアップしたよ。
免許取る金が無い暇がない言う人は無視。
そう言う人ってホントにバイク好きなのか？って疑問に思う。
以上俺のチラシの裏。
最初から大型とれるんでしょ？じゃあなんで、みんな中型取ろうとするの？
>>811
教習所によっては中型持ってないと大型取れないことがある。
教習所によっては中型持ってないと大型取れないことがある。
よく大きいの乗ればいいとは言うけれど､小回りの効くメリットも捨てがたいんじゃないの？
>>813
そう思うなら原付で３０ｋｍ走行すればいい
そう思うなら原付で３０ｋｍ走行すればいい
>>812
じゃあそこに行かなければおｋなんじゃないの？
じゃあそこに行かなければおｋなんじゃないの？
>>814
なるほどw
小さな頃、一度だけ本当の原動機付自転車を見たことがある。
新聞配達で使うような自転車に小さなエンジンが付いてた。
ポコポコ可愛い音を立てながらおそらく15km/h位で走っていたんじゃないかと思う。
あれと同じ物として今の原付はとても扱えないよ。
なるほどw
小さな頃、一度だけ本当の原動機付自転車を見たことがある。
新聞配達で使うような自転車に小さなエンジンが付いてた。
ポコポコ可愛い音を立てながらおそらく15km/h位で走っていたんじゃないかと思う。
あれと同じ物として今の原付はとても扱えないよ。
モｍペットａｅａ
1種の実技試験は必要ってのには賛成だ
それに加えて今の原付1種をAとBの2クラスに分けて
性能の極端に低いBクラスの物を免許不要のナンバー登録のみで乗れるようにすれば良いのさ
それに加えて今の原付1種をAとBの2クラスに分けて
性能の極端に低いBクラスの物を免許不要のナンバー登録のみで乗れるようにすれば良いのさ
実技試験が追加されれば1種Aは45km/hでいいな
きっと1種Bのモペットモドキがゴロゴロ現れるだろうな
きっと1種Bのモペットモドキがゴロゴロ現れるだろうな
>>822
アホか、今から1種の出力変更なんて出来ないだろう
アホか、今から1種の出力変更なんて出来ないだろう
現状１種のやつが２種になっちゃうのはしょうがないな。
現実的には新規に発売される原付からの適用になると思う。
でもそれは1種A・Bだって同じことでしょ。原付の定義も免許制度も変えちゃうんだから。
それよりははるかにマシ。
現実的には新規に発売される原付からの適用になると思う。
でもそれは1種A・Bだって同じことでしょ。原付の定義も免許制度も変えちゃうんだから。
それよりははるかにマシ。
今までの５０ｃｃが1種でこれからの５０ｃｃが二種なんて無理あり過ぎだろう
それより今の５０ｃｃ以下クラスを二つに分けた方が現実的
それより今の５０ｃｃ以下クラスを二つに分けた方が現実的
>>808
教習項目を何でも厳守するわけじゃないけど
左曲がるとき入られるのがいやなら左よれ。
信号変わるタイミングですり抜けしてく奴は二輪からみてもうざいけど。
俺が左折車の横に入る場合は一応気を使って早めに発信してあげる。
教習項目を何でも厳守するわけじゃないけど
左曲がるとき入られるのがいやなら左よれ。
信号変わるタイミングですり抜けしてく奴は二輪からみてもうざいけど。
俺が左折車の横に入る場合は一応気を使って早めに発信してあげる。
>>828
そういう例は知らないけど、高い安いは大問題だろ。税金だよ？
原付を登録する時にメーカーから届出のあった出力を見て、それが一定以上なら
原付二種として登録するだけなんだからリーズナブルで手間もかからん。
何年か前からメーカー・販売店・役所に通達して、役所は広報誌なんかで周知しと
けば必要な人は規制前に購入するでしょ。譲渡しなければそのまま使えるんだし。
キャブやエンジンをいじった原付は一律二種扱いか、めんどうだからメーカーの届
出のみで判断するかはどっちでもいいや。
そういう例は知らないけど、高い安いは大問題だろ。税金だよ？
原付を登録する時にメーカーから届出のあった出力を見て、それが一定以上なら
原付二種として登録するだけなんだからリーズナブルで手間もかからん。
何年か前からメーカー・販売店・役所に通達して、役所は広報誌なんかで周知しと
けば必要な人は規制前に購入するでしょ。譲渡しなければそのまま使えるんだし。
キャブやエンジンをいじった原付は一律二種扱いか、めんどうだからメーカーの届
出のみで判断するかはどっちでもいいや。
>>830
試験で1種のレギュレーションを上げて
超小出力の自転車を登録さえすれば事実上の無免で良いって言ってるのに
それに金が掛かる？？
今持ってるものが今後乗れなくなる方が法制度的に無理がありすぎるだろう
そこから掛かる金額も相当だと思うぞ
試験で1種のレギュレーションを上げて
超小出力の自転車を登録さえすれば事実上の無免で良いって言ってるのに
それに金が掛かる？？
今持ってるものが今後乗れなくなる方が法制度的に無理がありすぎるだろう
そこから掛かる金額も相当だと思うぞ
それに御前の言ってる事は現行制度の範囲内をはるかに超えてる
>>832
そお？
道路交通法とか道路運送車両法の「国土交通省令で定める総排気量又は定格出力を
有する原動機」から「総排気量又は」を除いて内閣府冷や国土交通省令の定格出力を
低くするだけだと思うけど。
まぁそれに付随していろいろなところのいろいろな物を変えないといけないとは思うけど、
それにしても新設するよりはマシでしょ。
>>831
原付免許に実技を課すとして、その費用はどうすんの？
