【初心者】帰ってきた膝擦り道場 4軒目【歓迎】
膝 擦 り に つ い て 語 っ て く だ さ い 。
初心者の方歓迎。あまり難しい話は抜きで、気軽にﾏﾀｰﾘと語ってください。
小難しい話は↓にﾄﾞｿﾞｰ
ライテク総合スレ 13コーナー
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1117829048/
・過去ログ
♪ひざすり道場
http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1032/10325/1032529730.html
ひざ擦り道場 ２軒目
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/hobby3/1041005848/
【初心者歓迎】帰ってきた膝擦り道場【ﾏﾀｰﾘ宜しく】
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/hobby7/1095945967/
【初心者】帰ってきた膝擦り道場 2軒目【歓迎】
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/hobby7/1104590702/
【初心者】帰ってきた膝擦り道場 3軒目【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1114010766/
初心者の方歓迎。あまり難しい話は抜きで、気軽にﾏﾀｰﾘと語ってください。
小難しい話は↓にﾄﾞｿﾞｰ
ライテク総合スレ 13コーナー
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1117829048/
・過去ログ
♪ひざすり道場
http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1032/10325/1032529730.html
ひざ擦り道場 ２軒目
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【初心者歓迎】帰ってきた膝擦り道場【ﾏﾀｰﾘ宜しく】
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/hobby7/1095945967/
【初心者】帰ってきた膝擦り道場 2軒目【歓迎】
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/hobby7/1104590702/
【初心者】帰ってきた膝擦り道場 3軒目【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1114010766/
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2 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 01:11:25 ID:giaYck/m
|дﾟ)
3 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 01:14:33 ID:ttoUgDCF
4 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/06/29(水) 01:18:57 ID:Kp93371+
ネ兄ってやる
6 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 09:16:05 ID:Eqjvt6u3
週勤6日で峠はおろかｺｿ練さえできぬorz
漏れはフリーターなのでほぼ毎日練習。
良いのやら悪いのやらorz
良いのやら悪いのやらorz
8 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 21:48:33 ID:GZ4PXT39
乙！
新スレおめでとうございﾏｰｽ
峠に一人で行くのって心ともないよね。
常連の人たちはみんなでワイワイやってるのに、自分だけひとりぼっち。
常連の人たちはみんなでワイワイやってるのに、自分だけひとりぼっち。
11 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 00:23:04 ID:jM2CnQrb
押忍！ご指導願います！
前スレの313でNS-1に乗っています！
定常円旋回ではズリズリできるようになったのですが、峠に出てみると全く擦れません。
いい練習方法があったらご教示願います。押忍！
前スレの313でNS-1に乗っています！
定常円旋回ではズリズリできるようになったのですが、峠に出てみると全く擦れません。
いい練習方法があったらご教示願います。押忍！
12 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 00:30:12 ID:dHkqE92X
半ケツ。あと、ﾘｰﾝｲﾝ。この二つでいける。でも擦っても意味無いからね。
>>11
うまい人に話をつけて、前を走ってもらう。
うまい人に話をつけて、前を走ってもらう。
>>10
基本的に常連も、元は１人一人の集まりで
現地で知り合いになったってのも多いと思うよ。
気軽に声かけてもみてわ？
漏れもそうして常連の仲間入りしたんだ。
（･･･って勝手に自分ひとり思い込んでいるだけだたりしてoz）
基本的に常連も、元は１人一人の集まりで
現地で知り合いになったってのも多いと思うよ。
気軽に声かけてもみてわ？
漏れもそうして常連の仲間入りしたんだ。
（･･･って勝手に自分ひとり思い込んでいるだけだたりしてoz）
>>11
登りのほうが擦りやすい
登りのほうが擦りやすい
広場で、定常円旋回の練習だけじゃなく
パイロン立ててコーナーを作って、ブレーキングから寝かせて
90～180度旋回する間に膝する練習とかしてみたら？
定常円で膝擦る練習だけだと、そこでは擦れても公道では意外と擦れなかったりするよ。
パイロン立ててコーナーを作って、ブレーキングから寝かせて
90～180度旋回する間に膝する練習とかしてみたら？
定常円で膝擦る練習だけだと、そこでは擦れても公道では意外と擦れなかったりするよ。
19 ：1200β ◆5FQrl1ofrI ：2005/06/30(木) 22:21:15 ID:NBN5yrVy
まず始めにスレ違いになりますが、ご容赦ください。
この度「初心者の為のサーキットデヴューin関西版」と言うのを企画開催しようと目論んでます。
題名の通り、サーキット初心者（未経験者）を対象にした企画であり、関西にて開催する事を前提としております。
そこで色々と参考にするべく、アンケートを取っておりますので
もし興味が御座いましたら、アンケートにご協力ください。
アンケートページ→http://www7a.biglobe.ne.jp/~circuitdebut/qnaire2.cgi
発端スレ→http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1115882451/
それと同時に、サーキットを紹介してくださる方がもしいらっしゃれば、直接メールにてご連絡頂ければと思います。
サーキット経験者の方のご意見等も歓迎致します。
アドレス→[email protected]
以上です。
板汚し申し訳ありませんでした。
この度「初心者の為のサーキットデヴューin関西版」と言うのを企画開催しようと目論んでます。
題名の通り、サーキット初心者（未経験者）を対象にした企画であり、関西にて開催する事を前提としております。
そこで色々と参考にするべく、アンケートを取っておりますので
もし興味が御座いましたら、アンケートにご協力ください。
アンケートページ→http://www7a.biglobe.ne.jp/~circuitdebut/qnaire2.cgi
発端スレ→http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1115882451/
それと同時に、サーキットを紹介してくださる方がもしいらっしゃれば、直接メールにてご連絡頂ければと思います。
サーキット経験者の方のご意見等も歓迎致します。
アドレス→[email protected]
以上です。
板汚し申し訳ありませんでした。
ぬるぽ
21 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 22:34:08 ID:OjgQrAlY
>>17
今の俺がまさにその状態です。
今の俺がまさにその状態です。
22 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/06/30(木) 22:44:27 ID:9AUwaD1D
まずは・・
■━⊂( ・∀・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ノ←>>20
そして
>>19
メール発射しますた。前スレでも紹介のあった、鈴鹿に建設中のTWINサーキット（ttp://twincircuit.co.jp/）ですが
占有料金がＳＬＹよりも割安っぽいですね。ここなら関西～中京方面の人も参加しやすいんじゃないかな。
しかし、オープンが10/10なので、それまでまたないと駄目ですが・・・。
■━⊂( ・∀・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ノ←>>20
そして
>>19
メール発射しますた。前スレでも紹介のあった、鈴鹿に建設中のTWINサーキット（ttp://twincircuit.co.jp/）ですが
占有料金がＳＬＹよりも割安っぽいですね。ここなら関西～中京方面の人も参加しやすいんじゃないかな。
しかし、オープンが10/10なので、それまでまたないと駄目ですが・・・。
23 ：1200β ◆5FQrl1ofrI ：2005/07/01(金) 00:07:37 ID:bCHUFscA
>>TWINさん
色々とアドバイスさんきゅでした！
TWINさんのウホッ！なライディングが見たいｗ
色々とアドバイスさんきゅでした！
TWINさんのウホッ！なライディングが見たいｗ
そしてTWIN氏＋数人は夜の闇へと消えていくのであった…
26 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/07/01(金) 08:33:04 ID:iS9tdDxA
んなことになるんだったら、相手はｾﾞﾀｰｲに女子の方がいい！！ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
＃しかし、今どきライディングが上手いだけじゃ女子にはモテん罠・・＿|￣|○
＃しかし、今どきライディングが上手いだけじゃ女子にはモテん罠・・＿|￣|○
そこで街中でカッコよくハングオフですよ。
カブでナナハンをぶっちぎればモテるよ
20年前なら
20年前なら
ﾄｩｲﾝ氏はフェイスが絶対的に不利だから・・・・・・・
いいじゃんこんだけ男にもててるんだから
まんざらでもないんだろ？＞男色ＴＷＩＮ氏
まんざらでもないんだろ？＞男色ＴＷＩＮ氏
いずれ女性もこのスレを見る日が来るさ。
皆むちゃくちゃ言うなよw
TWIN氏こなくなってしまうぞ
TWIN氏こなくなってしまうぞ
>>30
正直うらやましいんだけど・・
正直うらやましいんだけど・・
なんだかケツがムズムズしてきたぜっ
ケニー、めちゃくちゃ速いと思ったら表彰台でもヘルメットかぶったまま。
後でこっそり着替えを除いたら、親父の方だった。
後でこっそり着替えを除いたら、親父の方だった。
ごめん誤爆した。
カブで膝スリできますか？？
駐車場でクルクル回ってみましたが擦れる気配がありません。
駐車場でクルクル回ってみましたが擦れる気配がありません。
できる。ガンガレ。
頑張ってみます。
バンク角が足りないと言う事は分かっているんですが、怖くてできません。
練習してみます。
バンク角が足りないと言う事は分かっているんですが、怖くてできません。
練習してみます。
40 ：７７４ＲＲ：2005/07/01(金) 23:22:22 ID:t+wJ0V0A
教習所のインストラクターがエンジンガードをガリゴリ擦りながら8の字
スラロームしてたぞ。
スラロームしてたぞ。
41 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 00:19:45 ID:e2azJXb3
ヒント：ムリ膝
>>40
真似してガードを擦ったらタイヤが浮いて見事に転けたぞ。
真似してガードを擦ったらタイヤが浮いて見事に転けたぞ。
原付講習の時、教官がスクーターのセンタースタンドを擦りながら８の字をしているのを見ました。
その時、上手い人っているんだな、と思いました。
その時、上手い人っているんだな、と思いました。
何この釣餌
馬鹿じゃねえの？
国産のスクーターがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。 角度とか。
国産のスクーターがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。 角度とか。
まぁ、昔のバイクのステップはみんな固定式だったから、
センスタ擦ったりエンジンガード擦ったりしてもどこが凄いのかわからんよね。
センスタ擦ったりエンジンガード擦ったりしてもどこが凄いのかわからんよね。
スクーターはマジでオイル漏れるぞ。
昨日定常円でステップ擦れました。膝擦れる日は近いでしょうか？
８の字の効果てきな練習をおしえてください。
新車とかだとビビリミッターが働くので、コケたとき外装が壊れてもどうでもいいようなバイクで。
ステップは可倒式で。
ビビリミッターの効きを少なくするために、コケても怪我しない装備で。
あとは野となれ山となれ。
ステップは可倒式で。
ビビリミッターの効きを少なくするために、コケても怪我しない装備で。
あとは野となれ山となれ。
目線を落とさない、先を先を見る、タイヤのグリップを信用(過信)してバカみたいにおもいっきり行く。
夏場の８の字はある意味、拷問に近い
しかも大型空冷車だとなおさら
しかも大型空冷車だとなおさら
タイヤは暖まって最高だけどな。
暖まりすぎてライフがものすごい短いんですが
そこでツーリングタイヤ
申し訳ありませんが、何方か『峠の万屋』のURLを貼って頂けませんか？
お願いしますm(_ _)m
お願いしますm(_ _)m
>>58
ぐぐったら一発で出てきたんだが・・・
ぐぐったら一発で出てきたんだが・・・
60 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 22:14:29 ID:PF5X4E+l
>>５９
ぐぐっても出ないよ（泣）
俺のグーグルが悪いのか？
ぐぐっても出ないよ（泣）
俺のグーグルが悪いのか？
61 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/07/05(火) 22:27:00 ID:umA62Uqu
ヒント：「よろず」はひらがな
そこのＨＰでもてぎの車載動画みてたら、見事なスリップダウンが。。
快調に走ってるなーーと思いながら見てたら最後でずりずりがしゃーーーｎ
快調に走ってるなーーと思いながら見てたら最後でずりずりがしゃーーーｎ
膝擦り程度のスピードとバンク角ならスリップダウンはしないから安心汁。
そんな漏れは純正ウンコタイヤ(D社のK155)でハイサイド起こしまくりですが。
初心者はタイヤは良いのを履きましょう。
そんな漏れは純正ウンコタイヤ(D社のK155)でハイサイド起こしまくりですが。
初心者はタイヤは良いのを履きましょう。
GSX-R
誤爆スマソ
ﾔｯﾀｰ雨の日に膝擦れたﾖｰ
コケただけというオチ
68 ：７７４ＲＲ：2005/07/06(水) 23:04:09 ID:BJS3P74d
おおお出た！
ありがとうございました＞６１
ありがとうございました＞６１
ホシュ
70 ：７７４ＲＲ：2005/07/08(金) 07:52:00 ID:Z5JwwDJf
最近思うんだが、峠だと多少無理膝なほうがバンク角抑えられてよいような気がしてきた。
バンクセンサー的な感じで。俺の場合爪先外側と外スネとスライダーを一気にするのをK点にしてますが、みなさんはどんな判断基準もってます？
バンクセンサー的な感じで。俺の場合爪先外側と外スネとスライダーを一気にするのをK点にしてますが、みなさんはどんな判断基準もってます？
>>70
タイヤが滑ったときに上手くホールドできないであぼーん
タイヤが滑ったときに上手くホールドできないであぼーん
>>71
くるぶしグリップしてれば結構平気。
くるぶしグリップしてれば結構平気。
73 ：７７４ＲＲ：2005/07/09(土) 19:27:39 ID:bHPa0MkC
膝すりオフってやらないの？
74 ：７７４ＲＲ：2005/07/09(土) 21:28:00 ID:lIcSx5cP
神奈川県内なら行けるなー。膝擦るけど教えられるかは微妙、、、つーか俺が膝擦り覚えたコーナーなら誰でも擦れるようになれそう☆あ、サーキットで？金ないから無理、、、
75 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 00:24:32 ID:gprDWJTB
はい！参加します。
77 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/07/10(日) 01:16:45 ID:vnnC4YhK
箱根か奥多摩あたりなら参加します。
その手の峠だと、参加してる人がいつもよく見る人だったりとかして、
なんとなく気まずそうという罠が（ｗ
なんとなく気まずそうという罠が（ｗ
ゼファーχでクイッ、クイッっと曲がるにはどんな乗り方をすればいいんでしょうか？
81 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 13:15:58 ID:G8pBYG9J
ブーン、バーン、ググッ、スッ、クイッ、クイッでOK
こぉ「ぐああああ」ってきた時に「くいっ!」「かくっ!」って感じです.
腰をこう・・ クイッ クイッ と・・
記念カキコ！今日はじめてひざすりましたよ！
場所は神奈川の某山道､車種はＴＷ２００ですｗ
ズボンの横ひざに大きな穴開いちゃいましたけど
めっちゃうれしいでつ
場所は神奈川の某山道､車種はＴＷ２００ですｗ
ズボンの横ひざに大きな穴開いちゃいましたけど
めっちゃうれしいでつ
華麗にスルー
>>77
18人も集まらない希ガス。
18人も集まらない希ガス。
87 ：７７４ＲＲ：2005/07/12(火) 07:56:21 ID:WL4bHKNO
age
88 ：７７４ＲＲ：2005/07/12(火) 11:25:22 ID:hykGoBki
右コーナーで寝かせられなくて、タイヤの端1cm位使えてません。
フォームも決まりそうな気もしないのです。何かいい方法無いですかね？
フォームも決まりそうな気もしないのです。何かいい方法無いですかね？
それだけじゃ原因わかりません。
やっぱそうですよね。
精進します、ありがとうございました。
精進します、ありがとうございました。
92 ：4000回転 ◆DsTnSXx48s ：2005/07/13(水) 22:02:01 ID:uU98mhhv
－＝≡ ..∧∧
－＝≡ ヽ( =ﾟωﾟ)ﾉ
－＝≡ o（ ）
－＝≡ ◎ ◎
よく、コーナーで膝すりをしたからと言って、必ずしも速くコーナリング出来ている、
というわけではない、等という話を耳にします。
どういうことでしょうか？
これはバンク角を深くしたからと言って、高いスピードで旋回出来ているとは言えない、
と言うことを意味するのでしょうか？
というわけではない、等という話を耳にします。
どういうことでしょうか？
これはバンク角を深くしたからと言って、高いスピードで旋回出来ているとは言えない、
と言うことを意味するのでしょうか？
それは浅いバンク角（それなりのスピード）でも擦れるから。
ただ、限界という意味においては、リーンウィズよりも優れている。
＞ これはバンク角を深くしたからと言って、高いスピードで旋回出来ているとは言えない、
これも間違いではない。ハングオフの利点をスポイルしてしまう乗り方をしてるってことですな。
無理膝の定義ってのはこれが正解なのであって、どんなに膝が開いていようとも、
きちんとハングオフの利点を有効活用していれば、無理膝でもなんでもないと思う。
ただ、限界という意味においては、リーンウィズよりも優れている。
＞ これはバンク角を深くしたからと言って、高いスピードで旋回出来ているとは言えない、
これも間違いではない。ハングオフの利点をスポイルしてしまう乗り方をしてるってことですな。
無理膝の定義ってのはこれが正解なのであって、どんなに膝が開いていようとも、
きちんとハングオフの利点を有効活用していれば、無理膝でもなんでもないと思う。
>>94 レスありがとうございます。
当方、ＮＳＲ２５０にＧＰＲ８０というタイヤをはいて峠やサーキット走っています。
練習した結果、サーキットや峠である程度膝スリが出来るようになりました。
エビス西ならほぼすべてのコーナーで膝スリ出来ます。
しかし、コーナーではおしりがバイクの上に乗っておらず、太ももの裏側とふくらはぎだけで
バイクに引っかかっている様な状態で、ちょっと腰をずらしすぎなのではないか？と思っております。
とは言え、外側の腕はタンクに張り付いていますので、上半身に力はそれほど入っていないものと考えています。
おそらく、これでも無理膝と判断されてしまうと思うのですが、これ以上バイクを寝かし込んだ場合、
ＧＰＲ８０ではスリップダウンしてしまい転倒してしまうような気がします。
正直、ツーリングタイヤでは無理膝でもしない限り、膝スリは無理なのではないでしょうか？
今、７０ｓｐというタイヤを注文していますがこのタイヤを装着することにより
より、自然な形での膝スリ、及びより深いバンク角が得られるのでしょうか？
当方、ＮＳＲ２５０にＧＰＲ８０というタイヤをはいて峠やサーキット走っています。
練習した結果、サーキットや峠である程度膝スリが出来るようになりました。
エビス西ならほぼすべてのコーナーで膝スリ出来ます。
しかし、コーナーではおしりがバイクの上に乗っておらず、太ももの裏側とふくらはぎだけで
バイクに引っかかっている様な状態で、ちょっと腰をずらしすぎなのではないか？と思っております。
とは言え、外側の腕はタンクに張り付いていますので、上半身に力はそれほど入っていないものと考えています。
おそらく、これでも無理膝と判断されてしまうと思うのですが、これ以上バイクを寝かし込んだ場合、
ＧＰＲ８０ではスリップダウンしてしまい転倒してしまうような気がします。
正直、ツーリングタイヤでは無理膝でもしない限り、膝スリは無理なのではないでしょうか？
今、７０ｓｐというタイヤを注文していますがこのタイヤを装着することにより
より、自然な形での膝スリ、及びより深いバンク角が得られるのでしょうか？
>>93
速いコーナリングとは？
進入して、出て行くまでの時間だけなら旋回速度だけ上げていけば良い。
でも出て行ったあとの直線も含めての速いコーナリングとは？
この場合、脱出するときのバイクの向き・姿勢・速度も大事ですよね。
極端な例だと、もの凄くバンク深くて、旋回速度は速いけどいつまでも寝たまま加速していけないバイクと
旋回速度は殺しても、一瞬で向きを変え終わって脱出時には安定した姿勢で加速に入ってるバイク、
直線のスピードで差が出ますよね。
直線の長さやバイクの加速性能等にもよるので、一概には言えん事なんだけども、
「寝かせれば速いってもんじゃない」っていうのはそういうことだと理解してる。
速いコーナリングとは？
進入して、出て行くまでの時間だけなら旋回速度だけ上げていけば良い。
でも出て行ったあとの直線も含めての速いコーナリングとは？
この場合、脱出するときのバイクの向き・姿勢・速度も大事ですよね。
極端な例だと、もの凄くバンク深くて、旋回速度は速いけどいつまでも寝たまま加速していけないバイクと
旋回速度は殺しても、一瞬で向きを変え終わって脱出時には安定した姿勢で加速に入ってるバイク、
直線のスピードで差が出ますよね。
直線の長さやバイクの加速性能等にもよるので、一概には言えん事なんだけども、
「寝かせれば速いってもんじゃない」っていうのはそういうことだと理解してる。
>>95
ツーリングタイヤのGPR80と、ほぼレーシングタイヤのGPR70SPでは、
かなりグリップ力が違うので、今までより安心してバンクさせて走れると思う。
スリップダウンの件だけど、NSRなら普通はスリップダウンなんてしない。
滑るときはリアからズズズッと来るのですぐに分かる。
リアが滑るときは後ろ乗りすれば安定する。
フロントから逝くようであれば乗り方を疑え。
ツーリングタイヤのGPR80と、ほぼレーシングタイヤのGPR70SPでは、
かなりグリップ力が違うので、今までより安心してバンクさせて走れると思う。
スリップダウンの件だけど、NSRなら普通はスリップダウンなんてしない。
滑るときはリアからズズズッと来るのですぐに分かる。
リアが滑るときは後ろ乗りすれば安定する。
フロントから逝くようであれば乗り方を疑え。
>>95
フォームに関しては、身長との兼ね合いもあるので一概には言えないんだけど、
基本的に片方の尻はシートに乗ってないと、上体が不安定な状態に陥りやすい。
膝を地面に近づける方法だけど、まずイン側の足は爪先立ちで。
で、できるだけ後ろ目に座り外側の足がシートに対して縦方向に這うようにする。
こうすると、膝が今までより多く開けるようになるはず。
片方の尻をシート上に残すのはかなり重要。上体を安定させる目的もそうだけど、
後輪の状態が感じやすくなって、滑ったときでも対処しやすい。
膝を多く開くことになるのでかっこ悪いとか思うかもしれないけど、
膝は早い段階で擦れていたほうがペースの判断がしやすいし、
慣れてきてバンク角が深くなってくれば自然に閉まってくるので無問題。
どんなバイクでもそうだけど、後輪が滑るときはそんなに唐突じゃないよ。
フロントからだといつのまにか地面を転がってるってときが多いような気がする。
ハイグリップタイヤは安心を買うという意味ではいいけど、あまり臆病になりすぎると
グリップを生かしきれない走りになりかねない。滑ってるとか、これ以上やるとコケそうだってのは
ある程度転倒を経験しないとわからないものだったりするし。ま、コケないにこしたことはないけどね。
>>97
乗り方を疑うのも重要だけど、前後のサスのプリロードが適正かとか、
タイヤの空気圧も疑ったほうがいいかと。
あくまで考えなければいけないのは、動的なディメンションなので。
フォームに関しては、身長との兼ね合いもあるので一概には言えないんだけど、
基本的に片方の尻はシートに乗ってないと、上体が不安定な状態に陥りやすい。
膝を地面に近づける方法だけど、まずイン側の足は爪先立ちで。
で、できるだけ後ろ目に座り外側の足がシートに対して縦方向に這うようにする。
こうすると、膝が今までより多く開けるようになるはず。
片方の尻をシート上に残すのはかなり重要。上体を安定させる目的もそうだけど、
後輪の状態が感じやすくなって、滑ったときでも対処しやすい。
膝を多く開くことになるのでかっこ悪いとか思うかもしれないけど、
膝は早い段階で擦れていたほうがペースの判断がしやすいし、
慣れてきてバンク角が深くなってくれば自然に閉まってくるので無問題。
どんなバイクでもそうだけど、後輪が滑るときはそんなに唐突じゃないよ。
フロントからだといつのまにか地面を転がってるってときが多いような気がする。
ハイグリップタイヤは安心を買うという意味ではいいけど、あまり臆病になりすぎると
グリップを生かしきれない走りになりかねない。滑ってるとか、これ以上やるとコケそうだってのは
ある程度転倒を経験しないとわからないものだったりするし。ま、コケないにこしたことはないけどね。
>>97
乗り方を疑うのも重要だけど、前後のサスのプリロードが適正かとか、
タイヤの空気圧も疑ったほうがいいかと。
あくまで考えなければいけないのは、動的なディメンションなので。
リアが滑った場合どう対処すればいいの？
今までハイサイドを何回も経験してるけど(かろうじてコケてはいない)、ハイサイドになるまえにどうにかならないかなぁ？
今までハイサイドを何回も経験してるけど(かろうじてコケてはいない)、ハイサイドになるまえにどうにかならないかなぁ？
100 ：７７４ＲＲ：2005/07/14(木) 04:49:19 ID:Oe8Qo+Y0
どういうことをすると、リアが流れるを熟知するまで走りこむ
しかないと思う。
ただ、オフ車で練習して傾向をつかむと、オンですべっても
あわてないですむ。
「慎重に大胆に開ける」滑らさない走りを覚えるのがいいのでは？
しかないと思う。
ただ、オフ車で練習して傾向をつかむと、オンですべっても
あわてないですむ。
「慎重に大胆に開ける」滑らさない走りを覚えるのがいいのでは？
101 ：７７４ＲＲ：2005/07/14(木) 06:34:54 ID:IHFODp2k
教えて君で申し訳ないのですが、フルバンクの定義って何ですか？
102 ：4000回転 ◆DsTnSXx48s ：2005/07/14(木) 08:16:34 ID:QuxM8DKv
ｵﾊﾖｰ
>>後輪の状態が感じやすくなって、滑ったときでも対処しやすい。
↑コレ間違い
>>後輪の状態が感じやすくなって、滑ったときでも対処しやすい。
↑コレ間違い
というかライテクスレでやってほしい
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾝ
105 ：７７４ＲＲ：2005/07/14(木) 18:17:39 ID:0BAzH3pR
フロントから滑る場合は、乗り方を疑えとのことですが、
どのように対処したらいいのでしょうか？
当然、フロント荷重が足らないんだと思うのですが､程度の差はあれ
ブレーキレバー握りながら倒しこむorコーナリング直前のエンブレで
と考えるのですが､旋回中は少なからずリア荷重気味or
エンブレによるフロント荷重も、倒しこみ当初よりは確実に少ないなワケで、
いったいどうしたら、フロントから滑らないような、
フロント荷重のキープができるのでしょうか？
長文スンマセン。
どのように対処したらいいのでしょうか？
当然、フロント荷重が足らないんだと思うのですが､程度の差はあれ
ブレーキレバー握りながら倒しこむorコーナリング直前のエンブレで
と考えるのですが､旋回中は少なからずリア荷重気味or
エンブレによるフロント荷重も、倒しこみ当初よりは確実に少ないなワケで、
いったいどうしたら、フロントから滑らないような、
フロント荷重のキープができるのでしょうか？
長文スンマセン。
>>105
最適なフロントとリアの荷重配分は、車種やタイヤ、シチュetcで微妙に変わると思うが、
単にフロントから滑らないようにするには、
フロントに余計な仕事をさせないようにする。つまりはセルフステア。
ハンドルを持つ手はしっかりとだが腕～肩は余計な力を入れないように。
膝すり時でも、腰から下でバイクのホールドを意識しょう。
最適なフロントとリアの荷重配分は、車種やタイヤ、シチュetcで微妙に変わると思うが、
単にフロントから滑らないようにするには、
フロントに余計な仕事をさせないようにする。つまりはセルフステア。
ハンドルを持つ手はしっかりとだが腕～肩は余計な力を入れないように。
膝すり時でも、腰から下でバイクのホールドを意識しょう。
107 ：4000回転 ◆DsTnSXx48s ：2005/07/14(木) 20:40:17 ID:14swU3fC
>>105
さて、どういう時にフロントからスリップダウンするでしょうか？
実はフロントからのスリップダウンって殆ど一時旋回中。
逆に言えば二次旋回中は十中八九リヤから滑ってるんだなコレ。
おっと、旋回中のフロントブレーキの握りゴケってのは無しの方向で。
そもそも二時旋回中のバイクってばフロントは殆ど接地してない。
てか接地しなくても大丈夫って言った方がいいかな。
考えてみよう。旋回状態のままフロントアップして立ち上がれるでそ。
それってばフロント浮く瞬間はグリップゼロ。それでコケる？
まぁ、そういうこった。
で、一時旋回中のスリップダウンを無くす方法はそりゃぁぁもう
バイクによっても違うし凄い数の原因があるんで一言じゃ無理。
大概は
「やべぇ。速すぎた！！２度寝かしだ！！とりゃぁぁぁ！」
でコケル。
フロントブレーキが強すぎるんでねぇの？っちゅ～こった。
後はフロントサスを追従させる方向で。
イニシャルを抜く。伸び側を弱めるとかやってみな。
スレ違い？知るか馬鹿！！
さて、どういう時にフロントからスリップダウンするでしょうか？
実はフロントからのスリップダウンって殆ど一時旋回中。
逆に言えば二次旋回中は十中八九リヤから滑ってるんだなコレ。
おっと、旋回中のフロントブレーキの握りゴケってのは無しの方向で。
そもそも二時旋回中のバイクってばフロントは殆ど接地してない。
てか接地しなくても大丈夫って言った方がいいかな。
考えてみよう。旋回状態のままフロントアップして立ち上がれるでそ。
それってばフロント浮く瞬間はグリップゼロ。それでコケる？
まぁ、そういうこった。
で、一時旋回中のスリップダウンを無くす方法はそりゃぁぁもう
バイクによっても違うし凄い数の原因があるんで一言じゃ無理。
大概は
「やべぇ。速すぎた！！２度寝かしだ！！とりゃぁぁぁ！」
でコケル。
フロントブレーキが強すぎるんでねぇの？っちゅ～こった。
後はフロントサスを追従させる方向で。
イニシャルを抜く。伸び側を弱めるとかやってみな。
スレ違い？知るか馬鹿！！
>>107
いやむしろGJ!!
いやむしろGJ!!
109 ：７７４ＲＲ：2005/07/14(木) 22:14:16 ID:7FTMyCC+
4000回転氏
ためになりました。ありがとう！
ためになりました。ありがとう！
コーナー進入時の姿勢について教えて下さい
モトＧＰなどを見ているとコーナー進入時の減速区間において（まだコーナーに入っていない直線区間において）、
既に、内側の膝を出しているのが見えますがあれはどういう意図があってあのような姿勢を取っているのでしょう？
実際に私自身がまねしてやってみましたが（ｗ、外足の内ももがタンクに痛いほど押しつけられてしまい、
とてもじゃないですが、あの様な姿勢を取ることのメリットが分かりませんでした。
因みに普段私は、腰はずらすものの、ＣＰ付近まで内側の膝はタンクに付けておくことで
自分の体とマシンの姿勢が乱れるのを防ぐような姿勢を取っています（そのつもり）。
モトＧＰなどを見ているとコーナー進入時の減速区間において（まだコーナーに入っていない直線区間において）、
既に、内側の膝を出しているのが見えますがあれはどういう意図があってあのような姿勢を取っているのでしょう？
実際に私自身がまねしてやってみましたが（ｗ、外足の内ももがタンクに痛いほど押しつけられてしまい、
とてもじゃないですが、あの様な姿勢を取ることのメリットが分かりませんでした。
因みに普段私は、腰はずらすものの、ＣＰ付近まで内側の膝はタンクに付けておくことで
自分の体とマシンの姿勢が乱れるのを防ぐような姿勢を取っています（そのつもり）。
エアブレーキ
113 ：105：2005/07/15(金) 14:22:47 ID:iGHgzt+M
>107
なるほど！素晴らしい解答、感謝です。
で、仰る通り､Fが滑るのは一次旋回中です。
状況でいうと、峠と言うよりも、交差点のような90度くらいのコーナーで
「お、今日は人もクルマもいないから、膝すりチャレンジ！」とか
思いながら深くバンクさせ、地面も接近してきて、さぁこれから膝すりスタートか!?
とアクセルをアテに行くか行かないかのあたりでズルっ……
反射的に内側の足で地面蹴っ飛ばして「危ねぇ」となるか
そのままステ～ン「痛ぇぇぇぇ……やっちゃったぁぁぁ……空が見えた」
って感じで､それが一時的トラウマとなって、またウジウジと安全運転の日々。
どう対処すればいいですかねぇ？
ちなみに、強烈なFブレーキの握りごけや、水たまり、オイル、砂および
白線やマンホールによるスリップダウンはなしという状況です｡
なるほど！素晴らしい解答、感謝です。
で、仰る通り､Fが滑るのは一次旋回中です。
状況でいうと、峠と言うよりも、交差点のような90度くらいのコーナーで
「お、今日は人もクルマもいないから、膝すりチャレンジ！」とか
思いながら深くバンクさせ、地面も接近してきて、さぁこれから膝すりスタートか!?
とアクセルをアテに行くか行かないかのあたりでズルっ……
反射的に内側の足で地面蹴っ飛ばして「危ねぇ」となるか
そのままステ～ン「痛ぇぇぇぇ……やっちゃったぁぁぁ……空が見えた」
って感じで､それが一時的トラウマとなって、またウジウジと安全運転の日々。
どう対処すればいいですかねぇ？
ちなみに、強烈なFブレーキの握りごけや、水たまり、オイル、砂および
白線やマンホールによるスリップダウンはなしという状況です｡
というより、交差点でﾁｬﾚﾝｼﾞすんなよ
ttp://www.romc.jp/Thewaytoultimateriding/Thewaytoultimateriding.htm
＞この“ドリフティング・ブレーキ”は、マシンがコーナーを回れる速度まで減速されていないのに、
＞無理やりバンキングすることで前後のタイヤをブレークさせ、この前後タイヤの路面との摩擦抵抗により車速を殺し、
＞更にマシンの向きもかえてしまうという一石二鳥のスーパーテクで、マンガでガン・ボーイ（巨摩郡）が使っている以外では、
＞“現実の”人間では、全盛期のアメリカンライダーと、ノリックが多用していたテクニックである。
タイヤ滑らせるのなら普通にブレーキングした方が全然短い距離で速度を落とせると思うんだけど・・
ブレーキングと同時に向きを変えられるメリットはそんなに大きいのかね。
教えて4000回転さん！！
＞この“ドリフティング・ブレーキ”は、マシンがコーナーを回れる速度まで減速されていないのに、
＞無理やりバンキングすることで前後のタイヤをブレークさせ、この前後タイヤの路面との摩擦抵抗により車速を殺し、
＞更にマシンの向きもかえてしまうという一石二鳥のスーパーテクで、マンガでガン・ボーイ（巨摩郡）が使っている以外では、
＞“現実の”人間では、全盛期のアメリカンライダーと、ノリックが多用していたテクニックである。
タイヤ滑らせるのなら普通にブレーキングした方が全然短い距離で速度を落とせると思うんだけど・・
ブレーキングと同時に向きを変えられるメリットはそんなに大きいのかね。
教えて4000回転さん！！
116 ：4000回転 ◆DsTnSXx48s ：2005/07/15(金) 19:46:17 ID:AXUX5ZeV
ん？
それってモトＧＰでは当たり前だよな。
バイクの最高峰であるモトＧＰがやってんだからメリ
ットあるんじゃねぇの？
つかそのサイト長すぎて見る気失せた。まぁ、前乗りの素晴らしさを語
ってるんだろうけど・・・間違ってたら誰か補完しといてくれ。
で、勝手にテキトーぶっこくとだな。
ドリフティング・ブレーキ（そんな名前あんのか？）をするメリット
ってラインの自由度じゃねぇの？あくまでも使い分けが大前提だが。
レースしてる連中なら「うんうん」と納得すると思うが、サーキットの
単独走行だとラインが一本しかないでしょ。予選的な走りの場合、いわゆ
るリヤ乗りするでしょ。
んでも実力似たり寄ったりの連中と混走した場合、ライン潰されてマトモ
にレコードライン走れる事って滅多に無いんだ罠。
そんな時に相手をパスする一つの方法として捕らえればいいんでねぇ？
実際相手のイン刺した場合にはコレ結構有効。
まぁハエエ話が 小さく回ってドカンと開ける！！ って事でしょ。
それってモトＧＰでは当たり前だよな。
バイクの最高峰であるモトＧＰがやってんだからメリ
ットあるんじゃねぇの？
つかそのサイト長すぎて見る気失せた。まぁ、前乗りの素晴らしさを語
ってるんだろうけど・・・間違ってたら誰か補完しといてくれ。
で、勝手にテキトーぶっこくとだな。
ドリフティング・ブレーキ（そんな名前あんのか？）をするメリット
ってラインの自由度じゃねぇの？あくまでも使い分けが大前提だが。
レースしてる連中なら「うんうん」と納得すると思うが、サーキットの
単独走行だとラインが一本しかないでしょ。予選的な走りの場合、いわゆ
るリヤ乗りするでしょ。
んでも実力似たり寄ったりの連中と混走した場合、ライン潰されてマトモ
にレコードライン走れる事って滅多に無いんだ罠。
そんな時に相手をパスする一つの方法として捕らえればいいんでねぇ？
実際相手のイン刺した場合にはコレ結構有効。
まぁハエエ話が 小さく回ってドカンと開ける！！ って事でしょ。
117 ：4000回転 ◆DsTnSXx48s ：2005/07/15(金) 19:47:44 ID:AXUX5ZeV
つ～かドリフティング・ブレーキ（そんな名前ｒｙ）単体に話が及ぶから
ややこしいんであって、この場合立ち上がりまで全体を考える必要がある
っしょ。
例えば俺の場合だと夏場とかでタイヤタレると意図せず勝手にこの状態に
なるからステアリングヘッドに覆いかぶさるくらい大袈裟に前乗りして出
来るだけスライドコントロールしやすいようにしてる。
フロント軸にケツを外に降るわけだから、ライダーの体の下でバイクを遊
ばせる意味でも回転軸であるフロントに近い方がコントロールしやすい。
（だから>>102で間違いって言ったのよ）
当然大パワー必須。小排気量はコーナリング速度命でどうぞ。
まぁそんな感じだ。
おっとコレって出来るバイク限られる。ほぼ現行のＳＳしか出来ないと
思って結構。ネイキッドは後ろに乗っときなさい。
ややこしいんであって、この場合立ち上がりまで全体を考える必要がある
っしょ。
例えば俺の場合だと夏場とかでタイヤタレると意図せず勝手にこの状態に
なるからステアリングヘッドに覆いかぶさるくらい大袈裟に前乗りして出
来るだけスライドコントロールしやすいようにしてる。
フロント軸にケツを外に降るわけだから、ライダーの体の下でバイクを遊
ばせる意味でも回転軸であるフロントに近い方がコントロールしやすい。
（だから>>102で間違いって言ったのよ）
当然大パワー必須。小排気量はコーナリング速度命でどうぞ。
まぁそんな感じだ。
おっとコレって出来るバイク限られる。ほぼ現行のＳＳしか出来ないと
思って結構。ネイキッドは後ろに乗っときなさい。
118 ：4000回転 ◆DsTnSXx48s ：2005/07/15(金) 19:49:23 ID:AXUX5ZeV
＿＿
―＝三 ＼も ＼
―＝三 ＼う ＼
―＝三 ＼来＼
―＝三 ＼ね.＼
―＝三 ＼え ＼
―＝三 ＼よ.＼
. .―＝三 ＼ !!.＼ ﾂｰｶｽﾚﾁｶﾞｲﾆﾓﾎﾄﾞｶﾞｱﾙ!!
