ど下手ライダー集まれ～

1 ：１：2005/06/14(火) 20:20:59 ID:ezhkwgSy

２輪歴８年にもなるのに、なんか下手……。
マスツー行けば、微妙に遅れ気味になり、ちょい焦る。
ライスクは当然初級者コースで、中級コース見るとちょいビビる。
信号ダッシュでウイリーなんて、すげーなー、どーやんの？
首都高でカミカゼバイク便ライダー見ると金玉の裏が縮む。
けっこう原２スクにも抜かれることもあり。
リアタイヤの端っこまで使ってないのが恥ずかしい。

そんなオレだけど、事故はしないように安全には気を使ってます。
下手同士で話そうよ。

2 ：７７４ＲＲ：2005/06/14(火) 20:21:57 ID:85JwLwqz

市ね

3 ：７７４ＲＲ：2005/06/14(火) 20:22:56 ID:KvPUHX4Y

>>1
ステムベアリングいかれてないか？

4 ：７７４ＲＲ：2005/06/14(火) 20:25:05 ID:WxY8OZj3

>>1の車種は何だ?

5 ：１：2005/06/14(火) 22:21:30 ID:ezhkwgSy

うーん、意外とみんなうまいのかなぁ。
>>4
だぶろくだす。

6 ：７７４ＲＲ：2005/06/14(火) 22:28:48 ID:Pf9ulC/B

タイヤの端っこは使わなくたって曲がれるんだからいいじゃん。

7 ：７７４ＲＲ：2005/06/14(火) 22:57:20 ID:Q4jhW6mT

>>1
自分が下手だって判ってるやつはそういない。
上手いって思ってるやつほど下手糞が多い。
ライダーはやたらプライド高いからな。あんま盛り上がらないと思うよこのスレ。

8 ：７７４ＲＲ：2005/06/14(火) 22:58:17 ID:WxY8OZj3

だぶろくってW650か？まったりするバイクだな

安全に気を使っているって言うならそりゃ無理な運転はできないものだろ
車の邪魔にならん程度にマイペースで逝けばいいんじゃないの？
下手ってのは自分の力量がわからんヤツが調子に乗って自爆する事を言うんじゃない？

9 ：７７４ＲＲ：2005/06/14(火) 23:49:52 ID:7WUBkgLb

>>1
おいらもど下手ですよ。
講習会行ったら初級コース、酷いときはマンツーマンになったりさ。
多分、世界一下手な大型バイク乗り。
人の10倍やっても上手くなれないのかね。
度胸も足りないんだろうけどね。
すぐにビビリリミッターが利くし。

そういえば事故は一度もないっすね。

10 ：1：2005/06/15(水) 00:36:13 ID:+2feQMcm

>>6
バイク乗り同士って、お互いのタイヤ、ちらっと見たりしない？　するよね。
おれ、見るもん。

>>7
うーん。そうかあ。おれも最初は自分が下手とは思ってなかったんだよな。
巧い人たちとツーリング行ったり、ライスク行くと、いやでも自分のレベルわかるんだよねぇ。

>>8
そりゃおれだってライダーだから、いつもトロトロ走りたいわけじゃない。
速くなりたいし、峠行ったらそれなりに頑張る。
安全運転と、常に遅く走るってのは違うと思うし。

>>9
来たね、ナカーマ！
度胸はおれもねぇ。
高速で何キロ出したとかって話には付いていけない。
最近じゃ１２０くらいまでしか出してないｗ

11 ：７７４ＲＲ：2005/06/15(水) 00:38:55 ID:p0F1aod3

バイクに乗っていて運転が上手いことが偉いのではない。
長年無事故であることのほうが偉い。
ってのをバイク板のどっかでみたなぁ。

12 ：７７４ＲＲ：2005/06/15(水) 00:39:53 ID:N94A2ICG

安全運転の１は勝ち組

13 ：1：2005/06/15(水) 00:49:09 ID:+2feQMcm

>>12
そんなんじゃねーよー、
おれだって、カッコ良く、速くなりてーんだよぉヽ(`Д´)ﾉ

だって、ライダーだもん｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

14 ：７７４ＲＲ：2005/06/15(水) 00:53:54 ID:9QfN5gmb

講習会もライスクも参加したことないへたれな俺がきましたよ

15 ：16：2005/06/15(水) 00:56:47 ID:lfJhmJwG

俺はかっこ悪いとか言われてもいいから事故だけは起こしたくない。
自分自身に被害が及ぶのはもちろん相手に悪いからなぁ…
俺はど下手で鈍くてもマイペースに行きますよ。
いつも法廷速度遵守の俺は激しく邪魔者な予感(´Д｀;)

16 ：７７４ＲＲ：2005/06/15(水) 00:57:48 ID:WQDj4397

練習でましになるが、生来生まれ持った性質は変わらん。
どんくさいやつはどんくさい。

17 ：７７４ＲＲ：2005/06/15(水) 01:00:10 ID:5cmA8mkG

大型二輪持ってるから俺よりうまいよ
250ＣＣだけどＵターンとか下手すぎ

18 ：1：2005/06/15(水) 01:05:23 ID:+2feQMcm

>>15
それもひとつの立派な価値観だ。
それを信じて、その通りに貫くなら、素晴らしいライダーだと思います。
ただ、ライディングが上達することと、事故を起こさないようによりなることは、決して矛盾しないとも思うのです。

>>16
悔しいが、その通りだと思う。
バイクってのは、やっぱある程度センスがモノ言うと思うし。
自分の中で、上達できるところまでは行きたいと思う。

巧いヒトと比較して、あそこまでなりたいとか考えると、哀しくなるし・・・。

19 ：７７４ＲＲ：2005/06/15(水) 03:07:48 ID:3Eu6VpuI

漏れも免許とって7年で今は750乗ってるけど，ヘタです
>>17 大型持っててもヘタはヘタだよ，ヘタでも免許とれちゃうもん

もちろんUターンはヘタ（かなり広いところででないとできない），
山道ではトロすぎて煽られる，
ジムカーナ向きと言われる車種なのにとにかくコーナリングが遅い．．．

漏れも>>16の言うことは当たってると思う
講習会とか行ってコツをつかんだつもりでも，やっぱりうまい人には
まったくかなわない

さらに，漏れは一度事故ったこともある．．．orz

20 ：７７４ＲＲ：2005/06/15(水) 09:52:48 ID:LcD4PSmy

おれはSS買わなくて良かったと思ってる。
ツアラーだからマターリ走ってるんだと自分にも言い訳できるから…。

21 ：７７４ＲＲ：2005/06/15(水) 10:07:38 ID:/ih5lepi

あなたは、こんな経験をしたことがありますか？

…抜かれた悔しさとともに現れる、速いものへの憧れ。

俺も速く走りたい！

22 ：1：2005/06/15(水) 10:46:52 ID:/yBATbWB

>>17
19氏の言うとおりで、免許だけなら誰でもいつかはもらえちゃうので、
実際に走るようになってからのウマイヘタの基準にはならないよ。
ただ、大型の検定合格したときに、教官に大型乗りは、やっぱり大型乗る人は
巧いんだなあと思われるような模範的ライダーになる義務があるんだ、
といわれたことは忘れられない。

教官スイマセン、おれ、なれてません・・・orz

Ｕターンはおれもヘタっす。
一度知り合いがＣＢ１３００のバカでかい車体で、目の前でクルっと信じられない半径で
Ｕターンしたのには（それもサラリと）、度肝抜かれた。
あんなこと人前でやってみてぇ・・・

23 ：1：2005/06/15(水) 10:50:20 ID:/yBATbWB

>>19
おれにプロフィール似てるね。
ジムカーナ向きの７５０ってなんだろ？？　ＣＢＲみたいなやつ？

24 ：9：2005/06/15(水) 12:21:40 ID:ltvz6huF

>>17
他の人も言ってますけど大型は下手でも取れるんですよ・・・
今は誰でも取れるんですよ。

普通二輪取ってから10年以上経って同じ教習所に行っても二輪の教官から覚えられていた・・・
ある意味伝説の生徒だったのかもしれない。

>>19
ジムカーナ向き・・・GSFとか？
上手くて覚えられている生徒でありたかったよ。

25 ：７７４ＲＲ：2005/06/15(水) 13:38:51 ID:NGLH2zmx

自分の乗り方に自信が持てる日はいつ来るんだろう…

遠くに走りに行く時間がなくて、毎日通学と買い物に使うのみ。
けど交差点曲がる時でも「もうちょっと危なげなく曲がれたかな」とか
只の直線でも「フラフラしないように」とか色々考えて、
「今日はここが上手くなった」「ここはダメ」とかポイント見つけるように心掛けてる。
お蔭で少しはバイクに慣れた気がする。

けど自動車学校時代みたいに誰かの客観的なアドバイスは貰えない。
峠に通って鍛えてる訳でもない。ただアレコレ考えながら独りで街乗りしてるだけ。
冷静に考えて、これで年月重ねてても上手くなるわけないじゃない。
むしろ変なクセついて独りよがりになってるかも。
そう考えたら免許取ってからの二年半がスカスカに思えてきて。

何しよ。

26 ：７７４ＲＲ：2005/06/15(水) 16:16:23 ID:oTuDGfId

>>25
ライディングスクールとか、講習会とか、ネットで調べて行ってみたらいいと思う。
峠とかって、ひとりで行く気にならないよな。
ツーリングもいいんだけど、仲間がいなきゃしょうがないし。

スクール行くと、自分のレベル思い知らされて、おれなんかけっこう愕然としたよ。
おれって偏差値でいったら４０くらいなんじゃんって感じ。

27 ：７７４ＲＲ：2005/06/15(水) 16:56:59 ID:/Smhkqn0

上手くなりたいなら、ダートも走れる２５０くらいから始めるのがいいよ
馬力やグリップがないだけにどう走らせばいいか感覚を掴みやすい
性能が良過ぎると気付かないことがよくわかる

28 ：７７４ＲＲ：2005/06/15(水) 18:26:31 ID:OzA2GvPN

どうしてこんなに沢山おれがいるんだ？

今、教習所の「運転に自信がない人講習」とか探しているよ。
でも、自分の下手さを認めて、なおかつ素直に教えを乞えるのか不安だ。
おれはバイクもド下手だが、人格もぜんぜん成長してないんだよな。

29 ：７７４ＲＲ：2005/06/15(水) 19:55:56 ID:rElPmFmt

俺はオフ車乗りのヘタクソですが、林道でやってることは同じですよ。
とりあえず講習会に行こうと思います。

30 ：７７４ＲＲ：2005/06/15(水) 21:00:50 ID:xivioRS9

>ジムカーナ向きの７５０

ズバリZR-7と見た

31 ：７７４ＲＲ：2005/06/15(水) 21:51:35 ID:oTuDGfId

講習会に行ったから即巧くなるわけじゃない。
上達しようという気持ちを持ってなにかをすることが大事なんだ！

　と、もっともらしく、本当かどうかわからんことを言って見るテスツ

32 ：７７４ＲＲ：2005/06/15(水) 22:17:15 ID:OlZpVLrc

>>31
初めて講習会行った人なら、まさに「目から鱗」状態
それこそ即、ライディングに変化が表れる事のほうが多いんでない？

・・・でもあれか、講習会に行こうと思う時点で向上心は持ってるってことだから
結構同意かも。
なんか支離滅裂でスマソ

33 ：19：2005/06/15(水) 22:21:07 ID:3Eu6VpuI

小排気量のオフから始めたほうがいいとはよく言われるよね
確かにそうかもしれないけど，何故かオフには興味が湧かなかくてなぁ
こんなこと言ってるから巧くなれないのかもしれないけど．．．

>>22
「大型乗りは模範となれ」，確かに言われたな
漏れもやっぱりなれてないです．．．orz

ちなみに，GSFで当たり
ZR-7も考えたけどちょっと予算が足りなかった

あとね，漏れは講習会のみんなのレベルを知らずに
免許歴がそこそこ長いってだけで「中級」に行ったら大変なことになったよ．
若い女の子にも遅れをとって，しまいにはやっぱりマンツーマン！

34 ：７７４ＲＲ：2005/06/15(水) 23:31:29 ID:oTuDGfId

>>33
オフ車から始めた人はうまくなるとか、トライアルやってる人はうまいとか言うよね。
たしかに雑誌なんかでもトライアルの選手って、ロードレース走らせても速いんだよな。
低速でできることは高速でもできるということらしいけど。

>免許歴がそこそこ長いってだけで「中級」に行ったら大変なことになったよ．
同じことになりかけた。
初めて申し込んだとき、まあ上級じゃないだろうけど、中級くらいかなって思って、
そう電話で言ったら、受付の人が初めてだったら、とりあえず初級の方がいいですよ、
けっこう中級は速いですよって言うんで、初級に変えたんだよな。
‥‥大正解でしたｗ
ちなみに、まだ中級受ける気になりません。

35 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 00:00:07 ID:wgTt4YeX

毎日峠に言ってるけど全然膝もすれず、ﾋﾞﾋﾞﾘまくりの俺が来ましたよ。
半年くらい。
でもって、会社の人も毎日走ってるって事だけは知ってるから、もし一緒に行くことになったらいやだ。
「なんだ、毎日走ってるくせにたいしたことないじゃん」って漢字で。

36 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 00:06:35 ID:PyD40Hsd

>>35
分かるｗタイヤの摺り具合亜見られたくないよな

37 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 00:59:41 ID:Jm4tRMjY

講習会で8の字ひたすら回ってたら、ほんの少し上手くなった気がする。
上手くなったというか、バイクを操ってるぞ!って感覚を少し味わえた。
…3回位コケたけど…

38 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 09:32:30 ID:bweMOCqj

>>35
わかる。
気持ちよくわかる。
バイクって見てればウマイかヘタかわかっちゃう乗り物だもんな。

でも、思い切ってみんなと一緒に走った方が、いい希ガスよ。
たぶん、アナタはそんなヘタな感じがしないし。

39 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 09:43:46 ID:me62I7sH

バイク便歴長い奴でもタイヤの端二～三センチぐらい余している奴
がいるぐらいだから、確かに向上心が無きゃただ乗っているだけでは
うまくなれないよね。

40 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 13:09:54 ID:Bx/WV8PW

バイクはバンクして曲がるわけだけど、無理してフルバンクさせなくても曲がることは出来るよ
曲がる為のブレーキと前を使った曲がり方を覚えた方がいい
そうしてたら後ろを使った曲がり方も自然に覚えるもんだと思う

41 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 13:10:31 ID:Bx/WV8PW

42 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 13:18:27 ID:IhnkGD8Y

だよね。曲がるためにたまたまバンクが必要なんで、
安定して、気持ちよく曲がることが第一。
バンク角の大きさ自体には絶対的意味はない。
ましてや無理ヒザなんてノンノンノン。

43 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 13:18:43 ID:IhnkGD8Y

44 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 14:58:36 ID:Bx/WV8PW

ブレーキ直後は重心が前に移るから、その状態でブレーキを戻しながら前輪を寝かせるとくるっと曲がる
自転車で練習したら解りやすいよ
最初はリーンアウトぎみにやるべきだね

45 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 21:15:03 ID:0DcI85a0

>>44
前輪を寝かせるの？
オレは、ブレーキリリースで後輪に荷重を移して、後輪のエッジに荷重をかけて曲がる
って教わったけど・・・。

よくわかんね・・・。
・・・下手だから。

46 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 21:18:28 ID:wu3bko1u

うまいひとは後輪ブレーキかけないで曲がるらしいよー

47 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 21:34:14 ID:mYOyIBp7

エンストハシナイガ、クラッチヲモツテガスベリガクントナルコトガアル。

48 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 21:34:34 ID:mYOyIBp7

１８サイデス

49 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 22:00:13 ID:2Ad/7MZg

ﾚﾌﾟに乗ってるくせに峠でﾋﾞｸﾞｽｸやｶﾌﾞに煽られる俺がきましたよ

50 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 22:21:31 ID:nZYpIAPp

>>45
それは次の動作
ブレーキと曲がり始めが一番重要で一番難しい

51 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 22:31:51 ID:nZYpIAPp

よくある失敗例はブレーキの掛け過ぎか、オーバースピードだね
ある程度遠心力がないと曲がるものも曲がらない、進入が早すぎたらアンダーが出て不安定になる
ちょうどいい速度があるのをつかむと覚えるのも早いよ

52 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 23:10:19 ID:RtR9HgYj

「上手になるにはどうしたらいいか」
は、よそでやってね。そういうスレいっぱいあるから

53 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 23:42:04 ID:0DcI85a0

>>52
別にいいんじゃねーの？
ヘタにおしえてくれてるんだから、ええじゃん。

54 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 23:52:46 ID:/y+ZPRzG

>>53
まぁ、スレタイ嫁ってやつだろ。

55 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 02:46:50 ID:1z6v79gj

コーナーでバンクするとバイクが曲がりたい曲がりたいって
言って切れ込んでいくので、俺は危ない危ないって言いながら
ハンドルを押さえ込みます。

多分そこでアクセルを開けるときれいに曲がれるんだろうけど
絶対無理っぽい。知り合いのNSR借りたらまじでイン側に
突っ込みそうになったぜ。レプリカって凄いのね。

56 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 11:48:49 ID:cYWfjkTH

>>55
いつもＮＫ乗っていて、友達のＣＢＲ６００借りたら、やっぱりすんごい曲がる。
見た方向にもう曲がる感じ。
全然アクセル開けられなかったよ・・・。
ヘタリミッターかかりまくりorz

57 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 13:38:14 ID:dR5R04Yv

バイクの性能が良すぎるから乗り手が向上しないというのもあるかもな

58 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 01:14:58 ID:vF2Zu5Jk

俺も普段大型ネイキッドでヘボ運転してるけど
試乗会でYZF-R1乗ったら「おお、こりゃすげえ」って感じで
普段と違ってパタパタバイク倒して曲がる感じで走れた。
たぶんネイキッドの殿様ポジションとセパハンの前傾ポジションの違いなんだろうな、
と感じたけど。アレはアレで楽しかったな。
ハンドル握って人格変わる人の気持ち、わかったもん。

59 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 01:28:58 ID:C0osBuAo

>>58
＞普段と違ってパタパタバイク倒して曲がる感じで走れた。

いやそう思ってるのおまいだけで
後続は
「もっとアクセル開けろや、このヘタレ」
と思っていたんジャマイカ。

60 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 01:38:17 ID:vF2Zu5Jk

＞いやそう思ってるのおまいだけで

当たり前じゃん、普段の自分と比べてんだから。何言ってんだ？

61 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 01:55:10 ID:C0osBuAo

>>59
いやだから端から見たら普段と全然かわ…まあいいや。

62 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 03:14:13 ID:RRxJo2U2

とりあえず>>61の読解力の無さは分かった

63 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 04:05:55 ID:KH2j5T2C

とりあえず「パタパタ」ってのは下手なライダーが発してはいけない単語だと思う。
なんか恥ずかしいぞ

64 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 04:16:51 ID:KYANVgnj

切れ込むバイクでまたーり走りたかったらケツを半分シートから内側にずらしてみてください。
重心が内に寄るからバイクはいい感じになります…

65 ：774RR：2005/06/18(土) 11:49:47 ID:UW1/p+3k

初めて買ったＸＪＲ乗ってたときはUターン＝立ちゴケという
恐怖心が常にあったね(一年間ほど)

そのうちコケる事になれました。

66 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 12:08:17 ID:RXiyuLUT

リアは残り1mmくらいで全部使えるんだけど、フロントが残り1cmくらい
使えねぇ。
ていうかみんなどこで倒ししてんの？
ツーリング行っても気持ちよく倒せるコーナーなんてあまりねーし。
転倒事故して親や彼女に心配かけたくねーし。
道路狭いし、路面に葉っぱあるし、対向車怖いし。
安全に気持ちよく倒せる道なんてほんと限られてるような・・・。

やっぱサーキットしかないですかそうですか。
でもNKじゃ恥ずかしい。４００だし。

67 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 12:12:29 ID:tdYniA4p

>>66
田舎だから山にいって誰もいない展望駐車場でジムカーナもどきをやってたよ
結構面白い

68 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 12:17:34 ID:RXiyuLUT

>>67
俺も実家が四国で田舎だから実家帰ればそういうとこいくらでもあるんだけど、
今は大阪なんだよなぁ・・・。

ジムカーナもどき楽しそうｗ
Uターンとか練習してもっと小回りして回りたい。
Uターンで9割バンクさせると足出したくなる。
フルバンクUターンへの道は遠い・・・。

69 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 13:16:38 ID:rXiNqpVZ

さっき、タイトなコーナーばかりの峠で、ガンマ50に上りで追い付かれたよ。
俺は250・・
自分では飛ばしてるつもりだったんだが・・・
もう駄目ぽ

70 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 14:08:29 ID:VJW3x0eR

ﾖｼﾖｼ　　　ｳﾜｧｧﾝ
(,*･ω･)つД`)ﾟ･｡←>>69

折れも峠の下りで家族連れのワゴンＲに煽られたことのある400NK海苔だよ。

71 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 14:42:21 ID:1KejFP1D

下りは４輪有利だからねい
僕も下りは苦手だけど、気にすることないかと思うよ
下りは遠心力掛かりやすいからアンダーステアになる前に早めでパーシャルにもっていくのと、降られないようにステップ荷重を意識しとけばそれなりには曲がれるかと

72 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 14:46:55 ID:1KejFP1D

下りは前を使うからね
やっぱり自信ないのは前タイヤの使い方を知らないからじゃないかな

73 ：ちゅるぺた：2005/06/18(土) 15:42:28 ID:ui17VUUM

ライテク(自慢)系スレはあれど、下手を自認する香具師の集い所に目をつけた
>1はねらーの鏡。

下手でいいじゃないか、にんげんだもの。　と自慰してみる。

74 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 18:54:47 ID:ECcRtrYc

ヤビツの下りでチャリに煽られた俺様が来ましたよ。
上手に慰めて俺を立ち直らせてくれ。

75 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 19:09:13 ID:RXiyuLUT

下りはかなりニーグリップしないとケツがすべるから
そっちに神経とられちゃって苦手だなぁ。
逆に上りはやっぱ楽だぬ。サクっと倒せる。

>>74
場合によっちゃチャリのが速い

わけないか。

76 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 20:28:10 ID:1KejFP1D

下りのタイトコーナーは制動距離が長いのを考慮して早めにブレーキかけて、コーナー億まで突っ込んでからＵターンの要領で曲がると安定する
速く走ろうと思うからブレーキが遅かったりリリースポイントが悪かったりするんだよ

77 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 20:32:51 ID:1KejFP1D

下りはちょっとしたことでフラれるから、下半身は鍛えておくべきだね
骨盤に体重を預けて、ステップでコントロールする
自転車でも練習できるよ

78 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 20:35:03 ID:yNkBPtH4

>1KejFP1D
おまいが上手いのは分かったから講釈は他でやってくれ

79 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 20:44:47 ID:1KejFP1D

上手くなりたいのは一緒だよ
もう１５年も乗ってるから解るだけで下手には変わりない

80 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 21:00:26 ID:1KejFP1D

邪魔ならもうこのスレで書かないよ
下りは無理したら危ないから、上手い人に張り合おうとせずにマイペースで乗って下さいね

81 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 22:56:36 ID:991izv6F

>>80
おれは個人的には書いてもらっていいけど・・・。
おれはヘタだし、たまに通りがかりにウマイ人がアドバイスくれるなら、嬉しい。
親切で言ってくれてるんだと思うし。

同じバイク乗りには、巧くても下手でもシンパシーがあると信じたいロマンチストです。

82 ：74：2005/06/18(土) 23:06:28 ID:A5bu4J+U

>>ID:1KejFP1D
下りライテク解説ありがとん。エイリアンメットのチャリに勝てそう
な気がしてきたよ。明日リベンジしてくるぜ。

登りで。

83 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 23:49:42 ID:O39NGkeH

俺は下りのが楽かなぁ？
速度域が低いからと思うが、
フロントに荷重をかけやすいような希ガス
上りだとブレーキリリースからバンクさせるところで
ﾌｫｰｸが伸びてるような感覚が。

84 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 00:37:19 ID:OGfffL3K

タイヤの横が何ミリ残るとか、
モドキとはいえジムカーナやってるとか
チャリだかなんだかしらんが峠で勝負とか
荷重がどうとかかフォークが延びる間隔がどうとかいってるのは
既に俺からすると下手ではないんだけどな。

おまいら、本当の下手の苦しみが分かってないよ。

85 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 00:45:17 ID:co0ROYxt

>>84
詳しく。

86 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 00:50:58 ID:R0dmbfS2

>>84
どんなもんだかきかせておくれよ。

ここで言わせて貰うが、
大型取るのに40時間乗った。
普通二輪を持ってて、普段乗っててだ。

未だに倒しこみのコツがつかめない。
スパッとバイクを寝かせてかっこよく走ってみたい。
ブレーキかけて、腕に力を入れないようにしていきたい方向に視線を向けているつもり。
でも遅い。

自分の載ってる姿を撮ってもらったら・・・・もう泣けてきた。
カッコワルイ、酷すぎ。

87 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 01:00:06 ID:OVTZpSq3

40時間。
通常12時間くらいですから、シャア倍ですか。。。

私は卒検でコースがわからなくなってしまい。
コース上でずーっと立ち止まってしまいました。
なきそうだった。。。

88 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 01:58:22 ID:co0ROYxt

漏れもかなりのヘタを自認しているが、
84氏対86氏の対決には、興味がある。
どきどき。

89 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 14:08:11 ID:3X2RVDBL

とりあえず８４と８６は死ぬ前に車に変えた方が・・・

90 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 18:55:44 ID:yxaPZ470

>>89
84と86は死なんと思うんだが。

91 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 20:30:39 ID:qq/LfDar

安全運転そうだもんな

92 ：86：2005/06/19(日) 20:44:05 ID:5rzyx0OX

>>87
ごめん、正しくは39時間だった。ま、どうでもいいか。
気分が悪くなるくらい金がかかりましたよ・・・・。
プレッシャーに弱いのがばれて、精神を鍛えるような教習になった。
下手な人の見本市って感じだったんだと思う。

>>89
車はバイクより凶器な気が・・。
幸い事故ったことは無い。

恥ずかしいのだけど、
大型取ってから今まで乗ってた250ｃｃが軽く感じて前より楽しくなってきた。

93 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 23:11:04 ID:xoj/zSdW

>>92
そうそう、まずは低排気量のﾊﾞｲｸから運転に慣れるほうがいいよ。
そのうち自然に大型ﾊﾞｲｸを乗りこなせるようになるから。

94 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 02:47:19 ID:9CxAOPC1

スレ違いかも＆駄文＆長文だが聞いてくれ。

先日、原付も乗ったことない連れが俺のバイクを見てるうち
に大型自動二輪が欲しいと言い出して免許取得した。
それでGSX1400ほしいと言い出して買ってた。
で、一緒にツーリング行こうと誘われたんで行ったのよ。
俺いきなり大型取れたし全部一発だったとか散々武勇伝
聞かされてた。正直、センスはあるなと思った。
でも下手な俺だが流石に俺よりはまだ下手だろうと思って
マターリペースで流してた。
んで、しばらくたつと何を思い立ったかそいつは俺をぶち抜いて
前方のそこそこきつい右コーナーに突入しようとしている。
実はあいつ俺よりうまいんじゃ・・・と思ったがコーナーが目の前
にきても減速する気配がない。
俺はあのスピードじゃやべえよと思いクラクションを鳴らすが
時すでに遅し。連れはそのままのスピードでコーナーに突入。
スピード出し過ぎガードレール凝視浅いバンク角。
ガードレールにｱﾎﾞｰﾝして吹っ飛んでｽﾞｻﾞｰ。
俺は連れにかけよったが連れは朦朧としているﾓﾖﾘ・・・。
とりあえず救急車を呼んで連れは搬送。
俺も付き添いで救急車に乗車。
搬送中に連れが意識を取り戻して一言こう言った。

俺って下手なんだな・・・。

このスレに集まっている人は自分のことを下手だと思ってる。
実際下手なんだろう。でもそれでいいと思う。向上すればいい。

自分が下手とわかっている俺はどこまでが自分の限界かわかる。
俺は今まで事故ったことは一度もない。
でも自分が美味いと思い込んでる勘違い野朗は自分の限界がわからない。
で、何が言いたいんだ俺は。

95 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 02:49:09 ID:9CxAOPC1

うーむ言いたいことは・・・。
美味いと思い込んでる奴が多いのであって実際本当に美味い
人は一握りなのだからそんなに落ち込むなよ、と。

96 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 09:47:27 ID:rKOenFWO

過信して事故するのと、下手で慎重なのとどっちがかっこ悪いかってことだろ

97 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 11:00:53 ID:FJWPl/1c

>>96
前者に一票。　
痛い目にあってからじゃ遅いからね。痛い目だけでなくバイクに乗れない体になったり、
三途の川を渡ってしまったらもう最悪。

98 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 11:09:31 ID:P7g3Godr

自分の力の安全ｴﾘｱ内で安全に走るのも良いが、
多少無理してみるのも必要だけどな。
人に迷惑かけない程度にな。

超ﾔﾍﾞｪと思いつつ「うりゃ」っと曲がったらｽﾊﾟｯといけたりな。

99 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 12:42:36 ID:L1ejL+VW

スピードは出したい。
でも事故りたくない。
自分はバランスが悪くて簡単にいうと運転下手くそだ！
そんな自分はアメリカンで我慢

100 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 12:49:14 ID:+zSR/I0c

>>94
泣けた

101 ：ボロ刀 ◆3Vi8OE4pEg ：2005/06/20(月) 12:52:35 ID:MAtz15Hu

漏れももっと努力しよ……orz
刀で何度転んだ事やら。
自分の技量に合ってなかったんだろかと思いつつ次期バイクを物色中。
以上、チラシの裏ですたorz

102 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 12:53:38 ID:DHfrFjNG

初めての峠道なのにペースあげて
うわぁぁぁーと言いつつ、まぐれで曲がる漏れは下手だと思った。

103 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 13:04:01 ID:L1ejL+VW

下手くそなバイク乗りに
アメリカン・・・
どうおもう？？

104 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 13:09:44 ID:pZTAebgN

無事是名馬って言うしな
下手で慎重でいいじゃない

と、昨日ボテゴケした俺が言ってみるorz

105 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 13:13:05 ID:DHfrFjNG

重心が低いし、足つきが良いから足ついてＵターンも簡単。
立ち姿勢で走る事もないだろうし、スポーティーな走りをする事もないだろう。
よって、ライディング技術向上の努力とかも必要と感じない為かも。

ただ、車種によってはクラッチペダル付きやハンドシフトなどの
独特の機構をもっているものがあるので、熟練しないと運転が難しいそうだ。

106 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 13:13:43 ID:DHfrFjNG

↑ >>103　へのレスな

107 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 13:14:52 ID:3vpIXbb1

漏れは自動車学校時代からヘタを自覚してたから
教習車と同じCB400SFを迷わず即買。
みんな地味で面白くないって言うけど、
いやー漏れには充分楽しいーわ。

108 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 13:20:39 ID:L1ejL+VW

アメリカンはやっぱ初心者バイクじゃないのかな？？
とりまわし＆旋回はつらいけど・・・

109 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 13:37:56 ID:hB6l0JyZ

ナーンダ　みんなカーブが下手なのね
月曜日だから特別にカーブの極意教えちゃおう
山道の右カーブ　曲がろうとするからビビルのよ
そのまま直進しガードレールの隙間から谷へ直行すべし
運がよければ地元のターボ軽より速く下まで到着
３台バイク壊したライダーがほざいています