原付免許の取得費用が跳ね上がったらお手軽さがなくなるよ。
今の原付免許は事実上の無免だし、原付免許＋実技＋αの小型二輪免許がすでにある。
それでいいじゃん。
登録時に振り分けるんだから新規に登録するもの以外はそのまま。
名変はどうなるのか知らない。
そお？
道路交通法とか道路運送車両法の「国土交通省令で定める総排気量又は定格出力を
有する原動機」から「総排気量又は」を除いて内閣府冷や国土交通省令の定格出力を
低くするだけだと思うけど。
まぁそれに付随していろいろなところのいろいろな物を変えないといけないとは思うけど、
それにしても新設するよりはマシでしょ。
>>831
原付免許に実技を課すとして、その費用はどうすんの？
原付免許の取得費用が跳ね上がったらお手軽さがなくなるよ。
今の原付免許は事実上の無免だし、原付免許＋実技＋αの小型二輪免許がすでにある。
それでいいじゃん。
登録時に振り分けるんだから新規に登録するもの以外はそのまま。
名変はどうなるのか知らない。
>>832
詳しく
軽四免許や５０ｃｃミニカーの例から考えて
新規登録する原付１種の定義をもっと出力の低いものにするのが妥当
今持ってるものは今後も乗れるから法制度的全く問題無し
原付の名変の現状は一旦廃車して新規登録だから名変も不可で好都合
詳しく
軽四免許や５０ｃｃミニカーの例から考えて
新規登録する原付１種の定義をもっと出力の低いものにするのが妥当
今持ってるものは今後も乗れるから法制度的全く問題無し
原付の名変の現状は一旦廃車して新規登録だから名変も不可で好都合
バランスを無視して議論するのは，さすがに原付クラスにしがみついている者らしいな
所詮，社会的に保護されなければ生きていけない生き物だ
能力のある奴は，こんな奴らと同じグループにいる必要はない
さっさとステップアップしろ
所詮，社会的に保護されなければ生きていけない生き物だ
能力のある奴は，こんな奴らと同じグループにいる必要はない
さっさとステップアップしろ
837 ：７７４ＲＲ：2005/08/20(土) 12:40:32 ID:O5LitWOR
EUはリミッタ規制。 原付免許では厳しいリミッタ装着の義務。
日本もハイパワー原付とミッション原付を50CCでも二種扱いにすればいい。
新型からの適用でいいし、現行までの原付はオーナーが望めばナンバー変更
を認めればいい(書類チューン合法化)
ハイパワー原付はナンバーの色を原付、原付に種と区別。
四輪免許でも新規免許は実技時間増やして乗車可能にする。
現行四輪免許取得者は原付については限定免許。
更新時に数時間の実技を含む講習会をうけると限定解除。
登録変更なしのリミッタはずしは図示は高額の罰金(EUも）
でいいんじゃないかな。
自動車免許はかなりの時間を持って実技学科共勉強しているのだし
数時間ぐらい原付教習を増やしても多少の費用の増加は必要悪だろ。
四輪の香具師にもう少し二輪の動きを理解させなきゃ事故は減らない。
二輪免許持ちと四輪免許持ちのものには規制解除になる。
原付免許のみには厳しくなるが、公道デビュービギナーには
大人しく道路を走って危険性を感じたら次へステップアップ
というのが交通事故を減らすのに有効。
ほんと自動車免許も最初の更新までミニカーにしかのれなくすりゃいいんだわ。
日本もハイパワー原付とミッション原付を50CCでも二種扱いにすればいい。
新型からの適用でいいし、現行までの原付はオーナーが望めばナンバー変更
を認めればいい(書類チューン合法化)
ハイパワー原付はナンバーの色を原付、原付に種と区別。
四輪免許でも新規免許は実技時間増やして乗車可能にする。
現行四輪免許取得者は原付については限定免許。
更新時に数時間の実技を含む講習会をうけると限定解除。
登録変更なしのリミッタはずしは図示は高額の罰金(EUも）
でいいんじゃないかな。
自動車免許はかなりの時間を持って実技学科共勉強しているのだし
数時間ぐらい原付教習を増やしても多少の費用の増加は必要悪だろ。
四輪の香具師にもう少し二輪の動きを理解させなきゃ事故は減らない。
二輪免許持ちと四輪免許持ちのものには規制解除になる。
原付免許のみには厳しくなるが、公道デビュービギナーには
大人しく道路を走って危険性を感じたら次へステップアップ
というのが交通事故を減らすのに有効。
ほんと自動車免許も最初の更新までミニカーにしかのれなくすりゃいいんだわ。
スポーツタイプよりスクータータイプの方が安全？
ガソリンエンジンの一種原は吸気口径を10mm以下に制限
14mm等それより大きい物は二種原の丙にすれば良い
14mm等それより大きい物は二種原の丙にすれば良い
840 ：７７４ＲＲ：2005/08/20(土) 14:45:58 ID:wwRsHyAf
京都外大西のピッチャーの名前
ほんだ たくと
ほんだ たくと
841 ：７７４ＲＲ：2005/08/20(土) 15:35:26 ID:5QuGzR2j
>>829
俺はﾗｲﾀﾞｰだよ。なんで限界まで左（路側帯に足ついてる）に寄ってんのにミラー無しの奴がわざわざすり抜けてくるんだ？と言っている。明らかに排気量も違うし加速すら勝てないのにな
俺はﾗｲﾀﾞｰだよ。なんで限界まで左（路側帯に足ついてる）に寄ってんのにミラー無しの奴がわざわざすり抜けてくるんだ？と言っている。明らかに排気量も違うし加速すら勝てないのにな
そうそう