. ﾟ ｡ ﾟ ｡ ￣￣＼ ｳﾜｱｧｧｧﾝ!!
―＝三 ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ
―＝三 |￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─- ｶﾚｲﾅ ｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞ!!
―＝三 ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ （`Д´）-，
（ ,／｡ヽ ））
'”ヽﾟ ,､
￣ヾ_､
>>116 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
>>117 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
>>118 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
あぼ～ん
>>117 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
>>118 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
いいかげんAAはんのやめねえ？
>>119
お前はライテクスレに行け。
お前はライテクスレに行け。
>>122
タイム出したいならライテクスレへ行け。
タイム出したいならライテクスレへ行け。
このスレみつけて３ヶ月、やっと擦れますた！
おまいらのおかげです。一回擦ると後は、いつでもどこでも
いけますね。全ケツ落とし・タンクに肘、の意味がわかりました。
おまいらのおかげです。一回擦ると後は、いつでもどこでも
いけますね。全ケツ落とし・タンクに肘、の意味がわかりました。
>>124
カコイイ
カコイイ
ほしゅ
>>126
ありがと(^ω^*)
ありがと(^ω^*)
129 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 19:24:31 ID:TW/06rDr
膝すりが出来るようになった！
前スレでいろいろ質問しましたが、ありがとうございます。
定常円や８字はあまり性に合わず、峠でいままでひたすら走ってきた。
ただ漠然と走ってるだけでは何も見えてこないもんです。
倒しこみを練習していて、いきなり何かがひらめいて、やってみたら擦れた。
そのイメージを意識してやったら、マスターできました。１回擦れれば案外あとは出来るものです。
イメージ的には、外足でタンクを押さえ込み、内膝へ力を移すイメージ。
あくまで外から内であって、内足で踏ん張ったりするわけではないんですね。
でも擦ったら、進入速度や許容のバンク角の限界が更に上のほうにあるきがした。
前スレでいろいろ質問しましたが、ありがとうございます。
定常円や８字はあまり性に合わず、峠でいままでひたすら走ってきた。
ただ漠然と走ってるだけでは何も見えてこないもんです。
倒しこみを練習していて、いきなり何かがひらめいて、やってみたら擦れた。
そのイメージを意識してやったら、マスターできました。１回擦れれば案外あとは出来るものです。
イメージ的には、外足でタンクを押さえ込み、内膝へ力を移すイメージ。
あくまで外から内であって、内足で踏ん張ったりするわけではないんですね。
でも擦ったら、進入速度や許容のバンク角の限界が更に上のほうにあるきがした。
>>124
ちんこたった
ちんこたった
(^ω^;)
ボクも膝擦り出来るようになりました。
以前、こちらでお世話になりましたが どうもダメでした・・・。
しかし、古本屋でバリ伝を全巻買って熟読しました。
そしたら自分の中で何かが吹っ切れました。
いろんなライテクビデオ＆本買うより、ボクには合ってたみたいです。
ちなみに CBR600F3乗りです。
膝擦り出来ないでる人、試しにどうぞ！
以前、こちらでお世話になりましたが どうもダメでした・・・。
しかし、古本屋でバリ伝を全巻買って熟読しました。
そしたら自分の中で何かが吹っ切れました。
いろんなライテクビデオ＆本買うより、ボクには合ってたみたいです。
ちなみに CBR600F3乗りです。
膝擦り出来ないでる人、試しにどうぞ！
以前スクータｰで膝擦りしようとしてた者です｡
センタースタンドは外したのですが膝擦ろうして八の字書くとサイドスタンドの付け根を擦るんですよ｡
バイクはスｰパｰライブディオZXでタイヤはD306履いてます､足は純正で抜けかけてます｡
流石にサイド外したらガソリン入れにくス(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
センタースタンドは外したのですが膝擦ろうして八の字書くとサイドスタンドの付け根を擦るんですよ｡
バイクはスｰパｰライブディオZXでタイヤはD306履いてます､足は純正で抜けかけてます｡
流石にサイド外したらガソリン入れにくス(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>132
絵からうけるイメージが大事ということだね。
バリ伝とかあいララ読んでて流れる景色やアクションが実際に動いているように
見えてくると頭で走りのイメージができてる証拠。
ライディングアクションの間を補完するようにね。
更に今、このフォームだと、
バイクのどこにどう載せているとか操作しているとか絵を見ただけで感じられるようになってくる。
絵からうけるイメージが大事ということだね。
バリ伝とかあいララ読んでて流れる景色やアクションが実際に動いているように
見えてくると頭で走りのイメージができてる証拠。
ライディングアクションの間を補完するようにね。
更に今、このフォームだと、
バイクのどこにどう載せているとか操作しているとか絵を見ただけで感じられるようになってくる。
135 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 07:23:42 ID:TvNfsFQy
>>134
ｻﾝｸｽ！ 御伝授ｱﾘｶﾞﾄﾝ！
ｻﾝｸｽ！ 御伝授ｱﾘｶﾞﾄﾝ！
やばいageちった・・・すんません
137 ：129：2005/07/17(日) 08:20:46 ID:fmTZy61M
>>132俺も俺も！俺はバリ伝と連続写真のライテク本読んだけど、バリ伝の方がいい。
138 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 09:43:51 ID:CoHxoXKz
>>129
俺もそう。外脚の押さえつけ方がキモで、安定して膝を擦れる様になりました。
あと、昔は単純にバイクを寝かせるのが怖かったんですが、
ＨＭＳ（ホンダモーターサイクリストスクール）受講したら怖くなくなりました。
俺もそう。外脚の押さえつけ方がキモで、安定して膝を擦れる様になりました。
あと、昔は単純にバイクを寝かせるのが怖かったんですが、
ＨＭＳ（ホンダモーターサイクリストスクール）受講したら怖くなくなりました。
139 ：自営業 ◆YSnpP0nk0k ：2005/07/17(日) 09:55:31 ID:cwSQZzcY
バリ伝はどんなライテク本より
タメになると言ってみるテスト
オレが走りに目覚めたのもこれの影響だったな
バイクといい車といい 大きく影響するよな
タメになると言ってみるテスト
オレが走りに目覚めたのもこれの影響だったな
バイクといい車といい 大きく影響するよな
やっと膝すれたけど、パットの上面ばっかり・・・。
きれいに全面すりたいでつ。ムリ膝なのでしかたない？
きれいに全面すりたいでつ。ムリ膝なのでしかたない？
バンクセンサーをもう少し上に付け直せ。
これ以上はムリ。とゆーか上につけるとカコワルイ
と、なにかの本（ネモケン本）に書いてますた。
と、なにかの本（ネモケン本）に書いてますた。
リアタイヤよりフロントタイヤの方が表面ズリズリなんですが、
前に荷重掛け杉ってことですかね？
コーナリング中フロントタイヤが「ダダダダッ」とジャダー(って言うの？)を起こします。
前に荷重掛け杉ってことですかね？
コーナリング中フロントタイヤが「ダダダダッ」とジャダー(って言うの？)を起こします。
145 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 22:22:26 ID:LksgJBtC
先日膝すりで来たんでがんがんスピード上げてたら、進入でマシンが滑ってハイサイド起こしてこけそうになった。
一時旋回、二時旋回ってなんですか？
148 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 00:15:04 ID:nk0amrbB
>>147
アクセル開ける前と開けてから、と思えば良いかと。
アクセル開ける前と開けてから、と思えば良いかと。
150 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 00:25:00 ID:AFrBD4wQ
>>144
ダダダダッて、バイクの進行方向とフロントタイヤの向きに激しいズレが起きると
フロントがストレスを受けている証として発生してるような。
が、単にもうフロントがグリップ不足というのもあるのではないか。
それかフロントのサスが固すぎか柔らかすぎで仕事しなくてFタイヤにばかり負担かかってるとか。
ダダダダッて、バイクの進行方向とフロントタイヤの向きに激しいズレが起きると
フロントがストレスを受けている証として発生してるような。
が、単にもうフロントがグリップ不足というのもあるのではないか。
それかフロントのサスが固すぎか柔らかすぎで仕事しなくてFタイヤにばかり負担かかってるとか。
152 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 01:58:14 ID:ZLYdisc4
タイヤ死んでくるとなるやつ？？
153 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 08:53:02 ID:ROO0HpDx
>>146旋回中（コーナー中盤くらい？）だったのかも。（俺としては）スピードが高すぎたし、コーナーもそんなにきつくないから区別が付かなかったかも。
でも、進入で滑ってハイサイドってありえないの？
でも、進入で滑ってハイサイドってありえないの？
>>133
昔の自分に状況が似てるのでちょっとアドバイスを・・・
まずスクで膝擦るのにバンク角に頼りすぎだと思う。
自分も最初はマシンのバンク角が足りないと思ってたけど、スクのレースを見ても
さほどのバンク角じゃない（スク以外と比べて）
ようはバンク角が絶対的にたりないのはスクの性質なんだと考えてオーバーにハングオフすることだと思う
具体的に自分が出来たときのポイントをあげとくと
外足はシートにひっかけて、内足は足の裏をマシンのボディーにあてる。
外側の手はハンドル操作に問題がない範囲で出来るだけ伸ばして内側の手は少し窮屈なくらいに
曲げる。頭が上がってると地面との距離感が掴みづらいからハンドルの位置くらいまで
下げる以上が自分の出来たときに気をつけたポイントかな
極端なハングオフをするのにシートから落ちそうになって怖いと感じると
やるのに妨げになるからシートに滑り止めを貼るのも効果的だった（やれるようになるといらなくなるけど
とにかくマシンを寝かせるんじゃなくて体をインに落としていって外足で落ちないようにするのがポイントだと思う
昔の自分に状況が似てるのでちょっとアドバイスを・・・
まずスクで膝擦るのにバンク角に頼りすぎだと思う。
自分も最初はマシンのバンク角が足りないと思ってたけど、スクのレースを見ても
さほどのバンク角じゃない（スク以外と比べて）
ようはバンク角が絶対的にたりないのはスクの性質なんだと考えてオーバーにハングオフすることだと思う
具体的に自分が出来たときのポイントをあげとくと
外足はシートにひっかけて、内足は足の裏をマシンのボディーにあてる。
外側の手はハンドル操作に問題がない範囲で出来るだけ伸ばして内側の手は少し窮屈なくらいに
曲げる。頭が上がってると地面との距離感が掴みづらいからハンドルの位置くらいまで
下げる以上が自分の出来たときに気をつけたポイントかな
極端なハングオフをするのにシートから落ちそうになって怖いと感じると
やるのに妨げになるからシートに滑り止めを貼るのも効果的だった（やれるようになるといらなくなるけど
とにかくマシンを寝かせるんじゃなくて体をインに落としていって外足で落ちないようにするのがポイントだと思う
>>154 膝擦り指南ありがとうございます(｀･ω･´)
今日バリ伝復刻版?1～7まで買ってきた｡
峠でCB750で早いって渋いｗｗｗレプリカじゃないのに早いってうはっｗｗｗ
ライテクの勉強になりそうな悪寒｡
今日バリ伝復刻版?1～7まで買ってきた｡
峠でCB750で早いって渋いｗｗｗレプリカじゃないのに早いってうはっｗｗｗ
ライテクの勉強になりそうな悪寒｡
ボクのバイクの師匠に
｢膝擦れるようになったんなら 今度は膝擦らない努力しれ｣
言葉の意味は良くわからなかったですが、某峠を数往復してビックリ！
フロント＆リアタイヤ端まで使えてました。ミシュランのツーリングタイヤなのに・・・
そのうち転びそうなのでイイタイヤに変えるかな、その前に車検ダス。
バイクも買い換えたくなってきました。次こそレーレプ！！
｢膝擦れるようになったんなら 今度は膝擦らない努力しれ｣
言葉の意味は良くわからなかったですが、某峠を数往復してビックリ！
フロント＆リアタイヤ端まで使えてました。ミシュランのツーリングタイヤなのに・・・
そのうち転びそうなのでイイタイヤに変えるかな、その前に車検ダス。
バイクも買い換えたくなってきました。次こそレーレプ！！
バリ伝復刻版ってなに!?そんなん売ってるんだ？買おうかな。
あいつとララバイ北海道ツーリング編からもオススメ。
でもノーヘルはダメよ
160 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 19:40:46 ID:xu73B3QC
バリ伝連載時から復刻版 そして暫く経った今時点 読みまくってますが 未だに ひ・ ざ・ 擦・ れ・ な・い…
俺様がいますが？
鬱だ 氏のう…
俺様がいますが？
鬱だ 氏のう…
161 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 20:37:36 ID:9DAZftAY
>>160俺はいままでずっと膝を出さないで走っててすれね～と悩んでましたが、軽く開いて入るとあっさり擦れた。
たぶん膝を出すと体全体が内側へ入る＆腕に力を入れてしまう余裕がなくなる。
でも、膝を擦らないとステップがりがり行くのに膝を擦って走るとたまにしかステップすらない。
でも俺はなんかステップ吸ったときの感触で鳥肌立つ。
たぶん膝を出すと体全体が内側へ入る＆腕に力を入れてしまう余裕がなくなる。
でも、膝を擦らないとステップがりがり行くのに膝を擦って走るとたまにしかステップすらない。
でも俺はなんかステップ吸ったときの感触で鳥肌立つ。
ｶﾅﾘの無理膝でも擦れないのでバンク角の修行中なんだけど
ビビリミッターが硬くて外れNeeeee
今日も2時間位走ったけど全然成果無し。だれかﾘﾐｯﾀｰ解除してくれorz
ビビリミッターが硬くて外れNeeeee
今日も2時間位走ったけど全然成果無し。だれかﾘﾐｯﾀｰ解除してくれorz
ﾄﾞﾗｧ( `д´)つ)`Дﾟ)･;'←162
よかったなこれで外れたぞ。
よかったなこれで外れたぞ。
>>162
増やすのはバンク角でなく、速度と危険なことを言ってみる試験
増やすのはバンク角でなく、速度と危険なことを言ってみる試験
でもそれが正しいよ。物理法則だからスピードも重要。
166 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 03:15:52 ID:VpY2q1X2
南海でCDI買ってきてつければビビリミッタｰ外れるよｗｗｗ
今日膝擦ろうとしてコケたｗｗｗ
バイクは大丈夫だったがメットに傷がｗｗｗ
スクで膝擦りって無理なのかな…(´･ω･`)
今日膝擦ろうとしてコケたｗｗｗ
バイクは大丈夫だったがメットに傷がｗｗｗ
スクで膝擦りって無理なのかな…(´･ω･`)
>>162
ある程度コケてもいい状況で練習してるなら、パイロンか何かで仮想コーナー作って
そこを今の走りで走ってみて、それより＋１０キロくらいで走ればいやでもバンク角は増えると思うよ
・・・高確率でコケルから安全は確保してね
>>166
金翼とかビクスクでも擦れるヤシもいるんだからきっと擦れるよ！
ある程度コケてもいい状況で練習してるなら、パイロンか何かで仮想コーナー作って
そこを今の走りで走ってみて、それより＋１０キロくらいで走ればいやでもバンク角は増えると思うよ
・・・高確率でコケルから安全は確保してね
>>166
金翼とかビクスクでも擦れるヤシもいるんだからきっと擦れるよ！
ママチャリは簡単に膝がすれるけどＭＴＢはなかなかむずいね。
ロードはムリ
ロードはムリ
169 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 11:43:28 ID:ytBWYObV
>>162速度も重要。荷重で膝やステップが地面に近くなるから。
はじめは40キロくらいで練習しててすれね～って感じだったけど今考えると当たり前だった気がする。
はじめは40キロくらいで練習しててすれね～って感じだったけど今考えると当たり前だった気がする。
170 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 12:33:12 ID:DyXHFvi7
遠心力は速度に比例する。
体を内側に入れるのは遠心力に対抗するため。
遠心力とつりあうように体を入れないと意味がない。
体を内側に入れるのは遠心力に対抗するため。
遠心力とつりあうように体を入れないと意味がない。
はっきりいって、広場とかでやれば、バイクにもよるけど時速20㌔でも膝は擦れる。
速度が低ければより小さなＲを描くようにすればいい。
速度が低ければより小さなＲを描くようにすればいい。
中型車以上なら、ある程度速度が乗ってるほうが車体が安定すると･･･
ぬわわ以上となるとこけた時のダメージ大。
ゆえに50～60km/hぐらいがいいんじゃね？
ぬわわ以上となるとこけた時のダメージ大。
ゆえに50～60km/hぐらいがいいんじゃね？
ｳﾎｯ、意外とﾚｽついててﾋﾞﾋﾞｯﾀ
やっぱり速度出してないとﾊﾞﾝｸ稼げないか・・・orz
動画なんぞ撮ってみたので暇な人はｱﾎﾞﾊﾞｲｽﾌﾟﾘｰｽﾞ
（携帯動画&ｸｲｯｸﾀｲﾑPro持ってないので無編集だけどお許しを）
ttp://2st.dip.jp/bikemovie/src/up5742.3g2.html
ttp://2st.dip.jp/bikemovie/src/up5743.3g2.html
ｵﾏｹ
ttp://2st.dip.jp/bikemovie/src/up5744.3g2.html
やっぱり速度出してないとﾊﾞﾝｸ稼げないか・・・orz
動画なんぞ撮ってみたので暇な人はｱﾎﾞﾊﾞｲｽﾌﾟﾘｰｽﾞ
（携帯動画&ｸｲｯｸﾀｲﾑPro持ってないので無編集だけどお許しを）
ttp://2st.dip.jp/bikemovie/src/up5742.3g2.html
ttp://2st.dip.jp/bikemovie/src/up5743.3g2.html
ｵﾏｹ
ttp://2st.dip.jp/bikemovie/src/up5744.3g2.html
走りにメリハリがないし2stはもっとエンジン回した方がいいかなぁ
>173
最近の大型ＳＳなら70～80km/h出さないと無理
最近の大型ＳＳなら70～80km/h出さないと無理
>>174
友達とかに追走してもらって、後ろから撮ってもらえ。
友達とかに追走してもらって、後ろから撮ってもらえ。
見れないけど適当に書きこ
アクセルは膝出した状態で開け閉めできるようになること
慣れたらトルク出てくる辺りでキープ
アクセルは膝出した状態で開け閉めできるようになること
慣れたらトルク出てくる辺りでキープ
単純にスピードが足りないのと、
膝を擦りたいだけならもっとラインをタイトにするべき。
膝を擦りたいだけならもっとラインをタイトにするべき。
これくらいできるようにｶﾞﾝｶﾞﾚや。
ttp://2st.dip.jp/futaba/src/1121101409774.jpg
ttp://2st.dip.jp/futaba/src/1121101409774.jpg
やっぱスピードか・・・こればっかりはじっくり走っていくしかないかのう
エンジン回転数に関してはこれもﾋﾞﾋﾞﾘﾐｯﾀが働いて・・・
ラインは特に考えず走ってるからなぁ。今度ちょっと考えておきます
山走ったりするバイク友達いないんｽ(´･ω･`)＞友達に追走
なんかもう何から何までおわってるな俺ｗ
エンジン回転数に関してはこれもﾋﾞﾋﾞﾘﾐｯﾀが働いて・・・
ラインは特に考えず走ってるからなぁ。今度ちょっと考えておきます
山走ったりするバイク友達いないんｽ(´･ω･`)＞友達に追走
なんかもう何から何までおわってるな俺ｗ
>>182
回転は上げといた方が安定するよ
倒しこみ重くなるんで上げすぎには注意だけれども
また危険なこと言うけど、一度、膝が接地するまでは絶対こけること無いって信じ込んで膝着くまで「ゴラァ！」って倒しこんでみ
実際こけないもんだし、君のスピードじゃ曲がりすぎてそこまでいけないと思うから、いろいろ気付くものあると思うよ
回転は上げといた方が安定するよ
倒しこみ重くなるんで上げすぎには注意だけれども
また危険なこと言うけど、一度、膝が接地するまでは絶対こけること無いって信じ込んで膝着くまで「ゴラァ！」って倒しこんでみ
実際こけないもんだし、君のスピードじゃ曲がりすぎてそこまでいけないと思うから、いろいろ気付くものあると思うよ
>183
なるほど・・・高回転のが安定ｽﾙ・・と。φ（．．）
今のレベルじゃ必要ないと思ってたけど今度ﾊﾞﾝｸｾﾝｻｰ買って、
ｺｹてもいいような所でやってみるよ
なるほど・・・高回転のが安定ｽﾙ・・と。φ（．．）
今のレベルじゃ必要ないと思ってたけど今度ﾊﾞﾝｸｾﾝｻｰ買って、
ｺｹてもいいような所でやってみるよ
自己流で参考になるかワカランが
漏れの場合八の字リーンアウト -> ウィズ -> ハングオン と練習して倒す感覚つかんで
そのあと定常円ハングオンやってる最中クイッ、クイッと内側に倒したらゴリッ、ゴリッと擦れた。
喜んで道路に出たが擦れる気配なし。
それでも何度も八の字、定常円、路上走行、と繰り返してたら路上で、あれっ？いけるかもという感覚になり
無理膝＆クイックイッでちょっとだけ擦れた。八の字練習はとても有効だったと思う。
漏れの場合八の字リーンアウト -> ウィズ -> ハングオン と練習して倒す感覚つかんで
そのあと定常円ハングオンやってる最中クイッ、クイッと内側に倒したらゴリッ、ゴリッと擦れた。
喜んで道路に出たが擦れる気配なし。
それでも何度も八の字、定常円、路上走行、と繰り返してたら路上で、あれっ？いけるかもという感覚になり
無理膝＆クイックイッでちょっとだけ擦れた。八の字練習はとても有効だったと思う。
186 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 11:53:00 ID:V1MqBVi8
俺敵には無理膝気味でも一度擦った方が言いと思う。そっから先は安心して侵入速度上げられる。
理由は擦ってみればわかる！？
理由は擦ってみればわかる！？
膝擦りはゴールじゃなくてスタートなんだよ。
と陳腐なセリフを言ってみる
と陳腐なセリフを言ってみる
スタート地点が遠いな。
膝すり出来るようになって、はや２年。
最近やっと膝の開きも少なくなって来て
写真撮ってもらっても、まあ、サマに成ってると。
でも、最初の頃の写真見ると、無理膝って程ではないけど
やっぱ番区画少ないな～って思う。
最近やっと膝の開きも少なくなって来て
写真撮ってもらっても、まあ、サマに成ってると。
でも、最初の頃の写真見ると、無理膝って程ではないけど
やっぱ番区画少ないな～って思う。
で？
今考えるとバリマシの採点ってすごく画一的だった気がする
外足の爪先が開いてるだけで大きい減点対象だったし
上体が起きてるフォームだと赤ゼッケンは絶対くれなかった
外足の爪先が開いてるだけで大きい減点対象だったし
上体が起きてるフォームだと赤ゼッケンは絶対くれなかった
膝を出さないフォームで走り続けていた。
写真を撮って貰ったが、バックステップが当たることもあるから、バンク角はなかなか。
友人も「これで膝出せば地面に当たっちゃうね」
ならば膝擦りとやらに挑戦してみようかな、と思い立ち、膝を出してみた。
擦らない・・・・・・
正面からの写真を撮ってもらったのを見ると、バイクがほとんどバンクして中田よ・・・orz
>>189
やはり膝擦りってのは特殊(＝異常)なフォームなんでしょうか。
今までのライディングフォームを崩すのが難です。
写真を撮って貰ったが、バックステップが当たることもあるから、バンク角はなかなか。
友人も「これで膝出せば地面に当たっちゃうね」
ならば膝擦りとやらに挑戦してみようかな、と思い立ち、膝を出してみた。
擦らない・・・・・・
正面からの写真を撮ってもらったのを見ると、バイクがほとんどバンクして中田よ・・・orz
>>189
やはり膝擦りってのは特殊(＝異常)なフォームなんでしょうか。
今までのライディングフォームを崩すのが難です。
のりっくは黄色ですか？
195 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 01:53:21 ID:za66lKsA
ノービス|ω＾)
タイヤの端にありんこ作れれば膝擦りは近いですか？
>196
近い
アクセルは十分
あとはフォームだけ
つうか上体の力抜けばすぐ擦れるんじゃないかな。
近い
アクセルは十分
あとはフォームだけ
つうか上体の力抜けばすぐ擦れるんじゃないかな。
漏れは風邪気味でダルダルのときに擦れましたよ。
>>199
抜重の極意
抜重の極意
疲れきった状態で走るのが最強…と。
今度はホールド甘すぎでちょっとスライドしただけでぶっとぶ
203 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 10:26:41 ID:gPiKw0yi
俺膝もステップもカウルも擦るのにタイヤの端っこの点々がなくならない。
車種はＮＳＲ２５０の８７年式…。
車種はＮＳＲ２５０の８７年式…。
リアタイヤのサイズが変なんじゃない？
左コーナーで膝擦ったどー！！
一発目は膝出してるのにステップ擦ったから、2回目はもっとケツずらして走ってみたら擦れますた。
これ以上ニーシンガード削りたくないからまな板センサーでも付けようかと思ってるんだが
脱着可能で付けられないかな・・・（´・ω・｀）
一発目は膝出してるのにステップ擦ったから、2回目はもっとケツずらして走ってみたら擦れますた。
これ以上ニーシンガード削りたくないからまな板センサーでも付けようかと思ってるんだが
脱着可能で付けられないかな・・・（´・ω・｀）
206 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 20:58:57 ID:NiE8WWqA
富士市周辺で腕のよさげなバイク屋は無いものか･･･
207 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 22:55:36 ID:NiE8WWqA
すまん誤爆ってたことに今気づいた
いつもはバイクをバンクさせることにすげー恐怖感を感じていたんだけど、
何故か今日はとても楽しくバイクに乗れた。恐怖心も不思議となかった。
しかもタイヤを見たら端ギリギリまで使えるようになってたし…
前までは端1.5cmぐらい残ってたんだけど。
これって成長したっていえるの？
何故か今日はとても楽しくバイクに乗れた。恐怖心も不思議となかった。
しかもタイヤを見たら端ギリギリまで使えるようになってたし…
前までは端1.5cmぐらい残ってたんだけど。
これって成長したっていえるの？
ちなみに車種はバンディット400デス。
なんかひざすりに関係ない話ですんません。
なんかひざすりに関係ない話ですんません。
バイクのヘソに正しい姿勢で乗れてたってやつ。
あとは全体の無駄な力が抜けて腰がよく使えていた。
狙ってそれが出来るようになると常にその楽しい状態にもっていけるよ。
あとは全体の無駄な力が抜けて腰がよく使えていた。
狙ってそれが出来るようになると常にその楽しい状態にもっていけるよ。
212 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 17:10:58 ID:N+5b6Vsx
成長したのか、気温が高くてタイヤが食いつき恐怖感無く乗れたか。
どちらにせよバイクの扱いから恐怖感が無くなったのならポジティブにとらえていいと思う。
どちらにせよバイクの扱いから恐怖感が無くなったのならポジティブにとらえていいと思う。
いくトコまでいくヤツにすりゃ
かえってそれは危険かもよ
その・・ 鉄のかたまりに まるで自分の血が通っているかのような錯覚・・
それは最後の危険を ただ先おくりさせているだけかもしれないのさ
かえってそれは危険かもよ
その・・ 鉄のかたまりに まるで自分の血が通っているかのような錯覚・・
それは最後の危険を ただ先おくりさせているだけかもしれないのさ
俺と逆だ。調子のって前タイヤの端っこまで使ってたらズガーンと・・・
ビビリミッターかかって端っこまで使えなくなった。
皆どうやって克服してますか
ビビリミッターかかって端っこまで使えなくなった。
皆どうやって克服してますか
毎週峠に通ってりゃビビリミッターの上限が自然と上がってくよ、そのうちね。
216 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 21:29:21 ID:3FVTP7eY
こんにちわ。リーンインの体勢でどうしてもイン側の力が抜けないのですがどうしたらいいでしょうか。
コーナーが見えたら取り合えずイン側に腰移しておいて、ブーレキ、
バイクがククッとなったら上半身もインに落として前輪がカクッと垂れてくる。と、ここまではなるんですが、
どうしてもイン側のステップやタンクに力を入れてしまったり、
酷いとハンドルを押さえつけて上体を立ててしまう時もあります。
色々試してみた所、なんとなくバンクが付くと体が怖がって固まるというのと、
腰の移動が浅すぎて、イン側の膝が向き変えの時点でもタンクの深い位置に普通に残っているのが
原因なのかなぁと思うのですが・・
厳密には膝すりじゃなくてリーンインのやり方なんでしょうが、一人でやってても煮詰まってしまうばかりなので、
何かしらヒントがもらえたらと思います。おながいします。
コーナーが見えたら取り合えずイン側に腰移しておいて、ブーレキ、
バイクがククッとなったら上半身もインに落として前輪がカクッと垂れてくる。と、ここまではなるんですが、
どうしてもイン側のステップやタンクに力を入れてしまったり、
酷いとハンドルを押さえつけて上体を立ててしまう時もあります。
色々試してみた所、なんとなくバンクが付くと体が怖がって固まるというのと、
腰の移動が浅すぎて、イン側の膝が向き変えの時点でもタンクの深い位置に普通に残っているのが
原因なのかなぁと思うのですが・・
厳密には膝すりじゃなくてリーンインのやり方なんでしょうが、一人でやってても煮詰まってしまうばかりなので、
何かしらヒントがもらえたらと思います。おながいします。
皮パンかツナギ着てるよね？
着てるなら下半身のホールドが甘いのが原因かと思われ。
着てるなら下半身のホールドが甘いのが原因かと思われ。
下半身のホールド具合が甘くてハンドルへの腕のつっぱりや
イン側ステップへの必要以上の踏み込み等で体を支えようとしてるんじゃないかな。
なんとなく陥ってる状態がわかる様な気もするけど。
ステップにはどのように足を置いてるのかな。
試しに両つま先立ちにして膝の頭をちゃんと上げて、タンクのへこみに腿をピシッと
沿わせる。同時に腿から踵までの全体で挟み込んでホールド。
両つま先へは置くだけで踏み込むような力は一切かけないつもりで乗ってみては？
あと、肩から腕全体の無駄な力も抜けさせることが出来るはずだからしっかり抜いてみてね。
抜ければ腹筋背筋で支えて軽い前傾姿勢がキープできるはず。
イン側ステップへの必要以上の踏み込み等で体を支えようとしてるんじゃないかな。
なんとなく陥ってる状態がわかる様な気もするけど。
ステップにはどのように足を置いてるのかな。
試しに両つま先立ちにして膝の頭をちゃんと上げて、タンクのへこみに腿をピシッと
沿わせる。同時に腿から踵までの全体で挟み込んでホールド。
両つま先へは置くだけで踏み込むような力は一切かけないつもりで乗ってみては？
あと、肩から腕全体の無駄な力も抜けさせることが出来るはずだからしっかり抜いてみてね。
