交通事故ｽﾚｯﾄﾞ Part17
1 ：７７４ＲＲ：
事故と示談交渉関係の情報交換スレです。
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは他スレで嫌がられます。
（・・・ココではなるべく返しますが）
８．「あげ」「さげ」については気分で（ｗ
９．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
10．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
皆さんの交通安全をお祈りしています。
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは他スレで嫌がられます。
（・・・ココではなるべく返しますが）
８．「あげ」「さげ」については気分で（ｗ
９．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
10．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
皆さんの交通安全をお祈りしています。
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2 ：７７４ＲＲ：04/11/10 05:50:49 ID:YPJbKtma
【過去スレ】
2ch.net@bike 交通事故スレッド避難所
ttp://www13.ocn.ne.jp/~jikosure/
【あさひさん推奨役立ちｈｐなど】
過失相殺（検索）（判例タイムズに近かったです
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
日弁連交通事故相談センター一覧（無料で専門の弁護士が相談に乗ってくれます
ttp://www.sonpo.or.jp/qa/qa_s_nichiben.html
財団法人 交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/
警視庁ｈｐ（総合相談電話番号
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
財団法人 法律扶助協会（無料法律相談など
ttp://www.jlaa.or.jp/
保険会社との闘い（記録です
ttp://homepage3.nifty.com/liebe-emma/hoken.htm
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など
ttp://www.takaragaike.co.jp/
損保の部屋（詳しくて、見やすいです
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.html
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
刑事事件情報へのアクセス（加害者の状況を知ることができるそうです
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/keijijoho.htm#3
2ch.net@bike 交通事故スレッド避難所
ttp://www13.ocn.ne.jp/~jikosure/
【あさひさん推奨役立ちｈｐなど】
過失相殺（検索）（判例タイムズに近かったです
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
日弁連交通事故相談センター一覧（無料で専門の弁護士が相談に乗ってくれます
ttp://www.sonpo.or.jp/qa/qa_s_nichiben.html
財団法人 交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/
警視庁ｈｐ（総合相談電話番号
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
財団法人 法律扶助協会（無料法律相談など
ttp://www.jlaa.or.jp/
保険会社との闘い（記録です
ttp://homepage3.nifty.com/liebe-emma/hoken.htm
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など
ttp://www.takaragaike.co.jp/
損保の部屋（詳しくて、見やすいです
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.html
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
刑事事件情報へのアクセス（加害者の状況を知ることができるそうです
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/keijijoho.htm#3
3 ：７７４ＲＲ：04/11/10 05:52:21 ID:YPJbKtma
【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
・７割以上８割未満の過失→２割減額
・８割以上９割未満の過失→３割減額
・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.15、
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
判例タイムズ社のページ http://www.hanta.co.jp/bessatsu15.htm
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
・７割以上８割未満の過失→２割減額
・８割以上９割未満の過失→３割減額
・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.15、
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
判例タイムズ社のページ http://www.hanta.co.jp/bessatsu15.htm
4 ：７７４ＲＲ：04/11/10 05:53:22 ID:YPJbKtma
相談用のテンプレです…使いにくければ、コレに拘る必要はありません。
【お名前】
捨てハンでＯＫです。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。
要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？ 自賠責の有無・任意保険の有無
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か否か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください
【お名前】
捨てハンでＯＫです。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。
要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？ 自賠責の有無・任意保険の有無
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か否か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください
5 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/10 08:33:26 ID:vTJtgtBS
お疲れ様です。
6 ：７７４ＲＲ：04/11/11 03:26:59 ID:G40SWVm4
あ
7 ：まめ ◆mameGP4tss ：04/11/11 11:10:27 ID:jjvR3OT+
8 ：ドライバー側。 ◆8x6gA0cxT. ：04/11/11 11:15:41 ID:uAPB1x1W
《前スレでご相談させて頂いています。
相談内容は→私が車を運転中、歩行者のスニーカーのかかとだけタイヤで踏んでしまい
当初は歩行者側の意思で警察も保険会社も呼ばず病院にも行かないので大丈夫、との
事だったので破損したスニーカー代金を払うつもりで示談にしようとしたところ
やはり労災を使いたいので警察に出頭してくれ、という事になりました。
どうしたら良いか困ってしまい、こちらのスレでご相談させていただきました》
中間報告です。
警察に出頭することにしました。
歩行者側には土日でないと無理とお知らせしたところ、歩行者側は警察から「平日でないと
困る」と言うお叱りを受けたそうです。
今私の職場は仕事量が尋常でなくその上（このご時世ではありがたい話なのかもしれませんが）
人が少なくて、どうしても平日に休むことは出来ません。
早ければ今週、遅ければ来週真ん中くらいになるというお話しをしてはいるのですが、
この事によって警察に私の心象が悪くなるのではないかと心配しています。
歩行者側も「あなたに事故に合わされたときの診断書持ってますから！」と非常に強気です。
（確かに今回の事故はそれは私の責任ですからいくら言われても構わないのです。申し訳なく
思っています）
そして「今日にでも出頭しないと捜査に非協力だから逮捕されるかも」と言う感じのことを
ほのめかしてきました。
また、私が事故を起こしてしまった現場に行くのかと思いきや、何故か警察署に直接
出頭するように言われました。
警察って現場検証とかしないんでしょうか？
昼休み中に急いで書いてますのでもし誤字とか読みづらいところがありましたらすみません。
何とか早く解決できればと思っています。
警察って土日は動いてくれないのですね。仕方ないことなんでしょうか。
誠意を見せるために急いでお休みを取りたいのは山々なのですが。。
相談内容は→私が車を運転中、歩行者のスニーカーのかかとだけタイヤで踏んでしまい
当初は歩行者側の意思で警察も保険会社も呼ばず病院にも行かないので大丈夫、との
事だったので破損したスニーカー代金を払うつもりで示談にしようとしたところ
やはり労災を使いたいので警察に出頭してくれ、という事になりました。
どうしたら良いか困ってしまい、こちらのスレでご相談させていただきました》
中間報告です。
警察に出頭することにしました。
歩行者側には土日でないと無理とお知らせしたところ、歩行者側は警察から「平日でないと
困る」と言うお叱りを受けたそうです。
今私の職場は仕事量が尋常でなくその上（このご時世ではありがたい話なのかもしれませんが）
人が少なくて、どうしても平日に休むことは出来ません。
早ければ今週、遅ければ来週真ん中くらいになるというお話しをしてはいるのですが、
この事によって警察に私の心象が悪くなるのではないかと心配しています。
歩行者側も「あなたに事故に合わされたときの診断書持ってますから！」と非常に強気です。
（確かに今回の事故はそれは私の責任ですからいくら言われても構わないのです。申し訳なく
思っています）
そして「今日にでも出頭しないと捜査に非協力だから逮捕されるかも」と言う感じのことを
ほのめかしてきました。
また、私が事故を起こしてしまった現場に行くのかと思いきや、何故か警察署に直接
出頭するように言われました。
警察って現場検証とかしないんでしょうか？
昼休み中に急いで書いてますのでもし誤字とか読みづらいところがありましたらすみません。
何とか早く解決できればと思っています。
警察って土日は動いてくれないのですね。仕方ないことなんでしょうか。
誠意を見せるために急いでお休みを取りたいのは山々なのですが。。
9 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/11 12:15:43 ID:JOVJkdsx
>8 ドライバー側。さん
あなたから警察に電話して、日程を調整するのが最善かと思います。
逃亡の恐れがあるわけでもなし、事情が伝われば逮捕なんか有り得ません。
phsからなんで、読みにくかったらごめんなさい。
あなたから警察に電話して、日程を調整するのが最善かと思います。
逃亡の恐れがあるわけでもなし、事情が伝われば逮捕なんか有り得ません。
phsからなんで、読みにくかったらごめんなさい。
10 ：７７４ＲＲ：04/11/11 13:16:02 ID:hp+mJkQB
>>7
まずは、警察署の事故係りで、調書を取ります。
その後、事故現場に移動して、現場検証になると思います。
病院に逝く事を、拒んでいたのに何故、診断書があるのでしょうか？
その辺突っ込みどころかと・・・
警察は、所詮お役所なので土日は、やってくれません
まずは、警察署の事故係りで、調書を取ります。
その後、事故現場に移動して、現場検証になると思います。
病院に逝く事を、拒んでいたのに何故、診断書があるのでしょうか？
その辺突っ込みどころかと・・・
警察は、所詮お役所なので土日は、やってくれません
11 ：７７４ＲＲ：04/11/11 13:49:40 ID:gDJW3PkX
怪我をさせておいて仕事が忙しいとはよく言えたものだ
今朝、自分が単車、相手側が自転車で人身事故起こしました。
状況は、自分が法廷速度内で走行中、左の歩道から自転車が
横切ろうとして接触。
自分は幸いにも打撲程度の軽症で済んだのですが、相手方が
２０代半ばの女性で、転んだ際に方と膝を打撲してましたので、
すぐに警察＆救急車を呼び、そのまま運ばれて行きました。
残された自分は警察の方と状況検分した後、相手方の運ばれた
病院に行きました(その時の診察料（30K弱）は私の立替え)。
相手方の女性も、レントゲン等の結果、骨折などはしておらず、
２日間安静の打撲という診断。
その後、診断書を持って指定された警察署まで一緒に行き、
お互いに警察の方と調書を取って帰宅してきました。
また後日こちらからご連絡します、とお互いの連絡先を交換
したんですが、自賠責だけにしか入っておらず、自分で全てやらないと
ダメなんで正直これからどうすればいいのか分かりません。
相手方の自転車、自分の単車は共にほぼ全損で、こちらのバイクはかなり
低年式の4st250レプであまり乗らず近日中に廃車にしようかと思ってたので、
こちらの考えとしては、お互いに不注意だったけどやはり自転車からみて
交通強者であるバイク側の自分が、バイクなどの損害請求は一切しない代わりに、
相手方の私が立て替えた治療費＆自転車代をこちらが全て持つ、という事で交渉
しようと思ってるのですが実際こういう場合、どういう形でやればいいのか教えて
頂けませんでしょうか？
状況は、自分が法廷速度内で走行中、左の歩道から自転車が
横切ろうとして接触。
自分は幸いにも打撲程度の軽症で済んだのですが、相手方が
２０代半ばの女性で、転んだ際に方と膝を打撲してましたので、
すぐに警察＆救急車を呼び、そのまま運ばれて行きました。
残された自分は警察の方と状況検分した後、相手方の運ばれた
病院に行きました(その時の診察料（30K弱）は私の立替え)。
相手方の女性も、レントゲン等の結果、骨折などはしておらず、
２日間安静の打撲という診断。
その後、診断書を持って指定された警察署まで一緒に行き、
お互いに警察の方と調書を取って帰宅してきました。
また後日こちらからご連絡します、とお互いの連絡先を交換
したんですが、自賠責だけにしか入っておらず、自分で全てやらないと
ダメなんで正直これからどうすればいいのか分かりません。
相手方の自転車、自分の単車は共にほぼ全損で、こちらのバイクはかなり
低年式の4st250レプであまり乗らず近日中に廃車にしようかと思ってたので、
こちらの考えとしては、お互いに不注意だったけどやはり自転車からみて
交通強者であるバイク側の自分が、バイクなどの損害請求は一切しない代わりに、
相手方の私が立て替えた治療費＆自転車代をこちらが全て持つ、という事で交渉
しようと思ってるのですが実際こういう場合、どういう形でやればいいのか教えて
頂けませんでしょうか？
あやふやな事言う人との示談は早く片づけた方がいいと思いますよ。
仕事が忙しいなんて理由になってないし。
仕事が忙しいなんて理由になってないし。
14 ：ドライバー側。＠移動中 ◆8x6gA0cxT. ：04/11/11 14:48:49 ID:uAPB1x1W
お世話になります。
>>9-10さん
ありがとうございます。
おっしゃる通り私の方から警察に電話して聞いてみたほうがよさそうですね。
もちろん逃げも隠れもしません。きちんと処罰は受けます。
こちらは警察署の担当の名前も知らないので、これから歩行者側に確認してみます。
>>11さん、>>13さん
おっしゃる通りです。忙しいことは理由にはならないですよね。
ご気分を害されたかと存じます。大変申し訳ございませんでした。
もしも、とかあの時、という言葉はよろしくないことは承知してますが、歩行者側は
事故当初警察に行くことを頑なに拒んでいらっしゃいました。
もしも私が警察に行くと提案していただいた段階で了承していただいたら
良かったのになと思いまして・・つい漏れてしまった発言です。
ただそれは今更言っても仕方のないことで、失言は深くお詫び致します。
ご指摘頂きましてありがとうございました。
きちんと真摯な対応で謝罪したいと思います。
また結果は追ってご一報致します。
>>9-10さん
ありがとうございます。
おっしゃる通り私の方から警察に電話して聞いてみたほうがよさそうですね。
もちろん逃げも隠れもしません。きちんと処罰は受けます。
こちらは警察署の担当の名前も知らないので、これから歩行者側に確認してみます。
>>11さん、>>13さん
おっしゃる通りです。忙しいことは理由にはならないですよね。
ご気分を害されたかと存じます。大変申し訳ございませんでした。
もしも、とかあの時、という言葉はよろしくないことは承知してますが、歩行者側は
事故当初警察に行くことを頑なに拒んでいらっしゃいました。
もしも私が警察に行くと提案していただいた段階で了承していただいたら
良かったのになと思いまして・・つい漏れてしまった発言です。
ただそれは今更言っても仕方のないことで、失言は深くお詫び致します。
ご指摘頂きましてありがとうございました。
きちんと真摯な対応で謝罪したいと思います。
また結果は追ってご一報致します。
15 ：8月に事故をしたヤシ：04/11/11 15:15:59 ID:3Q30wu75
〉〉12
テンプレを使って状況を書き込んでください
それと主張すべきところは主張して、相手にとって都合のいい交渉にならないよう気を付けてね
テンプレを使って状況を書き込んでください
それと主張すべきところは主張して、相手にとって都合のいい交渉にならないよう気を付けてね
16 ：まめ ◆mameGP4tss ：04/11/11 15:41:16 ID:zEuGgRQR
正論を言うだけの人はｽﾙｰしても良いと思うんですがね。
弱り困ってる人をやり込めて追い詰めて楽しいですか？
私の価値観からすると悪趣味と言わざるを得ないのですがね。
実生活で何かイヤな事があったのなら
私で良ければ話を聞くくらいは出来ますよ？
ドライバー側さん
事故の担当警察官の名前は警察に電話で問い合わせが可能だと思います。
事故相手に聞くよりも警察に問い合わせた方が早いし、
運がよければそのままドライバー側さんの事情も話せるでしょう。
しかし、そうは言っても土日は対応してくれないのが警察です。
職場の上司に事情を話すなりしてなんとか時間の都合を
出来るだけ早めに取られる事をお勧めします。
弱り困ってる人をやり込めて追い詰めて楽しいですか？
私の価値観からすると悪趣味と言わざるを得ないのですがね。
実生活で何かイヤな事があったのなら
私で良ければ話を聞くくらいは出来ますよ？
ドライバー側さん
事故の担当警察官の名前は警察に電話で問い合わせが可能だと思います。
事故相手に聞くよりも警察に問い合わせた方が早いし、
運がよければそのままドライバー側さんの事情も話せるでしょう。
しかし、そうは言っても土日は対応してくれないのが警察です。
職場の上司に事情を話すなりしてなんとか時間の都合を
出来るだけ早めに取られる事をお勧めします。
16さんの価値感でいう弱ってる人とはスニーカーを踏まれた人を指しているのでしょうか？
19 ：まめ ◆mameGP4tss ：04/11/11 17:30:25 ID:wZXhFWGe
>>17
>>11の人に言っています。加害者も被害者も
誰も好き好んで事故した訳ではないし、
反省した上でしかしどうすれば良いか分からない
と言っている人に言う言葉じゃあないと思うんですね>>11は。
>>18
ｽﾙｰ出来ていないのは確かに私も含めて、ですね。お目汚し失礼。
>>11の人に言っています。加害者も被害者も
誰も好き好んで事故した訳ではないし、
反省した上でしかしどうすれば良いか分からない
と言っている人に言う言葉じゃあないと思うんですね>>11は。
>>18
ｽﾙｰ出来ていないのは確かに私も含めて、ですね。お目汚し失礼。
神戸の奥野製薬令嬢の事件ってどうなったのだろう？
スレが見当たらないのですが・・・
スレが見当たらないのですが・・・
21 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/11 17:40:27 ID:Rap7Eyo5
>>12 くりはんさん
このパターンですよね？→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JTt/jiten206.htm
で、あなたの言う
＞バイクなどの損害請求は一切しない代わりに、
＞相手方の私が立て替えた治療費＆自転車代をこちらが全て持つ
ってのがよく分からないんですが（苦
「相手には一切請求しない＆相手の治療費と自転車代はあなたが補償する」
って趣旨で宜しいでしょうか？
そうした趣旨であれば、自転車の買い換え費用については、あなたの負担になりますが、
治療費は、あなたが立て替えておいて、あなたの自賠責に加害者請求する…って処理が可能です。
その程度の怪我であれば、実質的にあなたの負担は無いと思います。
ちなみに、>3のFAQの通りに慰謝料も請求できますから、ソレも支払ってあげられます。
相手に支払わないで、バイクの修理費代わりに着服するってのは…出来そうですがイタダケません（苦
このパターンですよね？→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JTt/jiten206.htm
で、あなたの言う
＞バイクなどの損害請求は一切しない代わりに、
＞相手方の私が立て替えた治療費＆自転車代をこちらが全て持つ
ってのがよく分からないんですが（苦
「相手には一切請求しない＆相手の治療費と自転車代はあなたが補償する」
って趣旨で宜しいでしょうか？
そうした趣旨であれば、自転車の買い換え費用については、あなたの負担になりますが、
治療費は、あなたが立て替えておいて、あなたの自賠責に加害者請求する…って処理が可能です。
その程度の怪我であれば、実質的にあなたの負担は無いと思います。
ちなみに、>3のFAQの通りに慰謝料も請求できますから、ソレも支払ってあげられます。
相手に支払わないで、バイクの修理費代わりに着服するってのは…出来そうですがイタダケません（苦
22 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/11 17:41:47 ID:Rap7Eyo5
>>20
ニュース議論板にありますよ。
【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part18
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100129514/
ニュース議論板にありますよ。
【公判中】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part18
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100129514/
>22
グラッツェ。行ってきます。
グラッツェ。行ってきます。
>>16
厳しい意見も必要だと思いますが
厳しい意見も必要だと思いますが
>>11に関して言えば単なる煽り。
無視すればよし。
無視すればよし。
26 ：まめ ◆mameGP4tss ：04/11/11 21:14:54 ID:wZXhFWGe
28 ：まめ ◆mameGP4tss ：04/11/11 23:05:19 ID:wZXhFWGe
>>27
仰るとおりです。その点は反論の余地もございません。
仰るとおりです。その点は反論の余地もございません。
29 ：７７４ＲＲ：04/11/12 19:24:37 ID:Huq7FCvb
このスレは目立った方がｲｲ！
age推奨の方が良いのでは？
age推奨の方が良いのでは？
30 ：７７４ＲＲ：04/11/12 19:25:12 ID:mvkc39aK
新スレ周知あげ
31 ：７７４ＲＲ：04/11/12 20:53:01 ID:o4dUmTzC
自らの失態を進んで晒すとは、目撃ドキュンのようなスレだね
上の方にあれば街灯にたかる蛆蝿のようにＤＱＮが寄ってきて
恥と知らずか、失態をテンプレに添えてくれる
なんて面白いスレなんだ
晒しage
上の方にあれば街灯にたかる蛆蝿のようにＤＱＮが寄ってきて
恥と知らずか、失態をテンプレに添えてくれる
なんて面白いスレなんだ
晒しage
33 ：田中（仮） ◆sqAK8KNh9k ：04/11/12 22:05:16 ID:rV/vDtGl
初めまして。田中（仮）と申します。
皆様のご意見をお聞きしたく、ｶｷｺいたします。
【事故日・時間帯】
11/10 19:20
【相手の車両等】
自分 → ﾊﾞｲｸ（250cc）
相手 → 車（ﾚﾝﾀｶｰ）
【警察への届出の有無と処理】
事故後即連絡。届出済。
扱いは物損です。
【保険の加入状況】
自分 → 自賠責のみ
相手 → ﾚﾝﾀｶｰなので自賠責・任意共加入かと。
【怪我の有無と程度】
自分の打ち身だけなので人身扱いにはせず。
（もう痛みは引いてます。ｱｻﾞがあるだけ）
【相互の車両等の破損状況】
自分 → 名称がよくわからないんですが…
ﾊﾝﾄﾞﾙから前の部分がはずれｹｰﾌﾞﾙ類は切れてます。
あとﾏﾌﾗｰがﾀﾞﾒになりました。
相手 → 左後方ﾄﾞｱにへこみ・左後方窓ｶﾞﾗｽが割れた
【現場の状況】
片側２車線で交通量の多い道路。信号はありません。
渋滞していて自分は左側をすり抜けしていました。
自分から見て左側にわき道があり、そこへ相手が右折してきたところに突っ込みました。
わき道へ入る道の前はもちろん空いていたのですが
ﾄﾗｯｸが止まっていたので、お互い相手が見えなかった状態です。
皆様のご意見をお聞きしたく、ｶｷｺいたします。
【事故日・時間帯】
11/10 19:20
【相手の車両等】
自分 → ﾊﾞｲｸ（250cc）
相手 → 車（ﾚﾝﾀｶｰ）
【警察への届出の有無と処理】
事故後即連絡。届出済。
扱いは物損です。
【保険の加入状況】
自分 → 自賠責のみ
相手 → ﾚﾝﾀｶｰなので自賠責・任意共加入かと。
【怪我の有無と程度】
自分の打ち身だけなので人身扱いにはせず。
（もう痛みは引いてます。ｱｻﾞがあるだけ）
【相互の車両等の破損状況】
自分 → 名称がよくわからないんですが…
ﾊﾝﾄﾞﾙから前の部分がはずれｹｰﾌﾞﾙ類は切れてます。
あとﾏﾌﾗｰがﾀﾞﾒになりました。
相手 → 左後方ﾄﾞｱにへこみ・左後方窓ｶﾞﾗｽが割れた
【現場の状況】
片側２車線で交通量の多い道路。信号はありません。
渋滞していて自分は左側をすり抜けしていました。
自分から見て左側にわき道があり、そこへ相手が右折してきたところに突っ込みました。
わき道へ入る道の前はもちろん空いていたのですが
ﾄﾗｯｸが止まっていたので、お互い相手が見えなかった状態です。
34 ：田中（仮） ◆sqAK8KNh9k ：04/11/12 22:08:15 ID:rV/vDtGl
続きです。
【図解】
｜ □ ｜ □ ∥ ｜ ｜
｜ □ ｜ □ ∥● ｜ ｜
￣ ← ｜ ｜
× ｜ ｜
￣｜○□ ｜ﾄﾗ□ｯｸ∥ ｜ ｜
｜↑□ ｜ □ ∥ ｜ ｜
○ ･･･ 自分
● ･･･ 相手
□ ･･･ 渋滞で止まっている車
× ･･･ 事故現場
【で、何を相談したいか？】
自賠責しか入っていないので（ｺﾚは自分がﾊﾞｶなのは重々承知しております）
相手との交渉は自分でしなくてはいけませんよね？
何もわからない状態で相手の言うがままにお金を払わなくちゃいけないのは…怖いです。
まだ相手側（ﾚﾝﾀｶｰ会社）からの連絡はありませんがこれから先はどのように話が進んでいくのでしょうか？
それから、こういう時、どこか相談できる機関はありますか？
相手側は運転していたのは19歳の女の子でしたが、同乗していた母親がｽﾅｯｸのﾏﾏかなんだか知りませんが
事故後にその筋の方をたくさん呼んでその方々から「悪いと思ってんのか？ちゃんと誠意見せろよな？」
と脅しとも取れるような行為を受けました。
あちらは完全にｺﾁﾗが悪いと思ってらっしゃるようです。
それがまたｱﾀﾏの痛い種です…
長々と書きましたが、色々と教えてください。お願いいたします。
【図解】
｜ □ ｜ □ ∥ ｜ ｜
｜ □ ｜ □ ∥● ｜ ｜
￣ ← ｜ ｜
× ｜ ｜
￣｜○□ ｜ﾄﾗ□ｯｸ∥ ｜ ｜
｜↑□ ｜ □ ∥ ｜ ｜
○ ･･･ 自分
● ･･･ 相手
□ ･･･ 渋滞で止まっている車
× ･･･ 事故現場
【で、何を相談したいか？】
自賠責しか入っていないので（ｺﾚは自分がﾊﾞｶなのは重々承知しております）
相手との交渉は自分でしなくてはいけませんよね？
何もわからない状態で相手の言うがままにお金を払わなくちゃいけないのは…怖いです。
まだ相手側（ﾚﾝﾀｶｰ会社）からの連絡はありませんがこれから先はどのように話が進んでいくのでしょうか？
それから、こういう時、どこか相談できる機関はありますか？
相手側は運転していたのは19歳の女の子でしたが、同乗していた母親がｽﾅｯｸのﾏﾏかなんだか知りませんが
事故後にその筋の方をたくさん呼んでその方々から「悪いと思ってんのか？ちゃんと誠意見せろよな？」
と脅しとも取れるような行為を受けました。
あちらは完全にｺﾁﾗが悪いと思ってらっしゃるようです。
それがまたｱﾀﾏの痛い種です…
長々と書きましたが、色々と教えてください。お願いいたします。
35 ：７７４ＲＲ：04/11/12 22:17:53 ID:8tLYJ5ID
>>33
貴方：相手30：70なパターンです。
何故人身にしないのか、理解できませんね。
修理代は、見積もりの3割自腹を切る事になるでしょう
話し合いは、恐らくレンタカー屋が加入している保険屋でしょう
警察を呼んでいる状態で、相手が筋者を出してきたのなら、逆に楽になりますね
誠意を見せるのはおまえらだろとwwwwwwwうはっｗｗｗｗ
組の名刺や、組名を出してきたのなら逆に追い込めます
貴方：相手30：70なパターンです。
何故人身にしないのか、理解できませんね。
修理代は、見積もりの3割自腹を切る事になるでしょう
話し合いは、恐らくレンタカー屋が加入している保険屋でしょう
警察を呼んでいる状態で、相手が筋者を出してきたのなら、逆に楽になりますね
誠意を見せるのはおまえらだろとwwwwwwwうはっｗｗｗｗ
組の名刺や、組名を出してきたのなら逆に追い込めます
36 ：７７４ＲＲ：04/11/12 22:36:55 ID:7wKDt5/I
警察は？
37 ：田中（仮） ◆sqAK8KNh9k ：04/11/12 22:46:33 ID:rV/vDtGl
>>35
ご返答ありがとうございます。
人身にした方が良かったんですか？
何もわからないんでｹｶﾞはﾅｲからまぁｲｲかと物損にしてしまいました…
修理代の見積もりはｺﾁﾗも出すべきなのでしょうか？
ｺﾁﾗの修理代も3:7で、ということですか？
名刺は出てきませんでした。名前も。
ほんのり脅されたわけですが、これはどこへ訴えるべきなのでしょう？
なにかがどうにかなるのでしょうか？
教えてちゃんで申し訳ありませんが、もう少しお話を聞かせていただきたいと思います。
よろしくお願いします。
ご返答ありがとうございます。
人身にした方が良かったんですか？
何もわからないんでｹｶﾞはﾅｲからまぁｲｲかと物損にしてしまいました…
修理代の見積もりはｺﾁﾗも出すべきなのでしょうか？
ｺﾁﾗの修理代も3:7で、ということですか？
名刺は出てきませんでした。名前も。
ほんのり脅されたわけですが、これはどこへ訴えるべきなのでしょう？
なにかがどうにかなるのでしょうか？
教えてちゃんで申し訳ありませんが、もう少しお話を聞かせていただきたいと思います。
よろしくお願いします。
>>37
人身にすれば慰謝料がでるからそれを相手の修理代に当てればよかった。
人身にすれば慰謝料がでるからそれを相手の修理代に当てればよかった。
39 ：田中（仮） ◆sqAK8KNh9k ：04/11/12 23:01:56 ID:rV/vDtGl
今からでもポリスに言って人身にしたまい。
「あのあとなんか変な感じなんで病院行きました。人身にしてください」
でOK.
「あのあとなんか変な感じなんで病院行きました。人身にしてください」
でOK.