110 ：バンダナ ◆NunoDLXM3k ：2005/06/20(月) 13:46:10 ID:QcQAiTuE

>>1さんを筆頭に勝ち組さん達がいっぱいいますね。
（いつもの皮肉とかでなく本当にそう思うのです。）
その姿勢、大事だと思うし学ばせて頂きたいと思います。

若かりし日の自分にここを見せてやりたい…

111 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 14:14:13 ID:CGm0Y4Fv

>>109
素晴らしいテクニックだが、何の解決にもならんな（ｗ

112 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 18:07:06 ID:XyaXiFL5

ちょっとお上手な方があからさまに
下手を認めている人を中傷するのはやめましょう。

話はさておき、
上半身＞＞
肩をダラーと下げて両肘をパタパタやって余計な力を抜くことを
おぼえましょう。グリップは斜めから小指に力を入れるように
握りましょう。（上半身の余計な力を抜くとスムーズに曲がれます。）
下半身＞＞
両足のつま先をバイクに平行になるように閉じましょう。
（バイクのホールドを高めます。）

結構ライテクの基礎の部分で言われていることだし、
自分自身も分かりきっているのだけど、
ふと、気づくと
「出来てない」自分がいるので、つねづね意識してみてくだちい。

113 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 18:19:36 ID:EzemOUPs

低速のUターンがすごく下手、練習あるのみだがいい場所がなかなかない
他の車やバイクがいるとしずらし

114 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 19:02:01 ID:BnrDhb3B

Ｕターン覚えると低速コーナーも上手くなるわな
停車時からで練習してみそ
曲がる向きにハンドル切って、支えられる程度にバイクを傾けておき
前輪に意識を集中しながら、外側のステップでバランス取ると簡単
恥ずかしがらずに、イン側の足は出しとけばいいんと違いますか

115 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 19:05:50 ID:BnrDhb3B

重たいのと車高が高いバイクはステップでバランス取るの難しいから、最悪倒れそうになったらイン足でよっこいしょと前輪を持ち上げるとコケないぞ

116 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 19:10:56 ID:BnrDhb3B

曲がれないてか、回転半径が広いのはパワー掛けすぎですわ
半クラ＋ブレーキで、ソロソロっと繋いで曲がれないと思ったらすぐにクラッチ切る
これ最強

117 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 20:34:47 ID:eoYNSmKI

問題はﾄﾞｺで練習するかだ！

118 ：112：2005/06/20(月) 21:25:17 ID:XyaXiFL5

>>114
インははっきり云ってしまえば、
どうでも良い。
大事なのは「アウトでしっかりとふんばれるか」です。

Uターンのときとかは無理にハンドルこじって
押えることがあるけど、
自然とハンドルが切れる動きを殺し、
上半身に力入りすぎて、下半身のホールドが腰砕けになるのは、
自分で乗ってて「曲がらない。こけそう。」
って気がするので、先述のコメントも参考にしてみてね。
でも出来ないんだよなー。ぼきは。
Uたーん？いつもいちいち降りてますがなにか？（T＿T）

119 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 21:27:14 ID:rKOenFWO

誰もいない駐車場を探すしかないかも

120 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 22:43:34 ID:Lax+CEA6

すり抜けが出来ず、おとなしく渋滞にはまる俺が来ましたよ。
でも急いでたら発見出来なかったケーキ屋なんか見つると幸
せだからいいや。

121 ：ＣＢ２５０ＲＳｏｒセロー：2005/06/20(月) 23:46:05 ID:8BpcbnNa

>>39　遅レスだが禿同。「下手」を言い訳にして安住してはいけないと思う。

>>112　前輪の動きを妨げない＆ニーグリップ、「わかっちゃいるけど」って
やつですね。

でも自分も目線がダメなのと、ブラインドコーナーから突然対向車が来ると
パニクってしまう点はここ数年の課題でつ。精進しなきゃ。

122 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 23:52:11 ID:bVLvygny

フルロック８の字いいよ。オフの基本的練習だけど、路面は関係ない。
細かく丁寧なアクセル・ブレーキ・クラッチワーク、車体ホールド、体勢・荷重操作が身につく。
座って・立って、直線の長さ等のバリエーションつけると尚良い。

スムースにできる頃には、そこいらの街乗りライダーより「乗れてる」ようになるよ。

123 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 23:56:16 ID:EzemOUPs

Uターンのご意見ありがたく頂きました
半クラッチ&ブレーキである程度解決できました
どうもです

124 ：７７４ＲＲ：2005/06/21(火) 01:04:22 ID:CbbA8RAL

片道2車線の往来でUターンできないので
他の道を使って右折右折右折でぐるーっと回って元に戻ってきます。

ええ、知らない道だと戻ってこれませんよ。

125 ：７７４ＲＲ：2005/06/21(火) 01:25:06 ID:2onEhvJW

>>124
そういうときはコンビニとかファーストフードの駐（ｒｙ

126 ：７７４ＲＲ：2005/06/21(火) 21:12:48 ID:9c6DdwZr

普通にｸﾞﾘｯﾌﾟ握ってたらﾀﾝｸに挟まるから微妙にﾑｽﾞｲんだよなぁ＞ﾌﾙﾛｯｸUﾀｰﾝ

127 ：７７４ＲＲ：2005/06/22(水) 02:37:41 ID:1qmQk99M

タイヤを何センチ使うとかよりも、ちゃんと開けるとこでアクセルを開けることが大事だよ
バイクはバランスの乗り物だからね、変な乗り方をすると危ない

128 ：７７４ＲＲ：2005/06/22(水) 11:02:46 ID:StgyiXg8

126
古ロックさせてＵターンするのはベテランにでも難しいのよ
やって見ればなんてことはない　アクセルターン試してみ
ステップ接地させるつもりで倒し込み　ヤバイと思う直前でふかしてポン
後輪がスライドして車体が起きあがるので　クラッチ切
Ｕターン成功

129 ：７７４ＲＲ：2005/06/22(水) 12:47:25 ID:DCy9lcxr

自転車に乗り、片手にコーラを持って坂道を登るのはどうか

130 ：７７４ＲＲ：2005/06/22(水) 13:39:46 ID:1qmQk99M

>>128
そんなタイヤが減りそうなことを毎回やってられるかヽ(`Д´)ノ
まぶっちゃけ、低速が上手ければ高速も上手くなるっての定説だね
速く走る練習するくらいなら、遅く走る練習をした方がいい

131 ：７７４ＲＲ：2005/06/22(水) 21:59:58 ID:w6KWSKeb

ここに来る人は
遅く走る　しかできないのでは?

132 ：７７４ＲＲ：2005/06/22(水) 22:09:55 ID:enHH0RRw

しかしながら、超低速走行は苦手だ罠

133 ：７７４ＲＲ：2005/06/22(水) 22:13:50 ID:yUz2kmzl

( ´д｀)ﾊｧｰ　遅く走ると低速走行は違うんだろ

134 ：７７４ＲＲ：2005/06/24(金) 08:54:36 ID:jWHJxSU7

ここにアドヴァイスなのか講釈なのか
垂れにきてる奴ら、下手そう。

135 ：７７４ＲＲ：2005/06/24(金) 10:43:31 ID:XEun8Sgh

アドバイスなんかいらないのにな。
下手さ加減を慰め合うスレなのに。

136 ：７７４ＲＲ：2005/06/24(金) 12:49:27 ID:DldZS/rX

>>135
まあいいじゃあねぇか。
たまにはアドバイスや自慢あったって、そんなに気にしね。
コテハンで教官ヅラされて居座られたらヤだけどな。

137 ：７７４ＲＲ：2005/06/24(金) 23:39:45 ID:FPuA3/11

シフトダウンかうまく出来ないよ・・・
クラッチ切ってアクセルを少し吹かしてからギアを入れる？
手順は判るが体が付いてこない。

138 ：７７４ＲＲ：2005/06/25(土) 01:16:58 ID:ZZrnKjxf

>>137
ううむ。
そういうのは、下手以前の問題ではないかと思うのだが、どうだろう。
よくわからんが。

139 ：７７４ＲＲ：2005/06/25(土) 02:44:11 ID:byvoU4gp

ブレーキ握る
↓
車速を十分落とす
↓
クラッチ握る
↓
シフトダウン
↓
クラッチつなぐ

で何か問題でもあるの？

140 ：７７４ＲＲ：2005/06/25(土) 02:47:22 ID:1zmbyxRF

ダブルクラッチのことを言ってるのだと思われ
珍走じゃあるまいに毎回する必要はないわけだが

141 ：７７４ＲＲ：2005/06/25(土) 02:54:11 ID:byvoU4gp

>>140
おまい、ダブルクラッチが何か分かってないだろ？

と車はジュリア・スーパー乗りの俺が言ってみる。

142 ：７７４ＲＲ：2005/06/25(土) 02:56:33 ID:ZZrnKjxf

>>140
ああ、なるほど、そういうことか。
つまり、信号で止まるときとか、ファンファンファンとか言わせながら
エンジンブレーキ使いつつキレイに止まりたいってことか。

おれなんか、止まっちゃってから、カチャカチャ落としてますが、
相当ｶｺﾜﾙｲですよね。

143 ：７７４ＲＲ：2005/06/25(土) 03:09:31 ID:XAHCrLoP

>>142
別にかっこ悪くないぞ。
パワーバンド維持しながらコーナー抜けなきゃいけないサーキットならカッコいいけど
一般道で回転あわせながらシフトダウンしても意味ないしｗ
その行為の意味を知らない一般人から見たら減速中にアクセル吹かしてるバカに見えるし。

144 ：７７４ＲＲ：2005/06/25(土) 03:12:41 ID:1zmbyxRF

加速時の減速だとたまに使うけど、停車時の減速だといちいち吹かすことはないな

145 ：７７４ＲＲ：2005/06/25(土) 13:56:14 ID:deECfOXP

吹かさなくてもいいけど、
だんだんギア落として行って、停止線に着いた瞬間にローに入っている。
スタっと着地。
これ、カコイイ。

と思ってますが、まあたまにしかできません。

146 ：７７４ＲＲ：2005/06/25(土) 19:55:26 ID:UMzLrJj/

バイク乗って７日目だというのにもう２回もこけてしまいました・・・しかもアメリカンで・・・俺は運転しない方がいいのでしょうか・・・m(__)m

147 ：７７４ＲＲ：2005/06/25(土) 20:19:45 ID:1zmbyxRF

>>146
最初はそんなもんかと
どうしてコケたのか考えてみるといい

148 ：７７４ＲＲ：2005/06/25(土) 20:48:50 ID:Lt2X5Vmv

ブンブンってとまるのはギアに良いからやっておる。

149 ：７７４ＲＲ：2005/06/25(土) 21:08:44 ID:R0Q0qR0a

>>148
>ブンブンってとまる
なにそれ

150 ：７７４ＲＲ：2005/06/25(土) 21:14:06 ID:Wzfnqld5

原付->小型->中型->大型と15年前に全部試験場で取ったのに遅い俺が来ましたよ。回数は平均的な回数でした。
(大型は練習場通いましたが)
オフに乗れば巧くなると聞いたこともあり大型取っ手からはじめて買ったバイクがBAJAでした。でも巧くはならんかった
な。楽しかったからいいんだけどさ。
幸いにして事故はないけど、誰かとツーリング一緒に行くのはちょっと抵抗あり。一人で走るの好きだからいいんだけどね。
スクールとか行く人多いんですね。面白そうだけど今スクーターだからなぁ。
まぁそんな人が長く乗りつづけるのかも知れんよ。バイクブームのときに乗ってた人は多かったけど、今乗ってるの俺くら
いだし
後ろに渋滞作んなきゃいいんじゃない？
あーそうそう。この間真鶴道路旧道、土曜日夜軽にあおられながら走ってました....

151 ：７７４ＲＲ：2005/06/25(土) 21:52:57 ID:GalOvkpa

>145
まだ初心者バイク乗りだけど、おいらもできないよ、、、

インジェクションのせいかレスポンスがシビアで
タコメーターに体が反応できないw
かといって煽らすに素早くシフトダウンしていくと、
バックトルクでリアが滑るw

右足アクセルならキャブ空冷ＲＲ４輪も乗れるんだけどなぁ。

152 ：７７４ＲＲ：2005/06/25(土) 21:54:49 ID:GalOvkpa

>150
煽られたらブレーキランプを点滅させてみましょう。
経験上、離れてくれます、、、ってブっちぎりたいyo！

153 ：７７４ＲＲ：2005/06/25(土) 22:28:48 ID:rPjavkJW

レス下さった方々、ありがとうございます。
先日バイクに乗ってたら”おまい、シフトダウンする時回転合わせたりしないの？”
と聞かれ、以上のような手順を説明されたわけです。
おいらの操作方法は間違いだったのかー！！！と、悩んでいた次第です。

154 ：７７４ＲＲ：2005/06/25(土) 23:39:20 ID:hJxalIuu

>>153
間違いじゃないけどね。合わせた方がスムーズに減速できるよ。

普通４輪の路上教習でエンブレ効かせて減速したら教官に怒られたの思い出したｗ

155 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 00:10:38 ID:3xT0cJb+

>>153
べつに回転あわせながらシフトダウンしなくてもいいよ。
普通にブレーキかけて減速してシフトダウンすればいいだけ。
なにもかっこ悪いことじゃないし。

あと、ブレーキレバーに指2本掛けしなくてもいいし、峠を爆走する
必要もない。タイヤの端が残ってもかっこ悪くないし、すり抜け爆走
しなくてもかっこ悪くないよ。

156 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 00:31:24 ID:1odcBrtH

事故らないで安全運転が一番かっこいいよ

157 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 01:25:11 ID:ZioqkiJ5

言うことはわかる。当然だ。

だがな、ライダーってのは、少しでもカコヨクなりたい生き物なのだ。
上手になりたい。速くなりたい。

スリ抜け爆走はｶｺﾜﾙｲと思うが。

158 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 04:05:18 ID:r5BbA800

>146　俺はバイクを買ったその日に2回倒しましたよ。
ゼファー。
しかもその一回はスタンドをきちんと立ててなくて、
バイクを離れた3秒後バターン！
見事クラッチレバーが逝ってしまいました。

バイク屋のおっちゃん半笑い。

159 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 07:48:32 ID:1RfoYyKl

漏れはﾊﾞｲｸ買って1週間後、Ｕターンの練習してて右にバタン！
ブレーキレバーとブレーキレバーを曲げてしまった
以来、修理費が恐くてＵターンはできない・・・

160 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 08:11:42 ID:hHoZwxKQ

>>150
オレとｹｺｰﾝしろ…と言いたいところだが、あなたは多分オレよりは上手いだろう。
理由はないが、何となく。オレも無駄に運転経験が長くて事故歴はなく、そして
モノスゴイ下手くそ。マスツー行きたくない。

このスレは何故オレだらけなんだろう。

161 ：ヘタレにもたっしないダメライダー：2005/06/26(日) 11:41:54 ID:i2wGN4O3

いや、事故歴ないのはすばらしというか、すげーよ！
さっきもかいたけど。
俺はまだ一週間しかのってないのに２回もこけました。
しかも足付きのよいアメリカン（Ｖ－ツインマグナ）で。
マジ有り得ないですよね？？
友達と始めて逗子の峠越えるときも、恐くて２速以上にギア上げられなかったし
速度は30キロくらいしかでてなかったにもかかわらず
真ん中のキャッツアイ超ギリギリだったし
今でもあの峠をこけることなく抜けられたことを不思議に思ってます。
あぁ・・・早くただのヘタレライダーになりたい・・・

162 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 12:19:28 ID:3SQm5at4

最初はみんなそんなもんよ。
俺も買った日に家の前でで立ちごけ→コンクリートの角にあたりフロントカウルに大穴
起こすのに3人の人手・・・。
早く慣れよう慣れようと走り廻っていたら
3日目に山道の下り左コーナーであぼん→サイドカウルに引っかき傷
所有者は変わったが6年経った今でも傷は残ったまま

結論：初めてのバイクで重たいのはあまり御勧めしない。

163 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 12:32:06 ID:/FHTxDs8

みんな向上心持って頑張って上達しようぜ。

ライダーたるもの、弱音はいかん。
乗ってりゃ少しはうまくなる。‥と思う。

164 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 12:39:09 ID:ORn6SJfr

>>161
２速で走る方が怖いんじゃないの？
エンブレとか効きすぎない？

165 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 13:53:19 ID:CvHsSALY

逗子の峠って昔、斉藤由貴が事故ったところ？

166 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 13:56:06 ID:reiWs7rL

詳しく

167 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 14:08:37 ID:CvHsSALY

ん～
>>161の峠って朝比奈峠のことかな～と
15年くらい前だっけかな？
初代ＭＲ2でコーナー曲がり損ねて事故った
新聞でもニュースされてたよ
あそこは霊園があるから、何かといわくつきのルートだけど

168 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 14:26:56 ID:TyLe/SC0

上手くなったのはバイクの起こし方かな。
交差点の真ん中でこけても、焦らず直ぐに起こせるようになったYO！

169 ：161：2005/06/26(日) 15:09:16 ID:i2wGN4O3

そうです！
朝比奈峠です！！
あそこ下手くそなアメリカンじゃこえられないです・・・ってか今でもこけなかったの奇跡とおもうくらいです・・・

170 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 16:21:30 ID:gu513Yob

>>84
とても気が合いそうだ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

171 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 17:57:50 ID:0hxe0biu

俺は自転車で満足してた様な男だから、スピードは出さないよ
3年目だけど無事故無違反
スピード出す=カコイイって思ってないし
前に、県外ナンバーの集団が俺の車の前を追い越して行くとき
一人一人手を振って挨拶して行った事があり、
素直にカコイイと思ったよ
スピード出してるバイクには好感持てないかな？
皆が思ってるほどスピード出してるバイクって周りの人には
カコイイと思われてないと思う
紳士的なライダーの方が好感持てるよ

172 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 18:22:16 ID:CvHsSALY

運転テク上手いよりもお洒落なライダーのほうが（・∀・）ｶｺｲｲ!!
レプリカ乗ってるお姉ちゃん見ると(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

173 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 19:51:26 ID:ooK3Shtd

自分はかなり下手な方だと思うけど、皆さんはどれ位下手糞ですか？
武勇伝？とかあれば聞いてみたいです。
ちなみに俺（２００ｃｃシングル）は山道で、荷物満載の旅人風な４スト５０ｃｃ（車種不明）
っぽいのに抜かれるくらい下手ですよ。

抜かれた時、相手のナンバー（原付）見て欝になりました。。。

174 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 20:36:16 ID:l+m18Z4c

今日はじめてマスツーに参加したが、とてもツイテけず
最初の休憩地点でご無礼して帰ってきた。
みんなの一瞬ほっとした顔がツラいとです。
帰りは自分のペースで（後ろモチ数珠）トロツー
「いま練習中なんじゃ」と心の中で念じながら帰る
惨じめでさみしいマスツーはもう行かない。
おいら一生練習中ライダーでいいもん！

175 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 20:45:47 ID:GpiJqYwY

何人のマスツーでした？
おいらも参加してるけど、１組５台くらいに抑えてるみたい。
一まとめにすると動きにくいからね。
もちろん、おいらは初心者組なのは言うまでもありませんorz
でも楽しいよ。

176 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 21:19:42 ID:l+m18Z4c

４人の小さな集団ですた。
おいら250のトラッカー、他三台はスポーツタイプの900～1000クラス。
やはり何からナニ？まで無理でした。

177 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 22:11:03 ID:tAYZDuE6

納車5kmで立ちゴケしますた(;つД`);

178 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 22:25:25 ID:z8dFgrsi

>>177
世の中には納車０ｋｍ（初跨り）で立ちゴケする香具師が何万といる

179 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 22:45:26 ID:Ftm3FdqB

この中でトルクが乗るという感覚がわかる人いる？
人から、このマシンはどれくらいからトルク乗ってくるの？
といわれたが、、、

いやーどういう感覚かさっぱりわからん。。。

180 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 22:54:03 ID:z8dFgrsi

>>179
アクセル捻るとそれに応じて加速していく回転数のことかな?
それとも単にトルク曲線での話かな?

181 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 22:54:17 ID:VcZCty2T

だから”トルク”がいいっていったろっ！

182 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 22:58:52 ID:HhDiwgjm

そういう質問にはフラットなエンジンでどこでも付いてくると模範解答をすればいいかと

183 ：161のコピペ：2005/06/26(日) 23:07:16 ID:i2wGN4O3

いや、事故歴ないのはすばらしというか、すげーよ！
さっきもかいたけど。俺はまだ一週間しかのってないのに２回もこけました。
しかも足付きのよいアメリカン（Ｖ－ツインマグナ）で。
マジ有り得ないですよね？？
友達と始めて逗子の峠越えるときも、恐くて２速以上にギア上げられなかったし。

速度は30キロくらいしかでてなかったにもかかわらず真ん中のキャッツアイ超ギリギリだったし。
今でもあの峠をこけることなく抜けられたことを不思議に思ってます。
あぁ・・・早くただの下手糞ライダーになりたい・・・以上。
下手糞ライダーにもなりきれていない人の超逆武勇伝でした・・・

184 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 23:24:37 ID:/FHTxDs8

断固として自分はヘタだという自覚があるが、

＞運転テク上手いよりもお洒落なライダーのほうが（・∀・）ｶｺｲｲ!!

これはそうは思わないなあ。
やっぱり上手い人の方が、ライダーとしてはカコイイと思う。
お洒落なライダーになりたいか、上手いライダーになりたいかと聞かれたら、
後者と答えるなあ。

いや、安全運転は大前提ですが。

185 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 23:26:01 ID:5y1aHtMW

　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　　 ,.∩　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊｨハ　　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　､'＿,　￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　ｌ　| ｌハ　`メ､　　　〃　ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　　ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　〈_ｎ| 八　　　/ /　　　 /ノ
　　　　　　　　　〈二二人ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　　　　/　 /厂／＼__>＜｛＿
　　　　　　　　　 /　 /　／　／ハ＼＼　ト--- ､
　　　　　　　　 _/　 /／　／　　ハ　＼＼　　　＼
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186 ：179：2005/06/26(日) 23:47:04 ID:Ftm3FdqB

うーん。トルク曲線で具具って見ます。

187 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 10:55:58 ID:EgU5DMr+

>174
気持ちわかるなー
ソロでツーリング行っても楽しくないし
マスで行ってもんっっとつらいし
講習会で孤独に走ってるばかりになってきたよ・・・
あっ！孤独じゃないや、ほとんどマンツーマンで指導していただいてるんだった。orz
私の場合、ちょっとでもブランク空くと今まで
練習した成果があっという間に灰燼に帰すっつーか。
「10ｷﾛやせても、すぐ15ｷﾛ戻るリバウンド体質」とかゆーけど
ライテクにも↑みたいな事言えるんじゃないか・・・と密かに
考えてます

188 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 11:16:11 ID:8L9c/kpq

ばりばりの初心者とか、単にマシン性能差でついてけない
とかじゃなく、何年も乗ってきて色々やってきて
でも下手って人は確かに居る。
ここの人は自分は下手です、って自覚あるし。
吹くだけで、実際乗れてないベテランの方がうっとおしいわさ。
かくいう私はまだ免許歴4年弱ですが、最初の一年が一番乗れてました。

189 ：183です！：2005/06/27(月) 12:47:41 ID:0XkbIPAX

この前朝比奈峠でヒーコラいっていたものです。
バイク（アメリカン）で峠を安全に走る方法を教えてくださいm(__)m
自分は次峠いったら事故るかもしれないので、
１速＆半クラで走ることになるかもしれません・・・

190 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 13:02:13 ID:C34Gf4dk

このスレの人達で集まってツーリングをしてみては？

191 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 13:09:21 ID:0XkbIPAX

それイイ！
かもしれませんね！

192 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 13:26:50 ID:YlDarF5y

>>190じゃあとりあえず
地方名も書き込むか
漏れへたくそモタ乗り
（関西）

193 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 13:32:20 ID:db/CRlFY

他スレで見つけたHP
よく読むと会長は一番下手みたい
だけどMAXﾀｰﾝもやっている
みんなこんなこと何時もしてんの？
俺には絶対に無理！
http://www.geocities.jp/suzukihanahana/index.html

194 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 14:15:27 ID:Sc5u0R/c

俺も免許取立て下手くそ関西人ｗｗ
バイク友達いないからここの人たちとツーリングしたら楽しいかなｗ

195 ：横浜：2005/06/27(月) 14:28:39 ID:0XkbIPAX

俺関東・・・参加したい・・・

196 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 14:45:16 ID:EgU5DMr+

関西3人目。
でも多分ものすごーく危険な集団になっちゃうと
思うよ→他ドライバー・ライダーびびりまくり（違う意味で）

197 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 15:07:38 ID:C34Gf4dk

埼玉在住の言い出しっぺ、>>190です。
一ヶ月前に免許取ったばかりで、バイク持ってません…＿|￣|○

198 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 16:21:23 ID:Q1mbYe74

漏れはヘタクソなのでＳＳ乗ってる。
アメリカンなんて危険な乗り物には乗れないね。
コーナリング性能がいい＝コケにくい
だと思ってるので、少しオーバースピード（うまい人からみるとぜんぜん遅い）
だと思っても、このバイクは高性能だからもっと倒しこんでもぜんぜん大丈夫っ
って思って回ってくと意外とへっちゃら。
一番の原因は、びびって行ってはだめな方を見つめちゃうからって言われたよ。

199 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 16:35:58 ID:mXIIZNyL

一生練習中ライダーです。
おいらの気持ちが解ってくれる人がいてくれて
なんかちょっぴりうれしいっす。

誘われた時、自分もすげ～下手だから大丈夫！なんて
言ってたのにいざ走り出すと超ハイテンション…
裏切られた～なんて思っちゃいました、実際。
上手くなりたい気持ちは人一倍あります。
だけど突っ込む度胸はこれからも多分ないと思います。

ほんとうに自分と同じレベル（考え）の人と
ツーリング行きたいっす。
きっとバイクがもっと楽しくなる気がします。
ここのオフツーにまじ参加したいです。
（今度はだまさないでね！立ち直れんから）

200 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 16:44:24 ID:orB95wVU

徐行でフラフラ、停止の時にフラフラ、発進の時にフラフラします
ブレーキのかけ方って難しい

201 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 16:57:51 ID:hwcOw78s

スタンディングの練習したらどうですか

202 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 17:17:08 ID:orB95wVU

低速のスタンディングいいですね
今しがた教習本をみてブレーキのかけ方を見たのですが
停止の手順がアクセルをもどし前後のブレーキを同時にかけてクラッチを切り
ブレーキのかけ方を調節するとありました
後ろブレーキを停止時に使うとフラフラするんですけどやっぱ慣れないせいかなあ
普通の速度で走ることはなんとかできていると思うのですが
低速だと下手だと痛感します
スタンディングの練習してみようと思います

203 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 17:42:55 ID:dmYfsffz

フラフラするのが普通です
マラソン中継の城灰を見てミ
警視庁や県警のバイクはピタッとしているが　あれはヤラセです
ヨーロッパの中継をみてごらん　あっちよろよろこっちふらふら
モータサイクル先進国のお国がこれですから

204 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 17:57:44 ID:VjKLRPZt

マラソンの先導車は補助輪付いてるだろ
テレビでは映さないけどさ

205 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 20:29:53 ID:/oq7izYC

ってかあれスローモーションだろｗ
実際は４０キロぐらいで走ってるよ

206 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 22:31:29 ID:1cCYIJnf

ヘタツー、面白そうなんだけど、
ここで、「自分はヘタです」と自己申告している人たちって、
実はそれぞれ自分の中でヘタだと思っているわけで、
集まってみると、けっこう技量に差があったりするかもしれないと思うんですよ。

ま、正味上手い人は本気でいなさそうだね。

207 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 22:32:18 ID:1cCYIJnf

言い忘れたけど、私は東京です。とてもヘタです。

208 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 22:39:59 ID:t+x4Yaic

朝比奈峠ってそんなに難しいルートなの？
箱根の前哨戦として週末に行くつもりなんだけど

209 ：７７４ＲＲ：2005/06/28(火) 00:19:02 ID:sBne6XWR

>198
ＳＳはタイヤの温度依存性が高いから冬は無理しないようにネ。

ツーリングタイヤに履き替えてたりしてw
いや、おいらはそう考えるヘタレでつからorz

210 ：７７４ＲＲ：2005/06/28(火) 01:09:51 ID:UQVPrVPB

>206さん
ほんじゃきゃっかんてきに下手さを語ると・・・
わたくす練習会で下級についてけず、マンツーマンで
指導を受けるレベルだす。
びびったーは120ｷﾛで作動します

211 ：７７４ＲＲ：2005/06/28(火) 01:36:43 ID:l0ZPgch8

>>198
バイクの性能がウデをカバーするっていう意味では半分同意。
けど、中途半端に走ってると、もともとコーナーでの高荷重に耐えるように設計されてる
太いリヤタイヤや剛性の高いシャシーの影響で、思ってたより曲がらん！てなこともありまする。

お互い無茶せず、慢心せず、気を引き締めて乗りましょう。

212 ：198：2005/06/28(火) 08:24:37 ID:p+9q4nKk

たしかにそういうとこあるかも。
でも下手なりにコーナーでアクセル開けてくと『ギュ～』って曲がる感じで気持ち良い。
ちょっとウマくなったかな？なんて勘違いしたりなんかして。

213 ：７７４ＲＲ：2005/06/28(火) 08:40:27 ID:F0VnRb/U

ttp://homepage1.nifty.com/sumichan/kouza/kouza_01.htm

ご参考までに。結論から言ってしまえば柏ｾﾝｾと同じことを
おっしゃってますが、こちらの方の実体験からしてこれが上達のステップ
だと思います。自分は乗車＞コーナー手前まではできるんですが
目線がダメダメで、それ以上上のステージにいけません。
コーナーの出口が見えなくて＞びびって行ってはだめな方を見つめちゃう
みたいで、特に右コーナーはダラダラ鈍亀パーシャルでやり過ごしてます。
SSに乗っているくせにこの有様。未だにへたくそのままです。
この壁乗り越えたお人アドバイスお願いします．。

214 ：あるヨーギー：2005/06/28(火) 08:54:34 ID:P0dHXzNA

目的以外に司式が囚われるのは雑念に囚われるのと同じ。
何事ももう少し一点集中できるよう勤めよう。
強く念じられるものは叶うのだ。
雑念を念じれば雑念の内容が現象化するのだ。

215 ：あるヨーギー：2005/06/28(火) 08:55:39 ID:P0dHXzNA

訂正：　司式　＞　意識
これも雑念の結果だ。

216 ：７７４ＲＲ：2005/06/28(火) 13:00:24 ID:AJQ0u2RN

カーブの少ない琵琶湖一周℃下手マスツーOFFしようぜ

217 ：７７４ＲＲ：2005/06/28(火) 13:21:43 ID:60k2k9Zh

やっぱり、けっこうキャリアあるんだけど、ライテク上達しないので、悩んでいる
という人と（オレも210氏と同じくらいの感じ）、
１日に２回立ちゴケしちゃった、という人とでは、それぞれ自分の言っている
「ヘタ」の程度が違うのかなぁ。

オレの場合は、正直乗り始めた最初はあまり苦労しなかった。
免許もオーバーせずにスムーズに取れたし、コケたりすることもなかった。
だけど、そっから上達しないんだよなー。
つか、キャリアあるつもりでいたけど、まだ乗ってる時間が短いのかなあ。
まあ、センスはないんだけど・・・。

218 ：７７４ＲＲ：2005/06/28(火) 13:36:18 ID:3axB5lQa

小さな排気量の原付とかで、怖いと感じない程度の練習から始めた。（TZM50Rでつ）
重たく無いから曲がり易いし、速度も最高で１００㌔前後。
スロットルをドカッと開けてもリアがスライドしてコントロール不能に成る程パワーがある訳じゃなく。
よほどの事が無い限り、フロントも浮かないし、リアが滑ってもﾁｮｯﾄくらい浮いても
車重が軽いから気軽に遊べる。

