原付にハイオク入れる奴はアホか？

まあ、俺のことなんだが。

去年エイプを新車で買って、最初だからってんで、ハイオクを入れたんだ。
それ以来、レギュラー入れる勇気がないって言うか、まあずっとハイオク入れてるわけだ。

車と違って、満タンで５Ｌちょいだから損してる気は全然しないな。
人に見られると恥ずかしい気持ちはあるが、硫黄とかが少ないから地球に優しいという言い訳はある。

まあ、俺としては愛車への愛情表現のひとつとしてアリかな、と思ってるんだが、
実際バイク（原付ね。）にはどう影響があるか、また、俺以外にやってる奴がいるのかとか
気になるから、「原付」と「ハイオク」について語ろうや。

８８ＣＣ組んでんからよ？
”原チャ”じゃねーんだよ
オモシレー顔のにーちゃん達････

>>1
豆知ﾚｽﾀﾞｶﾞ、ｾﾞﾛﾊﾝﾜﾎﾞｱｱｯﾌﾟｼﾀﾗガスﾜﾊｲｵｸ限定ﾁﾞｬ(゜▽゜)

ｵｸﾀﾝ価ｶﾞ低ｨﾄｴﾝｼﾞﾝｶﾞｲｶﾚﾃｼﾏｳｿｳﾅorz

ｶﾞｿｽﾀﾃﾞﾊﾞｲﾄｼﾃﾙ椰子ﾜﾊｲｵｸ入ﾚﾃﾙｹｰｽｶﾞ多ｲﾄ思我
(´ー`)

４様

pu

>>2
”！？”

ぼあうｐしたらハイオク、これ常識。
なんたって圧縮比が半端じゃなくなるもんね。

アホちゃうたわけ

>>6
詳細ｷﾎﾞﾝ

ハイオク＝高級車の燃料　なんて図式が出来上がったのはいつかね。
誰がそんな偏見を植え付けたんだろうか。
ただ単に緩やかに燃えて、添加剤の内容がちょっと違うだけで根本は同じ
ガソリンなのに。
まぁ、あからさまに変な顔をするスタンドのバイトの兄ちゃんがいれば
「ド素人が・・・」と心の中で笑ってあげましょう。

エネオスのハイオクのＣＭは腹が立つ。あたかもエネオスが初めて
洗浄剤を添加したかのような誤解を与えかねない「汚れるよ！」というアレ。
その前は、エンジンが元気になる云々と宣伝していたが、ガソリンの中に
ＦＭをチョロッと添加しただけ。あれでも騙されちゃうんだろうなぁ。

俺もﾊｲｵｸ入れてるよ。

ｶﾞｿｽﾀで｢ﾊｲｵｸでいいんですか？｣ってしつこく聞かれる…
ちなみにNS-1ね

>>11
そーゆうのってウザイよね
原付にハイオク入れちゃ悪いのかっｺﾞﾙｧ！って感じ。

ハイオク入れて空にしてからのレギュラーが好き

排気量云々でなくて高度にチューンしてあるかが問題だよな
ノーマル原付なら大体はレギュラーでOKだし
弄ったらハイオク指定並になったり、チューン内容によるけど
チューンドモンキーはハイオクだけどバンディット1200Sはレギュラーで十分だし

俺もイリジウムプラグとパワーケーブルつけてからなんとなくエネオスハイオク入れるようになった。
ほんとにただなんとなくだが。
まあ1万キロくらい走れば少しはエンジンきれいになるだろってことで。

エンジン綺麗とか関係ないだろ本来は
圧縮比の問題だべ

好きな方を入れろ
俺もペケジェイ４００にハイオク入れてるしｗ

ハイオクって要するに燃焼しにくいガソリンって事だよね？
それをレギュラー仕様のエンジンで使った場合
本来のエンジン性能が発揮できないとか
ブローバイが出やすいとかそういうデメリットはないのかな？

よくわからずにハイオク使ってる俺。
ボアUPしてるからだけど。

>>18
よくある間違いだが、ハイオクは燃えにくいガソリンではない。
あくまでも「異常燃焼」しにくいガソリンだ。

だから現在レギュラーガソリンで異常燃焼（ノッキング、デトネ、プレイグ）が
発生していないならわざわざ価格の高いハイオクを使う意味は無い。

>>19
ほぉーなるほどー
では普通のエンジンにハイオク入れても何の問題もないという事ですか
むしろクリーンであると。

為になりました。ありがとうございます

オクタン価と排ガスのNOx値に因果関係などないよ。単に、ベンゼン減らすのも
サルファーフリーも、エンジン清浄材も、利益率の低いレギュラーには入れづら
いだけ。つっても、エンジン清浄材はレギュラーにも入ってるよ。
オクタン価は圧縮によるアンチノック性能（どこまで圧縮しても自然発火しないか）
を表す値なので、基本的には圧縮比変えない限りレギュラーでもなにも変わら
ない。圧縮比を変えていないのに起こるノッキングには、ほとんど役に立たないよ。

煽りスレだ思って乗り込んだこの怒りはどこにぶつければいいんですか？

>>22

1と同じように自分にぶつければ解決

ノッキング、デトネ、プレイグってなんですか？

むしろ原付にはハイオク入れるべきかと

俺のﾊﾞｲｸはﾊｲｵｸ指定ですがなにか?

改造したら圧縮比が１３．５になったのでハイオクでないと走らないYO!

>>1
長期放置で腐りにくいってのもあるしね。
ハイオク入れる理由なんぞいくらでもある。
50ccにハイオク入れても何ら恥じる事などナイチンゲール

バイクがハイオク指定だから、
車にいつもの癖でハイオク入れちまった時の悔しさと言ったら・・・
「あ、やっぱレギュラーで」と言えない自分もアレだが、
車が1000ccのヴィッツだってのも悔しさ倍増。

ハイオクってハイなオクタン価の事？

ハイな奥手てこと

ドカの原付はハイオク指定

>>36
すごいわかりやすい説明、ありがとう。
ジャイアンとのびたに例えた説明は凄いと思った。
マジで感心するよ。天才でしょ。

>>28
ハイオク入れっぱなしで５年間放置後に
キック10発程度でエンジンがかかったときは
びっくりしたよ。
タンク内のガソリンも異臭はしなかった。
マジに腐らないな。

↑ネタ乙！！

うんこ

うんこ入れっぱなしで５年間放置後に
キック10発程度でエンジンがかかったときは
びっくりしたよ。
タンク内のうんこも刺激臭だった。
マジに臭いな。

セックスと嘘とうんこ

エネオスのCMを見たときは、ほんとつまんねーと思った。ハイオクぐらいでそんな誇張してんじゃねーよ馬鹿と思った。
しかし問題はそのあとだった。あんなにバルブがきれーになるわけねーだろ！！！

あの手のCMは嘘ばっかり。
昔、ハイオクのCMで吸気系から燃焼室内に入っていく
CG仕立てのものがあったが、燃焼時にはオレンジ色の
炎になっていた。
不完全燃焼だろうよ・・・・

ジャロに電話しる

俺はHONDA Todayに乗っているんだけど、エネオスのハイオクが新しくなってから試
しに使ってみた。もう5回ほど給油しているけど燃費は37km/l〜40km/lでレギュラー
とほとんど変わりなし。まあ、最高50km/hで走っているせいかもしれないが。
違いはエンジンの止めたときのディーゼリングが起きないこととスロットルの反応が
よくなった気がする。

あるバイクショップの定員はハイオクは燃えにくいからかぶりやすくなると言って
いた。俺にはそんな感触はないんだけど・・・。

やっぱりレギュラー使って定期的にガソリン添加剤でエンジンをきれいにするほう
がいいのかな。

まあ、モーターUPで３０％馬力アップだな

>>42

エネオスヴィーゴ？　
サルファーフリーで環境にも良さそうだから俺も試してみたい
・・・バイクなんか乗っといて環境云々言うても説得力ないがね


>ハイオクは燃えにくいからかぶりやすくなる
これはおかしいんじゃないか？
上で誰か書いてるけど「異常燃焼」しにくいんでそ？
なら正常に燃えやすいハイオクならプラグもかぶりにくいんじゃ？

>>44
原付というよりバイクにハイオクを使うことに関して人それぞれですね。
いいと言う人もいればよくないと言う人もいる。

エネオスの見解としては４ストのバイクならOKと言っています。

別に好きなの入れときゃいいじゃん、壊れるもんじゃねーし。

ハイオク燃料って炭素鎖の長さが違うの？
それとも構造が違う・・・？

規格された燃焼カロリー量と違うものを燃やすと
エンジンが痛みそうな気がするのは、

・・・気のせいなのかな。

素人考えでスマソ。

ハイオク￥９４に戻ってくれ。

総じて点火時期遅れるからカーボン溜まりやすくなることはありえるね
車両次第だね

油のタンｋローリーでスタンドに配送している漏れからみると・・

皆が気の毒でなりません。

>>50
ソースは同じだと言いたいんだろ。
周知のことを今さらナニもったいぶっているんだ。

え！同じなの？詐欺やん

>>49
何のこと？

>>53
ハイオクエンジンを入れる事についてだろ？スレタイよく見ろ

＞総じて点火時期遅れるからカーボン溜まりやすくなることはありえるね
もちろん、ネタですよね！？
本気じゃないですよね！？？

点火（着火）と発火は違う罠。

いや、引火と着火だったかorz

マルチとシングルでは、どっちがハイオク向きなんだしょう？

昔、地元のスタンドはときどき「今日はハイオクとレギュラー同額なのでハイオク
入れておきました！」つって漏れの原付にハイオク入れてくれたことがあった。
実際あんま意味なかったんだろうけどちょっと嬉しかった。

原付こそ意味あるよ。特に2stでついついレッドまで回したくなるようなエンジン。
簡単にデトネが起きるからね。

そんな粗悪な作りの原付なんてあるのか？ｗ
俺の２ｓｔ原付はレッドまで回しても問題ないけど・・・

GAGの頃は、ハイオクのブランドが走りで分かった。
当時の出光と日石はシフトダウンのフカシで、クラッチミート後の
回転がスパッと落ちる感じがヨカた。三菱は全体にガリガリ、レギュラー
と変わらなかったなぁ。で、今のバイクにハイオク入れたら、？だった。
小排気量の方が、クランクマス小さかったりして分かるかもね。

う〜ん、プラッシーボ。

>>63
うまい表現！

>>62みたいな奴はニュータイプなんだろうな〜、ある意味尊敬
しちゃうよ。

ﾎﾞｷのjog(６８CC)はハイオク入れてもデトネしますが？？15000rpmは回しすぎでつか？

>>65
タコメーターの設定間違えてんじゃない？
ボアアップしたら普通はまわらんようになるぞ

別のスレでも書いたけど、
2ストの場合チャンバーでも圧縮がかかるから廃屋入れてもいい希ガス。

原スクでも国道の流れに乗ろうとするとオーバーレブ領域まで回転高くなるし。

>>67
＞チャンバーでも圧縮がかかるから
ｽﾏｿ詳しく

66

ボアだけじゃなくてインナー＋α入れてまつ(･∀･)

ﾎﾞｷの感想はJOMOのハイオクが一番吹け上がり、燃費が良かったんですが皆さんどう？

>>69
俺はHONDA Todayのノーマルでエネオスの新ヴィーゴを使ってみた感想は、
加速やスロットルの反応が良くなったが、燃費はレギュラーとほとんど変わらなかった。

>47
構造が違う。めちゃくちゃ簡単にたとえると同じペンタンでも

CH3-CH2-CH2-CH2-CH3

より枝分かれのある

CH3-CH-CH2-CH3
　　｜
　　CH2

の方が燃えやすい。廃屋はこの枝分かれが多い。

で、いいですか？化学の人？
ちなみの廃屋のオクとは、
ﾒﾀﾝ･ｴﾀﾝ･ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ･ﾌﾞﾀﾝ･ﾍﾟﾝﾀﾝ･ﾍｷｻﾝ･ﾍﾌﾟﾀﾝ･ｵｸﾀﾝ･ﾉﾅﾝ･ﾃﾞｶﾝ
のｵｸﾀﾝからきてる。

エンジンの構造がわかる人にはわかるけど、
簡単に言えば、2ストは排気バルブが基本的に無い。
そうなると、シリンダー内に入った混合気がそのままチャンバーに流れる。
そして、チャンバーの狭くなっている所で排気ガスがシリンダーの方へ押し戻される。
一緒に引っ張られていった混合気がそこでシリンダーの方へ押し戻されて、
タイミング良くピス�dが上死点へ向かって上がっていって排気ポートを閉じる。

こんな感じか？

その辺の説明をググって見たけどわかりやすい説明のが見つけられなかった・・・

うちのRS50(後期型フルノーマル）はレギュラー時代は一速で4000kmでシフトアップ、
だったのがハイオクにしてから一気に9000回転以上までフケるようになったよ。
２速以降はそんなに著しくはなかったけど、全体的にフケが良くなって乗りやすく
なったかなぁ。エンジン音も明らかに違うし。

RS50って前期型はハイオク指定なのに、後期型は違うのね。
でもハイオク効果あったし、もうレギュラーにはもどれないよ。

２サイクルなんかじゃカーボンの残り具合も少なくなる
と聞いたぞ。

あ、kmじゃなくて回転ね。まちがっちゃった。

現在生産されている自動車の多くにはノッキングの発生を防ぐ機構が付いており、極端な操作をしない限りノッキングは発生しない。また、レギュラーガソリン仕様車にハイオクを入れたとしても、オクタン価の違いによりエンジン出力が向上することはない。
しかし、ハイオクと称して販売されているガソリンは、
付加価値を高めるためにレギュラーより発熱量が大きくなるよう設計されている場合が多く、
若干の出力・燃費の向上はあり得る。但し、熱負荷がエンジンの本来の設計より大きくなるので、高速走行などでは注意が必要である。このことから、レギュラーガソリン仕様車にハイオクガソリンを積極的に入れる必要性は無いが、清浄機能などの添加剤による効果は期待できる。

自動車はノックセンサのおかげで点火時期遅らせる機構がついてるけどバイクは？>76

エンジンをトンカチで叩いてもノックセンサーは作動する

>>77
バイクでノックセンサーが採用されているのはブラックバードと
BMWのK1200くらいではなかったでしょうか。

現在原付に採用した機種はありませんね。

リトルカブ(４速)にハイオク入れれる？

原付2種にも必要？

>>80
別に入れても壊れる事は無いんではないかと。
ちなみにCD50にエネオスのハイオク入れてみたら燃費が上がった。
ハイオクの添加剤とかが効いてるのかなと。

漏れはﾎﾝﾀﾞの50のﾗｲﾌﾞﾃﾞｨｵZX(2st)なのだが初めてﾊｲｵｸ入れたときに
「こんなんでもﾊｲｵｸ意味ありますかね？」
とｶﾞｿｽﾀのおっちゃんに聞いたら「ｶﾌﾞとか2stｽｸだと結構走りよくなりますよ」
と言われた.ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
営業かもしれんがやはり長持ちにはきくのでは？

>>83
100%営業トーク。
でも貴方が良いなら良いんじゃない？

>>84
やっぱそうかな〜(´･ω･｀)
でも原付だぞ？満タンでもﾚｷﾞｭﾗｰと50円ぐらいしか変わらん…
それにそこ行きつけでおっちゃんｲｲ人…
あ〜なんか漏れ必死だな(´ー｀;)
まぁ自己満としてこれからも入れ続けますよ〜だ(｀ー´;)

>>85
自分で双方入れてみて比べればいいのに。
そうすれば本当かどうか分かるだろ。

(｀ー´;)←すっゲー顔

200ccシングルだけど、レギュラーからハイオクに切替えて燃費計測実験中。

レギュラー…17給油で3745km/141.8L→26.4km/L
ハイオク＿…_7給油で1581km/57.3L→27.6km/L（実験継続中）

ハイオクの方が1割近く高いから、ハイオク代金のモトは取れてないかな。

>>86
確かにそうですね〜(´ー｀)でもせっかく最近ﾊｲｵｸの濃度上がってきたからなんとなくもったいなくて(^ー^;)…まぁでも一回やってみます(ﾟ∀ﾟ)
>>87
どーもっ(｀ｰ´;)
>>88
そうですか〜(･∀･)でも原付だとまた変わってくるかもですね〜(ﾉД｀)でもほら！確かｴﾝｼﾞﾝが長持ちしたり涙がちょちょ切れたりはしますよね.ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ！

おもしろくないついでにもう一つ言うと…
原付買ったﾄｺのおっちゃんに聞いてみたら
「んなもんﾚｷﾞｭﾗｰでｴｴわバッキャロー('A`)」
みたいな事を言われました(´･ω･｀)

違いなんてわかる訳ないだろ〜が・・・
その日の天候や道路の状態、その他いろいろ・・・それによってエンジンのレスポンスや
人間の感覚だって多少は変わってくる
違いがわかるって人は、ただのプラシーボ効果でつよんｗ

そもそもハイオクって高回転高負荷高圧縮なエンジンに対して着火しにくい、
つまり点火プラグで着火する前に混合気が燃焼しないための火の着きにくいガソリンのことだろ、
ノッキングを防止するのが目的だからノーマルのレギュラー仕様に給油しても意味ないんじゃない、逆に言えばハイオクみたいな高価なモノ使わなくてもレギュラーで充分性能を発揮するんならレギュラーでイイんじゃないか。

50cc4ｓｔスクでハイオク継続車とレギュ継続車を乗り比べてみろ。
なにも変わらんとか言ってるヤシは2台用意して乗り比べたことあるのかと。
違いがわかるくらいの差は間違いなくあったぞ。
一番わかり易かったのが出足。いきなり全開での吹けあがりの差はバカでもわかるレベル。

まぁ車種によるっつーことで。

今乗ってる軽四はﾊｲｵｸの方が明らかにｲｨ。
ﾚｷﾞｭﾗｰばっかいれてるがな。

>>93
そういうことは同一条件でのブラインドテストを何度も繰り返してから
騙ってくれ。

ハイオクにはノンスナッチ性能の向上という側面もあるので、燃費が伸びると言うのは
レギュラーより低い回転数を上のギアで使える為。ノッキングだけじゃないんだよ。

まぁ、2stだとスナッチなんて判らんので効果はないと思うが…
スナッチと言うより「あ〜、かぶりそー」っていう感じだしね。

このノンスナッチ性能の向上のお陰で、「トルクが増えた」と感じる輩も多いようだけど。
街乗りで快適な乗り心地のシフトだと回転数が高すぎる、かといって一段上だとスナッチ寸前
って言う場合には入れてみるのも一興かと。

どのハイオクを使うかでも違ってくるんじゃない。同じハイオクでも中身が違うし。

また原坊スレか

誰かがageたからなかなかｲｲ感じにｽﾚが伸びてきましたね(･∀･)
こーゆー討論をやるｽﾚが一個あってもいいんじゃないかage

100kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
　‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐

>>100
100kmじゃ旅じゃねぇよ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!
とブチ切れてみる。



イジっててブン回すﾔｼはハイオクがデフォだわな。
特に2ｽﾄはデトネだのなんだの（ｒｙ

原付なら100kmで上等だろーが(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

>>96
勉強になりますた
(´_ゝ`)pks

４ｓｔならむしろ回さずチンタラ走る香具師にこそハイオクは利く
ＭＴ５０ccなら尚更体感しやすい

いくらハイオクがアンチノック性に優れているとは言え
ハイオク入れてレギュラーだとノッキングが起こるような低回転数で
走るのもどうかと・・・

チェーンノックと普通のノッキングを混同するスレはここですか？
単なるトルク変動と異常燃焼で全く別の現象なのに。

>>100
ﾚｽ番100にかけたんか知らんけどｵﾒﾃﾞﾄ.ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

時速どんくらいで走ってた？ﾈｽﾞﾐ引っかからんかった(´ー｀;)？

【公道デビュ−】原付初乗車日記 １冊目【５０cc】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1109764629/

>>106
スナッチング、と言うのが
適当なんでしょうね

ハイオクとレギュラーを交互に入れると良いと聞いたことがあるよ。

>>110
なぜ？

【雲助】タクシ−は態度でかすぎ　マナ−なさ過ぎ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1109766589/

原付はタンク容量も少ないのが多いし、燃費も比較的良いから、ハイオク
入れても値段はあんま変わんないから良いんじゃね！！ほんのちびっとだ
がエンジン清浄効果もあるしね。
だが・・・ハイオク入れると体感できる程パワーアップすると言う奴は氏ね。

ハイオク入れると心なしかエンジンの音が滑らかになった気がするよ。
多分気のせいだな。

原付でパイオツ揺らす女はアホか?

車の話だけど燃費節約の方法として三回に一度ハイオクをいれるってのがあったよ。

キグナスのガソリンはゴミだな。
エネオスとは雲泥の差だわ。エンジンが全然フケなくなった・・・

三年ぐらい放置していたバイクから抜いたガソリンの処分に困って
原付に入れてみた。２ℓぐらいだけどフケなくなったよorz

当たり前なんだけどね。

ハイオクは美味しいね！ゴクゴク

>>119
元気になるよ

>>117
それはハイオク？レギュラー？
ハイオクだったら違いのわかる奴かもしれない・・・
レギュラーだったら・・・ただの馬鹿！
理由は親切な奴が教えてくれるでしょう。

興味津々

今は禁止されてしまったアルコール系燃料とガソリンの違いなら

す　っ　げ　え　体　感　で　き　た


アルコール系燃料入れたらアイドリングでストール連発

>>123
何その白井内燃機工業

>>124
ググれ

というのもなんなんで軽く書くと
法の規制を潜り抜けた「発泡酒的」燃料としてガソリンより安価に
提供できたアルコール系燃料。

しかし車の樹脂系マニホールドなどを溶融するとした、この燃料に起因すると
される事象、事故が相次ぎ法的規制をかけられて販売停止に至った。
一部海外などではガソリンの代用として普通に売られている。

ググると今でも販売してるアフォがいるようで。

>>125は白井内燃機工業をぐぐらない人

ハイオクの洗浄成分で、キャブが綺麗になんないかな?

