ＢＭＷ乗りのホンダテストライダーについて

1 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 19:29:17 ID:plKea4mr

ホンダのテストライダーにはプライベートでＢＭＷに乗るものが、
３人だか、５人だか、それ以上だか居るらしい。

俺は別に興味無いが、とあるスレで盛りあがってしまいスレとは無関係な話でウザイ。
別スレを立ててやるから、ここでゴチャゴチャ語れや。

2 ：１００１：2005/05/23(月) 19:31:36 ID:aW0N2RS3

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
　。,　　.゜。　+　☆。,゜.　o　。+　。゜.,
　゜.　ｏ　*　。　゜。　゜.。　　゜。　+゜　　。　゜
゜　`　.゜　.　　.　゜.　.　゜　　.　゜　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　゜　
　　　　　　　　。゜　日
　　　　　(*'∀`)ノ　　∫ ○　　∠〆～_-ワ
　　　　　人＿',ヘヘ　へ.aノ人　《*)ゞ≦0《*)
　‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐

3 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 19:37:55 ID:8AXr5UDJ

派生元スレ：
【HONDA】ホンダがこの先造るべきバイク
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1104831189/

4 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 20:32:04 ID:RUsxLTk2

クソスレ（ｒ

5 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 20:42:16 ID:/A/rjhiz

>>4
いや、まだﾋﾟの人が来ていない。

6 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 20:55:52 ID:i06mGMA/

ＢＭＷ乗りのホンダテストライダーが居るのは割と有名な話やね。
４人知ってるが、もっと居るだろう。

１人見たら、少なくともその３０倍は居ると思わなきゃ．．．．．

7 ：Ｋ１００ＲＳ乗り：2005/05/23(月) 21:00:49 ID:V44A3IYs

>>5
まるでゴキブリですね。

ドイツ人はアンケートによると
車に関してドイツ車より日本車の方が
明らかに人気があるみたいだね。
そこから考えるとBMW関連で働いている人も
ホンダを初めとした日本製バイクファンは沢山いるでしょうね。

8 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 21:09:38 ID:5rw2uhkl

井の中の蛙でも困るし別に悪い事でもないんじゃないの?

9 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 21:17:34 ID:msoUWQc2

俺の親父はヤマハ発動機勤務だけど、本田のバイクに乗っているし
いーんでねーの？

10 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 21:23:11 ID:/Kiuxstv

ヤマハとか、スズキとか、カワサキはおらんのか？
ドカとか、ハーレーとか、トライアンフとか、モトグッチとかはおらんのか？

ホンダの他社製品愛好者は全員ＢＭＷなのか？
他社製品愛好者ではなく、ＢＭＷ好きがホンダのテストライダーをやってるのか？

11 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 21:40:34 ID:yG3kghaz

ケーキ職人に休みの日もケーキを
食い続けろというのは酷だと思う
むしろ和菓子を食ったほうが学ぶことが多いのも事実

むしろ1台はHONDAに乗ってもいいが
ほかのバイクはほかの会社のを買って
研究したりするほうがいいと思う

技術者も他社のバイクどんどん乗ればいい

12 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 21:47:15 ID:UdtBwHYv

セールスマンが勧めるけど自分では使わないのと一緒だな
悪い所まで熟知してしまう。

13 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 21:49:46 ID:BZZ5j5+Y

>>11
元からＢＭＷみたいなバイクはホンダじゃ作れないと言ってたよ。
研究する為じゃなく、楽しむ為にＢＭＷに乗ってるのだよ。
ホンダのバイクよりＢＭＷの方が"Fun to Ride"なホンダのテストライダーがいる。

14 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 21:52:34 ID:XqgnfpPU

つーか、仕事で毎日うんざりするほど乗ってるんだから、どんなにいい単車だとしても
プライベートでは他の単車に乗りたくなるわな
BMWのテストライダーはBMWにしか乗らないのか？

15 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 21:54:59 ID:ZXC5dLHT

テストライダーだからって自社の製品が好きとは限らん罠

16 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 21:59:25 ID:BZZ5j5+Y

寺社の清貧が嫌いなら．．．．．寺社じゃ良い物作れんワナ。

17 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:12:19 ID:JxeMRcGP

>>14
ちょっと違うんでないかい？
ホンダはカブからゴールドウイングまで、ほとんど全てのレンジをカバーするバイクを作ってるし毎年２桁のニューモデルを出してる。
飽きるか？

例えば、ＢＭＷのテストライダーがカブで通勤するのと、
ホンダのテストライダーがＢＭＷでツーリングするのは全く問題の次元が違うと思うぞ。

18 ：ﾋﾟﾀﾊﾊ ◆pietan/Tjo ：2005/05/23(月) 22:13:12 ID:mEgo6nBK

|Д`;)　　＜>>7　い、いぢめっこでつか？
|ノ)
| l　　ｸｽﾝｸｽﾝ･･･

19 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:16:18 ID:uhnxaH6f

たしかに飽きるとしたらホンダのバイクの作り方に問題があるな。

20 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:20:26 ID:yG3kghaz

って言うかプライベートまで干渉して
HONDA社員は全員絶対HONDA社で通勤
プライベートも絶対HONDAとかのほうがいやじゃない？

俺は高級車作るより安くて性能も燃費もいい
バイクをつくって日本や東南アジアの庶民を支えてる
HONDAのほうが好きだけど

HONDAは変なブランドだけ売るようなバイクは
つくらなくていいし作るべきでもないと思う

その状況での要りたいやつは勝手に高級車乗ればいい

21 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:24:26 ID:+UnBihWI

ホンダのテストライダーにはハーレー乗ってる奴ぁおらんのけ？
ＢＭＷばっかりなのけ？
だったら、ホンダ乗りばっかりと大差ないように思うぞ。

22 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:24:41 ID:dKH/f+o/

ホンダが会社としてその行為を許容しているのだとしたら……、

ホンダは健康。

23 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:27:17 ID:hvy38z6S

そういえば奥多摩で会う H 社の開発の人とか、HRC でレーサーの開発して
る人とかは皆自社のバイク乗ってないなぁ。

知り合いの三河の車会社の開発の人も自社製品じゃないし、話聞くと同僚も
ドイツのスポーツカーメーカー製品に乗ってるという話だった。
また、この会社の創業者一族の名誉会長は雑誌のインタビューで、「一番好
きな車はどこですか？」と聞かれて「（フランスの） P 社です。」と答えていた。

しかし、おふらんすの車メーカーに支援受ける前の某社の開発の人の話は、
「（某ドイツの） B 社なんか目じゃないです。うちの車はもう追い抜きました。」
と豪語してたなぁ。

やはり、自社製品を絶対視せず、他社製品のいいところを謙虚に認めるとこ
ろがないと成功しないんだね。

24 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:27:32 ID:ZXC5dLHT

とにかくホンダのテストライダーがBM乗る事に何の問題があるのか聞きたい

25 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:27:33 ID:dBswrXh+

>>22
通勤に使うと怒られるんだってさ。

26 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:30:21 ID:dKH/f+o/

>>25
ありゃｗ
まー、所持すら禁止するよりは……（少しトーンダウンｗ）

車会社だと所持すら禁止とかあるらしいからなー。

27 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:33:23 ID:O6UII73u

車のN社とかは自社内に入る
工事の人でも自社の車でこないと追い返してたらしい
あと学歴も重視しててある程度の学歴以下は全部落としてたとか

28 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:35:25 ID:5rw2uhkl

つか、テストライダーに求められるのは、ファンである事より、
走行中のマシンの状態の把握とかの鋭い感覚だったりするんじゃないの?
タダのファンでマンセー状態な人材は会社としても要らないんじゃないの?

29 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:36:49 ID:K7RreWGF

それでホンダのバイクは走っても面白くないのかー！
納得できました。

30 ：ＧＳ＠添乗員 ◆88W1FsaTjg ：2005/05/23(月) 22:38:20 ID:o39cZmfM

＞11にはげどう

31 ：775RR：2005/05/23(月) 22:38:33 ID:zXd6HsPR

車のＴ社は自社車両でないと通勤手当が出ないんだって。
しかも駐車場も遠くの方に停めさせられて・・・。
いぢめじゃん！

32 ：ＧＳ＠添乗員 ◆88W1FsaTjg ：2005/05/23(月) 22:40:56 ID:o39cZmfM

そういやトラックメーカーの中の人は、自家用はどこを推奨されてるんでしょ。
いすゞ＝GMとかオペル？
日野＝トヨタ？
ふそう＝三菱？
日産デ＝日産？

33 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:41:06 ID:O0hEECBl

自動車メーカで他社製のクルマでの通勤を容認してる
とこあるのか？(関連会社等はのぞく)

ちなみに通勤用自社製品とプライベート用外国車と
いう組み合わせはオレの知り合いにも結構多いな、、、

34 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:42:58 ID:O6UII73u

まぁ通勤は毎日乗るから
トヨタ社の人間が毎日他社の
車に乗ってるとトヨタの車はやばいのか
と思われるかもしれないけど

遊びで休みの日に載る分ぐらいは許すべき
でもおれらBMW乗ってるけどH社の社員なんだぜー
とかは言うべきじゃないかも

ケーキ職人も和菓子食ってもいいけど
和菓子大好きケーキは、まぁまぁすきとかは言ってはいけない筈

35 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:43:22 ID:O0hEECBl

そういえばT車に勤める知り合いは未だにAW11で
通勤してるわけだが、これはこれで新しいクルマ買えと
肩身が狭いそうな

36 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:47:15 ID:WDBHwsL0

日野に勤めてるやつ、
トヨタかダイハツ(日野でもいいけど)じゃないと寮の駐車場使えないそうだ。

いやねぇ～。

37 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:47:39 ID:K7RreWGF

ホンダはカブからゴールドウイング．．．．和菓子もケーキも中華料理も作ってるようなメーカーだろ。

38 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:50:22 ID:XqgnfpPU

和菓子もケーキも中華も作ってるメーカーの人間でも
隣町の大衆食堂の納豆定食を食べたい時だってある罠
その程度のことに何で目くじら立ててるのかよくわからんのだが

39 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:51:27 ID:K7RreWGF

>>38
立てちゃいないが、例えが変って思った。

40 ：ＧＳ＠添乗員 ◆88W1FsaTjg ：2005/05/23(月) 22:52:24 ID:o39cZmfM

＞36
やはり・・・

メーカーの人間ではないが平忠彦氏もベンベ転がしてたりする。

41 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:53:11 ID:XqgnfpPU

変なのはこの程度の瑣末なことに目くじら立ててる人間のほうだな

42 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:54:44 ID:K7RreWGF

>>40
ヤマハのイベントじゃヤマハが用意してくれるヤマハ車に乗るんだってさ。
行き帰りのアシはＢＭＷだけど。

43 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:55:25 ID:FXiikpU8

俺はいすゞ自動車100%出資のディーラー勤めのメカニックだが
社内の車輌規定ではGM系列（スズキ、スバル含む）とホンダとマツダ。
いすゞが国内乗用車販売をやめる寸前まで相互にOEM供給する仲だった
ホンダ、そして以前はエンジンを、今や車輌全てをOEM供給してやっている
マツダはOKで、でも今でも相互OEM供給の仲であるニッサンは4～10tクラスで
日産ディーゼルと競合しているのでNGだったりする。

44 ：775RR：2005/05/23(月) 22:56:15 ID:zXd6HsPR

平氏、最近どこ行くのもベンベだね
わらたのが、美具マシーンのヤマハの企画で
平と一緒にツーリングっぽい企画があたんだけど、
出発店のＹＳＰまではベンベでやって来て、
ＸＪＲか何かでツーリング取材して、
またベンベで帰っていったそーな。

45 ：ＧＳ＠添乗員 ◆88W1FsaTjg ：2005/05/23(月) 22:56:19 ID:o39cZmfM

＞42
確かにヤマハの中の人やファンも、そういうところにベンベで出現されちゃたまりませんな。
ヤマハ偉い。

46 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:56:38 ID:5rw2uhkl

まぁ、ケーキ"職人"なら和菓子好きが高じて、
和風洋菓子なんて創作しちゃったりできるんですな。
他の世界もむしろ知って活かすのが大事でつよ。

47 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:56:58 ID:WDBHwsL0

いすゞ行くと、
いすゞアスカ(ｱｺｰﾄﾞのOEM)とか見れて面白い。

48 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 23:00:44 ID:FXiikpU8

ドマーニのOEMであるジェミニなんていうのもあったりして
エルグランドのOEMであるファーゴ・フィリーとか

49 ：ＧＳ＠添乗員 ◆88W1FsaTjg ：2005/05/23(月) 23:02:48 ID:o39cZmfM

＞43
ホンダとマツダは意外・・・
そういやいすゞディーゼル積んだファミリアもありましたな。（ちょっと欲しかった）

※昔いすゞヲタでした

50 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 23:03:48 ID:K7RreWGF

ええっ！ジェミニとかアスカって、そんなことになってるんだ．．．．昔は良い車だったのに。
イルムシャー仕様とかハンドリング･バイ･ロータスとかあったなあ。

51 ：ＧＳ＠添乗員 ◆88W1FsaTjg ：2005/05/23(月) 23:09:17 ID:o39cZmfM

板違いスマソ

ジェミニ＝ドマーニ
アスカ＝レガシィ→アコード
ファーゴフィリー＝エルグランド
ジェミネット＝レオーネバン
ジェミネットII＝カルタスバン
ファーゴ→コモ＝キャラバン

逆もありましたな。スバルビッグホーンとか。

52 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 23:09:39 ID:FXiikpU8

ロータスは今やGM系列から離れてしまいました。
イルムシャーはGM系列のひとつであるオペルを専門にやってたチューナー
でしたが、今では一応自動車メーカーになりました。オペルベースのコンプリートカーを
造っているようです。
俺は去年まで昭和63年式のジェミニイルムシャーに乗っていましたが
事故って廃車、今はドロドロという下品な排気音のする車に乗っています。

53 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 23:11:05 ID:4G0TBotW

何か良い感じでスレ違いですね(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ!!

54 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 23:15:58 ID:lxPC9CVF

あぁ、もうココの連中は妙な所に詳しいなぁ。
別にホンダは他社車の所有は禁じてないし
朝研辺りじゃ通勤に使っても怒られない。
さすがに正門前は遠慮してるが
第5駐車場なんかBMWは勿論
トランポとして使ってるハイエースなんかも止まってて
社内報のポールポジションでは特集も組まれたほど

あぁ、酔った勢いで書いたけど問題あるかな？
まぁいいや、書き込んじゃえ。

55 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 23:16:21 ID:K7RreWGF

そうそう、昭和末期頃のジェミニ。
パリの街並みや地下鉄のホームを２台でドリフトするＣＭに憧れました。
車体色と同色のホイールキャップもイケてました。
ジェミニのイルムシャはサスが固くて当時のカーＣＤが飛びまくりでしたが。

56 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 23:17:29 ID:FXiikpU8

>>51
こんなのもあります。
ホンダホライゾン＝いすゞビッグホーン
ホンダジャズ＝いすゞミュー

ちなみにジェミネットがカルタスバン、ジェミネットIIがレオーネバンです。

57 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 23:18:43 ID:PkH/qj/c

でも線路下の駐車場はHマークだらけだぉ(^-^)/　
そういう車もあるにはあるがな。酔って偏った書き方するのもいい加減にしろや。
まぁ規則じゃないって言いたいだけならいいけど読んでてわからんぞ。

FFとの間の道にある砂利の駐車場もね。

さっさと工事終えて土地整理しろや　<(^-^;;　脱税レースゴロの会社もな。

58 ：ＧＳ＠添乗員 ◆88W1FsaTjg ：2005/05/23(月) 23:20:14 ID:o39cZmfM

＞54
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

＞55
ネットで動画拾いまくりました・・・
いまならCGでやっちゃうでしょうねえ。

＞56
ジェミネット、逆か、すまんこ
ホライゾンもジャズも二輪にあるのはどういうことだ（ｗ

59 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 23:22:03 ID:bs1LAZHE

バイク版でする四輪の話は格別ですか？

60 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 23:22:32 ID:FXiikpU8

>>55
イルムシャー標準のサスも比較的固いほうでしたが、更に固いメーカーオプションの
「赤サス」を俺は付けていましたが、右下に３x２の緑色ボタン、というデザイン
だったアルパインのCDプレーヤーやチェンジャーは全然飛びませんでした。

61 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 23:23:53 ID:9bkxkWCJ

>>59
板違い、スレ違いでいつもワンワワンワ言ってるＧＳ＠添乗員 ◆88W1FsaTjgも参加しているんだから黙ってろｗｗｗｗｗｗｗ

62 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 23:27:52 ID:lxPC9CVF

脱税レースゴロは別会社だもぉ～ん
ウチとは縁もゆかりも・・・（ｗ

63 ：ＧＳ＠添乗員 ◆88W1FsaTjg ：2005/05/23(月) 23:28:31 ID:o39cZmfM

スレ立て人の意図が板違いじゃねぇならワシはナンも言わん。

64 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 23:30:04 ID:bs1LAZHE

>>63
エーッ！！？

あわわわわわわわわ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・腰が抜けそうｗ

65 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 23:30:41 ID:K7RreWGF

>>60
私はKENWOODのを載せてたのですが、飛びまくりました。
今の人には信じられない話かもだけど高速道路の継ぎ目でも飛びました。
スキーの帰りに判ってたけど疲れてたんで放っておいたら、
越後湯沢から関越で練馬のインターを出るまで１枚のＣＤが終わらなかった。

66 ：ＧＳ＠添乗員 ◆88W1FsaTjg ：2005/05/23(月) 23:33:30 ID:o39cZmfM

↓でやれ、とか言われそうなわけだがネタスレなのよね（ｗ

すごい】車にも詳しい事を証明するスレ２【物知り
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1097072272/

67 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 23:38:59 ID:FXiikpU8

>>65
標準サスでも飛んだの？俺、今乗ってるドロドロ車はケンウッドなんだよなあ。orz
その古いアルパイン、ある程度板を選ぶものの、自分で焼いたCD-Rでも余裕で
再生しましたよ。63年式のジェミニはオーディオスペースが3DINもあるので
上からCDプレーヤー、ヘッドユニット、イコライザーと並べることができ、
運転席のJT191S（平成２年以降のフルタイム4WD）用レカロSRの下に
チェンジャーを付けていたのですよ。

68 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 23:41:21 ID:K7RreWGF

>>67
飛びました。
私の車じゃなかったのですけど、ＣＤが終わらない車として今でも語り草になってます。

69 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 23:47:47 ID:8c4lOA0l

スレ違いで派生したスレが、スレ違いの話題で盛りあがる。
．．．．．歴史は繰り返す。

70 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 23:48:35 ID:FXiikpU8

>>68
確かにイルムシャーでの高速道路巡航は快適とは言い難いものでして。
サスが堅めなのに加え、ちょっと直進安定性に難があったりして。
俺のイルムシャーだと直進安定を維持するために気合いを入れてハンドルを握り、
真っ直ぐにホールドしていなければいけませんでした。まあ、峠でのヒラヒラとした
運動性の代償でしょうか。はい、峠ではとても快適でした。
ハンドリング・バイ・ロータスだともう少しオトナのオールラウンダー的な性格でしたから
そんな極端なことにはなっていなかったようです。

71 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 23:50:48 ID:0X/wXAsc

>>69
ヲレはそれはそれで結構なんだが、盛り上がったスレで
イタ違い宣言して延々削除依頼しまくってるお調子者が、
ここで一番はしゃいでるんでナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

72 ：ホンダソーイチロー：2005/05/24(火) 00:20:17 ID:JpoaePNf

愛社精神が無い社員は要らん。ＢＭＷが好きならＢＭＷに逝け。

73 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 00:30:55 ID:NfWmGGtH

別にホンダのテストライダーがヨソのバイクに乗ってるのは構わんと思うが

　B　M　W　に　偏　っ　て　る　の　が　問　題

だと思うんだがな。
イタ車やアメ車はおらんのか。
だからホンダはあんな癖の無い単車ばかり作るのか。

74 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 00:33:27 ID:9hJBdlq9

>>73
全くもってソノトーリ！

75 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 00:38:46 ID:9hJBdlq9

では、何故ホンダのテストライダーはＢＭＷを好むのか？

76 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 00:41:37 ID:gz6W5Tvt

有名企業のオトモダチがそうだったからって、あそこは皆そうって言う奴いるよな。

俺、博報堂のDir３人知ってるけど、皆芸能人との合コンでもいい思いしたことないって言ってるぞ。

77 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 00:43:41 ID:q6oPtfny

他社のバイクを乗るのはいいことだと思うが。
愛社精神たくましく内側ばっかり見て、縮小再生産ばかり繰り返されても困る。
「ホンダだからホンダ車に乗る（乗れ）」なんて、しょせんオナニー。
いろんな乗り物にどんどん乗って勉強して、いいバイクをばんばん開発してほしいと願うばかり。

78 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 00:44:06 ID:fdFFRGwr

全員ともほとんどとも書いてないよ(´･ω･)
人数もハッキリ言って不明なんでそ?
偏ってるの?

79 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 00:46:48 ID:9hJBdlq9

>>77
つまり、その手本がＢＭＷなのか？
プライベートでＢＭＷに偏っているのは、ホンダが会社として推奨しているのか？

80 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 00:49:46 ID:sDvb1U0s

>>79
えらく拘るね
何かBMに因縁でもあるの？

81 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 00:52:17 ID:9hJBdlq9

>>78
元スレからかなりの書き込みがあるが、どうやら最低でも４～５人はＢＭ乗りで、
ハーレーも、ドカも、居る気配は無い。
居ないという証言は無いが、ＢＭＷ乗りが多いという話ばかり。
どうやら偏っているのは間違い無さそう。

82 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 00:52:22 ID:2pvy+P4e

つーか、ほんとに偏ってるかも疑問
ホンダのテストライダーって何人いるんだ？

83 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 00:54:25 ID:9hJBdlq9

>>80
ＢＭには無いが、ホンダには、ちょびっとある。

84 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 00:56:14 ID:mBEM6twN

シャフトドライブでそこそこスポーティって選び方してるんじゃないのかな。

85 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 00:59:22 ID:9yMfEs1g

>>84
グッチは如何かな？

86 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 01:00:04 ID:fdFFRGwr

>>81
何人中の4～5人だろう?
BMW以外が居ないと言い切れないのに、
間違いないと言い切れちゃう思考がくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ

87 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 01:09:02 ID:pJiL6/XD

>>86
5人中4～5人ならほとんど。
10人中4～5人なら約半数。
20人中4～5人なら約四分の一。
50人中4～5人中4～5人なら約１割。
テストライダーが100人居れば4～5人程度は居ても問題無いかい？

88 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 01:11:09 ID:HIyljtFw

そりあ
本だのゴミエンジよりBMエンジンのほうが良いからだろ

89 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 01:12:13 ID:kUE79Gim

>>87
＞テストライダーが100人居れば4～5人程度は居ても問題無いかい？

消費税５％は高い。３％に戻してくれ。

90 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 01:15:51 ID:fdFFRGwr

>>87
じゃあ、複数台所有しててその内の一台がBMWでした、
だったらどうなるの?

91 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 01:17:18 ID:oGpDoz4c

>>89
その為にはテストライダーを167人雇わにゃならん。
いくらホンダでも無理だろう。

92 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 01:19:19 ID:oGpDoz4c

>>90
ＢＭＷに乗っているテストライダーの比率には、何台持っているかは関係無い。

93 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 01:23:21 ID:fdFFRGwr

>>92
じゃ、仮に複数台所有してて、ハレも4～5人居た場合、
今度はハレに偏ってるとかってなるの?

94 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 01:27:20 ID:xOJgl671

算数はどうでも良いけど、ホンダにはハーレー乗りやドカ乗りは居らんのか？

95 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 01:30:08 ID:9cdzF64h

>>94
おらんね。

96 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 01:43:43 ID:x7vlBsQJ

たしかにBMWはいいけどな。偏りすぎなのも。。。

そういや自社車を使えで一番厳しいのはスズキだろ？

97 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 01:43:44 ID:DixfnszI

いや、いるけどね。

98 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 01:45:26 ID:DOlga+73

100人いれば４・５人くらいはＯＫなのか？

99 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 02:31:52 ID:Pmy83rYK

>>97
何がいるのだ？
ドカ乗りか？ハーレー乗りか？つちのこか？

100 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 02:35:16 ID:yc7EtVxm

つちのこおじさん♪

101 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 02:38:42 ID:yt2XBCUA

>>99
ツチノコではない。ウンコだ。

102 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 02:56:05 ID:vVob6n51

>>101
どんなウンコ？便秘？ぴーぴー？

103 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 03:11:02 ID:SGgbkS2s

テストライダーって契約テストライダー（契約社員）じゃないの？

104 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 07:55:49 ID:w0+M3m94

>>103
確かホンダでは一部のレーサーの開発は契約ライダーだが、市販車のテストライダーは労働組合にも入ってる一般社員。

105 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 08:28:32 ID:Jc9iKT6B

>>104
国内４社は、どこでも普通そうだぜー。

106 ：へてらん：2005/05/24(火) 08:36:49 ID:+H9aTDSf

ンダの便利ー号は独逸のＮＳＵすーぱーまっくす
に見た目が瓜二つだったがﾅﾆｶ

107 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 10:15:20 ID:9WQjpf7f

テストライダー内じゃどうかしらんが、ドカ乗りもハーレー乗りも
逆輸入車乗りも国内他メーカー乗りも、いろいろおるのは知ってるでよ。
自分の金払って何乗ったっていいじゃん。
自社製のに好みのが無い・作る事もできないんなら、他社製に惹かれてもしょうがない。
ついでに、進んで他メーカーのバイク買って学べという意見もお門違い。
比較研究用のだったら会社の金で取り揃えられてるし、仕事として充分テストしてるよ。

108 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 11:58:58 ID:yPT1lX78

>>62
遅レスだが、そのブランド名で、二輪車用、ヤンキー向けのなんちゃってオプション販売している癖にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

109 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 12:34:15 ID:CSqH6/zg

ホンダのテストライダ－のＮ氏はＢＭのＲ１１００ＲＳに乗ってるが、
どのホンダの新型よりも良いバイクだと言っていた。
それを聞いてVFRに乗ってたＳ氏はR1150RSに乗り換えてナルホドとのたまい、
２人で盛りあがってた。．．．．．．メクジラ立てんなよ。

110 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 13:00:05 ID:HIW3TJBE

つまりＮ氏はＳ氏を正しき道に導いたということさ。
メクジラ他店名夜。

111 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 13:20:23 ID:/4aJyzaJ

そのいいバイクって値段いくらすんの？

HONDAも金かければ作れるけど
あえて作ってないんじゃ？

112 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 13:45:09 ID:Yu+rQMfR

そのテストライダー2人とやらが、自分の能力を全否定した件について。

113 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 13:57:52 ID:s1LV/PFz

メカゴジラ立てんなって。

114 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 17:14:07 ID:BVQsNkoc

>>111
ホンダでR1100RSを造ったら
ＢＭＷの定価の倍の４００万で売らないと儲からないそうな＝テストライダー談

BM海苔の間では古くから結構有名なハナシ
たぶん、どこのディーラー行っても知ってると思う

115 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 18:08:15 ID:A3X7Fd8x

ベンツの車重を許容するならベンツのボディ剛性は
出せるなどと豪語しつつ、バブル期にベンツ対抗の
クルマを作ったら(試作)ベンツの倍の車重になったという
話しを思い出してしまった

116 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 18:25:04 ID:DixfnszI

そこら辺はメーカーの技術力と言うより
鉄鉱石の地理的分布範囲に於ける組成状況のせいだと思う。

良い鉄が手に入らない代わりにゴムは抜群の性能を誇っておりますし・・・。

117 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 18:34:03 ID:2UjN9GxS

>>109

お前凄いな、そんな奴が知り合いなんだ。すげーな！

ということで、終了･････････････・・・・・・・・・・・・・・・

118 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 20:22:22 ID:6JL7Vy6K

>>114
それはなんでそんなに値段が上がるの？

119 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 20:58:08 ID:NU3NJNBU

>>118
もともと狭い市場だから。
ホンダがそのジャンルに進出して市場の半分を奪ったとしても、絶対的な生産量が確保できない。
台数が出ないと量産効果がガクッと落ちて値段が跳ね上がってしまう。
（もちろん市場を半分も奪われたらBMWも相当に困るはずだ）

ホンダの攻勢にBMWが音を上げて二輪市場から撤退してくれれば良いんだが、
あちらさんも体力有り余る大企業。
たとえ赤字だとしても、今の価格を維持してホンダが諦めるまでじっと耐えるだろう。
不毛な消耗戦だわな。

双方体力を使い切ったところでヒョースンあたりがこのジャンルに参入してきたら・・・

120 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 21:07:33 ID:s5Vsg6Y9

KAWASAKIはGTRがあったけど、あれは赤字だったのかい？

HONDAが同じ層を狙ったからといって、同じものになるわけあるまいの
だから、そういう例も考えてごらん。

設計や、まして生産工程の考え方まで同じにしちゃ、そりゃ高くなる罠。
ホンダにはホンダの造りやすいものが一番コスト低くできるし、そりゃ鈴木
だってカワサキだって同じもの。パラレバーじゃないと同じクォリティじゃ
ないとか言うなよ？

BM好きならBM乗ってりゃいいけど、ご丁寧によくそんな物語を・・・・・・・ｗ

121 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 21:26:29 ID:3ho+HhyU

>>120
他社よりはマシなのだけど日本企業でありながら
国内市場見捨ててる会社だからなぁ。

STXも長距離ツーリングがメインのマシンだけど
約２００万位だよね。あんまり価格は変わらない
ようだけど耐久性はどうなのかなぁ？

122 ：119：2005/05/24(火) 21:31:34 ID:NU3NJNBU

>>120
文脈が読めてないな。
ホンダ寄りの発言だぞ？ｗ

ホンダがあのジャンルに参入しないのは技術的に勝てないからじゃなくて
商売的にやれないだけって言ってるんだよ。

123 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 21:39:22 ID:BwA37h7V

で、当のBMWはクルーザー(R1200C*)系が生産中止になったのだが。
無論テストライダーとやらも競合するホンダ車よりいいと思ってるんだろ?
この辺どう説明をつけてくれるのか訊きたいものだ(・∀・)

124 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 21:44:48 ID:Q424RNXt

ID:NU3NJNBU　は、企業間の市場食いつくしストーリーを妄想して説明できないお馬鹿さん。

そういう可能性も微かにあるけどねぇ。ホンダがそんなにその市場欲しているかわからんし、
またその市場を現状のラインナップで無視してるって確信できるのがおかしいじゃん。

またテストライダーの一言が根拠ですか？？ｗ

いやぁ、いい知り合いを持つと大変だね。

俺の知り合いのテストライダーならそんなこと言わずに（ｒｙ

125 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 21:45:01 ID:6JL7Vy6K

じゃーなんでBMWはその儲からないとこで商売やってるんだ？

126 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 21:51:15 ID:NU3NJNBU

>>124
> またその市場を現状のラインナップで無視してるって確信できるのがおかしいじゃん。

ツアラーとかSSとかじゃなく、あれは"BMW"っていうジャンルなんだよ。
そこんとこ前提が間違っとるぞ。

>>125
市場を独占できている限りは儲かる。
パイの奪い合いが始まったらそうはいかんだろうけどな。

127 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 22:00:39 ID:gulMc9g5

どうでも良いことと言えば、それまでなんだけど、
一部のホンダ好きはホンダがＢＭＷより劣っていると言われる事に我慢できんのだよ。
だから、ホンダのテストライダーがプライベートでＢＭＷ乗っているのも気に入らない。
きっとこのスレは、そういうホンダ好きのガス抜きの場なんだ。

愚痴を聞き流すぐらいの懐の深さを持とうぜ。

128 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 22:04:45 ID:DQtnr95o

>>1
スズキのテストライダーなんてプライベートでホンダに乗ってるんだぞｗ

129 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 22:06:16 ID:PhAHMVmI

>>126

えっとぉ・・・じゃぁ、ホンダがBMWと同じのを造ったら販売価格は400以上になるってのは、
ホンダがBMWというジャンルを造ったらということ？？？？　<(^-^;;　それこそ比較できない
部分での仮定だと思うよ。

BMWだって、ツアラーを造ったり、スポーティなモデル出してたりしているじゃない。

南米などで、F650 が警察に採用されているのもBMWだから？車ほど、BMWが　CI だけで
売ってるとは思えないですよ。ホンダ擁護とは関係なしに、それは、BMWの商売自体を一部
否定しているか歪めてるんじゃないのかなー。

130 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 22:30:36 ID:QCv4V4WU

>>129
＞えっとぉ・・・じゃぁ、ホンダがBMWと同じのを造ったら販売価格は400以上になるってのは、
＞ホンダがBMWというジャンルを造ったらということ？？？？　<(^-^;;　それこそ比較できない
＞部分での仮定だと思うよ。

ちょっと揚げ足取りが過ぎるのではないかと思われ。

131 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 22:32:54 ID:1uWG8y6V

>ツアラーとかSSとかじゃなく、あれは"BMW"っていうジャンルなんだよ。
>そこんとこ前提が間違っとるぞ。

ホンダが同じもの作ったら・・・ってお話しているときに、これだから話が噛みあわないんじゃない？

132 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 22:36:32 ID:2pvy+P4e

つーか、ホンダのどこがBMWに劣ってるんだ？

133 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 22:40:20 ID:w0+M3m94

揚げ足の取り合いの様相。それが２ちゃんではあるが。
ホンダもベンベもみんな頑張れー！

134 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 22:41:59 ID:DixfnszI

念の為に言っとくけどテストライダーは最後のチェック要員で
設計者ではないから。

ＢＭＷよりホンダが技術的に劣っている訳ではなくて
たまたま、そのテストライダーが欲しいモデルをホンダが作ってくれないだけ

テストライダーはコンセプターでもありませんから。

135 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 22:45:13 ID:2pvy+P4e

ところでBMWにホンダと同じものを作ったらどうなるの？
ホンダがBMWと同じものを作ったら値段が倍になるってことは
BMWならホンダの半額で作れるってことか？
すげーｗ
カブ作って売れよBMW

136 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 22:45:54 ID:6JL7Vy6K

フェラーリとトヨタみたいな感じなのかなー？
フェラーリはいい車だというのも正解だし
トヨタはいい車だというのも正解なのかも？

137 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 22:46:47 ID:w0+M3m94

>>134
そのとーりっ！
カブからゴールドウィングまで、あんなに数多くのモデルを揃えてるのに、
どのモデルも社員を満足させることが出来ないなんて．．．．．全くもって残念！

138 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:03:16 ID:DixfnszI

まぁ、ホンダのシェアから考えれば社員の半分くらいを
満足させられれば上出来なんじゃないかな？

全ての社員を満足させるなんて非現実的だし。

139 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:05:56 ID:BwA37h7V

で、BMWはどのモデルも通勤、業務で乗り倒しても
決して飽きがこないの?

