原付1の30キロ規制反対。

昔と比べて原付の性能が上がったから法定速度を上げろとか言ってる奴。
性能が上がったのは原付だけだとでも思っているのか？

頭悪すぎもいいところ。

まあ、原付の性能が上がったのは事実だとしても、乗ってる奴のノウミソは
原人並だな。

乗っている奴の知能指数は年々低下しています
もっと規制を厳しくしてﾎｽｨ

>>930
昔もいまも、根拠なくこういう論を吐くのは変わらない。
知能指数が低いのは同じ。

>>929
おまえ、原人の脳みそがどうだったか知ってるのか＾＾

午前中帰省で交通のやたら多い県道30号を大渋滞に陥れてきた。
やっぱ遵法運転ってすばらしすぎ。今度ホーン焚かれた数カウントできるよう
カチカチカウンター(交通量調査で使うやつ)でもバーハンにつけようかな。

全幅が1m超すと、後続車は流石に怖くて追い越せないようだ。
微妙にハンドルぶらしてヘタクソなふりしてるからかも知れないけどな。
あと逆車線はもっと混んでたし。

そういえば、後ろからタクシーの客が怒鳴り声飛ばしてた気がするが…
今度信号とかで降りてこられたときなんて言い返すか考えておくかな。

>>925-926

長文ゴクロウさんだが

結局乗り手のエゴ剥き出しのオナニーだな・・・
「燃費が・・・」「駐輪場が・・・」「他の車のほうが・・・」
他のバイクや車が無法状態で走っているとでも思ってるの？
バイクや車にも法的や状況的に不便やおかしいと思うところは沢山あるんだよ
原付を馬鹿にする気はないが乗り手の「自分達ばっかりズルイ！！」的な発言は違和感を感じる
オナニーが嫌で金で解決してる奴の方がよほど健全だよ
まあ言うだけで何のアクションも起こせない奴と金で解決する気の無い人は
黙って周囲を気にしながらオナニーするしか無いと思うよ。

>>925
ばかだなあ。書類上の区分が違うんだから扱いが違うのは当然だろうに。
原付と原付二種の違いはZ80とZ80Aの違いみたいなものかな。
同じラインで全く同じ物を作ったとしても、Z80とZ80Aはプリントが違うから別物として扱われるってやつ。

原付の取締りが厳しいのは信用も期待もされてないから。
誰でも簡単に乗れる分、厳しく取り締まらないと何をしでかすかわかんねーということ。
四輪に乗ってると実感としてそう思う。四輪にもキチガイは多いけど。

原付の制限を外せというなら原付免許を廃止して原付は全て原付二種扱いにすれば済む話だし、リーズナブル。

原付免許は廃止して、小型限定に統合で言いと思う。
ただ、お上がやらないのは、中卒で仕事する香具師の救済免許がなくなるからだと思うよ、ホント。
統合されたら規制撤廃でもいいと思う。

ばかだなあ。原付の取り締まりが厳しいのは、警官のノルマ達成のためにかもにされてるから。警官なんて信用も期待もされてないから。

>>937
ばかだなあ。違反も何もしなければ警官に停められるなんか無いのに。

>>204
便所のトイレ？？
それを言うなら便所の落書きだろ

武士のサムライ

ミニカージャイロは立派な車ですガ何か？

小学生のクイズのような簡単な学科試験で取れる原付で
３０K以上出すというのが異常。

原付は二輪デビュー前の練習台。３０制限が嫌なら
四輪免許でミニカー三輪に乗るか、二輪免許で二種に乗れ。

いまどき四輪免許も無い香具師のほうが珍しいのだから
ミニカージャイロが流行しているのわかるような気がする。

四輪免許持っていて、３０制限に不満ある香具師が結構多い。

俺は四輪免許に１２５CCまでおまけでつけるのは賛成だよ。
四輪の免許で乗れるようになれば、二種が原付並みに気軽
に乗れるようになり、その結果販売される車種が増えるからね。

四輪の教習に１０時間の小型教習を組み込む事で実現できると思う。
免許取得費用は高くんるが、四輪の免許取得者が二輪の動きを理解
する事になり、事故は減ると思う。当然検定付ね。