>>127
洗浄性能は一番いいのはエネオスのヴィーゴじゃないかな。
俺はここのところずっと使っているけどレギュラーでキャブクリーナーを添加したみ
たいにスロットルの反応がよくなっている。

気がする

50円位しか違わないでそんな気になれるなら入れてもｲｲ

足代わりのウンコ原付にはハイオクと白を半々で入れるのがお得だな。

白はダメだろう・・・

これ安くない？
http://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=tomusu854&u=tomusu854

まだバイクに詳しくなかった時
調子悪くなったジョグにハイオクを入れれば治ると思って
ハイオク入れて下さいって言ったら
「こんなバイクに入れるの？まったくもったいないよ。まぁいいけどね（プッ）」
スタンドのおじさん…本気で殺意があふれました

昔、プラグにくっ付ける「ガンスパーク」ってあったよね。

>>128は神かもしれない・・・

猿人蛾ブッコワレタ

>>133の書き込みがすべてのスレにはってあるんだが・・・・
なんなの？？クリックしたくねーし
教えてエロイ人！！

中古のリードのヤフオク宣伝。

シェルピューラの、モップでバルブを掃除するCM見ちゃうと入れたくなっちゃう罠
ま、俺の地域はピューラ販売してないんだけどね(｀Д´;)

エネオスハイオクガソリンについての問い合わせ回答
内容についてはは皆さんでご判断下さい。
---------------------------------------------------------------------
From: 新日本石油（株）1 [mailto:[email protected]]
Sent: Monday, July 05, 2004 9:42 AM
To: ------------
Subject: 【ＥＮＥＯＳ】新日本石油より（ご連絡）

バイクに関しましては下記の通りです。
2サイクルエンジンの場合は、一般に国産のスクーターはレギュラーでもハイオ
クでも走行できるよう設計されておりますので、使用しても問題ありません。し
かし、2サイクルエンジンではガソリンとエンジン油を混合して燃焼させますの
で、残念ながら、ＥＮＥＯＳヴィーゴの摩擦調整剤の効果は余り期待できません。

4サイクルエンジンの場合は、基本的に乗用車のエンジンと同じ構造をしていま
すので、同様の効果はありますが、乗用車のエンジンに比べると使用するエンジ
ン回転数が高いので、低回転で発揮するＥＮＥＯＳヴィーゴの摩擦調整剤の効果
は、乗用車用のエンジンの場合よりも小さくなると考えます。清浄剤の効果につ
いても乗用車と同様に吸気系への清浄効果がございます。

なお、一般的な話として、ノックセンサーによる点火時期の調整を行っていない
車につきましては基本的にオクタン価の効果は期待できません。

今後とも弊社ホームページならびにＥＮＥＯＳのＳＳをご愛顧いただきますよう
よろしくお願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
以上
*******************************************
新日本石油株式会社　お客様相談室
*******************************************

>>141

結論は、バイク野郎はレギュラー使いやがれって事ですなｗ

>>142
客相風に言えば
「お客様のオートバイ用に指定されている燃料をお使い下さい」、ですね。

ワーキレー配合はどーなったんですか…。

>>142
でも清浄性は期待できるんじゃない。

>>135
90年代初頭かな。Dio(AF18)につけてた。効果不明。
デイトナからも擬似製品「パワースパークエキサイター」が出ていた。これもつけてみたが、効果不明。

これまた10年以上前、ガルル(だったっけ)という雑誌で各社ハイオクでの出力チェックをしていた。
車両は250か400のオフ車で、大体1〜2PS程度の差が出ていた。詳細は忘れたけど。

>>146
漏れはデイトナのつけた事があったけど、メンテがやりにくくなっただけだった
電装系で効果があるのって、あんまり無さそう

>>141
俺への回答と全く一緒

エネオスは、返信メールを使いまわししてると見た！！！

　当　た　り　前　で　し　ょ　そ　ん　な　事　！！

>>141
ﾏｼﾞで？かなりｼｮｯｸな話ですな…
今までのﾌﾟﾗｽ50円はなんだったんだ…？たった50円でもぶっちゃけ貯まりゃあ大金に…
とか言いながら今後も躊躇なくﾊｲｵｸ入れ続ける悪寒な漏れ(´д｀)ｺﾞﾒ>>141

>>134
治りはしないでしょ…治りは

>>138
釣りですか(´･ω･｀)？そーゆーのはどう考えても宣伝 ｽﾙｰでいきませう

この前小さな旅でガス欠しかけたときに入ったEsso？でｾﾙﾌでもないのにF1(ﾊｲｵｸのことだよな〜…？)ﾘｯﾀｰ126円だった…
ﾗｯｷｰとか思って普通に入れたけどよく考えたらｸｿなだけだったのか(´･ω･｀)…？

あと前の前のｼﾞｬﾌﾒｲﾄで(もちろん車の方での)ﾊｲｵｸの詳しい説明してあったよ
ってか原付だけの人もｼﾞｬﾌ入れるんだな〜…って漏れｼﾞｬﾌﾒｲﾄ読み杉(つД｀)

連投まくりですが
ｽﾚが伸びてきたとこでこれの姉妹ｽﾚで原付でｸﾞｯﾄﾞﾗｲﾀﾞｰやJAFに入ってるﾔﾂはｱﾎか？みたいなの立てません？

それにしてもこのｽﾚ見てるとｴﾈｵｽのはﾀﾞﾒなんだな〜(´･ω･｀)あのCMとか好きだったのに
ﾊｲｵｸが×な場合もあるっていう話には驚いた ﾊｲｵｸ＝ｵｰﾙOKかと

>>100がｷﾞｬｸﾞだってことに最近気付いたような気がするけどｷﾞｬｸﾞですか？ﾏｼﾞですか？

原付による差もあるんじゃない。新ヴィーゴだけど俺のTodayはアイドリング安定、
ディーゼリング解消、清浄性、加速が良くなった効果はあった。ただ、燃費はほと
んど変わらないが・・・。

>>151
俺の住んでるとこは…現在、レギュラー１０４円、ハイオク１１６円くらいだったかな…

廃屋が出たてのころ、スズキの４輪のディーラーの整備の人に「廃屋の洗浄剤でゴムやプラスチック部品が侵される事例が報告されているので絶対入れないでください。」っていわれたけど、２輪はどうなの？ｴﾛい人教えて。

>>154
というかディーゼリングしていた時点でかなり異常な
状態ではないでしょうか？

ヴィーゴ入れてアイドリング安定したってのはありえるんじゃない？
摩擦調整剤が入ってるわけだし
アイドリング程度のエンジン回転数なら摩擦調整剤の効果が発揮できるんじゃないかと・・・

>>155
ﾏｼﾞ？ありえないな(´д｀)…
ｶﾞｿ税脱税してんじゃないだろなw

>>156
やっぱりﾊｲｵｸが×な場合もあるということですかね〜

どーでもいいけど原付でｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞｽﾄｯﾌﾟは意味あるか…とかもどう？

>>159
原付に限らずアイドリングストップは信号待ちの長いときなどに有効らしく、１分以
下だと逆効果という話を聞いたことがあります。
それにアイドリングストップ機能がついていない原付はしないほうがいいとか。

>>159>>160
俺は国道と交差する所の交差点で信号変わったばかりに限定してアイドルストップしてるけど。

でも始動方法がキックオンリーのマシン（MT系）はアイドルストップできないよな・・・

>>160>>161
やっばｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞが無駄な場合もあるんですね〜(つД｀)
1分以下だと無駄なの？なんか短い時はエンジンかける瞬間にみんなﾊﾟｧになってる気がして…

>>161
キックオンリーだけどしてるよ。
但し信号変わったばかりの時だけ。

まぁ原付の雀のｵﾅﾗ程度のガスは気にしなくていいと思うが。
4ストエンジン始動で走ってるときの15倍ガソリン使うし

>>164
何処のソースか分かりませんが、可燃空燃比を考えれば
有り得ません。
貴方の脳内エンジンは空燃比幾らで回るの？

書き込む前にもう少し勉強しなさい。

去年の夏はアイドリングストップしないと、エンジンがすぐ熱だれしてだめだった。
水冷の250はオーバーヒート寸前だった。ファン回ってるのに・・・。

>>166
ずっとレッドゾーン付近まで回してるの？
じゃなきゃ水冷ではありえんだろ。
空冷だってオーバーヒートさせようとしたってなかなかしないぜ！
古いバイクか、整備不良のバイクなんじゃね？

そもそもオーバーヒート（寸前も含む）した時はいきなりエンジン切っちゃ
だめだろ・・・アイドリングしてないとクーラントが循環しないから水冷の
冷却効果が働かないだろよ。
これって常識じゃね。

うん、常識。

>>165
車の数値だと確かそんぐらいだぞ。
車の数値でスマンが

>>169
空燃比が１：８を超えるほどリッチになれば可燃空燃比を超えるので
絶対に火が付かないのだが？

よほど低温で霧化が悪い時の増量値と誤解してない？

>4ストエンジン始動で走ってるときの15倍ガソリン使うし
なんか似たような文章をどっかのサービスエリアで見た気がする。

>>170
だから不完全燃焼で排ガスがとても汚い、という話ではないかや？

排ガスの汚さが15倍なら実感が湧く

>>167
166じゃないけど18年前の水冷乗ってる。真夏の都市部だとファン回りまくり。
しかも説明書にはとっととエンジン切って冷却汁となってる。

ちょいと本読んで出直してきます。うるおぼえな記憶でｶｷｺした俺が悪かった

バイク　アイドリングストップ　効果
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-12,GGLD:ja&q=%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%80%80%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%80%80%E5%8A%B9%E6%9E%9C

ｽﾏﾝ改行忘れた許してくれorz

>>174
なあ、いつまでもアイドリングしてたって水温上がるばっかでさがるわけねーよな

希釈用クーラントを原液のまま使用していると見た。

レギュラーで長期使用してまっくろになったプラグのまま、ハイオクで1500km位走ってみた。
プラグは真っ黒のままだった…。

ピカピカに磨いて、もう1000km乗ってみる事にした。
これでも同じ位汚れてたらハイオクやめよっかな…。

質問です。
原付って大体リッター何キロですか？

5キロ〜100キロ

リッター５０キロは当たり前なんですか？

ハイオクって言うのは文字通りオクタン価が高いガソリンのこと
オクタン価が高いと、「燃えにくい」

じゃあ、なぜ「燃えにくい」ガソリンが高性能エンジンに使われるかというと
これらのエンジンは「圧縮比」が高く設計されている。

圧縮比が高いと、レギュラーガソリンなどは圧縮していく途中で勝手に燃焼をはじめてしまい
ノッキングなどを起こしてしまう。
そこで、高圧縮でも勝手に燃えない「ハイオク」が必要になる。
自動車でも高性能車はハイオク指定となっている。

原付なんかはレギュラーガソリンで設計されているので、入れなくても良いと思う。
ただ、ハイオク（プレミアムガソリン）にはガソリンメーカーが色々な添加物（清浄性UPなど）を入れているので
そういった点ではメリットがあるかもしれない。

ただ、使う、使わないは本人の自由だろうなぁ。

>>174
それはどのメーカーのなんてバイク？
>>178
アイドリング状態で水温が上がるばかりで下がらない、そのバイクおかしい
んでない。

>>180
それはただキャブ調整が悪いだけと見た！！
セッティングがパッチリ出てればカーボンの堆積はほとんどない。
ハイオク入れるよりまずはキャブ清掃汁。
>>181
2ストか4ストか、またその人の乗り方にもよるけど・・・
2スト50ccスクーター及びミッション車で20〜30位
4スト50ccスクーターやミッション車で30〜50位
今までの経験からだいたいこんな感じ。

>>184
「燃えにくい」のではなく「異常燃焼しにくい」と言ったほうが正確ですね。
また圧縮比はノッキングに大きな影響を与えますが重要なファクターは
それだけでは有りません。

また貴方が解説しているのはノッキングの中でもプレイグニッション
（過早着火）だけですね。点火時期の過進角による通常のノッキングに
付いても解説なさってはいかがでしょうか。

>>184　は中途半端に得た知識を見せびらかしたかっただけ
俺はハイオクについて、こんなに知ってるんだぜｗって感じで
でも、その内容はウンコ
大体、圧縮比だけでノッキングを語ってる時点で終わってるな
しかも、ハイオクが燃え難いってｗｗｗ

>>180
ﾌﾟﾗｸﾞて何ですかorz？
磨いた方がいいの？

>>181
前にも出てるが車種によりまくりまくり
ｶﾌﾞならｽｸｰﾀｰよりかなりいくらしい…？

>>184
ｵｸﾀﾝ価が低いんじゃなかったけ？
あ…ﾊｲ…ｵｸか…
あとﾊｲｵｸが原付にほぼ意味無いっていう結果はこのｽﾚで散々出まくりまくり(´･ω･｀)

>>185
ホンダのVT。

いまだに燃えにくいとか言ってるやつがいるんだなぁ

キタコのハイコンプキット買ったらノッキングの可能性があるからハイオク入れろと書いてあったから入れてる…これは間違いなのか？

近くにあるだけの理由だが、ENEOSヴィーゴを入れ続けている。
愛車はノントラブルで4年目へ。

気のせいかもしれないが、大事なことだ。

>>191
ハイオクで問題ない。

サンキュッパキュッサ！

返事サンキュ！ところでメーカーによりハイオクにも色々種類があるがどれが一番いいのだろう？とりあえずエネオス・シェル・ＪＯＭＯをそれぞれ入れた事があるがいまいち違いが分からん…orz

>>195
別に大きな差はないし貴方が体感できないのだから何を入れても
おなじ。お好きなのをどうぞ。

>>195
エネオスが新ハイオクになってから使ったことある？俺は両方使ったけど明らかに新
ハイオクのほうがいい。

バイク・乗り手との相性があるから
色々試してみれ。

>>197
燃費が5%UP。
加速も3%UP。



ってレシートの裏に書いてありました。
燃費はいずれ数字で報告します。

>>194
…？

>>197
ﾏｼﾞで？原付で体感できた？

>>199
IDがZ4ですが車種はw？(どーでもいry orz)

>>200
>ﾏｼﾞで？原付で体感できた？
Todayだけど旧ヴィーゴは最初はよかったけど入れ続けていくうちに重い感じがした。
新ヴィーゴは入れ続けるほどレギュラーにエンジンをきれいにする添加剤を入れたと
きと同じようにスロットルの反応がよくなった。
この感触を味わったらやめらない。

エンジンがレギュラー仕様の場合、ハイオクを入れたらオクタン価が高いため萌えにくくなる。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　不正着火しにくいのと燃えにくいのはイコールであないやうな。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

洗浄効果期待するなら、レギュラーに時々STP赤ション入れるのが
一番安上がりだと思うが。あまった分は他のバイクや四輪に入れる。

>>204
STPって白のヤツ以外は車用じゃなかったけ？

>>201
ﾏｼﾞで？ｻﾝｸｽ.ﾟ+.
このｽﾚで散々原付にﾊｲｵｸはﾑﾀﾞだと言われ続けたもんでorz

>205　がーん、白ションだけ二輪対応なの？
一体何が違うんだ？　同じ４ストエンジンで。

>>201は神のような感覚の持ち主！
ある意味羨ましい。

妄想、自演も大変だね

すぱしーば　ぷらしーぼ　

STP白ションはキャブレター用、赤ション黄ションはガソリンエンジン用じゃないの？

俺、エイプに乗ってるけど
説明書に
指定燃料：無鉛レギュラーガソリン
て書いてあったぞ。
ハイオク入れても大丈夫なのかな？

釣りですか？

>>212
大丈夫だよ。ただ入れても平気ってだけだけど。

>211
うにゅ？　白液はキャブ、赤液黄液はEGI用ってことか？

白ション：カルシウムを取りすぎると、たまに出るそうです。
赤ション：血尿です。可及的速やかに病院へ行きましょう。
黄ション：問題はありません。濁っていたら、不健康です。病院へ行きましょう。

７５ｃｃにボアアップしたモンキーにハイオク入れてみた（ボアアップキットの取説にはハイオク使ってと書いてあったけどレギュラーでずっと走ってた）。
結果…体感できるものはなにもなかった。

>>216
すげー勉強になった　ありがとう

>>202がいいこといった

黒ション 遺伝病です。アルカプトンが

なにげに医学知識のあるライダーがいるすれだなw

ところで誰か次スレをたてないか
俺はダメだった

まてぃがえた

んじゃ、おれも。
つーか、白ションはどっちかと言うと蛋白じゃね？泡泡。

赤ション＝血尿ではない…。つーか、ライダーにも関係ありそうな赤ションと言うと、
クラッシュシンドロームではないかと。つーか、その時点で自分じゃ確認できないけどな。

俺、未だにねずみの臭いのする尿って嗅いだことも見たことも無いけど、どんな臭いなんだろう…
研究室から離れて幾年月と言うことで、ネズミの臭い自体忘れてきました。

と、頑張って書いてみました。

ごめんｗｗｗ
適当こいたｗｗｗ

>200
すまん地元ネタでした。>196-197
了解です！とりま新しいエネオスビゥーゴは入れたことが無いので今度入れてみるよ！でも他社のハイオクと混ざって効果が半減とかって無いのかな…？

>>226
やっぱり連続給油しないと分かりにくいかも。

>>217
ボアアップエンジンはレギュラーだと、ピストンが棚落ちする可能性があるので
異常燃焼し難いハイオクを指定するメーカーもあるとの事。

>>184が言ってることがあってると思うオレは素人ですか？

点火（でいいのか？圧縮されたガソリンに火がつく瞬間）タイミングがハイオクの場合、
レギュラーに比べて遅くなるから、負荷が減るんだと記憶していたが・・・
「燃えにくい」ってあってないの？
着火タイミングはレギュラーのそれより遅いんでしょ？

>>229
完全に誤解されてますよ。
ハイオクはノッキングしにくいのでその分点火時期を進めることが
出来ます。（レギュラーで同じ点火時期だとノック出まくり）

また一旦火がついてしまえば燃焼の速度はハイオクもレギュラーも
変わりません。ハイオクが燃えにくい、と言う表現をするのは
正しくは有りません。

せっかくネット環境があるのでしたら一度納得がいくまで検索でも
されて見られてはいかがでしょう？

>>229
ハイオク車がレギュラー車に比べて点火時期を遅くしてるだけで
決してハイオクが燃えにくいわけではない
ＯＫ？

考えるな、感じろ

コスモ

ハイオクは高圧縮による自己発火しにくいだけで
スパークプラグで点火してやればどちらも同じく燃焼する
「燃えにくい」わけではないのでこの表現はおかしい

>>230様
>>231様
>>234様

丁寧な説明ありがとうございます。

>>232さん
の言うとおり、感じてつかむ事はできました。

ただ、質問なのですが、
>>230様の
ハイオクはノッキングしにくいのでその分点火時期を進めることが
出来ます。（レギュラーで同じ点火時期だとノック出まくり）

ということは、
ハイオク車はレギュラー車に比べて、点火のタイミングが早いということですよね？
（それにより着火はレギュラーのそれと同じ時期になると。）

また、>>231様のおっしゃってる
>ハイオク車がレギュラー車に比べて点火時期を遅くしてるだけで

とは、マシン側で点火のタイミングを遅らせてるということでいいでしょうか？

この二つがどうも矛盾しているような気がするのですが、お忙しいとは思いますが、
詳しく説明していただけないでしょうか？

また、>>234様の発言が真実であると仮定すると、上記の両者はそれぞれ逆の立場に
なるとはおもいますが、認識としてはどちらが正しいのでしょうか？

>>235
>ということは、
>ハイオク車はレギュラー車に比べて、点火のタイミングが早いということですよね？
>（それにより着火はレギュラーのそれと同じ時期になると。）
　　　　　　　↑
この着火と言う部分が何を指しているのか良く分からないのですが？

また231さんの
>ハイオク車がレギュラー車に比べて点火時期を遅くしてるだけで

というのも誤りです。
せっかくノッキングに強いハイオクを入れるのに点火時期を遅らせては
全く意味がありません。

>>236
>ハイオク車がレギュラー車に比べて点火時期を遅くしてるだけで
で半分あってるんでないの？
ハイオクは高圧縮に対する自然爆発の耐性が強いので、レギュラー車より圧縮比をあげることができるし、
レギュラーより上死点に近い所で点火させて、実質的な圧縮比を高めることができるんだと思ってたんだけど？

単純に考えて
圧縮比を上げると燃焼する速度も上がりますよね？
燃焼速度が上がるって事は、最大燃焼圧力に達するまでの時間も短くなると

例えば
レギュラー仕様で最大燃焼圧力が上死点後１５度になるように点火時期を設定したエンジンを、
圧縮比を上げて、点火時期は上と同じか、又は進角させてハイオクを入れた場合
パワーが出るかと言ったら、、、答えは出ませんよね？
圧縮比が上がった分、燃焼速度も上がるので上死点後１５度よりも前で最大燃焼圧力に達してしまい
逆にロスが増えますよね？
だから、最大燃焼圧力が上死点後１５度になるようにハイオク車は点火時期を遅角させる必要があるので
>ハイオク車がレギュラー車に比べて点火時期を遅くしてるだけで
でもあってると思う

燃えにくいじゃなくて引火しにくいじゃないのか？
プラグで着火する分にはどちらも同じだし燃えてしまえばこれも同じだから引火しにくいが一番あってる表現かと思う。
点火時期は火炎伝搬のタイムラグを考慮して早期着火するから回転数が上昇するに合わせて進角することの方が重要じゃない？

要するに、プロテインを飲めば自動的に強くなるのではなく、
トレーニングという強くなるための下地を積んでいる奴こそ、
プロテインが有効だということだな。

AV男優のように日々SEXしているからこそ
挿入してからあれだけオクタン価が上げられるのであって、
週1日のSEX程度では挿入後10分には着火してしまう罠

要するに、>4ep　が、一番の嘘つき知ったか糞野郎ってことです。

>>242
説明がつたなかった事はお詫びしますがうそつき呼ばわりされるのは
残念です。

このページにオクタン価とエンジン性能について分かりやすく説明されているので興味のある方はどうぞ。
ttp://ayashi.dip.jp/siriyou/hioke.html

もう一つ参考になるサイトがありますので興味のある方は
こちらもどうぞ。

ttp://qube.mech.nitech.ac.jp/~lab/car_related.html#Anchor152448

なんか近所のｴﾈｵｽのｳﾞｨｰｺﾞが131円から134円に上がってた(((;ﾟДﾟ)))
ってか栄えた街だとかなり安くなってるよね〜orz
都心部ではｶﾞｿﾘﾝ高いと聞いたが昨日ちょっと地元離れたらﾊｲｵｸがﾚｷﾞｭﾗｰの値段ぐらいだった(´･ω･｀)…同じｴﾈｵｽで

ハイオク入れると、エンジンとかの寿命がへると聞いたことがあるんですがマジですか？

俺ちょっと前までガイアックス入れてたよ

>>246
もう飽きた

>>246
質問の前にログを初めから全部読んで判断してみよう

>>246
お 来ましたなw
来たとこで怒られて気分悪いかもだけど
まぁ1つ目のｽﾚだしまだ300もいってないからｽﾚ読み直して味噌.ﾟ+.