140 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:07:30 ID:e1q/afs1

>>139

>>138

141 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:07:35 ID:B0LspPyM

ここまでのまとめ

ホンダのテストライダーはBMWに乗っているのは、BMWがBMWというジャンルで、ホンダが作れるはずのないバイクを作っているからなのだが何か？

142 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:13:01 ID:A0hrg74+

VAIOユーザで○芝に勤めている俺が来ましたよ。

だって社員割引ってのが、普通に量販店で買うのと、あんまり変わらないんだもの。

143 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:13:04 ID:A3eCDJVM

そんなの別に良いじゃん

仕事とプライベートは別だろ！

じぶんで稼いだ金で何を買っても問題なし。

144 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:14:07 ID:gcbEvtPU

>>132
ブランド力

145 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:15:29 ID:14FTxYhM

わざわざT芝外してVAIO買う感性がわからん。

146 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:15:35 ID:vyW/QLPf

なんとなくわかるよ。
俺ホンダ車10台くらい乗ってからBMWにしたけど
ヤッパリ良いよ。BMW
ホンダ車に戻れないね。マジで。

いや高級とか見栄とかじゃなくてとにかく面白い
飽きない。
B

147 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:17:05 ID:e9VCoTWC

>>137
満足させられないモデルではなく、
高い金を出しても外車を選ばせるモデルばかりなのだ。
折角、社淫価格で買えるのだろうに．．．．。

ちなみに俺は安くで売ってくれるなら、ホンダ車で良いぞよ。

148 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:21:23 ID:i4Ad4cdu

漏れはSだけど、Fのデジカメ使ってるよ。ストラップはSだけど。
アクセサリーは、販促品がいっぱいあるから。ダメ？？

149 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:25:29 ID:0DwAaTaJ

>>147
俺も安くで買えるならホンダで良いや。
ＢＭＷは良いんだろうが、ちょっと手が出ない。

．．．．ホンダって給料良いんだなあ。うらやますぃ。

150 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:28:30 ID:Y2LRZhL6

HONADAのバイク＝カブがなんとなく進化したもの

と考えるとブランドのあるBMWに乗りたくなる気持ちもわかるかも

151 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:30:42 ID:Dj4Az4Qr

当方ＢＭ乗りですが
なんか国産て総じて子供っぽいんですよね。
形、色、変な演出されてるエンジン特性…
モデルチェンジが早いのも気に入らないです。
稚拙なユーザーに的を当てて開発しているような気がします。

ＢＭは国産に比べれば、高いしトラブルも多いですが
ステータスも含めて大変満足しています。
あと長距離の移動は全くもって疲れません。
その点において国産は足元にも及びません！
車体、EG、ポジ、風防、かなり煮詰めて作ってると思います。

152 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:32:07 ID:zUKrQqXn

ビーマーってやっぱ最悪だな。

153 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:37:29 ID:Ed4XW3Wm

お願いですホンダさん、私を雇ってください。
絶対社販でホンダ車買いますから、給料はＢＭＷ買える位ください。

154 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:39:13 ID:2pvy+P4e

煮詰められている割には慣らしに1万キロもかかるんだよな

155 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:43:59 ID:moOlGFAN

>>154
ちゃうちゃう。それは言葉のアヤ。
丈夫なエンジンだから、１万km程度は慣らしみたいなものだっていうこと。

教えてあげるけど、マニュアルにも慣らしは1000kmって書いてあるんだよ。

156 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:44:40 ID:NU3NJNBU

>>151
> あと長距離の移動は全くもって疲れません。
> その点において国産は足元にも及びません！
> 車体、EG、ポジ、風防、かなり煮詰めて作ってると思います。

まあこのへんは実際そうなんだろうけど・・・

> ＢＭは国産に比べれば、高いしトラブルも多いですが
> ステータスも含めて大変満足しています。

ちょっと信者臭いぞｗ

157 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:44:58 ID:iDRFXc5P

ホンダにもＡＢＳが付いてよかったですね。
キャタライザー（排ガス触媒）ついてますよね。
前後ダブルウィッシュボーンの2輪出したら？
エンジンの音はカブと水平対向２気筒とにてますけどね。

158 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:45:35 ID:UZMamN6F

>>156
そんなこと言うなよ。"BMW"ってジャンルなんだろ？ｗ

159 ：ＧＳ＠添乗員 ◆88W1FsaTjg ：2005/05/24(火) 23:46:14 ID:ttWNSFW4

＞135
ドイツ人がカブをつくろうとしても、凝り過ぎて結局BMW二輪化の予感（ｗ
もしくはC１みたいになっちゃうとか。

＞151
みっともない釣りはよしなさい。

160 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:47:24 ID:vyW/QLPf

X4は最悪だった。重いしハンドル切れ込むし
そのわりにエンジンはシュンシュン回って重厚感ないし
なんのため誰のために作ったバイクなんだか
意味不明のデカバイクだった

161 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:47:32 ID:2pvy+P4e

つーか、初期不良が収まるまで1万キロかかるってことだろ？
BMWは言われてるほど信頼性の高い機械じゃない

162 ：ＧＳ＠添乗員 ◆88W1FsaTjg ：2005/05/24(火) 23:47:41 ID:ttWNSFW4

＞157
＞エンジンの音はカブと水平対向２気筒とにてますけどね。

チキショー痛いところを突かれた、その通りです（苦笑

163 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:51:12 ID:moOlGFAN

>>161
信頼性って誰が言ってるか知らんけど、
私のベンベは９万km以上走ってるけど、まだ初期不良が出てこんの。
何時まで慣らし続けりゃいいのでしょお．．．．(泣

164 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:51:28 ID:JsMDUExD

ホンダのテストライダーが他社製品乗ってる事に何の問題があるんだ？
むしろ客観的な評価が出来るのでは・・・。
日産の社長はドイツ製の自家用車数台を所有し、自らの運転で出勤してるぞ。

165 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:53:25 ID:Y2LRZhL6

>>151
の乗ってるバイク
http://nanami.daa.jp/image/2003italy/2/109.jpg

166 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:55:10 ID:98qacX60

>>164
日産の前ＣＥＯね。
あれは別に客観的な評価をする為じゃなくて、彼の趣味だと思うよ。

167 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:57:10 ID:98qacX60

>>164
ってか、私には彼の価値観が『ポルシェ＞日産』となってるのではないかと思う。

168 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:59:49 ID:vyW/QLPf

じゃあ
BMW＞ホンダ

169 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 00:01:33 ID:2pvy+P4e

つーか、乗ってて面白くも何ともないバイクだよな、BMWって
長距離楽なだけだろ？

170 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 00:03:22 ID:vyW/QLPf

ホンダのバイクのほうがツマラン。
街海苔楽なだけだろ？

171 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 00:06:57 ID:AMbfl9JH

>>168
私は話題のテストライダーを全く知らんから、なんとも言えません。
興味深いので、出来れば当人の話を聞いてみたいところではあります。

もちろん日産の前ＣＥＯもマスコミを通してしか知らんのですけど、
それでも彼の価値観が『ポルシェ＜日産』だとは考え難い．．．．．どおでしょ？

172 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 00:07:01 ID:vM9stxdD

ホンダの逆輸入車を調べて買いたいんだが、ちょうどよいサイトにまだお目にかかったことがありません。
ヤマハのブレストのように一社なら分かりいいんですが。

173 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 00:07:12 ID:CJuSRwQ0

どんなにいいバイクでも買えなきゃ乗れないのは事実

174 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 00:09:11 ID:KyTmuZrn

面白くないけど飽きないのよ。
確かに長距離だけかもな…
いま８年目だけど、まだまだいきまっせ～
めざせ２０万キロ！

175 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 00:09:58 ID:Tcs5g2i/

ホンダの工員で、BM海苔のオレがきましたよ
んで、乗ってる車は空冷ボロシェですがなにか？

CB1300SF試乗してきましたよ、まったく癖がなくて乗りやすい！
見た目はゴツイビッグバイクなのに、乗ってみたらCB400とどこがちがうの？

ｿﾝﾅﾉﾊﾞｲｸﾊ､ｲﾗﾈｰﾖ!

176 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 00:10:08 ID:XXOuKwIH

平忠彦もBMWに乗ってるねRT　12万キロ以上ね。
ヤマハのライダーだったのにね。
FJRよりいいってさ。

177 ：ＧＳ＠添乗員 ◆88W1FsaTjg ：2005/05/25(水) 00:10:29 ID:zL+y/59F

国産みたいな瞬発力はないわな。
あとやっぱり高価すぎ。

178 ：タカサン：2005/05/25(水) 00:10:44 ID:tXrXrrR2

俺もバイクほしいな

179 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 00:12:46 ID:H8aA8TZN

２１世紀を生き残れるのが本田。
２１世紀を生き残らなければならないのが BMW。

２１世紀を生き残れたらいいなぁ... というのが HD や Ducati。

180 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 00:14:36 ID:z4BzqBhP

>>178
タカならスズキだろ？

181 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 00:15:05 ID:EbC0tv0O BE:183222656-#

伊東真一ってホンダと契約しておきながら
アルファロメオ専門のガレージ開いてなかったけ？

182 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 00:15:24 ID:Z8HsCqjD

>>161
3万キロぐらいまでは、乗るほどに
エンジンはズムーズに回るようになり、燃費は良くなる。
その後その良い状態が長く続く。
まあ国産車は最初から（が）良い状態な訳で
どっちを選ぶかは個人の趣味ですね。

長距離の移動は疲れないとよく言われるけど
あんまり変わんない。日本車にも良く出来てるのはあるよ。
あと普通に金出せば買えるバイクにステータスがあるとは思えんが。

183 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 00:17:11 ID:gR0dmkd1

オレはBMのK-RSに試乗してみたら
それまで乗っていた超黒鳥の出来の
悪さにﾋﾞｸｰﾘしたのでK-GTに買い替えますたよ。

184 ：ＧＳ＠添乗員 ◆88W1FsaTjg ：2005/05/25(水) 00:17:26 ID:zL+y/59F

＞176
ヤマハはBMWにFJRで喧嘩売ったのに、買われなかったぽい・・・

※いまのGSにめぐりあっていなかったらFJRも購入候補でした

185 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 00:19:53 ID:JEBqoThE

FJRはデザインに魅力がない・・・俺的には。
漏れ的には、GSX1100GのシャフトドライブのコンポーネントをGS1200SSに搭載してくれたら是非買いたいんだけど。

186 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 00:20:51 ID:CJuSRwQ0

つーかむしろBMWが半分の値段で
HONDAのようなバイクを作るべき

187 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 00:22:44 ID:iOEIopt8

>>176
平忠彦は最初のやつを乗り潰して二台目らしい（同１１００ＲＴ）。
走行距離は１８万を越えているらしい。

188 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 00:27:17 ID:lyMvaXA0

>>186
たしかにホンダは薄利多売、ＢＭＷは厚利小売って感じだなあ。
そのあたりがＢＭＷを高級ブランドって思わせてるポイントか。
私はカブにも負けない(というのは言い過ぎだけど)実用車だと思うんだけど。

189 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 00:39:15 ID:zY8BQxD8

ＢＭＷに乗ってる理由は、あのシートにあるのでは？
仕事で酷使したケツを労わるにゃ、あれはサイコーだ。
乗ったことある奴は解るだろ。

ホンダのシートはカブも１３００ＳＦもたいして変わらん。

190 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 00:39:33 ID:RnM+USvM

ホンダ信者は、ホンダがアキュラ・ブランドで軽量、高価格、高性能仕様(いわゆるタイプR)を出したら
叩き捲くる悪寒がする訳だが。
(エンジン10馬力アップでブレンボフルセット+マグホイール+オーリンズサス装備
ドライカーボン外装のCBR600RRで200万円とか)
こんな感じの露骨なステータスモデルに対して嫌悪感持ってる人って多いかな？
ホンダから「貧富の格差が露骨に出るバイク」が出たら容認する？

191 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 00:44:56 ID:VqwFQo0Q

>(エンジン10馬力アップでブレンボフルセット+マグホイール+オーリンズサス装備
>ドライカーボン外装のCBR600RRで200万円とか)
随分お手ごろ価格だな
俺なら間違いなく飛びつく

192 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 00:47:25 ID:618BVVas

GWを買う人にウケるのでは？

193 ：ボクサァ ◆ILaGThWxeM ：2005/05/25(水) 00:47:42 ID:Iz1wbp8/

所詮、BMWなんてでっかいカブですよ。
とBMWもカブも乗ってる俺が来ましたよ。

194 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 00:51:19 ID:yABzcaJi

>>193
(・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

実際カブも乗り心地のイイバイクだとおもう。
BMWほど長時間乗らんから１日中とか乗ったら知らんけど。

195 ： ◆yJkiqtpsss ：2005/05/25(水) 00:55:16 ID:qp67+yrA

カブ排気音だから心置きなく使い倒してる俺も来ましたよ
いや、倒しはしないけども。

196 ：ボクサァ ◆ILaGThWxeM ：2005/05/25(水) 00:59:58 ID:Iz1wbp8/

カブを「こんな風になったら良いな。」
といじっていくとBMWになる気がする。

実際、カブ＆BMW乗りって多いし。

197 ：ＧＳ＠添乗員 ◆88W1FsaTjg ：2005/05/25(水) 01:02:24 ID:zL+y/59F

＞196
「ドイツ人がカブ作ろうとしたらBMWになっちゃいそう」って冗談で言ってましたが
似たようなことを考えている人がいるとは。

カブはないけどモンキー持ってます。

198 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 01:07:40 ID:yJz3oexK

うんうん。
カブの良さが解かれば、きっとＢＭＷの良さも解かる！．．．．．と思う。

199 ：ボクサァ ◆ILaGThWxeM ：2005/05/25(水) 01:09:13 ID:Iz1wbp8/

>>196
一番最初に乗ったオートバイがモンキーでした。
最初のバイクで、その後のオートバイライフが決まるような気がします。

200 ：ＧＳ＠添乗員 ◆88W1FsaTjg ：2005/05/25(水) 01:17:37 ID:zL+y/59F

最近のデカスクの隆盛は、５０ｃｃスクーターがファーストバイクという人が
すごく多くなったのが原因なのかもしれません。

201 ：ボクサァ ◆ILaGThWxeM ：2005/05/25(水) 01:39:26 ID:Iz1wbp8/

あぁ、なるほどっ！
それは、あるかも知れませんね。

でもC1やベネリのアディバの様な屋根付きデカスクは
ちょっと欲しいと感じるこの頃・・・。

202 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 01:41:22 ID:igqN37pX

テストライダー氏へ
頭じゃ「別に良いけどさ」とも思うけど、
やっぱり感情的には裏切られたような気がして悲しい。
ホンダ乗りとしては。

203 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 01:43:49 ID:igqN37pX

ＰＳ：「客観的に自社製品を見る」とか「他社の良い所を見習う」なんて言い訳は、どうにも嘘っぽく聞こえるのよ。

204 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 01:58:12 ID:RnM+USvM

メーカーの中の人に拘る人って連帯感求めてるのかな？
制服じゃあるまいし。
他人がなに乗っててもいいじゃん。
>>203
真実は、「純粋にそのバイクが欲しかったから」だろ？
買って乗るんだし。

205 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 01:58:55 ID:wxAmYedR

カブとBMWといえば‥‥

約10年前、R1100Rを試乗し、初めてテレレバーのブレーキングを
体験した時の感想は「カブみたい」ですた。
Fブレーキをかけてもダイブせずに突っ張るような感じが似てるような
気がしてw

今のテレレバーは減速時に少し沈むようになってるんだっけ？

206 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 02:08:24 ID:Wo8mU7qD

>>204
＞他人がなに乗っててもいいじゃん。
頭じゃ解かってるつもりなんだけどさあ．．．．．．

＞真実は、「純粋にそのバイクが欲しかったから」だろ？
でしょ！ホンダにだってＢＭＷに近しいモデルがあるのに、
それが社員さえ満足できないようなモデルだってことと、
わざわざ高い金払ってＢＭＷを選んだってことが、私にはどうにも悔しい。

207 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 02:12:28 ID:Wo8mU7qD

>>206
って思うのは、おかしいですか？

208 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 02:26:34 ID:q/uidEga

>>207
私はＢＭＷ乗りだけど、おかしいとは思わない。
むしろ『他人がなに乗っててもいいじゃん。』なんて方が、
スカしたタテマエに聞こえるな。

209 ：ボクサァ ◆ILaGThWxeM ：2005/05/25(水) 02:53:56 ID:Iz1wbp8/

うーん。
まぁBMWジャパンの社員やディーラーのメカニックでもホンダに乗ってる人もいるし
どっちもどっちって事で、ここはひとつ。

210 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 03:00:10 ID:Tcs5g2i/

ふたつ

211 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 03:02:20 ID:u6khQcmN

みっつ

>>209
もしかしてBMWジャパンの社員やディーラーのメカニックって、
ホンダのテストライダーより給料安いの？

212 ：ボクサァ ◆ILaGThWxeM ：2005/05/25(水) 03:11:06 ID:Iz1wbp8/

>>211
メカさんは安いかも知れません。
社員さんは、どうでしょう？人によるかな・・・。

でも値段だけでなく「BMWに無いバイク」って事でXRやCBR1000RRに乗ってる感じです。
これもK1200SやHP2の登場でどうなるか分かりませんが・・・。

213 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 03:13:38 ID:JwqjeRgP

>>207
自然な人間的感情です。

214 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 04:52:49 ID:Kkubvn3D

でもさぁ、設計やっている人もテストライダーも企画者も、
「自分が乗りたいバイク」を作るために仕事しているわけじゃないんでしょ？
「売れるバイク」を作るために仕事しているんであって、
それが自分の好みであろうとなかろうと関係無い。
プライベートまで嫌いな自社製のバイク海苔を強制させてもしょうがないじゃん。

215 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 06:05:13 ID:nhAjHOSo

近所にホンダの研究所があるが
結構いろんな会社の車やバイクで通勤してるように見えたけど

216 ：ボクサァ ◆ILaGThWxeM ：2005/05/25(水) 07:19:22 ID:Iz1wbp8/

>>214
そうですよね、彼らもプロですからね
プロとしての仕事を淡々とこなしているのでしょう。
「趣味は仕事にしない方が良い」とよく言われますが
趣味を仕事にしてしまった事が、彼らの悲劇でしょうか・・・。

217 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 09:06:10 ID:lTQ/iPUm

つまりさ、214や216みたいなことを、頭では解かるけど許せない206,207は、
さっさとホンダを降りてＢＭＷに乗り換えよってことで良いんじゃない？

218 ：ボクサァ ◆ILaGThWxeM ：2005/05/25(水) 09:26:04 ID:Iz1wbp8/

うーん、最早感情論ですからねぇ・・・。
他人が、どうこう言える事ではないですし
御自分の中で感情の着陸ポイントを探して頂く他は無いと思います。

219 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 09:28:20 ID:IE2s6QD/

このスレ読んでたらなんかＢＭＷ欲しくなった。
総額で比べりゃ国産150、ベンベ220って感じだからそんなに差はデカくないんだな。
イメージ的にはベンベって300マン以上するモンだと思ってたよ、
ＲシリーズのＧＳかＲＳがよさげだな。

220 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 09:57:28 ID:0L0fsTv+

>>217
「ホンダを降りよ、ＢＭＷに乗ろう。」か．．．．．割り切ってるね。

221 ：ボクサァ ◆ILaGThWxeM ：2005/05/25(水) 10:00:28 ID:Iz1wbp8/

ホンダも乗ろう、BMWも乗ろうじゃダメですか？そうですか。。。

222 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 10:33:58 ID:UBtJu6KM

>>221
キミ、ひとつハーレーにも乗ってみないか？

223 ：ボクサァ ◆ILaGThWxeM ：2005/05/25(水) 10:39:37 ID:Iz1wbp8/

実は883を持ってたりします。
あんまり乗れないので友人に預けていますが・・・。

224 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 10:45:18 ID:UBtJu6KM

おおっ！なんて羨ましいんだ！
ホンダとＢＭＷに偏らないで偶には８８３にも是非乗ってくれ。
それとも、もしかして乗りたくないのかな？

225 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 10:49:37 ID:Iz1wbp8/

いや、ちょっとトラブルが多くて疲れちゃったんですよね・・・。
友人に維持してもらって、一緒にツーリングした時に乗り換えるだけでも十分です。

226 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 10:51:34 ID:6VT2Jcdf

漏れが和光HSにいた頃だが、
他社のバイクに乗ってる社員は結構いた希ガス。

クルマは100%ホンダだったと思うが。

227 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 10:51:48 ID:UBtJu6KM

なんか狡いよなあ．．．．．．
ま、貧乏人の僻みだとは分かってるけど。

228 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 11:28:57 ID:uizODmet

>>227
僻め僻め、おおいに僻め。
どうせＢＭもハーレーも金持ちのバイクだ。
両方持ってる奴は更に金持ちだ。

229 ： ◆yJkiqtpsss ：2005/05/25(水) 13:00:27 ID:YpzWtjy+

とは限らない
どれくらいバイクにつぎこむか、割合にもよる

230 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 13:55:12 ID:JKx7g2qA

ガクセーの身には100%注ぎ込んでも無理ですわん。
そんな無理して買ったらガソリン代が出ないので走れません。
．．．．．買う意味ねぇぢゃん。(暴

231 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 13:57:10 ID:z4BzqBhP

学生の場合、その大学の出版部から出てる参考書以外は購入しちゃダメ！！（ｗ

232 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 18:00:30 ID:lABhSroK

出版部？.....私の大学には無いよ。

233 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 22:01:12 ID:YPnLsFuR

age

234 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 22:22:36 ID:wce3IHKg

ホンダのバイクは普通に走ると癖がなくて面白くない
本気に走ると怖い、両面持ってると聞きますが
どのように変化していくのでしょうか？

235 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 22:33:13 ID:y/iu4aNM

>>234
CB400SFに乗ると癖がなくて面白くない。
VTR SP-2に乗るとあまりの暴れっぷりに怖い思いをする。

> どのように変化していくのでしょうか？

乗り換えた瞬間に変化する。

236 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 22:36:07 ID:r5xqfBWu

一台での話しでしょ？

237 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 22:43:52 ID:y/iu4aNM

>>236
んなこた分かってるよｗ

一言でホンダっていっても色々なバイクがあるぞって言いたいだけ。

238 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 23:06:32 ID:pvMZ3Weq

>>237
ホンダには色んなバイクがある。毎日仕事で乗っても飽きないだろう。
私なら仕事ででも、ホンダのバイクに飽きるほど乗ったら、
プライベートでバイクになんか乗らないだろうな。

ホンダのテストライダー氏がＢＭＷに乗っているのは、
ホンダのバイクに飽きたからではなく、
ホンダのバイクに満足できないから。．．．．．．だと思う。

239 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 23:08:34 ID:r5xqfBWu

>>237
ああ、すまん

240 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 00:57:36 ID:v9OMLHRG

BMWのバイクって同じような性能のバイクと
ガチンコでレースしたら勝てるぐらいほんとにすごいの？

241 ：ボクサァ ◆ILaGThWxeM ：2005/05/26(木) 05:50:37 ID:fsmoaid2

いや、まず勝てないでしょ。
BMWは公道をメインターゲットに開発しているから
（この場合の「公道」とはアウトバーンからサハラ砂漠までを指します。）
サーキットは想定範囲外とも言えます。
K1200Sはニュルも想定に入れたっぽいですが
それでも、まだ日本メーカには一日の長があると言えます。

242 ：オーナー：2005/05/26(木) 07:37:45 ID:+2+qmr1V

唯一勝てるのは
ジムカーナー
尻打ヘッドを支点にして思い切りリーンアウト
どや

243 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 10:35:41 ID:FW//1YRt

ワインディングじゃカナ～リ速いのだが、
サーキットじゃ．．．．いや、ソコソコ速い。

ＢＭＷってカタログスペックからは信じられない程、速いバイクだよ。
廉価版みたいなR1100Rでも馬鹿に出来ない。

244 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 11:50:14 ID:7gRFC218

ってか、ほとんどの国産のネイキットよりは速い。

245 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 14:15:50 ID:D2vsFtWV

早いのに乗りたいなら
他に良いのがあるよ。

246 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 16:38:58 ID:rsUH/xRN

イイ女が乗れば俺もハヤイ。

247 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 16:42:34 ID:GbQ0icNS

イイ女に乗れば俺もハヤイ。

248 ：150：2005/05/26(木) 16:57:12 ID:IVDk5G1G

>>247
本当の達人はどんな女に乗っても

249 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 16:59:18 ID:cukeF+La

>>242
乗ったことないヒトって
こういうこと言いがちだよね

250 ：ボクサァ ◆ILaGThWxeM ：2005/05/26(木) 19:02:01 ID:fsmoaid2

確か、ボクサーカップで転倒後もエンジンが止まらず
ヘッドを軸にコマの様に廻り続ける動画をどっかで見た。

251 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 19:15:28 ID:KFAl2wEn

まあ高級なトッツァンバイクだな。

252 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 23:16:16 ID:oYQOSi39

オコチャマには理解出来ないバイクなのさ。
流石ホンダ！テストライダーの目が高い。
ホンダがそれに見合うバイクを作れないのが残念だが。

253 ： ◆yJkiqtpsss ：2005/05/26(木) 23:33:08 ID:IaUrczpH

サーキットでは勝負にならんね。文句なしで国産４メーカの勝ちでしょ
故障率も国産のほうが低いし、整備性も各社で大きく違わないのも
メリットかな。

ＢＭＷは公道での使い勝手、ライダーの神経を無駄に消耗
させないことを軸にいろんな特性の作りこみや構造にしてある
ので、初めてみると首をかしげるような構造があったり、
パッと乗った感じ国産に比べてタルい印象は否めないだろう。
途方に暮れるような壊れ方も色々あるし・・・

つまり造るときの基準が違うので、選ぶ人の価値基準で判定
が違うのも当然。俺にとっては速度レンジが広いでっかいカブでしかない。
でっかいカブ以外のバイクに乗りたいときは当然別のメーカ。
まぁ何に乗ってもうれしい性分なのだが・・・
KTMにも乗ってみたいなぁとか思う日々。（後半チラシの裏

254 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 23:43:50 ID:Ma1T7IFk

良くも悪くも国産とは　違う　っつーことだな。

今は若いからいらんけど、俺がオッサンになるまでには国内メーカーにも
ああいう大人向けバイクを作って欲しい。
だからホンダの人がBMWに馴染んでおいてくれるのは賛成。

255 ：７７４ＲＲ：2005/05/26(木) 23:58:44 ID:Szkn5Hs7

問題なのは、ホンダじゃBMWみたいなバイクは作れないってことをホンダの人が認めちゃってるってこと。
それぢゃ、馴染んでも意味無いぢゃん！

256 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 00:09:30 ID:0Zr2mDWR

近所にホンダ系運送会社（車の陸送中心）があるけど門の横におもいっきり
「ホンダ車以外の入構禁止」
ってでかい看板が立ってるぞ

257 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 00:12:54 ID:CtZAC3gq

>>255
作れないんじゃなくて、作っても売れる公算がないからコスト的に競争できないって事でしょ。

日本人ライダーの高齢化が進めばオッサン向けバイクも作るはず。

258 ： ◆yJkiqtpsss ：2005/05/27(金) 00:25:57 ID:Mx0AOGtB

マテマテ　俺はおっさんじゃねぇ～ヽ(｀Д´)ノ
じゃなくて、おっさんとしては若い人ほど早いうちに乗っておいて欲しいと思うのだが。

259 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 00:45:27 ID:PSH1IL/e

でも本国の免許制度考えたら、BMWもあんまり若い人に乗ってほしいとは
思ってないんじゃね?