いまからでもじゅーぶん間に合うだろ。
42 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/12 23:05:17 ID:Q3dUpu8p
>>37 田中（仮）さん
諸説ありますが、怪我が無ければ物損事故です。
怪我がないのに、人身事故にして慰謝料を取るのは、詐欺に当たります。
で、事故パターンはコレですね？→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm139.htm
既に35さんが指摘しているとおり、相手：あなた＝70：30の事故です。
物損事故ですから、相手の修理費の３割をあなたが負担して、
あなたの修理費の７割を相手に請求できます。
物損事故であれば、あなたの交渉相手はレンタカーの加入している保険屋さんですから、
同乗の母親が口を挟む余地はありませんから御安心を。
これ以上相手ｏｒ母親ｏｒ組関係の人が何か言ってくるようなら、警察に相談して下さい。
暴対法の関係で、金にならない話に組関係の人がでしゃばって来る事も無いと思うんですけどね。
諸説ありますが、怪我が無ければ物損事故です。
怪我がないのに、人身事故にして慰謝料を取るのは、詐欺に当たります。
で、事故パターンはコレですね？→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm139.htm
既に35さんが指摘しているとおり、相手：あなた＝70：30の事故です。
物損事故ですから、相手の修理費の３割をあなたが負担して、
あなたの修理費の７割を相手に請求できます。
物損事故であれば、あなたの交渉相手はレンタカーの加入している保険屋さんですから、
同乗の母親が口を挟む余地はありませんから御安心を。
これ以上相手ｏｒ母親ｏｒ組関係の人が何か言ってくるようなら、警察に相談して下さい。
暴対法の関係で、金にならない話に組関係の人がでしゃばって来る事も無いと思うんですけどね。
43 ：７７４ＲＲ：04/11/12 23:13:03 ID:7wKDt5/I
俺が事故った時は、向こうの信号無視だったので、そのまま保険屋に任せた
馬鹿な奴でよ ガラガラの交差点 気づいて交差点の真ん中で急ブレーキで停止
ジャストタイミングで俺が登場！！止まれるスピードじゃなかったので、バイクにしがみ付いてミサイルのように突っ込む
車の脇腹にﾄﾞｶｰﾝ！！ 重装備だったので打撲で済んだ 両足地面についてブレーキ掛けたので後日、足が痛くなったわ
馬鹿な奴でよ ガラガラの交差点 気づいて交差点の真ん中で急ブレーキで停止
ジャストタイミングで俺が登場！！止まれるスピードじゃなかったので、バイクにしがみ付いてミサイルのように突っ込む
車の脇腹にﾄﾞｶｰﾝ！！ 重装備だったので打撲で済んだ 両足地面についてブレーキ掛けたので後日、足が痛くなったわ
体が痛いとか行って、診断書でも書いてもらえ
「金出せ」とはっきり言うと恐喝になりますから言わないだけです。誠意とは金のことなのでしょうが
とぼけていればいいと思います。相手がしびれを切らして金の話を持ち出してきたら警察に
被害届けを出せば万事Ｏｋです。
後は詳しい人にまかせます。↓どうぞ
とぼけていればいいと思います。相手がしびれを切らして金の話を持ち出してきたら警察に
被害届けを出せば万事Ｏｋです。
後は詳しい人にまかせます。↓どうぞ
相手の19歳の女の子のせいでハートエイクとか言っとけば違う病院の診断書が・・・
まあ青タン出来てるなら一応怪我してるわけで。
まあ青タン出来てるなら一応怪我してるわけで。
47 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/12 23:25:51 ID:Q3dUpu8p
>>46
嗚呼本当だ、「ｱｻﾞがあるだけ」と書いてある♪
＞田中（仮）さん
そゆー事なら、明朝一番で病院に行って、
「交通事故による受傷」と説明して「診断書」を貰ってから「警察」ですね。
「昨日はなんとも無いと思ってましたが、服を脱いで見たら内出血してました」
「事故に興奮してて、痛みを感じなかったんですけどねぇ」
…ってな説明をして、人身事故に切り替えましょう。
タチの悪い相手なら、逆に向こうが病院に行っちゃうかもしれませんから、先手必勝です♪
嗚呼本当だ、「ｱｻﾞがあるだけ」と書いてある♪
＞田中（仮）さん
そゆー事なら、明朝一番で病院に行って、
「交通事故による受傷」と説明して「診断書」を貰ってから「警察」ですね。
「昨日はなんとも無いと思ってましたが、服を脱いで見たら内出血してました」
「事故に興奮してて、痛みを感じなかったんですけどねぇ」
…ってな説明をして、人身事故に切り替えましょう。
タチの悪い相手なら、逆に向こうが病院に行っちゃうかもしれませんから、先手必勝です♪
>>40
かぶった…スマソ。
>>38
パターン的には田中さんが病院に行っても事故での診断書が
あがらなくなるぐらいから鬼スパートかけてくるよ。
初日からその態度じゃ筋者ではないと思うけど
今頃、搾り取る知恵つけてるのは確実と思われ。
かぶった…スマソ。
>>38
パターン的には田中さんが病院に行っても事故での診断書が
あがらなくなるぐらいから鬼スパートかけてくるよ。
初日からその態度じゃ筋者ではないと思うけど
今頃、搾り取る知恵つけてるのは確実と思われ。
49 ：田中（仮） ◆sqAK8KNh9k ：04/11/12 23:28:25 ID:rV/vDtGl
皆様、ご返答ありがとうございます。
>>40>>41>>44
異変が起きたら言いますねｗ
>>42
そうです、まさにそのﾊﾟﾀｰﾝです。
そのお話を聞いて少し安心しました。ﾚﾝﾀｶｰで良かった！
ではこのままﾚﾝﾀｶｰ会社の保険屋さんから連絡が来るのを待っていればいいんですね？
そこがこちらの話も聞いてくれるんですよね？
母親の話では当日の23時にﾚﾝﾀｶｰ会社から電話が来るということだったんですが
未だに連絡がないんですよね･･･どうなっているんだか･･･
>>40>>41>>44
異変が起きたら言いますねｗ
>>42
そうです、まさにそのﾊﾟﾀｰﾝです。
そのお話を聞いて少し安心しました。ﾚﾝﾀｶｰで良かった！
ではこのままﾚﾝﾀｶｰ会社の保険屋さんから連絡が来るのを待っていればいいんですね？
そこがこちらの話も聞いてくれるんですよね？
母親の話では当日の23時にﾚﾝﾀｶｰ会社から電話が来るということだったんですが
未だに連絡がないんですよね･･･どうなっているんだか･･･
50 ：７７４ＲＲ：04/11/12 23:32:30 ID:vCh2jhL9
事故と点数について質問です
バイクで停車中の車に追突しました
相手に怪我はなく、自分も軽度だったので
物損事故扱いです
警察は何ら介入しませんから と言われたので
保険会社の交渉になりそうです
質問なのですが、免許に対する
点数や罰金って生じるのでしょうか？
バイク免許は一年以上経っていますけど
前に1点引かれてます
バイクで停車中の車に追突しました
相手に怪我はなく、自分も軽度だったので
物損事故扱いです
警察は何ら介入しませんから と言われたので
保険会社の交渉になりそうです
質問なのですが、免許に対する
点数や罰金って生じるのでしょうか？
バイク免許は一年以上経っていますけど
前に1点引かれてます
51 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/12 23:33:53 ID:Q3dUpu8p
52 ：田中（仮） ◆sqAK8KNh9k ：04/11/12 23:36:53 ID:rV/vDtGl
あぁ！ｶｷｺしている間にたくさんﾚｽが！
ありがとうございます<(_ _)>
>>45
わかりました！とぼけ倒しますｗ
>>46
すみません･･･自分、女なんで･･･
あ、でもそっちの人なんでとか言ってみましょうか？ｗ
>>47
明日ですとすでに3日経過してるわけですが通りますかねぇ？
それは医者次第なのでしょうか？
ﾜﾀｼの勤める病院に整形外科があればすぐ行ったんですけど･･･ﾅｲー＿|￣|○
その診断書代はやはり自腹になるんでしょうか？
>>48
それが一番怖いんですよ･･･
でもﾚﾝﾀｶｰで相手側に損失はﾅｲので大丈夫かな？と思ってるんですけど。
ありがとうございます<(_ _)>
>>45
わかりました！とぼけ倒しますｗ
>>46
すみません･･･自分、女なんで･･･
あ、でもそっちの人なんでとか言ってみましょうか？ｗ
>>47
明日ですとすでに3日経過してるわけですが通りますかねぇ？
それは医者次第なのでしょうか？
ﾜﾀｼの勤める病院に整形外科があればすぐ行ったんですけど･･･ﾅｲー＿|￣|○
その診断書代はやはり自腹になるんでしょうか？
>>48
それが一番怖いんですよ･･･
でもﾚﾝﾀｶｰで相手側に損失はﾅｲので大丈夫かな？と思ってるんですけど。
ナ、ナースタンですか？俺ナース好き・・・ハアハア
三日ぐらいなら大丈夫でしょう。診断書は先払いしといて後で保険屋に請求です。
三日ぐらいなら大丈夫でしょう。診断書は先払いしといて後で保険屋に請求です。
AAやｗとかを見ると萎えてしまうのは俺だけだろうか。。。まあ、余裕が出てきて良かったね
55 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/12 23:51:31 ID:Q3dUpu8p
>>52 田中（仮）さん
相手が「事故の時は気づかなかったけど、後から首が…」ってな事もあります。
…というか、相手が金にしたければ、それしか手が無いんです。
んなワケで、怪我があるなら先手必勝ですね。
３日後ですか？ 捻挫なんかだと、痛みがピークになる頃ですね。
相手が「事故の時は気づかなかったけど、後から首が…」ってな事もあります。
…というか、相手が金にしたければ、それしか手が無いんです。
んなワケで、怪我があるなら先手必勝ですね。
３日後ですか？ 捻挫なんかだと、痛みがピークになる頃ですね。
57 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/12 23:55:09 ID:Q3dUpu8p
>>56
「どちらが怪我をしたか？」ではなく、
「怪我人が居たか？」「どちらに過失があったか？」で処分の有無が決まります。
んなワケで、怪我した人間に行政処分が来ることもあります。
刑事処分は…そうした場合は、被害者（怪我人）が「厳重に処罰」を望まないもので（ｗ
「どちらが怪我をしたか？」ではなく、
「怪我人が居たか？」「どちらに過失があったか？」で処分の有無が決まります。
んなワケで、怪我した人間に行政処分が来ることもあります。
刑事処分は…そうした場合は、被害者（怪我人）が「厳重に処罰」を望まないもので（ｗ
59 ：７７４ＲＲ：04/11/13 00:04:30 ID:j3pz26Uy
診断書は自腹だよ 馬鹿ｗ
てか、擦り抜け中に右折車接触ってバイクの方が悪いのかと思ってた
てか、擦り抜け中に右折車接触ってバイクの方が悪いのかと思ってた
60 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/13 00:07:49 ID:Dpb4J7Jz
>>52
相手車両はﾚﾝﾀｶｰなんでしょ？ だったら今回の交渉の相手は運転手ではなく
ﾚﾝﾀｶｰ会社が加入している保険会社、となります。よって全く心配する事無いです。
今回の青ｱｻﾞのことで病院に行かれる場合、警察へ届け出る人身事故の診断書が
欲しい旨、病院に言ってください。治療費はもちろん、診断書料、交通費も相手の
車両についている自賠責へ請求できます。この部分は過失割合は関係しません
ので全額請求できます。
相手車両はﾚﾝﾀｶｰなんでしょ？ だったら今回の交渉の相手は運転手ではなく
ﾚﾝﾀｶｰ会社が加入している保険会社、となります。よって全く心配する事無いです。
今回の青ｱｻﾞのことで病院に行かれる場合、警察へ届け出る人身事故の診断書が
欲しい旨、病院に言ってください。治療費はもちろん、診断書料、交通費も相手の
車両についている自賠責へ請求できます。この部分は過失割合は関係しません
ので全額請求できます。
62 ：７７４ＲＲ：04/11/13 00:11:31 ID:j3pz26Uy
俺毎回 診断書自腹なんだが・・
63 ：７７４ＲＲ：04/11/13 00:12:13 ID:j3pz26Uy
警察にちょっと高いけど自腹で払えって言われてからずっと信用してた罠
64 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/13 00:13:22 ID:Dpb4J7Jz
>>64
そだね 次 次は全部請求しよう
そだね 次 次は全部請求しよう
>>33
田中（仮）さんと同じ事故に遭いました。
過失割合についても、もう少し。
基本はＴＬ－Ｓさんやその他の方が書いてるように
相手：あなた＝70：30ですが
田中さんが走行していた車線は、結構幅の広いところでしたか？
渋滞中の車両間の際、左側の余地が広い場合は
相手：あなた＝80：20で話を進めることができます。
隙間が1.5mくらいあったのなら、充分主張できますよ。
あと田中（仮）さんが徐行して交差点に入ったのなら
相手の確認不足という過失を主張できるかもです。
相手：あなた＝90：10に持ち込むことができるかもしれません。
アザがあるんですよね。それはいけません。
必ず病院へ行きましょう。
ただ、250ccに乗っていて任意に入っていないのは
同じバイク乗りとして、腹立たしいです。
あなたが加害者になった場合のことを考えて下さい。
田中（仮）さんと同じ事故に遭いました。
過失割合についても、もう少し。
基本はＴＬ－Ｓさんやその他の方が書いてるように
相手：あなた＝70：30ですが
田中さんが走行していた車線は、結構幅の広いところでしたか？
渋滞中の車両間の際、左側の余地が広い場合は
相手：あなた＝80：20で話を進めることができます。
隙間が1.5mくらいあったのなら、充分主張できますよ。
あと田中（仮）さんが徐行して交差点に入ったのなら
相手の確認不足という過失を主張できるかもです。
相手：あなた＝90：10に持ち込むことができるかもしれません。
アザがあるんですよね。それはいけません。
必ず病院へ行きましょう。
ただ、250ccに乗っていて任意に入っていないのは
同じバイク乗りとして、腹立たしいです。
あなたが加害者になった場合のことを考えて下さい。
67 ：ドライバー側。＠携帯：04/11/13 10:02:49 ID:BapG/OqY
お世話になります。
困りました。
歩行者側が、警察署にやって来ません。
あの後(木曜日)すぐ警察署に電話しました。
電話に出られた方に確認した所、土曜日も事故受付はして下さるそうで、
結局本日朝9時に、と木曜日に留守電にてお伝えしました。
(直接歩行者側とお話出来ていません。何回もご自宅と携帯に電話してますが常に話し中でした。
日程の都合が悪い場合は連絡下さるようお願いしてます)
今警察署の交通課の前で待ち合わせているのですが、連絡が取れません。
参りました。
又ご相談させて下さい。
困りました。
歩行者側が、警察署にやって来ません。
あの後(木曜日)すぐ警察署に電話しました。
電話に出られた方に確認した所、土曜日も事故受付はして下さるそうで、
結局本日朝9時に、と木曜日に留守電にてお伝えしました。
(直接歩行者側とお話出来ていません。何回もご自宅と携帯に電話してますが常に話し中でした。
日程の都合が悪い場合は連絡下さるようお願いしてます)
今警察署の交通課の前で待ち合わせているのですが、連絡が取れません。
参りました。
又ご相談させて下さい。
69 ：ドライバー側。 ◆8x6gA0cxT. ：04/11/13 11:03:49 ID:7NG5qVNP
今自宅に戻ってきました。
これからまた仕事に行ってきます。
結局歩行者側は警察署にはいらっしゃいませんでした。
もう一度連絡を取ってみて、来週土曜日にまた警察署に行くつもりです。
とはいえ、まさかいらっしゃらないとは思っていなかったので何か事故とか
病気になってしまったのかが心配です。
>>68さま
考えましたが、「今」行ってしまっていいものかどうか迷っています。
(住所はお伺いしてますので行く事は可能です。何回かお伺いさせて
頂こうかと思い提案しましたが、頑なに拒否されてしまい伺っていません)
そうなると手土産をお持ちすべきですよね。
仕事が終わってから連絡して、夕方お伺いしてみようかと思っています。
木曜日に電話した時の警察署の担当の方と今回、たまたまお話させていた
だいた方が同一人物だったことが幸いし、話はスムーズに進んでいきました。
私とお相手の連絡先をその担当の方にお渡しし、とりあえずはそのまま帰宅
してきました。
結果はまた追ってご一報いたします。
これからまた仕事に行ってきます。
結局歩行者側は警察署にはいらっしゃいませんでした。
もう一度連絡を取ってみて、来週土曜日にまた警察署に行くつもりです。
とはいえ、まさかいらっしゃらないとは思っていなかったので何か事故とか
病気になってしまったのかが心配です。
>>68さま
考えましたが、「今」行ってしまっていいものかどうか迷っています。
(住所はお伺いしてますので行く事は可能です。何回かお伺いさせて
頂こうかと思い提案しましたが、頑なに拒否されてしまい伺っていません)
そうなると手土産をお持ちすべきですよね。
仕事が終わってから連絡して、夕方お伺いしてみようかと思っています。
木曜日に電話した時の警察署の担当の方と今回、たまたまお話させていた
だいた方が同一人物だったことが幸いし、話はスムーズに進んでいきました。
私とお相手の連絡先をその担当の方にお渡しし、とりあえずはそのまま帰宅
してきました。
結果はまた追ってご一報いたします。
>>12で書き込んだものです、レスが遅れてすいません。
>>21さん
＞このパターンですよね？→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JTt/jiten206.htm
そうです、全くこの通りです。修正要素も特にお互いに該当するものはありません。
そこで今回、自分なりに交渉方法を考えてみたんですが、
過失割合は７：３といえど、自分の方が過失が大きく、また交渉も自分でやらないと
ダメなので、円滑に進めるためにも相手方の負担は出来るだけ無くす様に
相手方を仮にAさんとすると
○Aさんの自転車は弁償
○Aさんの治療費負担
○Aさんの交通費＆休業分の給与支払い
○こちらの単車の損害は一切請求しない(恐らく廃車決定)
という線でいこうかな、と考えてます。
事故当日の救急車で運ばれた際の治療費と会社に戻るまでのタクシー代
などはその場で立て替えておきました。
事故当日の夜、ご家族にお詫びの件も含めお電話差し上げたところ、明日(金曜)は
お仕事を休まれ、この土日の様子をみて、月曜から出社出来るかどうか決めます、
とお電話では言われてました。
>>21さん
＞このパターンですよね？→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JTt/jiten206.htm
そうです、全くこの通りです。修正要素も特にお互いに該当するものはありません。
そこで今回、自分なりに交渉方法を考えてみたんですが、
過失割合は７：３といえど、自分の方が過失が大きく、また交渉も自分でやらないと
ダメなので、円滑に進めるためにも相手方の負担は出来るだけ無くす様に
相手方を仮にAさんとすると
○Aさんの自転車は弁償
○Aさんの治療費負担
○Aさんの交通費＆休業分の給与支払い
○こちらの単車の損害は一切請求しない(恐らく廃車決定)
という線でいこうかな、と考えてます。
事故当日の救急車で運ばれた際の治療費と会社に戻るまでのタクシー代
などはその場で立て替えておきました。
事故当日の夜、ご家族にお詫びの件も含めお電話差し上げたところ、明日(金曜)は
お仕事を休まれ、この土日の様子をみて、月曜から出社出来るかどうか決めます、
とお電話では言われてました。
続きです。
そこで質問なんですが、治療費や交通費や自転車の弁償代金は領収書を貰って置いて
下さいと伝えてあるので問題無いのですが、休業分の給与ってどのように聞けばいいんで
しょうか？
Aさんが派遣社員の方で、普段は出向先で働かれており、Aさんが普通に出勤できる様に
なってから、相手方の派遣元の企業に、
「Aさん(相手方)の事故相手の者ですが、Aさんの事故による休業分の減額分を
教えて下さい」
みたいな感じでお聞きしてよろしいんでしょうか？なにか領収書的なもので貰えれば
よろしいんですが。
当の本人に直接聞くのも失礼な気がするので・・・・・。派遣元の企業の連絡先などは
聞いてあります。毎度長文ですいませんが、お教え下さい。
そこで質問なんですが、治療費や交通費や自転車の弁償代金は領収書を貰って置いて
下さいと伝えてあるので問題無いのですが、休業分の給与ってどのように聞けばいいんで
しょうか？
Aさんが派遣社員の方で、普段は出向先で働かれており、Aさんが普通に出勤できる様に
なってから、相手方の派遣元の企業に、
「Aさん(相手方)の事故相手の者ですが、Aさんの事故による休業分の減額分を
教えて下さい」
みたいな感じでお聞きしてよろしいんでしょうか？なにか領収書的なもので貰えれば
よろしいんですが。
当の本人に直接聞くのも失礼な気がするので・・・・・。派遣元の企業の連絡先などは
聞いてあります。毎度長文ですいませんが、お教え下さい。
72 ：７７４ＲＲ：04/11/13 14:27:29 ID:m4pchHO/
73 ：７７４ＲＲ：04/11/13 14:45:13 ID:OwiV8BJI
どうして当の本人に直接聞くのが失礼なんですか？
相手本人を飛び越していきなり相手の職場に連絡なさる方が
余程失礼だと思いますが、いかがでしょう。
「あなたを信用していない」といっているようなものですよ。
信頼関係をこわしかねません。
相手本人を飛び越していきなり相手の職場に連絡なさる方が
余程失礼だと思いますが、いかがでしょう。
「あなたを信用していない」といっているようなものですよ。
信頼関係をこわしかねません。
>12,70,71くりはんさん
あと、「自賠責に加害者請求」なさるんですよね？
あと、「自賠責に加害者請求」なさるんですよね？
事故ったときのメットって全額保証にはならないのですか？
もう使えないものなのに、出ないみたいなこと言われたんすけど……
もう使えないものなのに、出ないみたいなこと言われたんすけど……
使える・使っている物と、価値の有る物は違うので
減価償却の考えに基づき、値段の算出が行われますです
新品ﾍﾙﾒｰﾄを購入からメーカ保証年月経過で価値無し＠ゴミです
保証期間内でしたら、経過時期を伝え減価償却後の
金額を払ってもらうが良いです
保証＠通常は3年、だと思いますですが。
減価償却の考えに基づき、値段の算出が行われますです
新品ﾍﾙﾒｰﾄを購入からメーカ保証年月経過で価値無し＠ゴミです
保証期間内でしたら、経過時期を伝え減価償却後の
金額を払ってもらうが良いです
保証＠通常は3年、だと思いますですが。
furyさん
減価償却費ですか～……まぁ、使ってるっちゃ使ってるんすが……
なんか、納得いかないですね……また新しいのを買わなきゃなんないのに……
レスありがとうございました！
減価償却費ですか～……まぁ、使ってるっちゃ使ってるんすが……
なんか、納得いかないですね……また新しいのを買わなきゃなんないのに……
レスありがとうございました！
78 ：７７４ＲＲ：04/11/13 16:19:23 ID:m4pchHO/
>>77
メットみたいにそう高価でない物は
相手があり、相手が悪い時には
示談の一部として（相手が謝意として）
全額に足りない分を補填してくれることもあります。
自損や自分が加害者の場合は
>>78さんの言うとおりですね。
メットみたいにそう高価でない物は
相手があり、相手が悪い時には
示談の一部として（相手が謝意として）
全額に足りない分を補填してくれることもあります。
自損や自分が加害者の場合は
>>78さんの言うとおりですね。
>>72
>>73すいません、よく考えたら本人に聞くのが一番手っ取り早いですね。
相手方の給与の額を聞くみたいでちょっと失礼かな・・、と考えすぎてました。
>>74
はい、出来るならこちらの負担も減らしたいので、自賠責での加害者請求を考えてます。
相手側は体調の様子見の為、２日間休まれたとの事なんですが(通院は無し)、
通院してなくて自宅での養生の為欠勤という場合でも、休業損害は請求出来るんでしょうか？
あと、加害者請求というのは、こちらからの支払いも含めた示談が全て終了した時点で
行うものですよね？
>>73すいません、よく考えたら本人に聞くのが一番手っ取り早いですね。
相手方の給与の額を聞くみたいでちょっと失礼かな・・、と考えすぎてました。
>>74
はい、出来るならこちらの負担も減らしたいので、自賠責での加害者請求を考えてます。
相手側は体調の様子見の為、２日間休まれたとの事なんですが(通院は無し)、
通院してなくて自宅での養生の為欠勤という場合でも、休業損害は請求出来るんでしょうか？
あと、加害者請求というのは、こちらからの支払いも含めた示談が全て終了した時点で
行うものですよね？
82 ：７７４ＲＲ：04/11/14 01:10:13 ID:+quwoGb8
ほんの１時間15分くらい前、
東京は渋谷区、山手通りの松濤付近の交差点で
タクシーとバイクの事故があったようだ
タクシーがセンターラインに斜めに停車していて
初老のタクシー運転手の襟を
グラサンのバイクライダーがつかんでたよ…
ライダーは複数いて
被害者がどこにいて誰なのかは分からなかったけど
東京は渋谷区、山手通りの松濤付近の交差点で
タクシーとバイクの事故があったようだ
タクシーがセンターラインに斜めに停車していて
初老のタクシー運転手の襟を
グラサンのバイクライダーがつかんでたよ…
ライダーは複数いて
被害者がどこにいて誰なのかは分からなかったけど
原因が何であろうと暴力はいただけませんな
84 ：初めての事故 ◆gNYWeNSWAA ：04/11/14 04:15:02 ID:ZQ/hXIOm
【お名前】 初めての事故
【事故日・時間帯】 11月14日 20時頃 晴れ
【相手の車両等】 私 バイク（250cc） 相手 軽自動車
【警察への届出の有無と処理】 届け済み 人身事故
【保険の加入状況】 双方 自賠責、任意共に加入
【怪我の有無と程度】
私 左ひざ 打撲、擦傷、左胸部痛（週明けに精密検査。多分肋骨にヒビぽい）
相手 なし
【相互の車両等の破損状況】
私 フロント周りカウルの破損、車体左側面擦り傷（自走可能か不明）
相手 左前フェンダーにへこみ
【現場の状況】
片側3車線の幹線道路と片側1車線の交差点での右直事故
私は左車線を直進、右後方中央車線をバスが直進
交差点内で右折車両（A）が横断歩道手前で停車
相手車両は右折レーンより右折停止線を越えて若干対向車線にはみ出した状態で停車
この状態で私が（A）を避けるため 車線内右側寄りで交差点進入と同時に
相手車両が右折（A）に直列に並ぶ形で停車
私はブレーキかけるも間に合わず、左側に倒しつつスライドしながら
相手車両の左側面に激突
【で、何を相談したいか？】
とりあえず、相手が呼んでくれた救急車で病院で治療を受けた後
保険会社に電話をしてからタクシーで警察に寄って被害者調書にサインしてきました。
相手は私の聴取が終わるまで待っていて、
とりあえずの見舞いとタクシー代として1万いただきました。
初めての事故なので、この後何をすればいいのかわかりません。
過失割合としてはどんなもんでしょうか。
できれば自分の保険を使わずに済ましたいと考えています。
よろしくお願いします。
【事故日・時間帯】 11月14日 20時頃 晴れ
【相手の車両等】 私 バイク（250cc） 相手 軽自動車
【警察への届出の有無と処理】 届け済み 人身事故
【保険の加入状況】 双方 自賠責、任意共に加入
【怪我の有無と程度】
私 左ひざ 打撲、擦傷、左胸部痛（週明けに精密検査。多分肋骨にヒビぽい）
相手 なし
【相互の車両等の破損状況】
私 フロント周りカウルの破損、車体左側面擦り傷（自走可能か不明）
相手 左前フェンダーにへこみ
【現場の状況】
片側3車線の幹線道路と片側1車線の交差点での右直事故
私は左車線を直進、右後方中央車線をバスが直進
交差点内で右折車両（A）が横断歩道手前で停車
相手車両は右折レーンより右折停止線を越えて若干対向車線にはみ出した状態で停車
この状態で私が（A）を避けるため 車線内右側寄りで交差点進入と同時に
相手車両が右折（A）に直列に並ぶ形で停車
私はブレーキかけるも間に合わず、左側に倒しつつスライドしながら
相手車両の左側面に激突
【で、何を相談したいか？】
とりあえず、相手が呼んでくれた救急車で病院で治療を受けた後
保険会社に電話をしてからタクシーで警察に寄って被害者調書にサインしてきました。
相手は私の聴取が終わるまで待っていて、
とりあえずの見舞いとタクシー代として1万いただきました。
初めての事故なので、この後何をすればいいのかわかりません。
過失割合としてはどんなもんでしょうか。
できれば自分の保険を使わずに済ましたいと考えています。
よろしくお願いします。
よく見て 事故予告・・・
今日の20時にこういう事故の予定
今日の20時にこういう事故の予定
>>86
事故予告コワｯ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
普通の右直事故じゃないの？事故相手車の前にもう一台右折中の車（Ａ）がいたと
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi117.htm
事故予告コワｯ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
普通の右直事故じゃないの？事故相手車の前にもう一台右折中の車（Ａ）がいたと
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi117.htm
88 ：７７４ＲＲ：04/11/14 16:42:59 ID:D/rhFzC4
>>84
85のいうとおり。わかりにくい。
２回読んだ。おそらく「右折車両（A）」は対向車線からほぼ右折終了
前の車両で、かつ８４の前をふさいでいたと思われる。８４はその
「右折車両（A）」の後ろを通ろうとした。そのとき相手側車両も
右折してきて「右折車両（A）」の後ろにきた。８４は相手側車両の
左側にぶつかった。バスは関係ないのでは・・・
以上は私の推測。間違っているかもしれん。
８４が再度説明しなおした方がよいでしょう。
85のいうとおり。わかりにくい。
２回読んだ。おそらく「右折車両（A）」は対向車線からほぼ右折終了
前の車両で、かつ８４の前をふさいでいたと思われる。８４はその
「右折車両（A）」の後ろを通ろうとした。そのとき相手側車両も
右折してきて「右折車両（A）」の後ろにきた。８４は相手側車両の
左側にぶつかった。バスは関係ないのでは・・・
以上は私の推測。間違っているかもしれん。
８４が再度説明しなおした方がよいでしょう。
90 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/14 23:43:10 ID:cMk0n9Wk
>>84 初めての事故さん
状況説明には、あなたのバイク含めて４台登場するって理解で良いですね？
あなたのバイクと、あなたの右後方を走っていたバスの２台が幹線道路を直進。
右折側は右折先の横断歩道手前で停止した「車両（A）」と、
その後続車で交差点内が詰まってるにも関わらず車両(A)の後ろに付けた事故の相手車両の２台。
上記で間違いなければコレが基本です。＞ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm
進路が詰まってるのに、直進車を遮る形で交差点に進入した相手に著しい過失で修正して、
相手：あなた＝95：５ってトコでしょうか？
とりあえず、あなたのすべき事は身体を直す事と、物損の被害をまとめる事ですね。
週明けの月曜日にでも、相手の任意保険から連絡が入ると思いますので、
通院する病院名を告げて治療費を支払う様に言って、あとは真面目に通院して治しましょう。
バイクについてはショップに持ち込んで…不動なら回収してもらって、修理見積もりを作成。
ヘルメット・ジャケット・時計等の装備類が壊れている場合は、購入時期と価格を整理しておきましょう。
後は保険屋さんとの交渉になりますが、言いたいことは言って、納得出来ないことには同意しない。
不明の点があれば調べてみる…と、普通の交渉事ですね。
状況説明には、あなたのバイク含めて４台登場するって理解で良いですね？
あなたのバイクと、あなたの右後方を走っていたバスの２台が幹線道路を直進。
右折側は右折先の横断歩道手前で停止した「車両（A）」と、
その後続車で交差点内が詰まってるにも関わらず車両(A)の後ろに付けた事故の相手車両の２台。
上記で間違いなければコレが基本です。＞ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm
進路が詰まってるのに、直進車を遮る形で交差点に進入した相手に著しい過失で修正して、
相手：あなた＝95：５ってトコでしょうか？
とりあえず、あなたのすべき事は身体を直す事と、物損の被害をまとめる事ですね。
週明けの月曜日にでも、相手の任意保険から連絡が入ると思いますので、
通院する病院名を告げて治療費を支払う様に言って、あとは真面目に通院して治しましょう。
バイクについてはショップに持ち込んで…不動なら回収してもらって、修理見積もりを作成。
ヘルメット・ジャケット・時計等の装備類が壊れている場合は、購入時期と価格を整理しておきましょう。
後は保険屋さんとの交渉になりますが、言いたいことは言って、納得出来ないことには同意しない。
不明の点があれば調べてみる…と、普通の交渉事ですね。
91 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/14 23:52:35 ID:cMk0n9Wk
>>81 くりはんさん
休業損害については、相手の勤め先の証明等も必要になりますので、
相手に協力していただかないと、請求自体が困難です。
…ので、やはり相手に聞いてみるのが一番ですね。
それから、自賠責の請求について、あなたの加入した保険会社に問い合わせてみて下さい。
ついでに様式なんかも貰っておくと、どんな申請をするのか理解できて良いと思います。
休業損害については、相手の勤め先の証明等も必要になりますので、
相手に協力していただかないと、請求自体が困難です。
…ので、やはり相手に聞いてみるのが一番ですね。
それから、自賠責の請求について、あなたの加入した保険会社に問い合わせてみて下さい。
ついでに様式なんかも貰っておくと、どんな申請をするのか理解できて良いと思います。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm139.htm
これって片側一車線でも同じですか？
これって片側一車線でも同じですか？
93 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/15 00:46:48 ID:4vjD2HBf
このスレ見てて思うのは、なんで任意保険入ってない人が多いんだろうってことやね
アホやね
アホやね
時々出てくるな。
バイク乗ってるヤツってこんなもんでしょ。
罪の意識なんて無いヤツばっか。
事故るのは勝手だが、うちの子供だけはひかないでね。
罪の意識なんて無いヤツばっか。
事故るのは勝手だが、うちの子供だけはひかないでね。
97 ：７７４ＲＲ：04/11/15 15:40:02 ID:or6niuwN
質問なんですが人身事故じゃなくて
物損事故なんですが自賠責の請求ってできるんですか？
人身ってほどの怪我じゃなくて擦過傷ぐらいなので
物損にしたんですが二週間ぐらい通院したので
その医療費が自賠責で請求してくれと相手側に言われたんです。
どうなんでしょうか？
物損事故なんですが自賠責の請求ってできるんですか？
人身ってほどの怪我じゃなくて擦過傷ぐらいなので
物損にしたんですが二週間ぐらい通院したので
その医療費が自賠責で請求してくれと相手側に言われたんです。
どうなんでしょうか？
二週間も通院するようなら人身だろ
100 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/15 15:48:03 ID:9TOvUqTr
>>97
請求は出来ますが、「自賠責」は人身事故の時に使う保険ですので、支払われるかは不明です。
相手が何を根拠に「自賠責に請求してくれ」と言ったか知りませんが、
請求できるモンなら、まずは相手からあなたへ支払って貰って、相手に加害者請求させましょう。
もう少し、突っ込んだ話が必要であれば、>4のテンプレを参考にして、事故状況を教えてください。
請求は出来ますが、「自賠責」は人身事故の時に使う保険ですので、支払われるかは不明です。
相手が何を根拠に「自賠責に請求してくれ」と言ったか知りませんが、
請求できるモンなら、まずは相手からあなたへ支払って貰って、相手に加害者請求させましょう。
もう少し、突っ込んだ話が必要であれば、>4のテンプレを参考にして、事故状況を教えてください。
おっと、例外がTL-Sね。
相手の立場でモノ考えてる人ってこの人ぐらい。
相手の立場でモノ考えてる人ってこの人ぐらい。
102 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/15 15:59:37 ID:9TOvUqTr
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | (入__,,ノ ミ あびゃばあびゃあばばば
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─――､
| / ) ) ／＼ ＿ ヽ
∪ （ ＼ （⌒0 ／＼ ヽ （＿ﾉ
＼,,＿） ｀ヽノ / ､ ）O
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | (入__,,ノ ミ あびゃばあびゃあばばば
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─――､
| / ) ) ／＼ ＿ ヽ
∪ （ ＼ （⌒0 ／＼ ヽ （＿ﾉ
＼,,＿） ｀ヽノ / ､ ）O
TL-Sさんならいいよ。
でも、そんときゃジハードです。
でも、そんときゃジハードです。
105 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/15 16:54:13 ID:9TOvUqTr
>>104
民法上の諍いは保険屋さんに丸投げしますんで、直接対決はありません。
テロって事なら警察組織をフル活用します…善良な納税者なんで…あぁ、良い保険加入啓蒙だ（ｗ
とは言え、出来れば何も轢きたくは無いので、子供も犬猫もキッチリ繋いでおいてくださいね（苦
民法上の諍いは保険屋さんに丸投げしますんで、直接対決はありません。
テロって事なら警察組織をフル活用します…善良な納税者なんで…あぁ、良い保険加入啓蒙だ（ｗ
とは言え、出来れば何も轢きたくは無いので、子供も犬猫もキッチリ繋いでおいてくださいね（苦
確かにこのところの相談は、自賠責のみのアホたればかりだな
2輪も4輪も、任意無しじゃ怖くて乗れないと思うんだが
2輪も4輪も、任意無しじゃ怖くて乗れないと思うんだが
物損の示談を成立させたのですが示談金というものはどのくらいで振り込まれるものでしょうか？
自分の保険会社は早めに振り込ませますとはいったんですが。
自分の保険会社は早めに振り込ませますとはいったんですが。
108 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/15 18:12:52 ID:9TOvUqTr
最近、事故があると警察や救急車よりも
早く駆け付けてくるレッカー業者が多いですねぇ。
しかもデコトラのようなレッカーで来る･･･
どうにかならんもんですかね？
早く駆け付けてくるレッカー業者が多いですねぇ。
しかもデコトラのようなレッカーで来る･･･
どうにかならんもんですかね？
112 ：初めての事故 ◆gNYWeNSWAA ：04/11/15 22:30:40 ID:iKRu7nXh
皆さん、ありがとうございます。
説明が下手ですみませんでした。
>>90 のTL-Sさんの内容で間違いありません。
双方の保険屋さんと話ができました。
相手側の保険屋はしっかりした方で良い対応でしたが
うちの方は散々で、終始しどろもどろな上
事故状況も聞いてこないような人でしたので
今後の交渉をまかせたままでいいのか心配です。
また診断書の提出について相談です。
本日、胸部痛についてレントゲンを撮って診断してもらいましたが
はっきりせず、しばらく経過をみることになりました。
急ぐ必要がなければはっきりしてからと考えていますが
問題ありますでしょうか。
説明が下手ですみませんでした。
>>90 のTL-Sさんの内容で間違いありません。
双方の保険屋さんと話ができました。
相手側の保険屋はしっかりした方で良い対応でしたが
うちの方は散々で、終始しどろもどろな上
事故状況も聞いてこないような人でしたので
今後の交渉をまかせたままでいいのか心配です。
また診断書の提出について相談です。
本日、胸部痛についてレントゲンを撮って診断してもらいましたが
はっきりせず、しばらく経過をみることになりました。
急ぐ必要がなければはっきりしてからと考えていますが
問題ありますでしょうか。
今までバイク買ったときに特に補償内容とかは指示しないで任意に入ってたんだけど、
事故ってみて確認したら自車に対する補償が対象外だった・・・
任意入ってるからって油断しちゃいけないのね・・・
事故ってみて確認したら自車に対する補償が対象外だった・・・
任意入ってるからって油断しちゃいけないのね・・・
114 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/16 08:20:56 ID:Ra7GaM5r
115 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/16 08:22:02 ID:Ra7GaM5r
車両保険かけるなら、新車で60万以上とかじゃない意味ない予感
118 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/16 20:21:04 ID:UfmBBl1G
裏の約款に目をとおして、
・保険がどんなときに適用されるのか？
・何が補償されるのか？
・どんな時は補償されないのか？
…ってな事を確認すると、更に良いですね。
・保険がどんなときに適用されるのか？
・何が補償されるのか？
・どんな時は補償されないのか？
…ってな事を確認すると、更に良いですね。
事故ったバイクが全損扱いになると、
バイクは保険屋にドナドナされちゃうんですか？
バイクは保険屋にドナドナされちゃうんですか？
当事者ではないんですが、今朝目撃した事故です。
↓
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20041117132623.jpg
原付が歩道をスピードを落とさず走行していました。
40km/hは出ていたと思います。私の横を掠めるようにして行きました。
渋滞していたため、私の前の前の車両がパッシングをして
右折目的の車両に譲ったところ、原付と衝突しました。
原付ライダーはかなり吹っ飛びぐったりしていましたが、
私も急いでいたため、放置して行きました。
昼間に通りかかると、事故車両とドライバーの方がいらしたので、
目撃情報を伝えてきました。
警察の現場検証が終わり、保険屋と話をされていたところでした。
人身事故で処理され、原付のライダーは救急車で運ばれたとのことです。
以前、同じような事故で罰金刑となったタクシーの運転手が
「歩道を原付が走るのは想定外」として不服を申し立て、控訴、
逆転無罪となったことがありました。
今回の事故も前述のように、右折車両が無罪或いは減免措置になるのでしょうか。
今後、目撃者として、呼び出されるかも知れませんので、書き込みした次第です。
↓
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20041117132623.jpg
原付が歩道をスピードを落とさず走行していました。
40km/hは出ていたと思います。私の横を掠めるようにして行きました。
渋滞していたため、私の前の前の車両がパッシングをして
右折目的の車両に譲ったところ、原付と衝突しました。
原付ライダーはかなり吹っ飛びぐったりしていましたが、
私も急いでいたため、放置して行きました。
昼間に通りかかると、事故車両とドライバーの方がいらしたので、
目撃情報を伝えてきました。
警察の現場検証が終わり、保険屋と話をされていたところでした。
人身事故で処理され、原付のライダーは救急車で運ばれたとのことです。
以前、同じような事故で罰金刑となったタクシーの運転手が
「歩道を原付が走るのは想定外」として不服を申し立て、控訴、
逆転無罪となったことがありました。
今回の事故も前述のように、右折車両が無罪或いは減免措置になるのでしょうか。
今後、目撃者として、呼び出されるかも知れませんので、書き込みした次第です。
>>121
目撃者として、呼び出されるかも知れないなら
変な知識を得なくて良いよ
単純に見たままを正確に使えれば良い
バイクが悪いとか自動車の注意義務がなんて予備知識が
入るとそういう視点で物を語りがちになる
目撃者として、呼び出されるかも知れないなら
変な知識を得なくて良いよ
単純に見たままを正確に使えれば良い
バイクが悪いとか自動車の注意義務がなんて予備知識が
入るとそういう視点で物を語りがちになる
123 ：静ナンセピア：04/11/17 14:23:40 ID:0h/5oUv/
よろしくお願いします。
8月24日に事故。
相手ハイヤー、自分は原付。警察への届出は有り、人身事故扱いです。
保険はハイヤーは両方、自分は自賠責のみ。
片側2斜線の道路をタクシーが右、自分はその後ろを走っていました。
信号が赤でタクシーが止まったので、その左側を通ろうと、左車線に
移り、車線の右寄りを走っていて(駐車車両があったので)タクシーの
左側にさしかかった時、いきなり後ろ左ドアが開いて、跳ね飛ばされました。
タクシーは停車中。幅寄せもウインカーも何もなし。
自分は20～30Km/hで走ってました。
タクシーの客の重過失傷害?と、タクシーの業務上…で、割合は0:100/自分:相手です。
8月24日に事故。
相手ハイヤー、自分は原付。警察への届出は有り、人身事故扱いです。
保険はハイヤーは両方、自分は自賠責のみ。
片側2斜線の道路をタクシーが右、自分はその後ろを走っていました。
信号が赤でタクシーが止まったので、その左側を通ろうと、左車線に
移り、車線の右寄りを走っていて(駐車車両があったので)タクシーの
左側にさしかかった時、いきなり後ろ左ドアが開いて、跳ね飛ばされました。
タクシーは停車中。幅寄せもウインカーも何もなし。
自分は20～30Km/hで走ってました。
タクシーの客の重過失傷害?と、タクシーの業務上…で、割合は0:100/自分:相手です。
124 ：７７４ＲＲ：04/11/17 14:29:44 ID:dcm2fZjb
このまえ、歩道を歩いていたら前から原ﾁｬﾘが走ってきた。
歩道なのですれ違うことができないのに、
原ﾁｬﾘが避けようとしないので蹴りをいれた。
そしたら原ﾁｬﾘが傾いて、通れる隙間ができたのでそのまま通りすぎた。
なんとなく振り返ってみたら、
原ﾁｬﾘに乗ってる人間らしきものがこちらを睨んでた。
全く意味不明だった。
原ﾁｬﾘはこの世から消えて欲しいと思った。
歩道なのですれ違うことができないのに、
原ﾁｬﾘが避けようとしないので蹴りをいれた。
そしたら原ﾁｬﾘが傾いて、通れる隙間ができたのでそのまま通りすぎた。
なんとなく振り返ってみたら、
原ﾁｬﾘに乗ってる人間らしきものがこちらを睨んでた。
全く意味不明だった。
原ﾁｬﾘはこの世から消えて欲しいと思った。
125 ：静ナンセピア：04/11/17 14:35:06 ID:0h/5oUv/
それで、だいたいタクシー会社の保険屋との交渉が進んでいましたが、
休業補償についてお尋ねしたいのです。
アルバイトで、時給950円、1日6時間、週にそこそこ入っています。
明細などの書類を保険会社に提出し、一応補償が出ているのですが、
5700円*7日(8月24日～9月1日まで)=39900円
しか出さないといっています。
9月1日というのは、病院の診断書により「治癒」となった日です。
「治癒なら、その次の日から働いても問題ない」(保険屋談)ですが、
まだかさぶたもあったし、治りかけのあざをバイトでぶつけたら悪化するはず…。
「治癒」をめぐっては病院にも「どうなんですか？」と訂正を求めています。
もう10日分ぐらい治癒日がプラスされたらもう少しもらえるのですが、
これに「療養」としてバイトを休んだ日を足した日数、全部で19日分を
もらうことは可能でしょうか?