抜ければ腹筋背筋で支えて軽い前傾姿勢がキープできるはず。
219 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 22:51:56 ID:3FVTP7eY
レスありがとうございます。
>>217
モトパンみたいな物は持っていません。ブーツもないです。プロテクション付きのジャケットとグローブ、
あとはオフメットのツアークロスのバイザーを取ったのが今の装備です（前はオフ車に乗ってましたから）。
今は地元の農道でちょっと遊ぶくらいなので、あまり装備いらんかなと思ったんですが、買ったほうがよさそうですか。
>>218
バイクがVTR１０００なんで、普通に着座すればそれなりの姿勢にはしてくれるんですが、
こういうのって誰も教えてくれないので自分の気づかないところで変な癖が既についてたりしそうで怖いです。
その方法は既に試してみたのですが、やはりイン側のつま先が固くなるくらい力が入っちゃいますね。。。。
腕の力に関しては、最近ブレーキのかけ方を意識的に改めてから若干改善したような気がします。
前傾のきついバイクに乗ると、ブレーキングで腕を吊り上げるクセがついていたので・・
肩の力を抜くのはどうやればいいんでしょうね。
おふた方とも下半身のホールドが問題との指摘なので、多分合ってると思います。
アウト側だけでホールドできるようにならないと、いつまで経っても力みって消えなさそうです。
今でも曲がれる時、曲がれない時、ってのが、実際にバンクしてからじゃないと判らない状態なので怖いです。
上手な人はブレーキを開始する時期には自分がどのへんから曲がって、どのへんから旋回に変わるのか判るそうですね。
そうなると怖くなくなるんだろうなぁ
>>217
モトパンみたいな物は持っていません。ブーツもないです。プロテクション付きのジャケットとグローブ、
あとはオフメットのツアークロスのバイザーを取ったのが今の装備です（前はオフ車に乗ってましたから）。
今は地元の農道でちょっと遊ぶくらいなので、あまり装備いらんかなと思ったんですが、買ったほうがよさそうですか。
>>218
バイクがVTR１０００なんで、普通に着座すればそれなりの姿勢にはしてくれるんですが、
こういうのって誰も教えてくれないので自分の気づかないところで変な癖が既についてたりしそうで怖いです。
その方法は既に試してみたのですが、やはりイン側のつま先が固くなるくらい力が入っちゃいますね。。。。
腕の力に関しては、最近ブレーキのかけ方を意識的に改めてから若干改善したような気がします。
前傾のきついバイクに乗ると、ブレーキングで腕を吊り上げるクセがついていたので・・
肩の力を抜くのはどうやればいいんでしょうね。
おふた方とも下半身のホールドが問題との指摘なので、多分合ってると思います。
アウト側だけでホールドできるようにならないと、いつまで経っても力みって消えなさそうです。
今でも曲がれる時、曲がれない時、ってのが、実際にバンクしてからじゃないと判らない状態なので怖いです。
上手な人はブレーキを開始する時期には自分がどのへんから曲がって、どのへんから旋回に変わるのか判るそうですね。
そうなると怖くなくなるんだろうなぁ
220 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/07/24(日) 23:11:17 ID:rQutffRl
タイヤの端っこが1.5センチほど綺麗に残っている＿|￣|○
膝擦りどころか、コーナー中はニーグリップしてないと怖いのですが、
漏れに勇気を分けてください。
膝擦りどころか、コーナー中はニーグリップしてないと怖いのですが、
漏れに勇気を分けてください。
222 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/07/24(日) 23:27:36 ID:rQutffRl
>TWIN氏
まさかTWIN氏からお言葉をいただけるとは(｡TωT)
八の字ですか･･･
場所探しからはじめてみまふ。
まさかTWIN氏からお言葉をいただけるとは(｡TωT)
八の字ですか･･･
場所探しからはじめてみまふ。
224 ：4000回転 ◆DsTnSXx48s ：2005/07/24(日) 23:52:40 ID:KQqppxBm
そんなもん糞の役にもたたねぇ。
高いバイクで八の字やると
ビビリミッターがかかってあまり意味無いけど、
原付とかだと思いっきり出来るから
原付オススメ。
ビビリミッターがかかってあまり意味無いけど、
原付とかだと思いっきり出来るから
原付オススメ。
226 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/07/24(日) 23:59:29 ID:rQutffRl
>>224
少なくとも私が直にお話して実践してもらった人は、大概の人がレベル
上がってますよ。そりゃまー、レベルが高くなってきたら役に立たんかも
しれんけど、基本を確認するっていうとこでは 役にたってる模様。
少なくとも私が直にお話して実践してもらった人は、大概の人がレベル
上がってますよ。そりゃまー、レベルが高くなってきたら役に立たんかも
しれんけど、基本を確認するっていうとこでは 役にたってる模様。
>>221
Nチビ乗れ、嫌でも擦れる
Nチビ乗れ、嫌でも擦れる
質問させてください。
ドカｓｓ９００海苔です。筑波走ってますがかなり遅いです（ベスト１８秒）
もちろん膝もすれないです。
コーナーの侵入の時ってある程度スピードと加重が必要ですよね？
ｓｓでコーナーに入るとき、シフトダウンしてクラッチを完全に離してから
旋回すると減速しすぎになってしまいます。あまり減速せずにクラッチ戻すと
リヤがかなりホッピングしてガクブルです。
膝すりをするとき、コーナーに入るときはハンクラつかいますか？
「足開かなきゃ！」ってことばかり考えてブレーキとクラッチ操作が
出来てないような気がして悩んでます。
ちなみにタイヤはピレリ スーパーコルサレーシングでリヤは端まで
使えてますがフロントは１センチ残ってます。
減速しすぎてフォークの加重抜けちゃってるのかなぁ
ドカｓｓ９００海苔です。筑波走ってますがかなり遅いです（ベスト１８秒）
もちろん膝もすれないです。
コーナーの侵入の時ってある程度スピードと加重が必要ですよね？
ｓｓでコーナーに入るとき、シフトダウンしてクラッチを完全に離してから
旋回すると減速しすぎになってしまいます。あまり減速せずにクラッチ戻すと
リヤがかなりホッピングしてガクブルです。
膝すりをするとき、コーナーに入るときはハンクラつかいますか？
「足開かなきゃ！」ってことばかり考えてブレーキとクラッチ操作が
出来てないような気がして悩んでます。
ちなみにタイヤはピレリ スーパーコルサレーシングでリヤは端まで
使えてますがフロントは１センチ残ってます。
減速しすぎてフォークの加重抜けちゃってるのかなぁ
229 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/07/25(月) 00:02:49 ID:ZAwAOsbW
230 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/07/25(月) 00:09:57 ID:ZAwAOsbW
>>228
当方、M1000で膝すってますけど、シフトダウンする時はクラッチ完全に切らないです。
つか、かなり高回転キープでシフトダウンしてません？ ただでさえエンブレきついエンジンなので、
無理して高回転キープしようとすると、スリッパークラッチでも入ってない限りリヤがホッピング
するのは仕方ないし、アクセル開けれなくなるしで・・・余程の事がない限り、半クラも使わないです。
（例え半クラを当てて高回転キープに成功したとして、高回転で伸びていくようなエンジンじゃないし・・）
自分の場合、M1000でサーキット走ったときは、エンジンの回転が中回転(M1000だと5000rpm弱）まで
落ちてからシフトダウンしてます。ここまで落ち切ったらエンブレもそんなにきつくないし、トルクバンドから
外れてないからアクセル開けてトラクションかけられます。SS900ならもう少し回転上げた方がいいのかな。
当方、M1000で膝すってますけど、シフトダウンする時はクラッチ完全に切らないです。
つか、かなり高回転キープでシフトダウンしてません？ ただでさえエンブレきついエンジンなので、
無理して高回転キープしようとすると、スリッパークラッチでも入ってない限りリヤがホッピング
するのは仕方ないし、アクセル開けれなくなるしで・・・余程の事がない限り、半クラも使わないです。
（例え半クラを当てて高回転キープに成功したとして、高回転で伸びていくようなエンジンじゃないし・・）
自分の場合、M1000でサーキット走ったときは、エンジンの回転が中回転(M1000だと5000rpm弱）まで
落ちてからシフトダウンしてます。ここまで落ち切ったらエンブレもそんなにきつくないし、トルクバンドから
外れてないからアクセル開けてトラクションかけられます。SS900ならもう少し回転上げた方がいいのかな。
>>228
失礼かもしれないが
フォークの加重とかを考えるレベルではない。
ある程度のスピードでコーナーへ侵入し
リラックスして外足でバイクをしっかりホールド、内側の足をブラーンで擦れる。
余計なこと考えすぎだと思う。タイヤを信頼して。
がんばれ。
失礼かもしれないが
フォークの加重とかを考えるレベルではない。
ある程度のスピードでコーナーへ侵入し
リラックスして外足でバイクをしっかりホールド、内側の足をブラーンで擦れる。
余計なこと考えすぎだと思う。タイヤを信頼して。
がんばれ。
>>TWIN氏
直に会うとレベルアップするのですか！？
是非お会いしたい限りですｗ
>>225
ちなみにバイクはボロっちい10万ちょいのバリオスですので
少々こかすのには抵抗がありますがあまり気にしないです。
>>227
Nチビ買うお金が無いです^^;
そんなに簡単にすれるんですか？
直に会うとレベルアップするのですか！？
是非お会いしたい限りですｗ
>>225
ちなみにバイクはボロっちい10万ちょいのバリオスですので
少々こかすのには抵抗がありますがあまり気にしないです。
>>227
Nチビ買うお金が無いです^^;
そんなに簡単にすれるんですか？
丸山浩も零50の試乗したとき
転すのが怖くて全然開けられなかったそうな。
転すのが怖くて全然開けられなかったそうな。
TWIN氏
ありがとうございます。前にトランポスレでちょっとお話させてもらったことが
ありますｗ
へたれな上に自分の走りを１００％理解できてないのですが、５０００まで
下げてるとバイクを倒しこみながらシフトダウンしなくてはならないような
気がして、、、でも次に走るときによくタコをみてみます。
あと、たとえばずっと３速で走ってシフトなしでコーナーに入る練習って
有効でしょうか？
余計な操作が減るし、ストレートの速度もそんなにあがらないので
恐怖はへるかな、と考えたのですが、、、サーキットでは危険ですかね。
>>231さん
全然失礼ではないです。むしろありがたいです。
うんぬん考えるレベルではないのはわかってるのですが無駄に走らないように
足りない脳みそと根性でかんがえてしまいますorz
余計な考えはしないようにがんばります。
ありがとうございました。
ありがとうございます。前にトランポスレでちょっとお話させてもらったことが
ありますｗ
へたれな上に自分の走りを１００％理解できてないのですが、５０００まで
下げてるとバイクを倒しこみながらシフトダウンしなくてはならないような
気がして、、、でも次に走るときによくタコをみてみます。
あと、たとえばずっと３速で走ってシフトなしでコーナーに入る練習って
有効でしょうか？
余計な操作が減るし、ストレートの速度もそんなにあがらないので
恐怖はへるかな、と考えたのですが、、、サーキットでは危険ですかね。
>>231さん
全然失礼ではないです。むしろありがたいです。
うんぬん考えるレベルではないのはわかってるのですが無駄に走らないように
足りない脳みそと根性でかんがえてしまいますorz
余計な考えはしないようにがんばります。
ありがとうございました。
>>234
そもそもバイクに乗りなれていないような感じが見受けられるので、
峠を流す程度のスピードでスムーズに走れるように練習してみては。
初心者級のスピードならよっぽどRがきついコーナーにでも出会わない限り、
適切な位置より1速くらいずれてても、大型ならトルク不足になんてなりませんよ。
アクセルとブレーキとシフトチェンジの練習は、馬鹿みたいにスピードが
出てなくても十分練習できるものなので、近所の峠で自分的にかなり余裕をもったスピードで
走りこんでみることをおすすめします。
そもそもバイクに乗りなれていないような感じが見受けられるので、
峠を流す程度のスピードでスムーズに走れるように練習してみては。
初心者級のスピードならよっぽどRがきついコーナーにでも出会わない限り、
適切な位置より1速くらいずれてても、大型ならトルク不足になんてなりませんよ。
アクセルとブレーキとシフトチェンジの練習は、馬鹿みたいにスピードが
出てなくても十分練習できるものなので、近所の峠で自分的にかなり余裕をもったスピードで
走りこんでみることをおすすめします。
つ【閉めて曲がる】
>>236
フロントからあぼーん
フロントからあぼーん
>>適切な位置より1速くらいずれてても
これだめでしょ。とくにサーキットって書いてあるんだし。
これだめでしょ。とくにサーキットって書いてあるんだし。
239 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 17:32:14 ID:X680ttY8
>>234
たぶんバイク初心者の方ですよね。
リアがホッピングするのは危険です。
サーキットよりまず信号で止まる時に回転数合わせの練習をおすすめします。
クラッチをいつまでも触らない、スパッと放すを心がけてください。
エンブレが使えるようになる分制動距離が落ちて奥まで突っ込めるようになります。
ssならハンドルも近いですしすぐ膝くらい擦れるでしょう。
なんかタンク・ハンドルにしがみついてそうなので・・・
フロントブレーキかけながら曲がり始めないこと！減速は直立状態で終わらせる。
そうすりゃあとはアクセルだけ。フロントブレーキ、クラッチは触らない！アクセル戻さない！
タイムを狙わないでコーナーに重点を置いて練習しましょう。
たぶんバイク初心者の方ですよね。
リアがホッピングするのは危険です。
サーキットよりまず信号で止まる時に回転数合わせの練習をおすすめします。
クラッチをいつまでも触らない、スパッと放すを心がけてください。
エンブレが使えるようになる分制動距離が落ちて奥まで突っ込めるようになります。
ssならハンドルも近いですしすぐ膝くらい擦れるでしょう。
なんかタンク・ハンドルにしがみついてそうなので・・・
フロントブレーキかけながら曲がり始めないこと！減速は直立状態で終わらせる。
そうすりゃあとはアクセルだけ。フロントブレーキ、クラッチは触らない！アクセル戻さない！
タイムを狙わないでコーナーに重点を置いて練習しましょう。
240 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 19:09:31 ID:NKcili7y
峠のビジバイPoのお方やば過ぎ。
ありぁプロだな。
絶対なんか改造してる。
なんせ150Kmで、平然と横に着かれて、止められますた。
切符は切られなかったけど、以後、その峠で、飛ばさないようになりました。
10年前だけど。
って、ここには峠の方は居ないのかな？
ありぁプロだな。
絶対なんか改造してる。
なんせ150Kmで、平然と横に着かれて、止められますた。
切符は切られなかったけど、以後、その峠で、飛ばさないようになりました。
10年前だけど。
って、ここには峠の方は居ないのかな？
>>240
よろぴくメカドック
よろぴくメカドック
242 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 20:27:06 ID:NKcili7y
>>241
NSR80改で下り坂の峠をガンガン攻めてたのに、彼は、平然としてました。
場所言うと、Poの方が特定されてしまうので、関東方面とだけ報告します。
結構有名なビジバイでしたので、知ってる人がここに来てるかな？
NSR80改で下り坂の峠をガンガン攻めてたのに、彼は、平然としてました。
場所言うと、Poの方が特定されてしまうので、関東方面とだけ報告します。
結構有名なビジバイでしたので、知ってる人がここに来てるかな？
下りとはいえ150km/h？
あ、時速とは書いてないか。
あ、時速とは書いてないか。
244 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 20:49:33 ID:+8vovRVd
バンクセンサーを平たい安いやつからＲＳタイチ製に代えたんだけど、衝撃が強すぎます。
245 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 21:04:37 ID:ZT6ebuP/
>243
なにぃ！まさか秒速か((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なにぃ！まさか秒速か((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>244
すぐに削れていいかんじになるよ
すぐに削れていいかんじになるよ
247 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 21:35:08 ID:NKcili7y
>>243
>>245
スンません。
時速です。
メーター読みなので、誤差は有るかと思いますが、大体それくらいです。
低トルク高回転峠下り仕様でしたが、上を行くビジバイに脱帽でした。
走り屋撲滅目的で、改造したのか？それとも趣味なのか不明です。
ちなみにNSR80改は、かれこれ9年前に盗まれました。
>>245
スンません。
時速です。
メーター読みなので、誤差は有るかと思いますが、大体それくらいです。
低トルク高回転峠下り仕様でしたが、上を行くビジバイに脱帽でした。
走り屋撲滅目的で、改造したのか？それとも趣味なのか不明です。
ちなみにNSR80改は、かれこれ9年前に盗まれました。
左をｺｰﾅｰを曲がる際に早めにインに着いてしまい、ぜんぜん寝かせられない･･･
ｾﾝﾀｰｲﾝｱｳﾄになってしまい寝かせられないしスピードも乗らないはどうすればいいでしょうか？
FZR400RR90’に乗っています。
ｾﾝﾀｰｲﾝｱｳﾄになってしまい寝かせられないしスピードも乗らないはどうすればいいでしょうか？
FZR400RR90’に乗っています。
最近少し雰囲気おかしいな。
250 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 23:39:39 ID:lFMA6MDy
で、膝擦りは？
251 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/07/26(火) 00:05:27 ID:D2fLmJML
>>250
|∀・)つ ttp://2st.dip.jp/~twin/M1000dark/20050724/20050724_M1000dark_01.jpg
|∀・)つ ttp://2st.dip.jp/~twin/M1000dark/20050724/20050724_M1000dark_06M.jpg
|∀・)つ ttp://2st.dip.jp/~twin/M1000dark/20050724/20050724_M1000dark_07M.jpg
|∀・) ｡oO (ｳﾎｯ禁止)
|彡ｻｯ
|∀・)つ ttp://2st.dip.jp/~twin/M1000dark/20050724/20050724_M1000dark_01.jpg
|∀・)つ ttp://2st.dip.jp/~twin/M1000dark/20050724/20050724_M1000dark_06M.jpg
|∀・)つ ttp://2st.dip.jp/~twin/M1000dark/20050724/20050724_M1000dark_07M.jpg
|∀・) ｡oO (ｳﾎｯ禁止)
|彡ｻｯ
タンクバックつき膝すりｗ
ウフッ、いい男。
ウフッ、いい男。
>>251
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ･･･
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ･･･
漏れはいつの日かカブで膝擦り写真をうｐするよ。
コーナー侵入時のFブレーキのリリースのタイミングがわからない・・・
Rブレーキは早めにリリースするけど。
Rブレーキは早めにリリースするけど。
タンクバッグつけたままハングオフって実はいいかもね。
無駄な力が抜けてバイクと一体化すると
タンクを抱え込む姿勢になるという感覚が身につきやすいかも。
>>255
人それぞれタイミングあるからねぇ・・。
あーもう倒しはじめないと曲がりきれないって時点でリリース始めるでいいんじゃないの？
無駄な力が抜けてバイクと一体化すると
タンクを抱え込む姿勢になるという感覚が身につきやすいかも。
>>255
人それぞれタイミングあるからねぇ・・。
あーもう倒しはじめないと曲がりきれないって時点でリリース始めるでいいんじゃないの？
>>251
いつも男前な画像さんくす
だがこのスレならではのマニアックなのそろそろ欲しいな
腰のずらし具合の参考にお尻の超アップとか
タンクのホールドの参考に股の部分の超アップとか
バイクじゃなくても自室撮影でいいでつよ
ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)
いつも男前な画像さんくす
だがこのスレならではのマニアックなのそろそろ欲しいな
腰のずらし具合の参考にお尻の超アップとか
タンクのホールドの参考に股の部分の超アップとか
バイクじゃなくても自室撮影でいいでつよ
ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)
ちんこをすやぶりたいでござる
質問なんですが、膝を擦った時って衝撃とか摩擦抵抗とかどんなもんですか？
もう少しで擦れそうなんですが、擦ったら足を持っていかれるんじゃないかと怖くて膝を出せません。
勇気を下さい。
もう少しで擦れそうなんですが、擦ったら足を持っていかれるんじゃないかと怖くて膝を出せません。
勇気を下さい。
バンクセンサー外して路面とゴリゴリやってみたらいいじゃん。
つけたままハイハイでもいいけど。
つけたままハイハイでもいいけど。
>>259
バンクセンサーの材質にもよると思いますがボクの場合
気持ちエエ～～～って感じですよｗ
バイクって２輪な訳でしょ
膝が接地すれば３点接地になる訳です。
つまり膝擦ったほうが安定するって事です。と、自分に言い聞かせてガンガレ！
衝撃って・・・そんなの感じた事ないですよ、ザーーーって音だけです。
バンクセンサーの材質にもよると思いますがボクの場合
気持ちエエ～～～って感じですよｗ
バイクって２輪な訳でしょ
膝が接地すれば３点接地になる訳です。
つまり膝擦ったほうが安定するって事です。と、自分に言い聞かせてガンガレ！
衝撃って・・・そんなの感じた事ないですよ、ザーーーって音だけです。
263 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 13:54:13 ID:mVWOFPZy
カブ乗りとしてぜひとも見たいぞ！！
264 ：自営業 ◆YSnpP0nk0k ：2005/07/27(水) 15:58:07 ID:Pk8jvB/7
>>259
衝撃は無いよ
摩擦抵抗もたいした事ない
しかし路面が荒れていると
その凸凹に膝が持っていかれる事もあるね
膝よりもステップが接地しないか
どうかの方が重要
固定式の場合勢い良く接地させるとヤバイ
前輪か後輪どちらかが持ち上がる
バンクセンサーが溶ける時期ですな～
衝撃は無いよ
摩擦抵抗もたいした事ない
しかし路面が荒れていると
その凸凹に膝が持っていかれる事もあるね
膝よりもステップが接地しないか
どうかの方が重要
固定式の場合勢い良く接地させるとヤバイ
前輪か後輪どちらかが持ち上がる
バンクセンサーが溶ける時期ですな～
265 ：自営業 ◆YSnpP0nk0k ：2005/07/27(水) 16:04:26 ID:Pk8jvB/7
廉価気スマソ
最後の行は只熱いと言いたかっただけ
決して>259が夏厨と言うわけではないよ
>259
ガンガレ！でも絶対無理はしないでよ
無理しなくても膝すりなんかできるから
最後の行は只熱いと言いたかっただけ
決して>259が夏厨と言うわけではないよ
>259
ガンガレ！でも絶対無理はしないでよ
無理しなくても膝すりなんかできるから
>>259
そんなに摩擦係数の高い素材使ってないから、持っていかれるようなことはないよ。
でもメーカーによって擦り心地？は違うね。
今使ってるタイチのヤツ、俺はあんまり好きじゃないんだよな。
もっとシットリとした感じが良い。
そんなに摩擦係数の高い素材使ってないから、持っていかれるようなことはないよ。
でもメーカーによって擦り心地？は違うね。
今使ってるタイチのヤツ、俺はあんまり好きじゃないんだよな。
もっとシットリとした感じが良い。
267 ：バの字 ◆B848xSpTPM ：2005/07/28(木) 02:56:44 ID:Nme0+l0l
ぶっちゃけジュラコンまな板が一番滑りも持ちも感触もﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!
デグナーとTAKAIって、見た目似てるけど素材も同じかな？
>>269
こっちの方が綺麗
ttp://www.geocities.jp/rasen3rdleader2/urakon103.jpg
ttp://www.geocities.jp/rasen3rdleader2/urakon113.jpg
こっちの方が綺麗
ttp://www.geocities.jp/rasen3rdleader2/urakon103.jpg
ttp://www.geocities.jp/rasen3rdleader2/urakon113.jpg
リーンインでタイヤの端までなんとか使えるようになったので
ハングオンに挑戦。するとフォームがめちゃくちゃになってそれはもうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの走りでした
やっぱりホールドが甘いんだろーか
まだまだ遠いなｧ・・( ´ー｀)y-~~
ハングオンに挑戦。するとフォームがめちゃくちゃになってそれはもうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの走りでした
やっぱりホールドが甘いんだろーか
まだまだ遠いなｧ・・( ´ー｀)y-~~
272 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/07/28(木) 22:35:07 ID:SgjXLbTp
>>270
激しく敗北したように感じるのは何故だろう・・＿|￣|○
激しく敗北したように感じるのは何故だろう・・＿|￣|○
膝スリ特訓2日目、両膝すりすりできたので記念ぱぴこ
カブ持ってるけど膝するなんて怖すぎ・・・
あれは本当に30k以下で走るﾓﾉなのによくやるよなぁ
まぁタイヤ細いからﾋﾗﾋﾗﾋﾗと楽しいけどﾅ
あれは本当に30k以下で走るﾓﾉなのによくやるよなぁ
まぁタイヤ細いからﾋﾗﾋﾗﾋﾗと楽しいけどﾅ
>>275
ちげーよTWIN氏は筋肉もりもりちんぽもりもりの蝶野みたいないいおとこなんだよ。
ちげーよTWIN氏は筋肉もりもりちんぽもりもりの蝶野みたいないいおとこなんだよ。
277 ：７７４ＲＲ：2005/07/29(金) 13:25:11 ID:obvIeMfI
初めて膝擦れたから記念パピコ！
でも右だけ(´・ω・｀)
上のカブの人知ってる人だｗ
でも右だけ(´・ω・｀)
上のカブの人知ってる人だｗ
肉欲をそそるという面ではＴＷＩＮ氏の圧勝
オレ、カブはオフ車感覚で乗ってるんだけど。
膝すりなんて (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
膝すりなんて (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
TWIN氏、性欲をもてあます。
281 ：７７４ＲＲ：2005/07/29(金) 17:55:27 ID:1ZsrJteu
しかし なんだな TWIN兄貴が現れると このスレはもりあがるな～
ついでに漏れのあそこは おっきしちゃいました
ｳｯﾎｯ。
ついでに漏れのあそこは おっきしちゃいました
ｳｯﾎｯ。
282 ：TWIN ◆rG7Q9KVVW6 ：2005/07/29(金) 17:57:34 ID:A7Y0HNzk
実は俺まだ異性の人とお付き合いしたことないんです・・・orz
バイクが生害の妻になりそうな気がして仕方ないです
バイクが生害の妻になりそうな気がして仕方ないです
＞282 名前： TWIN ◆rG7Q9KVVW6 [sage] 投稿日： 2005/07/29(金) 17:57:34 ID:A7Y0HNzk
＞実は俺まだ異性の人とお付き合いしたことないんです・・・orz
＞実は俺まだ異性の人とお付き合いしたことないんです・・・orz
＞実は俺まだ異性の人とお付き合いしたことないんです・・・orz
＞実は俺まだ 異 性 の人とお付き合いしたことないんです・・・orz
つまり同性の人とはお突き合いしてたってことなんですか？そうですよね？
(；ﾟ∀ﾟ)うほッ！！！おれともお付き合いしてくださいよ！！
＞実は俺まだ異性の人とお付き合いしたことないんです・・・orz
＞実は俺まだ異性の人とお付き合いしたことないんです・・・orz
＞実は俺まだ異性の人とお付き合いしたことないんです・・・orz
＞実は俺まだ 異 性 の人とお付き合いしたことないんです・・・orz
つまり同性の人とはお突き合いしてたってことなんですか？そうですよね？
(；ﾟ∀ﾟ)うほッ！！！おれともお付き合いしてくださいよ！！
284 ：自営業 ◆YSnpP0nk0k ：2005/07/29(金) 18:52:13 ID:isT03oac
ここは男汁が溢れている淫靡なインターネッツですね。
ぬるぽ
ケツ穴注意報＞TWIN ◆rG7Q9KVVW6
自営業も や ら な い か
近頃めっきり（前もそれほどでもないが） ひざを擦れなくなっちまったぜ。
おまいら 時速何キロぐらいで曲がるコーナーでひざ吸ってる?
教えて、エロい人。
おまいら 時速何キロぐらいで曲がるコーナーでひざ吸ってる?
教えて、エロい人。
個人的に80～90km/hのコーナーが擦りやすい。
292 ：７７４ＲＲ：2005/07/29(金) 23:49:32 ID:pbsT1BtM
俺も一年間くらい左しか擦れなかったが、、、右コーナーばかりの走りスポットで走っていたら、右も擦れるようになったよ。速さは70～80くらいがいいなぁ。100以上はこわい。
50位で曲がり始めてアクセル開けていけるコーナーが好き。
最初に擦ったのは左膝、その日の内に右も擦った。
最初に擦ったのは左膝、その日の内に右も擦った。
>>285
ｶﾞｯ
ｶﾞｯ
295 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 09:53:15 ID:Quw/O1QZ
最初は膝すりを意識するよりハングオンのフォームに慣れたほうが
いいと思う。そのうちフォームが安定しだしたら勝手に膝は擦れるでしょう。
最初はリーンウイズで膝だけ広げて安定してきたら腰を少しずらしてみましょう。
現代のタイヤ、オートバイなら寝かせすぎだけではスリップダウンしません。
20年まえＲＺ３５０、タイアＴＴ１００レベルでも当時皆膝すりしてたよ～
現在、４０前後のおっさんなら膝すりあたりまえ。
でも無理しないでね。おっさん世代のおかげで峠走るところすくなくなったんだ
ごめんね～
いいと思う。そのうちフォームが安定しだしたら勝手に膝は擦れるでしょう。
最初はリーンウイズで膝だけ広げて安定してきたら腰を少しずらしてみましょう。
現代のタイヤ、オートバイなら寝かせすぎだけではスリップダウンしません。
20年まえＲＺ３５０、タイアＴＴ１００レベルでも当時皆膝すりしてたよ～
現在、４０前後のおっさんなら膝すりあたりまえ。
でも無理しないでね。おっさん世代のおかげで峠走るところすくなくなったんだ
ごめんね～
('A`)
タイヤの性能がよく分からないんだけど、
250レプリカにTT900履いてればタイヤが原因でコケることはない？
250レプリカにTT900履いてればタイヤが原因でコケることはない？
コケますた。
>298
ちょ まっ…
大丈夫か?痛いところとかない?
早く病院いけよ
ちょ まっ…
大丈夫か?痛いところとかない?