まぁ結果はというと…
行列のできる(ry的にいうと丸山vs他の3人ぐらいで原付にﾊｲｵｸは無駄の勝ちorz…
まぁ気持ちの問題ですなw4stは多少意味あるらしいが

つーか読んでて思ったんだが
要するにハイオク入れたいんだが
入れると何がどういいんだかわからなくて
でもとりあえずハイオクを入れる理由が欲しくて
書き込まれてるような気がしてならない…。

>>246
あ あとそーゆー事は無いらしいから
車だとまた話が変わるらしいけど原付(純正で)だと特にﾒﾘｯﾄもﾃﾞﾒﾘｯﾄも無いらしい

>>251
ひっくり返るぐらい同意w
とか言いながら漏れもその一員だがorz

ﾊｲｵｸは匂いが美味しい。
乗ってる人間をやる気にさせる効果がある。
ﾊﾞｲｸとかへの効果はおまけだ。

>>252
実は漏れもその一員だ、すまん。
「なんでわざわざハイオク入れんの？」
ってつっこまるれるのはまず当然。
そりゃあ愛車をいたわってあげたいからチョイ高の
ハイオク入れてやりたくなるじゃん。
でも単純に高いからいいわけ？
レギュラーならレギュラー入れたほうがいいんじゃない？
もしかしたら高い金払ってエンジン（愛車）に無理強いてるのかもよ？
なんてもう一人の自分・マインドＢがささやく。
そうしてハイオクを入れることのよさを信じたくて
ハイオクがいい理由が欲しくなる。真実が知りたくなる。

ふぅ・・・漏れってアフォですね。

>>252
清浄性だけは確実に期待できる。エネオスだけだけどね。

>>254
高価いもんがいいもんの理論ですなw
でもなんとなくそんな気もするよね〜(´･ω･｀)
5、6ﾘｯﾀｰだと大した値段の差無いし
ｽﾀﾝﾄﾞで当たり前のように「ﾚｷﾞｭﾗｰ満タンで？」と聞かれてﾊｲｵｸと言う瞬間…なんとなく無知なﾔﾂと笑われてる気がするが…

>>255
4stでは少しあるらしいけど2stだとｴﾝｼﾞﾝの仕組みから洗浄効果も期待薄らすぃorz

ハイオクは良いけど、軽油はダメ。

昔、ＧＳの兄ちゃんに「軽油ですか？」と言われ、
よく聞こえなかったので（まさか軽油と言われるとは思わない）、
「はい」と言ったら、「軽油で良いんですね？」とさらに確認され、
またよく聞こえなかったので、「は？　はい」と答えたら、軽油を入れられた・・・

ガソリン代がやけに安かったので、おかしいな？と思いつつも、
ＧＳを後にしたら、３分ほどで動かなくなった。
バイク屋で修理してもらい、５０００円ほどかかった・・・

>>257
こらこらw
聞こえなかったっても軽油はﾀﾞﾒでしょw
車種何よ？原付じゃないの？なんでｽﾀﾝﾄﾞの兄ちゃんが軽油だと聞いたのかそこが気になるorz
ｲﾀｽﾞﾗか？
でも直ってよかったね

普通の人はそれくらい理解している・・・。

ディーゼルバイクってあんの？

>>260
ある

>>260
RC211V
GSX1300R

スタンドでバイトしている時に新人の女高校生アルバイターがトラックにレギュラー給油したことがあった。
そのトラックは高速で急にエンストしてエンジンが逝ったらしい。
損害は保険でカバーできたらしいけど、

ディーゼルエンジンはガソリンエンジンと違って
燃料自体が潤滑作用の働きをしてるからね
燃料切れしただけでも致命的

>264
EGIのガソリン車もそうだよ。最近の大型バイクにはリザーブがないでしょ？

>>264
ガス欠時はね。
高圧ラインにエア噛むのはとっても大変だったり。
でもこの場合はディーゼルの高圧縮比にガソリンだったもんだから
コンロッドかクランク曲がった可能性のほうが高いんでない？

ディーゼル車とガソリン車だと音が違うわな。
あと匂いかな。

つか基本的に国産バイクはレギュラー、輸入車はハイオクで聞くと無難だな。

先日ホンダの客相に電話して聞いたら
レギュラーでおｋだってよ　
リッター逆車

>>246
ハイオクは異常燃焼しにくい分、カーボンが溜まりやすいとか

>>269
＞ハイオクは異常燃焼しにくい分、カーボンが溜まりやすいとか
そんな事ないし、ありえない
レギュラーでも普通は異常燃焼なんてしない

このｽﾚは>>268-270の話を延々繰り返してるなorz…
ﾊﾟｰﾄ2は無いだろうな

原付免許ｽﾚは同じ繰り返しなのになぜか続いてるが

有鉛ガソリンの頃と比べりゃ今のガソリンはレギュラーだろうがハイオク（正確には無鉛プレミアムガソリン）だろうが高性能になったよ…。
日本中どこのスタンドで給油しとも大差ない。
原付だって性能あがってるんだし…。
もしハイオク指定にレギュラー入れ続けたら壊れたなんて話は聞いたことないだろ。
それくらい違いがあるなら日本中でケチな高級車乗りはＪＡＦとか呼びまくってるよ。

新車でバイクかったんだけど
なんとなくハイオクいれちゃった
わかるよなこの気持ち

>>272
あるよ。
ﾚｷﾞｭﾗｰ入れると異常燃焼でｴﾝｼﾞﾝ損傷、最悪炎上っつー車が。

異常燃焼なんかしねーって誰か書いてたろ。
それはＣＰＵが点火時期の補正できねーバカコンなんだよ。
燃料の問題じゃねーよ。
どーせハイオクオンリーの狭いセッティングなんだよ、そんな安全マージンの無いもの市場に出すなっつーの。

>>275
なにはともあれ
あるという事実だけ受け止めてくれればいい。

マージンとかの問題か？
明らかにドライバーの問題だろ
そのうちホワイトガソリン入れたら壊れた！って言い出しそうだ

じゃあ燃料自体の問題じゃなくてそのエンジンもしくは運転手の問題じゃんよ。
スレ違いじゃねぇー？

ｽﾚﾀｲどおりにｽｽﾒﾙなら

原付にﾊｲｵｸ入れる奴はアホか？

というなんらつまらん話になるんだが

よいか？

スレ違いじゃねぇー？ってｗ
お前が車の話始めたんだろうが

>>275
そういった車（4輪）はちゃんとハイオク以外使うな、と取り説に
記載されてますよ。
それを無理やりレギュラーで運転するから燃えるわけですし。

確かTRDのヴィッツターボでレギュラーを使い、ノックコントロール
をして点火遅角が継続されてしまったので燃えましたね。

4stMINI
ハイオクの方が燃費がいいゾ
圧縮率をギチギチに上げてるんでなけりゃ、どっちいでもいいが

んなことよりｵｲﾙいいの使っとけ

みんなガソリンの臭い好き？？？
俺大好き

レギュラーに燃料添加剤（清浄、オクタン価向上）を入れてますが
ハイオクそのままとどっちが良いのでしょう。

何の根拠もないけれど…。
タンクが空になるまで使いきれるなら、添加剤のほうが効きそう。
でも、本来バイクメーカーとして想定しているものではないので、
タンクやキャブ、ホース類に長期間滞留しないほうがよさそげ。(勘)

俺様的には…。
1) ツーリング、日々の通勤などで連続給油の目処がある→添加剤
2) 週に数回くらいしか乗らない、給油間隔が長い→ハイオク

まったくの勘だけどな。

スレとは関係ないんだけどさ、

原付にゾイル入れる奴はあほか？

>>285
燃料添加剤はゴムに攻撃性があると言うことで、嫌ってる人も居る。
と言うことで、短期間にタンクの中身を入れ替えられるならいいんじゃない？
毎回入れてるんじゃないだろうし。

>>287
で、同じく、ゾイル自体あーだこーだ言う人も居ると…
入れる事自体がどのエンジンであろうとアホと言う人も居るわな。
けど、実際に効果があるものなら、他の車両よりも高回転を使いがちな小排気量エンジンに
こそ入れてナンボの代物だと思われ。

あほじゃない。
ハイオク、ゾイル、高級オイル、それらは単なる化学物質じゃない。
愛だ！！
マシンに愛を注ぐんだ！！


みつぐ君みたいなもんか？

愛はお金じゃなく心がこもってなくちゃね。

前に国道357沿いのｴﾈｵｽで軽油を入れられた!(ちなみにTZR50)
普通にレギュラー満タンって言って入れてもらって、金額を見たらやけにたかい･･･
この店はバイクは割り増しなのかって思って、しばらく走り、六速で全開(100キロちょい)
のときに、いきなりｴﾝｼﾞﾝがｳﾞｰｰｰｰｰﾝﾝっていって停止しますた。
で、バイクを止めて、ﾌﾟﾗｸﾞとかｷｬﾌﾞとかをちょっといじってやって走り出すと、今度は普通に走った。
と思いきや、20分くらい走って、今度は信号待ちでｴﾝｽﾄ･･･さすがにやばいと思い、家まで押して帰りますた。
翌日にタンクの匂いをかいでみると、いつもとは違う匂いで、友人に見せたら「軽油かもなw」って言われたorz
そのあとは、絶望感を味わいながらタンクの中身を全部捨てて、レギュラーを入れますた。
良く考えたら、軽油でもなんとか動くんだなw
藻前らも、上り357沿いの市川IC手前のｴﾈｵｽには絶対逝くな!!

ﾎﾗ乙

普通、レギュラーガソリンより軽油のほうが
安いもんなんだが

重油かもな

醤油かもな

灯油だったりして

>>291
嘘つくのイクナイ！このリアル工房が！！
ネタにもなってねーぞ。

ｽﾚとは関係ないんだけどさ､

原付にｿﾞｲﾄﾞ入れる奴はあほか?

アホと言うよりバカだな

ばーさーくひゅーら

ゾイド
ttp://www5.big.or.jp/~aquarius/zoids/list/picture00/motor/zenebas/redhore.jpg

イリジウムプラグつけても、ハイオクいても意味ない？

日本語を話してください

ｽﾚとは関係ないんだけどさ､

原付で２ｹﾂする奴はあほか?

>>304
思い切りのいいスレ違いっぷりワロタ

俺のベンリィ、ボアアップしててハイオク仕様になってるんだけど
外見ほとんどノーマルやから、GSでハイオク満タンって頼むのが
恥ずかしくて、いつも遠くのセルフ行ってる・・・

>306
原付でハイオクって頼むと店員によって(ﾟдﾟ)ってな顔で『ハイオクで…？』と聞かれる事あるしな…orz
よって少し遠めのセルフエッソで入れてます。
セルフでヴィーゴだたら最高なのに地元にエネオスが無い(´･ω･`)

給油量が少ない分、高いハイオク入れるんだからありがたく思ってほしいな。

久しぶりに来たが伸びてないな…

>>308
確かに ってか基本的に原付はﾒﾝﾄﾞそうにされるorz…

ここでﾊｲｵｸの無意味さを知ってから何となくﾊｽﾞｶしくなってきた…
あのΣ(゜A゜)の顔が…
まぁそれがﾊｲｵｸｸｵﾘﾃｨだな.ﾟ+.

>>291
多分それ軽油じゃなくてハイオクだよ。２ストはセッティングが出てないと
（ガスが濃いと）ハイオクでプラグがカブって止まる。ボクのＮＳＲも買っ
たばっかの頃カブりまくってたから。

>>309
エネオスに限っては効果あると思う。

社員乙

>>311
なんで？

スレタイを変えよう
原付にハイオク入れるやつはアホだ

>>314
待てよ、次スレまで行く気かよ

次のスレタイ
原付はレギュラーで十分

入れるガソリンをレギュラーからハイオクに変えたい時は、
レギュラーを完全に出し切ってから入れないといけませんか？？
レギュラーとハイオク混ぜたら問題ありですか？？？

>>317
別に出し切る必要は有りません。
またレギュラー仕様のバイクや車にハイオクガソリンを入れたとしても
エンジンの性能が上がるなどの効果もありません。
（継続して使用すれば洗浄剤の効果はいつか出るかもしれませんが）

後はお好きにどうぞ。

>>317
まぜたら
ﾊｲﾚｷﾞｭﾗｰになるよ。

..

>>318
ありがとうございまう！！

俺のGB250だが買ったとき店の人にエンジンが壊れるから絶対に廃屋を入れるな
といわれたが・・・・

そりゃ壊れるよ

ﾁｮﾁｮｷﾞﾚﾙﾊｲｵｸ〜♪

あんなにバルブきれいになったらOHしなくていいよね
俺２STだからかんけーないし

ﾊｲｵｸ入れても意味ないんですか？ちなみにｱﾌﾟのRS50です

>>322
似たような話、前に聞いた事あるけど、
どんなメカニズムでエンジンが壊れるんだ？

オレの頭では想像出来ないが、
その辺を詳しく説明できる方、
いましたら解説お願いします。

７５ｃｃにボアアップしたモンキー、取説には「ハイオク入れて」とあったけどレギュラーでも問題なし…、さらにベースガスケットを０．０５ｍｍ薄くして圧縮比アップ！
まだレギュラーで乗れる…。

圧縮漏れ

>>327
ハイオク＝オクタン価高い＝圧縮による自然燃焼防止＝燃えにくい。

このフラグが成立する上で、

燃えにくい＝燃焼室にカーボン溜まる＝圧縮上がる
元の設計が高圧縮に対応してない＝あぼん

となるんでね？

>>330
またループか・・・
いい加減にしてくれ
説明すんのもメンドクセからよ
燃えにくいって何？

考えるな　感じろ

ここでグロー燃料投入

無理

自然発火しにくい＝燃えにくい　と考える事自体が間違ってる
混合気はプラグで着火して燃焼させてるんですよ
圧縮熱で着火、燃焼させてるわけじゃないんですよ
自然発火温度＜燃焼温度、プラグの点火温度　　なわけですよ
一度、燃焼させてしまえば、レギュラーでもハイオクでも燃焼スピードは同じなんですよ

4stも2stも49ccも3000ccも混合気を圧縮して燃焼という
同じ仕組みだということに気付けよ、おまいら

>>326
俺は３年程前にアプRS50　'98年式（MMA）ロッシレプリカに乗っていたけど、
納車時に「ハイオク指定だけどレギュラーでも大丈夫」と言われていたがハイオクを入れていた。
ポリーニのチャンバーが付いていたけど、レギュラーとハイオクの違いが高回転域の伸びで明らかに違ったのを覚えてる。
最高速はゆわMPHまで出た。

明らかに

プラシーボ効果

>>336
ハイオク仕様車にレギュラー入れると、レギュラー用の燃調マップに切り替わるからそうなる。
逆に切り替える機構が付いていなかったらどうなるか？
それは、高負荷時にノッキング出まくりとなるはず。

では、レギュラー仕様車にハイオク入れるとどうなるか？
動力性能は何も変わらない(添加剤の効果は除く)。

> ハイオク仕様車にレギュラー入れると、レギュラー用の燃調マップに切り替わるからそうなる。

アプリリアのＲＳ５０にそんなものがあるとお思いか？

ハイオクは車メーカーと共同開発したとでも思ってんの？
車メーカーが「お、いいガソリン出たじゃん。これ使って燃費とパワー
かせいでやるか。」って仕様車が出来たわけ。
元々今のハイオクはレギュラー車の燃費とパワーの向上、環境に考慮して
出てきたんだよ。　レギュラー車に効果が無いわけないじゃん。

↑何この電波？

>>341
ワロタｗ


確かにGSメーカーは、ハイオクをレギュラー車の燃費、パワーの向上、環境にも考慮して作ってるな
しかしそれは　　車　　のレギュラー車での話であって、バイクの話ではない
その辺をちゃんと理解してから批判レス書いた方が恥かかなくていいよ
もうかいちゃってるけどｗ

DT50海苔だが、ハイオクとレギュラーじゃ結構違うように感じた。
今までハイオク入れていて、今日初めてレギュラー入れたんだが、
ハイオクだとぐわーんと行くところが、レギュラーだとへにゃーんって感じ。
わかりにくい効果音でｽﾏｿ。

>>343
ほほう、やっとハイオクはレギューラ車用に世に出たのを認めてくれたか。
で、車とバイクのエンジンの違いってなによ

あ、レギューラって

お前ちょっと名前欄にこれ入れてみ？＞レギューラ#レギューラ

>>345
話が変わってますよ・・・（汗）
俺が言ったのは　「GSメーカーは、ハイオクをレギュラー車の燃費、パワーの向上、環境にも考慮して作ってる」
で、「レギュラー車のために出た」なんて一言もいってないですよ・・・
ホント、冷や汗かくから止めて下さい

後、違いはね〜
まず、第一にエンジン回転数、常用域が違う
第二にノックセンサーの有無

>>348
なんで？　最初にハイオク（ワーキレーだったか）が出たときには
ハイオク仕様車なんて無かったんじゃね？

あったよ

>>349
レギュラーでは十分な性能が引き出せないからハイオクが出た　
この方が正しくない？
まあ、そんな話は置いておいて

バイクと車のレギュラー車の違いはOK？

>>351
ま、当時全ての車にノックセンサーが付いてたとは思えんし、
常用域たって8000まで回るような車もあったし6000までしか回らんバイクもあるし。

もう寝ます　すいませんでした。

>>352
もう寝ちゃうのか
はえ〜な

入れればわかるさ ダァー

ハイオクいれたら、メインジェットとか、キャブも
調整しないと効果でないの？

いや、そこじゃねーだろ

>>355
ハイオクガソリンはあくまでノッキングしにくいだけのガソリンなので
（洗浄剤の効果は有るのかもしれませんが）、キャブレターや吸気系の
調整などは不要です。

また当然ハイオクを入れたからといってパワーが上がるわけでは
有りません。

カブに乗ってますが、試しに先日ハイオク入れたら
最高速でノッキングするようになった、二度と入れないぞ

原２スクだけど、低速での反応が圧倒的によくなった。最初は
低速ではギクシャクするくらい変わったよ。
それから、クラッチがかなり粘って極低速までつながったままなのだけど、
そこからの加速でレギュラーでは、ガクガクガクと振動が激しかったが
今はカクカク程度になった。
結構分かるくらい差が出たと思う…例え気のせいであっても、マンタンで
７０円の差だから、これからもハイオク入れようって思ってます。
（ちなみに、ハイオクでも１２１円／Ｌ）

ずっと前にぼろいモンキーに乗ってたんだけど一回だけ試しに
ハイオク入れたことがある。
レギュラーで最高速が５５ｋｍだったのが６０ｋｍに変わった。
あと音が中の人がんばってるなーみたいな音になったんでそれっきり。
恥ずかしかったしね。モンキーで廃屋って。

ｴﾈｵｽｳﾞｨｰｺﾞ出た頃にもらったﾁﾗｼに
燃費5％、加速3％UPとか書いてあった気がする。

>>361
>>141をご参考に。

多少の効果はあるんだな。

体感できるんだが理論派がそれを許さないんですよ

まぁ、レギュラー仕様車でもノッキングする時はするしな。真夏の暑い暑い時とか。
だいいち、量産の安い市販車なんてメーカーは100％ノッキングしないようにきっちり作ったり
してないし。嘘だと思うんだったら、メーカーの客センに聞いてみたらいいよ。
『レギュラー仕様車ですけど、カーボン堆積や整備不良の無い状態でノッキングすることが
100％無いって言い切れますか？』って。
値段なんてたいして変わらないんだし、だから使用状況にもよるけど
保険としてハイオク入れるってのは必ずしも無駄ってことにはならない。
より回転を下げてジェントルに走ったりもできるし。清浄剤とか摩擦調整剤だとかの恩恵を受ける
ことだって有るかもしれない。

プラッスィーヴォだっつってるのが判らんのかハゲども

アフォの一つ憶えだな

>>365
レギュラ仕様のバイクにハイオク入れた　→　ウマーｗ
等と、すぐに体感できるレベルのものではないと言う事だけは断言出来る。
公道では、ほぼ常にフルスロットル！？の原付に限っては特にね。
ここに書き込んでるハイオク房の中には、レギュラー仕様にハイオク入れたら体感出きるほど
の効果があった、燃費がアップした、等と書き込んでる奴がいるが、
これを　　　*;゜+☆プラシーボ効果☆゜;+.゜*　　と呼ばずになんと呼べばいいのか・・・

＞レギュラー仕様車ですけど、カーボン堆積や整備不良の無い状態でノッキングすることが
＞100％無いって言い切れますか？
ギヤが合ってない等の不適切なギヤ選択による低速ノックは発生するが、
この場合は運転方法を改めろとしか言いようがありません、バイクの為に・・・
プレイグニッションやデトネーションの場合は、　「カーボン堆積や整備不良の無い状態で・・・」　との事ですから、
ノーマル車なら、これらが発生するとは思えませんけどね〜。

どうも。>>339 です。
まあレギュラー仕様車にハイオク入れても、デメリットがあるわけじゃないから、
ハイオクのほうが気分がよいって人はそうしてもいいと思う。

例えそれがプラシーボだとしても、本人が気分よく乗れるならそれが幸せなのかもしれないし。

やっぱ有鉛ハイオクがさいこ(r

俺も上ではアンチなレス書いたけど
実際、自分のバイクにはハイオク入れてますｗ
でもそれは、性能アップうんぬんの為ではなく、出来るだけ今の性能を維持するためにね

>>368
＞ギヤが合ってない等の不適切なギヤ選択による低速ノックは発生するが、
　 この場合は運転方法を改めろとしか言いようがありません、バイクの為に・・・
いや俺はむしろ、低速ノック回避目的でハイオクを入れたらいいんじゃないのかと。バイクの為に…
「より回転を下げてジェントルに走ったりもできるし。」←ﾊｹﾞﾄﾞｳ

＞プレイグニッションやデトネーションの場合は、　「カーボン堆積や整備不良の無い状態で・・・」　との事ですから、
　 ノーマル車なら、これらが発生するとは思えませんけどね〜。
>>365はノッキングの話をしてるのに、どうしてデトネ･プレイグニッションに話をすりかえるのか…
知ってるかもしれんがちなみに言っておくと、ノーマル車がカーボン堆積や整備不良の無い状態で
ノッキングすることは充分有りえる。
「だいいち、量産の安い市販車なんてメーカーは100％ノッキングしないようにきっちり作ったり
してないし。嘘だと思うんだったら、メーカーの客センに聞いてみたらいいよ。」←ﾊｹﾞﾄﾞｳ

　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
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　　/.　 |：： ｜　　　　　　　　　｜：：.|
　　|....　|：： ｜二二（冫、川二..| ：：.|
　　|....　|：： ｜　　|　　　 / 　　｜：：.|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|.　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
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　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|....　|：： └──────┘ ：：|
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　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）　　　　　　　ﾉ>ノ
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀　 　三　　レﾚ
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