まだまだコーナーが恐いけど、少し楽しいと感じられるようになった。

219 ：７７４ＲＲ：2005/06/28(火) 15:03:10 ID:p+9q4nKk

『いっけぇぇぇー！』ってコーナー突っ込むと危ないよ。

220 ：７７４ＲＲ：2005/06/28(火) 16:18:28 ID:aq2Obsu+

『イッテェエエー！』ってなるのですか

221 ：あるヨーギーから秘儀：2005/06/28(火) 17:20:57 ID:P0dHXzNA

物事を熟達しようとするならがむしゃらに実践してもだめなのだ。
壱　まず信頼できる師（教本も可）を探し付き従うこと。
弐　次にその教えを繰り返し暗記できるまで記憶すること。
参　暗記した教えを穴が開くほど思索・熟考してみること。
四　イメージが出来上がってきたらそれを忠実に実践してみること。

　　↑のカリキュラムをフィードバックして一から繰り返す。

数度やってるうちに君も知らずのうちに師匠とあがめられていることであろう。

これを原始仏教経典からの法則、「四預流支」という。

222 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/06/28(火) 18:41:45 ID:BVSv6J3q

愛知近辺の方になら、ちょっとしたコツについて色々お話できるんだけど、興味のある人います？

223 ：７７４ＲＲ：2005/06/28(火) 19:38:36 ID:GMQuXZCa

下手同士でオフ会。集まったら皆テールスライド、ジャックナイフ、ウイリーで１００ｍ以上、200㌔以上でツーリング。

224 ：７７４ＲＲ：2005/06/28(火) 19:39:20 ID:GMQuXZCa

シフトアップが上手く出来ない。排気音が綺麗に繋がらない。(いい加減しつこいと誰かに思われそうだが。)

225 ：７７４ＲＲ：2005/06/28(火) 20:55:46 ID:AlUKhhPH

みんな、ヘタヘタって言ってるけど、どんなバイク乗ってるの？

ちなみに自分は以前原２のオフロード、今は同じく原２のスク。

226 ：225：2005/06/28(火) 20:56:18 ID:AlUKhhPH

あ、ちなみに千葉県在住！

227 ：７７４ＲＲ：2005/06/28(火) 21:44:56 ID:m1ZfMiGv

>>222
TWINさんは愛知の人だったの？関西だと思ってた。。。

228 ：７７４ＲＲ：2005/06/28(火) 22:25:31 ID:PnuVjO5X

>>225
同じく原２スクでつ

追突するのが怖くて必要以上に車間をとってしまうのは漏れだけですか？
前車にベタ着けしてる人なんか見ると急制動うまいのかなと思ってしまう・・・
教習では無問題だったが、いざ公道でやるとなると握りゴケするような希ガス

229 ：７７４ＲＲ：2005/06/28(火) 22:41:09 ID:AlUKhhPH

>>228
原２仲間！
自分も、車間とるなぁ。べた付けの人もいるけど、今までは偶然に生かされてるんじゃ
ないのかなって思ってしまう。サーキット走ってるわけじゃないから、何が起きるか
分からないのが公道だもの。前の車がいつ急ブレーキかけるかなんて分かった
もんじゃないよな。もしかしたら、ＣＤを足元に落としてそれで急ブレーキかけるかも
しれないし、携帯の着信で急ブレーキ、路駐ってするかもしらん。そんなの予想でき
ないよね。周りを信じて運転してちゃだめだと思う。

ちなみに車間だけじゃなくて、路駐の車の脇を通るときにもすごく慎重に間を空けている。
きっととろくさいスクーターだなぁって思われるかなって思うと憂鬱になるが、
突然開いたドアをひらりひらりとかわせるわけでなし、って思って、安全運転してます。

230 ：７７４ＲＲ：2005/06/28(火) 22:43:47 ID:u3NZO2vr

>>224
グオオーンオーーーンオーーーーーン
ってならないってこと？
自分も同じようなことにこだわってた。
でも街乗りだったら、１→２のチェンジで少し間合いを取ったり、
状況に応じた操作でいいと思う。
シフトショックが出ないようにとかこだわったこともあったけど、
気楽に乗ったほうが楽しい。
そうしているうちに自然と出来るようになるよ。

231 ：188：2005/06/28(火) 22:57:14 ID:X5w+DqQ6

大阪。
2st250（オン）で林道はしってまつ。
高速コーナー嫌い。

232 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/06/29(水) 00:34:53 ID:Kp93371+

>>227
今年の2月に転職して、大阪から愛知県に引っ越しますた。今は三河地方で走ってます。

233 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 02:42:24 ID:8I14Elne

スクータには、あんまり上手いも下手もないんじゃないかと思うんだけど、
偏見かな？

234 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 04:58:41 ID:ESVjSPkw

　ゆっくり（歩く速度以下）で、安全確認をしながら直進・左折・右折が出来なければね。
　峠でいくら速くても、自慢にならん。単なる速度オーバー！

235 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 04:59:22 ID:ESVjSPkw

もちろん、足を付いちゃ駄目ですよ。

236 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 05:35:41 ID:LvLSc0Un

愛知の三河地区。

２stレプだけど＿|￣|○

237 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 06:53:12 ID:dbOwwlQb

日本で上位入賞間違いないド下手です。
ツーリングは大好きだけど、マスツーには参加できない。
ついて行けないから。いつもソロ。

「無事これ名馬」。無事故記録の更新に励んでます。
ホントは上手くなりたいけどナ。

238 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 08:10:44 ID:sNwQiXkB

自分もど下手ライダーです。
外観の趣味で250の2ｓｔレプに乗り始めたのですが、
教習時代の方がもっと安全に乗れていたって今思っています。

なんとか乗りこなしたいと思い練習はしているのですが
コケル恐怖からか曲がるときは上半身に力が入ってしまって
スムーズに曲がれないです（普通のカーブでも）
あと気が付くとニーグリップも甘くなっていてバイクから降りると
凄い疲れていたりします。

変な癖がついてしまったのは意識的に修正するしかないのでしょうが、
難しいのでしょうかね…

239 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 08:39:36 ID:br+btuk6

>>238

>>112みれ。
ほとんどの達人が「セルフステア」と「外足荷重」などの下半身ホールド
の重要性を謳っているので、意識的に励行して、
自分なりに感覚をつかんでものにするしかないとおもうよ。
上半身パタパタすると下半身でバイクを支えようと体が
自然と反応するので、意外と効果があるのら～。

240 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 08:40:35 ID:lDEItFqJ

224
シフトアップが難しい　ｸｴｽﾁｮﾝ　おかしいなあ易しいんだけど
１→２間はニュートラルを飛び越すので慎重にシフトする
３→４→５→六→七　はアクセルを戻した瞬間にシフト　クラッチは
申し訳程度に切れば良い

241 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 08:42:07 ID:f4aWApo4

50ccフルサイズでリアブレーキばかり使う癖が、10年経ってもなかなか抜けない。パッド交換は、リア2回でフロント1回・・・orz

242 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 08:58:58 ID:T/c7xshq

>>240
幻の７速ギア…
海外の方ですか？

243 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 09:07:28 ID:sNwQiXkB

>>239

どうもありがとうございます。
意識的に行ってみて感覚をつかめる様に頑張ってみます。
パタパタ効果が体感できるといいなぁ…

244 ：239：2005/06/29(水) 09:35:36 ID:br+btuk6

>>243
そうそう。言い忘れたけど、初めて練習してみるときは
安全なストレートでやってからにしてね。
これは、シフトダウンやシフトアップ、ブレーキングの
練習にもいえることでつ。

245 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 09:47:47 ID:AEWTnmi4

いう程みんな下手でない予感がしますな
むしろ謙虚な感じでGRっぽい･･･結婚して下さい

246 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 10:04:45 ID:RG35otOx

私の悪癖はすぐに半クラ当てたくなって、うっかり制動力
なくしすぎ、バイクキョドる→目線近くなって→もうあかーん
→脱輪orこけるor停車。
でも下手なほどちょっと練習すると相対的にものすごく上達して
goodですよ。みなさんでライテク講習会にでも参加するのが
得策なのでは。
ソロツー、地図が読めずに迷ってばかり。楽しむ余裕ありませんorz

247 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 11:51:35 ID:Q9zP0jWp

>>246
なんで半クラ当てるん？
今後のため詳しい状況ｷﾎﾞﾝ。

248 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 11:56:57 ID:H+inR0wM

俺も地図があまり読めなくて、目的地になかなか辿り着けない…
これもあるいみﾄﾞ下手ライダーですよね('A`)

249 ：246：2005/06/29(水) 12:18:57 ID:RG35otOx

>>247
下手の悪癖聞いてもなんの参考にもならないと思いますが・・・
大昔、中免取得の教習所で回転落としすぎて
エンストしコケた事がありまして、そのたった一回の恐怖を今に
至るまでひきづって、すこーしでも回転数下がるシチュエーション
だと（ex.カーブ、減速）ついクラッチに手がいってしまうのです。
アクセル&ブレーキワークれんしゅうちゅうです。

250 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 14:34:44 ID:AyBnVR1s

あー。おれも半クラつかっちゃうクセあるなあ。
低速ターンなんかでついつい半クラっていうか、クラッチに指かかっちゃう。
スクールで何度もそういうときはクラッチから指離せって言われているんだけど。

つまりは速度が足りなすぎるのかな。

251 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/06/29(水) 15:07:07 ID:Kp93371+

ニーグリップの甘さを簡単に端正できる方法の一つとして
「爪先を閉じて、中腰の姿勢をとると自然に内股気味になるようにする」
ってのがあります。バイクに乗っていない時に試してみると判りますが、

内股気味にして膝を曲げ、中腰の姿勢を取る → 自然に両膝が閉まる → 力まなくてもニーグリップ出来る

↓ こんな感じの体勢で
　∧＿∧
（　;´∀｀）
人　Y　/
(　ヽし
（＿）＿）

ってな感じかな・・

252 ：教官様が現れました：2005/06/29(水) 15:53:32 ID:peuL0PAP

教官様が現れました

253 ：TWIN ◆QPG9j34XAo ：2005/06/29(水) 15:58:05 ID:Kp93371+

>>252
ｽﾏｿ orz
過去ログ読んだら、漏れがｶｷｺするｽﾚではないですな・・
吊りつつ隠れます。

254 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 16:39:59 ID:xSkAX/fu

>>253　TWIN氏
∧＿∧
顔も（　;´∀｀）こんな顔したほうがいいでつか？

255 ：254：2005/06/29(水) 16:41:16 ID:xSkAX/fu

ｽﾞﾚｰﾀorz
ﾃﾗﾊｽﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

256 ：246：2005/06/29(水) 16:58:16 ID:RG35otOx

>240
ナカーマ（*´∀｀*)人（*´∀｀*)
でも速度が足りないんじゃなくて、減速とアクセル開けるのが
できてないんだと思うよ。
速度出したら吹っ飛んでいくのでは・・・

257 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 17:56:56 ID:M7ut5wRK

ドヘタ自認派です。信号でクラッチをつないで
出るとき、「ブォン」と音させちゃってます。
３年前、新宿副都心でエンストしてあわてて何度も
やって、最後にクラクションならされてみんなの
前でトボトボ道路脇にバイクひっぱっていったとき
の虎馬だとおもうけど。
最近ふと、この音は必要ないのかもしれない、とお
もうようになりました。
でも、音させないとエンストするんじゃないか、とコワイ。
あのブオンは要らない、と誰か言ってくれますか？
ついでにどーしたらいいかも

258 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 18:45:30 ID:+UfAffmS

>>257
ブォンと音させるってのはどういうことなので？
クラッチつなぐときに回転数をかなり上げるってことでつか？

ﾊﾞｲｸ歴2日目のとき、漏れも交差点で何度もｴﾝｽﾄしたorz
死ぬかと思ったAND恥ずかしかった。

259 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 18:51:05 ID:E4qv8daC

相当あおらないとエンストするのはバイクの調子が悪いからではないのか。

260 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 19:02:24 ID:M7ut5wRK

>258
自分では気づいてなかったんですが、交差点でほかのバイクは
なんだかシズシズすっとでてくのに、自分はいつもそれより
大きい音たててるのに気がついてしまったのです。それもきのう
実は同じバイクできれいなおねえさんが静かにすーっと。オレ
ヴォン、ガックン、ガクガクガク、ぶるるーん、てなかんじで。
＞２５９
いえ、そのエンストしたのは２年前の、たしかに古いバイクでしたが、
いまは新しいの買って３月です。エンストする、のではなくて、エンスト
はしないけど、なんだか音がおおきすぎるような気がする・・・てか
すーっとでるようになりたい・・・

261 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 19:08:21 ID:RG35otOx

おねえさんがすっと出れるならバイクが原因ではないですね。
ヴォンはトラウマからついた悪癖なだけで、
意識してクラッチを繋げればすーっと出られるのではないのでしょうか？

262 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 19:10:51 ID:peuL0PAP

>>260
ヴォンって煽るのは癖でよくするけど、ガックン、ガクガクガクは半ｸﾗが
できてない＆アクセルひねりすぎなんじゃね・・・？

263 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 19:21:01 ID:LgN2oUTY

信号待ちで脚をつかないってのは良い練習になるかな
でもこの前頑張って静止スタンディングしてたら
エンストしてこけた。かっこわるすぎ

264 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 19:45:12 ID:9txdEHPn

実は>>257はブーデーとか

265 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 19:50:32 ID:br+btuk6

>>253
TWINさん。
またあそびにきてね。
>>81,>>118,>>213・・・のようなひともいるので。
上手く乗れるための理屈はわかっていても
上手くなれない人たちのスレだから。
ピンポイントのコツって、結構参考になりまつ。

266 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 20:01:26 ID:f/FUoMg/

>>183
横浜の朝比奈峠行ってみました。
当方累積走行距離8500㎞、乗っているのはマグナ250です。
やはりアメリカンの形状では峠は厳しいのではないでしょうか。
法定速度＋10で普通に走れましたが、ステップ削りそうです。

267 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 20:17:37 ID:/FbT9Kp7

>>257
>あのブオンは要らない、と誰か言ってくれますか？
柏秀樹でよろしければ

つttp://www.actonbb.com/contents/car/0506bike_car/
の3「ワンポイントテク　アメリカン」の2:20ぐらいから
ど～ぞ

268 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 20:24:16 ID:h+8BKlBV

いいスレ見つけた。
一通り読ませていただきましたが、
二輪初心者さんもいるようで、そんな方は慣れていないだけで
下手ではないと思います。

10年選手とルーキー、同列に語られているようで、
？な感じです

269 ：10年選手が現れました：2005/06/29(水) 20:30:16 ID:peuL0PAP

10年選手が現れました

270 ：224：2005/06/29(水) 20:40:19 ID:H7Wi/VaH

>>230
そうそう。
まあ確かに、練習しつつも、「楽しい方がいいよな」って思うことはあります。
だから、上手くなる練習は程ほどに、ね。そうしようと思った。
>>240
実用上はそんなに問題無いです。
けど、自分の音を録音して後で聞いた。したら、フオーーン、ﾝﾎﾞﾎﾞﾎﾞボォーーーーン、ﾎﾞﾎﾞﾎﾞボォーーーー
てな感じで、↓の用に行かないのね。

ttp://2st.dip.jp/bikemovie/src/up4543.mp3.html
こんな風に綺麗になったら素晴らしいんだが。

271 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 20:58:28 ID:ZDYEdfxo

>>233
> スクータには、あんまり上手いも下手もないんじゃないかと思うんだけど、

大分遅いレスだけど…自分的には、幹線道路で停車しているバスの後ろで
延々と待っていたり、下道でコンディションがよくても、８０Ｋｍも出せば
ビビリミッタ発動。
渋滞脇のすり抜けは、定期的に後ろの列に道を譲るしね。
あと、小径ホイールで不安定なのか、路面のあれでふらついたり、カーブで
レールに乗ったような安定感はないし…そんな感じです。
けど、どれも自分の限界をわきまえて、のことだからあまり気にしていないが、
周りがびゅんびゅん飛ばしているのやすり抜けを華麗（無謀じゃなくて）に決めて
いるのをみると、やっぱりうまい下手はあるなって思う。

272 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 21:16:29 ID:e8MHyUrj

>>271
言いたいことはよーくわかる。そういう人いるもんね。
でも、それって「下手」なのかな？　慎重なだけじゃね？

オレはライテク上達しないよ派の文句なしのど下手君だけど、
街中のスリ抜け系に限って言えば、自分でもそれほど下手ではないという気がしている。
12～３キロの通勤の下道で、幹線道路で車もバイクも多いんだけど、
わりあい他のバイクよりも先に行けてるようだし。

これは、オレがスクーター乗ってた時期が長いからかなとも思うし、（ちゃんとしたバイクは下手）
スリ抜け系って、ライテクじゃなくて、渋滞路をいつも走っているという経験が大きい
んじゃないかとも思ったり。
スリ抜けは車の運転に近いのかもしれない。
車での通勤暦が長いから、スリ抜けは苦労しないのかもなあ。

273 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 21:57:07 ID:oxpVq22Z

正直すり抜けは慣れです

274 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 22:02:25 ID:ZDYEdfxo

>>272
ありがとう。確かに慎重だよね。せっつかれて自分の限界超えて
何か起きても、その誰かさんが痛みを代わってくれるわけじゃ
ないものね。

すり抜けのうまい下手は272さんの言うとおりかもね。そんな気が
してきた。
あと、自分のが原２スク（４スト）だからスロットルに余裕がないのも
あるかもしれないなぁ。２５０の人や２ストの人が、加速しながら
車と車の間に割り込んでいけるのは、自分の加速の方が
車の（予想される）加速より速いと思えるからこそだと思う。
マイ・スクの場合、多分車より遅いから気付いたら、真横に車が
居かねない…だから、無理はしない（出来ない）んだよね。

うーん、まぁ、みんなが言うようなライテクの上手下手って訳じゃないかも
しれないけれど、下手仲間にいれておいてよ。うまくなりたいって
思っているし、下手だって認識していたいもの。

275 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 22:05:04 ID:ZDYEdfxo

>>273
うーん、じゃ、いつまでも慣れない自分は…下手ってことで

でも、なんつーか、見ていて上手いすり抜けと下手なすり抜けって
あるような気がするな。まわりにひやってさせないすり抜けと、
まわりをヒヤってさせまくるすり抜けっていうか…。流れとシンクロ
してうまいこと抜けていく人と暴力的で周りがよけてるから、結果的に
通れている人っていうか…そんな感じ

276 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 22:05:11 ID:xZYUi5YW

すり抜けは勘と度胸

277 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 22:08:57 ID:vdzX11au

下手を自認してる方多いですが、無事故な方も結構いるみたいで…
これって私からすれば「リッパ」な事です。
私はこけて足を数針縫ってから、恐くなって突っ込めなくなりました。
今から思うと無茶苦茶な運転してますた。
コーナーで滑らないのは偶然。
小さな石ころ一つで人生かわる事もあると思います。
ド下手ライダー結構！こけたら体も、心も、バイクも傷付きます。

278 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 22:19:14 ID:ZDYEdfxo

>>277
事故の後もまたバイクに乗ろうって思え、そして実際に乗って
おられる…何よりです。

‘コーナーで滑らないのは偶然’って感覚、分かるります。
っていうか、それの意識が根底にあるから無茶・無理できないのですね。
びびっていてもバイクが好き、だからいつまでも乗り続けたいです。

279 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 22:29:19 ID:RG35otOx

私もドヘタですがゴールド免許・15年間無事故です。
先日もライスクでがんばってきましたが、もーほとんど
「苦行」です。でも練習しないと事故って死ぬかも・・
「殺らなきゃ殺られる」って気持ち（意味不明）で
参加しています。なんか間違ってるよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

280 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 22:55:59 ID:+HOzJVeQ

今はバイク乗ってないんですが。
赤信号で車列の左側をすすーっと進んでいたら
突然ドアが開いて突っ込んだことあります。
ポストに郵便物を入れようとしたとかでｗ

低速でよかったなーと。

281 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 23:39:41 ID:Uo2SZhC6

安全講習会でコケそうになった
我ながらセンスねぇな
昔は運動神経は相当よかったはずなんだけどなぁ、おかしいな。

282 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 23:46:08 ID:+UfAffmS

運動神経はないがﾊﾞｲｸ繰るのが上手い奴ってのもいる

283 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 23:51:35 ID:Cv1itqqm

バイクやっぱセンスだな
センスがものを言う

284 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 23:55:47 ID:w2C8uXL3

ちょうど今日センスを買ってきたところだ＼(^^)／ﾔﾀｰ

285 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 01:34:12 ID:IuYe99sM

おれが買いに行ったときは売り切れだったのに！

286 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 01:54:18 ID:vHbqc7AG

初心者の時バイク買ってブーツとか一式買って乗ってたんだが
どうもシフトがうまくいかない。
ある日スニーカーで乗ったらシフトが入る入る。
その後は道具選びちゃんとするようになった。

あとライポジもちゃんと自分に合わせてセッティングしたほうが良い。
うまい下手は別にしても疲れ方が全然ちがう。

287 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 02:57:56 ID:lhMjtuVh

>257
アイドリング回転数が適正だったとして、2st250ccでもスロットル開けずに
クラッチ操作だけで発進は可能ですよ。勿論、交通の流れの中では迷惑になりますが。
一度、安全な平地でスロットルを開けずに発進する練習をしてみては？
フラフラとでも発進できたら、スロットルを徐々に開けていくとか、
アイドリング回転数を保ちながらクラッチとスロットルを操作してみるとか。
その感覚を掴めれば、無駄吹かしは減るんじゃないかな？

288 ：教官様が来ました：2005/06/30(木) 07:34:16 ID:3G/6Zgxe

教官様が来ました

289 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 08:18:53 ID:4w4N9GYT

教習所からだけど両手が痛い。
もう何ヶ月もずーっと。
右手首と左親指の根元。

乗ってるバイクは160キロ程でそう重くはないんだけど。
手が小さいからウィンカーに親指伸ばす時困る。
クラッチ切ったままウィンカー出すのがえらい。

290 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 11:39:41 ID:4MSTZbId

思い切ってお金出してHMSとかで借り物のバイクでやれば？
自分のバイクだと中々倒せないだろし。

で、もし行くならば恥を捨てて思いっきりやる。その為の借り物。
初級は特に、中級でも何故か立ちゴケ以外の、攻めてコケる奴は少ない。
ていうか中級以下で4回行ったけど攻めてこけたのは俺だけだった･･･。

291 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 17:09:07 ID:PRzut566

>>290
限界は手前から少しずつ遠くへ押しやるもんだ
お前みたいな無鉄砲なバカばっかだったら
車両レンタルのスクールなんか成立しねーよ

ところでお前、スープもカレーも掻きこみ食いだろw

292 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 19:26:29 ID:dHHnaKFB

ﾜﾛﾀｗ
事故体験、無茶体験を自慢げに語っちゃうヤツの典型だなｗ
咀嚼音も凄ぇんだろうなｗ

ま、それは置いといて、ここいつから初心者スレになったん？
変なアドヴァイスするものも現れちゃうわけで、
初心者さんはそれ相応の知識を得られる、
初心者専用スレ（あんの？）にでも行ったほうがいいんじゃね？

293 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 19:58:13 ID:Cru+S/m8

>>292
「俺下手です。だから何だってんだよ。」
「そーだよなー。そーだよなー。」というのを延々と語り続けるのか、
「ぼく下手だけど上手くなりたいよー。」
「じゃこうしたら。ああしたら。ぼくはこうなんだけど。」で流れるのと
どっちがあなたの望みなのですか。

＞初心者専用スレ（あんの？）にでも行ったほうがいいんじゃね？
結構敵意のある書き込みですね。最初からの流れを見て言っているのですか。
だったら、あなたが誘導してください。

じっさいここに来る人たちは、もしかしたら向こうのスレで書きずらいから
こっちで気軽にカキコしてるのだと思うけど。

294 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 20:08:13 ID:b2FwqkcV

何か下らない煽りばかりだけどそんなに変なアドヴァイスかねえ。
クローズド、低速でどこがどう無茶体験、事故自慢になるのやら･･･。

295 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 20:18:31 ID:7/RcM+ur

ブーツ買ったらまずはシフトぺダルの調整ですそせ

296 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 20:26:31 ID:pfoQWWPO

ここは下手くそ同士が傷をなめ合う道化芝居スレではなかったのかと

297 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 20:36:10 ID:T5Z0vDdq

>>291
初級中級のお行儀の良いお客さんのおかげで上級とフリーの貸し出しが成り立ってる。
けど初級中級でお行儀良いお客さんやってるなら警察の講習会行った方がいい罠。
借りて乗る意味も無いし、金も無駄にかかるし。

298 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 20:38:58 ID:dpHheT3M

>>293
＞「俺下手です。だから何だってんだよ。」
「そーだよなー。そーだよなー。」というのを延々と語り続けるのか、

ここってそうゆうスレだろ？>>1が何回か書いてたぞ。

＞「ぼく下手だけど上手くなりたいよー。」
「じゃこうしたら。ああしたら。ぼくはこうなんだけど。」

こんなスレは他にいくらでもあるんだから、ってね。

299 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 21:07:33 ID:v3mHAzYA

どっちもあっていいんでないの？それぞれの流れが嫌なら書き込みしないで
しばらくＲＯＭっていればいいのだから

どっちでもない単なる煽りはスルー

300 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 21:27:57 ID:NT/7BhNL

ここの板の意味をわからない人は多分
いつか本当にわかるときがくるでしょう。
事故後に…

301 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 21:33:54 ID:a3MnqnNW

一番いいのは原付から。
飛ばそうったってスピード出ないし、ギアも適切に操作しないと走らない。

302 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 22:01:59 ID:+Vuetly0

>>301
原付は原付でも原二以上に限るとおもふ。
理由は原一は公道では制約が多すぎて楽しく走れない。
ブルーツナギのおっさんにも標的にされるし…

303 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 22:17:58 ID:/1sbIsHz

>>302
それがところが、原２のギア付きってのが、なかなかないんだなぁ。
小型ＡＴ免許ができて、小型ＭＴ免許は、それ取ってナニに乗るの？　
ってことになっちゃってる。

まあ、サイズさえ問題なければ、２５０から練習でもいいんじゃないかな。

304 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 22:32:27 ID:+5oCHlIc

ＳＴやボルティは乗りやすいだけでなく、基本を身に付けるスタディバイクとして優秀だよ
ＦＴＲもそうだね
速ければいいというもんでもない、基本的な乗り方をちゃんと覚えることからやればいい

305 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 22:33:18 ID:fHDoh/Gg

>>303
つ【50を２種登録】

306 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 22:50:27 ID:uMYEHn8s

軽いバイクだと力任せな運転になるおそれがある
適度に重い２５０マルチがいいんでねぇ？

307 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 23:33:58 ID:+5oCHlIc

>>306
よく回るエンジン、高剛性フレームに、優秀なサスペンション、ハイグリップタイヤに、制動力の高いブレーキ
性能が高かったらそれに甘えるんでね？
どうやったらこけないか、どうやったら滑らないか、どうやったら止まれるか、どうやったら曲がれるのか
そういうのを覚えるには適度にローテクで適度に非力なのが一番だよ

308 ：７７４ＲＲ：2005/07/01(金) 00:30:45 ID:RrVG4EoU

ロードスポーツなら高性能でも何でもいいんでないの。
ただしパイロンくるくるとかの低速域のみって条件なら。
ブレーキなんて効いた方がむしろ練習になると思うし。

309 ：７７４ＲＲ：2005/07/01(金) 00:31:54 ID:rYVryxAH

まあ、一般にオフロード系でまずは覚えよとはよく言われているな。
モタードでもいいんかな。

310 ：７７４ＲＲ：2005/07/01(金) 03:11:34 ID:5EfRtHWD

オフで覚えるのが効率がいいってのは、滑りやすいから。
アスファルト上で性能の良いタイヤ（純正含む）でタイヤが滑るような速度は
即大怪我に繋がる可能性が高いから。（しかも挙動が急激に現れる）
オフだと、低速でもリアタイヤのスライドを体験できる。
エンデゥーロやモトクロス程の走りをしなければ、比較的安全にバイクの限界の挙動を感じられる。
モタードでは履いてるタイヤがオンロード用のハイグリップだったりするので、逆にｲｸﾅｲかも。

どんなバイクでも、自分の好きなバイクで練習するのが楽しいけどね。

311 ：７７４ＲＲ：2005/07/01(金) 11:37:02 ID:BilQkEcC

スライドとかの前に教習所と同じような感じで走る曲がる止まるをやった方が。
いきなりハードル上げすぎ。

312 ：292：2005/07/01(金) 11:44:32 ID:SM7d+dlJ

>>298氏が代弁してくれた通りだな
>>293の怒りがよく解らん

313 ：７７４ＲＲ：2005/07/01(金) 12:12:27 ID:hLDBrk19

久々に覗いたけど、やっぱまだ初心者が質問しにきてたりすんの？
んでもって、アドバイザーが登場したりするわけ？
ｽﾚ違いですよん。

314 ：７７４ＲＲ：2005/07/01(金) 12:44:47 ID:blR57M20

やっぱ、ジムカーナだと思うなあ。
ジムを繰り返して、上達しないってことはないんじゃないかと。
まあ、スクールくらいしかやる場所がないんだけどね。

315 ：７７４ＲＲ：2005/07/01(金) 16:36:32 ID:6Innme05

白バイが訓練してる内容をやってみたいな
あれくらいうまくなればかなり運転に余裕が出そうな気がする

316 ：７７４ＲＲ：2005/07/01(金) 17:55:21 ID:6SF0j91K

>>299
禿同。
あんま高度すぎなければアドヴァイスもいいと思う。
煽りはｲﾗﾈ。

317 ：293：2005/07/01(金) 18:18:32 ID:2zdmPU2C

>>298
怒ってなんかないでちゅ。
あなた様が此処で何をして欲しいのか、何をしたいのか、
不特定多数の人に対してどう仕切りたいのかを示してください。
といっているだけだよ～。あなた様が
＞俺下手です。だから何だってんだよ。」
「そーだよなー。そーだよなー。」というのを延々と語り続ける
前向きでないスレにしたければ、
＞「>>293.もまえはこっちだ。こっち逝ね」と
慇懃無礼に他スレに誘導してください。と申し上げているだけです。
人の意見で代弁してもらう程度でしたら、不特定多数の人を
いたずらに刺激するようなことは書かない方がいいとおもいましゅ。
ま、勝手にするーで～。

318 ：７７４ＲＲ：2005/07/01(金) 18:31:03 ID:SM7d+dlJ

┐('～`；)┌

319 ：７７４ＲＲ：2005/07/01(金) 18:34:15 ID:8wTnRBTg

下手糞な奴は信号待ち等で足を出すタイミングが遅いor早い。
低速だとすぐエンストしたり、足出そうとしたり。下手糞ばっか。

320 ：７７４ＲＲ：2005/07/01(金) 18:40:44 ID:2zdmPU2C

>>279
どっかの自動車学校の教官だとか、事務の選手張っている人が
「自分、まだまだど下手っすから。」（え～～え～～？！）
とストイックに言ってのけることがある。
多分「過信は禁物」の自戒の念をもって言っているのか、
あるいは、もっともっと高いレベルを見据えているのか、
実際は分からないけど、
聞く人によれば、いやみに聞こえるんだろーな。
間違っても自分はそういう高いところにいる人間ではないです。

321 ：７７４ＲＲ：2005/07/01(金) 20:22:22 ID:h5s8Aefb

下手ってなんだろーね
自分の下手レベル＝他人の下手レベル　じゃないような希ガス
そのレベルの違いが荒れを呼んでいるような
レベルの違うモン同士でキズ舐め合ってもしょうがないし。。。