また、1日あたり(950*6)+500[交通費]=6200円となるはずが、5700円しかもらえていません。
明細は7月から入ったため、1か月分しか渡していませんが、
これは、保険屋が補償を自賠責の範囲内で収めようとしているのでしょうか?
休業補償についてお尋ねしたいのです。
アルバイトで、時給950円、1日6時間、週にそこそこ入っています。
明細などの書類を保険会社に提出し、一応補償が出ているのですが、
5700円*7日(8月24日～9月1日まで)=39900円
しか出さないといっています。
9月1日というのは、病院の診断書により「治癒」となった日です。
「治癒なら、その次の日から働いても問題ない」(保険屋談)ですが、
まだかさぶたもあったし、治りかけのあざをバイトでぶつけたら悪化するはず…。
「治癒」をめぐっては病院にも「どうなんですか？」と訂正を求めています。
もう10日分ぐらい治癒日がプラスされたらもう少しもらえるのですが、
これに「療養」としてバイトを休んだ日を足した日数、全部で19日分を
もらうことは可能でしょうか?
また、1日あたり(950*6)+500[交通費]=6200円となるはずが、5700円しかもらえていません。
明細は7月から入ったため、1か月分しか渡していませんが、
これは、保険屋が補償を自賠責の範囲内で収めようとしているのでしょうか?
そういやこないだ同じ様にノーヘルの厨房が歩道を逆走でかっ飛ばしててパチンコ屋の
駐車場からゆっくり出てきたワゴンの斜め前方に衝突、車道まで吹っ飛んでたなあ。
一応警察呼んだけどへたり込みながら『殺したる・・・・イテェ』とか言ってるし車の方が
カワイソウなので『おい、お前ノーヘル、逆走、スピード違反、歩道走行、
殺したる？じゃあ殺人やな。一生刑務所から出られんかもな。今のうちに車の人に謝っとかん
とどうなるやろなあ・・・・・マズイやろなあ』
とバカ相手なので嘘っぱちで脅したらものすごいビビッて謝ってた。
あれはどうなるんだろう？
駐車場からゆっくり出てきたワゴンの斜め前方に衝突、車道まで吹っ飛んでたなあ。
一応警察呼んだけどへたり込みながら『殺したる・・・・イテェ』とか言ってるし車の方が
カワイソウなので『おい、お前ノーヘル、逆走、スピード違反、歩道走行、
殺したる？じゃあ殺人やな。一生刑務所から出られんかもな。今のうちに車の人に謝っとかん
とどうなるやろなあ・・・・・マズイやろなあ』
とバカ相手なので嘘っぱちで脅したらものすごいビビッて謝ってた。
あれはどうなるんだろう？
>>124
おまえもなー
おまえもなー
>>125
示談交渉のイロハを教えると
請求は好きなだけ何億でもどうぞ。
相手が払うかどうかは気分次第
基本的に相手が払いませんってものは一切もらえません
相手の金庫から強奪するわけいかないでしょ？
合法的に相手の金庫から金を出させるには裁判所の判決が必要
つまり訴えて勝ち取らない限りは相手が払いたい金額しかもらえない
示談交渉のイロハを教えると
請求は好きなだけ何億でもどうぞ。
相手が払うかどうかは気分次第
基本的に相手が払いませんってものは一切もらえません
相手の金庫から強奪するわけいかないでしょ？
合法的に相手の金庫から金を出させるには裁判所の判決が必要
つまり訴えて勝ち取らない限りは相手が払いたい金額しかもらえない
>>125
病院の診断書が9/1で治癒となっていれば、それ以降の休んだ日については
あなたの事情で休んだとしか見なされない。診断書の「治癒」が意味するところ
はそういうことなんですよ。 医者に診断書を書き直してもらえるかは医者・病院
板に行って聞いた方がいいかもな。
交通費については、治療に要した日数分しか出ませんよ。診療報酬明細書の
治療日数分のみ、ってことです。7月分のレセプトしか出してないのならその分
のみを払われるのが普通だと思うよ。
前にもどっかで書いた記憶があるんだが、『被害を証明するのは被害者側』、
ってのが損害賠償の原則なんですよ。それを踏まえて相手保険会社と交渉する
ことをｵｽｽﾒするよ。
病院の診断書が9/1で治癒となっていれば、それ以降の休んだ日については
あなたの事情で休んだとしか見なされない。診断書の「治癒」が意味するところ
はそういうことなんですよ。 医者に診断書を書き直してもらえるかは医者・病院
板に行って聞いた方がいいかもな。
交通費については、治療に要した日数分しか出ませんよ。診療報酬明細書の
治療日数分のみ、ってことです。7月分のレセプトしか出してないのならその分
のみを払われるのが普通だと思うよ。
前にもどっかで書いた記憶があるんだが、『被害を証明するのは被害者側』、
ってのが損害賠償の原則なんですよ。それを踏まえて相手保険会社と交渉する
ことをｵｽｽﾒするよ。
131 ：うに夫：04/11/17 15:56:01 ID:1PZ+QGkL
長くなるので分けて書きます 見辛くなってしまいますがすみません
【お名前】
うに夫
【事故日・時間帯】
１１月１６日 午後１時過ぎ
【相手の車両等】
自分・・・バイク（２５０ｃｃ） 相手・・・普通乗用車（女性が４、５人で乗っていた）
【警察への届出の有無と処理】
警察届出済み 人身扱いです
【保険の加入状況】
自分、相手共に自賠責・任意保険有
【怪我の有無と程度】
怪我人・・・自分 転倒した際に両足、膝、腰 打撲（あざがあり膝はややはれ気味）
昨夜から首、両腕、背中にも痛みが・・・
【相互の車両等の破損状況】
バイク・・・追突された＋転倒のためリヤ周りとフロント～リヤまでバイク右側にかなりの破損
車・・・フロントタイヤ（片側）パンク他
【お名前】
うに夫
【事故日・時間帯】
１１月１６日 午後１時過ぎ
【相手の車両等】
自分・・・バイク（２５０ｃｃ） 相手・・・普通乗用車（女性が４、５人で乗っていた）
【警察への届出の有無と処理】
警察届出済み 人身扱いです
【保険の加入状況】
自分、相手共に自賠責・任意保険有
【怪我の有無と程度】
怪我人・・・自分 転倒した際に両足、膝、腰 打撲（あざがあり膝はややはれ気味）
昨夜から首、両腕、背中にも痛みが・・・
【相互の車両等の破損状況】
バイク・・・追突された＋転倒のためリヤ周りとフロント～リヤまでバイク右側にかなりの破損
車・・・フロントタイヤ（片側）パンク他
132 ：うに夫：04/11/17 15:56:44 ID:1PZ+QGkL
【現場の状況】
交差点で追突されました。
片側２車線のT字型の道路、信号はどの方向にも有 自分と相手はT字型の－部分を右から左方面へ走行。交差点より５，６ｍ手前で信号が青から黄に変わったため停止線で止まると追突されると嫌なので
歩行者の邪魔にならない様に横断歩道を越えた所で止まるつもりでその時点からブレーキをかけてました
相手はバイクが停止線を越えて進んでるためそのまま行くだろうと付いてきたそうです
自分は止まる直前のためギヤをローに入れていたので時速１０キロ程度だと思います
相手がもっと減速してたら普通の立ちゴケ＋α程度で済んだと思います
横断歩道付近で”パン”と凄い音がして自分はあっという間に交差点の真ん中にバイクごと飛ばされて転倒しました
過失は自分：相手＝０：１００で相手の保険屋と話進んでます
交差点で追突されました。
片側２車線のT字型の道路、信号はどの方向にも有 自分と相手はT字型の－部分を右から左方面へ走行。交差点より５，６ｍ手前で信号が青から黄に変わったため停止線で止まると追突されると嫌なので
歩行者の邪魔にならない様に横断歩道を越えた所で止まるつもりでその時点からブレーキをかけてました
相手はバイクが停止線を越えて進んでるためそのまま行くだろうと付いてきたそうです
自分は止まる直前のためギヤをローに入れていたので時速１０キロ程度だと思います
相手がもっと減速してたら普通の立ちゴケ＋α程度で済んだと思います
横断歩道付近で”パン”と凄い音がして自分はあっという間に交差点の真ん中にバイクごと飛ばされて転倒しました
過失は自分：相手＝０：１００で相手の保険屋と話進んでます
【で、何を相談したいか？】
バイクは多分全損だろうと思うのですが、査定価格やら後付けパーツやらのことで揉める
可能性もあるとバイク屋から聞きました。 ０３年モデル、走行距離１万５千位なのですが
整備とかはマメに行っていたので程度はいいと思います
今までの整備の内容＆領収書もあるので提出すれば査定に加味されるのでしょうか？
通院は昨日は現場付近で自宅から通えない為、今日からは自宅にわりと近めの総合病院へ転院しました
（昨日はレントゲンすら取って貰えなかった（涙）・今日の所は次は１週間後と言われてしまった・・・）
昨夜は痛みで殆ど眠れなく、今後も痛みが続くのかと思うとちょっと心配です
ぶっちゃけ（すみません）この程度の通院状況だと慰謝料なんかもろくに出ないんじゃないかな～と心配してます
皆様 アドバイス宜しくお願いします（長文でごめんなさい）
バイクは多分全損だろうと思うのですが、査定価格やら後付けパーツやらのことで揉める
可能性もあるとバイク屋から聞きました。 ０３年モデル、走行距離１万５千位なのですが
整備とかはマメに行っていたので程度はいいと思います
今までの整備の内容＆領収書もあるので提出すれば査定に加味されるのでしょうか？
通院は昨日は現場付近で自宅から通えない為、今日からは自宅にわりと近めの総合病院へ転院しました
（昨日はレントゲンすら取って貰えなかった（涙）・今日の所は次は１週間後と言われてしまった・・・）
昨夜は痛みで殆ど眠れなく、今後も痛みが続くのかと思うとちょっと心配です
ぶっちゃけ（すみません）この程度の通院状況だと慰謝料なんかもろくに出ないんじゃないかな～と心配してます
皆様 アドバイス宜しくお願いします（長文でごめんなさい）
後付けパーツはカタログとかも有ると保険屋も出しやすいかも？
減価償却はされるけどね
減価償却はされるけどね
>>133
自分も事故（0:100)で廃車にされたことがありますが、
やはり満額回答は難しいでしょう。
現在の市場価値＋αが限界で、
相当うまいこといって原状回復、通常は多少の妥協です。
慰謝料は通院日数によるのですが、
暇人ならまだしも、普通の社会人が隔日通院は難しいですし、
慰謝料のために通うというのも微妙です。
（もちろん完治するまでは通院して下さい。）
被害者だから、なんとかむしり取ろうと奔走するより、
妥協できる範囲まできたら、さっさと終了するほうがいいと思います。
自分も事故（0:100)で廃車にされたことがありますが、
やはり満額回答は難しいでしょう。
現在の市場価値＋αが限界で、
相当うまいこといって原状回復、通常は多少の妥協です。
慰謝料は通院日数によるのですが、
暇人ならまだしも、普通の社会人が隔日通院は難しいですし、
慰謝料のために通うというのも微妙です。
（もちろん完治するまでは通院して下さい。）
被害者だから、なんとかむしり取ろうと奔走するより、
妥協できる範囲まできたら、さっさと終了するほうがいいと思います。
>>134さん
早々のアドバイスありがとうございます
パーツは品名、品番、価格と販売元のHPのアドレスのリスト作成して
相手の保険会社にFAXする予定です
見積もりしてもらってるバイク屋にも持っていこうかと思います
整備の方の領収書はほぼ揃ってるのですが パーツの方は無いものもちらほら・・・
やっぱり領収書が無い物に関しては保障してもらうのは厳しいですかねぇ？
雑談ですが、エンジンガードの威力って凄いですね ベコベコになってますが
エンジンには傷がなかったです。しかも動いたし！次バイク買うときも必須アイテムです
早々のアドバイスありがとうございます
パーツは品名、品番、価格と販売元のHPのアドレスのリスト作成して
相手の保険会社にFAXする予定です
見積もりしてもらってるバイク屋にも持っていこうかと思います
整備の方の領収書はほぼ揃ってるのですが パーツの方は無いものもちらほら・・・
やっぱり領収書が無い物に関しては保障してもらうのは厳しいですかねぇ？
雑談ですが、エンジンガードの威力って凄いですね ベコベコになってますが
エンジンには傷がなかったです。しかも動いたし！次バイク買うときも必須アイテムです
０：１００でこっちが悪くないのに完全に原状回復できる金額じゃないんだもんな。
他の慰謝料なんかを使ってでも元通りに戻したいわな。
他の慰謝料なんかを使ってでも元通りに戻したいわな。
>>136
領収書が無くても、価格が分かれば問題ありません
領収書が無くても、価格が分かれば問題ありません
書き忘れました
オプション品等は、購入価格ではなく定価請求可能です
オプション品等は、購入価格ではなく定価請求可能です
>>136
領収書があった方が良いけど、なくても大丈夫。
できればFAXだけじゃなく
破損したパーツをデジカメで撮影して
保険会社へメールで送るのが吉。
０３年式なら減価償却も5万くらいで抑えられるかもよ。
（それくらいは通院で、、、ゴニョゴニョ）
もちろん日割りで計算しろと主張しよう。
もしくは中古雑誌で1年落ちの値段を探すか。
どちらか有利な方で話を進めていけば吉かと。
領収書があった方が良いけど、なくても大丈夫。
できればFAXだけじゃなく
破損したパーツをデジカメで撮影して
保険会社へメールで送るのが吉。
０３年式なら減価償却も5万くらいで抑えられるかもよ。
（それくらいは通院で、、、ゴニョゴニョ）
もちろん日割りで計算しろと主張しよう。
もしくは中古雑誌で1年落ちの値段を探すか。
どちらか有利な方で話を進めていけば吉かと。
142 ：ドライバー側。 ◆8x6gA0cxT. ：04/11/17 19:50:44 ID:Jf1Xt/xP
お世話になります(長文です)。
中間報告です。
結局土曜日には歩行者側は警察には来てくださいませんでした。
その後私からも連絡しましたが携帯はつながらず(常に話中でした)自宅の
電話も留守電になっていなかったのでメッセージも入れられない状態が
続きました。
火曜日、私の携帯に警察署の担当さんから電話が入ってきました。
どうやら歩行者側に電話して「ドライバー側。さんに連絡してあげて
下さい。土曜日ずっとお待ちしてたんですよ」という留守電を入れて
下さったとの事。
「今回の件はあなたが確かに悪いです。とはいえ、きちんと誠意がある
ご様子でずっと土曜日お待ちしていたことが私もすごく気になったんで、
歩行者側に電話を入れました」とおっしゃって頂いた時には正直、涙が出ました。
警察側がそこまでしてくださるとは思ってなかったので。
警察署の留守電のおかげか、今日やっと歩行者側とも連絡が取れました。
留守電の件は一瞬言葉につまってから「えーとー、それは聞いてません
でした」とのことでした。
それでは今週土曜日(20日)に行きましょうと提案すると「平日は仕事です。
今週土曜日は家の用事で忙しいし無理」とのことで、来週の土曜日(27日)に
警察署で待ち合わせて行くことを提案しました。
しかし「今日は今から自分ひとりで証明出してきます」とおっしゃっていて
最後は電話をガチャ切りされてしまいました。
再三「二人で行かないと事故証明は出してくださらないですよ」と申し上げたのに。
中間報告です。
結局土曜日には歩行者側は警察には来てくださいませんでした。
その後私からも連絡しましたが携帯はつながらず(常に話中でした)自宅の
電話も留守電になっていなかったのでメッセージも入れられない状態が
続きました。
火曜日、私の携帯に警察署の担当さんから電話が入ってきました。
どうやら歩行者側に電話して「ドライバー側。さんに連絡してあげて
下さい。土曜日ずっとお待ちしてたんですよ」という留守電を入れて
下さったとの事。
「今回の件はあなたが確かに悪いです。とはいえ、きちんと誠意がある
ご様子でずっと土曜日お待ちしていたことが私もすごく気になったんで、
歩行者側に電話を入れました」とおっしゃって頂いた時には正直、涙が出ました。
警察側がそこまでしてくださるとは思ってなかったので。
警察署の留守電のおかげか、今日やっと歩行者側とも連絡が取れました。
留守電の件は一瞬言葉につまってから「えーとー、それは聞いてません
でした」とのことでした。
それでは今週土曜日(20日)に行きましょうと提案すると「平日は仕事です。
今週土曜日は家の用事で忙しいし無理」とのことで、来週の土曜日(27日)に
警察署で待ち合わせて行くことを提案しました。
しかし「今日は今から自分ひとりで証明出してきます」とおっしゃっていて
最後は電話をガチャ切りされてしまいました。
再三「二人で行かないと事故証明は出してくださらないですよ」と申し上げたのに。
143 ：ドライバー側。 ◆8x6gA0cxT. ：04/11/17 19:51:45 ID:Jf1Xt/xP
続きです。
既に事故から1ヶ月経過しようとしています。
お相手の労災がちゃんと使えるかどうか(有効期限があるのか)も伺っては
いませんが、あまりにも日にちが経ちすぎていて不安になってきました。
事故のことは忘れていないつもりですが、記憶が飛んでいきそうで怖いです。
自分の覚書にこちらのスレを使わせていただくのは申し訳ないですが、何か
困った時には過去ログも拝見して記憶にしておこうと思っています。
またご報告いたします。
既に事故から1ヶ月経過しようとしています。
お相手の労災がちゃんと使えるかどうか(有効期限があるのか)も伺っては
いませんが、あまりにも日にちが経ちすぎていて不安になってきました。
事故のことは忘れていないつもりですが、記憶が飛んでいきそうで怖いです。
自分の覚書にこちらのスレを使わせていただくのは申し訳ないですが、何か
困った時には過去ログも拝見して記憶にしておこうと思っています。
またご報告いたします。
>>138さん
そうですね、０：１００でこれだから 過失があったらさぞ大変なんだなぁと痛感しました
あとは相手が任意入っててよかったです
>>139～140さん
定価請求ですか！
最悪購入価格でかまわないので まずは定価で請求してみます
>>141さん
領収書なくても大丈夫だったら助かります
パーツといっても タンデムバー、盗難防止のアラーム関係（これが一番高いのです・トータルで５万ちょい＋工賃です）
エンジンガード位なんですけど保険で出ればありがたいです
写真はまだ現像してませんがバイク共々撮ってきました
相手の保険屋の査定人がバイク屋の見積もり出たらバイク見に来るらしいです
バイク屋さんは青本（って言うんですかね？）見てましたが
査定人は雑誌の相場を提示してくるっぽいのでなんとかいい結果だせる様に頑張ります
みなさんアドバイスありがとうございます
そうですね、０：１００でこれだから 過失があったらさぞ大変なんだなぁと痛感しました
あとは相手が任意入っててよかったです
>>139～140さん
定価請求ですか！
最悪購入価格でかまわないので まずは定価で請求してみます
>>141さん
領収書なくても大丈夫だったら助かります
パーツといっても タンデムバー、盗難防止のアラーム関係（これが一番高いのです・トータルで５万ちょい＋工賃です）
エンジンガード位なんですけど保険で出ればありがたいです
写真はまだ現像してませんがバイク共々撮ってきました
相手の保険屋の査定人がバイク屋の見積もり出たらバイク見に来るらしいです
バイク屋さんは青本（って言うんですかね？）見てましたが
査定人は雑誌の相場を提示してくるっぽいのでなんとかいい結果だせる様に頑張ります
みなさんアドバイスありがとうございます
>>144
141だけど、他の人も書いてるとおりパーツは定価で進めていくのが吉。
自分の場合はバイク屋にアフターパーツの定価込みで見積もりを出して貰った。
あと過去ログ見れば分かると思うけど車両価格だけではなく
次の車両を購入する際に必要な諸費用も当然請求できるのでお忘れ無く。
141だけど、他の人も書いてるとおりパーツは定価で進めていくのが吉。
自分の場合はバイク屋にアフターパーツの定価込みで見積もりを出して貰った。
あと過去ログ見れば分かると思うけど車両価格だけではなく
次の車両を購入する際に必要な諸費用も当然請求できるのでお忘れ無く。
>122
回答ありがとうございます。
おっしゃるとおり、見たままを報告することにします。
回答ありがとうございます。
おっしゃるとおり、見たままを報告することにします。
>>145さん（141さん）
たびたびありがとうございます
諸費用ももちろん請求のつもりです
最悪だしおしみしてきたら今は代車の事は全く考えてないのですが
これと天秤にかけて 代車いらないからその他費用ちゃんと払って！！
というような方向に持ってきたいです
家族もバイクのるので自分が怪我で乗れなくてもいけそうな気がするのですが
どうでしょうか？？
さて自分がバイクをバイク屋に納めた後、すぐに相手側査定人が来たそうです
（おお～すんごく対応早いゾ）
でも 当事者本人である私にはまだ一度も保険会社から連絡が無いのです・・・（鬱）
家族の方には連絡行ってるんですけどね、おかげさまでこのスレで勉強させてもらってるので
家族よりは優位に立つ自信が少しはあるのですが・・・
また進展したら書き込みさせていただきます
たびたびありがとうございます
諸費用ももちろん請求のつもりです
最悪だしおしみしてきたら今は代車の事は全く考えてないのですが
これと天秤にかけて 代車いらないからその他費用ちゃんと払って！！
というような方向に持ってきたいです
家族もバイクのるので自分が怪我で乗れなくてもいけそうな気がするのですが
どうでしょうか？？
さて自分がバイクをバイク屋に納めた後、すぐに相手側査定人が来たそうです
（おお～すんごく対応早いゾ）
でも 当事者本人である私にはまだ一度も保険会社から連絡が無いのです・・・（鬱）
家族の方には連絡行ってるんですけどね、おかげさまでこのスレで勉強させてもらってるので
家族よりは優位に立つ自信が少しはあるのですが・・・
また進展したら書き込みさせていただきます
148 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/17 23:35:59 ID:uJki2L85
>>143 ドライバー側。さん
相手にも疚しい所があるのかもしれませんね（苦
心証もあなた側に傾いているようですので、現場検証時に駄目押ししときましょう。
（正直、現場検証が有るか無いか微妙だと思いますけれどもね）
このスレの情報ではなしに、事故当時の状況・その後の経過をメモに纏めておいて下さい。
現場検証時・調書作成時はそのメモを確認しながら、一貫した証言をして下さい。
特に、相手が警察への届けは不要・怪我も無い…と言っていた旨は証言をキッチリと。
巧く行けば、相手が説教されて終わるかもしれません（ｗ
相手にも疚しい所があるのかもしれませんね（苦
心証もあなた側に傾いているようですので、現場検証時に駄目押ししときましょう。
（正直、現場検証が有るか無いか微妙だと思いますけれどもね）
このスレの情報ではなしに、事故当時の状況・その後の経過をメモに纏めておいて下さい。
現場検証時・調書作成時はそのメモを確認しながら、一貫した証言をして下さい。
特に、相手が警察への届けは不要・怪我も無い…と言っていた旨は証言をキッチリと。
巧く行けば、相手が説教されて終わるかもしれません（ｗ
149 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/17 23:39:55 ID:uJki2L85
>>147
代車請求は明日にでもした方が吉。
こちらは日常の足が無くなってかなり迷惑している臭を漂わせる。
当然ながら同じ排気量を請求。
相手はバイクでは例が無いと言うのが常套句なので
レンタルバイクを借りるので支払い宜しくと言えば大吉。
相手がバイク購入の諸費用を出し惜しみしたとしても
判例をFAXで送れば無問題。
それは過去ログもしくはTL-S氏のサイトを参照のこと。
代車請求は明日にでもした方が吉。
こちらは日常の足が無くなってかなり迷惑している臭を漂わせる。
当然ながら同じ排気量を請求。
相手はバイクでは例が無いと言うのが常套句なので
レンタルバイクを借りるので支払い宜しくと言えば大吉。
相手がバイク購入の諸費用を出し惜しみしたとしても
判例をFAXで送れば無問題。
それは過去ログもしくはTL-S氏のサイトを参照のこと。
>>131
そんな状況で１００：０になるのですか・・・。話がそのまま進むといいですね。
ただし、うに夫さんの停止の仕方は危険ですので考え直したほうが身のためかと。
黄色信号で止まるときはバックミラーを見て後続車が接近していたらそのまま進みましょう。
停止するならば左端に寄ってください。そうすれば今回のような事故は防げます。
そんな状況で１００：０になるのですか・・・。話がそのまま進むといいですね。
ただし、うに夫さんの停止の仕方は危険ですので考え直したほうが身のためかと。
黄色信号で止まるときはバックミラーを見て後続車が接近していたらそのまま進みましょう。
停止するならば左端に寄ってください。そうすれば今回のような事故は防げます。
社外パーツの査定でも納得いかなかったら、
中古部品雑誌やヤフオクの落札データを
幾つか提示すれば見直してくれることもあるよ。
中古部品雑誌やヤフオクの落札データを
幾つか提示すれば見直してくれることもあるよ。
>>TL-Sさん
このスレは以前からちょくちょく拝見してました
そのせいか事故直後ですがなんとか落ち着いていられます 本当に助かってます！
搭乗車傷害は自分の保険会社から連絡ありました
書類が届いたら折り返し送る段取りになってます ご心配ありがとうございます
”保険料～”の辺りがあやふやだったのでアドバイス助かりました！
>>150さん
アドバイスありがとうございます
今通院中なのでバイクに乗る～とか言い出すと怪我の程度を軽く見られそうで
嫌なのもありますが、多分全損なので査定が終わったら買い替えまであっという間
になってしまうかもしれないですね
”家族も利用してる”って事で（実際たまに乗ってます・殆ど車ですが・・・）
話してみます
諸費用ってのが一番ゴネられそうな予感ですが
まだ自分と相手側担当者が話し合いをしてないのでなんとも言えないのですが
頑張ります
過去スレも時間がある時に見させてもらってます
バイク板っていいスレッド多いですよね
事故の本も買ってきましたのでいろいろ勉強しながら交渉していきたいと思います
アドバイスくれた皆さん 本当にありがとうございます
進展したら報告します
このスレは以前からちょくちょく拝見してました
そのせいか事故直後ですがなんとか落ち着いていられます 本当に助かってます！
搭乗車傷害は自分の保険会社から連絡ありました
書類が届いたら折り返し送る段取りになってます ご心配ありがとうございます
”保険料～”の辺りがあやふやだったのでアドバイス助かりました！
>>150さん
アドバイスありがとうございます
今通院中なのでバイクに乗る～とか言い出すと怪我の程度を軽く見られそうで
嫌なのもありますが、多分全損なので査定が終わったら買い替えまであっという間
になってしまうかもしれないですね
”家族も利用してる”って事で（実際たまに乗ってます・殆ど車ですが・・・）
話してみます
諸費用ってのが一番ゴネられそうな予感ですが
まだ自分と相手側担当者が話し合いをしてないのでなんとも言えないのですが
頑張ります
過去スレも時間がある時に見させてもらってます
バイク板っていいスレッド多いですよね
事故の本も買ってきましたのでいろいろ勉強しながら交渉していきたいと思います
アドバイスくれた皆さん 本当にありがとうございます
進展したら報告します
>>151さん
そうですね、今回は運がよかったのかもしれません
以前はポンピングブレーキをすることが多かったのですが最近はあまりしてませんでした
停止する際にミラーを確認する事はあまりしてませんでしたので以降気をつけます
相手がこちらの過失０を認めたのはこちら側の保険会社を通さないで
保険会社VS素人で話し合いを進めていろいろな費用を削ってくる可能性があるかも～と言われました
>>152さん
ありがとうございます
いろいろ情報収集していきたいと思います
そうですね、今回は運がよかったのかもしれません
以前はポンピングブレーキをすることが多かったのですが最近はあまりしてませんでした
停止する際にミラーを確認する事はあまりしてませんでしたので以降気をつけます
相手がこちらの過失０を認めたのはこちら側の保険会社を通さないで
保険会社VS素人で話し合いを進めていろいろな費用を削ってくる可能性があるかも～と言われました
>>152さん
ありがとうございます
いろいろ情報収集していきたいと思います
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2consocalj.html
いまいちよくわからないので質問します。
週２日通院で事故日から治療打ち切りまで４０日なら入力するのは４０でいいのでしょうか？
いまいちよくわからないので質問します。
週２日通院で事故日から治療打ち切りまで４０日なら入力するのは４０でいいのでしょうか？
保険屋への連絡後にマフラーの軽いヘコミを見つけたんですけど、保険屋には言っておいたほうがいいですかね？
ちょこんって感じの傷なんですけど、いくらかはお金請求できますか？
ちょこんって感じの傷なんですけど、いくらかはお金請求できますか？
157 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/18 06:52:08 ID:sxGl5xFe
>>155
ＯＫです。
>>156
事故相手の保険屋さんへの賠償請求って事であればＯＫですが、
「事故によってついた傷」である事を証明するのは、あなたの責任です。
あなたが加入する保険屋さんへ…って話であれば、
車両保険に入ってなければ無理かと思われます。
ＯＫです。
>>156
事故相手の保険屋さんへの賠償請求って事であればＯＫですが、
「事故によってついた傷」である事を証明するのは、あなたの責任です。
あなたが加入する保険屋さんへ…って話であれば、
車両保険に入ってなければ無理かと思われます。
158 ：バイク屋：04/11/18 12:10:53 ID:iIiswz/7
>>うに夫さん
ひとつ気になることがあったんで書かせていただきます。
盗難防止アラームって壊れてるんでしょうか？
壊れてなくて、他の車両に流用可能であれば、
請求するにしても工賃のみが妥当かなと思ったものですから。
ひとつ気になることがあったんで書かせていただきます。
盗難防止アラームって壊れてるんでしょうか？
壊れてなくて、他の車両に流用可能であれば、
請求するにしても工賃のみが妥当かなと思ったものですから。
159 ：赤いしゃもじ：04/11/18 12:43:26 ID:+nH58qj/
事故相手が物損の過失割合について交渉を拒否したため少額→通常審理で
損害賠償請求を行っていると以前書きこみした赤いしゃもじです。
審理の日時決定でも相手は都合が悪いので延期してほしいと何度も
結局裁判官・司法委員とは顔合わせしたものの話は何も進んでいません。
ただ、次回口頭弁論までに刑事の調書を取り寄せることにはなったので
