ＡＴ限定免許について語ろう　　　　

今年の６月１日から施行される予定の二輪のＡＴ限定免許について語りましょう。
取る予定の人いますか？
これによってバイク市場が活性化されて、ＡＴの車種もたくさん出てくれば
いいのですが。。。
おそらく車板と同じように「（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ＡＴ限定免許って・・・ｗ」
とかいって馬鹿にするやつばかりになるんだろうな〜。

あんなのカスでしょ

大型なのに650ccまでなのは・・・ね

>>2
２ゲットくらいしてやれよｗ

>>1
漏れは取りに行く予定だよ。
試験場でやるのか分からないけど、教習所でも行けそうだし。
今、免許を持ってる人間にとっては意味が無いかもしれないけど、

原付しか持ってなかったりする層には魅力がありそう。
でも教習車や試験車がスクータータイプしか無いのは難しい希ガス…。
普通のスクータータイプとストリートマジックみたいなタイプのがあると良いな。

ﾛｰﾀﾘｰﾐｯｼｮﾝはATに分別されんのか？

それじゃベンリィなんかATになっちまうよｗ

>7
たぶん>6が言いたかったのは遠心クラッチでロータリーなカブとかの事ではないのか？

６月１日から施行って確定なの？

大型とるひといないと思うが・・・

グリフォンとかGストライダーとか出たら乗れないわけだよな
ATなのに

このＡＴ免許を起爆剤にバイク人気が出てくることを祈る

別に人気なんて出なくていいよ
一時の流行なんてすぐに廃れるし。
ビグスクみたいに定着するなら別だけど

MTに比べてあまり安くないらしいから無駄
だいたい900ccのスクーターでたらどうするの？

小型二輪AT限定（仮）が、3万以内で取れるなら人気でそうだけど

車みたいに同じ車種にATとMTがある訳じゃないから、AT免許だとスクーターしか選択肢ないんだよな？人気出ねー

>>14
何言ってるの？
AT免許が普及したらそれに合わせたバイク作るだけだよw

１〜２車種ぐらいはスクータではないＡＴオートバイが出るんじゃないかな。
根拠は無いが、２５０ｃｃと４００ｃｃのアメリカンで出そうな気がする。
もっと根拠は無いが、ヤマハが出しそうな気もする。

アメリカンは、ないだろ。普通に考えたら。免許もってるか？

ストリートマジックのデカイのみたいなのは、出るだろうけど

ｽﾏｿ、ﾛｰﾀﾘｰｸﾗｯﾁの事でつ。

クラッチレスだが、どんなモンでしょ？

>>18
普通って何だ（Ｗ
俺も出るとしたらアメリカンだと思うぞ。
DCSP87ziは免許持ってるか？

限定解除して数年たつよ

どんどん新しいのが出ればいいのにな〜

ロータリークラッチ(･∀･)

CB750Aでもレストアするか。
・・・って、あれは大型ニ輪AT限定では運転できないのか orz

>>18
スクーター以外も出ると思う。
バリバリのスポーツモデルでもオートクラッチならAT免許で乗れる。

なんで650までなのよ？

MTも8000ccの使わなきゃいけなくなるぞ

ハーレーのオートマ希望

エラーかな？

>>18
俺もアメリカンはないかと。

昔バルカンかなんかが４段変速で出て、ぜんぜん人気が出なかったけど、
５速にしたら人気出たとかなんとかって話を聞いたことがある。
というのも、１速でできるだけ引っ張って、
さっさと高いギアに入れて低速を楽しむ人が多いからなんだと。
だもんで、
アクセルあけたら勝手に減速チェンジしてしまうＡＴだと低速が楽しめん。
シャーシも足もしょぼいアメリカンがエンジン楽しめないでどーするって話だよ。
ま、ＡＴ買うような人間には関係ないんかもしれんが。

GL1800だ。

四輪のおまけ原付免許はＡＴ限定にした方がいいのでは？

アメリカンやネイキッドは出ると思うなぁ。
低速の味とかＡＴ海苔には分からないだろうし。
雰囲気さえカッコよければ彼等は買うんじゃないかな。

自動変速しなくてもクラッチさえ自動ならAT免許で乗れるんだからアメリカンもでるやろ。

age

クルマだってATはデメリットのほうが大きいという立場なので
アフォが増えて道路が益々危険になるとしか思えない。

クルマなんて免許はともかくMT車はほとんど全滅なんじゃ

俺の小型免許ってどうなるんだ？

ATの普通二輪免許(いわゆるﾁｭｰﾒﾝ)取ると「普通二輪はATに限る」って入ってしまう。
あわせ読むと、「普通二輪は小型でATに限る」ってなっちまう・・免許表記どうなるんだ・・・

小型限定＋普通二輪(中免)AT限定でさ、MTの普通二輪に乗ったらどうなるんだ？免許条件違反×１だけか？

そんなことより、俺、８ヶ月うっかり失効なのに先月新車もう買ったんだけど（まじ）

泣けてくる。

てかさ。
更新って誕生日じゃん。
なんでうっかり失効するかな。
今は交通安全教会入らなくてもハガキくるじゃん。

>>37
普通二輪はATに限る。
そして裏に普通二輪小型限定はAT限定解除と判子を押される。

安く取りたいなら試験場だろ。

今年の夏以降、ビクスクに乗ったDQNが増えるんだろうな・・・。

男の取る免許じゃないね　　失笑

俺みたいな危惧をしてる香具師多いと思うんだけどどうよ？

なんらかのハンディキャップもってて、それでも２輪の乗り物を楽しみたい、って
人もいるからナ。いいんじゃね？

まあそういう人ならいいけどさ、取る人の大多数ってどんな人なんざんしょ？

ＡＴ限定の教習ってフォルツァとかフュージョンでやるんですかね？ｗ

教習所の設備投資増える→教習料金高くなる→二輪離れ→国内市場さらに
シカト→国内ラインアップ減少＆高価格＆バイク屋青息吐息

これが困る。

俺は場合金は腐る程あるから問題ないけどな

>>47
どうやらスカブ４００Sが安全鉄パイプの犠牲になるみたいだ。

車のAT免許と同じで、MTに乗る予定がなくても、免許だけはMTをとるんじゃないの？
そしてAT免許は、実質女性用免許になるんじゃないかな？

教習者ってＰＳ２５０じゃないの？

いま免許取りに行ってるんで教習中にそれとなく聞いてみたところ
スズキとヤマハが教習車使用を作っているらしい。

>>53
大型はＴMAXか？

これを機会にSSでも手元ボタンでシフト操作の車種がでないかね？
性能追求という面では足シフトよりいいような気もするんだが。

大型はTMAXと教習所の中の人がゆってた。
（ちょうど一年前）
>>55
いすゞのトラックはほとんどにロボット式MTが用意されてる。
（いすゞのサイト参照）
操作方法はスカブみたいなボタンより自転車のラピッドファイアー式
のほうがいいな。
親指で押すレバーと人差し指で引くレバーがある。
押すとシフトダウン、引くとシフトアップだ。

俺のマジェ　まっじしぶくねーーーーーー
ありえねーーーー、俺のフォルツアの方が、やっばいよーーーーー
ぶっちゃけ、俺のフュｰジョンが１番だし！！！！！！
　
なんて、人達増えちゃうのかな。
ＫＡＷＡＳＡＫＩ乗りが減るなー。

>>57
エプシロンを忘れないでおくれ・・・orz

>>58　　実際ＳＵＺＵＫＩだからなー（悲

家の近くの教習所は
教習車
小型 スペーシー１００
普通 スカイウェイブ４００
大型 スカイウェイブ６５０
に決まりました。

ATは普及するだろうけど
免許は結局普及しないんじゃないかな・・・

車もそうでしょ？
ナオンはATが多いかもね

女でビクスクってあんま見ないけど。

ああ、またこれでバカなデカスクが増殖するのか・・・

ビグスク自体、多いのは都市部くらいだよ。
地方行くと若い奴でもビグスクなんて乗らないって。

女でバイク乗りが少ない→AT免許で少しだけバイク普及
はなっから女バイク乗りは少ないけど少しだけ女バイク人口が増える
MT乗りの増加数はほとんど変わらない可能性大

MT乗りたい女バイク乗りは車の免許取得後も乗ること多し
AT乗りの女バイク乗りは車までのツナギになる可能性大

その証拠に女の子の原付乗りでMTがいないでしょ？
今まで知り合った女の子で中型からとった子は何人かいたけど
原付→中型のステップで
しかもNS50F→NSR
のような変わり者は１人だけでした

普通の子はスクタなんだよね・・・
かわいいからいいけどｗ

小型ATはどんくらいで取れるんだろ。
10時間くらいかな？

>>67
教習９時間
車の免許ありはさらに１時間減。
小型だったら教習所より試験場で取った方がよいよ。
課題だって急制動・一本橋５秒だし。
乗り方と安全確認ポカしなければ合格出来る。
試験場の小型は一回で合格する確率も高いし。
一回の合格率は４割強とか、ＡＴならもっと高いと思う。
練習するにしても人気の無いどっかの広場で、原付に３０ｷﾛの砂袋積んで二輪免許持っている奴に走りを見てもらい、練習すればいいんじゃないか？

>>68
せんきゅー。
9時間だと普通免許持ちで4万ってとこかね。
たしかに急制動・一本橋５秒なら一発のが全然いいね。
原付運転したことある奴なら大概できそうだ。
小型ATとる人は結構いるんじゃないかこれ。

小型市場が活性化してくれるとうれしいな。

ふと疑問に思ったんだが、
普通2輪をATで取って数年後にでも
大型をMTで取りたいと思ったとき
どーなるんだろ？

まず普通2輪のAT限定を解除して
それから大型？

それともいきなり大型？

どーでもいいことだが、激しく疑問だ・・・。

>>69
あくまで参考金額なんだが
【試験場】東京都
原付・免なし
試験手数料３３００円・交付手数料１７５０円・試験車使用料１１００円
それに普通二輪車取得時講習１２３００円・応急救護処置講習３６００円・免許交付時の写真６００円
合計で２２６５０円（あくまで一発で合格出来たと仮定）
普通免許あり
試験手数料３３００円・交付手数料１７５０円・試験車使用料１１００円・免許交付時の写真６００円
合計で６７５０円（あくまで一発で合格出来たと仮定）

教習所（参考例・レインボーモータースクール埼玉）
普通二輪小型限定免許
原付・免なし（最短で・ＡＴはこの金額より若干少ないと予想）
１３７８６５円・１２時間（ＡＴは９時間）
普通免許あり（最短で・ＡＴはこの金額より若干少ない予想）
７８４３５円・１０時間（ＡＴは８時間）
卒業後、試験場にて試験手数料３３００円・交付手数料１７５０円・免許交付時の写真６００円が新たに必要

>>70
時間数はこんな感じでしょう。
現状の大型二輪規定時間（普通二輪有りの場合） + （普通二輪規定時間 − 普通二輪AT規定時間）

教習所での大型二輪を受ける資格は教習所が自由に決めることが可能です。
今でも普通二輪を所持してないと門前払いの所も、免許なしでもOKの所も有ります。

今年６月からなんだよな。

待ち遠しいよ。
AT免許が出来たら、カミさんがAT小型限定の普二輪免許を取る予定。
これで家族共有バイクが125ccにできる。

>>66
たしかに、女子大とかの駐輪場には、
ビーノとスクーピーばかりだそうだ。

女子大生　ﾊｱﾊｱ

>>74
その手があったか！

>>70
普通二輪(小型限定)から大型二輪を取るときにどうなるか考えれば同じじゃね？
まぁ、試験場走りができるならAT限定とか関係ないっしょ。

バカなバカスク増えるって言ってるやつ馬鹿じゃないの？
そんなやつらはかっこわるくてＡＴ限定なんて取りません。
増える増えるって言ってるやつのほうがバカなＭＴ乗りだよ。

>>79
馬鹿なＡＴ限定４輪は増えましたが？

>>80
別に増えてないよｗ

>>81
増えてるよ((ﾌﾟ

今、四輪の運転免許を取りに言ってる甥っ子から聞いた話だが、
やはりAT限定を取る奴はヘタレ扱いを受けるそうだよ。若者の間では。

俺は１９歳なんだが１８のときに自動車学校行って、普通免許取ったが
男でＡＴ限定選んだやつはヘタレ扱いされていたぞ。
バイクも同じで、ＡＴ限定なんて取る男はヘタレ扱いされるの間違いないぞ。
おっさんなら関係ないかもしれないが、お前らが嫌いなバカスクに乗るやつらは
周りを気にしてＡＴ限定なんて取らないね。

難易度順
１ 大型自動二輪(試験場)
２ 大型自動二輪ＡＴ限定(試験場)
３ 大型自動二輪(教習所)
４ 大型自動二輪ＡＴ限定(教習所)
５ 普通自動二輪(試験場)
６ 普通自動二輪ＡＴ限定(試験場)
７ 普通自動二輪(教習所)
８ 普通自動二輪ＡＴ限定(教習所)
９ 普通自動二輪小型限定(試験場)
１０ 普通自動二輪ＡＴ小型限定(試験場)
１１ 普通自動二輪小型限定(教習所)
１２ 普通自動二輪ＡＴ小型限定(教習所)
１３ 原付

って、なるのか？

6と7は反対だと思うよ。
大体ATのどこがムズイんだよ。

確かに四輪AT限定は周りからヘタレ扱いされるが
今の世の中ATの車の方が多いのが現実だよな。
MT持ってても「へー、すごいね」程度でしかない。
ひどいやつなんか「MTなんて必要ないじゃん」って言ってくる。

>>87
MT持っててもって車がＭＴってこと？
ＭＴ車はすごいとして、MT免許持っててもすごいねって言われるか？
普通はＭＴ免許だしね。

最近の高校生の多くの人はMTとかATとか興味ありません。
みんな早く＆安く取得できる方を選んでいます。
「でもMTってムダじゃねー？そんなに必要なら後から限定解除すりゃいいじゃん」
という意見も増えていますよ。ちなみに僕はMTで取得しています。

>>89
うそつくな！
去年、まで俺は高校生だったんだぞ。
ＭＴはムダっていう話はするけど、結局将来仕事とかで必要になるかもしれないってことで
形だけでもＭＴ取ってたぜ。ＡＴ限定のやつはヘタレ扱いだったし
もしや８９は友達いないから他の人がＡＴ限定かＭＴか知らないのか？

>>90
免許自体持ってないのでは？

僕は今高校生ですが・・・。
そういうことならうちの高校だけが特殊なのかもしれませんね、地方ですし。
だいたい嘘ついて何の得があるっていうんですか。

>>92
漏れも地方で、周りの工房は99%ＭＴですが、なにか？
ついでに県の免許保有率は全国TOP3。

>>92
ごめんなさい。
ネタかと思って興奮してしまった・・・

>91
>89の表現がまずかったようですね。
取得していますというのは取得中ですってことですよ。
今行ってる教習所でもMTで教習中の男は多いと思いますが
ATで教習中の人もけっこういますよ、同世代で。

>>95
ってか、ＭＴ車は少ないからＡＴ限定でいいってやつは
将来、もし会社でＭＴ車しかない場合はどうするつもりだ？
ほぼ、ＡＴだけど会社によってはＭＴ車はまだあるぞ。
将来のことはわからんが、今はまだＡＴ限定じゃなくて
ＭＴを取ったほうがいいと思うんだけどね。

>93
どこですか？僕は香川ですけど。
香川って知ってます？四国のなかにあるんですけど、全国的にマイナーですから・・・。
ちなみに交通事故死亡率は、ほぼ常にワースト10入り・・・orz

>96
あなたは若いけど先の事とかをちゃんと考えられる人みたいですね。

ちょっと話が飛ぶけど、とりあえずATで免許とろうって人は
今の世の中に多い「その日が楽しけりゃいいんじゃないの？」
って考えの人が多いと思いますよ。ムダがキライっていうか。
必要になってから限定解除したらいいって考えがまさにそれを象徴してると思いますが。

>>97
香川って知ってます？って馬鹿にしてるの？
このスレ読んでるのは小学生じゃないのよ。
香川って知ってます？って言ってる時点で馬鹿なやつだな。
分かった！馬鹿な高校通っていて、将来のことを何も考えてなくて
みんな早く＆安く取得できる方を選んでいます。って書いてるから
今のことしか考えてない馬鹿が多い高校ってことが推理できました！

なんであなたがそんなに必死なの？

僕は別に>93をバカにしたつもりはなかったんですが。
何年か前にテレビで街頭で日本地図を書かせたら
四国を忘れる人が多かったもので・・・。
関東以北の人は結構知らないのかなって思ってました。
実際に会話した北海道の人で吉野川が香川に流れてると思ってた人もいましたし。

それとうちの高校は本当に馬鹿多いですよ。いちおう進学校ですけどね。

あと香川は車のMTにこだわる人が他県に比べたら少ないかもしれませんね。
香川では　車＝チャリの延長　って考えの人が多いと思いますし、そのへんの
車に対する考え方が交通事故死亡率万年ワースト10入りする理由かもしれませんね。

普通に車もバイクもＭＴで取る方が賢いだろ　たとえ普段乗る車がＡＴだろうとね
それに無駄でも免許にＡＴに限るなんて載ってたらネタで見せたりするときに
人に恥ずかしくて見せられないぞ
「ＡＴ限定？ダサ」ってＡＴ限定以外に間違いなく思われてるよ
ＭＴだって慣れれば普通に乗れる、そりゃ何十回も落ちてるようなおばちゃんおっちゃん
は仕方ないと思うけど、十代二十代でＡＴ免許しか取れ無いような奴は公道に出てくるな
教習所でのウザい教官との一時の苦しみが後々何十年と響いてくるよ
限定解除でも再びウザい教習所に通うハメになるなんて最悪だろ
このＡＴ限定免許を有効活用できるのはまさにおっちゃんおばちゃんだとおもう
今まで原付で３０キロ制限と2段階右折で取り締まられてたのを2種に乗り換えて解決

>「ＡＴ限定？ダサ」ってＡＴ限定以外に間違いなく思われてるよ

オタ以外そんなこと思わんよ。

おれも思ったこと無い．．．逆に割り切ってんだなって感じ。

ナイナイの岡村はＡＴ限定でテレビで馬鹿にされてたぞ。

>104
岡村はキャラ的に馬鹿にされただけでしょ。
仮に三枝がAT限定だったら馬鹿にされると思いますか？

>>104
岡村
普通免許：馬鹿にされない
ＡＴ限定：馬鹿にされる
三枝
普通免許：馬鹿にされない
ＡＴ限定：馬鹿にできない
普通の人
普通免許：馬鹿にされない
ＡＴ限定：馬鹿にされる

ミスった
>>104じゃなくて>>105ね

やっぱりいざという時を考えて身体的に問題ない人はMTでとっておくべきじゃない？
必要になったら限定解除すればいいって言うけど、かなり面倒くさいよ。

あといろいろなことを楽しむのには多少の努力は必要だと思う。
今の若者は無気力過ぎ。俺も今時の若者だけど。

だからキャラ的にって書いてるでしょ。
三枝を馬鹿に出来ないのはキャラ的にだからでしょ。

その点オタクってのは何かを楽しむことに貪欲だと思う。
オタクはよく馬鹿にされるけど、あらゆるジャンルのトップに君臨するのは総じてオタクだよ。

でもトップに君臨するようなオタクは他者を馬鹿にしたりしないと思うよ。
AT限定をネタじゃなく馬鹿にするMT乗りはよっぽど心が荒んでるんだろうな。

と18のガキが思いました。

別に108に対する批判じゃないから勘違いの無いよう。

>>109
例えが悪かったかもしれないけどれど、ＡＴ限定だから馬鹿にされるっていう事実はあることは
間違いない。普通免許だったら馬鹿にされないわけだし。
岡村がＡＴ限定で笑われたのは、キャラのせいもあるけど
ＡＴ限定がいたって普通のことなら笑いのネタにもされないし、テレビ見てる人も「え？ＡＴ限定って普通じゃん
何言ってんの？」って思うだけだしね。少なくともＡＴ限定は世間一般からすれば笑いのネタにもなるってことは
確かかな。

改行ミスりました。ごめんなさい。

いや、馬鹿にはしないけど、MTの方がおもしろいよーって言うだけ。
奇遇だね、俺も18のガキです。
トップに君臨できないバイクオタでした。

ちなみに俺は１９です。
車は普通免許でＡＴ乗ってる。
バイクは普通自動二輪でビックスクーター乗ってる。

まあ僕もMTの方が好きですが。
ただAT限定を馬鹿に（特に車）する理由がそこまであるのかって思っただけですから。
若い女性なんてAT限定の人多いとおもうし。だんだん一般化してくるのではないかと。

でスレの趣旨に戻るとAT限定の二輪が6月から施行されることによってどうなるかってことでしょ？
僕はバカスクが増えると思いますけどね。ファッション感覚で乗るようなヤツなんてATとか関係ないでしょ。

あっ、僕はビクスク嫌いじゃないから！バカスクが嫌いなだけ。

>>117
若い女性がＡＴ限定が多いっていうのは俺も思う。
バイクのＡＴ限定でバカスクが増えるっていうのは違うと思うな。
バカスクな俺から言わせてもらえば、ファッション感覚で乗るようなヤツほど
周りの目を気にするもの。ある程度普及するまでは、ＡＴ限定には手を出さないな。

AT限定待ちきれないからしょうがなく
普通二輪受けてる奴もいるんだなこれが。
漏れの周りにも二輪AT待ってる奴いるし。

ちなみに両方男ね。

自分でバカスクって・・・

ネオン管つけてテールランプ改造してオーディオ爆音で
少しでも自分の走行を邪魔する者にはホーン鳴らしまくりとか・・・？

>>121
半ヘル+マフラーうるさかったらバカスクって言われるんだぞ。
ネオン管もテールランプも改造したいけど金がね・・・・。
オーディオ爆音は興味ないからしてないですね。
ホーン鳴らしまくりは・・・ってかそんな人いるの？

ビグスクについての悪評はこちらで・・・
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1104834350/l50
どこまでがネタか分かりませんが・・・

>>123
あの板じゃ、叩かれるだけだから言わないけど
半ヘルとマフラーうるさいのってそんなに迷惑かな？
半ヘルについては、自分が痛いめみるんだから他人に言われたくないな。
誰にも迷惑かけてないと思うんだけど・・・。
マフラーうるさいのは近所迷惑だとは思うんだが、叩いてるネイキットやＳＳのやつらも
もちろんアメリカンやらも相当うるさいと思うよ。
ここで愚痴こぼしてもどうしようもないけど・・・

とりあえず、ハンヘルとフルフェイスでは保険の金額をかえて欲しいと
思いました。もち、ハンヘルの方が金額的に高くなるのは当然。

まあ↑のスレの半ヘルとかにはそこまで言うか？っていう気もしますが（アメリカンにも半ヘルはけっこういる）
確かにMTのバイクもマフラー改造してたらうるさいですが（僕のアメリカンも暖気するとき気が引ける）
一番の批判を浴びる原因は一部のマナーの悪い乗り手のせいじゃないでしょうか？
原チャ感覚で車の間をすり抜けようとしたり、すり抜け出来なかったら歩道走ったりｏｒホーン鳴らす
危険なすり抜け（これはネイキッドやレプにも共通ですが）

てのは見かけますが。LEDやクリアテールも周りの車を惑わすような改造になると迷惑がかかるから
限度が必要だと思いますけどね。

少し前はＴＷやらのオフ車が流行り、今はビックスクーター流行ってるけど
また、ＭＴのバイクが流行ったらどうするんだろうね。
寺の和尚さんやらはＡＴ限定でもいいかもしれないけれど
流行のバイクに乗りたい人はＡＴ限定は避けたほうがよくないかな？
また、ＭＴ系のバイクが流行っても乗りかえれないよね・・・

一部のマナーの悪い乗り手の中にDQNマフラーが含まれてないとでも思いたいのか？

>>128
車でもビックスクーター以外のバイクでも
ＤＱＮマフラーつけているやつもいるぞ。
１２８のバイクはエンジン音もマフラーも静かで
近所でも好印象なんでしょうね。

MT免許取って「AT限定にすればよかった」と思うヤツはいないが
AT限定取って「MT免許にすればよかった」と思うヤツはいるかもしれない

>>129
自分以外に間違っているﾔｼがいると、自分の間違いが免責されると思いたいのか？
車でもバイクでも騒音は迷惑だし、おまいみたいのがいるから騒音規制が強化されるんだろ。
答える必要もないが答えておくと、漏れのバイクは静かで近所でも好印象だ。当然だろ。

>>130
車と同じでいると思うよ。
うちの兄貴がそうだ。
結局限定解除した。

>>131
別に迷惑かけていることを否定はしないよ。
実際、今住んでいるところは周りが学生だらけだから同じようなバイクが
うじゃうじゃいて、目立たないが実家帰ったら近所迷惑だなーって感じるし。
だから、静かな住宅街ではアクセルあまり開けないようにしてるけどね。
自分さえよければいいとは言わないが多少の迷惑は勘弁してほしいですね。
うちの近所の人も、若い人がこういうマフラーつけてるっていうのは知ってるから
多少は見逃してもらってます。
ちなみにマフラーはうるさいけど、近所では好印象です。