おい、ちょっとまて！！
>>372はレギュラーではノッキングが出るような低回転域やギヤ選択ミスによる
エンジンに高負荷をかけた状態でハイオクを入れてジェントルメンに走れと言っているのか！？
それは問題外だと思われるのだが、どうよ？

廃屋を入れようが、レギュラー入れようが、それは個人の自由だが
廃屋マンセーの書き込みがあまりにも病的でキモイ

アンチもけっこう必死だがな

だれかつっこめよ！！
エネオスの過剰表現について
綺麗になりすぎだろ

あんなのに騙される奴はいないだろ

廃屋坊の夢を壊すような発言は止めろｗ

別に個人の好みだからどうでもいいんじゃねーか？

>>374
どうして問題外なの？

>>372
> いや俺はむしろ、低速ノック回避目的でハイオクを入れたらいいんじゃないのかと。バイクの為に…
> 「より回転を下げてジェントルに走ったりもできるし。」←ﾊｹﾞﾄﾞｳ

ハイオクで低速ノックなんて回避できないよ。
高負荷時の異常燃焼が抑えられるだけです。
既出だがこれは、レギュラー仕様車では無意味。
レシプロエンジンは低回転でノックするのは構造上しかたがないし。

低速回転時、特にアイドリングなんかだと
エンジンにかかる負担はかなり大きいんだよね
ピストンの当たりも大きいんじゃないの？
エンジンに良くないことは確かだね
>>372は無知

ハイオク指定されているバイクにレギュラーを入れるとどうなりますか？

散々嬲られます

>>384
出力が低下するよ

＞高負荷時の異常燃焼が抑えられるだけです。
　 既出だがこれは、レギュラー仕様車では無意味。
そうでもないよ。

＞低速回転時、特にアイドリングなんかだと
　 エンジンにかかる負担はかなり大きいんだよね
　 ピストンの当たりも大きいんじゃないの？
　 エンジンに良くないことは確かだね
>>372は「アイドリング回転でジェントルに」とは言ってない。

>>387
話がつたわってないな
「低速回転時」とも書いてないか？
俺はアイドリングや低速回転では、エンジンにかかる負担は大きいと言っただけだよ
って言うか、なんでそう言う風にか受け取れなかったのかが不思議でしょうがない


>>372が言ってる
＞低速ノック回避目的でハイオクを入れたらいいんじゃないのかと。バイクの為に…
＞ 「より回転を下げてジェントルに走ったりもできるし
って言うのは、

＞通常ならノッキングが発生するような低速回転域でも、ハイオクを入れればノッキングを回避し
＞ジェントルに走ったりもできる
と言ってるのと同じだよな？
俺は間違った事は書いてないと思うけど

>>387
> ＞高負荷時の異常燃焼が抑えられるだけです。
> 　 既出だがこれは、レギュラー仕様車では無意味。
> そうでもないよ。
まあ確かにそうとも言える。
ってことで訂正。

レギュラー仕様車では無意味 → レギュラー仕様車ではあまり意味がない

ハイオク、好きな人も嫌いな人も、自分の体験をそれぞれ
淡々と語るっていうのはどうだろうか。そして、それに対しては
原則非難はなし。だって、それぞれの体験なんだから、体験
してない他人が非難できるはずないんだから

ま、成分が違うのなら　なんらかの影響はあるわな。
いい方に出るか悪い方に出るか知らんけど。

ID:Rrqwb9f8の頭が弱いことだけは事実だな

まあまあおちけつ

世の中自動車の仕事する人ばっかりでもないので。
勘違いする人がいるのも仕方ないでしょう。

車の話で申し訳ないが
走行５万越えのロドスタNB6C（レギュラー指定）
新車で購入しずっとレギュをいれていたが、5万�`走った後の給油時にレギュ＋ワコーズのF1いれた。
その時は後半レスポンスが良くなった（気がした？）ので回しすぎたせいか、燃費平均12から11に減った
次の給油からエネオスヴィーゴいれてるんだが、燃費は４回平均13.5。今まで苦しかった4000回転以上でのエンジン音も多少軽減した気がする。
軽減しただけで相変わらず苦しそうではあるがね

板違い＆長文申し訳ない

あと、事後承諾なのもw

うちは、エスティマだけど、こっそりヴィーゴいれておいた後、家内運転の
助手席に乗ったが、走行中コーヒーを飲もうとして何度か、顔にコーヒーを
かぶってしまった。運転もぎくしゃくする…自分でも感じたけど、出足時の
アクセルへの反応がすごくよくなってるんだよね。だからギクシャクしちゃう
みたい。これを滑らかにしていけば、燃費もよくなるかも…って思ってこれから
しばらくハイオクにしてみるつもりです。

本当にスレ違い、板違いもいいとこだな
スレの趣旨を全く理解してないところにワロタｗ

>>395とか>>397みたいなのに限って
車検以外では何のメンテもしないで乗ってると予想
たまにはエアクリくらい掃除してやれよ

>>399
まあ４輪に乗ってる人間なんてそれが普通だぞ。
エンジンルームを開けるなんて人間は全所有者の３割いないんじゃ
ないかねえ

>>399
変なフィルター入れてなきゃ問題ない

ハイオクの方が1km位燃費がよくなる。

>>402
分かるかぁ〜〜　　んな差

いや、レギュラーとハイオクで3000kmづつ計測した。

どっちが先？
劣化してんじゃねｗｗｗ

そーゆー問題じゃないと思うんだが・・・
燃費なんて、その日の気温や道路状況、走り方等、その他いろんな要因よって変わってくる
それを一般道路、しかも人間の運転で違いを測定しようと考える事自体が間違いですよｗ
毎回、同じ道路を同じ燃料で走っても、リッター２０キロ走る時もあれば１８キロしか走らない時もあるだろ

395だけど、オイル交換エアクリ(k&n)清掃プラグ交換位はやってるよ。
これからもハイオク入れて様子みていく予定。

様子見るのは勝手だがレポは要らんよ

ハイオク入れて燃費が上がった！？のはわかったけど、
「ハイオク入れて○ｋｍ/�gアップしました〜」　ってレスに
全く価値がない事もわかってほしいな

>>405
レギュラーが先。
ハイオクの10円増分はモト取れてないです。

>>409
全く価値が無いとはいえない。
ハイオクの10円分以上の燃費向上があれば単純にモトが取れる。
超単純計算で1割以上の燃費upの場合かな。

>>410
>>406

>>411の人

>>406も読んだよ。
レギュラーでもハイオクでも、燃費計測するたびに数km/Lの差が出る。
満タン法だから、単純に1回の燃費計算が当てにならないのもわかるよ。

それでも、3000kmのトータル燃費で、実際ハイオクの方が1km強燃費がいい。

このスレはループばっかで飽きてきたよ、絵ねオス厨もしばしば登場して
くるしな。

---------------------結論----------------------------------------
ハイオク入れたい奴だけ入れろ、プラシーボ効果含みで…
はい終了！！

＞プラシーボ効果含みで…

ここでお前に終わらせる気がないのが分かる

エネオスヴィーゴは実際ここまで綺麗になるらしい
http://ss.eneos.co.jp/product/vigo/index.html

ホンマかいなｗ

嘘

365 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 00:25:58 ID:fPyeg8vx
　　　まぁ、レギュラー仕様車でもノッキングする時はするしな。真夏の暑い暑い時とか。
　　　だいいち、量産の安い市販車なんてメーカーは100％ノッキングしないようにきっちり作ったり
　　　してないし。嘘だと思うんだったら、メーカーの客センに聞いてみたらいいよ。
　　　『レギュラー仕様車ですけど、カーボン堆積や整備不良の無い状態でノッキングすることが
　　　100％無いって言い切れますか？』って。
　　　値段なんてたいして変わらないんだし、だから使用状況にもよるけど
　　　保険としてハイオク入れるってのは必ずしも無駄ってことにはならない。
　　　より回転を下げてジェントルに走ったりもできるし。清浄剤とか摩擦調整剤だとかの恩恵を受ける
　　　ことだって有るかもしれない。


372 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 18:15:17 ID:p0mpPTsC
　　　>>368
　　　＞ギヤが合ってない等の不適切なギヤ選択による低速ノックは発生するが、
　　　　 この場合は運転方法を改めろとしか言いようがありません、バイクの為に・・・
　　　いや俺はむしろ、低速ノック回避目的でハイオクを入れたらいいんじゃないのかと。バイクの為に…
　　　「より回転を下げてジェントルに走ったりもできるし。」←ﾊｹﾞﾄﾞｳ

　　　＞プレイグニッションやデトネーションの場合は、　「カーボン堆積や整備不良の無い状態で・・・」　との事ですから、
　　　　 ノーマル車なら、これらが発生するとは思えませんけどね〜。
　　　>>365はノッキングの話をしてるのに、どうしてデトネ･プレイグニッションに話をすりかえるのか…
　　　知ってるかもしれんがちなみに言っておくと、ノーマル車がカーボン堆積や整備不良の無い状態で
　　　ノッキングすることは充分有りえる。
　　　「だいいち、量産の安い市販車なんてメーカーは100％ノッキングしないようにきっちり作ったり
　　　してないし。嘘だと思うんだったら、メーカーの客センに聞いてみたらいいよ。」←ﾊｹﾞﾄﾞｳ

387 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：祝！高速二人乗り解禁2005年,2005/04/02(土) 21:25:47 ID:Rrqwb9f8
　　　＞高負荷時の異常燃焼が抑えられるだけです。
　　　　 既出だがこれは、レギュラー仕様車では無意味。
　　　そうでもないよ。

　　　＞低速回転時、特にアイドリングなんかだと
　　　　 エンジンにかかる負担はかなり大きいんだよね
　　　　 ピストンの当たりも大きいんじゃないの？
　　　　 エンジンに良くないことは確かだね
　　　>>372は「アイドリング回転でジェントルに」とは言ってない。


402 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2005/04/03(日) 16:40:18 ID:jish0lY0
　　　ハイオクの方が1km位燃費がよくなる。


404 名前：402[sage] 投稿日：2005/04/03(日) 20:06:42 ID:urRcIrEA
　　　いや、レギュラーとハイオクで3000kmづつ計測した。

最近ガソリン高いね。

上がったねー

410 名前：402[sage] 投稿日：2005/04/03(日) 21:55:08 ID:urRcIrEA
　　　>>405
　　　レギュラーが先。
　　　ハイオクの10円増分はモト取れてないです。

　　　>>409
　　　全く価値が無いとはいえない。
　　　ハイオクの10円分以上の燃費向上があれば単純にモトが取れる。
　　　超単純計算で1割以上の燃費upの場合かな。


412 名前：402[sage] 投稿日：2005/04/03(日) 23:08:03 ID:urRcIrEA
　　　>>411の人

　　　>>406も読んだよ。
　　　レギュラーでもハイオクでも、燃費計測するたびに数km/Lの差が出る。
　　　満タン法だから、単純に1回の燃費計算が当てにならないのもわかるよ。

　　　それでも、3000kmのトータル燃費で、実際ハイオクの方が1km強燃費がいい。

オレはエネオス厨じゃないけどその他メーカー(シェル以外)のスタンドとエネオスが並んでたらどっちのハイオクを入れたい？オレはもちプラシーボ効果も含めてエネオスだな。

悪影響が無いなら、試しに入れてみようかな…と思ってみたりする。
セルフなら恥ずかしくないしね。

そうそう
考えるな、感じろ

普通にかぶるだろ

かぶりはしないだろ

理屈ばっかで入れようとしないチキソ野郎が集まるスレ

小排気量のレギュラー仕様車に乗ってます。
僕は毎日滋賀の大津から京都の大学に通ってるんですけど、
その道中に山があるから長い上り勾配があるんですよ。
レギュラーを入れてその上り勾配を走ると、
5速TOPだとそのうちノッキングしだすから4速に下げて走る。そしたら回転が上がってくるから
また5速TOPで走る。でもまたすぐノッキングしだすから4速に下げて…　の繰り返し。
で、なんかエンジンから変な音がするから嫌だなぁと思ってハイオクを入れてみたら
その変な音がしなくなったんです。変な音というのはカランカランというかコロンコロンというか
カンカンというかコンコンというかなんかそんな風な音です。
これってノッキングの音なんですよね？もしかして違うんでしょうか？
デトネーションとかプレイグニッションとかあるみたいですけど、なんだかよくわからないです。
でもとにかく、レギュラーを入れて走ってた時はエンジンから変な音がして、かなりエンジンに
悪いことをしてるような気がして冷や汗たらたらで走ってたわけですが、ハイオクに替えてから
というものの気持ちよく快適に？通えるようになりました。
それでもやはりレギュラー仕様車にハイオク入れてるわけだから、僕もハイオク厨とかそんな
言われ方をされるんですかね？そうだったらなんかやだなぁ。

>>428
高負荷時の異常燃焼が抑えられたのだから、ハイオク入れてる意味はあるよ。

あのさ〜、>>428のような場合に発生するノッキングと、超低速回転でギヤが合ってない場合に発生するノッキング
例えば、６速なんかの高いギヤで徐行等するとノッキング発生しますよね？
後者は確実にエンジンに悪いと思いますが、前者はどうなんでしょ？
どちらも高負荷によるノックだと思うんですが、ハイオク入れてノックが解消されれば問題ないのでしょうか？

年式が古くなり、カーボンが溜まった事により圧縮率が高くなりノックが頻繁にでるようになったから
ハイオクを入れてノックを抑える　などの目的で入れるのなら、ハイオクも有りだと思うんですが、、、

test

>>422
なんでシェル以外？なんかあるのか？
俺いつもセルフのシェルでいれてるんだが。

おれもそうだよ。なんかあるのかな？

点火時期がレギュラー用にハイオクいれても意味ないけど、それで
いい気分ならいいんじゃないか？
バイクみたいに燃焼室小さいエンジンに基本的にノッキングは
あんま起こらないとおもうけどね。

オレもエネオスのハイオク使ってるけど、このスレのハイオク房と同類だと
思われるのはヤダな〜。
考え方や使用目的が全くと言っていいほど違う。

>>430
年式が古くなり、カーボンが溜まった事により圧縮率が高くなりノックが頻繁にでるようになったから
ハイオクを入れてカーボンを取る　などの目的で入れるのなら、ヴィーゴ･ピューラも有り有りの大有りだと思いますが、、、

俺もエビオス使ってるけど、明らかにストロークの力強さが違う。一発一発力強い。
ピストン運動やってるぜ！って感じ。
しかも摩擦著製剤入ってるからシリンダーも大喜びでヒィヒィうれしい悲鳴上げてる。
マンネリ化して困ってるそこのアナタ。マンネリから抜け出したいなら、まずはエネオスを試してみよう！

>>430
前者は高負荷時の異常燃焼によるノッキングとは違う。ハイオク入れても関係なし。
レシプロエンジンでは低回転時にそうなるのはしかたがないこと。

また、全てのノッキングはエンジンによくないと思う。

>>436
＞年式が古くなり、カーボンが溜まった事により圧縮率が高くなりノックが頻繁にでるようになったから
＞ハイオクを入れてカーボンを取る　などの目的で入れるのなら、ヴィーゴ･ピューラも有り有りの大有りだと思いますが、、
本気ですか？
ハイオクに燃焼室内のカーボンを除去する効果なんてありませんが・・・
ハイオクの洗浄効果と言うのは、吸気系統の汚れを除去するだけであって、燃焼室内のカーボンは
除去できませんｗ
いい加減にしてくださいよ
>>372でしょ？アンタ
もうちょっと勉強してから書き込んら？

やだなぁ〜、ネタで書いたのに。後半の4行読んでくれた？
で、なんでそんな必死なの？たかだかガソリンのことで熱くなりすぎじゃない？

>>439
なんだ？もう反論出来ないのか
ネタでした　で逃げるのはカッコ悪いと思うよ

＞たかだかガソリンのことで熱くなりすぎじゃない？
ここはガソリンについて議論するスレじゃないのですか？

ここからスレタイ変更
　　　　　↓
【高回転で】ハイオクでエソジソ内は洗浄できるのか？【カーボン取れる？】

ハイオク入れたら彼女できた。

まあ、ＴＯＫＩＯのガソリンのＣＭが放映されてから
ハイオク入れたらエンジンが綺麗になるっていう阿呆が増えてきたからな。
とりあえず諸元表をみて指定されたガソリンを入れればいいんだよ。
ハイオクがパワー出るとか綺麗になるとか思っている阿呆より
エンジンを設計・開発したヤツの方が信頼できるからな。
>>439も反論できずに逃げたわけだしな。

>>439が死ぬほどｶｯｺﾜﾙｲ件について

レギュラー仕様車にハイオク入れてるﾔｼはアホ

とんでもないｸｿｽﾚだ

体感できた奴はもう書き込まないほうがいいよ
否定派は理屈をかざして煽りたいだけだから

まあ、入れたい奴は勝手にハイオク入れろと
洗浄効果で吸気系統もキレイになるわけだし、本当にあそこまでキレイになるのかは
試したことないからわからんが・・・
検証してみる価値はあるかも
ただ、>>439のような奴のレスはいらん

>>372も>>428も>>439もみーんなアホ

俺らはアホだ

いや、俺はアホじゃないよ。ぽまいらといっしょにすんなよ。

----------つつがなく終了----------

>>447
その否定派の理屈にも反論できないのだな。
体感できたヤツってそんなにお前らは敏感なのか？
メンテもろくに出来ていない様な原付にハイオク入れて
何が体感できるって？？
ハイオクとかレギュラーで悩む暇があったら
エンジンオイルを交換してやれ。

>>453
鈍感自慢されてもなぁ
バイク乗りなら夕方から板で屁理屈こねてないで
走って検証してこいや、眼鏡デブ（プ

釣れませんな

しょっちゅう現れるエネオス厨（たぶんToday乗り）すげーうざいんだが
なんか一生懸命”体感できる”とか言って気になる存在なんだよな…
たぶんすげーキモい奴だろうけど。

----------不毛なスレにつき終了----------

理論より、すべて自分の感覚の方が正しいと思ってるんだろ〜な〜
ID:uSdZQexi　って人は
そんで、自分の思った通りに事が進まないと荒らしに走る
カッコ悪いな〜

おまいら馬鹿すぎ
なにガソリンで熱く語ってんだよ
好きだぜ、お前等みたいな愛すべき馬鹿みたいな奴

ヴィーゴが出た直後キャンペーン価格の１０９円につられて
入れ始めてそのままナァナァで入れ続けてたけど
結局体感できることなんて何もなかったし
俺技術者じゃないから結局なにがどういいのか知らないし
ガソリン価格の高騰で限界感じたのでレギュラーに戻しました。
ハイオクの方がいいのかもしれないけど
レギュラー入れたからって壊れるなんてことはないんだから
もういい加減ハイオクがどうでもよくなりました。
ハイオク入れるかどうかよりマメに乗ってやったり
暖気もちゃんとしてあげたりキャブ調整やフィルタ・オイル交換といった
細かいメンテナンスの面で愛車をいたわってあげるほうがよっぽど重要な気が
します。これ以上はスレ違いですね、すいません。
ハイオクよさようなら。

>>459
兄ちゃん、ここでかっこつける意味が分からないよ

>>461
IDが笑いすぎ
うぇうぇｗｗｗ

380 名前： 天国のチョーナー 投稿日： 2001/06/09(土) 03:14
　　　　　レギュラー仕様にハイオクを入れることによるデメリットは、
　　　　　現在のエンジンでは金銭的以外は皆無と言っていいでしょう。
　　　　　逆にメリットは「洗浄剤」などが多めにブレンドされているので、
　　　　　スラッジやワニスの付着が低減できることです。

このスレざーっと見てみたけど、ノッキングの話してる時にチェーンノックの話を出してくる奴ってキモイね。
チェーンノックなんて、このスレで語るべきノッキングとは全然別物じゃねーのかと。
『低回転でのノッキング＝チェーンノック』と、うっかり脳内変換しちゃうのはアンチ派特有の癖なんでしょうか？(笑

>>464
チェーンノックって何ですか？

圧縮圧の低いエンジンの原付にハイオクを入れても
性能面に関しての向上はあまり見られないのではないかな？
ハイオクは高圧縮による早期爆発を抑えるためのガソリンだから（それだけじゃないけど）
原付でもエンジンにはそんなに影響ないと思う。
清浄剤入りとか排気ガスとか環境とかを考えて入れているならいいのじゃないかな。
ただ性能が上がるとかは無いだろうし
燃費とか考えるならレギュラーとの差額を貯めて
オイル交換したり、添加剤とかの整備関係を充実させた方が原付自体にはいいかも。
ただメリットの着眼点で価値が変わるから、人それぞれだと思う。

『低回転でのノッキング＝チェーンノック』と、うっかり脳内変換してるのは、ずっとこのスレに粘着してるエネオス房こと>>464
ただ一人なんですが、本人はそのことに気づいてないのでしょうか？(笑
オレも聞きてーな（笑
>>464の口から低回転でのノッキングとチェーンノックの違いってやつを（笑

バイクしか乗ったことが無いから低回転のノッキング知らないんだろ。
4輪でもATじゃ分かる前に適度なギアに変速しちまうしな。

バイクでもV型2気筒ｽﾎﾟｰｼだとイヤというほどよくわかるんですが　＞低回転ノッキング

>>467、お前痛すぎ。

>>470
ご本人の登場でつか？（笑

俺アンチだけど>>467みたいな無知な輩と一緒にされるのは嫌だぞオイ

>>472
反論できないからって自作自演はよくないぜ、アニキ（笑
何がどう無知なのか言って味噌（笑

んあ？
チェーンスナッチっていうんじゃないの？

まだ〜〜〜？（笑

つーか何であらわれるたんびにＩＤ変えるの？エネオス房こと>>464
お前の頭の中では『低速でのノック＝チェーンノック』しかないのか？（笑

ID:p7hP81c5って国語力無さ杉
しかも妄想癖があるらしいｗ

>>477
またＩＤ変えたの？（笑
オレに批判レスかいてるやつのＩＤが毎回かわるのは何故？（笑
そんなことやってる暇があったらちょっとはまともな反論レス返してみろよ＞エネオス房こと>>464

>>476
>お前の頭の中では『低速でのノック＝チェーンノック』しかないのか？（笑
>>464のどこをどう読めばそういうことになるんだ？教えてくれないか？

お前らどこ中よ？あ？

>>479
ほらまたＩＤ変わってる（笑
このスレざーと見たけど、チェーンノックの話なんて>>106以外に出てきてませんが（笑
低速でのノックの話をしてるのにチェーンノックの話を持ち出してる>>464
これでは（>>464の脳内が『低速でのノック＝チェーンノック』）と言われても仕方がないのではないでしょうか？（笑