それはこちらにとって有利だと思われます。
やっぱり痛くても現場検証には立ち会わないと一方的な証言だけで
調書が作られていたら洒落になりませんｗ
調査会社の調査員もほとんどが二輪については無知です。
バイク独特の挙動についてわけわからんウソがまかり通る可能性が高いです。
みなさんもガンバッテ・・・
損害賠償請求を行っていると以前書きこみした赤いしゃもじです。
審理の日時決定でも相手は都合が悪いので延期してほしいと何度も
結局裁判官・司法委員とは顔合わせしたものの話は何も進んでいません。
ただ、次回口頭弁論までに刑事の調書を取り寄せることにはなったので
それはこちらにとって有利だと思われます。
やっぱり痛くても現場検証には立ち会わないと一方的な証言だけで
調書が作られていたら洒落になりませんｗ
調査会社の調査員もほとんどが二輪については無知です。
バイク独特の挙動についてわけわからんウソがまかり通る可能性が高いです。
みなさんもガンバッテ・・・
160 ：ドライバー側。＠移動中 ◆8x6gA0cxT. ：04/11/18 14:06:19 ID:gVJJLgIg
（長文ご容赦下さいませ）
>>TL-Sさん
レスありがとうございます。
歩行者側に疚しい所があるとは考えにくいのですが、一方で何故か警察署に行くことをためらう
理由も全く分かりません。
※素人判断ですが、歩行者側にとっては少しでも早く労災が使えた方が良いに決まっていると
思いますので出来るだけ早く届出をした方が良いのでは、と考えてしまうのですが。
警察署の担当も「（事故）現場で解散することになると思います」とおっしゃってましたし、
多分現場検証は避けられない状態です。
とはいえ、その事を不幸だとは間違っても思っていません。
こちらとしては誠意を持って対応することに変わりはありませんので、必要があるのなら
もちろん現場検証も立ち会います。
その際にはきちんと経緯を記したメモを持ちこんで、感情論ではなくその時に起こった事実や
真実をお伝えするようにします。
また結果は必ずお知らせ致します。
それと、もしよろしければ1つ確認させて頂いてもよろしいでしょうか。
前スレにも記載致しましたが、私は歩行者側からの
「スニーカーのかかとがタイヤに踏まれて壊れたので、買い直しをしたい。 その代金だけ
負担してほしい」
という申し出を了承し、「壊れた靴の代金を全て負担します」と記載した示談書を歩行者側に
郵送していました。
結局は警察に届出をすることになりましたが、その場合には靴の代金は払わなくてはならない
のでしょうか（示談そのものが無効になってしまったとしたら、支払わなくてもよろしいの
でしょうか）。
>>TL-Sさん
レスありがとうございます。
歩行者側に疚しい所があるとは考えにくいのですが、一方で何故か警察署に行くことをためらう
理由も全く分かりません。
※素人判断ですが、歩行者側にとっては少しでも早く労災が使えた方が良いに決まっていると
思いますので出来るだけ早く届出をした方が良いのでは、と考えてしまうのですが。
警察署の担当も「（事故）現場で解散することになると思います」とおっしゃってましたし、
多分現場検証は避けられない状態です。
とはいえ、その事を不幸だとは間違っても思っていません。
こちらとしては誠意を持って対応することに変わりはありませんので、必要があるのなら
もちろん現場検証も立ち会います。
その際にはきちんと経緯を記したメモを持ちこんで、感情論ではなくその時に起こった事実や
真実をお伝えするようにします。
また結果は必ずお知らせ致します。
それと、もしよろしければ1つ確認させて頂いてもよろしいでしょうか。
前スレにも記載致しましたが、私は歩行者側からの
「スニーカーのかかとがタイヤに踏まれて壊れたので、買い直しをしたい。 その代金だけ
負担してほしい」
という申し出を了承し、「壊れた靴の代金を全て負担します」と記載した示談書を歩行者側に
郵送していました。
結局は警察に届出をすることになりましたが、その場合には靴の代金は払わなくてはならない
のでしょうか（示談そのものが無効になってしまったとしたら、支払わなくてもよろしいの
でしょうか）。
161 ：ドライバー側。＠移動中 ◆8x6gA0cxT. ：04/11/18 14:07:04 ID:gVJJLgIg
続きです
こちらとしては歩行者側から「靴の代金の負担を」というお申し出があればお支払いはさせて
いただくつもりです。
しかし今回は双方の合意の元で「示談として処理すること」をお約束したはずなのに、歩行者
側に約束を破られたという思いが少しあり、全額お支払いすることにためらいもあるのです。
宜しければご教示頂けましたらうれしいです。どうぞよろしくお願い申し上げます。
こちらとしては歩行者側から「靴の代金の負担を」というお申し出があればお支払いはさせて
いただくつもりです。
しかし今回は双方の合意の元で「示談として処理すること」をお約束したはずなのに、歩行者
側に約束を破られたという思いが少しあり、全額お支払いすることにためらいもあるのです。
宜しければご教示頂けましたらうれしいです。どうぞよろしくお願い申し上げます。
162 ：７７４ＲＲ：04/11/18 14:51:03 ID:568jGga4
>>161
このスレ立った時から見てるのですが、
この状況下で、どうやったら労災が降りるのでしょうか？
そもそもナゼ労災？？？
その人は、靴代弁償してくれればいいと言って、
病院にも行ってないわけですよね？
ドライバー側。氏の過失であり、損害を賠償するのは当然なのですが、
どうも相手が怪しさ炸裂なのが気になります。
靴代は払います。
あとは一切知りませんじゃダメなんですかね？
教えてｴﾛｲ人！
このスレ立った時から見てるのですが、
この状況下で、どうやったら労災が降りるのでしょうか？
そもそもナゼ労災？？？
その人は、靴代弁償してくれればいいと言って、
病院にも行ってないわけですよね？
ドライバー側。氏の過失であり、損害を賠償するのは当然なのですが、
どうも相手が怪しさ炸裂なのが気になります。
靴代は払います。
あとは一切知りませんじゃダメなんですかね？
教えてｴﾛｲ人！
>>160
示談交渉や示談書の意味をよく考えた方が良いよ
君が送ったのは相手に対する交渉の資料を送っただけ
相手が了承しなければ意味がない
逆の請求書もそう
示談というのは損害賠償は民事裁判で行うが
示談交渉は双方の条件を合わせて訴訟をしないで解決すること
その過程で話し合った賠償の覚え書きや請求書は交渉の資料
だったり念書
最終的に合意にいたったら示談書を交わし
条件が整ったのでこの件については双方今後一切の異議を唱えず
訴えをしないという書類
示談交渉や示談書の意味をよく考えた方が良いよ
君が送ったのは相手に対する交渉の資料を送っただけ
相手が了承しなければ意味がない
逆の請求書もそう
示談というのは損害賠償は民事裁判で行うが
示談交渉は双方の条件を合わせて訴訟をしないで解決すること
その過程で話し合った賠償の覚え書きや請求書は交渉の資料
だったり念書
最終的に合意にいたったら示談書を交わし
条件が整ったのでこの件については双方今後一切の異議を唱えず
訴えをしないという書類
>>162通勤途上だったら労災使えるんじゃねーの？
どこにもそんな事は書いてなかったと思うけど。
どこにもそんな事は書いてなかったと思うけど。
＜状況報告です＞
人身の担当者からようやく直接連絡きました。
早々に代車の話をしましたら速攻、”二輪はまず認められません”と言い放ってきました（←やっぱり）
自分は”情報をさがしてる最中ですが過去に代車が出てる事例はあるみたいですよ、家族も乗るので困ります”といったら
”物損担当者に伝えておきます”となりました
私自身は今は過去ログあさりながら情報を書きだしてます
買ってきた本までまだ手がつけれません（汗） 家族は興味深そうに読んでるみたいです
まだ↑の情報まで行き着いてないのですが、わからない時にはまた質問させてください
代車って物は仕事に使ってなくてもOKな物という事はわかりました（休車損害とは違う）
この辺も知らなかったら速攻、言い負かされてますね（苦）
人身の担当者からようやく直接連絡きました。
早々に代車の話をしましたら速攻、”二輪はまず認められません”と言い放ってきました（←やっぱり）
自分は”情報をさがしてる最中ですが過去に代車が出てる事例はあるみたいですよ、家族も乗るので困ります”といったら
”物損担当者に伝えておきます”となりました
私自身は今は過去ログあさりながら情報を書きだしてます
買ってきた本までまだ手がつけれません（汗） 家族は興味深そうに読んでるみたいです
まだ↑の情報まで行き着いてないのですが、わからない時にはまた質問させてください
代車って物は仕事に使ってなくてもOKな物という事はわかりました（休車損害とは違う）
この辺も知らなかったら速攻、言い負かされてますね（苦）
>>バイク屋さん
物損担当者はまだ１度も連絡してきませんので、交渉も始まっておらず
今はできる限りいい方向にもっていこうと情報集めの最中です
こちら側提示以上のものが相手担当者から提示される事はないと思ってますので
最初位は強気に～（交渉内容についてですよ、交渉態度は冷静に対処してるつもりです）
その後は交渉で・・・ と考えてます
ただ実際アラーム関係を設置していたのが車体後部（シート内後部）の追突されたすぐ側なのです
ナンバープレートやマフラー、スイングアーム、シート周りのフレームに追突の跡
後ろから見て車体がゆがんでます シートも閉まらないです
サイレンサー後部には相手のタイヤが削れて薄くビニールみたいにビラビラとついてます
かなりの衝撃をうけたはずなのと、電装系なので変な状態の物を新車に投入して
次の車両に影響を出したくないのです
アラーム、ペイジャー、配線なのですが 動作チェック等はエンジンがかかるかどうか確かめるため
イモビ機能を使っただけで特にしてません その辺も見積もり先に任せてしまってます
製品マニュアルには”強い衝撃は故障の原因”と記載されてるのでその辺を交渉しようかと思ってます
バッテリーにつなぐものなので、考えすぎなのかもしれませんが
最悪乗車中に火がでる～なんて事になったらとんでもないので。
長文 ごめんなさい
物損担当者はまだ１度も連絡してきませんので、交渉も始まっておらず
今はできる限りいい方向にもっていこうと情報集めの最中です
こちら側提示以上のものが相手担当者から提示される事はないと思ってますので
最初位は強気に～（交渉内容についてですよ、交渉態度は冷静に対処してるつもりです）
その後は交渉で・・・ と考えてます
ただ実際アラーム関係を設置していたのが車体後部（シート内後部）の追突されたすぐ側なのです
ナンバープレートやマフラー、スイングアーム、シート周りのフレームに追突の跡
後ろから見て車体がゆがんでます シートも閉まらないです
サイレンサー後部には相手のタイヤが削れて薄くビニールみたいにビラビラとついてます
かなりの衝撃をうけたはずなのと、電装系なので変な状態の物を新車に投入して
次の車両に影響を出したくないのです
アラーム、ペイジャー、配線なのですが 動作チェック等はエンジンがかかるかどうか確かめるため
イモビ機能を使っただけで特にしてません その辺も見積もり先に任せてしまってます
製品マニュアルには”強い衝撃は故障の原因”と記載されてるのでその辺を交渉しようかと思ってます
バッテリーにつなぐものなので、考えすぎなのかもしれませんが
最悪乗車中に火がでる～なんて事になったらとんでもないので。
長文 ごめんなさい
167 ：ドライバー側。＠移動中 ◆8x6gA0cxT. ：04/11/18 16:30:22 ID:gVJJLgIg
レスありがとうございます。
>>162さま
>>164さまがおっしゃっているように「通勤途中に起こった事故だから労災を使う」と歩行者側はおっしゃっていました。
病院にはその後（何日に行ったのかは存じ上げませんが）行かれたようで、診断書もお持ちのようです。
実は、靴の領収証を頂いた際にお手紙をその歩行者側から頂いてました。
「私の方は怪我もなく、少し青あざが出来た程度です」と記載してあることから、手紙を頂いた段階では病院にも行かれていないご様子が伺えました。（事故発生から1週間後のお手紙でした）
>>163さま
ご説明ありがとうございます。
>最終的に合意にいたったら示談書を交わし
>条件が整ったのでこの件については双方今後一切の異議を唱えず
>訴えをしないという書類
おっしゃる通り、今回は口頭（電話）とは言え、合意の上でこのような記載をした示談書をお送りしてはいるのです。
折角ご説明頂きましたのに私の理解不足が大きな原因ですが…意味が良くわかりかねます。
結局のところ「交渉の資料のやり取りをしただけで示談した訳ではない→歩行者側から要求があれば靴代も支払う必要がある」と言う事なのでしょうか。
>>164さま
>どこにもそんな事は書いてなかったと思うけど。
分かりづらく申し訳ございません。
前スレの903で「勤務中の事故と言う事で労災を使いたい。」と記載させて頂いております。
>>162さま
>>164さまがおっしゃっているように「通勤途中に起こった事故だから労災を使う」と歩行者側はおっしゃっていました。
病院にはその後（何日に行ったのかは存じ上げませんが）行かれたようで、診断書もお持ちのようです。
実は、靴の領収証を頂いた際にお手紙をその歩行者側から頂いてました。
「私の方は怪我もなく、少し青あざが出来た程度です」と記載してあることから、手紙を頂いた段階では病院にも行かれていないご様子が伺えました。（事故発生から1週間後のお手紙でした）
>>163さま
ご説明ありがとうございます。
>最終的に合意にいたったら示談書を交わし
>条件が整ったのでこの件については双方今後一切の異議を唱えず
>訴えをしないという書類
おっしゃる通り、今回は口頭（電話）とは言え、合意の上でこのような記載をした示談書をお送りしてはいるのです。
折角ご説明頂きましたのに私の理解不足が大きな原因ですが…意味が良くわかりかねます。
結局のところ「交渉の資料のやり取りをしただけで示談した訳ではない→歩行者側から要求があれば靴代も支払う必要がある」と言う事なのでしょうか。
>>164さま
>どこにもそんな事は書いてなかったと思うけど。
分かりづらく申し訳ございません。
前スレの903で「勤務中の事故と言う事で労災を使いたい。」と記載させて頂いております。
168 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/18 16:44:39 ID:BdkpjVO7
>>165 うに夫さん
代車の件ですが…
事故当事者は互いに被害を最小限にとどめるように努力しましょ…って事になってますから、
必要の無い代車であれば、ソレは不当な要求になります。
…が、ソレが必要な物であれば、当然の要求です。
保険会社が「こちらでは用意できない」と主張したら、
「ソレではこちらで用意して、領収書を以て被害額を立証します」
「保険会社がソレに応じないなら、他の手続き（紛セン等）を進めます」…っていう流れになると思います。
代車の件ですが…
事故当事者は互いに被害を最小限にとどめるように努力しましょ…って事になってますから、
必要の無い代車であれば、ソレは不当な要求になります。
…が、ソレが必要な物であれば、当然の要求です。
保険会社が「こちらでは用意できない」と主張したら、
「ソレではこちらで用意して、領収書を以て被害額を立証します」
「保険会社がソレに応じないなら、他の手続き（紛セン等）を進めます」…っていう流れになると思います。
169 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/18 16:49:25 ID:BdkpjVO7
>>160 ドライバー側。さん
私には、相手に疚しい所が有るように思えるのですけれどもね。
まぁ、直接やりとりをしているワケでは無いものですから、聞き流して下さい（ｗ
相手に疚しい所が無ければ、一緒に警察に出向く事になるでしょうし、
相手に疚しい所が有れば、このまま放置されて、風化しそうな気がします。
示談書の件ですが、あなたの署名捺印をしたものを相手に送っていますか？
あなたの署名捺印が有れば、相手が署名捺印して示談書の有効性を主張するでしょうけれども、
ああたの署名捺印が無ければ、ソレはあくまでも交渉資料です。
私には、相手に疚しい所が有るように思えるのですけれどもね。
まぁ、直接やりとりをしているワケでは無いものですから、聞き流して下さい（ｗ
相手に疚しい所が無ければ、一緒に警察に出向く事になるでしょうし、
相手に疚しい所が有れば、このまま放置されて、風化しそうな気がします。
示談書の件ですが、あなたの署名捺印をしたものを相手に送っていますか？
あなたの署名捺印が有れば、相手が署名捺印して示談書の有効性を主張するでしょうけれども、
ああたの署名捺印が無ければ、ソレはあくまでも交渉資料です。
>>TL-Sさん
保険会社になめられない様に最初のうちは強気に交渉（内容ですよ・汗）していきたいのですが
あんまりこっちがゴネゴネしてると相手保険会社も警戒してきますかね？
適度にゴネてみます 気分害されたのならごめんなさい
保険会社になめられない様に最初のうちは強気に交渉（内容ですよ・汗）していきたいのですが
あんまりこっちがゴネゴネしてると相手保険会社も警戒してきますかね？
適度にゴネてみます 気分害されたのならごめんなさい
事故後、1週間経っている時点で、病院に行っていないのに診断書が出ているってどうよ？
骨折しているなら兎も角、異常だと思いますが。
何故かキムチの臭いが漂ってきそうな予感
骨折しているなら兎も角、異常だと思いますが。
何故かキムチの臭いが漂ってきそうな予感
172 ：ドライバー側。 ◆8x6gA0cxT. ：04/11/18 18:14:42 ID:uDHSI7Am
お世話になります。
>>169=TL-Sさん
レスありがとうございます。
示談書は私の署名捺印入りのもの2通と、切手付返信封筒を同封して送っています(1通は歩行者側控、1通は私の控のため)。
…という事は、お相手が署名捺印さえしてれば私のほうでは靴代をお支払いする必要があるということですよね。
承知いたしました。ご教示ありがとうございます。
>相手に疚しい所が有るように思えるのですけれどもね。
もしやましいところがあるだとすれば
・私の車のタイヤで踏んで破損した靴を処分してしまったor私や警察署に見せたくない
もし、という言葉はあまり使いたくないですが…もし靴が壊れていなかったのだとしたら、そもそも私は靴の代金を支払わなくても良いことになる→歩行者にとっては不利)
・(>>171さんもおっしゃってますが)診断書の日付が事故から1週間以上経過しておりその点を警察に追及される恐れがある→事故との因果関係があるのか？ etc.
位しか思い当たらないのです。
とはいえ、こちらはあくまでも加害者です。
元々の原因は自分が事故が起きた際、すぐに警察を呼ばなかったことが全ての発端である事は十分肝に銘じています。
バイクと絡んだ事故ではないにもかかわらず、レスをいただきましたこと、深く感謝しております。本当にありがとうございます。
またご報告いたします。
>>169=TL-Sさん
レスありがとうございます。
示談書は私の署名捺印入りのもの2通と、切手付返信封筒を同封して送っています(1通は歩行者側控、1通は私の控のため)。
…という事は、お相手が署名捺印さえしてれば私のほうでは靴代をお支払いする必要があるということですよね。
承知いたしました。ご教示ありがとうございます。
>相手に疚しい所が有るように思えるのですけれどもね。
もしやましいところがあるだとすれば
・私の車のタイヤで踏んで破損した靴を処分してしまったor私や警察署に見せたくない
もし、という言葉はあまり使いたくないですが…もし靴が壊れていなかったのだとしたら、そもそも私は靴の代金を支払わなくても良いことになる→歩行者にとっては不利)
・(>>171さんもおっしゃってますが)診断書の日付が事故から1週間以上経過しておりその点を警察に追及される恐れがある→事故との因果関係があるのか？ etc.
位しか思い当たらないのです。
とはいえ、こちらはあくまでも加害者です。
元々の原因は自分が事故が起きた際、すぐに警察を呼ばなかったことが全ての発端である事は十分肝に銘じています。
バイクと絡んだ事故ではないにもかかわらず、レスをいただきましたこと、深く感謝しております。本当にありがとうございます。
またご報告いたします。
示談といえども、一種の契約でしょう？ドライバー側さんの送った書類には
「無条件に靴を弁償する」
と書きました？なにか条件をつけました？たとえば警察に届けない、とか。
とはいえ、靴に関してはあまり心配なさらない方がいいと思いますけど…
何十万円もする靴なんでしょうか。
「無条件に靴を弁償する」
と書きました？なにか条件をつけました？たとえば警察に届けない、とか。
とはいえ、靴に関してはあまり心配なさらない方がいいと思いますけど…
何十万円もする靴なんでしょうか。
174 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/18 22:15:31 ID:sxGl5xFe
>>170 うに夫さん
強気っていうか、普通に主張すべき事を主張すればＯＫです。
主張すべき事を主張することを「ゴネゴネする」とは言いません。
保険会社が警戒しようが、正当な主張は認めらて補償を得られます。
…ってなワケで、別に気分なんか害してませんよ？
強気っていうか、普通に主張すべき事を主張すればＯＫです。
主張すべき事を主張することを「ゴネゴネする」とは言いません。
保険会社が警戒しようが、正当な主張は認めらて補償を得られます。
…ってなワケで、別に気分なんか害してませんよ？
175 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/18 22:22:14 ID:sxGl5xFe
>>172 ドライバー側。さん
署名捺印入りを送っていれば、相手が民事の示談を成立させているかもしれません。
…が、ソレは「靴を弁償しますよ」ってダケの条件でしょうから、別段問題無いと思います。
相手が疚しいんじゃないかな？…と感じているのは靴の話じゃなしに、
あなたが自ら警察に連絡した事で、相当焦ってるんじゃないかな？…って類の事です（ｗ
署名捺印入りを送っていれば、相手が民事の示談を成立させているかもしれません。
…が、ソレは「靴を弁償しますよ」ってダケの条件でしょうから、別段問題無いと思います。
相手が疚しいんじゃないかな？…と感じているのは靴の話じゃなしに、
あなたが自ら警察に連絡した事で、相当焦ってるんじゃないかな？…って類の事です（ｗ
176 ：ドライバー側。 ◆8x6gA0cxT. ：04/11/19 08:18:00 ID:fceKFIev
お世話になります。
>>175=TL-Sさん
確かにお相手は「警察連絡されたんですか」と相当驚いているご様子でした。
けれどそれは私が困っていた時にこちらのスレで>>11さまや>>13さま、>>16=まめさまからご教示頂いたおかげです。
そうでなかったら自分はどう対応すれば良いか迷うところでした。
全てのレスを付けていただいた皆様に御礼申し上げます。
本当にありがとうございます。
>>173さま
示談書には次のような内容で署名捺印していました。
示談書
歩行者を甲とし、ドライバー側。(私)を乙とし、甲及び乙は、2004年10月某日、某所○○番地路上において、乙運転の乗用車が走行中、歩行中の甲に衝突した結果、甲が打撲し、更にスポーツ靴踵部分がタイヤに挟みこまれ破損した件につき、次の通り示談する。
1.乙は甲に対して、衝突時に破損した靴代23,000円と、甲が乙に領収証を送付した際の切手代80円の合計23,080円を支払う。
2.甲は、乙の前記行為を許す。
3.本示談により本件事故に関する紛争が一切解決したものとし、甲は、以後何らの請求をしない。
4.甲乙間には本示談書に記載されたもの以外、何らの債権債務がないことを相互に確認する。
スニーカー代は、スキー・スノボー用に履いているとの歩行者の申告により2万円少しの価格でした。
いずれにせよそれはきちんとお支払いすべきだという事が分かりました。ありがとうございます。
>>175=TL-Sさん
確かにお相手は「警察連絡されたんですか」と相当驚いているご様子でした。
けれどそれは私が困っていた時にこちらのスレで>>11さまや>>13さま、>>16=まめさまからご教示頂いたおかげです。
そうでなかったら自分はどう対応すれば良いか迷うところでした。
全てのレスを付けていただいた皆様に御礼申し上げます。
本当にありがとうございます。
>>173さま
示談書には次のような内容で署名捺印していました。
示談書
歩行者を甲とし、ドライバー側。(私)を乙とし、甲及び乙は、2004年10月某日、某所○○番地路上において、乙運転の乗用車が走行中、歩行中の甲に衝突した結果、甲が打撲し、更にスポーツ靴踵部分がタイヤに挟みこまれ破損した件につき、次の通り示談する。
1.乙は甲に対して、衝突時に破損した靴代23,000円と、甲が乙に領収証を送付した際の切手代80円の合計23,080円を支払う。
2.甲は、乙の前記行為を許す。
3.本示談により本件事故に関する紛争が一切解決したものとし、甲は、以後何らの請求をしない。
4.甲乙間には本示談書に記載されたもの以外、何らの債権債務がないことを相互に確認する。
スニーカー代は、スキー・スノボー用に履いているとの歩行者の申告により2万円少しの価格でした。
いずれにせよそれはきちんとお支払いすべきだという事が分かりました。ありがとうございます。
177 ：ドライバー側。＠移動中 ◆8x6gA0cxT. ：04/11/19 10:31:05 ID:MfzyxV2b
お世話になります。
先ほど警察の担当の方から、私の携帯に電話がきました。
・歩行者側に今日or明日で直接お詫びに行く事（本来であればドライバー側。さん（私）が警察に行くと言うのであればすぐに出頭してくる筈。感情論で“困らせて長引かせてやれ”という気持ちが強いのかもしれない）
→これは反省しています。自宅には絶対来ないで欲しいとおっしゃっていたのを間に受けていた私が悪い事は明白です。
・歩行者側の事故現場での実況検分は実施せず、調書を署で作成するまでに留める。ただし私の実況検分は実施する。そんな訳だから、一緒に出頭しなくても良い
・免許の点数が引かれるかどうかは今の段階では分からないが、万が一引かれることがあれば覚悟しておくように
こんな内容でした。
事故って一緒に行かなくても調書作成してもらえるのですね。知らなかったです。
こんな感じで今まで何度か警察の方からは連絡を頂いてしまいご迷惑をおかけしてしまいました。
歩行者側は、明日は終日家にいる必要があるから警察署にも伺えないと聞いてますので、行けば絶対にお会いできると思います。
手土産を持ってすぐ伺うつもりです。
またご報告致します。
先ほど警察の担当の方から、私の携帯に電話がきました。
・歩行者側に今日or明日で直接お詫びに行く事（本来であればドライバー側。さん（私）が警察に行くと言うのであればすぐに出頭してくる筈。感情論で“困らせて長引かせてやれ”という気持ちが強いのかもしれない）
→これは反省しています。自宅には絶対来ないで欲しいとおっしゃっていたのを間に受けていた私が悪い事は明白です。
・歩行者側の事故現場での実況検分は実施せず、調書を署で作成するまでに留める。ただし私の実況検分は実施する。そんな訳だから、一緒に出頭しなくても良い
・免許の点数が引かれるかどうかは今の段階では分からないが、万が一引かれることがあれば覚悟しておくように
こんな内容でした。
事故って一緒に行かなくても調書作成してもらえるのですね。知らなかったです。
こんな感じで今まで何度か警察の方からは連絡を頂いてしまいご迷惑をおかけしてしまいました。
歩行者側は、明日は終日家にいる必要があるから警察署にも伺えないと聞いてますので、行けば絶対にお会いできると思います。
手土産を持ってすぐ伺うつもりです。
またご報告致します。
・・・その靴代金って正しいのか？
なんか当たり屋っぽい気がするんだが
専用スニーカーってどういう事？
普通、シーズン中でもないのに、スノボ用の靴なんか履かないというか履いてたら頭がアレな人だよ
かなりごついし、普通はブーツだよ
つーか普通、爪先が踏まれるなら分かるが、踵を踏まれるってどんな状態だよ・・・
なんか当たり屋っぽい気がするんだが
専用スニーカーってどういう事？
普通、シーズン中でもないのに、スノボ用の靴なんか履かないというか履いてたら頭がアレな人だよ
かなりごついし、普通はブーツだよ
つーか普通、爪先が踏まれるなら分かるが、踵を踏まれるってどんな状態だよ・・・
179 ：７７４ＲＲ：04/11/19 13:23:28 ID:swT7aAEn
減価償却せずに新品買ってやるんだから古いほうは代位取得で没収しちゃえ！
相手が自分で処分するなんて言うなら目の前で燃やしてもらえ！
なんか腹立つな、その相手
相手が自分で処分するなんて言うなら目の前で燃やしてもらえ！
なんか腹立つな、その相手
調書は
『こちら側からみた事故の調書』
『あちら側からみた事故の調書』
それぞれを照らし合わせて・・・・といった感じでしょうか。多分ね。
『こちら側からみた事故の調書』
『あちら側からみた事故の調書』
それぞれを照らし合わせて・・・・といった感じでしょうか。多分ね。
181 ：やむやむ：04/11/19 15:00:10 ID:AbR79zJh
みなさん相談よろしいでしょうか？
【事故日・時間帯】
１１月１９日 午前１０時頃
【相手の車両等】
自分・・・バイク（５０ｃｃ） 相手・・・軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
届け出て今から実況検分です。
【保険の加入状況】
自分・・・自賠責のみ 相手・・・自賠責・任意保険有
【怪我の有無と程度】
怪我人・・・自分 転倒した際に左膝、右足、左腕をすりむく。
【相互の車両等の破損状況】
バイク・・・転倒した際に前輪がおもいっきり左に曲がる。もう動きません。
車・・・右前方の辺り塗装がちょっと剥げる。
【現場の状況】
細い路地を走っていて、こちらから見て右カーブした向こうから相手車。カーブの向こうは民家の木で見えない。
こちらは２５キロ程度、向こうは３０～３５キロ程度。左に避けようとして転倒、こけたバイクと車がこする。
【で、何を相談したいか？】
過失はどの位の割合になるのでしょう？こちらも何か払ったりするんでしょうか？
初めての事故でｶﾞｸﾌﾞﾙです。宜しくお願いします。
【事故日・時間帯】
１１月１９日 午前１０時頃
【相手の車両等】
自分・・・バイク（５０ｃｃ） 相手・・・軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
届け出て今から実況検分です。