>133
何自分の都合の良いように自己弁護するわけ？
甘えんな

多少の迷惑は勘弁してほしいだとー？
氏ね！

>>134
>>135
たしかに甘えてますね。ごめんなさい。
マフラーうるさいのは悪いと思ってます。

このスレにはビッ「ク」スクーターがとても多いことがわかった。

AT免許？…フッ

要らねーよな？

ビッ「ク」スモールン！

ビッ「ク」カメラ
このスレで、ＡＴ限定ができたら、
とりあえず女が増えることはわかった。
流行で乗る男はＡＴで取らないらしい。

>>140
俺の考えだけどね。
今日、一日このスレいたからけっこう俺の意見が反映されてそう

漏れの考えはhIapZEeFは友達が少ない。

何やら痛い人がいますね

>>142
今日は、試験のため勉強してました。
人見知りしないので、友達はけっこういるほうだと思うよ。

AT免許（車のね）とるひとは８割から９割女性だよ
元々女性は「機械オンチ」的なところがあるから（←ここあんまつっこまないでね）
理系にも女性は圧倒的に少ないでしょ？女性パイロットとかさ、いないっしょ？
元々そういう性質みたいなもんがあって、女性でMTじゃ何年かかってもとれないって
人結構いると思う。だからこんなにAT車も普及したし（女性が運転らくで軽のATがよく売れるから）
バイクでも女性がたくさんとりにくると思うよ？
でも原付２種とかにもっとたくさん女性が好きそうな可愛い車種が出ないことには難しいだろうけど。
50ｃｃで満足してるのかもしれないしね。

女性はバイク乗るのは危ないって思わないかな？
バイク好きな女性ならＭＴで取るだろうし。
俺は男だけど危ないってけっこう親に反対されたが女性の場合
そうとう反対されるんじゃないかな？親じゃないにしろ、彼氏とか夫とかにも

四輪のMR-Sのギアチェンジ操作あり・クラッチ操作無し仕様はオートマ免許で乗れるわけだが
二輪のAT免許もそうなるのかな
とするとスポーツバイクでもクラッチを自動化すりゃいいんだからいくつか出てきそうだね

>>147
ありじゃないかな？
カブ９０とかも乗れないと、ＡＴ限定ってあまり取る人いなくない？

>>148
カブはATになるんかいな？漏れ的には微妙に…本当に微妙な気がする。

>>149
原付の免許しか持ってないときに
友達のＲＺ５０乗らしてもらったとき、乗れなかったが
他の友達のカブ５０には乗れたから
カブはＡＴにしても乗れると思うよ。

ほんじゃATとMTの境目はクラッチの有無？

そーだよ　二輪ＡＴ免許でカブ乗れるよ
クラッチ操作が無ければＯＫ
現行の４輪と同じよ

>>151
おえらいさんがどう考えているか知らないけど
俺はクラッチの有無だと思うよ？
ＡＴ限定でカブ乗れないとなんかなー・・・

AT限定の人は、履歴書にも（〜AT限定）って書くの？
ダサい…

クルマＡＴで取った。兄にめちゃ馬鹿にされた。
会社ではＭＴが多いと聞いた。ＡＴ限定だと就職にも影響しそう・・
限定解除の金が高い。今は後悔している。

50cc原付のYB-1とかもクラッチ無しだっけ？
てか、50ccギア付きでクラッチ付きってある？
あればその扱いが気になるぜ。

>>155
バイクではどうかはわからんが
男で就職が決まってないやつはＭＴのほうがいいね。
バイクでも、他のバイクがほしくなっても
車と違ってＭＴとＡＴがあるわけじゃないから
もし、欲しいバイクがＭＴだったら悲惨だからＭＴのほうがいいと思うけどね。

うん、カブはATでいいような気がしてきた。まぁクラッチの有無だろうな。

なぁ、ところでATは自動変速機の略だよな。でMTはマニュアルトランスミッション、つまり手動変速機。
けど普通は左足で変速するよな。つまりMT免許が必要なバイクって、実はベスパだけじゃないのか？

あぁ、あとｽｶﾌﾞｰ650の何とかいう変速も左手だな。あれも要MT免許。

ATってのは「のーくら」のこと。クラッチを操作しなくても走れるならATだ。

車の話。
学生時代AT限定取った奴の多くは「いざとなれば限定解除〜」と言っいてたが、
俺の周りで実際解除した奴は今んとこいない。
結局面倒になってしまうんです。働いて時間も無くなると尚更だ。
…学生よ、今のウチにMTとっとけ。間違いない。

俺が酒飲んでしまって自分の車(MT)で人に送ってもらおうとすると
「私運転できないから…」って言う奴がいるんです。
そいつが男だと『AT限定なの？』って確認するが、女だと『きっとAT限定免許なんだな…』と
勝手に解釈してしまうのは俺だけじゃないはずだ。間違いない。

「MT車なんて実際世の中出たら運転しないからAT取ろう」って言ってる奴がいる。
そいつの言う‘世の中’ってのは、結局自分家と実家の車位しか見てないんだ！
結局は、自分の運転に自信がないから早く取れる事と取得にかかる金だけが
大半のAT海苔の理由だ。間違いない。

>>161
実際１６１が飲んで俺に運転してって言われても運転できないと思う。
ＭＴなんて教習所以来乗ってないから、運転できるけど怖いからね。
会社でＭＴ車しかないって分かっとけば、友達の車借りて練習できるから
それは問題ないけど、いざ運転してくれって言われたらＭＴは怖いなー
でも、免許はＭＴ取ったほうがいいのは間違いない。

>>162
何のためのMT免許よ？飾りか？AT免許保持者よりタチが悪いんだよね。。
車で10分くらいの所なら頑張って送って欲しい。
特殊なスポーツカーでも無い限り運転できるよ。
「ｴﾝすとするけどイイ？」って事前に言ってくれればいいよ。
こっちも多分相手ガ長期乗って無い奴がヘタなのはおおよそ承知してるし。
要はやる気。「運転免許あるができれば極力したくない」のと「免許がなくて運転できない」のは
大違い。
こういう事言うと『事故率が上がる』云々言う奴がいるけど、要はゆっくり運転するとか、事故率を減らす努力はある。
むしろ慣れてないMT海苔の方が、（酔ったり！＆疲れてる状態の）慣れてるMT海苔より
ビビリ運転で実際事故らないと思うが。距離と時間帯考えて判断してくれい。

あと、スレ前の方からAT限定者は叩かれてるけど、実際の所俺の個人的な意見としては
別にAT海苔も個人の自由なので（バカにはしないけれども）、自分の車(MT)で長期旅行とか行くと
AT保持者には「MTくらい持っててくれよな…」と思う。

>自分の車(MT)で長期旅行とか行くと 
>AT保持者には「MTくらい持っててくれよな…」と思う。
えらく個人的な理由ですね。そういう時はATで行くべきでしょ。
車があなたのしかなかったのなら別だけど。

俺の先輩は仕事先でMTの車に乗ってて久しぶりのMTだったもんで
坂道発進でエンストしてしまったらしい。 やっぱ日常的に乗ってないと
ダメなんですね。

まあ四輪の場合結局仕事で使うかどうかだよな
自家用車でMTはスポーツカー乗るやつだけって感じになってきてるし
MT設定自体が無い車のが多いんじゃない？

二輪はどうかなぁ・・・
50cc以上は大半が趣味の乗り物としてしか使ってないしね
通勤でビクスク乗る香具師にしたってそのためだけに免許取ってまで乗ろうってのはごく少数でしょ
正直そんなに需要のある免許とも思えないんだな

>>164
俺も坂道発進は極力避けたいね・・・
ＭＴ乗るとカーブの前にシフトダウンができなくて
けっこうなスピードで曲がって遠心力がもろにくるので
友達はけっこうびびってた。

>156
YB-1はクラッチ付いてたと思いますよ。
てか中型のMTと大して運転方法は変わりません。
ギアはロータリー式みたいに下にさげるごとに2速→3速と変わりますよ。

50ccの扱いは今までどうりじゃないんですかね？
ちなみにそのエンストした先輩がYB−1に乗ってます。

>>163
運転できないことはないから、がんばって送ってやってもいいが
坂道発進で下がって後続車にぶつかってもお前の責任な。
不慣れなシフトチェンジでクラッチが痛んでも別に俺に責任はないからな。
自分が酒飲んだからっていって人に運転させといて、事故ったら
お前なに事故ってんだよーって怒るなよ？
そもそも酒飲むなら車でくるなよ。馬鹿か？
あと、俺がＭＴの免許持ってるのはお前の運転するためじゃないからな。
お前の友達のＡＴ限定のやつやかざりのＭＴ免許のやつはかわいそうだな・・・

なんかエラくもりさがってんな、おまいら…

つか、車の話は車板でやったほうがよくねか？

男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし 29
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1105448704/

ついでに、バイクがらみも誘導

一人暮らしなら車よりバイクの方が良いだろ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103543038/

バイクにAT限定か…趣味で実用性ないんだろ。じゃ別にいらないじゃん。

失礼。次スレ移行済みだった。

一人暮しは車より２輪だろ？ワイン２本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1105457924/

ATの中型以上はべつにどうでもいいが
原二ATの需要が増えてメーカーのラインナップが増えることを願う。

>>168
＞運転できないことはないから、がんばって送ってやってもいいが
＞坂道発進で下がって後続車にぶつかってもお前の責任な。
…いや、お前の責任。保険は俺の使っていいがwｻｲﾄﾞﾌﾞﾚ発進すれば良い。
急な坂ならその点はATも一緒。
＞不慣れなシフトチェンジでクラッチが痛んでも別に俺に責任はないからな。
…うん、確かに。原因はお前だが責任はない。個人的な車の損傷責任は依頼者次第だから。
そんな程度の運転で言うほど痛まないよ。最初は俺だって初心者だったわけだし。
＞自分が酒飲んだからっていって人に運転させといて、事故ったら
＞お前なに事故ってんだよーって怒るなよ？
…おう、怒らん。黙して悲しくなるだけだ。
＞そもそも酒飲むなら車でくるなよ。馬鹿か？
…すすんで飲みに行くとは言ってない。上司や先輩に言われて飲まざるを得ない場合あるだろ。
体験例では
先輩「飲めよ〜」
俺「いや、今日車なんで」
先｢いいからいいから、今日は俺が送るから。｣と言っておきながら、
イザ送る段になってMTとわかると「あ〜俺××年もMT運転してないからやっぱダメだわ」
と言われた時。この時の気持ちが伝わるだろうか？
＞あと、俺がＭＴの免許持ってるのはお前の運転するためじゃないからな。
…別に俺に限らず、運転する為に持ってるんじゃないのか…？
久々に熱くなって粘着ぽくなっちまった。もう寝るから許せ。

>>171 おお！
それはデカいな。普通(小型限定AT限定)が原付に毛の生えたような教習で
日帰りで座学・実技・卒検まで済ませられるようならかなり期待できるな。
つか原付はもうがんじがらめの規制で魅力のないクラスだし。

普通免許持ちで普段の足として二輪ＡＴ小型限定取ろうって思うのは多いと思われ。
１２５のメリットはなんて言っても維持費の安さ。
法定速度は６０ｷﾛ
二段階右折関係ない
２人乗りオッケイ(免許取って一年間不可)
自賠責は原付並
任意保険は車のファミリー特約でオッケイ
ダメなのは高速ぐらい。
免許取るにしても普通免ありは、試験場で実技試験で１２５のスクーターで行うから落ちる事は少ない。
一発で取ればそれこそ半日で免許交付、お金も６千円ちょい。

>>174
俺もAT限定ができて一番期待するのはそこだな。
そして国内の原付二種のバリエーションが増えて、
クレアスクーピー１００とかＺｏｏｍｅｒ１００とか
パンテオン１２５（海外で売ってるかっこいいHondaのスクータ）
とかをラインナップして欲しい。

クレスク１００とかみたいなかわいい原２スクータが出来れば
二輪AT小型限定を取ろうと思う女の子も増えるだろうしね。

こうなってくれればうはうはだぜ！

>>163
軟弱モノだな〜
俺は自分の車を他人になんか運転してほしくないし
へたくそな他人の運転する車に乗るのは大嫌いだ。

それにあほやな、飲むなら車で行くな。

>>166
すげー下手糞だな。
ヒール＆トゥなんか出来なくても
ブレーキ踏んで減速してシフトダウンすりゃ良いだろ。

クルマもバイクもエンブレ効かないのは危険ですね

>>176
シフトダウンしなくても、普通のカーブならエンブレで前荷重にしてハンドル切れば
普通に曲がるよね。
急カーブだとブレーキとかシフトダウンがいるけど。

>>166
AT云々はどうでもいいけど、少しドライビングテクニックに興味持った方が得だよ。

鼬飼い

結局さ、四輪も二輪も移動手段って考えてる人はＡＴなんだよ。
そういう人たちの気持ちになって考えればさ、Ａ地点からＢ地点へ
移動するときにかかる労力は少なければ少ないほど良いわけじゃん？
だからＡＴを選ぶ。当然だよな。

俺の友人にもＡＴ限定で四輪免許持ってる奴がいるけど、そいつ曰く
「何で変速を手動でやらなければならないんだ？自動変速がついていない
ヘタレ車なんて乗っても疲れるだけ。馬鹿じゃないの？」だそうだ。
そいつからしたらごく当たり前の考え方なんだよな。そいつにとって
車は趣味でもなければ乗っていて楽しくとも何とも無い。
タダの移動手段に過ぎない。ちなみにそいつの会社の社有車は
ＭＴ・ＡＴ半々だそうだが、ＡＴを優先的に使えるって喜んでたよ。
しかも、近々オールＡＴ化するらしい。ちなみに二厘ＡＴは是非取得したいとの事。
二厘ＡＴ免許を男が取得するケースもそう珍しくないんでない？

これ制定する意味あるのかな？

>>180
１８０の友人が少し他の人と違うってことがわからないかな？
ＡＴ限定だから優先でＡＴ乗れるわけだよね？
「他の人は自動変速がついていない ヘタレ車なんて乗っても疲れるだけ。」
っていうＭＴ車に乗らないといけないわけよ？喜んでる場合じゃないでしょ。
他の社員からすれば、ＭＴも取れないヘタレが優先でＡＴに乗ってること
不満に思っているはずだよ。
これからも分かると思うがヘタレがＡＴ限定を好むので
必要ないかもしれないが少し努力してＭＴ取ったほうがいいと思うよ。

>>182優先って何だ？

>>180
限定で乗*れ*ない無能さを棚に上げて「ｲﾏﾄﾞｷATだよな」って言われても
そもそも比較できない立場から言うって、すっぱい葡萄ですか？
車もバイクも同じだけど、ヘタレがMTでシフトミスするからってMTがATより
劣っていることにはならんぞ。劣っているのはそいつの脳ミソだって。

ＡＴ免許って、ピンク色にキティーちゃんのマークがつくんでしょ？？

やっぱりそういう風に思うでしょ？でも、そいつにしたらＡＴが有るのに
あえてＭＴを乗ることが理解できないだけなんだよ。
そいつはＮって言うんだが、ＮはＭＴ・すなわち手動で変速する行為にたいして
なんらメリットを感じないだけなんだよ。つまり自動で変速してくれるのにわざわざ
手動で変速する理由がわからない・理解できないんだ。だからいくら俺がＭＴの楽しさを
Ｎにいった所で無駄なものは無駄と一蹴されるだけなんだよ。

根本的に考え方が違うんだよ。乗れないからヘタレ云々の前に
ＭＴに乗る必要が無いだけなのよ。こういう考え方の人って結構
いると思うけどなぁ。

>>185
>>こういう考え方の人って結構 いると思うけどなぁ。
こういう考え方の人もいると思うけどなぁ。なら納得したけど
結構はいないと思うよ。
なんだかんがでＭＴ取る人のほうが多い。とくに男性ね。

>>185
追記
>>そいつにしたらＡＴが有るのに あえてＭＴを乗ることが理解できないだけなんだよ。
ＭＴのほうが車体価格が安いから小さい会社は少しでも価格が安いＭＴを
使いたいんじゃないのかな？
あと、ＭＴのほうが燃費いいからこれも会社としては重宝してるんじゃないかな？
Ｎが家庭の車のこと言ってるならこれは的外れなレスですけど・・・

なんだかクルマ板のAT限定をバカにするスレみたいになってきちゃったね。

個人的にはAT限定はもったいないよ。
MTに乗ってみればクルマ（二輪も四輪も）の楽しさが分かるかもしれないのに
自分から楽しんでみよう、というのを放棄している。

>>182の言う通りＭＴ免許取得者はＡＴの予約が埋ってると
ＭＴを乗らなくてはならないと不満が出ている。ＡＴが埋っていても予約者が
ＭＴ所持だとＡＴとＭＴ入れ替わるそうだ。悲しいかな、それが社有車のオール
ＡＴ化に拍車をかけている罠。念願かなって近々ＡＴ化ｗ

俺もＮを自分の車（ＭＴ）の隣に乗せてＭＴの楽しさを伝えようとしたんだが、
その行為に楽しさを見出せない。ごめんなって言われてから余計なお節介だと
おもってあきらめたよ。車は移動手段にしかなりえないらしい。

AT免許も坂道発進や一本橋やるのかな？
坂道発進はともかく一本橋なんかクラッチないとやりにくいだろうな・・・

　俺はＡＴ車の免許持ちだよ
車・バイクの（ＭＴかＡＴ）の選択が必要だと思う
ＭＴ車は最初の教習所で頑張ったけど、今でも限定解除を考えると
精神的に恐怖心が高まり、攻撃的な態度を取る癖が残っている

『お前には車やバイクどころか自転車すら乗る価値が無い』教官の発言＋
教本の入ったカバンを教習所の外に投げられた経験がある

でも、バイクでＡＴ免許がでれば、俺はチャンスだと思っている
ＭＴのバイク免許をすでに持っている友と一緒にツーリングできる可能性を
秘めているし、それができれば励ましてくれた友への恩返しができると
信じている

ＡＴ免許の男だからこれ以上言われないけど、ＭＴ免許もっている知り合いの一人は
こんな言葉を言われて鬱になっていた時期があるんだぞ
『　大型の普免取れて始めて男っていうんだよ　普免だけじゃ人間でもねえ　』

【　バイクのＡＴ免許ができる理由　】の一つに
→バイクのＭＴ乗りは品格が良い点・交通規則を守る点・社会的に地位が
高い人が多い点・・などを考慮したものである

疑わしいね・・特に品格が良い点が

俺はそうならんようにバイクのＡＴ免許を取れるように頑張りたいな

本人のプライドと面子の問題だと思う
俺も車もＭＴ免許バイクにいたっては大型二輪まで取っておきながら
正直ＭＴなんて時代遅れだと思ってる
意味がないのはわかってるがＡＴ限定カコワルイ（特に男）

>>191
俺は失礼かもしれないけれどＡＴ限定はヘタレと思ってます。
でも、世の中不器用な人（とくに女性）いますし
その人たちのためにＡＴ限定はあると思います。

>>191
> 『　大型の普免取れて始めて男っていうんだよ　普免だけじゃ人間でもねえ　』

激しく不同意だな。そいつは男を何か勘違いしている。…あ、二輪じゃないほうの大型か。
ほんなら漏れ持ってないんで知らん。最近はお母ちゃん・おねぇチャントラック海苔多いけどな。

＞『お前には車やバイクどころか自転車すら乗る価値が無い』教官の発言＋
＞教本の入ったカバンを教習所の外に投げられた経験がある

このキ印教官はどこにいるの？

俺は高3になってオヤジに「車の免許とりにいけ」と言われた時、
はじめて普通免許AT限定の存在をしったわけだが。
たかだか数万円の差で乗る車種限定されるのがあまりに下らなくて
限定免許は取得しなかった。
むー。

>>194
たしかに不同意ですね・・・。
大型の免許なんて必要ないから取らないわけで
そんなんで人間じゃないって言われてもね・・・・

>>191
おいおい大型自動車の免許なんて俺の周り運送関係の仕事してるやつ
しかいないぞ、免許マニアで大特や牽引まで趣味で取った
薬剤師を知ってるがｗ
俺が同じ事言われても絶対欝にならんし気にならん
おそらく大抵の人がそう思うんじゃないだろうか？
世の中的にとりあえず普通の基準が男なら車ＭＴバイク中免
　　　　　　　　　　　　　　　　女なら車ＡＴバイク小型
ぐらいではないかと現在二十歳過ぎの俺の憶測だけどね
この違いは男女差別と言われればそれまでだけど…
それ以上の上位免許（大型自動車、大型二輪）は持ってると優越感はあるだろうけど
持ってるからといって別に上の基準の普通クラスの人を馬鹿にしないと思う
俺は実際大型二輪乗ってても中型馬鹿にしたりしないよー
でもＡＴ免許出てきて男でＡＴ二輪の人はこのヘタレって馬鹿にしちゃうと思う

オートマのハヤブサやゼファーがあれば楽でいいですね。

>>198
女のとこだけど、小型とるのに車がATな理由がわからん。バイクのれるなら限定なしでないの？
確かに知り合いで大型二輪とAT限定って女の子いるけどさ。

女でバイクに乗りたいって奴ってAT限定取らないと思うんだけど。
ビグスク乗ってんの見たことないし。
世間では結構いるのかな。

>>201
女でビグスクは１人しか見たことないですね。
どっちかというと女性はアメリカンを好んでいると思いますね。

>>200
あー申し訳ない
同時に持ってるって仮定じゃなくて
とりあえずどっちか免許持ってるとしたらってことです
たしかに世間的にバイクＭＴで取ろうって思う人で車ＡＴって少なそうですね
でも自分の友達にも女で車ＡＴで二輪免許持ちいます

>>203
女性で車ＭＴってほどんど実用性ないですからね。

女は雰囲気を大事にするからな。
格好いいバイクってーとアメリカンしかない。
ちんぽもバイクも大きいのが大好き。

でもヘタレと呼ばれないためのボーダーとしては198の自分の思う
基準ぐらいじゃないかと思うんですが皆さんはどう思われますか？

>>206
車オンリーから見た場合、
２輪のＡＴ免許をどうみるかだな。
バイク乗りから見たら、へたれだと思うかもしれんが、
世の中、多数決が正しいってことになってるからなぁ〜。

危険物の丙種もってても、乙以上の人から見たら、
丙種なんて糞の役にも立つかよ！って思うけど、
持ってないやつから見たら、へ〜持ってんだ。って感じだろ？

>>206
女はよくわからんが
男は車はＭＴまで取って欲しいですね。ＡＴ限定はヘタレかも・・・
バイクに興味ない人はもちろん、免許いらないですけど
興味ある方は、やっぱ中免まで取ってほしいかな。
ＡＴ限定はやっぱヘタレですね。

へたれの基準がＡＴとか試験場とか、ややこしくなるな。
大型ＡＴ試験場組vs普通２輪ＭＴ教習所組
の不毛な罵り愛とかのスレができるかな？

>>206
バイク乗ってる香具師から言わせればそうだけどね。
でも、市販自動車の９割以上がATの昨今、あえてMTを取る必要が無いのも事実。
漏れが車の免許取りに免許センター行った時、AT限定の列に男も結構混ざってたし、
大学の同じ学部の友達で普自二以上持ってる香具師は５人程度
特別車好きとかじゃないとMTを選ぶ理由が無いからなあ…

>>210
男は仕事でＭＴ運転する可能性が０じゃないですよね？

>>211
女でも可能性は０じゃなかったりするけどな。

>>212
確かにそうですね。
でも男のほうが確立は上ですよ。

確率の問題か？
俺も男でＡＴはへたれだと思うが。
しかし興味がないならＡＴでもいいだろうし、
もし転職してＭＴに乗るかもしれないなら、
そんとき限定解除でもいいのでは？とも思う。
結局、他人事だし。

>>214
他人事って言ったら、そりゃそうですよ。それは言わないで欲しいですね。
限定解除する必要がある確立があるからＡＴ限定より
ＭＴをとったほうがいいと思います。
社会に出て限定解除するのは、めんどくさいと思いますしね。
興味とかの問題でＡＴ限定を選ぶのは、あまり利口だと思えないです。
不器用とかでＭＴを取りたくないっていうなら話は別ですけど。

>>215
確率は０じゃないけど、
ＡＴ限定のやつが、わざわざＭＴ車に乗る会社の面接受けるとも思えん。
まぁ、車の話題は車板でいいじゃん。
バイクの限定の話をしようぜ。

>>216
ＡＴ限定のバイク取る人は少ないと思う。
なぜなら、まずバイクに興味ある人はとりあえず普通自動二輪
を選ぶと思うから。
夏になったらバカスクが増えるって言ってる人もいるけど
ビグスクは増えるかもしれないけれど
バカスク乗りは流行に敏感なんで次ＭＴ系のバイクが流行ってもいいように
一応、普通自動二輪を取ると思う。

217
あんた考えが鋭いね。尊敬

>>218
まじ？
それとも何か馬鹿にしてるのかな・・・・

>>218
このスレに書いてあるまんまだけどな。

>>220
このスレ俺ずっといるから俺の意見いっぱいあるよ。
コテハンじゃないから、わからんと思うけど。

　 　 　.＿＿＿
　　　　|　　　　| |ぬるっぽー
　　∧_∧222.｜|
　 <；；　 >..　　|｜
　 / 　 　つ 　..| |　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
　（＿＿ ｀i￣|￣|
　 |　　　|J 　 　 |
　 nullP　　⌒　　o