>>481
ちゃんとざーと見たか？

382 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 祝！高速二人乗り解禁2005年,2005/04/02(土) 20:50:05 ID:6yzTSt6+
　　　　　>>372
　　　　　> いや俺はむしろ、低速ノック回避目的でハイオクを入れたらいいんじゃないのかと。バイクの為に…
　　　　　> 「より回転を下げてジェントルに走ったりもできるし。」←ﾊｹﾞﾄﾞｳ

　　　　　ハイオクで低速ノックなんて回避できないよ。
　　　　　高負荷時の異常燃焼が抑えられるだけです。
　　　　　既出だがこれは、レギュラー仕様車では無意味。
　　　　　レシプロエンジンは低回転でノックするのは構造上しかたがないし。

>>482
またＩＤが（笑
どっちに突っ込んでいいのかもわからないのですが（汗
それにそのレスがチェーンノックとどう関係あるのか教えてもらえないでしょうか？（笑

オゥ！？お前ら誰に断り入れてここでいきがってんだ？アァ？

>>482 お前、頭大丈夫か？

ハイオクで低速ノックなんて回避できないよ。
高負荷時の異常燃焼が抑えられるだけです。
既出だがこれは、レギュラー仕様車では無意味。
レシプロエンジンは低回転でノックするのは構造上しかたがないし。

↑これ明らかにチェーンノックのこと言ってるだろ？違うって言うんだったら
一体何をチェーンノックと言うんだ？言ってみろ

>>483
さっさと答えろ
あ〜あれだろ、どうせｸﾞｸﾞって調べてるんだろ(ﾌﾟ
いいよいいよ気長に待っててやるから。

>>486
そのレスだけじゃそれがチェーンノックのことを指してるとも言えませんが（笑
本人（ID:6yzTSt6+）がこのスレを見てくれないと真相はわかりませんが、僕は違うよう意味の様な気もしますよ（笑
>>486はそのレスがチェーンノックのことを指してると思って>>464のレスを書いたんですね
僕はID:6yzTSt6+さんのレスは低速ノック（チェーンノックでない、エンジンのノッキング）は
ハイオク入れただけじゃ回避できないと言う意味で受け取りましたｗ

>>487
お前さー自分はＩＤ変えたりレス返すのに何十分も時間かけてる癖に
オレがレス書くのはちっとも待ってくれないのか（涙
自己中なやつだなー（笑

>>486
>ハイオクで低速ノックなんて回避できないよ。
>高負荷時の異常燃焼が抑えられるだけです。
>既出だがこれは、レギュラー仕様車では無意味。
>レシプロエンジンは低回転でノックするのは構造上しかたがないし。　　←　ここの行を読めばわかると思うけど（笑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これがチェーンノックを指す言葉ですか？

>>488
ということは、ID:6yzTSt6+は
「チェーンノックでないノッキングがレギュラー仕様車で発生するのは構造上しかたがないこと。
　これはハイオクでは絶対に回避できない。」
ということを言ってるとお前は思ってるわけか？

>>491
>>490

さてどうする>>491（笑

チェーンノックでないノッキングがレギュラー仕様車で発生するのは構造上しかたがないこと。
これはハイオクでは絶対に回避できない。

らしいです。ｗ

簡単な文章も理解出来ない>>461

「チェーンノックでないノッキングがレギュラー仕様車で発生するのは構造上しかたがないこと。
　これはハイオクでは絶対に回避できない。」

ヤダ…　うっそ…

>>493
自作自演の後は文章偽造ですか（笑
どこをどう読めばそうなるのでしょうか？（藁





ID:6yzTSt6+さん、ごめんなさい

僕はID:6yzTSt6+さんのレスは低速ノック（チェーンノックでない、エンジンのノッキング）は
ハイオク入れただけじゃ回避できないと言う意味で受け取りましたｗ

あ〜、こう言ってたんだっけ。すまんすまん。
ヤダ…　うっそ…

488 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2005/04/05(火) 17:07:36 ID:p7hP81c5
　　　　>>486
そのレスだけじゃそれがチェーンノックのことを指してるとも言えませんが（笑
本人（ID:6yzTSt6+）がこのスレを見てくれないと真相はわかりませんが、僕は違うよう意味の様な気もしますよ（笑
>>486はそのレスがチェーンノックのことを指してると思って>>464のレスを書いたんですね
僕はID:6yzTSt6+さんのレスは低速ノック（チェーンノックでない、エンジンのノッキング）は
ハイオク入れただけじゃ回避できないと言う意味で受け取りましたｗ

>>498
反論になってないから反論のしようがないよ（疲

５００げっと

488 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 2005/04/05(火) 17:07:36 ID:p7hP81c5
　　　　　僕はID:6yzTSt6+さんのレスは低速ノック（チェーンノックでない、エンジンのノッキング）は
　　　　　ハイオク入れただけじゃ回避できないと言う意味で受け取りましたｗ

もういい加減疲れたから休憩するわー
以下、コピペと自作自演で俺に対する煽りレスがんばれよ（藁
エネオス房こと>>501

>>502
まぁそう泣くなって
誰にでもこういうことはあるから。あんまり気にすんな、boy

>432
すごい遅くなったがシェルのハイオクもなんか良さそうだからさ〜

>>488
その通り。

>>505
申し遅れましたが、私がID:6yzTSt6+です。

>>506
レスしてくれて有難うございます
ご迷惑おかけしました

>>ID:QTE8ZZxG
自分がイヤにならないか？

ﾜﾛﾜﾅｲ

誰かID:QTE8ZZxGの自演とｲﾀｲ発言を笑えるようにまとめてくれないかな？

まとめなくても十分に笑わしてもらいましたｗ
アリガトウ

ハイオク入れたら走り出す。マジで。

そしてノッキングしない。チェーンノックもしない、マジで。

ハイオク入れたら燃費が良くなって、新車で初めての給油、たった1回の給油で、
バイクが廃車になるまで走り続けることが出来ました。
レギュラーよりはちょっと高かたけど、自分としてはもう大大大満足です。
それと、給油した時にいっしょにいた友達はレギュラーガソリンをいれたのですが、
そのあとエンジン内部にカーボンがぎっしり溜まってノッキング、チェーンノックの嵐
しまいには、走行中にエンジン壊れて転等・・・
そのあと、残念な事に　後ろを走っていた車に潰されて、二十歳という若さで自分の人生にピリオドを打つ羽目になりました。
あの時、ボクと同じようにハイオクをいれていれば、こんなことにはならなかったはず・・・
あの時のことが今でも悔しくて悔しくてしかたありません。
皆さん、バイクで公道を安全に走るには、ハイオクを入れて走るしかないんです。
レギュラーガソリンではダメなんです。
ボクは皆のことを思って言ってるんです。
一回でもハイオク入れちゃえば、燃費が良くなり、その後は廃車になるまで給油することもなく、
ノッキングやチェーンノックも起きない、急な坂道をトップギヤでもスイスイ加速して行くんですよ！？
こんなおいしい話はありません。
なんでハイオク入れないのか、ボクには不思議でしかたありません。
ボクは声を大にして言います、自分の命と愛車が大切なら、絶対にハイオクを入れるべきなんです！！
皆がハイオクを入れるまで、ボクは自作自演とｲﾀｲ発言で何度でも現れますよ。
そのせいで、皆はボクのことを中傷するでしょう。
エネ○ス房とか、キチガイとか、ナイスガイとか・・・
でもいいんです、皆が幸せになってくれれば、それだけでボクは幸せなんです。
皆の笑った笑顔が生きがいなのです。
そう、皆が笑顔に暮らせる、その日まで

３文字で

電波系

明日もボクは自作自演とｲﾀｲ発言で何度でも現れますからね！！
覚悟しておいてくださいよ。boys

> ハイオク入れたら燃費が良くなって、新車で初めての給油、たった1回の給油で、
> バイクが廃車になるまで走り続けることが出来ました。

おまいも一回目の給油以内に事故ったってこと？

あれ？漏れ釣られてる。

>>514
＞ハイオク入れたら燃費が良くなって、新車で初めての給油、たった1回の給油で、
　バイクが廃車になるまで走り続けることが出来ました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ハゲドウ

＞それと、給油した時にいっしょにいた友達はレギュラーガソリンをいれたのですが、
　そのあとエンジン内部にカーボンがぎっしり溜まってノッキング、チェーンノックの嵐
　しまいには、走行中にエンジン壊れて転等・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ハゲドウ

＞皆さん、バイクで公道を安全に走るには、ハイオクを入れて走るしかないんです。
　レギュラーガソリンではダメなんです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ハゲドウ

＞一回でもハイオク入れちゃえば、燃費が良くなり、その後は廃車になるまで給油することもなく、
　ノッキングやチェーンノックも起きない、急な坂道をトップギヤでもスイスイ加速して行くんですよ！？
　こんなおいしい話はありません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ハゲドウ

＞そのせいで、皆はボクのことを中傷するでしょう。
　エネ○ス房とか、キチガイとか、ナイスガイとか・・・　　　　←ハゲドウ

そんなことより
レギュラーにエマールとか洗剤入れたら
エンジンきれくなるよ

オレはマケン粉いれたらカーボンほとんどなくなったよ

確かにハイオク入れると燃費伸びたり調子よくなったりするレギュラー仕様の
バイクってこれまで俺が乗った中だけでも何台かあった。
でも基本的にはそういう固体って本来のレギュラー仕様のクオリティがどっか
で欠損しているということだと思うんだけど。

ハイオク入れたらエンジンの中だけでなく外装もキレイになった

ハイオク入れたら彼女ができた。

>>522
＞確かにハイオク入れると燃費伸びたり調子よくなったりするレギュラー仕様の
　バイクってこれまで俺が乗った中だけでも何台かあった。　　　　　　　　　　　　　←ハゲドウ

＞でも基本的にはそういう固体って本来のレギュラー仕様のクオリティがどっか
　で欠損しているということだと思うんだけど。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ハゲドウ

>>522
俺もハゲドウ。
だけど、ここのアンチ派は批判的なレスしかできない低脳だから
ホントウのことは書かないほうがイイよ。
理屈こねるしか脳のない妄想眼鏡デブしかいないからｗ（プ

釣れませんな

ここのアンチどもは低回転でのノッキングとチェーンノックの違いがわからなかったのが
そんなに悔しかったのかなぁ
屁理屈こねてないで走って検証してこいや、眼鏡デブ（プ

廃屋入りました。

どうでもいいが、廃屋満タンって言うと微妙な顔して
「廃屋でよろしいでしょぉか？」って訊くのはやめてくれ


「・・・やっぱりレギュラーで」
なんて言えるわけないって

将来の夢は廃屋になることです

ガス欠対策に、１�g携行缶を持ってツーリング行くんだけど、
この缶に入れるガソリンはハイオクがいいかなぁ。
燃費イイらしいし。

もう頑張らなくていいからｗ

ハイオクにしたら音が変わるね。パオーンパオーンって。
レギュラーがインド象ならハイオクはアフリカ象って感じ。

ガイアックス入りました

>>534
要するに普通の人には違いがわからないってことね。

わかるわけありません
ネタですから

２ｓｔならアホでも違い体感できるけどな。
ただし、空にちかいまでレギュラー使い切ってハイオク入れればの話だが。

頭でっかちの眼鏡デブにはそれが分からんのですよ

　　　　ま　だ　こ　り　ず　に　自　覚　自　演　を　続　け　て　る　の　か　、　エ　ネ　オ　ス　房

ずっと「眼鏡デブ」を連発してる阿呆がいるな。
今までハイオクに注ぎ込んで来たお金と脳内常識が無駄になったからって悲しむなよww

>>541
よ！デブ。
お前みたいなドンクサイ奴は良いオイルに交換してもなんも感じないんだろな。
ボアアップしても体感できないんじゃね？ｗ

などと、エネオス房が申しております

>>542
おいおい。
原付にハイオク入れて調子が良くなる理由も説明できないようなオウム馬鹿が
良いオイルにボアアップ？？
だいたいお前のような阿呆って
良いオイル＝量販店のカストロールオイル（当然粘度なんておかまいなし）
ボアアップ＝「原付免許だけでも捕まらないっすかね？？」
程度しか考えてないだろ？？

「レギュラーより高価なハイオク入れました！！」
「パワーも燃費も最高です！！」
お前はエロ本の裏表紙のトルマリン業者かよ？www

などと、眼鏡デブが申しております

結局、返すレスがそれかよ。
面白くねーな。

メーカーの宣伝を、そのままうのみにしちゃうような
お馬鹿ちゃんだからね〜＞エネオス房
ショウガナイ

本当に燃費が良くなるなら誰もレギュラー入れないわけだが…

燃費がよくなって
ハイオクを入れたほうがお得なら
何故、レギュラーガソリンを廃止しないのだろう・・・


と思う、今日この頃

値段差分も良くならないから

ガソリンが値上がりすれば、ハイオク入れる価値がでるよな。
R100/H110 だったら、10%の燃費向上が必要だけど、
R200/H210 なら、5%の燃費向上でモトが取れると。

ビバ、ガソリン200円時代っ！

新品のノーマルプラグとイリジウムプラグの違いを体感しろと言ってるくらい難しいよな
レギュラーとハイオクの違いを見極めるのは

お前にはな

>>553は違いの分かる人

お、エネオス房発見

なんか俺のIDカッコイイな

>>551
ガソリン値上がりで喜ぶとは本末転倒。

ハイオクを使って違いが体感出来るとかいってるけど
そもそも指定ガソリン以外で体感できるほど変わるって・・・。
ただ単にエンジンが悪いかメンテ不足だろ。
大体、何も解らずに満足感だけでハイオク入れてるヤツって
メンテもロクに出来てないのが大半のような気がするな。

エネオス房の書き込みの内容をみれば、いかに無知かが一目瞭然なわけだ

ハイオクに合わせた点火時期に進角したり、
圧縮比を上げれば、レギュラー仕様とは変わると思う。
レギュラー仕様のまま、ハイオク入れても、
洗浄剤で多少、ヘッドとかがきれいになるだけでは？

>>560
それが一般的な解釈だよね。
でもここのハイオク・エネオス信者は解らないみたい。

IDカコイイなぁ。

別にどうでもいいんだが・・・

>>146の
＞これまた10年以上前、ガルル(だったっけ)という雑誌で各社ハイオクでの出力チェックをしていた。
＞車両は250か400のオフ車で、大体1〜2PS程度の差が出ていた。詳細は忘れたけど。

うちも10年ほど前のロードレースでのデータだけど
ガソリンごとに出力が違うのは確か。
オクタン価以外に違いがないなら、市販車ベースでノーマル圧縮ならみんなレギュラー入れとるわな

そんな奴おらんけど

>>562
さらに考察すると全開・高回転（最大馬力発生回転数付近）だけならいいんだが
アクセルパーシャルや中低回転領域でのトルクはどうなの？って考えるとさ。
原付に限定すればコンマ数馬力違うかどうかならリッター当り10円安い方がお徳かとｗ
コダワルなら>>560　内容は最低クリアして入れればイイ事。
ま、どっちでもいいけどねーーーー

あの手この手と
エネオス房もこりないな〜

>>564
で、ハイオク入れて走って検証してきたか？
今日も1日篭もって屁理屈考えてたんか？(ﾌﾟｹﾞﾗ

やっぱりエネオス房の自作自演だったね

洗浄剤が入ってる分、ガソリン本来の成分が薄くなってはいないよね。
空燃比がリーンに傾いた結果、吹け上がりがよくなるとか。
リーンになると、トルク感は薄れるけど、吹けがよくなるんじゃなかった？

理屈はいいからNEWヴィーゴ入れてみろって。
スタンドからの帰り道、「おお、ガソリン一つでこうも変わるんか！
2chで散々煽ったり悪態ついてた無知な俺が恥ずかしいぜ！すまんかった！」
ってなることうけあい。

と、無知な人がおっしゃってます

そこまで変わるなら誰もレギュラーなんて入れない訳だが

>>569-570
>>568は高度な釣りなんだよ

とレギュラー愛好家がもうしております。

ぁあ久しぶりに来てみたら荒れまくってる〜(つД｀)
せっかく漏れが成長させたｽﾚなのに(ｴ


まぁﾊｯｷﾘ言って何入れようがどーでもｲｲ訳なんだが
そんなこと言い出すと2chの存在自体の意味が分からなくなるから精々言い合ってくれ.ﾟ+.
ただそれは荒れるのとは違うがorz

スレタイからして荒れるに決まってんジャン

ﾚｷﾞｭﾗｰとﾊｲｵｸを両方とも400kmぐらいづつ使ったんだがそれほど差は無かったように思うよ。
強いて言えばﾊｲｵｸは少し加速が悪くなったような…でも、排ガスのにおいが軽減されたような…
ちなみにﾎﾞｱうｐもヘッド面研もしてない2st原付です。

ハイオク入れても、低回転で大人しく走ってる人には無意味かと
インレットバルブ周辺の汚れは落せても、燃焼室やエキゾ―ストバルブ周辺に
カーボンが溜まって、結局は出力が低下する

あの手この手と
否定派もこりないな〜

いままで４台のバイクでハイオクを試したけど
良くなった･･･１台
あんまり変わらん･･･１台
悪くなった･･･２台

共通の特徴としては音が静かになったことぐらいかな
ハイオク入れて変わらないってことはないと思うから試してみるがよろしいかと

ガソリン屋って怪しい商売に見えてきた。
10円の差はなんなのかと。
原油価格の影響を受けようとレギュラーとハイオクの間に存在する一定の壁。

・・・つまらんスレになったな。もういいよ

良スレだったことあるか？

体感出きるとか、妄想だけで語る奴がいるから荒れるんだよな〜

鈍感で体感出きないからって、理屈だけで語る奴がいるから荒れるんだよな〜

今日初めてﾚｷﾞｭ入れてみた
というより「ﾚｷﾞｭﾗｰ満ﾀﾝで？」
「ﾊｲ…ｵｸで(←ここが周りｳﾙｻくて聞こえんかったらしい)」
で気が付いたら店員がﾚｷﾞｭの入れるﾔﾂ握ってたがさすがに止めれない
みたいな流れで勝手に入った訳だが
始めにﾊｲ入れてから原付だと大して価格差無いとずっとﾊｲ入れてた(俗に言うﾊｲｵｸ房だなorz)
だからどんなもんかって興味もあったし…？

まぁ過密ｽﾚでもないし後日燃費とかをﾁﾗｼの裏しようかと
ちなみにいつもの坂でいつもよりｽﾋﾟｰﾄﾞ出たけどそれは最近ｴｱｸﾘ掃除したからかと思われ(´･ω･｀)
なんか最近ﾊｲｵｸと言うのがﾊｽﾞｶｼくなってきた(´ー｀)
でも会員ｶｰﾄﾞ作っちゃったし今更ｾﾙﾌに行くの嫌だし…もうずっとﾚｷﾞｭで行こうかな

自作自演と体感出きるの一点張りでは誰一人とて、納得できるはずがないのだが

つーか、変わらない、悪くなった　ってのも
体感じゃないのか？(ﾜﾗ

誰を攻撃してるんだろ

れぎゅ９０、はい１００円時代に比べたら、
今現在のれぎゅ１２０、はい１３０円時代なら、
そこまでアフォではないな。
＋１０円と考えれば同じかもしれんが。

悪影響が無いなら、試してみようかな。

Todayにエネオスヴィーゴ入れたときとJOMOのGP-1プラス入れた場合と、
とりあえず音のでかさが全然違うとおもう。やってみればすぐわかるはず。

このスレではハイオクとひとくくりにしているけれども、
ハイオクにはあれこれ混ぜ物をしてるんだろうし、ひょっとしたら各社のハイオクで
結構差がでる可能性もあるんじゃないかとおもう。

エネオス→ 音が小さい、加速はふわっと、高速は落ち着いた印象
ジョモ→音は大きい、加速はガッと、高速でビリビリ振動がくる
と、漏れは感じてたんだけど。気のせいだったりして！ｱﾋｬ！

>このスレではハイオクとひとくくりにしているけれども、
>ハイオクにはあれこれ混ぜ物をしてるんだろうし、ひょっとしたら各社のハイオクで
>結構差がでる可能性もあるんじゃないかとおもう。

余計なおせっかいだけど、
各社で成分にどういう違いがあって、試験した結果として
これぐらい違いますよ、といいましょう。
と、優等生発言・・・

俺、原チャリに、入れたことないし、
車にも無い。

知り合いの借金地獄男はスバルレックスに
ハイオク入れててレギュラーとはゼンゼン違うって誇っていた。
馬鹿な奴。
熊本の２１パチ戸島の裏のマンションに住んでます。
もちろんマンション代、固定資産税、払ってないし
サラ金地獄野郎です。

無関係な話で何かを貶すようなことを言い出したらおしまい。
僻みや妬みや嫉みの類と同じになってしまう。

スレタイが、「原付にハイオク入れるやつはアホか？」だけど、
592の論としては、「レックスにハイオク入れてるサラ金地獄野郎はアホだ」
ということになるのですな。

>>141の内容と某雑誌に載っていたレギュ仕様車でのハイオク給油に対する
エネオスのコメントを簡単にだがそのまんままとめてみる。

一般前提
レギュラーガソリンとハイオクガソリンの差はオクタン価と清浄性能である。
オクタン価とはエンジン燃焼室内でガソリンと空気の混合気を圧縮する際の
異常燃焼（ノッキング）のしにくさの指標である。
よって「ハイオクガソリン」とは異常燃焼しにくいオクタン価の高いガソリン燃料とする。

エネオスのコメント
�@レギュラー仕様車へＮＥＷヴィーゴ（ハイオク）給油しても
ハイオク用に点火調整しなければ異常燃焼を防ぐ効果は期待できない。

�AＮＥＷヴィーゴには国内最先端の清浄剤と国内唯一の摩擦調整剤が
配合されていて、レギュラー仕様車でもこれらの添加剤による効果はある。

�Bサルファーフリーに対応していてレギュラー仕様車でも排気ガスがクリーンになる。

飽くまでエネオスのコメントをそのまま書いただけで自分の意見ではありませぬ。
信じる信じない、どう判断するかは各々の自由です。
では

なんかエタノール入れるとｲｲって話ニュースでやってた、環境にもいいとか
日本ではE3って言って３％混ぜて一部で使ってるみたい

後から入れるのは関心せんな
ガイアックスの例もあるし

>>595
確かに排ｶﾞｽの臭い 目で見える量は全然違うな

エタノール入れるなら空燃費変えれ
そのほうが出力、燃費上がるらしい

ガイアックスって、永久に販売禁止になったん？

あのな、俺みたいに金持ちはさ、効果とかどーでもいいわけ。わかる？
ハイオク入れても効果ないなら無駄とかさ、信じられない発言。
金ないやつの僻みだろ？
金あるやつはためらいなくハイオク。
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金を稼げる奴は大抵頭がいいから意味もなく高いものを選んだりはしないよ