踏み切り待ちとかだと手前で一度抜かれた癖にまた前へ出る馬鹿な歩行者も多いよな
踏み切り待ちとかだと手前で一度抜かれた癖にまた前へ出る馬鹿な歩行者も多いよな
俺は>>837の意見に賛成だな。
>>841
そんな原付はさすがにうざいな。
でもそういうのって原付だからっていう以上に人間性だよ。
自己中の典型。
そういうのがいた場合は発信でギリギリまで幅寄せしてあげる。
おとなしくなる奴多いよ、これで。
まぁいちいち怒ってる俺もバカバカしいと後々思うんだが。
そんな原付はさすがにうざいな。
でもそういうのって原付だからっていう以上に人間性だよ。
自己中の典型。
そういうのがいた場合は発信でギリギリまで幅寄せしてあげる。
おとなしくなる奴多いよ、これで。
まぁいちいち怒ってる俺もバカバカしいと後々思うんだが。
ヲタ↑は放置で↓
しかし少し左寄りを走ってるとわざわざ抜いて
前に出てから左折する四輪の馬鹿タレも多いぞ
わざと嫌がらせしてんのかと思うぜ
原付だけじゃなく250乗っててもやられるからムカつく
前に出てから左折する四輪の馬鹿タレも多いぞ
わざと嫌がらせしてんのかと思うぜ
原付だけじゃなく250乗っててもやられるからムカつく
>>1
ホロン君はＦＤの青缶飲ませても３０㌔も出ないので妥当です
ホロン君はＦＤの青缶飲ませても３０㌔も出ないので妥当です
848 ：７７４ＲＲ：2005/08/21(日) 01:45:51 ID:9akEaP05
え？なんだって？
850 ：７７４ＲＲ：2005/08/21(日) 03:20:11 ID:YyFGQscO
30Km/hでいいから歩道のみ走行可にしる。
そこまでするなら原付なくした方がいいだろ。
852 ：７７４ＲＲ：2005/08/21(日) 08:20:17 ID:siHgvCm8
>>851
ソレダ！！
ソレダ！！
853 ：７７４ＲＲ：2005/08/21(日) 09:29:25 ID:OdSLm5rk
>>848
抜かれて急停車されて後ろからつっこんでも慰謝料なんかとれねーよ。９：１で後ろが悪くなるからな
抜かれて急停車されて後ろからつっこんでも慰謝料なんかとれねーよ。９：１で後ろが悪くなるからな
>>1
>>原付の30km/h規制は妥当か？
妥当ではない。
>>交通事情にまったく適合しない、原付の30km/h制限。
技能試験なり技能教習を受けていない、技能講習も受けていない
普通免許で乗れること自体異常
>>まさに捕まえるためだけに存在するいっても良い、
ルールを守っていない以上、当たり前
>>原付だけがこんな目に遭わなければならないのか。
技能試験をパスしていない奴が、動力つき車両を扱うこと自体、
世界的に見ても非常識。原付は既得権を含めて一切合財排除すべ
き！
>>原付の30km/h規制は妥当か？
妥当ではない。
>>交通事情にまったく適合しない、原付の30km/h制限。
技能試験なり技能教習を受けていない、技能講習も受けていない
普通免許で乗れること自体異常
>>まさに捕まえるためだけに存在するいっても良い、
ルールを守っていない以上、当たり前
>>原付だけがこんな目に遭わなければならないのか。
技能試験をパスしていない奴が、動力つき車両を扱うこと自体、
世界的に見ても非常識。原付は既得権を含めて一切合財排除すべ
き！
>>853
巻き込まれれば大丈夫
巻き込まれれば大丈夫
>>856
だったらヨーロッパ逝け
だったらヨーロッパ逝け
一回まともな学校いって頭冷やしてから戻って来い。
キチガイ二名が湧いてます。
>>859
煽るだけじゃ能がないからな
ちゃんと読んでからレスする癖をつけろ
だれもヨーロッパと同じく日本でも
125までOKにしろなんて言ってねえだろ
俺も言葉が足りなかったかもしれないがな
＃技能試験をパスしていない奴が、動力つき車両を扱うこと自体、
世界的に見ても非常識
※実際はヨーロッパでは日本のおまけ部分で125まで乗れる
ここと矛盾すると言いたい訳だ
世界は～って言い出してるのは>>854だぞ？
そもそも日本の道交法の話で
世界的に非常識って言うほうがおかしいだろ？
それに対してヨーロッパ逝けってレスがいかがなものか
と、言いたいわけですよ、私としては
解ってくれるかな？僕ちゃん
煽るだけじゃ能がないからな
ちゃんと読んでからレスする癖をつけろ
だれもヨーロッパと同じく日本でも
125までOKにしろなんて言ってねえだろ
俺も言葉が足りなかったかもしれないがな
＃技能試験をパスしていない奴が、動力つき車両を扱うこと自体、
世界的に見ても非常識
※実際はヨーロッパでは日本のおまけ部分で125まで乗れる
ここと矛盾すると言いたい訳だ
世界は～って言い出してるのは>>854だぞ？
そもそも日本の道交法の話で
世界的に非常識って言うほうがおかしいだろ？
それに対してヨーロッパ逝けってレスがいかがなものか
と、言いたいわけですよ、私としては
解ってくれるかな？僕ちゃん
ダメだこりゃ
だからヲタは放置と言ったじゃないか
とうとう言っちゃったか
なにそれ、宅建でもやってんの
銀行屋はあんま気にしないしな
銀行屋はあんま気にしないしな
人に聞くぐらいなら投資するなよ。そんなに甘い世界じゃない。
数年程度の投資歴でトータルプラスだなんて言ってる類か？
本当に夏だな。
数年程度の投資歴でトータルプラスだなんて言ってる類か？
本当に夏だな。
さすがにその話題はスレも板も激しく違うようだ。
ID:k/quNMMtは他板の落ち武者でF.A.?