早く病院いけよ
>>297
どんなに良いタイヤ履いてても限界を越えればコケる。
どんなに良いタイヤ履いてても限界を越えればコケる。
膝すりって結局擦るだけなら身長と体重とバイクで難易度がかなり変わってくるよな。
リア工時代、めちゃめちゃガタイの良いやつがTZR125でムリ膝して膝擦って
「オレは上手いんだぜ」って感じで自慢していたが、正面から見ると全然バンクしていなくて痛々しかった。
リア工時代、めちゃめちゃガタイの良いやつがTZR125でムリ膝して膝擦って
「オレは上手いんだぜ」って感じで自慢していたが、正面から見ると全然バンクしていなくて痛々しかった。
今日始めて膝すれました。
ちょっとうれしい、、、
でも右しかできんかったよ。
左のフォームがわるいのかもね
タイヤは両サイドとも端まで使ってるんだけどなぁ。
ちょっとびっくりしたのはバンクセンサーって結構削れちゃうんだね。
膝を地面に強く当てすぎなのかな。
ちょっとうれしい、、、
でも右しかできんかったよ。
左のフォームがわるいのかもね
タイヤは両サイドとも端まで使ってるんだけどなぁ。
ちょっとびっくりしたのはバンクセンサーって結構削れちゃうんだね。
膝を地面に強く当てすぎなのかな。
306 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 01:53:12 ID:EXX+TlCD
>304
漏れと全く同じだな！
漏れの場合今日原因判明したがな。
原因は右足の筋肉がたりね～。
骨折でまだ筋力戻ってなくてホールドできねぇよぅOrz
漏れと全く同じだな！
漏れの場合今日原因判明したがな。
原因は右足の筋肉がたりね～。
骨折でまだ筋力戻ってなくてホールドできねぇよぅOrz
タイヤの端まで使ってないのに膝擦れるのは無理膝？
無理膝って見た目の問題でしょ？
カッコ悪いのが無理膝。
カッコ悪いのが無理膝。
>>306
つ【滑り止めゴムスポンジ】
つ【滑り止めゴムスポンジ】
ま た 無 理 膝 厨 か 。
>310
スレタイ嫁！
スレタイ嫁！
一体どこからどこまでが無理膝なんだよ。
まさか公道でロードレース並のバンク角で走れるとでも思ってるんだろうか？
まさか公道でロードレース並のバンク角で走れるとでも思ってるんだろうか？
膝を出した時点で無理膝。
レーサーも無理膝。
レーサーも無理膝。
314 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 15:08:10 ID:Q3S2dnH+
ほんと無理膝無理膝うるさいねー。そんな奴にかぎって本人は
ハングオンしてるつもりでも、はたから見たらリーンウィズなんだよなｗ
モ前の思ってる無理膝でOKなの、寝かせすぎてこけるより全然いい。
しっかりホールドできてるかがポイントなの。
ハングオンしてるつもりでも、はたから見たらリーンウィズなんだよなｗ
モ前の思ってる無理膝でOKなの、寝かせすぎてこけるより全然いい。
しっかりホールドできてるかがポイントなの。
つ【真のバンク角】
316 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 17:03:53 ID:GpLG5IDf
今月号のライクラ、雨の日のレーサー見て味噌。そこまでするか！
ってかんじ。
ってかんじ。
317 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 18:29:43 ID:kefyap78
誰か、鬼バンクの膝擦りと、全然倒してない膝擦りの画像持ってないの？あ、携帯で見られるのがいいなぁ。
伝説的鬼バンク（転んでないよ）
ttp://2st.dip.jp/futaba/src/1122803296693.jpg
ttp://2st.dip.jp/futaba/src/1122803296693.jpg
>315
ぐだぐだ理論コネクリ回したいなららあっち帰れ。
ぐだぐだ理論コネクリ回したいなららあっち帰れ。
最近８９ＮＳＲ乗りはじめたけど左だけ擦れた。そしてタイヤの溝もなくなったのでしばらく単車に乗れないorz
ヤマハのPASでそこまで寝かせた事あるよ。もちろん転んだけどwww
峠の左コーナー登りだとイメージが沸きやすい気がする。
峠の左コーナー登りだとイメージが沸きやすい気がする。
324 ：317：2005/07/31(日) 20:20:15 ID:kefyap78
とうげの万屋、見たことあります。まあ鬼バンクにしろ全然バンクしないにしろ擦ったもんがちですなW
無理膝でいいんだ！
カブでステップするだけでいいや…俺は…
<チラシの裏>
膝擦り特訓3日目、仮想コーナーを作り、思いどおりのところで
スリスリできるようになってきました。いい感じでスリスリしてたら
思いも寄らぬところに砂が撒かれててあっという間にタイヤもって
いかれちゃいました。只今氷水で冷やしてます(´・ω・`)
</チラシの裏>
膝擦り特訓3日目、仮想コーナーを作り、思いどおりのところで
スリスリできるようになってきました。いい感じでスリスリしてたら
思いも寄らぬところに砂が撒かれててあっという間にタイヤもって
いかれちゃいました。只今氷水で冷やしてます(´・ω・`)
</チラシの裏>
まあ、かわいそうだけどそんな場所で練習してたのが悪いね。
XMLか・・・
325>> いいの！無理膝に見えるかどうかなんて体格で決まる。
膝擦れない奴がくやしくて言ってるだけ、膝擦ったモン勝ち。
擦ってるうちにフォームは固まってくる。
膝擦れない奴がくやしくて言ってるだけ、膝擦ったモン勝ち。
擦ってるうちにフォームは固まってくる。
無理膝で固まったら目も当てられねぇな
補足・まじで背の低い人はきれいなフォームでも無理膝に見えちゃう
まぁバイク選べばいいんだけど、それよりも体重が重要で７０K肥えると
加重がかかり過ぎて厳しいとゆうか必要ないとゆうかカコワルイと思う。
俺もダイエットしまくったよ・・・。
まぁバイク選べばいいんだけど、それよりも体重が重要で７０K肥えると
加重がかかり過ぎて厳しいとゆうか必要ないとゆうかカコワルイと思う。
俺もダイエットしまくったよ・・・。
たしかにデブのピチピチつなぎでヒザスリはありえねーなｗ
みたことないけど。７０キロもあったら体うごかんだろ普通。
みたことないけど。７０キロもあったら体うごかんだろ普通。
一度だけ激太りのデブがツナギ姿でカワサキに跨り
すでに完全に沈んでいるサスをもろともせずに
膝すりしつつ走っていったのを思い出した。
あれは動けるデブだったんだな。
バイクに饅頭が載ってるようだったが・・・・
すでに完全に沈んでいるサスをもろともせずに
膝すりしつつ走っていったのを思い出した。
あれは動けるデブだったんだな。
バイクに饅頭が載ってるようだったが・・・・
うはは～90㌔㌘超のデブでだよw
サーキット走行と膝すりの為に用意したツナギはフルオーダーwwwwww
いつも擦らないように膝を閉じているのに擦りそうなんだよね～
出来たらウプするから採点してね。
サーキット走行と膝すりの為に用意したツナギはフルオーダーwwwwww
いつも擦らないように膝を閉じているのに擦りそうなんだよね～
出来たらウプするから採点してね。
デヴとチビほど膝擦りに憧れる
変身願望でもあるんだろう
変身願望でもあるんだろう
皆様の意見をお聞かせ下さい。
自分は900ｓｓに乗っているんですが、こいつだとコカすのが怖いので
膝すりの練習用にセカンドを一台導入することにしました。
で、知り合いがＷＯＬＦ250とＳＰＡＤＡを手放したがっていて
どっちかを買おうと。
私自身はメンテのことを考えなければ、ＷＯＬＦに魅力を感じています。
ただ、メインと同じ4stツインのＳＰＡＤＡで練習した方が学んだものが
生かしやすいかなという気もします。
両方乗ったことがある方いらっしゃいましたら是非ご意見下さい。
自分は900ｓｓに乗っているんですが、こいつだとコカすのが怖いので
膝すりの練習用にセカンドを一台導入することにしました。
で、知り合いがＷＯＬＦ250とＳＰＡＤＡを手放したがっていて
どっちかを買おうと。
私自身はメンテのことを考えなければ、ＷＯＬＦに魅力を感じています。
ただ、メインと同じ4stツインのＳＰＡＤＡで練習した方が学んだものが
生かしやすいかなという気もします。
両方乗ったことがある方いらっしゃいましたら是非ご意見下さい。
>331
固まんないよ。無理膝はスタートラインなんだよ。
早く君も擦りな。
固まんないよ。無理膝はスタートラインなんだよ。
早く君も擦りな。
ＷＯＬＦ250
理由 曲がりにくいから
理由 曲がりにくいから
ウルフはまんまガンマだぞ。
4stツインと違ってピーキーだけど、エンジン特性を除けばNSRより良いマシンだと思う。
乗りこなせればｶｺｲｲよ。
スパーダと比べたらコーナリング性能は明らかにウルフが上。
4stツインと違ってピーキーだけど、エンジン特性を除けばNSRより良いマシンだと思う。
乗りこなせればｶｺｲｲよ。
スパーダと比べたらコーナリング性能は明らかにウルフが上。
その程度の体格でデブ扱いならうほっ！の兄貴はどうなるんだ。
TWINてコテハンは両刀使いの意味も込めてあるという話
>両刀使いの意味も込めてあるという話
うほっ！
そんな趣味があったのか
うほっ！
そんな趣味があったのか
345 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/08/02(火) 00:19:41 ID:z/lufPW9
な い
orz ﾅﾝﾀﾞｺﾉﾅｶﾞﾚ･･･
orz ﾅﾝﾀﾞｺﾉﾅｶﾞﾚ･･･
>>337
両方乗ったことある。パワーは圧倒的にウルフが上。公称45馬力だが、
実測では後輪で50馬力近く出てた。ハンドリングはなんていうか乗りにくいって
訳じゃないが、どうも車体のバランスが悪い。フレームがちがちなのにサスは
フワフワだったり。フロントの舵角は殆どつかず、寝かしてナンボのマシン。
もっとも当時のレプリカなんてみんなそんなもんかもしれんが。
エンジンがピーキーでおまけにシフトのリンクが悪くギア抜けしやすかったり
正直乗りやすいとは言えない。でもうまい人が乗れば面白いかも。
スパーダはエンジンは扱いやすい。ギアがやたらローでクロスしてるので80km/h
あたりまでの加速はかなり鋭い（250にしては）。ハンドリングはなんかやたらと
フロントが切れてくる（初期型CB400SF辺りも似たような感じだったな）。
おかげでバイクが起きちゃってちょっと寝かしにくい。
峠ではイン側のハンドルを押さえるような形で乗ってた。この辺はハイグリップ
タイヤにしてフロントフォークをOHしてコインか何かでイニシャルかけるとだいぶ
改善された。ちなみにリアタイヤは130にサイズダウンすると軽快で自然な
ハンドリングになる。
膝すりの練習ならどっちかって言えばスパーダの方がいいかな。
両方乗ったことある。パワーは圧倒的にウルフが上。公称45馬力だが、
実測では後輪で50馬力近く出てた。ハンドリングはなんていうか乗りにくいって
訳じゃないが、どうも車体のバランスが悪い。フレームがちがちなのにサスは
フワフワだったり。フロントの舵角は殆どつかず、寝かしてナンボのマシン。
もっとも当時のレプリカなんてみんなそんなもんかもしれんが。
エンジンがピーキーでおまけにシフトのリンクが悪くギア抜けしやすかったり
正直乗りやすいとは言えない。でもうまい人が乗れば面白いかも。
スパーダはエンジンは扱いやすい。ギアがやたらローでクロスしてるので80km/h
あたりまでの加速はかなり鋭い（250にしては）。ハンドリングはなんかやたらと
フロントが切れてくる（初期型CB400SF辺りも似たような感じだったな）。
おかげでバイクが起きちゃってちょっと寝かしにくい。
峠ではイン側のハンドルを押さえるような形で乗ってた。この辺はハイグリップ
タイヤにしてフロントフォークをOHしてコインか何かでイニシャルかけるとだいぶ
改善された。ちなみにリアタイヤは130にサイズダウンすると軽快で自然な
ハンドリングになる。
膝すりの練習ならどっちかって言えばスパーダの方がいいかな。
みんな言ってる事が違うからどれを信じれば良いのかわからん…
一つだけ確実なのは
T W I N の 兄 貴 は 俺 の 物 （はあと
ってこと。
T W I N の 兄 貴 は 俺 の 物 （はあと
ってこと。
無理膝無理膝って馬鹿にするやつらはその無理膝自体も
できねーんじゃねーの？
できねーんじゃねーの？
まずは無理膝だよな
膝擦るのはスタートライン
後ろから追尾中の師匠曰く
｢お前、膝擦ると旋回おそっ！｣
ボクの地方ではバンクセンサーが入手困難な為、膝閉じぎみです。
空き缶潰しいきますかｗ
今時、lookのツナギで頑張ってます
後ろから追尾中の師匠曰く
｢お前、膝擦ると旋回おそっ！｣
ボクの地方ではバンクセンサーが入手困難な為、膝閉じぎみです。
空き缶潰しいきますかｗ
今時、lookのツナギで頑張ってます
３４１＞＞年齢にもよるけど身長１７５センチの平均体重は６６キロ位
ですよ。７０キロ越えなら１８５はいりますね。日本人は
思ってるより太りすぎなのでつ。
ですよ。７０キロ越えなら１８５はいりますね。日本人は
思ってるより太りすぎなのでつ。
185で70じゃ、ガリだよ
180cmで63kgの俺がきましたよ。
デブは自分がデブであることを認めないからデブになる。
つなぎ着用を考えるとガリぐらいが丁度いい。
つなぎ着用を考えるとガリぐらいが丁度いい。
356 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 12:24:51 ID:zj4IfOm4
肉襦袢
サーキットに行ってきました。
コース幅が広すぎて、レコードラインを走るのが大変。
いつもは片側一車線の峠を走ってるから、どうしても左に寄ってしまう。
んで結局膝擦れなかったorz
峠の方がいいや。
コース幅が広すぎて、レコードラインを走るのが大変。
いつもは片側一車線の峠を走ってるから、どうしても左に寄ってしまう。
んで結局膝擦れなかったorz
峠の方がいいや。
デブるとふくらはぎと太ももが太くなる、この為オフセット量が減り
イン側に体を沈めにくく重心もたかくなる。デブは正座が苦手の法則。
お腹がつっかえて伏せにくく体重支えるためイン側ステップ乗りになる。
なによりカッコ悪いだろう？デブはサーキット行くのが膝擦りの近道。
イン側に体を沈めにくく重心もたかくなる。デブは正座が苦手の法則。
お腹がつっかえて伏せにくく体重支えるためイン側ステップ乗りになる。
なによりカッコ悪いだろう？デブはサーキット行くのが膝擦りの近道。
まじめに質問、どうゆうのが無理膝なの？ここ見てるとなんかもう
膝すったら無理膝みたいなんだけど・・・。
膝すったら無理膝みたいなんだけど・・・。
360 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 13:51:03 ID:Eu/pYIUK
こぶし２個分以上ヒザをタンクから離せば無理ヒザとしておこうか。
361 ：自営業 ◆YSnpP0nk0k ：2005/08/02(火) 13:54:33 ID:eJBshzqF
膝すりといっても本当に膝の頭辺りを擦ってしまうと無理膝と感じる
３６１＞んーでもハングオンってバイク寝かさず体をインに入れてパワー
かけるのでは？
３６２＞んーでも小柄で足短いとそうならない？
かけるのでは？
３６２＞んーでも小柄で足短いとそうならない？
364 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 14:21:59 ID:Eu/pYIUK
３６３＞んーんーんー
まだ 初心者期間中の者です(´・ω・`)
少し前にサーキットの体験走行に行って来たんですがまだﾂﾅｷﾞを持っていない為に
メッシュジャケットとＧパンで参加しました。やはり 峠と違ってバイクの寝かし
込みが出来やすくステップ擦りながら膝出せば膝を擦れる状態でしたがＧパンだっ
た為に足を引っ込めました。バンク中は膝を擦った方が安定するのでしょうか？
よろしくお願いしますm(__)m
少し前にサーキットの体験走行に行って来たんですがまだﾂﾅｷﾞを持っていない為に
メッシュジャケットとＧパンで参加しました。やはり 峠と違ってバイクの寝かし
込みが出来やすくステップ擦りながら膝出せば膝を擦れる状態でしたがＧパンだっ
た為に足を引っ込めました。バンク中は膝を擦った方が安定するのでしょうか？
よろしくお願いしますm(__)m
俺は無理膝って膝擦れない人の負け惜しみの言葉だとおもうよ。
自分が擦れないもんだから擦ってる人見ると片っ端から無理膝だー！
て叫んでんじゃないかな。このスレの初心者を惑わす悪魔の言葉。
自分が擦れないもんだから擦ってる人見ると片っ端から無理膝だー！
て叫んでんじゃないかな。このスレの初心者を惑わす悪魔の言葉。
367 ：自営業 ◆YSnpP0nk0k ：2005/08/02(火) 14:50:11 ID:qkmyaXMO
>>363
バイクを寝かしてそんで体を少しインに入れる
のが普通のハングオンだと思う サーキットの話だけど
>>364
チャリで膝擦りますかｗ
>>365
膝擦ったほうがバンク角が良く分かるから
安定したバンク角で走れると思われ
膝擦りたいならツナギを着よう
ツナギはオクででも安い奴でもいいから
買ったほうがええよ
バイクを寝かしてそんで体を少しインに入れる
のが普通のハングオンだと思う サーキットの話だけど
>>364
チャリで膝擦りますかｗ
>>365
膝擦ったほうがバンク角が良く分かるから
安定したバンク角で走れると思われ
膝擦りたいならツナギを着よう
ツナギはオクででも安い奴でもいいから
買ったほうがええよ
365>
峠とサーキットでは膝を擦る目的も意味も違うと思うよ。
俺はバンク角の目安にしてるから安心はするけど安定はどうかな、てか
サーキット走るならつなぎ買え！
峠とサーキットでは膝を擦る目的も意味も違うと思うよ。
俺はバンク角の目安にしてるから安心はするけど安定はどうかな、てか
サーキット走るならつなぎ買え！
身長160体重50㌔でハンケツずらし膝の開き角度45度ぐらいで擦ってるけど、ムリ膝かな。
身長１７５体重６２㌔のプチデブで全ケツずらし膝の開き角度４５度
ぐらいで擦ってるけど、きれいなフォームといわれます。
ぐらいで擦ってるけど、きれいなフォームといわれます。
どうでも良いけど身長と体重でデブかどうか判断するのは無理があるな。
リア工のころ170ｾﾝﾁで70㌔後半とかいうやつがいたけど、
マッチョなだけで太ってるわけじゃなかった。
リア工のころ170ｾﾝﾁで70㌔後半とかいうやつがいたけど、
マッチョなだけで太ってるわけじゃなかった。
ならば今度から体脂肪率で（ｒｙ
マッチョも
つなぎをきれば
ただのデブ
つなぎをきれば
ただのデブ
誰かネイキッドかSSで華麗にUターン決めてる動画をうｐして下さい
４００ネイキッド乗りなんですが、ハンドルロックで８の字は出来るようになったけど
未だに２車線ギリギリつかわないとUターン出来ないんです・・・
まじでお願いします
４００ネイキッド乗りなんですが、ハンドルロックで８の字は出来るようになったけど
未だに２車線ギリギリつかわないとUターン出来ないんです・・・
まじでお願いします
↑ 他に行け！
>>375
降りて押せ
降りて押せ
そんなかんじ。
このまえ白バイが停まってたからジロジロ見てた。
そしたらスピードメーターが2つあったんだけどなんで？
そしたらスピードメーターが2つあったんだけどなんで？
自分の速度計と、違反者の速度計測用
383 ：自営業 ◆YSnpP0nk0k ：2005/08/03(水) 11:48:24 ID:1ccwKUuc
白バイ氏ね。
峠によく来る(非番の）白バイ退院は膝擦り出来ない。まあ悪い人
じゃ無いけど白バイ退院ってタイヤのグリップに頼った乗り方なので
雨とか降るとよくこけてた。あれも結構特殊な乗り方だな。
じゃ無いけど白バイ退院ってタイヤのグリップに頼った乗り方なので
雨とか降るとよくこけてた。あれも結構特殊な乗り方だな。
隊員の乗り方がああなのは偉い人のせい。
白バイ退院でも非番なら、峠小僧と一緒に攻める事もあるのか？？(･･;)
388 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 22:21:30 ID:baXtLb1F
非番の警官がドリフトやってこの前捕まってたな
峠もいそうだ
峠もいそうだ
>>387
ヒント：趣味
ヒント：趣味
>>390
それ最悪だな。いくら仕事だっても取り締まってる身だろう。
ﾈｽﾞﾐ取りしてもらった給料で高性能パーツつけてウマー
ってわけか。
なんか反則金の一部は検挙した警官に逝くらしいしな、国家公務員め
…と、低学歴無資格の俺が嘆く
それ最悪だな。いくら仕事だっても取り締まってる身だろう。
ﾈｽﾞﾐ取りしてもらった給料で高性能パーツつけてウマー
ってわけか。
なんか反則金の一部は検挙した警官に逝くらしいしな、国家公務員め
…と、低学歴無資格の俺が嘆く
ﾄﾞﾗｺﾞﾝ桜面白いよね
この前会った白バイ退院は、
「こんな仕事バイク好きじゃなきゃやってらんない」
と言ってたな･･･
「こんな仕事バイク好きじゃなきゃやってらんない」
と言ってたな･･･
白バイ隊員って、練習でずっとバイクに乗っているから
尻の皮が剥けたりするらしいよ。大変そうだ
尻の皮が剥けたりするらしいよ。大変そうだ
カウボーイのケツは剥けたりしない
395>> そりゃあんなカッコで殿様乗りしてりゃ当然だろう。おまけに
白バイ退院ってデブ率高いしｗ
白バイ退院ってデブ率高いしｗ
399 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 21:25:31 ID:bFCzSksl
今日派手に転げてきた。
左へ７０度くらいのカーブ。腰移してブレーキ。速度は６０位。いよっとバイクを傾けて旋回・・・
なぜかバイクが立つべきポイントで立たず寝たまま、左肘から落馬。
自分はバイクから放り出されて３回転くらいしてとまったけど、バイクはまだズサーしてるのが見える。
やっととまったバイクは左側が予想通りの展開。
ライダーはメッシュジャケットの肘部が熱で溶けて肉が削れてる。自分の肘に段差ができるくらい持ってかれた。
肩は外側が溶けてたけど、肩プロテクションがあったから助かった。幸い頭や足は打ってない。
お願いします。どういう過程を経て俺が転げたのか予想してください。
よく考えてみてもさっぱりなんです。リアが滑ったのかどうかさえ覚えてない。
左に寝かせてｸﾞﾙﾝｯって弧を描くように旋回して、そのまま放り出された感じです。
一瞬でした。出発して５分後の出来事だったので押して家に帰りました。
そこはいつも通る道で、その日も同じようにライディングしていました。
左へ７０度くらいのカーブ。腰移してブレーキ。速度は６０位。いよっとバイクを傾けて旋回・・・
なぜかバイクが立つべきポイントで立たず寝たまま、左肘から落馬。
自分はバイクから放り出されて３回転くらいしてとまったけど、バイクはまだズサーしてるのが見える。
やっととまったバイクは左側が予想通りの展開。
ライダーはメッシュジャケットの肘部が熱で溶けて肉が削れてる。自分の肘に段差ができるくらい持ってかれた。
肩は外側が溶けてたけど、肩プロテクションがあったから助かった。幸い頭や足は打ってない。
お願いします。どういう過程を経て俺が転げたのか予想してください。
よく考えてみてもさっぱりなんです。リアが滑ったのかどうかさえ覚えてない。
左に寝かせてｸﾞﾙﾝｯって弧を描くように旋回して、そのまま放り出された感じです。
一瞬でした。出発して５分後の出来事だったので押して家に帰りました。
そこはいつも通る道で、その日も同じようにライディングしていました。
400 ：自営業 ◆YSnpP0nk0k ：2005/08/04(木) 21:28:14 ID:pkBUaDXz
401 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 21:30:44 ID:pHmpvrdg
>路面の砂利を立ち上がり中に踏んで
>リアからのスリップダウン
激しく同意！！
てかそれくらい分からんのか？
>リアからのスリップダウン
激しく同意！！
てかそれくらい分からんのか？
402 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 21:40:45 ID:bFCzSksl
砂ではないと思うんです。今のオンロード乗る前にオフ車に何年か遊んでいたので、
ﾀﾏ砂利ﾀﾞｰﾄ木の根、それと川で足取られる感覚は良くわかってるつもりでした。
なにより現場には砂はありませんでした。
スライドする感覚はなく、むしろ弧を描くグリップ状態のまま体が後方に滑った感じです。
もう少ししたら現場の画像をうｐれるかも知れません。もし暇だったらお付き合いください。
ﾀﾏ砂利ﾀﾞｰﾄ木の根、それと川で足取られる感覚は良くわかってるつもりでした。
なにより現場には砂はありませんでした。
スライドする感覚はなく、むしろ弧を描くグリップ状態のまま体が後方に滑った感じです。
もう少ししたら現場の画像をうｐれるかも知れません。もし暇だったらお付き合いください。
分からんかったから質問してるんじゃないか。
何憤ってんだろこのバカｗ
何憤ってんだろこのバカｗ
オイルが漏れてたとか…
405 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 21:48:06 ID:bFCzSksl
いや憤ってなんかいませんよ。純粋に知りたいんです。
せっかく転がったのに何も得られなかったら転がり損だと思いませんか？
ただ、砂だったり、そういった明らかな原因ではなさそうですと。
せっかく転がったのに何も得られなかったら転がり損だと思いませんか？
ただ、砂だったり、そういった明らかな原因ではなさそうですと。
膝スリ
http://m.pic.to/3417t
写真をまた撮ったやつですが。
これくらいなら慣れでいけますよ。身元がばれそうだ。
ミニバイクなんで軽いしスピードもたいしたことないから膝スリしたけりゃミニバイクですよ。
http://m.pic.to/3417t
写真をまた撮ったやつですが。
これくらいなら慣れでいけますよ。身元がばれそうだ。
ミニバイクなんで軽いしスピードもたいしたことないから膝スリしたけりゃミニバイクですよ。
407 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 21:55:05 ID:ZNqOw8bL
んー。タイヤの空気圧が異常に低くて、グリップしているようでしてなくて、スライドとは違いグニィィィと転けたとか？
408 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 22:03:53 ID:bFCzSksl
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000016672
あげてみました。３３ｋｂの軽い奴です。今日このスレで聞こうと思っていたので、
後で車で撮りにいっていました。ごらんの様になんの変哲もない左カーブです。写真はカーブ出口です。
この地点から数秒後、前方の車の見える方向にバイクが吹っ飛んでいきました。
あげてみました。３３ｋｂの軽い奴です。今日このスレで聞こうと思っていたので、
後で車で撮りにいっていました。ごらんの様になんの変哲もない左カーブです。写真はカーブ出口です。
この地点から数秒後、前方の車の見える方向にバイクが吹っ飛んでいきました。
>>399
バンク中に僅かながらに段差のある路面でリアが跳ね… すりぷだうん？
リアへの荷重が抜けきってしまってたらありえる、が
オフ歴が長いのだったら、こんな初心者(私がこれで転びました)みたいなミスはしないだろうしなぁ。
自分のスリップダウン体験を回想してみます。
高架の継ぎ目でリアがズルッズルッと滑るのはむしろ楽しんでたくらいなのですが、
今まで気にしたこともないような僅かな段差で吹き飛んだ時の状況は
夏の昼間、天気は晴れ、400㏄ネイキッドで時速80㎞弱で左コーナー進入、バックステップをなんとか擦らない程度のバンク角、で、荷重がなってなかった…
やはり慣れている道で、時速60kmで派手に転ぶには、路面に何かないと難しいのでは…？
ちょっと考えにくいが、アスファルト迷彩の小さな板切れが落ちていたとか？
バンク中に僅かながらに段差のある路面でリアが跳ね… すりぷだうん？
リアへの荷重が抜けきってしまってたらありえる、が
オフ歴が長いのだったら、こんな初心者(私がこれで転びました)みたいなミスはしないだろうしなぁ。
自分のスリップダウン体験を回想してみます。
高架の継ぎ目でリアがズルッズルッと滑るのはむしろ楽しんでたくらいなのですが、
今まで気にしたこともないような僅かな段差で吹き飛んだ時の状況は
夏の昼間、天気は晴れ、400㏄ネイキッドで時速80㎞弱で左コーナー進入、バックステップをなんとか擦らない程度のバンク角、で、荷重がなってなかった…
やはり慣れている道で、時速60kmで派手に転ぶには、路面に何かないと難しいのでは…？
ちょっと考えにくいが、アスファルト迷彩の小さな板切れが落ちていたとか？
なんだか砂を踏んだくさいんですが。
でもまぁ、当日は「砂は無かった」んですよね・・・・
でもまぁ、当日は「砂は無かった」んですよね・・・・
411 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 22:28:40 ID:bFCzSksl
>>409
それは有り得ます。オンバイクにまたがるのは教習所以来、
それもリッターＳＳに跨るのは今のバイクで初めてだったので、オンの姿勢を作るのに非常に苦労しています。
オフは体を内側に入れる動作よりも、むしろいかにバイクのアウト側からアプローチするかだったので・・・
オフはオフ、オンは別物と考えていたので、一度頭を真っ白にして前傾バイクに跨ったのですが、
あんなにぶっといオンタイヤは初めてです。（あんだけ太いと、コーナ毎に腰動かさないとリーンインにすらならなそうです・・）
ケツの感覚があやふやなまま姿勢だけ重視で走ったので、リアに加重が乗らないままバンクして転げたのかもしれません。
時速６０と書きましたが、３速で４０００回転だったので８０近く出ていたかもしれません。
それは有り得ます。オンバイクにまたがるのは教習所以来、
それもリッターＳＳに跨るのは今のバイクで初めてだったので、オンの姿勢を作るのに非常に苦労しています。
オフは体を内側に入れる動作よりも、むしろいかにバイクのアウト側からアプローチするかだったので・・・
オフはオフ、オンは別物と考えていたので、一度頭を真っ白にして前傾バイクに跨ったのですが、
あんなにぶっといオンタイヤは初めてです。（あんだけ太いと、コーナ毎に腰動かさないとリーンインにすらならなそうです・・）
ケツの感覚があやふやなまま姿勢だけ重視で走ったので、リアに加重が乗らないままバンクして転げたのかもしれません。
時速６０と書きましたが、３速で４０００回転だったので８０近く出ていたかもしれません。
見ても無いんだから分かるはずが無い。
かまってないでスルー汁。
かまってないでスルー汁。
413 ：自営業 ◆YSnpP0nk0k ：2005/08/04(木) 22:35:04 ID:pkBUaDXz
>>411
タイヤは新品でしたか？
まあそんなベタなことは無いとおもいますが。
リアに荷重が足りなく
アクセルオンで余り暖まっていないタイヤが
一瞬スピンしてグリップを一気に失いコケタと妄想
しかしSSでこけたのは体はもとより財布がイタイですね・・・・
タイヤは新品でしたか？
まあそんなベタなことは無いとおもいますが。
リアに荷重が足りなく
アクセルオンで余り暖まっていないタイヤが
一瞬スピンしてグリップを一気に失いコケタと妄想
しかしSSでこけたのは体はもとより財布がイタイですね・・・・
414 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 22:35:45 ID:bFCzSksl
>>410
いえ、これが当日の、転げた２時間後の写真です。
イン側に土が見えますが、
この土は湿った堆肥土が殆どで、しかもアスファルトとの間には写真では確認できない段差があります。
ここは右から合流する車との事故も多く、農家の人がしつこいくらい清掃しているので、
乾いた砂がアスファルトに散乱することは稀です。
私も最初は砂だと思いましたが、滑った直後走行コースにアスファルトには砂はありませんでした。
もちろんイン側スレスレをいくような鋭いコーナリングはしていません。しつこくて申し訳ありません。
いえ、これが当日の、転げた２時間後の写真です。
イン側に土が見えますが、
この土は湿った堆肥土が殆どで、しかもアスファルトとの間には写真では確認できない段差があります。
ここは右から合流する車との事故も多く、農家の人がしつこいくらい清掃しているので、
乾いた砂がアスファルトに散乱することは稀です。
私も最初は砂だと思いましたが、滑った直後走行コースにアスファルトには砂はありませんでした。
もちろんイン側スレスレをいくような鋭いコーナリングはしていません。しつこくて申し訳ありません。
415 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 22:43:14 ID:bFCzSksl
>>411
タイヤはＤ２２１で数百キロ走行していましたが、４号を福島へひたすら北上というような使い方をしていたので
端は全然だったかも知れません。ステップは汎用品を、ウィンカーは騙し騙し、
よれたＦフォークと破損したライト、穴のあいた左サイレンサーとカウル。お金かかりそうです。。。
盗難防止のアラーム系セキュアのコードが全部切れたのが地味に痛いです。
でも皆さんにアドバイスを貰えているので無駄ではありません。ありがとうございます。
タイヤはＤ２２１で数百キロ走行していましたが、４号を福島へひたすら北上というような使い方をしていたので
端は全然だったかも知れません。ステップは汎用品を、ウィンカーは騙し騙し、
よれたＦフォークと破損したライト、穴のあいた左サイレンサーとカウル。お金かかりそうです。。。
盗難防止のアラーム系セキュアのコードが全部切れたのが地味に痛いです。
でも皆さんにアドバイスを貰えているので無駄ではありません。ありがとうございます。
フロントから滑ったならバイクは真直ぐ滑っていく。
リヤから滑ったならバイクは回転して滑っていく。
どっちだった？
リヤから滑ったならバイクは回転して滑っていく。
どっちだった？
417 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 22:50:36 ID:bFCzSksl
なぜぇー
間違えた
なぁーぜぇー
なぁーぜぇー
>>419
工藤静香？
工藤静香？
単に下手糞がアクセルワークミスってこかしただけだろ
ヘタクソのくせにそんなウンコタイヤ履いてるからバチが当たったんだよ。
>>420
謎を解け！まさかのミステリー
謎を解け！まさかのミステリー
リーンアウトでフルバンクしてたんじゃないの？
てか、別にフロントからいっても、状況によっては進行方向と反対側にマシンが向くことあるよ。
バイクのディメンションやタイヤの特性、サスのセッティングなんかが適正じゃないと、
フロントから逝きやすいバイクになることもある。
個人的な経験では、走っていて次の瞬間には気付いたら地面に転がってたってのは、
フロントからであることが多かった。サーキットで何回もフロントから逝ったおかげで
随分とフロントからの危険信号には敏感になれたけど（ｗ
あと、オンとオフは一緒にしちゃいけない。オフは滑ること前提で走るから
コントロールできるのであって、グリップすること前提のオンでオフの
マシンコントロールが通用するかというと、全部とは言わないがほとんど通用しない。
てか、別にフロントからいっても、状況によっては進行方向と反対側にマシンが向くことあるよ。
バイクのディメンションやタイヤの特性、サスのセッティングなんかが適正じゃないと、
フロントから逝きやすいバイクになることもある。
個人的な経験では、走っていて次の瞬間には気付いたら地面に転がってたってのは、
フロントからであることが多かった。サーキットで何回もフロントから逝ったおかげで
随分とフロントからの危険信号には敏感になれたけど（ｗ
あと、オンとオフは一緒にしちゃいけない。オフは滑ること前提で走るから
コントロールできるのであって、グリップすること前提のオンでオフの
マシンコントロールが通用するかというと、全部とは言わないがほとんど通用しない。
オフの経験があるとオンも速いって良く言うけど、
全然違う環境で走るんだから関係ないと思う。
全然違う環境で走るんだから関係ないと思う。
フロントからカクーンと滑ったんじゃないの。
オフの感覚で強引に倒したとかで旋回があまりに急すぎて、フロントの舵角と進行方向に大きなズレが発生、
大きく切れ込んで滑ったとか。
>なぜかバイクが立つべきポイントで立たず寝たまま
ここでフロントの手ごたえ無くならなかった？
オフの感覚で強引に倒したとかで旋回があまりに急すぎて、フロントの舵角と進行方向に大きなズレが発生、