260 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 00:48:33 ID:jv/jFKbU

>>257
そう揚げ足取りなさんな。
どっちみち尻尾を捲いてることには変わらない。
今でも十分オッサン向けバイクは作ってるけどね。

261 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 01:23:27 ID:uc+AoJS8

>>256
別に通勤用ホンダ車買うから関係ないじゃん
社販効くだろうから市場価格の2～3割引位で買えんじゃないの？
新聞じゃあ本年度のボーナス6ヶ月以上らしいし
20代中辺りでも年収500万弱位の会社でしょホンダは。
平社員でも複数台所有してもおかしくない経済事情だよ。

262 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 01:28:36 ID:CtZAC3gq

>>260
> 今でも十分オッサン向けバイクは作ってるけどね。

オッサンが買いそうなバイクってゴールドウィングくらいしか思い浮かばないわけだが・・・
しかしあそこまで重いとオッサンの中でもかなり特殊な購買層になると思う。

あとCB750とかCB1300SFなんかは青年層(30前後)が上限っぽいし、
ホンダのアメリカンは青臭さが滲み出すぎててジェントルなオッサンは引くはず。
強いて言うなら125～250のデカスクを実用車として買うオッサンは結構居るけど
それはあくまで原付プラスアルファとして選んでる訳で、何か違う。

263 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 02:26:56 ID:kTccZ/0i

俺には何をオッサンと定義しているのか解からないが、
BMWの現行モデルとホンダのCB1300とかVFRとかCB750とかの間に対象年齢に大差があるようには見えない。
解釈にも色々あるだろうけど、欧米でBMWの競合とされるSTXとかPCとかドービルとかのホンダの海外モデルに至っては、
BMの主力モデルなんかより遥かにオッサンモデルと言われても仕方なかろうと思ったりする。

２バルブのＢＭＷについちゃ、まあオッサン臭いかもしれんが、
それが現行だった頃には今よりは若かったオッサンが今も乗っているパターンが多く、
それは例えばホンダのCB750Kあたりと同じことで、やはりこれにも年代的な違いは感じ難い。
ただ、CB400Fとかホークとか....CBX400あたり迄はゾク車と認識されているので、
オッサンというよりはガキなのかもしれないが。

ホンダのアメリカンが青臭いというのはハゲドーであるが、
ビクスクはガキが乗っていても「オッサンのＴＷ」のように見える。

264 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 02:41:14 ID:kTccZ/0i

PS:
CB750とかCB1300SFの上限年齢が30前後っていうのは賛成できないなあ。
CB1300SFの赤白のカラーリングなんて、どうみても1980年頃のCB1100のイメージ。
当時あれに憧れた年齢層は今は若くても30代の最後。ほとんどが40～50代。

265 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 07:00:23 ID:CG322ONc

CB400Fとかホークとか

私はＲ１１５０Ｒ乗ってるけど高校時代の憧れのバイクだよ
今でも見ると当時買えなかったこともあるが遠い目になる。
ＣＢＸ１０００の６気筒今でも見とれてしまう。
エンジンの音なんか聞き入ってしまう。

266 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 07:07:17 ID:B0sHjrt4

ＣＢ92に憧れていた人はオサーンですか

267 ：ボクサァ ◆ILaGThWxeM ：2005/05/27(金) 07:15:37 ID:xlyDpjKZ

ＣＢＸ1000は私も憧れてました。
あとホンダで憧れたバイクと言えば、なんといってもＮＲですね。

ＣＢ92は・・・　実体験として感じてないのでなんとも・・・。
実車や文献を見て「当時は凄かったのだろう。」とは思いますが。

268 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 08:49:53 ID:rzgdi8gI

というか、仕事でホンダ車にばっか乗ってたら、せめてプライベートでは違うものに乗りたいというのが普通の心理では？
だって、飽きるでしょ。

269 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 11:25:48 ID:3zUGl8tQ

>>268
ホンダ車に飽きたからＢＭＷ？．．．．本気でそんなこと思ってるの？
ホンダのバイクって、カブからゴールドウィングまで何種類あるの？
更にニューモデルだって次々と出てくる。
それだけあっても、飽きるほど薄っぺらなモデルばっかりなのかい？
だったら、ホンダのバイクは飽きる以前の問題だね。
大体、それだけの種類のバイクに飽きたら、普通プライベートでバイクなんか乗らんと思う。

270 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 11:45:50 ID:pGFW3xv/

>>269

チミ、ちょっとズレてね？

ホンダに限らず、あるメーカーのバイクを一台買って、それに乗り飽きたら
別メーカーのに興味が行っても不思議じゃないべ？
例えばＣＢ１３００に飽きたら、ＸＪＲに行くとかさ。

まぁ、数台乗っただけでそのメーカーの全てが分かったようなことを言うのは本来おかしいことではあるけど、
趣味のもんだからしゃーない。

あと、メーカーのテストライダーって言っても、全車種を受け持つわけじゃないよ。
それぞれ、特定のカテゴリー（ＳＳとかビグスクとか）、さらに言えば特定の車種だけを受け持つもんだよ。

271 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 11:55:18 ID:UPUIpba+

>>270
チミもズレてるね。

269の言ってるのは「ホンダに飽きたからＢＭＷってのはオカシイ」ってことだろ。
「数台乗っただけでそのメーカーの全てが分かったようなことを言うのは本来おかしい」ってのは賛成だけど、
それじゃ、ますます「ホンダに飽きたからＢＭＷ」って言い訳は通らなくなる。

272 ：270：2005/05/27(金) 12:10:20 ID:pGFW3xv/

>>271

俺は、「ホンダ→ＢＭＷ」、という流れが正しいなんて一言も触れてないよ。
そこのところは極論だと思ったから、俺はスルーした。

それより、>>269が
「ホンダに飽きたって、全ラインナップに乗った上でのことか？」みたいなこと言ってるから、
普通、最初の一台に飽きたら、別のメーカーに移るんじゃね？、って指摘したのよ。

273 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 12:19:01 ID:4QjgcUOJ

>普通、最初の一台に飽きたら、別のメーカーに移るんじゃね？、って指摘したのよ。

普通、テストライダーが最初の一台に飽きても、何処か他社に転職したりはしないと思う。
ホンダは特別？

274 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 12:21:59 ID:4QjgcUOJ

ってか、ホンダはそんなテストライダーを３人だか、５人だか、それ以上だかも抱えてるのか？

275 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 12:44:41 ID:cdcJuOkJ

まあ、まあ。
270、272は、ちょっと流れが読めなかっただけだよね。
今の流れは268が源流の「ホンダに飽きたらＢＭＷ」ってことだよ。

age足を取ることに注意が逝ってしまうのは、ここ(２ちゃん)じゃよくあることだけどね。

276 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 12:55:10 ID:TzrgxJa3

>>274
事実かどうかなんて確認のしようがない。
ここはそういう仮定を元に雑談するスレなんだよ。

277 ：270：2005/05/27(金) 13:07:48 ID:pGFW3xv/

>>275
>>今の流れは268が源流の「ホンダに飽きたらＢＭＷ」ってことだよ。

あのー、

>>268は
仕事でホンダ車にばっか乗ってたら、せめてプライベートでは違うもの(ＢＭＷに限らず）
って言ってるだけで、
それを
>>269が勝手に「ホンダ車に飽きたからＢＭＷ？」って脳内変換してるんだよ。

ちゃんと>>268読んだ？

まぁ、age足取ろうとして自爆することはよくあるけどね。

278 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 13:12:30 ID:0Fj5PQ/W

>>276
274は270、272を茶化してるだけだと思うよ。
ここはそういう茶化し合いをするＢＢＳなんだよ。

あたしゃ、３人知ってるけどね。
「ホンダのバイクはＢＭＷのバイクに敵わない」って言ってたＢＭＷ乗りのホンダテストライダー。

279 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 13:15:14 ID:0Fj5PQ/W

あらら．．．．茶化されて熱くなってるようだ。

280 ：270：2005/05/27(金) 13:17:57 ID:pGFW3xv/

>>273
>>普通、テストライダーが最初の一台に飽きても、何処か他社に転職したりはしないと思う。

ここではプライベートでの乗り換えを言ってるんであって、
転職のことなんか言ってないよ。

281 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 13:21:20 ID:pGFW3xv/

>>279

で、
>>269が勝手に「ホンダ車に飽きたからＢＭＷ？」って脳内変換してるんだよ。
に対する答えは？

俺、3時までヒマだから、いくらでも茶化しに付き合うよ。

282 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 13:21:49 ID:0Fj5PQ/W

だからさ、おちょくられてるんだよ。

283 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 13:24:10 ID:pGFW3xv/

ダメだなぁ。

自分の指摘が誤爆だったからって、
「茶化す」とか「おちょくる」で逃げちゃ。

そんで、指摘自体が間違ってたことは認めるのね？

284 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 13:24:51 ID:0Fj5PQ/W

ごめん。
おちょくられてる「だけな」んだよ。って方が解かり易いね。

285 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 13:27:24 ID:0Fj5PQ/W

なんか誤解があるようだけど、
俺はキミにアドバイスしてるつもり。
ＩＤ見たら「おちょくってる」奴とは違うこと解かるだろ。

286 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 13:30:03 ID:0Fj5PQ/W

熱くなり過ぎて解からないかい？

287 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 13:32:51 ID:0Fj5PQ/W

まあ、暇な３時まで頭を冷してノンビリ考えてちょうだい。
あたしゃ、そろそろ引き上げねばならんので、相手は出来ない。

288 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 13:35:28 ID:pGFW3xv/

あ、失礼。

275＝278だと勘違いしちゃってた。

熱くなり過ぎたんじゃなくて、
語尾に「よ」とか「ね」をつける文体がソックリだったから
同一人物だと思った。

俺、人の文章とか話し方の癖見つけるのが
自分の癖になっちゃってるんだよ。

こりゃ、失礼しました。

でも、試しに275と278比べてみ？
俺が勘違いしたのも分かるよ。

289 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 13:48:13 ID:bKiXaoLg BE:123114645-

よくわかんないけど、暗視ゴーグルつきヘルメット造ってほしいです(^-^)/

290 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 14:10:48 ID:d0EmJVlQ

>>289
レジェンドのあれは転売禁止契約にサインさせられるって聞いたけど本当なのか？

291 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 15:49:25 ID:d5k7gDnD

>>288
要するに他人には誤爆だとか自爆だとか言っておいて、
御粗末なことに自分で誤爆して自爆しちゃったわけだ。

まあ>>277では「よくあること」と予防線を張っているし、
熱くなってというよりは確信犯なのかもしれんけど、
IDは見なくても、文面を見れば275≠278は簡単に判る。

292 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 17:06:48 ID:pGFW3xv/

>>291

俺の勘違いだから確かに自爆だね。
別に確信犯じゃないよ。
すまん。

でも、
>>文面を見れば275≠278は簡単に判る。
そう？
俺、ID見るまで気付かんかったよ。

293 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 19:16:18 ID:xwcZiUnD

塩山街道をＤＴ360で爆進していたら
50ＣＣのオフロードとオンロードに抜かれた
おいおい、こっちは360だど、って技量の差か
くやしいから追走したら、浮いた砂に前輪乗っけて
ヤベって立て直したら、カーブ
さらにヤベって、すでに崖下直行
イテテ、コナクソーってやってたら、さっきの50ＣＣが
だいじょぶでつかー　って言うんじゃない
悔しいけど、助けてもらって甲府まで同行
でに明らかにテク上
オンもオフも向こうの方がハエー
で、別れ際にどなたでツカーって聞いたら
ンダ朝霞の研究者だって
マア、昔の話だ

294 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 19:25:48 ID:pGFW3xv/

ンダ朝霞の研究者って水戸黄門的だね。

水戸黄門って日本人好きだけど、冷静に考えると嫌らしくね？

さっさと身分さらしてればすんなりと解決するのに、
ああやってわざとイパーン庶民のふりすることで
内心、
この上ない優越感を感じてるんだろうね。

ＳとＭ、両刀遣いのやらしいジジイだと思うよ。
まぁ、コウモンって時点で…

295 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 19:31:44 ID:x0C9Z2JG

テストライダーでも何でもなかったのか。
コナクソって２０年ぶりぐらいに見た。

296 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 19:34:06 ID:uXbBjARf

>>294
何言ってんだ、あのおとり捜査官のような潜入捜査で一網打尽っていうのが
一番効率的なんじゃん。

逆に違った意味でものすごくいやらしいんだがな。
（映画「フェイク」は切なかった）

297 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 19:46:39 ID:pGFW3xv/

>>296

何言ってんだ。
効率性だけを重視して、捜査する側のモラルは一切問わないのかよ？

俺も見たよ、「フェイク」。劇場で。

じゃあ、「フェイク」と「水戸黄門」で比較してやるが、
「フェイク」も「水戸黄門」も目的は同じかもしれんが、
中身が違う。

「フェイク」では、ジョニー・デップ扮するおとり捜査官の苦悩や葛藤が描かれてるよな。
犯罪者であるアル・パチーノに共感できる部分もある。

しかし、「水戸黄門」はなんだ？
犯罪者側の描かれ方はと言うと、
女の帯を引っ張ってクルクル回すぐらいが関の山、
由美かおるの色仕掛けにあっさりとだまされる低脳ぶりが強調されるばっかりだ。

一件落着した後、優越感に浸る黄門様の
「カッカッカッ」って笑いほど、おぞましく醜い高笑いはないね。

298 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 20:28:12 ID:PBae6rky

意図的かリアルでアホなのか知らんが、水戸黄門、あれはあれでいいんだよ。

逆転のカタルシスを得るために構造がデフォルメされ単純化した結果がアレなわけで、
王家の血を引いていましたとか王子様に見初められましたとか少年が世界を救いましたとか、
古今東西こうした逆転劇を狙って作りこまれた話は山ほどある。

つまり水戸黄門の話には、黄門自身の意図や心中、行動の動機などは一切関係が無い。
フェイクもまた、製作者がそのような感情を抱かせるために意図をもって作りこまれたもの。
目的も対象も違う物語を同じ土俵に置いてピントのボケた講釈を垂れるからアホと言われる。

299 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 20:37:14 ID:uXbBjARf

>>297
何を言っちゃってるんだか。
だから優越感的な意味じゃ無くモラル的な意味で「いやらしい」という話をして
いるんだろうが。
大体、悩んだり共感したりして許される作品的な見方で「水戸黄門」を見ていないよ。
あくまで権力者の視点から納得のいくことをしているように思えるという話。

だいたい水戸の黄門様は生まれついての特権階級で支配階級なんだから下々の
もの（地方の小役人を含む）に対して優越感なんてもってるわけないと思うが。
上に立つのが当然なんだよ。
たんなるリアリティーの話ね。

ごめん、スレ違い！！

300 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 20:40:07 ID:xlyDpjKZ

リアリティで言うなら水戸光圀公は諸国漫遊等していない訳だが。。。

301 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 20:44:55 ID:uXbBjARf

だいたい「フェイク」を出したのはモラル的ないやらしさをひどいものだと
強調するためで・・・。

ごめん、スレ違い！！

302 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 20:51:58 ID:uXbBjARf

>>300（オメ）
だれがリアルの話をした？リアリティーだって。

ごめん、スレ違い！！
（もうホントやめる）

303 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 21:02:23 ID:mzpXmFtv

CBR900RR（リアルリアリティ）

304 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 21:03:27 ID:mzpXmFtv

ごめんなんでもない

305 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 21:13:31 ID:NWmgKZVH

リアリティで言うと水戸光圀は若いときやんちゃで
遊び放題悪さをやって泣きながら哀願する乞食を
刀の切れ味を試すためだけに切り殺した

306 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 21:20:40 ID:uXbBjARf

あのー　。

307 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 21:21:51 ID:uc+AoJS8

若い時に雑魚狩りでレベルを上げ続けた所為でご老公の戦闘力は驚異的なんだな。

308 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 21:26:24 ID:uXbBjARf

そろそろＢＭＷ乗りのホンダテス・・・

なんか荒らしちゃったみたいで気分悪いじゃんか！

309 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 21:33:01 ID:pGFW3xv/

>>298
>>水戸黄門、あれはあれでいいんだよ。

俺もその大前提に立った上で、あえて極論を述べたわけだが。（ようは揚げ足とりだな）
言ってること、分かるよな？

だから、そうした俺のレスに対して、

>>つまり水戸黄門の話には、黄門自身の意図や心中、行動の動機などは一切関係が無い。

と、再び「水戸黄門、あれはあれでいいんだよ」の前提条件に立ち戻られても、こっちは遊びようがないのだが。

昔からあるだろ？
桃太郎が鬼を退治した後、鬼が貯めこんだ財宝を自分の物にしてしまうのはけしからん、って。
俺はそういうレベルで、水戸黄門に対して突っ込んだだけだぜ？

>>フェイクもまた、製作者がそのような感情を抱かせるために意図をもって作りこまれたもの。

これは「フェイクは逆に…」の間違いだな？
最初、理解出来なかったぞ。

前にも書いたが、俺は極論を書いてるわけだ。
フェイクと水戸黄門を同列に語るのもしかり。
だから、極論に対して正論で返すのではなく、そっちも
「こういう見方もありだね」っていう極論で返してくれ。

310 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 22:16:17 ID:pGFW3xv/

別に、洒落で水戸黄門の例を出しただけなんだけどな…
俺も、イチイチテレビの前でケチつけながら水戸黄門見てるわけじゃないし。
ってか、ここ何年も見てないけど。

でも、突っ込まれたから一応…
>>298
>>逆転のカタルシスを得るために構造がデフォルメされ単純化した結果がアレなわけで、
>>王家の血を引いていましたとか王子様に見初められましたとか少年が世界を救いましたとか、
>>古今東西こうした逆転劇を狙って作りこまれた話は山ほどある。

ここで、>>298が具体的にはどういった物語を指しているのか分からんが、

水戸黄門の場合、事件を解決するために最後の最後で
ただの老人　→　水戸のご老公
というふうに、身分を明かさなければならなくなる。
これがなければ解決しない。

俺はそこが大嫌い。
だから、優越感云々、って極端な書き方をしたんだけど。
全て解決した後で、「実はあの老人…」って流れなら、すげー爽やかで気持ちいいけど。

>>古今東西こうした逆転劇を狙って作りこまれた話
は確かにいっぱいあるだろうし、俺は逆転劇そのものは否定してないよ。
だけど、当事者があえて意図的に自分の身分を偽り、
最後の最後で事件解決の切り札としてそれを明かす、っていうパターンっていうのは特殊じゃないか？

まぁ、どうでもいいよね…

311 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 22:16:23 ID:CtZAC3gq

もう肛門ネタはやめれｗ

312 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 22:48:50 ID:NWmgKZVH

大体水戸黄門って言うのはお年寄りが見る前提で作ってある
なので内容はお年寄りの願望丸出し

しかもその内容といえば既得権益である権力を
これでもかと振りかざし相手を悪と決め付け勧善懲悪で
暴力を持って成敗し時には命さえも奪ってしまう

この独善的で絶対的権力を持ったしかも
一線を退いた独裁者が全国を放浪し
したい放題するのである

よく考えればこれが公務員の天下りなどとは
比べ物にならないものだとわかるだろう

313 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 23:33:48 ID:99hCXEc3

越後のホンダテストラダー一行がとある宿場町を通りかかると、
そこは悪代官と悪徳商人とヤクザが牛耳っていて、やりたい放題。
ホンダのテストライダー一行にも難癖をつけてるので、
ここぞとＢＭＷマークの印籠を出すと、あら不思議。
悪人どもは揃って「へへー！」と平伏して一件落着。
めでたしめでたし。

314 ：７７４ＲＲ：2005/05/27(金) 23:46:48 ID:zuTVpvLg

なんでやねん

315 ：７７４ＲＲ：2005/05/28(土) 01:52:50 ID:0Y8q0cyT

ﾜﾛﾀ(w

316 ：７７４ＲＲ：2005/05/28(土) 07:10:04 ID:0Y8q0cyT

しかし、脱線の好きな人たちだ（ｗ
本線に戻す意味でもＢＭＷのテストライダーがプライベートで何に乗っているか
知っている人の降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

「知り合い」の多い皆様、張り切ってどうぞっ！！

317 ：７７４ＲＲ：2005/05/28(土) 07:16:51 ID:5huUqkad

B
M W　のエンブレム剥ぎ取られました
ちょっとエチしている間に

318 ：７７４ＲＲ：2005/05/28(土) 09:47:51 ID:dOxJhRG6

>>316
知り合いは多くは無いが、R1100RSに乗ってるのを１人知ってる。

319 ：７７４ＲＲ：2005/05/28(土) 12:47:44 ID:YAKJ/2gS

あまり細かく書くと個人攻撃にならないか？

320 ：７７４ＲＲ：2005/05/28(土) 13:33:19 ID:spXygQ2S

R1100RS×２人＋R1100GS×１人知ってるが．．．．．

>>319
別にホンダのテストライダーだからって、
何に乗ろうと勝手だし良いんじゃないの？
さすがに実名を出すのは拙いとは思うけど。

321 ：７７４ＲＲ：2005/05/28(土) 13:33:25 ID:e14O1zEQ

ホンダじゃないが上司がビーエムに引き抜かれた。
免許持ってなかったのに大型取って車体買ってた。

322 ：７７４ＲＲ：2005/05/28(土) 17:31:31 ID:IxqK3WM3

オレが知ってるのもＲ１１００ＲＳだけど、それはネモケン教信徒故の選択であろう。
それを言うとムキになって「良いから選んだんだ！」と言い張るが。

ま、ホンダのテストライダーっていっても、そんなもんだよ。
もちろんピンキリではあろうけど。

323 ：７７４ＲＲ：2005/05/28(土) 19:15:32 ID:6SzJhnBn

>>322
それを２ちゃんで小馬鹿にして優越感に浸りたいキミが一番コモノな訳だがｗ

324 ：７７４ＲＲ：2005/05/28(土) 21:29:44 ID:xqlgrPVb

>>323
コモノをコバカにするコドモ．．．．．ぷぷっ。

325 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 00:16:34 ID:LlXMpseg

ホンダ社内でこのスレが話題になっています。

326 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 00:21:47 ID:wriHJSJf

>>325
水戸黄門のところが？

327 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 00:27:22 ID:EhZvXZ/9

ホントだとしたらなんか可哀想だな。
本来個人的でなんの問題もないはずのことだと思うのに。
お客の機嫌取りで捨て置けなくなって・・・・

これで弾圧なんかされたらファシズムっぽいな。

328 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 00:54:33 ID:zJ9tstTq

>>326
ホンダの重役連、水戸黄門好きそうだしなぁ。

ってなことは置いといて、
テストライダーなんてそう何百人も抱えてるわけではないだろうから
ＢＭＷ乗ってる奴見つけんの、簡単だろうな。

しかし、こんな興味本位（俺も含む）で書かれてるクソスレの影響で
実害をこうむってるホンダ社員がいるとしたら気の毒だよな。
彼らには何も罪はないのに。

だいたい、ＢＭＷ乗りのホンダテストライダーっていうスレタイ、
具体的過ぎてヤバイヨ。

329 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 01:01:06 ID:32TJgulp

ＢＭ海苔の人を
スペイシー１００のテストライダーにしてあげて下さい。

330 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 01:08:52 ID:nzhMDP5J

HONDA＝甲斐甲斐しい日本妻
BMW＝金髪のイケイケ外国人

結婚するならHONDA
浮気するならBMW

しかし浮気はしてはいいが愛してはいけない

331 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 01:11:42 ID:Cb8wSTLO

まあ印籠にして効果があるのはBMWだな
一般人なんてマーク見ただけで
「BMWもバイク作ってたんだ！」て大喜び

332 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 01:14:25 ID:DmJ0cxmO

仕方ない
　ＭＶＸ乗りのビーエムテストライダーについて
というスレを建てればﾝﾀﾞ社内も落ち着くかな

333 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 01:16:11 ID:DmJ0cxmO

>>331
二輪と四輪つくってんのは
・ンダ
・スズ菌
・ＢＭ
の３社だけなんだが一般人には意識されてないよなぁ

334 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 01:20:12 ID:joAGPjZy

愛社精神の無い奴はホンダにゃあ要らん。クビだ！クビ！！

335 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 01:22:11 ID:Cb8wSTLO

スバルがと三菱は撤退しちゃったしね。というか乗ったことないけどｗ
走ってるのはそれぞれ一回だけ見た

336 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 01:22:54 ID:DmJ0cxmO

>>334
そーすると貨物で使ってる廃盤とか10ﾄﾝ車も捨てねばならん罠

337 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 01:24:06 ID:0ApcR5EF

>>333
プジョーは？

338 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 01:25:41 ID:DmJ0cxmO

スレ違いだけども、トヨタが（トヨタマークのついた）バイクを作れば
国内のバイクの地位があがるんではないかと長年思っている

339 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 01:26:04 ID:joAGPjZy

>>336
ふっ．．．．．カタルニオチタナ。
オレは「愛社精神の無い奴」って言ったのであって、
他社製品愛用者とは言っておらん。馬鹿め。

340 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 01:28:19 ID:DmJ0cxmO

>>339
遊んで欲しいのか？

はともかく、だれか>>332を虐げてくれorz

341 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 01:36:15 ID:3Xx6Zdxr

>>339
馬鹿はオマエだ。
336は「ホンダのテストライダーと貨物の社員には愛社精神など無い」と言ってるのが解からんのか？

342 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 01:39:29 ID:FRr8sg09

トヨタの売れればなんでもやる的なパクリバイクなんて要らない。
ストリーム→ウイッシュみたいな関係のバイク

343 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 01:43:38 ID:DmJ0cxmO

ほほう
SRXをパクっていつのまにか消えたバイクとか、
セローを食うつもりだったのに結局消えたバイクとか、
マジェの二番煎じを狙ったが売れてないバイクとか、
そんなのホンダには無いからどうとでも言えるよな？
な？>>342

344 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 02:01:33 ID:DmJ0cxmO

ホンダはほんの２０～３０年ほど前に、
「エンジンの上に燃料タンクを配置する形式」を特許申請しようとして
特許庁に門前払いされた会社だからな
盗人猛々しいという言葉を敬意を表して贈らせてもらう。

ま、同じ話はComputer全部を特許申請した任天堂会長とか色々あるんだけどな。
一般人がビルゲイツを神格化するのと同レベル。
あまり信者化は褒められたもんじゃない。

345 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 02:07:02 ID:Lt4/Rkko

344の言うとおり、ネモケンの信者のホンダのテストライダーは褒められない。

346 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 02:08:52 ID:DmJ0cxmO

BMWだって、他社に特許料を払いたくないばかりに
テレレバーの最適ディメンションをベストではない位置に置いてるわけだから
客の真の満足よりコストを優先してる会社なんだけどな。

つまり会社だって色々迷ったり最高の判断を常にできている訳じゃないんだから、
信者化は痛いよ

347 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 02:09:39 ID:DmJ0cxmO

スマン訂正

＞テレレバーの最適ディメンションをベストではない位置に置いてる
　テレレバーのディメンションをベストではない位置に置いてる

348 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 02:09:54 ID:Lt4/Rkko

痛い痛い。

349 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 02:12:48 ID:Lt4/Rkko

自社製品の信者は痛いが、
他社製品の信者は、もっと痛い。

350 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 04:01:12 ID:EIRVIeWk

しかしいつまでもうぜえなあ
仕事は仕事、趣味は趣味、必ずしもイコールじゃなくてもいいだろ
会社の体面とかユーザーのご機嫌ばっかうかがってられるか
自分の労力の見返りに稼いだ金をどう使おうが、どんなバイクに乗ろうが
そんなもん勝手だろうが

351 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 10:10:54 ID:DicqJvCq

いつまでもうざいと言いつつ、見ずにいられない。
本当はアンタも問題だと思ってるにマチガイナイ！

352 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 10:32:18 ID:TodEcs4I

やっぱりホンダよりＢＭＷの方が良いんだよぉ。
何回も乗るとホンダのテストライダーだから良く解かってしまう。
会社も、そこんとこ解かってくれてるから、黙認してくれてるんだよぉ。
ホンダ乗りには悪いけど、技術は無いけど良い会社なんだよぉ。
もう、いぢめないでくれよぉ。

353 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 10:39:24 ID:6QQKnKZ+

みんなにはＢＭＷが良いって解かってないんだから、そんなこと白状しちゃ駄目。
内緒にしておきなさい。

354 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 10:55:42 ID:GjTmVI1g

ホンダ車しか乗ったことのないテストライダーというのもいないとおもう

355 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 11:19:13 ID:PiWJjqqG

>>354
ホンダ車に乗ってるのは、ホンダ車にしか乗ったことのない奴ばかりだってか？
馬鹿にするなよ。

356 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 11:20:09 ID:/sTmSNjZ BE:23558922-##