【保険の加入状況】
自分・・・自賠責のみ 相手・・・自賠責・任意保険有
【怪我の有無と程度】
怪我人・・・自分 転倒した際に左膝、右足、左腕をすりむく。
【相互の車両等の破損状況】
バイク・・・転倒した際に前輪がおもいっきり左に曲がる。もう動きません。
車・・・右前方の辺り塗装がちょっと剥げる。
【現場の状況】
細い路地を走っていて、こちらから見て右カーブした向こうから相手車。カーブの向こうは民家の木で見えない。
こちらは２５キロ程度、向こうは３０～３５キロ程度。左に避けようとして転倒、こけたバイクと車がこする。
【で、何を相談したいか？】
過失はどの位の割合になるのでしょう？こちらも何か払ったりするんでしょうか？
初めての事故でｶﾞｸﾌﾞﾙです。宜しくお願いします。
182 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/19 15:05:11 ID:jyy+Ba3S
>>181
やむやむさん
現場は「細い路地」って事ですが、どのぐらい細い路地でしょう？
１．双方（軽自動車とバイク）がすれ違うには、注意を要するぐらい。
２．双方がすれ違うには、不自由しない程度。
３．車同士でもすれ違う事が出来る程度。
…上記のいずれか、ないしは補足説明してください。
それから、接触地点は何処になりますか？
１．道路のほぼ真ん中。
２．道路の（あなたから見て）右側。
３．道路の（あなたから見て）左側。
やむやむさん
現場は「細い路地」って事ですが、どのぐらい細い路地でしょう？
１．双方（軽自動車とバイク）がすれ違うには、注意を要するぐらい。
２．双方がすれ違うには、不自由しない程度。
３．車同士でもすれ違う事が出来る程度。
…上記のいずれか、ないしは補足説明してください。
それから、接触地点は何処になりますか？
１．道路のほぼ真ん中。
２．道路の（あなたから見て）右側。
３．道路の（あなたから見て）左側。
184 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/19 15:21:08 ID:jyy+Ba3S
185 ：やむやむ（携帯）：04/11/19 15:33:19 ID:H2vBpcQh
>>184 そうですね。左です。避けるために左の路肩に寄ろうとして砂利で滑りました。
軽自動車が狭い道で左折するために右に寄った可能性は考えられるかも
187 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/19 15:47:55 ID:jyy+Ba3S
>>185 やむやむさん
「十分な道路幅員があって、明らかに相手のセンターオーバーが原因」とか、
「あなたが左側に退避したところに、相手が当たった」とか、
「転倒した車両を避けて通過する余地が相手にあった」とか…。
そうした、相手の過失を強く主張できる状況であれば、相手：あなた＝100：０スタートでよいのですが、
今回の事故は、あなたが回避した段階で転倒して、その車両に相手が当たった…ってことですし、
相手も左によって走行してなかったわけでも無さそうな気がするんですが…如何でしょうか？
そんな場合は、50：50を基本にして、弱者修正で相手：あなた＝60：40ぐらいが現実的な落とし所かと思います。
とりあえず、強気(?)に出てみて、落とし所は60：40ぐらいの心構えでよいのでは？
ちなみに、あなたには相手の修理費×あなたの過失割合分を支払う責任が生じます。
修理費が10万、あなたの過失が40％であれば、４万円ですね。
その場合、あなたのバイクの修理費の60％は相手に請求できますし、
人身事故になれば、治療費・慰謝料（については>3のFAQ参照）も請求できます。
「十分な道路幅員があって、明らかに相手のセンターオーバーが原因」とか、
「あなたが左側に退避したところに、相手が当たった」とか、
「転倒した車両を避けて通過する余地が相手にあった」とか…。
そうした、相手の過失を強く主張できる状況であれば、相手：あなた＝100：０スタートでよいのですが、
今回の事故は、あなたが回避した段階で転倒して、その車両に相手が当たった…ってことですし、
相手も左によって走行してなかったわけでも無さそうな気がするんですが…如何でしょうか？
そんな場合は、50：50を基本にして、弱者修正で相手：あなた＝60：40ぐらいが現実的な落とし所かと思います。
とりあえず、強気(?)に出てみて、落とし所は60：40ぐらいの心構えでよいのでは？
ちなみに、あなたには相手の修理費×あなたの過失割合分を支払う責任が生じます。
修理費が10万、あなたの過失が40％であれば、４万円ですね。
その場合、あなたのバイクの修理費の60％は相手に請求できますし、
人身事故になれば、治療費・慰謝料（については>3のFAQ参照）も請求できます。
188 ：やむやむ（携帯）：04/11/19 16:05:38 ID:H2vBpcQh
>>187 ありがとうございます。う～ん、そうですか…。あまり期待せず交渉したいとおもいます。ありがとうございました。
189 ：やむやむ（携帯）：04/11/19 16:19:21 ID:H2vBpcQh
>>187 ありがとうございます。う～ん、そうですか…。あまり期待せず交渉したいとおもいます。ありがとうございました。
>>178
「普通は…」連呼してるけど
誰もアンタのちっさい世間聞いてねぇーつーの。
自賠責しか入ってないバカに「今から病院行って人身にしちゃえ」とか進める奴や
、我がの保身の為に「痛い痛い」言う奴は当たり屋となんぼも変わりないね。
>>179
なんでアンタがそんなに腹たてるの？
ドライバー側さんが納得してんだろ？
仮に相談に来たのが歩行者側ならアンタきっとこう言ってるよ
「なんか腹たつな、そのドライバー」プッ
車でも燃やす？
キムチ臭いキムチ臭い。
「普通は…」連呼してるけど
誰もアンタのちっさい世間聞いてねぇーつーの。
自賠責しか入ってないバカに「今から病院行って人身にしちゃえ」とか進める奴や
、我がの保身の為に「痛い痛い」言う奴は当たり屋となんぼも変わりないね。
>>179
なんでアンタがそんなに腹たてるの？
ドライバー側さんが納得してんだろ？
仮に相談に来たのが歩行者側ならアンタきっとこう言ってるよ
「なんか腹たつな、そのドライバー」プッ
車でも燃やす？
キムチ臭いキムチ臭い。
| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
| | | J | | ｜ し |｜ | |
| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
J し | | ｜| J
｜ し J｜
Ｊ ﾚ
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
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ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
もう餌フグに取られてるしｗ
193 ：あきとん：04/11/19 23:45:27 ID:XqYKJX9q
初めまして、あきとんと申します。
先月、友人が原付で事故りまして、靭帯損傷で入院、先日無事退院しまして
加害者の保険屋さんと示談交渉が始まったのですが、慰謝料等を自賠責基準で
算出してきました。でご相談なんですが、慰謝料等の総額が１２０万円を
超えないと任意基準では請求できないのでしょうか？
自分なりに色々調べてみたのですがさっぱり分かりません。
どなたか分かる方おられましたらよろしくお願いします。
先月、友人が原付で事故りまして、靭帯損傷で入院、先日無事退院しまして
加害者の保険屋さんと示談交渉が始まったのですが、慰謝料等を自賠責基準で
算出してきました。でご相談なんですが、慰謝料等の総額が１２０万円を
超えないと任意基準では請求できないのでしょうか？
自分なりに色々調べてみたのですがさっぱり分かりません。
どなたか分かる方おられましたらよろしくお願いします。
194 ：７７４ＲＲ：04/11/19 23:55:26 ID:OjU3RVw3
195 ：あきとん：04/11/20 00:10:22 ID:dFtarF95
レスありがとうございます。
もう少し調べてみます。
もう少し調べてみます。
お伺いさせてください。
事故後６ヶ月たって、通院治療が打ち切られました。
しかし、保険屋から全然示談の話が持ち上がらないため、電話で聞いてみたところ、
「後遺障害申請をしているため、後遺障害等級次第では示談の際の慰謝料額が変わる。
２ヶ月くらい待ってほしい。」
ということでした。
確かに後遺障害申請はしているのですが、２ヶ月もかかるものなんでしょうか？
また、「後遺障害等級次第では示談の際の慰謝料額が変わる」と言う意味もよく分からないのですが、
これはどのような意味なのでしょうか？
ちなみに、後遺障害は腰の痛み(まっすぐ伸ばせない。)と握力の極端な低下です。
よろしくお願いします。
事故後６ヶ月たって、通院治療が打ち切られました。
しかし、保険屋から全然示談の話が持ち上がらないため、電話で聞いてみたところ、
「後遺障害申請をしているため、後遺障害等級次第では示談の際の慰謝料額が変わる。
２ヶ月くらい待ってほしい。」
ということでした。
確かに後遺障害申請はしているのですが、２ヶ月もかかるものなんでしょうか？
また、「後遺障害等級次第では示談の際の慰謝料額が変わる」と言う意味もよく分からないのですが、
これはどのような意味なのでしょうか？
ちなみに、後遺障害は腰の痛み(まっすぐ伸ばせない。)と握力の極端な低下です。
よろしくお願いします。
197 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/20 00:20:48 ID:vqaXVT/c
>>193 あきとんさん
慰謝料が120万を超えると…っていうより、
医療費・休業損害・慰謝料等の総額が120万を超えると、自賠責基準が顔を出して来やすくなるようです。
もっとも、そーゆー場合は、長期間の治療になる事が多くて、一概にどちらが高額かは微妙ですが…
保険屋さんの提示する慰謝料に不満があるって事であれば、
紛争処理センターに持ち込むか日弁連の示談斡旋を使うってのが、一番手っ取り早いかと思います。
…ただし、時間は掛かりますけれどもね。
時間も費用もかけたくなくて…って事であれば、根拠資料（日弁連基準・任意基準等）を揃えて、
「このぐらい出して欲しい」という交渉をするしか無いかと思います。
慰謝料が120万を超えると…っていうより、
医療費・休業損害・慰謝料等の総額が120万を超えると、自賠責基準が顔を出して来やすくなるようです。
もっとも、そーゆー場合は、長期間の治療になる事が多くて、一概にどちらが高額かは微妙ですが…
保険屋さんの提示する慰謝料に不満があるって事であれば、
紛争処理センターに持ち込むか日弁連の示談斡旋を使うってのが、一番手っ取り早いかと思います。
…ただし、時間は掛かりますけれどもね。
時間も費用もかけたくなくて…って事であれば、根拠資料（日弁連基準・任意基準等）を揃えて、
「このぐらい出して欲しい」という交渉をするしか無いかと思います。
198 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/20 00:30:58 ID:vqaXVT/c
>>196 事故後６ヶ月経過さん
後遺障害申請の手続きに２ヶ月…掛かるんでしょうねぇ。
で、慰謝料額が変わる…って言うのは、文字通りです。
あなたの障害が何級に認定されるかによって、慰謝料の額が変わります。
重い障害と認定されれば慰謝料が多くなりますし、軽い障害と認定されれば逆になります。
後遺障害の等級表はこんな感じになってます→ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2afteref.html
後遺障害申請の手続きに２ヶ月…掛かるんでしょうねぇ。
で、慰謝料額が変わる…って言うのは、文字通りです。
あなたの障害が何級に認定されるかによって、慰謝料の額が変わります。
重い障害と認定されれば慰謝料が多くなりますし、軽い障害と認定されれば逆になります。
後遺障害の等級表はこんな感じになってます→ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2afteref.html
>>198 TL-S氏
ﾚｽｻﾝｸｽです。
後遺症の認定が降りた場合「後遺症慰謝料額」に相当する貰えるだけなのでしょうか？
慰謝料に関しては当初、通院日数×約4200円と聞いていたのですが、こちらの額の変動もあるのでしょうか？
たびたびで申し訳ないのですが、ご教授ください。
ﾚｽｻﾝｸｽです。
後遺症の認定が降りた場合「後遺症慰謝料額」に相当する貰えるだけなのでしょうか？
慰謝料に関しては当初、通院日数×約4200円と聞いていたのですが、こちらの額の変動もあるのでしょうか？
たびたびで申し訳ないのですが、ご教授ください。
200 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/20 01:22:24 ID:vqaXVT/c
>>199 事故後６ヶ月経過さん
後遺症の認定が降りた場合は、通常の慰謝料＋後遺障害の慰謝料＋遺失利益って事になります。
この場合、通常の慰謝料は普通の計算でOKですね。
ある程度の等級が認定されるようならば、弁護士に依頼しても元が取れます。
時間と手間を惜しまなければ、紛争処理センターｏｒ弁護士会の示談斡旋がお勧めです。
その場合は、通常の慰謝料も裁判基準（弁護士会基準）になります。
後遺症の認定が降りた場合は、通常の慰謝料＋後遺障害の慰謝料＋遺失利益って事になります。
この場合、通常の慰謝料は普通の計算でOKですね。
ある程度の等級が認定されるようならば、弁護士に依頼しても元が取れます。
時間と手間を惜しまなければ、紛争処理センターｏｒ弁護士会の示談斡旋がお勧めです。
その場合は、通常の慰謝料も裁判基準（弁護士会基準）になります。
事故相手の保険屋に修理代の請求をしたら、必ず直さないといけないんですか？
領収書の提示が必要、とか・・・。
あまりお金がないので、出来れば全ての破損箇所ぶんの修理代を見積もって、
軽症部分はそのまま使いたいのですが・・・
領収書の提示が必要、とか・・・。
あまりお金がないので、出来れば全ての破損箇所ぶんの修理代を見積もって、
軽症部分はそのまま使いたいのですが・・・
202 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/20 04:08:18 ID:vqaXVT/c
すいません、テンプレに書かれていたとは・・・
今度からはちゃんと読み返すようにします。
特約は大丈夫だと思います。
今度からはちゃんと読み返すようにします。
特約は大丈夫だと思います。
204 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/20 04:27:56 ID:vqaXVT/c
【お名前】
125乗り
【事故日・時間帯】
11/18午後２２時頃
【相手の車両等】
タクシー
【警察への届出の有無と処理】
２０日通院後警察へ事情聴取 既に届け済み
【保険の加入状況】
相手も任意・自賠責加入
【怪我の有無と程度】
当方のみ怪我あり 打撲･擦り傷（病院で処置されており、傷自体はどの程度か不明）
【相互の車両等の破損状況】
事故当日の記憶が無く、不明
【現場の状況】
片側３車線の国道走行中、客を拾おうとしたタクシーと 接触し転倒
【で、何を相談したいか？】
正直記憶が無いので、事故当時の状況が分からない。
このあと聴取される際に、正直に答えて不利にならないのか？
タクシーを拾おうとした方がこちらに有利な証言をしていると言われたが（現場に来た同僚に）
事故に関しての発言をしなくても平気なのか？
参考になる意見があればと書込みました、よろしくお願いします
125乗り
【事故日・時間帯】
11/18午後２２時頃
【相手の車両等】
タクシー
【警察への届出の有無と処理】
２０日通院後警察へ事情聴取 既に届け済み
【保険の加入状況】
相手も任意・自賠責加入
【怪我の有無と程度】
当方のみ怪我あり 打撲･擦り傷（病院で処置されており、傷自体はどの程度か不明）
【相互の車両等の破損状況】
事故当日の記憶が無く、不明
【現場の状況】
片側３車線の国道走行中、客を拾おうとしたタクシーと 接触し転倒
【で、何を相談したいか？】
正直記憶が無いので、事故当時の状況が分からない。
このあと聴取される際に、正直に答えて不利にならないのか？
タクシーを拾おうとした方がこちらに有利な証言をしていると言われたが（現場に来た同僚に）
事故に関しての発言をしなくても平気なのか？
参考になる意見があればと書込みました、よろしくお願いします
206 ：ｺﾛﾘﾝ：04/11/20 05:42:31 ID:wDfAAx/n
こんな時間ですが誰か答えてくれるだろうか､､､
本日午前1時30分頃事故りました｡
私は250ccのﾊﾞｲｸで相手は普通車です｡
現場は片側二車線ある道路で､相手がｺﾝﾋﾞﾆを出て左側の車線に停車してたんです｡
私は､信号で停車中だったので､相手が止まってるのを確認してました｡ちなみにｺﾝﾋﾞﾆは交差点の先にあります(相手もそこ)｡
青に なって私は右側の車線に移り相手をやり過ごそうとしたんですが､相手が急にこちらの車線に向かって急発進してきたため､避けきれず相手車の前輪あたりに衝突し､私は反対車線の端まで吹っ飛び転がりまくりました｡
幸い怪我は左肩を痛めたくらいで､あとは擦り傷でした｡
ﾊﾞｲｸはかなり壊れてたと思います｡ｵｲﾙ漏れやｶｳﾙも割れており､ﾊﾝﾄﾞﾙは折れてたような気がします(左肩の痛みや､すぐに相手の呼んだ救急車に乗ったためあまり確認できてません)｡
ﾊﾞｲｸは通勤用にも使っているのですが､この場合､完全に相手に保証してもらえるでしょうか?
私にも責任ってありますかね?事故は初めてなんで何もわかりません｡
助けてください､お願いします｡
本日午前1時30分頃事故りました｡
私は250ccのﾊﾞｲｸで相手は普通車です｡
現場は片側二車線ある道路で､相手がｺﾝﾋﾞﾆを出て左側の車線に停車してたんです｡
私は､信号で停車中だったので､相手が止まってるのを確認してました｡ちなみにｺﾝﾋﾞﾆは交差点の先にあります(相手もそこ)｡
青に なって私は右側の車線に移り相手をやり過ごそうとしたんですが､相手が急にこちらの車線に向かって急発進してきたため､避けきれず相手車の前輪あたりに衝突し､私は反対車線の端まで吹っ飛び転がりまくりました｡
幸い怪我は左肩を痛めたくらいで､あとは擦り傷でした｡
ﾊﾞｲｸはかなり壊れてたと思います｡ｵｲﾙ漏れやｶｳﾙも割れており､ﾊﾝﾄﾞﾙは折れてたような気がします(左肩の痛みや､すぐに相手の呼んだ救急車に乗ったためあまり確認できてません)｡
ﾊﾞｲｸは通勤用にも使っているのですが､この場合､完全に相手に保証してもらえるでしょうか?
私にも責任ってありますかね?事故は初めてなんで何もわかりません｡
助けてください､お願いします｡
207 ：７７４ＲＲ：04/11/20 05:53:06 ID:lwo0P/LX
基本的に保険屋に丸投げでＯＫです。
>>206が怪我をしてる事、相手の車線変更が>>206の進路を妨害したこと
を踏まえたら、過失割合は（あくまで予測ですが）８：２～１０：０で
相手の過失が大きいでしょう。しかし、それも保険屋がやることなので
実質>>206の出費はありません。
以後やることは、診断書を警察に提出。
バイクの修理見積もり、衣類、ヘルメット、グローブの損害見積もりを
相手側の保険屋に請求。怪我も、ムチウチは１週間後（ひどいときには
３週間後）、に症状が出る場合があります。（オレは１週間後でした）
その旨相手側の保険屋には、軽々しく「大丈夫ですよ」と言ってはいけない。
一先ずそんなところかな。
>>206が怪我をしてる事、相手の車線変更が>>206の進路を妨害したこと
を踏まえたら、過失割合は（あくまで予測ですが）８：２～１０：０で
相手の過失が大きいでしょう。しかし、それも保険屋がやることなので
実質>>206の出費はありません。
以後やることは、診断書を警察に提出。
バイクの修理見積もり、衣類、ヘルメット、グローブの損害見積もりを
相手側の保険屋に請求。怪我も、ムチウチは１週間後（ひどいときには
３週間後）、に症状が出る場合があります。（オレは１週間後でした）
その旨相手側の保険屋には、軽々しく「大丈夫ですよ」と言ってはいけない。
一先ずそんなところかな。
因みに免許に傷が付くことも無いので安心してください。
相手は６点の１発免停ですが・・・
何キロ出していたとか余計なことを聞かれても、言う必要はありません。
信号からの発進でそう速度は出ていなかったとは思いますが。
警察には本当のこと言ってくださいね、、仮に速度超過でも警察は
民事に介入はしませんから。
因みに、警察はスリップ痕から滑走距離で速度を割り出すので
結構いい所をついてきますｗ
相手は６点の１発免停ですが・・・
何キロ出していたとか余計なことを聞かれても、言う必要はありません。
信号からの発進でそう速度は出ていなかったとは思いますが。
警察には本当のこと言ってくださいね、、仮に速度超過でも警察は
民事に介入はしませんから。
因みに、警察はスリップ痕から滑走距離で速度を割り出すので
結構いい所をついてきますｗ
211 ：ｺﾛﾘﾝ：04/11/20 06:04:15 ID:wDfAAx/n
212 ：７７４ＲＲ：04/11/20 06:11:41 ID:GiTkhSrk
>>211
警察には、車検証＋自賠責の提出（確認のみ）、診断書の提出が終われば
呼び出しはもうありません。
事故当日の病院～警察～家の交通費は保険から出ますので領収書を
取っておきましょう。なのでタクシーを使ってかまいません。
以後通院はバイクで行っても車で行っても、電車賃、バス賃の
（架空ｗ）請求をしても大丈夫です。
加害者の連絡先は警察で教えてもらいましたか？
恐らく遅くても来週中には相手側の保険屋から、
「お体の方は大丈夫ですか？」と電話が来るでしょう。
まだ痛むのでしばらく様子を見させてくださいとでも言っておけば
大丈夫と思います。
実質体が大丈夫なようでしたら、今日明日にでもバイク屋に車両を
引き上げてもらって、（引き上げ料を含めた）見積もりを出してもらっては？
警察には、車検証＋自賠責の提出（確認のみ）、診断書の提出が終われば
呼び出しはもうありません。
事故当日の病院～警察～家の交通費は保険から出ますので領収書を
取っておきましょう。なのでタクシーを使ってかまいません。
以後通院はバイクで行っても車で行っても、電車賃、バス賃の
（架空ｗ）請求をしても大丈夫です。
加害者の連絡先は警察で教えてもらいましたか？
恐らく遅くても来週中には相手側の保険屋から、
「お体の方は大丈夫ですか？」と電話が来るでしょう。
まだ痛むのでしばらく様子を見させてくださいとでも言っておけば
大丈夫と思います。
実質体が大丈夫なようでしたら、今日明日にでもバイク屋に車両を
引き上げてもらって、（引き上げ料を含めた）見積もりを出してもらっては？
214 ：ｺﾛﾘﾝ：04/11/20 06:17:42 ID:wDfAAx/n
>>212
出してなかったと思います｡
て言うか発進前にｳｲﾝｶｰ出してたら､ﾌﾞﾚｰｷかける余裕あったと思うんで､出してなかったでしょうね｡
嗚呼､興奮して寝れないし肩は痛いし､来週のﾂｰﾘﾝｸﾞはｷｬﾝｾﾙ確定だし､､､
_|￣|○
出してなかったと思います｡
て言うか発進前にｳｲﾝｶｰ出してたら､ﾌﾞﾚｰｷかける余裕あったと思うんで､出してなかったでしょうね｡
嗚呼､興奮して寝れないし肩は痛いし､来週のﾂｰﾘﾝｸﾞはｷｬﾝｾﾙ確定だし､､､
_|￣|○
215 ：７７４ＲＲ：04/11/20 06:20:19 ID:GiTkhSrk
>>205 125乗りさん
事情聴取の際は、正直に述べられた方がいいと思います
覚えていないことは「覚えていない」と。
それより、記憶がないと仰られてますが
いつからの記憶がなくなってます？
衝突前に、ご自分が片側3車線のどの車線を走っていたか、とか
衝突前に、タクシーを確認していたか、していたとしたらどの位置に、とか
覚えてることだけでも早めにメモしましょうよ
今はまだ、病院ですか？ご自宅に戻られてるのですか？
事情聴取の際は、正直に述べられた方がいいと思います
覚えていないことは「覚えていない」と。
それより、記憶がないと仰られてますが
いつからの記憶がなくなってます？
衝突前に、ご自分が片側3車線のどの車線を走っていたか、とか
衝突前に、タクシーを確認していたか、していたとしたらどの位置に、とか
覚えてることだけでも早めにメモしましょうよ
今はまだ、病院ですか？ご自宅に戻られてるのですか？
217 ：ｺﾛﾘﾝ：04/11/20 06:26:35 ID:wDfAAx/n
>>213
詳しく教えていただきありがとうございます｡
警察から相手の事何も聞いてないです｡初めての事故で動揺してたので､､､
ﾊﾞｲｸ引き上げてもらわなきゃな｡
あ､､､今後の通勤費はどうなるんだろう?帰りは今日みたく遅いからﾀｸｼｰしかないよ｡
詳しく教えていただきありがとうございます｡
警察から相手の事何も聞いてないです｡初めての事故で動揺してたので､､､
ﾊﾞｲｸ引き上げてもらわなきゃな｡
あ､､､今後の通勤費はどうなるんだろう?帰りは今日みたく遅いからﾀｸｼｰしかないよ｡
218 ：７７４ＲＲ：04/11/20 06:31:45 ID:GiTkhSrk
ｺﾛﾘﾝさん、あなたの加入する任意保険にはもう連絡しましたか？
219 ：７７４ＲＲ：04/11/20 06:33:40 ID:lwo0P/LX
>>217
残念ながら通院費は出ますがそれ以外の交通費は（基本的には）出ません
オレはごり押しで雨の日の通勤費（タクシー）６万くらい出させましたが、、
結構交渉が大変でした。
その辺の問題も相手側の保険屋と交渉して確認を取った方がいいでしょうね。
残念ながら通院費は出ますがそれ以外の交通費は（基本的には）出ません
オレはごり押しで雨の日の通勤費（タクシー）６万くらい出させましたが、、
結構交渉が大変でした。
その辺の問題も相手側の保険屋と交渉して確認を取った方がいいでしょうね。
220 ：ｺﾛﾘﾝ：04/11/20 06:45:28 ID:wDfAAx/n
>>218
まだ連絡してないです｡
今日しますね｡保険屋さんは親の知り合いなんで詳しく話してみます｡
>>219
通勤費は難しいっすか､､､
相手はずっと｢すいません｣とか｢大丈夫ですか?｣と､かなり自分の否を認めているようだったので､少しはとれるかな?
正直な事言うと､実はこのｽﾚ使って相談と同時に自分の記憶を残してますw
まだ連絡してないです｡
今日しますね｡保険屋さんは親の知り合いなんで詳しく話してみます｡
>>219
通勤費は難しいっすか､､､
相手はずっと｢すいません｣とか｢大丈夫ですか?｣と､かなり自分の否を認めているようだったので､少しはとれるかな?
正直な事言うと､実はこのｽﾚ使って相談と同時に自分の記憶を残してますw
>>コロリンさん
お怪我大丈夫ですか？ 私も最近事故を起こし交渉中の者です
警察からの連絡～ってのは調書を取ると思うので連絡があると思います
（自分の時は搬送先でおこないました）
相手の名前、連絡先、保険会社名と連絡先（証券番号なんかもわかれば確実です）
は教えてもらってください
これは警察に聞いてみてください（私も警察に教えてもらいました）
コロリンさん側の保険屋さんが知り合いなら うまく話を進めてもらえるかも
しれませんね、頑張ってください！
ウィンカーなし（遅れ）や進路変更の際の後方確認不足で
相手に過失がプラスになりそうな予感。この辺も頑張って交渉してください
衣服や所持品の損害も請求できますので（使用期間などで減額されますが）
とりあえず品物は保管しておいて（捨てたり、売ったりしない方がいいですよ！）写真も撮っておいてください
（自分の場合は写真（デジカメ可）を提出する事になってます）
いろいろ大変ですが頑張ってくださいね！
お怪我大丈夫ですか？ 私も最近事故を起こし交渉中の者です
警察からの連絡～ってのは調書を取ると思うので連絡があると思います
（自分の時は搬送先でおこないました）
相手の名前、連絡先、保険会社名と連絡先（証券番号なんかもわかれば確実です）
は教えてもらってください
これは警察に聞いてみてください（私も警察に教えてもらいました）
コロリンさん側の保険屋さんが知り合いなら うまく話を進めてもらえるかも
しれませんね、頑張ってください！
ウィンカーなし（遅れ）や進路変更の際の後方確認不足で
相手に過失がプラスになりそうな予感。この辺も頑張って交渉してください
衣服や所持品の損害も請求できますので（使用期間などで減額されますが）
とりあえず品物は保管しておいて（捨てたり、売ったりしない方がいいですよ！）写真も撮っておいてください
（自分の場合は写真（デジカメ可）を提出する事になってます）
いろいろ大変ですが頑張ってくださいね！
>>１２５乗りさん
お怪我だいじょうぶですか？ タクシーってお客を拾うために無茶な車線変更かましてきますよね
記憶がないとのことですが事故直前の記憶はどうですか？
（タクシーや１２５さんがどの車線を走ってたかとか）
タクシーのお客さんが目撃者として証言してくれてるし（１２５さんに有利な発言みたいだし・・・）
大丈夫だとは思いますけど、もし 相手側に有利な発言とかあって
１２５さんが覚えてない事はしっかり”事故のショックで覚えてない”など認めない姿勢でいた方がいいと思います
交渉等大変だとは思いますが頑張ってください
お怪我だいじょうぶですか？ タクシーってお客を拾うために無茶な車線変更かましてきますよね
記憶がないとのことですが事故直前の記憶はどうですか？
（タクシーや１２５さんがどの車線を走ってたかとか）
タクシーのお客さんが目撃者として証言してくれてるし（１２５さんに有利な発言みたいだし・・・）
大丈夫だとは思いますけど、もし 相手側に有利な発言とかあって
１２５さんが覚えてない事はしっかり”事故のショックで覚えてない”など認めない姿勢でいた方がいいと思います
交渉等大変だとは思いますが頑張ってください
225 ：教えてチャン：04/11/20 11:31:55 ID:9e3bFTOV
友人がチャリと出会い頭しました(コッチは車)
言い分(信号が赤だ青だって)が双方違って警察が調書取るときに
「年収教えてくれないと調書取れないよ(書けないよ)」
だかって言われたらしいけど、そんなの関係あるの?
言い分(信号が赤だ青だって)が双方違って警察が調書取るときに
「年収教えてくれないと調書取れないよ(書けないよ)」
だかって言われたらしいけど、そんなの関係あるの?