いい加減にやめてください・・・・アホども。
>>865
大型二輪免許とっても原付の速度制限は変わらんよ。
大型二輪免許とっても原付の速度制限は変わらんよ。
今日普通自動車の免許とって、今から家族の原付借りて出掛けようと思ってるんだけど、
原付ってどうやって運転するの？キープレフト意識しながらあとは車と一緒のような感じでおｋ？
原付ってどうやって運転するの？キープレフト意識しながらあとは車と一緒のような感じでおｋ？
無くならない。
本当に免許持ってる？>>876
本当に免許持ってる？>>876
880 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 00:21:13 ID:U4wCgRB2
こんな下らんスレまだやってんだ（ｗ
俺は原チャリなんか乗って免許に傷付けたくないから
原チャリなんて絶対に乗らんよ。
俺は原チャリなんか乗って免許に傷付けたくないから
原チャリなんて絶対に乗らんよ。
>>877
はいはいわろすわろす
はいはいわろすわろす
>>876
それはわかるけど、40km/hぐらいはすぐ出ちゃうな。
それはわかるけど、40km/hぐらいはすぐ出ちゃうな。
チョイノリに乗ったほうがいいな。
>>880
法規破ればたとえ四輪といえども…。
５０㌔制限の国道
俺６０㌔で走行中
隣を推定７０～８０㌔で通過の赤い車アリ
何と！その後ろをパンダが！！
目の前でパトライト
赤い車、ブレーキ踏むも時既に遅し…。
こんな事もあるからサ、何乗ってても安心は出来ないよ。
法規破ればたとえ四輪といえども…。
５０㌔制限の国道
俺６０㌔で走行中
隣を推定７０～８０㌔で通過の赤い車アリ
何と！その後ろをパンダが！！
目の前でパトライト
赤い車、ブレーキ踏むも時既に遅し…。
こんな事もあるからサ、何乗ってても安心は出来ないよ。
885 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 10:34:07 ID:Ck4+fwzO
>>875
で、どうだった？
30km/hで十分でしょ。
でもね、60km/h制限だったらとりあえず60km/hまでは出すと思うんだよね。初日から。
さすがに初日から50km/hとか60km/hは危ないよね。
そうしないための30km/h制限だと思ってる。漏れは。
慣れたら原付卒業すればいいんじゃないの？
で、どうだった？
30km/hで十分でしょ。
でもね、60km/h制限だったらとりあえず60km/hまでは出すと思うんだよね。初日から。
さすがに初日から50km/hとか60km/hは危ないよね。
そうしないための30km/h制限だと思ってる。漏れは。
慣れたら原付卒業すればいいんじゃないの？
>>885
昨日の夜中走ってきますた。
いや、30km以上欲しいっす・・・。個人的には。
国道はとくに欲しいけど、その辺の脇道でも欲しい・・・。俺(´･ω･｀)ｱﾌﾞﾅｽ
しかし原付はほんと手軽で運転も楽だが、国道がとにかく怖い。怖杉。
後ろの車は必ず抜かしてくるし、それこそこっちが50Km出してても必死に抜かしてくる。
原付がうざいのは俺も普通免許持ってるから知ってるが、ほんと(´･ω･｀)ｱﾘｴﾅｻｽ
原付ってものすごい立場が中途半端だよな・・・orz
昨日の夜中走ってきますた。
いや、30km以上欲しいっす・・・。個人的には。
国道はとくに欲しいけど、その辺の脇道でも欲しい・・・。俺(´･ω･｀)ｱﾌﾞﾅｽ
しかし原付はほんと手軽で運転も楽だが、国道がとにかく怖い。怖杉。
後ろの車は必ず抜かしてくるし、それこそこっちが50Km出してても必死に抜かしてくる。
原付がうざいのは俺も普通免許持ってるから知ってるが、ほんと(´･ω･｀)ｱﾘｴﾅｻｽ
原付ってものすごい立場が中途半端だよな・・・orz
ヒント：原付で国道を走らない。
残念ながら答えにはなっていない
890 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 15:59:24 ID:Ck4+fwzO
>>887
あ、そう。漏れが運動神経悪いだけか・・orz
ちなみに漏れの場合、ギア付きだったせいもあり、
初日は頭でいちいち考えながらじゃないと操作できなかった。
目視してウィンカーは・・あ、左手ね、寄って、えーと
ブレーキは右足・・、交差点が迫ってきたぞー、ブレーキブレーキ、
あ～ギア落とさなきゃ・・クラッチクラッチ・・ガクッ、エンストかよ！
みたいな。
そういう状態のやつもいるわけで、最初から全員に許可できるのは
30km/hなんだな、と思った。
３日乗ってようやく慣れた。一応車はＭＴ免許なんだけどね。
あ、そう。漏れが運動神経悪いだけか・・orz
ちなみに漏れの場合、ギア付きだったせいもあり、