BMWのどこがいいのか
説明してくれYO！

って言うか今思ったけど
高級バイクって盗難対策完全にしないと絶対売れないね

ぬすまれるから

357 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 11:20:30 ID:BmprtK57

ま、手前んトコの製品の煮詰めをもっとキチッとやっておけば
休日に他社のバイクに乗っていても叩かれたりはせん罠。

358 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 11:26:05 ID:I1D3Mnqi

>357
日本語が変

359 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 11:30:30 ID:PiWJjqqG

>>355
ホンダ車にしか乗ったことのないホンダファンって結構居るんじゃないの？
多分、そういう奴がホンダ社員がＢＭに乗るのを嫌がってるんだ。

360 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 11:37:11 ID:BmprtK57

>>ID:PiWJjqqG

361 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 11:38:49 ID:+Cu7KPkE

>>359
つまり、ホンダにとっては良い御客様ってことだな。

362 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 11:44:32 ID:2fuT6zry

>>359
>>361
メーカーとして、そゆ客は大事にしろよ。
愛社精神のある社員は自社製品を使え。

363 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 11:50:14 ID:I1D3Mnqi

現在はバンと小僧向けバイクが主力製品です・・・

364 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 11:56:53 ID:isF5uCxo

自社製品の運送にはハイエースじゃなくて、ステップワゴン使おうよ
　
ステップワゴンってそういう用途だと思ってたのに

365 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 12:00:52 ID:BjvrJo1L

そういえば近所のホンダプリモもウィングもハイエースだな
眼にはしてても考えたことがなかった

366 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 12:06:35 ID:wj/Hehw1

本当はホンダの社員はホンダ製品なんて使いたくないのさ。
それでも俺は嫌々仕方なく使ってるけど、中にはどうにも我慢できなくて他社製品に乗ってしまう奴もいるけどね。
こんなにホンダ車に乗るホンダ社員が居るのは、愛社精神の為せる業なんだよ。

367 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 12:14:13 ID:BjvrJo1L

>>344
ホンダフィットの燃料タンクが前にあるのは特許と聞いているけど、
同時に従来型のリアシート下のも特許申請したけど成立しなかった話もセットで聞いた
まー申請するのもわからんでもないかとも思うけど、成立すれば他社を訴える気だった？
なんか虫のいい話のような
後出しジャンケン？

368 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 12:21:24 ID:I1D3Mnqi

漏れも、社員でBM海苔だけど、CBX1000復活したら乗り換える
または、対向の６発エンジンでチョイスポーツ寄りなバイクでたら乗り換えるよ

369 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 12:24:03 ID:GN0IvW8U

>>368
じゃあ、何故復活させないのだ？技術力不足か？

370 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 12:29:27 ID:4jKOwafT

>>369
「ＢＭＷを降りてホンダに乗ることなんて有り得ない」って言ってるんだよ。

371 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 12:40:56 ID:b0u5VO0+

ホンダが癖がないとか飽きるとかシタリ顔で言う奴を見ると、ああ、浅薄な奴らだなあと思う。
ホンダのバイクは自由でいいよ、やりたい放題だ。

まあやりたい放題してから飽きたとか癖がないって言うなら分かるけど、
99%は妙な雑誌やネットの情報を間に受けた眠たい老人なんだな。

372 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 12:44:25 ID:PABhX8zz

>>369

復活させるのは誰だと思っているんだね？
営業？購買？経理？品質管理？生産部？
メーカーで働いてるからって誰もが好きなモデルを出せる訳じゃないぞ。

373 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 12:45:35 ID:BjvrJo1L

やりたい放題だな
技術が伴わない罠

374 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 12:48:52 ID:leWgqGVr

>>372
社員でさえ、ホンダよりＢＭに乗りたいと思うようなモデルばっかり出してる責任者はクビだな。

375 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 13:05:16 ID:dG7KBanF

>>371
ほめ言葉なんだけどな
　
昔、最初からホンダに乗るのは止めてとけって話があって
いまに成って理由が判った気がしてるよ

376 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 13:06:46 ID:BjvrJo1L

>>375
何年前かで違ってくると思うが

377 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 13:10:49 ID:4D4g03eg

>>375
あとから乗ったほかのメーカーのバイクは全部がっかりするから？

378 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 13:16:23 ID:b0u5VO0+

今ちょっと思ったけど、ホンダのバイクは癖がない、飽きるという事に
しておくのはいい事かもしれない。

無理して事故っても困るからそういう事にしてドカティー・BMW・ヤマハ
あたりで安全なライディングに勤しんで貰おうという思想が背景にあるなら
ネモケンはやっぱり凄いなあと思う。

ホンダ最高、素晴らしいハンドリング、奥が深い、1000RRのCMのアレをやると
最高に気持ちいい！とか雑誌が書いたら、間に受けた奴ががんばっちゃって
各地の峠で事故が多発しそうだ･･･。

379 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 13:31:57 ID:dG7KBanF

>>376
NSRがまだやたら流行ってた頃
　　
ニートをタンクに置いたままコーナー曲がれるって当時信じられなかったけど
NSRでは無いホンダ車乗ってみても、確かにそうだった

380 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 13:40:12 ID:/fjafyDU

タンクにニート？

381 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 13:41:45 ID:dG7KBanF

タンクの上に腕置いたまま曲がる

382 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 13:43:00 ID:/fjafyDU

曲乗り？

383 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 13:50:14 ID:m24aeGy9

>>381
まさかと思うけど、それをホンダ車じゃないと出来ないことだと思ってるの？

384 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 13:50:17 ID:dG7KBanF

六甲山では、そんな連中が居たらしいよ
厨房の子供らがそんなのできるホンダはとんでもないなと思ったもんだ

385 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 13:50:24 ID:7T1XLDco

南京虐殺はなかった

386 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 14:04:34 ID:/NvtE1NL

>>383
ホンダファンがホンダを好きになる理由なんて大抵そんなもの。
>>384
だよね。

387 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 14:18:22 ID:wFsR0S6K

>>375
不思議なことに今のホンダでは、
金の無い若いうちは社販でホンダ車に乗って、
金が貯まると他社に乗りかえるのが一般的なのだが、
一体何故だろう？

388 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 14:22:05 ID:b0u5VO0+

そういうヒエラルキーが出来上がってるだけだろう
何もホンダに限った事じゃない現象

389 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 14:43:24 ID:nQyNvUhi

社販って結構安くなるのかな。

390 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 15:42:54 ID:tRejXtqJ

2割引だよ

391 ：390：2005/05/29(日) 18:11:54 ID:I1D3Mnqi

んで、２年ローン利息無し

392 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 20:12:56 ID:JFCnYQdc

しかも給料から天引き

393 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 20:21:30 ID:h5YpzrIr

入社時には保証人をたてているし、退職金という担保もあるから取りっぱぐれは無い。

394 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 21:49:52 ID:/xvDv+v0

一部のホンダ好きはホンダがＢＭＷより劣っていると言われる事に我慢できんのだよ。
だから、ホンダのテストライダーがプライベートでＢＭＷ乗っているのも気に入らない。
きっとこのスレは、そういうホンダ好きのガス抜きの場なんだ。

395 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 22:02:19 ID:b0u5VO0+

一部のＢＭＷ好きはＢＭＷがマイナーバイクになってしまってるのが我慢できんのだよ。
だから、ホンダのテストライダーがプライベートでＢＭＷに乗っていると騒ぎ立てる(だから何なんだ？)。
きっとこのスレは、そういうＢＭＷ好きのガス抜きの場なんだ。

396 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 22:10:44 ID:N7z04nTn

いまどきホンダごときでなにをグチグチいってんだか

397 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 22:13:02 ID:FuX47ih8

一時期ベンベのツアラーとホンダのオフ車を持ってたことのある俺がきましたよ。
でもやっぱりヤマハが一番いいやね。

398 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 22:19:24 ID:aYxXfxgE

>>394
俺はＢＭＷ好きだがホンダのテストライダーに理解を示すぞ。
ってか、ホンダのテストライダーがＢＭＷ乗ってもガスは溜まらないので、抜けない。

399 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 22:36:20 ID:N7z04nTn

>>397
お前は俺か？
いや、俺が書いたんだろうなきっとそうだ

400 ：７７４ＲＲ：2005/05/29(日) 22:40:26 ID:nQyNvUhi

ここまで読まないでスズキ大好きなのでどうでもいいということでカキコ。

BMWは、近所のディーラーの工事で渋滞作っているから嫌いだけどバイクは乗るだけ乗ってみたい。

ホンダは、スパーダが思いのほか早く壊れた（転倒とかじゃなくて）から嫌い。ヤマハはオフが好きだったのにいま２ストないので残念。
カワサキは、KMXがあの時代にしてはかなり良かったので好き好き。

401 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 01:21:16 ID:kl4eo0R8

HONDAのエンジンってマジで丈夫じゃない？
結構無茶しても壊れないような気がする

ナウいヤングにバカ受け、なのも
実はデザインや戦略じゃなくて
圧倒的な技術力とエンジンの完成度
からくる懐の深さなのかもしれない

402 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 01:23:32 ID:l7R8E5b+

たちの悪い奴に突っ込まれる前に注意しておくが、

>>ナウいヤングにバカ受け

…本気か？

お前、本気なんだな？

よし、俺はもう何も言わん…

403 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 01:28:28 ID:UgWOVd54

圧倒的な技術力？
どこにあるんだ？
圧倒的な技術力？
なんのことだ？

「MVXの３気筒は理論上１次振動がゼロになるんですよはっはっは」
理論上２次振動は無限大になるんですが。

404 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 01:54:16 ID:kSftV9Vl

>>401
今まで各メーカー、かれこれ数十台ものバイクを所有したが
そのうち、焼きつきはじめエンジントラブルを起こしたのは
なぜか圧倒的にホンダ製が多い。
偶然なんだろうか？稀なケースなんだろうか？

405 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 01:56:13 ID:6D1P/nMD

>>404
参考までに知りたいんだが、エンジンから逝っちゃったバイクの車種は？

406 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 01:56:17 ID:M+RFnxHb

ビーエムって、サイドスタンドのとき、オイルが片寄りませんか。

407 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 02:04:21 ID:PQTegRFj

>>403は例外を一般化する詭弁の典型だな

408 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 02:28:50 ID:ZewV10nX

詭弁？詭弁ってなんだ？
内燃機屋なら誰でも見抜けるがな
ヤンマーの設計屋と酒の肴の話。

409 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 03:08:38 ID:6D1P/nMD

本気で詭弁の意味が分かってないんだなｗ

410 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 07:22:20 ID:rbz2QiXB

ようするに>>1は BMW K1200S とCBR1100XXと見分けがつかないんだね
そうなんだね

411 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 07:59:10 ID:T+hF1TKG

そういや、ＦＴ500は焼き付いたな。

412 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 08:41:27 ID:HaUWdlti

網に酢を塗っておくとタンシオ焼きつかない
ってオヤジが言ってたなｱ
今度オイルにバルサミコ入れてみっかﾅ

413 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 09:21:43 ID:86PvB39G

>>412
油塗っとくんじゃ駄目なのか？

414 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 09:31:58 ID:5lYQNwvD

>>406
片寄るというか、左シリンダーによくない。

だからサイドスタンドはあくまで緊急用。
実際、造りはちゃちい。

415 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 09:34:30 ID:9Gv7rWzQ

排詭弁と吸詭弁ですか?

416 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 10:38:46 ID:rK4svQhy

HONDAのバイクってそんなに焼きつくの？

こういうスクーターの見てるとYAMAHAとかSUZUKIのほうが
明らかに危ないようなきがするんだけど

http://www.ream.ais.ne.jp/~s-h/s-h/trouble-page/enjine.html

417 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 10:44:20 ID:5QkFMmnH

つーかHONDAのバイクにBMWのマーク付けたのが
最強のバイクだと思う

418 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 10:46:54 ID:fP64yUOA

「電送系接触不良」とかマヌケなことを書いているページを信じて良いものか？
電装だろ

419 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 11:46:43 ID:9wbhtCYc

ホンダの社有車ってホンダ車しか見たことない。

420 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 11:51:32 ID:PQTegRFj

四輪のBMWや外車勢に比べBMWのバイクはステータスが足りない。

ホンダのテストライダーがBMW乗ってるってのは、
そういうの求めてる人には格好の材料なわけですな。

世間の評判はドカやはぁれぇ一辺倒、
何かお墨付きが欲しかったわけで飛びついたと。

421 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 11:59:23 ID:6uJQBCG2

とらいあんぷ　びーえすえー　が6000回転だった頃
ベンベーは7500
ドシテか分かるかな
ンダが今時16000回転しても　ん

422 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 12:02:21 ID:j0aYyrHM

>>421
ピストンスピードで比べればこういうバカは消えるはずなのだが
どこまでもいつまでも程度が低いよなンダオタって

423 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 12:34:34 ID:9nGZG+eb

http://home.att.ne.jp/sun/taku/cub/legend.htm

ほら、カブは水没しても
よく乾かせばやっぱり動くのは本当みたい

424 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 13:08:17 ID:6uJQBCG2

422
有難うございました
教えてください
回転数が同一の場合
スクウェアとショートを比べて
どちらがＰスピードが速いのでつか

425 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 13:10:46 ID:3bgfvLwt

つまり、国産車乗りから見ると

ドカ：敵
ハーレー：無視
BMW：服従

426 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 13:57:58 ID:Sc4JIU7B

ＢＭｗはのててもつまらないだろーが
味が皆無
冷たい感じがする

427 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 14:23:52 ID:EEigjW0h

>>426
そだね。国産車ほどではないけど。
やっぱドカでしょ。

428 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 16:05:56 ID:aWX0YhfN

>>426
味のわからないお前は何乗ってんの？
あっ、

脳内か

429 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 17:40:51 ID:1G/sbkTm

ホンダ乗りの全てがわかってないとは思わないが、
わかってない奴に限ってホンダに乗る。

野球でいうと巨人ファンみたいなものだね。

430 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 17:54:22 ID:IypJ1Eeu

そうだな
どのメーカでも痛いのはいるが、ンダのは特に痛いし意固地。
あんまりマジで相手するのも馬鹿らしい。
無害ならスルーしときゃいいんだけどな

431 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 18:06:24 ID:IypJ1Eeu

>>428
あんまりからんでやるなよ　意固地になるだろ
乗りこんでも感じるものがなかったなら、縁がなかったってことで離れていきゃいい
どっちにとっても不幸だ

432 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 18:56:58 ID:/Uo9qyky

>>431
イボ痔になる？

433 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 19:35:41 ID:OyR0Se6n

ホンダのバイクでバックギアが付いているやつがありますね。
ワイルドセブンのＣＢ７５０からヒントを得たのでしょうか？
ＢＭＷはバイクに補助車が付くやつがでましたね。

434 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 19:39:39 ID:yP4A8+dU

ＢＭのしかもＫなのに高速でエンジン逝った。
ＥＦＩだからオーバーレブもしないし８割程度で流していただけなのだが。うーん。

435 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 19:44:47 ID:IypJ1Eeu

>>433
つ【ごーるどうぃんぐ】

436 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 19:45:26 ID:IypJ1Eeu

>>434
原因はなんだったの？

437 ：433：2005/05/30(月) 19:46:32 ID:IypJ1Eeu

ごめん見間違えたorz

438 ：じゃなくて435：2005/05/30(月) 19:47:18 ID:IypJ1Eeu

回線切って逝ってきまつ・・・

439 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 19:52:22 ID:6D1P/nMD

>>436
ねただろ。
故障してすぐこのスレを見つけてるなんて不自然すぎる。

440 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 20:04:38 ID:m/CsmMBD

俺ＢＭが走っていると凝視する。
車種とか分からないけど、デザインが面白い。

441 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 20:29:14 ID:yP4A8+dU

>>436

まだ店に持っていってないからわからないんだけど
料金所でスピードを落としたらエンジンからガランガラン大きな音がしていて
それ以降セルを回してもほとんどエンジンが回らない。
しかし焼き付いたにしては白煙が出ないし・・・コンプレッションゲージ待ち。

>>439

前から巡回はしていたからね。
ホンダのＶＴエンジン並に定評のあるＫ１１００だけにエンジントラブルには驚いた。
（そのため今回ネットで調べてみてもほとんど症例がない）
電装系やセル・オルタネータ、ゴム関係に関するトラブルはよく聞くんだけどね・・・

442 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 20:30:56 ID:4aTuI6eE

安く、早く直り、納得できる原因であることをお祈りします

443 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 20:54:34 ID:/DUiSQMR

>>441
オイル交換ペースは分からんけど
RもKもオイル食うんじゃなかったっけ？

ローレベル以下になってたり・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

444 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 21:00:49 ID:yP4A8+dU

>>442

ありがとう。そう言ってもらえると嬉しいよ。

>>443

オイル消費量に関しては個体差が大きいみたい。
ユーザーズマニュアルには1000km/Lまでは仕様です(！)なんて書いてある。
実際減る人もいるけれど、ほとんどのＫは5000km程度ではオイルレベルは変わらないかと。(含む俺)

445 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 21:04:44 ID:AUkKQUEB

>>441
どんな定評があろうと、
どこのメーカーが作ろうと、
壊れないエンジンなんてものは存在しない。

446 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 21:07:52 ID:6D1P/nMD

同じ症例の人を探すならこっちだ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1110809019/

ネタじゃないなら何でここに書き込むかな？

447 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 21:34:48 ID:yP4A8+dU

>>446

そりゃここ数十レスの話題に沿ってるネタだし、せっかくだからホンダだけじゃなくて
ＢＭユーザーの経験も聞けた方がいいだろ？
ただでさえ両メーカーとも熱狂的なファンによる神話で実情がわかりにくい所があるし。

提示してくれたスレもちゃんと初代からブックマークしてるよ。
でも故障の原因が知りたくて書き込んだわけじゃないからそのレスはちょっと的を外してるな。

ところで俺には

>>参考までに知りたいんだが、エンジンから逝っちゃったバイクの車種は？

って聞いてくれなかったんだなｗ

448 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 21:44:11 ID:yDczcHj+

>>447にも一理あるが、それは両ユーザーに両スレとも読んで貰えばいい訳で。
両方の話題が混在すると流れが悪くなるんじゃないかと思うが。

ところで車種はK1100RS?

449 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 21:45:52 ID:YC/POM56

>>447
K1100って書いたのアンタじゃないの？
「RSか？LTか？」って聞いて欲しいのかい？

定評なんかを盲信するから、壊れて驚くんだろうけど。

450 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 21:55:27 ID:6D1P/nMD

>>447
愛車が故障したら真っ先に同じバイクのオーナーに相談したくなるもんだと思うが。
ましてやアンチが多数生息するこんなスレに書き込もうなんて思うかね？
つまり動機と行動が不自然なんだよ。

ま、これ以上追求できないし、終わり。

451 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 23:16:04 ID:610YlMyx

(>_<)

452 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 23:31:27 ID:610YlMyx

ＢＭＷってホンダのテストライダーが選ぶほどのバイクなのか？
それともホンダのテストライダーはＢＭＷを選ぶ程度の奴等なのか？

453 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 23:35:15 ID:BIVhiUKI

逆に社員が自分とこの会社の製品しか持ってないとしたらそっちのほうが気持ち悪い。

454 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 23:39:50 ID:GBuGTm8V

そもそもこんなスレを立てる動機と行動が不自然

BMW乗るとそんなに自分の選択に自信持てないんですか？

455 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 23:43:45 ID:5RejztXs

>>453
私は某家電メーカーに勤めてますが、
家にある家電品は、ほとんど(全部かも？)自分とこの会社の製品です。
別に愛社精神とか、優れた製品だからとかじゃなくて社販で安く買えるから。

我が社の製品は、他社製品より特別優れているとは思わないけど、
わざわざ高い金払って他社製品買うほどは悪くは無い。

ところで、ホンダのバイクって、そんな程度のモノなの？

456 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 23:50:25 ID:iZQLFuef

>>455
釣れますか？

457 ：７７４ＲＲ：2005/05/30(月) 23:56:01 ID:MKjA3IPb

>>455
テストライダーにとっては、その程度なんでしょう。

>>456
ここは釣堀ですか？

458 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:06:22 ID:1MKZIybO

>>455
家電の使い心地を趣味にしている人っているかな？
バイクは安いから買うという意味あいのものかな？

自分の会社の製品以外持って行けないような雰囲気があったら気持ち悪いということ。
ちなみに趣味性というのは「優れているから欲しい」というものでもないと思うし。

459 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:07:03 ID:w55wzUjt

>>454
立てたのは非BM海苔だろ
そっくりその言葉をお返しするよ

460 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:10:43 ID:Z36f2Sbr

ここは釣堀ではありませんが、
ＢＭＷ乗りのテストライダーが居ることは、
ホンダファンの彼には屈辱だから「その程度」と認めたくない。
で、悔し紛れの反撃が「釣れますか？」なのです。

461 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:13:41 ID:1MKZIybO

>>454-459
いや、立てたのはこんな話なんかしたくもないＢＭスレの人でしょう。
つまりこんな話題に関わりたくもなくてここにもいないはず。
二人とも勘違い（or釣り）。

テンプレを読みましょう。

462 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:14:13 ID:w55wzUjt

俺はBM３台目で、今２台あるんだけど
BMWのテストライダーがヤマハ乗ってても気にしないよ
マジで全く何も感じないんだが。

「自宅で使ってる髭剃りがフィリップス」って言われてる程度の話でしかないので、
ふ～んで終わり。そこに噛み付く神経が全く理解できん。

463 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:14:46 ID:XqnkCeah

>>458
ホンダのテストライダーは劣ったものをワザワザ高い金出して欲しがる？

464 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:16:07 ID:w55wzUjt

BMはR100のRSと11のRT、Kのサイドカー。
もちろんヤマハもスズキもカワサキもあるよ。
ホンダだけはないな、昔はあったけど部品が入りにくくなったのであげた。

465 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:17:38 ID:XqnkCeah

>>461
いや、立てたのはこんな話なんかしたくもないホンダスレの人のようです。
>>3

466 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:23:28 ID:8NA+pOlQ

う～む。どうもホンダファンの旗色が悪いように見えるな。

467 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:24:02 ID:XfQu8+Ik

ハーレーやドカティーに比べ見向きもされない

BMWのバイク？ハァ、作ってるんですか。

こ、こんなハズでは･･･。俺のバイクはBMW！　溢れ出るステータス！

世界のホンダ(笑)のテストライダーだって乗ってるんだ！　どうだすごいだろう！

そんな人たちが集うスレッドです。

468 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:28:00 ID:1MKZIybO

某国産メーカーや某米国メーカーのように「ダメな子ほどかわいい」的な
愛好者もいる。
人の思いはいろいろだ。

469 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:28:39 ID:+ozwTM1Y

ホンダのバイクは、自社よりＢＭＷなんぞを選ぶ社員に作られていることを悲しむスレットです。

470 ：461：2005/05/31(火) 00:29:47 ID:1MKZIybO

>>461
失礼しました。自分が勘違い。

471 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:31:35 ID:y+QRZqxA

>>470
．．．．？

472 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:39:24 ID:bbRhUWOT

俺はホンダが好きだ。
負けは認めないが、悔しいのは認める。
．．．．．ちっくしょーっ！

473 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:40:19 ID:1MKZIybO

なんかとても子供じみている気がとってもする。
バイクにも個人にもメーカーにも　　　大人の態度で付き合ってはどうでしょうか？

474 ：470：2005/05/31(火) 00:43:28 ID:1MKZIybO

>>461→465
重ね重ね大変失礼をばいたしました。

475 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:44:39 ID:ndjnwR2F

>>473
君も大人になって、素直に悔しいのを認めては？

476 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:45:59 ID:XfQu8+Ik

図星を突かれたＢＭＷ海苔が壊れ始めた模様

どこのバイクの開発者が何に乗ってようと

つーか誰が何に乗ってようと好きなバイク乗ればいいじゃん

世界のホンダ(笑)のテストライダー(笑)の威をかる存在感薄いＢＭＷのバイク海苔(笑)

ダサ

477 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:47:23 ID:t5rrJmP7

>>476
>>3

478 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:47:44 ID:XYBNOoVd

バイクもF1も勝てないんだから過去の栄光だろう
何にすがってプライドを維持してるのか知らないが

そういえばホンダって部品入らなくなったんだっけか？
急激な値上げの話は聞くが。

479 ：473：2005/05/31(火) 00:47:45 ID:1MKZIybO

>>473
ホンダのバイクに乗ってるなんて言ったっけ？

480 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:48:41 ID:UknM87mp

ホンダとBMWじゃジャンル違い。
優劣は語れないよ。

481 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:48:56 ID:bO2oPSxv

>>476
出たな、おこちゃまホンダ乗り。

482 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:49:31 ID:BKJBOVUM

どでもいいけど、

ここはただホンダを叩きたい奴（アンチ・巨人と一緒）が集まってるだけで、

実際にＢＭＷ乗ってる奴なんかいねーだろ。

逆ギレしてＢＭＷ叩くほうがダサくね

483 ：473：2005/05/31(火) 00:50:12 ID:1MKZIybO

>>473→475
また誤爆・・・・・　　　　　　　　　　　　

もう寝る。

484 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:51:26 ID:UknM87mp

>>482
んなこたーないｗ

485 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:51:41 ID:XYBNOoVd

>>483
ﾜﾗﾀｗおやすみ

486 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:53:43 ID:bO2oPSxv

ホンダ乗りの全てがとは思わないが、
おこちゃまに限ってホンダに乗る。

野球でいうと昔の巨人ファンみたいなものだね。

487 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:56:10 ID:XfQu8+Ik

まあ図星突かれて俺をホンダ海苔ってことにしないと都合悪いのは分かるよ～

別に俺はＢＭＷ叩いてないし～

てかＢＭＷ叩きととっちゃう時点で

ＢＭＷに乗ってる一部の心の貧しい人だ罠

488 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:57:46 ID:bO2oPSxv

ああ、意地張っちゃって．．．．．．

489 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 00:58:16 ID:XfQu8+Ik

素直にハーレーかドカティー乗った方が

心が満たされるって！

こんなとこでＢＭＷはホンダのテストライダーが乗ってるすっごいバイク！

とかアピールするよりさ

まー早く乗りたいバイク周りに気にせず乗れるように大人になれよーと言いたいけど

490 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 01:00:43 ID:yTnYn8jo

人の書き込みに熱くなるより、
冷静に自分の書き込みを見てみよう。

491 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 01:01:38 ID:UknM87mp

どうでもいいが行間に空白入れるのやめれｗ

492 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 01:02:00 ID:ZJF6w/b6

非バイク乗りにとってはドカの方がマイナーな罠

ってか一般人はハレしか知らんのでは？

493 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 01:04:13 ID:t5rrJmP7

>>489

＼　　　∩─ｰ､　　　====
　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　　
　　|　　　/　　/　　 |　そんな餌にこのクマ－!!
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　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´;　　ズザザザｰｰｰｰｰｰｰ

494 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 01:05:10 ID:pN+7YtqZ

>>489
かなり興奮してるようだが、冷静に見て、君こそ大人になるべきだな。

495 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 01:12:29 ID:XfQu8+Ik

ドカの方がマイナー？

ＢＭＷの“バイク”よりはマイナーじゃないと思うよ！

色んなメディアに露出してるし最近なんだか増殖してるしね！

行間に空白入れた方が都合の悪いレスも嫌でも目に入るでしょ？

釣りじゃないよ～　ＢＭＷに乗ってる心の貧しい方に語りかけてるのよ

これからのバイクライフが豊かにしようよ

もっともどーしてもステータスみたいなん求めるなら

ハーレーかドカティーを激しく薦めるよ！

496 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 01:13:24 ID:BMvcpVoB

>>472は大人だったかもー。

497 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 01:14:55 ID:BMvcpVoB

>>495
君、大人に．．．．．なれないんだねえ。

498 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 01:21:41 ID:SeacaLd6

彼が何に乗ってるかなんて知っちゃいないが、オサナゴであることは間違い無い。
でも、こんなに興奮してるのを見るとホンダ乗りなんだろうなあとも思う。

499 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 01:22:55 ID:SeacaLd6

>>498
ホンダ乗りがみんな興奮しやすいという意味じゃないよ。(念の為)

500 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 01:28:19 ID:BKJBOVUM

>>495

君、文体から分かっちゃうけど、
中学生か、よくて高校生だね。
まー、それくらいの年頃だとＢＭＷには魅かれんわな。

イパーン人なんて、まずドカを知らない。
逆にＢＭＷの場合、「あのＢＭＷってバイクも作ってんだよ」と説明すれば、感心されるよ。

君はその年で激しく勘違いしているが、
ステータスなんてクソみたいなこと考えねーで、素直に気に入ったバイクに乗ることが一番、
バイクライフを豊かにしてくれるんだよ。

と、30過ぎのドカ・オーナーが言ってみる。

501 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 01:38:59 ID:XfQu8+Ik

今度はレッテル張りか～。

こんなにフレンドリーに話し掛けてるのに。

>>500なんて俺のレスのパクリ(笑)

＞ステータスなんてクソみたいなこと考えねーで、素直に気に入ったバイクに乗ることが一番、

これ俺が散々言ってるのにＢＭＷの方々が興奮して聞いてくれないのよ

ＢＭＷ乗りの方々に言ってあげてね！

502 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 01:48:21 ID:rcYVGAau

>>501
それがフレンドリーだと言うならフレンドリーという言葉を誤解してるね。
今、ステータスに拘っているのは君だけだよ。

503 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 01:51:59 ID:rcYVGAau

ＢＭＷに対して劣等感を持っていると見た。

504 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 01:53:26 ID:rcYVGAau

ちなみに俺はマイナーなラベルダってイタリアのバイクに乗ってるんだよ。

505 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 02:09:44 ID:6x8fhrrs

ラベルダいいなぁ・・・いつかは乗ってみたいです

506 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 02:09:48 ID:g2Vo1vgg

>>501
俺はホンダに乗ってるが迷惑極まりない。
ＢＭＷとホンダの優劣より、ホンダファンの品位を疑われてしまう。

507 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 02:13:09 ID:ZJF6w/b6

俺はドカからBMWに乗り換えた。
歳とともにバイクに求める物が変わってきたから。
というかドカと250トレール二台持つより１台でどこでも行けるGSを選んだってほうが正しいかも。
ちなみに候補にしたムルティは意外とオン車で対象から外れた。
アフリカツインが新車で手に入ればそちらにしたかもしんない。
以上チラシの裏でしたw

508 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 07:08:17 ID:YcceiXbX

すばらしき人ホンダに乗る。

509 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 07:13:16 ID:nDl7mlXs

トーハツメグロライラックからンダに乗り換えまスタ
ほんとはブラフスーペリアか
びんせんとぶらっくしゃどーホスイ

510 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 07:21:00 ID:j6w+WS8f

テストライダーは大半がオートテックって言う別会社の人
何乗ってもいいんじゃねーの？
だいたいガチガチの愛社精神の持ち主ばかりで
「自社製品以外は乗りません」なんて人ばかりだと
作る商品から魅力がなくなると思うが