俺の意見ｗ

>>222
ガッ

俺、今原付免許しかなくて二種原付ほしいから取りたいと思ってんだけど…。



なんて、とても言えない雰囲気。

>>225
小型ATなら一発がいいとおもふ。
原付乗ってるなら課題簡単だろうし。
なんてったって一本橋5秒だし、急制動も楽ちんだし。
スラロームはないんだっけか。

>>225 ゆってんじゃんｗ
でも大丈夫。「俺大型二輪乗ってるけど」でバレないから試してみ。
車板でもGT4で遊んでる厨が臭ぇが「俺MT海苔だけど」で全然バレ中田ぜ。

…って、釣られたの漏れだったOTL

まああれだ

珍走予備軍のバカスクに乗りたいヤツ・・・MTで取る
ファッション感覚でその日暮らしのバカスクに乗りたいヤツ・・・AT限定

と思うんだけど。珍走予備軍はバイクに憧れを持ってるからMTで取る気がする。
その日暮らしの兄ちゃんは「必要になったら後で解除すればいーじゃーん」って甘い考えを持ってそうだから。

>>226
ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/world/license/howto125/index.html
ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/world/license/howto400/index.html
ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/world/license/howto401/index.html

これ見ればわかる。
スラローム無い、坂道発進無い
あるのは一本橋５秒・急制動がメイン
あとはＳ字とクランク（これは小型になると簡単すぎるがな）

>>229
小型を府中試験場で取った時、坂道発進あったよ。

>>230
坂道発進が課題であったところで、ＡＴ小型限定でスクーターで行うからミスするやつはおらんだろ。

>>230
坂道通過じゃなかった？

>>232
発進だった。

>>233
http://www.aja.ne.jp/bike/submit001-100.html
http://www.aja.ne.jp/bike/submit101-200.html
http://www.aja.ne.jp/bike/submit201-300.html

ここの合格体験談には、府中とかは坂道発進あるんだな。
もっとも２３１が言っている様に、ＡＴ小型限定は坂道発進があっても
「後ろに後退する馬鹿は居ないでしょ！」って事になる。

http://www.aja.ne.jp/bike/submit.html

府中は坂道発進あるぞ
普通と小型限定の違いは
1本橋の秒数、急制動のスピード、スラロームの有る無しだけ

漏れは小型限定→普通と府中で取ったが
小型取れれば、普通もすぐに受かる。コースもほぼ同じだしな。
逆に言えば、小型だからって簡単ってわけじゃない。

結局将来MTは消えていく（車）の話
車のMTはメンドクサクテ仕方がない

スポーツカー市場からはなくならんだろ。

>>237 みたいな人が多くなるでしょ！　多数派君達は合理主義で良いじゃない。
　　　　　バイク　車は単なる移動手段もありかな。　

日本と米国はＡＴが多いが
欧州はＭＴの方が割合が高いんだってさ。
需要はなくならんと思うよ　ＭＴ　まだしばらくはね。

多数派君達はＭＴの良さ楽しさを知らないから、ひがみで
＞237みたいな理屈でくるのは当たり前！

>>241
んー、でも車はAT楽だわ
都内でしょっちゅう渋滞あるとMTはﾏﾝﾄﾞｸｻ
でもMTの楽しさもわかるので漏れはｾﾚｽﾋﾟｰﾄﾞ搭載車に乗ってる。
ｾﾚｽﾋﾟｰﾄﾞやF1マチック、ティプトロ、DSG等
スポーツを騙る車もAT（セミAT（MT）含）が主流になってきてる。
よって、バイクもフォルツァＺのような方向に進んでも
なんら不思議では無いと思うがな。

４つ輪の話しでスマソ
MTから普通のATに乗り換えて１ヵ月、
総合的にはMTの方が優れている、と思った。
>>242氏の言うようなハイテクATは乗った事無いから判らんが。

普通のAT車程度ではそれが合理的なんてぜってー有り得ないね
むしろMTのが合理的じゃ無いのかと。
普通のAT車のメリットは
「酷い渋滞に巻き込まれた時にMTより楽」
たったこれしか無いもん。

燃費もＭＴの方がいいらしいね。
こっちも４つ輪の話になってスマソ。
数年前の話（大学の講義で聞いた）になっちゃうけど、ＡＴは前方の状態から
判断することができない点でＭＴに劣ってるんだとさ。
ＭＴだと運転者が判断してエンジンブレーキを効かせたり逆にクラッチ切って
惰性で走らせたりってことができるけど、ＡＴではなぜアクセルから足を
離したかを機械側に判断させることができない。当然ギア選択も。
カーナビなんかと連携することで多少は賢くできる見込みはあるみたいだけど、
道路や交通の状況というあいまいな物の判断に関してはまだ機械では人には
遠く及ばないとさ。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g28426104

車ならともかく、バイクをＡＴ限定で取ったからって後々困ることなんてあるか？
バイクの免許なんて持ってない人が大多数だし、一生取らなくたって別に困らない。
バイクの免許持ってないからって、日常生活でヘタレ扱いされるなんて事まず無いし。
原付免許オンリーの人や、普通免許オンリーで原付乗ってる人の中には、取る人も結構いるんじゃないの？

みんな、俺２輪のＡＴ免許で乗っていこうと思ってるんだが・・
俺は悪者になるのか・・ＭＴ使えるバイクのりの説明わからんもん
ギアチェンジとかわかりにくいし

ｷﾞｱﾁｪﾝｼﾞすら理解できない奴が
乗り物に乗るのか。
末恐ろしいな。

まぁ原付でいいじゃん、そういう人は。
上を目指しても仕方ないっしょ。

>>247
それを教わりに教習所に行くのではないかと。
つか、じゃなんで２輪のｴﾃ免許が欲しいの？

オートクラッチは洛珍だ。
トラックの8〜12ATがええわ。

>>249
原付の規制解除のためにAT免許を取るのは、
それなりに有りだとい思うけどな。
そこから二輪の楽しさを感じて
限定解除に奔るﾔｼもいるかもしれんし

>>251
> 原付の規制解除のためにAT免許を取るのは、

なるほどな。それはアリだと思う。うち(田舎)だと、ピンクナンバーの
スクーターは大概年配のオバちゃんが乗っておられるな。

個人的には(車もバイクも)ｴﾃ免許でない方で頑張ってほしいが。

>>246
ＡＴ限定って文字が追加されるのがデメリット。
普通免許オンリーならそんな文字ないし。
ぱっと見、では何のＡＴ限定なのかわからんしな。

本人の気の持ち様だけど。

ノークラ

小型のＡＴ免許はそれなりに意味があると思う。
俺んちは傾斜のきついニュータウンなんだけど、主婦や工房の50ccが坂を登るのに苦労してる。
せめて100ｃｃならまともな速度で登れるはず。
趣味でバイクのるならＭＴだが、日常生活の交通機関として二輪に乗るだけの人には、
取得しやすいＡＴ免許はいい制度だと思うよ。

んだねえ　小型限定のＡＴ免許　安く取りやすくしたら
取ろうと思うひといっぱいいるんじゃないの？

おばちゃんとかが小型限定乗ろうとするのって
たいてい５０ｃｃじゃ我慢できない人がとりに来る
スクーター乗りたいが為だろうから

そういうＡＴ限定は業界活性化の意味もあっていい感じだと思うよ

違うかも知れんけど突っ込み無用で。
スト�Uで昇竜烈破(ゲージ1〜3までそれぞれ)を苦労して好きなタイミングで絶妙に出せる様になるのを
楽しいと感じる人(MT)と、昇竜烈破（ゲージ1だけ）いつもボタン1つでラクに出せるのが楽しいと
感じる人(AT)との違いだな。

・・・違う、かな。汗
要は、走り(＝運転)自体に楽しさを感じるか、移動手段以外の何ものでも無いかに
大別されると言いたかったんだけど。

>>257
百円玉をつぎ込んでコンティニューを繰り替えしてでも、必殺技を使いこなし、自力でクリアー出来るようになるまで練習するゲーマー。
＝MT免許。

そこまで時間と金をかけたくないが、とりあえずクリアーしてエンディングが見られれば満足する、ゲームは遊びの一つに過ぎない普通の人。
＝AT免許。


て感じはどう？

・・・つーか、二輪のMT免許程度でそれほど力説する程の事かね？

まぁ、あんたの言う「程度」っーのも人それぞれだからな。

ＭＴ・ＡＴの楽しい・楽しくない議論も同じことだよな。
価値観の違う人間同士の議論は何時までたっても
平行線のまんま。お互い自分の基準で議論するのはやめようよ。
なかにはＭＴよりＡＴのほうが運転していて楽しいって
思う人もいるかもしれないだろ？

＞249

ＭＴ・ＡＴの差があっても習って自分の腕にするのが大事なんだよね
最近嫌な事が続いて、いろんな意味で当り散らす事が多かったけど
あなたの意見で目が覚めた気がする

免許を取って今の自分の技術を磨いて生きてゆきたい
だから
自分が何のためにそれを望み、何のために使い続けるのかを考えられるように
生きています

ありがとう

>>260
> なかにはＭＴよりＡＴのほうが運転していて楽しいって
> 思う人もいるかもしれないだろ？

いる？

>>262見ると
楽≠楽しい　と言うことがよく分かるなぁ…。
でも、MT無理な人がATなら「運転できる」→「楽しいっ♪♪」と思う事はあるかもよ。

まあ、でもMTも運転できるというのが前提での比較ならば、まずいないだろうけどね。

６月になればわかる

小型はＡＴ車で教習受ければ、ＭＴ免許になるんだぞ？
ＡＴ限定免許は中型からなんで。

AT限定っていつからとれるんですかね？知ってる人いたらおしえてください！

>>265
>ＡＴ限定免許は中型からなんで。
はぁ？
よーく下記のPDFを読め。
http://www.pdc.npa.go.jp/pub_docs/notification/koutuu/menkyo/menkyo20041208.pdf
（警視庁の公開PDF）

http://www13.ocn.ne.jp/~sidecar/at.html
公の機関じゃないが面倒ならここでもいいぞ。

>>266
６月から施行との事だが詳しくは不明。

アメ車のシボレーやダッジのエンジン積んだモンスターバイクって
ＭＴじゃなくてＮと１速ＡＴのみなんだけど
大型ＡＴ限定だったら乗れてしまうって事なんでしょうね？？
排気量は５７００から８０００CCまであり、重量は５００キロオーバー、、、
ＡＴで乗ってたらあっぱれ！　って感じ　

268の訂正
大型は６５０まで、、、そりゃそうだよな、、、

>>266
教習所は教習所毎に違いますので、一律には答えられませんわ。
やらないところもあるだろうし。

大型ニ輪AT限定免許が暫定的に650cc以下の排気量限定を伴っているのは、
大型ニ輪免許の審査車両として定められている、700cc以上の排気量を持つ
ATニ輪が国産市販車にないのが理由らしい。
ということは将来、700ccを超えるATニ輪が市販され、そいつが大型AT限定
の審査車両として使われるようになれば、この650cc排気量限定は撤廃される
可能性が高いぞ。
つまり、大型ニ輪AT限定でボスホスに乗れるようになる。

まあ、別にそれで問題は無いと思うが。

ウ　　ＡＴ限定二輪免許に係る技能教習の教習時間の基準を定めます。
現に運転免許を受けていない者の技能教習の教習時間は次の表のとおりです。


教習に係る免許の種類 教習時限数 (参考)現行の二輪免許
ＡＴ限定大型二輪免許 ２９ ３６
ＡＴ限定普通二輪免許 １５ 19
ＡＴ小型限定普通二輪免許 ９ １２

なお、他の運転免許を受けている者については、その受けている運転免許に応じて教習時限数を短縮します。

エ　ＡＴ二輪車の普及が進んでいることにかんがみ、現行の二輪免許に係る教習においても、ＡＴ二輪車の特性に応じた運転について教習を行うこととします。
なお、現行の二輪免許に係る教習時間の基準は変更しません。

>>271
そうなったら面白い！！
これから二輪事情どうなるんだろう


少子高齢化が進むとバイク人口も減って、ラインナップも少なくなるのかなー
自分は子供１人なんだけど、二人はほしいな
みんなも将来のために二人以上子供をーー
日本の出生率が２をきったと言う事は、、、かなりやばい！

>>272
一昨日自動車学校を卒業したんだけど、もう少し待ってAT教習も受けたかった気も
するね。バイクのATってどこに気を付ければいいのかいまいち分からないし。
一応シミュレーターはATだったが。

>>273
多少ｽﾚ違いですが、日本の出生率は今２以下どころか、1.29ですよ。
10カップル結婚して、子供13人。そのうちバイク乗りは何人出る事やら・・・

>>275
出生率の低下により今日からレイプが許可されました。
どんどん中出ししてください。

でも正直、20〜10年前の中国の様に人が増える→人口増加→クルマは渋滞→
渋滞を避けて通学や通勤用のバイクやチャリ（二輪）が増える→バイク愛好者が増える！！
・・・とはならんかなあ。

今のままだと日本は　人口減少→四輪も二輪も数が減る→渋滞はおきない→
殆どが道の快適な四輪に乗ってスムーズに通学･通勤→しかも1台のクルマにかけられる金額増える→
皆高級車→漏れらバイク乗りは二輪で頑張る→高級車と接触事故→大破＆死亡＆多額返済→ｼｮﾎﾞｰﾝ!!

>>274
空ぶかししない。乗らずにやってぶっ飛ぶ奴がいる。
押し歩き中とかにエンジンかけてて何かの拍子にとか。

まぁMTでもやらんほうがええけど。

そのうち乗用車のシフトロックやキーインターロックやクラッチスタートみたいな安全装置がつくかもね。
バイクならシートスイッチとかと連動とか。

ふぉるつぁはどーなるでつか？

>>271
ボスホスはクラッチあるからＡＴ限定じゃだめなんじゃない？
確か半クラがないってだけだと思う。

あんなパワーあるバイクのクラッチって手で握れるのか？
重そう。

>>271
むしろ逆のことが起こるかも。

ATは650まで
　　　↓
メーカーは650までのラインナップに注力
　　　↓
650超のATが出ない
　　　↓
免許制度変わらず。

大型が650までなのって、条件違反で650超のMTを乗ろうとする大型AT者を無免許でひっぱるため？
って考えすぎか。

１２５にチカラ入れると思われ。
実際、アドレスＶ１２５が２月に２０万で販売するし、ホンダも新１２５作っているし。

現在普通２輪免許。
デカスクでぼけーっっと遠出したい気もするし、大型ATとろうかな、と。

普通二輪持ってるならわざわざ大型ＡＴとらんでも大型ＭＴで
ええやん。

一度決めたら制度はなかなか変わらんよ。

650�tからの上限ｱｯﾌﾟはありえないと思え。

現２のミドルスクーター乗りたいので
小型AT限定を取りたいです。
費用は↑にありましたが、４万程度でしょうか。
普通のMTが６万程度なのでしょうか。
250以上のMTに乗る予定は全くありませんので、
小型AT限定で十分かと思いますが・・・

小型ATなら近所の教習所の小型の料金見て1万円引けるか同じかぐらいだろう。
あと小型は時間少ないから延長してる人も結構多いです。

原付免許のみの人間だと学科を２６時間も受けなきゃいけないの？
それはちょっと辛いな。やっぱ一発狙いかな。
試験場一発狙い教習コースみたいのってないのだろうか？

>>290
普通の教習所行きながら学科をサボって試験場にも通う。

>>291
そんなことしたら学科の教習料金が無駄になる…

>>291
それだったら、練習所に行きつつ受けた方がよくない？

つーか、うだうだ悩んでないで1回一発逝ってみろ。
午前に学科受かればｺｰｽ図くれるから、それを持って午後は見学だ。
完走受験車の乗り方等をｷｯﾁﾘ頭に入れて、ｺｰｽも完全に覚えろ。
で、まず1回目の実地試験を受けてみろ。
落ちても試験管からｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらえるから次回の復習しろ。

漏れは原付1年（ape）後、小型限定一発（2回目で合格）
→普通に限定解除（2週間後に1回目で合格）だった。


・・・今にして思えば、そのままの勢いで大型も受けてればよかったよ。

>>294
取得時講習とかがあるからな〜

＞漏れは原付1年（ape）後、小型限定一発（2回目で合格）
→普通に限定解除（2週間後に1回目で合格）だった。

ＭＴ小型でも２〜３回で合格できるから
ＡＴ小型限定は一発合格して当然。
これからチャレンジする香具師は試験場にＧＯ！

別に急いでないから冬まで待つかな。
その頃になればいろんな情報が集まってくるだろう。

　ＭＴ小型でも２〜３回で合格できるから
　ＡＴ小型限定は一発合格して当然。

どうかねえ。
MTでの検定で落ちた原因がマニュアルクラッチ・ミッションの操作にある人は
そうかもしれないけど、法規走行がなっていない奴とか、試験そのものにビビッ
てしまった小心者とかは、MTがATになったからといって受かりやすくなるわけ
じゃないと思うがな。

おいらも試験場へは何回か行ったが、不合格になる奴ってのは車両の操作だけ
じゃなく、もっと基本的なところでダメな奴ばっかりだったぞ。

>>290
ビグスク乗るためだけに学科２６時間は辛いが、今後きっと取る車の免許のことを
考えておけばそんなに損はしないはず。

>>299
車の免許を先に(同時教習も可)とれば随分節約になるんだが。
16-17歳ならしょうがないのかな。

ツアラーが流行るヨーロッパはバイク文化が発達しててカッコいい！
ビクスクが流行る日本は、ダサい！貧乏人がヴィトンをこぞって買う
見せかけだけ中身の薄い馬鹿が多くて恥ずかしい。

文章が変になってスマソ

>>298
>基本的なところでダメな奴
その通り。
ｺｰｽ覚えてこないとか、法規滅茶苦茶とかな。
漏れが見た中で最強だったのは、変則できずに（クラッチつなげず）発進でコケ、
しかも一次停止等をすっ飛ばし・・・1本橋前で終了（そこでもコケ）だったぞ（府中）
試験官哀れと思ったか、1本橋を渡らしてあげてたけどな
何故そんなんで受けに来るかと・・・。

喪前らも、最低限法規運転とｺｰｽ位は覚えて鯉（もちろんバイクに乗れるの前提で）

>>301
そんなに日本が嫌なら出て行け。

どうでも良い

　へたくそでも、熱意くらいだけは認めてやりたいな

コースを覚えないのは問題だな（試験会場の一発試験狙いの人は別としても）

試験場で試験を受けるのを「練習」にしてたらあかんやろ。

二俣川とか土日二輪練習出来るとか聞いたような。
車だけか？

教習所の値段 MTよりどの位下がるのかなぁ

>>309
四輪の場合は料金あまり変わらなくない？
そんなに安くはならなそうだなあ。

>>308
府中はバイク/車両方出来るよ。


土日限定だけど。

漏れも小型限定一発試験はお勧めだと思うよ。
これさえ取っておけば上位の二輪や四輪免許を教習所で取っても
学科が免除になるのがｶﾅｰﾘ大きいと思うのだが。

・・・そーするとＡＴ小型限定二輪の一発は
学科免除を取得する為にもｶﾅｰﾘお徳かもしれないな。

>>312
いや、学科試験免除になるが、学科講義は１時間あるみたいだぞ。
完全に学科免除ってわけでもない。
それでも学科２５時間免除は大きいがな。

>>312
最大の理由はそれだな。
ＡＴ小型は試験場で取る事は進める。
あとで他の免許を教習所で取るにしても学科が殆どないぶん料金も確実に安くすむ。

>>312
普通自動二輪免許の限定版なんだから、技能合格しても取得時講習受けないといけないんでしょ？
なんか、ﾏﾝﾄﾞｸｾ...

>>315
ま〜そうなんだが
でも取得時講習なんて1日で終わぞ。
何日も教習所に拘束されるよりかはﾏﾝﾄﾞｸｻｸないんじゃねーのか？

漏れは眼鏡等を条件解除したいでつ

>>317
これをどうぞ。
20分で条件解除できますよ。
http://www.lasik-japan.jp/

おお！
�dクス

LASIKはこれからもっと安くなると思うので、待てるなら待ったほうが…

>試験場で試験を受けるのを「練習」にしてたらあかんやろ。

むしろ、俺なら笑う・・・そして応援したる

小型限定、限定解除と1発試験で2輪を取ったが
現在、ｽｸ海苔なのでAT大型を試験場で取ろうと思ってる。

ｽｶﾌﾞ650でｸﾗﾝｸ、ｽﾗﾛｰﾑ（でか過ぎて）、波状路（ｸﾗｯﾁないし）は
難しいそうな予感・・・。

取得時講習マジだるかった…とんとん拍子で免許取れないんだもんな。
試験受かってから免許もらうまで２週間はかかったぽ

波状路課題って、ＡＴだから免除されるって事はないんだ？

確かにスクーターでは難しそうだな（Ｗ
着座姿勢のまま通過でもＯＫにしてあげるぐらいの配慮があってもいいと思うね。

でもフツーのバイクよりタイヤ小さいしサスもうごかなそう。
腹が閊えてカメになったりなんかしたら大笑いなんだが。

>>324
だよねぇ
ってかﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟできないｽｸで着座以外はどーかと思うけど・・・。

>>324
波状路はスタンディングのほうが楽だろ。スクーターでスタンディングも簡単。
シートの先のほうは細いのでそこらへんをふくらはぎから膝あたりで挟めばええんとちゃうか。

スカブ６５０でスラロームか、確かにデカすぎて気がつかない間にパイロンヒットさせる可能性ありだな。

ホントにあれでスラロームなんかやるのか？

勿論パイロン間の間隔はもっと空くんじゃないかな。
大型とってレオナルド500買うぞ！

なんかAT限定より、普通のバイクで受験した方が簡単そうだな、大型二輪は。
俺はもう免許持ってるから関係ないけど。

>>330
実はｱﾄﾗﾝ海苔の漏れはそれ狙ってる
・・・出ればの話だが

ＡＴ免許のメインは、ヤッパ普通と小型だろな。
大型は少ないだろ。

レオ５００は出る可能性は限りなくゼロ
俺は輸入車は特に好きじゃないがあれだけは別
２ｓｔ５００ｃｃスクーター
出れば間違いなく買う　

たのみ.comに頼むかな

４輪はもう、ＭＴが設定されてる車種って限られてて、
あってもグレードの一番下のやつとか。
家族がいると自分の好みだけで選べないから、ATで我慢してる。

２輪までMTの車種激減ってことになったらいやだな。
まあ、大丈夫だと思うけど・・。

小型AT一発試験はおっさんと少年に二極分化しそうだな。

今小型限定免許持ちですが、400AT限定1発試験で取るとしたら
免許欄はどうなるんだろう・・・一応125ccまではギア車乗れるわけで

普通二輪免許

限定条件：
普通二輪はATに限る(小型二輪は除く)

>>337
教習所はおばちゃんと女の子が多い？
試験場はそうだろうな。

>>336
中型以下はすでに激減してますが。
９８年以前が懐かしい。

小型限定であろうと一発試験に
オバちゃんが来ることはまず無いと思われるが

AT限定が始まればそれもありえるのか？

JOGで練習したら一発で取れますか？
もちろん小型ですけど

試験の内容っていつ発表なのかねえ。
未だにクラッチ無しの一本橋とか信じがたい。

ていうか、今は中免取るの優しいよ。
昔と違って。
まあ、おばさん向けに需要ありそう。

小型限定ATを一発で取り、その後に教習所ｏｒ一発試験が一番利口かおもしれん。

自動車も中型車免許が採用される様だし、最近の免許は変更が多いのォ

>>343
自動車の免許持ってたら1回で通るだろう。
原付だけならちゃんと法規走行を勉強しないと難しい。

>>344
簡単やん。リアブレーキ引きずって走るだけ。

>>347
四輪持ってるだけで1発受かったら誰でも受ける罠
JOGで練習してもCB125Tをｽﾑｰｽﾞに取り回せねーんじゃね？

あ、AT小型限定って事なら可能性はあるな。
（法規含めて練習してだけどね）

３０代４０代の女性は小型ＡＴ取りに来るだろな。

>>343
小型ＡＴのメイン課題は一本橋５秒と急制動
あと坂道発進だかクラッチの無いＡＴは再発進時の安全確認さえポカしなければはっきり言って楽勝
Ｓ字・クランクも車体が小さいから大丈夫
あとは車線変更時の後方確認とウインカー、止まる所は止まる、徐行する所は徐行、右左折時のウインカーと安全確認をする場所をポカしなければ大丈夫
試験場の場合、課題以上に走行時の安全確認等を厳しくチェックするからね。
小型ＡＴの試験車輌はホンダの１２５スクーターに決定したからジョクより大柄なリードで練習した方良いかもな。

50ccと125ccの運転感覚ってかなり違いますか？
やっぱり一度くらいは練習所で乗っておいたほうがいいのかな。

ずっと上のほうで話題になってましたが....
昔流行った、スト�Uで昇竜拳や波動拳が出せない人はAT限定のほうがいいのでしょうか?