難しいスレだなココは

322 ：７７４ＲＲ：2005/07/01(金) 20:33:07 ID:uw05XQQ+

>>302
俺は125γから入門したけどやっぱ車種によるよ…
GN125とかCB125Tなんかがいいかも。CBは重いし。
で、γはすぐ手放したよ。
軽くてパワフルでいいけど神経質なとこあるし、ポジションきついし。

323 ：317：2005/07/01(金) 20:45:29 ID:2zdmPU2C

>>321
ナイスフォロー。いやされました。

324 ：７７４ＲＲ：2005/07/01(金) 20:57:45 ID:OUAmK13R

test

325 ：７７４ＲＲ：2005/07/01(金) 21:00:11 ID:iXnV+Bxp

公道では、試験場走り＋ジムカーナでの運転テクニック＝最高の走り

326 ：７７４ＲＲ：2005/07/01(金) 21:19:48 ID:CEfsdDe+

>325

試験場走り＋ジムカーナでの運転テクニック＝白バイの訓練内容だったりもする。
世田谷の白バイ訓練場見ていると面白いよ～

327 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 01:42:45 ID:eadvvGGl

あの～・・・始めてのバイクでV-TWIN-MAGNA買って
７日目までの運転で
合計２回もこけてしまいました・・・どちらもカーブのときです。
どうおもいますか？？
やっぱ腕が足りないのか、イキナリMAGNAを買ったのがいけないのかよくわかりません。
あとジムカーナでの運転テクニックってなんですか？？？
おしてえてください。

328 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 01:56:15 ID:JkIDDE/m

>>327
何が原因でこけたんかい？

329 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 01:58:20 ID:eadvvGGl

速度出し過ぎて曲がりきれない→急ブレーキ→ブレーキロック→あぼん

330 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 02:01:28 ID:oamAPtOQ

言っちゃ悪いがこの場合腕が悪いんじゃなく頭が（ｒｙ

331 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 02:19:51 ID:qhqDvlQw

速度出し過ぎて曲がりきれない→急ブレーキ→ブレーキロック→あぼん

既に最初の一文で結論が出ている気が。。。

332 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 03:25:34 ID:qm21llKS

>Uターン苦手なヤシ

東京在住、在勤なら第１、第３日曜に府中試験場でやってる講習会に参加汁！
申し込みは初心者クラス、その後「Uターン苦手なスペシャルクラス」に
行ってＮ倉特指から指導受ければ目から鱗落ちまくりだぞ。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/nirin/beginner.htm

333 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 04:10:20 ID:ryfBJqRx

だから講習会情報は他でやれってーの

334 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 08:29:12 ID:0wXVUq1k

>> 327
体は大丈夫そうだし、他の方を巻き込んだわけでもなさそうで、何よりです。

思うに…
早く自分のコントロールできる速度を体得する、というか、恐怖心とか危険察知力を
身に付けた方がいいと思う。
アクセルさえひねればいくらでもスピードの出る乗り物だから、安全に乗るためには
テクだけじゃなくて、安全な運転をする心とか感性が必要だと思う。

でもすごいなぁ…自分はコントロールできない速度は出せないし、公道で（たぶん
舗装路でしょ？）でロックするまでにぎれない（その状況にならないように防衛運転
してる）。

335 ：334：2005/07/02(土) 08:34:57 ID:0wXVUq1k

後半は嫌味でもなんでもなくて、なんていうか…結局、慎重で小心で
運動神経がすごくいいわけでも、テクもないってことを言っている。
（ま、だから、ここに来てるんだけどね。）

327さんなんかは、怖いもの知らずだからきっとテクとかスピードは
全然おれなんかよりすぐに先に行くだろう。でも、自分も怪我せず、
人にも怪我をさせずに乗りつづけてほしい。もし適性がないと思ったら
降りるというのも一つの選択肢だと思う。

336 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 09:19:33 ID:1IX73GZ+

>>334
＞自分はコントロールできない速度は出せないし
それが当たり前だと思うけど
335を読む辺り、無茶する327へのコンプみたいなものを感じるんだが
自制心は最高の安全装置ですよ？

337 ：334：2005/07/02(土) 10:23:44 ID:0wXVUq1k

コンプレックスか…ないとは思うけど、無茶なすり抜けや
びゅんびゅん抜いていくライダーを見ると（自分は絶対にしたいとは
思わないけれど）やっぱり、すげーなー（まぁアブねーなーとほぼ
同意なのだけど）って思う辺り、少しはあったのかもね。

でも、自制心は最高の安全装置、だよね。ありがとう

338 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 12:14:22 ID:RjBAVgqr

自分より下にみえると率先してしゃしゃり出てきて
絶対文中に“安全”って単語入ってるレスはうざい。
見なきゃよいと言われても、読んでしまったので取り返しつかない。

339 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 12:27:27 ID:H6lzZ8FQ

人に教えるのは、自分の勉強にもなるってことで
機嫌を直してもらえまいか

340 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 13:11:49 ID:OtZGJdd5

被害妄想強すぎな希ガス

341 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 13:32:22 ID:kux0KsF+

首都高が、どうにも怖い。

地方の人はよくわかんないかもしれないが、東京とか、大阪、福岡なんかにある、いわゆる都市高速のこと。
一般の高速は別に怖くない。
首都高は、狭いし、カーブ多いし、そのわりに車は飛ばすし、エスケープゾーンないし。
最初からビビって乗れない。
車で乗ると、たまにバイク便とかが車の間を縫って、もの凄いスピードで駆けていったりする。
とてもじゃないが、死ぬまであんなことはできない。
カーブもけっこうきついところあるし。
もし万が一コケたら、即死亡だろうと思う。
みんな、よく首都高乗れるね。

342 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 14:08:47 ID:0MeBWQGg

四輪も運転するけど首都高には絶対乗らない

右側から車線変更した車がのそのそ進入してくる

気が違っているとしか思えません（設計者の）

343 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 14:19:10 ID:bQvb9xbZ

バンクの付いた急カーブ怖い

344 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 15:14:36 ID:Iy86uWmt

バンクが付いているとかえってスピード出てても
曲がれるような気がして怖くないんですけど

345 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 16:30:36 ID:goI/DGIE

>>344
おまいそのうちｺｰﾅｰですっころぶぞ

346 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 17:36:30 ID:KWi1b/7v

首都高
バンクもそうだがカーブの繋ぎ目も鉄板だったりする
舗装も縦方向に割れていたりしてハンドル獲られるし
まぁあれだなどこに何があるか100%熟知したらOKかな？

それとすり抜けだが
４号下り代々木手前で、すり抜けバイクとクロカン４駆の事故を見た。
俺は４輪だったが60km/hぐらいで抜かれていったその先での事故だっ
た。
クロカンが急な車線変更をしたらしい。ライダーは道路に転がってて
ピクリともしてなかったよ。たぶん死んでは居ないと思うが…

すり抜けしている人はリスクを承知でやる事だな。

347 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 18:10:33 ID:7z2jHkNB

>>342
それはさぁ、首都高っていうのは追い越し車線がなくて、２車線とも走行車線だから
しょうがないんだよな。
実際には、右のほうが流れが速いこと多いけど、右にも出口入り口あるからねぇ。

>>346
その継ぎ目！　あれ、蝶怖い。滑るんだもん。
５号線だと、志村の手前にカーブ連続してて、オービスあるところにカーブの
真っ最中に継ぎ目あるんだよな。心底冷えるよ、あれ。

↑というのは、車で体験したことで、バイクでは首都高怖くて乗れません。

348 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 18:22:26 ID:Ol1VgrVe

完全にビビって乗ることすら怖い俺よりすごい人達の集まりだ

最初のバイクは教習者と同じにすればよかったかな
でも俺は一生FZRに乗り続けるよ

なんかここの人達に勇気をもらった

晴れたら乗ってみようかな・・・

349 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 18:51:07 ID:uuvq306Y

１５０ｋｇから２００ｋｇのバイクに乗り換えて初めて自分の下手さを痛感した
ビックネイキッドをうまく操れる人マジ尊敬するよ

350 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 22:00:18 ID:EnHq+ra/

そうなんですか～
わたしゃ軽いトラッカー乗ってるけど、
タイヤの細さでコーナーこわいんですよ
ブットイタイヤならきっと上手く回れると思い込んでたが
重いなら重いなりにむずかしいんすね

351 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 23:26:32 ID:1IX73GZ+

>>338
ごめんよ…

>>349
ナカーマAA略
俺も似たような感じ
なんだか楽しくないんだよね、乗せられてる感じがして

352 ：７７４ＲＲ：2005/07/03(日) 00:05:46 ID:JkIDDE/m

>>349
初めてのバイクが乾燥重量190kgのネイキッドだった。
ガソリン満タンで210kgで下手だけどそれなりに乗れてるつもりだった。
で、ある日知り合いのZZRに試乗させてもらった。
漏れはツアラーを買うべきだと思った。
すっと曲がるし加速もすいすいするし。
ど下手な俺にはＺＺＲしかないと思った。

353 ：７７４ＲＲ：2005/07/03(日) 01:17:31 ID:qc4VzVSj

>>352
まあ、２台だけで判断しないほうがよいのではないかと言いたいな。
バイクはたくさんあるぞ。

354 ：７７４ＲＲ：2005/07/03(日) 17:34:43 ID:t7kIQTql

>>353
漏れは中学の頃の思い出で、
ＲＶＦカッケーって思ってたから、迷わずＲＶＦ買った…
他のバイクなんざー乗ったこと無いぞ！

後悔はしていない(*ﾟ∀ﾟ)=3

355 ：７７４ＲＲ：2005/07/03(日) 21:50:47 ID:65Hu9LMV

>>352
CB1300SF(SC54)乗った事ある？
首傾けただけで曲がるよ♪
今度ドリーム店で試乗させてもらえば？

356 ：７７４ＲＲ：2005/07/04(月) 01:05:29 ID:kvla2EK+

それじゃうっかり女子高性のほう見たら大惨事になりそう

357 ：７７４ＲＲ：2005/07/04(月) 07:33:44 ID:RXLaBDEA

>首傾けただけで曲がるよ
ビートたけしは大変だな。

358 ：７７４ＲＲ：2005/07/04(月) 08:14:16 ID:VTBP2Pck

次はRVF乗りたい。

359 ：７７４ＲＲ：2005/07/04(月) 16:50:59 ID:Y/K/H+WK

このスレみてたら、信号でブオン、てやらなくなりますた。m(__)m
下手なひと他にもいるんだ、とおもたら焦らなくなったです(^^ゞ。
シズシズはしりだせるよーになって、うれｐス。

360 ：メソ：2005/07/04(月) 19:28:06 ID:neWrojeD

横浜の人よかったら来てください!
http://mbsp.jp/meso/

361 ：７７４ＲＲ：2005/07/04(月) 22:05:08 ID:MfF78XfB

>>359
リッターバイクならトルクがあるから、
発進が楽だよ～♪
そお～っと繋げば、右手離しててもエンストしないよ。

362 ：７７４ＲＲ：2005/07/04(月) 22:09:58 ID:1t2upXB2

>>361
大型二輪の教習でアクセルひねらずクラッチそっとつないだら
発進して感動したの思い出したｗ
一本橋も楽だったなぁ。

でもトルクありすぎてこんなんどこで乗るんや～って思ったんで
600のってまつ。

363 ：361：2005/07/04(月) 22:18:32 ID:MfF78XfB

>>362
600も立派な大型です（＾＾）/
６００のスクタ試乗したら速くてビックリしました。
トルクあるって良いですよ♪
下手がカバーできますから（*＾＾*）
だからCBR600RRより1000RRの方が、
下手には乗りやすいですよ。
でも、スピードの出しすぎには注意ですけどね。

364 ：７７４ＲＲ：2005/07/04(月) 23:23:27 ID:k7SxgZ/c

ト

365 ：７７４ＲＲ：2005/07/04(月) 23:55:49 ID:MRdYBNp7

ここで峠で左ウインカ出しまくりの俺が登場でつよ。
頼むから俺の後ろを走るな、ウザイんだよ。
マッタリ楽しめないだろ。
最新SSに乗りたいなら試乗でもしてろ。

366 ：名無志：2005/07/05(火) 00:41:29 ID:wemJLWDw

>>365
「遅いのに峠くんな、ウザイんだよ」
って思われてたりして。

367 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 00:53:59 ID:C+mTN3ZY

峠では暴走してもよい、なんて法律はない。
ゆっくり走る車がいるなら暴走は慎むべきだね。よって問題なし。

368 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 02:21:54 ID:57AvUbl/

リッターバイクって・・・あんな巨大なものに、下手で乗れる
とはとてもおもえねー(^^ゞ。６００ccより１０００ccがって・・・
ここホントに下手なヒトたちなスレ・・・？ホントはみなうまいん
でしょ？
　　　　　　　　　　　　　正真正銘下手２００ｃｃ海苔

369 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 03:34:36 ID:/pocevx1

最近のリッターバイクは小さいし、トルクがあると3速ホールドで
ズボラ運転が出来るので、凄い楽です。コーナー手前で減速・シフトダウン
なんて難しくて出来ません。

370 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 04:59:19 ID:hVhpcEfg

3速だとエンジンブレーキがたりなくてチキンな俺にはカーブが曲がれません

あとFZR400がこんなに大きいとは思わなかった・・・
バイクってけっこう大きいよね

371 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 09:06:40 ID:DbcCLfAk

エンジンブレーキってどのスイッチ？
漏れのにはついてないなぁ

372 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 09:42:14 ID:dUbWsbXb

おいおい排気ブレーキとは違うお　スイッチなど有馬変

373 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 10:55:50 ID:kaPLy1+X

一人釣れたね。

374 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 12:48:38 ID:wvzMmhEd

↑
ハイ　わざとです

最近の車はエンブレ効かせない方向です

ドシテモ　という方はキリンエンブレム

375 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 13:04:42 ID:AM64dxsh

坂道でたまにＵターンするとコケる。コケてから、前にもコケた事を思い出す。
ガソリンが流れ出すは、ミラーは折れるは、体は痛いは、たまらん。。

376 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 16:27:07 ID:jf2QeNLz

Ｕターンうまくなりたい・・・
Ｕターンがうまくなればカーブはもうこわいものナシのようなｷｶﾞｽ

377 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 16:51:35 ID:F321xr/c

俺はやったことないけど、８の字の練習するといろいろ技術が上手くなるらしいよ。

378 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 19:14:18 ID:J2ORtfj6

Uターン練習したいなら、定状円旋回がオススメ
グルグル回ってるうちに、感覚つかめるよ

379 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 19:21:20 ID:qWyKUs8Z

375ナカーマその気持ち痛いくらいわかる(ﾉ_･｡)
ってかリアルに痛い。
とはいっても自分はＵターン恐くてやっろうとしたこともありません。
マグナじゃＵターン恐くてできません。

380 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 19:30:32 ID:P/dQhZ3g

Uターンはやっぱ回数こなして体でバランス感覚を覚えるしかない
漏れは上手くなりたかったので夜学生時代に昼郵便配達のバイトしてマスターしたよ
毎日過積載で超バランス悪い車体を左手に郵便持って
右手だけでUターンするんですぐ上手くなった
しかも日本の大抵の細い路地は丁度郵政カブでフルロックフルバンクで
ギリギリUターン出来る幅なんですぐフルロックフルバンクリーンアウトも出来るようになった
その基本技術のおかげで今じゃどんな重くてデカいバイクでも
二人乗りだろうが坂道だろうが過積載だろうがUターンは100%成功します
苦手な人はマジでカブでわざと過積載して練習おすすめです　安いし倒しても壊れないし

381 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 19:37:41 ID:UFPb0cLu

アドバイスありがとん。
しかし、Ｕターンで坂道でやったらコケ必然なのでは？
フラットな道探してやったほうが良かったのでは？

それと、足着くのはＵターンって言いますか？

382 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 19:41:14 ID:+hR398M5

スクール行きたいんですけど、マイ新車で行く勇気がありません。
車体貸し出してくれるスクールありませんか？

383 ：380：2005/07/05(火) 19:41:49 ID:P/dQhZ3g

>>381
勿論足着いたらUターンじゃないでしょ
坂道でのUターンは行き・帰りでアクセル開度を変えてジャイロ効果を一定にします
あとはスピードにもよりますがリーンアウトでバランスを取ります
漏れもある程度自信が着くまでは坂道で荷物満載でUターンは怖かったよ

384 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 19:56:07 ID:J2ORtfj6

＞坂道でのUターンは行き・帰りでアクセル開度を変えてジャイロ効果を一定にします
ここの意味がよくワカンネ

385 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 20:24:46 ID:Nh6IVeDy

Uターンはちゃんとバイクから降りて、手で押し引きする俺が来たぞ。

386 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 20:31:47 ID:P/dQhZ3g

>>384
Uターン中に上り～下りがあるわけだから上りではややアクセル明け気味、
下りに差し掛かったらアクセルを少し空けるくらいにして前に進む力を常に同じ位にする
下り～上りの場合はその逆で

387 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 20:47:41 ID:6ExsuKIF

Uターン失敗してブレーキレバーとペダル壊しました。
修理費高いのに驚いて、以後Uターンやってません。

388 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 21:14:33 ID:J2ORtfj6

>>386
納得　ありがとう

389 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 21:17:22 ID:ZWgkYv1d

そういえば最小半径でＵターンするのが白バイ
のステータスって時代があったよね。
でも自分はかっこ悪くても足出して、無理はしない。
こけるのは極力さけたいから。

390 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 21:20:06 ID:Fd2/tyxK

>>383
「Ｕターン」思わず辞書を引いちまったよ。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/

>>385
正解！！＝勝ち組

>>387
知らない道行ったら行き止まりなんてーのもあるから
やり方は>>385サンに聞いてみそ。

講習会で低速千鳥なんてやるが体調悪いと（疲れていると）
バイク転かす可能性が高いんで注意。
自分のバイクの時は無理しないのが一番。

391 ：361：2005/07/05(火) 22:18:48 ID:VFah0FO3

>>382
ホンダ系のHMS行ったら。
少し高いけど、バイクはスクール車だから心配ない。
ココ↓
http://www.honda.co.jp/safetyinfo/HMS/mschool.html#syo

392 ：361：2005/07/05(火) 22:22:42 ID:VFah0FO3

>>368
369の言うとおりでつ。
走り出してしまえば、むしろ楽ですよ。
問題なのは、駐車する時なんかの取りまわし。
これは、それなりに重いからね。大変ですけど。
まぁ、慣れれば大丈夫でしょう。

393 ：７７４ＲＲ：2005/07/05(火) 23:16:47 ID:eUQPRpNd

坂道のUターンは
「レムニー」とかいった
別名があるくらいにちょっと難易度が高かったりする。

実際、峠で迷って何も考えずに慌てて乗車のまま
Uターンしたら、ものの見事に「ぐしゃ。」。
ミラー飛ばして新車に初キズつけてしまいました。
そのときの得も云われぬ屈辱に懲りて
以来、Uターンは極力降りて行ってます。

394 ：382：2005/07/05(火) 23:29:21 ID:+hR398M5

>>392
うっわメチャクチャサンクスです！！！
ていうかこんな身近にあるとは！！
是非行ってみますです！！！
Ｕターンマスターするぞ！！

395 ：382：2005/07/05(火) 23:30:37 ID:+hR398M5

アンカー間違えました…
>>391
です。

396 ：７７４ＲＲ：2005/07/06(水) 00:03:22 ID:N6jvmILz

ホンダだけど、もてぎ、埼玉、鈴鹿、熊本でＵターンをみっちり
練習できるスクールがあるね。

<そのなかの埼玉の一例>
低速バランスのレベルアップ「バランスコース」
･･･Uターンテクニックや低速バランス等を中心とする充実コース。
Ｕターンが苦手な方や大型二輪試験にチャレンジする方などに
お勧めのコースです。

･･･だってさ。
http://www.tec-r.com/

397 ：７７４ＲＲ：2005/07/06(水) 01:27:41 ID:E3R6vZc/

♪僕はど下手ライダ～凄く下手だよ～
♪いつもの駐輪場では軽やかターンだのに～
♪街に繰り出せば２車線使い切り～なの
♪爪先つきつき腕ガチガチ～目線が地面をさまーよ～う
♪ベッドに寝てからは大型も乗れてる～のにさ～

398 ：７７４ＲＲ：2005/07/06(水) 01:55:08 ID:UAxgcPB7

♪が哀愁を漂わせる…

399 ：７７４ＲＲ：2005/07/06(水) 02:16:15 ID:Q4XEAoDi

男の愛臭…

400 ：７７４ＲＲ：2005/07/06(水) 02:22:31 ID:l3TdD+U9

言わせてもらうが、オレはおまいらが好きだ。

401 ：７７４ＲＲ：2005/07/06(水) 02:26:38 ID:uvKHOIDi

>>396
そこは初級なら免許取り立てとかバイクまだ無い人もいたりするから気楽に行ける
(まあなんで初級？って人も見かけるが･･･)

402 ：７７４ＲＲ：2005/07/06(水) 02:44:15 ID:N6jvmILz

>まあなんで初級？って人も見かけるが･･･

そういうのバイクスクールにかぎらずよくいるよね
優越感にひたりたいんだろうね・・・
そういうやつがよく言うセリフ
「もうほんっとヘタですよ～。たぶんこのなかでボクがいちばんヘタ！」
ヤなやつ・・・

403 ：７７４ＲＲ：2005/07/06(水) 03:05:13 ID:qW+csFAw

ヒント：バイクは目線で乗るもの。

404 ：halcion ◆aFbXhckbAI ：2005/07/06(水) 03:38:55 ID:LJa1Bj7h

まず、言わせてもらいますが、私はド下手です。

12Rに乗ってますが、足がとどきません。
そう思うと、必然的に足をつかないようにしようとします。
なぜか、Uターンがチャリで回るぐらい楽にできるようになりました。

結論としては、足をつかなければうまくなれるかもしれないとです・・・

405 ：７７４ＲＲ：2005/07/06(水) 09:56:32 ID:z2qlEu+a

とにかく無事に帰って来る事だけを最優先に乗ってます。
基本は「怒らない」「焦らない」「急がない」「かっこつけない」です。

バイクに乗る時はいつもびびってる。何度乗ってもやっぱりこわいよ。
でもバイク好き。

406 ：７７４ＲＲ：2005/07/06(水) 10:28:51 ID:lmHmB10m

あしの短い人以下を参考にドゾ

①バイク完全に停止する→ケツをシートからずらして左足を地面に付ける

②足を付けたままバイクをほんの少し左に傾け（イパイ寝かすと重いから）

③半クラッチで左回転する

④クラッチをきり足で漕いでバイクを後退させる

⑤以下これを何回でも繰り返す→Ｕターン成功　パチパチぱっちん

407 ：halcion ◆aFbXhckbAI ：2005/07/06(水) 10:36:29 ID:EnmQcN4A

>>406
すみません、細かいことかもしれませんが、
日本の道路ではほとんど右に旋回すると思うのですが・・・

408 ：７７４ＲＲ：2005/07/06(水) 11:12:45 ID:lmHmB10m

半クラ失敗して飛び出すと怖いですね
前ブレキ慌ててかけるとスッコロンでしまうから後ブレキの準備必要
あなたのブレキはどちら側にペダルありますか

409 ：７７４ＲＲ：2005/07/06(水) 11:40:12 ID:JlAMVAjo

日本では右旋回の場面が多い→ﾘｱブレーキを踏むため足を地面から離さなきゃならない
→地面に足をつけないでUターンできるようになる

Uターンの極意はリアブレーキにあり。
アクセル一定でﾘｱブレーキでスピード調整すると豪快かつ小さい半径で回れます。

410 ：７７４ＲＲ：2005/07/06(水) 15:18:04 ID:qW+csFAw

ヒント：断続クラッチでUターン調整

411 ：７７４ＲＲ：2005/07/06(水) 15:52:16 ID:UAxgcPB7

ヒント：目線、ポジション、アクセル、リアブレーキ、クラッチ

412 ：７７４ＲＲ：2005/07/06(水) 17:03:13 ID:1ax7n9Z1

小難しく考えないで、素直に降りて押せよ

413 ：halcion ◆aFbXhckbAI ：2005/07/06(水) 17:30:53 ID:RNcs9BSC

>>412
そうか！こんどからそうするよ。

414 ：７７４ＲＲ：2005/07/06(水) 17:42:15 ID:mdMmkwth

いっそ自転車からやり直そうかとも思う。

415 ：halcion ◆aFbXhckbAI ：2005/07/06(水) 17:53:18 ID:RNcs9BSC

>>414
自転車乗れませんがなにか

416 ：361：2005/07/06(水) 18:16:54 ID:T85XtZHY

>>401.402
TEC-Rの場合ですが、どんなに上手くても初めての人は、
みんな初級を受けなければいけないんです。
だから、ホンとの初級と初めて受けるからの初級がいるんですよ。

417 ：７７４ＲＲ：2005/07/06(水) 21:22:28 ID:K5LTv+70

スレ違い、ごめん。でも、ちょこっと書かせてくれ

>>405
おれも、同じ！仲間がいる～って思うと嬉しい

418 ：７７４ＲＲ：2005/07/06(水) 21:25:41 ID:87uM5EU9

>>415
バイクに乗れれば自転車にも乗れる
逆もまたしかり…

！Σ（゜∀゜）バイクに乗れない人なのか！ごめーんｗ

419 ：７７４ＲＲ：2005/07/07(木) 02:19:19 ID:N+fLZcgk

ttp://www.tec-r.com/rt/index.html

420 ：７７４ＲＲ：2005/07/07(木) 03:25:26 ID:rUjQi+De

文章読んですぐ出来るようになるんだったら
とうの昔に出来るようになっているわけだが。

まあ人間、諦めも時には肝心だと。

421 ：７７４ＲＲ：2005/07/07(木) 13:58:10 ID:3jCsYj7w

何もわからず動くより頭で考えながらの方が少しはいいと思いますけどね

422 ：７７４ＲＲ：2005/07/08(金) 00:25:02 ID:diWK3Ba9

>>420
まず頭に何をすべきかってのがないと
いくら練習しても意味ねーべ？

423 ：７７４ＲＲ：2005/07/08(金) 12:45:40 ID:T+xVvJDx

禿同。
同じ練習をするにも目的意識があるとないとでは上達の効率が全然違う気が。
で、一番いい乗り方見つけたら、それを体に染み込ませるために、ひたすらいっぱい乗ると。

424 ：７７４ＲＲ：2005/07/08(金) 16:14:54 ID:AXqIlVEI

バイクは目線

という言葉を信じて曲がる方をキッと見つめたまま
まっすぐ山に刺さったオレは勝ち組

425 ：７７４ＲＲ：2005/07/09(土) 00:17:38 ID:NdnT2AyR

>>424
禿ワラｗ
怪我は無かった？
書きこできるぐらいだから、そんなにたいした事無かったのだろうが…

426 ：７７４ＲＲ：2005/07/09(土) 01:56:09 ID:E4aLP6KN

エンストが恐くて住宅地等の低速右左折は全てクラッチを切ってしまう俺。
直線向いてから出ないと繫げられない。

427 ：７７４ＲＲ：2005/07/09(土) 07:25:50 ID:Zmg+4FBo

エンストやだよね
始動してすぐは回転が安定しないので早朝は広い通りまで押しています

428 ：７７４ＲＲ：2005/07/09(土) 10:43:23 ID:a/LwKyWk

　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''

429 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 02:27:36 ID:it9e6dg1

バイク乗ってから３年でイヤになってしまった漏れがきましたよ。
もう50ccのスクーターで十分。

430 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 02:42:35 ID:i74D/IA+

すんげぇ遠くまで走るときとかには50CCよりバイクの方が楽しくない？
初め乗りづらくても、だんだん慣れて上手になるって楽しみもあると思うし。
と、バイク歴２年半の折れが訊いてみる。

431 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 02:46:35 ID:GfkavJpr

バイクって見てるでけでワクワクしてくるじゃないですかぁ、
とバイク歴半年の折れが言ってみる。

432 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 05:33:45 ID:DXWTDgs3

小生、バイク歴22年のド下手ライダーであります。
今、たいへん憂鬱なのであります。
なぜか？それは職場の若人達がツーリングに連れて行けとうるさいのです。
金に物言わせ購入したドゥカ999Rと矢沢永吉似のルックスが災いして、「所長はかなりの使い手」「絶対、族上がり」など、噂が一人歩きする始末。毎朝、すり抜けが出来ず、渋々、車列に並び信号待ちする小生を見ては「本当に速い人は平素は飛ばさない」
など、言いたい放題なのです。
クラッチワーク下手のギクシャクした走りも、今の所はドゥカ特有のクセ、と嘘でごまかせていますが、ツーリングとなると何とも･･･。
はぁ～胃が痛い。

433 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 07:15:59 ID:dDujcDJy

>>432
「バイクはなぁ、、、、独りで乗るもんだよ」でOKだろ。

434 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 09:20:11 ID:GfkavJpr

「つるむのは、、、好きじゃないんだ。」とかね

435 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 09:31:37 ID:5Tm5cvnC

伝説は伝説のままにしとくのがカッコいい
拒み続けるのがいいかと

436 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 10:04:30 ID:OV4WM5vk

所長ｶｸｲｲ!