511 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 07:29:08 ID:6eSobfIQ

HONDAのラインナップに乗ってるだけで
女に持てるバイクがないのが悪い

512 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 07:32:21 ID:1MKZIybO

だいたいいい大人が１００万、２００万のバイクでステイタスなんて・・・。
高校生にとっては想像を超えるものではあると思うが。

>>506
501は多分なんのバイクにも乗ってないと思う。

513 ：ボクサァ ◆ILaGThWxeM ：2005/05/31(火) 07:55:58 ID:AmHFZZC5

そうそう、オートバイなんてオモチャですから。
おもちゃにステータスを求めても冗談にしかなりません。

と、言うよりもステータスって持ち物で決まる訳ではありませんしね。

514 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 10:25:26 ID:fyhknmrL

>>510
へ？．．．．http://www.autotech.jp/ですか？
ウチの近所にもあります。

515 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 10:38:18 ID:6eSobfIQ

つーかバイエルン乗ってるやつは
あのプロペラマークみせびらかしたくて乗ってるだけ
女のシャネルと一緒

じっさいバイエルンの豚鼻の車にトヨタのマークが付いてたり
バイクにHONDAのマークが付いてても
「なにこのもっさりしたデザイン・・・」つって誰も買わないはず

516 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 10:52:03 ID:ny/XSFou

>>515
エッチマークは見られたくないってか？
ホンダのテストライダーは、そんなレベル低いのか？

517 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 10:56:53 ID:6eSobfIQ

HONDA＝よく走るバイクをできるだけ安く作る会社
BMW＝よく走るバイクをできるだけ高く売ろうとしてる会社

518 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 11:03:21 ID:hC0Y40Sw

HONDA＝とりあえずバイクのことが解からんガキはここのを買っとけ。
BMW＝バイクのことが理解できなきゃ、手が出んくらい高い。

519 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 11:04:05 ID:BHOm7msV

ンダ：良く走りよくコロブ
ベー：絶対コカサナイ　修理代高いから

520 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 11:20:53 ID:kXP8fopJ

BMWは飛行機作れないのでああなった

521 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 11:23:10 ID:BHOm7msV

マジレス
造ってたオー　メッサーシュミットに負けたけど

522 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 11:24:49 ID:6eSobfIQ

BMWの自動車って結構安く中古で買えるらしいけど
車検とか出すと部品代が高いらしい

なのでみんな手放しちゃうのかもね

バイクも部品高いのか？

523 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 11:26:05 ID:6eSobfIQ

HONDAみたいに戦前の前身の
会社がないほうが珍しいらしい

524 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 11:33:39 ID:HMeujmsa

>>520
>>521
「飛行機のエンジンを作っていた」が正しい。一番有名なのはフォッケウルフ。
元々メッサーの支援戦闘機として開発されたが、大戦中盤にはメッサーから主力の座を奪った。
その後メッサーはジェットエンジンやロケットエンジンの戦闘機を作るけど、モノになる前に終戦。

525 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 11:38:17 ID:7VP1oA8f

三菱グループのばあい

クルマが三菱製なら社宅の駐車場代はタダ、
でも三菱製じゃないと駐車場代がかかるらしい。　

526 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 12:01:26 ID:Yus+jk7w

三菱の車は燃えたりタイヤが外れたりで高くつく分駐車場代をとらないんだろ。
ホンダの車はそんなことはないのさ。

527 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 12:13:58 ID:Dr8ENJFw

>>522
よく買い替える人は部品代はあんまり関係ない鴨
長く乗ってる人は部品は安いというね。日本車が安いとも限らんし。
長く乗ってると日本車は値段以前に物が出なくなるし。

528 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 13:24:31 ID:1MKZIybO

>>525
工場でも事務所に近いところは三菱車、遠いところは社外車と決められているようだ。

それでもみんな自社の車を買わないらしく出入りの業者の人が笑って話してた。

529 ：528：2005/05/31(火) 13:27:54 ID:1MKZIybO

ちなみにリコール問題の起こる何年も前の話です。
社員もずっと買いたくなかった製品。

530 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 14:21:43 ID:1ZXMz20Z

韓国人が、俺が意図的にボロバイク乗ってるのさえ利用してるのが気に食わない

531 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 17:01:29 ID:i4ySjHso

三菱は何年も前学校の先生が
ドアが閉まらないといってた

悪い車に当たったんだなと思ってたが・・・

532 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 19:27:50 ID:x4t8CHrL

ポップ吉村は会社としてのホンダの心の狭さに怒り
スズキに鞍替えした。

533 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 19:35:29 ID:KTjHSnrD

怒りの対象はＲＳＣだったと思う。

プロＸの時、娘婿の無言が印象的だったねえ。

534 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 23:34:50 ID:cGzEY2Dv

>>533
でたらめ作って
ガセ流すんじゃねぇよ、再放送するな。と言われるプロジェクトXですか?

ホンダの中の人にだって意地や気概があるだろうにねぇ。
受け入れられなかったからって、相手を狭いのどうのという奴のほうが心が狭いと思う。

535 ：７７４ＲＲ：2005/05/31(火) 23:56:58 ID:KTjHSnrD

>>534
プロＸをガセだと言ったつもりなんだけど。

536 ：７７４ＲＲ：2005/06/01(水) 12:30:49 ID:1yFUf/Lq

>>532
ホンダの中には意地や気概がある人も無い人も居る。
ホンダのテストライダーの中にはホンダに乗る人もＢＭＷに乗る人も居る。

537 ：オカマ祭りやってるよ！：2005/06/01(水) 12:31:20 ID:dQ8zOKRD

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1112025804/l50
ここのスレで、ジサクジエン晒して、逆切れして悪態をつく
オカマの　「自演オカマ祭り開催中！」

祭りだ！　祭りだ！　祭りだ！　祭りだ！　みんな顔だしてよ！

オカマだぞー　オカマ祭りだ！

538 ：７７４ＲＲ：2005/06/01(水) 12:32:21 ID:1yFUf/Lq

ごめん。
×>>532
○>>534

539 ：７７４ＲＲ：2005/06/01(水) 18:41:26 ID:jCIpClx/

カブってマジでスゲーな
何でこんなに強いんだろう？
＞
新車で購入して以来、
オイル交換はおろかチェックさえせずに10万㎞以上走った出前のカブの話を聞いたことがあります。
ドレンボルトを外してみると、オイルが１滴も出てこなかったそうです。

こんな話をすると「じゃ、オイル交換なんてしなくていいんじゃん」と思うかもしれませんが、
オイル交換をして来たバイクとそうでないバイクとでは、
廃車やオーバーホールをする時点でのコンディションがまったく違います。

そのカブも、もしオイル交換していれば、
買い換えの必要を感じなかったかもしれません。
それにしても、スーパーカブってスゴイですよね。

540 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 00:57:13 ID:W/fcgS4y

つーかBMWのバイクはデザインだけ見ると確かにカッコイイね
なんと言うか先進的で

でもエンジンとかほかのとこもほんとにいいのだろうか？

541 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 03:24:19 ID:Lg207VEa

むしろ、エンジンとかは良いけど
デザインがダメダメだと思ったが。。。

まぁ、感じ方は人それぞれ。。。

542 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 03:28:39 ID:Ia/k6amt

俺はＢＭＷのデザインって、はっきり言って変態だと思う。

国内某メーカーのデザインは変態っていうより、結局、ホンダ、ヤマハになりきれない出来損ない。
決してキライじゃないけどね。

ＢＭＷは己のアイデンティティーをしっかり持った、正真正銘の変態バイクだと思う。
欲しいとは決して思わないが、個性は強いよね。

543 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 03:44:07 ID:Lg207VEa

つまり「>>540は変態。」ってことでFA?

544 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 08:36:45 ID:eBdockaV

デザイナーの何か新しいモノを創ろうとする意気込みは感じるが、
やっぱりR1100RS以後のBMのデザインは好きじゃない。

国内メーカーは70年代のデザインを焼き直ししてばっかりで、
無難に纏めようとする姿勢には臆病さを感じるのだけど。

545 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 09:03:14 ID:MX9HuCkd

挑戦者ではあるが、成功者では無い訳だ。

そこら辺が、成功者だが挑戦しない（させてもらえない）
ホンダの中の人に受けるのか？

546 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 10:00:08 ID:idw1hd0L

http://www.bohp.net/pict5/news041223rc.jpg
メタリックで硬質なボディと透明なウインドシールド
でエイリアンっぽくてカッコイイ

異質な感じで斬新

でもヨーロッパ人って絶対
ウインドシールド
トップケース
ハンドルカバー
レッグカバー
つけるみたいだから

どうなんだろうね？ｗ

547 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 10:09:49 ID:MX9HuCkd

>>546
こうなりますな。
http://www.bmwmc.dk/images/R1200CL.jpg

548 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 10:39:28 ID:idw1hd0L

>>547
目がうつろかよ！ｗ

549 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 12:24:03 ID:LMbyyueE

BMWはカッコイイとは思わないが、走ってる間は関係無いので気になりません。
見せびらかす為にバイクに乗ってるんじゃないので、走ってて楽しけば良いです。

550 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 13:13:26 ID:WH8NIJLH

外見に囚われず走りの本質を見つめるテストライダーの感性は正しい。ってか？

551 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 14:57:21 ID:Gh+9SFg7

ホンダは、その感性を活かせず、逝かせてるわけか。

552 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 14:59:38 ID:M1dkf/7m

ホンダはいいバイクを作っていると思うが

あのＮＲの部品供給をやめた時点で

嫌いになった。

いまはホンダを売って変態糊兼?糊です。

553 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 18:07:08 ID:Lg207VEa

えぇー　ＮＲの部品供給やめちゃったんだ・・・。
ある意味カブの部品供給止めても、意地でもＮＲは止めないと思ってたのに・・・。

554 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 18:24:17 ID:syCaqXAU

NRのピストンは、カンリンですら作れそうにないね。

555 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 19:43:25 ID:IkU4SC3l

まあいいじゃん。

愛ってもっと大きな意味で使おうよ。

ということでホンダ乗りのみなさん気持ちを大きく持つと言うことで・・・

終了？

556 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 21:02:31 ID:gNUce7Gw

ＮＲなんてバブリーなバイクの部品なんて何時までもやってらんないヨ。

557 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 21:27:33 ID:+iK2rk7Z

じゃあ最初から売るなよつーの
しかもあんなバカ高い値段で
大枚はたいて買った人はアホらしくてやってらんねーだろね
その点に関してはビーエムのほうがユーザーを大切にしてると言えるかも
今のホンダはあからさまに金儲け主義が匂って好かん

558 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 21:31:01 ID:oAq8jfs5

ビーエムのほうが客を大切にしてるとは全く思わないが、
BMW乗りはおかしいと思えばはっきり言う人が多めだとは思うよ
ホンダが部品を出さない、値上げし過ぎなら文句を言うべきだ。
黙っていては幸せにはなれん。

559 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 21:44:10 ID:OBYsTuoK

バブル期にNRやNSXは投機対象とか言われてなかったか？

楕円ピストンのせいでロクにイジれないから
売れないってのもあるだろうなぁ・・・

560 ：７７４ＲＲ：2005/06/02(木) 21:57:32 ID:oAq8jfs5

>>556
> ＮＲなんてバブリーなバイクの部品なんて何時までもやってらんないヨ。

そういう否定の仕方は、過去の自社製バイク全てを否定することにつながらないか？

561 ：７７４ＲＲ：2005/06/03(金) 00:13:30 ID:uUWB4y1H

それがホンダクオリティ

562 ：７７４ＲＲ：2005/06/03(金) 00:36:22 ID:faMj6F4M

今では利益を生まない過去の自社製バイクなんて勝手に否定してくれ。
大事なのは今利益を生む現行モデルと、将来利益を生む将来のモデルです。

ＮＲなんて生産台数少ないし、ほとんどガレージの肥やしで、走らないバイクは壊れない。
そんなバイクのサービス体制を整えておく為に金掛けるなんて馬鹿馬鹿しい。
その費用を現在のホンダユーザーが負わせることは無い．．．ってことです。
ホンダはユーザーを大事にする会社です。

563 ：７７４ＲＲ：2005/06/03(金) 01:23:18 ID:LzDIpXqC

ホンダは新規ユーザーを大事にする会社です。
釣った魚に餌はやりません。
美味しく頂きます。
昔は全否定で良いんじゃね。

俺も昔と同じ扱いしないから。
買い替えする時は、ホンダ以外を買うよ。

564 ：７７４ＲＲ：2005/06/03(金) 02:12:57 ID:IfQY3Uyy

ホンダは不滅です。
社員も買わないバイクを社外で買う奴が大勢いるんだから。

565 ：７７４ＲＲ：2005/06/03(金) 08:39:19 ID:1QS/Syk/

ターボモデルを発表したときも「これからはターボです」
その後のNA車多数ではターボのコメントなし
ウィングターボ発表したときは「これからはターボです」
その後のNA車多数ではターボのコメントなし

類似の話は枚挙にいとまが無い
何をいまさら>>556-564

566 ：７７４ＲＲ：2005/06/03(金) 12:57:07 ID:3yiiohTF

予測が外れたからって、損するのは無駄な投資をしてしまったメーカーのほう。
ユーザーに迷惑がかかるわけでもなし、いちいち釈明する必要がないだろ。

567 ：７７４ＲＲ：2005/06/03(金) 14:00:19 ID:5jfImVS/

でもＮＲって500万円のバイクだぞ
ある意味ホンダの技術力の象徴だろ

車で言えばベンツのＣＬやフェラーリ
ポルシェＧＴ３より高価値なもんだと思う

そんなバイクのサポートをやめるなんて

568 ：７７４ＲＲ：2005/06/03(金) 15:42:30 ID:B1Ay2Z1n

別スレたてよっか？
『ホンダがＮＲの部品供給を打ち切ったことについて』

569 ：７７４ＲＲ：2005/06/03(金) 16:04:14 ID:yo+bGEG4

>>567
何を期待してんのよ？
500万しようが1000万しようが、所詮はホンダが自己満足で造ったバイク。
買ったのもほとんどバブリーな連中だし、今じゃCB750K0程の台数も道の上を走っちゃいないだろう。
そんなバイクのサービス体制なんて、面倒になったら終わりに決まってる。

RC30、RC45も似たようなものだけど、量産車からの使いまわし部品があるから多少ましか。

570 ：７７４ＲＲ：2005/06/03(金) 19:30:30 ID:G4ppM+eg

HONDAはスクーターのDIOも
中国生産にしたらしい

571 ：７７４ＲＲ：2005/06/03(金) 19:44:32 ID:bNIor/Q/

ホンダのＧＬ４００，５００の８０度Ｖツインは
Ｆ２、Ｆ１のＶ６の実験車両みたいなものかな？

572 ：７７４ＲＲ：2005/06/03(金) 20:06:48 ID:+DTv6L0J

しかしNRってスペックに魅力ないなぁ。
http://www.honda.co.jp/news/1992/2920406.html
ヨーロッパ仕様だと130馬力らしいけど、それでも今となっちゃね・・・

573 ：７７４ＲＲ：2005/06/03(金) 22:18:08 ID:AsFO7uGm

NRはGPでも大した成果出せなかったし、市販車もバブルの時だからこそ出せた自己満足的なシロモノだし、以降の他車への技術的フィードバックも殆どなかった。
なんか、バブルの頃に計画されたリゾート施設の残骸みたい。

574 ：７７４ＲＲ：2005/06/04(土) 03:36:54 ID:DhsJl+CA

ホンダってロクでもない会社だな。
他社製品に走る社員がいるのも無理はないか。

575 ：７７４ＲＲ：2005/06/04(土) 04:25:39 ID:90B1Cmpj

ホンダの魅力は優等生がたまに見せる凶暴な面
いわゆるキレたロボコン殴りにあると思う。

ＮＲ然り、88ＮＳＲ然り、スクーターのビート然り。

だから冷静になった優等生が慌てて無かった事にしても当然。

576 ：７７４ＲＲ：2005/06/04(土) 07:16:24 ID:UzN/UaTB

ンダの魅力はＣ72まで　かな

577 ：７７４ＲＲ：2005/06/04(土) 07:55:31 ID:90B1Cmpj

>>576
爺様乙

578 ：７７４ＲＲ：2005/06/04(土) 09:11:04 ID:rQn3B5GE

>>575
あんた海兵隊知らんだろ

579 ：７７４ＲＲ：2005/06/04(土) 13:37:43 ID:dXhy0/lf

>>574
辞めないんだから(給料の)良い会社なのかもよ？

580 ：７７４ＲＲ：2005/06/04(土) 13:56:58 ID:0VXb09kA

>>579
そこそこの給料が出てれば辞めたいとまでは思わないんじゃないか？

>>578
俺は>>575じゃないが、何が言いたいのかマジ分からん。

かいへい‐たい【海兵隊】
（アメリカMarine Corpsの訳語）アメリカ海軍の独立部隊で、
主として敵前上陸作戦等、陸軍の作戦を掩護する目的の隊。
旧日本海軍陸戦隊に当たるもの。

ホンダがこういう名前のバイク出してたとかな？

581 ：７７４ＲＲ：2005/06/04(土) 13:59:07 ID:ajYRddA7

ホンダは四輪でも面白くもない車ばっかりだな。
多分社員はいやいや働いているんだろうな。
幹部職員が車バイク嫌いな人ばっかりじゃないの？

582 ：７７４ＲＲ：2005/06/04(土) 14:13:46 ID:J9OitxAF

>>574
>>579
>>580

つまり、ホンダ乗りは社員も乗らないようなバイクを買って、
社員に払われる高い給料を支えている素晴らしい人ばかり。
ホンダはユーザーを大切にするべきだね。

583 ：７７４ＲＲ：2005/06/04(土) 14:30:23 ID:qyZUMZmv

つーかHONDAって社員の平均年齢高いらしい

でも若い人向けのバイクとか車作ってるから
製品の対象年齢と社員の年齢や思考に差があるのはしたないのかも

584 ：７７４ＲＲ：2005/06/04(土) 14:31:26 ID:0VXb09kA

>>582
まてまて、俺を巻き込むなｗ

585 ：７７４ＲＲ：2005/06/04(土) 14:57:14 ID:EIv9lf2J

ああ．．．．やっぱりＮＲの部品供給やめたのは罰当たりだな。
ユーザーを食い物にしてるわけか。

ユーザーは食い物にされて喜んでるなら、それはそれで良いのだが。

586 ：７７４ＲＲ：2005/06/04(土) 15:01:01 ID:2RSi310m

ルーンもいつかは・・・・・
部品供給止められたくないならカブかＳＲ買うしかない。
スイスの時計屋じゃないんだから。

587 ：７７４ＲＲ：2005/06/04(土) 15:09:14 ID:wDYQYEvD

社員も買わないメーカーのバイク乗ってる連中は、食い物にされてることも気がつかない。

588 ：７７４ＲＲ：2005/06/04(土) 15:18:41 ID:mh26N3Sf

>>580
路歩コン殴りとか言うのは、創価の馬鹿が言う言葉だよね
　
そういうごまかし方もそっくりだ

589 ：７７４ＲＲ：2005/06/04(土) 15:28:31 ID:0VXb09kA

>>588
俺を>>575と勘違いしてるのか？

誤魔化すも何もナチュラルに"海兵隊"が何を意味するのか分からんのだがｗ

590 ：７７４ＲＲ：2005/06/04(土) 16:29:12 ID:m+yLelf1

>>589
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ　ﾏﾘﾝｺなんかｼﾗﾈ

591 ：575 ◆ILaGThWxeM ：2005/06/04(土) 18:25:46 ID:90B1Cmpj

なんか凄いことになってるな・・・。
ロボコンって言うと草加なんだ。一つ勉強になったな。

592 ：７７４ＲＲ：2005/06/04(土) 19:00:49 ID:qu13xNny

BMW乗りのテストライダー様へ
やっぱり感情的には裏切られたような気がして悲しいぞ。
ホンダ乗りとしてはな。

593 ：７７４ＲＲ：2005/06/04(土) 23:31:19 ID:IJq2JK3n

仕事と趣味は別でいいんじゃないの。

594 ：７７４ＲＲ：2005/06/04(土) 23:43:19 ID:h0SoFjeZ

既出かもしれんが。
川崎重工は自社製以外の二輪車での通勤があかんらしい。
守衛に通してもらいないとか。
実質的に原付通勤禁止w

595 ：７７４ＲＲ：2005/06/04(土) 23:55:57 ID:qe/fv6qy

自分達が乗りたいがためにエプシロンを？

596 ：７７４ＲＲ：2005/06/04(土) 23:59:22 ID:Fxymk8CL

原付あるよ

597 ：７７４ＲＲ：2005/06/05(日) 00:02:24 ID:h0SoFjeZ

一応あるのは解ってて言った。< 原付
KSR-I以外は探すのも大変な程レアだけどな。
だから「実質的に」と言う言葉を使った。

598 ：７７４ＲＲ：2005/06/05(日) 01:35:24 ID:V0EtO0N1

アドレスV100とかも駄目なんだ
ﾀﾞｯｻ

599 ：７７４ＲＲ：2005/06/05(日) 07:11:19 ID:Yp6i3Kg/

>>594
四輪はどこでも可？

600 ：７７４ＲＲ：2005/06/05(日) 10:39:58 ID:6p7H0ZQH

>>599
HONDA,TOYOTA,SUZUKI車を従業員用駐車場で見掛けるから、
四輪はどこのでも可みたいだね。

601 ：７７４ＲＲ：2005/06/05(日) 14:54:39 ID:300TsIwx

>>594
俺はカブで通勤している。
プライベートじゃZ1000に乗っている川崎重工の社員だが、通勤バイクではないしな。

602 ：７７４ＲＲ：2005/06/05(日) 19:16:06 ID:jNQidEm0

マルシン出前機装着なら守衛さんもノーチェックだろうて
ttp://www.tctv.ne.jp/yamaya/machine/demae/demaeki_marusin.html

603 ：明石のピザ屋：2005/06/06(月) 01:50:17 ID:zoBPDcSb

店の看板しょったスクーターですら守衛で色々書かされるぞ。
ちゃんと場内に入れるけど。
因みにうちのヤマハ車。

と、ネタにマジレス。

しかし、明石工場の駐輪場ではカワサキ車以外を見ないね。

604 ：７７４ＲＲ：2005/06/06(月) 16:59:42 ID:070FS4gj

カワサキのテストライダーなら、BMWには乗らんかもね。

605 ：７７４ＲＲ：2005/06/06(月) 19:01:47 ID:CskR1N4S

>>604
それでいつまでたってもああなのか・・・

606 ：７７４ＲＲ：2005/06/06(月) 19:50:58 ID:ql7xNj5Q

>>605
BMW乗っても、ああじゃホンダも．．．．．．

607 ：７７４ＲＲ：2005/06/06(月) 20:15:43 ID:m1U6c35e

いつの世でも、出来損ないの子供はかわいいのです
手元にいつまでも置いときたい・・・

608 ：７７４ＲＲ：2005/06/06(月) 20:28:15 ID:aI1fJd5b

ってか、折角テストライダーがBMW乗っても、全然役立ってないだろ。
いくら正当化しようと能書きタレても、ただ負けてるだけぢゃん。

609 ：７７４ＲＲ：2005/06/06(月) 21:01:20 ID:CskR1N4S

絵描きだって音楽家だって映画監督だってゲームデザイナーだって
自分の作品ばっかり見て悦に入ってる奴なんていないだろ？

他人が作った物の優れた所に素直に感動して、成長しつづけなければダメ。
自分の作品が世界一だなんて思い始めちゃったら終わりだよ。

610 ：７７４ＲＲ：2005/06/06(月) 21:02:48 ID:R3IBXB5r

http://mujweb.cz/www/mcb.cz/galerie/BMW/Bmw010.JPG
この手のと勘違いされてる

611 ：７７４ＲＲ：2005/06/06(月) 21:14:44 ID:L9P5+Fvt

>>609
ハナっから「敵わない」と思ってるんじゃ、話にならんワナ。

612 ：７７４ＲＲ：2005/06/06(月) 21:24:20 ID:CskR1N4S

>>610
これカッコイイな・・・

>>611
んな事ないっしょ？
そもそも負けてるわけじゃないし。

613 ：７７４ＲＲ：2005/06/06(月) 21:36:57 ID:A2lntAFz

>>609
ホンダに乗ってるホンダ社員って(ホンダ社員の大多数だろうけど）、
ホンダが世界一だと思ってるんだ。

なるほど．．．．それでか。

614 ：７７４ＲＲ：2005/06/06(月) 21:45:00 ID:CskR1N4S

>>613
生産台数が一台でも多いほうが安く量産できるんだから、
一般社員に協力させるのはどこのメーカーでも定石。
あと販売する人は「ホンダが世界一」と思ってないと拙いわな。

俺が言ってるのは"開発に関わる人"な。

615 ：７７４ＲＲ：2005/06/06(月) 22:19:27 ID:qi39wnu0

>>613
とても滑稽だよね
ピエロとも言う

616 ：７７４ＲＲ：2005/06/06(月) 22:53:28 ID:jrP7U2Ot

>>614
このスレのテーマのテストライダー"は開発に関わる人"かい？

朝霞研究所の駐車場だってホンダ車が多数派なんだけど、
あそこに通勤している人は"開発に関わる人"ではないのかい？

617 ：７７４ＲＲ：2005/06/06(月) 23:09:08 ID:CskR1N4S

>>616
テストライダーは開発でしょ。

> あそこに通勤している人は"開発に関わる人"ではないのかい？

何勘違いしてるんだ？
「開発陣は積極的に社外車に乗るべき」とは言ったが、
「開発陣はみんな社外車に乗ってる」なんて言った憶えはないぞ。

618 ：７７４ＲＲ：2005/06/06(月) 23:16:11 ID:LaDtiXMy

>>617
2ちゃんのバカどもは世の価値はすべて0か1、有と無、善か悪ってな二元論しかないとおもってるからねw

619 ：７７４ＲＲ：2005/06/06(月) 23:21:31 ID:qi39wnu0

なんだな
もうひたすら哀れに感じてきたよ
ホンダホンダ連呼するやつにはもう逆らわない
それが平和でいい

620 ：７７４ＲＲ：2005/06/06(月) 23:28:07 ID:AjLJDfob

まあ開発者にとって市場の車やバイクは過去の作品だからねぇ
2年先の物を造ったり乗ったりする仕事じゃ
造った奴にとっては新型買うのは、モデルチェンジ直前に買うのと同じ位虚しい事じゃね？

621 ：７７４ＲＲ：2005/06/06(月) 23:47:50 ID:CskR1N4S

まあメインの設計者とか外装のデザイナーを決めた人なら
自分自身が欲しいと考えるバイクをそのまま形にしたわけだから
買って然るべきだと思う。（というか実際、買ってると思う）
それで長く乗ってみて、開発に没頭してる時には思いもよらなかった
欠点に気付いたりして次回作に生かして欲しい。

ただ基礎研究の人とかテストライダーみたいに特定のバイクに専属で
関わってない人には広く世界中のバイクを知っておいて貰いたいなと。

622 ：７７４ＲＲ：2005/06/07(火) 00:05:17 ID:ZR008I+F

BMW では広報車みたいのを社員向けにも貸し出していて、
発売後も自分らで乗ってアンケート取ったりしてるらしい。
悪名高きベンベ専門誌の受け売りだけど。
国内メーカーはそういうのやんないの?