>>350の追加な
停車時に右足も着くなよ。
ATなら特に着く必要はなくなるはずだからな。
安全運転意識しすぎて一定速度でﾄﾛﾄﾛ走るな
速度出すところはしっかり出せ。
ｷｰﾌﾟﾚﾌﾄも意識しろ、
特に左折時にちょっとでも膨らんでれば減点対象だ。

車両はAT小型の場合はそれほど差が無いから問題なさげだな。
MT小型限定の場合、原付50車両（YB-1、Ape、たとえNS-1でも）で
練習していてもCB125Tの大きさとは違うから戸惑う事もあるからな。

AT卒検は法規走行の判定がとても厳しそうですね。

それいうなら原スクをちゃんとしたコースではしらせて練習させろよ！
おれのいってたユタ〇自動車学校なんて原スクのやつ、車の駐車場みたい（１２ｍＸ５ｍくらい）
なとこで20人くらいが原スクのってくるくるまわってたんだぞ！！
コースでちゃんと信号とかあってのほうがいいぜよ！

ウインカー出す→ミラー見る→後方確認→正面見る（この間３秒）→サクッと進路変更

↑さっき河川敷でやってみたけどバランスを崩さずリズミカルにやるのは意外と難しいもんですね。
６月に向けて今のうちから徐々に練習していきたいと思ってます。

>>351
俺はNS-1よりCB400SFのほうがらくちんに乗れるな〜と思った。CB750はクラッチが重たかった。
しかし1回も練習しないで試験は無理だろう。発進で「試験終了」と言われる可能性すらある。

>>355
そんな事言ってる時点で喪前は・・・。

試験場でもｺｰｽ開放してるところはあるし（例：府中）
一般教習所や練習所でもできるところはある。
1発試験に挑むﾔｼ、そして1発で受かるﾔｼは
ちゃんとそんなの調べて練習した上で受けてるぞ。

おりは試験場で練習したから5回もかかった。もうずっと前の話だが。
ああ、あのころ2chがあれば色々情報をもらえたんだろうになぁ。

>336
んだよなあ。まあ操作する愉しみはバイクで味わい、四輪は実用品て
感じになっちまう。せめてバイクはMT残してほしいな。

ＡＴ限定免許は
２輪も４輪も
ＭＴの操作が出来ないという
ハンデのある人向けの救済制度でしょ。

とりあえず、嫁さんに小型ＡＴ取らせるか。

うむ、小型のＡＴといえば代表例として、ストリートマジック１１０、マジェスティ１２５
中型ＡＴならフォルツァ２５０、スカイウェーブ２５０、フュージョン、ＰＳ２５０．
大型ＡＴなら、グリフォン７５０、Ｔ−ＭＡＸ５００とかだな。
今のＡＴブームからして、中型ＡＴがあつくなりそうだ。ってあれ？ｋａｗａｓａｋｉ車ないね。

６月になったら、
「男でＡＴ限定？猿じゃなるまいし。」
って立てていい？
おっさんばっかだから盛り上がらんかもしれんがw

>>364
それって車板にもなかったか？

車板で大人気のスレだよ。３１スレ目も半分すぎてるとこ。
厨房が多いから盛り上がるのなんのって。

煽りっぽいのだけでも山ほどあるな。
いずれバイク板もこうな・・・らないことを祈る。

男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし 31
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1106746879/
AT乗りを馬鹿にする香具師を馬鹿にするスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1106816632/
ついに【AT】vs【MT】最終章
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1105273894/
【Mr.AT】男でオートマ限定
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1098632209/
AT限定でもガンダムに乗れますか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1092661453/
AT車＝ﾊﾞｶﾁｮﾝカー　AT限定＝チョン
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1106819588/
　　　　　ＡＴ限定を馬鹿にするな　　　　　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103535546/
糞＝外車＝AT＝DQN車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1105641796/

ヨーロッパじゃAT車乗ってると『藻前はハンディキャップ者なのか?』
って聞かれたりするぞ。

ＡＴ小型限定以外あんま意味ないな。
車持ってる人間が原スクで練習してＡＴ小型限定を試験場でとるのが、
この制度の賢い使い方とみたがどうかな？
俺は大型持ちだから無意味だが。。

おれが一番危惧してることは
現在原付で暴れ回ってるオバチャンが１２５なり２５０あたりに
乗り換えて暴れる方が怖い・・・

教習所で習って逆におとなしくなってくれるのなら
とてもありがたいんだけどな・・・

おばちゃんが値段の高いものに乗るかどーか・・・

ババアの運転は車だけでも危ない
対向車線から渋滞追い越すんじゃねえよし根

ビグスクがババァの乗り物と化す

ババァババァ言うけど自分達の親のことだぞ・・・

親でもＤＱＮ的な運転は許さん。

今回の、この免許制度始まっても、最初は大型の時の様に大きい教習所か免許センター等の所でしか教習しないですよね？きっと。やっぱ一発試験しかないのかな〜？ちなみに小型欲しい

普通免許持ってるなら教習所行ってもいいが
原付のみ所持だと普通免許取得時とまったく同じ学科を２６時限も
受けなきゃならないからばかばかしい。よって一発狙いだな。

>>377
あとの事を考えるなら小型ＡＴ一発狙いの方よい。

ばばぁ　といえば　小泉今日子も当て逃げしたしな。 ww

あげ

１発勧めてるやつは、
学科で女子高生と仲良くなれるチャンスを棒に振らせる気か？w

某二輪教習所の指導員が恐れていた。
「６月になったら原チャおばちゃんが殺到するんじゃないか。
　四輪は危なかったら補助ブレーキを踏んで止められるが、バイクは
　どうしようもない。
　ミッションならエンストすれば止まるけれど、ＡＴはアクセル開い
　てごらん、あさってにぶっ飛んじゃうよ。
　会社は儲かるかもしれんが、俺はヤダヤダ」

50ccでもトロトロ走ってるおばちゃんが、もっと速いバイクなんて欲しがるかね？

原付乗ってたんなら小型スクぐらい乗れると思うけど。
ましてや、４stだろ？

おばちゃんより暇な女子大生が多く取りにくるんじゃないか？

>>385
女子大生がバイク乗るか？

>>386
乗るよ。

いや、むしろ県立DQN高校の女子高生が来る悪寒

>>382
原付のみおばちんは来る率低いら、だって小型といえど学科ってあるしょ？
学科あっての小型ＡＴなんて割に合わないよな、それし手軽さに欠くからあんまり
こないとおもうよ。

>>389
おばちゃんでも普通免許持ってる人結構いると思うんだが。

>>390
ごめん、仮にのみだったとして語っちゃった（＿　＿）

教習所で決定している事
ＡＴ小型二輪
原付・無し
学科２６ 実技９
試験場学科試験あり
普通免許あり
学科１・実技８
試験場学科試験なし

ＡＴ普通二輪
原付・無し
学科２６・実技１５
試験場学科試験あり
普通免許あり
学科１・実技１３
試験場学科試験なし

おばちゃんで普通免ありは、おそらくＡＴ小型二輪で取る。
女子高生・女子大生はＡＴ普通二輪で取るだろう。
あと新たな決定事項では、これは今月のスクーターファン誌のインタビューで東急二子玉川自動車教習所の所長の話では、卒検の一本橋とスラロームのタイムがＭＴ普通二輪より１〜２秒緩やかになる事が決定したとの事。

>>392
> 一本橋とスラロームのタイムがＭＴ普通二輪より
> １〜２秒緩やかになる事が決定したとの事。
まさにヘタレの称号だな。
女子高生女子大生って普通二輪とりそうな希ガス。

本当に男・ＭＴ　女・ＡＴってかんじだね。
スマートなのが女ってイメージがあったからなんだか逆になっちゃうね。
ﾋﾞｸｽｸは後ろ姿があんまりなってかんじ、どのバイクも斜めからみるとかっこいい。

あ〜教習所は男で小型AT取る人間いないんだろうか・・
普通もってるから１日２時間で１週間くらいで取れそうだな・・

>>395
１週間ずっと休みなら現行MTの普通二輪小型限定でも１週間で取れないこともないぞ。

ＡＴは燃費悪いぞ、つーか、効率的燃費走行できん。
漏れのビグスクなんて、４０００以上回して発進しする乗り物だぞ。
地球環境考えたらＡＴ海苔増やしたらいかんだろ。
ＡＴ免許できたら、ＭＴビグスク作ってくれ。差別化したいよ。

多分二輪教官がこういうよ、えぇ、どうせならＭＴとれよおとこだろ〜
って窓口にいかされていまからでも+5万でＭＴに変更できるよ、とかいわれそ。
あと学科1時間ってあるけど、俺の時はゲーセンみたいなバイクに乗って危険予測
したよ。
あれの750ｃｃスクーターつくるなんて間に合ってるのかな。
けちってる教習所じゃ作ってなくて口でおわらせそうだな。

>>397
フォルツァZやスカブ650はマニュアルモード付きじゃないか。
完全なマニュアル操作ができるスクーターは難しいんじゃないか？
つけれてもエンジンが後ろにあるせいでギア操作は足でできそうにないし。
左レバーがクラッチになって親指でウィンカーのようにギアスイッチ入れるようなデザインになりそうだ。

>>393
ｽｶﾌﾞ650でCB750と同じようにｽﾗﾛｰﾑできるか？

出来ると思う？ん？

>>396,398
うーむそうなんでつか。学生なんですが４月まで休みなので
AT待つよりいまから小型取りに行った方が早そうで常。

うちのじいちゃんの乗ってる９０CCのカブが乗りたいんです

>>392
AT小型二輪の一本橋って３〜４秒になるのかな？
これって通過すればよし、と言ってるのと変わらないよね。
（実際一本橋２秒台で通過した人は見たことがない）

ＡＴ小型の一本橋場合、おそらく脱輪せず通過すればヨシって事だろうな。

>>400
えっ！？疲れたときはＡＴ、楽しみたい時ＭＴにできるってこと？？
そのうわさほんとうだったんだね、今のﾋﾞｸｽｸはすごいよ、
ってことはなに？それＡＴ限定免許の人かっちゃったりしていいのかしらん？

>>404
ｱﾝｶｰ間違いとは思うが、激しく意味不明なのだが・・・

普通４輪と普自ニもってます。教えて下さい。
�@大２を取得
�A大２ATをとる
�B大２ATをとり、後に大２解除する
以上の三つでいかほど値段と時間違いますか？
多分最終的には�@が一番良いのは承知ですが、なにせあと一年は
金に充分な余裕がなくて。スレ違いスマソ。

>>406
まだどこの教習所も金額出してないと思うが
普通自動車AT->普通自動車MTや小型限定->普通二輪を参考に考えてみる。

１．時間　審査は４時間か５時間乗るから、ストレートに取るより最低時間は長くなる。
２．金額　審査は４万円ぐらい掛かる（４輪のAT->MT、２輪の小型->普通 どちらも）

ちなみに京都なら普通二輪->大型二輪は５万＋だ。大阪だと１０万ちょっと。

>>407
京都の格安教習所は、もしかしてデルタ？
関東には無いんだよな格安教習所

現行の車種で、ＡＴモデルは出るのかな？
２５０ＴＲとかＴＷ２２５、ＣＢ４００ＳＳあたりで出して欲しい。
他に出そうな車種なに？

>>409
出るわけないじゃん

>>409
わからんが、車と同じように徐々にATが浸食していくだろうね。

新たなマーケットができるわけだからATスポーツバイクなんて変なジャンルができるんだろな。

バイクのATなんて日本だけだよな？

そんなあなたにGilera DNA
ttp://www.mc-japan.net/milan2001/gilera/ROAD/DNA125180/01.htm

>>409
クラッチさえ自動になれば良いのでたいていの機種で出来ます。

>>414
そりはストマジのジャンルだろ。バイクっつー定義もいい加減だが漏れ的にはバイクじゃないな。

バイクじゃないついでに、ハーレーもどきで500VツインのATなんてのもあったよな。

ＡＴ限定免許でボスホスに乗れるようにしろ

http://100megsfree4.com/honda/h0700/amatic.htm

そのうちバイク専用のパーキングできそうだな・・・
そのうちバイクも車同様
駐車違反なんてしてたらワッカとかつけられそうだな

>>417
絶対ダメです

>>419
車と同じ権利が与えられれば別に義務が発生しても許せるだろ

>>419
適用は事例は少ないですが
都内では既に駐禁でﾜｯｶ付けられてますよ

スズキは教習車作るの早いね。
今月のオートバイ誌にスズキの教習車の写真あり
大型は巣株６５０
普通は巣株４００Ｓ
小型は新型アドレス１２５

>>422
事例少ないどころか頻繁にワッカつけられるよ

ワッカつける割には駐車場所をちゃんと確保してくれないからな。
車の100円パーキングや公営駐車場はあれどバイク用の駐車場なんてほとんど見ない。
自分の行動範囲でバイクが置ける駐車場は池袋駅前ロータリーの地下駐車場と板橋サティの駐輪場くらいしか知らない。
バイク専用の100円パーキング作ったら車と違って密度は高いんだからけっこう儲かると思うんだがなぁ。
強制地球ロックにすればバイクの盗難も入れ逃げもあまり発生しなさそうだ。

バイクで入れ逃げしようと考えてたら、
まず盗まれるだろうね。
地球ロックで前後輪を１アクションでかちゃんと閉めてくれるなら、
激しく便利でよさそうだ。

125CCまでのＡＴなの？250CCまで？どっち？まじわからないから教えてください！

>>427
１２５まで／４００まで／６５０まで

<<378
サンクス

サルベージ保守。

　

大型のAT教習の波状路は座ってやるらしい・・・
一本橋はリアブレーキ使用だってさ・・・
やりずらそうだって
教官が今日愚痴ってた・・・

>>432
> やりずらそうだって

「やる」のが「つらい」ので「やりづらそう」でございます…

ＡＴのバイク免許なんて作ったら無茶な運転するＤＱＮ増えて事故も増えそうだ。
マナー悪くなるとバイク海苔に対する風当たりが悪くなるんじゃないかな

DQNの総数は同じで排気量上がるだけじゃねえの？

>>434-435
AT限定でお手軽に取れるから増えるでしょ
既に>>432みたいなのも紛れ込んでるし。

一本橋は元から半ｸﾗに光臨ﾌﾞﾚｰｷしか使わねーよ

>>432
波状路はスタンディングのほうが簡単そうだな。
一本橋はそれのどこが難しいのだろうか。当たり前な操作方法だと思う。

試してみたらわかるだろ。波状路はオフロードでも走って一本橋は車線でも使って。

一本橋は半クラッチ使ってリアタイヤに伝わる動力コントロールするからやりやすいんだろ…

遠心クラッチだから難しそうだ。
６月になったら、ちょっくら見学でも行ってみるかな。

>>438
アクセル開けたままリアブレーキを調整するだけだ。
本当にやってから書いてるのか？
たんに思い込みで書いてないか？

それとも単にドヘタ君ですか？

バイクの話をしているのかスクータの話をしているのかわからんな。

免許試験の1本橋など、理屈も糞もねーよ。
何やったってどんなバイクだって10秒ぐらい乗ってられる。
クラッチ切ろうが切るまいがどうでもいい。
「こんなことぐらいできん奴には免許すら渡せん」という程度のもの。

喪前らｽﾚﾀｲの本質をわかってないと思うぞ。
実際、MT試験でさえ一本橋落下、規定時間ｵｰﾊﾞｰはざらにあるだろ
それが、低速安定性がMT車両より遥かに悪いATｽｸｰﾀなら
1本橋は難度の高い試験項目になるって事だ。

すでに免許持っててﾊﾞｲｸそのものに乗りなれてるわけじゃなくて、
免許無いからこその試験って考えろ。

>>442
雑誌の企画で、何年か前にＧＰライダーとか集めて、
原スクとビグスクで１本橋やってたけど、
ビグスクはけっこう大変みたいよ。
まぁ、乗り慣れてないんだろうけど。
でも、免許持ってないやつだって乗り慣れてるわけないし。
やっぱ難しいんじゃないかと思う。

一本橋のとこのリアブレーキって橋に乗る前からかけてていいの？

>>445
とりあえず橋に載れ話はそれからだ。


が、試験ｱﾄﾞﾊﾞｲｽは下記ｽﾚが適当
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1102326136/l50

>>445
橋に乗ってからのﾀｲﾑが課題なのに、乗る前に原則する意味があると思うか？
書き込む前に考えろよ

車体構造上
オレは一本橋よりクランクで苦労すると思うがな。

ＭＴでもクランクのが緊張した。
１回もミスったことはなかったが。。

半クラの代わりにブレーキ掛けたまま低速走行するように教えられるのかな？

>>445
もうわかると思うが、答えは「YES」。
但し実用的ではない。以上

小型ＡＴは試験場で取れ！

小型ＡＴ免許で、カブ９０乗れるの？

ｸﾗｯﾁ操作の無いものはAT限定で乗れる。

正直、MTでも取るの簡単だよ。
体格の小さい人はATじゃないと乗れないという事じゃないかな？
かなりのチビでもジャイロで仕事してるの見ると、バイクは偉大な機械だと
思うよ。

バイク板に初めて来ました。
つい先日原付(50cc)を購入し明日納車なんですが、
６月に二輪ＡＴ免許が出来るとのことなので、
小型を取得しようと思っています。そこで、
1.みなさんの書き込みを見ていると、「小型ＡＴは試験場で取れ」
　ということですが、一発で取るにはどういう練習が必要ですか？
　練習はもちろん空き地や駐車場等でやるつもりですが。
2.免許取得後白ナンバーを黄、桃に変えるにはどうすればいいですか？
3.走行中、他の車や大きいバイクに迷惑をかけない走りのコツは？

スレ違いなのは重々承知での教えてクンですが、
よろしくお願いします。

>>456
死ね

>>456
納車おめ!!
一発試験は基本的にMTのとほぼ同じになると思う。
だから練習方法はMTの課題と法規走行を完璧に出来るようにする事ぐらいか。

ナンバーは原付は50ccまで。それ以上の排気量になるとナンバーと免許の区分が変わる。
おまいの原付を2種で登録するには排気量を変える必要がある。
地方によっては変わるらしいが、原付は白色。80ccまでが黄色。ピンクが125ccまでだ。

3つ目については…人それぞれだと思うが・・・。
無理なすり抜けや自分の技術以上の運転、無謀運転をしない事かな。

色々な事はググったり、バイク板の各スレを見てると分かるようになるよ。
バイク板に来たばかりとの事だが、他の板と同じようなもんだ。
転んでも泣くなよ、がんがれ。

↑：リード90やアクシス90やその他90も黄色ですが。

90はほとんどの地域が黄色でたまに白だったり緑だたりするがピンクのところはない。

>>458
ていねいな返事ありがとうございます。
気分を害してらっしゃる方がいるようなので、
最後に一つだけ教えてください。

ナンバーについておっしゃってることは存じております。
私が知りたいのは50ccのまま書類操作だけで、
ナンバーの色を変えられないか、ということです。
原付は買ったばかりなので、買い換えるのはもったいないですし
もう40近いｵｻｰﾝなのでスピードを出したいとかではなく、
ただ二段階右折や30�q/h制限がいやなだけなんです。
なんか反則技になりそうな悪寒ですが。

免許解禁？まで、まだ間があるので
あとはいろいろ調べます。

道路車両運送法だと甲と乙の境目は90ccのところだね。
↓はwiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%8B%95%E6%A9%9F%E4%BB%98%E3%81%8D%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A

他の法律(免許とか)との関係
http://csx.jp/~tyu-may/car~type.htm

>461
「書類チューン」でぐぐって味噌。
ただし折れは勧めない。素直に原二買い直すといい。

二輪免許（もちろん原付免許除く）所持者なら、50cc乗っても
二段階、30km/h制限なしにする、
というのが一番よい解決法だと思うんだが、全然そうならないね。

>>461 ググれ。あるいは原付2種スレ(過去ログも含めて)を検索しる。
そんなに珍しくない話題なのでここで教えてもらえなくても多数見つかるはず。
一応犯罪(にはならないという意見もあるが)を助けることになるので、
できればここでやってほしくはない。
難易度も市町村レベルで異なるし、そこも含めて事例を多数検討するとよい。

今ちょこっとググッて見ました。
確かにあまりいいことじゃなさそうですね。
しばらく30�q/hでがまんするか、
涙を呑んで買い換えるか考えて見ます。

でも、ホントに排気量増やせば合法かな。。。

これ以上続くなら↓の方が答えてくれる人が多いと思う。

【90乙】原付二種△小型二輪【125甲】その１２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1106434230/

排気量増やしても自治体によっては証明に必要な手続きが煩雑だったりする。
また最近の原付はオーバーサイズが用意されてなかったりする。キットがあれば楽だけど。
↓みたいな悩みも発生するわけなんで、買い換えられれば一番だが。

原付2種で原付1種と誤認で止められた人いますか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1094561637/

個人的にはミッキーマウスなCB50を原付2種にしたら楽しいだろうなとは思う。
#つか、80なり125で出してくれれば…

みなさんいろいろアドバイスありがとうございました。
思いっきりスレ違いな質問ばかりで迷惑かけました。
申し訳ありません。

違う板に来るのは久々なので、
これからバイク板楽しみたいと思います。
ここのカキコにもあったように、
ギア付き(死語かな)に目覚めるかもしれないし。

そのときはまたよろしくです。

雑談も何なのでちょっと書いてみる。
漏れはストマジ50に乗っているのだが、これまた中途半端な原付なんだ。
普通のバイクスタイルの癖してATだからMT試験の練習もできない。
かと言ってAT限定試験の教習車や試験車は本当のスクーターモデルになる。

・・・漏れは購入する原付を間違えたようだorz
またがるタイプのは乗れても、足を揃えて乗るタイプのは逆に難しいと感じてしまった。
ストマジみたいな車両が出てくれば、教習所や試験場にも導入されるか・・・いや無理か(´･ω･`)

>>459
そ、それは地方によって違うという事で勘弁…スマソΣ（ﾟДﾟ;）

>>461
その質問が来ない事を密かに祈ってた訳だが(ｗ
先人達が書いてるが、書類チューンは違法です。こればかりは…どうなるかはお分かりになるでそ（´Д｀；）
60ccぐらいならボアupキットでも安く手に入るし、そうするしかないと思われ。
排気量増やせば合法になります。その上で登録しなおせばOK。ま、がんがれ。

書類チューンを企てる人たちへ。
俺はある自治体で軽自動車税担当の係長をしている。
原付取得申請は地方税法に基づく手続きなんだが、排気量を恣意的に異なるランクで申請することは
法律上虚偽申告に該当する。当然刑事罰もある。
発覚した場合うちでは警察に通報することにしているからご注意あれ。

>468
AT二輪免が増えるときっと出てくるよ、CVTなスポーツバイク。
やっぱまたがれないと怖いもんな。

漏れは750と125MT車に普段乗ってるんだが、バイクを修理に出した時、
代車に125スクが出てきた。

乗っていてものすごく怖かった。曲がれないんだyo…

スクーターだからって膝擦りができないわけではない。
まあ曲がれないほどの速度を出さないで素直に速度を落とせ。

>>471
スクータで膝すり？少なくともまともな運転じゃないだろ
よっぽどケツずらすのか、でないと下擦るだろ？
漏れのTACTはカーブでも少し傾けただけ(膝すりには程遠い)で
ギギギと言うこともあった。

>471
470でつ。
スピードなんて出してなくても怖かったんでつよ。
どうやって加重すればいいのかさっぱり…
おまけに足ブレーキ仕様のスペーシーだったので、
曲がる前にリヤで減速しようとすると、
一旦右足を浮かさないといけないという。
半クラの感覚もつかみ切れず、交差点で曲がる時が一番怖かった(TLT)。

乗ってれば慣れるんでしょうが、片道5kmの往復ではとても。
結局ハンドルこじって曲がってました。

>>470
ＡＴ仕様のスポーツバイク、出てきてほしいよね。
だが、メーカーも数捌けなきゃ、作れんでしょ。
しばらくは静観だと思う。

自分は普段、５０スクに乗ってるけど、
速度落として、おケツで加重を取れば曲がれる。
ハンドルこじっててのも正解なんじゃない。

スクで膝スリって、･･･危ないだろ。
教習所のクランクは、ビクスクだと難しいかもね。

保守age

中免のAT限定だけじゃなくて、
大中小それぞれでAT限定出るんですね、知りませんでした、、
これなら小型限定のAT限定一発試験で
アドレスV100手頃に乗れますね。

>>476
アドレスＶ１００は天寿をまっとうして、あーぼんしました。
これからはアドレスＶ１２５になります。
小型ＡＴの教習車にもなる。

原付を６年ほど乗っていますが、スピード規制や二段階右折などが
最近特に辛く感じ、また県内の中距離移動が急に増えたこともあり、
去年の年末ごろから中型免許の取得を考えていました。
しかし、自分が中面をとった後にバイクに求める点は
・収納力が原付並からそれ以上にあること（これが最重要）
・ある程度長い時間乗っていても姿勢が疲れない
というものなので、ビックスクータ−しか乗らないつもりです。
スピードを競ったり、峠をせめる等の用途が私には無いもので＾＾；
ですから、今回のＡＴ限定の免許の創設は、
現行の中面教習より費用がきもち安くなり、
実技講習がすこし少なくなるので時間も短縮でき、
ビックスクーターしか乗る予定のない私にとっては非常に助かっています。
私のような理由で今回のＡＴ免許を取ろうとする方は
多くは無いかもしれませんが、参考までにカキコさせてもらいました。

小型ＡＴ取って125デカスクといった手もあるが。

125スクも「デカスク」って言うのか？

でかいからデカスクでいいんでは？
つーか漏れは総称としてデカスクとしてる。

個別には
400↑メガスクータ（ﾒｶﾞｽｸ）
250〜400　ビッグスクータ（ﾋﾞｸﾞｽｸ）
125〜180　ミドルスクータ（ﾐﾄﾞｽｸ？）
かと。　

>>478
教習「規定」時間が少なくなるからといって実際の教習時間が少なくなるとは限らないので注意。
私は6時間も延長したので(w
…それにしてもクラッチ付きは全てスピードとか峠とかそういうものだと思われてるのか…そんなもんかもしれんけどorz