437 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 10:05:58 ID:w8/Em4D2

>>432
ﾃﾗﾜﾛｽ

438 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 10:22:20 ID:2xE80x63

所長ガンガレ！！

439 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 10:53:32 ID:YZHgkbPU

ゲームに影響されて急に免許を取って隼を買い、高速コーナー主体の
峠道で軽に煽られる俺ちゃんが来ましたよ

440 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 11:22:47 ID:DXWTDgs3

なるほど。
皆さんの意見からして部下を欺くしか手だてが無いようですね。
期待に応えるのも上司の務め。かぁ～
あぁ～胃が痛い。

441 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 12:44:51 ID:iJXkDzTF

>>432
ネタかもしれんが、分かるよそのツラい立場。
おれもなまじ運転経験だけが長く、試験場オンリー時代に大型免許を取っているモノだから
無駄に尊敬される。若者の視線が痛い。バカにされているなら良いけど、本気でアドバイス
を求めてくるので困る。

目立たぬように地味なネイキッドナナハンを買えば、ツウ好みの渋い単車っすねこれでSS
ぶち抜いてるんでしょうと目を輝かせ、首都高でタクシーに煽られて怖かったよとトホホ話
を披露すれば、やっぱ大人っすねオレすぐ熱くなるから見習うっすと勝手に教訓話にすり替え、
トドメはツーリング行きましょうよ稽古つけてくださいよと一番避けたい話題で終わる。

どうせなら、日常的に公道340km/hとかウィリーでレインボーブリッジ横断とか滅茶苦茶に
フカシておいて、ツーリングで見事に化けの皮を脱ぎ捨てバカにされる方がどんなに楽か。

442 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 12:59:05 ID:fyVxjn3e

>>432
スウィングガールズの竹中直人みたいだなｗ

443 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 13:35:38 ID:qAt5HdIY

>>432,441

アンタたち、オレなのか！？

まさに似た境遇。
ライダー歴20年、過去にオフロード主体で乗っていて、草レースにも出たことあり、
今は大型ＮＫ。
みんな、オレを上手いと勘違いしている。
オレは自分で自分を上手いとか速いとかなんて、口が裂けても言ったことない。
だって、ヘタレだもん。遅いもん。
謙遜でも何でもなく、ズバリ遅い。下手。

今度ツーリング行きましょう、これがすごい怖い。
なんだ20年乗っててあんなに下手ってあり得ねーとか言われそう。
かといって、自分の力以上のことは無理してやる気はない。

高速は普通に走れるけど、インターチェンジでぐるっと回っているところとか、
超怖い。すげー遅い。後ろの車に近づかれて、冷や汗一斗。
首都高なんか乗ったことすらない。

444 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 13:37:43 ID:0x8dmJL8

首都高は四輪でも怖い漏れさまがきますたよ～

445 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 13:57:54 ID:jDFPl9bE

バイク歴20年とか2*年って言うんじゃそれなりの年齢なわけですよね。
私は40過ぎてから小→普→大と順に取りましたけど、
自分がトロくてヘタクソなのは解りきってます。
だけどバイクは好き。

うまいとか、速いとか、そういう基準でしかものを計れない人に
どう思われたってイイじゃないですか。
そういう価値観の人を否定する気は無いけれど、
物事には多面性ってものがあるもんですよね。
私は速さやうまさは誰にも勝てないけど、
バイクが好きって事なら誰とだって張り合える自信があります。

へたくそで結構。堂々と、楽しもうではありませんか。

446 ：441：2005/07/10(日) 14:05:49 ID:iJXkDzTF

>>443
そうともおれは君だ、と申し上げたいところだが、イヤ待て。君はテストの時
全然予習してないよと言いつつ答案帰ってきたら100点取ってたり、マラソン
大会で一緒にユルユル走ろうぜと言いつつ先頭集団でバトルするようなタイプ
ではなかろうな。おれ様より下手なヤツなんてそうそう滅多にいないからな。
おれ様ほど下手歴が長いと、根性までねじ曲がるんだ。泣いてなんかいないぞ。

インターチェンジ怖いな。誰にも言えなかったが怖い。地図でICとかJCTとか
書いてあるのを見ただけで鬱になる。果てしなく続く細いカーブ。ループ橋も
ダメだ。間違えて乗った日には冗談抜きで泣いている。

447 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 14:24:33 ID:m+2IvrM6

好きこそ物の上手なり。

448 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 16:05:20 ID:W/eUiB52

首都高池袋線から上野線に入りたくて、中央環状を2周した挙句に
銀座で降りた俺が来ましたよ。いまだに道のつながりがわかりません。
こんな俺様に言わせると、道は全てつながってるからどこを走っても
いつかは目的地にたどり着けるんですよ。

正直言うと、乗換え案内とか駅すぱあとの首都高版があれば欲しい
のですが。

449 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 17:58:26 ID:E84sNZN2

個人的に、速いが偉いと信じて疑わないタチですが。
遅いもんを全否定しないが為に、速さがすべてぢゃないなどとよく語られまするが…

>うまいとか、速いとか、そういう基準でしかものを計れない人に
>どう思われたってイイじゃないですか。

速さは二の次にして、うまさは計らんといかんでしょう。

450 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 18:29:18 ID:r0g7wmiC

曲がる時なるべく寝かさないで
回って行く奴（オレ）が実は
うまいと思う。

451 ：445：2005/07/10(日) 18:37:43 ID:jDFPl9bE

>>448

> 速さは二の次にして、うまさは計らんといかんでしょう。

どして？
人に迷惑かけず、危険を呼び込まないんだったらヘタでもいいと思うんだけどな。
そもそもあなたのような価値観が私にはよく解らないし、
同様に私の価値観もあなたには理解不能なのかも知れません。

そもそも来るスレ間違えていませんか？

452 ：445：2005/07/10(日) 18:38:19 ID:jDFPl9bE

すまん、アンカーまちがえた。
>>449さんだわ

453 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 18:58:53 ID:OV4WM5vk

449みたいなこと思ってた時期があったよ
中学２年くらいのころだったっけかな・・・

454 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 19:01:46 ID:6T43xpVM

ツーリングも仲間たちについていけないので
一人でいくようになりました。
ゆっくり走る仲間欲しいぞ

455 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 19:33:41 ID:ZXTXV5Qc

>>451
Ｕターン下手だと
>人に迷惑かけず、危険を呼び込まない
がバイクは転かしますけど…
↑周りはＯＫと思っていても本人が許さんと思うが、どうだろうか？

>>449
うまさは計らんと
と言うよりは”下手な部分は自覚しないと”ではなかろうか？
一言に下手と言ってもジャンルとレベルは人それぞれ。

例：走りは完璧だが地図を見るのが下手　とか

下手と思えばうまくなろうとするし、ライディングの引き出しが
増える事は安全にも繋がると思ふ。

>>450
全てリーンインで曲がっているという事でつか…
確かにスゴイ！！

>>454
升ツーで行くと景色が良い所あっても勝手に停まれないヨ。orz
まぁ両刀遣いがイチバンなのだが。

456 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 20:25:02 ID:E84sNZN2

価値観の相違とかそんなレベルの話じゃなく、
速い人がゆっくり走るのと、遅くしか走れない人が
安全を謳ってるのはちょと違う。
私はとても下手で、そんな下手な自分が嫌いだ。
遅い自慢をするカキコに、つい目くじらたててしまう悪癖があるのを
自覚しております。

457 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 21:05:05 ID:c0YjmJj2

>>456
うんうん、よっくわかった。
スレ違いだからもう帰っていいよ。

458 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 21:10:38 ID:udG34120

毎週決まった道で２時間程れんしゅうしてます。
緩やかなカーブの続く、車の少ない山道です。
いろんなとこ行きたいけどすごい下手だし
週末のこの時間しか乗れないからしかたないです。
だけどこれでも結構満足してます。
だから雨降って乗れないとストレス田丸
バイクの練習ってわざわざしませんよね、皆さんは

459 ：443：2005/07/10(日) 21:23:50 ID://T6yKQs

>>446

やっぱりアンタはオレだ。

書き方もオレに似ている。リズム感がオレに合う。
（そこで自演とか思ったキミ、こんなスレで自演してどうする？）

たぶん、下手さ加減も、遅さ加減もオレとアンタは同じくらいじゃないかって気がする。
＞インターチェンジ怖いな。
↑
これ、なかなか人には面と向かって言えるもんじゃないよな。
しかも、ちょっと下ってたら、マジで目の端に涙がにじむ。

アンタと一緒にツーリング行ってみてえ。
そして、ゴメンやっぱりオレの方がちょっと上手かったみたいだ、と謝ってみたい。

460 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 21:25:24 ID:OV4WM5vk

おまいらｹｺｰﾝしる

461 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 21:52:10 ID:qrkulrc5

443(・д・)人(・д・)446　ナカーマ

462 ：432：2005/07/10(日) 22:50:49 ID:DXWTDgs3

やはり同じ境遇の方々が居られるんですね。
明日は勇気を振り絞り、部下達にビシッと言ってやります。
「スピード域が違うから止めておけ！」と･･･。

それと本日、さらに憂鬱な出来事がありました。高２の次女に、ガレージの片隅で携帯片手に2chしている現場を見られ、「パパキモイ」の一言を頂戴しました。

うぅ～む胃が痛い。

463 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 22:58:33 ID:mr8dQtlI

>>462
電車男を見て、Achとはどんなものか見てみたと言い訳すればよかったのにｗ

464 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 23:04:09 ID:cyH0LpGN

ここんとこ面白ぇ。

465 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 23:30:20 ID:OV4WM5vk

>>462
その高２の娘さんを詳しく

466 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 23:38:23 ID:JEjYOQHU

ＩＣやＳＡの出入り口は何故あんなに恐いんだろう。。。
もれも、曲がりきれずに外壁が俺のほうによってきて事故りそうに
なったことがある。。。
アレ以来高速乗ってない。

467 ：７７４ＲＲ：2005/07/10(日) 23:38:38 ID:x3HqjOSD

>462
ドゥカ乗ってる人にそう言われたら
カクイイ！
と思ってしまうな。

468 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 00:22:12 ID:Py+u659X

>>462
マジカッコイイ。なんつうかこう、俺もツーリングにつれてってほしくなりました。
俺は直線ではアクセル開けます。ガードレールに刺さったときは助けてください。

469 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 00:24:26 ID:QGxaEABn

>458
私も同じように練習してますよー。
決まった道で行ったり来たり。
緩やかな峠道みたいな所ですが。
車もバイクも少ないんで、ゆっくり走っても邪魔にならないし。
途中のちょっと広めの広場っぽい所で8の字とかUﾀｰﾝの練習もしながら。

この時間しか乗れないのは少し辛いですね。
明るい時の方が周りが良く見えるから集中しやすいし。

470 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 00:57:13 ID:9PocPSqG

おまいら、すばらしいよ！マジ泣ける。

471 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 01:08:25 ID:QarKT9lS

>>458-469
よろしければどれくらいの速度域で練習されているのか
教えていただけませんか？
十代の頃の懐かしさで、ついリッターSSを買ってしまったんですが
峠の下りであれば、何に乗っていても変わらん状態です。

472 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 01:13:12 ID:hAKTFwcf

>>462
アナタ、ドゥカ乗って見た目矢沢似でカコイイからそう言われているのかもしれないけど、
短い書き込みの中にも、アナタが人間的に面白くて、ナイスガイなのがわかるよ。
後輩たちも、そんなアナタだから一緒にツーリングに行きたって言ってるんじゃないのかな。

下手なのは実はもうバレてたりしてなｗ

473 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 01:38:22 ID:WasCHmp5

>>472に一票。ノシ

474 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 02:01:09 ID:97OxarF1

いや、実はその高2の次女が物凄く（；´Д`）ﾊｧﾊｧでソレ狙いかも。

475 ：432：2005/07/11(月) 07:09:41 ID:WFdgp4SR

お早うございます。
>>472さんの書き込みを見て、目が醒めました。
私は選択を誤るところでした。一生の付き合いになるやも知れぬ部下に対して、嘘偽りで接しては恥の上塗り。
覚悟を決めて、ツーリングに連れてゆく事にします。
但し、すり抜け厳禁で。

追記娘の詳細は書けませんが、
たまに助手席に乗る、娘の横顔を見ていると、変な意味ではなくドキドキしてしまいます。
出会った頃の嫁さんとデートしているみたいで･･･。
決してﾊｧﾊｧはしませんよ（笑）

476 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 07:11:39 ID:Un4GzjBB

オイ　高２は微妙だぞ

そこを乗り越えれば後は一緒にお風呂もオケ　ってことはないな

477 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 07:58:26 ID:D6n5iQvL

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/07/06(水) 22:31:49 ID:PVIMXmdP

映画「電車男」に感激したからといって安易に２ちゃんにカキコしてはイケナイ例

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/26967241.html

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/27070666.html

478 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 08:06:08 ID:H/plTCWc

>>475カッコいいです。少しﾄﾞｷﾄﾞｷしました。

479 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 10:02:15 ID:J5dWbWzR

走っている時よりも高速SAや道の駅の駐輪場で、
他のバイク乗りの視線にビビりつつ、
バイクにまたがってから走り出すまで緊張しまくりの俺はここでいいですか？

480 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 10:14:00 ID:3bcYCn/C

バイク乗り出して、こち亀の本田のキャラが分かるようになった鷲はここで良いですか

481 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 11:32:40 ID:WZ7OFgd8

然るべき場所にて、Ｕターンの練習して自信がついた。
公道にてＵターンしてみた。やっぱり、ズサーしかけた。
緊張感のせいかなあ？いろんな物が眼に入って（車とか人）、
視線が定まらない。
やっぱり俺、足ついて回る事にする。

482 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 17:07:17 ID:htCRKHlV

>>481
その練習をあと百回やれば多分ズサーすることは無くなると思うよ

483 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 21:29:48 ID:hvTogE+n

＞469
似たような人がいてうれしいです。
けがしないようにお互い楽しみましょう。
＞471
自分は緩やかなコーナーを曲がる時、
60辺りで動作するビビリミッターの限界を
70位まで引き上げようと思ってます。
後はわずかなストレートを100までだして（尾回りさんごめんなさい）
心臓バクバクいわせて楽しんでます。参考にならなくてゴメンなさい

484 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 21:54:31 ID:jLGOaixi

>>466
ｱｳﾄ側ばかり見てないか？
人間、どうしても見てる方に自然と行ってしまうらしい。
怖くなると、どうしてもそっち方向見たくなると思うけど曲がる方向見れ。

485 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 21:56:34 ID:CTq/6wbf

>>475
素晴らしい決断だと思うぞ。ガンガレ。
たぶん、所長が下手なのがわかっても、みんなバカにはしないよ。
ふだんリアタイヤの減り見てれば、それなりに想像ついているんじゃないかなー。
真にカコイイオヤジの姿を俺たちにも見せてくれ。

それはそうと、長女についての詳細希望。

486 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 22:07:30 ID:92urfaBn

>>483
ビビリミッターをあげようなんて思わないでいいと思うけどなぁ。
あげようってのは無理しようってことだと思うし。

走りこんでると自然と上がっていくと思うよ。
慣れないスピードで心拍数あがるし。
心拍数あがると危険に対する動作が20%遅れるらしいぞ。

と、ビビリミッター80kmの俺様の駄文でした。

487 ：(豆入 ◆xxzx9rainA ：2005/07/11(月) 22:49:00 ID:CCYScexe

正直、200㌔以上の数字は要らない。（使えない）

488 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 22:54:33 ID:HNuBmDqm

正直、ふわわ㌔以上刻んであるメーターが欲しい
漏れが来ましたよ…
ぬよわ㌔しか刻んでないと、メーターの針がkm/h.
の表示を振り切ったとき何㌔でてるのか解らんヽ(`Д´)ﾉ

489 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 23:28:17 ID:2tTbzcrK

買えばいいじゃん。

490 ：432：2005/07/11(月) 23:29:44 ID:WFdgp4SR

>>485さん。今週末、ツーリング決定しました。
醜態さらしてきます。
恥ずかしい話ですが、プラモデル世代の小生にとって、ヤレ感を出すのは、半ば癖と申しますか、実車においても然り。

ご指摘のタイヤも、バーナーで熱した金ヤスリで叩くように撫でてやると、リアルに仕上がるのです。
新品のタイヤを溶かす私を見て、嫁や娘達は腹を抱えて笑っていましたが、私は満足していました。
が、今回、図らずもあらぬ誤解を招いてしまい、もう実車にフェイクを施すのは止めにします。
ライテク講習に参加し、実力でデロデロにして見せます！
四十の手習い墓場まで･･･。

長女はすでに嫁がせました。子もいます。つまり小生は、おじいちゃんでもあります。あまり主題からズレた書き込みをすると駄目と次女に教えられましたので、家族ネタはこの辺で。ツーリング後、不快でなければ報告さしてもらいます。長文すいませんでした。

491 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 23:48:05 ID:Tgf3alSf

ちと楽しみになってきた。

492 ：７７４ＲＲ：2005/07/12(火) 00:16:09 ID:LwKa+Ftm

娘さんとドカを僕にください！

493 ：７７４ＲＲ：2005/07/12(火) 01:24:38 ID:8XMryIs0

ドカだけでいいからください！

494 ：７７４ＲＲ：2005/07/12(火) 05:02:07 ID:4sZ18id2

ジイちゃんライダー、がんばれ。
ツーレポ楽しみにしてるよ。

495 ：７７４ＲＲ：2005/07/12(火) 07:23:20 ID:ynHUCQTv

おじいちゃんになってもドカ乗り。
これだけで充分じゃないですか。
ｵﾚも、そこまで乗り続けたい。

496 ：７７４ＲＲ：2005/07/12(火) 11:56:35 ID:BvakNqOz

その歳まで乗れる方は決してど下手ではありません
むこうずねが傷だらけの自分が保障します

497 ：ＣＢ２５０ＲＳｏｒセロー：2005/07/12(火) 12:40:06 ID:7qSq8+16

>>496
禿同。
テクのある無しにかかわらず、ジジィになるまで「乗り続けている」ということが、
キャリア（＝経験）の証だと思う。自分は、あと何十年掛かることやら。

498 ：７７４ＲＲ：2005/07/12(火) 20:56:57 ID:Y4BARIxx

>>あまり主題からズレた書き込みをすると駄目と次女に教えられましたので
親子でねらーなの？ｽｺﾞｽ

499 ：７７４ＲＲ：2005/07/12(火) 21:06:57 ID:zQIne+8z

ｽｺﾞｸﾞっていうかｷﾓｽ

500 ：７７４ＲＲ：2005/07/12(火) 21:53:14 ID:0wsDQBSA

？

501 ：７７４ＲＲ：2005/07/12(火) 22:11:52 ID:fk+MhZjR

>>499
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___, -一ｧ￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　　　　,-‐￢￣---┘'７　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ￣　　　　　　　　　ヽ＿
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ::　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　　　　　／ ||ヽ　　-'　　　／￣ )::　　　　　　　　　　　　／ノ）
　　　 ,r '　　ヾ､　　,-､＿___ , イ　　::　　　　　　ｪ=＝-　　ﾋ-彡|
　　／　ヽ　　　 `ー－ｿ　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　ﾄ,ィ⌒ヾ,,＿　r';'　}
. ／　　　＼_　　　／　　〉"l,_l "-,r=＝-　;::)　 f';|ヒﾉ:} '`ニﾞﾚr-{　　　了解した！
　　　　　　　　￣/ 　　　　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　 ==-' 　　 r';'　}
　　　　　　　　／　　　　　. ﾞN l　::.　 ""..:;イ;:'　　l　､　 ""　　,l,ﾌﾉ
　　　　　　　<　　　　　　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
　　　　　/　　　　　　　　　　.|　::ﾞl　 ::´~ 、　 ' '__. ィ　 ''` ,il" .|'"
　　　　　　　　　　　　　　　　{　 ::|　､ ::　ヾ三ﾆ‐':"　　,　il 　 |　
＼　　　　　　　　　　　　　　/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼

502 ：７７４ＲＲ：2005/07/13(水) 01:50:27 ID:cJ9xPY/O

じーちゃんといっても、多分還暦来てない位だと思うぞ。
長女結婚で、次女高２だろ。で、まだ仕事現役と。
しかし、ドゥカは渋いな、、、って激しくスレ違ってきた。

503 ：７７４ＲＲ：2005/07/13(水) 09:13:04 ID:G9UAzGvw

マルチですがマグナにＡＢＳはつけられませんか？？

504 ：７７４ＲＲ：2005/07/13(水) 09:56:42 ID:43Kzwlat

付けられるよ
効果があるかどうか分かりませんが
でもここはド下手の板です
ＡＢＳ利かすほど強くブレーキングするひとは来ません

505 ：７７４ＲＲ：2005/07/13(水) 20:01:42 ID:HSpMcq+D

アクセルターンしたひ・・・

506 ：７７４ＲＲ：2005/07/13(水) 21:08:28 ID:m3NlOZHT

>>501
きもいよｗ

507 ：７７４ＲＲ：2005/07/13(水) 21:13:13 ID:MGT4GRBy

>>505
映画やTV以外でそんなことやってるやつ見たことないよｗ

508 ：７７４ＲＲ：2005/07/13(水) 21:49:11 ID:+C8qElUm

公道においては綺麗にすばやくＵターンできる方がカコイイな

509 ：７７４ＲＲ：2005/07/13(水) 23:00:07 ID:3bhDHUdS

マスツーなんかで夕方、高速を走っている時に
”お疲れー気を付けてなぁー”て感じで片手を
あげて一人ＩＣを降りていくライダー
何故かしらんが見ていて(・∀・)ｶｺｲｲ!!

510 ：(豆入 ◆xxzx9rainA ：2005/07/13(水) 23:13:44 ID:kSFepvTO

>>509
それやってＩＣ間違えた・・・orz

511 ：７７４ＲＲ：2005/07/14(木) 07:42:42 ID:kGrGnsm9

砂地でやってごらんアクセルターン
リーンアウトで少しふかしてクラポン
祝い成功　

512 ：７７４ＲＲ：2005/07/14(木) 12:00:11 ID:WoReS6V0

バイクだけ飛んでっちゃいそうになりましたが・・・

513 ：７７４ＲＲ：2005/07/14(木) 19:52:01 ID:iL/y3ZRk

>>511
昔々、DT50では力づくでアクセルターンするのは、た易く、
逆方向へ走り出したいときとか、結構便利だったのですが、
いまのフルサイズオフでは、倒しただけで車重が恐くて
思い切れないのれす orz
いかにマシンコントロールと無縁だったかを痛感している
次第で。ま、故に此処に居るわけですが。

514 ：７７４ＲＲ：2005/07/14(木) 20:29:53 ID:JWaG10ys

電車みたいにさ、前後どちらにでも走れるようなバイクがあればなー。
行き止まりだったら人間だけ向き変えて戻ってこられるのに。

515 ：７７４ＲＲ：2005/07/14(木) 21:05:31 ID:8dEZ3Wr7

300万出してゴールドウィング買え

516 ：７７４ＲＲ：2005/07/14(木) 21:07:53 ID:yjAI9xCp

Uターンなんて力技だろｗｗ
アクセルとブレーキの鬩ぎ合いｗｗｗｗ
力と力のバランスｗｗｗｗ

517 ：７７４ＲＲ：2005/07/14(木) 21:18:21 ID:bGvouGsV

>>514
ｵﾏｴｱﾀﾏｲｲﾅ

518 ：７７４ＲＲ：2005/07/14(木) 21:34:41 ID:JWaG10ys

ｲﾔｰ、ｿﾚﾎﾄﾞﾃﾞﾓ ( ´_ゝ`)

あとコーナーで安心して倒せるように補助輪ね。
高速の出入り口なんかで効果発揮ｽﾙﾖ！

519 ：７７４ＲＲ：2005/07/14(木) 21:43:00 ID:mvfBm5/w

>>518

　つトライク

520 ：７７４ＲＲ：2005/07/14(木) 21:43:19 ID:bWyc4zXT

そーですね！

521 ：７７４ＲＲ：2005/07/14(木) 23:31:10 ID:nRV2DtZZ

みんなたちごけどれくらいする？
バイク乗ってりゃこけるのは自然の摂理ですよね？

522 ：７７４ＲＲ：2005/07/14(木) 23:33:02 ID:C8wxHh7z

今のバイクに乗り換えてからはないな
前は取り回しのときに、ステップが脛に当たって倒したことなら３回ほど＿|￣|○

523 ：７７４ＲＲ：2005/07/14(木) 23:49:14 ID:xCdG4VTl

新車購入から2年経っただが、未だにタイヤの端が地面に接した事ない俺が来ましたよ。
スピードメーターが110KM/h以上を指しているの見たことﾈｰﾖ
ツーリング誘われても皆の足ひっぱるのがイヤでいつも独り。。。
先日思い切って前後足廻りをオーリンズに換装したが、純正の違いがまるでワカラン罠
けど唯一の救いが立ちゴケ、転倒、事故ったこと一切なし。

こんな俺がこのスレでいちばんド下手ということでよかですか？？

524 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 00:01:46 ID:FJVRNUvB

>>523
ｺｹも事故も無いんじゃ下手じゃないだろ。失格。

525 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 00:38:33 ID:gwg/P6qM

>>523
まあ、あんたも下手かもしらんが、一番てことはない。
少なくとも、俺様がいるからな。ふふん。

526 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 00:54:59 ID:IAmOT94z

>こんな俺がこのスレでいちばんド下手ということでよかですか？？

ほ　ん　と　はそ　ん　な　こ　と　お　も　っ　て　な　い　く　せ　に　・　・　・　

527 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 00:58:51 ID:UbiMLHks

>>523
まずはあれだ、
オーリンズ盗まれるなよ（防犯もテクニック）。

528 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 02:53:00 ID:h4gUjI3N

自転車も乗れない俺が最強

529 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 04:50:14 ID:QADO0/kG

免許とって半年で3回事故った俺が最強('A`)

530 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 07:11:50 ID:vSJKs8+O

月に３回しか乗らないオレが最強。

531 ：432：2005/07/15(金) 07:38:53 ID:yh3aTjea

遂に明日、ツーリング決行です。
昨日、仮病を使い早退し、部下のT君が策定したルートを一足はやく走ってきました。

結論、胃が痛い。
明らかに小生の技量を試すかのような、峠道ばかり。
Ｓ字の下りが延々と続く場所では軽トラに煽られる始末。
情けない(-_-#)
少しT君を恨みました。が、私も漢の端くれ。ルート中、最大の難関と思われるその峠道を計８往復走り込み、帰宅した時は深夜１時、41のおっさんが何をしているのやら･･･。
それと誤解があるようなので申し添えますが、娘は２ﾁｬﾝﾈﾗｰ？（あってますか？）ではなく、先の事件をきっかけに知ったのですが、自分のホムペが有るらしく主題ズレの書き込みはウザいらしいです。兎に角、明日は死ぬ気で走ります！

532 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 07:52:03 ID:rKzh2Ki/

>>531
だめだって!!死ぬ気で行っちゃ!!
ここまで来て見栄を張ろうとしちゃ駄目ですよ！ふっきるんです！
今日までの自分にさよならです！その勇気のほうが価値ある勇気です!!!!
多分…

533 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 07:58:57 ID:XrxkIQRQ

>>531
死ぬ気はやめれ　死んだらそれで何もかも終わりですよ？

534 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 08:08:51 ID:jbYmYQ5/

やばいﾄﾞｷﾄﾞｷしてきた。小生さん死なないよね？…
明日夜ちゃんと結果報告しなきゃ(ﾟAﾟ)ﾕﾙｻﾅｲ!!

535 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 08:25:38 ID:R4kICDcd

無茶はしないようにね
熱くなったら、奥さんや娘さんの顔を思い出して
必死に走る姿は、他人から見ると、結構ヨレヨレで、危なっかしいものです
余裕を持って、スムーズな運転を心がけましょう！
そして、無事戻ったら、娘を俺にクレ

536 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 08:30:46 ID:9d+IIGeI

べつにズレてないしウザくないから気にせず書いてくれ
楽しみにしてます
そして自主錬おつかれ
しかし先の事件といってもいろいろ事件あるからな

537 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 09:16:12 ID:dupi0qM4

>530
おれなんか２回だ。もうスキー並みだぜ。ローンもあるのに・・・ヒマネえ
ドヘタ、ちゅうか上手くなるはずねえよなー

538 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 09:24:36 ID:UuDQzg+E

新品のタイヤの端の棘が無くなりません＞＜
どうすれば良いですか？分かりません＞＜

539 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 09:57:01 ID:UuDQzg+E

タイヤの端を削りたいんです＞＜

540 ：kazu：2005/07/15(金) 10:04:05 ID:MQ5vb8dB

おはようございます。わたしはスティードに乗っているのですが、来週車検をうけようとおもっています。車検代っていくらかかるんですか？わかる方お返事よろしくおねがいします。

541 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 10:19:55 ID:l+ZLA0ks

>>538
スレ違い
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1121131861/
誰もいない駐車場で８の字の練習をすればあっというまになくなる

>>540
マルチうぜ～
いい加減にしやがれ

542 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 10:24:23 ID:CCjYQFdP

わかるが教えない
税金と保険は調べればすぐわかる
諸経費は店の料金と条件しだい
整備はバイクの状態次第
まずはバイク屋と相談して見積もりしれ
車検スレ、車種スレ逝け

543 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 11:18:32 ID:F+K4E/cj

サーキットや峠攻めたりしないで普通に乗ってるだけでもタイヤの端まで減るの？
幅一ｾﾝﾁ近く減らずに残ってるけどｷﾆｼﾈ（-_-）
下手ってのは自覚しとるわい。

544 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 12:32:03 ID:dKZtTwql

>531

「ソロじゃないから他人のペースを乱すような走りは出来ない」
「峠では何があるか判らないので速度は出さない」
・・・とか言って誤魔化して（ﾏﾃ

とにかく安全運転でﾄﾞｿﾞｰ

545 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 12:47:53 ID:bqp74ktK

>>543
俺は端っこ３センチも残ってるぜ
もちろんマターリ峠道も走った状態で

546 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 13:07:12 ID:18rnL6NB

>>543
駐車場とかで必死に倒せば使える・・・けどぬるぽしそう。

547 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 13:10:19 ID:lhBG+TwZ

>>531
所長、リラックス～。

仕事サボって下見に行ってくるなんて、もうネタかと思うくらいカワイイ。
エミちゃんと海外旅行の前にひとりで下見に行ったエノキダ君を思わせるｗ

そして、ツーレポは写真入りで次女さんのホムペにうｐきぼんｗ

548 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 13:15:54 ID:lhBG+TwZ

なんかプチ電車男みたいな流れになってきたねｗ
電車男を応援していた毒男たちの気持ちがちょっとわかったよ。

549 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 13:29:42 ID:ckWlqAg4

>>548
おぉ！
題名は何にします？
『ライダー男』？？
『所長男』？？？

550 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 14:04:03 ID:o+XV1u9/

「単車親父」

551 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 14:46:12 ID:18rnL6NB

>>550
ｿﾚﾀﾞ!!!!!!!!

552 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 15:43:59 ID:vSJKs8+O

娘のＨＰ詳細ｷﾎﾞﾝ！
つうか、なるべく峠を走らないルートを探すｵﾚ最強。
つうか41でおじいちゃん？？？
ｵﾚと３つしか違わない。

553 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 17:03:25 ID:H6YtNWVd

娘のヒップパワーの詳細が語られると聞いて飛んできました

554 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 17:31:37 ID:QADO0/kG

おまいら親切そうな振りして結局娘さん目当てかよ
お義父さん騙されちゃダメですよ。

555 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 18:23:26 ID:zy7JnoLL

「単車男」ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

556 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 18:26:13 ID:zy7JnoLL

スクーターにもまたがったことがない俺がきましたよ。
来週あたりNSR50で二輪デビューする予定ですが
クラッチなんて握ったこともなく、発進できるかどうか不安です。

ちなみに今26歳です。
Ｕターンでコケたら仲間に入れてもらっていいでつか？

557 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 18:26:23 ID:6lt6oopu

>>554
そういうおまいも「お義父さん」かよ!!