623 ：７７４ＲＲ：2005/06/07(火) 00:12:58 ID:TAwUpXvF

>>622
BMWの社員は自社製の車を買うのを強制されないって事の裏返しなのかな？
ドイツ人らしいって言やドイツ人らしいけど、そりゃコスト上がるわな・・・

624 ：７７４ＲＲ：2005/06/07(火) 01:03:58 ID:fRZxgd/Z

ＢＭＷのテストライダーが普段何に乗っているのかを知らんことには

議論のしようがないのでは？

625 ：７７４ＲＲ：2005/06/07(火) 01:29:27 ID:ZR008I+F

自社製品も買えないほどの安月給・・・なわけないか

626 ：７７４ＲＲ：2005/06/07(火) 02:43:53 ID:+NOvCXrW

他メーカーほど、締め付けがない寛容なメーカーちゅうこっちゃ
いやいや自社製品乗るのもかわいそうだな

627 ：７７４ＲＲ：2005/06/07(火) 02:54:37 ID:MEF6JGg+

>>624
BMWの社員は出勤途中に止まると困るので
HONDAに乗ってるとこのスレの上で書いてあったｗ
ほんとかどうかは不明ｗ

でもお互いのバイクメーカーがターゲットにしてる
ユーザーが違うのである程度年がいった
人がHONDAブンブン乗るのはつらいのかも

押井守のパトレイバーの劇場版か何かで
オレンジ色の結構かっこいい制服を
管理職の後藤って言うやつが「年寄りにはつらい服ですよ」
見たいな台詞を言うのを見て、ああそんなもんなんだなぁ
とおもった。

HONDAのフレッシュなイメージと
BMWのスマートだけどワイルドみたいなイメージ
は間逆にあると思うしHONDA乗った後にBMWも乗ってみたくなるのかも

628 ：７７４ＲＲ：2005/06/07(火) 15:25:21 ID:Wub9Le2E

ホンダは親父用となると
GLやSTみたいに極端になっちまうからな
中庸がない

629 ：７７４ＲＲ：2005/06/07(火) 15:32:11 ID:1/ZmAVVA BE:110802863-#

>>628
中庸な車種は一杯あって、それが特徴だった時代もあったんだけどね。
CDシリーズ、それから、NightHawkシリーズ。NightHawk750なんて、独
特のモダンなデザインでよかったのに。あとビジネス系から抜ければX4
とかさ。

ここ数年で一気に車種が減っちゃった。BMWみたいに煮詰めた高級バイ
クよりも、端数のユーザーにもちゃんと満足してもらえるものを出すメー
カーとして、ホンダはとってもいいと思ってたのに何だか残念。まぁ、結局
は売れる車種を絞って開発して販売したほうが、丈夫でいいバイクができ
るんだとはおもうけどさ。

630 ：７７４ＲＲ：2005/06/07(火) 19:07:00 ID:XhT6ELWX

ホンダで好きなバイクは２０年前までの車種ばかりです。
昔乗ってたやつら皆、諸事情でバイク乗れなくなった。
生き残った狂い咲きおじさんの私はＲ１１５０Ｒです。

631 ：７７４ＲＲ：2005/06/07(火) 22:20:28 ID:sOvvPlh4

アフリカツインが残ってればなぁ・・・

632 ：７７４ＲＲ：2005/06/07(火) 22:52:49 ID:SA+jPalx

アフリカ乗りは皆GSへと乗り換えて行っているようですｗ

633 ：７７４ＲＲ：2005/06/08(水) 01:20:29 ID:+RuBYQxv

せっかくアフリカツイン限定免許がはじまったのにね

634 ：７７４ＲＲ：2005/06/08(水) 01:34:29 ID:uJELS5I5

ンダが今の技術でカリカリの空冷４発６発出したら惹かれるな

635 ：７７４ＲＲ：2005/06/08(水) 04:00:16 ID:eg7yApQe

>>633
アフリカツイン限定免許って何？

636 ：７７４ＲＲ：2005/06/08(水) 04:36:06 ID:jNsNu/3f

AT(AfricaTwin)限定免許。

637 ：色男：2005/06/09(木) 00:10:18 ID:sJ0dqbGs

K1200Sってのに試乗してきましたが、とんでもなく凄かったです。
いや、試乗ですから、フルスロットルなんて出来ませんが、
足回りとブレーキは、私が今まで乗ったどのバイクよりも高いレベルでした。
私はCBR1100に乗っていて、足回りとブレーキまわりを中心に車体価格を超える金額を注ぎ込んでいるのですが、
それでも、あれには全然敵いません。
こういうカテゴリーは国産車が一番だと思ってきたのですが．．．．ホント、あれは凄いです。

デザインに関しては、ちょっと私の趣味からは、はみ出てしまうのですけど、
まあ、乗ってる間は見えませんしね。

638 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 01:10:44 ID:wd0ea+Sz

テレスコはBMWがもはや見捨てた技術だ
市販車レベルでは、かなうわけがない

639 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 08:45:36 ID:vGjnzqah

リーディングリンクスーパーカブ　なんちゃって
テレスコーピークの次はなんでつか
ダブルウィッシュボンなんかヨサゲですが

640 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 08:54:35 ID:+JFvOQN5

>>639
それに近いのがBMW K1200Sのデュオレバー

641 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 08:59:40 ID:RVcQPM92

>>637 は赤黒のCBR1000RR海苔。盆栽訓です。BMWの足回りが(ry

642 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 11:45:27 ID:VLV3w/HN

昼飯前に急いで
レバーはブタウシトリ　どれでつか

643 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 15:20:59 ID:u28+5et5

>>638
でも、いちばん新しいＢＭはテレスコだよねえ。

644 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 16:35:59 ID:zQo41IBn

あまり知られてないことだけど、テレスコフォークを開発したのはBMW。

645 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 21:05:56 ID:e6C4xz6T

>>643
？？？

646 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 21:21:15 ID:T253uy4b

>>644
開発だったらたいしたことないな

開発の定義：
　既存の技術で、既存のアイディアを組合わせ、できることがわかっているものを作ること

647 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 21:45:27 ID:aKou+57N

>>646
勝手に定義するなｗ

かいはつ【開発】
（古くは「かいほつ」と読むのが普通。→かいほつ）
1　森林や荒れ地などを切り開いて田畑や宅地にすること。
2　開き始まること。また、開き始めること。
3　知識などを開き導くこと。
4　産業を興して、天然資源を生活に役立つようにすること。
5　新しいものを考え出し、実用化すること。「新製品の開発」

648 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 21:51:42 ID:FSPknH49

>>645
HP-2

649 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 22:07:21 ID:T253uy4b

>>647
工業製品の「開発」のマジで定義なんだけどな・・・

A製品とB製品はあるが、AとBの両機能を持つものはまだ市場にない
これ開発。

A製品はあったが、性能が２倍のA’製品
これも開発。

「新しいものを考え」自体が曖昧だろよ
どういう新規性を言ってんだよ

新規性の構造と新規性のメリットなら「発明」だろよ

650 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 22:18:57 ID:T253uy4b

思ったことをちゃんと書くか

>>644
> あまり知られてないことだけど、テレスコフォークを開発したのはBMW。

ここは開発じゃなくて発明と言うべきだったのではないかと。
BMWの発明だったかどうかは後の突っ込み待ちでいいじゃないか

651 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 22:22:26 ID:aKou+57N

>>649
ポン、とアイディアを思いついたら「発明」。
そのアイディアを試行錯誤の末、形にする行為が「開発」。

652 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 22:31:30 ID:T253uy4b

>>651
> >>649
> ポン、とアイディアを思いついたら「発明」。

そのアイディアが新規性のあるものなら発明だが、既存であればそうではない。

> そのアイディアを試行錯誤の末、形にする行為が「開発」。

うん

653 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 22:36:45 ID:yVPs5DCI

発明だか開発だか知らんけど、特許取って独占してたのは事実だな。
それと、デュオレバーは近いどころかダブルウィッシュボーンそのものだな。

654 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 22:46:56 ID:DtWtsMPv

「発明して開発して実用化した」とでも言えば良いのか？
言葉の使い方なんてどうでも良いが、
要するにテレスコを使っているのは全てBMWの模倣だってことさ。
「模倣」に引っ掛かる？猿真似とかコピーよりは軟らかい言葉だとは思うが。

655 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 22:51:45 ID:aKou+57N

>>652
> > ポン、とアイディアを思いついたら「発明」。
>
> そのアイディアが新規性のあるものなら発明だが、既存であればそうではない。

いやそれは分かってるわけだが・・・

656 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 22:52:22 ID:duxJHyD4

まぁ、それを言い出したら現在生産されてるレシプロエンジン全てが摸倣な訳だが…

657 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 23:00:12 ID:T253uy4b

まぁな、言葉の定義なんてスレ違いでスマンかった。

軽い燃料投下になるかもしれん（本意ではない）が、
BMお得意のテレレバーは他社のパクリ。
バイクの黎明期に無数のバイクメーカーが出てきて、消えていった。
どこのメーカがどこのをパクったとかって話もアリだが、
おおざっぱな構造については大半は闇の中、追求しても利のない議論になる。
それにパクりパクられ製品自体の底上げが進んで消費者の利になれば
それは認めない訳にはいかないし。

ただ既存の技術を特許化する動きは企業防衛として全否定できないが
モラルや非常識で叩かれるのを覚悟の上でメーカにはやってもらいたいものだ。

658 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 23:02:19 ID:e6C4xz6T

消費者にとっては
いいものが大企業のちゃんとした製品として出れば
それでいい

659 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 23:05:57 ID:T253uy4b

意識した燃料投下ｗ

二輪でも四輪でも後発のホンダは、いろんな意味でハンデや不利がある。
市場で占有率をあげる並ならぬ努力は認めるし、多くの人を幸せにしたと思う。

ただこれまでのホンダの歴史のなかで、先行企業が結果的に強く叩いてこなかった
ことが現在の繁栄のモトにあったことは意識していいと思うがな。
もう十分地位を占めてるんだし、いいかげん大人になって欲しいものだ。

ま、これも時代か。

660 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 23:13:22 ID:u28+5et5

>>657
テレレバーは一度、発明者にパテント払ってるよ。
その後、量産の際にはオリジナルに抵触しない様にしてるけど。

だいたい特許なんて１０年しか有効じゃないし。

661 ：７７４ＲＲ：2005/06/09(木) 23:15:22 ID:T253uy4b

>>660
フォローさんくす

10年以上延命する手はいろいろあるけどね。いいかげんスレ違いだから黙ります

662 ：７７４ＲＲ：2005/06/10(金) 01:40:37 ID:yyLeygmS

>>660
そうなの?
結果的に既出だっただけで、開発は独自にやってたとばかり思ってた。

663 ：７７４ＲＲ：2005/06/10(金) 02:35:55 ID:posJjIuK

そういや、ホンダって昔エルフにワークスNSRエンジンなんかを提供して、
ハブセンターステアリングに関るパテントをゲットしてた筈だが、
結局モノに出来ないのか？

664 ：７７４ＲＲ：2005/06/10(金) 07:22:32 ID:HNDpd0nN

663
ンダは名称も似ているよ
スーパー株はトライアンプに提訴され
タイガーカブのブランド名を高額で買い取りましたとさ

665 ：７７４ＲＲ：2005/06/10(金) 11:56:44 ID:CeRuBusG

>>662
だからパクリなのさ
量産では使用料払わず、同時にユーザには
最適値のものを提供してない訳だ。

666 ：７７４ＲＲ：2005/06/10(金) 13:50:08 ID:iijiE823

http://www.bmw-motorrad.jp/Product/Basic/rockster/gallery/Zoom_pop/index2.html
BMWのバイクのデザインは
確かにカッコイイけどやっぱり高い
+αのお金が払える大人のおもちゃだと思う

667 ：７７４ＲＲ：2005/06/10(金) 13:56:12 ID:A5Bjspx7

>>662
ソース忘れたけどテレレバーに関する記事の中で、車体関連の技術資料の中から
発見して、それを現在でも通用する様にした、とある。
学会なんかないから、特許関連の資料だと思う。

アメリカが、ソ連の古い学会論文からステルス理論見つけて、実用化した様なものだと思う。

668 ：７７４ＲＲ：2005/06/10(金) 13:56:43 ID:flr9fQCV

ＢＭＷに限らずオートバイは大人のおもちゃ

669 ：７７４ＲＲ：2005/06/10(金) 14:08:10 ID:lcMOnqwg

http://mujweb.cz/www/mcb.cz/galerie/BMW/Bmw010.JPG
この手のと勘違いされてる

670 ：７７４ＲＲ：2005/06/10(金) 22:02:54 ID:9kwSMhJ9

>>666
ソレ一般的にはあんまりカッコイイと思われていないぞｗ

まあ蓼喰う虫もって事だけどサ

671 ：７７４ＲＲ：2005/06/10(金) 23:06:37 ID:AUMX0QHW

>>664
で、カブのデザインをヤマハがそのまんまパクって今に至る

672 ：７７４ＲＲ：2005/06/11(土) 00:18:20 ID:eXAJTAvB

>>667
そしたらサクソンのはどういう扱いになるんだろう

>>663
プロアームは商品化にこぎつけたね
ビモータもだけど、あの手のフロントスイングアームは理論で対応できるシチュでは良くても、
限界ぎりぎりで１周すると結局テレスコピックに負けてしまうそうだ。
ブリッテンのような勝ち組もあるにはあるけど、商業的に成功するかは
今度の BMW の結果次第だろうね。

673 ：７７４ＲＲ：2005/06/11(土) 03:50:08 ID:J8LD+x/5

隼初期型を下取りに出してｋ１２００ｓ買おうか思案中

674 ：７７４ＲＲ：2005/06/11(土) 11:08:27 ID:CvKs/cpi

671
一応　使用量を払っているんだが

675 ：７７４ＲＲ：2005/06/11(土) 12:53:13 ID:TpHucHQh

カブ、メイトはホンダが提訴、意見認められず

676 ：７７４ＲＲ：2005/06/11(土) 13:50:07 ID:CFJ8xP6o

カブはもうバイクって言うよりカブって言う乗り物なんだと思う
足で踏むだけでギアが変わって自転車並みの速さが出せる乗り物

677 ：７７４ＲＲ：2005/06/11(土) 21:38:54 ID:z8e6ultF

７０年代後半は各社モノショックサスの開発をしていた。
オンロードだけでなくモトクロッサーにもつけていたけど
フロントサスを意欲的に開発していたのはほんだでしたよね。
カマキリの手みたいなフロントサスでしたけどなぜ止めたのかな？
個人的には興味を持っていたのに。

678 ：７７４ＲＲ：2005/06/11(土) 23:06:51 ID:QmAhNOHq

性能がいいとしても、ここまで必要が無い過ぎた性能とか、高くつくとかでしょ。

679 ：７７４ＲＲ：2005/06/12(日) 00:49:12 ID:I60HM3Lr

>>678
単なる速度ではなく、
・疲れない
・一汗かける
とかいろんな性能があるかと。

680 ：７７４ＲＲ：2005/06/12(日) 06:56:34 ID:lOFvSqdp

意味不明↑

681 ：７７４ＲＲ：2005/06/12(日) 09:12:30 ID:peMDIuKL

あぽ～ん↑

682 ：７７４ＲＲ：2005/06/12(日) 09:20:02 ID:1WuCMCBR

>ホンダのテストライダーにはプライベートでＢＭＷに乗るものが、
>３人だか、５人だか、それ以上だか居るらしい。

テストライダーと一口に言ってもどこまでを言うのか・・・範囲が広すぎる
２輪テスト部門はほぼ全員テストコースを走りますよ。

それにテストライダーに限らず、設計・テスト・工場でも２輪・４輪問わず他社に乗ってる人は
多いですよ。
通勤用に１台はＨ車で、セカンドカーは他社って人多いです。
たまたま自称テストライダーと言ってる人がＢＭＷ乗っていただけで
他にもＨＤ、ＤＯ、乗りは多いですよ。ＢＭが特に多いって事ないと思います。

ホンダの工場・研究所では通勤車（２輪・４輪）は必ずしもホンダ車でなくてもＯＫ
他社でもＯＫだが、４輪は駐車場が遠い場所になるだけ。
２輪はあまりうるさくないので、他社でも普通に通勤してる人が多いのが現状

役員・管理職含め他車に乗ってる人は多いですよ。
他車に乗ってるからって、特に何も言われない。
デメリットは社割が効かないぐらいかな～

かと言って愛社精神がない訳じゃない。
好きだからこそ、他社の視点・観点から自社製品をよくしようと
思ってるんじゃないかな（ちょっと大げさ過ぎたかも）

やっぱ基本はメーカー問わず、『乗りたいバイクに乗る。』
これが本音だと思う。

683 ：７７４ＲＲ：2005/06/12(日) 11:22:13 ID:z2oCa13C

をを！いきなり話が本筋に戻った。

数年前、自称ホンダのテストライダーのBMW３人組に会ったことがある。
彼等に「愛社精神は？」と訊いたら「ははは．．．．無い」とﾜﾗｯﾀ。
あくまでも私の会った「自称ホンダのテストライダー」の話だけど。

684 ：７７４ＲＲ：2005/06/12(日) 13:20:32 ID:gnuwljh8

冗談交じりで「愛社精神は？」って聞かれて「ある」なんて答えられる奴、いないだろう。

怒りにブルブル震えながら「愛社精神は？」と聞けば違う答えが返ってきたはずだｗ

685 ：７７４ＲＲ：2005/06/12(日) 13:39:17 ID:xfcFa6lb

>>682
ホンダの社員？
まあ、社内でおおっぴらに愛社精神が無いとは言えんだろうw。

686 ：７７４ＲＲ：2005/06/12(日) 13:53:08 ID:6fUFf5SG

そのライダーもちょっと悪ぶってBMWのってみたり
愛社精神ないって言ってみただけなのに
職場を追われて子供も転校させなくちゃいけない
ようになるとは思わなかっただろうね。

>>1もスレ立てる前に少し考えればよかったのにね

687 ：７７４ＲＲ：2005/06/12(日) 14:00:26 ID:C7zvDolO

>>686
あらら．．．．職場を追われちゃったの？
ホンダは大手を振って他社のバイクに乗れる会社のような話の流れだったのだが。

688 ：７７４ＲＲ：2005/06/12(日) 17:26:04 ID:0K0v+e4a

職場を追われることを覚悟でBMWに乗ってた？
ホンダとBMWってそんなに差があるの？

689 ：７７４ＲＲ：2005/06/12(日) 17:46:30 ID:9Ph40j/N

> 通勤用に１台はＨ車で、セカンドカーは他社
> 他社でもＯＫだが、４輪は駐車場が遠い場所になる

そこんとこ詳しく

690 ：686：2005/06/12(日) 18:48:08 ID:RE5gKM3r

>>686は俺の妄想だけどな

691 ：７７４ＲＲ：2005/06/12(日) 19:06:08 ID:1WuCMCBR

682です。
>>685さん・・・ご想像にお任せします。（笑）

スレ１から読ませて頂き、いろんな憶測が飛び交ってるので
真実を書いてみました。

＞＞686さん
他社に乗って職場を追われたりなど絶対にありえませんし
私も含め、周りで聞いたことはありません。
移動（配置転換・転勤等）は比較的多い会社ですから・・・
結果的にそうなっただけだと思いますよ。

＞＞689さん
通勤用に（２・４輪ともに）Ｈ車で、
２台目は外車が多いかな～
通勤は他社の場合、会社の外にある一番遠い駐車場にとめさせられる。
事業所にもよるが、ロッカーまで１０～１５分はザラでは・・・
それを我慢できるなら他車でも可能。あと事業所によって通勤登録するとき
他車に乗る理由を書かされるみたい。
ま～書いてNGって言われる事はないはず。
現にレースやってる人間はＨ車（４輪）すらもたない人はいっぱいる。
当然ﾚｰｽ車はＨだが・・・（笑）
ほとんどがハイエースが主で通勤も当然ハイエースって人も多いよ。

692 ：７７４ＲＲ：2005/06/12(日) 22:14:28 ID:nQRXXuSX

ＮＨＫhiでＲＣ１６６の分解を放送してたけどいい番組でしたね。

693 ：７７４ＲＲ：2005/06/12(日) 22:17:03 ID:/OrfMW9N

NHKは受信料収入が少なくなった分、
ﾝﾀﾞとﾘﾆｰにスポンサー料を払わせて番組つくってんだよ。

694 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 00:59:33 ID:d5vYKa+s

>>682
>>691
IDに「MC」「CBR」が入ってる。さすが社員ですな
社員割引ってどのくらいですか？例えばCBR1000RRの場合

695 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 05:59:57 ID:aiWqOISW

確か、本田宗一郎自身がキャディラックか何かに乗ってた。

696 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 06:50:07 ID:xUeW07Oc

まぁ別に海外メーカーのを乗るぶんにはいいんじゃね？
四輪で言えば、ホンダよりキャディラックの方が、誰が見ても上じゃん。
バイクに関しても、ＢＭＷの方が上なイメージ（主に価格面で）

ホンダのテストライダーが趣味でヤマハ車やスズキ車に乗ってるっていうんなら
問題だけど、ＢＭＷに乗るくらい、別にたいしたこととは思わんがなぁ。

697 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 10:18:57 ID:3V1KOfjn

ホンダのテストライダーがヤマハやスズキ乗ってたって、別にたいしたこととは思わんがなぁ。
ホンダオタつーのはそんなに心がせまいのか？

698 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 10:39:33 ID:DhHv1PE6

俺はスズキ党だが、スズキのテストライダーや開発関係者が
HやYに乗ってても問題は無いと思う。
いや、むしろ井の中の蛙にならないように、そのような人達こそ
国産・外車の分け隔て無く様々なバイクに乗って欲しい。

699 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 11:07:58 ID:OoHTOHEj

>>696
そだね。ホンダにはBMWみたいなバイクは作れないだろし。
しかし、K1200Sはマジ凄い。黒鳥もあれだけ金かけて作れば．．．．それでも追いつけないだろうなあ。

700 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 11:20:59 ID:wLMV3My+

>>697
何に乗ってても構わないが、ホンダが一番と思われないと我慢が出来ない。
BMWより劣っているなんて言われた日にゃあ．．．．嗚呼ホンダオタ。

701 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 11:25:52 ID:h8KTr3nv

BIKESにひとりいるじゃん、そんな奴。

702 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 11:51:09 ID:UAa6eU5i

698
鈴木はイイ
テカ　ここは　ベンベとンダの擦れ
ところで　コレダセルツインは現存してますか　ﾏｼﾞﾚｽ

703 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 12:21:15 ID:/drzxybH

>>700
なるほど。それで『ＢＭＷ乗りのホンダ．．．．』なスレにＢＭＷ叩きなカキコが混じるのか。

704 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 12:23:01 ID:boSCI7PV

うちの外国人の教官もホンダのテストドライバーって言ってたなあ
外国人の人は命知らずだもんね、よくできた作り話だ

705 ：R1100S：2005/06/13(月) 12:58:15 ID:6s/i0wbH

あまり話しに継続性はないのですが私のＢＭ評価。

正直所有してる自分でも思うくらい変なバイクだと思っている。アクセルの
ＯＮ、ＯＦＦで左右に身震いする車体、改善されているとはいえシャフトドライブの
が引き起こす癖、少し控えめな馬力、整備製の悪さ等等。。でもそんな事はどうでもいいのだ
と思わせてくれるのも事実でして、なんというか飽きの無いバイク。でもたまにＧＳＸとか
Ｒ１なんかでゴリ乗りしたくもなりますね。　　モタード欲しいっす。。

706 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 13:22:53 ID:h8KTr3nv

整備性悪い？
エンジン積んだまま腰上ＯＨ迄できるバイクなんだけど。

707 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 14:13:42 ID:e8D5FGCT

kが?

708 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 14:42:15 ID:v/Is8/oq

>>707
Ｋも出来るよ。シリンダーが横になってるしね。
出来ないのはＦ。

709 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 14:45:04 ID:v/Is8/oq

あ．．．．K1200Sはどうだろう？

710 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 14:56:54 ID:d16yUi7f

そういえばｽｶﾊﾟｰでﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰ見る事あるんだがﾊﾞｲｸ関係の番組を以前やってた
その中で出た一言「ﾊﾞｲｸで一番完成されているのはBMWだ｣
なるほど、それでか！と納得してしまった。
一応ｽﾋﾟｰﾄﾞではｲﾀ車、世界で最初に直4を作ってﾊﾞｲｸ技術を革新させたのは日本車だと言ってたなぁ

つーことでﾃｽﾄﾗｲﾀﾞｰがBMW乗っててもいいんじゃねぇの？

711 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 18:48:07 ID:c/NSwxEs

>>699
ホンダが造ったら普通に小売価格４４０万円だろうな
BMWと同じ数以上売ったとしても

712 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 19:24:19 ID:h8KTr3nv

作ろうとしてるものが違うんだから、カネ掛けたって無理でしょ。

たとえば駆動系の遊びなんて、真逆じゃん。
ＢＭは出力軸にバネまで入れてガタなくしてるから、エンジンレスポンス悪いくせにシフトアップでもホッピングする。
対してホンダはスカスカで、エンジン回っても、しばらく加速しない。
カブからＲＲまで一緒だから、意図して、というか、そういうもの作ってるとしか思えん。

713 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 19:25:27 ID:+1ZmhNH/

>>711
どういう理屈でだ？

714 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 20:35:50 ID:YVJU+GZ4

縦置きＫは腰上どころかクランクだって出てきますよ
新型Ｋはラジエーターずらさないとプラグすら抜けないようだけど

715 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 20:54:09 ID:3gGSIzBd

>>713
要するにホンダには作れないバイクだってことさ。

716 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 20:57:51 ID:+1ZmhNH/

>>715
だからその根拠を聞いてるんじゃないか。

717 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 21:11:35 ID:E12uSITD

まだやってたの？このスレ。

718 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 21:23:05 ID:d5vYKa+s

BMWと喧嘩するスレってあんま無かったから

719 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 23:01:21 ID:me10hNP+

ケンカしてもあんまし意味ないだろ
ライダーなら乗れ　乗って感じて評価しろ

もし気に入らなくても
車よりはるかに多様性に富むバイクなんだ
多様性を認めろ
それが出来んやつには黙っててもらおう

720 ：７７４ＲＲ：2005/06/14(火) 01:43:38 ID:wPaCYsvy

HONDA=ザク
・壊れにくいし部品が安く修理できる
・大量生産
・無駄な装備はあんまり付いてない
・誰でも乗れる

BMW＝ガンダム
・壊れるうえに部品が高い
・少量生産
・いろんな装備が付いてる
・乗り手を選ぶかもしれない

721 ：７７４ＲＲ：2005/06/14(火) 03:53:10 ID:hMZ6dnuW

>>710
http://www.uploda.org/file/uporg125996.jpg
仁義なきキンタマ感染（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ

722 ：７７４ＲＲ：2005/06/14(火) 07:13:47 ID:KPchDC06

719
多様性を認めない者には黙っててもらう
という考え方が　多様性を認めていない
天唾
ベンベとホンダの比較というのは　独逸人から見ても
大変興味がアリマスデス

723 ：７７４ＲＲ：2005/06/14(火) 17:31:43 ID:nYRzlVUc

>>716
悔しいのかもしれんけど、熱くなりなさんな。

ホンダでは作れないとホンダの技術者に聞いたことがあるよ。
実際ホンダで作れないからBMWに乗るホンダのテストライダーがいるのだろう。
それが技術的にか政策的にか知らんけど。

724 ：716：2005/06/14(火) 19:13:52 ID:8D0lksI1

>>723
> 悔しいのかもしれんけど、熱くなりなさんな。

言っとくが俺はホンダファンでもBMWファンでもないぞ。
ただその無責任さが許せなかっただけ。

訳知り顔で「440万」なんて言うんだったらコストの内訳を少なくとも大雑把には説明できないと困る。

725 ：７７４ＲＲ：2005/06/14(火) 19:25:09 ID:sINJBNno

テキトーじゃないの？
競合とか、しっかりしたマーケがなきゃ、値付なんていいかげんなもんだよ。

NRだって、アグスタF4Sだって、適当な値付だったじゃん。

726 ：７７４ＲＲ：2005/06/14(火) 21:48:28 ID:wq27zbN2

そーそーキッチリ300万とかね。

727 ：７７４ＲＲ：2005/06/14(火) 23:13:17 ID:hg1TLUbL

HONDA社員に純正2サイクルオイルは
どこら変が市販オイルと違うように配合してあるのか聞きたい

728 ：７７４ＲＲ：2005/06/15(水) 00:31:28 ID:YvqpuYcg

純正といってもオイルなんてOEMでしょ。
配合の違いを説明できる社員なんて、かなり限られてしまうと思うが。

729 ：７７４ＲＲ：2005/06/15(水) 01:28:03 ID:X5sSpABJ

違うよ、純正オイルでしかテストしてないから、よそのでどうなっても知らんよ、てだけのこと。

730 ：７７４ＲＲ：2005/06/15(水) 12:52:02 ID:Kt9rgxYm

ジュンナマといっててもそのうちウヤムヤになるよ
きりんらがーがいつのまにか生ビールになったように

731 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 01:45:55 ID:Z82GvNnF

テストライダーは仕事では仕方がないから嫌々ホンダに乗って、
プライベートじゃ、愛しいＢＭＷに乗ってますが何か？

732 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 06:49:51 ID:H32O7a85

ホンダのテストライダーがホンダだけしか乗ったらいけなかったら
変なバイクばかり発売されるだろうな。どうなるだろうか？

733 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 06:59:33 ID:Q8w+M3dr

ビジバイはカブ、スクーターはビート、ＳＳはＮＲ、ツアラーはＧＬのみになる。
大きいのから小さいのまで取り揃えて。

734 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 07:20:59 ID:sz2MSXHN

アンチテーゼ
ビジバイは山口
スクータはらびっと
ＳＳは東発アロー
ツアラはライラック

735 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 07:46:45 ID:SHGHNKID

>>732
「血が濃くなる」ってやつか。
数世代ごとに外部の血を入れなければダメになるということは
熱帯魚ブリードでは常識だが、最近のホンダも奇形が多いか。

736 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 07:47:38 ID:SHGHNKID

なんか神IDくさい

737 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 08:48:20 ID:ydfqcj65

>>732
ホンダのテストライダーがホンダだけしか乗ったらいけなかったら、
どうして変なバイクばかり発売されることになるの？
素晴らしいバイクが発売されるのはBMWに乗ってる御陰なの？

738 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 09:47:00 ID:O4tm26Of

250のＮＲって良いな・・・。

739 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 10:04:22 ID:QeLHTpp2

よくわからんけど、GLの対向エンジン使ったカウルつきスポーツ、CX1800を出してくれ。

あと朝霞にせせこましい駐車場山ほど借りたりしないで、脱税兄弟会社をとりこわして
駐車場棟作ってくれ。羽田空港みたいなさ。環境負荷増やすなボケ。ただでさえ埼玉の
私鉄沿線は環境悪いんだから。

740 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 13:00:45 ID:O+3jZrsB

一台はＨＯＮＤＡのﾊﾞｲｸ買って
その外のは他社のでいいと思う
他社のバイクものって研究して欲しい

ゲーム開発企業の社員に自社ゲーム以外は
するなと行ったら発狂するだろうし
あんまりいいゲームも作れないと思う

ただ自分のとこのバイクより上というのは
プライベートでもあんまりよくない
買ってくれてるお客さんと自分の会社に対する背信行為

741 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 19:08:28 ID:b5eBRS4Y

いや、BMWのが値段高いんだから別にいいだろ。

742 ：７７４ＲＲ：2005/06/16(木) 21:17:54 ID:CC+Cc7vl

>>740
>>741
値段の問題ですか？

743 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 10:34:39 ID:SUSHuYl/

本当に自社のバイクしか乗らないテストライダーじゃ良いバイクが作れないなら、
会社がテストライダーにＢＭＷを貸与するべきだろうな。

744 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 13:06:56 ID:zK9Y5Y9e

自社のバイクしか乗りたいと思わないようなテストライダーじゃ
良いバイクは作れない。

745 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 14:23:07 ID:iw82NexH

>>744
それなら会社がＢＭＷを用意してやれってことだよ。
ホントに良いバイクを作ろうと思うならね。
それとも良いバイクを作る気は無いってことかい？

746 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 14:51:50 ID:5YehODFl

BMに限らず各社取り揃えてますが何か？
まあどのメーカーだってそうだよ。

747 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 15:01:38 ID:yE5E2kHC

どうせ他社製品研究用だろ。
テストライダーがプライベートで乗らなきゃ良いバイクが作れないなら、
そういうのを用意しなきゃね。

各社取り揃えるだけじゃ単なるコレクション。意味が無いわな。

748 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 15:09:01 ID:9OLeYO9u

でもさーテストライダーとか操安の人らが開発に係わるのってどっちかつーと仕上げの段階だろ？
ある程度形になって走るようになってから、細かい部分を煮詰めたりダメだししたりみたいな。
それにしたって良い物を知らなきゃ良い物も作れないだろうけど。

それよりむしろ、もっと企画の中心になるような人や始まりの部分から係わる人ら、
たとえばデザイナーや設計、企画にＧＯサイン出すようなお偉方なんかこそ
もっとバイクを知り、他所のも知り、広い視野と先々の展望と熱意持った人間でないと。
じゃなきゃ魅力的なバイクは生まれてこないだろうよ