229 ：教えてチャン：04/11/20 12:01:52 ID:9e3bFTOV
230 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/20 12:23:11 ID:opuLZ4cp
231 ：７７４ＲＲ：04/11/20 12:29:12 ID:iA3enSoO
ありえます。
自転車との事故の場合たとえ相手が赤であっても五分五分です。
すなわち、相手が人身扱いにすれば、あなたは免停です。
仮に、あなたの友人に相手の治療費等の支払い能力があり、相手が軽症の場合
こっそりと健康保険扱いで対処すれば、あなたの友人は免停を免れます。
もちろん本来このような行為は違法ですが。
おそらくこのような配慮によるものではないいでしょうか？
正直、あなたの友人のお立場は最悪です。
自転車との事故の場合たとえ相手が赤であっても五分五分です。
すなわち、相手が人身扱いにすれば、あなたは免停です。
仮に、あなたの友人に相手の治療費等の支払い能力があり、相手が軽症の場合
こっそりと健康保険扱いで対処すれば、あなたの友人は免停を免れます。
もちろん本来このような行為は違法ですが。
おそらくこのような配慮によるものではないいでしょうか？
正直、あなたの友人のお立場は最悪です。
232 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/20 12:35:41 ID:opuLZ4cp
>>220 ｺﾛﾘﾝさん
コレで主張することになるかと思います→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
基本割合の相手：あなた＝80：20から、合図無しで相手に＋20して、100：0ですね。
保険屋さんは土日祝は休みなので、月曜以降に相手の保険屋さんから連絡が有ると思いますが、
100：0を主張する場合は、あなたの契約する保険屋さんは示談交渉に臨めません。
あなたが直接交渉することになります…弁護士費用特約が付いてれば弁護士が使えますけれども。
通勤費については、勤め人であれば会社から支給される事が多いと思いますが、
会社がバイク通勤を認めていた等の事情が無ければ、請求が認められる可能性は低いかと思います。
むしろ、代車を請求して、代車を使うって方が手っ取り早いし、法的にも主張しやすいですね。
コレで主張することになるかと思います→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
基本割合の相手：あなた＝80：20から、合図無しで相手に＋20して、100：0ですね。
保険屋さんは土日祝は休みなので、月曜以降に相手の保険屋さんから連絡が有ると思いますが、
100：0を主張する場合は、あなたの契約する保険屋さんは示談交渉に臨めません。
あなたが直接交渉することになります…弁護士費用特約が付いてれば弁護士が使えますけれども。
通勤費については、勤め人であれば会社から支給される事が多いと思いますが、
会社がバイク通勤を認めていた等の事情が無ければ、請求が認められる可能性は低いかと思います。
むしろ、代車を請求して、代車を使うって方が手っ取り早いし、法的にも主張しやすいですね。
233 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/20 12:41:49 ID:opuLZ4cp
>>205 125乗りさん
頭とか打ってませんか？ 打っていれば記憶が飛ぶのは普通ですから、
覚えてない事は「覚えてない」と証言しましょう。
場当たりで状況を説明して、辻褄が合わなくなる事の方が大問題です。
現場のブレーキ痕、衝突位置、破片の飛び方や、車両の破損状況、目撃者の証言等から、
最も妥当性のある事故状況が把握されているハズですから、
警察で「事故当時はどんな状況だったのか？」を訊いてみましょう。
今回は幸いな事に、目撃者が居るという事ですから、
あなたが不当に不利な状況に追い込まれる事も無いと思います。
頭とか打ってませんか？ 打っていれば記憶が飛ぶのは普通ですから、
覚えてない事は「覚えてない」と証言しましょう。
場当たりで状況を説明して、辻褄が合わなくなる事の方が大問題です。
現場のブレーキ痕、衝突位置、破片の飛び方や、車両の破損状況、目撃者の証言等から、
最も妥当性のある事故状況が把握されているハズですから、
警察で「事故当時はどんな状況だったのか？」を訊いてみましょう。
今回は幸いな事に、目撃者が居るという事ですから、
あなたが不当に不利な状況に追い込まれる事も無いと思います。
234 ：ｺﾛﾘﾝ：04/11/20 13:58:44 ID:wDfAAx/n
235 ：ドライバー側。 ◆8x6gA0cxT. ：04/11/20 14:14:30 ID:DMk/1H2n
お世話になります。
今日歩行者側へ遅まきながらお見舞いに行ってまいりました。
私が訪れた事をお相手は驚いているご様子ではありましたが、こちらからの手土産も
受け取っていただけました。
診断書の日付ですが「その日のうちに行った(10月下旬某日、私がタイヤでお相手の
踵を踏んだ日)」とのことでしたが、よくよく話を聞くと病院ではなく勤務先の学校の
校医さんが発行した診断書だそうです
(全治二週間と記載していただいたそうです)。
診断書として有効性があるのかどうかはわかりませんが…でもやはり有効になるのですよね。
そして肝心の靴ですが「すぐに捨てた」そうです…。
これで、本当に履けないほどに破損していたのか確認する術は無くなってしまいました。
最後に丁重にお詫びをしたうえで
・示談書には「警察も保険会社も病院にも行かないという事＝示談ということで、
靴の代金は全額お支払いする旨を記載した」が、こちらとしては破損した靴も拝見
できない今となっては、少し考えもある(当然お支払いする必要はあるのは承知して
いますが、お支払いする・しないという明言は避けました)
・待ち合わせた上で調書を取る必要はないようですから都合のいい日に警察署に行ってください
と申し上げて失礼しました。
またご報告いたします。
今日歩行者側へ遅まきながらお見舞いに行ってまいりました。
私が訪れた事をお相手は驚いているご様子ではありましたが、こちらからの手土産も
受け取っていただけました。
診断書の日付ですが「その日のうちに行った(10月下旬某日、私がタイヤでお相手の
踵を踏んだ日)」とのことでしたが、よくよく話を聞くと病院ではなく勤務先の学校の
校医さんが発行した診断書だそうです
(全治二週間と記載していただいたそうです)。
診断書として有効性があるのかどうかはわかりませんが…でもやはり有効になるのですよね。
そして肝心の靴ですが「すぐに捨てた」そうです…。
これで、本当に履けないほどに破損していたのか確認する術は無くなってしまいました。
最後に丁重にお詫びをしたうえで
・示談書には「警察も保険会社も病院にも行かないという事＝示談ということで、
靴の代金は全額お支払いする旨を記載した」が、こちらとしては破損した靴も拝見
できない今となっては、少し考えもある(当然お支払いする必要はあるのは承知して
いますが、お支払いする・しないという明言は避けました)
・待ち合わせた上で調書を取る必要はないようですから都合のいい日に警察署に行ってください
と申し上げて失礼しました。
またご報告いたします。
>>212
>>215
>>うに夫
>>TL-S
さん有難うございます。レスする前に通院し、警察にも行って来ました。
正直に記憶が無いと告げ、警察の方に事故状況の説明を受けました。
相手タクシーが任意加入してると思ったのは、保険会社から連絡があったからで、任意加入は未確認です。
ジェット型ヘルメットを被ってましたが、顔を２針・５針縫の二箇所を怪我していました。（眼鏡は大破です）
記憶に限っては、当日の夕方から昨日の夜まで殆ど有りません。今は自宅で安静にしています。
病院での治療費を支払おうとした際に、相手方の保険会社が支払いをすべて受け持つらしく、こちらの負担は０でした。
自分の加入する任意保険の方にも連絡をし、月曜に相手方に連絡をするとの事です。
沢山の意見、アドバイス有難うございます。
>>215
>>うに夫
>>TL-S
さん有難うございます。レスする前に通院し、警察にも行って来ました。
正直に記憶が無いと告げ、警察の方に事故状況の説明を受けました。
相手タクシーが任意加入してると思ったのは、保険会社から連絡があったからで、任意加入は未確認です。
ジェット型ヘルメットを被ってましたが、顔を２針・５針縫の二箇所を怪我していました。（眼鏡は大破です）
記憶に限っては、当日の夕方から昨日の夜まで殆ど有りません。今は自宅で安静にしています。
病院での治療費を支払おうとした際に、相手方の保険会社が支払いをすべて受け持つらしく、こちらの負担は０でした。
自分の加入する任意保険の方にも連絡をし、月曜に相手方に連絡をするとの事です。
沢山の意見、アドバイス有難うございます。
>>235
・・・その診断書は、有効なのか疑問です
そもそも病院に行かないと行っていたのに、診断書が出ているのが異常です
もしかすると、後日知恵をつけた、相手が同僚のよしみで書いてもらった可能性もあります
そもそも打撲？で2週間て・・・
靴に関しては、支払う必要がなくなるかもしれませんね
バイクで事故ったとして、保険屋が確認に来る前に、フレームが曲がってるので廃車
満額払え。しかし既に廃車してスクラップにしたと言っても払ってもらえないのと同じです
・・・その診断書は、有効なのか疑問です
そもそも病院に行かないと行っていたのに、診断書が出ているのが異常です
もしかすると、後日知恵をつけた、相手が同僚のよしみで書いてもらった可能性もあります
そもそも打撲？で2週間て・・・
靴に関しては、支払う必要がなくなるかもしれませんね
バイクで事故ったとして、保険屋が確認に来る前に、フレームが曲がってるので廃車
満額払え。しかし既に廃車してスクラップにしたと言っても払ってもらえないのと同じです
238 ：初めての事故 ◆gNYWeNSWAA ：04/11/20 17:42:46 ID:fe/jo9KT
お世話になります。
相手の保険屋さんと治療費の件など話ができたので、物損の方は目処はたっていませんが
とりあえずは治療に専念と安心しきってたところ
警察から相手の助手席同乗者が診断書を持ってきたとの連絡がありました。
担当としては状況から私を被害者として手続きをするけど、もしかしたらもう一度来てもらうかもとのことでした。
相手は散々ぱら「こっちは車だけです」と言ってたくせにと腹を立てつつも、今後どうなるのか不安になってきました。
今後、保険屋さんや警察と話をする際に気をつける点があれば教えてください。
よろしくお願いします。
相手の保険屋さんと治療費の件など話ができたので、物損の方は目処はたっていませんが
とりあえずは治療に専念と安心しきってたところ
警察から相手の助手席同乗者が診断書を持ってきたとの連絡がありました。
担当としては状況から私を被害者として手続きをするけど、もしかしたらもう一度来てもらうかもとのことでした。
相手は散々ぱら「こっちは車だけです」と言ってたくせにと腹を立てつつも、今後どうなるのか不安になってきました。
今後、保険屋さんや警察と話をする際に気をつける点があれば教えてください。
よろしくお願いします。
239 ：７７４ＲＲ：04/11/20 22:21:14 ID:HWnmxKTQ
>>235
とことん苛めるなら、損害の立証は被害者側にある！
なんとか立証してきても本来であれば代位取得できるのに捨てたからその分を差し引いて
減価償却をしてから残存価値を差し引いて支払えばよし。
でもそんな奴に関わるのは精神衛生上よくないので2万円払ってお別れしようぜ
とことん苛めるなら、損害の立証は被害者側にある！
なんとか立証してきても本来であれば代位取得できるのに捨てたからその分を差し引いて
減価償却をしてから残存価値を差し引いて支払えばよし。
でもそんな奴に関わるのは精神衛生上よくないので2万円払ってお別れしようぜ
240 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/21 00:29:59 ID:VqCFlfww
241 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/21 00:32:29 ID:VqCFlfww
>>235 ドライバー側。さん
靴に関しては、239さんに同意です。
あなたが誠意を尽くした事が警察にも伝わっているハズです。
あとは調書作成・現場検証でもその姿勢を貫いて、
刑事処分・行政処分に関する果報を寝て待ちましょう。
靴に関しては、239さんに同意です。
あなたが誠意を尽くした事が警察にも伝わっているハズです。
あとは調書作成・現場検証でもその姿勢を貫いて、
刑事処分・行政処分に関する果報を寝て待ちましょう。
242 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/21 00:41:07 ID:VqCFlfww
>>238 初めての事故さん
相手の過失の大きな事故ですから、あまり気にしても仕方有りません。
同乗者がむち打ちになる事もあり得ますし、事故から２～３日してから発症するのも良くある話です。
そんなワケで、助手席同乗者の診断書にガタガタ言っても始まりません。
相手が圧倒的に悪い事故ですから、あなたに刑事処分が有るとも思えませんし、
民事も自賠責を使わせてやる程度の事でケリが付くと思いますので、さほど気にする事も無いかと？
「同乗者が居るのに、あんな無茶な運転をするなんて…」と、微妙に相手を詰ってみては如何でしょう？ｗ
相手の過失の大きな事故ですから、あまり気にしても仕方有りません。
同乗者がむち打ちになる事もあり得ますし、事故から２～３日してから発症するのも良くある話です。
そんなワケで、助手席同乗者の診断書にガタガタ言っても始まりません。
相手が圧倒的に悪い事故ですから、あなたに刑事処分が有るとも思えませんし、
民事も自賠責を使わせてやる程度の事でケリが付くと思いますので、さほど気にする事も無いかと？
「同乗者が居るのに、あんな無茶な運転をするなんて…」と、微妙に相手を詰ってみては如何でしょう？ｗ
【お名前】
VINO乗り
【事故日・時間帯】
11月21日午後2時40分ごろ
【車両等】
<自分>：原付(50cc) <相手>：車
【警察への届出の有無と処理】
物損
【保険の加入状況】
<自分>：自賠責、任意保険(ファミリーバイク特約) <相手>：自賠責、任意保険
【怪我の有無と程度】
<自分>：打ち身、擦り傷 <相手>：なし
【相互の車両等の破損状況】
<自分>：車両に軽い傷、ズボンに穴が・・・ <相手>：車両に軽い傷
【現場の状況】
下り坂を直進中、いきなり左の道路脇から車がでてきて
ブレーキをかけたが、ぶつかるかぶつからないかくらいの距離になったところで
車が出てきたところから3～5ｍくらい先の左の道路脇にまた入っていき、自分が車の腹部に激突、転倒
見渡しのいい場所
スピードはこちら30km/h程度、相手は徐行運転
【で、何を相談したいか？】
初めての事故でどうしていいかまるでわからないです。
私も相手も、相手が100%悪いと思っているのですが
自分の入っている保険屋にも連絡するのでしょうか？
過失の割合は自分：相手＝０：１００であっているのでしょうか？
自分の入っている保険から自分の怪我に保険はおりるのですか？
警察の言われるままに物損にしたのですが、それで自分に損はないのでしょうか？
よろしくお願いします。
VINO乗り
【事故日・時間帯】
11月21日午後2時40分ごろ
【車両等】
<自分>：原付(50cc) <相手>：車
【警察への届出の有無と処理】
物損
【保険の加入状況】
<自分>：自賠責、任意保険(ファミリーバイク特約) <相手>：自賠責、任意保険
【怪我の有無と程度】
<自分>：打ち身、擦り傷 <相手>：なし
【相互の車両等の破損状況】
<自分>：車両に軽い傷、ズボンに穴が・・・ <相手>：車両に軽い傷
【現場の状況】
下り坂を直進中、いきなり左の道路脇から車がでてきて
ブレーキをかけたが、ぶつかるかぶつからないかくらいの距離になったところで
車が出てきたところから3～5ｍくらい先の左の道路脇にまた入っていき、自分が車の腹部に激突、転倒
見渡しのいい場所
スピードはこちら30km/h程度、相手は徐行運転
【で、何を相談したいか？】
初めての事故でどうしていいかまるでわからないです。
私も相手も、相手が100%悪いと思っているのですが
自分の入っている保険屋にも連絡するのでしょうか？
過失の割合は自分：相手＝０：１００であっているのでしょうか？
自分の入っている保険から自分の怪我に保険はおりるのですか？
警察の言われるままに物損にしたのですが、それで自分に損はないのでしょうか？
よろしくお願いします。
お体は大丈夫？
ＶＩＮＯ乗りさんが走ってた道は幹線道路？何車線ありました？
ＶＩＮＯ乗りさんが走ってた道は幹線道路？何車線ありました？
245 ：７７４ＲＲ：04/11/22 03:34:36 ID:taI2D+ZZ
ＶＩＮＯ乗りさんが突っ込んだのは相手の車の左側面でした？
右側面でした？
右側面でした？
246 ：VINO乗り：04/11/22 03:42:17 ID:nhhBfKV4
先ほどの事故を図で
｜ ｜ ｜ ●＝相手(車)
●→ ｜ ｜ ｜ ○＝自分(原付)
｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜ 自分は30キロ程度で走っており、
｜ ｜ ｜ いきなり道路わきから車が出てきて
｜↑ ｜ ｜ ぶつかりそうだったのでブレーキをかけた
｜○ ｜ ｜
｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜
｜ ↑ ｜ ｜
｜ ● ｜ ｜ 向こうは加速しなかったため、
｜ ｜ ｜ ブレーキが間に合わずぶつかりそうな距離になる
｜ ｜ ｜
｜↑ ｜ ｜
｜○ ｜ ｜
｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜
←● ｜ ｜ その直後、車はさらに出てきたところより
｜↑ ｜ ｜ ３～５ｍ先の道路わきに入っていき
｜○ ｜ ｜ 自分は車の腹部に激突、転倒
｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜
247 ：VINO乗り：04/11/22 03:44:46 ID:nhhBfKV4
なるほど。三番目の図は
「直進単車と先行左折四輪車」
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm
で、バイク：四輪＝20：80
という形に近いと思うのですが、どうでしょう？
「直進単車と先行左折四輪車」
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm
で、バイク：四輪＝20：80
という形に近いと思うのですが、どうでしょう？
>>244
言い忘れましたが片側一車線です。
言い忘れましたが片側一車線です。
>>248
相手が曲がって行ったのは交差点とかでなく店の駐車場でしたが、
たしかにそんな感じですね。
曲がっていったというか、Uターンみたいな感じですが。
それでは自分にも過失があったのでしょうか（ ＴДＴ）
相手が曲がって行ったのは交差点とかでなく店の駐車場でしたが、
たしかにそんな感じですね。
曲がっていったというか、Uターンみたいな感じですが。
それでは自分にも過失があったのでしょうか（ ＴДＴ）
これが結論ではありませんよ。
これをスタートにして、ＶＩＮＯ乗りさんの事故の状況にふさわしいように
修正していくんですよ。
相手の車のウィンカーは確認しましたか？
ＶＩＮＯ乗りさんの怪我に、ＶＩＮＯ乗りさんの入っている保険から補償を受けるには
「搭乗者傷害」に入っておかなければならないと思います。
怪我がなければ物損にするべきですが、
怪我があり、病院で治療を受けるような状態ならば人身に切り替えた方がいいでしょう。
これをスタートにして、ＶＩＮＯ乗りさんの事故の状況にふさわしいように
修正していくんですよ。
相手の車のウィンカーは確認しましたか？
ＶＩＮＯ乗りさんの怪我に、ＶＩＮＯ乗りさんの入っている保険から補償を受けるには
「搭乗者傷害」に入っておかなければならないと思います。
怪我がなければ物損にするべきですが、
怪我があり、病院で治療を受けるような状態ならば人身に切り替えた方がいいでしょう。
相手保険屋から人身事故の慰謝料額が提示されてきました。
ですが、こちらの怪我がムチウチだからといって慰謝料を２／３に
減額すると言ってきました。
ムチウチだと慰謝料って減額されるんですか？
ですが、こちらの怪我がムチウチだからといって慰謝料を２／３に
減額すると言ってきました。
ムチウチだと慰謝料って減額されるんですか？
調べればわかると思うけど、追突等片方が止まってる状態じゃない限り0:100は普通あり得ない。
>>251
ファミリーバイク特約は「搭乗者傷害」は補償外なんですよね；；
自分が生命保険に入っていれば保険はおりるのでしょうか？
相手が出てくる前、相手は私から見て左から、左ウインカーを出すはずなので
私の位置からは見えませんでしたが
相手は左折を2回連続でしているので
おそらくウインカーははじめからだしっぱなしだったんだと思います。
目の前に車が来たときは左ウインカーが出ていました。
ファミリーバイク特約は「搭乗者傷害」は補償外なんですよね；；
自分が生命保険に入っていれば保険はおりるのでしょうか？
相手が出てくる前、相手は私から見て左から、左ウインカーを出すはずなので
私の位置からは見えませんでしたが
相手は左折を2回連続でしているので
おそらくウインカーははじめからだしっぱなしだったんだと思います。
目の前に車が来たときは左ウインカーが出ていました。
>>254
状況を拝見するに、危険を察知してから衝突まで優に4～5秒は
かかっていそうですが、速度は本当に30km/hで間違いありませんか？
ブレーキはどのあたりでかけ始めたのでしょう？また、その強さは？
状況を拝見するに、危険を察知してから衝突まで優に4～5秒は
かかっていそうですが、速度は本当に30km/hで間違いありませんか？
ブレーキはどのあたりでかけ始めたのでしょう？また、その強さは？
失礼、ブレーキをかけ始めたのは車が左から出てきたときですね。
その後、ブレーキはかけ続けましたか？、それとも車が道路に出てきた後に
いったん緩めたのでしょうか？
その後、ブレーキはかけ続けましたか？、それとも車が道路に出てきた後に
いったん緩めたのでしょうか？
ムチウチだから慰謝料が減額なんてことはないと思います…
が、昼間の詳しいひとにＦＡしてもらった方がいいです
例えば、センターオーバーの事故は両方動いてても100：0になりますよ
生命保険の契約条件にもよると思いますけど…
それじゃあ、相手はウィンカーは出していた！と主張してきそうですね
うーん。使えそうな修正要素は他に…
が、昼間の詳しいひとにＦＡしてもらった方がいいです
例えば、センターオーバーの事故は両方動いてても100：0になりますよ
生命保険の契約条件にもよると思いますけど…
それじゃあ、相手はウィンカーは出していた！と主張してきそうですね
うーん。使えそうな修正要素は他に…
>>255
相手が出てきてからすぐに軽くブレーキしましたが、
相手が出てきて、こちらは軽くブレーキ、相手はそのまま加速、直進すればぶつからなかったので
まさか相手がさらにすぐ左折するとは思わなかったので
相手が加速してないことに気づいてから思いっきりブレーキをかけました。
スピードは30km/hで間違いないです。下り坂でブレーキがかかりにくかったのでしょうか。
相手が出てきてからすぐに軽くブレーキしましたが、
相手が出てきて、こちらは軽くブレーキ、相手はそのまま加速、直進すればぶつからなかったので
まさか相手がさらにすぐ左折するとは思わなかったので
相手が加速してないことに気づいてから思いっきりブレーキをかけました。
スピードは30km/hで間違いないです。下り坂でブレーキがかかりにくかったのでしょうか。
ＶＩＮＯ乗りさんの過失は圧倒的に少ないのは間違いありませんから
免許の点数や罰金などは心配しなくてよいと思います。
その点、安心してください。
治療を受ける際には、人身事故にしていれば自賠責保険から
120万円までは必ず出ますのでその点も安心してください
あと、ファミリーバイク特約に入ってる保険会社に連絡してくださいね。
よほど変な人に当たらない限り、その担当の人が一番の味方になってくれますよ
相手側との交渉もしてくれます
免許の点数や罰金などは心配しなくてよいと思います。
その点、安心してください。
治療を受ける際には、人身事故にしていれば自賠責保険から
120万円までは必ず出ますのでその点も安心してください
あと、ファミリーバイク特約に入ってる保険会社に連絡してくださいね。
よほど変な人に当たらない限り、その担当の人が一番の味方になってくれますよ
相手側との交渉もしてくれます
「病院で治療を受けるような怪我があれば」、人身にすべきだと思いますよ
また、私がここで示せたものより
もっとＶＩＮＯ乗りさんに心強い説明を受けられるかもしれません
よかったら、夕方にでももう一度、ここをのぞいてみてくださいね
また、私がここで示せたものより
もっとＶＩＮＯ乗りさんに心強い説明を受けられるかもしれません
よかったら、夕方にでももう一度、ここをのぞいてみてくださいね
>>260
やはり相手がいったん前走車になってから接触したようですね。
となると、基本的には>>248さんの書いたとおり左折巻き込み事故に
なります。過失割合は20:80が基本ですが、追突の要素が認められる
可能性も多分にありそうです。
今となっては詮のないことですが、前走車がいつ急停止しても大丈夫な
よう、常に十分な車間距離を保持することをおすすめします。
>>261
物損を人身に切り替えるのは相手への懲罰的な意味合いが強く、
損害補填と直接の関係はありません。当然相手の心象は悪くなるので、
車間距離不保持を突付かれる可能性のある今回のVINOさんの事故に
おいては得策とは言えません。
･･･といったところで識者の意見を待つとしましょう。では。
やはり相手がいったん前走車になってから接触したようですね。
となると、基本的には>>248さんの書いたとおり左折巻き込み事故に
なります。過失割合は20:80が基本ですが、追突の要素が認められる
可能性も多分にありそうです。
今となっては詮のないことですが、前走車がいつ急停止しても大丈夫な
よう、常に十分な車間距離を保持することをおすすめします。
>>261
物損を人身に切り替えるのは相手への懲罰的な意味合いが強く、
損害補填と直接の関係はありません。当然相手の心象は悪くなるので、
車間距離不保持を突付かれる可能性のある今回のVINOさんの事故に
おいては得策とは言えません。
･･･といったところで識者の意見を待つとしましょう。では。
補足。
物損事故においても、人的被害に対する自賠責や任意保険の支払いは行われます。
物損事故においても、人的被害に対する自賠責や任意保険の支払いは行われます。
追突…そうですね、相手は必ずそこを突いてきますね。
左側面に衝突、からまず左折巻き込みを疑いましたが…
私も待ちます。僭越ながらでした。では。
左側面に衝突、からまず左折巻き込みを疑いましたが…
私も待ちます。僭越ながらでした。では。
>>261
ありがとうございます。
やっと少し安心して寝れそうです。
>>262
自分の後ろに友達(原付)が走っていたので
車が出てきたところではすぐに急ブレーキはしませんでした。
何度も謝ってくれてたり、相手はいい人そうで、
今のところはあまり人身にはしようと思ってないのですが
自分が損をするなど、理由がはっきりあるなら切り替えようと思います。
相手は完全に自分の非を認め、私を責める気はまったくないようでした。
そろそろ寝ることにします。
他にもアドバイスを下さった方、ありがとうございます。
また昼間にでものぞきにきます。
ありがとうございます。
やっと少し安心して寝れそうです。
>>262
自分の後ろに友達(原付)が走っていたので
車が出てきたところではすぐに急ブレーキはしませんでした。
何度も謝ってくれてたり、相手はいい人そうで、
今のところはあまり人身にはしようと思ってないのですが
自分が損をするなど、理由がはっきりあるなら切り替えようと思います。
相手は完全に自分の非を認め、私を責める気はまったくないようでした。
そろそろ寝ることにします。
他にもアドバイスを下さった方、ありがとうございます。
また昼間にでものぞきにきます。
あーーー本当だ！！相手の人いいひとそうな感じですね
>>243で
＞私も相手も、相手が100%悪いと思っているのですが
を、お互いに相手の100％過失を主張しあってるのかと読んでしまいましたよ
ごめんなさい！！！
確かに、人身事故にすれば相手に多少なりともペナルティーが行きますので
えと、交渉事なんで、相手を見極めてですね、相手がいいひとそうなら
腹芸をきかすのも、あの、もにょもにょ
>>243で
＞私も相手も、相手が100%悪いと思っているのですが
を、お互いに相手の100％過失を主張しあってるのかと読んでしまいましたよ
ごめんなさい！！！
確かに、人身事故にすれば相手に多少なりともペナルティーが行きますので
えと、交渉事なんで、相手を見極めてですね、相手がいいひとそうなら
腹芸をきかすのも、あの、もにょもにょ
最初は誰でも謝るものだよ
病院で治療をするなら絶対人身に切り替えるべき。
物損のままでいくと交渉時になめられるよ
病院で治療をするなら絶対人身に切り替えるべき。
物損のままでいくと交渉時になめられるよ
268 ：７７４ＲＲ：04/11/22 06:53:15 ID:i2XxZB9O
保険業界板より
■■交通事故相談スレ・Part10【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1099672194/
428 名前：もしもの為の名無しさん[] 投稿日：04/11/21 11:31:39
この相談用のテンプレは使わない方がいいな。
情報を不必要なまでに細かく書かせるくせに、肝心な情報を書くようになっていない。
事故状況など書く欄ないし、日時などを細かく書かせるのはまずいだろ。
■■交通事故相談スレ・Part10【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1099672194/
428 名前：もしもの為の名無しさん[] 投稿日：04/11/21 11:31:39
この相談用のテンプレは使わない方がいいな。
情報を不必要なまでに細かく書かせるくせに、肝心な情報を書くようになっていない。
事故状況など書く欄ないし、日時などを細かく書かせるのはまずいだろ。
>>267
禿げ同
人間いざ金を出す時になると惜しくなるものです。
物損のままの通院は双方ハイリスク、他人の入れ知恵でとんでもない
事態になりかねません。（経験あり、、、笑えません）
物損のまま済ませる場合は、治療費は出ないものと考え
慰謝料提示30ﾏｿなのか50ﾏｿなのか100なのかをはっきりさせ
示談で済ませる場合のみに使いましょう。
示談交渉無く物損のまま話を進めた場合、突然保険の過失割合に
差が生じたり（極端には１０：０が７：３になったり）もします。
加害者側は一切金は払わないと言って、突っぱねる場合もあったりします。
禿げ同
人間いざ金を出す時になると惜しくなるものです。
物損のままの通院は双方ハイリスク、他人の入れ知恵でとんでもない
事態になりかねません。（経験あり、、、笑えません）
物損のまま済ませる場合は、治療費は出ないものと考え
慰謝料提示30ﾏｿなのか50ﾏｿなのか100なのかをはっきりさせ
示談で済ませる場合のみに使いましょう。
示談交渉無く物損のまま話を進めた場合、突然保険の過失割合に
差が生じたり（極端には１０：０が７：３になったり）もします。
加害者側は一切金は払わないと言って、突っぱねる場合もあったりします。
このスレとは若干内容が異なりますが質問。
こっちが優先道路走っていて車がわき道から急に飛び出してきた。
それをよける時に転倒。車はそのまま去っていった。接触はしていない。
バイクに乗っているとありそうなシチュエーションです。
この場合接触してなくても事故扱いなのは知っています。
ただ、そのまま走り去った車に対して何か罪状があるのでしょうか？
当て逃げにしても接触はないですし…ましてやひき逃げでもない。
自分がもし同じケースになった場合、去っていった車を捕まえ
「○○だからそままま去ったら犯罪だよ」と言ってやりたいです。
法律に詳しい人だれかよろしく。
こっちが優先道路走っていて車がわき道から急に飛び出してきた。
それをよける時に転倒。車はそのまま去っていった。接触はしていない。
バイクに乗っているとありそうなシチュエーションです。
この場合接触してなくても事故扱いなのは知っています。
ただ、そのまま走り去った車に対して何か罪状があるのでしょうか？
当て逃げにしても接触はないですし…ましてやひき逃げでもない。
自分がもし同じケースになった場合、去っていった車を捕まえ
「○○だからそままま去ったら犯罪だよ」と言ってやりたいです。
法律に詳しい人だれかよろしく。
>>270
たぶん、罪にならないと思います。
仮に明確に証言できる目撃者がいたとしても、その転倒が運転操作ミスに
よるものなのか、加害車両の影響がどれ程影響したのかを証明する必要があり
もう裁判レベルの話になります。
例えばオレの経験したケースでは、前方のタクシーが客を拾うために
車線変更、進路を塞がれ９０くらい出ていたので回避不能で追突寸前で
テールを流し一か八かでバイクを捨ててそのまま２０ｍくらい路面を滑った。
バイクは見事タクシーの中に潜り込み、体は軽い打撲程度。
でもこれって、当然接触前に転倒しているのでこちらもちょっと不利。
保険屋曰く、最後（接触）まで転ばずに追突していたら１０：０に
持って行けたんですけどね～。だと。それだと死んでますわｗ。
ま、ちょっとこの例は違ったかもしれないけど、接触しないでの転倒は
運転者の操作ミス扱いになる確率が高いと。
たぶん、罪にならないと思います。
仮に明確に証言できる目撃者がいたとしても、その転倒が運転操作ミスに
よるものなのか、加害車両の影響がどれ程影響したのかを証明する必要があり
もう裁判レベルの話になります。
例えばオレの経験したケースでは、前方のタクシーが客を拾うために
車線変更、進路を塞がれ９０くらい出ていたので回避不能で追突寸前で
テールを流し一か八かでバイクを捨ててそのまま２０ｍくらい路面を滑った。
バイクは見事タクシーの中に潜り込み、体は軽い打撲程度。
でもこれって、当然接触前に転倒しているのでこちらもちょっと不利。
保険屋曰く、最後（接触）まで転ばずに追突していたら１０：０に
持って行けたんですけどね～。だと。それだと死んでますわｗ。
ま、ちょっとこの例は違ったかもしれないけど、接触しないでの転倒は
運転者の操作ミス扱いになる確率が高いと。
ンナー事はない
但し、警察次第だが・・・
誘引どころか、リアルひき逃げなのに
神奈川だと、ナンバー一致、直前の板金ありでも認めないからね
但し、警察次第だが・・・
誘引どころか、リアルひき逃げなのに
神奈川だと、ナンバー一致、直前の板金ありでも認めないからね
>>267
> 最初は誰でも謝るものだよ
> 病院で治療をするなら絶対人身に切り替えるべき。
> 物損のままでいくと交渉時になめられるよ
2行目除いて同意。
>>269
> 物損のまま済ませる場合は、治療費は出ないものと考え
でたらめ書くなよww
VINOさんの事故だと、過失割合は２０：８０以上にはなりそうもない。
保険で出ない部分を相手が自腹で払ってくれるなら物損のままで、
「保険の分しか払えません」に態度が変わったら人身への切り替えを
ちらつかせる。当然、示談交渉は行政処分が決定する前に話を詰める。
これがうまい交渉の進め方。
ところで、左方併走バイクと左折四輪車の接触なら巻き込みだけど、
完全に左折動作に入った四輪車への衝突（横腹への衝突など）は
追突だからね。そのへん、お間違いなく。
>>273
禿げしく同意。
非接触事故の相手を追及するのは、現実的には不可能に近い。
> 最初は誰でも謝るものだよ
> 病院で治療をするなら絶対人身に切り替えるべき。
> 物損のままでいくと交渉時になめられるよ
2行目除いて同意。
>>269
> 物損のまま済ませる場合は、治療費は出ないものと考え
でたらめ書くなよww
VINOさんの事故だと、過失割合は２０：８０以上にはなりそうもない。
保険で出ない部分を相手が自腹で払ってくれるなら物損のままで、
「保険の分しか払えません」に態度が変わったら人身への切り替えを
ちらつかせる。当然、示談交渉は行政処分が決定する前に話を詰める。
これがうまい交渉の進め方。
ところで、左方併走バイクと左折四輪車の接触なら巻き込みだけど、