２ｓｔは2stオイルに添加剤（洗浄剤）が微量に入っているから、
ノーマルならレギュラーでおｋ？

水道水とﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰくらいの違い？

浄水器の水とミネラルウォーターくらいの違い

>>602
ブランドとグレードで選ぶから結局高いものを選ぶことに変わりはないけどね。

最高のハイオクって何処のだろうな？
とふと気になった。

入れたとしても大して変わらないか(´・ω・｀)

ハイオク入れたら燃費が良くなって、新車で初めての給油、たった1回の給油で、
バイクが廃車になるまで走り続けることが出来ました。
レギュラーよりはちょっと高かたけど、自分としてはもう大大大満足です。
それと、給油した時にいっしょにいた友達はレギュラーガソリンをいれたのですが、
そのあとエンジン内部にカーボンがぎっしり溜まってノッキング、チェーンノックの嵐
しまいには、走行中にエンジン壊れて転等・・・
そのあと、残念な事に　後ろを走っていた車に潰されて、二十歳という若さで自分の人生にピリオドを打つ羽目になりました。
あの時、ボクと同じようにハイオクをいれていれば、こんなことにはならなかったはず・・・
あの時のことが今でも悔しくて悔しくてしかたありません。
皆さん、バイクで公道を安全に走るには、ハイオクを入れて走るしかないんです。
レギュラーガソリンではダメなんです。
ボクは皆のことを思って言ってるんです。
一回でもハイオク入れちゃえば、燃費が良くなり、その後は廃車になるまで給油することもなく、
ノッキングやチェーンノックも起きない、急な坂道をトップギヤでもスイスイ加速して行くんですよ！？
こんなおいしい話はありません。
なんでハイオク入れないのか、ボクには不思議でしかたありません。
ボクは声を大にして言います、自分の命と愛車が大切なら、絶対にハイオクを入れるべきなんです！！
皆がハイオクを入れるまで、ボクは自作自演とｲﾀｲ発言で何度でも現れますよ。
そのせいで、皆はボクのことを中傷するでしょう。
エネ○ス房とか、キチガイとか、ナイスガイとか・・・
でもいいんです、皆が幸せになってくれれば、それだけでボクは幸せなんです。
皆の笑った笑顔が生きがいなのです。
そう、皆が笑顔に暮らせる、その日まで

>>608
>>514

>>608
ワロタｗ

ハイオク1�gで何千�`走れるんだよ！

ハイオク１�gで走れる距離か…
e＝mc2乗らしいからな。この公式のように質量をエネルギーに
転換できればとんでもない距離を走れそうだ。

俺もハイオク入れたくなってきたｗ

>>608
簡潔に書くと
レギュラー＞20年は走れる
ハイオク＞給油1回で廃車
とも取れるんだがｗ

あ、まだ書いちゃマズかったか？

あんたら試してから物言ってよん。
経験談でﾏｼﾞﾚｽしたんだけど無駄だったようだ。

面倒なのでもうｶｷｺしないけど、
とりあえず一番調子良かったのはコレ
http://ss.eneos.co.jp/product/vigo/index.html
ばらしたけどｴﾝｼﾞﾝそれは綺麗だった。
そん次はピューラ。

どっちもﾁｬﾝﾊﾞやｻｲﾚﾝｻｰにもよろしいよ。

エ・ネ・オ・厨♪

>>612
物質/反物質対反応炉でも積んでないと無理だ。

エネオスの社員が効果ないと言ってるんだから
効果ないんだろ〜な

ttp://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/hobby6/1085676600/
このスレの時に思ったのは、エネオスの人も大変だなってこと。
そもそも原付で試したことないようだし。

原付に入れたことあるけど、
あまり違いはわからん。
というか、全然わからん。

わかるはずない
何もかわらないのだから

>>618
それでも厨は効果あると言い張るんだから
やっぱサポセン叩きや妨害工作が目的かねぇ？

そーだよ、そうなんだよ。
結局車社会で車に比べればバイクの数のほうが圧倒的に少ないし
給油量や燃費なんかもバイクのほうが少ないから石油会社から見たら
精製する段階でバイクに対する効果なんてほとんど考慮してないんだよ。
まず４輪のことだけよ予見して精製してバイクに入れてどうなるかなんて
知らん！入れるなら４輪と同じつもりで入れてくれ、くらいにしか考えてないよ。
どう見ても。
否車社会でバイク社会と言えるとしたら台湾やタイくらいバイクが走ってる状況だね。

つーかこのスレ作った奴出て来ぉぉぉーいっっ！！

おまいらが変わらん変わらん言うから
初めてレギュラー入れてみたらトルクが細くなって
走りにくくなったじゃねーか　ごらぁ

釣れません

>>601
金持ちと成金は違う。

成金なら、ためらいなくハイオク。
金持ちなら、意味ないものに金はかけない。

このスレざーっと見てみたけど、ノッキングの話してる時にチェーンノックの話を出してくる奴ってキモイね。
チェーンノックなんて、このスレで語るべきノッキングとは全然別物じゃねーのかと。
『低回転でのノッキング＝チェーンノック』と、うっかり脳内変換しちゃうのはアンチ派特有の癖なんでしょうか？(笑

ほんの数十円を出せない理由をあーやこーや。ﾌﾟ

まぁﾊｲｵｸが完全無k(ryの最強ｶﾞｿって訳じゃないからね
ﾊｲｵｸの方がｲｸﾅｲって意見もいくつか出てるし？

>>626
因みに俺は車(インプレッサWRX STi)にはハイオク入れてるが、バイク(CRM50)にはレギュラー入れてる。

>>628
数十円しか違わないような量のﾀﾝｸでもないしなぁ。

>>619の過去ログのエネオスからの回答を読んだけど、

・テストエンジンは４スト 2000cc DOHC NAで、原付のエンジンではない。

・回答はエネオスヴィーゴの摩擦調整剤についての話がメインで、その摩擦
　調整剤だけでも即効性効果が１％、蓄積性効果が最大３％あった。

・２ストの場合も「効果が余り期待できない」だけで「効果が無い」ではない。
　即効性効果は２ストにも作用するから効果が全く無いとは言えない。
　むしろ燃料が毎回燃焼室に運ばれ、シリンダライナーからピストンリングへ
　到着した際に効果を発揮する即効性効果は倍に増えるのではないか？
　そもそもエネオスは２ストエンジンでのテストをしていないので肯定も否定も
　実証できていない。

・バイクに関した回答では「一般的な話として」「基本的に」等の断りが多い。
　これでは条件によっては期待できる可能性を否定できない。

結局、言質を取られたくないので無難な回答をしたのではないかと思われ。
エネオスの中の人もクレーマー対策とか大変なのかもしれない。

個人的には金があれば入れる無ければ入れないで良さそうなどうでも話だけど
エネオス云々は入れる前と入れた後を腰上バラして比較すれば済む話じゃないのカ
クランクはそうそうバラせないけどヘッド・ピストン、シリンダーなんてちゃちゃっとじゃん

って事でエネオスのレポよろしぅ〜

ハイオク入れても違いがわからない人はキモオタ鈍感眼鏡でＦＡ？

ハイオク入れて自己満足に浸る人こそがキモオタメガネ

本当に知りたいのは、原付にハイオク入れても悪影響が無いのかどうか。
それだけだ。

ない

エンジンや排気量によって悪影響が出るようなものを
堂々と売るわけないじゃん。
悪影響あったら「原付には使用しないでください」って
貼り紙して店員も給油拒否するって。

一概にそうとは言えない

ハイオク指定の車にレギュラー入れたらパワーダウンするんだろ？
点火時期・圧縮比・吸排気タイミングがハイオク用だからさ。
レギュラー指定にハイオク入れたらパワーダウンするんだろ？
点火時期・圧縮比・吸排気タイミングがレギュラー用だからさ。
俺、何か間違ってる？

かなりな。

>>640
ハイオクとレギュラーの違いがよくわかってないみたいだな。

どこがどう違うの？
詳しく教えて下され。

この辺で
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%82%AF

原付にアホを入れる奴はハイオクか？

>>644
ありがとうございます。大変参考になりました。
感想＞大体あってるじゃんｗ

>>646
後半がまるで合ってないだろ。

廃屋とちょっとそれるが
エンジンオイルって高級の入れた方が良いの？
原付くらいだったら変わらない？

変わらん

>>649
お前いいオイル入れたことないだろ。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

エネオス房もあきないな〜
いい加減、理解しろよ

正直、ハイオク入れると低速では力強く感じるが上が伸びん。
レギュラーは高回転域でスムーズに感じる。
ま、各車、CDIの特性でインプレも変わると思うが。
（低回転域で進角、高回転で遅角させるタイプとか）

ちょいと質問。
FI車だとハイオク・ノーマルで何かしら変化あるのでしょうか？

おまえらいくらくらいのエンジンオイル入れてるんだ？

500円

所詮原付だろ？レギュラーいれようがハイオク入れようがなにもかわらん。

好きなガソリン入れてろよ
でも、一々報告はしなくていいから

アホにハイオクを入れる奴は原付か？

もーめんどくさいから、ハイオクとレギュラー半分づつ入れるよ・・・

>>668
廃屋の意味なし

>>668
アホじゃねーの？（ ´,_ゝ`）

通勤にはレギュラーで十分

>>647
ガソリンのレギュラーとハイオクでの成分比率を考えたら。
ハイオクは余分なのが入ってる分パワー出ないじゃん。
俺、何か間違ってる？

正味の話、ハイオクには燃焼促進剤みたいなもんが入ってるのよ。
これが添加剤いうんだけどな。
だから、効率の面で大排気量車とかの爆発力至上って感じのエンジン、
ようするに最近の効率主義エコエンジンに使うと正常に燃焼される分だけエネルギーのロスが少ないというだけの話。

50ccや125ccみたいな元々非力なエンジンに使ったところで大差はない。

はいはい

値段も大して変わらんし
好きなの入れろよ

灯油でもいれとけばぁ？

50ccﾃﾞｨｰｾﾞｴﾝｼﾞﾝなんてあるのか？

http://www.kanshin.com/?mode=keyword&id=375149
・エンジン 空冷４サイクルディーゼル単気筒
・総排気量 412cc
・最高出力 10ps/3600rpm
・タンク/リザーブ 14Litter/-
・燃費 66.7km/l　　最高速度 80km/h

http://response.jp/issue/2003/1027/article55058_1.html
2サイクル660ccと自動車用ディーゼルでは世界最小だ。
１気筒あたり排気量は329cc
３リットル／１００kmの低燃費
最高出力54ps、最大トルク13.3kgm → 一気筒あたり18ｐｓ

それ50ccでもﾃﾞｨｰｾﾞｴﾝｼﾞﾝでもない

125ｃｃ ２ｓｔディーゼルを作ったとすると、７ｐｓくらい。
それにターボ入れて１０ｐｓ。
カブ９０の２倍の出力だからいけるんじゃないかな。
問題は価格。

>>668
灯　油　は　脱　税

ﾁｬﾝﾊﾞ-入れてCDI替えてﾎﾞｱUPしてる漏れ様はﾊｲｵｸﾃﾞﾂﾖ

・・・やっぱｱﾎ？

改造→ハイオク
じゃあないからな

いまさらダケド
JOMO Q&Aより
Ｑ原付にハイオクを入れても平気？

Ａ全く問題はありません。是非お勧め致します。
何で原付にハイオクなの??って質問は何でボーダフォンなの??ってのと同じくらい本人の好きでいいんじゃない??

社外CDIは点火時期を進めてるかもよ

もしかしたら何も変わってないかもしれないよ

プラシーボ効果はあるかもよ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1110521651/　にｶｴﾚ!

奴に入れるアホは原付か？

2stのディオにハイオクを入れたら明らかに加速が良くなった
スーパーカブはあんまり変わらなかった

50ccなんて、燃焼室が小さくてﾉｯｷﾝｸﾞ起きにくい小排気量エンジンに
わざわざｵｸﾀﾝ値高い(燃えにくいってことだよ。ﾜｶﾙ?)燃料入れて
面白いか？庶民たちよ。

原付にハイオク入れてるヤツは「バックファイアー友の会」なんだよ、きっと。

>>683
けっこう面白いよ(^o^)／

つまり、ハイオクは安定（異常燃焼しにくい）って事だろ？

結局今の時期ハイオクはめっさ高いからレギュラーにしろ・・・レギュラーなら111円それでも昔のハイオクぐらい
する・・・

漏れんとこ最近3円ぐらい値上がりしてﾚｷﾞｭ125ﾊｲ138だし…田舎の方が高い事を最近知った…

燃え難いって・・ｗ
馬鹿じゃないの？

圧縮されて温度が上がった時に、勝手に着火するのを防ぐ燃料じゃなかったっけ？
燃え難いってのとは違う希ガス。

このスレでさんざん出ているが、あえてもう一度書く。
×燃えにくい
○異常燃焼しにくい

プラグで点火したときはどちらもちゃんと燃えます。
それ以外で勝手に燃えたりしにくいってこと。

またエネオス房か・・・

オレもペケジェイにハイオク入れたりしてるけど、レギュラーの時と比べても何にもかわっとりゃせんよ
それと、たまにサーキットでレッド付近までぶん回すけど、レギュラーでも異常燃焼なんて起きないですよ
しかも、原付に入れて効果あるかないかだろ？　あるわけねーじゃんｗ
原付で異常燃焼なんて起こしてるなら、それはただの欠陥品か整備不良なだけだろ
ホント馬鹿ばっかｗ

エネオス厨って確かにうざいね。
だいたい、ハイオクに添加剤が入っているのは普通のはずだが、
何故エネオス限定で語ろうとするのかね？

いいかげん、宣伝に踊らされてるって気付こうよ。

ここ最近のどのレスがエネオス厨なのか教えてもらいたい…

お前らバカ？

ここはシャドーボクシングのフォームを競うスレﾃﾞｽﾖ>>695

>ここ最近のどのレスがエネオス厨なのか教えてもらいたい…
>>695←これかな？

>>696
理解した

>>697　ageてそれかよ、おもんね

おい、おまいら
今日始めて原付にハイオク入れてきたぞ
ハイオク満タン1.98L
ちょっとは恥ずかしいぞ

DioZXのハイオクエンジンは、最初はなんともないが、２０分全開走行すると止まりそうになる。
長距離乗るならハイオク、２０分いないならレギュラーで十分。

ハイオク入れる金貯めて原２にステップアップしたほうがいいよ？

（´・ω・｀）うるせー馬鹿

30kmしか出しちゃいけないバイクにハイオクって無駄

>>699
なんでそんだけ…？途中で入れたのか？

>>701
なんで原2？どーせなら普二乗るよぃ

>>704
税金、保険、その他

原付に乗るくらいなら原２って意味じゃない？
セカンドに1台欲しいけどピンク色のナンバーはちょっと…

始めの「税金保険…」ってのは？？？

>>706

区分 　 　　　　　　排気量 　　　軽自動車税 　　自動車重量税
原付第一種 　　０〜　５０ｃｃ 　１,０００円／年
原付第二種 　５１〜　９１ｃｃ 　１,２００円／年
　　 　　 　　 　 ９１〜１２５ｃｃ 　１,６００円／年
軽二輪車 　 １２６〜２５０ｃｃ 　２,４００円／年 　６,３００円／取得時
小型二輪車 　 ２５１ｃｃ以上 　４,０００円／年 　２,５００円／年


自賠責保険

原付バイク 【 50cc 〜 125cc 】
　1年 　　　2年 　　　　3年 　　　4年 　　　　5年
7,580 円 10,140 円 12,650 円 15,100 円 17,510 円

軽二輪 【 126cc 〜 250cc 】
　1年 　　　2年 　　　　3年 　　　4年 　　　　5年
9,570 円 14,070 円 18,500 円 22,830 円 27,060 円

小型二輪 【 251cc 以上 】
　2年 　　　　*25ヶ月
19,620 円 *20,210 円

任意保険は保険会社によって金額変わってくるのでアレだが
原二まではファミリーバイク特約があるので普二に比べると格安であることが多い

原二乗るくらいなら普二に乗るとか言ってるけど
原付と原二の差は大した事無いが普二との差はこれだけあるということを認識しときな

ニートにはお金の有り難さが分からんのだろうが

そういえば、クリアス（アルコール燃料で洗浄力とオクタン価がハイオクガソリン以上）
の事を整備士の友達に聞いたら

「たぶん、洗浄力とオクタン価が高すぎるとドライサンプの様な＊水平対向や
バイクみたいなオイル管理の厳しいエンジンには向いてないんじゃねーの。」
って言ってた。

何だ？ドライサンプって？食えるのか？オイル管理って？オイル部長とオイル課長が
ビシバシ仕切ってるのか？　そいつの言ってる事はわからんちん。

ちなみに俺の地元では今でもクリアスをひっそり販売してる。
看板出てないが言えば出してくれる。７年以上車に入れてるが、全然、問題なし

＊GSでスバル車、旧車、バイクはクリアス入れさせてくれない。　

ドライサンプくらい、ググればわかるだろ

MJを＃８０→＃９５に変えたら
燃費が極悪になりますた 。・゜゜ '゜(*/□＼*) '゜゜゜・。 ウワァーン!!
最高速もﾌﾟﾗｽ3ｷﾛ程度。
元に戻してﾚｷﾞｭﾗｰｶﾞｽ入れようか？悩んでまつ

根本的に間違っている

でもね、でもね>>711
ﾉｰﾏﾙｼﾘﾝﾀﾞｰは焼きついちゃってて使い物にならないし
ﾉｰﾏﾙﾏﾌﾗｰもﾁｬﾝﾊﾞｰを買ったからって、後輩にﾀﾀﾞであげちゃったの(ﾉД`)ｼｸｼｸ　
んで、MJが#80だと高回転でﾃﾞﾄﾈ音が酷いの｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ　　

>712
ボアうp??
MJ80に戻すとアボンするから88あたりにしたら？あとはSJ等で調整。

>>707
素直に終われば詳しい説明ありがとうと言いたい所だが
最後のｲﾔﾐは何だ？漏れとお前は争った覚えは無いしいきなりｹﾝｶ売られても…
しかし言い回しに無理があるだろ
確かにそこまで税等については知らなかったが
金のありがたみが分からんからryって…
まぁちゃんと働いてる上に少なくともお前さんよりは金に余裕があるからそんな年千円単位の金の差なんて気にしないわけだがwぷげら

…と言いたいところだが荒れそうだし無駄な争いは好まないので敢えて言わないでおこう(´ー｀)…

NEETはいいですね

お前それNEETって認めてるのか認めてるのかー

蛇足くらい軽く受け流せんのかー

スマートDioZ4（AF63）を買って初の給油。
悩んだあげく、newヴィーゴを入れてきた。
環境にはやさしいってことで…。
効果があったら、めっけもん、ってくらいで。
なんか変わったら報告するよ。

鈍い奴には(ry

>>717
まずレギュラー入れた状態で慣れないと
何が変わったかも分からんと思うのだが…？

レギュラーで120kmは走った…　少ないか…
でも、もう入れちゃったよ。

今までレギュラーだったがヴィーゴ入れてみた。
やったら燃費がよくなったと感じたのでどうしたものかと、
タンクを除いてみたら、それなりに減ってる。
どうも、ガソリンスタンドのおっちゃんがタンクキャップギリギリまで入れたもんだかが、
燃料計のフロートがいかれたらしい・・・

バラすの面倒だよ・・・orz

除いてみたら→覗いてみたら

ヴィーゴと他のハイオクだとやっぱりビーゴの方が質がいいの？

>>721
古いＤｉｏだけど、針がおちなくなってガス欠しました。
早めに気が付いてよかったね。

ヴィーゴはすごい、お金をかけてる、ページに。
http://ss.eneos.co.jp/product/vigo/

もう有鉛ハイオクないのか？

添加剤を買って入れるしかないような。

BMW車は1987年くらいのモデルまで
有鉛ハイオク指定というのは本当かな？

昔のポルシェは有鉛だな

有機鉛を撒き散らしていたのか。
とんでもない時代だったな。

今も飛行機用のガソリンには入ってるよ

言いたい事があるならもっと経験を積め、といいたい所だが
実体験はどうせ出来ないだろうから無理はいわない。
しかしだ、せめてもっと勉強しろ。出来る事ぐらいはやれ。
得意なんだろ？勉強だけは。

言いたい事があるならもっと経験を積め、といいたい所だが
実体験はどうせ出来ないだろうから無理はいわない。
しかしだ、せめてもっと勉強しろ。出来る事ぐらいはやれ。
得意なんだろ？勉強だけは。

言いたい事があるならもっと経験を積め、といいたい所だが
実体験はどうせ出来ないだろうから無理はいわない。
しかしだ、せめてもっと勉強しろ。出来る事ぐらいはやれ。
得意なんだろ？勉強だけは。

>>731
すいません僕が間違っていました






2004年10月15日までは入っていました
で宜しいか？

ttp://www.showa-shell.co.jp/products/msds/AVGAS100.pdf
pdf注意

>>712
そのレスも711がレスした（言いたかった）事に対して根本的に間違ってる
と思うよ！
とりあえず「キャブ調整」でぐぐれ！
デトネーションなんて言葉を使ってるわりにはキャブ（燃調）の事を全然
理解してないみたいだから・・・

高速で起こるノッキングはすべてデトネなのか・・・
どしてデトネだと思ったんだろ

>>734
＞ 今も飛行機用のガソリンには入ってるよ
から
＞2004年10月15日までは入っていました
に変更したということは
今現在は入っていないということでしょうか？

リンク先読めない（読んでも理解できない）ので解説してください。

>>734
これは現行の仕様書、つまり今も鉛は入ってるよって読めるんだが…
731に釣られただけなんじゃないかw

少なくともって事でしょ

　棚卸で店の倉庫から埃まみれのバルボーグが1本だけ出てきた（ｗ
　いまさら売れないよ、こんなもん。

　市販究極のハイオクタンはヴィーゴじゃなくてマリンかも。オクタン価100オーバー。
後の性能はしらん。

カブ乗りなのだが、
今日、エンジンが切れたために、おや?と予備タンクを開けようとしたところ、
おい、予備タンク開きっぱなしかよ。
ガス欠しました。ガス欠したために、
三十分くらい押して歩いていた。
ムカついたから、なんかムカついたのでハイオク入れてみた。
こないだ、イリジウムプラグとアーシングやっておいたからかもしれないが、
なんとなく変わった気がしたよ。
しかし、カブでよかったよ・・　でっかいバイクだったら、どうなっていたことか・・