749 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 15:20:34 ID:8VUus0WZ

ってことは、『デザイナーや設計、企画にＧＯサイン出すようなお偉方』にも
プライベートで乗る用の他社のバイクを用意してやんなきゃならん。

しかし、ホンダに限らずそんなことをしているメーカー等無いだろう。

ってことは、良いバイクを作ろうとしているメーカーなんて無いってことになる。

テストライダーがＢＭＷなんて乗っても意味無いなあ。

750 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 15:27:20 ID:B1bgkYmC

一日中仕事で自社バイク乗ってりゃ、プライベートで他社バイク
乗りたくなるでしょうよ

751 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 15:34:19 ID:WV3U+nX+

まあ、ホンダじゃプライベートでは乗りたくないだろうし。

752 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 15:35:40 ID:0rJb0kpV

>>750
やっぱり「良いバイクを作る為に」という理屈は成り立たないね。

753 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 15:50:37 ID:KV8Afjn3

ホンダはテストライダーが厭になるほど乗っても、
他社のバイクに乗りたくなるようなバイクしか作れないのかぁ－。

754 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 16:09:21 ID:d+hIpWFC

>>750
解かるよ。ホンダって、どのバイクに乗っても変わり映えしないもんね。
例えばファイヤーブレードに厭きるほど乗ってしまうと、
（乗ったことなくても）CB1300にも厭きてしまっている。

だからプライベートで楽しむ為には、他社のバイクに乗るしかないじゃないか！
ホンダも会社として良いバイクを作る気が無いから、認めているんでしょ。

755 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 16:18:49 ID:Oi76I/r7

みんな勘違いしてるが
>一日中仕事で自社バイク乗ってりゃ
なんて事はない。

多種多用の会社所有のバイクを乗り回させられてる。Ｈ社の場合。

その結果ＢＭＷを選択しているんだから、その意味は言うまでもないよな

756 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 16:20:07 ID:Oi76I/r7

○多種多様
×多種多用

757 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 16:50:13 ID:zK9Y5Y9e

会社所有のバイクじゃだめだろ。
財布と相談しつつ、自分のバイクとして真剣に悩む必要があるんだよ。
売れるバイクを開発しなきゃいけないのに選ぶ過程を省略して何がわかるっていうんだ。

758 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 16:58:38 ID:xgV0gLsv

財布と相談するなら、社員価格で買える自社製品が断然有利だろうけど．．．．．
その結果ＢＭＷを選ぶということは、その意味は言うまでもない？

759 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 17:30:39 ID:9Yn1b0Su

売れてる食い物屋は自分の昼飯は
よそから出前して食うもんだよ。

好みの問題もあるけど自分とこの売物を
視点を換えて客観的にチェックする
意味もあるのよ。

760 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 17:41:44 ID:SdyrrTr9

>>579
視点を換えて客観的にチェックさせるのが目的なら、
プライベートで乗る他社のバイクは会社が用意するべきだね。

食い物屋って賄いって言って、従業員の食事は無料で出すんだよ。
もっともバイクは食べるものじゃないけどさ。

761 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 17:46:42 ID:B1bgkYmC

結論は・・・

プライベートで乗るほどのバイクじゃないってことよｗ

762 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 19:09:46 ID:14R5PWiY

既にホンダがBMWに負けを認めてしまっているコトの方が問題だ

763 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 19:26:55 ID:zH0XKDeS

>>762
そゆこと書くと、ホンダオタが「負けてない！」って泣いちゃうぞ。

764 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 19:29:18 ID:FgFG4Jhc

>>761,762
燃料投下お疲れ。

でもその燃料、腐ってるから。

765 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 21:09:22 ID:4WeS3Hiy

>>764
ほ～ら、ホンダオタが泣いちゃった。

766 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 00:33:46 ID:BRx1FOj2

BM海苔の知的水準が低い事だけはよく分かったｗ

767 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 00:40:53 ID:pKZwClhD

ここで馬鹿にも答えられる２択問題です。
①ホンダのテストライダーは馬鹿だからＢＭＷなんかに乗っている。→ホンダのバイクは馬鹿に作られている。
②ホンダのテストライダーは優秀だからＢＭＷに乗っている。→ホンダのバイクは「その程度」。
さて①or②？

768 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 00:49:40 ID:AQ5WXuWt

馬鹿には答えられるかも知れんが、ホンダオタには難し過ぎると思うぞ。

769 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 00:51:32 ID:AQ5WXuWt

少なくとも766には答えられまいｗ。

770 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 01:45:15 ID:3uALaGHW

>>766
どうしてそうなるの？

>>769
あんまり、いぢめちゃ駄目だよ。

771 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 02:08:19 ID:ixlDkqHq

担当車種だった場合
BMWのバイクは自分の意思が反映しない既製品
H社のバイクは自分の意思が反映する新商品

非担当車種だった場合
BMWのバイクは自分の意思が反映しない既製品
H社のバイクは自分の意思が反映しない既製品

これでBを買う理由はB>Hでないと成立しないよね

772 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 02:12:56 ID:BRx1FOj2

>>767
２パターンしか思いつかないところが知的水準が低いっていうんだよｗ

まずテストライダー全員がBMWに乗ってるって仮定が間違ってる。
BMWに乗ってるテストライダーがいる事は間違いないにしても、少数派なのかもしれない。
それはこのスレでは分かっていないんだよ。

次にテストライダー優秀、もしくは馬鹿と仮定しているが、
その中間点に存在するより多数の存在を忘れてしまっているな。
あとテストライダーは一人じゃないから、優秀な人もいれば出来損ないだっているだろう。
そもそも優秀かどうかは見方によって変わるもので、人一人に対しても評価は常に分かれる。

テストライダー全員がBMWに乗っていて、さらに揃いも揃って全員が馬鹿か、逆に全員優秀？
その状況自体が有り得ないっての。

そして何より、
"馬鹿だからBMWに乗る"またその逆の"優秀だからBMWに乗る"という部分が全くもってダメダメ。
ライダー優秀さとBMWに乗るかどうかには関連性がない。
馬鹿でも優秀でもBMWに乗る奴は乗る。

つまり何もかもが間違ってる。
まあ少なくとも、BMW贔屓の一人である>>767が相当に馬鹿だって事だけは証明されたわけだｗ

773 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 02:15:17 ID:ixlDkqHq

テストライダーの中で出来損ないでも、一般のライダーよりははるかに上を行くけどね

774 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 02:42:33 ID:o/zUsENb

>>772
結局ＢＭＷ乗りのホンダテストライダーについてはどう思っているのかな？
やっぱり悔しいのかい？

775 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 02:45:24 ID:Yz+KjjGF

>>772
絶好調に吠えまくっているが、このスレの本題は理解出来ていないんだね。

776 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 02:50:54 ID:IKOSqx/Y

まぁ、テストライダーとヘタレな俺とでは比べものにならんが

欧州車＝趣味性が高い
国産車（特にホンダ）＝趣味性はさほどだが、信頼性高い

って感じだから、その辺、うまく乗り分けてるってだけの話じゃない？
テストライダー自身が「ビーエムが上で、ホンダは下」なんて硬直した意識で乗ってないだろうし。
別物なんだから。

777 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 02:55:44 ID:IKOSqx/Y

ホンダのテストライダーが
「ホンダ車は危なくて乗れないよ」
ってことで普段ＢＭＷに乗ってるんだったら問題だけどね。
そうじゃないでしょ？
どうなの？

って別に、俺はホンダヲタじゃないけど。

ちなみに飛行機の機内食はやばいらしいね。
販売元の社員たちはそれ知ってるから機内食には手を出さない、って聞いたけど。
ホントかウソかは知らん。

778 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 03:14:13 ID:VOH5o8x1

テストライダーが何に乗ってても構わないが、
ホンダが一番と思われないと我慢が出来ない。
BMWより劣っているなんて言われた日にゃあ、ブチきれるのがホンダオタ。

今年はヤマハでチャンピオン頂きます。

779 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 03:17:42 ID:IKOSqx/Y

>>BMWより劣っているなんて言われた日にゃあ、ブチきれるのがホンダオタ。

ハレオタやドカオタも一緒じゃん？
所詮、オタなんだから。
ホンダオタだけ特別扱いされるのがよー分からんけどね。

>>ホンダが一番と思われないと我慢が出来ない。

実際、そんな奴いる？

780 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 03:41:50 ID:J+81zQP1

>>779
＞実際、そんな奴いる？

このスレを見ていると、私には、あなたが「そんな奴」に見えます。
766では「BM海苔の知的水準が低い事だけはよく分かったｗ」とか噛みついてるし....
どうしてそんなにＢＭＷを目の敵にすんのかね？

781 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 03:44:46 ID:J+81zQP1

776≠779なら、776が「そんな奴」だけど。

782 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 04:27:07 ID:/SIPU9uU

グゥの音も出ずに、グーと鼾をたててしまったか？

783 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 04:39:50 ID:NVWQI/YU

外食するにしても商売敵にポイントくれてやるわけ
いかないから外車にしてんだろ。営業が1台売るのに
どんな苦労を…と責められるのは想像できる。

784 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 05:01:00 ID:IKOSqx/Y

>>780

あれあれ、俺は776＝777＝779だけど、766とは別人だよ。
ホンダヲタじゃないし
俺は文の末尾にくそ気持ち悪い「w」なんか付けないし
第一、ビーエム嫌いじゃないから。
買うまではいかない（いけない？）けど、興味はある。

ただ、俺はごく普通の日本人だから、ホンダに限らず国内メーカーには頑張って欲しいと思ってる。
だから、あなたたちみたいに何が何でもホンダを叩かなければすまない、っていう精神構造がどうなってるのか知りたいよ。

785 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 05:15:18 ID:Whb2U2+7

>>784
あれあれ、私は780=781ですが、何処かでホンダ叩きなんてしてますか？

786 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 05:17:58 ID:Whb2U2+7

766はＢＭＷ乗り叩きしてると思うけど。

787 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 05:31:42 ID:IKOSqx/Y

あーれあれ、ここは基本的にホンダを叩きたい連中とホンダを擁護する連中のスレじゃないの？
ま、終わりの一行は「あなたたち」って書いて、
このスレでホンダを叩いてる連中全員に対して向けたつもりだったんだけどね。

ところで、

>>BM海苔の知的水準が低い事だけはよく分かったｗ

みたいな明らかにレベルの低い書き込みを読んだだけで

>>このスレを見ていると、私には、あなたが「そんな奴」に見えます。
>>どうしてそんなにＢＭＷを目の敵にすんのかね？

なんて勘違いして過剰反応してるところを見ると、
君自身が「ＢＭＷが一番と思われないと我慢が出来ない」ＢＭＷヲタってことになっちゃうよ。

それとも「何処で私がＢＭＷ海苔なんて書きましたか？」って答えになるのかな？

788 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 05:42:44 ID:VAD0Uvdx

どう答えれば良いのかわからないですが、あなたが防衛線を張っておられる通り、
私はＫＴＭ乗り(640LC4 ADV)です。

789 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 05:45:10 ID:VAD0Uvdx

で、私はホンダ叩きしてますか？

790 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 05:48:50 ID:IKOSqx/Y

そういうことならＯＫ。

君はホンダ叩きをしてないね。

791 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 06:06:22 ID:atGnBEjq

そもそもBMW海苔対ホンダ海苔と思ってるところが間違ってる。
ここはホンダオタ対アンチホンダオタ（ほとんどはホンダ以外の国産海苔）のスレだと思う。

792 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 06:10:33 ID:pKZwClhD

>>787
ここは「ホンダを叩きたい連中とホンダを擁護する連中のスレ」じゃなくて
「ＢＭＷ乗りのホンダテストライダーについて」ってなってるよ。
スレの立った経緯も読めば、そんなレベルの低い勘違いはしなくて済んだのにね。

793 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 06:40:17 ID:NI2h3V+x

>>791
ホンダのテストライダーがBMWに乗ってるのを「ホンダがBMWより劣っている」と言われていると勘違いしたホンダオタがBMWに対抗心燃やして「BMW海苔対ホンダ海苔」にしてしまったのだな。

794 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 07:33:52 ID:atGnBEjq

まぁＢＭＷ海苔の大半は、かつては国産海苔だったわけで
その中でもホンダに乗ってた人は多い。オレもそうだし。
だからホンダの良い点も悪い点もそれなりに知ってる。

もちろん、最近は教習所で免許を買っていきなりBMWって人もいるけどね。

795 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 09:17:31 ID:HviHmHkE

>>794
もちろん、最近は教習所で免許を買っていきなりBMWって人もいるけどね。

まさに漏れだよ
しかもンダの社員でつ orz

796 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 12:14:54 ID:5+RUBGWx

HONDAの製品は一見軽いノリで
遊び心満載手作ってるように見えて
実は製品の重要な部分はしっかり
作ってあるようなところがいいと思う。

あと軽トラとか耕運機みたいな
世間一般でダサいと思われてる
ビジネス用の商品を機能性をうしなわずに
かっこいいデザインにして売ってるのもいい。

毎日乗ったり仕事でハードに使っても壊れず
かっこいいデザインでみんなが買えて
乗ってて楽しくて強いマシンを作るのがHONDA

797 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 14:18:34 ID:APw0JYTd

・・・という時代もかつてありましたね。

798 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 14:57:53 ID:RbcSrVNO

もうとりあえずみんなBMW買っちゃえよ。
そんで思う存分ダメ出しすれば？

799 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 15:24:07 ID:FvdsTdK2

>>796
一見そんな風に見せてはいるが、
ホンダ製品を知っているホンダ社員は何故か必ずしもホンダを選ばないということを語るのがこのスレ。

800 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 19:54:27 ID:pRE3qhCW

BM乗りのホンダのテストライダー．．．．
色々理屈こねて正当化しようとする奴はいるが．．．．．
ふふふ．．．．

801 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 20:09:27 ID:HmlrI09j

テストライダーってホンダの正社員じゃないだろう

802 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 20:13:58 ID:D/7rRuKJ

テストライダーってチンカスさ。特にホンダのは。

803 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 20:46:34 ID:JMIl9b3F

梁が全日本走ってたとき、愛車ポルシェだった気がする

804 ：７７４ＲＲ：2005/06/18(土) 21:01:14 ID:2G1pOODi

>>803
梁ってカワサキからスズキに移ったんだっけ？
カワサキじゃしょうがないだろうし、スズキじゃポルシェとは勝負にならんだろう。
あ．．．．つまりホンダじゃＢＭＷに敵わんって言いたいのか。

805 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 00:54:49 ID:IJ0HHl4/

ホンダヲタでもＢＭ海苔でもない、イタ車好きの俺だが、

このスレを見てて感じたことをあえて言うことにしよう…

自分自身の好き嫌いっつーか、価値観で語るならまだしも

「ホンダのテストライダーって実はＢＭＷに乗ってるって知ってた～？　だから、ホンダはダメ～」

って、まさに小学校低学年レベルのロジックだな。

ぷっ。

ホンダを叩くために、ついにはこんなもんまで引っ張り出してきたか、って感じ。

しょーもなー。

806 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 10:21:45 ID:0sSDJLAX

ホンダのテストライダーって実はＢＭＷに乗ってるって知ってた～？　だから、ホンダはダメ～.......なの？

807 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 12:06:10 ID:/ids4nh2

>>805
典型的２ちゃんねらーな書き込みだけど、ここが２ちゃんだってことを忘れてる。
イタ車乗りを名乗っているが、書き込みが如何にもホンダオタ。
イタ車乗りの中にホンダオタ並みの者が居ないとは思わんけどね。

>>806
「ホンダのテストライダーがＢＭＷに乗っているからホンダは駄目」なんじゃなく、
「ホンダのテストライダーはホンダじゃ満足出来ないからＢＭＷに乗ってる」だと思われ。

808 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 12:26:24 ID:IJ0HHl4/

>>807
>>「ホンダのテストライダーがＢＭＷに乗っているからホンダは駄目」なんじゃなく、
>>「ホンダのテストライダーはホンダじゃ満足出来ないからＢＭＷに乗ってる」だと思われ。

ぷぷぷ。

あたりめーじゃん。
何言ってんの？

「ホンダのテストライダーがＢＭＷに乗っている
（ホンダのテストライダーはホンダじゃ満足出来ないからＢＭＷに乗ってると推察できる）
　だから、ホンダは駄目」

（　）部分くらい、書かなくてもこれまでの流れで分かるべ？
ご親切なことで。

ま、メーカーのテストライダーが普段何乗ってるかでバイクの良し悪し語るなんて
ホント、かわいいよなぁ～。
雑誌のインプレ記事だけでＣＢＲ最高とかＧＳＸ最速とか言ってんのと同じレベル。

ぷ。

809 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 13:00:42 ID:g8vinhpW

端っからピンボケ。
「ホンダは駄目だからホンダのテストライダーはホンダに乗らない」は成立しても、
「ホンダのテストライダーがＢＭＷに乗っている（ホンダのテストライダーはホンダじゃ満足出来ないからＢＭＷに乗ってると推察できる）だから、ホンダは駄目」は成立しない。

「ＢＭＷ乗りのホンダのテストライダー」がＢＭＷを降りてホンダに乗ったらホンダ車が良くなるわけじゃなく、
「ホンダ乗りのホンダテストライダー」がＢＭＷに乗り換えてもホンダ車が駄目になるわけでもない。
「良い物は良いが、駄目な物は駄目」

「ぷ」ってのがホンダオタっぽいな。

810 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 13:23:00 ID:w+O8or4z

>>805
>>808

ぷぷぷ。

「まさに小学校低学年レベル」の思考。

ぷ。

811 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 14:15:53 ID:j89KVmSg

あんまり>>805,808を虐めてやるなよ。意外に正直な奴だぜ。

＞ホンダヲタでもＢＭ海苔でもない、イタ車好きの俺だが
というのは、つまり「ホンダ乗り」ってことだろ。
残念ながら「ホンダヲタ」だって自覚はないようだが、
それはその程度の思考能力しか持ってないだけ。
馬鹿だが、悪人じゃない。

ぷぷぷ。

812 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 15:09:31 ID:IJ0HHl4/

>>811

なんでそこまで人をホンダヲタが好きなのかねぇ。

そっち方面に逃げちゃったら、話がなんにも進まないでしょ？
えぇ、どうなの？

ちみたちはアンチ・ホンダなわけでしょ？
え、違うの？
だったら、ホンダのバイク開発に携わってるテストライダーなんてカスも同然でしょ？
そんなカスライダーがＢＭＷ選んだところで
本来、君たちの立場からしたら、全く関係ないわけ。
ホンダのテストライダーがＢＭ乗ろうが、ハレ乗ろうが、そんなことを理由に
ホンダ叩くなんて自己矛盾もいいとこ。

え？
違う？

その辺が小学生レベルだっつーの

ぷ。

ま、所詮、自分の物差し＆免許を持ってないヤンマシ愛読者たちだからね。
安直なホンダヲタたちと結局同じレベル。

ぷぷぷぷぷ。

813 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 15:13:14 ID:IJ0HHl4/

ヤンマシ愛読者たちには分かりづらかったかもね。

ようは、ちみたちは

ホンダのテストライダーが開発するバイクは認めないで

プライベートで選ぶバイクのセンスは認める、ってこと。

ぷぷぷぷぷ。

それ、まわりのバイク糊たちに話してみな。
「だって、ホンダのテストライダーはＢＭＷに乗ってんだよ。
　ってことは、ＢＭＷ＞ホンダぢゃん」
って。

いやぁ、マジで言える、こんなこと？
怖いもん知らずだねぇ。

814 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 15:19:33 ID:IJ0HHl4/

ちみたちは反論できないと

ホンダヲタ。
ホンダヲタ。
ホンダヲタ。

いやぁ、ホンダヲタじゃないんだけどねぇ。
嫌いでもねーけど。
ってか、俺、嫌いなメーカーってねぇよ。
興味の無いメーカーだったらたくさんあるけど。

ま、「ＢＭＷ乗りのハレ・テストライダー」ってスレタイだったとしても
俺はおんなじところつっこむけどねぇ。

さてと、おじさんは更年期障害、糖尿、肩こり、リウマチ、物忘れ、と
あれこれ大変だからお昼ねでもしようかな。
おじさんが寝てる間に、いっぱーいレス付けといてね。

また、ホンダヲタ、ホンダヲタ、ホンダヲタ、ってのしかつかないんだろうけど。

ぷ。

815 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 15:27:51 ID:IJ0HHl4/

お昼ね前にもうひとつ、

>>811
>>ホンダヲタでもＢＭ海苔でもない、イタ車好きの俺だが
>>というのは、つまり「ホンダ乗り」ってことだろ。

いやぁ、すごいよねぇ。
こんな論旨の進め方してたら、卒論書けねぇぞ。
ま、理系だったらいいのかもしれんけどね。

「というのは、つまり」だって。

ぷ。

816 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 15:40:34 ID:IJ0HHl4/

いやぁ、ホンダのテストライダーが
ＢＭ派とハレ派の真っ二つに別れてたら、
チミたちは困るだろうねぇ。

なんといってもチミたちには
ホンダのテストライダーの価値観が全てなんだから。

ホンダ叩くのはいいけど、まず免許とって、
それから試乗なりなんなり自分でまたがってみて、
自分でアクセル開いてみて
なんかネガな部分を感じたら
それを元に叩きな。

他人の、しかも自分が叩こうとしてる会社のテストライダーの価値観で
とやかく言うなんて激しくダセーことに気付け。

いやぁ、こうして見ると、俺ってなんか必死だね？
正真正銘のホンダヲタみたい。

ぷ。

（こう書いておくと、チミたちお約束の「自分で分かってんじゃんw」ってレスが付けやすいでしょ？
　どうせ他にまともな反論出来ないんだから。おじさんはそこまで考えてあげてるのよ）

817 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 15:43:36 ID:9327FJgX

いいから早く昼寝しろｗｗｗ

818 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 16:07:46 ID:IJ0HHl4/

>>817

まぁまぁ、更年期障害の年になると寝つきが悪くなるんだからしゃーないべ。

ところで>>809よ、

>>「ホンダは駄目だからホンダのテストライダーはホンダに乗らない」は成立しても、
>>「ホンダのテストライダーがＢＭＷに乗っている（ホンダのテストライダーはホンダじゃ満足出来ないからＢＭＷに乗ってると推察できる）だから、ホンダは駄目」は成立しない。

俺にはどっちの前提条件でも同じなんだけどねぇ。
俺は下の行みたいに書いたけど、別に上の行みたいな表現使ってたとしても全然かまわないよ。
そんなことを取り上げること自体、ピンボケなんだよね。

ま、しょーがないから突っ込んであげるけど
なんで上は成立して、下は成立しないわけ。
理由が書いてないから分かんないんだけどね。

まず、ホンダのテストライダーがＢＭＷに乗ってるという事実、ありきでしょ？
そこから「なぜ自社製バイクに乗らないんだ？」ってこちら側の疑問がわいて、
「満足出来ない」でも「ダメ」でも構わないんだけど、そんなような理由から
「ホンダのテストライダーはＢＭＷに乗っているのではないか」という推論が成り立つんじゃないの？
違う？
それがなんでいきなり「ホンダは駄目だからホンダのテストライダーはホンダに乗らない」ってことが成立するわけ？
（別に成立しても全く構わんのだが、なんで下の行が成立しないのか、さっぱり分からん）

809でなくてもいい。
誰でもいい、このスレに集うヤンマシ愛読者たち、ボケ間近のおっちゃんにも分かるように説明してくれ。

819 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 16:47:29 ID:9327FJgX

>>818
> なんで上は成立して、下は成立しないわけ。
> 理由が書いてないから分かんないんだけどね。

第三者の俺が説明しよう。

　(a) ホンダのバイクは駄目 → ホンダのテストライダーがホンダに乗らない
　(x) ホンダのテストライダーがホンダに乗らない → ホンダのバイクは駄目

まず(a)は「原因の一つ」から「結果」に至っているから成立する。
しかし(x)は「結果」から「原因の一つ」に飛びついてしまっているから成立しない。

まあ仮に４つ原因があったとするなら、下記のようになる。
　(a) ホンダのバイクは駄目 → ホンダに乗らない
　(b) ホンダのバイクに乗りたいタイプのバイクがない → ホンダに乗らない
　(c) ホンダのバイクは仕事で乗ってるからプライベートは違うのがいい → ホンダに乗らない
　(d) ホンダだけじゃなく世界の色んなバイクに乗りたい → ホンダに乗らない

　(x’) ホンダのテストライダーがホンダに乗らない →
　　　「ホンダのバイクは駄目」か、
　　　「ホンダのバイクに乗りたいタイプのバイクがない」か、
　　　「ホンダのバイクは仕事で乗ってるからプライベートは違うのがいい」か、
　　　「ホンダだけじゃなく世界の色んなバイクに乗りたい」の何れか。

エロい事を考えれば勃起するが、勃起したからと言ってエロい事を考えていたとは断言できないのと一緒。
単にうとうとしてただけかも知れん。

820 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 18:52:00 ID:ghG1FmnI

>>815
必死に矛先をかわそうとしてるけど、
結局、ホンダ乗りだって認めてんじゃん。
そこまで正直なんだったら、ホンダヲタだって認めちゃえよ。

頭を冷せば「なんで上は成立して、下は成立しないわけ。」かなんて簡単にわかるだろう。
ちなみに「下」は改行が無いだけで、一言一句君の書いたことだよ。
その程度のことも解からない程焦ってるのかい？

ぷぷぷのぷ。

821 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 19:22:54 ID:ZlDokE0i

漏れは親子三代にわたる生粋のンダオタだが
正直ID:IJ0HHl4/の必死ぶりには引く。

ってかこのスレではンダオタって軽蔑対象の様だが
桶川や茂木に通っている生粋のンダオタには
並大抵のライダーでは敵わないと思う。

822 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 21:57:17 ID:rW7MQh6w

IJ0HHl4/
旗色悪く、完全に沈黙でつか？
この際、素直に誤っちゃえば？

823 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 22:00:41 ID:CARfXPpm

桶川や茂木にヤマハ車で通う俺様が来ましたよ

824 ：７７４ＲＲ：2005/06/19(日) 22:04:29 ID:4Jo0sTk7

HONDA好きだけどこの先少し先行き怪しいかもと思ってきた
いろんな意見を聞いてみるとHONDAもけっして
清廉潔白じゃなくて怪しいところがある

本田宗一郎のイメージで語るのは危険
特に原付はもうすでに中国生産が始まってるが
これらの原付は廉価版モデルなのもあるが
いろいろなトラブルをレスで見た

825 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 01:12:52 ID:XJ2AnGmi

HONDA NSXの開発部の某社員も　我らフェラーリクラブの一員で
自社製品には　にが笑い　ゴーンも事故った時はポルシェ　
それなりの人が　ロレックスやアルマーニやから
セイコー　コナカ　などの国産品に価値を求める　人がいる
のか　楽しみ～♪　　所詮　所有した事のない　たわごと　笑

826 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 01:33:22 ID:S+Up1FlG

>>825
まず、句読点と改行・空白行の使い方を覚えて欲スぃ
わんぱくでもいいから

827 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 07:58:36 ID:ZgRUIXCT

ワンパクコゾーのIJ0HHl4/君、帰ってこないかな．．．．．．

828 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 11:37:30 ID:xJknSBEV

皆んなドーしちゃったんだよ
ＣＢ450のカムスプリングがロッドであったことを思い出してくれよ

829 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 11:56:48 ID:L4Xv/kwo

Rxxxのほうが沢山売れたと思うけど、GL1000という格好いいバイクがあったことも
思い出して下さい（＞＜）

ついでにCXも(^-^;;

830 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 14:05:57 ID:mUv/yjkG

GL1000て初代のゴールドウイングのことだっけ？CXってユーロ？ターボ？
見方によってはＢＭＷを意識したようなバイクだな。
どれもこれもホンダ車の中では格好良いバイクとは言い難いと思うぞ。

831 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 20:51:21 ID:897OevUR

http://www.honda.co.jp/motor-roots/picbook/gl1000.html

832 ：７７４ＲＲ：2005/06/20(月) 21:58:38 ID:y7M++XGI

いやCXは、なんちゃってモトグッチだ。

833 ：７７４ＲＲ：2005/06/21(火) 14:34:53 ID:QNIlLu4g

確かに縦置Ｖ２ってところはグッチっぽいけど、乗り味はＢＭＷを目指していると思う。
なんちゃってモトグッチっていうには、GLもCXも、モッサリし過ぎ。
モトグッチってイタリアンらしく、エンジンも車体も意外な程じゃじゃ馬なんだよ。

834 ：７７４ＲＲ：2005/06/21(火) 15:31:55 ID:72fz4txA

自社製品しか見ない知らない使用しないなんて先がない会社だよ。
自社製品以外にも世の中には素晴らしいものがたくさんある。

835 ：７７４ＲＲ：2005/06/21(火) 22:11:56 ID:tJWJWZth

自社製品以外の世の中にたくさんある素晴らしいものを勉強させるなら、
他社のバイクを会社が社員に買い与えるべきだな。
ホンダに限らず、バイクメーカーでそんなことする会社があるとは思えないけど。

836 ：７７４ＲＲ：2005/06/21(火) 22:29:42 ID:S22NED2P

>>835

>>757へループ

837 ：７７４ＲＲ：2005/06/21(火) 22:34:38 ID:tJWJWZth

>>836

>>758へループ．．．．ってことは結論は>>758？

838 ：７７４ＲＲ：2005/06/21(火) 22:40:31 ID:1FfpfSCw

結論は>>761だろ。

839 ：７７４ＲＲ：2005/06/21(火) 22:48:11 ID:1FfpfSCw

>>757-761

840 ：７７４ＲＲ：2005/06/21(火) 23:14:15 ID:xR/kG230

>>836
馬鹿なホンダヲタ。

841 ：７７４ＲＲ：2005/06/22(水) 00:22:39 ID:QnDSoLo2

>>837-840
典型的なホンダ叩きヲタ。

842 ：７７４ＲＲ：2005/06/22(水) 00:39:40 ID:Sw5ft6+Q

メーカーが発展途上の時代、国が外車を買って国内メーカーにパクらせて…
じゃなくて参考資料として研究させてたりもしたんだよな。

843 ：７７４ＲＲ：2005/06/22(水) 00:51:25 ID:QnDSoLo2

>>842
つかパクリはともかく、他社のバイクの研究は今でもやってるんじゃないか？

844 ：７７４ＲＲ：2005/06/22(水) 01:08:58 ID:gTVt7k95

国もメーカーもテストライダーがプライベートで乗るＢＭＷには金を出さない。
話が逸れているようだけど、テストライダーは社員価格で買えなくてもＢＭＷに乗りたいということ。