試験場の試験以外では教習を拒否する事は却下する。
嫌なら試験場で受けろでいいと思う。

目的は四輪免許取得者のマナーと二輪に対する理解向上によるい事故防止効果。

938>>確かに、良い警察さんは、捕まえないね。
でもみんながみんな、良い警察さんじゃないのよ。

>>942
冤罪は別問題だろ
話題のすり替えする奴が多い

>>933
またまた痛快ですな。
法律の後ろ盾があるから何言われても安心だしね。

またのびてるなぁ。
男爵が立てた糞スレ。

結局前に誰かが言ってた通りだな。
規制撤廃に反対してるやつらは規制の正当な理由など言えないようだ。
他にもおかしいと思うことはたくさんある、と？
では、これまで法は一度も変わっていないのか？
おかしいと思う人が集まって行動を起こすことで変わっていくものや
それでも変わらないものがあって変化していくものだ。
おかしいと思うことがあるなら言えばいいだろう。疑問にも思わずただ従って
いた人がそれを聞いて初めて気付き、立ち上がるきっかけとなるかもしれない。
下品な言葉しか使えないようでは無理だろうがな。

>>927 >>935
その“書類上の区分”というのをなんとかできないか？という話だよ。
どうせなんとかならないんだろうがな。。。
あと、何をしでかすかわからないということだが、それは乗り手の免許で（以下略）
と言っているだろう。危ないなと思ったら停めればいい。それが普通二輪持ちで
イヤな顔されたとしても知らんけど。

>>946

＞おかしいと思うことがあるなら言えばいいだろう。疑問にも思わずただ従って
＞いた人がそれを聞いて初めて気付き、立ち上がるきっかけとなるかもしれない。

この言葉ソックリそのままオマエに返すよｗ
何も出来ない娑婆僧が正当な理由だぁ？
屁理屈こねてこんな所で人の揚げ足とって
理論武装したつもりの駄文書き散らかす位なら
原付仲間と協力して年末の街頭で署名の一つでも集めてみろ
出来ないだろ？口先だけの奴には？
出来ないなら黙って長い物に巻かれてやがれフニャチン野郎！！

娑婆僧・・・（笑）

>>947
返してもらわなくても言った本人なのでわかってますよ。（笑）
署名を集めるつもりなんかないよ。そこまでして変えてほしいわけではないから。
規制反対の人の応援をしているだけ。
つーことで、口先だけってのはほぼ正解。痛いところを突かれてとぉっっても悔しいよ。（笑）
やってることと言ったら、捕まるのがイヤだから30キロを守っていることくらいだな。
間違った法律だと思っても、それが今の決まりである以上破る言い訳にはならないから、
むしろ守ることで問題提起をしているつもり。
上の方で「変えぬなら 守ってやろう その速度」って言ったのが私だよ。

なんかイタイ…

>>949
「君のような身勝手な人が出す代替案よりゃマシ」だから正当なのだよ。

君自ら示すしている代替案も、明らかに欠陥だらけじゃんよ。
自己責任って事で済まそうとしたかと思えば、挙句には「俺ｼﾗﾈ」って態度だし。
口先だけなのは良いけど、せめてもう少しまともな大口叩こうよ。
どうせ口先だけなんだし遠慮は要らんだろ。

そもそもこの環境世紀に、クリーン性とモータリゼーションにとって
有効な原付を促進するどころか取締りを強化するのはおかしい。
AT限定なんか設ける前に、原付レベルの取りやすさで、
車体の強度や安全性の面で一定の基準を設ける代わりに、
今より緩い規制で乗れるようにして欲しい。

>>946
嫁がいたら、ほかの女と寝ることが禁止されてるよな？
それに正当な理由があるのかい？
一夫多妻の国だってあるんだぜ？
自然界を見れば、よくあることだ。
つがいになったら一生を一緒に過ごす鳥類だって、
別のオスの遺伝子の卵を産んでんだからな。

法律ってのは、便宜上のもんでしかない。
お手軽免許でのれるものは、権利も少ない。
お手軽免許を廃止すれば、可能性はあるぞ。
ミニカー免許もなくなったわけだしな。
上位免許がある以上、
規制を撤廃しなきゃならん理由なんて国にはない。