>>479
禿同
>>478は移動の足として欲しいだけなので、むしろそっちの方が良いと思われ。

>>482
そうですね（汗）規定で取れればの話です・・
まぁクラッチ操作が無い分、今の中面より楽かな〜？なんて勝手に思ってます。
あと>>478さんも仰ってくれた１２５の件なんですが、
どうも今後は県内での中距離移動が増えていく傾向にあるので、
どうせならば高速に乗れる免許をとっておくほうが良いと思いまして。
バイクもこの際免許をとったら思い切って新車で買う予定ですし、
３〜４年以上乗るつもりですので、
後々「あ・・・俺って高速乗れない（泣）」にならないように中面を、と思っています。
478を書いた際に・高速にのれるという条件を書き忘れてしまいまして、
アドバイス頂いて本当にすみません（謝
>>478さん、>>482さんありがとうございます。

>>477
１５年の長きに渡り１００ｃｃの世界を牽引して、ご苦労さまです。
安らかに成仏して下さい。ｂｙ　アドレスＶ１２５

>>483
中面、中面って、そもそもそんな免許は十年も前に無い。
普通二輪と言えんの？

>>485
俗語だし、意味も通じるんだからいいじゃないか。
そもそも普通二輪じゃなくて普通自動二輪車だ。
おまいだってちゃんといえないじゃないか。

>>486
たしかに>>485も言い方気になるけど
普通2輪は問題無いと思うけど？
中免はすでになくなった免許だし、いつまでも使う用語じゃないと思うよ。
これから免許を取得する>>478氏には
学科の観点からも指摘するのは悪い事では無いと思う

原動機付き自転車を原付というか原チャリというか
その程度の違いじゃん。
言うにしても
「俗語だから正式には名前はもう違いますよ」
位に言えばいいんでないの

AT免許でるんだ。
原付二種がもっと人気出て、安くなると良いな。

オートマの小型限定なら
原チャリベテランなら
一発試験で行けそうな気がするんだけど、
費用どのくらいですかね？

>>490
試験場でいろいろ違うし。
鴻巣で受験費用は4350円。合格したら交付手数料1750円。
言いたいことはいろいろあるけど、まぁいい経験になるんじゃないかな…

ムズイですか？
車の免許は一発試験８回で取りました。

>>490
そう思っている奴程合格できない

後悔…
小型Ａ丁免許ができるのに 小型二輪とるのに苦労してる。

>>494
ドンマイ･･･。

>>495
ありがとう、妊娠してしまったら取れないと思って焦って取ろうとしたあたしが馬鹿だった。
既に20万もかかってる。

>>496
救いようのない下手糞なら絶望的だが、普通は練習すれば上手くなるよ。
時間がかかるかからないは個人差だから気にするな。
金がかかるのは痛いが将来への投資だ。
気楽にガンガレ。

>>496は女の人かな？
MT操作なんてのはそのうち慣れます。
なれないのはブレーキのタイミングや加速、そして目線。
常に一定の遅さでトロトロ走ってると「そんなにダラダラ走り腐りやがって！公道でひき殺されたいか！」と怒られます。
(そして大体においてそれは正しい)
安全に正しく走行するほうがMT操作よりもよほど難しいので、恐らくATでも同じ位時間がかかると思いますよ。
スクーターなら簡単とかいう意識が一番危ないので。
がんがれ〜

ちなみに俺は当初教官に
「幼稚園児並」
とまで言われたけども今はきちんと400ccに乗ってます。
だから安心汁(笑

すくーたーか・・・
でもあの乗り方だとカーブ中にバランスくずすとたてなおせなさそうだな・・・

>>497
20万か。素直に教習時に通った方が良かっただろうなと思うが、今はガンガレとして言えないな。

>>500
>>497は教習所でそのくらいかかってるのではないかい？

小型限定は安くて簡単に取れそうなイメージがあるが
実際にはかなり難しい。
漏れの教官も小型限定をストレートで取れた人はいないと言っていた。
6時間の補修を経てやっと取れた。がんばれ。

正直ＡＴ中免は簡単ではないと思うよ。

オレらには簡単かも知れないけど、初心者が乗ることを前提として・・・

一本橋：前輪が見えないビグスクやから、橋に乗るのは従来よりも難しくなる。
乗ったら乗ったで真ん中に乗れば問題はないが、はじっこ乗ったとしてもそれを
確認して修正するのは難しい。
スラローム：ビグスクの車体にさらにバンパーが付いた状態なのでＭＴネイキッド
よりも難易度は単純に上がる。さらに、重心が低いので切り返しがより重いし、
ＦＩのスカブだとアクセルのレスポンスが悪いので、起きあがりをアクセルオンで
コントロールするのはより難しい。
クランク：車体の大きさを考えると、単純に従来よりも難しくなる。

逆に、坂道発進・低速でのエンスト、急制動での速度不足などのミスは、なくなるだろう。
また、左足着地の原則も、フットブレーキではないＡＴスクーターでは必要ではなく、
シート幅の広いビグスクでは、むしろ両足着地で安定した停止が求められるのでないだろうか？

みなさんありがとう！今週土曜日に三回目の卒検です。
急制動で転倒してるので今回は指先でじわーと握るようにします。
うわー緊張するしイライラするぅ

補足：
一本橋では下を見ずに視線を前にするのは当然なのだが、乗る瞬間に前輪が全く
見えないのは、初心者にとって難易度が高いと思われる。

>>504 ｶﾞｿｶﾞﾚ
急制動はどうやったって止まるんだから、そう信じろ。軽い小型でｸｿ握りはやめれ。
最後の2mで、むしろ緩めて白線まで進むつもりで。せっかく取ったんだからMT乗ろうぜ。

ついでに、ここはスレ違いだ。

>>503
動かすのは簡単だけど正しく運転するのはそれとはまた別だからね。
「ATだから簡単でしょ」
というのが一番危険だし。

小型AT免許で２５０のギヤ車乗ったら条件違反で済みますか？

中型Atで２５０のギア乗ったらどうなんだろう？

>>508
免許証の条件等に
「普通二輪は小型二輪AT車に限る」
と記載されれば条件違反だろうね。

>>509
「普通二輪はAT車に限る」
と記載ｓ(ry

小型MTでも小型ATでも条件違反で済むって問題ありな気がするが・・・小型ATからMTへの限定解除なんてのもはじまるんだろうな

昔は小型限定で750乗っても条件違反で済んだわけだが。
つか、その前は2厘免許の試験車両が125ccの時代もあったけどｗ

>>501
飛び込みで何回も落ちて20万になってしまったかとオモテタ。
あと、レスアンカーを>>497を>>496に訂正しておきます。

>>513
ドンマイ
でも普通免許を持っていなければ学科も込みなのでそのくらいかかるかもです。
俺は2輪から先に取ったけどそのくらいかかったし。

く・くるまの免許もってる…それもマニュアル。でも12年乗ってないしくるまのときも48万かかってる。

明日卒研。受かって欲しいっ！あたし。
ＡＴの免許もほちい。

今時ＭＴ乗ってる香具師はアフォとかいう板でも
ここでも「ギア車」「ＭＴ」「ミッション車」…て呼び方は
正しくないだのなんだのと騒がれてるけど結局どう呼称するの？
セルフシフトギア車（ＳＳＧ車）とか呼ぶしかないって案もある。

模範解答をクレ。

手動クラッチ操作車

>>515
>くるまのときも48万かかってる

ありえなさ杉
よっぽどドン臭くて補習につぐ補習をやったってかんじか？
そういうトロい奴は車のらなくて正解だよ。公道に出てこられたら怖くて
かなわないわ。

お情けかけなきゃならんような奴には
免許発行禁止だろ・・・

そこまで言うことないだろ！
と、言ってみるが一理あるのは確かだな。
実際無事故、無違反だとしても公道で思いっきり
どんくさい運転して周りが非常に迷惑してたり妨げと
なったりしてるケースは往々にしてある。はっきり言って迷惑だな。
だが>>518その言い方は少しキツすぎだ。

>>515さんは自分の運転を振り返ってどう思ってるんだろう？
てか免許なんて取れたらそれいいんだなんて思って
自分の運転の欠点を見出し意識することをしてなければ
>>518>>519に対して反論の余地はないな。

まぁなんにしろ卒検はがんばりや。>>515

いいんですよ、ドン臭いのは昔から言われなれてます。
感覚を掴むのか苦手で、苦手意識を感じちゃうと時間かかってしまうんです。
今回バイクは乗れるようになって楽しくなりました。練習時にはうまく乗れることも多かったので自信喪失しないように卒検がんばります。
ありがとう。

ドン臭いほうがまだいいよ。
自信がある腐れ女のほうが余程怖い。
お前ブレーキとかアクセルワークって知っているか？という腐れ女ドライバー多し。
そういえば原田哲也は車を運転する時は周りからパッシングされるほど
亀ドライバーらしいな。
まあイタリアの話だろうから周りが異常なのかもしれんが。

スレ読まずにカキコごめん。

AT二輪の教習車乗ってみた。
ヤマハのグランドマジェスティ教習車仕様。でもまだ試作車なんだって。

……っていうか、まぁ普通のスクーターに灯火を付けただけ。当たり前ね。
試しにクランクやｓ字通ってみた。ｓ字はいいけど、クランクはちと狭さを感じるなぁ。
スラロームはMTと違ってツキが悪いので、リズムよくできない……でも慣れの問題かな。
一本橋は予想していたより大丈夫だけど、MTより少し難しい。
前輪と橋がカウルで見えないのでやりにくかった。

突然すみませんでした。

>>523
報告�d
そーすっと限定で楽に取れる免許なんだから、一本橋とスラロームは消えて
クランクは車用を使うことになるのかな？一本橋は時間制限なしで通過のみとか。
前輪が見えないのはナニだが、そこは讓れない線だろうから教習でしっかりやるだろな。

車用ってデカすぎないか？
車用のクランクって車２台がスッポリ入るように設計されてるからスカブ650とはいえ相当な余裕ができるぞ。

一本橋、スラロームは、「絶対ムリ！」ってほどではないので、
そのままMT二輪と併用かと思われます。
フロンとカウルにゴム製のバンパー、車両後方にもパイプのバンパーがついていましたが、
スラロームは意外と楽でしたよ。

おそらくMT二輪とは、課題の秒数で調整するんじゃないですかね。

>>521
もう補習受けている時点でダメダメ
センスなさ杉。普通免許でも二輪免許でも普通の人は
補習なんて受けないでストレートで教習も検定も合格しますよ。
初心者がストレートで免許とれるくらいに十分余裕をもった
カリキュラムがそもそも組まれているんですから。

まあせいぜい周りに迷惑かけない運転を心がけてくださいよ。

>>527
お前みたいな変な自信持っている奴が
ラジオの交通情報の対象になるんだろうな。

>>527
そりゃお前の行ってた教習所がﾀﾞﾒﾀﾞﾒなんだとおもわれｗ

ﾀﾞﾒﾀﾞﾒな人を合格させてちゃ意味がねぇなｗ

>>528
禿同。
峠で事故ったりして救急隊員に迷惑をかけないように気をつけろよ

今日無事合格しました。
補修受けてから挑んだんですが、教官が良い方で欠点を全て教えてくれた。
センスないかもしれないけど事故らないよう安全運転でみなさまみたいなライダーになります。

みなさんありがと

>>531
乙！

>>531
おめでと。
上手い運転とは事故を起さない運転だから
ドン臭いのは気にするな。

>>529
素で意味がわからないんだけど？
俺の通ってた教習所でもどんくさい奴は軒並み補習くらってたが？
まあストレートで抜ける奴が殆どなのは確かだろ。
お前らもしかしてみんな補習組なわけ？"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"

ちなみに俺普通免許と二輪免許とった教習所別々だけど
それでも両方の教習所がダメダメだというのかね( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ

>>534
なんかオマエの方が必死に見えるんだけどな〜

>>534
どうやら釣りではなく真性のようで・・・

>>534
君はストレートで卒業したんだね。
で、それで何が偉いんだ？

>>508
ｵｿﾚｽで申し訳ないが、
恐らく、

「普通二輪はＡＴに限る」
「小型二輪は限定解除」

となる希ガス

あっ。



なんでも無い・・

つまり条件違反で済むってコトですか？

なんか免許とっただけで騒いでる奴がいる。
補修しても免許とって安全に運転できればＯＫじゃん、
補修した奴も結局はうかってんだしさぁ、基準クリアしてるし。

おばちゃんがＡＴ限定とってビクスク乗り出したら
ビクスクはおばちゃんの乗り物ってゆう感覚になってしまわないか？
そうなったら今ビクスク乗ってる奴等がかわいそうだよな、そのうち
２ケツババァが増えるとか！？

おばちゃんはケチだからスクーター何かに何十万も出さないよ。

だよな・・。

補習うけなくても誰でもストレートで教習課程を終えられるカリキュラムを
もともと組まれているのに、補習を受けるという事はセンスがない証明ってことでしょ。
ここの特定の住人のほうが必死になって過敏に反応していると思うけど？
ストレートが偉いのか？とか誰も聞いていない話を持ち出している奴もいるし。
補習組はもう静かにしててｗ

ストレートで教習所を卒業し、自分はウマイ！と勘違い。
そのままストレートにアノヨに行くなよｗ。

まぁあれだ、免許取得までの時間より取得してからの方が長いんだろぷから
公道に出てからが重要じゃないか？

そこで一句　「無事是名馬」

>>545はかわいそうな奴なんです。
苛めないであげてください。

遅レスですが、>>523
レポ乙です。

で、クランク通過の際に狭さを感じたという件について質問です。
未経験者が一から始めた場合、規定時間で終えられそうですかね？
パイロン撤去していたら狭さを感じていたかどうか？

幸いにも大自二持ってないから、板住人からはイラネと言われている
ＡＴ限定を取得するのはネタとしては面白そうだからトライしてみようかな。
条件欄表記はイヤだから即解除するけど。

>条件欄表記はイヤだから即解除するけど。

限定解除って裏に解除スタンプじゃねぇか。
投稿後に気付いたorz

>>542
すでにフォーサイトなんかは、おばちゃんスク化してないか？朝旧中原街道でワインレッドのフォに乗ったおばちゃんを見かける。
で、俺のマンションの管理人のおばちゃんは、俺のビグスク見て「乗りやすそーね」と危険な視線を送っていたこも報告。

>>546
あのさ、よく読んでよ。だれも「ストレート＝上手い」なんていってねえじゃん？
どこ見てそう理解しちゃうわけ？

ストレート＝普通で当たり前すぎる事
補修＝普通じゃない。ヤバイ。どんくさ杉

としか言ってないんだけど。どういう脳内変換がされてるんですかねここの
住人はｗ可愛そうなのは補修組の特定のおまえらだろｗ

補習組って身体能力が劣っているだけじゃなくて、知能もかなり
劣っているみたいだね。人がいってもいないことを捻じ曲げて
勝手に「俺は上手いんだ」と主張していると脳内変換ですか？
おめでてーやつらだなｗ
知能も補習うけてこいよｗｗｗｗｗ

ストレートって普通か？

俺は4輪から大型までストレートだが
2輪は補習うけてる奴の方が明らかに多かったぞ。

まぁ教習所にもよるか。

>>553
餌をあげてはいけません

>>550
そのおばちゃんは危ないね。危険だよ。

>>548
解除を前提にAT限定を取るのって意味あるの？

>>551
オマエの事は知らないが、「ストレート＝上手い」と勘違いしてるヤツが多いだろ？

免許取得したって事は、最低限の技能と知識があるだけ。
公道に出てからも技能や知識を向上させる事が重要だろうと書いてる。

他人の鼻糞を笑う前に鏡でも見たら？ 粘着クンｗｗ。

と釣られるテスト。

普通自動車免許に付属についてくる免許は
原付と小型二輪AT限定にして欲しい。

>558
そのかわりスクーターで全員一本橋やって急制動やって首振りやってw

（おまけAT小型があればおまけ原付はいらないんじゃないか？）

ＡＴ免許新設の次は、原付の取得を厳しくして欲しい。
自動二輪と同等の学科を課して、技能試験も課すべし。

つーかもう原付免許いらんよ。廃止しろ。

それは嫌だ。
車の運転しか習ってない奴は原付でも多いぐらいだ。

早く色んな限定解除のこと決まって欲しいな。

>>556
公認で取得という前提で官報に掲載されている教習時間の目安、
ＡＴ解除の時間数は載っていないんですけど、を調べたら
基礎免許が普自二で大自二ＡＴの教習時間は9時間、限定なしだと12時間。
限定解除が3時間の訳ないだろうから、全く意味なし。

アホっぽい免許証になるから面白そうだと思ったんですよ。

>>560
確かに原付免許は簡単にあたえすぎだな。

125cc以下を原付免許、125cc超を自動二輪免許にして、
それぞれで技能を義務づけてしまうのはどうだろうか。
なお、現在の原付免許所有者は「50cc以下に限る」の条件付きに変更。

>>560
それをしたらバイク業界が寂れるぞ。

>>558をすればバイク業界が潤う

>>548
クランク通過の際、狭さを感じましたが、「絶対無理」って程ではなかったです。
でも、これよりもう一回り大きいとキツイなぁって思いました。
AT大型自動二輪の教習車になるスカイウェイブ650は、マジェスティより大きいですよね？
（見たことないんですけど）
それがちょっと心配です。スカイウェイブはスラロームも大変になりそう…。

クランクに限って言えば、パイロンがなければスカイウェイブでも楽にいけそうです。
初心者が規定時間で終えるのは可能だと思います。
というか、可能になるように、これから検定基準のすり合わせというか調整があると思います。
もともと、気軽に二輪免許を取得できるようにするための免許ですし。

>>560
厳しくなる方向か分かりませんが、
原付免許取得時の技能講習が、試験場以外の民間にも開放される…
などという動きになっているようですね。

普通自動車免許で125cc免許で乗れるようにして、
600ccまでを普通二輪免許、600ccを超えたら大型自動二輪免許ってのが良さそうですね。
んで、原付の30km/h規制を無くすると。
ってこれはドイツなんかと同じですかね。

気軽に乗れるようになる＞おばちゃんとDQNが更に増える＞原付ならヒヤリで済んでいたものが事故に＞アボン多発＞バイク危ない＞超規制

ばんじゃーい

>>571
は？ｗ

>>566
アホかと。
今現在の原付所有者はペーパー試験で原付免許をとったんだぞ？
それを突然125ｃｃ免許の「限定」にしたんじゃ、これまで
原付免許で51ｃｃ以上のバイクを乗ったら無免許になるところが
「条件違反」になってしまって、無免許じゃなくなる。警察につかまっても
全然軽い違反ですんでしまうから、原付免許バカがこぞって51ｃｃ以上の
小型二輪バイクにのりだすだろ。

お前頭おかしいんじゃないの？

まぁ50ccや125ccなんてどうでもいいょ。

>>573
別にいいだろボケ。

もしそうなるなら前から普免もってるやつも乗れるようになるから問題無い。

EUでも無条件に普通免許で125cc運転できるわけではない国も多いのですよ。
EU新免許制度にともなう普通免許でA1ｶﾃｺﾞﾘ（51〜125cc）車を運転するには
追加で2輪教習を義務付ける国が多いのです。

また純粋に2輪の枠では17歳までで取得できる免許はA1免許までで
実質125ccまでしか運転できません。
（日本では400ccまで可能ですよね）

18歳以上から126cc以上ﾊﾞｲｸ（Aｶﾃｺﾞﾘ）に乗る事が可能ですが
無条件に規制無のﾊﾞｲｸに乗れるのは25歳以上からで
免許取得2年未満は35馬力（ps換算）までのﾊﾞｲｸしか運転できません。
（日本では18歳以上であれば無条件に規制無しの大型2輪OKですよね）

実技試験をともなわない免許はMｶﾃｺﾞﾘ（ﾓﾍﾟｯﾄ）免許になるのですが
これの最高速度は国によりますが20〜45kmで
物理的に45kmしか速度が出ません。
（日本の60km程度まで出せる原付はｶﾃｺﾞﾘ的にはA1免許がなければ運転できません）

よくEUと同じに125cc云々のお話がでますが
日本の免許制度はEUに比べてもずいぶん規制の緩い免許制度（取得条件）です。
特に、若年齢での取得条件が緩いと感じられますね。

>>569
548です。回答ありがとうございました。

区分変更をやったとしても既得権以上の権利を与えないでしょうね。
仮に区分変更で原付を普自二に吸収させるにしても、未済条件扱いにするって。
↓見ると、未済で条件違反は無免になるらしいし。
ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mes83035.htm

オートマチック限定二輪免許制度の導入は、来年2005年6月から施行され、次のようになりました。

AT限定・大型二輪免許
…すべての排気量のAT二輪車を運転可能。
…技能試験では、総排気量600cc以上650cc以下を使用。
…教習時限数 29時限（現行は、36時限）

AT限定・普通二輪免許
…400cc以下の排気量のAT二輪車を運転可能。
…技能試験では、総排気量300cc以上400cc以下を使用。
…教習時限数 15時限（現行は、19時限）

AT限定・小型限定普通二輪免許
…125cc以下の排気量のAT二輪車を運転可能。
…技能試験では、総排気量100cc以上125cc以下を使用。
…教習時限数 9時限（現行は、12時限）

ＡＴ大型って６５０以下じゃなくなったんだ。
つまんね。

AT限定・大型二輪免許

ここからの限定解除の時間知りたい

卒検が特定の曜日だけしか受けられず、それまでに２段階の見極め直前まで行って、
卒検までに日にちがだいぶある場合、２段階の見極めをわざと遅らせてサービスで
補習させる教習所はある。（もちろんそこは補習は無料）

>>575
死ねよ

AT限定小型で250のギア乗ったら条件違反？

250ccのGEAR（ピザ屋仕様）キボンヌ

>>584
無免許になるんじゃねぇのか？

>>585
それよりジャイロ１２５が良い。

>>586
限定でも普通二輪持ちなんだから、無免許にはならないよ。

>>584

条件違反だね

ＡＴ限定の中免取ってフュージョンに乗るんだ(・∀・)

>>588
限定小型だと125までじゃねーの？

ageヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...