大きく切れ込んで滑ったとか。
>なぜかバイクが立つべきポイントで立たず寝たまま
ここでフロントの手ごたえ無くならなかった？
俺的目安。
フロントから逝く時は、「あ、滑った！」とかいう感覚もないまま、気付いたら愛車が路面を滑ってる風景が見える
リアから逝く時は、「ぬお！ﾃﾗﾔﾊﾞｽ!!」という感覚と一緒にステーンと逝く。
あと、タイヤ見れ。
フロントから逝く時は、「あ、滑った！」とかいう感覚もないまま、気付いたら愛車が路面を滑ってる風景が見える
リアから逝く時は、「ぬお！ﾃﾗﾔﾊﾞｽ!!」という感覚と一緒にステーンと逝く。
あと、タイヤ見れ。
428 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 07:51:57 ID:HOXbxujf
俺的にフロントも予兆があるように感じられるけどなぁ、、、。てゆうかさぁ膝擦りは？ こんだけスレッドあるんだから転けネタはまた違うスレかと俺はおもふ。
429 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 09:29:12 ID:eAHSvK60
レスありがとうございます。昨晩は左肘の持っていかれた肉に思いを馳せながら、激痛に耐えていました。
今も痺れて動かないですが、まあ消毒もしたんでそのうち完治すると思います。
オフとオンのテクニックは私も関係ないと思います。
皆さんフロントから抜けたという指摘ですが、確かに感覚なくスコーンと滑りました。
そういえば昔、千葉県警の某白バイ隊員に
歩行中、濡れた鉄板の上で足を取られて滑る（バイクでリアから逝く感覚に近い
歩行中、段差にけっつまずいて倒れる（同じくフロントから逝く感覚に近い
という話を聞いたのを思い出しました。
以前オンでフロントから逝った事がないので、それを思い出して予想するしかないのですが、
確かにそう言われると「なるほど」と思えます。
>>426氏 寝たまま立たないと思った時には、既に操縦不能で、ふわーっと肘から接地しました。
正直リアもフロントも感覚はありませんでした。
ヘルメットの中で「うあーー・・・」と呟ける位自然にコケました。
>>428氏 そうですね。このスレの方は皆さんとても親切でいらっしゃるので、
ちょっと長居をしていまいました。またROM専に戻りますが、
最後にこのヘタレライダーは、バイクと自分が完治したら
まず何から練習して上手くなればよいでしょうか。せっかく人含めて２０万以上の授業料払う事になったので、
このスレで得たヒントはどんな小さな事でも全て実践していこうと思っています。我以外皆師。
膝ｽﾘライダーが多いこのスレでなら、上手な方からヒントを頂けるかも知れないと思いまして・・
今も痺れて動かないですが、まあ消毒もしたんでそのうち完治すると思います。
オフとオンのテクニックは私も関係ないと思います。
皆さんフロントから抜けたという指摘ですが、確かに感覚なくスコーンと滑りました。
そういえば昔、千葉県警の某白バイ隊員に
歩行中、濡れた鉄板の上で足を取られて滑る（バイクでリアから逝く感覚に近い
歩行中、段差にけっつまずいて倒れる（同じくフロントから逝く感覚に近い
という話を聞いたのを思い出しました。
以前オンでフロントから逝った事がないので、それを思い出して予想するしかないのですが、
確かにそう言われると「なるほど」と思えます。
>>426氏 寝たまま立たないと思った時には、既に操縦不能で、ふわーっと肘から接地しました。
正直リアもフロントも感覚はありませんでした。
ヘルメットの中で「うあーー・・・」と呟ける位自然にコケました。
>>428氏 そうですね。このスレの方は皆さんとても親切でいらっしゃるので、
ちょっと長居をしていまいました。またROM専に戻りますが、
最後にこのヘタレライダーは、バイクと自分が完治したら
まず何から練習して上手くなればよいでしょうか。せっかく人含めて２０万以上の授業料払う事になったので、
このスレで得たヒントはどんな小さな事でも全て実践していこうと思っています。我以外皆師。
膝ｽﾘライダーが多いこのスレでなら、上手な方からヒントを頂けるかも知れないと思いまして・・
リフトしてまくれたんじゃないの？
ﾆﾆﾆﾆｼﾞｭｳﾏｿ( Д) ﾟ ﾟ
432 ：428：2005/08/05(金) 10:08:53 ID:HOXbxujf
429氏
得たものがあってよかった。なんだかキツい言い方でしたらごめんなさいね。
自分も明日は峠、明後日はサーキットと攻め込むので、気を付けます。
何からやるか、バイクの経験は豊富みたいなので、やはり公道では走り慣れた道もその日初なら知らない道！ってな感じで、路面状況にさらに気を配るとよいかも知れません。
得たものがあってよかった。なんだかキツい言い方でしたらごめんなさいね。
自分も明日は峠、明後日はサーキットと攻め込むので、気を付けます。
何からやるか、バイクの経験は豊富みたいなので、やはり公道では走り慣れた道もその日初なら知らない道！ってな感じで、路面状況にさらに気を配るとよいかも知れません。
つーか、走り慣れた道でも、攻める前に下見汁。
俺は、ブラインドコーナーのど真ん中に停まっていた山菜取りのDQNの車にモロに突っ込んで悲惨な状況になったよ。
みんなは気を付けれ。
俺は、ブラインドコーナーのど真ん中に停まっていた山菜取りのDQNの車にモロに突っ込んで悲惨な状況になったよ。
みんなは気を付けれ。
４３３＞そうそう最初の一本目はホントビクビク走って下見汁だよな。
「一本目はびくびくビックル」って昔峠の上手い人に教わった。
「一本目はびくびくビックル」って昔峠の上手い人に教わった。
>>433
向こうから見れば速度制限無視して自分の車に突っ込んできたバイク糊の方がＤＱＮなんだろうね。
向こうから見れば速度制限無視して自分の車に突っ込んできたバイク糊の方がＤＱＮなんだろうね。
まぁたまにブラインドで尚且つ曲がりこむコーナーのちょうど
クリップあたりに車とめてるやつとかいるからなぁ。
普通に走ってもビビる
クリップあたりに車とめてるやつとかいるからなぁ。
普通に走ってもビビる
結論：タコメーターやスピードメーターなんかを見てるからこけた。
膝と地面の距離を知りたくて
足元を見た瞬間にバランス崩してコケた漏れが来ましたよ。
足元を見た瞬間にバランス崩してコケた漏れが来ましたよ。
>>438
初心者にはよくある。
初心者にはよくある。
山ではコケないのに駐車場で八の字書いてるとコケる漏れが来ましたよ｡
運が良いのか悪いのか…
運が良いのか悪いのか…
スピード出てないのにバンクさせ過ぎて、遠心力と釣り合わないとか。
と思う。
>>445
説明しづらいけど、
どんなにスピードが出てても同じバンク角なら遠心力は一緒
同じスピードならRが小さいほどバンク角は深くなる
といいたかった。だからスピードが遅かったらその分小さなRを描くようにすれば
バンク角とスピードが釣りあうってこと。
説明しづらいけど、
どんなにスピードが出てても同じバンク角なら遠心力は一緒
同じスピードならRが小さいほどバンク角は深くなる
といいたかった。だからスピードが遅かったらその分小さなRを描くようにすれば
バンク角とスピードが釣りあうってこと。
>>446
それは分かってるけど
その文章が何を言いたいのかが分からなかった
スピードが出ていなくて、バンク過剰で、遠心力も釣り合っていなかった(遠心力と釣り合わないってことは
その時点でスピードに見合わないＲ(仮にxＲとする)だった示唆している)のが原因で転んだのではないですか？って言ってるんだから
そこに((x-y)R=遠心力と釣り合うＲ)なら転びませんよって言ってるのがズレテルっていうかなんか変に感じただけ
まぁ俺も何が言いたいかは分からんが
感じた違和感を素直に吐いてみた
それは分かってるけど
その文章が何を言いたいのかが分からなかった
スピードが出ていなくて、バンク過剰で、遠心力も釣り合っていなかった(遠心力と釣り合わないってことは
その時点でスピードに見合わないＲ(仮にxＲとする)だった示唆している)のが原因で転んだのではないですか？って言ってるんだから
そこに((x-y)R=遠心力と釣り合うＲ)なら転びませんよって言ってるのがズレテルっていうかなんか変に感じただけ
まぁ俺も何が言いたいかは分からんが
感じた違和感を素直に吐いてみた
なんだか漏れの何気ない一言がいろいろ議論になってるお(´･ω･`)
明後日タイヤとブレーキパッド交換｡なんだかワクワクするな｡
明後日タイヤとブレーキパッド交換｡なんだかワクワクするな｡
少し前だが峠へ行き、初膝すりしてきた。
なんてか、結構速度出てないと擦れないのね。
左は楽にいける用になったが、右が擦れない…。
やっぱり速度何でしょうかね？
なんてか、結構速度出てないと擦れないのね。
左は楽にいける用になったが、右が擦れない…。
やっぱり速度何でしょうかね？
最初はバンクセンサーを2枚重ねにして練習するといいと聞いたのですが、
どうやって2枚重ねにしましょうか？
木ネジで止めるだけで大丈夫ですか？
どうやって2枚重ねにしましょうか？
木ネジで止めるだけで大丈夫ですか？
550→450すまん
まな板なつかしいなｗ
経験者としては写真のようにビス２本ではもげて飛んでく心配があることを助言しとく
４本くらいでしっかり固定しよう
ちなみに減りは本物スライダーの倍くらい早い
あまり期待するなよ
経験者としては写真のようにビス２本ではもげて飛んでく心配があることを助言しとく
４本くらいでしっかり固定しよう
ちなみに減りは本物スライダーの倍くらい早い
あまり期待するなよ
454>> そりゃ税金で買うタイヤだしいつも新品ｗ
白バイ退院が雨の日走らないのはなぜだと思う？
あんな重装備でグリップに頼らない？いまだ白バイ信者って
居るんだなｗ
白バイ退院が雨の日走らないのはなぜだと思う？
あんな重装備でグリップに頼らない？いまだ白バイ信者って
居るんだなｗ
>>455
重装備だからグリップに頼らないんだってば。
加減速は極力車体を立てて、ラインはタイトに走る。
速いか？といったら速くはないが、連中はそこそこの速さで十分だから
そういう走り方になってるんだと思うけどね。
彼らが雨の日走らないのは危険度を下げるためじゃない？
信者？なにそれ？
重装備だからグリップに頼らないんだってば。
加減速は極力車体を立てて、ラインはタイトに走る。
速いか？といったら速くはないが、連中はそこそこの速さで十分だから
そういう走り方になってるんだと思うけどね。
彼らが雨の日走らないのは危険度を下げるためじゃない？
信者？なにそれ？
あんな薄っぺらい服よりも革ツナギ支給してあげれば良いのに。
と常々思う。
と常々思う。
つまり、そこそこにウマい人なら
余裕で白バイちぎれるってことか。
余裕で白バイちぎれるってことか。
白バイのひとは速いよ・・・
１００ｋｍくらいならついてくるよ。
おれは追跡されてるの気づかずに、ずっとぶっ飛ばしてた。
高速コーナーが連続してるところで、
対向車のドライバーの表情が変だったので、バックミラー見たら
白バイが映ってた。
１００ｋｍくらいならついてくるよ。
おれは追跡されてるの気づかずに、ずっとぶっ飛ばしてた。
高速コーナーが連続してるところで、
対向車のドライバーの表情が変だったので、バックミラー見たら
白バイが映ってた。
白バイと言えば・・・・・
昔、RZ250で最高速アタックしてたとき
肩叩かれたことがある、、、orz
昔、RZ250で最高速アタックしてたとき
肩叩かれたことがある、、、orz
走行中に？
ﾒｶﾞｵｿﾛｼｽ
ﾒｶﾞｵｿﾛｼｽ
>>460
ツマンネ
ツマンネ
463 ：７７４ＲＲ：2005/08/09(火) 02:04:03 ID:YY2tISQx
スゴイ話だね。
はいはいわろすわろす
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｼｬｧｧｧｧｧｧｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
467 ：７７４ＲＲ：2005/08/09(火) 08:02:43 ID:pugaGg3W
そんで膝擦りは？
バイク重いとグリップ頼りになるな。白バイみたくタダでタイヤもらえりゃ
世話ないけど重い分消耗も早いしまあ膝擦りとは正反対の世界でしょ。し
かしなんであんなにデブが多いんだ？＝白バイ
世話ないけど重い分消耗も早いしまあ膝擦りとは正反対の世界でしょ。し
かしなんであんなにデブが多いんだ？＝白バイ
名古屋にある国道23号線（名四国道）での話。
ここは高速道路のように高架になってて信号も無し
緩い左コーナーでめいっぱい伏せてる時に肩叩かれた
当時のバイクのポジだと誰も膝なんか擦ってなかったなー
ここは高速道路のように高架になってて信号も無し
緩い左コーナーでめいっぱい伏せてる時に肩叩かれた
当時のバイクのポジだと誰も膝なんか擦ってなかったなー
>>468
重いバイクにデブ隊員、そりゃタイヤももたんわなｗ
ほんと白バイ神格化洗脳は上手くいってるな、
白バイは凄い！→絶対逃げ切れない→白バイに絶対服従。
下手とは言わんが凄くもない。いやあの体系はスゴイかもｗ
重いバイクにデブ隊員、そりゃタイヤももたんわなｗ
ほんと白バイ神格化洗脳は上手くいってるな、
白バイは凄い！→絶対逃げ切れない→白バイに絶対服従。
下手とは言わんが凄くもない。いやあの体系はスゴイかもｗ
470>> まったくだ。実際あんなバイクじゃ中型どころか四輪にも追いつけ
ないよ。本当は逃げてもまず追って来ない、うちの峠にもよく来るけど
捕まったって話聞いたことないし。膝擦るペースで走れるならビビること
ない。
ないよ。本当は逃げてもまず追って来ない、うちの峠にもよく来るけど
捕まったって話聞いたことないし。膝擦るペースで走れるならビビること
ない。
けど稀にむちゃくちゃ速いのもいるから、逃げるが勝ちではないぞ
あくまでも逃げ切ったら勝ちだ
あくまでも逃げ切ったら勝ちだ
473 ：７７４ＲＲ：2005/08/09(火) 16:53:28 ID:uKjeS4bn
追った相手が事故ったら警察側に責任追求されるから
最近は深追いしないんだよ
なんか勘違いしてるおぢちゃんがいるみたいだけどｗ
最近は深追いしないんだよ
なんか勘違いしてるおぢちゃんがいるみたいだけどｗ
仕事として訓練をしているもの VS 休日に遊びで単車に乗るもの
まあどちらでも良いな ただの趣味なんだしさ
あんなバンパー付きが速いわけないじゃん。
白馬さんも峠じゃ勝てないってことを知ってるよ。
「ヒザ擦って逃げるやつには敵わない」って言ってたもの。
まぁ、サイン中の雑談なわけだが･･･or2
白馬さんも峠じゃ勝てないってことを知ってるよ。
「ヒザ擦って逃げるやつには敵わない」って言ってたもの。
まぁ、サイン中の雑談なわけだが･･･or2
>>476
良い尻してるな
良い尻してるな
膝擦りする様な速度逝きでは>>476の通り。だが、講習会のスラでは・・・
白馬童子を千切る技術を持つとヲタと呼ばれるらスィ。
白馬童子を千切る技術を持つとヲタと呼ばれるらスィ。
オマイラ白バイの競技会見たことある？
マジで笑えるよ。
競技会だけを目的とした走り方だから、速いのは競技会の中だけ。
まるで厨房みたいなアクセルワーク、パイロン曲がり切ってから進行方向を見る。
だいたい公道で小さなスラロームとか必要ない。
とにかく、一度動画でもなんでも見てみるといいよ。
見ただけで遅いって分かるから。
マジで笑えるよ。
競技会だけを目的とした走り方だから、速いのは競技会の中だけ。
まるで厨房みたいなアクセルワーク、パイロン曲がり切ってから進行方向を見る。
だいたい公道で小さなスラロームとか必要ない。
とにかく、一度動画でもなんでも見てみるといいよ。
見ただけで遅いって分かるから。
なんだココみんなで釣りしてんのか。
ネタがないからしょうがない
なっなっ白バイ最強洗脳されてるヤシ結構いるだろｗ
本当は峠で膝擦れるレベルで十分白バイちぎれるよ。事故るから追わない
じゃなくてギャラリー一杯のなかでちぎられるのが白豚にはマズーなワケ。
洗脳解けちゃうからね。
本当は峠で膝擦れるレベルで十分白バイちぎれるよ。事故るから追わない
じゃなくてギャラリー一杯のなかでちぎられるのが白豚にはマズーなワケ。
洗脳解けちゃうからね。
峠でなら白バイちぎれて当然だ。
奴らのバイクはクソ重いしツーリングタイヤなんだから。
町中では事故るから追わない、ってのはあるだろうな。
町中では彼らも競技会の走り方で十分速いよ。
奴らのバイクはクソ重いしツーリングタイヤなんだから。
町中では事故るから追わない、ってのはあるだろうな。
町中では彼らも競技会の走り方で十分速いよ。
>>487 結局町中でも追わないじゃんｗ どこで追うんだよ・・・。
街中でも普通に追ってくるよ。
ただ、逃げ手が信号無視で交差点突っ込むとか無謀なことやり出したら
追跡を中止するだけの話。
つか、峠でのハングオフと白バイの技術を同列に語るのが
そもそも間違いだと思うが。
ガイシュツの動画見ても、奴らの技術は市街地走行に特化してると思う。
重そうな車体をあんなにコンパクトにＵターンさせるのは目を見張るものがある。
ただ、逃げ手が信号無視で交差点突っ込むとか無謀なことやり出したら
追跡を中止するだけの話。
つか、峠でのハングオフと白バイの技術を同列に語るのが
そもそも間違いだと思うが。
ガイシュツの動画見ても、奴らの技術は市街地走行に特化してると思う。
重そうな車体をあんなにコンパクトにＵターンさせるのは目を見張るものがある。
４８９＝洗脳中
白バイにかなうわけないだろ、奴らが本気出したらモトGPでも
ブッチギリらしいし。一度競技会見てみるといいよあんな重い
車体をガリガリいわせながらコンパクトにUターンさせる。ほんと
白バイ隊員は目を見張るものがある。
ブッチギリらしいし。一度競技会見てみるといいよあんな重い
車体をガリガリいわせながらコンパクトにUターンさせる。ほんと
白バイ隊員は目を見張るものがある。
厨共のせいでいつの間にか白バイを千切るスレに…
兄貴ィ、もう・・・駄目だァッ！
兄貴ィ、もう・・・駄目だァッ！
じゃまじめに質問。 膝擦りでけて１ヶ月バンクセンサー無くなっちった。
今現在デグナー使ってんだけど減りが早いし路面に引っかかり感があって
次はパスかなと。まァ好みの問題だろうけど、もちっと硬めでカコイイの
ないかな？やっぱタイチかな、アルパインてどうだろ硬い？
今現在デグナー使ってんだけど減りが早いし路面に引っかかり感があって
次はパスかなと。まァ好みの問題だろうけど、もちっと硬めでカコイイの
ないかな？やっぱタイチかな、アルパインてどうだろ硬い？
494 ：バの字 ◆B848xSpTPM ：2005/08/10(水) 15:47:06 ID:/HYph2Li
>>493
こんなんどうだろ。
ttp://we.magma.jp/~sakoma/nancyatte/bannkusensa.htm
それとは関係ないけどステダン付けたら、大バンク角時にセルフステア付いて
車体が起きる癖が消えて膝すりしやすくなったYO。
こんなんどうだろ。
ttp://we.magma.jp/~sakoma/nancyatte/bannkusensa.htm
それとは関係ないけどステダン付けたら、大バンク角時にセルフステア付いて
車体が起きる癖が消えて膝すりしやすくなったYO。
>>493
つ空き缶
つ空き缶
496 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/08/10(水) 16:07:39 ID:qQqv2yPy
＞＞４９４・４９５もまいら嫌い。
＞＞４９６ ついんさんだー！これは初見ですた。安いですねー
お気に入りに追加です。
＞＞４９６ ついんさんだー！これは初見ですた。安いですねー
お気に入りに追加です。
498 ：バの字 ◆B848xSpTPM ：2005/08/10(水) 16:47:44 ID:/HYph2Li
なんか凄い練習量の人だと思ったから、一番コストパフォーマンスが良くて
滑りも持ちもいい奴紹介したのに・・・orz
てかバリバリマシン世代なら、みんなまな板って使ったことあるよな？
滑りも持ちもいい奴紹介したのに・・・orz
てかバリバリマシン世代なら、みんなまな板って使ったことあるよな？
バの人は結構真面目にお勧めしてたと思うｗ
501 ：自営業 ◆YSnpP0nk0k ：2005/08/10(水) 17:38:54 ID:sCBhmFCi
バの字氏は結構真面目にレスしたと思う
>495もネタではないね
つーか減らないバンクセンサーホスィ
サーキット三本も走れば3分くらいしか残らないな・・（真夏でイケイケの時）
膝すらないで走るってみるか。
>495もネタではないね
つーか減らないバンクセンサーホスィ
サーキット三本も走れば3分くらいしか残らないな・・（真夏でイケイケの時）
膝すらないで走るってみるか。
502 ：バの字 ◆B848xSpTPM ：2005/08/10(水) 18:58:28 ID:/HYph2Li
＞結構真面目
大真面目中の大真面目にレスしたつもりなのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
んで、>>494でも書いたけど、セルフステアで車体が起きる車種には
ほんとステダンって良く効くね。
今ちょっと走ってきたけど、ZX-9RのB型ってセルフステアで起きるから
凄く乗りにくくて、膝も今までは一瞬ガリっとする程度だったのが、
ステダン付けたらジャーって感じで擦りっ放し出来るようになったYO。
そしたらバンクセンサーがあっという間に半分ほど消滅したorz
大真面目中の大真面目にレスしたつもりなのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
んで、>>494でも書いたけど、セルフステアで車体が起きる車種には
ほんとステダンって良く効くね。
今ちょっと走ってきたけど、ZX-9RのB型ってセルフステアで起きるから
凄く乗りにくくて、膝も今までは一瞬ガリっとする程度だったのが、
ステダン付けたらジャーって感じで擦りっ放し出来るようになったYO。
そしたらバンクセンサーがあっという間に半分ほど消滅したorz
バンクセンサーを減らすまいとする
バイクの親心がわかってないなｗ
バイクの親心がわかってないなｗ
504 ：バの字 ◆B848xSpTPM ：2005/08/10(水) 19:18:08 ID:/HYph2Li
>>503
そうか、あの癖はそういうことだったのか'`,、('∀`)'`,、
んで、これから膝すりしたい人、皮パン欲しいけど高い(´･ω･｀)って方、
【あげる】 パーツ＆本体 【交換】 part4?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1119826687/172 で
おいらの使い古しですが、皮パンあげます。
これにニースライダー張り付けりゃまだまだ使えると思います。
そうか、あの癖はそういうことだったのか'`,、('∀`)'`,、
んで、これから膝すりしたい人、皮パン欲しいけど高い(´･ω･｀)って方、
【あげる】 パーツ＆本体 【交換】 part4?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1119826687/172 で
おいらの使い古しですが、皮パンあげます。
これにニースライダー張り付けりゃまだまだ使えると思います。
505 ：７７４ＲＲ：2005/08/10(水) 19:23:01 ID:NnZdNm0J
今まで峠ばかり走り、膝も擦っていたけど、こないだ初サーキット膝擦りしたら、擦り心地が違う？峠はガリガリーって感じでサーキットは、サーーって感じで極めが細かいかんじ！どちらにしろサーキットって走りやすいね、、、
こんなん作ってみたけど路面の段差に引っかかって転びそう…
ttp://2st.dip.jp/futaba/src/1123672136737.jpg
当然可倒ステップだけど危ないかな？
とりあえず試してくるか
ttp://2st.dip.jp/futaba/src/1123672136737.jpg
当然可倒ステップだけど危ないかな？
とりあえず試してくるか
507 ：バの字 ◆B848xSpTPM ：2005/08/10(水) 20:13:52 ID:/HYph2Li
>>507
THX！その手があったか！
THX！その手があったか！
509 ：７７４ＲＲ：2005/08/10(水) 21:02:21 ID:lkSFSBbS
510 ：バの字 ◆B848xSpTPM ：2005/08/10(水) 21:04:23 ID:/HYph2Li
512 ：バの字 ◆B848xSpTPM ：2005/08/10(水) 21:53:17 ID:/HYph2Li
>>511
バイク用品（バッグ関係とか人間装着品とか汎用部品とか）
デジカメ・デジビデの類（新しいの買って用済みになった型落ち品上等）
電化製品（PCパーツとか色々）
大体こんなもんと交換考えています。
バイク用品（バッグ関係とか人間装着品とか汎用部品とか）
デジカメ・デジビデの類（新しいの買って用済みになった型落ち品上等）
電化製品（PCパーツとか色々）
大体こんなもんと交換考えています。
514 ：バの字 ◆B848xSpTPM ：2005/08/10(水) 21:55:30 ID:/HYph2Li
あと、結構ボロっすよ。
膝のニーパッド入れるジッパーの辺りに、両膝とも指入るくらいの穴が開いてます。
縫ったりバンクセンサーつければ塞げるようなくらいだから、
練習用皮パンと割り切れる方に限りまする。
膝のニーパッド入れるジッパーの辺りに、両膝とも指入るくらいの穴が開いてます。
縫ったりバンクセンサーつければ塞げるようなくらいだから、
練習用皮パンと割り切れる方に限りまする。
膝が擦れ始めたら一瞬地面から離して地面にかする程度に調節してるよ。
あと、右周りのサーキットをメインで走ってるから、右に使ってるバンクセンサーが
ある程度減ったら左と入れ替えてる。
バンクセンサーがベルクロからちょっとはみ出すくらい上に装着すると、
下半分だけが減るようになるので、上下をさかさまにすれば
片側で二回分使えるようになる。お金は大切に OTL
あと、右周りのサーキットをメインで走ってるから、右に使ってるバンクセンサーが
ある程度減ったら左と入れ替えてる。
バンクセンサーがベルクロからちょっとはみ出すくらい上に装着すると、
下半分だけが減るようになるので、上下をさかさまにすれば
片側で二回分使えるようになる。お金は大切に OTL
516 ：自営業 ◆YSnpP0nk0k ：2005/08/11(木) 10:31:41 ID:MF83nYZI
バの人マジだったのか・・・。ごめんね。
上手い人ってスネのあたりを擦るって聞くけど俺はバンクセンサー上の方
に付いてる（ベルクロが浮いている）。今日擦っててバンクセンサー飛ん
でった・・・。下に付けたい、でも擦るのは上の方。スネのへん擦るの
ってどうしたらいいでつか。
に付いてる（ベルクロが浮いている）。今日擦っててバンクセンサー飛ん
でった・・・。下に付けたい、でも擦るのは上の方。スネのへん擦るの
ってどうしたらいいでつか。
俺も昨日飛んでいった(笑)
夏はタイヤ同様バンクセンサーもドロドロですね。その分グリップ
してたりして。（だからトンでく？）
してたりして。（だからトンでく？）
>>519
もっとバンクして今出過ぎている膝をちょっとしまう
もっとバンクして今出過ぎている膝をちょっとしまう
漏れつま先、スネ、膝がいっぺんに擦れてるんだがこれで良かったのか。
>>523
Nチビは例外です。
Nチビは例外です。
>>524
VT250FEだYOヽ(`Д´)ﾉ
VT250FEだYOヽ(`Д´)ﾉ
流れ無視でｽﾏｿ｡
前もここに書き込ませてもらったんですが､膝が擦れんとです(´･ω･`)
リア工なんで毎日山で練習してるんですが無理です…｡センタースタンド擦れるぐらいはバンクさせられるんですけど｡
(もちろん今はセンスタ取っ払いました)
今度タイヤTT91履かせようと思うんですがグリップ力が上がれば擦れるんでしょうか?
もう４ヶ月以上必死こいて練習してるんですけど結果がでないとツラいです(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
前もここに書き込ませてもらったんですが､膝が擦れんとです(´･ω･`)
リア工なんで毎日山で練習してるんですが無理です…｡センタースタンド擦れるぐらいはバンクさせられるんですけど｡
(もちろん今はセンスタ取っ払いました)
今度タイヤTT91履かせようと思うんですがグリップ力が上がれば擦れるんでしょうか?
もう４ヶ月以上必死こいて練習してるんですけど結果がでないとツラいです(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>526
バイクは何ですの？
ボク600ツアラーどノーマル（センスタ付き）、ツーリングタイヤですが余裕で膝擦れます。
いいタイヤ履けば安心感はあると思いますが、膝を擦るという事に関しては そればかりでは無い気がします。
バイクは何ですの？
ボク600ツアラーどノーマル（センスタ付き）、ツーリングタイヤですが余裕で膝擦れます。
いいタイヤ履けば安心感はあると思いますが、膝を擦るという事に関しては そればかりでは無い気がします。
>>526さん
本当に擦りたいなら膝を出して着くまで倒してみてください。
良い方法かどうかわかりません。でも自分はそれで擦る事ができました。
いつかは忘れましたが誰かが言ってた事を実践したまでです。
転けてもいいと決心を決めることや本気になること、いつもより速度を上げて(アクセルを開けて曲がれと言う意味ではない)ずり落ちそうでもいいからガムシャラで擦ろうとする。
そしたら俺はすれた。
俺が走った峠はセンターにキャットアイがあって速度をあげるとﾘｰﾝｳｨｽﾞでは曲がれない。(自分の実力では)
膝擦るしかないんだって状況を作ったとき擦れた。
それからはずっと擦れる。
ここのスレで良いアドバイスしてくれる住人に本当に感謝したよ。
膝スリの先輩の言うことは正しく間違ってないと実感した。
バカだから擦るまでは｢スピードが足りない｣ってレスする人に、ｺﾚ以上スピードあげたらガードレール行きだしバカかとか思ってた。
今はそう思ってたこと情けなく思う。
諦めずやる気をもっと出して!!
俺はTWINさんから直レス(ｶﾞｯってされただけ)もらった日からやる気がでて頑張ったから擦れたようなもんだけど…
だから諦めず頑張って!!絶対に擦れるから!!
最近TWINさん見ないなぁ…
本当に擦りたいなら膝を出して着くまで倒してみてください。
良い方法かどうかわかりません。でも自分はそれで擦る事ができました。
いつかは忘れましたが誰かが言ってた事を実践したまでです。
転けてもいいと決心を決めることや本気になること、いつもより速度を上げて(アクセルを開けて曲がれと言う意味ではない)ずり落ちそうでもいいからガムシャラで擦ろうとする。
そしたら俺はすれた。
俺が走った峠はセンターにキャットアイがあって速度をあげるとﾘｰﾝｳｨｽﾞでは曲がれない。(自分の実力では)
膝擦るしかないんだって状況を作ったとき擦れた。
それからはずっと擦れる。
ここのスレで良いアドバイスしてくれる住人に本当に感謝したよ。
膝スリの先輩の言うことは正しく間違ってないと実感した。
バカだから擦るまでは｢スピードが足りない｣ってレスする人に、ｺﾚ以上スピードあげたらガードレール行きだしバカかとか思ってた。
今はそう思ってたこと情けなく思う。
諦めずやる気をもっと出して!!
俺はTWINさんから直レス(ｶﾞｯってされただけ)もらった日からやる気がでて頑張ったから擦れたようなもんだけど…
だから諦めず頑張って!!絶対に擦れるから!!
最近TWINさん見ないなぁ…
529 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/08/12(金) 08:58:03 ID:AVTmK/FT
>>525
はいはい足長いだけのヘタクソは帰っていいよ
はいはい足長いだけのヘタクソは帰っていいよ
>529
ドカ、入院中だったの？
ドカ、入院中だったの？
>>522 了解、納得でつ。
534 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/08/12(金) 13:15:39 ID:AVTmK/FT
恐らくスクーターでしょう
スクーターならかなりの無理膝じゃないと無理よ
あとタイヤのクリップを上げるのは正解
スクーターならかなりの無理膝じゃないと無理よ
あとタイヤのクリップを上げるのは正解
537 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/08/12(金) 15:03:40 ID:AVTmK/FT
>>535
実は今、大阪に滞在中だったり・・・。土曜か日曜、久々に748でry
実は今、大阪に滞在中だったり・・・。土曜か日曜、久々に748でry
俺は昔ＤＩＯでちょっとだけがんばったけど
結局スすれなかった・・・
ＴＺＭに乗り換えたら難なくすれた
少年よがんばれ・・・
結局スすれなかった・・・
ＴＺＭに乗り換えたら難なくすれた
少年よがんばれ・・・
>>540 タイヤをデカく汁!って事ですか?
もうTT91注文しちゃったお(´･ω･`)
先輩から貰ったツナギについてるバンクセンサーは綺麗に削れてるんで膝擦れる人だと思われると悲しいとです｡
ツナギ着てて靴スニーカーじゃ可笑しいですかね?
もうTT91注文しちゃったお(´･ω･`)
先輩から貰ったツナギについてるバンクセンサーは綺麗に削れてるんで膝擦れる人だと思われると悲しいとです｡
ツナギ着てて靴スニーカーじゃ可笑しいですかね?
可笑しい
545 ：バの字 ◆B848xSpTPM ：2005/08/12(金) 16:23:18 ID:C90b4MW+
>>543
俺が山で出会った人のＤＩＯはでかくしてた！
でガーリガーリ
でもまっ、ね、ね、ＴＴくらいグリップ力あった大丈夫ねっねっ
たぶんおかしい！てか俺もつなぎほすぃー
最近焼くオフで注文したけどサイズ違ったとです・・・
俺が山で出会った人のＤＩＯはでかくしてた！
でガーリガーリ
でもまっ、ね、ね、ＴＴくらいグリップ力あった大丈夫ねっねっ
たぶんおかしい！てか俺もつなぎほすぃー
最近焼くオフで注文したけどサイズ違ったとです・・・
547 ：バの字 ◆B848xSpTPM ：2005/08/12(金) 16:33:02 ID:C90b4MW+
やっぱり可笑しいですよね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
レｰシングブｰツ激しく欲しい…｡
普段着に空き缶付けたら危なさそうだし｡
レｰシングブｰツ激しく欲しい…｡
普段着に空き缶付けたら危なさそうだし｡
>>バの人
漏れは511じゃないけど、ほすぃ…。
もし買い手が見つからなければ声かけてください。
漏れは511じゃないけど、ほすぃ…。
もし買い手が見つからなければ声かけてください。
550 ：バの字 ◆B848xSpTPM ：2005/08/13(土) 03:05:55 ID:lvMDXhRq
TWINさんくるのかなぁ…(´･ω･`)
553 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/08/13(土) 15:07:40 ID:dl5DRupQ
天気はどうなんでしょうねぇ…
なんとも言えなさげですね(;´Д`)
なんとも言えなさげですね(;´Д`)
555 ：７７４ＲＲ：2005/08/13(土) 18:41:49 ID:XXKMfhL4
TWIN兄貴には1年ごとに同業転職してもらい 次は関東 東北 北海道 九州の順番に移動してもらいたい。各地で膝すり伝導師として活躍してほすぃ。
>>555
転勤じゃダメなの？
転勤じゃダメなの？
557 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/08/13(土) 19:25:12 ID:dl5DRupQ
>>554
天気予報見たら、明日が大雨の本番らしいです・・orz ｷｾｲｼﾃｶﾗｾﾞﾝｾﾞﾝﾊﾞｲｸﾆﾉｯﾃﾅｲYO...
>>555-556
しばらく転職＆転勤は勘弁してくださいorz
ちなみに今住んでる場所＠岡崎市東部は、３０分も走ればワインディングが
あるし、ミニサーキットが４０分ぐらいのとこにあるんで、走り好きのライダーに
とっては凄く住みやすい？ところだったり。
天気予報見たら、明日が大雨の本番らしいです・・orz ｷｾｲｼﾃｶﾗｾﾞﾝｾﾞﾝﾊﾞｲｸﾆﾉｯﾃﾅｲYO...
>>555-556
しばらく転職＆転勤は勘弁してくださいorz
ちなみに今住んでる場所＠岡崎市東部は、３０分も走ればワインディングが
あるし、ミニサーキットが４０分ぐらいのとこにあるんで、走り好きのライダーに
とっては凄く住みやすい？ところだったり。
558 ：７７４ＲＲ：2005/08/13(土) 19:29:46 ID:XXKMfhL4
一時間内にサーキット 峠がある環境が羨ましいです。
TWIN氏の家でお泊まり会ｷﾎﾞﾝ
>>559
( ﾟДﾟ)＜ｿﾚﾀﾞ!!
( ﾟДﾟ)＜ｿﾚﾀﾞ!!