つか、３０キロが危険だっていう証明もできてないだろ？

四輪乗ってて思うのは、30キロ以下で走ってるのよりむしろ
抜けそうで抜けない４、５０キロぐらいの中途半端な速度で走ってる方が邪魔。
前者はサクっと抜いちゃえって思うけど、後者は微妙な速度がイライラする。
まあ四輪からみた勝手な意見だけど。
アクセル全開で走ってて流れに乗ってるつもりなんだろうけど
っていうかアンタ実際のところ乗れてませんから。みたいな。

とは言ってもやっぱり３０キロ制限は実情に合ってないと思うよ。

必至杉

>954　ぶぶー。法定速度４０キロ、５０キロの道でそれ以上の速度を出そうとしてイライラしてるお前が悪い。

>>946
だって今の規制は妥当だと思うし。現状でこれ以上の権利を許すのは恐いし。

>あと、何をしでかすかわからないということだが、それは乗り手の免許で（以下略）
書類チューンを合法化しろって事でしょ？　原付の制限とは全然別の問題じゃん。
それなら僕も大賛成。

あけおめage

ごましお と
うし と
ざいもく で ころす
あめま よけて しね
(アナグラム。並び替えると新年の挨拶とかになるかも知れない)

それはともかく、新年ってことでそろそろ次スレの季節。
そろそろテンプレでも考えとかないか？

個人的には自分でボアアップできるからどうでもいいんだが、
書類チューンを警察が区役所に圧力かけてやらせないのは点数稼ぎだけだね。

原付と原付二種の排気量により性能の違いより車種間の性能の違いのほうが大きい。
よって書類チューンをする事に警察が圧力をかけなければ半数以上の香具師にとって
原付の30k規制は何も問題なくなる。書類上二種にすればいいだけだ。

二輪市場拡大と、四輪海苔の二輪の理解向上の為に四輪のおまけ免許を
EUのように125ccまで拡大する事には賛成する。
その為にカリキュラムを10時間増やし二輪検定ありでも構わん。
実現されれば四輪海苔の二輪の動作への理解が深まり、事故減少に役立つ
だろう。　目的は四輪海苔への二輪の動きを体感する機会を設ける事。

免除は一切無し。いやなら試験場で一発受験受けてくださいで十分。

原付免許は現行のまま。ハードウエアにはEUのように40kリミッタを義務化
二種登録せずのリミッター外しは厳罰化。

>>960
新年早々あほやな

原１と原２の違いはあくまで排気量だ
警察が書類チューンに圧力？わっははのは
書類「だけ」変えても原１は原１だ。
取り締まりの対象であることに変わりは無い。罪を重ねてご黒胡散なこった。
すなおにぼあうｐしれ。ばかちんが。

>>961
で、書類ﾁｭﾝと実排気量をどうやって見分けるんだ？
そもそもお前、書類ﾁｭﾝの意味判ってるか？


新年一発目の・・・
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

まぁ、あれだ。






























二輪の免許取れ

んで小型限定AT免許の教習料金がどうなるかですよね
それにより今後の動向が読める気がします

961は正しいが、ここでそんな高度な法解釈のできる奴はいないよ。

まあ「お前のその原付は怪しいから、押収してバラして排気量調べるよ」
なんてアホなことをいうお巡りさんはいないので
書類チューンが通れば二種扱いになることは変わらない。
というわけで、理論上は取り締まりの対象であるが、
現実的には書類チューンが通れば取り締まりの対象にはなりません。
まあなんだ、法解釈と現実の違いというやつだ。

なんか正統性とか言ってるアホがいたけど、規制撤廃の正当な理由って何なの？
「危ないから」とか「30以上出せるから」とか馬鹿なこと言ってないで、具体的に教えてくれ。

一応言っとくが、原付の事故が減少している…とかじゃない限り、性能的に問題無いとかは無しだからな。

>>961=>>965
新年早々自演お疲れ

正直、同じ空間を30�`限定で走られると引っかけそうでこわい。
現行の免許は仕方がないから講習必須で小型に引き上げ、現在登録されている
乗り物は全て60�`制限に変更、新原付免許を発行して、15�`以下の電動自転車を原付とすればいいんじゃ
ないか？
これにシートついたキックスケーターも組み込めば、あのちゅうぶらりんな状況も改善される。
講習を受けなければ、現行の原付が小型化して乗れなくなるかわりに新原付には乗れるってな具合に。
こうやってだんだん自転車にも免許制度を降ろしていってほしいもんだ。
最近は免許持ってる原付のガキよりキチガイ逆走チャリのほうが恐ろしいしな。