６月に試験場でＡＴ二輪免許試験受ける人、人柱よろしこ。

>>591
いやですから、条件違反になるだけなんですよ。
普通二輪「小型限定」免許っていうのは、「条件事項」なんですよ。
普通二輪免許には変わりないんだけど、乗ってもいいバイクは
小型限定（125ｃｃまで）に限りますよっていう意味。だから２５０乗っても
無免許にはなりません。条件違反という軽微な違反になるだけです。
ちなみに条件事項にメガネが必要な人がメガネ無しでバイク乗るのと
同じ違反です。

まだ勘違いしてるひと多いんだなあ。

軽微とか書くなキチガイ

>>595

道交法において免許条件違反は２点の加算です。
また３点以下の違反は「軽微な違反」と交通の教則（公安委員会発行）にも
ちゃんと記してあるわけですが。

交通の教則すら読めない文盲のお前こそキチガイですね。
出直してこいよｗ

>>595
キチガイだから俺のレスの意味も理解できないか？
反論してみろチンカス君ｗｗｗｗｗｗ

道交法上は信号無視などと同じで軽微な違反です。
倫理的には非常識な違反です。

ただ洩れは、限定解除時代に中免乗りが（今で言う）大型乗ると
条件違反とはいえ行政処分を食ったと聞いたのですが…

実際どうだったんでしょうね？

>>597
「軽微な」を日常の意味でとらえてしまった
アホだろ。許してやんな。

>>597
まあまあ、>>595みたいのただの煽り、スルーで行きましょう。

>>600-601
スルーできなくてすみません
器が小さい男なものでｗ
でも以後気をつけます。

>602
鍛えてないなーw
２ちゃんならまだいいが、路上では煽り四輪スルーできないとマジーロ
危ないからね。

>>580
元々市販の最大排気量がスカブなんかの６５０だったからだし。
今後７００とかそれ以上とかが出たとき（出るかどうかは別として）に
改正がめんどくさいとか。

つーことはボスホスに（略

俺もAT限定で取るつもりだったけど、
近くの教習所が期間限定で安くなってたから速攻で入所した。
人柱になれなくてｽﾏｿｗ

軽微な違反になるとと何か不都合があるのか。
わざわざAT小型限定を取って小型二輪バイクに乗る奴はいないだろ。

どっちにしても、現場の取締り（ノルマ稼ぎ）警察官が判断するこった。
近くの交番に行って聞けばいいじゃないか。

AT小型限定で400cc以下の二輪車を運転しても軽微な違反となるのか。
これはいそうだな。警察に止められなきゃ分からないし。
3年間一度も警察に免許見せたことないし。
1回つかまってもその後1年何もなければ点数回復だっけ。

今とりあえず普通二輪小型限定持ってるけど、AT限定普通二輪免許を取って
から普通二輪に限定解除する場合、何時間教習をうければいいのだろうか？

AT小型限定→小型限定→AT限定普通→普通二輪→AT限定大型→大型

大型→免許取り消し→（以下無限ループ）

二輪のAT限定でた初期は免許の呈示を求められるのが増えるのか？

>>610普通二輪のあとのAT限定大型はスゲー難しそうな気がw

AT小型限定（９）→小型限定（１２）→AT限定普通（１５）→普通二輪（１９）→AT限定大型（２９）→大型（３６）

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ＡＴ限定免許って・・・ｗ

>>608
でも何か違反して免許証見られた場合
軽微な違反じゃなくなる確率が高くなるのでは？
免許条件違反2点＋他の違反

一番点数の大きい違反が適用される。
3点以上の違反をしていたらそっちが適用される。
なお、条件違反はあまりに悪質と判断された場合、2点では済まず
行政処分までいくこともあるようです。ソースは詳しい人。

該当する車両を運行する免許を持たずに、日常的にその車両を運行するなど、悪質な者に対しては
危険性帯有処分が下されることもある。行政処分は免許停止あるいは取り消し。刑事は罰金又は懲役。
いわゆる赤切符です先生。

>>594　勉強になりました、ありがとーございます！

ＡＴ限定の普通免許でマニュアルの原付って運転できるの？

できるでしょ。

>>620
そしたら今度あたらしくできるＡＴ限定の２輪免許でも
原付はマニュアルでも運転できるようになるの？

当たり前でしょそんなこと。筆記試験は限定無しと同じなんだから。

もともと原付の技能講習なんて無いも同然なんだし、できんじゃないか？

教習上での俺の予想
坂道←これはただアクセルをひねるだけなので簡単
一本橋←前輪見えにくい、ニーグリップ使えないよって難しい
波状路←座りながらなのでバランスとりにくい。タイヤが小さいので垂直に車輪が入らないと
　　　　脱輪する可能性があるので難しい
クランク←クラッチ、ニーグリップが使えないためにバランスとるのと低速走行が難しい
S字←クランクと同じ
踏み切り←MTと特に変わらない
急制動←MTと違ってアクセルひねって速度出して自転車と同じくとまるだけなので簡単と予想
　　　　かつ教習者も新しいだろうからコンビブレーキ搭載しているはず
勝手な俺の判断だとMTよりATのが免許取得は難しい。だから値段が安い以外のAT免許をとろうとする
メリットはないと思う。

>>611
ワロタ

>>624
原１スクーター乗りが小型AT限定を飛び込み受験するにはメリットがあると思う。

今50ccスク乗ってる奴で30km/h規制と2段階右折等の鬱陶しさで
原2スクーターに興味ある層は少なくないと思うしね
バイクの車種増えて免許取得のハードルが下がればここは伸びる市場のはず

608
それ俺も同じこと思って捕まった時に警官に聞いたけど条件違反じゃなくて無免扱いになるらしいよ

>>628
だからならないって。
警官は法律しらない奴が多くてかなり間違った事いってくるぞ。
鵜呑みにしないで自分で調べてみろ。

結局AT免許ってメリットないんだ・・漏れバイクの免許欲しいんだけどサァどっちがイイの？車の免許はアルヨv(・∀・)v

どっちでもいいよ。

どうせATしかのらねぇんだろ？

まあ、車の免許も大中普通の３つになるし。
２輪はより複雑怪奇な免許になるし。
免許種類が賑やかになるな。

>>627

＞今50ccスク乗ってる奴で30km/h規制と2段階右折等の鬱陶しさで

３０キロで走ってる奴いるの？俺規制とか気にしないで
走ってるけどこの５年間捕まったことないよw

しかも２段階右折しないしw

>>628
条件違反です

>>624
実は、ニーグリップじゃなくてケツグリップなる技がある。
っても、一本橋は難しいだろうな。

>>629
>>617

>>628
そういえば無免許になるって何かで聞いたことある。
二年ぐらい前の話だから記憶が曖昧だけど。

自分が卒業した教習所は
YAMAHA CYGNUS X125
YAMAHA GRAND MAJESTY 400
SUZUKI SKY WAVE 650
と発表があった。教習料金は未定。

>>630
乗りたいバイクが乗れる免許にしとけ

でも車と違ってAT免許とってから楽しくなって
MTにも乗ってみたくなる可能性が高いから
MT免許取っとくのが良いと思われ

>>639
> 乗りたいバイクが乗れる免許にしとけ

結局大型自動二輪免許最強ってことでつね。
エラいエラくないはどうでもいいけど、500とか650が欲しくなったときに
クダラナイ免許制度の事を気にしないで済みますから。

車なら660ccから6000ccとかまで同一免許なのになぁ。

俺は17の工房ですが、小型ＡＴを試験場で取りたいと思います。
とりあえず、普通自動車免許を取って、車を買うまでの足として、アド110あたりを乗りたいですな。
もちろん四輪はＭＴ取りますよ。ＧＴＲマンセーなので…


ほんとは普通二輪ＭＴがいいけど、金無いし受かる気しないんだよ(;_;)

バイクのクラッチ操作も出来ないのに、GT-Rはどうかと思うよ。いやホント。

>642
いや、クラッチ操作はできますよ。Ｎ１に乗っているので…
ただ、前にＺＲＸを運転してみたときに、あまりの重さとニーグリップの難しさにビビりました。

>>643
＞ただ、前にＺＲＸを運転してみたときに、あまりの重さとニーグリップの難しさにビビりました。
お前だけじゃない。誰だって最初はそういうのにはビビる初心者だった時代があるんだ。
最初から運転の上手い奴なんて居ないよ。

漏れもだよ。
最近普通二輪を教習で取った。
最初に４００ｃｃのバイクを見るとでかくてすごくビビッタが、
第二段階に入る頃には、大きいとは思わなかったな。
要はなれよ。

気になるのは、>641は四輪までのツナギで乗るだけだと言ってる点だな。

GT-Rは34?
そんなの買ったら二輪にはなかなかカネを回せないだろうな。
だから取りあえずAT小型二輪でもいいんじゃね？

ただ、バイクは面白いよ。四輪とは違った面白さがある。
ZRXいじったことがあれば勘付いてるかもしれないけど。
中免とっとけば万一wバイクが面白くなっても、免許を取り直さなくてすむ。

中型の重さなんてすぐ慣れる。小柄なおばちゃんがナナハン乗ってるんだぜ？

MTの車乗れるなら、バイクのMTもそんなに難しくないよ。
操作のインターフェースが違うだけで、動かし方は一緒だからね。

まあ、「MT車の免許が取れた」＝「MT車に乗れる」という意味ではないけどね。
要するに、乗る資格を得たのと乗れるのは違うってこと。

641は卒業して金をため始める辺りに新型GT-RのR35が発表されてそうだな。
予想車両価格が８００万って聞いたから、一般人が買えるような代物ではないとは思うが。
若くして結構高給な給料もらえる立場にならないと走行１０万程のR32を中古で買うのが精一杯だと思うよﾎﾝﾄ。
いいのが欲しいからって年功序列で給料増えてやっといいものが買える頃にはMTの操作を忘れている。
ギア操作をしくじってギアを壊して１００万を超える修理見積もりをみて目玉が飛び出そうな思いをする前に、
普通二輪を取って250でも125でもいいからMT車買ってそれでMT操作を覚えていくってのがいいと思うぞ。
上でも言ってるけど、２輪のMTと4輪のMTは操作方法は違うけど基本構造はほぼ一緒だからすぐに慣れられる。

内心ではCB400SFが乗りたいのですが、バイクを買う金がないのと、
あと半年ちょいすれば車の免許が取れるので金を貯めようとか思ったりもしてるのです。
金がないので一発試験で取らなきゃダメで、一番の難題は実技試験です。普通二輪は練習すらできる環境にないので受かる気がしません。
なので実技的に原付でも練習の成果が出る小型ＡＴなのです。愛車ＺＺなので重くすれば差ほど変わらなそうです。
ちなみにＧＴＲは33が欲しかったりしますが全く値段が下がりません！残念！RB26DETT生産打ち切り！

>>624
＞クランク←クラッチ、ニーグリップが使えないためにバランスとるのと低速走行が難しい
車のオートマでもエンブレ以外はＤレンジしか使わないので、
のろのろ運転するときはブレーキ踏みっぱなし。
クラッチがいらないからアクセルとブレーキでの速度調整も難しくないと思う。

＞踏み切り←MTと特に変わらない
一本橋にしても踏み切りにしても、一時停止がある。
つまり、半クラッチからの発進があり、ややこしい変速が必要になる。
これがなくなるということは、発進ミスによる原点がなくなるということ。
できるかできないかで言えばできるので変わらないが、
試験に関して言えば、ミスをするかしないかなので、ＡＴ有利。

小型AT免許があれば普通免許取得時に学科受けなくていいしな。

>>650
ＡＴかどうかより、ネイキッドかスクーターかで難度が変わると思う。

>>652
幾人かの香具師の報告はﾋﾞｸｽｸではなかたけ？

スカブ650でスラロームできる気がしないな。

小型MTを持ってるけど、
スカブ650に乗りたいが為に大型AT教習所に通いたい気分ｗ

>>655
普自二小型から大自二は20ｈ、大自二ＡＴは17ｈ。
大自二から大自二ＡＴは不明。
以上、平成16年５月28日の官報より。

限定なしの方が良いと思います。

いや、教習車のスカブ650に乗りたいってだけ。
都会に住んでるんでどうせ買えないしｗ

乗りたいだけならフリー教習にしたほうが好き勝手できて楽しいと思うが。
でもどうせなら一緒に免許取っちゃえばいいのに。
でもどうせ免許取るならMTにすればいいのに(以下無限ループ)

俺は小型限定持ちですが、3時間しか違わないのに大自二ＡＴ選ぶ意味無しだな。

僕はギヤチェンジがなかなかできなかったんですが、
足の腱が切れてるのが関係あるかもしれないので、
二輪は無理。

だからＡＴ限定が欲しい。

足の腱が切れた理由は、陸上部の連中に追い回され、
「つかまったら一生奴隷」と、強引に一方的に約束してきたんで、
一生懸命逃げたんだが、追い詰められ、
最後に飛び降りて逃げたときにぶち切れ。

足を怪我しただけ、そいつが死ぬまで付きまとって命令してくるって言うこと
以外は問題ないと思っていたが、スケートもまともにはすべれない。

その上二輪にも乗れないとは。
さらに付け加えるなら、ご近所、学校、この町の警察すべてで
彼の行動を「悪を懲らしめるすばらしい行為。犯罪を防止する監視員の鑑！」
と、褒め称えている。

>661
別に理由なんか誰も聞いてないよ？

>>662
ただの回想録ですよ。

障害者は車を改造して乗れるけど、
障害者になってない（未認定の）僕は改造できないし。

そういう需要もあるだろうね。

ＡＴ小型限定はVESPAの５０ＥＴで練習するといい

なんせ車体の規格が同モデルの１２５ccと一緒だから。
違うのはエンジンだけだから乾燥重量１０Ｋだけだから

>>663 認定とれ。

というか、>>661はDQNかネタじゃないのかと。通常なら裁判になっても当然。

>>663
認定とるには、理由を証明しないといけませんが、
事件については否定されるので、別の理由をでっち上げなければなりませんが、
そうすると「そんなことでそんなふうにはならない」と、うそつき呼ばわりされます。

>>667
DQNです。
筑豊ですから。

職員室に逃げ込んだこともありますが、
先生が僕を泥棒呼ばわりして追い出そうとします。
襲われてると言っても、○○はいいやつだからそんなことはしないとか、
外を確認もせずに○○はここにはいないと言い切ります。
まるで僕が射殺した警察官みたいです。
１１０番通報しようとしても先生から脅されます。

なにしろ、教師と生徒が一丸となって僕を壊そうとしてるんですから。
そしてその結果被害者が出たすべての事件の犯人を僕にされ、
加害者は「犯人を懲らしめる」という名目で他の生徒を痛めつけ続けるんです。

僕がいままで生きてきて得た教訓は、
犯罪者が正義の味方としてはびこっているっていうことですね。
つぎつぎに被害者が生み出され、
それにつれて加害者という名の被害者が生み出され、処刑されている。

問題の中学は、二つの小学校の卒業生が入学します。
僕と同じ出身の生徒は、別の小学校出身のやつらからつぎつぎにリンチされていき、
僕も何度も両手両足をつかまれ無抵抗な状態にされかけましたが、
両足とられ片腕もとられたとき、最後のやつに目潰し、指折りを食らわし、
まだつかんでいる３人をけりまくり、首謀者と思われるやつを
椅子でたこ殴りにしました。

先生が入ってきたので、首謀者は僕にやられたと泣きを入れそうになったんで、
僕は逆にこいつにやられたと言いかけると、そいつも引き下がり、その場は収まりましたが、
結局はやられちゃいました。

なんでも、南小出身では僕が最後だったらしいです。
北小のやつが馬鹿ばっかりなのをひがんで、
南小のやつ全員の頭を悪くして北小が勝利しようとたくらんだようです。
まるで朝鮮半島人 対 日本人です。
そうです。
筑豊は朝鮮人がたくさんいる土地なのです。

悪いが少し妄想ぎみだな…(この発言で気分害したらすまん)

飛び降りたのが自分の意志なら裁判しても意味無いと思うよ。
110番通報なら携帯でがんがれ。
そいつから命令されたら無視。何かされた(暴行、傷害等色々)を受けたんなら警察に通報。
先生が信用してくれないならこれしかない。
何かの証拠としてボイスレコーダーなんか持ち歩いてみるのもいいかもね。

そこまで勇気が無いなら他校へ編入、退学すれば？
教育委員会に訴えてみるのもいいと思う。｢学校の先生に訴えているのに信じてもらえない。どうにか汁！｣みたいな。

＞何かの証拠としてボイスレコーダーなんか持ち歩いてみるのもいいかもね。
今はやってますが、以前にやったときはぼこぼこにされ奪い取られ、
およそ１年半、完全監視下に置かれましたけどね。

ぼこぼこにされるのをMPEGカメラで撮影してて、
かすかに残った記憶でそれを操作し、アップロードしたこともありましたが、
それがばれて削除され、ネット上では僕の方を盗聴野郎とか犯罪者とか
ののしる人しかいなかったですね。

結局、軟禁状態のリンチを犯罪として届けることはできず、
時効を迎え、証拠も消えました。

昔の話か…時効が何年間かわからないな。

まぁもうすぐAT限定が受けれるんだし、
そこから人生の楽しみが生まれるかもしれないよ！
バイクは相棒なんだからな！

マジ学校晒して、ちゃねらーの祭りにした方がいいんじゃないか。
ネタじゃなければ、殺人事件に発展する前兆を感じた。
こんなDQN集団だと、大人になっても復讐合戦がおきてもおかしくない雰囲気が漂う。

中学とか高校の頃の俺だったら学校に出刃もってって
そいつの首刺して殺しちゃうだろうな。

昔から自分に非がなく盗みや暴行を受けた時は
殺してもいいと自分なりの掟があるから。

俺はそれで捕まっても悔いはないし。
まあ、幸い何事も無く幸せに生きてるけど。

傷害は７年で時効。
少なくとも７年以上前に「MPEGで撮影」
したものを「アップロード」・・・？
当時、そんなの素人にできたのか？

漏れがその不良なら、まずそのMPEGエンコーダを没収して換金するな。

足悪いなら原付でいいだろ

大型AT限定免許は意味ないね。この免許だと650ccまでしか乗れないみたい。
今はスカブ650しか選択肢ないし、将来651cc以上のが出ても乗れない。

>>679
ん〜？
お前は排気量でﾊﾞｲｸを選ぶお人？

排気量でバイクを選ぶ人がいてもいいとは思うが、
(というより普通二輪や小型限定ではそうせざるを得ないし)
大型AT限定でエアラ乗れないんじゃ魅力半減だなぁ。

とはいうものの、AT限定が650までになるなら、
AT大型も650までになっちゃうんじゃないだろうか。

まぁ、個人的にはATに乗る予定はないけど。

>>679それについては>>579じゃなかった？わからんけど。

今は50ccの原付ですが、贅沢して125ccに変えたいです。
問題は免許費用。３、４万でat小型限定が取れたら良いのですが・・

>>683
試験場にいけばよろしい。

試験場で一発で取れれば大型二輪も３万でおつりがくるぞ。

>>679,>>681
大型AT限定免許は排気量の上限は無いですよ。

以前は650ccまでって制限付けるって言ってたみたいですが...

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/telfax/f1611-1656.htm#1625

６５１�t以上のＡＴは、大型二輪免許持ちか大型ＡＴから大型二輪への限定解除しないと運転出来ない。

┐( ￣ー￣)┌

　平成１７年６月１日から府中及び鮫洲運転免許試験場においてＡＴ二輪免許試験を開始します。
免許種別、試験車両等については、下記のとおりです。
　　　
免許の種別 運転できるAT二輪車 ＡＴ二輪免許の技能試験車両 その他
大型二輪車
(ATに限る） 総排気量650CC以下 総排気量650CCの
　AT二輪車 総排気量650CCを超えるAT二輪車を運転する時は、ＡＴ以外の大型二輪免許が必要です。
普通二輪車
(ATに限る） 同400CC以下 同　　400CCの
　AT二輪車 ＡＴ二輪免許でＡＴ以外の二輪車は運転することはできません。
普通二輪車
(AT小型二輪に限る） 同125CC以下 同　　125CCの
　AT二輪車 ＡＴ以外の二輪車（小型二輪）は運転することはできません。

　詳しくは下記試験場にお問い合わせ下さい。

あらら、１０００�tのスクーターが出ても大型ＡＴ免許で運転出来ないのね。

国内メーカーが海外でリッタースクーターを出しまくって逆輸入が流行ってメーカーが日本で売りたいってなったら引き上げも行政が考えるでしょ。
それ以前にレースベースになるSSやネイキッドとかに比べてスクーターでリッターも本当に必要とは思えないけど。

250cc＞＞＞400cc＞＞＞＞＞＞大型ｽｸｰﾀｰ。

ぶっちゃけ現状を考えれば別にAT限定の大型なんていらんと思われる。
大型に乗る熱意があるなら大自二取れっつーはなしだ。

新しくロクハンという言葉が生まれそうですね

普通二輪を持っている人が大型二輪ＡＴを取得するときの教習なんて何もないから
\300円くらいで取れるはずだ！

ロクハンという言葉は新しくもないんだが。

新しくはないだろうが、ナナハンほど普及はしてない。

>>697
禿同！！

ゼロハン･･･普及
イチハン･･･非普及
ニハン・・・普及
サンハン・・・非普及
ヨンハン・・・非普及
ゴハン・・・非普及
ロクハン・・・これから普及
ナナハン・・・死語寸前

官僚とか警察って所は、ランク付け階級が大好きだからねぇ
当然、難易度や危険度で免許の種類にランク付けしたがる。
四輪も二輪も

＞難易度や危険度で免許の種類にランク付けしたがる。

なんだ。このスレと同じだな。

　俺としては、ＡＴ限定・非限定や排気量によるクラス分けはあまり
意味がないと思う。

　操作に関して言えば、スクーターとミッション車の差は多少はあるが、
大きく異なるものじゃない。ただし高速に乗れる・乗れないで分ける必要
は認めるがね。

　それよりも、重要視したいのは経験年数だな。

経験年数で排気量やおアワーに差をつけたほうが合理的だと思うのだが？

３８歳の、バイクを一度も乗った事が無い親父なんだが、俺でも免許取れるのか？この歳になってビックスクーターに目覚めてしまったんだよ。

気力体力資力があれば。

教習所に行けば問題無いでしょう。

＞経験年数で排気量やおアワーに差をつけたほうが合理的だと思うのだが？

国家権力は、そんな事はしない。
階級をつける事で差別化する人種なもんで。
実際
大型自動二輪免許（よく頑張ったね！とりあえずタイヤ２個の乗り物はすべて運転していいよ）
普通自動二輪免許（まー普通だね！タイヤ２個の４００までならなに運転していいよ）
ＡＴ大型二輪免許（とりあえずオートマの６５０までならいいよ、ただしギア付きはご法度）
ＡＴ普通二輪免許（感心しないがオートマ４００までだよ！あとは運転するな！）
小型二輪限定免許（１２５までだよ！いいね！）
ＡＴ小型限定免許（１２５のオートマだけだよ！あとはダメ！）
原付免許（違反するなよ、無茶な運転するなよ！）

とまぁー態度が違う。

６月にＡＴ普通二輪をとる予定。
教習所に聞いたところ、警察庁から具体的に指導内容が届いてないので、
料金は何ともいえないが、おそらく１５万〜１６万になると話してました。
（その学校の現在の普通二輪の総額は最短で卒業して約１９万ちょい。）
まぁ目安にしてくれ。

ＡＴ小型二輪とる予定だけど、正直原付と変わらんし教習場行くのもどうかと思う。

しかし一発試験の受け方がよく分からん。

ＡＴ限定とって大きいの乗り始めて
さらにマニュアルに乗りたくなった時に
また色々面倒そうだから
初めから自動二輪とります

>>709
あ、俺もよく分からん

先日、自動車学校で普通二輪の入校式だった者です。もともと
ビッグスクーターにのるつもりで入校したのですが、学科の雑談で
６月からＡＴ限定普通二輪がでると聞きました。技能教習�@でギア
やらクラッチやらちょっとわけわからんくなってきたので少し待って
ＡＴへ変更しようかどうか迷っているのですが…
結局ＡＴとＭＴの違いってどのようなことなのでしょうか。
ギア・クラッチハンドル有りというくらいかな…。原付のれれば
ＡＴ限定普通二輪はとれるって友達が言ってたんですが、ネット
でもまだＡＴ限定二輪の情報があまりないみたいだし…。
アドバイスお願いします(_ _)

小型二輪免許で中型乗ってると減点2で済むんだが、
ＡＴ二輪小型免許で中型乗るとどうなるの？無免許扱い？

条件違反は何個違反しても条件違反ではないのかな。
×2とかでキップ切られたことのある奴っている？

>712
ＡＴもクラッチ意識しないと難しそうだが。
ま、ＭＴで頑張れ。無免許のリアル厨房珍走だって乗ってんだし。

>>712
MT原付乗れればMT免許もとれるはずだ！
つか、使い方を教えてくれるのが教習所なわけで、
多少の延長は気にしないでちゃんとクラッチの使い方を
マスターしたほうが後の人生も有意義なものになるとｵﾓﾜﾚ

>>714
四輪だけど、一回の検挙で反則2つやりました(1点と3点)。
合わせて4点ではなく、3点だけがキップ対象でした。

>>715
ＡＴもクラッチあるのでしょうか？

ATはクラッチはある。けど意識はしなくていい。
アクセルの捻ると走り出すって感じ。

>>712
＞技能教習�@でギア
＞やらクラッチやらちょっとわけわからんくなってきたので少し待って
そんなのバイク乗りなら誰もが通る道。そして皆それを苦労して乗り越えた。
最初から上級者並の人なんて居ない。
お前だけが苦悩者ではない。

クラッチやギアを替えるのとか慣れますかねぇ…
初めてバイクにのったのが技能教習�@で、ローでコースを３〜４週
回った程度なんです。スピードも遅く、まったりのろのろ進んでた
感じです。。はじめてだったからしょうがないと思いたいけど・・
ほかの方はどうなのかと思いまして…。みなさんもそんな感じです
か？？超初心者ですな…。先に原付のってバイクに慣れるのもいい
と先輩に助言をいただきました。どうなんでしょ…

こういうこと書くとスクータ海苔におこられそうだけど、
折角二輪とるならMTがいいよ。

エンジン-ミッション-チェーン(シャフト、ベルト)-後輪

とダイレクトに繋がっている感じは愉しいぞぉ。
足としてだけ乗るならATでもいいだろうけど、機械を操る楽しみは
やっぱMTじゃないかな。

今じゃ四輪でも50ccでも味わいづらいこの感じ。「自動二輪」ならでは。

思い出すなぁ。友人が見捨てたﾊｽﾗｰ50のボロを拾って運転の練習。
最初の難関は坂道発進で、そんつぎが国道の右折、ってのが交通社会入門だった。

もっともハスラーのボロさもハンパでなく、運転のついでに整備も必須で…
ってのはスレ違いか。教習所でクラッチの練習するのは金かかりそうだが、
俺様専用の教官がついててくれるわけだし、入門としては幸せな部類じゃなかろうか。

ギアとかクラッチなんて慣れる。
富野スキーが種ガンダムに順応するより簡単だ。
つかAT2輪のるなら俺は無理してでも軽自動車を乗ることを勧める。
もしくは小型2輪のスクーター。

原付乗る感覚で普通2輪のAT車乗るのが、恐らく一番危ない。

現AT乗りだけど、MTのクラッチ操作なんて慣れだから無問題。
今すぐMT乗れって言われてもすぐ乗れるよ。
車のMTに比べ体が覚えてる。

ある程度排気量が大きくなってくるとクラッチがあった方がいい
パワーがありすぎてバイクのコントロールが難しくなる

>>719
クラッチ操作は不要だよな。俺てきにはＡＴでもいいと思う。
昔、ＡＴ自動車免許がでたときには誰もこんなのとらないし、そもそも
ＡＴ車なんてほとんどなかったから必要なかったけど、今となっては
一般市民のほとんどがＡＴ。バイクもＡＴ限定免許がでたからには、
各会社でＡＴ限定とったライトユーザーを狙って多くのＡＴバイクがでる
はず。。まぁ、車みたいに大半をＡＴがしめるとかいうのはありえない
けど、それなりにＡＴも多くなると思うし。バイクいじりがすきだとか
操作すきだとか言うヤシはＭＴでいいと思うけど、もともとマジェとか
乗り心地よさそうなのにのろうと思ってるやつはＡＴでいいと思う。

小径ホイルは乗り心地いいとは・・・

二輪のAT限定は原付スク乗りが小型限定を試験場で取得するときにはいいと思う。

>>712

てか難しそうとかいうよりどのバイクに乗りたいか？って先に
決めた方がいいんじゃない？免許を取る目的みたいな。
とりあえず乗りたいのがＡＴならＡＴとれば良いし。
後でＭＴに乗りたくなったその時また動けば良いわけだし。

足＋αならＶＥＳＰＡがオススメ。
１２５のＡＴモデルあればとりあえず、近所のコンビ二行くにも手間かからないし、
長距離じゃなければタンデムも疲れないし、でっかい道路でも楽々車の流れに乗れるし
なんと言ってもお洒落系のデザインはこのクラスがとイタリア系しかないからな。

高速乗る必要があるなら中型ＡＴか。

VESPAに乗りたいならMT免許とって125ET3とかその辺の方がｶｺｲｲと思うんだが。

AT：免許取得時にクラッチ･ギア操作覚えなくていい⇔乗るバイクがATに限定される
MT：免許取得時にクラッチ・ギア操作必須(面倒)⇔好きなバイク(AT含む)に乗れる
金額的・時間数的に多少の差はあるが明らかなメリットとはなりにくい。

つまり、AT限定を選ぶ理由は
1)肉体的なハンディがありクラッチ・ギア操作が不可能
2)MT操作が苦手で将来にわたって学ぶメリットを見出せないか、習得できない自信がある
3)特定の車種(AT車)に乗るために免許を取得するのであって他のバイクは考えられない
というあたりになるんだろうか。

免許は「大は小を兼ねる」ものなので、上の3つにあてはまらない人は(4輪も含めて)
是非普通の免許にしといた方がいいと思うんだが。乗れない車があるのは悲しいし。

無限ループ。

＞VESPAに乗りたいならMT免許とって125ET3とかその辺の方がｶｺｲｲ

まあバイク詳しいやつから見ればそうかもしれんが
一般層からみると信号待ちで隣にならぶと「うふふ」って笑いが
出そうなモデルだと個人的に感じる。相当べスパが好きって人ならいいけど。
初心者にあの独特のマニュアル操作は大変だと思うが。
べスパもＰＸ以外は全てＡＴになっちゃったからね。

時代はＡＴ化

無限ループ。

>734　ほいよ。

Program MTvsAT(output);
begin
　repeat
　　writeln('MTはダサイ古い不良バイク');
　　writeln('真のバイクはMT車。藻前もどうせMTに乗りたくなる')
　until false
end.