完全に左折動作に入った四輪車への衝突（横腹への衝突など）は
追突だからね。そのへん、お間違いなく。
>>273
禿げしく同意。
非接触事故の相手を追及するのは、現実的には不可能に近い。
276 ：ななし：04/11/22 13:18:33 ID:ejosBafF
【お名前】
ななし
【事故日・時間帯】
１１/２０ 午前１１：３０
墨堤通り
http://kokomail.mapfan.com/receivew.cgi?MAP=E139.48.48.2N35.42.57.9&ZM=12&CI=R
【相手の車両等】
相手：いすゞ ジェミニ
自分：バイク
目撃車両：業者トラック（しかしそのままスルー）＆他にも多数。
【警察への届出の有無と処理】
届けるかどうか迷ってます
【保険の加入状況】
不明
【怪我の有無と程度】
とくになし
【相互の車両等の破損状況】
とくになし
【現場の状況】
信号待ちをしていたところ
青になった途端に後ろにいたジェミニが、左側面を自分にぶつけながら発進。
ぶつかった衝撃でジェミニの左ミラーは倒れるも、そのまま逃走。
右足を少し踏まれました。
乗ってたのはジジィです。
【で、何を相談したいか？】
こちらは怪我も車両損傷もないのですが、
精神的に納得できません。
警察にいっても恐らくダメっぽいので、自分で相手を探そうかと思ってます。
この場合どういうアクションを起こすのが一番でしょうか？
ななし
【事故日・時間帯】
１１/２０ 午前１１：３０
墨堤通り
http://kokomail.mapfan.com/receivew.cgi?MAP=E139.48.48.2N35.42.57.9&ZM=12&CI=R
【相手の車両等】
相手：いすゞ ジェミニ
自分：バイク
目撃車両：業者トラック（しかしそのままスルー）＆他にも多数。
【警察への届出の有無と処理】
届けるかどうか迷ってます
【保険の加入状況】
不明
【怪我の有無と程度】
とくになし
【相互の車両等の破損状況】
とくになし
【現場の状況】
信号待ちをしていたところ
青になった途端に後ろにいたジェミニが、左側面を自分にぶつけながら発進。
ぶつかった衝撃でジェミニの左ミラーは倒れるも、そのまま逃走。
右足を少し踏まれました。
乗ってたのはジジィです。
【で、何を相談したいか？】
こちらは怪我も車両損傷もないのですが、
精神的に納得できません。
警察にいっても恐らくダメっぽいので、自分で相手を探そうかと思ってます。
この場合どういうアクションを起こすのが一番でしょうか？
現場で見張る
>>276
１．できれば相手のナンバーをメモ
２．目撃者のコメントをメモ
３．目撃者の連絡先を確保
４．警察へ事故届け
５．病院で踏まれた足の診断書ゲト（めだった外傷はなくとも全治三週間とか書いてくれる）
マイナー車に乗るジジィ、めでたくひき逃げ犯として検挙(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
１．できれば相手のナンバーをメモ
２．目撃者のコメントをメモ
３．目撃者の連絡先を確保
４．警察へ事故届け
５．病院で踏まれた足の診断書ゲト（めだった外傷はなくとも全治三週間とか書いてくれる）
マイナー車に乗るジジィ、めでたくひき逃げ犯として検挙(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
警察にひき逃げで探してもらったほうが・・・・
マイナー車・・・・・街の遊撃手だったのにもはや捕手程度かと・・・・・
>>280
てゆーか補欠
てゆーか補欠
282 ：276：04/11/22 13:40:18 ID:ejosBafF
>>278
迂闊にもナンバーを書き留めませんでした。
「足立」ということは分かっているのですが・・・
ちなみに、ジェミニは恐らくコレです。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/7190/about/2123/ctlg2123.html
迂闊にもナンバーを書き留めませんでした。
「足立」ということは分かっているのですが・・・
ちなみに、ジェミニは恐らくコレです。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/7190/about/2123/ctlg2123.html
>>275
>> 物損のまま済ませる場合は、治療費は出ないものと考え
>でたらめ書くなよww
何のための物損扱いなのか考えてみてください。
通常まともな社会人なら、怪我があるにも拘らず物損で処理したいのは
加害者側の行政処分が重いからですよね。それを慰謝料を提示して金で
解決するのが示談でしょ。その示談交渉で、被害者の未来の治療費を
確約するのは間抜けというか、、、人生負け組みのすることです。
通常慰謝料の名目で予測される治療費を含めた金額を提示して、それで
終了にさせます。
そして、今後一切治療費の請求はしないと一筆入れるものです。
仮に示談交渉で上記事項が漏れていたとして、物損で処理され既に
検察に回った書類を再度、人身に切り替えるのも不可能と思った方が
いいでしょう。
>> 物損のまま済ませる場合は、治療費は出ないものと考え
>でたらめ書くなよww
何のための物損扱いなのか考えてみてください。
通常まともな社会人なら、怪我があるにも拘らず物損で処理したいのは
加害者側の行政処分が重いからですよね。それを慰謝料を提示して金で
解決するのが示談でしょ。その示談交渉で、被害者の未来の治療費を
確約するのは間抜けというか、、、人生負け組みのすることです。
通常慰謝料の名目で予測される治療費を含めた金額を提示して、それで
終了にさせます。
そして、今後一切治療費の請求はしないと一筆入れるものです。
仮に示談交渉で上記事項が漏れていたとして、物損で処理され既に
検察に回った書類を再度、人身に切り替えるのも不可能と思った方が
いいでしょう。
因みにオレが示談を飲むか加害者から交渉されたときは、
警察から待てるのは１週間なので（実際2週間待たせましたが）
それまでに、物損で処理するのか、人身で処理するのかを決めてくれ
と言われました。結局物損で処理したのですが、物損だと治療費は
保険から出ないので、既に取った診断書や諸々の費用と慰謝料
合計50ﾏｿで手を打ちました。示談解決はそれ1件のみなので穴は
あるかもしれませんが、一応経験の１つとしての事実です。
警察から待てるのは１週間なので（実際2週間待たせましたが）
それまでに、物損で処理するのか、人身で処理するのかを決めてくれ
と言われました。結局物損で処理したのですが、物損だと治療費は
保険から出ないので、既に取った診断書や諸々の費用と慰謝料
合計50ﾏｿで手を打ちました。示談解決はそれ1件のみなので穴は
あるかもしれませんが、一応経験の１つとしての事実です。
>>285
どこの国の人？
どこの国の人？
>>286
渋谷区民
別に信じなくてもいいんだけどね。
ただ自分が加害者になった場合を考えると、相手が物損で届けてくれたら
示談を上手く切り抜けたら（騙せたら）逃げる方法はたくさんありますから。
だから示談は慎重にね。ということ。
渋谷区民
別に信じなくてもいいんだけどね。
ただ自分が加害者になった場合を考えると、相手が物損で届けてくれたら
示談を上手く切り抜けたら（騙せたら）逃げる方法はたくさんありますから。
だから示談は慎重にね。ということ。
288 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/22 15:34:11 ID:qya8pHUh
>>276 ななしさん
当て逃げ・ひき逃げの線で警察に届けましょう…被害が無いってのもアレですが（苦
あくまでも自分で探すって事であれば…
１．ナンバーが判っていれば陸運局で照会すれば良いかとおもいます。
２．ナンバーが一部不明でも、足立が地元ナンバーの車なら、現場で張り込めば…レアな車ですし。
３．ナンバーが全く不明で、地元のナンバーでなければ、まず無理かと思われます。
当て逃げ・ひき逃げの線で警察に届けましょう…被害が無いってのもアレですが（苦
あくまでも自分で探すって事であれば…
１．ナンバーが判っていれば陸運局で照会すれば良いかとおもいます。
２．ナンバーが一部不明でも、足立が地元ナンバーの車なら、現場で張り込めば…レアな車ですし。
３．ナンバーが全く不明で、地元のナンバーでなければ、まず無理かと思われます。
289 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/22 15:40:51 ID:qya8pHUh
>>270
転倒車両との因果関係を立証できれば「誘引事故の当事者の轢き逃げ・当て逃げ」ですが、
因果関係を立証できなければ、単なる言いがかりに過ぎません。
車の運転手に「警察を呼ぶので、転倒事故の目撃者として証言してくれません？」
と、声を掛けて警察が来るまで現場に残しておくのが無難かと思います。
拒否された場合は、ナンバー・車種・運転者の風体等を覚えていれば、
転倒した当事者が誘引事故を主張する際にも「被疑者不明」には成り難いので有効かと思います。
転倒車両との因果関係を立証できれば「誘引事故の当事者の轢き逃げ・当て逃げ」ですが、
因果関係を立証できなければ、単なる言いがかりに過ぎません。
車の運転手に「警察を呼ぶので、転倒事故の目撃者として証言してくれません？」
と、声を掛けて警察が来るまで現場に残しておくのが無難かと思います。
拒否された場合は、ナンバー・車種・運転者の風体等を覚えていれば、
転倒した当事者が誘引事故を主張する際にも「被疑者不明」には成り難いので有効かと思います。
290 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/22 15:42:40 ID:qya8pHUh
291 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/22 15:47:44 ID:qya8pHUh
>>252
そうした事例はあまり耳にしませんが、保険屋さんに「減額の根拠」は尋ねてみましたか？
まず、書面で説明を求めてみて、納得できるか吟味しましょう。
納得出来なければ、紛争処理センター等に持ち込みましょう。
そうした事例はあまり耳にしませんが、保険屋さんに「減額の根拠」は尋ねてみましたか？
まず、書面で説明を求めてみて、納得できるか吟味しましょう。
納得出来なければ、紛争処理センター等に持ち込みましょう。
292 ：７７４ＲＲ：04/11/22 15:52:29 ID:LzQ82bGU
>>289
「言いがかりだ、バイクが勝手に転んだだけだ。私は知らない。」
と普通はいうでしょう。
物的証拠も無ければどうしようもない。
目撃者探したって。
それを立件するのに掛かる時間と費用は凄まじいですよｗ
卓上もほどほどにな。
「言いがかりだ、バイクが勝手に転んだだけだ。私は知らない。」
と普通はいうでしょう。
物的証拠も無ければどうしようもない。
目撃者探したって。
それを立件するのに掛かる時間と費用は凄まじいですよｗ
卓上もほどほどにな。
293 ：７７４ＲＲ：04/11/22 15:59:44 ID:QwdJ0GjJ
いま 右折禁止まがって 罰金５０００円くらいました
294 ：ドライバー側。＠移動中 ◆8x6gA0cxT. ：04/11/22 16:10:59 ID:gh04XZNf
お世話になります。
>>237さま、>>239さま、>>241=TL-Sさん、レスありがとうございました。
今日警察署に連絡しました。
今週土曜日は一緒に待ち合わせずに個々で調書を取っていただくことになったのでそれをご報告し、
それから歩行者が持っている診断書が、校医が発行しているものですが、それについては問題
ないのか（その診断書の有効性について）を質問しました。
「校医と言うのは常駐しているわけではなく、開業医が担当しているはず。
開業医と言う事で、診断書自体は有効」と言うご回答を得ました。
「その先生、保健の先生ではないですよね？」と言われて言葉に詰まってしまいました。
私もお相手によく確認していないのですが…発行した人は校医かもしれませんし、保健の先生
かもしれないのです（後者の場合は診断書としては有効ではないとの事でした）。
とはいえ、こちらとしては出来る事は全てやったつもりですし、お相手には引き続ききちんと
対応する事に変わりはありません。
靴の代金については…正直なところ全額負担をすることに迷いがありますが、とりあえずは
警察署の対応が終わったら考えるつもりです。
また報告致します。
>>237さま、>>239さま、>>241=TL-Sさん、レスありがとうございました。
今日警察署に連絡しました。
今週土曜日は一緒に待ち合わせずに個々で調書を取っていただくことになったのでそれをご報告し、
それから歩行者が持っている診断書が、校医が発行しているものですが、それについては問題
ないのか（その診断書の有効性について）を質問しました。
「校医と言うのは常駐しているわけではなく、開業医が担当しているはず。
開業医と言う事で、診断書自体は有効」と言うご回答を得ました。
「その先生、保健の先生ではないですよね？」と言われて言葉に詰まってしまいました。
私もお相手によく確認していないのですが…発行した人は校医かもしれませんし、保健の先生
かもしれないのです（後者の場合は診断書としては有効ではないとの事でした）。
とはいえ、こちらとしては出来る事は全てやったつもりですし、お相手には引き続ききちんと
対応する事に変わりはありません。
靴の代金については…正直なところ全額負担をすることに迷いがありますが、とりあえずは
警察署の対応が終わったら考えるつもりです。
また報告致します。
295 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/22 16:16:00 ID:qya8pHUh
>>243 VINO乗りさん
現場が交差点ではなく、相手は路外退出車両ってことですから、
基本割合は相手：あなた＝85：15～90：10でイケると思います。
判例タイムズには掲載されていないパターンですが、
右直事故のパターンでも、交差点時は85:15、路外退出時は90：10になるなど、
通常の右左折時よりも、路外退出車両には注意義務が生じます。
＞向こうは加速しなかったため、
＞ブレーキが間に合わずぶつかりそうな距離になる
って言うあたりが若干微妙な感じですし、四輪車の合図もありそうですから、
あなたが有利とは言え、100：0の事故にはならないと思います。
事故の処理については、261さんが仰るように、
「病院で治療を受けるような怪我があれば」人身事故で処理するのが基本です。
コレには相手が良い人だとか、悪い人だとかは関係有りません。
相手が良い人だから…という理由で、物損事故で処理したところで、
示談交渉に臨む相手の保険会社が良い人とは限りません。
相手を信じるのは自由ですが、その結果としてのリスクまで含めて背負うつもりで信じましょう。
現場が交差点ではなく、相手は路外退出車両ってことですから、
基本割合は相手：あなた＝85：15～90：10でイケると思います。
判例タイムズには掲載されていないパターンですが、
右直事故のパターンでも、交差点時は85:15、路外退出時は90：10になるなど、
通常の右左折時よりも、路外退出車両には注意義務が生じます。
＞向こうは加速しなかったため、
＞ブレーキが間に合わずぶつかりそうな距離になる
って言うあたりが若干微妙な感じですし、四輪車の合図もありそうですから、
あなたが有利とは言え、100：0の事故にはならないと思います。
事故の処理については、261さんが仰るように、
「病院で治療を受けるような怪我があれば」人身事故で処理するのが基本です。
コレには相手が良い人だとか、悪い人だとかは関係有りません。
相手が良い人だから…という理由で、物損事故で処理したところで、
示談交渉に臨む相手の保険会社が良い人とは限りません。
相手を信じるのは自由ですが、その結果としてのリスクまで含めて背負うつもりで信じましょう。
296 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/22 16:18:05 ID:qya8pHUh
297 ：７７４ＲＲ：04/11/22 16:51:32 ID:xFQ+f3UI
ななしさんの事故の件で
たとえ、車両ナンバーが判っていたとしても。
特定できるのは所有者ですので運転手ではありません。
所有者＝運転者とは限りませんので警察は動いてくれないのが事実です。
車の所有者はあくまでも参考人ですので警察になんら拘束力はないのです。
もし車の所有者が警察の任意同行を拒否すれば、警察は裁判所の礼状をとり
車の所有者に出頭命令を出すという手順をとりますので。
検察、裁判所を納得させる資料が必要となります。
今件の資料では無理だと思います。
また、今回はお怪我はされていないので物損扱いですので民事不介入の原則で
資料等はななしさんが個人で集め裁判所に調停申し込みしなければなりません。
今回の事故で警察がしてくださる処理は事故届けの作成のみですので、お時間やそれに
費やす費用等を考えますと一刻も忘れるのが賢明です。
たとえ、車両ナンバーが判っていたとしても。
特定できるのは所有者ですので運転手ではありません。
所有者＝運転者とは限りませんので警察は動いてくれないのが事実です。
車の所有者はあくまでも参考人ですので警察になんら拘束力はないのです。
もし車の所有者が警察の任意同行を拒否すれば、警察は裁判所の礼状をとり
車の所有者に出頭命令を出すという手順をとりますので。
検察、裁判所を納得させる資料が必要となります。
今件の資料では無理だと思います。
また、今回はお怪我はされていないので物損扱いですので民事不介入の原則で
資料等はななしさんが個人で集め裁判所に調停申し込みしなければなりません。
今回の事故で警察がしてくださる処理は事故届けの作成のみですので、お時間やそれに
費やす費用等を考えますと一刻も忘れるのが賢明です。
298 ：７７４ＲＲ：04/11/22 16:51:46 ID:oVQXVqI1
>>296
>270氏自身が目撃者
被害者の証言じゃん。
つうか、全然現実的じゃない。
既出だが、加害者の車両が停車中ならまだしも、
移動中であり且接触もしていない場合、
現実的には誘引事故は立証できない。
誘引事故なんて裁判を起こさないと立件できないモンだってしらないの？
>270氏自身が目撃者
被害者の証言じゃん。
つうか、全然現実的じゃない。
既出だが、加害者の車両が停車中ならまだしも、
移動中であり且接触もしていない場合、
現実的には誘引事故は立証できない。
誘引事故なんて裁判を起こさないと立件できないモンだってしらないの？
最近、未知さん居ませんね。どうかしたのかな？
300 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/22 17:11:59 ID:qya8pHUh
>>298
あ、本当だ、270氏自身が転倒した場合ですね。
それなら、警察を呼ぶから待ってくれと主張すれば良いだけの話かと。
逃げられても相手車両は判明しますから、相手を轢き逃げで告発するだけの話ですね。
警察が検証して、相手の運転と事故に因果があると判断すれば誘引事故として処理されるでしょうし、
因果が無ければ単独事故として処理されるだけの話かと。
過去スレ見ても、当事者が判明していれば、誘引事故が採られるケースって結構あるみたいですよ。
あ、本当だ、270氏自身が転倒した場合ですね。
それなら、警察を呼ぶから待ってくれと主張すれば良いだけの話かと。
逃げられても相手車両は判明しますから、相手を轢き逃げで告発するだけの話ですね。
警察が検証して、相手の運転と事故に因果があると判断すれば誘引事故として処理されるでしょうし、
因果が無ければ単独事故として処理されるだけの話かと。
過去スレ見ても、当事者が判明していれば、誘引事故が採られるケースって結構あるみたいですよ。
今日病院にいってきました。
打撲＆擦過傷で全治1週間で通院は今日の1回だけだと思います。
自分の保険会社にも電話したところ、相手の保険会社と話をつけてくれるとのことでした。
相手の方と本日連絡をとり、病院の治療費のこと、通院は今日のみなど話すと
じゃあ物損でいいですね。人身はお互い面倒だしといわれました。
治療費は相手が払ってくれるみたいです。
怪我をしても物損ですませば治療費以上にもらえると友達に言われたのですが
そう甘くはなかったみたいです＾＾；
けど治療費のみしかもらえないのは少し悔しい気もします。
一応私女なんですが、足に怪我のあとに残るとかそういうことも考慮にいれてもらえないのでしょうか
そういった慰謝料の問題は、保険屋ではなくて、当事者でしなければならないのですか？？
>>266 僭越ながら さん
私の書き方が悪かったですね＾＾；
腹芸というのは私にはできなかったです・・orz
>>295 TL-S さん
病院で治療を受けるのが1回だとしても人身に切り替えたほうがいいんですかね？？
人身にすると相手は嫌な思いをするのは確実ですよね？
打撲＆擦過傷で全治1週間で通院は今日の1回だけだと思います。
自分の保険会社にも電話したところ、相手の保険会社と話をつけてくれるとのことでした。
相手の方と本日連絡をとり、病院の治療費のこと、通院は今日のみなど話すと
じゃあ物損でいいですね。人身はお互い面倒だしといわれました。
治療費は相手が払ってくれるみたいです。
怪我をしても物損ですませば治療費以上にもらえると友達に言われたのですが
そう甘くはなかったみたいです＾＾；
けど治療費のみしかもらえないのは少し悔しい気もします。
一応私女なんですが、足に怪我のあとに残るとかそういうことも考慮にいれてもらえないのでしょうか
そういった慰謝料の問題は、保険屋ではなくて、当事者でしなければならないのですか？？
>>266 僭越ながら さん
私の書き方が悪かったですね＾＾；
腹芸というのは私にはできなかったです・・orz
>>295 TL-S さん
病院で治療を受けるのが1回だとしても人身に切り替えたほうがいいんですかね？？
人身にすると相手は嫌な思いをするのは確実ですよね？
>>301
＞人身にすると相手は嫌な思いをするのは確実ですよね？
相手が嫌な思いをせず、自分が一方的に損をするのはOKなんですか？
バーターにできる材料があるわけでもないのに、わざわざ自分に不利な裁定をする必然性がありませんが。
＞人身にすると相手は嫌な思いをするのは確実ですよね？
相手が嫌な思いをせず、自分が一方的に損をするのはOKなんですか？
バーターにできる材料があるわけでもないのに、わざわざ自分に不利な裁定をする必然性がありませんが。
303 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/22 21:37:27 ID:NIp71pBp
>>301 VINO乗りさん
治療を受けるのが１回…ってのは、つまり通院の必要が無いって事で、
擦過傷等が有れば、せっかく来たんだから消毒程度はするでしょうけれども、
ま、大した事は無いだろう…って事ですよね？
後遺症等の心配が無ければ人身に切り替えなくても不安は無いかと…
１回分の通院慰謝料は自賠責基準で8400円になりますから、
天秤の一方に8400円、もう一方にその他諸々を乗せて、
8400円に傾けば人身扱い、そうでなければ物損扱いで良いと思います。
どちらで処理をしても、問題は有りません。
ただし、時間が経っても醜状痕が残るような怪我ならば後遺障害認定も考えられます。
怪我の痕が残りそうなら人身にしといた方がよさそうな気がしますし、
痕跡が残らないようなら、相手の車両の修理費を請求しない代わりに物損扱い…とか、
その辺は交渉次第ですね。
治療を受けるのが１回…ってのは、つまり通院の必要が無いって事で、
擦過傷等が有れば、せっかく来たんだから消毒程度はするでしょうけれども、
ま、大した事は無いだろう…って事ですよね？
後遺症等の心配が無ければ人身に切り替えなくても不安は無いかと…
１回分の通院慰謝料は自賠責基準で8400円になりますから、
天秤の一方に8400円、もう一方にその他諸々を乗せて、
8400円に傾けば人身扱い、そうでなければ物損扱いで良いと思います。
どちらで処理をしても、問題は有りません。
ただし、時間が経っても醜状痕が残るような怪我ならば後遺障害認定も考えられます。
怪我の痕が残りそうなら人身にしといた方がよさそうな気がしますし、
痕跡が残らないようなら、相手の車両の修理費を請求しない代わりに物損扱い…とか、
その辺は交渉次第ですね。
一言言わせてください。VINO乗りさん
今回の事故は相手が悪いと言うことですがこういった場面は
バイクを乗っているとよくあります。痛いのはあなたです。
女性なら手や足、ましてや顔にアザが残ると尚更後悔すると思います。
これから十分に注意してのってください。車に乗っても同様です。
生意気にすみません。
今回の事故は相手が悪いと言うことですがこういった場面は
バイクを乗っているとよくあります。痛いのはあなたです。
女性なら手や足、ましてや顔にアザが残ると尚更後悔すると思います。
これから十分に注意してのってください。車に乗っても同様です。
生意気にすみません。
>>305に同意。
一回目の車の急な飛び出しで危ないと感じたら
素早く車間距離あけとくが吉かと。
すぐまた左に曲がるとは思わなかったってのも
危険予測ができてない様に思えます。
詳しい状況もわからないくせに生意気言ってすみません。
って305さんと同じこといってるだけやね、ｽﾏｿ･･･。
一回目の車の急な飛び出しで危ないと感じたら
素早く車間距離あけとくが吉かと。
すぐまた左に曲がるとは思わなかったってのも
危険予測ができてない様に思えます。
詳しい状況もわからないくせに生意気言ってすみません。
って305さんと同じこといってるだけやね、ｽﾏｿ･･･。
307 ：７７４ＲＲ：04/11/23 00:28:39 ID:mbdYgBe8
誰がどう見たってﾄﾞｷｭｿ原チャが左折車に突っ込んだ自爆事故だろ？
前の車もいい迷惑だよな、俺なら追突事故として１０：０主張するけどな
相手ドライバーの無知に付け込んで当たり屋家業かよ、おめでてーな
前の車もいい迷惑だよな、俺なら追突事故として１０：０主張するけどな
相手ドライバーの無知に付け込んで当たり屋家業かよ、おめでてーな
>307
そこまで言わなくていいのでは？初めての事故みたいだし。
ただVINO乗りさんも>306さんの言われるように危険予知を徹底して運転してください。
勝手に憶測させてもらうと親とかからバイクは危ないとか言われて車に移行かもしれませんが
バイクは予想外に止まりにくく非常に不安定と言うことを教訓にして車を運転してください。
そこまで言わなくていいのでは？初めての事故みたいだし。
ただVINO乗りさんも>306さんの言われるように危険予知を徹底して運転してください。
勝手に憶測させてもらうと親とかからバイクは危ないとか言われて車に移行かもしれませんが
バイクは予想外に止まりにくく非常に不安定と言うことを教訓にして車を運転してください。
俺も慣れるまではタクシーの動きに戸惑ったよ（ｗ
交差点で右折待ちしている車を避けるために左に車線変更してくるとか、実際に走ってみないと
わからないことは意外と多くある。俺が初心者の時期に事故らなかったのは運がよかったからと思ってる。
交差点で右折待ちしている車を避けるために左に車線変更してくるとか、実際に走ってみないと
わからないことは意外と多くある。俺が初心者の時期に事故らなかったのは運がよかったからと思ってる。
>>302,303
やっぱり自分が損をするのは嫌です・・・
治療費は薬を含めて7000円でした。
怪我の跡がのこるなどを考えているなら人身にきりかえればいいということでしょうか？
人身にすれば、相手はどのような処罰が課せられるのでしょうか。。。
>>308
今は一人暮らしの学生なのでとりあえずは卒業するまでは
原付だとおもいます(;つД｀)
やっぱりたいていの人は307のような意見なのでしょうか
すこし自信をなくしたというか
当たり屋家業とはなんでしょう？
私のことを当たり屋だといいたいのでしょうか
だとすればこんな不安な気持ちでここに相談なんてしません。
車間距離のことを言われていますが
前の車が出てきてすぐ急ブレーキをかければ、後ろを走っている友達の原付とぶつかり、
ブレーキが遅くなると前の車とぶつかる
どちらにしろ私は事故にあう運命だったんですね・・・
やっぱり自分が損をするのは嫌です・・・
治療費は薬を含めて7000円でした。
怪我の跡がのこるなどを考えているなら人身にきりかえればいいということでしょうか？
人身にすれば、相手はどのような処罰が課せられるのでしょうか。。。
>>308
今は一人暮らしの学生なのでとりあえずは卒業するまでは
原付だとおもいます(;つД｀)
やっぱりたいていの人は307のような意見なのでしょうか
すこし自信をなくしたというか
当たり屋家業とはなんでしょう？
私のことを当たり屋だといいたいのでしょうか
だとすればこんな不安な気持ちでここに相談なんてしません。
車間距離のことを言われていますが
前の車が出てきてすぐ急ブレーキをかければ、後ろを走っている友達の原付とぶつかり、
ブレーキが遅くなると前の車とぶつかる
どちらにしろ私は事故にあう運命だったんですね・・・
>>前の車が出てきてすぐ急ブレーキをかければ、後ろを走っている友達の原付とぶつかり、
それは友達の原付が必要な車間距離をとっていなかっただけ。
それは友達の原付が必要な車間距離をとっていなかっただけ。
ここは２ちゃん。気にするな。
一度事故に遭っていろんな人の意見を聞くと事故は損だという事を見に染みて
判りますよ。例外な人も居ますが。
結局被害はお金で解決するしかないんですがそれでも完全に元通りになる訳じゃないんですよね。
バイクに手を掛けてる人ほど。
周りの人の運転は信用しないことです・・・・
ただこの事故では多少なりとも怪我してるんですから人身で届けないのは不思議。
相手の事を気遣って、というのも判りますが事故の申告は『正直』が基本です。
自分に不利な正直にはゴニョゴニョですが・・・・
一度事故に遭っていろんな人の意見を聞くと事故は損だという事を見に染みて
判りますよ。例外な人も居ますが。
結局被害はお金で解決するしかないんですがそれでも完全に元通りになる訳じゃないんですよね。
バイクに手を掛けてる人ほど。
周りの人の運転は信用しないことです・・・・
ただこの事故では多少なりとも怪我してるんですから人身で届けないのは不思議。
相手の事を気遣って、というのも判りますが事故の申告は『正直』が基本です。
自分に不利な正直にはゴニョゴニョですが・・・・
TL-S様ﾚｽｻﾝｸｽです。
保険屋には問い合わせました。
相手保険屋いわく、
『慰謝料は、入院状況だけではなく、傷病名を基に修正する考えです。
頚椎捻挫は減額要素となります。（例えば骨折は標準ないし増額要素。）
他の保険会社も大した違いは無い。』
だそうです。
今日にでも自分の保険屋に聞いてみます。
保険屋には問い合わせました。
相手保険屋いわく、
『慰謝料は、入院状況だけではなく、傷病名を基に修正する考えです。
頚椎捻挫は減額要素となります。（例えば骨折は標準ないし増額要素。）
他の保険会社も大した違いは無い。』
だそうです。
今日にでも自分の保険屋に聞いてみます。
315 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/23 09:19:12 ID:pIb0acLL
>>314
継続するなら、捨てハンで。
その保険屋さんの主張は文章で貰いましたか？
「頸椎捻挫」を理由に減額される…と回答する保険会社は無いと思うのですが？
保険屋さんが強硬であれば、紛争処理センターに持ち込んでは如何でしょう？
あなたの症状や通院日数・治療期間が解らないので、単なる言い掛かりかもしれませんが、
「素因減額」って言葉は出てませんでしたか？
継続するなら、捨てハンで。
その保険屋さんの主張は文章で貰いましたか？
「頸椎捻挫」を理由に減額される…と回答する保険会社は無いと思うのですが？
保険屋さんが強硬であれば、紛争処理センターに持ち込んでは如何でしょう？
あなたの症状や通院日数・治療期間が解らないので、単なる言い掛かりかもしれませんが、
「素因減額」って言葉は出てませんでしたか？
316 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/23 09:43:42 ID:pIb0acLL
>>310 VINO乗りさん
人身事故にすることで、変化する相手の処分は「刑事罰」と「行政処分」です。
刑事罰については、あなたが軽傷のようですから、
あなたが強硬に処罰を望まなければ起訴猶予になる可能性が大だと思います。
行政処分については、おそらく５点程度、他の違反があれば免停ですね。
まぁ、「当たり屋」だとすれば、随分セコイ話でありまして、いちいち反応するのもアレかと（苦
ただし、「自分が損をするのは嫌」ならば、車間距離に関しては考えを改めましょう。
前走車に当たる場合は、あなたの過失を０になるのは、大変希な例になりますが、
後ろの原付と当たれば、原則的に相手：あなた＝100：0です。
どちらにしろ事故にあう運命の人間も居るんでしょうけど、あなたの場合じゃ無さそうな気がします。
前と当たるか、後ろと当たるかを「選べた」ような物言いは、立場を悪くしても、良くする事は無いと思いますよ？
人身事故にすることで、変化する相手の処分は「刑事罰」と「行政処分」です。
刑事罰については、あなたが軽傷のようですから、
あなたが強硬に処罰を望まなければ起訴猶予になる可能性が大だと思います。
行政処分については、おそらく５点程度、他の違反があれば免停ですね。
まぁ、「当たり屋」だとすれば、随分セコイ話でありまして、いちいち反応するのもアレかと（苦
ただし、「自分が損をするのは嫌」ならば、車間距離に関しては考えを改めましょう。
前走車に当たる場合は、あなたの過失を０になるのは、大変希な例になりますが、
後ろの原付と当たれば、原則的に相手：あなた＝100：0です。
どちらにしろ事故にあう運命の人間も居るんでしょうけど、あなたの場合じゃ無さそうな気がします。
前と当たるか、後ろと当たるかを「選べた」ような物言いは、立場を悪くしても、良くする事は無いと思いますよ？
私は渋滞や信号待ちなど車が遅いときは車の左側をすりぬけるので車間距離についてはあまり意識してなかったんだと思います。
車が動いてる場合は注意してるつもりですが。
前の車が二回目左折するまでの私が見たウインカー点滅時間は1～2秒くらい、その間車の走った距離は3～5ｍです。
ただでさえいきなり出てきたことに驚いて少し焦っていたのに、その直後の車の行動にこちらが対応でききれませんでした。
確かに急ブレーキをかけて後ろとぶつかるのは後ろが車間距離をあけていないからですね。そのことは納得できました。
事故の半日後からかるく両脇下に筋肉痛みたいな痛みがあったのですが、日に日に増してきて病院にいくか悩んでいます。
車が動いてる場合は注意してるつもりですが。
前の車が二回目左折するまでの私が見たウインカー点滅時間は1～2秒くらい、その間車の走った距離は3～5ｍです。
ただでさえいきなり出てきたことに驚いて少し焦っていたのに、その直後の車の行動にこちらが対応でききれませんでした。
確かに急ブレーキをかけて後ろとぶつかるのは後ろが車間距離をあけていないからですね。そのことは納得できました。
事故の半日後からかるく両脇下に筋肉痛みたいな痛みがあったのですが、日に日に増してきて病院にいくか悩んでいます。
>>317
> 私が見たウインカー点滅時間は1～2秒くらい
前の車の左ウィンカー見えててなおかつ左側に突っ込む基地外はとっとと市ね
てかさ、このやさしいスレでなんであんたばかり叩かれるか分かる？
和漢ねーよな、だからいつまでも叩かれるんだよ。
マジな話し、追突事故になってお灸すえられたほうがいいんじゃない？
あんたの将来のためにさ。
> 私が見たウインカー点滅時間は1～2秒くらい
前の車の左ウィンカー見えててなおかつ左側に突っ込む基地外はとっとと市ね
てかさ、このやさしいスレでなんであんたばかり叩かれるか分かる？
和漢ねーよな、だからいつまでも叩かれるんだよ。
マジな話し、追突事故になってお灸すえられたほうがいいんじゃない？
あんたの将来のためにさ。
ﾄﾞｷｭﾝ車が急に飛び出してきたのなら、車間距離をとろうとするのが当然ですね
後方車両（バイク）の追突が怖くて、ブレーキをあまりかけなかったみたいですが、
どうしても車間距離を取れなかったのでしょうか?
漏れの主観では1割くらいの過失はありそうだと感じるのですが、、、
１０：０でいけるのなら、かなり幸運ですね
相手がごちゃごちゃ言い始める前に、片付けた方のも一つの手と考えます。
後方車両（バイク）の追突が怖くて、ブレーキをあまりかけなかったみたいですが、
どうしても車間距離を取れなかったのでしょうか?