>559
ｳﾎｳﾎ～！な予感
ｳﾎｳﾎ～！な予感
骨250に乗って峠を攻めています。
今までリーンイン・リーンウィズで走っていたのですが、
ここ何回かステップ擦って転びそうになったりして、
リーンイン・リーンウィズでのバンク角の限界を感じてきました。
なのでコーナリング中膝出して走る練習をしているのですがなかなかしっくり来ません。
ネイキッドでの膝の出し方を教えていただけますか？
今までリーンイン・リーンウィズで走っていたのですが、
ここ何回かステップ擦って転びそうになったりして、
リーンイン・リーンウィズでのバンク角の限界を感じてきました。
なのでコーナリング中膝出して走る練習をしているのですがなかなかしっくり来ません。
ネイキッドでの膝の出し方を教えていただけますか？
過去ｽﾚ読まずに書き込み…
最近バイク乗り始めたばっかりなんですが何から始めればいいんでしょうか？
バイクはﾊﾞﾝﾃﾞｨｯﾄ250Vです。
最近バイク乗り始めたばっかりなんですが何から始めればいいんでしょうか？
バイクはﾊﾞﾝﾃﾞｨｯﾄ250Vです。
>>563
とりあえず墓参り行け。
とりあえず墓参り行け。
565 ：バの字 ◆B848xSpTPM ：2005/08/14(日) 01:33:37 ID:XEcOEvp+
568 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 12:29:37 ID:nNZ7jyj/
ハングオンの姿勢を作るとき、皆さん頭は残してますか？それとも入れてます？
シートの後ろ側に乗って膝出してる？それとも前に乗って姿勢作ってる？
乱暴にわければＲＣ的な乗り方（ﾈﾓｹﾝで言うところのリアステア）と、
柏さんが教えるような前ノリ的な乗り方（前ノリティみたいな感じ）、
このスレの人はどっちかな。
シートの後ろ側に乗って膝出してる？それとも前に乗って姿勢作ってる？
乱暴にわければＲＣ的な乗り方（ﾈﾓｹﾝで言うところのリアステア）と、
柏さんが教えるような前ノリ的な乗り方（前ノリティみたいな感じ）、
このスレの人はどっちかな。
最初は極端な前乗りでしたが、
膝を擦ったのを機会に徐々に後ろ乗りに…
今はかなり後ろ乗りです。
MC28乗り。
膝を擦ったのを機会に徐々に後ろ乗りに…
今はかなり後ろ乗りです。
MC28乗り。
570 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 13:04:32 ID:nNZ7jyj/
ちなみに自分は極端な後ろのり、頭イン入れだったんだけど、
この姿勢はあまりにも回復が利かない事に気づいたので今は前乗りの方が自分には良い。
前に乗るとフロントの接地がわかり易いし腕も伸びにくい。リアが流れても簡単に回復できる等良いことが多かった。
なにより疲れにくいのが良いね。リーンアウトでバンクした後腰入れれば簡単に膝すれるし、
これは前のりだからこそ出来るポイントだと勝手に思ってます。
まぁどっちが速いかは判りませんが。
この姿勢はあまりにも回復が利かない事に気づいたので今は前乗りの方が自分には良い。
前に乗るとフロントの接地がわかり易いし腕も伸びにくい。リアが流れても簡単に回復できる等良いことが多かった。
なにより疲れにくいのが良いね。リーンアウトでバンクした後腰入れれば簡単に膝すれるし、
これは前のりだからこそ出来るポイントだと勝手に思ってます。
まぁどっちが速いかは判りませんが。
上で誰かも書いてたけど、俺もさっきバンクセンサートンでった。
Vスラなんだけどこれ上手くつけるコツあるの？膝曲げると上の方
に隙間が出来るんだが・・・・。
Vスラなんだけどこれ上手くつけるコツあるの？膝曲げると上の方
に隙間が出来るんだが・・・・。
572 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 15:36:09 ID:RsSUZ0vo
デ○ナーのバンクセンサーやばいぞ！
奥○摩午前中で終わった！
キャラメルのようだ！
奥○摩午前中で終わった！
キャラメルのようだ！
このスレおすすめのバンクセンサーはなに？
>>573
ぶっちゃけ、まな板！
ぶっちゃけ、まな板！
575 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 16:25:04 ID:RsSUZ0vo
おまいは 小僧きゃ！！
もうまな板厨はいいよ。今は安いバンクセンサーいっぱいあるし。
>>572 確かに減り早いな、まあ安いからいいけど。
>>572 確かに減り早いな、まあ安いからいいけど。
今月のRiders Club読んでたらGPライダーは雨の日はスライダー二枚重ね
でやってるみたいだぞ。
GPライダーで2枚重ねだぞ。俺らなんてもう4枚ぐらい重ねてもいいんじゃねーか？
でやってるみたいだぞ。
GPライダーで2枚重ねだぞ。俺らなんてもう4枚ぐらい重ねてもいいんじゃねーか？
4枚きゃ、木ネジ使うんですきゃ？
>573
火花が出るバンクセンサーあったよね。
火花が出るバンクセンサーあったよね。
580 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/08/14(日) 20:01:22 ID:wzfFABqm
ツナギがあぼーんした・・・orz
※転倒はしてないです
※転倒はしてないです
お盆休みで食べ過ぎたんですか？
583 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/08/14(日) 20:20:07 ID:wzfFABqm
>>581-582
んなこたーない（いや、突っ込まれるとは思ってたけどorz）
破れた部分をよく見てみると、パンチメッシュ加工された部分がﾊﾟﾘﾊﾟﾘに
硬化してたとこなんで、長年着続けたことによる劣化が原因かと。
※ちなみに８年間、春夏秋冬週末はほぼ欠かさずに着用してますた。
※一応もとはとれたかな・・・
金欠だが、これがないとサーキットにも行けないから何とか工面して
愛知に戻ったらおニューを手に入れる予定。
んなこたーない（いや、突っ込まれるとは思ってたけどorz）
破れた部分をよく見てみると、パンチメッシュ加工された部分がﾊﾟﾘﾊﾟﾘに
硬化してたとこなんで、長年着続けたことによる劣化が原因かと。
※ちなみに８年間、春夏秋冬週末はほぼ欠かさずに着用してますた。
※一応もとはとれたかな・・・
金欠だが、これがないとサーキットにも行けないから何とか工面して
愛知に戻ったらおニューを手に入れる予定。
TWINたん、今度こそｶｺｲｲつなぎ新調してね（ﾗｳ"
初級者が膝擦り道場で上級者がライテク総合スレ？
初心者の俺はこのスレで勉強したらいいのですかね？
初心者の俺はこのスレで勉強したらいいのですかね？
>585
ここは無理膝でもなんでもいいからとにかく膝を擦りたい
人向けのスレじゃないか。ウィリースレと同等な感じだと思う。
ライテクはライテク。
ここは無理膝でもなんでもいいからとにかく膝を擦りたい
人向けのスレじゃないか。ウィリースレと同等な感じだと思う。
ライテクはライテク。
>>583
ツナギに精子ぶちまけたりするからパリパリになるんじゃよ。
ツナギに精子ぶちまけたりするからパリパリになるんじゃよ。
ウホッ、さすが兄貴！
俺たちに出来ないことを平然とやってのけるッ！
そこにシビれる！憧れるゥ！
俺たちに出来ないことを平然とやってのけるッ！
そこにシビれる！憧れるゥ！
８年間の男汁が染み込んだアニキのツナギを是非ヤフオクに出品してください！
>>587-589
ｵﾏｲﾗﾜﾛｽｗ
ｵﾏｲﾗﾜﾛｽｗ
>>573 見た目・厚み・硬さ・入手のしやすさで、やっぱりタイチかな。
上の方につけるとトンでくのは仕様だ気にするな。
上の方につけるとトンでくのは仕様だ気にするな。
どこにでもキチンとつくのはデグナーだけど減りが早いのとでか過ぎる
のがカコワルイ。結局減りが早いが安いデグナーか持ちがいいけど高い
タイチかってとこか。この２つはどこでも売ってるし。
のがカコワルイ。結局減りが早いが安いデグナーか持ちがいいけど高い
タイチかってとこか。この２つはどこでも売ってるし。
南海のバンクセンサーもなかなか…
594 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 16:17:09 ID:5+NsD4Wa
タイチに一票！！ 小泉にも一票！！
俺もタイチに１票！小泉に２票！！
596 ：バの字 ◆B848xSpTPM ：2005/08/15(月) 17:49:31 ID:FnukjX3a
NANKAIの２０００円のバンクセンサーってどうなの？
結構薄いが、、
結構薄いが、、
>>562
今までそう走ってたんなら慣れもしないうちに、膝出そうとしてケツ落とすと
怖くなって半端にニーグリップ状態になって無理ﾋｻﾞならぬ無理ｹﾂ状態になるよ。
重心が不安定だし。危ない。
ｺｰﾅｰ前で曲がる方の膝を突き出して
まずはｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞ中ｵﾏﾀをがっぱり開くイメージでｽﾃｯﾌﾟへの荷重を意識してみな。
とにかくｺｰﾅｰ中のﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟ抜いてを思い切ってｽﾃｯﾌﾟでやる感じ。
それでリーンウィズの時くらい深く倒したらごくまれに膝擦ったりするから
で、気付いた頃にはかなり腰落ちて膝を鋭く突き出さないでも接地する自然なフォーム。
いわゆるハングオフになってる…
はずｗ
今までそう走ってたんなら慣れもしないうちに、膝出そうとしてケツ落とすと
怖くなって半端にニーグリップ状態になって無理ﾋｻﾞならぬ無理ｹﾂ状態になるよ。
重心が不安定だし。危ない。
ｺｰﾅｰ前で曲がる方の膝を突き出して
まずはｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞ中ｵﾏﾀをがっぱり開くイメージでｽﾃｯﾌﾟへの荷重を意識してみな。
とにかくｺｰﾅｰ中のﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟ抜いてを思い切ってｽﾃｯﾌﾟでやる感じ。
それでリーンウィズの時くらい深く倒したらごくまれに膝擦ったりするから
で、気付いた頃にはかなり腰落ちて膝を鋭く突き出さないでも接地する自然なフォーム。
いわゆるハングオフになってる…
はずｗ
誰か翻訳してくれ
>>599
まあそう言うなよｗ
562か？ それなら済まないな 分かりにくくて
違うなら煽ってないでおまいが分かりやすくアドバイスしてあげてくれｗ
けどﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟと上体の動きに依存してて、ｽﾃｯﾌﾟの荷重覚える前に急に腰ｸﾈｸﾈしたら危なくない？
今までそういうの何人も見て来たけど大体は
ｹﾂがﾑﾘﾔﾘ落ちてる(落ちてるけどﾋｮｺﾋｮｺしてるだけで挙動がおかしい)けど
今までﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟ依存の場合ｽﾃｯﾌﾟで体支える・荷重調整する事が出来ないから
安定しなくて腰ずらしたまま半端ﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟ→タイヤに重心がうまく乗らないからフラフラして安定しない。危ない→マシン倒せない
大体はこんな感じになるよ
まあそう言うなよｗ
562か？ それなら済まないな 分かりにくくて
違うなら煽ってないでおまいが分かりやすくアドバイスしてあげてくれｗ
けどﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟと上体の動きに依存してて、ｽﾃｯﾌﾟの荷重覚える前に急に腰ｸﾈｸﾈしたら危なくない？
今までそういうの何人も見て来たけど大体は
ｹﾂがﾑﾘﾔﾘ落ちてる(落ちてるけどﾋｮｺﾋｮｺしてるだけで挙動がおかしい)けど
今までﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟ依存の場合ｽﾃｯﾌﾟで体支える・荷重調整する事が出来ないから
安定しなくて腰ずらしたまま半端ﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟ→タイヤに重心がうまく乗らないからフラフラして安定しない。危ない→マシン倒せない
大体はこんな感じになるよ
漏れは初めのうちは体をめいいっぱい落として
膝だして 膝することばかりを考えて走っていた
それで擦れたので
安定感なしだがｗ
リアが限界超えることもしばしば
擦れはじめるとだんだんオフセットの量を減らしてステップを意識した
今はステップ加重優先しているので膝は擦れないです（チビ＆ノーマルステップorz
でも以前より安定感は格段にいいです
膝だして 膝することばかりを考えて走っていた
それで擦れたので
安定感なしだがｗ
リアが限界超えることもしばしば
擦れはじめるとだんだんオフセットの量を減らしてステップを意識した
今はステップ加重優先しているので膝は擦れないです（チビ＆ノーマルステップorz
でも以前より安定感は格段にいいです
>とにかくｺｰﾅｰ中のﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟ抜いてを思い切ってｽﾃｯﾌﾟでやる感じ。
なんとなくそれわかるかも。ヒールガードにかかとを押し付ける感じかな。
ステップとブーツとヒールガードで三角を作るイメージ。ニーグリップならぬかかとグリップとでも言うのかしら。
なんとなくそれわかるかも。ヒールガードにかかとを押し付ける感じかな。
ステップとブーツとヒールガードで三角を作るイメージ。ニーグリップならぬかかとグリップとでも言うのかしら。
でもそれだとバイクが暴れたときに振り落とされて終了だね。
マタの間で勝手に暴れさせておけば大丈夫
>>603
ステップの上に立ってるから、ニーグリップしてる時よりもバイクが暴れたと感じない。
ステップの上に立ってるから、ニーグリップしてる時よりもバイクが暴れたと感じない。
606 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 11:51:51 ID:GrzdKW7M
バイクにもよるけど、前乗りの人 危ないよ！
今はコーナリングスピードが低いから大丈夫だろうけど
リヤ加重してないと飛ぶよ！！
モタードのようにドリフトしてコーナリングするには、フロント重視だけどね
コーナーのアプローチは、逆操舵を覚えてみたら
左コーナーの侵入時は、左手でステアリングを押す感じ
右コーナーの侵入時は、左手でステアリングを引く感じ
アクセル側の右手はアクセル操作に集中！
これが旨く出来る様になるとクイックにターンインしてフルバンクまで持っていけるはず
今はコーナリングスピードが低いから大丈夫だろうけど
リヤ加重してないと飛ぶよ！！
モタードのようにドリフトしてコーナリングするには、フロント重視だけどね
コーナーのアプローチは、逆操舵を覚えてみたら
左コーナーの侵入時は、左手でステアリングを押す感じ
右コーナーの侵入時は、左手でステアリングを引く感じ
アクセル側の右手はアクセル操作に集中！
これが旨く出来る様になるとクイックにターンインしてフルバンクまで持っていけるはず
>>602 マジ？俺ステップの先端に親指の付け根ひっかけてる・・・。
イン側だよね？イン側の足なんて（かかとも）ぷらぷらだよ
マズい？だってイン足固定するとステップ擦った時怖くない？
膝も路面に打ち付けるようになるし。暴れても604の考え方で
問題なしだけど。
イン側だよね？イン側の足なんて（かかとも）ぷらぷらだよ
マズい？だってイン足固定するとステップ擦った時怖くない？
膝も路面に打ち付けるようになるし。暴れても604の考え方で
問題なしだけど。
>>606 オイオイ
漏れ、コーナーでフロントタイヤが「ダダダダッ」と滑る(なんとか持ち直せる)んですが、フロントって「スパッ」と滑るもんじゃないんですか？
610 ：4000回転 ◆DsTnSXx48s ：2005/08/16(火) 12:26:24 ID:NanA/MZs
>>606
逆。
本来前海苔は積極的にリヤを振る為の乗り方。
スライドコントロール重視の乗り方なんで滑らせてナンボ。
リヤ海苔は限界まで溜まったグリップが一気に抜けて飛ぶ
可能性が大。
逆操舵は正解。（左手にこだわる必要は無いが）
つ～か時速６０ｋｍも出てれば勝手に逆操舵してる。
意識できないだけ。バイクってばそんな乗り物よ。
逆。
本来前海苔は積極的にリヤを振る為の乗り方。
スライドコントロール重視の乗り方なんで滑らせてナンボ。
リヤ海苔は限界まで溜まったグリップが一気に抜けて飛ぶ
可能性が大。
逆操舵は正解。（左手にこだわる必要は無いが）
つ～か時速６０ｋｍも出てれば勝手に逆操舵してる。
意識できないだけ。バイクってばそんな乗り物よ。
流れぶった切るわけだが、俺ちゃん左右でバンクセンサーの削れ方が違うんですよ。
左は内側寄り、右は外側寄りが削れまする。これはフォームの修正必要ですか？
左は内側寄り、右は外側寄りが削れまする。これはフォームの修正必要ですか？
どうでもいいんじゃないの？
楽しく走れれば。
楽しく走れれば。
613 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 12:53:09 ID:GrzdKW7M
>>610
一気に抜けて飛ぶのは、アクセルコントロールやタイヤの問題でしょう
ケツでリヤステアを感じながら腰で乗る感じ・・・文章だと説明難しいけど
コーナーインは、しっかりフロント加重でフォークを沈め、ＣＰに向けてバンクさせる
ＣＰからは、アクセル開け始める。
そこからリヤ加重とともにマシンが起きて来る ここはアクセルワークが肝心！
どう なんとなく解る？？
それと ケツだけ落ちて肩が入ってない人多いね
一気に抜けて飛ぶのは、アクセルコントロールやタイヤの問題でしょう
ケツでリヤステアを感じながら腰で乗る感じ・・・文章だと説明難しいけど
コーナーインは、しっかりフロント加重でフォークを沈め、ＣＰに向けてバンクさせる
ＣＰからは、アクセル開け始める。
そこからリヤ加重とともにマシンが起きて来る ここはアクセルワークが肝心！
どう なんとなく解る？？
それと ケツだけ落ちて肩が入ってない人多いね
肩が入ってないって
ドゥーハンとか
ノリックとか
スペンサーとか？
ドゥーハンとか
ノリックとか
スペンサーとか？
失礼
↑は>>613ね
↑は>>613ね
>>613 典型的な初心者国産車乗り。一発ハイサイドパターン。
その乗り方古いよ、もしかして原付の話？
その乗り方古いよ、もしかして原付の話？
618 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 13:10:45 ID:GrzdKW7M
↑
スライド始まったらケツを少し浮かすって知ってるか？？
スライド始まったらケツを少し浮かすって知ってるか？？
>>613
講習会みたいに小回りで速度が遅い場合か、
車体が１０年以上前のバイクでステアリングヘッド周りの
剛性が低いバイクだとか、初心者だとか言う場合は
その乗り方であってると思うけど最近のバイクはちょっと違うよ。
講習会みたいに小回りで速度が遅い場合か、
車体が１０年以上前のバイクでステアリングヘッド周りの
剛性が低いバイクだとか、初心者だとか言う場合は
その乗り方であってると思うけど最近のバイクはちょっと違うよ。
GrzdKW7Mはロンハスラム
またはおじいちゃん？
ホントにハングオフしてヒザ擦りながらスライドしたことある？
ケツを少し浮かすって、、
「あ！すべった！！いまだケツ浮かしっ！！」
って能動的にやるわけ？ずいぶん余裕ですねw
またはおじいちゃん？
ホントにハングオフしてヒザ擦りながらスライドしたことある？
ケツを少し浮かすって、、
「あ！すべった！！いまだケツ浮かしっ！！」
って能動的にやるわけ？ずいぶん余裕ですねw
621 ：4000回転 ◆DsTnSXx48s ：2005/08/16(火) 13:23:59 ID:NanA/MZs
>>スライド始まったらケツを少し浮かすって知ってるか？？
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
622 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 13:26:52 ID:GrzdKW7M
あーあ、ハスラム君壊れちゃった。
624 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 13:30:09 ID:GrzdKW7M
ほらな 説明できね～だろ
>>622
めんどくさいので簡単に書く。
＞コーナーインは、しっかりフロント加重でフォークを沈め、ＣＰに向けてバンクさせる
＞ＣＰからは、アクセル開け始める。
＞そこからリヤ加重とともにマシンが起きて来る ここはアクセルワークが肝心！
これをどちらかと言えばフロント主導でやるだけ。
こんな漠然とした説明で良いならね。
めんどくさいので簡単に書く。
＞コーナーインは、しっかりフロント加重でフォークを沈め、ＣＰに向けてバンクさせる
＞ＣＰからは、アクセル開け始める。
＞そこからリヤ加重とともにマシンが起きて来る ここはアクセルワークが肝心！
これをどちらかと言えばフロント主導でやるだけ。
こんな漠然とした説明で良いならね。
626 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 13:37:33 ID:GrzdKW7M
人の文章もってくんな
どうせ まともに説明できないんじゃろ かめさん
どうせ まともに説明できないんじゃろ かめさん
627 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 13:43:11 ID:uc+spBe9
煽るべきか煽らざるべきか、そこが問題だ・・・。
628 ：4000回転 ◆DsTnSXx48s ：2005/08/16(火) 13:46:27 ID:NanA/MZs
とりあえず黙らせときますね。
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ハスラム＝とりあえず最新ＳＳ乗ってこい。ま、免許持ってればの話だが。
>>629
まじめな話すると、最新ＳＳはリヤ乗りでも乗れてしまうし、
それなりのペースで走れてしまうと思う。
最近のＳＳって懐広くて間違った乗り方でもそれなりに走っちゃうでしょ？
タイム削りながら走らないとよく判らないんじゃないかな。
まじめな話すると、最新ＳＳはリヤ乗りでも乗れてしまうし、
それなりのペースで走れてしまうと思う。
最近のＳＳって懐広くて間違った乗り方でもそれなりに走っちゃうでしょ？
タイム削りながら走らないとよく判らないんじゃないかな。
ID:GrzdKW7M はまほ爺。以前もライテクスレでリアステアの持論を
振りかざし、叩かれ消えていった哀れな香具師。
ＨＰ
ttp://park2.wakwak.com/~mahogani-gogo/nakanaka.technick.html
振りかざし、叩かれ消えていった哀れな香具師。
ＨＰ
ttp://park2.wakwak.com/~mahogani-gogo/nakanaka.technick.html
>>ハスラム氏
コーナー遅いくせにストレートばかり速い奴にイライラしませんか？
オレの方が（コーナーは）速いのに･･･！って感じていませんか？
貴方はカモにされている！ ｍ9(^∀^)
コーナー遅いくせにストレートばかり速い奴にイライラしませんか？
オレの方が（コーナーは）速いのに･･･！って感じていませんか？
貴方はカモにされている！ ｍ9(^∀^)
634 ：4000回転 ◆DsTnSXx48s ：2005/08/16(火) 14:48:47 ID:NanA/MZs
つ～か
スレ違い。
スレ違い。
635 ：4000回転 ◆DsTnSXx48s ：2005/08/16(火) 14:49:57 ID:NanA/MZs
ｵﾚﾓﾅｰ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1116905919/
マンガ（漫画だっけ？）嫌韓流の山野 車輪先生、交通事故で６月に既に死去・・・・ orz
マンガ（漫画だっけ？）嫌韓流の山野 車輪先生、交通事故で６月に既に死去・・・・ orz
637 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 14:57:43 ID:q98piQ4S
>>ID:GrzdKW7M
＞一気に抜けて飛ぶのは、アクセルコントロールやタイヤの問題でしょう
ハイサイドってトラクションかけてないと駄目じゃないの？
なのに、
＞スライド始まったらケツを少し浮かすって知ってるか？？
わざわざトラクション抜いてどうするの？
＞ケツだけ落ちて肩が入ってない人多いね
これって下半身でしっかりホールドできてるから、
上半身に余計な力が入ってなくていいんじゃないの？
それと、>>613の説明だと、
進入で＝＝＝＝＝＝＝＝＝c⌒っﾟДﾟ)っ2ｹﾞｯﾄｽﾞｻｰしそうで恐いんだけど。
つーかリアブレーキの使い方知ってんの？
＞一気に抜けて飛ぶのは、アクセルコントロールやタイヤの問題でしょう
ハイサイドってトラクションかけてないと駄目じゃないの？
なのに、
＞スライド始まったらケツを少し浮かすって知ってるか？？
わざわざトラクション抜いてどうするの？
＞ケツだけ落ちて肩が入ってない人多いね
これって下半身でしっかりホールドできてるから、
上半身に余計な力が入ってなくていいんじゃないの？
それと、>>613の説明だと、
進入で＝＝＝＝＝＝＝＝＝c⌒っﾟДﾟ)っ2ｹﾞｯﾄｽﾞｻｰしそうで恐いんだけど。
つーかリアブレーキの使い方知ってんの？
つかさ、前乗りでも後乗りでもどちらも鬼のように速い人っているじゃんか。
別にどちらが正しいとか優れているとかじゃなくて、単なる見解の相違でしょ。
それを自分の糞ちっぽけな価値観で「義は我に有り！」って大声で叫んでるほうが
よっぽど痛いと思うけどな。
ここんところネット上で前乗りが正義みたいな考えが流布し始めてるのって、
某草レースを主催していたY氏のコラムが大きな影響を与えているような
気がするけど、あの人自身ほとんどサーキットに行くたんびにコケてるんだよな。
ま、前だろうと後ろだろうと走りやすいと思うほうで乗ればいいけど、
脳内にあるイメージだけで決めつけてしまうのは良くないっちゅーこった。
別にどちらが正しいとか優れているとかじゃなくて、単なる見解の相違でしょ。
それを自分の糞ちっぽけな価値観で「義は我に有り！」って大声で叫んでるほうが
よっぽど痛いと思うけどな。
ここんところネット上で前乗りが正義みたいな考えが流布し始めてるのって、
某草レースを主催していたY氏のコラムが大きな影響を与えているような
気がするけど、あの人自身ほとんどサーキットに行くたんびにコケてるんだよな。
ま、前だろうと後ろだろうと走りやすいと思うほうで乗ればいいけど、
脳内にあるイメージだけで決めつけてしまうのは良くないっちゅーこった。
ぶっちゃけ、強烈な加速・減速状態では前に乗ろうが後ろに乗ろうが大して変わらない。
>>639 とゆうかバイクとセッティングによるって感じじゃない？
ハスラム君（たぶん結構なオヤジだろう）のおかげで楽しいお盆の
ひとときを過ごす事ができますた。
ひとときを過ごす事ができますた。
おまいらライテクスレ逝けよ
自分が一番速く走れる走り方すればいいよ
とりあえず初心者でも最新SSにしばらく乗っとけば膝擦れる。
初心者はNSRとかCBRが値段的やイメージ的に手を付けやすいんだろうけど、SSの乗りやすさには敵わないでしょ。
初心者はNSRとかCBRが値段的やイメージ的に手を付けやすいんだろうけど、SSの乗りやすさには敵わないでしょ。
乗りやすいから膝擦りしやすいと言うわけじゃない
最新SSは膝擦らなくても曲がるし着座位置が高いから初心者には難しいと思うよ
最新SSは膝擦らなくても曲がるし着座位置が高いから初心者には難しいと思うよ
648 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 20:46:51 ID:Gi8MMYgO
自分は最新SSはまたがっただけだが、かなり腰高で乗りづらそうな印象を受けた。今のバイク水冷R1100ならガンガン膝擦るが、R1000とか750は乗りこなせなさそうだわ
最新SSは勝手に曲がっちゃうから。
膝擦りならリッターネイキッドの方がやりやすいと思うよ。
膝擦りならリッターネイキッドの方がやりやすいと思うよ。
これまたすごい論理の持ち主が・・・・今日はネタの日か？
サスいじった時点ですでに本題からずれてるじゃん
最初はリーンアウトで無理やりバンクさせてステップを擦って
そこからバンク角はそのままに少しずつリーンインにして最後に無理膝で膝を擦る。
始めての膝すりはそんな感じか・・・
そこからバンク角はそのままに少しずつリーンインにして最後に無理膝で膝を擦る。
始めての膝すりはそんな感じか・・・
初膝擦りするのにバンク角はそれほど重要ではない
>>609
フロントはダダダッてなるよ。切れ込んだりする。
フロントはダダダッてなるよ。切れ込んだりする。
657 ：4000回転 ◆DsTnSXx48s ：2005/08/17(水) 00:23:24 ID:keY7Y6S0
>>609
さて、
１）リヤ車高を落としてる。
２）フロントサスのバンプ側の締めすぎ。(弱めすぎても同じ症状が起こる）
３）ステアリングダンバーの効きすぎ。
４）前後タイヤの銘柄違い。（リヤのみ超ハイグリップの場合とか）
５）フロント周りの剛性不足。（ネイキッドとか）
７）ステアリングを押さえ込みすぎ。
８）後ろ乗りしすぎ。
どれか当てはまるんじゃね？
さて、
１）リヤ車高を落としてる。
２）フロントサスのバンプ側の締めすぎ。(弱めすぎても同じ症状が起こる）
３）ステアリングダンバーの効きすぎ。
４）前後タイヤの銘柄違い。（リヤのみ超ハイグリップの場合とか）
５）フロント周りの剛性不足。（ネイキッドとか）
７）ステアリングを押さえ込みすぎ。
８）後ろ乗りしすぎ。
どれか当てはまるんじゃね？
＞＞スライド始まったらケツを少し浮かすって知ってるか？？
＞わざわざトラクション抜いてどうするの？
漏れの場合限界超えてスパッといったときに無意識に体が反応して
シートから腰を浮かす、バイクは股の下で暴れてる
＞わざわざトラクション抜いてどうするの？
漏れの場合限界超えてスパッといったときに無意識に体が反応して
シートから腰を浮かす、バイクは股の下で暴れてる
>>657
車種はGSX-R250です。
1、ノーマルです
2、標準値です オイル漏れてます
3、付いてません
4、前後純正K155です
5、他のバイクに比べて剛性なさそうな感じはします。
6、ん？
7、意識してるのでそれはないと思います。
8、前乗りの時も同じ症状がでてました。
なので、前乗りのせいだと思って
いまはケツがタンデムシートに当たるほど超後ろ乗りしてます。
フロントタイヤの滑りは収まりませんが、前乗りに比べて他の挙動は安定しました。
車種はGSX-R250です。
1、ノーマルです
2、標準値です オイル漏れてます
3、付いてません
4、前後純正K155です
5、他のバイクに比べて剛性なさそうな感じはします。
6、ん？
7、意識してるのでそれはないと思います。
8、前乗りの時も同じ症状がでてました。
なので、前乗りのせいだと思って
いまはケツがタンデムシートに当たるほど超後ろ乗りしてます。
フロントタイヤの滑りは収まりませんが、前乗りに比べて他の挙動は安定しました。
>>661
サスのオイル漏れってコトは、抜けてるんじゃないかい？
サスのオイル漏れってコトは、抜けてるんじゃないかい？
9)なんかの手違いで、BMWの一昔前のABSがついている
コレに違いないｗ
コレに違いないｗ
今日も走って来ました。
前乗り、通常、後ろ乗り、全て試しましたが、やっぱりダダダッと滑ります。
単純にグリップ不足とかですかね？
前乗り、通常、後ろ乗り、全て試しましたが、やっぱりダダダッと滑ります。
単純にグリップ不足とかですかね？
>>661
サスとタイヤをどうにかしろ。話はそれからだ。
サスとタイヤをどうにかしろ。話はそれからだ。
>>649 なんとなく気持ちは分かる。
初心者に膝擦りに向いてるバイクとして最新ＳＳすすめるなら
dr400zモタードすすめても問題ないよな
dr400zモタードすすめても問題ないよな
初心者ならNチビ
免許取ったその日から膝すりできる
終 了
免許取ったその日から膝すりできる
終 了
DRZ400Zモタって膝擦れるの？
だったら欲しいなー
だったら欲しいなー
俺はモタードの知識は素人レベルなんだけど
ﾀｰﾐﾈｰﾀｰ？ってﾚｰｽの画像見たらみんな膝擦りしてたな。DRZ400Sもあった
足を出し始めたのは最近なんでしょ 確か
ﾀｰﾐﾈｰﾀｰ？ってﾚｰｽの画像見たらみんな膝擦りしてたな。DRZ400Sもあった
足を出し始めたのは最近なんでしょ 確か
膝を出す位置って車体の中心からどのくらいの距離・高さになるの？
スピードレンジの低いサーキット走行だけしかしないって前提なら、
オフ車やモタードはむしろ膝擦り初心者にオススメしたいくらい。
なぜなら、コケてもバイクは傷が付くくらいで、走れなくなるくらい
致命的な損傷を負うことはまずないから。場合によってはフォークが
ねじれることがあるけど、トップブリッジのボルトを緩めて修正したい
方向に蹴れば即直せるので、5分もあれば終わる。
あと、ハングオフでは下半身のマシンホールドがきちんとしていなければ、
マシンが不安定になって乗ってる人間自身が不安になり、ペースを上げられない
ものだけど、その点オフ車やモタードはシートやタンクの形状的に
自分からきちんとホールドしていかないといけないので、てきとーなことが
できない分嫌ってほどマシンホールドの重要性が認識できて練習になる。
でも、公道ではオススメできないな。公道はただでさえラインが狭いし、
ある程度の腕がないとバイクをフルバンクさせられない。
サーキットだとラインが広大だからダラダラ走っていてもフルバンクまで持っていける。
オフ車やモタードはサスペンションのセッティングにもよるけど、
普通のオンロードバイクよりも乗車位置が高くなってしまって、
前の遅いレプリカは膝擦ってるのにこっちは擦れてないって状況に
なりやすい。あと、そんな状況なので、身長（ていうか足の長さ）が
それなりになりと厳しい。低めの速度から膝が擦れだしたほうが
公道で練習する分にはリスクが低くなっていいので、そういう意味では
オフ車やモタードと比較してSSのほうがいいってのは正論だと思う。
>>671
友人のDR-Z400Sのモタード仕様を借りて擦ったことありますよ。
サーキットでだけど。
>>672
ちょっと調べればわかるけど、ターミネーターズは日本独自の競技で
モタードは海外からやってきた競技。ターミネーターズとモタードは
完全に似て非なるものなので、ターミネーターズ→モタードみたいな
流れではないよ。
オフ車やモタードはむしろ膝擦り初心者にオススメしたいくらい。
なぜなら、コケてもバイクは傷が付くくらいで、走れなくなるくらい
致命的な損傷を負うことはまずないから。場合によってはフォークが
ねじれることがあるけど、トップブリッジのボルトを緩めて修正したい
方向に蹴れば即直せるので、5分もあれば終わる。
あと、ハングオフでは下半身のマシンホールドがきちんとしていなければ、
マシンが不安定になって乗ってる人間自身が不安になり、ペースを上げられない
ものだけど、その点オフ車やモタードはシートやタンクの形状的に
自分からきちんとホールドしていかないといけないので、てきとーなことが
できない分嫌ってほどマシンホールドの重要性が認識できて練習になる。
でも、公道ではオススメできないな。公道はただでさえラインが狭いし、
ある程度の腕がないとバイクをフルバンクさせられない。
サーキットだとラインが広大だからダラダラ走っていてもフルバンクまで持っていける。
オフ車やモタードはサスペンションのセッティングにもよるけど、
普通のオンロードバイクよりも乗車位置が高くなってしまって、
前の遅いレプリカは膝擦ってるのにこっちは擦れてないって状況に
なりやすい。あと、そんな状況なので、身長（ていうか足の長さ）が
それなりになりと厳しい。低めの速度から膝が擦れだしたほうが
公道で練習する分にはリスクが低くなっていいので、そういう意味では
オフ車やモタードと比較してSSのほうがいいってのは正論だと思う。
>>671
友人のDR-Z400Sのモタード仕様を借りて擦ったことありますよ。
サーキットでだけど。
>>672
ちょっと調べればわかるけど、ターミネーターズは日本独自の競技で
モタードは海外からやってきた競技。ターミネーターズとモタードは
完全に似て非なるものなので、ターミネーターズ→モタードみたいな
流れではないよ。
あ
転んでも壊れない度
Nチビネイキッド仕様、KSR-Ⅰ/Ⅱ、TDR50/80＞＞＞フルサイズモタード/オフ車
適当な事ができない度
Nチビ、KSR-Ⅰ/Ⅱ、TDR50/80＞＞＞フルサイズモタード/オフ車
膝の擦りやすさ
Nチビ、KSR-Ⅰ/Ⅱ、TDR50/80＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フルサイズモタード/オフ車
（足の長さ次第ではプロ並のテクを持ってしても擦れない＝物理的に不可能な場合がある）
膝すり初心者にシート高がめちゃくちゃ高いオフ車を薦めるのはおかしいと思うんだが。
Nチビネイキッド仕様、KSR-Ⅰ/Ⅱ、TDR50/80＞＞＞フルサイズモタード/オフ車
適当な事ができない度
Nチビ、KSR-Ⅰ/Ⅱ、TDR50/80＞＞＞フルサイズモタード/オフ車
膝の擦りやすさ
Nチビ、KSR-Ⅰ/Ⅱ、TDR50/80＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フルサイズモタード/オフ車
（足の長さ次第ではプロ並のテクを持ってしても擦れない＝物理的に不可能な場合がある）
膝すり初心者にシート高がめちゃくちゃ高いオフ車を薦めるのはおかしいと思うんだが。
シート高激高＆ステップの位置激低のオフ車では、膝が擦れるかどうかは99％足の長さで決まる。
オフ車はコーナリングフォースで驚くほどサスが沈み込むから
よほどのチビか短足でない限り膝擦れるよ
けど擦りやすさは１２インチ車の方がはるかに上
最初からオフ車を選ぶ必要はない
よほどのチビか短足でない限り膝擦れるよ
けど擦りやすさは１２インチ車の方がはるかに上
最初からオフ車を選ぶ必要はない
昔のタイヤが細いレプリカでも膝擦れますか？
250なのにフロント80リア100のタイヤで、いかにも滑りそうなんですが。
250なのにフロント80リア100のタイヤで、いかにも滑りそうなんですが。
タイヤが細いから滑りやすいなんてこたぁない
細いハイグリップタイヤがベスト。
問題なくグリップするし、太いタイヤより圧倒的に安い！
＝いっぱい練習できる。
問題なくグリップするし、太いタイヤより圧倒的に安い！
＝いっぱい練習できる。
確かに、膝の擦りやすさで言うなら12インチのバイクだが、
それ以外の用途を考えたとき潰しがききにくいバイクを
バイク初心者が選べるかどうかも疑問だと思うけど。
それに、サーキットが自分の家から高速を使わずに1～2時間で行ける範囲にあるのならいいけど、
基本的にトランポを使わなければいけない時点で導入するのは敷居が高い。
峠で使うことを考えても、50や80じゃパワーがないから昇りで擦るのは難しいし、
スピードに慣れていない初心者に降りで擦れるようになれなんてのも酷な話だろう。
峠で練習するならある程度パワーがあって速度が乗るバイクで、
恐怖感の少ない昇りをメインに練習させたほうがリスクが低いのは自明の理だし。
膝擦り練習用のバイクが欲しい人って、メインですでにSSとか持ってる人が多いと思うけど、
オフ車なら自走で高速を使って移動できて、且つ、転倒時のリスクの低さやクラッシュコストの
激安さ加減が普通のオンロードバイクに比べて極端に安い。
オフ車で膝が擦れるようになると、まず間違いなくどんなバイクでも初見で擦れるようになるしね。
そういうことを全て総合的に考えてオフ車って言ってるんだけど。
それ以外の用途を考えたとき潰しがききにくいバイクを
バイク初心者が選べるかどうかも疑問だと思うけど。
それに、サーキットが自分の家から高速を使わずに1～2時間で行ける範囲にあるのならいいけど、
基本的にトランポを使わなければいけない時点で導入するのは敷居が高い。
峠で使うことを考えても、50や80じゃパワーがないから昇りで擦るのは難しいし、
スピードに慣れていない初心者に降りで擦れるようになれなんてのも酷な話だろう。
峠で練習するならある程度パワーがあって速度が乗るバイクで、
恐怖感の少ない昇りをメインに練習させたほうがリスクが低いのは自明の理だし。
膝擦り練習用のバイクが欲しい人って、メインですでにSSとか持ってる人が多いと思うけど、
オフ車なら自走で高速を使って移動できて、且つ、転倒時のリスクの低さやクラッシュコストの
激安さ加減が普通のオンロードバイクに比べて極端に安い。
オフ車で膝が擦れるようになると、まず間違いなくどんなバイクでも初見で擦れるようになるしね。
そういうことを全て総合的に考えてオフ車って言ってるんだけど。
メインでSS持ってるならそれで擦ればいいじゃん。
峠にクラッシュコストなんてかんけーねーよ、死ぬんだから。
峠にクラッシュコストなんてかんけーねーよ、死ぬんだから。
>>683
極論ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
極論ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
バイクのコントロールや挙動に対する対処の練習にはオフ車がいいのは解るけど
こと膝すり初心者の練習なら、擦りやすい車で早く擦る感覚に慣れた方がいいんじゃネ？
オフ車の挙動はピッチングモーションをはじめ、やらなきゃいかん仕事量はオンより多いよｗ
だからテク向上にはいいんだけどね。
こと膝すり初心者の練習なら、擦りやすい車で早く擦る感覚に慣れた方がいいんじゃネ？
オフ車の挙動はピッチングモーションをはじめ、やらなきゃいかん仕事量はオンより多いよｗ
だからテク向上にはいいんだけどね。
子供用の小さなマウンテンバイクで膝擦りできますた。(下り限定)
ケツがズルズル滑って楽しいです。
カウンター当てながら膝擦りとかもできます。
だけど、登るのが大変です。
ケツがズルズル滑って楽しいです。
カウンター当てながら膝擦りとかもできます。
だけど、登るのが大変です。
マジレスすると、峠でヒザを擦りやすい単車とはこういう単車だ。
・椅子が低い
・ステップが高い
・クイックに曲がらない
キャスターが寝てる
ホイールベースが長い
車輪がでかい
車体が重い
低重心
・大排気量 大トルク
つまり、バックステップを入れたV-MAX。コレに限る。
・椅子が低い
・ステップが高い
・クイックに曲がらない
キャスターが寝てる
ホイールベースが長い
車輪がでかい
車体が重い
低重心
・大排気量 大トルク
つまり、バックステップを入れたV-MAX。コレに限る。
http://2st.dip.jp/bikemovie/src/up5677.wmv.html
昭和の高校生ﾃﾗｽｺﾞｽｗｗｗｗｗｗ
昭和の高校生ﾃﾗｽｺﾞｽｗｗｗｗｗｗ
689 ：バの字 ◆B848xSpTPM ：2005/08/19(金) 22:14:49 ID:xLtqxD+K
皮ぱんの件でメール送ってくれた方＞
ｽﾏｿ、体の具合悪くして寝込んでますorz
写真うｐ、もうちょっと待ってて下さい('A`)
ｽﾏｿ、体の具合悪くして寝込んでますorz
写真うｐ、もうちょっと待ってて下さい('A`)
V-MAXじゃなくてX-4なら擦ったことある。
起きあがろうとする車体にぶら下がって、ホントもう無理矢理だたーよ。
起きあがろうとする車体にぶら下がって、ホントもう無理矢理だたーよ。
V-RODで膝擦り
>>688
俺が中学生の時だな。この番組見たよ。これ見て絶対バイクなんか乗るもんかと
思ったもんだが･･･。今はR1でこいつらと似たようなことしてる（サーキットメインだけど）
それにしても当時のしょーもないタイヤであそこまで寝かせられるのは
それはそれですごいな。
俺が中学生の時だな。この番組見たよ。これ見て絶対バイクなんか乗るもんかと
思ったもんだが･･･。今はR1でこいつらと似たようなことしてる（サーキットメインだけど）
それにしても当時のしょーもないタイヤであそこまで寝かせられるのは
それはそれですごいな。
当時のやつらの辞書にビビリミッターという言葉はない。
ヒデヨシ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
オフ車で膝擦ってる画像ﾊｹｰﾝ とはいってもＤトラみたいだから、純粋なオフ車とは言えないかな？
ttp://www.geocities.jp/binsent748/drun02.jpg
ttp://www.geocities.jp/binsent748/drun02.jpg
>>696
バイク自体そんなに寝てないから身長と体重だな。
やっぱりオフ車で膝すりは難易度高いし、普通の体格だと鬼のように寝かせないといけないから
非常に危険だよな・・。膝擦ることだけが目的ならオフ車はダメだな。
バイク自体そんなに寝てないから身長と体重だな。
やっぱりオフ車で膝すりは難易度高いし、普通の体格だと鬼のように寝かせないといけないから
非常に危険だよな・・。膝擦ることだけが目的ならオフ車はダメだな。
ノブナガ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ミツイエ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
イエヤス…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なにその三大将軍+α
モトチカ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
タムラマロ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ナカノオオエノオウジ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ミナモトノヨリトモ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
しかしネタがないのにも程がある。
一番膝を擦りやすい250ccのバイクはなんですか？
Nチビに250ccのエンジンを載せる
マジレスするとCBR250じゃまいか。扱いやすさ含め。
んじゃあ俺はFZRをおしてみる。安いし
なら俺はGSX-R。変態だから
すいません質問す。
バイクはＶガンマ。タイヤはダンロップの７０です
前後タイヤは端まで使えてて、たまにブーツの先を擦ります。
そろそろ膝擦りに挑戦しても大丈夫ですかね？
バイクはＶガンマ。タイヤはダンロップの７０です
前後タイヤは端まで使えてて、たまにブーツの先を擦ります。
そろそろ膝擦りに挑戦しても大丈夫ですかね？
>>712
大丈夫
大丈夫
ありがとうございます
やっと皮ツナギ買うふんぎりがつきました。
やっと皮ツナギ買うふんぎりがつきました。
715 ：７７４ＲＲ：2005/08/21(日) 13:20:16 ID:zOmvMAgL
(´ー`)ずいぶん簡単な踏ん切りでつね…
簡単すぎたか‥orz
度々ですいません。
ペースを上げて、ハングオフ(になってるのか？)すると、外側の肘と膝が当たるっす。
これってgood？bad？
度々ですいません。
ペースを上げて、ハングオフ(になってるのか？)すると、外側の肘と膝が当たるっす。
これってgood？bad？
TT91グリップ高すぎてツマンネ
BT601SSのミディアムとBT39SSのミディアムってどっちが硬いのかな
BT601SSのミディアムとBT39SSのミディアムってどっちが硬いのかな
>>716
ttp://www.geocities.jp/hinamat_takahiro/bike/89luca..jpg
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaf58720/do2.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/2321/86-8/86-8-155.jpg
ttp://www.geocities.jp/hinamat_takahiro/bike/89luca..jpg
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaf58720/do2.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/2321/86-8/86-8-155.jpg
腰がうまい具合に捻れている証拠だからgood。
720 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/08/21(日) 15:38:40 ID:q99GppZ+
ツナギと革ﾊﾟﾝをｹﾞﾄｰ
>720
ｳﾎｯ
どんなやつ？
ｳﾎｯ
どんなやつ？
723 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/08/21(日) 21:22:09 ID:j83nl9wE
>>722
真っ黒。
真っ黒。
ひょーど？
725 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/08/21(日) 23:48:59 ID:j83nl9wE
33サイズくらい吊るしであるんだよね？
ひざよりステップをガリガリいってしまう・・
728 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/08/22(月) 00:11:23 ID:+/BIWp/f
>>726
ＲＳタイチ浜松に行って買ったんだけど、試着用ツナギの量が凄かった。
結局、太股部分を少し修正するだけでＯＫだったので、吊るしの値段＋αで
いけますた、 ちなみに、同時に買った革パン＠タイチ製はバンクセンサー
なしです。10月までサーキットはお預けだなう・・orz
ＲＳタイチ浜松に行って買ったんだけど、試着用ツナギの量が凄かった。
結局、太股部分を少し修正するだけでＯＫだったので、吊るしの値段＋αで
いけますた、 ちなみに、同時に買った革パン＠タイチ製はバンクセンサー
なしです。10月までサーキットはお預けだなう・・orz
身長163で膝スリできる人いるの？
腰を大きく落とそうにもｱｳﾄ側の足がステップから完全に
離れてしまうのでたいして腰をずらせない。足も短いから
コーナー中に膝見たら道路までの距離が10光年ぐらいあった。
腰を大きく落とそうにもｱｳﾄ側の足がステップから完全に
離れてしまうのでたいして腰をずらせない。足も短いから
コーナー中に膝見たら道路までの距離が10光年ぐらいあった。
つマモラ乗り
＞729
バックステップ入れれ
あと、光年は面白くない
バックステップ入れれ
あと、光年は面白くない
>>729
TDR80で身長161センチですけど膝擦れてますよ。
腰はハンケツずらし以内で外足は余裕でステップ接地。
TZR125とかNF11Fならもっと簡単かも。
身長低い人は車種選びが重要ですよ。
折れでも膝すりできたバイクの中で擦りやすさは
Nちび＞＞KSR＞TZR125・NF11F≧TDRミニ＞＞FZR250・CBR250
>>729さんが今何に乗ってるのかが分かりませんけど、
TZR125やNF11Fのガンマなんかは今とても値段が安いので
練習用に一台買っちゃうのも良いかもしれませんよ。
TDR80で身長161センチですけど膝擦れてますよ。
腰はハンケツずらし以内で外足は余裕でステップ接地。
TZR125とかNF11Fならもっと簡単かも。
身長低い人は車種選びが重要ですよ。
折れでも膝すりできたバイクの中で擦りやすさは
Nちび＞＞KSR＞TZR125・NF11F≧TDRミニ＞＞FZR250・CBR250
>>729さんが今何に乗ってるのかが分かりませんけど、
TZR125やNF11Fのガンマなんかは今とても値段が安いので
練習用に一台買っちゃうのも良いかもしれませんよ。
身長165ｃｍで スパーダで膝ｶﾞﾘｶﾞﾘできます 外足加重できませぬが、、
アップステップキットなんて一部の変態鱸車にしかない件について
リッターならある。ワンオフでも安いのでは？ドカモンとかはわからないけど
http://www.japex.net/roadgoods/euro/item.php?page_code=p014
http://www.japex.net/roadgoods/euro/item.php?page_code=p014
友人は身長160cm丁度くらいだがリッターネイキッドで膝バリバリ擦っとる。
↑…orz
身長160だから仕方ない、と
言い訳を見つけかけていたTRX乗り
身長160だから仕方ない、と
言い訳を見つけかけていたTRX乗り
↑
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
きっと散々過去に言われてると思うけど、もうすぐ（きっと）膝擦れるハズなひとに足りないものは目線な事が多い気がするけど
目線ってどうゆう風に教えれば良いのだろう。
まず空と道路の境目ぐらいをおおまかに見て、そこから行きたいラインをたぐり寄せる感じ.....