初日は頭でいちいち考えながらじゃないと操作できなかった。
目視してウィンカーは・・あ、左手ね、寄って、えーと
ブレーキは右足・・、交差点が迫ってきたぞー、ブレーキブレーキ、
あ～ギア落とさなきゃ・・クラッチクラッチ・・ガクッ、エンストかよ！
みたいな。
そういう状態のやつもいるわけで、最初から全員に許可できるのは
30km/hなんだな、と思った。
３日乗ってようやく慣れた。一応車はＭＴ免許なんだけどね。
原付ってエンストするの？
892 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 16:06:32 ID:O/UoKg+/
しかし高速道路や専用道路以外走れるんだな、これが。
894 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 16:34:00 ID:CGBdmvPg
ZXで3型やら4型って何？初心者でｽﾏｿ
走ってもいいけど文句言うな。文句があるなら走るな。
という話じゃないの。
という話じゃないの。
それは４輪にも言える事だなぁ
周りに自分以外の車両があるのが嫌なら誰の住んでない所で生きてくしかないな
周りに自分以外の車両があるのが嫌なら誰の住んでない所で生きてくしかないな
それでも原付の実技はあったほうがいいよ。交差点とか怖くね？俺いまだに交差点は避けてるよ。
あんたら二段階右折ってしたことある？
原付に乗ったことがないから無い。
二段階右折したら負けかな…と思ってる
二段階右折をすると、先頭で止まっていた4輪ドライバーに驚かれる
楽しいですよ、二段階右折は。
楽しいですよ、二段階右折は。
ていうか、二段階右折してやつ、いるか・・・？
この前ババアがカブでやってるのは見たことあるけど。
この前ババアがカブでやってるのは見たことあるけど。
二段階右折するために横の道路(？)の先頭に
入るのってなんとなく恥ずかしいよな。
「あ、二段階？ぷ。」 って思われてそうで。
入るのってなんとなく恥ずかしいよな。
「あ、二段階？ぷ。」 って思われてそうで。
ていうか、しようとして1段階目にまっすぐ進んでそこで止まるじゃん？
そこに自転車とか車いたら
「お、待ってる待ってるｗm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｗ」
って感じで見られそうで怖い。
実際はほとんどの人は車みたいに右折するために右の車線に進路変更してそのまま曲がってくよな。
俺はまだ交差点入ったことないです。
そこに自転車とか車いたら
「お、待ってる待ってるｗm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｗ」
って感じで見られそうで怖い。
実際はほとんどの人は車みたいに右折するために右の車線に進路変更してそのまま曲がってくよな。
俺はまだ交差点入ったことないです。
前に交差点右左折方法違反（左側端に寄らない右折）で青キップ切られた俺様が来ましたYO！
捕まる時はなんでそんなとこにいんのよって所から白バイが出てくるから覚悟するように。
ちなみにそれに加えて30キロ規制にウンザリして普自二取ったクチ。
捕まる時はなんでそんなとこにいんのよって所から白バイが出てくるから覚悟するように。
ちなみにそれに加えて30キロ規制にウンザリして普自二取ったクチ。
そういや先日、四輪で二段階右折してる奴いたよ。
まぁ単に右折レーンに寄れなかったからだとは思うんだけどね…。
こっちは２５０で二段階Ｕターンしようとしてたから、運チャンを観察できた。
妙にソワソワしてたなぁ…。
ポリさんいたら捕まるよね、やっぱ。
まぁ単に右折レーンに寄れなかったからだとは思うんだけどね…。
こっちは２５０で二段階Ｕターンしようとしてたから、運チャンを観察できた。
妙にソワソワしてたなぁ…。
ポリさんいたら捕まるよね、やっぱ。
つうか、4輪で2段階右折ってどうやってやるんだよ・・・（;´Д｀）
左方車がいなければ何とか・・・とりあえず軽とかじゃないとかなりムズそうだな。
つうか、やるとなるとバックしなきゃ駄目・・・だよな？
二段階右折したら普通の右折より早く曲がれる場合もある。。。
知らない人から見れば、左端の車線に居るのに右ウインカー出すから後ろに付いてたらビックリするだろうな
でも、そんなに原付2段階右折って知名度低いのかな？
でも、そんなに原付2段階右折って知名度低いのかな？
実際4輪に乗ってるときに原付に左端に居られて右ウィンカーだされると
「おいおいこいつ急に目の前横切ってくるんじゃねぇか」
とか思って数秒待つ。
いらねーよ2段階右折なんか。かえって迷惑だ。
「おいおいこいつ急に目の前横切ってくるんじゃねぇか」