↑こりゃどうしようもない馬鹿だな

明らかに悪影響があるという証明がないのならば
プラシーボだろうが気のせいだろうが、その人が
気分よく運転できるならいいんでない？

原付なら車ほど燃費悪くはないしタンク小さいから
１回５０円でしょ？
１円２円安いガソリンスタンド探して５キロ先まで行くより
なんぼかマシじゃん

そういやアブガスてどこで手に入るんだ？

>>735-736
君たち根本的に間違ってるよ。
ここは廃屋スレ。キャブセッティングすれではないｗ（2匹

エンジン綺麗になるようだし排ガスも多少すくなくなるんだからリッター２０円位高くてもいいんじゃね？
あとカブにハイオクは面白くてよいと思う！

>>744
前にサーキット内のスタンドで注文すればとれますけどって言われたことがある
でも、原付でノーマルの圧縮だと多分逆に調子悪くなるかも、で有鉛ですよ環境に・・・
っても航空機は使ってんだよな、空港いけばあるな。
前はさらに過激なelfガスもありましたね、レーサーでもノーマルの圧縮じゃダメだったんじゃ
ないかな、リッター￥1000くらいだったような。

圧縮低くても調子悪くはならない
elfはリッター600円ぐらいだったよ、ただしドラム単位でしか販売してくれなかったけど
トリックガスってのもあったなぁ、なつかすぃ。

その昔、四輪のF1でウィリアムズ・ルノーが強かったとき、
ルノーはエルフのスペシャルガスを使っていたが、
給油作業をするスタッフは耐火スーツのみならず、
防毒マスクまで着用していたようだ。
目にしみる排気ガスなと、どう考えても如何わしい燃料。

あれだけのオクタン価の燃料に頼っていたのが禁止になって、それでも
バイクの性能は上がってるんだから技術の進歩はたいしたもんだ。

>>741
バイクをコック側に倒すともうひと踏ん張り走ってくれるよ。
>>747
アブガスはもうサーキットでも入手不可能。
大空港では当然だが売ってくれないｗ
ヒント：小規模エアプレーン関係、個人輸入。
>>748
調子は悪くはならないが良くもならない。価格差分の損。
>>749
市販のガソリンも程度の差はあるけど同様。
混合ガス作る時に激しく混ぜるのは厳禁だし、
炎天下にバイクを放置するのもガソリン性能低下の1つの原因。
>>750
同意ｗ

いかがわしい燃料で思い出したけど、
バイク雑誌に描いているMDムサシの漫画で
イラン人？から買った粉をバイクの燃料タンクに入れて
レースで無敵状態というネタがあったな。
なぜかライダーの目つきも怪しい。

燃料がちとちがうだけで無敵ってどんなレース？

タンクに入れたのは隠すためで実は注射をしたか、アルミホイルの上で炙ってそのにおいを吸引した

たとえ100ｍだろうが旅は旅さ(*´д`*)

>>751
＞調子は悪くはならないが良くもならない。
それはどうかな？ その分絞れるだよ、もちろんレースユースの話
elfの成分などはよく知らないけど、アブ仕様のマシンでも明らかにパワー出てた。

それとF1のガスと市販ガスを、差があるけど同様って…
当時のF1トップクラスが使用してたガスが猛毒だったことは有名
程度の差ありすぎw

おれは自分の尿を入れてるぞ、マジで・・・
理由は愛着がわくからだ！！！

またF1だけど、昔、混合気に少量の水混ぜて走らせてたのがあったような
ターボ時代126CKだったかな？変な過給機も試してたなあんときは。

>>756
レースユースならキチンとアブガス対応のチューニングしてるから話は別。
レギュラー仕様でアブガス使えば逆にパワー落ちるよ＞アブガス仕様はね。
程度の差＞毒性は数値を知らんけど大差はありそうｗ
レギュラーでも揮発するのは知ってるよね？＞良質成分。
>>758
その辺の車でも適度な水を噴射すればパワーは上がる。
内部はすぐサビるだろうけどさ。

アブ仕様にelfだっての

レギュ仕様にアブ入れてパワー落ちるのはデトネ対策仕様のエンジンだろ？
比較の対象がおかしい。
４ｓｔノーマル圧縮にアブ焚いても問題ない、むしろ上が伸びる。
SP250クラスもノーマル圧縮だがアブ焚かなきゃ話にならんよ

>>761
ハイオク仕様とレギュラー仕様の違いって知ってる？

>>762
知ってたら書けよw
今そんな話はしてないんだが
いまいちお前さんが何を言いたがってるのかがわからん
点火時期も違うと言いたいのか？

少し書き込みにミスがあった、759につられてレギュ仕様と書いたが正確にはハイオク仕様
アブ焚いて出力が落ちるのは2ｓｔレーサー無鉛仕様車のことを指してて
751の知識なら判るだろうと思って書いてる

それ以外で俺の知る限りでハイオクもしくはレギュラー仕様車にアブ焚いて出力落ちた事例は知らん。
知ってるのは1100、750、400の4stロード、250 2stロード（ダイナモ値）。原付ギア付き、スクーター（体感）

所詮50ｃｃ

５０ｃｃなんてガキのオモチャ
車の免許のオマケでついてくるような、その程度のものなんだよ
勝手に好きなの入れて喜んでろｗ

じゃ勝手に好きなの入れて喜んどく

で？

このスレでは、原二は含まれないのか？>>765

>>765
そのガキのおもちゃでレースしてますが、10ＰＳもないような
パワーを無駄なく路面の伝えるのはなかなか難しいですねぇ

で？

で？

でででの

>>769
で？

>>763
＞だったら書けよｗ
スマソ。
基本的に点火時期と圧縮が違う訳だが、圧縮は間違ってレギュ入れても大丈夫かな？程度にしか上がっていない。
（除くレース用チューニング車両）
圧縮が違うのは高圧縮にして燃焼時のパワーを出す為だが、
点火時期は火炎伝播速度が違う為。（もちろん他にも理由はあるけど）
だったらレギュラー仕様のバイクにハイオクやら入れると点火時期がベストより外れるのでパワーも低下する。

でちょいと質問。
2st250ロードでダイナモで確認したとあるけど同じ状態でガソリンだけ替えて試したの？
俺は50cc（SP12仕様）でアブ・ハイオク・レギュと実走行で試してほんのわずかタイム的にダウンした。
もちろん点火時期とセッティングで最終的にはアブが一番速くなったけど。

で？

>>774
あまり理論的には詳しくないけど（最終的には結果で選らんでしまうしね）
レギュラー仕様エンジンが圧縮し点火される時、ハイオクでも問題ないんじゃなかろうか？
そのタイミングで点火されれば同じ燃焼スピードになると思うけど

250で試したのは素ノーマル状態の1台だけでちょっとだけ信頼性薄いかも
他の車両はベース車のデータ取りに対して、その時は面白半分でどうなんだろうって感じで取ってたから
ハイオク→アブで結果はほぼ同じようなカーブを画いてたと覚えてる。

ちなみに原付に入れてた時は素ノーマルでトップスピード10キロぐらい伸びてた
このスレにはあまり書きたくないデータだけどw

ハイオクいれたらフケは良くなったがトルクが無くなった・・・ような気が
燃費は心持良くなってる気がする。ホンの気のせいレベルだけどね。
あと、ハイオク入れる時、ガススタの兄ちゃんの呆れ顔が面白い。
非常に良い表情をしてくれます。コレだけでも価値あり！（笑
しばらくハイオクは止められなさそう（苦笑

>>777
だね
フケがよくなったとか言っちゃうから笑われちゃうんだよね
ほっとけほっとけ

ハイオク用にセッティングしてなきゃ、無意味です。
ムカーシ消費者協会が調査して自動車協会も声明出して
結果でてますが。。

最近はレギュラーでも洗浄剤入っているから洗浄剤で選ぶ意味も無くなったし。

まったくだｗ　レギュラーのオクタン価に合うよう調整されているから
ハイオク入れると不調になりかねない。分かって入れる分には面白
いがな。

　　　　　　＿__　　　　 　 ＿
　　　　　　｀`ヽ、`ヽ､,i'"´∠ _
　　　　 ,. ‐'"´￣　　　　　　　 ｀`ﾆゝ　　　どうして燃料変えようなんて
.　　∠´-,‐:‐'　　　　　　　　　　　｀`ヽ　　　　　　　思うかなぁ〜〜〜〜〜〜？
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
.　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　　　もう〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・・・・！
　　／/　　　　　　　/l、　　　　　　　 l
　　　l　　　　　 /| ./　l、iﾍ　 　 　 　 |　　　　パワーアップするはずないんですっ・・・・！
　　 .l /| ,　/! /. l./　u l | , 〉.iﾍ、 .　 |　　　　　レギュラー仕様のままじゃっ・・・・・・・・・・！
　　 |/ |/|/`!/-ﾆl_　　v'|/'_ﾆl~ ヽ|、 l
　　　/´l|.|　!' /⌒　　　　 ⌒ヽ　　|.i^ヽ　　なぜなら点火時期も圧縮比も詰められてないからっ・・・・・・・・・・・・！
　　　l |6||　　ｌ （0）　　　 （0） l　u ||.6l|
　　　ヽ._||　　ヽ､_　:| 　 |:　_,ノ　　 ||_ノ　　　ハイオク入れて
　　　　 ‖　u　　 （ 　　 ）　　　　.‖　　　　　　パワーアップさせるには・・・・・・・・・・・・
　　　　　| v /⌒ヽ､` ‐'´,.ノ⌒ヽ　 |＼
　　　._／l　 l ,. -─‐三─‐- ､ﾉ　 !　 l ､　　　　　　もう・・・・・・
,.‐''"´/ 　ヽ､` -‐ '´.＿｀` ‐-" ,‐'´.　 |　｀` ‐　　　　　　　・・・・・・・・・・
　, -‐''"⌒)ヽ`‐､. 　 ≡ 　 , ‐'´l .l　　│
（　 -‐'"⌒)-､〉l:::` ‐--‐'":::::::::l　| 　 . |　　　　　　ズバリ・・・・・・・・・・・・
.（　 -‐'"⌒)ノ, |、::::::::::::::::::::::,ノ!　|　　 .|
/（　-‐''"⌒)ﾉ　! ` ‐----‐'´ .l　 |　 　 |　　　　圧縮比を上げたり、点火時期を進角させるしか
　 (._,,. -‐' ,"＼ l　　　　 　 　 l　,へ、　 |　　　　　　　ないんですっ・・・・・・・・・・！
　　　　　 /　　 ヽ　　 　 　 　 ﾚ'　　 ＼ .|

>>780
別に不調にはならないよ。
入れるメリットはないけどね。

原付には何入れても関係ない

少し高いけどエンジンがきれいになってる気がするからいいんだい！
あとアレだ。環境問題に貢献と脳内加速・・・・（苦笑

>>784
気持ち的に満足できるなら、それはそれで幸せかもね。

またループしてる

>>776
釣りだと思うが・・・釣られてみるよ。
ハイオク入れて10�`アップだ？？そんなに違いがあるはず無い！！断言
できるぜ。
いったいどんなデータだよ？サーキットででも走らせたのか？

まー東南アジアあたりの粗悪品ガス入れてた車体に日本のハイオクを
入れたら10�`アップもありえるけどね。

>>776
火炎伝播速度が違うから燃焼速度は違うよ。
同じなら圧縮比だけ上げて点火時期はいじらなくてもいいじゃん？

流石に10km/hアップは別の要因かと・・・
タンク内レギュラー＞GSにて2week経過後給油。タンク内でも1week経過。日中は炎天下で放置。
からGSに本日入荷したばかりのハイオク。ほぼタンク内カラに給油したなら直後のパワーアップは
考えられなくも無いけど、ハイオク＞レギュラーでも同様に違いは出る。
これは>>751でも触れた要因の1つ。

>>780
不調とまでは行かないがパワーダウンする。
俺はサーキットで確認したし、どこぞの実験データにも出てるらしい。

ここってネタスレですよね？
もし本気で言ってるなら・・・病院行ったほうがいいかも

ネタスレです。
馬鹿を装って、ハイオクでパワーアップとか言って伸ばしてます。
たぶん２はありません。

People of here playing stupidity.
Therefore please do not worry.

ｐｇｒ

逆にレギュラーの質を低下させてハイオクと差別化を図ってるって都市伝説が言ってた

>>788
＞火炎伝播速度が違う
個人的にこの部分にかなり疑問を感じるんだけど
どっちがどうなの？
ハイオク、レギュラーの点火時期の違いは自己着火温度（オクタン価差）の違いからだと思うんだけど。

＞同じなら圧縮比だけ上げて点火時期はいじらなくてもいいじゃん？
この話の論点とは少しずれるけど、同じガス（＝同条件で同じ燃焼速度）で圧縮比をかえても
当然点火時期を合わせてやる必要があるよ

ハイオク、レギュラーの差は個人的にはどうでもいいんだけど（ダイナモデータもないし体感で違いを感じたこともほとんどない）
レギュラー仕様車にハイオク入れて悪くなるなら、ハイオク仕様車にレギュラー入れるなって警告するように
ガソリン、車メーカー共にハイオク入れるなって警告してるんじゃないかな？

原付で10キロ伸びたのはアブ、エルフ、IP、レプソルなどのレース用ガスを４００リッター以上使ってのデータ
ハイオクじゃないって。。

ネタかネタじゃないかは読む側の判断力でしょう。全てがネタにしか見えない人はその程度だと思うけど。

埋め

>>794
＞火炎伝播速度・・・
通常はアンチノック性の高い物の方が燃焼速度が速く、自己着火温度も高い。
なのでハイオクの方が速い。
ATDC何度っていう点火時期も（同一エンジンでも）ガソリンで変わってくるのが当然。
逆にエンジンに何も調整しないなら最初の仕様（レギュラーなりハイオクなり）と
違うガソリン入れれば性能ダウンして当然かと。

何か、どこの糞サイトから仕入れた情報かしらんが
ハイオクもレギュラーも燃焼速度は変わらんよ
発火点も引火点も同じ
違うのはオクタン価、アンチノック性だけ
アンチノック性が高くなると、自然発火という化学反応が起こりにくくなる
分からない奴は、イソオクタンとn-ヘプタンの分子の構造を調べてみろ
炭素の結合してる量が違う
炭素の結合量が多いものほど、燃焼という化学反応が起こりにくい
だがそれは、自然発火という燃焼だけであって、引火点は両ガソリン共同じなので
プラグによる燃焼事態には何の影響もない
だから、燃えにくいとか、燃焼速度が遅いとか、カーボンが溜まりやすいとか、全部ウソなわけ
ガソリンの成分はある程度は自分で調べられるから、その成分の分子の構造から
特性なんかを勉強してみな

まとめ
レギュラー入れてもハイオク入れても問題無い
好きな方を入れろ

カーボンは空燃費とオイルによってたまってくる。

＞炭素の結合してる量が違う
つまり、消費される酸素の量が変わってくるので、
噴射する燃料の量も調整が必要ってことでしょ。

調整しない場合、炭素が多いほうがより多く反応する。

ハイオクは炭素が多くてカーボンが出やすいから添加剤を入れてきれいにしなければならないとか。

ハイオクは弄った後の保険。
燃費やパワーのために入れるとしたら
それこそあやしいケミカルレベル

>>797
ではなぜ点火時期の調整が必要なの？
詳しく教えてくだされ。

同じエンジン（ジェッティング、圧縮比、点火時期)でガソリンで
パワーが違ってくるのはなぜなんでしょ？

>>801
お前、馬鹿だろ？

自然発火

>>801
プラシーボ現象だよ。

漏れが結論を出す

原付だろうと車だろうとﾊｲｵｸ入れたい奴は入れればいい。

原付にﾊｲｵｸ入れようがﾚｷﾞｭﾗｰ入れようが
殆んど変わり無いし。
本人がそれで満足ならそれでよし。

ふーん
どっちもかわんないなの？
漏れはハイオク入れるよ
だってタンク小さいから価格なんて殆どかわんないじゃん
それに迷ったら高いほうを選べば後悔しないしね
ちなみに俺のマシンはハイオク入れ続けてるから
最高調子良いよ

>>806
原付でﾏｼﾝって言い方はちょっとｱﾚだぞ。


実際ﾊｲｵｸ入れてもﾚｷﾞｭﾗｰいれても原付程度じゃ
言われなかったら判らない。
心霊写真と同じで言われてから「あぁ、そういえば」レベル
さすがに3ﾘｯﾀｰｵｰﾊﾞｰとかﾀｰﾎﾞ付いてる車なら違いは判るけど。

結論
原付ではﾚｷﾞｭﾗｰとﾊｲｵｸの違いは価格差での安心料
ﾊｲｵｸより高いｵｲﾙを投入したほうが効果ありﾊｲｵｸ入れたい人は入れればいい

随分と知能レベルの低いスレですね？ｗ

>>808
しょせん　バイク板住人のLVで知能の高い話なんって(ry
まあ〜なんだ！！それが読めないお前も､､､orz

自分の愛車に入れるガソリンを一々報告する馬鹿丸出しの
低脳が集まるスレはここですね？ｗ

10回連続してエネオスのハイオクを使った俺の結論は、エンジン内をきれいにする目
的ならレギュラーにガソリン添加剤を定期的に入れるということになった。
燃費もほとんど変わらないし30km/hあたりで加速が鈍る。40km/hあたりから加速は元
に戻るけど。

スーナー５０ハイオク入れてるけど 調子がいいね

＞さすがに3ﾘｯﾀｰｵｰﾊﾞｰとかﾀｰﾎﾞ付いてる車なら違いは判るけど。


ハイオク仕様車にレギュラー入れたなら分かるだろうが
レギュラー仕様ならハイオク入れたって変わらないよ

堂堂巡りはもうたくさん

おまいら、ハイオクかレギュラーかよりも、むしろガソスタ選びのほうが重要じゃね？
混ぜ物が酷いスタンドだと明らかに違いを感じるぞ・・

>>813

すまん、ちょっと言葉足らずだったみたいだな。

ﾊｲｵｸ仕様(ﾛｰﾊﾞｰﾐﾆ)に間違えてﾚｷﾞｭﾗｰ入れちまった事があるが
マジで走らないのなんの。

原付にはﾚｷﾞｭﾗｰでいい。
と言うか殆んどの原付はﾚｷﾞｭﾗｰを推奨してる。
原付(特にｽｸｰﾀｰ)はﾊｲｵｸでもﾚｷﾞｭﾗｰでも何も変わらない。

ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ何て事は無い

ああ、ただメンテ系のTIPSに載ってたが
冬場、長期間バイクを冬眠する場合
バッテリーのマイナスを外し
ハイオクを満タンにしとくといいと書いてあった

満タンにしとくのはサビ防止で
ガソリンの腐りを抑えるのにハイオクなんだそうだ
劣化したガソリンはキャブを詰まらせる、ハイオクは劣化しにくいんだとさ

>>797
アンチノック性を数値で表すのがオクタン価なんだが・・・
オクタン価上げるために添加する基材により燃焼速度（火炎伝播速度）は変わるよ。
さらに言うとエンジンの要求するガソリンのオクタン価は高回転よりも低・中回転でMAXな
場合がほとんどなので通常走行時に一番効く。

>>816
俺はレギュラーに合わせてチューンした4輪でハイオク入れたらガッチリとタイム落ちた。
耐久レース時の給油ミスでオーナー含めて4名がパワー低下を体感したよ。

>>817
レギュラー満タンでキャブはガソリン抜く。これ基本。
コックOFFでガス欠までアイドリングすれば十分だよ。

>>802
その通りｗ
ヒマだから馬鹿のマネしてるｗ

>>818
ガソリンメーカーにメールで問い合わせたところ
ハイオク、レギュラーともに燃焼速度に違いはないというコメントを頂きましたが
これはウソの情報なのでしょうか？
念のため、２つのメーカーに質問しましたが、どちらも同じ回答でした



燃焼速度なんて、添加剤などで調整できるわけだし
馬鹿丸出しって感じ

GC8にレギュラー入れたらピストン溶けるよ。

ﾊｲｵｸとﾚｷﾞｭﾗｰの違いを知れば答えはでるはずなんだけど…発火時期の差（燃えやすさ）をしるだけでいいとおもうぞよ！

>>819
「ヒマだから馬鹿のマネしてる」って書いてあるからいいじゃない。
ここはネタスレなんだし。

2st用のエンジン洗浄剤と言うのが
売ってないので時々入れてみてる

>>819
オクタン価を上げる為に何を入れているか？
その基材の特性は燃焼速度に影響しないのか？
その辺を調べるとわかると思う。
＞燃焼速度なんて、添加剤などで調整できるわけだし
どのような添加剤？それはオクタン価にどのように影響してる？
＞馬鹿丸出しって感じ
おいらと同類な様でｗ

>>823
ハイオクは2stにおいてはエンジン洗浄の働きをしてないよん。

え？まじで？なんで？

軽トラにハイオクを入れていた俺さまが来ましたよ。

正直な所、アホだと思いますよ？
原付にハイオク入れるのは。ﾚｰｼｰなﾐﾆﾁｭｱ気取り。もうねアフォかとヴァカかと。。。
ちなみに漏れもハイオク仕様の原ﾁｮﾘﾀﾞﾀｰﾘするｹﾄﾞね

一個下のカテゴリーの板（carとかって文字列の様な気がするが）だとアンチのアンチスレが建っちゃうんだろうね
「原付にハイオク入れない香具師はバカですか？」とか
この板の人って、大人だね？つーか、この板は内容が濃いので、この様な煽りスレ等は要らないですね。このスレﾓｳｲﾗﾈ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　

ハイオク入れようがライトをＨＩＤにしようがいいじゃないか

調べたら出光と日石は昔はレギュラーにも
洗浄剤入れてたけど今は入ってないみたい

>>824
の言うように2stでエンジン洗浄剤の意味してないならいみないね
理由は誰かわかる？
4stでも店で売ってる添加剤は10〜20倍らしいから
洗浄効果もこれ突っ込むほうが早いかも

俺はヤフオクで
ENGINE CLEAN (AUTO)
エンジン・クリーン（自動車用）　300cc
http://www.motul.co.jp/product_line_up/motul_care_system/mcs01.html
FUEL SYSTEM CLEAN (AUTO)
フュエル・システム・クリーン（自動車用）
http://www.motul.co.jp/product_line_up/motul_care_system/mcs02.html

の両方を買ったので、そのうちフィルター交換時に使用してみる予定。カブになんだけどね。
日ごろハイオクを入れてるので、十分クリーンな状態なのかもしれないけど、
つい衝動買いしてしまったよ。まぁいいのだよ、きっと俺のカブは若返る

仙台ハイランドサーキット場内のスタンドでレース用のガソリン（アブガスだっけ？）
リッター３００円位のガソリンをモンキーにいれると３馬力位パワーアップするかも！！！！