558 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 18:34:09 ID:TJkq66Lo

Uターンでコケル。どたーんってね

559 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 18:36:34 ID:1D3aqV+S

このスレに初めて来た日に
所長ファンになった

560 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 18:43:22 ID:Mx265Ni+

おにいちゃん喪息ーｯ！

561 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 19:06:23 ID:U8IwDPTm

ここ来ると妙になごむな～
ど下手ライダー同士が出会った時の合図でも決めませんか？
右手で後頭部をポリポリする仕草とか･･･両手で頭を抱えるとか･･･ね

562 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 19:19:42 ID:18rnL6NB

>>561
走行中なら両手で頭はあぶねーから、
両手で股間を掻くでいいんじゃねーか。

563 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 21:49:52 ID:VWFbSW5R

だから両手が離れるのは危ないから、両足を頭の上に持って行くので良いやん。

564 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 22:51:35 ID:bqp74ktK

>>556
原付ならＵターンでこける可能性はほとんどない、安心汁

じゃあ両手離すの危ないから、ハンドルで逆立ち・・・

565 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 23:02:32 ID:lUrxYTky

両手離すとか馬鹿じゃないの？
下手くその癖に手なんか離せるかっての。

合図は全裸にしよう。

566 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 23:04:48 ID:UzfbGQQm

月曜日になって、単車男が帰ってきて報告してきたら、みんなでｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
とかやるかｗ

まさか所長まで映画化はされないよな。
いずれにしても、いつかこの住人のど下手ライダーツーリングが実現した日には、
所長がリーダー、もう確定。

567 ：７７４ＲＲ：2005/07/15(金) 23:06:38 ID:9d+IIGeI

浮かれすぎ

568 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 00:08:11 ID:Ki/MmmJ8

ど下手
ど下手
どどどど
ど下手

569 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 02:17:34 ID:Mp8C56F8

単車男41ならヤンキー出かも知れんぞ。
10代で珍の総長をやっていたが、子供ができたことで
一転。家族のために生きることを誓う。
所詮珍のため技術は無い。
今は所長。娘は初潮。

570 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 02:30:26 ID:ho+gsiRh

↑つまらん！お前の話はつまらん！

571 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 02:58:11 ID:3wBHcFvV

何でもかんでも「○○男」にしちゃうのは、いい加減どうかと思う
所長でいいじゃん。カッコイイしさ。

572 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 03:22:25 ID:PO0eJxdc

>>571
そんな気がしてきた。
浮かれてごめん。

573 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 11:48:35 ID:2qDmqjrn

所長男　ツーリング行けたかな？
胃が痛くなって家で寝てるなんてこと無いよな。
早く帰ってこないかな。

574 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 13:24:10 ID:N4yk1KP/

ところでヘタライダーのみんなは何に乗ってるの？漏れは初ﾊﾞｲｸだったので無難に400NKにした。
やっぱ大型のほうが繰るの難しい？乗り手を選ぶのかな。

575 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 13:45:11 ID:LIOoULHe

>>574
中型とってからは２５０ﾚﾌﾟ→４００ＮＫですよ

２５０ﾚﾌﾟ乗ってたときは、バイクの性能がいいお陰で、自分がうまいと思い込んでますた＿|￣|○

576 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 14:05:59 ID:uZKhNgqw

ﾉｼ 250ｵﾌ

577 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 14:31:43 ID:0ropEIL8

スレの序盤には大型の人多かったよね。
ど下手は車種によらないってことかな。
所長なんかドカで自称下手なわけだし。
漏れは２５０オフ。

578 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 14:32:54 ID:8xAqprLG

zzr250→xjr400→zx12r
まさに猫に小判、豚に真珠って感じ。

579 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 15:36:52 ID:DBE4aMib

マシン性能がいいほうが下手でもうまく乗れるってこと？

580 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 16:07:20 ID:0ropEIL8

>>578
なんかその変遷みてると下手とは思えない・・・。
本当はそこそこ上手いんじゃねー？（疑心暗鬼）

>>579
そうなんじゃないかなー。
やっぱ大型ＮＫ操るのが一番難しいような。

581 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 16:38:37 ID:82hfgmKU

オフ車乗ってる人はうまそうな感じがする

582 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 17:55:16 ID:K/EqiU1l

オン海苔ですが、オフ車乗り始めです。
既に3回ぐらい、サスの反動でコケました。
バイクから降りるときに先にスタンド出す癖があって、バイクに投げ
られ腰打ったりしたとです。
コケる理由が自分の下手さだと思っていた（いや実際そうだが）が、
オフ車ってスタンド立てたまま乗り降りすると危ないという事に気が
ついたぞ！

583 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 17:57:04 ID:LIOoULHe

>>582
オンしか乗ったことない俺にとっては、なに言ってるかわからない＿|￣|○

584 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 18:13:45 ID:Eflq/Ijn

ところでドカ所長はまだ帰還していないのか！？

所長ファンの俺は心配でしょうがないｗｗｗ

585 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 18:25:49 ID:tLumxhKX

>>583
おそらく、
スタンド出して降りようとする→荷重が地面のほうにほとんど移る
それまで沈んでいたサスが、一気に反発する→蹴りをキャッチされて蹴り足を
すくわれるような感じになるってことじゃない？

586 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 18:31:59 ID:OsS2Rvx0

>>574
モンスターS2Rに乗ってる。
前に乗ってた250マルチよりも乗りやすいと感じるな。
ど下手にも優しいバイクだ。

さて所長大丈夫だったのかな。

587 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 19:14:59 ID:K/EqiU1l

>>585
そう、そんな感じ。
スタンドが出てると、モロに自分の内股を跳ね上げられるのでつ。
その逆で、
スタンド出して降りようとする→左足ついて右足を持ち上げ
→勢い足りず、ケツがシートに戻る→サスが沈む→スタンドが左側の地面を蹴る
→右側に足をつく→サスが伸びて右側に放り出される
なんてこともありましたよ。
オフ車乗ってるひとはうまい人多いかもしれんのですが、漏れのようなのも。。。

588 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 19:51:31 ID:5GaX84LA

オフ車（シート高895mm）乗ってるけど>>587の状況はさっぱりわからん。
単にド短足なんでは？

589 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 20:20:28 ID:uZKhNgqw

>>588
まあまあ

リアル短足な漏れは、スタンドを出そうが出すまいが、
一旦、左ステップ上でバランス取ってポーズを決めて
から、おもむろに軽くジャンプするように華麗に着地
してまつよ

590 ：432：2005/07/16(土) 21:27:51 ID:GKs7f8KD

午後４時３０分に無事、帰還しました。
朝5:30悪夢に魘されつつ起床。
十年来愛用のバンソンのパンツとJK、シンプソンのメットを装着。
我ながら一角の者ならぬ気配満点です。
また、あらぬ誤解を与えかねんなぁ～
と、思案しつつも安全には変えられません。
覚悟を決め、待ち合わせのコンビニへ･･･がっ･･う～むぅ･･部下の一団とは別にライダー共が、うじゃうじゃ居るではありませんか。
なるたけ目立たぬようｿﾛ～ﾘと接近する私に「所長～コッチで～す！」
Ｑの大声が。
「だまれ！Ｑ」心の願い虚しくＴとＡまで手を振る始末。
談笑していた他のライダー諸氏も会話を止め、私を観察しています。まるで、用心棒を向かい入れる百姓のような目つきで･･･。
ミスは許されません。ガチャガチャあれ？ガチャガチャ･･･うん？ニュートラルにギアが入りません。皆、あんぐりしています。
ライダー諸氏も見てはならぬものを見てしまった気まずさか、不自然に会話を再開し始め、その優しさが、小生の胸を締め付けます。全ての声が「ド下手ド下手」に聞こえます。
これが死のロードの幕開けでした。
長くなりそうなので明朝、書き込みます。

591 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 21:30:42 ID:/trz/UsS

ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

592 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 21:31:01 ID:qRg8e2X6

まずはご無事でなにより、所長殿。

593 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 22:00:35 ID:xqBr+MNE

所長、文才ありすぎぃー！
名スレのおかん。

594 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 22:00:39 ID:3zH7/6eu

久々に立ちごけした。
ミラーぽっきり折れて、シフトペダル曲がった。
ペダルはレンチでなんとか直したが、ミラーは買いにいかねば・・・。

595 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 22:13:35 ID:Jgq03e1D

所長ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

596 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 22:48:06 ID:rZIytk6X

所長男がんばれ！

597 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 22:55:49 ID:3wBHcFvV

お義父さんお帰り。
報告楽しみにしてますねｗ

598 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 22:55:55 ID:JpMeSO9g

所長のﾚｽは100円払ってでも見る価値ある

599 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 23:03:28 ID:cUE00lN3

所長（・∀・）ｲｲ!!

600 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 23:39:09 ID:P0oPU7l/

カーブでバンクさせすぎて車体が横滑りしてこけた
原付海苔です。パンク、フレームのゆがみなど、
ほぼ廃車状態でした。しかも、普通の住宅街。

601 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 23:50:38 ID:GxUh0YIj

所長情報整理

・41のオッサン
・矢沢似
・バンソンのパンツとJK
・シンプソンのメット
・バイクは999

正直シンプソンやバンソンって似合ってない奴大半なんだが、
所長はスゲー似合ってそう。バイクの隣に佇んでるだけなら
マジでただならぬ空気漂わしてそうだ。

しかしこれでライテク凄かったら、
エクセレントセレブリティーパーフェクトナイスミドル中年おやじだぞ･･･

602 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 23:51:14 ID:rZIytk6X

>>600もﾜﾛｽ

603 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 23:55:22 ID:LIOoULHe

>>601
・41のオッサン
・矢沢似

ってだけでかっこいいのに

・バイクは999

まで付いてるからな、俺が女だったら間違いなく落とされるよｗ

604 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 23:58:16 ID:cUE00lN3

しかしながら、見た目とﾗｲﾃｸとのギャップに所長ﾜﾛｽw

605 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 00:15:04 ID:FmfwkBg0

所長おかえりー。
まあともかく無事でなにより。
こんなに２ちゃん見るのが楽しみなのは初めてだ。

606 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 02:39:39 ID:wgAFtqri

ばかぬーの将軍依頼の楽しみだ。

いきなりで立ちゴケとかメインディッシュなどは出さず、
ニュートラに入らない程度のオードブルから入るのがニクイね。
明日が楽しみだ。どんなメインがまっているのやら。

607 ：170/110：2005/07/17(日) 08:50:39 ID:82QuBTDu

激遅い上に、すぐ疲れてちょくちょく休憩するあっしも登場です。

知り合いの１日のツーリングルート聞いたら、自分が泊まりで
行ったルートとほとんど同じだった＿|￣|○ 。

ライテク以外全て持ってそうな所長がうらやますぃ（´・ω・｀）。
続き楽しみにしてますー。

608 ：432：2005/07/17(日) 10:23:50 ID:H9dBUDsE

朝、スモークシールドに変えておいてよかった。
ガラスに写り込む己が姿を見て、心からそう思いました。
「所長、大丈夫ですか？」と、部下一同。
「乾式はこれだから困る。兎に角、時間が勿体ない。出発しようか」
とっさに出た一言。
何の罪もないバイクに責任をなすりつけた自己弁護の一言。
ごめんな999R。
前を行く三人をぼんやり見ながら反省ひとしきり。うん、きっちり話そう。彼らになら全てをさらけ出してもいい。
ワインディングにさしかかる前に楽にならなければ事故を招く。そんな思いで三台の前に躍り出て、手を上げました。
ところが彼らには、かかって来い！の合図に見えたのでしょう。私を抜きにかかります。
「違うｯー！」本当に叫んでいました。四台のスピードが常軌を逸しはじめます。このままでは命がない！と、次の瞬間

609 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 10:28:27 ID:PSTCNsXS

所長　ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

610 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 10:31:30 ID:EwWRlx9S

やばい、超おもろい

611 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 10:31:52 ID:OTfalzWL

つづきつづき

612 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 10:46:02 ID:gasqW4FV

はやくはやく～

613 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 10:49:52 ID:wxxlh3iR

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　所長～　続きまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

614 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 11:23:08 ID:rirI3v0X

お義父さん、超ワロス

615 ：432：2005/07/17(日) 11:34:14 ID:H9dBUDsE

目の前が真っ白になりました。

続いて後方からフルブレーキの音･･･。
路肩にバイクを寄せおそるおそる振り返りました。
遥か後方にＴの姿。Ｕターンして駆け寄るＱとＡが見えます。馬鹿ヤロウ！ド下手の小生に先んじて事故とは何事か！
三人の元に馳せさんじる私をポカーンとした顔で見ています。どうやら無事な様子。
「無理は絶対ダメ！て言っただろ！」
「所長･･･」とＴ。
「なに？」
「あの･･所長？」
「だから何だ。落ち着きなさい！」少しイラつきながら私は言いました。
「これが飛んできてメット直撃したんです」Ｔの手には黒い物体が････うん？なんか見覚えがあります。痛ｯーそれは小生のシールドではありませんか。
どうりで視界良好なワケです。
三人の肩が小刻みに震えています。
シールドが外れた事すら気付かない、落ち着かなければならないのは私だったのです。Ｔごめん！あっ･･･うっかりクラッチを離し合掌のポーズ。ドゥカは私の股下をすり抜け目の前に寝そべってしまいました。
高くつきましたが、彼らの私に対する伝説には打ってつけの墓標です。
もうバイクを降りたい。今の正直な感想です。皆さんの応援、嬉しかったです。ありがとう。そして、さようなら。

ド下手所長。

616 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 11:40:26 ID:OTfalzWL

所長おおおおおおおおおおおお

617 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 11:40:59 ID:EA8Duojb

しょ、所長ﾀﾝ、お疲れ様でした。

って、走りには行かなかったの？？
まあ、ﾊﾞｲｸ降りたいなんて言わず、これからもﾏﾀｰﾘ乗ってちょうだいよ。

618 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 11:45:03 ID:OTfalzWL

やばい、所長とツーリング行きたくなってきた。

619 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 11:51:44 ID:qouJFg6I

組長！オフ開催してください

620 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 11:54:15 ID:FFh5Yaw3

>>所長
一回ここの住人さんとツーリングに参加してはいかが？
もう技量も人柄もバレてるし気張る必要はぜんぜん無いヨ。

絶対楽しい事マチガイナイっ！

追伸：プレッシャーさえなければ所長の言う失敗なんて
　　俺にとっては、にちじょうちゃめしごとなんだが…
　　もったいないっス。

621 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 12:04:52 ID:6TsQTmkQ

おおお～所長！！素敵。
で、そのままツーリングは終了したとですか？

622 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 12:54:31 ID:uHCp0R8d

つづきキボンヌ

623 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 13:06:22 ID:rirI3v0X

お義父さんが鮮やかなＵターンを披露しつつ、駆けつけた

所まで読んだ。

624 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 13:28:07 ID:7n1pvc9U

全米が泣いた。

625 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 13:52:09 ID:hgARTuWz

その時、部下は焦っていた。
・仕事は凄腕（多国籍企業極東営業所、アジア
　全域を統括する所長）
・家庭円満（奥様は米倉涼子似、娘は矢田亜希子似）

この上司に自分が勝てるのはバイクだけだと思っていた。
そんな自負と共に駆る愛車ＧＳＸ-Ｒ1000が999Ｓに負ける筈
がないと。しかし次第に遠ざかる999、いつか部下は限界を超え
大転倒していた。

「大丈夫か？？」上司が高速Ｕターンを上り坂でかまして
戻ってくる。勢い良く跳ね上げたシールドがふっ飛んでいった。
メットからのぞく矢沢似の心配そうな顔。
部下は全てを悟ったのであった。

626 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 14:21:22 ID:vsc516pf

>ところが彼らには、かかって来い！の合図に見えたのでしょう。私を抜きにかかります

ここﾃﾗﾜﾛｽ。
所長、文才ありすぎ。

627 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 14:24:52 ID:vsc516pf

>ドゥカは私の股下をすり抜け目の前に寝そべってしまいました。
高くつきましたが、彼らの私に対する伝説には打ってつけの墓標です。

ここも！
高くついたって、壊れたの？　傷くらいだよね？
天下の９９９Ｒ様、このまま捨てないよね！？
こんなことでバイク降りないよね！？

628 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 15:35:13 ID:quDy2qT2

>ドゥカは私の股下をすり抜け目の前に寝そべってしまいました。

どんだけ足長いんだよ・・・

629 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 15:43:43 ID:GzzInSkZ

Ｔ君に怪我させて責任感じてるのか知らないけど
これを切っ掛けに所長がバイク降りた、なんて事になったら一番辛いのはＴ君じゃないの？
>>472をもう一度読み返して頭冷やしてください。

630 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 15:51:17 ID:qylj3XB9

>>628
片足は上がってたんじゃない？

631 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 16:06:30 ID:wzNmTRqe

>>628
ギアが入ったままクラッチから手を離して手を合わせてしまった、って事だろけど、勝手に又の下を
999が走っていけるほど足が長い、って解釈でいいんじゃね？

話がうますぎる、ネタ確定。

632 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 16:10:29 ID:bgB9Vckr

ネタでもかまわん
ネタ認定して得意面してるほうがムカつく

633 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 17:33:19 ID:PSTCNsXS

ネタか本当かは本人にしかわからない。
でもネタだとしても一級品のネタだ。笑える。

634 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 18:34:46 ID:kHxcSk0u

超ＯＫ牧場。
所長がバイク降りるというのだけは反対したい。

635 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 18:46:13 ID:2NMrZKsB

うむ。つまらん実話よりオモロイネタのほうが全然イイ！

636 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 19:22:33 ID:Kq2OGDxJ

俺は所長が考え直してくれることを願うよ。またこのスレを見て欲しい。

637 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 21:32:11 ID:uAZDUztI

所長、バイク降りたらあかんよ～！
同年代として寂しい。

638 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 21:52:15 ID:jFYWOAvI

映画化決定

639 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 21:53:12 ID:1IEMyeNd

所長みたいな大人になりたいなぁとか思う20歳の俺が来ましたよ。

640 ：７７４ＲＲ：2005/07/17(日) 23:53:37 ID:7n1pvc9U

アメリカンに乗れば下手ってある程度隠せる気がする。
峠は攻めるバイクじゃないとか、ゆったり走りたいとか･･･
取り回しやＵターンは、車体が長いので大変なんだ･･･
とか、誤魔化せそうだ。

641 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 00:12:03 ID:9gssrhbk

所長の下でならどんな辛い仕事でもがんばれそう

642 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 00:13:33 ID:WmSte4lW

>>640
正解だよ。でもスポスタは別。スポスタはアメじゃ無いとも言うが。

643 ：マグナ海苔：2005/07/18(月) 02:09:43 ID:tPlYeizd

640わかる！

644 ：マグナ海苔：2005/07/18(月) 02:10:16 ID:tPlYeizd

車体を全く倒せない俺でした。

645 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 03:20:21 ID:KZs9LU3q

所長の初潮はいつですか？

646 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 14:29:48 ID:1xSjvXUT

↑を最後に流れが止まった件について

647 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 14:48:02 ID:LWYf6Hhc

所長の娘さんの所長はいつですか？

648 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 15:10:36 ID:0Vblmvx4

基地外はスルーしよ。

649 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 15:23:16 ID:2FBsBeXP

げひんなシモネタばっか
キモいオッサンなんだろーな

650 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 15:43:00 ID:SPTVaSZ/

ドゥカ所長が消えたとたん良スレが糞スレに変貌したorz
所長、あんたはすげー人だよ。だからバイク降りんなよ。このスレにも再び登場してくれよ。で、娘さんを俺にくれよ。

俺らはドゥカ所長の再来を待ってるお＾＾

651 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 15:58:27 ID:v4X7Iygm

俺も待ってるしみんなも同じはずだ！そうだね、諸君！！

652 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 17:25:55 ID:Sqd8zzmB

所長やほかの年配ライダー諸氏は、３連休で家族サービスなんだよ、きっと
２ちゃん見てる余裕ないんだよ。
まあ、のんびり待とうぜ。
所長だからってわけでなく、やっぱライダーがバイク降りるっていうのはさみしい。

しかも、下手で降りるなんてな。

653 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 19:13:53 ID:x0yEkBYf

ヘタが元で家族を残してｱﾎﾞﾝﾇする前に、自分から身を引くのは勇気ある決断だと思わないか？

654 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 19:32:36 ID:xxBjzksB

ヘタ＝事故とは繋がらないのが不思議なところ

655 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 20:51:08 ID:m5HxwjSx

所長カムバック!(｀×´)

656 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 21:44:25 ID:VcHJ/m3Y

　　つーか所長所長って。
　　単独スレ立ててよ。ど下手ライダースレじゃなくなってきてるよ。

657 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 21:45:48 ID:1lYXWYXI

>>656
オレもそう思ってた。

658 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 21:54:42 ID:KbLYOgZM

他のスレで悲惨な事故写真を見てしまった
バイクって恐いなぁと思った。

659 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 22:40:48 ID:c0kNV2f8

どのスレだ？

660 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 22:53:20 ID:wzt4erKu

ttp://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/guro/src/1120753473941.jpg
おそらくこれ・・・マジグロだから注意してね

661 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 23:00:27 ID:AONvrrG2

全部日本じゃないね、
仕事上でもっと酷い奴の画像処理をした漏れにしたら
なんでも無いが、普通の人はヤバイかもね。

662 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 23:01:59 ID:c0kNV2f8

いやああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！

>>660はマジグロです
バイク乗りには本気黒。
安全についての啓蒙になるかもしれないけど、
見た瞬間に心臓をｷﾞｭｯ掴まれるよなグロだよ。

663 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 23:08:05 ID:8xaABx1/

グロと言われれば言われるほど見たくなるもの

664 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 23:11:06 ID:c0kNV2f8

金玉のちったいライダーが見たらインポになるよ
俺は今夜のオナニーは中止にするよ。

665 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 23:15:58 ID:WDNPxpO0

みたい！　みたい！　みたい！　みたい！　みたい！　みたい！　みたい！　
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666 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 23:25:19 ID:rL+JNdIi

右上の人なにしたんだろ
ツナギにブーツにフル装備ぽいのに・・・

バイクって怖いな

667 ：７７４ＲＲ：2005/07/18(月) 23:38:36 ID:0p7wHWXQ

右上もすごいが
左下よく見ると胴体まっぷたつだな。
どんだけすｐ－ど出しゃこんなんなるのよ？

668 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 00:01:41 ID:WgodiXFg

グロを貼るなよ…。

669 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 00:03:02 ID:KZs9LU3q

もっと顔がゆがんだのとか見せろよ
あんまこれはたいしたこと無い
こういうのをアップすることで、ウンコ海苔が減る

670 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 00:05:02 ID:c0kNV2f8

もっとｱﾝﾏ行為

671 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 00:11:41 ID:5kz3ZFDX

ど下手乗りのオフ会したいと言ってみる俺(;ﾟДﾟ)

672 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 00:16:43 ID:ny46UuLw

ツーリングは？

673 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 00:20:44 ID:g7u5L4yz

危ないからそれは無し

674 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 00:22:31 ID:5kz3ZFDX

漏れ東京在住ですOTZ
場所が合えば。。

675 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 00:39:27 ID:mUlEvRNR

>>669
そんなに見たいならモーターサイクル、モーター男、モタ男らへんでググったら？

676 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 00:51:17 ID:mdBO9/wj

最近こういった物ならなんとも思わなくなったのが悲しい・・・
蓮は絶対にダメダメだけど

・・・貼るなよ？

677 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 00:53:35 ID:mUlEvRNR

貼らないよｗ
だが、その言い方はまるでｈ(ry

678 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 02:06:25 ID:UOVkkcIL

竜ちゃん？

679 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 02:06:50 ID:+jG+w8wC

竜ちゃん？

680 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 02:28:47 ID:Uo8abRFv

竜ちゃん？

681 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 02:37:08 ID:Ng9Y65cJ

竜太ちゃん？

682 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 15:26:36 ID:5F6nLX+C

竜雷太ちゃん？

683 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 17:35:43 ID:1Tm3fikr

風太ちゃん？

684 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 17:55:08 ID:3B8kPBHr

流れぶった切ってすいません。
昨日も練習会に参加して初級クラスにもついていけなかた
おれ様がきましたよ・・・
「女性＆初心者」講習会だったのに、みんなどうしたの？
うま過ぎだよ。所長じゃないけどインストラクターさんが
「もう止めとけば」って言ってるの、心のアンテナがキャッチ
してるよ。ほんと、もうよそうかな。

685 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 19:54:55 ID:IwlyRxrE

24日にも府中でグッドライダーミーティングあるぜっ！

686 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 20:11:50 ID:i3MujhgV

> 「もう止めとけば」って言ってるの

気のせいです

687 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 21:46:02 ID:QaHkNVIO

そういう、面白いわけでもない「ネタにマジレス」って何のためにしてるの？

688 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 22:05:49 ID:3B8kPBHr

>676
ありがとう。でもまじで
「いつまでもゆっくり走ってても駄目だから」って
いわれちゃってるのよorz
ごめんね、多分ヨワネ吐きつつ止めないです。
（公道では走らないけど）
練習会参加のみなさん、迷惑かけてごめんなさい。

689 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 22:20:53 ID:eHuEHlnX

蓮画像はどうやっても慣れないよな
グロじゃないのになんであんなに気持ち悪いんだろう

690 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 22:31:16 ID:HNLMGvKo

>>688
公道で走らないでどうすんのw
免許取れたんだからﾏﾀーﾘ走ればいいじゃん

691 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 22:46:01 ID:Ng9Y65cJ

自信もって走ったら、ええんちゃうの？
弱気にびくびく走ってたら、よけ怖いでｗ
堂々と走ったら、煽られへんよ。

692 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 23:05:39 ID:5zb5VgRH

>>689
感染症に対する本能の警告らしい

693 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 23:14:46 ID:b9UlM/E4

へ～。へ～。へ～。

694 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 03:51:42 ID:k9T5wrgE

>>687
自分も下手だが、いつかは少しは上手くなると思って行っている。
たしかにさー、バイクとかってセンスなんだよな。
すぐ覚えるやつもいるし、何度教えられてもできないやつもいる。
できるやつからしたら、なんでできないのか理解できないだろう。
でも、下手でもちょっとずつだったら、上手くなると思うんだよなあ。
違うかなあ。

695 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 08:21:21 ID:WssJGJkH

>>694
慌てずとも、できることから
一つずつ、ものにしていけばいい。
そゆこと。大事なのは向上心。
具体的に、今年１年間は
つま先を開かないように乗るとか。
峠道はゆっくり、落ち着いて考えながら
安全に走るとか。ま、ぼちぼちやりますよ。

696 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 08:30:11 ID:3tK+c+LR

漏れは長年下手でどうやったら上手になるのかわからなかったけど
基本をみっちり教えてもらったらそれなりに上達して、どうすればさらに上達するのか
自分なりに考えれるようになったよ

697 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 11:12:31 ID:dzYbrny6

俺、ツレから『直線ライダー』と呼ばれてます。
交差点も右折はスムーズだけど、左折は単車がねません。
峠は恐いからいきませんが、何か？

698 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 11:16:13 ID:fNbKCTS4

>>697
交差点で寝かすのは極めて危険。急な飛び出しに対処できない。

699 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 11:34:30 ID:dzYbrny6

698 どちらにしても、下手だから急な対処はできませんが、何か？

700 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 11:48:14 ID:su683ubv

>>699
人轢く前に、練習するかバイク降りたら？

701 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 12:30:58 ID:0GISwJLi

左折で寝かすなんて、とんでもない！

702 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 12:44:17 ID:U43mHQLK

交差点で寝かしたら人が寄ってきますた

703 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 13:02:51 ID:AY2d/9ES

>702はそのよってきた人に「大丈夫ですか？」って聞かれませんでしたか？？

704 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 13:41:37 ID:GHtUtwsJ

自分は初心者なんですが、ど下手でもあります。
この前初めてコケました。ごく低速、曲がり角で砂利が原因だったんですけど、
一度でもこういう経験をすると、暫くの間だけでしょうが結構ビビりますね＾＾；

でもこのスレは謙虚でいいですね。
バイクは好きだけど、バイク乗りは全体的に好きじゃないんですよ。
なんかプライドが高いみたいで。バイク友達も居ないし、さあ１人で練習に
行ってくっかな。

705 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 14:01:33 ID:OpY9Ige8

何しに来たんだ

706 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 15:08:48 ID:Tec3U81A

ほんと、何しに来たんだろう

707 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 15:53:13 ID:Qs+kpkPx

バイク海苔を否定しに来た

708 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 16:00:09 ID:Mvmf4euG

中型飛ばして大型取得後、直ぐに隼買ったが手に負えない。
変速する度にガリガリ言うからずっと1速のまま。
といっても実用粋だと1速のままで十分なんですが…
転んだ回数2桁…

709 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 16:07:43 ID:075+ZYGS

なにこの釣りネタの嵐は

710 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 16:08:04 ID:1Aw3B7A1

>>708
1速で十分とは羨ましい・・
しかし、変速の度にガリガリって、乗り手というよりバイクがおかしいのでは・・・

711 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 16:40:23 ID:U43mHQLK

708
ガリばかりじゃ親父が怒るぞ
スシ　すし　寿司　鮨　やっとトップギア

712 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 16:53:42 ID:0GISwJLi

おやーじ！

713 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 17:59:01 ID:4pjCkeVe

&〆｛ｷﾀｺﾚｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

714 ：704：2005/07/20(水) 18:41:52 ID:GHtUtwsJ

いやすいません。言葉を間違えました。
バイク乗りは全体的に好きじゃないと書きましたが、このスレの謙虚な方たち
は該当しないんです。
バイク屋とかバイク用品店にツルんで来て、というか常にツルんで
自己顕示欲を満たそうとしているようなタイプが好きじゃないんです。
お店を見渡しても、1人で来てる人だと嫌悪感を感じることは比較的少ないです。
目立ちたがりが自分のことをど下手とは言わないんじゃないかと・・。
そういうことが言いたかったんです。

715 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 19:27:07 ID:xxiNNUDS

下手人はどこでぇ～～い、八？

716 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 19:48:57 ID:J0tqwb93

あのね、ちょっと聞きたいんだけど。
上手い人のエンブレって「ブーン、ブーン」
ってきれいに聞こえるけど
俺のエンブレは「ブ・ウーン・・・」
たまに「ブーン」でるけど。
みんなどうしてできるんだろう・・。

717 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 20:01:53 ID:p75PVT96

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　⊂ ＼　　　　　　　／⊃
　　　　　　　　　　＼＼／⌒ヽ／／
　　　⊂⊃　　（（　＼（　＾ω＾）　　　））
　　　　　　　　　　　　／|　　　ﾍ　　　　　　空も飛べるはず
　　　　　　　　　　／／（　ヽノ＼＼
　　　　　　　　⊂／　　ﾉ>ノ　　＼⊃
　　　　　　　　　　　　レﾚ　　ｽｲｽｰｲ　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　彡
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　O　　
　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　ﾉ>ノ　
　　　　三　　レﾚ

718 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 20:18:36 ID:kKQKE+PR

>>716
ｼﾌﾄﾀﾞｳｿのことかな？

719 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 20:35:04 ID:MSlIisS2

シフトダウンする時にアクセルちょっと吹かして回転あわすから
ちなみにシフトアップのときはよく珍が格好つけてやってるが全く無意味

720 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 20:55:03 ID:kKQKE+PR

719+ｸﾗｯﾁは完全に握らない
ｷｯｶｹ作り程度にﾁｮｲとね

721 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 22:02:14 ID:hzI00NLY

要は慣れでしょ。

722 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 22:14:42 ID:4pjCkeVe

調子悪くてアクセルレスポンスが超悪い俺の油冷マシンじゃ
そのシフトダウンはできねーぜ。

723 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 22:37:42 ID:kKQKE+PR

壊れたら高いから直したほうがいいよ

724 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 00:00:33 ID:hWgER6MD

サーキットで高い回転数を維持して走るような場合でないかぎり
回転数を合わせてアクセルを煽るような必要ナッシング

725 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 00:53:25 ID:XEezbriz

クラッチなんか使わねーもん

726 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 00:56:11 ID:gNqeXMY8

>>724
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

727 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 01:02:20 ID:IMg6L2RB

>>726
いや、そういうものなんだけど

728 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 01:47:54 ID:mWyWNUxn

たしかにそういうものだな
街でやるとDQN扱いされることあるらしい

729 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 01:49:41 ID:QyYV7Ci6

ど下手が素朴な疑問を書きますが、青信号で左折するときってみなさんどうして
ますか？
やはり教習所で習ったように、最徐行でクラッチを完全に離した状態で2速とかで
左折してるんでしょうか？初歩的なことすぎて誰にも聞けません。

730 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 01:50:49 ID:+XoG2MWf

バイクの場合は上手くなると言うのは
恐怖心が薄れるということではなかろうかと思う私。
だって、あんなでかいものカーブで寝かしたあと
起き上がるなんて考えられんもん。

731 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 02:15:23 ID:nsRF/O50

>>730
恐怖心を克服するのは大事だと思うけど、完全に
恐怖心をなくした頭逝っちゃってる人にはなりたくないね。

732 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 02:22:31 ID:XEezbriz

>>729
わはは。わしはど下手だが、ど下手と初心者は違うと思うのでマジレスしてあげよう。
速度については、必ず徐行とかではなくて、「自分で安全だと思う速度」だ。
それが何キロかといわれても、その人しだいなのでなんともいえん。
そしてギアだが、別に何速でもいいのだ。
そのマシンの速度にあったギアで走るのだ。それは交差点に限らないのだ。
速度に合ってないギアだと、下のギアではエンブレ効き過ぎてガクンガクンするし、上のギアでは反応が鈍くノッキングもする。
クラッチはもちろん切ったまま走るということはないよ。クラッチを切るのは、変速のときだけ。