ダメダ 自分でイミフメイ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
目線ってどうゆう風に教えれば良いのだろう。
まず空と道路の境目ぐらいをおおまかに見て、そこから行きたいラインをたぐり寄せる感じ.....
ダメダ 自分でイミフメイ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
目線と言うか、動体視力のような希ガス。
742 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/08/23(火) 09:28:00 ID:O8JWVJfp
自分が目線に関して話す場合は
「一点を凝視しては駄目。視界の常に一番奥にある風景全体をカメラで撮影していくように、目線を『送る』」
という感じです。
「一点を凝視しては駄目。視界の常に一番奥にある風景全体をカメラで撮影していくように、目線を『送る』」
という感じです。
動態視力……
なんもわかってねーな。目線さえ向いてれば目ぇつぶってても良いよ。
目線は肩・首・目の順でひねって、上半身が立上がりの先を向き続けるようにしましょう。
下半身(バイク)は自然についてきます。
なんもわかってねーな。目線さえ向いてれば目ぇつぶってても良いよ。
目線は肩・首・目の順でひねって、上半身が立上がりの先を向き続けるようにしましょう。
下半身(バイク)は自然についてきます。
>>740
少林拳の「八方目」が良いそうだ。
少林拳の「八方目」が良いそうだ。
>744
詳しく！
詳しく！
少林ライダー～鉄の膝～
NSRだと余裕で擦れたのですが、954だと全然擦れません
同じ速度でコーナー曲がれる気がしない
同じ速度でコーナー曲がれる気がしない
>>745
「八方目」。ハッポウモクと読みます。
バイクに乗ってない状態でいつでもどこでも練習できます。
何かに注視せず、眼球をなるべく動かさないようにして、視野はどのくらいの幅がありますか？
なるべく広くいろんなものが同時に目に映る(見ようとするのでなく、目に映るに任せる)ようにして、
左右、同時にどのくらいの広さで物が見えますか？
「何かあることはわかるけど、それが何かまでは判別できない」レベルの見え方では、結構、
真横に近いところまで左右同時に見えているはずです。
そして、その広い視野の目の状態を保ったまま、ただ目に映る情報をひたすらピックアップする訓練をします。
その段でどこかを注視してしまったらアウトです。見るのでなく、目に映るものを拾い上げるのです。
これが八方目(のはず)ですが、上手く説明しきれません。
ただなんとなく漠然とだけでも伝わればと書いてみました。
「八方目」。ハッポウモクと読みます。
バイクに乗ってない状態でいつでもどこでも練習できます。
何かに注視せず、眼球をなるべく動かさないようにして、視野はどのくらいの幅がありますか？
なるべく広くいろんなものが同時に目に映る(見ようとするのでなく、目に映るに任せる)ようにして、
左右、同時にどのくらいの広さで物が見えますか？
「何かあることはわかるけど、それが何かまでは判別できない」レベルの見え方では、結構、
真横に近いところまで左右同時に見えているはずです。
そして、その広い視野の目の状態を保ったまま、ただ目に映る情報をひたすらピックアップする訓練をします。
その段でどこかを注視してしまったらアウトです。見るのでなく、目に映るものを拾い上げるのです。
これが八方目(のはず)ですが、上手く説明しきれません。
ただなんとなく漠然とだけでも伝わればと書いてみました。
>>748
ヒント：慣れ
ヒント：慣れ
>>743,>>747
大いに関係あるだろ。確かに、首が進行方向に向くことによって背骨がねじれて、
下半身にバイクへの入力が伝わるということはとても重要ではあるが、
目が慣れていなくて怖いと思ったら、体が固まってしまって曲がれるものも
曲がれなくなってしまう。
>>749
俺はバイクに乗るときは無意識にその状態になってるな。
何か一つのことを見るんじゃなくて、視界に入ってくることを並列的に
判断する、みたいな。
大いに関係あるだろ。確かに、首が進行方向に向くことによって背骨がねじれて、
下半身にバイクへの入力が伝わるということはとても重要ではあるが、
目が慣れていなくて怖いと思ったら、体が固まってしまって曲がれるものも
曲がれなくなってしまう。
>>749
俺はバイクに乗るときは無意識にその状態になってるな。
何か一つのことを見るんじゃなくて、視界に入ってくることを並列的に
判断する、みたいな。
753 ：4000回転 ◆DsTnSXx48s ：2005/08/23(火) 18:59:49 ID:42FO9HGy
目線ねぇ。
ぶっちゃけあんま関係無い気がｽﾙ。（除く初心者）
問題は平常心をもってコーナーに侵入できるかどうかが大事。
テンパって一点を見つめる → 視線の先へ一直線。
余裕もって一点を見つめる → どうにでもなる。
ぶっちゃけあんま関係無い気がｽﾙ。（除く初心者）
問題は平常心をもってコーナーに侵入できるかどうかが大事。
テンパって一点を見つめる → 視線の先へ一直線。
余裕もって一点を見つめる → どうにでもなる。
＞752
落ちそうなぐらいケツを落とす
あとはスピードだな
それでもダメならサーキット行く
落ちそうなぐらいケツを落とす
あとはスピードだな
それでもダメならサーキット行く
曲がる方向と反対側に振り返
って真後ろが良く見えるぐらいに腰を落とすと膝ｽﾘしやすいyo。
って真後ろが良く見えるぐらいに腰を落とすと膝ｽﾘしやすいyo。
膝は地面に押し付けるイメージですか？
それとも地面に軽く当てるイメージですか？
それとも地面に軽く当てるイメージですか？
どんどん傾けたら、おぉ当たってる感じ。
ケツの割れ目でイン側のシートのヘリを挟む感じでOK？
すんません、車体の倒し方についてなのですが。
この前、コーナー中に上体をタンクに引き付けるような動作をしたら、もっと深く曲がるようになりました。
合ってるのでしょうか？
この前、コーナー中に上体をタンクに引き付けるような動作をしたら、もっと深く曲がるようになりました。
合ってるのでしょうか？
もっと深く曲がれるかどうかは知りませんが
上体がタンクに近い方が頭と視線は動かしやすいですね
頭の回転動作だけで視線を移動できる上体ポジションが良いと
どなたかがレスしてました
上体がタンクに近い方が頭と視線は動かしやすいですね
頭の回転動作だけで視線を移動できる上体ポジションが良いと
どなたかがレスしてました
>>759
ふかくまがるってのがどう言った表現かちょっと不明だし、コーナーのどの部分
での事か分からないけど、想像するにブレーキングが終わって、リーンしていって
クリップに着くまでの初期旋回での事だと思うけど、状態をタンクに押しつける事で
フロントに更に加重が乗って、旋回力が高まったのだね。
同じ様な事で、リーンの時にタイミングを合わせてﾃｨﾝｺをタンクに押しつける様に
前に座ってあげるとやっぱりよく曲がる様になるよ。
そうやって、どんな操作や動きをしてやるとバイクがどんな風に動くのか、って事を
考えながら試しながら走ってやると、もっとバイクが、スポーツライディングが
楽しくなるよ！
ふかくまがるってのがどう言った表現かちょっと不明だし、コーナーのどの部分
での事か分からないけど、想像するにブレーキングが終わって、リーンしていって
クリップに着くまでの初期旋回での事だと思うけど、状態をタンクに押しつける事で
フロントに更に加重が乗って、旋回力が高まったのだね。
同じ様な事で、リーンの時にタイミングを合わせてﾃｨﾝｺをタンクに押しつける様に
前に座ってあげるとやっぱりよく曲がる様になるよ。
そうやって、どんな操作や動きをしてやるとバイクがどんな風に動くのか、って事を
考えながら試しながら走ってやると、もっとバイクが、スポーツライディングが
楽しくなるよ！
リーンって日本語に訳すとどういう意味ですか？
763 ：７７４ＲＲ：2005/08/26(金) 18:07:35 ID:ZZZ8mmnZ
傾くとか傾けるとかじゃない？
lean かな
>>760-761
ありがとうございます。視線の高さについてはスクリーンの上端から少し上くらい（もちろん、見ているのはコーナーの先）でしょうか？
あと、指摘の通り、初期旋回での事です。
コーナーの先を見通すには視線を高く、だから上体は起こし気味っていう考えから、たぶんリア側に荷重が移動していたのだと思います。
体格の問題から、既に我が暴君ディオニスはタンクにくっついています。
MotoGPあたりの動画を見ながら（題材としては大丈夫なのでしょうか？あまりにレベルが高過ぎて）
ちと上体の様子を見て、試してみます。
ありがとうございます。視線の高さについてはスクリーンの上端から少し上くらい（もちろん、見ているのはコーナーの先）でしょうか？
あと、指摘の通り、初期旋回での事です。
コーナーの先を見通すには視線を高く、だから上体は起こし気味っていう考えから、たぶんリア側に荷重が移動していたのだと思います。
体格の問題から、既に我が暴君ディオニスはタンクにくっついています。
MotoGPあたりの動画を見ながら（題材としては大丈夫なのでしょうか？あまりにレベルが高過ぎて）
ちと上体の様子を見て、試してみます。
766 ：７７４ＲＲ：2005/08/26(金) 20:49:37 ID:W+83eli8
サーキット行って膝擦れませんでした。
フォームも出来てないしストレートからコーナー クリッピングに向かう動作がぎこちなく特にブレーキとギアチェンジがマッチしてません…。雑誌には早寝早起きと書いてましたが 自分は遅寝遅起らしくコーナーからストレートに移る間にﾊﾞﾝﾊﾞﾝ抜かれました。
フォームも出来てないしストレートからコーナー クリッピングに向かう動作がぎこちなく特にブレーキとギアチェンジがマッチしてません…。雑誌には早寝早起きと書いてましたが 自分は遅寝遅起らしくコーナーからストレートに移る間にﾊﾞﾝﾊﾞﾝ抜かれました。
>>765
視線の高さとかってのは特に意識しなくて良いと思うよ。
自分の乗り方とかスタイルってのも有る訳だしね。
編に意識するとその辺のバランスが崩れてしまうからね。
ただ、２輪は見た方向に曲がって行くという特性を持っているから、
しっかり出口方向に視線を向けると言う事だよね。
減速が終わってブレーキを少し引きずりながらクリップに向かって行く時、
フロントに荷重をかけつつ、ｲﾝ側のステップを蹴り込む様な感じで
踏み込んでやると、リヤを振り出す様な動きになって、
更に良く曲がる様になるよ。
慣れとか踏み込むタイミングとかもあるから、試してみて直ぐに
曲がる様になるかって言ったら、それはないだろうけど、
試してみる価値はあるかな。
リヤを振り出す様な動きを与えてやれば、それだけリヤに
トラクションが掛かりやすくなって、バイクはより低い位置で
安定してくれるから、膝も擦りやすくなるでしょ。
視線の高さとかってのは特に意識しなくて良いと思うよ。
自分の乗り方とかスタイルってのも有る訳だしね。
編に意識するとその辺のバランスが崩れてしまうからね。
ただ、２輪は見た方向に曲がって行くという特性を持っているから、
しっかり出口方向に視線を向けると言う事だよね。
減速が終わってブレーキを少し引きずりながらクリップに向かって行く時、
フロントに荷重をかけつつ、ｲﾝ側のステップを蹴り込む様な感じで
踏み込んでやると、リヤを振り出す様な動きになって、
更に良く曲がる様になるよ。
慣れとか踏み込むタイミングとかもあるから、試してみて直ぐに
曲がる様になるかって言ったら、それはないだろうけど、
試してみる価値はあるかな。
リヤを振り出す様な動きを与えてやれば、それだけリヤに
トラクションが掛かりやすくなって、バイクはより低い位置で
安定してくれるから、膝も擦りやすくなるでしょ。
曲がれるビデオを見ようね
>>765
>>765
>>766
君がどんなバイクに乗っているのか分からないのだけど・・・
細かいことは良いから、先ずは自分のバイクやタイヤと言った
ハードウエアの性能を信じて、何の疑いも持たずに信じ切って
１度思いっきりバイクを操ってみる事だよ。
今のスポーツバイクやそれに見合うタイヤは驚くほど性能が良くて、
一般ライダーが、例えサーキットで有っても、しゃかりきになって走った所で
先ず限界になど達しない。
でも多くのライダーは、これ以上寝かせたら、開けたら滑る！！
って感じで、自分で勝手に限界を作ってしまっている物なんだ。
余程のレベルにあるライダーでもない限り、そんな状況まで
持って行く事は出来ない筈だから、君も自分が操っているハードの
性能を信じて、身を任せて思いっきり走らせてみる事だよ。
そうすれば自然に体の力も抜ける筈だし、そうして乗る事が出来れば、
ｻｽやﾀｲﾔのインフォメーションも感じるように、掴めるように
なってくる筈だよ。
頑張れ！練習有るのみ！！
君がどんなバイクに乗っているのか分からないのだけど・・・
細かいことは良いから、先ずは自分のバイクやタイヤと言った
ハードウエアの性能を信じて、何の疑いも持たずに信じ切って
１度思いっきりバイクを操ってみる事だよ。
今のスポーツバイクやそれに見合うタイヤは驚くほど性能が良くて、
一般ライダーが、例えサーキットで有っても、しゃかりきになって走った所で
先ず限界になど達しない。
でも多くのライダーは、これ以上寝かせたら、開けたら滑る！！
って感じで、自分で勝手に限界を作ってしまっている物なんだ。
余程のレベルにあるライダーでもない限り、そんな状況まで
持って行く事は出来ない筈だから、君も自分が操っているハードの
性能を信じて、身を任せて思いっきり走らせてみる事だよ。
そうすれば自然に体の力も抜ける筈だし、そうして乗る事が出来れば、
ｻｽやﾀｲﾔのインフォメーションも感じるように、掴めるように
なってくる筈だよ。
頑張れ！練習有るのみ！！
8の字とかを思いっきり練習出来ればバイクを信じる事はたやすいんですけどね。
タイヤは滑らない！と念じれば結構滑らないモンだと言われたことがあるｗ
やっぱバックステップですか。車種はバリオスです。
さすがにガンマの125とかは買う気はおこらないですが
KSRやTDR80なんかはちょっと興味ありますね。
ありがとうございました。バックステップちょっと探してみます。
さすがにガンマの125とかは買う気はおこらないですが
KSRやTDR80なんかはちょっと興味ありますね。
ありがとうございました。バックステップちょっと探してみます。
>734
>足の長さ=ステップからシートまでの高さにするとホールドしやすい
ちょっと意味がわからないので詳しくお願いします。
現状でもシートに座ってステップに足置くと膝は曲がってますので
足の長さ＞ステップからシートの高さなのですが。
>足の長さ=ステップからシートまでの高さにするとホールドしやすい
ちょっと意味がわからないので詳しくお願いします。
現状でもシートに座ってステップに足置くと膝は曲がってますので
足の長さ＞ステップからシートの高さなのですが。
>>774
ハングオフ時の外足の事だと思われ
ハングオフ時の外足の事だと思われ
>>766
サーキットって最初の膝すりの場としてはイマイチだと思う。
自分の8割くらいのペースで走るならいいけど、だいたい全力だすでしょ？
そうすると膝すりどころじゃないわけだよ。広い空き地があればそれが
一番。もしサーキットで膝すりたいならちょっとコーナーの進入スピード
落として深く寝かすことを心がけてみな。
サーキットって最初の膝すりの場としてはイマイチだと思う。
自分の8割くらいのペースで走るならいいけど、だいたい全力だすでしょ？
そうすると膝すりどころじゃないわけだよ。広い空き地があればそれが
一番。もしサーキットで膝すりたいならちょっとコーナーの進入スピード
落として深く寝かすことを心がけてみな。
777 ：ばいく男：2005/08/27(土) 22:43:44 ID:5/tUOgiT
777 ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
age
779 ：７７４ＲＲ：2005/08/29(月) 10:44:48 ID:n78vzNXl
>>766
自分の経験で言いますと、まずはヒザ擦り以外の部分がある程度自然に出来る様になってからの方が
ヒザ擦りに集中出来るのではないかと思います。
まずは公道で順番に練習してみてはどうでしょうか。以下、提案です。
1.直線でフル加速、フルブレーキングを試み、慣れる
2.フルブレーキングしてからのコーナー進入
3.尻をずらしてブレーキングからのコーナー進入
4.尻をずらした状態でのシフトチェンジ
5.ブレーキングしながらシフトダウン
6.尻をずらした状態からブレーキング～シフトダウン～コーナー進入
自分の経験で言いますと、まずはヒザ擦り以外の部分がある程度自然に出来る様になってからの方が
ヒザ擦りに集中出来るのではないかと思います。
まずは公道で順番に練習してみてはどうでしょうか。以下、提案です。
1.直線でフル加速、フルブレーキングを試み、慣れる
2.フルブレーキングしてからのコーナー進入
3.尻をずらしてブレーキングからのコーナー進入
4.尻をずらした状態でのシフトチェンジ
5.ブレーキングしながらシフトダウン
6.尻をずらした状態からブレーキング～シフトダウン～コーナー進入
780 ：７７４ＲＲ：2005/08/29(月) 10:54:13 ID:Nwxpiw81
とりあえず…ステップや爪先を擦ってスピードに慣れてからがいいんじゃない？火花散らすのは楽しいよＷ
俺ブーツの横は擦れますが爪先擦ったことないです
無理膝でもいいからまずは膝を出してみろ
って誰かが言ってたので膝を出してみた
こえぇぇーーYo！！
どうやらﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟ力が左足＞右足のようで
左ｺｰﾅｰでは右足(ｱｳﾄ側）のﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟ不足の為か左膝がﾀﾝｸから10cm位しか出せない・・・
無理やり膝を出そうとしたらシートから落ちかけたり
去年から峠に通ってるけどいつになったら擦れる様になる事やら
って誰かが言ってたので膝を出してみた
こえぇぇーーYo！！
どうやらﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟ力が左足＞右足のようで
左ｺｰﾅｰでは右足(ｱｳﾄ側）のﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟ不足の為か左膝がﾀﾝｸから10cm位しか出せない・・・
無理やり膝を出そうとしたらシートから落ちかけたり
去年から峠に通ってるけどいつになったら擦れる様になる事やら
こけんのかよｗ
>>782
つ【滑り止めゴムスポンジ】
つ【滑り止めゴムスポンジ】
そらジーパンじゃ無理だ罠。
ツナギ着てるならホールドがウンコ杉。
ツナギ着てるならホールドがウンコ杉。
革を履いていればホールドなんて意識しなくても落ちる気なんかしないけどなあ。
782は多分根本的に何かが違うんじゃない？
たしかにジーパンで最近ずっと乗ってるなｧ
もう少し涼しくなったら革パン引っ張り出してみるかの
もう少し涼しくなったら革パン引っ張り出してみるかの
真夏にも実家帰る100kmほどの道のりでも皮ツナギな俺がきましたよ。
割合的にワインディングは少なすぎるんだけど、いい右ｺｰﾅｰ2個のために･･･
あぁっ！俺って変態(*´д`*)
割合的にワインディングは少なすぎるんだけど、いい右ｺｰﾅｰ2個のために･･･
あぁっ！俺って変態(*´д`*)
>792
あんたに漢を感じるよ
あんたに漢を感じるよ
ジーンズで膝擦ろうとしてるほうが、よっぽど変質的な性癖を持ってると思うw
俺いつもジーンズだ。
傾ける→膝出す→擦る→イテッ→膝ひっこめる
こんな感じ。
傾ける→膝出す→擦る→イテッ→膝ひっこめる
こんな感じ。
>>795
いやおまえ、そのうちITE!じゃ済まなくなるぞｗｗｗｗ
せめてニーシンガード(安いので3000円くらいか？)買ってニープロテクタ部分に缶なりまな板なりつけなよｗ
俺もジーパン派だけど勿体ないから乗る時は専用のズタボロのしか履いてないなーｗｗ
いやおまえ、そのうちITE!じゃ済まなくなるぞｗｗｗｗ
せめてニーシンガード(安いので3000円くらいか？)買ってニープロテクタ部分に缶なりまな板なりつけなよｗ
俺もジーパン派だけど勿体ないから乗る時は専用のズタボロのしか履いてないなーｗｗ
>>795
変な癖つくよ。
変な癖つくよ。
もうさ、次のてんプレに入れようよ、つなぎｏｒ革パン持ってないヤシ
は氏ねってさ・・・。
は氏ねってさ・・・。
だがここは膝をすりたいがために来るところで本人が生膝でいいなら漏れ等がどうこう言うものではないだろ。
そもそも膝擦ろうと思う人がなんでジーパンでバイク乗んの、てか
ジーパンでバイクって発想が一回こけて来いだよ・・・。
ジーパンでバイクって発想が一回こけて来いだよ・・・。
モーサイ9月号で鱸大五郎が信州ビーナスラインでGパンで膝擦りしてるぞ。
膝削って足動かなくなっても俺らには関係ないってことで良いんじゃないの
夏ってさ、そこそこスピード出てたらベンテッドツナギが一番涼しいような・・・
で オススメの革パンないの？
タイチのやつかなぁ
808 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 21:02:48 ID:YLy6M1Cm
ラインミスして膝がキャッツにヒットして思った、、、ツナギよかったなと。生膝だったら大怪我だよ。
809 ：808：2005/08/31(水) 22:36:23 ID:YLy6M1Cm
訂正。ツナギ(で)よかった。
>>805 シーーーッ！それは着ている人だけの秘密。
でも停まれば地獄。とくに道路工事。
812 ：７７４ＲＲ：2005/09/01(木) 23:51:06 ID:8ay7mG46
初心者なら５０ｋｍくらいの突込みから寝かしこむのがよいのでは？
で アクセルをパーシャルにして速度を保ちながら膝出したらコツがわかるかも
で アクセルをパーシャルにして速度を保ちながら膝出したらコツがわかるかも
今日、初めて峠に行った。
めちゃくちゃ怖かった…。２回くらい対向車線にはみだした…。何度か遠心力で吹っ飛ばされそうになった。俺、下手すぎ…。
コーナー進入速度が速すぎたのかな？バンク角が大きすぎたのかな？とにかく初心者で何も分からなかった。とにかく怖かった…。
めちゃくちゃ怖かった…。２回くらい対向車線にはみだした…。何度か遠心力で吹っ飛ばされそうになった。俺、下手すぎ…。
コーナー進入速度が速すぎたのかな？バンク角が大きすぎたのかな？とにかく初心者で何も分からなかった。とにかく怖かった…。
怖いと思う時点で限界超えてる
まずは落ち着いて走れる速度から
初めてなら道も覚えてないだろうから尚更
まずは落ち着いて走れる速度から
初めてなら道も覚えてないだろうから尚更
今までずっとスクーターで峠を攻めてて何百回もスタンド擦ってこけそうになったり
雪に乗っかってフロントからコケたこともあった
そして最近ホーネット250に乗り換えて同じように峠で練習してるんだけども
スクーターの限界バンク角を体が覚えてしまってて
その角度まではスッと倒せるんだけどそれ以上は怖くて倒せなないんです
フロントの接地感がありすぎてフロントから逝きそうな気がしまくりだったり
ステップ擦って転ぶんじゃないかというバンク角の恐怖があります
（いまだステップは擦ったことはありませんがサーキットでつま先は擦りました
そのときもコケる！という恐怖からすぐ立ててしまいましたが）
自分なりに色々乗り方変えてみてもどうしても外足加重ができず内側加重にもなります
えーとこんな私は一体何から練習したらいいんでしょうか？
なんか自分でもよくわからなくなってきましたすいません
雪に乗っかってフロントからコケたこともあった
そして最近ホーネット250に乗り換えて同じように峠で練習してるんだけども
スクーターの限界バンク角を体が覚えてしまってて
その角度まではスッと倒せるんだけどそれ以上は怖くて倒せなないんです
フロントの接地感がありすぎてフロントから逝きそうな気がしまくりだったり
ステップ擦って転ぶんじゃないかというバンク角の恐怖があります
（いまだステップは擦ったことはありませんがサーキットでつま先は擦りました
そのときもコケる！という恐怖からすぐ立ててしまいましたが）
自分なりに色々乗り方変えてみてもどうしても外足加重ができず内側加重にもなります
えーとこんな私は一体何から練習したらいいんでしょうか？
なんか自分でもよくわからなくなってきましたすいません
膝スリの練習だろ
膝すりの練習だな
>>814-815
忠告有難うございます。まずはﾏﾀｰﾘ走って、道を覚えて、しっかり基礎固めをすることにするよ。
忠告有難うございます。まずはﾏﾀｰﾘ走って、道を覚えて、しっかり基礎固めをすることにするよ。
>>816
バンクの感覚や旋回の基礎を体に覚えさせるにはリーンウイズorアウトで、タイトな低速8の字練習が効くと思うよ。安全だしw
ホーネットだとリアがどこまでバンク行けるかわからないけど、ハンドルフルロックで前後タイヤ端まで接地を最初の目標に。
さらに寝かせて、端を接地させるだけでなく、主体に使うんだ！ってなら、俺じゃアドバイス出来ん。
バンクの感覚や旋回の基礎を体に覚えさせるにはリーンウイズorアウトで、タイトな低速8の字練習が効くと思うよ。安全だしw
ホーネットだとリアがどこまでバンク行けるかわからないけど、ハンドルフルロックで前後タイヤ端まで接地を最初の目標に。
さらに寝かせて、端を接地させるだけでなく、主体に使うんだ！ってなら、俺じゃアドバイス出来ん。
821 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/09/02(金) 16:27:08 ID:txIHHeSY
>>120に禿銅。外足で車体をホールドし、かつ力まないような状態を作れるようになれば、ステップを少々擦ったぐらいじゃ
こけないし。そうやって自信とバイクへの信頼を高くしていけば、コーナーへの進入も自ずとスムーズかつ思いきった
ものになり、膝も擦れるようになる筈。
※中途半端でだらだらと探るような乗り方が一番危険
こけないし。そうやって自信とバイクへの信頼を高くしていけば、コーナーへの進入も自ずとスムーズかつ思いきった
ものになり、膝も擦れるようになる筈。
※中途半端でだらだらと探るような乗り方が一番危険
822 ：自営業 ◆YSnpP0nk0k ：2005/09/02(金) 16:44:13 ID:a5BXJ3ga
AA貼ったらいけないのか・・ショボーン
824 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/09/02(金) 17:42:15 ID:txIHHeSY
ｽﾏｿ・・orz
ステップ擦っても可倒式ならイキナリ転けることは無いよ。
「力まずに外足でマシンをホールドする」てのはどうやるんですか？
おいらの場合外足ホールドはできるんですがどうしても下半身が力んじゃって
コーナーリング中に膝が出せないんです。
おいらの場合外足ホールドはできるんですがどうしても下半身が力んじゃって
コーナーリング中に膝が出せないんです。
皮を履いてること前提だけど、外側の足のつま先でステップを軽く押す感じ。
今日日、普通のオンロードバイクならそれだけでホールドは十分なはず。
それでもイン側に体重を預けられないとか、なにか不安を感じる場合は
どこかがおかしなことになってるかもしれず。
今日日、普通のオンロードバイクならそれだけでホールドは十分なはず。
それでもイン側に体重を預けられないとか、なにか不安を感じる場合は
どこかがおかしなことになってるかもしれず。
828 ：７７４ＲＲ：2005/09/03(土) 15:42:50 ID:57MhBePA
ttp://2st.dip.jp/futaba/src/1125729426983.jpg
ttp://2st.dip.jp/futaba/src/1125729475674.jpg
ttp://2st.dip.jp/futaba/src/1125729561682.jpg
初めて膝擦ってきますた！
こうですか？わかりません！
ttp://2st.dip.jp/futaba/src/1125729475674.jpg
ttp://2st.dip.jp/futaba/src/1125729561682.jpg
初めて膝擦ってきますた！
こうですか？わかりません！
あとは、慣れですな。
バンク角がすこし浅すぎ。
無理膝度が高いかな。
やっぱ慣れだよ。徐々に調整していったらいい
バンク角がすこし浅すぎ。
無理膝度が高いかな。
やっぱ慣れだよ。徐々に調整していったらいい
いいなぁ、俺も写真撮ってほしいなぁ・・・。
>828
ｵﾏｴ前に動画あげてたろ？
>830
東海圏だと土日にWｽｶとかI屋に逝けば必ずといっていいほど誰かネラーが居るから、
カメラ渡せば撮ってくれるよ。
他の地区でもそんなもんじゃないの？
ｵﾏｴ前に動画あげてたろ？
>830
東海圏だと土日にWｽｶとかI屋に逝けば必ずといっていいほど誰かネラーが居るから、
カメラ渡せば撮ってくれるよ。
他の地区でもそんなもんじゃないの？
車体のどこも擦る気配がない・・・
無理ヒザのイイ見本だw
無理ヒザのイイ見本だw
835 ：７７４ＲＲ：2005/09/04(日) 08:29:29 ID:k626FK8D
無理膝でも擦れないよかずっとマシ。
まぁ、でも足長いだけだから、上手いとかそういう話じゃなくて
ただ擦ってるだけだけだからブーツの裏擦るのと大差無い罠。
実際>>828のバンク角だと膝擦る意味も無いし、リーンアウトのオサーンにぶっちぎられてもおかしくない。
と、最低でもステップがガリガリ擦るところまで寝かせこまないと膝の擦れない俺が言ってみる。
ただ擦ってるだけだけだからブーツの裏擦るのと大差無い罠。
実際>>828のバンク角だと膝擦る意味も無いし、リーンアウトのオサーンにぶっちぎられてもおかしくない。
と、最低でもステップがガリガリ擦るところまで寝かせこまないと膝の擦れない俺が言ってみる。
>>828
公道でここまでできれば十分だよ。これ以上は危ないのでサーキットでね。
>>836
要は、膝の使い方もよくわからないような程度なのに偉そうなこと言っちゃってる、と。
ステップが擦れだすバンク角までいかないと膝が使えない状態こそ、膝を擦る意義が薄いと思うけどな。
公道でここまでできれば十分だよ。これ以上は危ないのでサーキットでね。
>>836
要は、膝の使い方もよくわからないような程度なのに偉そうなこと言っちゃってる、と。
ステップが擦れだすバンク角までいかないと膝が使えない状態こそ、膝を擦る意義が薄いと思うけどな。
>>837
まぁバンク角探るのはブーツの裏擦っても一緒なんだけどな。
あの程度の次元だったらハングオフも必要ないし。
所詮足が長いだけ。
サーキットじゃああのバンク角で膝を擦る意味が全く無い。
タイヤの限界には遥か遠く届いていないので、バンク角を探る必要が無い。
ならリーンアウトでブーツ擦って走っても一緒。
実際レーサーも>>828みたいなムリ膝は晴れの日にはやらないわけだしな。
まぁバンク角探るのはブーツの裏擦っても一緒なんだけどな。
あの程度の次元だったらハングオフも必要ないし。
所詮足が長いだけ。
サーキットじゃああのバンク角で膝を擦る意味が全く無い。
タイヤの限界には遥か遠く届いていないので、バンク角を探る必要が無い。
ならリーンアウトでブーツ擦って走っても一緒。
実際レーサーも>>828みたいなムリ膝は晴れの日にはやらないわけだしな。
サーキットに限らず公道でもな。
それこそ公道であの程度の次元でバンク角を探ろうとしたら
ブーツを擦った方が安全だし速いだろうな。
それこそ公道であの程度の次元でバンク角を探ろうとしたら
ブーツを擦った方が安全だし速いだろうな。
なんでそんなに必死なんですかぁ？？
前から気になってたんだけど、ここでよくイン側の足の裏をフレーム側
（ヒールプレート）につけるみたいに言う人いるけど、どうなの？
確かにイン足に体重は載って無いからフリーでいんだけど、切り替えし
とか不便じゃない？まぁ本人がやりやすければいんだけどさ・・・。
（ヒールプレート）につけるみたいに言う人いるけど、どうなの？
確かにイン足に体重は載って無いからフリーでいんだけど、切り替えし
とか不便じゃない？まぁ本人がやりやすければいんだけどさ・・・。
自分の場合はその方がやりやすいですね。(2st250レプ)
膝すりはミニバイクから入ったので、
ミニバイクでつま先を擦らないようにしてたらそうなっただけですが。
膝すりはミニバイクから入ったので、
ミニバイクでつま先を擦らないようにしてたらそうなっただけですが。
>>845 なるほど漏れ中型から膝擦り始めたんでわかんなかった。
>>847 まだかなまだかなー。
852 ：７７４ＲＲ：2005/09/04(日) 14:30:27 ID:1DEEIHpk
とりあえずアゲときますね。
853 ：７７４ＲＲ：2005/09/04(日) 14:34:47 ID:rRmwuLCv
８４７がファビョってる・・・。
854 ：７７４ＲＲ：2005/09/04(日) 14:37:17 ID:cx8sPCaG
ひざすり自体速いとか上手いとかとは別もんなんだからくだらない喧嘩しないの！！
855 ：７７４ＲＲ：2005/09/04(日) 14:42:16 ID:oaPL7M35
まぁ今日雨だしみんなでマッタリ847の画像を待ちましょう。
こんなにレスつくとは思ってなかった( ´д｀)
857 ：７７４ＲＲ：2005/09/04(日) 14:54:06 ID:Yr+M+Pbw
>>828 とりあえず847の画像をマターリと待ちましょう。
858 ：７７４ＲＲ：2005/09/04(日) 15:04:35 ID:4rmps1LO
画待ちあげ
859 ：７７４ＲＲ：2005/09/04(日) 15:15:38 ID:JTBhmYrQ
>>847 たぶん凄い画像を用意してるんだろ、楽しみだなー。
とりあえずage
とりあえずage
そうだな
今後は>>847の画像を参考にしようではないか
今後は>>847の画像を参考にしようではないか
861 ：７７４ＲＲ：2005/09/04(日) 16:05:29 ID:94poWeV1
847が膝擦りの新たな指標となるんだな。期待待ちアゲ。
862 ：７７４ＲＲ：2005/09/04(日) 16:09:14 ID:O1wifW3e
847期待age
863 ：７７４ＲＲ：2005/09/04(日) 16:56:25 ID:k626FK8D
初心者歓迎だべ？つーか初めて膝擦ったときはダレでもうれしいじゃん！初膝擦りにケチばかりつけないであげようよ～。
865 ：７７４ＲＲ：2005/09/04(日) 17:11:47 ID:O1wifW3e
やっぱり期待age
847が言いたいのはこういうことか？
ttp://images.motogp.com/multimedia2/373/373382_70434.jpg
まぁ847よ、がんばれ。
>>863
とは言え足が長いor体重重くてサス沈んでるだけで膝が擦れて
そこらの膝が擦れないタコライダーより上手いと思い込んでるヤツがムカツクのも事実。
結局スピードは大差ないどころか、膝をするのに必死になりすぎて
ヘタするとタコにさえぶっちぎられかねないのにな。
膝が擦れるってだけでそんな勘違い君と同類だと思われたくない。
ttp://images.motogp.com/multimedia2/373/373382_70434.jpg
まぁ847よ、がんばれ。
>>863
とは言え足が長いor体重重くてサス沈んでるだけで膝が擦れて
そこらの膝が擦れないタコライダーより上手いと思い込んでるヤツがムカツクのも事実。
結局スピードは大差ないどころか、膝をするのに必死になりすぎて
ヘタするとタコにさえぶっちぎられかねないのにな。
膝が擦れるってだけでそんな勘違い君と同類だと思われたくない。
847が某4000rpmの釣りとかだったら笑える
そんなん皆わかってるさ。
ほっとけ。無理膝だろうが何だろうが、とりあえず擦る事から始めなきゃ。そっから倒しこんでいけばそれなりにちゃんとなるさ。
はじめから完全を求むのは、どうしようもないアホの考える事だって。
ロッシだって無理膝から始まったに違いない。
ほっとけ。無理膝だろうが何だろうが、とりあえず擦る事から始めなきゃ。そっから倒しこんでいけばそれなりにちゃんとなるさ。
はじめから完全を求むのは、どうしようもないアホの考える事だって。
ロッシだって無理膝から始まったに違いない。
870 ：７７４ＲＲ：2005/09/04(日) 18:07:34 ID:EIFOmXMh
>>869
wawawawawa!bakagairuyobakaga!!!
wawawawawa!bakagairuyobakaga!!!