845 ：７７４ＲＲ：2005/06/22(水) 13:13:43 ID:aFdidWXR

>>841
よく読みたまえ。ホンダは叩いていない。叩いているのはホンダヲタ。
拠って「ホンダ叩きヲタ」なのではなく「ホンダヲタ叩きヲタ」。

君がホンダヲタかどうかは知らんが、少なくとも馬鹿だな。

846 ：７７４ＲＲ：2005/06/22(水) 23:47:36 ID:QnDSoLo2

さしずめ俺は、ホンダヲタ叩きヲタ叩きヲタって所だな。

847 ：７７４ＲＲ：2005/06/23(木) 00:52:22 ID:SHl3zg3U

全然叩けてない。
単なる「ホンダヲタ」でなければ「逆切れ空振り馬鹿」。

848 ：７７４ＲＲ：2005/06/23(木) 00:59:17 ID:zcGOpSZC

ホンダ？　教習車と白バイで生計立ててろや。俺はもう二度と買わねえ。

849 ：７７４ＲＲ：2005/06/23(木) 01:12:03 ID:zRtQTfqZ

>>847
そういうお前は「ホンダヲタ叩きヲタ叩きヲタ煽りヲタ」だな？

850 ：７７４ＲＲ：2005/06/23(木) 01:36:15 ID:VKtAZgDd

HONDAは売って小銭稼ごうと思ってる商品は明らかに適当に作る
新型ステップワゴンも雨の日に後部ハッチ開けると中に水が流れ込むって

851 ：７７４ＲＲ：2005/06/23(木) 01:47:59 ID:2LeJdsn5

>>850
知らんがな

852 ：７７４ＲＲ：2005/06/23(木) 01:48:36 ID:MvFFXXXm

>>849
まあ、「馬鹿叩きヲタ」ってとこかな。
．．．．ところで、その程度で煽られちゃうのか？辛抱が足らん奴だな。

853 ：７７４ＲＲ：2005/06/23(木) 01:53:12 ID:zRtQTfqZ

>>852
お前だって見事に釣られてるじゃないかｗ

854 ：７７４ＲＲ：2005/06/23(木) 02:37:19 ID:s+NCvNiY

別スレ立ててやろうか？
「激突！ホンダヲタvsホンダヲタ叩き！」とか。
あ、元々このスレの主旨がそうなのか。なら両方もっと頑張れyo。

855 ：７７４ＲＲ：2005/06/23(木) 02:40:45 ID:3EsUSZWx

>>854
叩いてる方もアレだからスレタイは
「激突！ホンダヲタvsホンダヲタ叩きヲタ！」
が適切かと思われ。

856 ：７７４ＲＲ：2005/06/23(木) 02:41:45 ID:3EsUSZWx

もっと簡潔に
「激突！ホンダ好きバカvsホンダ嫌いバカ！」
でもいいかな。

857 ：７７４ＲＲ：2005/06/23(木) 02:44:38 ID:s+NCvNiY

ぢゃあ、自分でたてな。

858 ：７７４ＲＲ：2005/06/23(木) 02:45:57 ID:3EsUSZWx

テメエの洒落に乗ってやったつもりだったんだがな。
じゃ、俺も同等の低レベルまで降りて返事するわ。

>>857
アホボケカス氏ね

859 ：７７４ＲＲ：2005/06/23(木) 04:20:38 ID:73G5glx0

あらら、キレてら。
IJ0HHl4/もそうだったが、ホンダヲタってキレ易いんだな。
ひょっとして同じ奴か？

860 ：７７４ＲＲ：2005/06/23(木) 11:14:31 ID:ZV9fkZ6l

>>822

久しぶり。逃げたとかなんとかでなしに、しばらく見てなかっただけ。
久々に読んだらなんか色々と書いてあるね。

あくまでも俺をホンダヲタだと思いたいんだね。
ま、こんなとこで証明しようのないこと言われてもしょーがねぇんだけどね。

>>819

説明ありがと。
成立するとかしないとか、何言ってるのか、分かったよ。

(x) ホンダのテストライダーがホンダに乗らない（ホンダのバイクがダメなことを知ってるから乗らない）→ホンダのバイクは駄目

上ならOK？
ってか、最初からオレはこういうふうな解釈。このスレからいって（　）部分は書かなくても分かると思うけど。
みんなはこういう解釈ちゃうの？

間違ってたら指摘してくれ。

861 ：７７４ＲＲ：2005/06/23(木) 11:17:43 ID:ZV9fkZ6l

>>859

おれ一回もキレてないよ。
そこだけが俺の長所なんで。
万が一、キレてた箇所あったらそれも指摘ヨロシク。
二度とキレないようにするから。

あと>>858氏とは別人。

862 ：ホンダヲタじゃないのに…：2005/06/23(木) 11:33:52 ID:ZV9fkZ6l

>>820
>>必死に矛先をかわそうとしてるけど、
>>結局、ホンダ乗りだって認めてんじゃん。

だ・か・ら・・・
どこをどう読んだら俺がホンダ乗りになるわけ？

俺がイタ車好きって書いたのは（契約したんだけど、納車はされてないからオナと言えるかどうか微妙）
ホンダに乗ってるのにそれを隠そうとして書いたんじゃなくて（そんなところでウソついても意味ねーじゃん）
俺は第三者的立場のつもりで、ホンダのバイクがいい、とか悪いとか言ってんじゃなくて
メーカーのテストライダーがプライベートで何に乗ってる云々かんぬんで、バイクの良し悪し語るのって、バイク糊としてやばくね？
っ言いたかったわけ。

「ホンダ憎し」で凝り固まると、そんなもんまで持ち出さなきゃならんのか？って感じ。

その辺、どうなの？

君ら、いちいちバイクの良し悪し決めるのに
「あそこのメーカーのテストライダーはプライベートでどこどこのバイクに乗ってる」って調べてるわけ？
そんで、自分が買うバイク決めてるわけ？
もしそうだったら、ゴメン。
俺、ってか、たぶんほとんどのバイク糊の感性からはかけ離れてると思うよ。

とりあえず、以上。
またしばらくカキコ出来なくなるかも知れんけど、別に逃げたりしないから大丈夫よ。

863 ：ホンダヲタじゃないのに…：2005/06/23(木) 11:41:05 ID:ZV9fkZ6l

あ、名前「ホンダヲタじゃないのに…」にしといたから。

例えば、ドカならドカを叩くとして
「作りがいい加減、すぐに壊れる。国産SSと比べて遅いくせに高い」ってんなら分かるよ。

だけど、「ドカのテストライダーはBMWに乗ってんだってさぁ！」
みたいなこと言ってどうすんの？　ってこと。

中坊が雑誌のインプレ記事を鵜呑みにしてんのより訳わりぃじゃん。

864 ：ホンダヲタじゃないのに…：2005/06/23(木) 11:52:27 ID:ZV9fkZ6l

あと、俺が前に書いた

>>ちみたちはアンチ・ホンダなわけでしょ？
>>え、違うの？
>>だったら、ホンダのバイク開発に携わってるテストライダーなんてカスも同然でしょ？
>>そんなカスライダーがＢＭＷ選んだところで、本来、君たちの立場からしたら、全く関係ないわけ。
>>ホンダのテストライダーがＢＭ乗ろうが、ハレ乗ろうが、そんなことを理由に
>>ホンダ叩くなんて自己矛盾もいいとこ。

ってのはまだ誰も答えてくれてないみたいだけど（見落としてたらすまん）
これについても、>>819さんのようなレスをお願いします。

また言葉足りずで突っ込まれるとあれだから書いておくけど、
「なんでホンダ・テストライダーの開発能力（→ホンダの市販バイク）は全く認めなくて、
　プライベートで選ぶバイクのセンスだけは認められるんだ？」って意味ね。

865 ：ホンダヲタじゃないのに…：2005/06/23(木) 11:54:13 ID:ZV9fkZ6l

連続カキコ、すまんね。

とりあえず、しばらく消えますんで。
夕方、仕事が片付いてれば見ようと思ってます。

866 ：７７４ＲＲ：2005/06/23(木) 17:04:55 ID:DpqRMX+a

異常に粘着してんなぁ。
俺はホンダなんてどうでも良いんでゴミレスだが。

867 ：７７４ＲＲ：2005/06/23(木) 17:32:58 ID:dQMyiZCF

ざっと読んでみたが
>>862-865
がなぜここまで必死なのかがよく解りません。

868 ：７７４ＲＲ：2005/06/23(木) 18:01:57 ID:qqDHl+32

書いてることも支離滅裂だし。

869 ：７７４ＲＲ：2005/06/23(木) 18:55:13 ID:XsZzNdvo

をよよ！ぷぷぷくんが復活してるのか？
しかし得意の「ぷ」とか「ぷぷぷ」が無いのは何故？
ナリスマシじゃないよね？

870 ：７７４ＲＲ：2005/06/23(木) 19:18:56 ID:HPcJ/s0O

>>869
このスレも透明あぼーんが多くなったな

871 ：７７４ＲＲ：2005/06/23(木) 19:19:59 ID:HPcJ/s0O

↑
>>869はミスリンク
スマソ

872 ：７７４ＲＲ：2005/06/24(金) 12:19:07 ID:USAMt8tm

>>869
馬鹿にナリスマシても何にもならん。

873 ：７７４ＲＲ：2005/06/25(土) 15:26:57 ID:ZUgynrhf

>>872
馬鹿よりもっと馬鹿が、ただの馬鹿にナリスマシ。

874 ：７７４ＲＲ：2005/06/25(土) 23:04:21 ID:bSKRmBPG

＞ベンツやＢＭＷの高級車は、同じ大きさの日本車と比べて
特段高い価格の材料を使用しているわけではない。
それらのクルマの特徴は、バランスの良さである。
クルマはスペックでは図ることのできない性能がある。

　ＢＭＷがなぜいいかといえば、ブレーキでコントロール
できるからなんです。普通は、アクセルワークでコントロール
するものですから、ブレーキで車をコントロールするなんて
思いもよりませんが、ＢＭＷのブレーキは、アクセルと
同じように車をコントロールできる。たとえば、停止ラインに
スケールを置いて、ラインの何センチ手前で止まれといえば、
ピタリとその位置で止まれるんです。いってみれば、自分の
分身なんですね。自分の感覚の通りにコントロールできますから、
ストレスがたまらず、疲れない。快感すら感じる。欧州車は、
そういう車づくりをしているんです。
(169ページ『トヨタはいかにして「最強の車」をつくったか』

875 ：７７４ＲＲ：2005/06/26(日) 13:19:08 ID:Y5qGNRed

>>874
四輪の話でしょ？
ＢＭＷのバイクのブレーキはけっしてそのポリシーじゃ作られていない。

実は良く止まるんだけど、いつの間にかスピードが落ちていて
ぜんぜん止まる気のしない恐怖のブレーキだよ。
リニアリティとか感覚なんてまったく無い。

バカチョンブレーキとしちゃ秀逸だけどね。
つまり>>874の主張はバイクに関しちゃ真逆。

876 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 12:38:37 ID:49sRYPoG

>>875
サーボの事か？
自分の感覚の鈍さをバイクの所為にしちゃいかんだろ。

877 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 13:14:40 ID:Mp5JZZfa

>>876
自分の脳の鈍さをサーボの所為にしちゃいかんだろ。

878 ：７７４ＲＲ：2005/06/27(月) 23:53:45 ID:m/e+a2lU

>>877
？？？？？？？

879 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 00:28:55 ID:8VE8WpJ0

慣れで酢。えろい人にはそれがわからんのです。

880 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 17:16:32 ID:18XT77El

>>875
バカチョンブレーキって？

881 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 23:13:32 ID:ffgX9IvD

アッチョンブリケー

882 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 03:07:02 ID:m+huQcev

>>880
ホンダのテストライダーが好むブレーキのことだろう。

883 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 11:00:39 ID:qbDVB0Hj

>>880
ＡＢＳ、コンビ（前後連動）ブレーキ、そんな類のことじゃね？
ホンダもそんなん好きだよな
でも俺は嫌いなんだよな

884 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 12:23:26 ID:pPZM0Qow

ホンダの作る車やバイクのレベルってなんか落ちてないか？

つーか正確に言うと手抜きし・・・

885 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 17:32:22 ID:9YMQoWBs

>>884
何を今更。
エントリーモデルを見れば如何に酷いか（ｒｙ

中国生産した某原付なんてリコールの嵐で
もうみてらんない。

「ｸﾘｰﾝ4」が聞いて呆れる。

886 ：７７４ＲＲ：2005/07/01(金) 04:41:38 ID:o/NbeD41

>>865
ぷぷぷｸﾝは、まだ仕事が片付かないのかなあ？
折角、ホンダヲタじゃないのに…とか名乗ったのに、そのまま消えちゃった。
ぷ。

887 ：７７４ＲＲ：2005/07/01(金) 11:38:40 ID:gmbOSbI+

あんまりいいかげんに作るので
ついに社員も乗りたがらないようになってきたホンダバイク

888 ：７７４ＲＲ：2005/07/01(金) 20:48:10 ID:9xBnDdBV

>>886
マグロ漁船に乗っていったのかも。
１年くらい帰ってこれないね。

889 ：７７４ＲＲ：2005/07/01(金) 20:50:54 ID:x2miQIqf

ホンダの一番輝いていた時代・・・
NSR250レプリカやっていた頃だと思う・・・

ターボや2スト嫌いのホンダの割には
ターボや2ストに名車が多い・・・

今のホンダにBMWを越えるバイクは
多分作れないよ・・・

890 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 00:37:38 ID:WSEKwLc7

名車が多いも何も、ターボのバイク何台出した?

891 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 01:28:54 ID:5v+g3/ji

CX500&CX650で２台だな。
をを！ターボバイクを二台も出したメーカーってホンダだけだぞ！！

892 ：７７４ＲＲ：2005/07/02(土) 10:14:53 ID:vO6nkCfW

ノンターボ域のトルクの無さに気づかずに
ターボバイク中最小排気量で出しちゃったもんだから・・・

って、ＶＴにもつけようとしてたんだっけ。

893 ：７７４ＲＲ：2005/07/06(水) 00:26:36 ID:/3Z2+cbR

落すには惜しい

894 ：７７４ＲＲ：2005/07/06(水) 23:47:24 ID:xQwWNTMS

保守

895 ：７７４ＲＲ：2005/07/07(木) 13:50:46 ID:HBefGQcO

こうやって本スレは落ちた
救済

896 ：７７４ＲＲ：2005/07/07(木) 14:45:36 ID:WMx0cMpR

>>885 地球と環境に優しい企業になる為の作戦だよ。

ボロいバイクを作る->売れない->究極の0エミッション->クリーン

ダメなバイクを作る->乗られないで放置->排気ガスでない->クリーン

Co2削減で経産省からの表彰を狙う、究極の作戦だ!

マヂレスすると、BMWは相当古いバイクのパーツでも本国経由でホボ確実にでるので、バイクに愛着を持つものに取っては究極に有りがたいメーカ。
自社のバイクだとパーツがすぐに無くなり、不安なので乗らないだけでしょうね。

最近だと、ちょっと古いバイクのパーツの供給力は

スズキ>>川崎>越えられない壁>ホンダ>>>>ヤマハ

位の差。
RGγのパーツがまだ出て来る鈴木が凄すぎる、というか良心的。

ホソダは国内現行でもB/Oがあったりしてダメポ。

897 ：７７４ＲＲ：2005/07/07(木) 15:34:55 ID:ulNmoAmE BE:147736883-##

>>RGγのパーツがまだ出て来る

マジ？RG"Vじゃない"γだよね？
また乗りたいって思ってるんだけど(^-^;

898 ：７７４ＲＲ：2005/07/07(木) 15:39:45 ID:rcMMgHPA

>>888
今時素人日本人乗せるような漁やってるとこないぜ。

今外人が熱い！保険・保証一切いりません！

899 ：７７４ＲＲ：2005/07/07(木) 15:46:00 ID:ulNmoAmE

>>898

遠洋・近海含め一杯ありますよ。

900 ：７７４ＲＲ：2005/07/07(木) 19:30:44 ID:9sPDt2IZ

飛行機で海外の港行って
漁だけしてまた飛行機で帰ってくるのが
現在の日本人遠洋漁師です。

901 ：７７４ＲＲ：2005/07/08(金) 02:16:04 ID:Sa5U4M9k

>>896

NRの保守パーツに欠品があるくらいですから。

902 ：７７４ＲＲ：2005/07/08(金) 02:34:25 ID:zKWsJrDm

スズキはクランク出ねーぞ。

903 ：７７４ＲＲ：2005/07/08(金) 03:00:54 ID:XcCJGhXL

クランクケース出ないよりははるかにマシ

904 ：７７４ＲＲ：2005/07/08(金) 10:41:46 ID:Ch7OBkC9

NSRは使い捨てクランクだからタチが悪い。
ベアリング打ち替えもセンターシールもダメ。

一部レース屋がやってるなどと情報だけは
一人歩きするが実際は・・・

905 ：７７４ＲＲ：2005/07/08(金) 21:30:42 ID:U3qTN3LU

BMWってモーターみたいな音がするのは何で？

906 ：７７４ＲＲ：2005/07/08(金) 23:29:29 ID:9voSF+J4

モーター・サイクルだから

907 ：７７４ＲＲ：2005/07/09(土) 01:44:40 ID:wgz+0Xhi

始動の時にはセルモーターの音がするだろう。

908 ：７７４ＲＲ：2005/07/09(土) 02:05:41 ID:laTAga0x

俺にはＢＭよりも、ＶＦＲのエンジンのほうがモーターみたいに聞こえる

909 ：７７４ＲＲ：2005/07/09(土) 02:20:30 ID:X+dqBCVj

>>908
正解

てゆうかＢＭＷのメカノイズ（Ｒシリーズしか知らんけど）がモーターみたい？
排気音はカブだし…どう聞いてもモーターのようには聞こえんｗ

あ、もしかしてブレーキブースターのチュイーンって音の事？

910 ：７７４ＲＲ：2005/07/09(土) 09:41:23 ID:HIskEeca

ぶっちゃけ吸気音じゃないか？

911 ：７７４ＲＲ：2005/07/09(土) 10:02:10 ID:Utn9IrSF

いやエンジン音自体がウイーンっておと
俺の見たやつだけか？

ブロロンみたいなのがエンジンの音
だと思ってたから意外だった

912 ：７７４ＲＲ：2005/07/09(土) 11:35:03 ID:lX47V1d4

カムギアの音がすればモーターですかそうですか。
まあCBRもそうだが。

913 ：７７４ＲＲ：2005/07/09(土) 18:02:32 ID:Hz+afJGj

ドイツではエンジンのことをモーターと言うんだろ？

914 ：７７４ＲＲ：2005/07/09(土) 18:36:56 ID:HIskEeca

>>913
モーターはもろ英語読みだろうｗｗｗｗ

915 ：７７４ＲＲ：2005/07/09(土) 19:30:24 ID:EgVyq8RG

バイエリッシェ・モトーレン・ヴェルケ・・・バイエルンエンジン工場

つか英語でもエンジンのことをモーターと言う。

916 ：７７４ＲＲ：2005/07/09(土) 21:17:00 ID:HIskEeca

ちなみにドイツ語ではエンジンの事をモートア、またはモトーアと言う。

モーターは英語。

917 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 08:52:03 ID:OUhUMWHu

日立モートル

918 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 09:06:20 ID:XO4AEc5S

今までカブやＣＤなんかのビジバイしか乗ったことが無くてモーターみないた音があこがれなんだよな
かむオンはぁはぁ

919 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 10:10:10 ID:uWNV8sUr

じゃＢＭのＲはダメだね。
ミッション別体＆直ギア（現行Ｒ１２除）だから、多少モーター気味の音するけど、
排気音はもろカブだからなあ。

マフラー換えると農耕機だし。

920 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 10:26:47 ID:5tEBaw3H

何であんなモーターみたいな音するの？

921 ：７７４ＲＲ：2005/07/11(月) 11:24:04 ID:vR+CwPxl

>>919
漏れは排気音の少ないほうが好みなんだが・・・でも、バイクは国産のほうが好み。

BMWみたいに、静かなサイレンサーないかなぁ、と常に思ってます(^-^;;いま乗って
るバイクは、油冷1200なんだけど、純正でゴボゴボ低い音がします。確かに回転上
げたときの排気音は静かなんだけど、止まってるときの低音が凶悪(ノーマル)。

社外品でも純正より静か、というのはないようだし・・・・　BMW用の社外って、静かな
のはあるのでしょか。静かなサイレンサー売ってるメーカーがあれば、サイレンサー
だけ買ってジョイントパイプ別注して繋げたい、そう思ってる漏れがいます。

922 ：７７４ＲＲ：2005/07/12(火) 00:32:05 ID:s/KTut6x

おい、なんでウイイイインって
モーターみたいな音がするんだよ
BMWは

923 ：７７４ＲＲ：2005/07/12(火) 00:39:13 ID:Rh8QOvXn

エンジンの中の人が実は電動機なんです

924 ：７７４ＲＲ：2005/07/12(火) 02:59:12 ID:Yv5w8DuI

すれチガイデハナイノカ？

925 ：７７４ＲＲ：2005/07/12(火) 03:46:32 ID:Rh8QOvXn

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　 ⊂（´ω`　)つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」はいはいわろすわろす
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

926 ：７７４ＲＲ：2005/07/12(火) 03:50:58 ID:hNeU5h0r

BMWが好きっていうのはあのウイーーン
みたいなのが好きっていうのはないの？

927 ：７７４ＲＲ：2005/07/12(火) 05:54:01 ID:ag8EtqGu

俺は結構好きだな。
特にイグニッションオン時の燃料ポンプの音。

なんか起動完了って感じ。

928 ：カブ美味：2005/07/12(火) 06:24:13 ID:8/AnfSQR

俺もＢＭ、カブ持っているけど、両方共、命を吹き込む価値があるバイク。

10年位前かな、８耐男の千石選手（Ｒ９０ＳとかＲ７５/7を所持しているＢＭ乗り）の所へＢＭのオフで行ったら、
登場したのは、ハレーのエイプハンドル仕様、皮チョッキ着て。
そして店の中には、ドカの７５０ＳＳが。でも耐久ではホンダだったよね。

まぁ好きなバイクを所有し乗り回す贅沢。涎もんでした。
ＰＳ　当時のニフティの連中元気かな。

929 ：７７４ＲＲ：2005/07/12(火) 07:04:15 ID:e9s1EH4E

ＣＢ７５０Ｋ０やＣＢＸ１０００、ＣＢ４００　４in１みたいな
バイクが出たらホンダに戻ってもいいよ。

930 ：７７４ＲＲ：2005/07/12(火) 21:36:14 ID:olo90hqo

BMW の縦置き４発はモーターみたいな音がしますが。

931 ：７７４ＲＲ：2005/07/13(水) 07:34:36 ID:JlNva0+b

この前車のBMW乗ってるオジサンが
本屋で一生懸命エロ本立ち読みしてた

BMWの人は車もバイクもこういう小銭ためて
BMW乗ってる人が多いよう気がする

932 ：７７４ＲＲ：2005/07/13(水) 09:26:26 ID:6SudF34V

ＢＭ買えるほどエロ本にカネ使ってるお前のほうが嫌だよ。

933 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 01:29:20 ID:kZ05mXrf

あの「ちゅいいん」がいいんじゃないかぁ！

934 ：７７４ＲＲ：2005/07/16(土) 02:10:22 ID:unwHaz5U

>>932
ﾜﾗﾀ、まったくだな。

935 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 17:31:19 ID:y3u2MhP+

ほしゅ

936 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 01:55:10 ID:VHOoJ8sb

age

937 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 11:26:12 ID:70nvN+Co

938 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 11:32:06 ID:puFwruZG

>>931
俺もバイク乗りだが、吟味したエロ本を積載BOXに満載して、
誰も居ない夜明けの海岸で、ひとりエロ本にひたりながら裸
で寝転んでいたい、なんて思ったことなくはないぞｗｗｗｗ

939 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 12:35:06 ID:behP5tJ3

高尚かつ哲学的なご趣味ですね。

940 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 15:21:24 ID:syU5J7en

流石ホンダ！テストライダーの目が高い。
ホンダがそれに見合うバイクを作れないのが残念だが。

941 ：938：2005/07/21(木) 15:25:42 ID:puFwruZG

すんまそん、エロ本と聞いてここニュー速かVIPかと思ってますた(＾-＾;;

942 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 17:44:24 ID:cCKKgXrD

ゴールドウィングのリヤシートで高速流しながらエロ本読んでみてえ。

943 ：７７４ＲＲ：2005/07/23(土) 02:31:29 ID:rn1Ad1in

ゴールドウィング　２ケツさせてもらえる椰子探すほうが難しい

944 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 01:56:21 ID:0sJnpdk8

ゴールドウィングもR-RTもK-LTもまわりにいるんだけどね。
出入りの工務店の社長連中。

オッサンの後ろでエロ本読むのもなあ。

945 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 02:06:01 ID:QBpJhXYj

>>944
興奮して硬直しているところを気づかれつつも、おっちゃんの性癖が告白されたら大変ですね(＾-＾;;

946 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 02:42:55 ID:pLdq5RMD

>>945
それはそれで新しい世界が広がるかも？

947 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 10:20:22 ID:tCJy+WGm

中途半端なバイクを作って売りさばいて
その金でBMWを買って乗りまわすホンダ社員

HONDAの設計がおかしい壊れやすいなどの
市場からのクレームも無視

なぜならHONDA社員が作りたいのは
自分が乗りたいバイクではなく売れればいいだけのバイクだから

948 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 11:55:38 ID:G/EmrFNX

>>947
ホンダノリは良い面の皮だな．．．．．．否、単なる馬鹿か？

949 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 13:27:10 ID:0sJnpdk8

>>947
ちょっと理屈おかしいね。
乗りたいバイク、作れるなら作れば良い。
乗りたいバイクが作れないから、他のバイク買ってる、ってのがスジじゃないかな？
ホンダでよく言われる駆動系のガタなんかも、社内の規定値に合わせていくとどうしても出ちゃう、って聞いたことがある。

ま、実際は自社のバイクが気に入らないわけじゃなくて、乗り味の違うバイクが欲しくてＢＭ買ってるんだと思うけど。

950 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 15:58:39 ID:n94TIIYh

例えば、BMWとか、ハーレーとか、ドカとか．．．．．
限定されたレンジのバイクを作っているメーカーの社員が
自社にないカブみたいなバイクに乗るのは、まだ理解できるが、
ホンダみたいにオフ車も、アメリカンも、スーパースポーツも、ツアラーも、スクーターも、カブも．．．．．
まあ考えられる限りの種類のバイクを作っているメーカーの社員が他社のバイクに乗るっていうのは、
負けを認めているような感じがするというか、最初から勝とうとする意思が失せている感じがする。

951 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 21:15:58 ID:0sJnpdk8

なるほど、そういう区分ね。
でもそうすると、K1200Sとブラックバードなんか同じカテゴリになると思うけど、まるで別モノだよ。

うまくたとえられないけど、麺類で括られた、そばとラーメンぐらい違う。
ラーメン食べたいときに、そばじゃ代用にならないでしょ？

952 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 23:09:30 ID:+hFibEPN

俺なら、どんなにラーメンが食べたくても、旨い蕎麦でなら代用になるな。
不味い蕎麦じゃ話にならんが．．．．．あ、代用にならん位不味いなら仕方ないなｗ。

953 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 23:20:35 ID:DIhMyEzJ

　 <(´･ω･`)>　知らんがな～
　　　(　　(
((((　く￣く ))))

954 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 23:26:29 ID:J8R27rgY

>>953
なにしてんの？

955 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 23:31:21 ID:tW4ftOqI

>>951
例えが可笑しいゾ。バイクは食物じゃない。
食事は１日３回違う物を摂れるが、
バイクは所有している期間、同じ車両を乗るものだろ。
複数台所有して、とっかえひっかえ乗るとしても、
結局は所有しているバイクの中からだ。

テストライダーがBMWをプライベートで買って乗っているってのは、
つまり．．．．はっきり言うとホンダヲタが泣いてしまうから止めとこ。

956 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 00:01:32 ID:TOVnx65h

>>955
遠慮しないで言ってくれ

957 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 00:04:17 ID:0y2781FX

ベンベに乗りたいんすよ

958 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 00:29:21 ID:EaSqQCuq

>>955
> つまり．．．．はっきり言うとホンダヲタが泣いてしまうから止めとこ。

このスレの存在意義を否定したなｗ

959 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 08:07:23 ID:ZWBJQttx

自分が作ったラーメンはまずいから
絶対食わないって言う店主がやってる
ラーメン屋には絶対行きたくない

バイとの出前が同じこといっててもそう

960 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 08:19:05 ID:uaQPmF1B

>>959
ラーメン屋でたとえるのはちょっとずれてるんじゃないかな。
バイクはおまけで売ってる会社だし。

961 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 15:23:36 ID:L++jMeeN

まあテストライダーだろうが誰だろうが
自分の好みでバイクを作れる人間なんていやしない。
下っ端の意見なんて通るはずもなく、権限がありそうな人間でも、
空振りの責任を問われるのがヤだから下手なことはやらない。

他社が変わった車を出すとかして流行の兆しが見えるのを
ただじっと待つ。

962 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 15:13:13 ID:4KwFOS3j

まあ、台数売り上げる為にオツムの悪い連中にウケの良いバイクを作ってるんだから、
ちょっとでもモノの解った人間は他社のバイクを選ぶのさ。

963 ：７７４ＲＲ：2005/07/29(金) 16:12:16 ID:rufjMwtO

そうだな

964 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 11:58:03 ID:h97wMH7k

「モノの解った人間」ってのがホンダのテストライダーってのが笑えるな。

解っちゃいるけど、作れない～♪．．．．．．スーダラ節みたい。
あそれ！スースースダラッラタースラスラスイスイスイ♪

965 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 20:45:07 ID:xdK0TOGe

ふむ

966 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 05:10:34 ID:1jsFWIz4

乗れ

967 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 21:29:26 ID:JcEBOfZi

保守

968 ：７７４ＲＲ：2005/08/07(日) 15:34:33 ID:1lDn6z7x

よし

969 ：７７４ＲＲ：2005/08/09(火) 05:43:41 ID:g2FxKsls

やま

970 ：７７４ＲＲ：2005/08/11(木) 01:05:12 ID:bImW5gTl

てか、自分の好みで決めればいいだけの話じゃん。
テストライダーがどうのこうのでバイク選ぶのってバカらしい。

971 ：７７４ＲＲ：2005/08/11(木) 01:09:52 ID:sg8HhAFh

>>970
そのとおりだし、そうしてる人膨大ｗ
つまりここは、精神的に収まらないブタがわめき散らす檻なんだよｗ

972 ：７７４ＲＲ：2005/08/11(木) 14:42:52 ID:zLw9xDUm

難しいことなんて何にもない
BMW最高
ホンダ最低
ホンダテストライダーが証明
それだけだよ。

973 ：７７４ＲＲ：2005/08/11(木) 14:45:39 ID:ag4t1zZh

埋め