733 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 02:49:12 ID:Yt2vpbDz

>>729
交差点ならｸﾗｯﾁ切ったまんまで曲がってももおｋ。
でも峠道とかのコーナーではｸﾗｯﾁ切ったらあかん。

734 ：マグナ海苔：2005/07/21(木) 06:31:43 ID:d4gXf/Ea

おいらは峠ではずーっと２速でクラッチレバーは握らな～い！

735 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 07:42:39 ID:3/mOlfx+

↑アリエヘン

736 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 09:06:00 ID:YZG7Xmfu

クラッチレバーにぎらないってお方が存在するけど
ど下手ライダーは握ったほうがお利口さんだよ
ただしクラを切るのではなく　停止するのに備えて指をかけておくのだ

737 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 09:20:31 ID:3a11E1D5

よく指を二本かけるって聞くけどもう四本の癖が。
クラッチ重いし二本だと不安です。
二本がけに変えるべき？

738 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 10:54:52 ID:7SYayLHL

>>735
うまい人にはありえないかもだけど
ヘタな人にはありえます。
コーナーリングを４０００くらいでして、立ち上がって１００００
またコーナーって感じで俺も結果的に２速キープが多いよ（泣）

739 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 11:28:49 ID:4q0kI4hO

>737
別に二本がけじゃなくてもいいんじゃない？
俺はｵﾌ車でｸﾗｯﾁ軽いから二本がけだけど｡
そもそもﾄﾗｲｱﾙとかﾓﾄｸﾛｽとかで繊細なｸﾗｯﾁﾜｰｸを要求されるから二本の方が微妙な調整をしやすいってだけであって､無理に拘る事ではない

740 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 11:58:22 ID:nsRF/O50

2本のほうがやりやすくない？
4本だと肘がはっちゃって低速走行しづらい

741 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 12:55:23 ID:Wzu99vbo

俺のバイクで2速1万も回すと160km/h出ちゃうわけだが

742 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 13:01:07 ID:EGZEZcur

>>724
いや、結構みんなクセになってて自然にやってるよ
ほんのちょっとしか煽らないからほとんど音がしないんで周りが気付かないだけ

743 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 13:34:37 ID:1fsKfpvw

みんな飛ばすんだな～
俺ブレーキかけて十分回転落としてからシフトダウンするから
回転合わせなんかやったことないや

744 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 14:35:12 ID:dYv1XVHQ

>>737
いきなり２本でなく、まずは３本からやってみたら？
馴染まなければ、また４本に戻せばいい。

745 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 15:06:31 ID:wpj0zU54

マ●コに指を入れる数のことね！

746 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 15:26:15 ID:cC+iomVA

>>745
お前の超クールなギャグをもってしても引かねーこの暑さ

747 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 15:27:09 ID:FWqhNXvo

>>742
音だけでもいいから撮ってきて見せてよ。

748 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 17:14:15 ID:uApshS50

>>745
映像だけでもいいから撮ってきて見せてよ。

749 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 17:14:27 ID:6gvaL/np

>>747
そんなんできるヤツがこんなスレにいるはずないやんｗ

750 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 21:27:44 ID:u8SMXhw7

マジレスだが
初めて峠に行ったんだ。
下手くそなりに攻めてたんだ。
調子に乗ってレーサーのように腰を落としたのよ。
そしたら本当に腰から落ちちゃってバイクがガードレールに刺さった。
体は軽いうちみ程度バイクはフォーク曲がった。

751 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 21:32:21 ID:A4aDpmbc

>>750
もう二度とバイクに乗らないでください

752 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 21:42:45 ID:wpj0zU54

それを、中古車販売で売らないでください

753 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 22:12:54 ID:vgtBRHQJ

膝すりてーとか思わないけど
安心してコーナー抜けられるようになりたいなぁ。
ピタッと一定の旋回が決められるようにさ。
今は速度が足りないかタイトコーナーで「曲がれるんかコレ？」と
ビビってしまってバイクを起こしてしまったりとか、そんなんばっか。
直線を７０km/hで走ってるだけでも気持ちいいんだけどね。

754 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 22:31:29 ID:wSccQNqd

>>753
同感だ。
しかし、ある程度上手くなってからも、コーナーを安定して走れるというのは、
永遠の課題なのかもしれないなあ。
一度ビビったり失敗したりすると、次のコーナーからもどんどんリズム悪くなって
連続で失敗する。
自信がつけばいいんだろうけどなあ。
要は自信がないんだよなあ。

755 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 00:17:01 ID:EeUAr0Hu

>>753
禿同。
峠とかで速くｺｰﾅｰを走りたいとは思わないけど他の車・ﾊﾞｲｸの流れを乱さない程度に走れるようになりたいorz
安心してしかも余裕をもってｺｰﾅｰ走れたらどんなに楽しいことか･･･。

756 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 05:54:44 ID:S3G6H5sN

まずリーンウィズの練習を汁

757 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 11:29:15 ID:gOOGKag7

日本の道路は水はけを良くするために真ん中を高くしてある
いわゆるカマボコってやつだ
だから峠道の側道は砂だらけ
車線の真ん中を走れば良いのだがオーバースピードすると
カマボコの中央にいつの間にか差し掛かる
さあドーする

758 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 11:31:31 ID:/tquN/B4

ゆっくりはしる。　　　　　　　　　

正解？ねえ？

759 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 12:26:14 ID:ZcekzNKT

コーナー曲がるとき、道路に引いてある白線と同じ曲線で曲がろうと思って
練習してるけどなかなか綺麗に曲がれないっす・・・
最後の方で膨らんだり逆に内側に入っていっちゃったり
カーブの曲線がぐねぐねってしちゃうっす・・・歪んだ曲線というか・・・
速度も不安定っす・・・昨日衆人監視の中でﾀﾁｺﾞｹしたっす・・・
あとなんでもない直線走ってても微妙に走行ラインが歪んで
中央に寄って逝っちゃったりするっす・・・左端走ってるつもりなんすけど・・・

760 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 13:16:36 ID:loY1uRLu

ゆっくり走るとバランスが悪いから、
法廷速度を守る程度でdio(原付)を走らせてたんだ。
普通の住宅街で、カーブしたとき、バンクさせすぎて
そのまま車体が道路に乗って横滑り。歩道の段差にぶつかって、
多少のケガ、原付はフレーム、タイヤ、ブレーキと、
廃車寸前で購入価格以上修理代を払った。それ以来
カーブが怖いのですが。。。。

761 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 13:30:34 ID:L7Yn5wH2

スクーターはそういう乗り物やな。
漏れも何度もコケタ。
低速コーナーで不安定だわ、高速でも直ぐに破綻するわ。
そのくせ、不釣合いなパワーがあるエンジン積んでたりする。
あんな危ないバイク、おばちゃん達はよく乗ってるな。

762 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 13:56:07 ID:s0nRZw9l

つまりおばちゃん達より俺らのほうが下（

763 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 13:56:43 ID:uF9zSEPg

>>759あるよね。俺も悩む。俺の場合そういうときは大抵地面を見過ぎてるよ。
白線や自分の考えたラインを完璧にトレースしようとし過ぎて。

764 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 14:01:00 ID:tw7bEelb

>>760-761
あるある！立ちゴケ除いて二輪でこけたのスクーターだけだ。

765 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 15:02:19 ID:74Z5DU1c

スクーターってそんなにコケるものか？
みんなたおしすぎじゃないの？

766 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 15:12:53 ID:KR+UrIoY

オレはスクーターじゃないんだけど、
どうしても倒せないんだよね、こわくて。
ツルッと滑っちゃいそうでさ。
でもバイクって倒さないと曲がんないだよね。

それとオープンなコーナーなら割と安心して入っていけるんだけど、
先がブラインドになってる所だとこわくていけません。
どうしても手前で減速しすぎちゃう。
もっとも減速し過ぎたからって何一つ困る事は無いんだけど、
なんて言うかもっとスムーズに曲がりたいと思うんだ。
バイクを倒し始めるタイミングみたいなのがわかんないです。

767 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 15:16:19 ID:loY1uRLu

みんなあるんだ＾＾
思い描いたラインを走らないんだよね。
まったく安全に走行できない。

768 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 15:38:45 ID:dbfLqmEk

公道走行２日目、一生懸命流れに合わせて走ろうと思って、前の車の速度に
あわせて走っていた。そしてカーブ。気がつけばそれまで経験したことのない
バンク角で曲がってた（傍からみたら大した事ないと思われるが）。
思った以上に膨らんだんで無意識に倒しこんだんだろうけど、ちょとあせった。
教習所のケーススタディで、｢２輪はタイヤが少ないからコーナーでは４輪より
膨らむ｣と教わってたじゃないかー・・と後から反省しますた。

769 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 15:46:12 ID:SQcZ6jy7

俺もド下手ライダーなのは重々承知の上で・・・・

頭の中でイメージングも大事だけど、「体感」も大事。

バイクは車種によっても違えば、程度によっても挙動が違う。
路面状態は、路線だけでなく、季節、天候、気温で違う。
自分のバイクのクセや傾向を「体感」し、
バイクから伝わる路面状態を「体感」しながら走る。

実はコレ、飲み仲間の元白バイ隊員から教わったのだが、
体感の意識を持つと、自分のしたい走りに近づけた。

あと、もうひとつ教わったこと。
「下手だと自覚している人間の方が事故に遭いにくい。
上手いと思ってる人間ほど事故に遭う」
無事是名馬で楽しく走りましょう。

770 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 15:46:35 ID:ZcekzNKT

あー俺もあるなそれ・・・
俺が知らん道通って遊びに行くって言うんで、
友達の車の先導で付いていったんだけど
とんでもないスピードでカーブ曲がっていく
しかもブラインドコーナーなのに。
そいつは知ってる道だからどれくらい曲がってるかとかどれくらいのスピードなら大丈夫とかわかってるんだろうけど
おれはしらねってぇの。ヒザすれるんじゃまいかってくらい倒した気分になって怖かった。

771 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 15:54:39 ID:KR+UrIoY

なんだかおんなじ事思ってる人がいて安心しちゃったな。

オレね、ずーっと車のってたんだけど、
車っていうのは足の爪先でコーナーのクリッピングポイントを
舐めていくようなカンジの走り方なんだよね。
で、最近バイクで山道をぐるぐる走ってなんとなく気づいたのは、
バイクの場合はお尻でクリップを舐めるカンジ。
それも右コーナーなら右の尻、左コーナーなら左尻をこすりつけるみたいな。
そうするとそれまで両手に入ってたちからが抜けて、
バイクが後輪を中心に曲がっていくような気がするんだよ。

これって間違いなのかな？
なんとなく「あっ、こういう風に曲がるんじゃないのか？」って思ったんだけど。

772 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 16:15:59 ID:dbfLqmEk

車は前輪駆動、バイクは後輪駆動だから、でしょ？

773 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 16:23:51 ID:loY1uRLu

ケツを擦るね。なるほど。
>>722単純にそれだけなの？？
けど、認めたくないね。
バイクが、車よりカーブに弱いなんて

774 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 16:33:15 ID:loY1uRLu

失敬。上記>>772の誤り

775 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 16:35:13 ID:QgpAFQLo

う～ん
禿しく良擦れだと思うな～

776 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 16:47:55 ID:QgpAFQLo

宣伝ではないが「ナカ中ライダー」のHPは大変参考になるよ
携帯からなのでURLは貼れんが、アホーで中ナカライダーで検索可能でつよ。

777 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 17:02:43 ID:s0nRZw9l

上手く曲がれない人、外足加重を確りとるといいですよん。
曲がる時外側のステップを踏み込むの。それだけ。
上手く曲がれない人は腰＆上半身で体重移動しようとしてるんじゃないかな？

｢外足加重　バイク｣で検索するとたくさん出るけど、
それで出てくる難しい理論＆技術じゃなくてね、
単に下半身でホールドさせると言う意味で捉えるの。

加重することにより自然とニーグリップ（ホールド）がとれ、
上半身が起きるから肘に余計な力が入らず余裕のあるポジションが取れる、と。

あとライン鳥が出来ない人、目線はコーナー出口へ。
ハサミで紙を切るときと一緒ですよん。

778 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 17:15:58 ID:n3ZyGmZx

ブレーキリリースをきっかけに上半身を
曲がる方にダイブ(顔向けるだけでもいい)
と同時に外脚ニーよりヒールホールドで固定して
バイクに身体を委ねる。
後はアクセル調整のみ

779 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 17:16:12 ID:JXionC+V

最近このスレの話題がハイレベルすぎてついていけません

780 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 17:19:58 ID:RSOCVVRg

>>779
安心しる
俺もだ

781 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 17:24:13 ID:mF0Vuwee

ｵﾚなんて>>778が
どぅいう意味なのかさっぱりわかんね(´･ω･`)

782 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 17:26:12 ID:CrEGPrxx

>>772
四輪はFRとか4WDとかあるけど？

783 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 17:26:22 ID:r3UBOcGV

所長に会いたい。。。
せめてもう一度。。。

784 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 17:29:02 ID:dbfLqmEk

>>782
>>771に対するレスだから。>>771の車は前輪駆動なんだろ。
レスの流れから読み取ってくれよ

785 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 17:52:53 ID:loY1uRLu

所長はどこにいったの？？

786 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 17:57:11 ID:CrEGPrxx

>>784
(゜д゜)…そういうことか！

787 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 17:58:44 ID:CrEGPrxx

漏れのIDﾅﾏﾗ速そう！( ゜∀゜)

788 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 18:20:50 ID:gWYv6Yg4

>>778は
カーブの時、減速した後ブレーキを離したら
曲がる方向にしっかり体を傾けて
曲がっていく方向とは反対の足をしっかり車体にくっつけて
アクセルでバランスとりながら曲がれってことだろうさ。
簡単に言ったら小手先で曲がろうとせずに
全身使って曲がれってことだろう。

789 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 18:21:59 ID:v2wo3mRq

よくセッティングの話にでてくるＭＪってなんですか？

790 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 18:27:22 ID:mF0Vuwee

メインジェット

791 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 18:32:29 ID:rmsw3W7L

なんでこういうスレタイなのに上手い人が集まってんの？

ジムカーナやればうまくなるよってみんないうけどジムカーナってなに？
まずはそこから教えて欲しいorz

792 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 18:54:49 ID:32RFQ118

自分はカブ７０に乗ってるド下手ライダーなんですが、
タンクの無いバイクではどうやってバイクと一体になるんですか？

793 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 18:55:18 ID:CrEGPrxx

ヒント：ｸﾞｸﾞる

794 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 19:01:24 ID:IoHU2yUE

ｼﾞﾑｶｰﾅは俺でも知ってます

経験ナシですが･･･orz

795 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 19:16:57 ID:ZSpDeyCO

所長は罵倒されて2ちゃんを去ったか。
そういうところなのに

796 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 19:18:36 ID:Rtk8aF1n

停止する２０ｍぐらい手前でクラッチきってギアを落として停止線近づいてきたらブレーキ使って停止
はバイクに良くないですか？？？
ギアが低い時アクセルで速度加減しようとするとガクンとなるから加減するときいつもクラッチ握ってるんですけど
このやり方ありですか？？？
族は走る時にしょっちゅうふかすからクラッチ握ってるんすけど
よくバイク屋で若い人が乗ると運転粗くてバイクの程度が悪いのが多いって聞くんすけど…
まさしくこのやりかたが原因ですかね？

797 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 19:33:03 ID:Rtk8aF1n

あと坂道の下りでいつもクラッチきって降りてるんすけど
クラッチ板みたいなのがすり減っちゃうんですか？

798 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 19:41:39 ID:sQ68Bxyw

あのロッシでさえブレーキ４本掛けクラッチ３本掛け。

799 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 19:45:14 ID:IoHU2yUE

他のｽﾚで聞いたほうがよっぽどためになるよ。

でもこれだけは言いたい。

>>797
クラッチ切りながら坂下るのだけはやめとけ。

800 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 20:21:01 ID:cmlONOoi

>>776で出てた「ナカ中ライダー」のアドレス
ttp://park2.wakwak.com/~mahogani-gogo/
ここにはお世話になった。

801 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 20:51:46 ID:Cg9fqMyb

おい、778がなに言ってんだかわかんねー。
ついにど下手たちがそこまでレベルアップしたのかと思ってﾋﾞﾋﾞﾀ
おれを置いていかないでくれ。

802 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 21:14:25 ID:9MDk62ih

　だからさ。ここはど下手ライダーが集まるスレなんだからさ。
　上手い人に教えてもらうスレじゃないんだからさ。

803 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 21:25:20 ID:XtGTsVSs

うちの子供が2足歩行完成するのと
私が8の字走行成功するのと
どっちが早いかと心を痛めてます。
なんか（乳児の）感覚統合の究極形が2足歩行で
そっから言語の発達に移行するらしーんですが
私の（バイクの）感覚統合はまだ形成されるに
至ってません。とっほっほ

804 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 21:31:26 ID:N7oRhqf1

>>779
>>780
>>781
>>801
>>804
＼(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(´･ω･`)ノ
みんなナカーマ。安心汁。

教えてくれてる人もきっと下手なジャンルがあるだよ。
だって >>1 が言ってたよ”下手同士で話そうよ。”て

805 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 21:36:54 ID:j2YvSBDr

つ「ライディング事始め・つじつかさ著」
これ読んでるけど、うまくなれない。

806 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 21:42:28 ID:XtGTsVSs

もしかして教えてくれてる人は
どこかの講習会のインストラクターさんかもしれないし。
だったら「下手のへたっぷり」をここで学んでおいていただけると
とっても有り難い。
時々「後ろに乗ってみましょか！」ってインストラクター
さんがいらっさるんですが怖いばっかで得るものないです（；ω；）

807 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 22:07:23 ID:77zqfek1

所長来ないね（寂）

808 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 22:10:32 ID:QgpAFQLo

805
辻司から得るもの・・
メット被ると禿になる。そんだけ

809 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 22:22:37 ID:XzKpPg2O

>>798
指の数に拘る必要は無い。
別に少ないのが偉いわけでもないし。

810 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 22:50:42 ID:Kredngn4

やっぱフル装備+ﾎﾞﾛﾊﾞｲｸでこけてもいいつもりで
サーキットに行くのが一番近道なんだろうな。
公道じゃやっぱタイヤに旋回力を発生させられるほどの荷重を
かけられるようなスピードが出せない。下手だから怖くて。
だからいつまでも上達できない

811 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 23:57:28 ID:3C4VC1WY

あのね、そんな金掛けなくても田舎だったら休日に誰もいない展望駐車場で練習するだけである程度はうまくなるとおもうよ
速く走らせようとするから怖くて、怖くないと上手くないのかと勘違いするんじゃない？
低速走行をじっくり覚えたほうが絶対上達の近道だって

ごめんアドバイス禁止だったｏｒｚ

812 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 00:00:43 ID:mzaHgo7s

最初は定常円でゆっくり旋回して、徐々に速度を落として円を小さくしてみたり
慣れたら８の字をゆっくり試してみたり、どれだけゆっくり走れるかやってみたり
最初はそんなところから始めるといいんじゃない？
川原とか山のてっぺんの駐車場とか探せばあるんじゃないかな

813 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 00:17:24 ID:wkIDlktR

>>811
禁止ではないと思うよｗ

814 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 00:38:45 ID:+JVnMWaG

なんか、このスレの人はみんな優しいから好き。

815 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 00:53:42 ID:vy4zW8Jk

コーナリング中に対向車が走ってきたらむっちゃ怖い。
これバイクをコントロールできていない証拠だよな～orz

816 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 08:17:46 ID:mzaHgo7s

>>815
右が苦手ならラインを変えてみたら？
速くインにつきすぎで、余裕がないんじゃないかな

817 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 08:39:02 ID:qYK+f0dw

>>816
いや、それ以前の問題。コーナーの進入から脱出まで、自分の狙ったラインをきっちり
トレースできるのなら、前から車が走ってきても何の恐怖心も感じないはず。
コーナリング中に自分のバイクがどこへ向かうのか確信が持てていないから＝バイクを
コントロールできていないから、走っていて怖いのよ。

818 ：777：2005/07/23(土) 12:25:26 ID:O//CFL7S

うぅ、蝶簡単に書いたのにぃ・・・
ぐっと外足に力入れるだけで安定して旋回できるのに・・・

ってアドバイス禁止なの？このスレって

819 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 12:50:54 ID:louwlSad

車より、バイクの方が制動距離が短いと思ってた俺が来ましたよ。

820 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 13:00:50 ID:LY454cAz

>>811
>>818
アドバイス禁止じゃないでしょ。
ただ、スレタイから言って”下手以外”は集って居ない訳なんで
下手が下手にアドバイスする形になる。
ただ、アドバイスする側はそのジャンルに関してはコツをつかん
でいる事が条件かな？

>ぐっと外足に力入れるだけで安定して旋回できるのに・・・
↑ここまで凝縮してくれると解りやすいネ。

ライテクだけなら本見るとか他のスレ行った方が良いかもしれな
い。
他で得られない”何か”がここで得られればいいなと思う。
他で聞けない様な話しをもっとイパーイお願いします。

821 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 13:22:29 ID:fAof7sci

や～い、おまえらみーんな下手下手～。

822 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 13:34:42 ID:gStjMYvX

いや、むしろすれ初めから読めば
ここの下手さがわかると思うが。
せっかくのアドバイスもほとんどがわからん。
よって邪魔なだけ。

823 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 13:43:12 ID:Oxk1yNJl

>>819
ライテク本とかも表現が糞だよな。
外脚過重だとか脱力とかさ。
わけわかんねぇ造語並べてかえって分かりづらくして
やがる。
バーンと内側にダイブして
ガシッと外脚で固定して、とだけ書いてくれりゃ早いのに。

824 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 13:44:26 ID:Oxk1yNJl

あ、間違い
>>819じゃなくて>>818ね

825 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 13:45:30 ID:ws3D2NJa

やっぱり777とか778は理解出来ない。そんなあなたと私のスレですよ。

826 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 14:08:43 ID:6oJjv+3Q

>818

外足に力入れると言われても、外足のどこに力入れるのかが分かんないです。
足の裏？くるぶし？ひざ？全体？
そして力をどっち向きにいれるのかも分かんないし。

そんな自分は二輪歴7年、大型歴5年なのに
カーブはハンドルで曲がってます。
下手っぷりなら負けません。

827 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 14:17:47 ID:GeiWdmvF

ドーンとブレーキングしてスパーンと倒し込み

なんてじゃなくていいから、ヘアピンでヨタヨタせずに走りたいです
安西先生

828 ：ザクザクキャンペーン：2005/07/23(土) 15:32:59 ID:U9V7oK4w

朴はコーナーを曲がる以前に真っ直ぐ走れません、
右に寄ったり左に寄ったりとフラフラ～。
後ろ走ってる仲間からは「酒残ってるの？」て言われた。
目線遠くにしてもダメなんですよね

829 ：白髪鬼：2005/07/23(土) 15:34:09 ID:KPbUb3kp

あぁん？

830 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 15:37:19 ID:cK+XFVsG

ヘタピな私からすると、レーサーみたいに走るより
Uターン、渋滞中にフラフラしない、取り回しが上手いってのに憧れる
とりあえず取り回しからやってみるかぁバックが苦手だわ～

831 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 16:21:36 ID:5hPCI00J

バイク買って４ヶ月。
ほとんど取り回しやったことない・・・
倒しそうでｺﾜｲｽ(´･ω･｀)
駐車したとこから出るときとか方向変えるときは
またがって足で漕いでる・・・激しくダサい・・・
バイク屋のにーちゃんとかすごい簡単そうに動かしてて
すげーとおもう・・・
練習しようと思っても教習所バイクと違って
倒したらえらいこっちゃだから練習するのもｺﾜｲｽ(´･ω･｀)
取り回しなんてできなくてもなにも問題ないよね(´･ω･｀)

832 ：☆○温泉○☆ ◆2iML/LSl36 ：2005/07/23(土) 17:01:27 ID:P40lkaFj

ここは俺がきてはいけないところなんだろうか…
腕前は多分、下の上くらい。でも頼まれてバイク屋のイベントとかで教えたりしてます。

こんなレベルでいいなら＆ずばずば言っても向上心もってやれるならオフやって基本教えてもいいですよ。一回で教えるなら相手は1-2人が限界ですが…

833 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 17:14:18 ID:zyIA7HbK

>>831
倒して起こせないのは問題ありまくりだYO

834 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 18:00:50 ID:gStjMYvX

>>832 ズバズバ言うって、おまいさんは細木和子か？
何様のつもり？

835 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 18:32:27 ID:Mwp0Qk0E

ライテク本よりライテクDVDの方が良いよ

836 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 18:46:58 ID:LY454cAz

実際にバイクを使って教えるというのは非常に難しい。
まず、外から見ただけでその人のレベルを判断しどこが
悪いのか的確に診断しなければならない。
そして、教える時もその人とその人のバイクに合った
方法を教えなくてはならない。

インストラクターって大変な仕事だとつくづく思うよ…
インストラクターがズバズバ言う事には賛成。
なんつったってそん時は人の命預かってますから当然
でしょう。
（832さんがインストラクターとして適任かどうかは別問題）

Ｕターンと低速走行はＨＭＳ
（首都圏だとTEC-R　交通教育センターレインボー埼玉）
ttp://www.tec-r.com/
のバランス・ファーストがお薦め。バイクはALLレンタル。
初めはバイクの横に立ちエンジン掛けてクラッチワークで前に進む
なんて事をやる。
指導員が「危ない時はバイク放して下さい」と言って実際にCB750を
ポイっとやった時は一同呆然。そんな所です。
受講ポイントは１日みっちりやるので体調を整えておく事と、受講中
疲れたらとっとと休む事。
高い金払っているからと無理をするのは良くない。
俺も１巡しては小休止してた（それでも夕方には左手が…）

どうしても敷居が高そうなら、ここのオフ会に参加して
レベルが合いそうな人みっけて一緒に行くとヨロシ。

首都圏限定＆長文でスマソ。

837 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 18:52:17 ID:AZ5lwgWA

>>836
お尋ねしますが、TEC-Rの入門や初級の料金のほどはどのくらいなんでしょうか？

838 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 19:01:34 ID:zyIA7HbK

100万円

839 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 19:03:57 ID:LY454cAz

>>837
ttp://www.tec-r.com/
左メニュー「２輪のスクール」
上部メニュー「バランス」
参加費（税込み）参照の事

ちなみにTEC-R会員になると割引がある（２回目以降）

場所は埼玉県桶川市　なので２３区からだとちと遠い。
↑しかも朝９：３０集合
長袖長ズボンも貸してくれるらしい。詳細はTEC-Rまで。

あと、俺の場合だが行くとへとへとになるので絶対バイク
では行かない。

840 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 19:19:13 ID:AZ5lwgWA

>>839
ありがとうございます。実は近所なんです。
なので行ってみようかと・・。
しかし、上部メニュー「バランス」は分かりにくすぎました（ｱｾ
自分だけか知りませんが、隠れてるんですもん

841 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 19:34:59 ID:Q2Tg6RhR

バランス・ファーストは人気のコースらしく
いつも結構先まで予約いっぱいですよね。
もう8月は予約取れないようだし。。。

長袖長ズボンも貸してくれるのですか。知らなかった。
靴も貸してくれるから（人の履いた靴はチョットやだけど）、
必要な物はヘルとグローブだけですね。

842 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 22:18:18 ID:YQGUQkhj

へたっぴなのにDR650買っちゃった。
信号が青になるたびにダッシュかましていきがってるけど、
まだUターンできまそん、、、

843 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 00:18:26 ID:ohNXzQIp

日のあたる所でダッシュかまして
陰で練習練習

844 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 04:46:25 ID:FyFNdcNr

>>836
おおー、ありがとう！　こういう情報を切に望んでいた！

警視庁のやってる安全運転講習会は格安なのはいいけど、
常連だらけでジムカーナの練習場っぽい空気でイヤだったんだよね。
定員20人の実質5時間で1.4万円チョイなら行く逝くイク！

で、問題は、俺はどれに参加すべきなのだろうか？？？
入門？　初級？　ナイスミドル？　バランス？　セーフティ？

って、ヘルメット総合スレに誤爆かましてしまった・・・・

845 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 11:15:30 ID:0Bsd08xG

Uターンって結構高度な技術だよ。
アイドリング上げずにやろうとするとエンストとスピード出過ぎの間をふらふら
してしまう。アイドリング上げたら手放し旋回できるのにこの体たらく。

846 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 12:34:04 ID:GZiYMql8

そこプロテクターも貸してくれたような
なるべくゆっくり止まるぐらいの速さで半クラでリーンアウトで曲がるってのやらされた
これ何度かやるとＵターンすぱすぱできるようになる
初級か中級コースだったかな
でも基本的にパイロンスラローム中心だけど
バランスいけばこういうのばっかりなのかも

847 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 12:40:57 ID:QYzu2zbe

おひおひ。
初級でUターンですか。
このスレの人は入門か初級でいいんじゃないですかね。
あとは電話相談でもして・・。

848 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 13:37:46 ID:SWExgOtC

Uターンで、フルロックターンは難しいと書いてあったが、
フルロックターンしか出来ない僕は下手なのか？

ハンドルから力を抜いて、バイクが自然に倒れられるようにして、
クラッチを握ってバイクを倒し、起こす時はアクセルで…
とか言われるけど、こんなん絶対出来ん。出来るわけない。うん。
バイク倒れるの怖いし、ターン中にアクセルなんて怖くて回せん。

フルロックターンなら、バイクの倒し方は最小限だし、
ハンドルがっちり固定で力入ってもできるし（良くないけど）
遠心力と倒れる力が釣り合う速さでただじっとしてるだけで済む。
間違った理論なんだろうとは思うが。

こんな我流理論で一年乗ってきたので、全然上達しませんorz

849 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 17:14:47 ID:ujr28Sua

今日のマスツーのルートにちょっとだけ峠があったんで>>777の言う様に外側の足を踏み込んで曲がってみた。
なぜかいつもと違いスムーズに曲がれた。初めてバンクセンサーを擦った。
まだまだド下手だけど何かを得たような気がした。
俺全然上達しないし、バイク降りようかなと思ったりしてたが、もうちょっと頑張ってみようと思う。
今日、少しだけバイクに乗るのが楽しくなった。
>>777氏、ありがとう。

-----チラシのうｒ（ｒｙ

850 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 17:15:41 ID:sVW3lIoA

>>848
こないだバイク雑誌立ち読みしたら，ツーリング中には
まさにアナタの言うようなフルロックターンをすることを推奨してたよ．

車体はほぼ直立を保つので，エンストとか対向車の出現とか
突発の事態に対応しやすいと書いてあった．
無理して倒しこむ必要はないってことね．

技術レベルとしては倒し込むやり方より低いのは確かだと思うけど，
それでいいんじゃないかと思うよ．
漏れもいつもそんな感じで回ってる．

851 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 22:18:42 ID:qVlJgBRX

>>849
センサー擦ったあなたのマシンはなんですか？
やっぱネイキッドよりレプのほうがだんぜん擦りやすいとかあるのかな・・・

852 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 22:23:47 ID:Hndf6i+L

>>851
ネイキッドにいっ票

853 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 22:50:44 ID:ujr28Sua

>>851
ダブロク

このバイクでバンクセンサー擦った事ないのは俺の周りでは俺だけですた。
バイクねかすなんて怖くってできなかったし(´･ω･`)
ド下手ライダーの俺にとっちゃこれでも上出来なんです。

854 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 23:00:35 ID:DE/ewJsb

エストレヤだったらちょっとした交差点でもステップガリガリ擦れるよ。

855 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 23:01:13 ID:WYQpQQH8

>>851
アメリカンタイプｗ
この間、友人のジャメ借りたんだが、少し倒しただけで
ステップ＆靴擦りまくりｗ

普段はRVFに乗ってるが、ステップの位置がレプは最初から
少し高めに付いてるから、擦りやすさは

アメリカン>>>>>>ネイキッド>>>>>>>レプ

だと思われ。

856 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 23:03:52 ID:qVlJgBRX

>>853
すまん、バンクセンサーというのは
膝についてるやつのことか
ステップについてる突起かどっちのことなんでしょう

857 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 23:08:14 ID:ujr28Sua

>>856
当然ステップ。
俺に膝なんて擦れる訳が・・・

858 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 23:32:33 ID:SWExgOtC

膝どころかステップすら擦る気配のない自分…
峠行った事もない。
ど下手スレでもいろんな人がいるんだねー

859 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 23:38:44 ID:8+cr3qFA

レプリカのステップのバンクセンサーを擦ると
そこから一気に転倒するときがあるんだなぁ・・・これが
ネイキッドだとそんなことはないんだけどね。

個人的感想だけど

860 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 01:35:52 ID:mzj1nws1

>>848が言っているフルロックターンは
足を地面につけた状態でやることが前提なの？

861 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 03:17:48 ID:ssOvq6T/

>>860
つけないとおもう

862 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 08:13:37 ID:RjsW70vO

セパハンじゃないバイクでハンドル切れ角が少な目のものならそんなに難しくない。
オフ車みたいに滅茶苦茶切れるバイクだと難しい。

863 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 08:59:55 ID:mvzkJvC/

フルロックしたまま両足はなすなんぞワシにはでけんｗ

864 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 10:14:53 ID:Uv8w+e3I

オフ車でフルロックUターンは、車体を全く傾けないでやらないと無理
低速でリーンアウトぎみにやれば出来るよ

865 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 10:18:50 ID:mjLK3dON

>>864

か、傾けないのにリーンアウト!?