とか思って数秒待つ。
いらねーよ2段階右折なんか。かえって迷惑だ。
じゃあやっぱ交差点右折するときは普通に4輪みたいに右折するのが吉・・・か？
それはない、この法律に守られてる下手糞なおばさんもいるから。
けっこう車の流れがあるところでも、2段階右折禁止のところもあるんだよね。
慣れない人は怖いだろうな。
慣れない人は怖いだろうな。
えー、じゃあみんな交差点どうやって渡ってるの？
919 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 03:54:33 ID:ZwKydKc6
>>913 二段階右折は比較的最近の規制だからな。
それ以前に四輪の免許とった香具師はしらないべ。
>>917 二段階右折禁止の標識ははじめてみた時は混乱した。
交差点の交番で小一時間質問してた。
普段は原付ナンバーには乗らないから登録変更前の車両
に乗っているときは緊張する。
それ以前に四輪の免許とった香具師はしらないべ。
>>917 二段階右折禁止の標識ははじめてみた時は混乱した。
交差点の交番で小一時間質問してた。
普段は原付ナンバーには乗らないから登録変更前の車両
に乗っているときは緊張する。
自転車も扱いがハンパでしょ。大事故にはならないまでも、
いっぱい人がいる歩道を無謀な運転する自転車など普通。
自転車専用レーンをもっと豊富にして、
原付と自転車はそこしか走れないようにする。
歩道に入る時は、パッと降りて歩行者に変身すればいいわけだからね。
原チャリ海苔は皆さんやってる(歩道に入る時は降りてる)が、
チャリ海苔の人は降りてないのがデフォだよね。
イメージ的には、路側帯もっと広くしてそこから出るな、的な感じかな。
「ラクなチャリ」が原付で、速度は「チャリ」(つまりどっちもいっしょ)と。
「チャリ＆原チャリ混走レーン」でしか走れないなら、
原付で30というのもとても現実的になる。そこで60出す奴はいなかろうよw
いっぱい人がいる歩道を無謀な運転する自転車など普通。
自転車専用レーンをもっと豊富にして、
原付と自転車はそこしか走れないようにする。
歩道に入る時は、パッと降りて歩行者に変身すればいいわけだからね。
原チャリ海苔は皆さんやってる(歩道に入る時は降りてる)が、
チャリ海苔の人は降りてないのがデフォだよね。
イメージ的には、路側帯もっと広くしてそこから出るな、的な感じかな。
「ラクなチャリ」が原付で、速度は「チャリ」(つまりどっちもいっしょ)と。
「チャリ＆原チャリ混走レーン」でしか走れないなら、
原付で30というのもとても現実的になる。そこで60出す奴はいなかろうよw
921 ：７７４RR：2005/08/24(水) 04:31:51 ID:4v1IbgRM
現実問題だけど2段階右折
認知度が低いから危ないと思う。普通の車の人は勿論、
何の免許もない高校生とか、そんなの本当にしらないっしょ。
俺は先にかなり手前で左に止めちゃってトコトコ歩行者に変身して
済ませるようにしているよ。まあでかい道路乗らないから
そんな状況自体少ないが。
特に法的に必要がない場合でも、
危ないと感じる場合(とてもじゃないが制限速度で右折レーン入れない)はそれやってる。
ヘタレ行為だが、まあ安全の為を思うとそういうのもありかなと。
認知度が低いから危ないと思う。普通の車の人は勿論、
何の免許もない高校生とか、そんなの本当にしらないっしょ。
俺は先にかなり手前で左に止めちゃってトコトコ歩行者に変身して
済ませるようにしているよ。まあでかい道路乗らないから
そんな状況自体少ないが。
特に法的に必要がない場合でも、
危ないと感じる場合(とてもじゃないが制限速度で右折レーン入れない)はそれやってる。
ヘタレ行為だが、まあ安全の為を思うとそういうのもありかなと。
922 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 09:49:20 ID:UQtLlTf3
知らないやつが多いのか面倒だからなのかしらんが押し歩き歩行者変身は“エンジンを切って”が条件だからな！
たまにエンジンは切ってるがまたがったまま足で漕いでるやつもダメな！
これだから原付は…
たまにエンジンは切ってるがまたがったまま足で漕いでるやつもダメな！
これだから原付は…
見逃すということと違法はイコールではない。
926 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 12:19:44 ID:UQtLlTf3
一回東京行ったけど行儀の良い原付ほど迷惑なものはない。
俺とかな。
郷に入っては郷に従え、と自分に言い聞かせてアクセルぶん回し＆すり抜けしまくりで走りました。
そうしないと返って危険だった。