無灯火や逆走や携帯使用してるチャリ(軽車両)から
反則金をきっちり徴収できるシステムを作ってくれ

書類チェーンしてもいいとは思うけどさ、
二段階右折が出来なくなるんだよ？
60キロが精一杯のバイクが追い越し車線を走るのはそれはそれで恐怖だよ、きっと。
せめて100ccのバイクで60は余裕で70、80でも平気というバイクじゃないと
追い越し車線はつらいとおもうが。

法定速度というものそのものの意味が不思議。
都内のでかい国道は60キロで、北海道の地平線まで延びる信号のない道路も60キロ
北海道にいたっては陸が違うし、そもそも法定速度って何？
田舎の道なら制限80にしてもいいと思う。
って、事故が増えるだけか？
以上自己解決。

>>971
あれ？　二段階右折はやりたければやってもよかったんでは？
しなきゃいけないという義務じゃなくなったけど、直進、停止、垂直のレーンに進入はふつうの運転だと
思うけど。
追い越し車線も制限が外れるだけで、走行車線を走っちゃいけないということもないでしょ。
結局、そこそこ訓練？をした小型免許保有者なら自分で限定を外しても実害ないけど、学科となんとなく
走行だけでふつうに公道走られては危ないという限定でしょ。
でも３０�`で同じ車線を走られるのはやっぱり危ないと思う。
おたがいに不幸な結果を招きやすいので、なんとか改正してほしいもんだ。
制限を外すか、更なる制限を加えるか・・どっちでもいいから。

原ニ以上で二段階右折すると、右左折法違反です。

>>973
俺、原二で交差点で右折レーンに入って通行区分違反で捕まった時、
警官に｢そういう時は二段階右折しなさい。それならOKだから。｣って言われたよ？

>原二で交差点で右折レーンに入って通行区分違反で捕まった時

捕まった時何も言わなかったのか？そういう時ってどんな時。
それより、普段使わない交差点で、二段階右折禁止標識がその交差点の信号に掲げられてても無理ｗ
「え？禁止かよ。遅いよ〜」ってなる。

>>973
そうなんだ。
知らんかった。ありがとう。
前に一度、大崎で250に乗っていたら交通整理していた警官に二段階右折を強要されたよ。
警官が道交法破らせてどうする（笑）

そろそろ1000だから次スレ立てた。まだ終了しないぞ。

【30km/h】原付一種の法律議論スレ【二段階】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1104579796/

番号をチェックするのが面倒なので省くけど、多分わかるだろうと思いつつ。

まぁ、じっくり考えたわけではないし、欠陥もあるだろうさ。話し合って
欠陥のないものを考えてみたいところだけど無理だろうから、残念ながら却下か。
貞操の何とかだったか、その辺はそれまでの風習とかからなんとなく決まって
るんじゃない？そういう話は種類が違うと思うんだけどね。
書類チューンに関しては触れたつもりはないんだけど…。とりあえず意見を言うと、
実際の改造なしでの二種登録はなんとなく反対。原付免許で二種まで乗れるように、
って話にも反対。
俺シラネ的な態度については、結局警官の見てないところでは取り締まりようがない。
これは原付の取り締まりに限ったことではないでしょ。取り締まりに関する意見も
書き始めたら駄文がさらに長くなっちゃうからさ。
よく言われる“30キロで走るのがむしろ危ない”ってことの証明ができない
限り、30キロ規制撤廃の決定的な理由にはならないんだと思う。なんとも不利。
だから、何度も言っている様に実際に30キロで走ることで4輪乗り側を動かそう
としているわけさ。どうやら援護もしてもらえないようで、一人で規制賛成派を
納得させることもできないようなので次スレの方へは行かずに尻尾巻いて逃げると
するわ。大口叩こうと思ってもこの程度しかできないみたいだから、黙って
30キロ走行の方に専念するよ。