866 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 10:49:22 ID:Uv8w+e3I

>>865
気持ちくらいだけどな
オフ車でフルロックにするとほとんどンク出来ないから、僅かにアウトに加重する必要がある

867 ：ショシンシャ：2005/07/25(月) 13:32:18 ID:54y1slJ0

フルロックターンって何？？
どうやるの？？

868 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 13:37:13 ID:CglrxRB8

>>867
■初心者のためのよろず質問スレッド Vol.254■
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1122191118/l50

聞く前にググれ。まずはそれからだ。

869 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 14:18:35 ID:mvzkJvC/

オフシャだったら一旦降りて　前輪力任せに持ち上げてターンしたら

870 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 14:41:06 ID:VCCzlHYA

手酢地

871 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 15:10:42 ID:Uv8w+e3I

>>869
それじゃなんの練習にもならんが・・・
アメリカンだってサイドスタンド支点にすりゃその場で回せるけど
そりゃあライディングテクニックじゃねえからなぁ

872 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 17:04:35 ID:OYw3IdiA

>>865
ﾌﾙﾛｯｸで傾けないでﾘｰﾝｳｨｽﾞだと
ﾊﾞｲｸが内側に倒れようとするからこけますね

873 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 18:19:40 ID:kiAfepDc

ド下手なくせにＧＳＸ－Ｒ１０００を買ってしまったﾜﾀｸｼがきましたよ♪
前に乗ってたセローのが速くコーナー曲がれました.......

874 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 18:41:20 ID:bAbNs9Ih

場所によっちゃｾﾛｰのほうがｺｰﾅｰ速いってこともあるかと

875 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 18:57:19 ID:24Z6AQt8

吹かしてクラッチぽん繋ぎでフロント上げて
転回する技を身につけました

876 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 19:02:29 ID:kiAfepDc

>>874
今のところどのコーナー行ってもそうなのです.....
>>875
凄いですね～
もうソロソロここのスレは卒業ですかね？

877 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 21:01:44 ID:bAbNs9Ih

>>875
このｽﾚ卒業ですね

878 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 23:04:08 ID:OmAhA0Qe

バイク本でさんざんいわれている通り
外足で踏ん張ってタンクを強く抑え込むようにしてみたら、
不思議といつものふらふら感が無くなった。
でもいちいちふんばるのもしんどいな。意識しすぎてるからかな。

879 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 23:25:57 ID:mzj1nws1

筋力つけろw

880 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 00:25:21 ID:xXaOVFpK

高速入り口のループ橋を曲がりきれずに壁接触しそうになった漏れ様が来ましたよ。
ブレーキして止まったから何とかなったけど、後ろに張り付くDQNがいたら撥ねられてたかも。
てか一方向にぐるぐる回るだけの道でも惰性で走らず、
「きちんとブレーキングする」っていう基本をおろそかにしちゃダメだね…

まあ、そんな恐い思いをして入ったインターは反対方向行きオンリーだった訳ですが。orz

881 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 00:59:12 ID:zkaYEPoN

首都高の加平インター。
車で降りても目がぐるぐるして途中でなにがどうなってんのかわかんなくなる。
バイクであそこ降りたらどうなるんだろーか・・・。

俺なら、歩いて押して降りるまであるな。

882 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 01:13:05 ID:zSFvcDB1

>>880
それだけは止めてくれないか？
ブレーキランプが点灯したら、後ろのヤツが迷惑だよ
スピードを出しすぎなければ大丈夫

883 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 01:21:09 ID:xXaOVFpK

>882
インター入り口=一般道だから普通にブレーキランプ付けて良いと思ったけど、
それもまずいか？(この場合料金所よりも前)
さすがに本線走行中は滅多なことではブレーキランプ付けないけど…

まあエンブレ効かせて降りていけば良いんだけど、
ループ橋降下だとすぐ厳しめのスピードになっちゃうもんで(慣れもあるかな)

884 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 01:24:38 ID:xXaOVFpK

あ、ちなみに停止はNGってのは良く分かってるんで…
ブレーキ掛けたら予想外に砂利みたいなのが多くてチトパニック気味に止まっただけなので。

885 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 01:36:04 ID:zSFvcDB1

>>883
勘違いしてた
てっきりインター進入後の本線へのループかと思った
よーするに本線に登る途中かと思ったのよ　下りだったのね

ゴメンよ　
　

886 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 08:18:18 ID:MesPq4E6

つかブレーキの何がいけないのか分からんのだが・・・・。
急ブレーキとか停止するとかじゃないんだろ？

危ないと思ったらブレーキかけろ。それで困る後続車は
距離取ってないのが悪い。

887 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 09:24:32 ID:Gc1ntJuZ

>>886
一般道じゃなくて高速道路本線での話しだぞ？
おまいは高速走っててブレーキかけまくりなのか？

888 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 09:30:40 ID:oIYg8HsM

高速でもブレーキが必要なら掛けるべきだが？
それとも何か？
渋滞で詰まってたらエンブレだけで止まれと？

889 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 09:34:55 ID:yAtOuPSF

高速でブレーキ掛けると、後ろに行くに従って車間距離が狭まり、
追突事故が起こりやすくなるとか

890 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 09:38:21 ID:QvRaza5b

渋滞してたらブレーキ使うに決まってるだろｗ
何でそう話が飛躍するんだか。

891 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 09:38:59 ID:oIYg8HsM

インターに限らず、延々とグルグル回るような高速ヘアピンはよくあるシチュエーション
そういう場面は寝かせれるだけ寝かして、アクセルで向きを調整するといいんだが
ポイントは目線にあると思うね
セオリーとは違うが、いつまでも出口が見えないようなコーナーは、
ＣＰを頭でイメージしておいて目線はアウト側をみているよ
つまり、出口が見えるまでできるだけアウト側を走るようにすると自然にＣＰを奥にできる

892 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 09:45:27 ID:oIYg8HsM

高速道路でのブレーキだが、緊急時以外はブレーキ前にミラーで後ろとの車間くらいは確認するもんだろう
後ろが詰まってるならブレーキが必要な場面になる前に速度を落としておくのが正解じゃないかな
というか、高速道路でブレーキＮＧなんてルールはどこにもない

893 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 09:55:05 ID:oIYg8HsM

インターを出た後のヘアピンコーナーで曲がりきれず止まったわけだから
オーバースピードで突っ込んだという場面な

そういう時は、アンダステアを殺す為に僅かに前ブレーキを引きずりながら
アクセルを戻さずパーシャルを継続するか
一か八かで、二段階コーナリングをするかだね
後者はハイリスクだから、ほんとうにそれしか回避できない場合だけにしとくべきだ

894 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 09:58:03 ID:MesPq4E6

とりあえず>>882が過剰過ぎ。
まるで高速上でのブレーキがNGみたいに読める。
つかどんな田舎の高速なんだよ。俺は首都高イメージしてたから
かなり驚いたw

895 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 10:47:52 ID:j/70a3P1

外足ﾎｰﾙﾄﾞするのにステップが低い（足がｍ）
バックステップ入れよかな…

896 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 12:54:15 ID:ElUdZYxq

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,, 　ﾊﾞｹﾗｯﾀ…
　　　　　　　　　　　　　　　　～/ ,' > ヽっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 .⊃｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'ｰ--‐'''

897 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 13:33:31 ID:KetFO7rS

ど下手の代表格みたいな奴のサイトでっす
http://plaza.rakuten.co.jp/bousounikki/

898 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 13:42:44 ID:gX8dgOe+

すんません。>>891のCPってのは何ですか？
コストパフォーマンスではないよね？

899 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 13:54:12 ID:5pjwiYQB

>>898
クリッピングポイントかな

900 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 14:50:02 ID:2mR/9ETS

このスレに居る奴らってさ、それほど下手でもないくせに（あるいは上手かったり）
「俺下手だよー」とか言ってる奴等ばっかりだろ。

901 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 15:09:01 ID:I5V8veRw

ばっかりではないなあ。
ホントの下手もたくさんいるし。
おれおれ。

902 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 15:35:17 ID:gPMtJrWO

>>900　間違い
それほどうまくはないけど「俺ってうまい」とおもってるへたくそたち

903 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 15:40:44 ID:9cJ2Q/Gb

>>900
そういうやつがいちばんムカつくよな
「べんきょうぜんぜんしてないよ～」とかいいながら
テストでトップとるやつみたいな

904 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 15:47:57 ID:2xBPGz0Q

R6でﾀｲﾔを淵まで使えない漏れは下手ですか？orz

905 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 15:57:59 ID:8V7SA2AK

漏れのCB1300SBも後輪の両端1cmが擦れていない・・・orz

906 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 16:00:48 ID:YCYEJDtb

>>880
それかなりあるｗ
「うわ」っと思ってフロントブレーキかけたらバランス無くして壁に接触。
峠でヘアピンみたいな所を普通に曲がれる奴は尊敬する

907 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 16:06:44 ID:gPMtJrWO

>>904　無理に使う必要ないんじゃね

908 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 16:13:43 ID:8V7SA2AK

>>906
曲がりきれないっと思ってフロントブレーキかけたら
バイクが起きてしまい、そのままフルブレーキ。
寸手のところで止まった事が何回か有る。
今はきちんと曲がれる速度に減速してる。

909 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 17:07:01 ID:jGfsujQh

>>903
トップっていうか手堅く80点位とる奴ナ
おれは40点やってのに..

910 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 17:13:49 ID:CM13zYoC

( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！質問！

一般公道走ってるときに、信号等で減速するときはエンブレで速度落としてから
後ろへの合図のために数回ブレーキ点灯させて止まります。
教習所で習ったとおりです。四輪の教習のときもそう教わった。
でも公道で前を走る４輪みてるとみんな減速時最初からブレーキ踏みっぱなし。
これはＡＴでエンブレがあまり効かないから？

911 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 17:30:18 ID:iRUuVUOl

>>910
正しくは、何も考えてないからｗ

912 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 17:44:26 ID:o2MmD0Xh

>>910
エンブレで速度落としたら減速してるかわからねえから危険だろ！
このぉ　ど下手！！
最初からブレーキかけりゃいいんだよ！

913 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 17:51:38 ID:MY/UdPIC

>>912
エンブレ効かせつつブレーキランプ付けりゃいい

914 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 18:04:31 ID:iRUuVUOl

>>912
その前に気づくだろ？おなじ所走ってんだから
おまいみたいな奴が、ターンパイクで崖下30㍍に転落とかすんだよｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://www.sankei.co.jp/news/050726/sha045.htm

915 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 18:09:07 ID:G4OwS3nJ

ど下手スレきてド下手って言われても困ります＞＜

916 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 18:48:57 ID:xXaOVFpK

>900
いろいろな人がいることは確かだろうね。
バイクは普通に上手いけど峠でスピードが出せないから「俺って下手くそ～」って人もいるだろうし、
漏れみたいに二輪車やマニュアルミッションそのものに慣れてないから「下手くそ」ってのもいる。
(AT4輪の経験はそこそこあるから法規走行上はさほど問題ないんだけど…)

まあどんなランクの「下手くそ」であれ、下手を自覚し向上心があるなら良いんじゃないの？

917 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 18:49:53 ID:9cJ2Q/Gb

>>915
ド下手

918 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 18:59:16 ID:G4OwS3nJ

>>917
意地悪言うあなた嫌い

逆にxXaOVFpKタンは好き。
一緒に走りに行きたいです。

私のバイクのタイヤ観ないで下さい＞＜
ＳＳ乗りが皆コーナー上手いわけではないのです。

919 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 19:06:05 ID:9cJ2Q/Gb

>>918
ごめんなさいｸﾞｽｸﾞｽ

920 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 19:30:39 ID:i1wx23I8

>>910
昔のブレーキは効かなかったから、教習所ではポンピングブレーキを教えたりしていたけど、
本当はそれは間違いです。
いまでは教習所でもそうは教えてないはず。
危険と思ったら、フルブレーキ。
４輪はほぼＡＢＳ付いてるから、それで問題ないし、
ＡＢＳ付いてなくても、ロックしてもタイヤの摩擦で速度落としたほうが、制動距離は短いので、
いずれにしてもフルブレーキが絶対の鉄則。
２輪はロックするとコントロール失うので、ロック寸前の自力ＡＢＳが理想。

いずれにしても、ブレーキをかけてはいけない、という状態は絶対にないので、
かけるべし。
だって、子供が飛び出してきたら、エンジンブレーキもポンピングもへったくれもないのよ。

921 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 19:37:55 ID:xXaOVFpK

>920
ブレーキ繋がりでちと質問、
ものの本に
「理想のフルブレーキングは(少なくとも下手くそライダーには)無理だから、
　リアはロックするまで踏んでクラッチは切る、フロントはロックさせないよう慎重に」ってあったんだけど、
これは正しいのかな？
さすがに公道で試す勇気はない…

922 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 19:38:11 ID:MgI1C455

(°Д°)ﾊｧ?

ポンピングブレーキは今も昔も後続車への合図のためと教えられたが？

923 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 19:39:15 ID:MgI1C455

>>920
つーかそもそも>>910は危険時のブレーキングの話なんぞしてないが

924 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 19:55:46 ID:sUdGfGgu

急ブレーキかけたらフロントが左右にブルブルと振動したんだけど
これってダブルディスクだから?　どこかのバランスが崩れてる?
前のシングルディスクのやつに乗ってたときはそんなことなかったのに
なんか不安

925 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 20:06:47 ID:6+1U42JK

>>921
横やりだが、正しいか、正しくないかってのはわからんけど、
緊急時に短く止まるためにフルブレーキするわけだから
間違ってもいないんじゃないかな？
ABSは短く止まるためのものではないし。
ぶっちゃけ、スピードが十分に下がってるなら、リヤ横滑り、
バイクが進行方向に転倒してしまった方が結果として双方
とも安全なケースもあるだろうし。

926 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 20:15:43 ID:0HHhGW1R

>>922
意味ない。
ブレーキランプ点滅の方が点灯よりブレーキをかけていることが分かりやすいって
ことはないだろ。
いきなり強くかけなければOK。(ただし危ない時は気にしない)

教習所は知らんけどJAFはそう言ってたと記憶している。

927 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 20:18:37 ID:xwPMwWa7

お前らな、自分のこと下手だ下手だと言ってるがな。
俺は下手云々以前にガソリンスタンドで給油するのさえろくにできないんだ。

GS店員の指示で停車。
「ハハハハハイオクおおおねおねがいしますぅぅ！」←フルフェ被ってると音が聞こえづらくなるために自分の声まで大きくなる。しかもきょどってる。
店員が何か喋ってるがバイクの音とヘルメット被ってるせいでよく聞こえない。こっちの言ってる事が伝わってないのかと不安になってもう一度言う。
「ハハハハハイオクですぅぉ！」
また店員が何か喋ってるがよく聞こえない。
ここでエンジンを止めれば良いことに気付きキーを抜く。
「満タンでよろしいですか？」
やっと聞こえる。
「ﾊﾊｲ!」←先の恥かしさで小声に。
「カードですか？現金ですか？」
「げ、現金で！」

いつもこんなかんじよ

928 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 20:21:32 ID:MgI1C455

>>926
テールはつねに点灯してるだろ
ブレーキかけたときはそれがさらに明るく点灯する。
ブレーキかけっぱなしじゃブレーキかけた瞬間を見逃した後続のドライバーはブレーキで点灯してんのかどうか
わからなくなることもある。
つーか普通に考えて点灯しっぱなしより何回か点滅したほうがわかりやすいアピールになるだろ。

929 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 20:25:19 ID:6+1U42JK

>>924
どれくらい乗ってるの？
新車ならまだブレーキのアタリが出ていない可能性もあるかも。
あとはサス？かなぁ…？

>>927
俺は店員に聞かれる前に
「レギュラー満タン、現金で！」
つい大きな声で怒鳴っちまうなｗ

930 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 20:34:58 ID:sUdGfGgu

>>929
1000kmぐらいの時だったかな
サスは標準だと硬い感じがしたんで軟らかめに調整してるんだけど関係してるのかな

931 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 20:59:12 ID:6+1U42JK

>>930
1000kmならアタリ出てるかな…。サスかもしれないかな？
昔、俺が乗ったことがある古いFZRで、当時のダブルディスクでもガツーンって
感じで効いて、普通に使っててもサス沈みまくったからなぁ。
そういえば、気にしなかったけどフルブレーキかけると「カッコンカッコン」と、
良く鳴った記憶があるなｗ

ま、俺みたいなシロウトが言っても始まらないから、
まっすぐ走らないとか、普通に走って気になる徴候があるなら
一度バイク屋に見てもらう事をお勧め。

932 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 21:15:05 ID:guRtFYLs

>>930
ﾌｫｰｸ底ヅキしてないか？

933 ：名無志：2005/07/26(火) 21:35:11 ID:oMMv4MBE

>>921
要は、ヤバイ状況のときに、冷静に前後のブレーキを適正な配分で効かすことなんて無理だから
右足はガツンと踏んで、あとは右手だけ集中しろって事だよね。

俺もうまくないから、自然とそうなってるよ。
急ブレーキだといつもよりさらに前のめりになるから、リヤはすぐロックしちゃう。
ただ、クラッチは切らないほうがよさそうだけどね、俺はテンパって左も握っちゃうけど。

>>924
前に俺もそれになってハンドル暴れて転倒した。
ブレーキをオーバーホールしてタイヤ交換した後は直ったみたい。その現象はおきてない。
ただ、これには他にも色々な原因があるみたい。

934 ：924：2005/07/26(火) 22:05:19 ID:sUdGfGgu

>>931
ありが㌧

>>932
たぶんそれはないと思う

>>933
（￣□￣；）!!
やっぱり転倒するのか
パニックブレーキの時はそれでなくてもヤバイ状況なのにコケたらまじﾔﾊﾞｽ

でも現象再現させてみるのも怖いし
他は特におかしい所もないし、とりあえずおとなしく走りながら様子を見ようと思う

935 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 22:11:25 ID:nsBIlkGJ

たとえば、50km制限の道路にあるカーブ。これは通常50kmで曲がれると思ってよい。
不安なら-10%の45kmで入るぐらいがいい。雨が降っている時は、-20%の40kmだな。

市販されている車やバイクは、それだけの性能を持っている。
制限速度なんて、40年近く前の車やバイクの性能で計算されている。
今の車体なら、相当な安全マージンがあるから安心していい。

今走ってる道路の制限速度は何kmか？
それだけ把握しておけば、大丈夫ってことだ。

936 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 22:29:57 ID:PCOkNa0C

>>934
>>933と同じ現象だとしたら、バイク屋でホイールバランス見てもらえば直るかも。
彼はタイヤ交換で直ったって言ってるし、タイヤの偏磨耗が原因でないなら
おそらく理由はそれかと。
同じ現象という保証はないけどね…

937 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 22:39:55 ID:6+1U42JK

俺も>>936に賛成。

938 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 22:41:14 ID:xXaOVFpK

>933
㌧クス、一応正しいのか。
クラッチ切るのはエンジンのトラクション切ることで後輪が暴れるのを防ぐとかなんとからしい。
要は転けない範囲でいかに短く止まるかってテーマらしいので…
自分のバイクの性能知る意味でも一度安全な場所で急制動試してみたいところだな。
交通安全講習会とかでやらせてくれるのかな…

>925もありが㌧。

939 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 22:50:03 ID:oIYg8HsM

>>924
それは多分チャタリング
フロント周りの剛性が足りないとおきる現象

940 ：>>1太郎 ◆Ytf2QCId5s ：2005/07/26(火) 23:11:45 ID:d+ujezAw

一つ　マターリ走れ。最初は制限速度で走ることが出来たら十分だ。
　　　　峠の雰囲気(路面状況、歩行者や車の曜日・時間帯での変化など)が把握できるまでは、
　　　　絶対に流れ以上の速度で飛ばすな。

二つ　バイク乗りの習性として、制限速度だけは大目に見てください、と心の中でお願いしながら走れ。
　　　　ただし、制限速度以外の法規は遵守する。特にはみ出し禁止、転回禁止、一時停止は絶対。
　　　　制限や指示がある箇所は、必ずそうする必要があって標示が設けられている。
　　　　交通法規や制限・指示は、お前を押さえつけるために存在しているのではなく、お前の身を守るために存在するルールだと思え。

三つ　コースが頭に入るまでは、例え前走車が５人搭乗のファミリーカーでも追越しなどかけるな。１０年早い。
　　　　追越しは直線以外では絶対するな。
　　　　追越し開始から終了まで十分余裕を持ち、その全てが直線区間で終わらないなら追越しは禁止。

四つ　抜かせてもらったら必ず挨拶をしろ。左手を挙げる。無理なら会釈をする。それも無理ならハザード。
　　　　自分が速いから抜けるのではない。譲って頂いて抜かせてもらっているのだという意識を忘れるな。
　　　　挨拶を返す余裕のない追越しは、その時点でお前の実力を超えているということだ。

五つ　追いついてくる奴は、追いついてくる時点で既にお前よりも速い。自動車だろうが二輪だろうが譲れ。
　　　　特に車がちょっとやる気を出したら、営業ワゴンでさえ生半可なバイクではお話にならないほど速い。
　　　　張り合うな、譲れ。バイクより遅い車は単にやる気がないだけだ。

六つ　車にちょっかい出されても、走りながらやり返すなどと考えるな。停まって譲ってやり過ごせ。
　　　　許せなかったら、ダンプでもレンタルしてきて踏み潰せ。
　　　　バイクでどうにかしようと思う時点で思い上がり。

七つ　他人と張り合うな。平常心を持て。保てなくなったらバイク人生はもちろん、人生が終わる。
　　　　結局はこの一言。

941 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 23:32:04 ID:4qjSv1Zu

八つ　えらそうな文章だな。

942 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 23:32:35 ID:/DwWdL1o

>>940
なんか良いな。
プリントアウトして壁に貼っておこうかとか思ったぜ。

943 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 23:35:16 ID:EUpVAeNM

むしろタンクに貼り付けた方がいい

944 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 23:40:53 ID:Gc1ntJuZ

えらそうだけど良いこと言ってるよね

945 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 00:00:32 ID:9cJ2Q/Gb

おまいらぜんぶよんだのカヨｗ

946 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 00:05:25 ID:JTjnA/ap

むしろ、ど下手ライダーは常々意識している内容ではあるな。正しいけど。
上級者（か、もしくは自分でそう思っている）ライダーに、自分に言い聞かせてもらいたい。

947 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 01:46:00 ID:rczxOb9b

高速道路渋滞のすり抜け
てどうよ。

やってる時は謙虚な気持ちでやってはいるが挨拶している
余裕はないなぁ。
４輪乗っててされた事もないし…
（ハザード点けっぱなしはチラホラいるが）

すり抜け中のあの”マトリックス”みたいな感覚は今でも
好きになれんが。

948 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 07:12:49 ID:xVg91IxS

>>940は経験の長い人だと思うよ。
うまいとかヘタではなくて、運転歴の長い人。

私は4輪で25年の運転歴があるけれどバイクはまだ3年。
バイクの運転はほんとにへたっぴだと自分で認めているけれど、
940さんの言う事は全面的に良く解る。
と言うか、自分の心情を代弁してもらったような気持ち。

949 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 08:35:43 ID:Uktr7uat

940エライ（関西弁でシンドイ）

も一つ追加

四輪乗りでバイク乗った経験の無い人（多いと思う）は
二輪や三輪の挙動が理解できない

そのことを自覚して対応したほうが良いと思う

950 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 10:36:03 ID:OZ31zryD

しんどいの使い方が間違ってると思います

951 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 12:19:59 ID:0Uz55anr

まぁコピペ

952 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 12:37:10 ID:Z1AwGNj8

コピペだろうけどグッときた

953 ：818：2005/07/27(水) 15:49:57 ID:6UdNQjbp

遅くなったけど・・

>>820
おっしゃるとおりですね。
自分も辿ったゆえ、もどかしさもあって発言したのですが、、
参考になれば幸いですよね

>>823
そうなんですよね
あのテの本を参考にすると逆に危ないんじゃないかと思うくらい
安全運転のこと、余り考えてなさそうですからね

＞内側にダイブして
これには反対ですね。外側の加重による体重移動だけで充分かと思います。
それで曲がれないなら、技術に伴わない速度超過かと、、

954 ：818：2005/07/27(水) 16:15:42 ID:6UdNQjbp

>>826
えっと、とりあえず椅子に座ってください。
両足を床につけて、ライポジ程度に股を開いて、
右足で床を踏みつけるように力を入れてみてくださいな。
自然に体が左に曲がるでしょう？それだけのことですよ
あとは実際バイクにまたがって（スタンド掛けたまま）やってみてね。

もしかして>>849=>>826さんですか？
良かったですね。
一つでも心配事が消えると、他に気が回せるようになりますからね
もっと楽しくなりますよ

955 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 19:34:26 ID:Y73zMxzq

>>940
まーわざわざ。何処から拾ってきたのか
散々使いまわされた
懐かしいコピペですね。ええ阿多氏もプリントアウト
してもってますとも。これは峠小僧をはじめとする
ライダーのルールみたいなやつで、公道を走る上では
常に心得ておきたいものです。

956 ：次スレ立てました：2005/07/27(水) 19:39:04 ID:Y73zMxzq

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1122460575/l50

結構もりあがってますな。
次ぎもよろしく。

957 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 20:17:01 ID:Wti8eOVj

コーナーリング中に後ろブレーキ使うのはド下手くその証ですか？

958 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 21:08:51 ID:1LZQP/xD

>>957
ふくらんでリヤブレーキの余裕も無くて事故る奴よりよっぽどいいよ

959 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 22:12:07 ID:ckMZo88q

リアブレーキを速度調節に使うのは普通だろ。
ド下手くその証かもと考えるとこがド下手くその証だな。

960 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 22:12:57 ID:87omZved

でも基本はコーナリング前の減速だよな…

961 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 22:15:20 ID:xRnAslkB

俺、雨の日とかはリア引き摺りっぱなしで進入するよ。
リアが落ち着いてくれる気がする。

962 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 22:20:13 ID:sIX3lUJW

【社会】"逆ギレ" バイク免許試験落ちまくりの１６歳プレス工、鉄パイプ持って暴れる…静岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122448151/

963 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 22:27:24 ID:LUve/uTm

元ＧＰライダーの岡田忠之がライテク本で
コーナリング中の速度調節にリアブレーキを使うと書いてるな
でもバンクしてる最中にリアブレーキって、ムズいよな。
慣れてない人がやったらロックしてあぼーんとかなりかねん

964 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 22:34:43 ID:ckMZo88q

コーナリング中にブレーキ強く掛けたら当然転ぶよ。
軽く引き摺る程度にするか弱く断続的にね。
リア踏んだら即転倒と言うことには中々ならないものだよ。
Ｕターンで試してみたらいいよ。

965 ：名無志：2005/07/27(水) 22:35:10 ID:L+mHDgKI

コーナリング中にフロントブレーキかけるとバイクが起きる。
リヤだと、バイク起きないで速度だけ落ちる。
俺　なんとなくリヤブレーキ好き。

966 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 22:37:32 ID:NxwI36EK

リアの使い方は人それぞれじゃないか？
減速のみに使う人もいるんだろうけど俺は
コーナーの進入で使ったり出口で使うこともある。
何のためにそこでリアを使うのか分っている人と
分らないで、ただ使ってしまうやつとは全く走りの
質が違うと思ふ。

リアを使う理由は人それぞれ。

967 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 22:43:09 ID:CcvNwqKz

コーナリング中の速度調節にリア使うって、教習所で習うだろｗ

968 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 22:45:33 ID:VpRcokz3

正直、レベルが高くなりすぎて分からんくなってきたので次スレは

ド下手ライダー集まれ～二速目

と

どどどどどどど下手ライダー集まれ～初級者以上お断り

に分けて欲しい。初級者以上門前払いでね。

969 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 22:48:01 ID:LUve/uTm

>>968
大丈夫
みんな本で読んだ理論を話してるだけだから

970 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 22:49:43 ID:ckMZo88q

下手と初級者は微妙に違う希ガス。
解ってても出来ないのが下手で
解らずに出来ない（解らないが出来る）のが初級者じゃね？

971 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 22:54:00 ID:Wti8eOVj

免許取り立てで教習所では
減速してからコーナーリングと習ったもんで・・・
この前峠走ってて後ろブレーキを
コーナーリング中の速度調節に使うと
安定するなぁと思ったもんで

972 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 22:55:30 ID:0EO8ZK5a

ブレーキは握るより踏むほうが楽だから
９割以上がリアブレーキ。
俺は初心者ではないど下手。

973 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 23:00:37 ID:ckMZo88q

リアブレーキを掛けるということは
後ろから車体を引っ張るのと同じ効果ゆえに安定するんだと思う。
俺は狭い車間のすり抜け、路肩走行時にも軽く引き摺ってるな。

974 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 23:06:40 ID:SGpyBUlo

俺も十年くらい乗ってるけどへたくそだなぁ…orz

975 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 23:18:40 ID:55I9KqUE

前にコーナリング中にリアブレーキしたら後輪が滑ってドキっとして、
それ以来コーナリングではリアブレーキ使ってない。
Ｕターンでは使うのだけどね。

976 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 23:24:17 ID:9tPEYxl1

コーナリング中でリアを使うのは、チェーンの弛みの問題があるからだね
パーシャルに移行するときにリアブレーキを使うとスムーズに繋がる

977 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 23:26:48 ID:RtJt1C4r

サムブレーキがあるくらいだから
コーナリング中でもリア使うだろ

978 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 23:30:36 ID:Gf2bJMWq

ﾊﾞｲｸ操るのがうまい人ってﾘｱﾌﾞﾚｰｷ使うの上手いよね。

979 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 23:37:48 ID:zMciWwgI

リアは殆ど減らずFブレーキばっかり減ってる俺は下手糞・・・

980 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 23:45:03 ID:ckMZo88q

こんど白バイに捕まったらリアのディスクの減り具合見てみ。
減りすぎて交換してる場合も有るだろうけど。
街乗りで如何にリアブレーキに依存してるか解る。

981 ：７７４ＲＲ：2005/07/28(木) 00:08:33 ID:vy4yM5Yc

ディスクが減るのかっ？！

982 ：７７４ＲＲ：2005/07/28(木) 00:11:18 ID:mA4UK/uS

”グイグイと向きが変わっていく”というフレーズをよく聞く。
そんな現象を感じられるときがくるのだろーか…

983 ：７７４ＲＲ：2005/07/28(木) 00:24:06 ID:4SytyVSF

ディスクは減るどころか割れるよ。
整備工場にゃ割れたディスクがゴロゴロ。

スレ違いだったかな？

984 ：７７４ＲＲ：2005/07/28(木) 00:26:34 ID:NZrVKLpI

>>981
orz