ていうか東京は地方に抜ける道路以外要らないよ。電車に乗るべきだった。
俺とかな。
郷に入っては郷に従え、と自分に言い聞かせてアクセルぶん回し＆すり抜けしまくりで走りました。
そうしないと返って危険だった。
ていうか東京は地方に抜ける道路以外要らないよ。電車に乗るべきだった。
928 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 13:39:13 ID:UQtLlTf3
なんだよ、みんなちゃんと二段階右折してんのかよｗ
まあたしかに交差点で右折するとき4輪のように右車線入って交差点の真ん中で待ってるとき場違いな気分になるけどな。
その後後ろの4輪が物凄い勢いで追い抜いてくｗ
まあたしかに交差点で右折するとき4輪のように右車線入って交差点の真ん中で待ってるとき場違いな気分になるけどな。
その後後ろの4輪が物凄い勢いで追い抜いてくｗ
環八とか２．５車線みたいな感じで左端にやたら狭い車線がある場所とかずっと続いてると助かるんだけどなぁ
とは言え、四輪の駐車場所になってて結局使い難くなってたりもするんだが。
とは言え、四輪の駐車場所になってて結局使い難くなってたりもするんだが。
このまえ晴海通りで二段階右折してない原付が捕まってた。三台くらい。
>>932
前後輪に白三角つけておちんちんを高速でしごくんだ！！
前後輪に白三角つけておちんちんを高速でしごくんだ！！
>>925
俺は原付なんて乗ったこと無いぞｗ
よっぽどのド田舎に住んでんじゃなかったら普通に大型でもすり抜けするだろ？
すり抜けはに比べたらEG切って跨ってるだけの方がマシ。
だからそれを理由に原付を責めるのがバカだと言ってるだけｗ
俺は原付なんて乗ったこと無いぞｗ
よっぽどのド田舎に住んでんじゃなかったら普通に大型でもすり抜けするだろ？
すり抜けはに比べたらEG切って跨ってるだけの方がマシ。
だからそれを理由に原付を責めるのがバカだと言ってるだけｗ
つーか、東京では2段階右折や、原付のｱﾝﾀﾞｰ（ｵｰﾊﾞｰ）ﾊﾟｽを
監視するためにやたら白バイや警官が隠れて見てるそ。
だから、地方に比べ比較的2段階右折してるやつが多いと思うが？
監視するためにやたら白バイや警官が隠れて見てるそ。
だから、地方に比べ比較的2段階右折してるやつが多いと思うが？
まあ学校でウンコ出来るようになる頃には二段階右折にも抵抗は無くなるもんだ
938 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 22:20:51 ID:8RDhFOHm
嘘付警官も多い。
二段階右折は標識があるか三車線以上ね。
二車線以上と嘘をつく警官いるから。
二段階右折は標識があるか三車線以上ね。
二車線以上と嘘をつく警官いるから。
二段階右折をするときは左折を装えばいいんジャマイカ？
941 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 22:44:06 ID:D2r6YTcb
せめて４０キロ規制にしてほしい。
甘ったれんじゃねぇ
>>940 左折を装うというと具体的には…？
つまり死ねと。
最初から原付２種買って乗ってりゃいいじゃん。
原付に7年乗ってたけど、ウインカーはどっち出してもいいもんだと思ってて
ずっと左折ウインカーで2段階右折やってた。
幸い危ないことは一度もなかったよ。
ずっと左折ウインカーで2段階右折やってた。
幸い危ないことは一度もなかったよ。
そう！駐輪場問題ね。原1までのとこ多いよなあ。
せめて「125まで」は
おかせて欲しいのだがスレ違いか。
せめて「125まで」は
おかせて欲しいのだがスレ違いか。
>>949
つ駐輪用天麩羅ナンバー
つ駐輪用天麩羅ナンバー
ぶっちゃけ思ったが、原付は怖いしなめられる。
車も運転できるから素直に車に乗ろうと思った。
車も運転できるから素直に車に乗ろうと思った。
>>950駐輪用天麩羅ナンバーってどうやるんですか？
ナンバーを冷蔵庫で冷してから、から揚げ粉をつけて低温でじっくり揚げる
天麩羅なんばーってなんなんですか！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで笑ってるんですかーーっ>>954!!!!
天麩羅なのにからあげ粉なのかよ
>>956
ﾅｲｽﾂｯｺﾐw
ﾅｲｽﾂｯｺﾐw
今日交差点で普通に右折してたんで僕も二段階右折しないことにしますた＾ω＾
タバコ吸いながら原付に乗ってるんだけど、これって違反になる？
ケーサツには注意されるだろうが口に咥えてる限りは合法みたいよ？
>>959
風に当たって、タバコすぐになくなっちゃうんジャマイカ?
風に当たって、タバコすぐになくなっちゃうんジャマイカ?