すれ違いっぽくてすまんのだが、
昔、鈴鹿で売っていた記憶がある
リットル600円ぐらいのエルフのガソリンて（アブガス？）
さらに廃屋嘆なの？そもそも、２スト用？詳しい人おしえて。

ハイオクはレギュラーに比べて劣化しにくいってのはなんで？

ガソリンは気温によってタンクの中で液化、気化を繰り返し劣化する
ハイオクは劣化が抑えられる

理由書いてなかった

劣化要因となる硫黄分が少ないからか？

一応、規格ではレギュラーよりもハイオクの方が
低硫黄と決められている。

低硫黄分レギュラーと比較すれば何かわかるかも。

エンジン洗浄が必要なのは、バルブの隙間に燃えカスがたまってくると
ガスが抜けてしまうから。

ピストンとかシリンダ内部がピカピカのほうがガスの拡散も燃焼も速くなるが、
洗浄が必要ってこともないだろ。

>>829
確か2sオイルが混合気と一緒にくる為・・・だったハズ。
>>830
4stなら洗浄剤系は効果あるんじゃね？
特に動弁系に効果が出れば2stに比較して効果はあると思う。
逆に2stは動弁系が無いから効果が無い。
>>832
鈴鹿に限らず有名サーキット近所ではGSで売っている場合があったね。
さらにハイオクタン価だったよ。（アブで105〜107程度？）
アブガス、エルフガスそれぞれ専用にチューニングしていないとあまり効果は無かった。
ただ通常のハイオクよりはハイオクタンな上に清浄剤は入っていなかったので
パワーアップする要素はあったね。
>>833
主に成分中の炭化水素が酸化するのが原因。
タンク内の空間を少なくすればレギュ・ハイオクどちらでもそんなに気にしなくていいんじゃない？

さあ！みんなでバカ論議しようぜ！ｗ

2stはオイルとガソリンが一緒に燃えるから
弁もツルツルってこと？

>>837
2stには4stのようなバルブはない

>>838
見たらマジだ

ぐるぐる回る勢いでそのまま吸気して排気
で排気のほうに流れたガソリンの気体は
マフラーからの衝撃波で中に戻すみたいにして
かなり簡単な仕組みで動いてるんだね

なんとなくわかってたような気になってたけどわかってなかった

じゃーもう完全に2st原付にはハイオク入れる意味がないな

ハイオクは洗浄剤が入ってるからいいわけじゃないぞ。
ハイオクタンだからいいんだ。

容量の大きいエンジンはノッキングが
起こるから入れるんでしょ？

2st50ccでノッキングって起こるの？

テスト

>>841
あたぼうよ

>>843、841
原付より1気筒あたり倍以上の排気量があり、
かつﾌﾞｰｽﾄ1kg以上かかってる軽自動車でさえ
ﾚｷﾞｭﾗｰ仕様だよ。
起こるわけないでしょ、愚民ども。

>>844
確かに圧縮率は車のほうが高そうだし、その上同じ圧縮率でターボみたいな
過給機で圧力上げてるからノッキングが起こりそうなものだが、
ターボで圧縮したあと空気を冷却しているし、ターボ自体も冷却しているし、
しかも自動車はほとんどすべて水冷なのでシリンダの温度は低く、ノッキングは起こりにくい。

冷却液を通すシリンダ付近の穴がつまった車はノッキングしまくりでパワーが出ないよ。

それでもエンジンの冷却フィンが丸見えのものとか、強制空冷になってるものは
冷却がいいんでノッキングしにくいだろうが、そうでないものとか
圧縮率を上げたもの、エアフィルターを外して吸気が太くなったもの
などはノッキングしやすくなると思う。

>>844
お前、車も原付もMTに乗ったことないだろ

メーカー指定の燃料をいれよ！だてに調整などしていないぞよ。
ﾉｯｷﾝｸﾞ防止の為のﾊｲｵｸ指定なの

>>845の名言
�@ターボで圧縮したあと空気を冷却しているし
�Aターボ自体も冷却しているし
�B自動車は水冷なのでシリンダの温度は低くノッキングは起こりにくい。
Q�@ｲﾝﾀｰｸｰﾗｰ無しは？　
Q�A水冷のﾀｰﾋﾞﾝあるんですか？強制空冷ﾀｰﾋﾞﾝ？ｗｗ
Q�Bここまでくると訳わかりませんねｗ空冷のﾊﾞｲｸほとんどﾚｷﾞｭﾗｰ仕様ですが。
半端なご意見とっても笑わせてくれますね。

>>848
Q�@ｲﾝﾀｰｸｰﾗｰ無しは？　
ディーゼルターボにはついてなかたな。
ガソリン車でも圧縮率低ければ必要ないんでない？
ローブーストならなしでいいっぽいし、
ラジエーターが太ければ対応できるようだし。

発熱が増えることは否定しないよね？

Q�A水冷のﾀｰﾋﾞﾝあるんですか？強制空冷ﾀｰﾋﾞﾝ？ｗｗ
タービンのとこにオイルと冷却液が通ってるよ
全部かどうかは知らないが。
あと、ターボのあるところはラジエータファンからの風が当たるんで、
多少空冷になってるでしょ。エンジン全体がそうだけど。

Q�Bここまでくると訳わかりませんねｗ空冷のﾊﾞｲｸほとんどﾚｷﾞｭﾗｰ仕様ですが。
大きいのは水冷が多いでしょ。
小さいのは廃熱効率が高いんですよ。
力もないからシリンダーが肉薄なので、外気での冷却が届きやすいだろ。
けど、それは強制水冷と違って走行条件によって大きく変わるはず。

もちろんどの程度ならだめかとかは知らないが、大差のないエンジンで
レギュラー仕様とハイオク使用のものを比較するとわかるんでない？

>>844
843は841の最後の1行への返答だと思ったんだが・・・
原付でもその気になれば簡単に発生する。特に4st。
>>845
うん、いい味だしてるね。君はBAKA2号名乗ってみないかい？ｗ
>>848
849で彼も答えているけど俺も酸化。
Q1：吸気密度がメインだわな。ノックに対しては副次的な物。
Q2：一般的には潤滑オイルのみ。中には水冷タイプもある。
　　けど排気エネルギーを有効に使うなら冷却しない方がいいからね。
Q3：同じ仕様のエンジンなら空冷の方が不利だわな。
　　負荷に対する許容範囲が狭いというか熱交換率が悪い。
　　ノックと言うかプレイグニッションが起こりやすくなるわな。

あぁ、俺も馬鹿議論したいのに、ネタが出てこなぁぁぁい！

2st原付にガソリン添加剤入れても大丈夫かな？

オイルとかと混じるからヤバイ？
入れれるとしても量は少なめだよね

>>849
ガソリンエンジンとディーゼルエンジンはターボとの相性が違う。

ディーゼルの場合はもともと自然着火だから、ターボとの相性はいい。
自然着火に失敗することが少なくなるので、ターボのほうがむしろ安定するそうだ。

>>852
2stにもOKという添加剤があったと思ったけど。

>>853
＞自然着火に失敗
ディーゼルは最初は温度が低くて燃焼しないからグローを暖める。
一旦エンジンが回り始めたら極寒でもない限り燃焼する。

ターボだから燃焼ミスを防げると言うことはちょっと考えにくい。
ターボのほうが燃焼効率が高くて燃費もいいけど。

ディーゼルで燃焼しないといえば、インジェクタが悪くて噴射できないとか、
バルブタイミングが悪かったり隙間が開いて圧力がかからなかったり・・・。

バルブから抜けるのをターボだから問題なしとか言ってほっとくのはだめだろ。
触媒がいかれて車検に落ちるよ。

>>850
＞Q1：吸気密度がメインだわな。ノックに対しては副次的な物。
吸気密度のためにタイムラグをだしてまでインタークーラーをつけるか？
コストもかかるのに。
吸気密度を上げるための過給機だろ？

＞Q2：一般的には潤滑オイルのみ。中には水冷タイプもある。
オイルのみといっても冷却済みオイルだろ
ターボの温度でまわってたら炭だらけになって詰まってしまうよ。
温度が高すぎるとオイルシールが破れて吸気がオイルまみれで
バルブもつまるし炭の塊はシリンダに飛び込んでくるし。

>>854
ほんとに？探してみる

ちなみに今日車に添加剤入れたら
少しは効いてるような気がする
あんまりアクセルふまなくても走るようになった

>>856
ヒント：体積

オイル云々は何が言いたいのかわからん。

インタークーラーは冷やす為の物

ヒントだけだとわからなさそう・・・

加給するとPV=nRTにしたがって温度上昇。そのまま流すと膨張して吸気密度が低下。
インタークーラーで冷やしてやることで気体密度の低下を防ぐ。

>>860
だから膨張なんかしないって。
温度が上昇して膨張率が上がっても、かかる圧力は変わらないわけだから、
圧縮があがらないっていうだけで。

むしろインタークーラーの空気抵抗分ロスがあるだろ。

素敵。

ところで何の話だっけ？　原付はノッキングするか否か？

>861
だから膨張して圧縮あがらないんじゃん('A｀)

インタークーラーがついただけでどれほど圧縮が上がるって？

>>864-865
圧縮比がどうこうじゃなくて、酸素量の問題。
体積が倍になれば、酸素量は半分になる。多分。単純に考えればそうなるはず。

モル量だっけ？

お？みんなイイ感じだねｗ
>>856　馬鹿さ加減が足らんっ！
Q1　タービンで加圧＞温度上昇で密度が薄くなる＞I･Cで冷却して密度を少しでも戻す。
Q2　排気温度が高い方がエネルギーは大きい＞冷却しない方が効率がいい。
　　軸受け部は潤滑と冷却が必要だがオイルと水両方通すほど余裕が無いのでオイルのみが主流。
　　流速があれば炭化する前に熱交換と潤滑は可能。
>>863
そだね。ぼちぼちスレタイに戻そっか。

>>861
重量なのは圧力じゃなくて、酸素分子の量。

ネットで調べたらエンジン洗浄のガソリン添加剤は
見つからなかったけどオイル添加剤で2stに使えるのは
けっこうあるかも

タダ結構多くのやつがすべりをよくするのを
うたってるから洗浄効果は低いかも

でももともと2stはあまり汚れないのと
その代わり燃料吹き付ける穴があるので
そことの温度差でシリンダーがゆがむので
よく滑るオイル添加剤入れるのはいいんだって

そこでﾆﾄﾛﾒﾀﾝですよ

>>856
書き忘れた。
タイムラグうんぬんはターボの特性上仕方ない事。
スロットルバルブOPEN＞燃焼＞排気＞タービンEX回す＞タービンIN加給開始＞
I･Cの位置を考えればI･C追加のタイムラグははるかに小さい。

ここは、車のターボスレとかしたの？？なかなかの知識をみなさんお餅のようで

数年前に自動車工業会が結論出したでしょ。ハイオク仕様じゃないと効果なしって。
公正取引委員会からも警告あって、
レギュラー仕様でもハイオクで効果あるという宣伝消えたでしょ。

最近はレギュラーにも洗浄材入っているのだから、
余計ハイオクの意味ないしょ。

>>873
いまはもうはいってない

>>867
Q1　タービンで加圧＞温度上昇で密度が薄くなる＞I･Cで冷却して密度を少しでも戻す。

温度が上がっても密度は下がらないし、膨張もしない。
圧力かけてるのを忘れるな。

温度高いと圧力あたりの密度が下がります。
かけられる圧力は決まってるので結果として出力は下がります。

いい加減な事をカキコして、叩かれて…

喪舞え等エンジニアですか？？
ネット情報もいい加減にしたら

同感
ここは自分の入れてるガソリンを一々報告する
暇人しかいないようだｗ

まあアレだ、圧縮比上げて点火時期早めてるような原付だとハイオク入れた方がいいんじゃないの。
リミッターカットのCDIだと点火時期もいじれるみたいだし。
排気量小さいから知らず知らずカーボン溜まって圧縮比が上がってるし。

そうでない原付には効果あるかどうか知らない。

>>876
＞かけられる圧力は決まってるので結果として出力は下がります。
なにと比較して出力が下がるといってるんですか？

圧力がかかってるんだから容積あたりの密度は上がっている。
シリンダ容量が固定なのに圧力を基準にする意味が分からない。

圧力は条件によって変化するよ。そんなものを基準に計算するわけ？
まるで天動説を前提に計算するみたいな複雑な計算になりますよ。

ブースト圧計見たこと無いの？弄んなきゃ一定でカットオフでそ？

んで圧力同じでも気体温度高いとその分空気密度（またはモル濃度？）下がる。
PV=ｎRT　で　P：一定　V：一定　T：高い　だと減らせるのはモル数だけだ罠
ここまでよろしい？
だめなら俺お手上げ。ヽ(´∀｀)ノ

>>881
圧力はＰ？
Ｐが一定だとしても、それは大気圧ではないだろと言ってる。
Ｔは温度？
温度が上昇するのは圧力を上げた結果起こることであって・・・と何度も書いてる。

確かに減らせるのは温度だが、逆にＰを上げることでカバーできる。
温度は下げたほうがいいのは分かりきったことだが。

>882
P：吸気の圧力　大気圧よりも大きい。
を上げるのが巷のブースト圧UPチューン（大型タービンetc.）ですね。
ただ、高圧力だとそれだけエンジンに負荷がかかるので問題あり。

しかも一般的にタービンを大きくするとターボラグが増えてしまいます。んで乗りにくくなるのでよろしくない。
そこでインタークーラー。圧縮熱は結構バカにならないので冷やしてやるだけで圧力を上げたのと同じ働きができます。
こいつによるラグなんかビッグタービンより遥かに小さい。

そんなわけで各社ともインタークーラーを付けるようにしてるんです。

>>882
>温度が上昇するのは圧力を上げた結果起こることであって

設問１　一般にターボ車に使われるタービンの動力は何か
設問２　一般にエンジンの排気温は何度になるか
設問３　タービンが高温になった場合、その中を通る空気はどういう影響を受けるか

各15点

>>879　イイ感じ。
1行目だけ同意。
2行目：社外CDIでなくても点火時期はいじれるけどね。
>>880　面白い論だｗ
1kg/cm＾に加圧する際に0℃の空気と100℃の空気でどちらが酸素密度が濃いと思う？
どちらも圧力は1kg/cm＾だぞｗ

>>885
えー。でもカーボンのせいで圧縮比が影響を受けるのは原付特有のリスクだよ。
排気量小さいから。
そりゃまぁ極端な圧縮比にすればどんなエンジンでも起こりうるけど。

>>884
1.排気
2.800℃くらい
3.知らん！ほんの一瞬タービンを通過するだけで、温度が急激に上昇するのか？



で、この話題はいつまで続くんだ？

いつからターボスレになったんだ？
それともおまいら原付にターボでもつけてんのか？

〜125ccならターボよりもスーチャつけてみたい。

>>889
ｴﾝｼﾞﾝ単体でもﾊﾟﾜｰないのに、それ以上ﾛｽと重量だけ増やしてもどうかと。
昔の550時代の軽ﾀｰﾋﾞﾝ拾ってきて遊んだほうが安上がりでいいと思うよ。

>>889
こんなの？

【ﾏﾀｰﾘ】ｴｿｼﾞｿチューナーです２【ﾏｼﾞﾚｽ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1102869712/933

ターボやスーパーチャージャーには確かに浪漫があるけど、
NAのちゃんとしたエンジンに勝るものはないよ。
あの愉悦はNAならでは。

ボアアップしてハイオク仕様になったからハイオク入れてるんだけど
ハイオクとレギュラーの差は実感できないよ。
でもエネオスなんかのレギュラーとよくわからんスタンドのレギュラーの差は実感できた。
エンジンかかり悪くなるし、車だと排気ガスが黒っぽく見えるしｗ

ﾊｲｵｸばっかり入れてる時、ときたま嗅ぐﾚｷﾞｭﾗｰの香りがすっげぇ臭く感じます。

３，４年前にJOG乗ってたんだけど、ジェット変えて
プラグ変えてしてたら、ハイオクとレギュラーで結構差が出た。
バイト行くときに長い坂道があったんだけど、坂道での加速と最高速が
違ってきた。

逆車のレーサーモデルみたいなハイオク指定にレギュラー入れたらすぐ分かる。
ノッキングしまくり！
どれだけ変わるか試したがちゃんと指定通りにした方が無難だな！

>>895
･･･で、どっちが上？

結局おまいらは弄った原付限定で話てんのな
そんなの原付に限らずハイオクが必要となることが殆どだろが
ノーマルベースで話をしろよ

ノーマルか。
メンテもろくにせず、燃焼室やバルブがすごいことになってるノーマル原付
には効果がありそう。

>>899
いや、ないだろ。

>>899
ﾉｰﾒﾝﾃで1万ｷﾛ位走った原付のｴﾝｼﾞﾝってか、
ｴﾝｼﾞﾝ開けたことないでしょｗ
拍子抜けするくらいｷﾚｲなもんだよ。

>>901
うん。原付は乗ったこともバラした事も無い。
200なら時々エンジン開けてるから、50であんな感じ＋αな状態になれば少しは意味があるかもと思ったんだけど。
きれいなら洗浄剤云々も関係ないし、圧縮比が影響を受けることも無いし、ハイオク入れても意味無さそうだな。

原付なら高回転の負担を減らすために
オイルにこだわったほうがよさそう

原付にこだわりはいらなさそう。

身もフタもない

>>901
そこそこ回して乗る人のエンジンは意外とキレイだね。
>>903
同意。

そろそろ名無しに戻り松。

原付きなんて洗車したことも無い

最近のハイオクは知らないが、共石の「シエットGP-1」は明らかに匂いからして違ったな。
ある時から急に無くなったけどアレ、問題でもあったのかな？
SPユニット入れてたNC30には体感できる差があった。

>>908
殺人ガスが出てたらしい
ほんとかどうかは不明

5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 12:44

人体に有害な成分が含まれていた為
販売中止になりました。

日石ダッシュレーサー100も同様。

次スレたてました

原付にハイオク入れる奴はやはりアホか？２Ｌ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1117175732/l50

ここまでよんで、バイクならば、 原付だろうがリッターだろうが、ハイオク入れるイミはあまりないとしった。

やっぱりエンジンをきれいにするのはガソリン添加剤か。

原付にハイオク入れたらアホかと思われそうだけど、セルフスタンドの普及で
その心配は少なくなった。

ガソリン添加剤かと思ってたけど
オイル添加剤にはエンジンに悪いのもあるらしい
たぶんガソリンも怪しい

510 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2005/05/27(金) 22:09:12 ID:8zlPForR ?#
一応、ｺｺでも貼っておきますね
http://www.parkcity.ne.jp/~navkaz/foreign/additives.html

１　正規の50級のエンジンオイル(標準の添加剤が含まれる)に過ぎないと思われるPTFE(テフロン)入りの製品
２　正規の50級のエンジンオイル(標準の添加剤が含まれる)に過ぎないと思われるジアルキルジチオリン酸亜鉛入りの製品
３　異なる分量か配合であるが、ほとんどの大手ブランドのエンジンオイルに含まれてと既に認知されている添加剤が多く含まれる（と我々が判断できた）製品
４　主として溶剤と(または)洗浄剤で出来ている製品


上記４点についての考察

>>908
シエットにはかつてMTBEが入っていたし、
それを謳い文句にもしていた。
製油コストダウンとか、井戸水汚染云々で
使われなくなったようだ。
MTBEには排ガス中の一酸化炭素を減らす
効果があるので、
「燃やして悪いガスが出る」というのは間違い。

2スト原付にハイオク（ピューラ）入れ続けてたら始動性が良くなった。
それまでは1週間くらい乗らないとキックしまくらないと掛からなかったのが
2週間くらい放置してもキック数回で掛かるようになった。
冬の早朝でもすんなり掛かるようになったんで満足。

調子が悪いときは入れてみるとかなり薄いけど
洗浄剤とかが入ってるのでいいかもね

でもそれよりオイルを少し高いのを入れるほうが
もっと動くかも

セルフでもハイオクの銃もってたら隣の奴が変なカオでみてくるよま

原付乗ると普通のバイクよりいたわらないと
すぐダメになる感じはあるから
逆にオイルとかガソリンとかはいいの入れたくなる気持ちはある

>>918
被害妄想

セルフの精算をしに店内に入ったら店員の男2人が笑ってたんだが、気のせいか？シェルピューラ125/l

10年ちょっと前、スクーター買ったばかりの俺。
初めての給油でドキドキしながら昭和シェル石油のGSに入った。

店員：いらっしゃいませ。フォーミュラシェル満タンでよろしいですか？
俺：え？は…はい。

ハイオクだと知らずにハイオク入れちゃいました。
もちろん、次回からはレギュラーを指定するようにしましたがね。
でもそれ以来、昭和シェル石油はできるだけ避けるようにしています。

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-
↑その昭和シェル店員

>>923
いや、店員一人ではなく、その店は店員全員が毎回同じことを言ってましたよ。

おまいら中卒ＧＳ店員に対しての見栄や体裁で
こんないいもの今まで入れてなかったのか？
必死にプラシーボやら変わらんとか言ってる奴は
笑われるのが怖くて試せないとんだチキソ野郎だったわけだ。(ﾌﾟ

つーかレギュラープレミアを出せばいいと思うんだけど
レギュラーで添加剤が入ってるやつ

それかGSでマクドナルドみたいにオリジナル添加剤を
「ごいっしょに、エンジン洗浄剤とオイル添加剤はいかがですか？」
みたいに薦めて売ればいい

>>926
どこのスタンドでも言われる台詞だぞ、それｗ

>>927
マジで？俺言われたことない

今更だけど>>50が言ってるのは運ぶタンク内で多少レギュラーもハイオクも軽油も混ざってるよって事じゃない？
ちゃんと洗浄してから入れてるって聞いた事ないし。
まあ軽油の指定席はいつも後ろだからハイオクと混ざる事はないのかな。

水抜き材はアルコールだからあまり入れないほうがパッキンとかホースにいいらすぃ。

あれじゃないガソリンのメーカーが
ガソリン融通しあってる話じゃない？

残油が多少混ざってもオクタン価は変わらないだろ

経由まぜたことない？
ばんばんなって進まない。
全部抜いてガソリン満タンにしたら走れるが、調子は悪いだろ。

>>932
残油程度なら混ざってもほとんど変わらないだろ。

全部抜いてガソリン満タンにした状態＝軽油が若干残った状態

って気付いてる？

>>933
キャブレターの構造なんて学校でわ、習ってなくて
自らの無知を晒してしまいすみませんでした
>>50は知ったかでの発言ﾀﾞﾀｰので気にしないで下さいまし（・人・）