AT車は小排気量かデブなﾊﾞｲｸしかないから嫌。

見た目カッコいいのはＭＴ車だよ。
中型以上とるなら絶対ＭＴの方がいいね。

俺は安心して時速50キロで走りたいだけだから小型ＡＴ取るけど。
足元に荷物おきたいし。

>>734 ほいよ

10 REM MTvsAT(output);
20 FOR I=1 TO 2 STEP 0
30 PRINT "MTはダサイ古い不良バイク"
40 PRINT"真のバイクはMT車。藻前もどうせMTに乗りたくなる"
50 NEXT I
60 STOP
70 END

ベーシックｗ

STOP END はなくてもいいのに
富○通系BASIC臭いな。。。

俺ならこうする

10 REM MTvsAT(output);
20 PRINT "MTはダサイ古い不良バイク"
30 PRINT"真のバイクはMT車。藻前もどうせMTに乗りたくなる"
40 GOTO 20

ＧＯＴＯは、あまり使うなって教わったな・・・

ﾋﾞｸﾞｽｸﾀﾞｯｻｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60 STOP
70 END
が不要
コンパイルするわけじゃないんだし。

いまさら手続き型BASICの記述がどこで役立つのかと・・・

FORTRANなんて久しぶりに見たｗ

ところでスペルを確認するためにググったら、
FORTRUNというミスがすごく多い。

やはりFORTRANときたか
まあ折れも最初そう思ったわけだが、中身がBASICだし
・・・ところでここ、なんのスレでしたっけ ﾌﾟ

ほんじゃ

c MTvsAT(output)
c234567

integer i

do while(.TRUE.)
write(6,*) 'MTはダサイ古い不良バイク'
write(6,*) '真のバイクはMT車。藻前もどうせMTに乗りたくなる'
end do

stop
end

ほんとにFORTRANで来たか ﾜﾛｽwww

言葉の意味はわからんが、とにかく凄い物みたいだ。

まあここでも見とけ。ｗ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1104724162

しかしFORTRANなんて懐かしいなぁ。。。紙カード使ってプログラム入れてた
そんだけ。
STOP
END

加齢臭がするな。

包茎臭がするな。

バイクのスレでプログラム言語をみるとは。。。

自動車のときクラッチ操作に難渋したから
バイクはオートマにしとこうと思う

初めて乗った車はMTだから、そういう物って感じで乗ってるけどなぁ。
MTなら車もバイクも似たような感じだし。
車でもバイクでもクラッチ感覚は応用できるから
排気量の違いとか重さとかバランスとか試験難易度の方がよっぽど難しい。

ﾊﾞｲｸの方がMT操作は簡単だと思うが。

坂道発進も容易だし。

街中で乗る足として使うならＡＴだと
いちいちギア変えなくてもいいし

バイクは車と違って、ＡＴ・ＭＴで車種が違うけど、
ＡＴ限定の影響で、現行のＭＴモデルにＡＴｳﾞｧｰｼﾞｮﾝって出るのかな？
出たら出たらで、クランク等の難易度が余りに高くなりすぎるか？

今のMTモデルだとAT(orCVT)が入る場所があるかな？
昔のNavi-5みたいのがあればアクチュエータだけで済むのかもしれんけど、
それはバイクとしては致命的に乗りにくいような気がする。

そんなあなたに

Ｃ　Ｂ　７　５　０　エ　ア　ラ

　　　　　　　　　　　　　　　　　でつよ。

あれはホンダマチックだからなぁ。ホンダ自身今更そんなもんは出さんだろ。
とはいえ、よくあそこに入ったな。

>>762
ｲﾔｧ〜ﾝ ｴｯﾁｨ(*^.^*)

ども>>707を書き込んだ者ですが、教習所の話では、
現在の普通二輪と１００％同じ教習内容になるかは不明だそうです。
確か警察庁の方から、大体４月の中旬〜末ぐらいまでには
「こういうカリキュラムになるから〜〜」みたいなのが
示されるのと（教習所に送られてくる）、教習所の方は言っていました。
なので、教習内容がＡＴだけ多少変更が加えられる可能性自体は０とはいえないみたいです。
まぁどこまで本当の事を教えてくれているか分かりませんけど（苦笑

素朴な疑問なのですが、
馬のりするようなスポーツバイクと
マジェスティに代表されるスクーターは
どちらがバランス取るの難しいもんなんでしょうか？
自分は不器用だし運動神経も自信がないので
ＡＴ免許にしとこうかな、って思っております
ＭＴバイクは車以上に忙しそうなイメージもあるんで

免許ぐらいMTで取れば？（´・ω・｀）

>>765
ＴＭＡＸって言うスクーターもあるぞえ。

>>765
ランナーってスクーターもあるぞえ。

>>765
自分から運動神経にぶいとか言っているうちは、免許取るのは不可能。
かなり苦労するよ。

>>765
体育の成績が万年２の俺でも普通、普自二、大自ニの教習ストレートですよ

>>765
そこで高校の時体力測定校内最下位の俺の登場ですよ！
慣れるのが早いか遅いかだけで町乗りレベルなら誰でも出来る様になります。

あと個人的にはスクーターの方が怖い。
原付くらいのスピードならいいけどそれ以上だと足元すくわれるような感覚が
どうにも怖い。

>>765
現スク乗りだけど、スクーターのほうがバランス取るのムズイかな。
まあ、慣れたら問題ないけど

みなさま色々アドバイスしてくださって
ありがとうございます
もうちょっとＭＴＡＴの選択を思案してみようと思います
車のときＭＴで苦労したもんですから
原付にも乗ったことありませんし、
ＭＴはきついかなと臆しています

車より楽だから安心しろ。

ｸﾗｯﾁの微妙な操作も車と違って繊細な手を使えるのだから。

バイクのクラッチ操作は車と違ってほとんど適当でもアクセル回しながらやっとけばとりあえず大丈夫だ。
アクセル保ったままローでクラッチじょじょ離していって走ったら即切って2速にしてクラッチを急に離したって走ってくれる。
細かい操作は走りながら覚えておけばいい。
ギアだってぶっちゃけ今何速とか気にしないでも結構大丈夫。止まるときだけローにするのを忘れたらダメだが。

あ〜。信号待ちで5速のままってこと、たまにやったなぁ。
発進でカックン、プッスン。

カブ90ってオートマだよね？

ビグスク以外乗らないからATかな。
下手にニーグリップとか覚えたら危なくてしょうがない。
どちらにしろ教習行くのはAT免許取得者の話聞いてからだな。

＞下手にニーグリップとか覚えたら危なくてしょうがない。

どういう意味なのか誰か分かりやすく俺に説明してくれ。

スクのコーナリングはスキー操作に似てると思うのはオレだけでつか？

>>779
普通のﾊﾞｲｸでﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟしながら乗ってると
ﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟの出来ないｽｸｰﾀｰに乗った時に怖い。

ってことだと深読みしてみた。

ＡＴ小型の一発試験の難易度を知りたい。

>>782
おそらく、簡単にしていると思う。

教習車V125とかだろ？
原１スク乗りなら
試験用のいっぺんとおりの所作さえ身に付けとけば通るようなレベル設定かと。

バイクと自分の身体がより密着（言い方イヤラシイが）
している方が安全。

スクーターは思った以上に乗りやすいよ。
６年ペーパーだったけど、すぐに乗れたし。ただし、原２だけど。
MTの方が練習して感覚を取り戻さないといけないような希ガス。

試験場や教習所にしても６月１日からだから、特に四輪・原付免許ありで試験場にてＡＴ小型を受験する奴らは、それまで時間があるから原付でみっちり練習する事ですな。
原付免許のみは学科も。

おもろいモンだよなあ、、、
各論は色々あるだろうけど確実に世はＡＴ化、それでも男はＭＴを取るべきとの声いまだあり。
原付にしても、モンゴリ、エイプ、ＲＺ、旧車、選び放題誰も強制はしない、
だから好きな奴は乗ってるしさ。ジョグだって、カブだってそれぞれだろ？
、車は言うに及ばず今やバイクもスクーター、、自動二輪ＭＴいったい免許取って
何乗ればいいんだ？と言う時代も来るだろう、でも男はＭＴ！ＡＴはへたれ？ｗ

どっちでもいいじゃん、本当に幸せなのは自分で決めるだろう？
ギヤ付きで旅するのも良し、ＡＴ免取ってスクーター買って彼女や奥さんと買い物行くも良し、
望むのはただ一つ、ＤＱＮだけは勘弁してくれｗ

中型以上のＡＴ限定はヘタレ扱いされそう

>>789
小型AT限定だと、原１の不便さを解消したいんだなと思えるからな。

大型AT限定だと、ネタだと思われそうｗ

車でもネタ扱いなのにスクーター以外はほとんどMTなバイクでAT免許は小型以外は持ってるって事だけでネタだろう。
足が不自由とかな人のためにある免許を五体満足な人間が取るってことほど不自然なことはない。

荷物も入れれるし俺みたいにビッグスクーターだけに乗りたくて他のバイクはどうでもいいって割り切ってる
人にはいいですね。
別に人にどう思われようがどうでもいいし。人の目気にするよりほんとに自分が取りたかったら
取ればいい。

>>792
ttp://rjq.jp/new/200412/07.html
>その前にまず4輪の世界を見てみると、AT限定免許が新設されからすでに10年以上の
>月日が経過し、現在新規に第一種普通自動車免許を取得する人の約6割がAT限定という
>実態 となっています。特に女性に限らず男性でもAT限定の免許を取得する人は珍しく
>ありません。現に新車販売の中で95%以上がAT車なのですから当然なのかもしれません。


あと１０年もしたら、車の免許でMT選ぶのはネタ扱いされるかもな。

つぅか、そもそも二輪免許なんて持ってる方が少数派だし。

ビクスク乗り…下心

トラッカー乗り…遊び心

鈴木乗り…変態

ネイキッド乗り…普通

>>793
「荷物の運べる大きな原付」として欲しいのなら正直止めた方が良いです。
バイクは車よりメンテナンスに神経質にならざるを得ないので
「ガソリン入れたら動く。後は知らん」
という人には全く向いていないと言わざるを得ません。
消耗品や維持費もそれなり以上にかかりますし、車庫がいらないというだけで
それ以外は軽4輪よりも不利でしょう。
雨風も防げず、メットインがあるとはいえたいした荷物も運べませんし
事故が起きた場合、ダメージも大きいですから。

うちの親父なんて原付のオイルもタイヤもブレーキも全く無関心。
そういう「乗り物に無関心」な人間が利便性だけで大きなスクーターに乗るのは危険だと思います。

>>793
俺の親もそんな感じだな、夏になったら大型ATとるって言ってた。
いまさらマニュアルもめんどいらしいし。

>>798
俺なら止める

大型二輪ＡＴ限定の排気量６５０�t制限をなくしてくれたら考えるかも

>>797
>>車庫がいらないというだけで
倉庫や駐車スペースは二輪でもいるぞ、実際路上に止めてたりするのは法律では違反

>>801
ごめん、説明不足だった。
駐車スペースや駐車料金において4輪より有利って事です。
「賃貸アパートでそんなところ無いぞゴラァ」とかいうのは、また別にして。

え！？ビッグスクーターってそんなにメンテナンスも大変で維持費もそんなにかかる
もんなんですか！？
原付とおんなじでオイルなくなったらつげばいいや〜あとはシラネ（゜�凵K）って感覚
で買うのはやめといた方がいいですか？

１２５くらいならそれでいいかもしれんが２５０は微妙。
４００なら車検があるから逆に楽なんだがな‥

街中を走ってるDQNビクスクが、そんな細かなメンテをやってるとはとても思えないけどな。

今度6月で更新だから、次いでに小型取って見ようかな。

教習行ってMTの教習車とか見てたら、
MTにも乗ってみたくなる人もいそうだけどな。
（外からはAT・MTの区別が付かない4輪と違って形が全然違うし）

来月から二輪免許取りに行くつもりでいるが、
既にビグスクが数台導入されていた。
MTのカリキュラムにも2時間ほどATが追加されるらしい。

>>806
原２はいいよ。維持費は原１とあまり変わらないくせに、交通ルールは普通車と同じだし。
それに、原２はスクーターばかりだから、新規で取得するならAT限定で十分かも。
ただし、わざわざ教習所に通うなら限定なし大型二輪にした方がいいと思うけど。

>>803
オイル注ぎ足すのは2ストロークのエンジンのバイク。
ビックスクーターは4ストロークのエンジンなので車と同じで一定距離走ったらオイルを自主的に交換。
自分でも出来るけどマンドクセならバイク屋へ。
あと原付は軽いからブレーキやらタイヤやらが劣化しててもそれほど影響は無いけど(危ないけどさ)
大きなバイクは車重もあるしスピードも出るのでそうはいかない。
それに車は少ししくじっても外装が凹むくらいで済むけどバイクは立ちゴケしたら
レバーやらミラーが曲がったりもげたりする可能性もあるのでそうなったら直さないといかんし。
それ以外でも車には無い小さなトラブルは割と多い。

原付や小型二輪は安くて足として便利と思うけどそれ以上のバイクは、なんだかんだでチョコチョコと
バイクのお金が出て行きがちになるので、バイクが好きでないと出て行くお金が
凄く無駄に感じてバイクの存在が苦痛になると思いますよ。
だから完全に足としてして考えてないなら小型二輪の方が良いです。

>>805
奴らは方向はアレだけども乗ってるバイク自体は気に入ってるだろうから
それのために金が出て行ってもそんなに苦痛には思わないんでないかな。
でも足として買う人はバイクなんぞはどうでもいい人だから
アレとかコレとかで予想以上にお金が出て行くのはバイクも人も可哀想だと思う。

http://onemake.jp/license/newpage2.htm
免許証の秘密！
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/d2.html
おまけ。
免許証の番号12桁を半角で入力してからボタンを押してください。ｗｗ

メンテ費でお金が云々いってる香具師車に乗った事無いんじゃないか？
車を足として使う場合バイクのガソリン＆メンテ費用を合わせても車のガソリン代のが高く付くっての
あと車で事故を起こした場合自分には衝撃やキズは少ない場合はあれど相手、物にはかなりの損害怪我を負わせることもある
ついでに言えばレバーごとき直すくらい車の傷や割れを治すほんの一部ですんじゃうんだぞ

一時の流行でしょう
ビクスクって車重何キロあるかわかってない
大型は総重量250キロはあるリッターＮＫと変らん
倒したら自らの重みで自爆
初めからＡＴだと言っているのには無理があるぞ
ＡＴだから簡単でしょ、
何てこと言っていたら取り返しの付かない事に

>>811
こええ

>>813

車のＭＴとATの知識とさほど変わらないさ
実際問題MTとATのバイクの重さを気にする香具師なんてそうそういない

そういえばスカブ650って、スズキが国内販売しているバイクの中では、
最も乾燥重量が重いバイクなんだよな。

バカスクには全く興味ないなあ、でも原２は欲しいファミ特使えるし。。
でも万が一の為に普通でも取っとくかな？、、と言うワシの様な奴が多い気がしまつ
>>794
確かにそうだと思う、二輪も実際街中じゃ原付も入れたら殆どそうだしね、
けど一部好きな人は乗っていくだろうしさ、共存すればいいじゃん、大人ならＡＴをバカに
する７９２みたいなのはあんまりいないでしょう（ネット世界は別）
しかし、、センターライン超えてくるバカスクは殺したくなるけどね、、

バカスクに乗ってる奴が駄目なんだ。
バイクを責めるな。

ってか大型ATの排気量制限の理由が現在650ｃｃ以上のATバイクが無いからって言う
馬鹿馬鹿しい理由何とかしてくれないかな、もし今もホンダから出してるエアロやCB450ATなんかが
現存してたら乗りたい人は乗れなくなるんだしさAT免許作る意味無いじゃん

出たら又対応を考えるとか言うくらいなら初めから無制限で良いと思うんだけど
あの辺はもう少し話し合ってもらいたいね
技術的に650以上のATを作ることが出来ないとか言う理由なら納得だけど
これから高速2人乗りも解禁で二人乗りの楽なビクスクが人気になるし高速走行が楽なように
大型排気量のビクスクが出るかもしれない事なんて容易に予想つくじゃないかと、、

>>819
「排気量650cc以上のATバイクに乗りたい方は、大型二輪限定なしへどうぞ。」
で良いじゃん。

>>812
そういう事じゃないだろ、アレは。
逆に「じゃあバイクは車に比べて驚異的に維持費が安く、自転車のように金も全くかからない。せいぜいガソリン代だけ」
なのかと言えば全くそんな事は無い訳で。
原付や小型ならまだしもある程度以上大きなバイクにはそれなりに色々お金がかかる。
初めてのバイクなら尚更。
車に比べてお金がかからないだけであって、その金額が凄く少ないとはいえないと思う。
少なくとも俺は初めてバイク買ってからしばらくは「バイクって結構お金出てくんだなぁ」と思ったよ。

>>817
高速に乗らず足として使うだけなら小型の方が良いです。
250以上は足としてなら必要ないパワーだと思いますし。
あと普通MT二輪免許は教習所に通ってる過程で「あーMT乗りたいかも」と
思ってしまい趣味が増えて想定外のお金が出て行く可能性があるので、そういう意味では危険w

ＡＴ車とＭＴ車では維持費に違いはありますか？

そういや、ＡＴってバイクはどういう仕組み？

原付は遠心クラッチと無段ベルトみたいだけど

>>823
スカイウェイブ650も無段ベルト

>>821
言いたいことが伝わってないな
二輪がお金が掛からないんじゃない４輪よりも掛からないってことだぞ？
足として使う場合は、特にその部分が際立ってくる。趣味で使う範囲なら車もバイクも変わらんよ

ちなみに趣味で弄る事も考えたら費用は断然、車＞バイク
二輪の唯一欠点をあげるとするなら冬場の雪が降った時にはつかえないって部分さ
原付を除く

大型二輪ATの650ｃｃ制限にはみんな賛成？

別に困らないでしょ。
将来それを超える排気量のAT車が出ても
限定解除すればよいのだし。

>>825
俺も伝わってないと思う。

4輪よりはお金がかからないだけで、それなりに出て行くって話なのだけど？
あと足として使いたい人は
オイルは交換しない、タイヤはツルツルカチカチ、ブレーキは効かない
でもガソリン入れれば走るからｲｲや
点検の勧めの葉書がバイク屋から来てるけど250ccだし、バイクなんか点検しなくてもｲｲや
と節約の為に定期点検すらしないのも目に見えてるわけで(だってそれを含めて「安い」といっているんだから)
だからそういう使い方を想定している小型以下なら保険も安いし良いかも知れんけど
相手と自分の安全の為にもそれ以上のバイクをそういう風に使うのは俺は反対。

>>827
それなら最初から大型MTで取れば済む話だな。
大型MT並に取得が面倒な上650ccまでの排気量制限が付くんだから納得いかない。
AT限定で取るにしても中型で十分だと思う。

>>445、451
過去レス
二推主催の一発試験講習会でも
「乗る前からリア引きずりで１，２秒プラス稼げるからね！」と強く勧められた。
慣れると結構時間稼ぎ＆最初から車体が安定しているので楽だよ。
ナメクジがのっそり一本橋にスロープに乗り上げるようなイメージっす。
（単なるお受験テクだけど）

>>827
そもそも、そう言う事を前提で考えるなら最初から制限解除で無制限で良いだろうって話になると思う
なんせ改正に伴い全国の教習本の修正、表示の切り替えなどなどの更新作業でかかる費用は自分達の税金から出されるわけだし無駄を出させるのは反対

>>829
その言葉は、AT免許の存在理由を無にする言葉さ
そしてAT免許を望む人への配慮の無さにも通ずる

>>827
高速二人乗り解禁でよりパワーのある大型ATが出ても今はおかしくないからね
そんな不安定な状態の中、現在出てないだけで650以下に規制する必要もないし二度手間になることが
解ってるのにあとで変えれば良いなどの中途半端でお金を無駄にする必要も無いさね

650ｃｃ制限はもう決定事項なんでね
今から変更しようとすると税金がかかりますよ

将来的にも変えなくていいよ
大型ＡＴ免許で全てのＡＴ車が運転できるという認識を改めた方がいいね

原付から小型ATは講習1時間、5000円くらいで切り替えてくれんかのぉ
買い替え需要で景気よくなると思うがのぉ

>>831
その理屈だと４００cc規制も反対する感じ？
１２５cc規制も反対？

こうやって二輪免許を枝分かれさせる制度によって
大型二輪を増台させない国の方針だろうなぁ

そう言う事でしょう？

乗用車だと、いきなりフェラーリってのができる人間は少ないけど、
バイクだと、いきなりリッターＳＳってできるからなぁ〜。
免許を区分けすることで、
バイク自体の初心者がいきなり糞速いバイクに乗ることを防いでる面もあるな。
まったくバイク経験がないのに普通２輪飛ばして大型取るやつって珍しいからな。

ま、それでも６５０で規制する意味はわからんが。

限定付き免許の限定に文句付けるとは底抜けのオタンコナスだな。
ウンコ喰って死ね。

>>838
具体的にどこがダメか理由ぐらいかけよ
白雉が

>>838
釣りか？

>>839さん
あんまりぴーが鳴るような言葉は使わない方がいいと思われ。同レベルになりますよ、釣り人と。

>>835
訳解らないけど全部見てその意見ならピントがずれてる
問題なのは大型二輪が無制限なのにATには制限がついてるって事ね

あの理由なら大型二輪自体無制限にしてるのがおかしい
なぜ国内で○○○�t以上のバイクが無いので○○○�tまでのバイクが乗れるってしないのか
そう言う事だよ、125とか400に話を持っていくなんて無意味すぎ

ここで大型ATを大型MTと同じにするのを反対する人は具体的にどうして反対なのかも書けば良い
あとから排気量を変更すれば良いじゃんって人はそんな手間を取る位なら初めから無制限で良いので
それ以外のちゃんとした理由を書いて欲しい。無いなら煽る必要なんてないさ

>>839-840
いろんなスレで似たような事言って釣ってんのよ
無視無視

大型ＡＴ限定の設定自体に無理があるでしょ。
小型ＡＴ、普通ＡＴはそれなりに価値はあると思うが・・・・

小型ＡＴの取得者が増えて、街行く５０ｃｃが減ってくれるとありがたいねぇ。
速度差ありすぎて危ないよ、５０ｃｃは。

もっと言えば、車の免許とったら小型ＡＴくらいおまけしてやってもイイんじゃなかろうか？

>>844
基本的には賛成だけど、その代わりにしっかりと教習に組み込んでほしい。
そうすれば、四輪に乗っている人による二輪に対する危険行為が少なくなるし。

そりゃそうだな＞教習

渋滞中に両脇から、すり抜けやられると、危なくてしょうがないよ。
（４輪に対する危険行為だ！）

二輪に対する危険行為というのは、思いあたらないけど、たとえばどういうこと？

>>846
無理な幅寄せとか結構ある。
特に原２に乗っていると、制限＋１０〜２０程度でも無理矢理抜いていく四輪が多い。

そうか？
ヲレは普段車ばっかりだけど、渋滞のときにミラーにバイクのライトが映ると、
キズつけられても困るから、すり抜けしやすいようにしてやるんだけどね。
両側すり抜けされると、くるま側から見てもすっげぇ危ないよ。