半島に帰れ
ブーツの裏を擦るってどうやってするんだ？＞878
足の置き方おかしくね？
足の置き方おかしくね？
モタ乗りのことを言っているのでは。
君ら優しいな。
涙でそうだ。
涙でそうだ。
260 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/09/04(日) 00:28:01 ID:U+LyjZq3
B110 W95 H100
兄貴のスリーサイズ。むちむちぼでー。
B110 W95 H100
兄貴のスリーサイズ。むちむちぼでー。
まあ俺なんか峠では膝擦った方が遅いよｗ
それでも膝擦れるようになったからこそ分かったこともあるし
無理ヒザも無意味じゃなかったってこった。
ミニバイクレースでは膝すら擦らないように
一生懸命状態をインに突っ込んでいたよ。この方が速かった。
それでも膝擦れるようになったからこそ分かったこともあるし
無理ヒザも無意味じゃなかったってこった。
ミニバイクレースでは膝すら擦らないように
一生懸命状態をインに突っ込んでいたよ。この方が速かった。
878 ：７７４ＲＲ：2005/09/05(月) 00:31:05 ID:ePCY1+Gy
無理ひざってさ‥
普通にバンクさせるように走ってステップするようになってその状態でひざだしゃ普通にすれんじゃん‥
無理ひざするほうが遅くて不安定にもなるしいいことなくない？
それにロッシって確か親もレーサーで子供のときからバイク乗ってんだよね？
そんな環境で何の利益もない無理ひざはないだろ‥
そんな発言キミの腕が見えるからやめな‥
普通にバンクさせるように走ってステップするようになってその状態でひざだしゃ普通にすれんじゃん‥
無理ひざするほうが遅くて不安定にもなるしいいことなくない？
それにロッシって確か親もレーサーで子供のときからバイク乗ってんだよね？
そんな環境で何の利益もない無理ひざはないだろ‥
そんな発言キミの腕が見えるからやめな‥
879 ：７７４ＲＲ：2005/09/05(月) 00:53:42 ID:p6WVeT1e
無理膝無理膝ってよぉ。じゃあ正しい膝擦りの作法を教えてくれ。俺は最近やっと意識せず擦るようになったが。正しいかはわかんね。
自分の考えはフォームより二度寝かしやハンドルこじってバンク角無理矢理深くして擦る膝が無理膝なんじゃない？とおもう
自分の考えはフォームより二度寝かしやハンドルこじってバンク角無理矢理深くして擦る膝が無理膝なんじゃない？とおもう
>>879
同意。俺も無理膝ってのは、膝を地面に近づけたいが故に無理なフォームになって、
ハングオフのメリットを殺してしまっている状態のことだと思う。
逆に、別に見た目がどうだろうと、ハングオフのメリットが引き出せていれば
立派な膝擦りだ。ある程度似通っているとはいえ、それぞれのバイクで
設定されてるポジションも違うし、乗ってる人間の体格も千差万別。
俺からしてみれば、外から見ただけで無理膝だとすぐに判断できるなんて、
よっぽどすごいテクの持ち主なんだろうなと思うよ。しかも、動くわけでもない
たった一枚の写真だけでさ。見た目で無理膝であるか否かが判断できるなら、
ランディ･マモラはものすごい滑稽な無理膝野郎だって言えることになるが、
ここで無理膝がどーの言ってる俺を含めたどの人間よりも速いだろうな。
まぁお前ら、膝が擦れるようになって嬉しいのはわかるけども、
底の浅い知識と経験で人を見た目で勝手に判断するなってこった。
じゃないと、某マン子屋の○ースケみたいに晒し上げされちゃうよ（ｗ
同意。俺も無理膝ってのは、膝を地面に近づけたいが故に無理なフォームになって、
ハングオフのメリットを殺してしまっている状態のことだと思う。
逆に、別に見た目がどうだろうと、ハングオフのメリットが引き出せていれば
立派な膝擦りだ。ある程度似通っているとはいえ、それぞれのバイクで
設定されてるポジションも違うし、乗ってる人間の体格も千差万別。
俺からしてみれば、外から見ただけで無理膝だとすぐに判断できるなんて、
よっぽどすごいテクの持ち主なんだろうなと思うよ。しかも、動くわけでもない
たった一枚の写真だけでさ。見た目で無理膝であるか否かが判断できるなら、
ランディ･マモラはものすごい滑稽な無理膝野郎だって言えることになるが、
ここで無理膝がどーの言ってる俺を含めたどの人間よりも速いだろうな。
まぁお前ら、膝が擦れるようになって嬉しいのはわかるけども、
底の浅い知識と経験で人を見た目で勝手に判断するなってこった。
じゃないと、某マン子屋の○ースケみたいに晒し上げされちゃうよ（ｗ
すっかりポーちゃんも有名人だねｗ
何のために膝を擦るのか・・・
否、膝を擦るために走るのだ。
否、膝を擦るために走るのだ。
885 ：７７４ＲＲ：2005/09/05(月) 05:27:22 ID:F13I7e/N
扁平率が60と90のバイクに乗っています。（リアタイヤ）
片やリッター、もう一台は250。
同じ様な速度・バンク角（あくまで自分の感覚ですが）でも、タイヤの使用範囲が結構違います。
60の方はまあまあ端まで使われています。
片や90の方は10mm弱位は余っています。
一応、90の方も８の字をして無理矢理端まで使った風にはしたのですが。ｗ
何か物理的な難しい法則でもありそうなのですが、お馬鹿な私には全く解りません。
これってどの様な理屈なんでしょうか？
乗って不具合がある訳ではないのですが、ふとした疑問です。
何方か教えて下さい！
片やリッター、もう一台は250。
同じ様な速度・バンク角（あくまで自分の感覚ですが）でも、タイヤの使用範囲が結構違います。
60の方はまあまあ端まで使われています。
片や90の方は10mm弱位は余っています。
一応、90の方も８の字をして無理矢理端まで使った風にはしたのですが。ｗ
何か物理的な難しい法則でもありそうなのですが、お馬鹿な私には全く解りません。
これってどの様な理屈なんでしょうか？
乗って不具合がある訳ではないのですが、ふとした疑問です。
何方か教えて下さい！
クルマで言うならば速いドリフトをしたいのではなく、ただドリフトしたい。
そんなスレだったはずだが毎回勘違い君が出るな
そんなスレだったはずだが毎回勘違い君が出るな
速いドリフト（笑）
ハングオンとハングオフの違いって何?
ハングオン
ttp://amano_museum.at.infoseek.co.jp/machine/images/hang01.JPG
ハングオフ
ttp://images.motogp.com/multimedia2/369/369440_59469.jpg
ttp://amano_museum.at.infoseek.co.jp/machine/images/hang01.JPG
ハングオフ
ttp://images.motogp.com/multimedia2/369/369440_59469.jpg
無理膝というけどＧＰレーサーも雨降ったら無理膝してるわけで
891 ：７７４ＲＲ：2005/09/05(月) 09:24:28 ID:ozrKpcah
>>891吹いちまったじゃねーかｗｗｗｗｗ
やられたぜ
>>885
ﾀｲﾔの形をよく見る。
60→ﾄﾚｯﾄﾞ面のRが緩やか→平面に近い
90→Rがきつい→半円に近い
ﾄﾚｯﾄﾞが平面な四輪のﾀｲﾔは、扁平率に関係無く常に端まで接地。
‥エロい人の上手な補足説明よろ
>>889 ﾜﾛﾀW 禿しくﾅﾂｶｼｽ
ﾀｲﾔの形をよく見る。
60→ﾄﾚｯﾄﾞ面のRが緩やか→平面に近い
90→Rがきつい→半円に近い
ﾄﾚｯﾄﾞが平面な四輪のﾀｲﾔは、扁平率に関係無く常に端まで接地。
‥エロい人の上手な補足説明よろ
>>889 ﾜﾛﾀW 禿しくﾅﾂｶｼｽ
>>891
えーと、どれがTWINの兄貴ですか？
えーと、どれがTWINの兄貴ですか？
>>890
そうだよね。
そもそも、GFPレーサーの膝スリを見てると、
リーン開始→→→膝接地→→→膝たたみながらフルバンク
↑
こんな感じな訳で、「車体接地寸前以外は無理膝」理論だと↑のときは無理膝だよな。
そうだよね。
そもそも、GFPレーサーの膝スリを見てると、
リーン開始→→→膝接地→→→膝たたみながらフルバンク
↑
こんな感じな訳で、「車体接地寸前以外は無理膝」理論だと↑のときは無理膝だよな。
うわ、GFPレーサーってorz
蛍光だしてるのかよ...
GPレーサーです、すんません
蛍光だしてるのかよ...
GPレーサーです、すんません
なんで膝擦れない人って膝擦ってる人見ると無理膝だ！ってゆーの？
悔しいの？今のＳＳなんて最初からそうゆう風に造ってあんじゃん。
膝擦るのを前提で造ってんのになにバカなこと言ってんだか。
ましてこのスレで・・・。
>>847 さっさとウプしろよ、いつまで待たすんだ？
悔しいの？今のＳＳなんて最初からそうゆう風に造ってあんじゃん。
膝擦るのを前提で造ってんのになにバカなこと言ってんだか。
ましてこのスレで・・・。
>>847 さっさとウプしろよ、いつまで待たすんだ？
次スレのテンプレには
「初心者歓迎 無理膝OK 膝が擦れれば硬いこと言いっこなし」
とか入れておいた方が良い気がする。
「初心者歓迎 無理膝OK 膝が擦れれば硬いこと言いっこなし」
とか入れておいた方が良い気がする。
無理膝を笑う者は無理膝に泣く
>>847 まだかなー。
真面目にハングオンとハングオフの違いが知りたいのですが･･･、セガのハングオンはナシでお願いいたします。
おなじ
メイトでハング・オフ
906 ：７７４ＲＲ：2005/09/05(月) 14:11:15 ID:p6WVeT1e
ほんとほんと、無理膝が無駄だっていうけどさぁ、みんなレーサーでコンマ何秒争っているわけでないしさ。ケツずらして膝擦って、楽しけりゃいいじゃん！
ハングオンとハングオフは同じことを差しているかと、とある雑誌で見たが、日本とアメリカとか、国によりいい方が違うらしいよ。
ハングオンとハングオフは同じことを差しているかと、とある雑誌で見たが、日本とアメリカとか、国によりいい方が違うらしいよ。
そうだね、たとえカブでも膝擦って走ってればバイク乗りと解るし
ＳＳ系で膝も擦れないようなら盆栽君でバイク乗りとは言えないしね。
あくまでも極論だけどな。
ＳＳ系で膝も擦れないようなら盆栽君でバイク乗りとは言えないしね。
あくまでも極論だけどな。
909 ：７７４ＲＲ：2005/09/05(月) 14:34:25 ID:wSwUNiqi
ひざ擦るためのひざ出しが無理ひざでひざ出すためのひざ出しが無理ひざでないんでない？
よーするに速く走るために必要で出すひざはいいけど擦るためのひざ出しが無理ひざ
よーするに速く走るために必要で出すひざはいいけど擦るためのひざ出しが無理ひざ
ヒザは擦る為に出すんだ。アホか。
911 ：７７４ＲＲ：2005/09/05(月) 14:50:47 ID:wSwUNiqi
だからそーゆーやつがへたなんじゃん。
お前は擦りたくないのにすっちゃってるんか
あー、Ｎチビか。
914 ：７７４ＲＲ：2005/09/05(月) 15:00:27 ID:wSwUNiqi
だからさ、速く走るために必要ならひざ出すよ。
日本語読めますかー？それとも下手だから意味わかんないのかなぁ？
日本語読めますかー？それとも下手だから意味わかんないのかなぁ？
＞ ひざ擦るためのひざ出しが無理ひざでひざ出すためのひざ出しが無理ひざでないんでない？
お前の言う日本語ってのはコレのことか？Ｎチビ。
お前の言う日本語ってのはコレのことか？Ｎチビ。
916 ：７７４ＲＲ：2005/09/05(月) 15:11:19 ID:wSwUNiqi
そ、ってかNちびじゃないよ（笑）
917 ：７７４ＲＲ：2005/09/05(月) 15:22:45 ID:p6WVeT1e
んー熱い議論だ！じゃあさ完璧な無理膝画像を誰か貼ってよ。
そりゃ右カーブで左膝を擦るしかあるまい
次スレのテンプレに「847画像まだでつか？」を忘れずに！
「膝擦れる人が膝擦らないで走る」のと「膝擦れない人が膝擦らないで走る」のは違う。
だから無理膝でもいいから、それが速くなくてもいいから、取敢えず膝擦れや。
ってのが、このスレの存在意義だと勝手に思ってた俺。
無傷の膝スライダーｶｺﾜﾙｲ
だから無理膝でもいいから、それが速くなくてもいいから、取敢えず膝擦れや。
ってのが、このスレの存在意義だと勝手に思ってた俺。
無傷の膝スライダーｶｺﾜﾙｲ
>>909
その理論で言うと藻前より遅い奴が無理膝ってことでFA？
まぁ、峠で最速がどーのとか言ってる走り屋小僧が言ってそうな理論だよな（ﾌﾟ
>>902
意味は同じ。ハングオフは世界的に使われていて、ハングオンは日本だけの言葉。
柔道の用語が世界でも日本語のままのように、できるだけ発祥の地で使用されている
用語を使うべきだと考えているので、俺はハングオフのほうを使ってる。
>>920
>>909の画像も見てみたくない？（ｹﾞﾗ
その理論で言うと藻前より遅い奴が無理膝ってことでFA？
まぁ、峠で最速がどーのとか言ってる走り屋小僧が言ってそうな理論だよな（ﾌﾟ
>>902
意味は同じ。ハングオフは世界的に使われていて、ハングオンは日本だけの言葉。
柔道の用語が世界でも日本語のままのように、できるだけ発祥の地で使用されている
用語を使うべきだと考えているので、俺はハングオフのほうを使ってる。
>>920
>>909の画像も見てみたくない？（ｹﾞﾗ
923 ：７７４ＲＲ：2005/09/05(月) 18:24:01 ID:hxHDO/O7
膝すっても、バイク寝かせるだけで膝すらなくてもコーナリングスピードは変わらない気がする。
タイヤのグリップと進入角度、マシンのセッティングこそ峠では発揮するんじゃないんかな?
タイヤのグリップと進入角度、マシンのセッティングこそ峠では発揮するんじゃないんかな?
924 ：７７４ＲＲ：2005/09/05(月) 19:25:16 ID:VRlMcqIO
初心者にいきなり横膝擦れなんて馬鹿げた事言えないよ
俺馬鹿じゃないからp
ヒント：ポケバイ/Nチビ
わざわざ買えってか
それこそ馬鹿だ。
それこそ馬鹿だ。
スレタイが膝擦り道場なんだから擦ってナンボのスレじゃないのか？ここは
擦るためにバイクに乗り峠に行く。無理膝スネ擦りヒジ擦り頭擦り何でも来い。
そんな本末転倒なおバカとも言えそうなノリが俺は大好きだけどな。
最初は無理膝でも擦れないもんだし擦れるとうれしいし、擦る行為自体が単純に楽しいけどなあ。
擦るためにバイクに乗り峠に行く。無理膝スネ擦りヒジ擦り頭擦り何でも来い。
そんな本末転倒なおバカとも言えそうなノリが俺は大好きだけどな。
最初は無理膝でも擦れないもんだし擦れるとうれしいし、擦る行為自体が単純に楽しいけどなあ。
膝擦り道場で膝を擦る画像を載せて避難される矛盾。
ココでの膝スリは手段ではなく目的です。
ココでの膝スリは手段ではなく目的です。
931 ：７７４ＲＲ：2005/09/05(月) 23:24:20 ID:gi/vfAWQ
人いるみたいだから質問。
８の字で膝すりの練習ができるとレスにもあったけど、具体的にはどうしたらいいんですかね。
現状膝すりできません。車種は昔のリッターバイクです。
８の字で膝すりの練習ができるとレスにもあったけど、具体的にはどうしたらいいんですかね。
現状膝すりできません。車種は昔のリッターバイクです。
932 ：７７４ＲＲ：2005/09/05(月) 23:26:50 ID:gi/vfAWQ
あ、３０分も前のレスじゃんか・・orz
まぁ０時までｵﾁしてるんで、たまたまこれを見た人いたらレスよろしゅうです。
明日の早朝練習しにいく予定なので。
まぁ０時までｵﾁしてるんで、たまたまこれを見た人いたらレスよろしゅうです。
明日の早朝練習しにいく予定なので。
リーンウィズでメリハリつけて走るのは出来ますか？
>>931
リーンウィズ、イン、アウトそれぞれで出来るだけ小さく回ってみたり、
スピードを出して大きく回ったりしてると今の自分の欠点が浮き出てくる。
それを克服しようとしてる間に膝スリなんかできちゃうかもしれないよ（それは明日じゃないかもしれないけど）
リーンウィズ、イン、アウトそれぞれで出来るだけ小さく回ってみたり、
スピードを出して大きく回ったりしてると今の自分の欠点が浮き出てくる。
それを克服しようとしてる間に膝スリなんかできちゃうかもしれないよ（それは明日じゃないかもしれないけど）
無理膝だろうが曲乗りだろうが
膝擦れる人が羨ましいよ、実際。
永年乗ってるけど恐くて直立に近い状態で無いと
スロットル開けられないヘタレでつ。
膝擦れる人が羨ましいよ、実際。
永年乗ってるけど恐くて直立に近い状態で無いと
スロットル開けられないヘタレでつ。
DR400SMで膝すりは無謀でしょうか？
DR ”-Z” 400SMね。
膝擦りが特別ではなく当たり前の行為である人間にとっては楽勝。
膝を擦ったことがない人には普通のオンロードバイクで練習するより
超えなければいけない壁は大きいと思うけど、がんばればできなくもないよ。
>>935
サーキットに行きましょう。きちんと教えてくれる人がついていれば、
その日に擦れるようになって帰れるかと。
俺もそうだったけど、膝擦りが当たり前にできないときって、
ちょっとしたコツさえわかればできるようになるってことが多いんだよね。
膝擦りが特別ではなく当たり前の行為である人間にとっては楽勝。
膝を擦ったことがない人には普通のオンロードバイクで練習するより
超えなければいけない壁は大きいと思うけど、がんばればできなくもないよ。
>>935
サーキットに行きましょう。きちんと教えてくれる人がついていれば、
その日に擦れるようになって帰れるかと。
俺もそうだったけど、膝擦りが当たり前にできないときって、
ちょっとしたコツさえわかればできるようになるってことが多いんだよね。
>>936
足が短くて体重が軽いと、ステップの低さとシートの高さがあいまって
転倒ぎりぎりまで倒しこんで尚且つムリ膝じゃないと擦れない可能性がある。
すでにDRZに乗ってるというのならともかく、これから膝すりするためにDRZを買うというのなら
絶対やめた方が良い。果てしなく遠い膝と地面の距離に絶望すること請け合い。
足が短くて体重が軽いと、ステップの低さとシートの高さがあいまって
転倒ぎりぎりまで倒しこんで尚且つムリ膝じゃないと擦れない可能性がある。
すでにDRZに乗ってるというのならともかく、これから膝すりするためにDRZを買うというのなら
絶対やめた方が良い。果てしなく遠い膝と地面の距離に絶望すること請け合い。
こういうことですね
http://v.isp.2ch.net/up/9769fa365ed7.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/9769fa365ed7.jpg
車体の縦ラインから４５°以上開いたら無理膝
質問させてください。
サーキット行って走っても膝擦れないヘタレなんですが、
擦れる方の足の置き方を知りたいです。
膝より先に爪先が擦れます。
普通にステップ踏んでちゃ出来ないものですか？
サーキット行って走っても膝擦れないヘタレなんですが、
擦れる方の足の置き方を知りたいです。
膝より先に爪先が擦れます。
普通にステップ踏んでちゃ出来ないものですか？
普通に踏んばってるとニュートラルに入ったりブレーキ踏んじゃったりして
怖いよ
ステップ使わずにステッププレートに足の裏付けた方が擦りやすい。俺の場合。
怖いよ
ステップ使わずにステッププレートに足の裏付けた方が擦りやすい。俺の場合。
＊＊右コーナーの話＊＊
後ろブレーキを潔くあきらめるか（それでも何とかなる）
ステッププレートに足の裏つけて小指辺りでリアブレーキ踏む
ブレーキの前に体勢変えておいたほうが良いですよ。
後ろブレーキを潔くあきらめるか（それでも何とかなる）
ステッププレートに足の裏つけて小指辺りでリアブレーキ踏む
ブレーキの前に体勢変えておいたほうが良いですよ。
意外とポイントなんだよ＝ステップワーク。踏みっぱなしの人
多いんだよね、膝擦り（スポーツライディング）してる時はたえず
ステップの上をちょこちょことつま先で動きまわってるのが正解。
教習所乗りの弊害の一つだと思う。
多いんだよね、膝擦り（スポーツライディング）してる時はたえず
ステップの上をちょこちょことつま先で動きまわってるのが正解。
教習所乗りの弊害の一つだと思う。
サムブレーキでもおｋ？
ドンツキすごいからリアブレーキは諦めれないでつ。
つけようと思ってるんだけど使った事ある人いる？
ドンツキすごいからリアブレーキは諦めれないでつ。
つけようと思ってるんだけど使った事ある人いる？
乗せっぱなしじゃなくちょこちょこ動くのが正解って言われると聞いてよかったっす。
自分の中ではもしかしておかしなことなのかもって思って足先で乗ってたのをわざわざ土踏まずになおしてました。
自分の中ではもしかしておかしなことなのかもって思って足先で乗ってたのをわざわざ土踏まずになおしてました。
>>947 あれ使いこなすのフルバンクでリア踏むより難しいと思う・・・。
ドンツキの方をなんとかしたほうがいいかも。
ドンツキの方をなんとかしたほうがいいかも。
バンク中にギア一段落ちてたいそうびびった漏れ様が来ましたよ
>>951
スーパードリフト走法
スーパードリフト走法
スポーツ走行の時だけアイドリングあげるとかは？
すぐオーバーヒート起こすから公道じゃ使えない＞953
>>953
スポーツ走行の時だけ、って書いてあるじゃん！！
スポーツ走行の時だけ、って書いてあるじゃん！！
>>954だった。
957 ：７７４ＲＲ：2005/09/06(火) 19:57:26 ID:XE4vmJxc
おまいら 教えてくれ
登り全開でシフトアップすんと横っ飛びすんのは、
リヤサス硬いからか？？
登り全開でシフトアップすんと横っ飛びすんのは、
リヤサス硬いからか？？
車種さらしてよ
959 ：７７４ＲＲ：2005/09/06(火) 22:15:25 ID:XE4vmJxc
ＭＣ２１だふ
パイロットレースに変えてリヤサス硬めにセッティング
今までは、ＧＰＲ７０でサスは、標準くらい
ステダンは５段階で④
峠じゃないよ サーキットね
パイロットレースに変えてリヤサス硬めにセッティング
今までは、ＧＰＲ７０でサスは、標準くらい
ステダンは５段階で④
峠じゃないよ サーキットね
正直ヒザ擦りが必ずしも必当と思ったことはない。敢えて言うなら安心かのためか
でもスタンドとかﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰ擦ってこけそうになったとき内膝に全体重掛けて転倒回避できるのでいつも俺は膝擦ってまつ
でもスタンドとかﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰ擦ってこけそうになったとき内膝に全体重掛けて転倒回避できるのでいつも俺は膝擦ってまつ
>>957
そう思うなら柔らかくして乗ってみたら、少なくともサスかどうかについては答えが出るんじゃ？
そう思うなら柔らかくして乗ってみたら、少なくともサスかどうかについては答えが出るんじゃ？
ハンドル幅が2mぐらいあるとみた。
リアブレーキのことだろ？
フロントだったらSUGEEEEてかそれってこけ（ｒｙ
フロントだったらSUGEEEEてかそれってこけ（ｒｙ
>>894
スゴク解りやすい説明、ありがとう御座います。
少し前に250に乗っている時、扁平率の低いSS乗りに「端まで使ってないじゃん！」と笑われた事がありまして・・・
今度言われた時は>>894さんのカキコ同様に反論しておきます。ｗ
スゴク解りやすい説明、ありがとう御座います。
少し前に250に乗っている時、扁平率の低いSS乗りに「端まで使ってないじゃん！」と笑われた事がありまして・・・
今度言われた時は>>894さんのカキコ同様に反論しておきます。ｗ
扁平率とプロファイルは関係ないぞよ。
市販オンロードタイヤで、リムに対して適性なサイズのタイヤを履いてれば、端まで接地しないなんてことはありません。特にリアは。
市販オンロードタイヤで、リムに対して適性なサイズのタイヤを履いてれば、端まで接地しないなんてことはありません。特にリアは。
ZRX1100に012ssを履いて、フロントは端までいくけどリアは５㎜強残るんだけど…‥
968 ：バの字 ◆B848xSpTPM ：2005/09/07(水) 10:03:05 ID:uzYkt+au
皮パンﾎｽｨの方＞
大分遅くなりましたが今しがた発送完了しますた。
左膝壊しました。暫く膝すりﾃﾞｷﾈ('A`)
歩くのもﾏﾏﾅﾗﾈ。
みんなも気をつけてね。
大分遅くなりましたが今しがた発送完了しますた。
左膝壊しました。暫く膝すりﾃﾞｷﾈ('A`)
歩くのもﾏﾏﾅﾗﾈ。
みんなも気をつけてね。
>>964
足で踏むのはペダルと言う
足で踏むのはペダルと言う
>>967
・ハンドルをこじってる
・バンク角が浅い
・サイズが合ってない
・空気入れすぎ
そのタイヤ180-17と150-18は使ったことあるけどもちろん端まで使うよ。
そのタイヤ、スライドコントロールしやすい良品。
170-17はわかんない。プロファイルが変なのかね？
・ハンドルをこじってる
・バンク角が浅い
・サイズが合ってない
・空気入れすぎ
そのタイヤ180-17と150-18は使ったことあるけどもちろん端まで使うよ。
そのタイヤ、スライドコントロールしやすい良品。
170-17はわかんない。プロファイルが変なのかね？
972 ：７７４ＲＲ：2005/09/07(水) 11:14:11 ID:A9DowG4L
自分も012SSです。180/55/17と120/70/17です。F.R共に端まで使いますよ。安心して膝擦りできるタイヤかと！あれ、、、スレ違い？まあオススメデス。
ﾘｱってﾄﾗｸｼｮﾝ掛け足りないと端まで使えないよねー。
高速ｺｰﾅｰとか、そんなﾊﾞﾝｸさせなくてもﾘｱは端までいく事あるよん
高速ｺｰﾅｰとか、そんなﾊﾞﾝｸさせなくてもﾘｱは端までいく事あるよん
これの前にはﾊﾟｲﾛｯﾄﾊﾟﾜｰを入れてたんだけど、前も後ろも普通に端まで使えてたんだけどさ
今回皮向きの後、即サーキット走行で具合の良いタイヤだと思ってたんだけど、
端まで使えてないから勿体ないオバケが出るかとｵﾓﾀ
今回皮向きの後、即サーキット走行で具合の良いタイヤだと思ってたんだけど、
端まで使えてないから勿体ないオバケが出るかとｵﾓﾀ
リアの空気圧は何キロですか？
履き替えたままで調整してないと、かなり高めになってるかもよ。
履き替えたままで調整してないと、かなり高めになってるかもよ。
逆に抜き過ぎだったと勝手に結論をだしました。
明後日また、サーキット行くんでリア2.2位で試してミルポ
明後日また、サーキット行くんでリア2.2位で試してミルポ
いってらっしゃーい
参考までに
私は乾燥230ｷﾛ級の車体に150-18の012ssで、冷間1.9～2.0です。
参考までに
私は乾燥230ｷﾛ級の車体に150-18の012ssで、冷間1.9～2.0です。
978 ：７７４ＲＲ：2005/09/08(木) 01:22:11 ID:kxtdfjvy
>>966
実際、漏れも90とか細めのタイヤの方が端まで行きづらい気がしていたんだが。
本当に関係が無いのだろうか。
細いとヒラヒラ倒れる、太いと寝かし込みがオモーって言うのはプロファイルから来る影響？扁平率？
実際、漏れも90とか細めのタイヤの方が端まで行きづらい気がしていたんだが。
本当に関係が無いのだろうか。
細いとヒラヒラ倒れる、太いと寝かし込みがオモーって言うのはプロファイルから来る影響？扁平率？
タイヤ屋さんじゃないので経験則です。
厳密に言えばその全部が影響するんでしょうけど、原則、寝かし込みの軽さに影響するのは
タイヤの軽さ(ジャイロ)
プロファイル
タイヤ剛性
ってところだと思いますよ。最近のタイヤ選びはその三点を基準にしてます。
厳密に言えばその全部が影響するんでしょうけど、原則、寝かし込みの軽さに影響するのは
タイヤの軽さ(ジャイロ)
プロファイル
タイヤ剛性
ってところだと思いますよ。最近のタイヤ選びはその三点を基準にしてます。
端の接地のしやすさと扁平率、プロファイルは関係あるよ。
昔1KTに乗ってた時は膝すったって端までなかなか接地しなかったが、
XJR1200に乗り換えたらリーンウィズでツーリングしてたって端まで
使えてたからな。
昔1KTに乗ってた時は膝すったって端までなかなか接地しなかったが、
XJR1200に乗り換えたらリーンウィズでツーリングしてたって端まで
使えてたからな。
リーンウィズの方が端まで接地するのが普通
982 ：７７４ＲＲ：2005/09/09(金) 03:51:00 ID:PJtgBSA3
>>980
1KT、元祖ヤマハハンドリング。
私も乗っていました、確かに端まで行きにくかった。
ステップが接地しても僅かに端が残っていた記憶あり。
あれ後120/90位のタイヤだっけ？
評判通り、倒し込みは軽いしヘタレ運転でも曲がってくれました。
ステップが接地していればそこそこのバンク角。の筈。
バンク角とタイヤの使用範囲って比例しないんだな。
1KT、元祖ヤマハハンドリング。
私も乗っていました、確かに端まで行きにくかった。
ステップが接地しても僅かに端が残っていた記憶あり。
あれ後120/90位のタイヤだっけ？
評判通り、倒し込みは軽いしヘタレ運転でも曲がってくれました。
ステップが接地していればそこそこのバンク角。の筈。
バンク角とタイヤの使用範囲って比例しないんだな。
980は、のんびりなﾂｰﾘﾝｸﾞﾍﾟｰｽで、あまりﾊﾞﾝｸさせなくても端まで使うって言いたいのでは？
被ったorz
上のﾚｽは>>981です
上のﾚｽは>>981です
>>981
単純にバンク角を考えればそうかもしれん。だが983の言うとおり
のんびりあまりトラクションをかけずにって話。1KTの話は峠やサーキットで
かなりトラクションをかけた状態。それでも端までは使えなかった。
ちなみに1KTのリアタイヤサイズは120/80でXJRは170/60。
もっともラジアルとバイアスの差は大きいかもしれんけどな。
単純にバンク角を考えればそうかもしれん。だが983の言うとおり
のんびりあまりトラクションをかけずにって話。1KTの話は峠やサーキットで
かなりトラクションをかけた状態。それでも端までは使えなかった。
ちなみに1KTのリアタイヤサイズは120/80でXJRは170/60。
もっともラジアルとバイアスの差は大きいかもしれんけどな。
986 ：７７４ＲＲ：
1KTに限った事じゃなくて、やっぱり細タイヤは端まで使い辛いって事なのでは？
端まで行かなくても十分にバンク角もあると。
1KTなんてコーナリングマシーンなんだし、バンク角が稼げなくて端まで行かないと言う事はあり得ないでしょう。
端まで行かなくてもバンク角を稼げる車体設計と考えると自然か。
原因はよくワカランが、>>894にﾙｰﾌﾟすると。orz
端まで行かなくても十分にバンク角もあると。
1KTなんてコーナリングマシーンなんだし、バンク角が稼げなくて端まで行かないと言う事はあり得ないでしょう。
端まで行かなくてもバンク角を稼げる車体設計と考えると自然か。
原因はよくワカランが、>>894にﾙｰﾌﾟすると。orz