ほんと原付乗ってると後ろの車が怖い。
だからやけにがんばってとばしてしまう。
だからやけにがんばってとばしてしまう。
自転車感覚でのるおばさんからは免許を取り上げて
おばさんはとにかくスピードが遅いくらいしか問題点はないと思われ。
一番うざいのはD・Q・N！これさいきょー。マジうぜー。
一番うざいのはD・Q・N！これさいきょー。マジうぜー。
ちなみに、なんちゃってＵ株ではなく、
見た限り明らかにモノホンが営業中だった。いいのかよw
見た限り明らかにモノホンが営業中だった。いいのかよw
原付に限らずバイクで喫煙てどうなの？
デカスク乗りなんかでは結構吸ってるのみるけど
デカスク乗りなんかでは結構吸ってるのみるけど
>>959
運転操作以外で不必要に手を離すと安全運転義務違反でパクられても
文句は言えないと思われ。実際にはその程度でキップを切られることは
まずないだろうけど、事故った時なんかに責任が重くなるはず。
咄嗟の回避操作などに支障が出る可能性が高いからね。
四輪でも同じ。
運転操作以外で不必要に手を離すと安全運転義務違反でパクられても
文句は言えないと思われ。実際にはその程度でキップを切られることは
まずないだろうけど、事故った時なんかに責任が重くなるはず。
咄嗟の回避操作などに支障が出る可能性が高いからね。
四輪でも同じ。
970 ：７７４ＲＲ：2005/08/26(金) 18:51:33 ID:7HN31cC0
さっきスピード違反で捕まりましたorz
>>968
でもババアってたいてい左端ちゃんと走ってなくね？
でもババアってたいてい左端ちゃんと走ってなくね？
ババアなんて出来る限り幅寄せして追い抜きゃ気が済む。
DQN原付なんて遅いクセにちょこまかしやがって、バカスクと同じくらいうざい。
まぁよく考えればバカスクは原付の延長としてしか運転してないわけだが。
DQN原付なんて遅いクセにちょこまかしやがって、バカスクと同じくらいうざい。
まぁよく考えればバカスクは原付の延長としてしか運転してないわけだが。
ヲタ↑↑は放置で↑
976 ：７７４ＲＲ：2005/08/26(金) 21:59:59 ID:rUaCg6Ss
実際そういう運転する人が事故る件
「原付の30km/h規制は妥当」ということで結論は出たようですね。
～～終了～～
～～終了～～
つまりまとめると
原付１種は廃止。原付免許は無効。
１２５ｃｃ以下を全部小型２輪にする。
乗りたきゃ最低でも小型取れってことでいいんだね。
よかった～結論がでて♪（*´∀｀*）
原付１種は廃止。原付免許は無効。
１２５ｃｃ以下を全部小型２輪にする。
乗りたきゃ最低でも小型取れってことでいいんだね。
よかった～結論がでて♪（*´∀｀*）
ヲタ↑は放置で↓
物流の一端を担う原付が廃止されれば、困ることもあるだろ。
981 ：７７４ＲＲ：2005/08/26(金) 23:22:18 ID:Lx6GD1XJ
車から見て原付はハッキリいって邪魔者扱いだよな
どけよと思ってるんだろう
どけよと思ってるんだろう
前の車両が邪魔って発想がそもそもDQN
だが遅い乗り物は邪魔
984 ：７７４ＲＲ：2005/08/26(金) 23:34:00 ID:Yaj5o0eH
ガタガタ言わずに大型とれよ四輪のアホ共
2車線道路で
□
・ □
□
□→トラック
・→原付（俺）
これ超怖い。ﾊﾝﾊﾟﾈｰ
□
・ □
□
□→トラック
・→原付（俺）
これ超怖い。ﾊﾝﾊﾟﾈｰ
ていうか、DQNは指示器出さねえだろ。明らかにババアよりうざい。
そのまま拉致されろ
988 ：７７４ＲＲ：2005/08/27(土) 02:02:16 ID:lbcBRf3c
989 ：７７４ＲＲ：2005/08/27(土) 10:02:09 ID:euUqBolC
俺の意見は原付は速度制限は他と一緒にすればいいと思う。
そのかわり高速とか有料道路が入れないところめちゃめちゃあるからそれで妥当だろ
ーーー終了ーーー
そのかわり高速とか有料道路が入れないところめちゃめちゃあるからそれで妥当だろ
ーーー終了ーーー
990 ：７７４ＲＲ：2005/08/27(土) 10:34:15 ID:JqD5HQNq
あんな○Xだけの試験で公道が走れるのがおかしい。
制限速度を１０ｋｍ/hにして車道は走るな。
と、中免をとったら意見の違う俺が居ます。
制限速度を１０ｋｍ/hにして車道は走るな。
と、中免をとったら意見の違う俺が居ます。
見ていて怖いんだよ
あまりにもどんくさい奴が多くて
あまりにもどんくさい奴が多くて
例：bl9PDTYD
994 ：７７４ＲＲ：2005/08/27(土) 15:04:22 ID:YBHKgr5f
５０ｃｃ未満のバイクは
自転車にエンジンがついてるようなもんだから
免許の取得が簡単っつーことでしょ。
建前としては。
裾野が広いんだから３０キロ制限は仕方ないと思うけどな。
だってみてみ、足でとまるオバサンとか居るぜｗ
自転車にエンジンがついてるようなもんだから
免許の取得が簡単っつーことでしょ。
建前としては。
裾野が広いんだから３０キロ制限は仕方ないと思うけどな。
だってみてみ、足でとまるオバサンとか居るぜｗ
995 ：ネットテロ組織 しんせんぐみ：2005/08/27(土) 15:22:32 ID:c0xtZTOU
我等が今、お前たち迷える者に代わり憎き警察の犬どもをググってやる。
よく見てろ、関係者もな！
ビーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
よく見てろ、関係者もな！
ビーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
戦後まもなく作られた法律をいつまで使う気何だよ
原付廃止が妥当だ
原付廃止が妥当だ
997 ：ネットテロ組織 神先組：2005/08/27(土) 15:24:02 ID:c0xtZTOU
どんどん行くぞ、これ荒しではない。
おららららららららららららららららららっらあららららららｒ」
あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた
おららららららららららららららららららっらあららららららｒ」
あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた
30キロ制限がいやだったら、上位免許を取って
小型二輪以上に乗れば良いという、
最初から分かっている結論にやはり到達したようですね。
～～完～～
小型二輪以上に乗れば良いという、
最初から分かっている結論にやはり到達したようですね。
～～完～～
999 ：７７４ＲＲ：2005/08/27(土) 15:25:00 ID:c0xtZTOU
もうお終いだ。
そうでもないよ
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