だいたい、乗れてないライダー大杉！
すり抜けにもマナーは必要だと思うよ。

>>844
原付一種自体が交通の妨げになってるし原付2種からでも別に良い気がする
そもそも３０キロで4輪や他の車が走ってる道を走らせる事自体間違ってる気がする
>>846
左側のみ車が停車中なら横側をすり抜けることは法律で認められてるから
どっちかって言うとその行為を邪魔するような行為をする4輪も二輪に対する危険行為にも当てはまるよ
とくにすり抜けで前に出てくる二輪専用の停車線に車が入ってる時点でも危険行為だしね

まぁあんまり無茶すんなって事やね

ヲレは、２輪のすり抜けを邪魔する行為ってあまり見かけないけどなぁ・・・

例えば３５７や２４６みたく２車線で、渋滞中とはいえ２０〜３０ｋｍで動いてるときには

車だって流れのイイ方に動きたいじゃない、

なのに、右も左もすり抜けしようとするバイクばかりだと、事故があって当然だよね。

だから、すり抜けは一番左側だけに！っていうルールが欲しいわけよ。

って、スレタイから著しく外れてスマソ。

>>851
>>だから、すり抜けは一番左側だけに！っていうルールが欲しいわけよ。
すり抜けは左側オンリーそれ以外は違反だけども一番左の車線はバスなどが通る道を手向けられてることが殆ど
バスの横をすり抜けるのは基本的に違反
でもなぜしちゃうかといえば車が左側に一定以上の間隔をあけずに運転してたりするのが一番の理由だろう

>>車だって流れのイイ方に動きたいじゃない
車は無理が効かないんだから焦らずあまり車線変更はしないほうが一番さ

たかがシフト操作ができないやつに、
６５０以上のスクーターを扱えるとは思えん。
リッタースクーターとかになると、絶対３００kg越えるだろうしな。ま、ＭＴ大型取ればいいんだから、ＡＴ大型が６５０でもいいじゃん。
どーせ、お前らすでに免許持ってんだろw

>>834
自分は普通オマケで原付にのってますがかなーり賛成でつ
逆手にとってますよねある程度の需要ありとみてるから安くしてないような気が、、
但しやっぱり講習はきちんとやらないといかんでしょうな、ペーパーも多いだろうし

自分が今乗っているバイクはボアアップに耐えうるバイクなんで（50、125、150、とボディ等共通
）小型ATでもいいかな？と思ってたんですが、、
結局普通ATとの値段の妙でどうせなら普通ATを取りに行かせるに流れるようにしてあるような、、
まあ今後需要がある免許制度ですもんね、そりゃいい値段にするよなあｗ

>>853
シフト操作と総重量が重いことに何の関係もないぞといってみる
MTで300はたしかに辛いけどスクーターで300なんて対した事ないし
シフトの問題を出しちゃったら400もダメじゃん
例えば現在ある500や600のATより少し排気量の上がった700�tのATが出たとしよう
そこまで差が出るとは到底思えん。だがそんな考えで言えば
現在MTの試験は750で取れるが750で受かったやつがいきなり１０００�tオーバーのバイクを操れるかといえば
それも疑問さMTでとろうと思ってる香具師は関係ないんだから反対する理由にもならんよ
それに反対する動機にもなってないそれなら逆にMTに排気量制限つけないとって事さ

>>854
小型AT限定取得は試験場飛び込みでしょうな。
原１運転できるのなら、わざわざ教習所に通うようなものでもないと思うし。

免許制度改訂しておいて、試験場の実地試験はいまだに平日のみって、

安全協会と教習所組合の癒着みえみえだな

かぁちゃんに免許取らせようと、調べたら「入所金￥５００００」！？

ザケンナ

>>856
俺の友人が7月に免許更新らしいんだが、その時に小型ＡＴ限定の実技試験受ける。
暇があればリード５０で練習しているよ。

>>855
３００のスクーターに乗った事あるのか。
スカブで２ケツの話か？

>>855
大型二輪AT限定ってのはオマケ免許なんじゃないの？
普通二輪のAT限定作ったから便宜上作りましたみたいな。
基本的にATは実用免許なんだから650cc以上の排気量なんていらんでしょうという事だろ。
そんなにでかいバイクに乗りたい人は趣味で乗るんだろうから限定解除してね、と。
だから650ccと700ccはあんまり変わらないとかはどうでも良くて
それよりも650cc以上の実用AT二輪は果たして必要なのかという問題。

普通二輪と大型二輪の免許の差と同じで
普通二輪でも趣味バイクはあるけどもっと色々乗りたかったら大型免許取れよと、そういう事だと思うぞ。

>>860
大型もＡＴ限定を新設する理由なんて、「小型・普通はあるのに、大型がないのは
おかしい。ネタ取得以外の需要はないけど、取り敢えず大型も新設するか」という
程度でしょ。
普通二輪しかなくてネタ取得も考えたけどやめました。

>>856
ちゃんと対策しないで何回も落ちそうな奴が続出の予感。

>>861
対策って例えばどんなことですか？

>>860
それはMT派の意見だから言ってもしょうがないだろうけど
AT免許を取った人は何のために取ったのか考えればすぐ解ること
せっかくのAT免許を取得したのに新しく出た650ｃｃ以上のATに乗るにはMTを取れって言われたらどう思う？
逆に制限解除しますって言われてもすぐに解除されるとは限らないそんな中途半端なシステムを作るぐらいなら
初めからMTと同じで良いじゃないかって事さ

じゃあAT限定なんて免許は全部なくしちゃえばいいんだね！

>>863
お気楽に乗りたいためにＡＴを選ぶわけだろ？
３００kg超級のスクタは気楽には乗れんぞ。

>>863
＞せっかくのAT免許を取得したのに新しく出た650ｃｃ以上のATに乗るにはMTを取れって言われたらどう思う？
上でも書いたけどそもそもが「実用車両の免許」として制定してるのだから
実用以上のパワーを持つものに乗りたいなら趣味免許を取るべきでしょう。
「俺は趣味でバイクなんぞ乗らんのに何でMTで教習受けないといけないんだ」
というニーズに応える為の免許なんだから。

あくまで「限定」免許である事を忘れたらいけない。
限定されたくなければ最初から無制限の免許を取るべきだし
その理論で言えば普通2輪と大型2輪の区分さえ必要なくなる。

>>864
まぁそういうこったね

おとなしく普通ATに行こうと思ってます、乗りたいのは125だし。。
650上限はスカブですよね、技術的に今現在はこれを超えられなくて取り合えずってこと？
暫くは他メーカーも650で新車を作るんでしょうなー。
けど世界的に大排気量スクーターは今後バイク業界を支えて行くであろう種でしょ？
今は大きいのはX9、アトラン、スカラぺくらいですっけ？でもいつかBMW、ハーレーとか
来そうな感じしませんか？そして1点突破すると追従するのも日本メーカーだし、、
なんか更に今後起こりそうな悪寒ｗ

>>867
残念だけど車の場合世界ではＭＴが主流。
アメリカですら３割はＭＴ。
だもんで、バイクもＭＴが主流だと思われる。
イタリアでは今スクーターブームだけど、
あくまで気軽に乗るためなんだそうだ。
だから、糞重いスクーターなんてだれも欲しがらないかと。
そもそも高速だとＭＴだってシフト操作しないしね。

スクータータイプでカブみたいなギヤつきのってありますよね？
あれの原二ってないですか？
ていうか、長距離耐性が気になるんでセミオートな変速がいいんですけど。

これなんかいいかも
http://www.segwayht-japan.com/
と思ったら70万円ですか。
レンタルも郵送ですか。

>>866
>>実用以上のパワーを持つものに乗りたいなら趣味免許を取るべきでしょう。
そもそもMTとATを同じ土台に載せるのが間違ってる同じ排気量でもMTのほうがパワーが上なのは当たり前
タンデムを前提に考えてビクスクは650以上でも普通に実用性重視だよ
>>「俺は趣味でバイクなんぞ乗らんのに何でMTで教習受けないといけないんだ」
これも少し違う
実用以上のパワーを持つものに乗りたいなら趣味免許を取るべきでしょう。
「俺は趣味でMTバイクなんぞ乗らんのに何でMTで教習受けないといけないんだ」
こう言うこと
漏前は限定って言葉を間違えてるぞ？
排気量を限定するわけじゃなく大型のATバイクに限定するだけで排気量を限定することに意味は無い

>>その理論で言えば普通2輪と大型2輪の区分さえ必要なくなる。
無くなるわけ無いじゃん。逆に言えばその理論で言えばAT限定こそ排気量制限をつける必要がなくなるさ

>>869
ジョルカブがあるよ。
カブのエンジンだから、ボアうpして乗れ。

無駄に大きくする必要がなくなって、メーカーも喜んでんじゃねーの？
排気量まんせーのやつ多いから、
後発のスクタで１ccでもでかい方を望むユーザーも多いだろうし。

６５０ccで熟成させてもらうってのもいいもんじゃねーの？
リッターなんて下手に出されて、
ちょうどいい排気量のスクタが中途半端になってもね。

無駄に大きくする必要がなくなって、メーカーも喜んでんじゃねーの？
排気量まんせーのやつ多いから、
後発のスクタで１ccでもでかい方を望むユーザーも多いだろうし。

６５０ccで熟成させてもらうってのもいいもんじゃねーの？
リッターなんて下手に出されて、
ちょうどいい排気量のスクタが中途半端になってもね。

無駄に大きくする必要がなくなって、メーカーも喜んでんじゃねーの？
排気量まんせーのやつ多いから、
後発のスクタで１ccでもでかい方を望むユーザーも多いだろうし。

６５０ccで熟成させてもらうってのもいいもんじゃねーの？
リッターなんて下手に出されて、
ちょうどいい排気量のスクタが中途半端になってもね。

>>875
あせって書いてあるけど矛盾しまくってるｙｐ
排気量マンセーの香具師が多くてこれから増えるであろう大型AT乗りの為に
売れる大型ATを作って喜ぶことはあってもそれで喜ぶとこなんて居ないさ

それに高速二人乗りの影響でよりパワーのある安定したビクスクが望まれるのは
素人目に見てもこれからの課題だろうしね

丁度良い排気量のビクスクが中途半端になるっていうのも訳がわからないyp
住み分けが出来てるんだしそんなことになることは無いさ

すぐに、外国からｺﾞﾙｧ!!されて650cc制限なくすような希ガス。
というか、大型二輪にAT限定はいらないと思うけど。

>>861-862
いわゆる、法定走行や確認事項だと思うけど、そういう事項は試験本を読めば十分。
あとは、原１でそれを実践していれば、自然に試験対策が身に付く。

>>871
＞タンデムを前提に考えてビクスクは650以上でも普通に実用性重視だよ
ここがまずからしておかしい。
実用性というのは原付のような小回りの効く都市間移動手段という意味だし
それ以前に650ccクラスの排気量をもって「タンデムには足りない」などと言うのは
タンデムをした事がないかヘビー級のアスリートのような人間を乗せる事を常と考えているとしか思えない。

＞排気量を限定するわけじゃなく大型のATバイクに限定するだけで排気量を限定することに意味は無い
それは貴方の希望及び解釈であり、行政や警察がAT限定を制定した目的は
「実用的なために増えつつあるAT二輪に対して、それに対応するため」
だし、650cc以下の国産車が無いという建前になってはいるけども
「オマエラ足として使うだけなんだから650cc位あればいいだろ」
というのが本音でしょう。
国は車両の種類を問わず免許を交付したくないのが基本だから、制限は多ければ多い方が好ましい。
それに趣味で乗りたいという人はMT大型を取ってでも乗るでしょう。
それは今も変わらない。

AT二輪が普及したのは「小回りの効く移動手段」としてであり、基本的にはバイクなんぞどうでも良いけど
便利だから使うという人が多かったから。
メーカーとしてもそこがターゲットである以上、使いやすさの為の装備(スピーカーだとかカーナビだとかクーラーだとか屋根だとか)の面で
競争が過熱することはあっても排気量で競争が過熱することはほぼありえない。
何故ならメインターゲットはそんな事はどうでもいいから。
この先ホンダか鈴木あたりは650cc越えのAT車を出してきそうな気はするけれども、それはほぼ間違いなく趣味用の車両でしょう。
趣味で乗るのだから「乗りたい乗り物が在るなら乗れる免許を取りなさい」というのも至極当然であると思う。
大型二輪が事実上「餓鬼どもにはそんなでかいバイクは必要ないだろ」という制限になっているのと同じように
大型二輪AT限定は「足にはそんなパワーは必要ないだろ」という制限になっていると認めるしかない。
貴方が嫌だろうが論理的におかしかろうがそれが事実。

ちなみに俺は>>877に禿同。
大型に限定の制限をつけること自体がおかしい。

あんまり巨大なビグスク作っても意味ねーよ、って思っていた。
エンジンがでかくなりゃ、冷却装置もでかくなるし、ブレーキもでかくなるし、
ガソリンタンクもでかくなって、積載量確保したら全体的にでかくなって、
こりゃ街では乗れんだろ？みたいになるかと思っておりました。
ビグスクの利便性をスポイルしない限界が６５０なのかは不明ですが。

でも、ＣＢ１３００ＡＴとかは出ないにしても、バルカン２０００ＡＴとかなら
アリなのかもしんねーっすね。ＧＬ１８００ＡＴとかホスィかも。
そんなの出たら、AT大型の排気量制限はうざいな。

でも大型ふつーにとるでしょ。ふつーわ。
AT免許は二輪入門レヴェルとしては意味があるけどさ。

経済効果を考えたら650以上は出てくるでしょう。
それにともなう何かしらの改正案も出てくるでないかい?
たぶん追加免許で，，人間は欲深いｗ
メーカーも行政もサ，需要も上がっていくだろうしねえ。。
単純にそれだけの話し，各論はどうあれ国の着地点としては細分化して乗せて内需拡大，
税金たんまりではないの?878氏とは考え違うけど，，
この先スクーターは認識から主流になりえるだろうからなあ。

超レアになりそうな大型二輪のＡＴ限定免許を取得したい人いますか

>>878
実用性＝街乗りって考えは半分あたりで半分間違ってる
高速解禁により日本でもよりツーリングなどを主に使うツアラーな人が増えるだろう
そう言う人には高速走行での実用性が重要になってくる
現在ある250や400などのビクスクじゃタンデムでのツーリングなどで必ず使うであろう
高速走行でパワーが足りないさね、でも500や600で充分かといえばそうでもないよ

>>879
昔出ていたエアラやCB400ATなんかはMTの形をしたATだし出そうと思えば
CB1300ATのが現実味があるよ
あとはアメリカンタイプでもATは出ていたからバルカン2000ATも出そうといえば出そう
でも現在の制限つきのままでやっちゃったらメーカーも積極的には出さないだろうね

>>881
免許証の裏面に光る「　限　定　解　除　」の４文字の為に取る価値は・・・あるかな？



板違いだが１０数年前、車のAT限定を取ってから2時間の追加教習でMT免許を取った。
（MTに乗りたくても一旦AT限定を取らなきゃならない、そーゆー教習所だった）
当時の草の根で「限定解除したよー」と報告。釣れること釣れること。

重量級の650ﾋﾞｸﾞｽｸに乗る気があるなら
大自ニも苦ではないだろう。

>>880
欧州望まれてないのに６５０cc以上が出るとか思えんけど。

>>884
重量級って言っても
300のMTに乗るのと300のATに乗るのじゃ遥かに
MT＞＞＞＞＞＞＞ATだと思うんだけど
ビクスクの利点は乗りやすさだしね
600のビクスクは乗ったことあるけど足もべたつきで楽々運転できるけど
R6とか乗ったら足は爪先立ちだしタンクはでかいしで凄く乗りにくくてきつかった

>>884
ちなみに乗ったのはシルバーウィング600ね
重さは２２８キロくらいあるけど乗ってしまえば400ｃｃとさほど変わらない
これは普通のバイクじゃなくスクータータイプの特長とも言えるね

それでもやっぱり高速などではパワー不足だと思えてしまうからね
650以上のビクスクが出たって全然MTよりもらくだと思うよ
あとビクスクの最大のメリットといえばABSでしょ、いまはどのビクスクにも大体装備されてるし
二人乗りで高速運転するならあれは欲しいしね

>>849

＞原付一種自体が交通の妨げになってるし〜
＞そもそも３０キロで4輪や他の車が走ってる道〜間違ってる気がする

そもそも３０km/hで走ってる原付がいると思ってる君が間違ってる。
６０出してる奴はかなり多いよ。俺のゼファ−に追いついてくるからw

もうそろそろ全て教習時限がわかるはずなんだが、全然発表ないね。
普通四輪免持ちの小型・普通・大型の教習時限が判らない。
何時間短縮するのだろ。

>>889
二輪協会だったかのHPにだいぶ前から書いてあった気がする
まだ解らないのは値段だけじゃなかったけ？？

一応コピペ
教習および技能試験で使用するATバイクについては、
大型が600〜650cc、普通が300〜400cc、小型限定が100〜125ccと規定。
教習時間数は他の免許を所持していない状態で大型が29時限、普通が15時限、
小型限定が9時限となっています。ちなみに現行のMT二輪免許は同じ条件で
36時限、19時限、12時限です。この為AT免許はコスト的に1〜3万ほど安く取得できる
かもしれません

>>889
ちなみに4輪持ちで二輪受けるならMTは
大型31　普通17　小型10だから上のATと照らし合わせたらある程度の時間はわかるんで無い？

＞普通が15時限、
＞小型限定が9時限となっています。

四つ輪持ちは、普通１３〜１４時限、小型が７〜８時限になるのかな？
小型の場合この時間で値段が高いとかなり微妙だよな。
だったら、みっちり原付で練習して試験場に行った方が良いって考えも出てくるな。

>>887
漏れのバイクにもＡＢＳ標準装備だよ＞ＢＭＷ

>>882
＞高速解禁により日本でもよりツーリングなどを主に使うツアラーな人が増えるだろう
ここは間違っている。
そんなものは増えない。
(性格には殆ど増えない)
何故なら今ビクスク(AT限定免許)が欲しい人の大半はバイクなぞどうでもいいから。
バイクが便利だから使うだけで、ツーリングなどという面倒で疲れて
そのくせタンデムしたとしても一人しか同行させられないような、そんな阿呆な事はしない。
出かけるとすれば4輪で家族揃ってドライブに行くでしょう。
単独でもツーリングなんて行かないであろう人達なのだからタンデムツーなど絶対しない。
するとすればそれは元々バイクが好きだったけど諸般の事情で免許を取れなかった人たち。
それでもタンデムさせられる方は「くつろげないし疲れるし危ないから車が良い」という「便利安楽大好き」な人たちなのだから
タンデムなどするはずも無い。

タンデムでの走行は増えるといえば増える。
何故なら今まではゼロだったから。
でも貴方が思っているようには増加しない。
何故なら日本人の大半は乗り物なんぞ楽できる移動手段に過ぎないから。
AT限定やら高速二人乗りが出来たとしてもバイク好きの人口なんて殆ど変わらない。
増えるとすればバイクなんて好きでもないけど便利だから使うって人が増えるだけ。

>>893
qJX9+I0xは600ccでもパワーが足りないとかR6が乗り辛いとか言ってる人なので
そういう難しい事は分からないんです。
察してあげてください。

>>894
縦読みできないぞい

＞タンデムでの走行は増えるといえば増える。
＞何故なら今まではゼロだったから。

おととい見かけた。
軽自動車くらいの大きさあったな。

＞タンデムでの走行は増えるといえば増える。
＞何故なら今まではゼロだったから。

今日も彦山で見かけた。
彦山上ったらガソリンがレッドゾーンまで行った。
往復１００キロ以上・・・
彦山の案内板を見たから近くかと思って行ってみたら、そこから３０キロはあったなあ。
すぐ近くだと思ったんだが。
距離書いとけよって感じ。

>>897
それは今までがゼロだったから目立つだけ。
AT2輪と高速二人乗りが出来たからといってウジャウジャと
ビクスク系の高速タンデムが増える訳ではない。

AT2輪取る奴でツーリングするようなバイク好きな奴らなんて
大目に見ても1割程度しかいないんだから。
AT2輪と高速タンデムが増えたから「ライダー」が増えるなんていうのは妄想。

>>894
俺もそう思うな、ATに行こうと思っている自分でもそう思う、雑誌や新聞の
煽り、AT免許＆高速二人乗りによる希望的経済効果予測、、いや俺でも大人達が
沢山ツーリングする光景っていいな、と思うよ、本当に。
けどキツイなー、四季があり、雨も多く、隅々まで車が行きわたった日本でどうかな？
と、そんな中でどれくらい大型スクーターの需要があるか、んで更に上位AT免許が
必要か？うーん、難しいところですなー
ただね894氏よ、殆ど変わらない、とはちと悲観的すぎませんかい?
実際には緩やかにでも認知、受け入れられると思いましょうよそこは、少なくとも
自分はATだけど取りたいと思ってるし（そう言う知り合いもそこそこいる）
旅もしたいよん。
いや言ってる事矛盾してるけどさｗ

ATは、ビッグアメリカンが似合うと思うよ、あとＧＬもね！
ビクスクはタイヤ径が小さくて不安なんで、跨れるアメリカン希望ーす

カブみたいに遠心クラッチでも全然オーケーです、ヤマハさん待ってます

>>899
ちょっぴりだけ増えるだけだから「殆ど変わらない」で良いんだよ。
増えるのは原付オバサンに毛が生えたみたいなやつらばっかりなんだから。

個人的にはビックスクーターというのはスクーターの楽しさ自体を
スポイルしている気がしないでもないけど、これは飽くまでも主観。

>>901
＞ 増えるのは原付オバサンに毛が生えたみたいなやつらばっかりなんだから
おいおい何をもってしてそうなるんだ？MTで取らないからなんて厨意見は簡便な、
主観狭すぎだろ、心の奥じゃスクーターなんて、、っ人？建設的なことは考え付かないのか？

>>902
じゃあ「便利で安価な交通手段が欲しい」という人と
「バイク乗りたかったけど尻込みしていた」人が同数か後者の方が多いとでも？
ありえないでしょ、そんな事は。

世間一般の人はバイクなんてどうでも良いわけよ。
便利で安い乗り物が欲しいだけ。
原付の台数が多いのは原付好きが多いからではないのと同じ。
AT2輪が導入されれば爆発的にAT2輪好きが生まれるなんていう考えの方が楽観杉。
一般人は乗り物なんて移動手段以上に考えていない。

>>903
＞AT2輪が導入されれば爆発にAT2輪好きが生まれるなんていう考えの方が楽観杉
誰も爆発的になんて言ってないでしょ？そしてだ、お前さんの文からは
「便利で安価な交通手段が欲しい」と思ってる人達が、生粋のバイク乗りから見たら
蔑んでるような感じをうけるが？それが悪い事かねー、、、？メーカーも否定かい？
「一般人」なんて何？
どうしても自分の様な少数の精鋭ｗ？でありたいと思うのがお前さんのAT論の着地点？
好きで堪らないんでしょ？バイクが、そしたら終焉しないためにも窓口広めるだろ普通は
大型ATだってそうだろうよ、それが一般のバイク乗りの考えじゃないのかねえ？、、

普通の人が時速30キロ制限の５０ｃｃスクーターにしか乗らないのは、
お手軽、金が安い、（スピード違反するから）必要十分だから。

免許の制限がなければ半数は１２５ｃｃ程度のスクーターに乗ると思う。

普通免許をとりあえずとっといて、あとで必要になったから原付、という人も
多いのではなかろうか。。。２輪でもう少しパワーが必要になったら免許とりに
行くわけで。
AT２輪免許は、ただ中型ATも普及してきているから需要があるだろうとして
お上が導入したにすぎない希ガス

>>906
いや、乗れるか乗れないかにかかわらず、
車の免許に原付免許がついてくるんだから、
スクーターなら排気量制限ゆるくして
誰でも250くらいのスクーターに乗れるようにしてほしい。

そうすれば、車を持てる人がわざわざ５０ｃｃなんかに
乗る理由がなくなるわけで。

車の免許で５０ｃｃに乗るのは、５０ｃｃに制限されているから。


まあ、そもそも原付は筆記のみと、免許制度自体違うから
おまけで５０ｃｃ超に乗れる日は来ないだろうな。

二輪なんて誰も受験しないのに、受付８時、集合８時３０分丁度のみ
実技テストは午後に入ってから・・・

丸一日つぶして正味３０分。
受験料も馬鹿にならない。
練習はさせてくれる人がいない。
免許なしで売ってくれる店もない。

あとちょっとなれるだけのために２０万も払えるかボケ。

250までのＡＴなら教習なんてイランと思うのだが・・・。
原付免許でＡＴ２５０で十分だろ。
中学生でも１日で慣れると思う。
乗ってる奴のモラルは別として。

>>906
車取ったら原付？
本当に免許持っているのか？

>>909
中学生？
おまえなに考えているんだ。