漏れの主観では1割くらいの過失はありそうだと感じるのですが、、、
１０：０でいけるのなら、かなり幸運ですね
相手がごちゃごちゃ言い始める前に、片付けた方のも一つの手と考えます。
最後の一文は心眼で見てタモレ
323 ：７７４ＲＲ：04/11/23 23:43:47 ID:QEJZtM67
この前俺の前走っていたハーレーも左折ウィンカー出している車の
左側すり抜けようとして巻き込まれていたよｗ、もうアホかと思った。
左側すり抜けようとして巻き込まれていたよｗ、もうアホかと思った。
>>252 改め CAL でお願いします。
今更ですがﾃﾝﾌﾟﾚ使います。
【お名前】
CAL
【事故日・時間帯】
今年１月末の夜。
【相手の車両等】
相手：普通車
自分：バイク
【警察への届出の有無と処理】
警察への届出は済み。人身事故扱いです。
【保険の加入状況】
相手、自分共に自賠責/任意加入。
【怪我の有無と程度】
相手：怪我人無し
自分：手足に打ち身、頚椎捻挫等。
【相互の車両等の破損状況】
相手：ボンネットとフロントバンパーがクシャってなってた。
自車：リヤ周り大破。廃車となりました。
【現場の状況】
交差点にて自分が信号待ちしていたところ、後ろから来た車に追突された。
長いので分割します。
今更ですがﾃﾝﾌﾟﾚ使います。
【お名前】
CAL
【事故日・時間帯】
今年１月末の夜。
【相手の車両等】
相手：普通車
自分：バイク
【警察への届出の有無と処理】
警察への届出は済み。人身事故扱いです。
【保険の加入状況】
相手、自分共に自賠責/任意加入。
【怪我の有無と程度】
相手：怪我人無し
自分：手足に打ち身、頚椎捻挫等。
【相互の車両等の破損状況】
相手：ボンネットとフロントバンパーがクシャってなってた。
自車：リヤ周り大破。廃車となりました。
【現場の状況】
交差点にて自分が信号待ちしていたところ、後ろから来た車に追突された。
長いので分割します。
続き
【で、何を相談したいか？】
>>252に簡単にありますが、詳細を以下に。
相手は100%非を認めており、過失割合は１０：０となりました。
物損については、時価評価額で示談済み。
怪我の治療が終り、相手保険屋から人身についての慰謝料の提示があったが、
頚椎捻挫を理由に慰謝料を2/3に減額されていた。
慰謝料とは頚椎捻挫を理由に減額されるのでしょうか？
以上、よろしくお願いいたします。
>TS-Lさん
保険屋からの回答は文書で頂いております。
はじめ、慰謝料と通院交通費しか提示してこなかった為、
現在、休業損失分を併せて文書にて請求しているところです。
と言っても、相手からはここ２ヵ月ほど音沙汰がありませんが・・・
症状は全身筋肉痛のような痛みが続き、首から肩にかけて鈍痛が数ヶ月残りました。
総治療期間は１５７日、通院日数は４２日と保険屋から来た書面には書いてありました。
もう少し少なかったような気はするのですが・・・
あと、『素因減額』という言葉はどこにも出てきませんでした。
【で、何を相談したいか？】
>>252に簡単にありますが、詳細を以下に。
相手は100%非を認めており、過失割合は１０：０となりました。
物損については、時価評価額で示談済み。
怪我の治療が終り、相手保険屋から人身についての慰謝料の提示があったが、
頚椎捻挫を理由に慰謝料を2/3に減額されていた。
慰謝料とは頚椎捻挫を理由に減額されるのでしょうか？
以上、よろしくお願いいたします。
>TS-Lさん
保険屋からの回答は文書で頂いております。
はじめ、慰謝料と通院交通費しか提示してこなかった為、
現在、休業損失分を併せて文書にて請求しているところです。
と言っても、相手からはここ２ヵ月ほど音沙汰がありませんが・・・
症状は全身筋肉痛のような痛みが続き、首から肩にかけて鈍痛が数ヶ月残りました。
総治療期間は１５７日、通院日数は４２日と保険屋から来た書面には書いてありました。
もう少し少なかったような気はするのですが・・・
あと、『素因減額』という言葉はどこにも出てきませんでした。
はじめまして。先日、事故を起こしました。相手がいる事故は初めてなので、アドバイスいただければ幸いです。
【お名前】J9
【事故日･時間帯】今週の月曜。午後12：30
【相手の車両等】 相手:軽のバン 自分:ﾊﾞｲｸ
【警察への届出の有無と処理】 相手のババアは車から降りてさえこないので、自分で警察、救急車を呼びました｡人身事故扱いです｡
【保険の加入状況】 相手､自分共に自賠責/任意加入｡
【怪我の有無と程度】 相手:怪我無し 自分:肩等、打撲ヵ所多数。今日になって首も痛いです。
【相互の車両等の破損状況】 相手:なぜか助手席側の前面破損（角のほうです） 自車:シートフレーム曲がる｡外装。足回り（バイク屋からの連絡がないとまだわかりませんが）。マフラー。修理できそうです｡
【現場の状況】片側一車線（合計二車線。中央線はあります）の道路を走行中、右側の道（交差点ではありません）に入りたくて、ウインカー点灯→三秒は点灯→進路変更→減速、
中央線よりで対向車がきれるのを待っているところを、私の後続から来た車に追突される。
警察でも私が車間は十分空いていた事を言うとババアも認めました。
私としては、バイクの修理代、休業損失分（まぁ、派遣ですが…）、病院でかかったお金、
これからの治療費等、上記全額払ってもらいたいのですが、可能でしょうか？
何分、初めての事で困っています。保険屋との話し合いのすすめ方等教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
【お名前】J9
【事故日･時間帯】今週の月曜。午後12：30
【相手の車両等】 相手:軽のバン 自分:ﾊﾞｲｸ
【警察への届出の有無と処理】 相手のババアは車から降りてさえこないので、自分で警察、救急車を呼びました｡人身事故扱いです｡
【保険の加入状況】 相手､自分共に自賠責/任意加入｡
【怪我の有無と程度】 相手:怪我無し 自分:肩等、打撲ヵ所多数。今日になって首も痛いです。
【相互の車両等の破損状況】 相手:なぜか助手席側の前面破損（角のほうです） 自車:シートフレーム曲がる｡外装。足回り（バイク屋からの連絡がないとまだわかりませんが）。マフラー。修理できそうです｡
【現場の状況】片側一車線（合計二車線。中央線はあります）の道路を走行中、右側の道（交差点ではありません）に入りたくて、ウインカー点灯→三秒は点灯→進路変更→減速、
中央線よりで対向車がきれるのを待っているところを、私の後続から来た車に追突される。
警察でも私が車間は十分空いていた事を言うとババアも認めました。
私としては、バイクの修理代、休業損失分（まぁ、派遣ですが…）、病院でかかったお金、
これからの治療費等、上記全額払ってもらいたいのですが、可能でしょうか？
何分、初めての事で困っています。保険屋との話し合いのすすめ方等教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
329 ：７７４ＲＲ：04/11/24 02:31:28 ID:RHPuX6cH
>>328
そのババアは昨日のVINO乗りだよ
そのババアは昨日のVINO乗りだよ
「 前の車が横断歩道のとこで急に止まったから左から追い越そうとしたら
車来てるのに無理に横断しようとした歩行者にぶつかって転んでしまいました。
メットと車体に傷がついたので、ちゃんと損害賠償受けれるようアドバイスください 」
「 ＶＩＮＯ！」
車来てるのに無理に横断しようとした歩行者にぶつかって転んでしまいました。
メットと車体に傷がついたので、ちゃんと損害賠償受けれるようアドバイスください 」
「 ＶＩＮＯ！」
332 ：つい先日事故をした者（素人）：04/11/24 03:11:22 ID:t1DYrb2i
>>328
まずきちんと体を治す事を最優先に考えてちょ。
貴方が派遣だろうがアルバイトだろうが、きちんと休業補償をしてもらえます。
休業補償については、職場から休業損害証明書を発行してもらい、
事故相手の保険会社に送ることできちんと保障していただけます。
相手の任意保険会社から健康保険を使ってくれと言われるかもしれない。
治療費や休業補償が、自賠責保険の120万円の範囲内で
収まりそうなら使わなくてもいいし、超えそうなら使って治療をした方が益になる。
怪我が治ったら自分の任意保険会社から搭乗者傷害の保険金、生命保険や
クレジットカードの保障からお金が入ることもある。
（任意保険で搭乗者傷害だけを使った場合、等級は下がらない）
相手の女性について、事故後の対応について不満があって
きちんとした処罰を望むならば、検察へ上申書を事故後10日程で書こう。
（車から降りてこず、けが人の処置をしなかったとかね）
処遇が決まって上申書を提出しても遅いから。
漏れの知識はこれくらいだけれど、大嘘を書いてたら他の方ゴラァしてください。
過失割合等の詳しいことは他の方よろしこ。
まずきちんと体を治す事を最優先に考えてちょ。
貴方が派遣だろうがアルバイトだろうが、きちんと休業補償をしてもらえます。
休業補償については、職場から休業損害証明書を発行してもらい、
事故相手の保険会社に送ることできちんと保障していただけます。
相手の任意保険会社から健康保険を使ってくれと言われるかもしれない。
治療費や休業補償が、自賠責保険の120万円の範囲内で
収まりそうなら使わなくてもいいし、超えそうなら使って治療をした方が益になる。
怪我が治ったら自分の任意保険会社から搭乗者傷害の保険金、生命保険や
クレジットカードの保障からお金が入ることもある。
（任意保険で搭乗者傷害だけを使った場合、等級は下がらない）
相手の女性について、事故後の対応について不満があって
きちんとした処罰を望むならば、検察へ上申書を事故後10日程で書こう。
（車から降りてこず、けが人の処置をしなかったとかね）
処遇が決まって上申書を提出しても遅いから。
漏れの知識はこれくらいだけれど、大嘘を書いてたら他の方ゴラァしてください。
過失割合等の詳しいことは他の方よろしこ。
333 ：CRMのり：04/11/24 04:06:49 ID:f6aQOdO9
相談にのってください。携帯からですので見にくかったらごめんなさい
[名前]CRM乗り
[事故日・時間]11/19AM 12:40頃
[双方の車両]僕は250CCﾊﾞｲｸ 全損 相手のﾊﾞﾊﾞｱはﾐﾆｸｰﾊﾟｰはﾊﾞﾝﾊﾟｰ交換
[警察への届け出等]有り 人身扱い
[保険の加入状況]自賠責、任意保険に双方共加入。僕は東京海上、相手損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ
[怪我の状況]僕は靱帯損傷、体中痛い、相手無傷
[現場]小雨 僕が信号待ちをしていて、青に変わったため右折し走りだし(片道一車線の幹線道路)てすぐに、パチンコやと工場の間に車確認。
向こうは右折しようとしてるんだな、ちゃんと止まれよ、左だけ確認すんなよ！と思いながら直進。
(交差点から現場までそう距離はないです)
接近しつつも、止まると思っていたが出てきたので、センターラインに避けたけどぶつかって僕は10mくらい吹っ飛びました。
[相談したいこと]
保険屋等に連絡したのですが、一人で不安なんで知恵がほしいです。過失割合もどれくらいになりますか？通院のみです、全治一ヵ月といわれましたが、リハビリ期間は搭乗者保険はおりますか？
身分は学生ですが、ﾊﾞｲﾄは月に100時間ほど入ってます。不安です知恵をください
[名前]CRM乗り
[事故日・時間]11/19AM 12:40頃
[双方の車両]僕は250CCﾊﾞｲｸ 全損 相手のﾊﾞﾊﾞｱはﾐﾆｸｰﾊﾟｰはﾊﾞﾝﾊﾟｰ交換
[警察への届け出等]有り 人身扱い
[保険の加入状況]自賠責、任意保険に双方共加入。僕は東京海上、相手損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ
[怪我の状況]僕は靱帯損傷、体中痛い、相手無傷
[現場]小雨 僕が信号待ちをしていて、青に変わったため右折し走りだし(片道一車線の幹線道路)てすぐに、パチンコやと工場の間に車確認。
向こうは右折しようとしてるんだな、ちゃんと止まれよ、左だけ確認すんなよ！と思いながら直進。
(交差点から現場までそう距離はないです)
接近しつつも、止まると思っていたが出てきたので、センターラインに避けたけどぶつかって僕は10mくらい吹っ飛びました。
[相談したいこと]
保険屋等に連絡したのですが、一人で不安なんで知恵がほしいです。過失割合もどれくらいになりますか？通院のみです、全治一ヵ月といわれましたが、リハビリ期間は搭乗者保険はおりますか？
身分は学生ですが、ﾊﾞｲﾄは月に100時間ほど入ってます。不安です知恵をください
>>333
優先道路の直進車でも、相手の女性が確認をせずに路上へ出てくるかもしれない
と予見できたことは黙っておいた方が何かと有利になるんじゃないかと。
あと相談するときにいくら相手が悪いといっても
「ババア」なんていう言葉を使うと、返事をする方としては
「この人の人間性大丈夫だろうか」
「本当の事を言ってるのかな」と疑ってしまいかねないから、内心は思っていても
知恵を借りたいっていうんなら黙っておこうよ。
先生方の解説 よろしこ。
優先道路の直進車でも、相手の女性が確認をせずに路上へ出てくるかもしれない
と予見できたことは黙っておいた方が何かと有利になるんじゃないかと。
あと相談するときにいくら相手が悪いといっても
「ババア」なんていう言葉を使うと、返事をする方としては
「この人の人間性大丈夫だろうか」
「本当の事を言ってるのかな」と疑ってしまいかねないから、内心は思っていても
知恵を借りたいっていうんなら黙っておこうよ。
先生方の解説 よろしこ。
335 ：７７４ＲＲ：04/11/24 06:01:55 ID:paR4tVty
ＣＲＭのりさんまだ起きてらっしゃいます？
あなたが片道一車線の幹線道路を走行中に
あなたから見て左から出て来る車（右折しようとしていた）にぶつかった
で、いいんですよね？
車がＣＲＭの左側面に突っ込んで、ＣＲＭのりさんが
反対車線に10ｍくらい吹っ飛びつつ、すべっていった…
みたいな形かな
あなたが片道一車線の幹線道路を走行中に
あなたから見て左から出て来る車（右折しようとしていた）にぶつかった
で、いいんですよね？
車がＣＲＭの左側面に突っ込んで、ＣＲＭのりさんが
反対車線に10ｍくらい吹っ飛びつつ、すべっていった…
みたいな形かな
336 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/24 06:32:02 ID:jQ0iKDKn
>>333 CRMのりさん
夜中の事故ですよね？
ライトもあるでしょうから、相手も気づかないって事は無いと思うんですけど…ねぇ？
保険屋さんの名前までは要りませんよ？ ソレでどうなる話でも無いんで（苦
さて、相手の「妙齢の御婦人」の車両が出てきたのは、道路でしょうか？
それとも駐車場等の敷地でしょうか？ 過失割合変わってきますので補足して下さい。
リハビリ期間の搭乗者保険は…交渉次第です。
通院状況や部位による日常生活への影響を主張しましょう。
バイト100時間の件も、過去の明細や源泉徴収票などで所得を証明すれば、休損が請求可能です。
夜中の事故ですよね？
ライトもあるでしょうから、相手も気づかないって事は無いと思うんですけど…ねぇ？
保険屋さんの名前までは要りませんよ？ ソレでどうなる話でも無いんで（苦
さて、相手の「妙齢の御婦人」の車両が出てきたのは、道路でしょうか？
それとも駐車場等の敷地でしょうか？ 過失割合変わってきますので補足して下さい。
リハビリ期間の搭乗者保険は…交渉次第です。
通院状況や部位による日常生活への影響を主張しましょう。
バイト100時間の件も、過去の明細や源泉徴収票などで所得を証明すれば、休損が請求可能です。
/ヽ /ヽ
TL-Sﾀｿ / ヽ / ヽ
/ ヽ＿＿/ ヽ
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338 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/24 06:41:08 ID:jQ0iKDKn
>>328 J9さん
>332さんの仰る通りです。
追突ですから、当然の事ながら過失割合は相手：あなた＝100：０です。
あなたに過失がありませんから、あなた側の保険屋さんは交渉に臨めませんが、
搭乗者障害の請求等がありますから、一応連絡しておいて下さい。
>332さんの仰る通りです。
追突ですから、当然の事ながら過失割合は相手：あなた＝100：０です。
あなたに過失がありませんから、あなた側の保険屋さんは交渉に臨めませんが、
搭乗者障害の請求等がありますから、一応連絡しておいて下さい。
339 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/24 06:55:01 ID:jQ0iKDKn
340 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/24 06:55:38 ID:jQ0iKDKn
(*ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞﾏｽ
342 ：AAA：04/11/24 10:50:25 ID:kZldy6dj
【お名前】
AAA
【事故日・時間帯】
訓月１６日午後
【相手の車両等】
相手：普通車
自分：原付バイク
【警察への届出の有無と処理】
警察への届出は済み。人身事故扱いです。
【保険の加入状況】
相手、自分共に自賠責/任意加入。
【怪我の有無と程度】
相手：無し
自分：手足に打ち身、擦り傷
【相互の車両等の破損状況】
相手：擦り傷程度
自車：修理に９万かかると言われました
【現場の状況】
左折巻き込みなので自分 ・相手＝2・ 8 だと思います
【で、何を相談したいか？】
修理でなく 中古車に買い換えたいのですが修理費だけでは足りません
差額は相手側に相談しても構わないのですか？
ただあいての保険やは買い替えだと保険額減らすとか・・・
AAA
【事故日・時間帯】
訓月１６日午後
【相手の車両等】
相手：普通車
自分：原付バイク
【警察への届出の有無と処理】
警察への届出は済み。人身事故扱いです。
【保険の加入状況】
相手、自分共に自賠責/任意加入。
【怪我の有無と程度】
相手：無し
自分：手足に打ち身、擦り傷
【相互の車両等の破損状況】
相手：擦り傷程度
自車：修理に９万かかると言われました
【現場の状況】
左折巻き込みなので自分 ・相手＝2・ 8 だと思います
【で、何を相談したいか？】
修理でなく 中古車に買い換えたいのですが修理費だけでは足りません
差額は相手側に相談しても構わないのですか？
ただあいての保険やは買い替えだと保険額減らすとか・・・
343 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/24 11:37:32 ID:3cO+6IhW
>>342 AAAさん
何の事やら良く解らないんですが、とりあえず、原則論から…
まず、あなたの得られる補償は、「バイクの修理費」に対する「相手の過失割合分」が基本です。
修理費が９万円であれば、７万２千円を相手から得ることが出来ます。
この金額で新車が買えないのは当然でして、差額について相手と相談するのは自由ですが、
普通は相手から拒否されて終わりだと思います。
また、この場合は、修理でも買い換えでも補償額は変わりません。
次に、経済的全損っていう場合があります。
車両の時価と修理費用を比較して、修理費の方が高額になる場合、補償限度は時価額になります。
例えば、修理費が９万円、時価が６万円の原付であれば、相手は６万円に対する過失割合分が得られます。
この金額で新車が買えないのは当然でして、差額について相手と相談（以下略
この場合も、修理でも買い換えでも補償額は変わりません。
最後に、本来は経済的全損だが、相手の保険に「対物超過費用特約」が付いてる場合。
本来は経済的全損だが、「修理すること」を条件に、「時価額＋50万円」に対する過失割合分が補償されます。
時価６万円の原付でも「修理すれば」、56万円までの修理費に対する過失割合分は払うという特約です。
この場合は、修理が必須になりますので、当然、修理する場合と、買い換える場合で補償額が変わります。
買い換える場合は、普通に経済的全損のパターンになります。
あなたの場合は、上記のどのパターンですか？
何の事やら良く解らないんですが、とりあえず、原則論から…
まず、あなたの得られる補償は、「バイクの修理費」に対する「相手の過失割合分」が基本です。
修理費が９万円であれば、７万２千円を相手から得ることが出来ます。
この金額で新車が買えないのは当然でして、差額について相手と相談するのは自由ですが、
普通は相手から拒否されて終わりだと思います。
また、この場合は、修理でも買い換えでも補償額は変わりません。
次に、経済的全損っていう場合があります。
車両の時価と修理費用を比較して、修理費の方が高額になる場合、補償限度は時価額になります。
例えば、修理費が９万円、時価が６万円の原付であれば、相手は６万円に対する過失割合分が得られます。
この金額で新車が買えないのは当然でして、差額について相手と相談（以下略
この場合も、修理でも買い換えでも補償額は変わりません。
最後に、本来は経済的全損だが、相手の保険に「対物超過費用特約」が付いてる場合。
本来は経済的全損だが、「修理すること」を条件に、「時価額＋50万円」に対する過失割合分が補償されます。
時価６万円の原付でも「修理すれば」、56万円までの修理費に対する過失割合分は払うという特約です。
この場合は、修理が必須になりますので、当然、修理する場合と、買い換える場合で補償額が変わります。
買い換える場合は、普通に経済的全損のパターンになります。
あなたの場合は、上記のどのパターンですか？
344 ：125=静ナンセピア：04/11/24 13:45:29 ID:JZp34dtB
>128
>130
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
現在、診断書の日にちを訂正してもらってます。2週間くらい出そうです。
それにしても保険屋、連絡遅い…。先週の初めには電話したはずなのに…。
また、進展があり、わからない事があったら来ます。
ありがとうございました。
>130
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
現在、診断書の日にちを訂正してもらってます。2週間くらい出そうです。
それにしても保険屋、連絡遅い…。先週の初めには電話したはずなのに…。
また、進展があり、わからない事があったら来ます。
ありがとうございました。
先ほど人身に切り替えました。
主に後からくる痛みへの心配、
当事者同士でお金の問題を解決しにくいという理由です。
相手の処罰のことが気になってなかなか人身切り替えに踏み切れなかったのですが
交渉相手が保険屋になるということでこちらも安心できました。
相手のほうも人身切り替えに納得されています。
実況見分は1ヵ月後になるのですがこんなに遅いものなんですかね＾＾；
主に後からくる痛みへの心配、
当事者同士でお金の問題を解決しにくいという理由です。
相手の処罰のことが気になってなかなか人身切り替えに踏み切れなかったのですが
交渉相手が保険屋になるということでこちらも安心できました。
相手のほうも人身切り替えに納得されています。
実況見分は1ヵ月後になるのですがこんなに遅いものなんですかね＾＾；
>>332 >>338
ご返答ありがとうございます。
もう、あまりにも腹が立ってしまい、ついババアなんて書いてしまいました・・・
命の次に大事にしていたバイクでしたから・・・どこに行くのにも一緒だったし・・・
さて、まず休業補償の方なんですが、私どもの所は日払いでして、次の日の仕事は、
前日に入れておくとか、そういう形なんです。つまり、時間数等は特に決まっていないのですが、
この場合でも請求できるのでしょうか？この場合、通院、治療等で働けなかった日数分を請求するということでいいのでしょうか？
私の任意保険の搭乗者傷害保険の方は連絡致しました。
相手の女性の事故後の対応については、はっきり言って不満だらけです。
まず、第一声が『何、飛び出してきょんね！』でした。私にしてみれば『？？？』です。
ひとまず無視して、私は自分の数メートル先に吹き飛ばされたバイクを、体を引きずりながら、起こしに行って路肩に寄せました。
その女性と車のところに戻って見ると、どこやらか電話しています。警察を呼んでくれたと思ったのですが・・・
声が聞こえて来たのですが、『今日、ちょっと行けそうにないわ～』
私は、もうこいつは駄目だと思い、警察へ電話し、救急車を呼んでもらいました。
電話が終わり、私が路肩に座って、体が痛むので、ぐったりしていると、
女性は『コレ(携帯)って警察に電話かけれるんかね？』
もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・
この人、ちょっとアレな言い方だと思いますが・・・ちょっと頭が足りなそうな人なんです。
いかにも、とろそうだし・・・。
＞＞きちんとした処罰を望むならば、検察へ上申書を事故後10日程で書こう。
これをすると、相手は具体的にどのような処罰を受ける事になるのでしょうか？
免許停止等でしょうか？
ご返答ありがとうございます。
もう、あまりにも腹が立ってしまい、ついババアなんて書いてしまいました・・・
命の次に大事にしていたバイクでしたから・・・どこに行くのにも一緒だったし・・・
さて、まず休業補償の方なんですが、私どもの所は日払いでして、次の日の仕事は、
前日に入れておくとか、そういう形なんです。つまり、時間数等は特に決まっていないのですが、
この場合でも請求できるのでしょうか？この場合、通院、治療等で働けなかった日数分を請求するということでいいのでしょうか？
私の任意保険の搭乗者傷害保険の方は連絡致しました。
相手の女性の事故後の対応については、はっきり言って不満だらけです。
まず、第一声が『何、飛び出してきょんね！』でした。私にしてみれば『？？？』です。
ひとまず無視して、私は自分の数メートル先に吹き飛ばされたバイクを、体を引きずりながら、起こしに行って路肩に寄せました。
その女性と車のところに戻って見ると、どこやらか電話しています。警察を呼んでくれたと思ったのですが・・・
声が聞こえて来たのですが、『今日、ちょっと行けそうにないわ～』
私は、もうこいつは駄目だと思い、警察へ電話し、救急車を呼んでもらいました。
電話が終わり、私が路肩に座って、体が痛むので、ぐったりしていると、
女性は『コレ(携帯)って警察に電話かけれるんかね？』
もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・
この人、ちょっとアレな言い方だと思いますが・・・ちょっと頭が足りなそうな人なんです。
いかにも、とろそうだし・・・。
＞＞きちんとした処罰を望むならば、検察へ上申書を事故後10日程で書こう。
これをすると、相手は具体的にどのような処罰を受ける事になるのでしょうか？
免許停止等でしょうか？
警察で、この後の処遇をどうするか聞かれたときに、警察の方に任せると言ってしまったのですが・・・
>>346
上申書については以下のURLを参考にしてください。
http://homepage3.nifty.com/hokengaisha/sakusaku/zyousinsyo.htm
ともかく早く書いて、早く "検察" に出しましょう。
上申書については以下のURLを参考にしてください。
http://homepage3.nifty.com/hokengaisha/sakusaku/zyousinsyo.htm
ともかく早く書いて、早く "検察" に出しましょう。
>>346-347
失礼しました。 検察ではない場合もあるようで、以下のURLを参考にしてください。
http://homepage3.nifty.com/hokengaisha/sakusaku/higaisha2.htm
失礼しました。 検察ではない場合もあるようで、以下のURLを参考にしてください。
http://homepage3.nifty.com/hokengaisha/sakusaku/higaisha2.htm
>347
厳罰を・・・・・・と。
>345
えらい遅いですね。一ヶ月後とは。
厳罰を・・・・・・と。
>345
えらい遅いですね。一ヶ月後とは。
>>346
＞電話が終わり、私が路肩に座って、体が痛むので、ぐったりしていると、
女性は『コレ(携帯)って警察に電話かけれるんかね？』
体中が痛くてぐったりと座っていたのに、相手のマダムはなにも救助行為をしてくれなかったと、
主張すればさらに有利になるかもしれませんね。
しかし、
＞私は自分の数メートル先に吹き飛ばされたバイクを、体を引きずりながら、起こしに行って路肩に寄せました
マダム「↑を見たので怪我の心配はないのかと思った。」
と主張してくる可能性もｱﾘﾏｽ。
上記主張に対する対策も必要になるかも
例えば「自分は顔をゆがめて座っていたので、《怪我していることはマダムも認識していたのもかかわらず、
救助行為を一切してくれなかった》」とか
＞電話が終わり、私が路肩に座って、体が痛むので、ぐったりしていると、
女性は『コレ(携帯)って警察に電話かけれるんかね？』
体中が痛くてぐったりと座っていたのに、相手のマダムはなにも救助行為をしてくれなかったと、
主張すればさらに有利になるかもしれませんね。
しかし、
＞私は自分の数メートル先に吹き飛ばされたバイクを、体を引きずりながら、起こしに行って路肩に寄せました
マダム「↑を見たので怪我の心配はないのかと思った。」
と主張してくる可能性もｱﾘﾏｽ。
上記主張に対する対策も必要になるかも
例えば「自分は顔をゆがめて座っていたので、《怪我していることはマダムも認識していたのもかかわらず、
救助行為を一切してくれなかった》」とか
352 ：７７４ＲＲ：04/11/24 16:48:25 ID:kb+R/ert
353 ：ヌワンコ：04/11/24 22:02:41 ID:/UeqEvlR
どうも前スレではお世話になりました
いま過失割合を決める最中なのですが、
またわからないところがあったので質問させてください。
バイクの修理見積もりを出したバイク屋で引き上げ料8000円と見積もり手数料12000円を
とられたのですが、
保険屋にバイクの修理代を請求する際に、引き上げ料は払えるけど
見積もり手数料は払えないと言われました。
ただ、そこのバイク屋で修理するなら見積もり料も払えるといわれました。
自分は納得できないのですが、請求できないのでしょうか？
もし保険屋にふっかけられてるならどこをつつけばよろしいでしょうか。
よろしくお願いします
いま過失割合を決める最中なのですが、
またわからないところがあったので質問させてください。
バイクの修理見積もりを出したバイク屋で引き上げ料8000円と見積もり手数料12000円を
とられたのですが、
保険屋にバイクの修理代を請求する際に、引き上げ料は払えるけど
見積もり手数料は払えないと言われました。
ただ、そこのバイク屋で修理するなら見積もり料も払えるといわれました。
自分は納得できないのですが、請求できないのでしょうか？
もし保険屋にふっかけられてるならどこをつつけばよろしいでしょうか。
よろしくお願いします
【お名前】
max
【事故日・時間帯】
11/23 13:30
【相手の車両等】
当方バイク400ｃｃネイキッド（走行700キロ、新車） 相手トラック
【警察への届出の有無と処理】
警察届け済み 人身事故扱い
【保険の加入状況】
双方任意保険加入
【怪我の有無と程度】
当方肩及び腰部の打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手方トラックの荷台に微少の擦り傷あり 当方、左クラッチレバー、
ミラー破損、ブーリーカバー擦り傷あり。
【現場の状況】
交差点にて信号待ち当方直進、相手方左折による巻き込み事故
相手のトラック左後方を時速20～30kmで走行中、トラックがウインカー無しで左折し
たため間に合わず右ハンドルに接触し巻き込まれそうになったのでバイクを投げ出して
回避しました。
【で、何を相談したいか？】
相手方は合図を出したと主張、更に当方のバイクに気付いて止まった所に突っ込んできたと
言い出しました。それにより過失割合が変わる可能性があると言われました。
徹底的に争った方がいいのでしょうか？
max
【事故日・時間帯】
11/23 13:30
【相手の車両等】
当方バイク400ｃｃネイキッド（走行700キロ、新車） 相手トラック
【警察への届出の有無と処理】
警察届け済み 人身事故扱い
【保険の加入状況】
双方任意保険加入
【怪我の有無と程度】
当方肩及び腰部の打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手方トラックの荷台に微少の擦り傷あり 当方、左クラッチレバー、
ミラー破損、ブーリーカバー擦り傷あり。
【現場の状況】
交差点にて信号待ち当方直進、相手方左折による巻き込み事故
相手のトラック左後方を時速20～30kmで走行中、トラックがウインカー無しで左折し
たため間に合わず右ハンドルに接触し巻き込まれそうになったのでバイクを投げ出して
回避しました。
【で、何を相談したいか？】
相手方は合図を出したと主張、更に当方のバイクに気付いて止まった所に突っ込んできたと
言い出しました。それにより過失割合が変わる可能性があると言われました。
徹底的に争った方がいいのでしょうか？
>>354
だから交差点近くで車の左後ろにつくなって何度言ったら...orz
だから交差点近くで車の左後ろにつくなって何度言ったら...orz
356 ：７７４ＲＲ：04/11/24 23:22:33 ID:L/zUvZgJ
>>max
過失割合の変化はこんなもんかな （3ページｱﾘ
http://amami.rindo21.com/ks_bike/22/
目撃者は確保しておらんのか?
目撃者がきちんと証言してくれるなら、がんがん争えるんだけどなぁー
まぁ、明日からビラ配って探すと言う手もあるが、、
過失割合の変化はこんなもんかな （3ページｱﾘ
http://amami.rindo21.com/ks_bike/22/
目撃者は確保しておらんのか?
目撃者がきちんと証言してくれるなら、がんがん争えるんだけどなぁー
まぁ、明日からビラ配って探すと言う手もあるが、、
>>356
夜遅くにレスありがとうございます
仕事の為、目撃者探しをする時間はありません。
保険会社に確認した所、合図を出したかどうかで9：1か8：2になるそうです。
トラックだったので運転中に携帯通話をしていたか
警察に記録提出をお願いした方がいいのでしょうか？
夜遅くにレスありがとうございます
仕事の為、目撃者探しをする時間はありません。
保険会社に確認した所、合図を出したかどうかで9：1か8：2になるそうです。
トラックだったので運転中に携帯通話をしていたか
警察に記録提出をお願いした方がいいのでしょうか？
358 ：７７４ＲＲ：04/11/25 01:09:48 ID:gBRHT78Y
こんばんわ。相談をしているのにレス遅れてごめんなさい。
そして、お答えありがとうございます。
＞334さん 言葉に気をつけます。嘘はついてないです
予見できたことは、警察に事情聴取（？）のときにそれらしいこと、
言っちゃいました。と言っても、車を確認してからすぐにぶつかった
と思います。
＞335さん 寝てしまいました。ごめんなさい
その通りです。 少し間違っていた箇所もありますので、もう一度
信号待ちをしていてまして、青に変わり左折しました。（県道に）
左折してから60ｍくらい走ると、左側にパチンコ屋があります。
そして進行方向側に工場があり、パチンコ屋と工場の間に道があります
その道から車がでてきました（相手は右折です）。車は確認できたのですが、きっと止まる
だろうと思い、一応減速し、センターラインによったんですがぶつかり
ました。僕は右斜めにふっとび、バイクはハイサイドをくらうように
左に倒れ滑っていったようです。多分センターラインから少し左側で
の接触と思います。（国語能力が乏しいため、わかりずらくごめんなさい）
>TL-Sさん レス遅れてごめんなさい。見てなかった気がします。
それとも、行ける！って思ったのかもしれません。
向こうは道路から出てきたと思います。いろいろ教えてもらって
ありがとうございます。とりあえず交渉ですね。しかっり金とって
やるー！なんて思ってました。でもCRMのことを思うと、不注意でした。
泣けてきます。元気なバイクでした、なんかわかんないですがCRMに
守ってもらったのかな？って思います。あの車高の高さがなければ、
膝がもろにバンパーにあたってたかもしれません。
みなさん、ありがとうございます
そして、お答えありがとうございます。
＞334さん 言葉に気をつけます。嘘はついてないです
予見できたことは、警察に事情聴取（？）のときにそれらしいこと、
言っちゃいました。と言っても、車を確認してからすぐにぶつかった
と思います。
＞335さん 寝てしまいました。ごめんなさい
その通りです。 少し間違っていた箇所もありますので、もう一度
信号待ちをしていてまして、青に変わり左折しました。（県道に）
左折してから60ｍくらい走ると、左側にパチンコ屋があります。
そして進行方向側に工場があり、パチンコ屋と工場の間に道があります
その道から車がでてきました（相手は右折です）。車は確認できたのですが、きっと止まる
だろうと思い、一応減速し、センターラインによったんですがぶつかり
ました。僕は右斜めにふっとび、バイクはハイサイドをくらうように
左に倒れ滑っていったようです。多分センターラインから少し左側で
の接触と思います。（国語能力が乏しいため、わかりずらくごめんなさい）
>TL-Sさん レス遅れてごめんなさい。見てなかった気がします。
それとも、行ける！って思ったのかもしれません。
向こうは道路から出てきたと思います。いろいろ教えてもらって
ありがとうございます。とりあえず交渉ですね。しかっり金とって
やるー！なんて思ってました。でもCRMのことを思うと、不注意でした。
泣けてきます。元気なバイクでした、なんかわかんないですがCRMに
守ってもらったのかな？って思います。あの車高の高さがなければ、
膝がもろにバンパーにあたってたかもしれません。
みなさん、ありがとうございます
パチンコ屋近くは特に運転しんちょうにね。
今日初めて救急車が法廷速度の80キロで走っているのを見た。ってか俺の横を通り過ぎた（ｗ
交差点でもスピード緩めずに左右に揺れてたな・・・・。
でも、あれぐらいが丁度いいかもね。普段は安全過ぎるから。
交差点でもスピード緩めずに左右に揺れてたな・・・・。
でも、あれぐらいが丁度いいかもね。普段は安全過ぎるから。
362 ：７７４ＲＲ：04/11/25 03:38:36 ID:Gqtig/cM
学生の頃、中型二輪の教習中に普通自動車の教習車に突っ込まれた事がある。
>>max
実況見分調書は事故直後には開示されないようですよ
http://www.mika-y.com/journal/journal3.htm
供述調書も難しいかも
http://www.kik-izoku.com/kik-news/l-83.htm
実況見分調書は事故直後には開示されないようですよ
http://www.mika-y.com/journal/journal3.htm
供述調書も難しいかも
http://www.kik-izoku.com/kik-news/l-83.htm
以前犬の飛び出しをよけて転倒したことがあります。
もし、飼い犬が飛び出して転倒して怪我やバイクの故障があった場合、
犬の飼い主からなんらかの保証はうけられるのでしょうか？
また、野良犬の場合は保証はないのでしょうか？
もし、飼い犬が飛び出して転倒して怪我やバイクの故障があった場合、
犬の飼い主からなんらかの保証はうけられるのでしょうか？
また、野良犬の場合は保証はないのでしょうか？
>>365
> 以前犬の飛び出しをよけて転倒したことがあります。
> もし、飼い犬が飛び出して転倒して怪我やバイクの故障があった場合、
> 犬の飼い主からなんらかの保証はうけられるのでしょうか？
Yes
> また、野良犬の場合は保証はないのでしょうか？
・・・誰からもらうの？
> 以前犬の飛び出しをよけて転倒したことがあります。
> もし、飼い犬が飛び出して転倒して怪我やバイクの故障があった場合、
> 犬の飼い主からなんらかの保証はうけられるのでしょうか？
Yes
> また、野良犬の場合は保証はないのでしょうか？
・・・誰からもらうの？
367 ：初めての事故 ◆gNYWeNSWAA ：04/11/26 00:25:47 ID:uOEH5hGf
お世話になります。
経過報告です。
バイク屋さんから連絡がありました。
見積もりは貰いませんでしたが部品でと修理で車両価格超えるので
保険屋さんが全損扱いにすると思うとのことでした。
うちの保険屋さんからは、事故状況について相手との意見の相違があるとのこと。
どうも、右折信号が出てたなどと言ってるようです。
私としてはこちらが青信号だったのは確かですし、調書取るときも強調しましたので全面戦争です。
保険屋さんいわく、信号機の動作を調べるのと、うちでは調べられないのでどっかに依頼して
警察から取り寄せるそうです。
解決まで長引きそうです、、、
経過報告です。
バイク屋さんから連絡がありました。
見積もりは貰いませんでしたが部品でと修理で車両価格超えるので
保険屋さんが全損扱いにすると思うとのことでした。
うちの保険屋さんからは、事故状況について相手との意見の相違があるとのこと。
どうも、右折信号が出てたなどと言ってるようです。
私としてはこちらが青信号だったのは確かですし、調書取るときも強調しましたので全面戦争です。
保険屋さんいわく、信号機の動作を調べるのと、うちでは調べられないのでどっかに依頼して
警察から取り寄せるそうです。
解決まで長引きそうです、、、
368 ：ヌワンコ：04/11/26 03:32:38 ID:pYKGQRah
>>364さん
申し訳ありませんでした、いま過去スレを一通り読んできました。
自分のバイクは修理代が１２万ちょいなのですが、
保険屋に時価評価で１２万しか払えないといわれました。
そしてそのあとに、見積もり手数料も払えないといわれました。
過去スレによると全損の場合は手数料も払われるとのことですが、
自分のケースにも適用されるでしょうか？
あと、払われる場合は保険屋に対してどのように言えばよろしいでしょうか。
よろしくお願いします。
申し訳ありませんでした、いま過去スレを一通り読んできました。
自分のバイクは修理代が１２万ちょいなのですが、
保険屋に時価評価で１２万しか払えないといわれました。
そしてそのあとに、見積もり手数料も払えないといわれました。
過去スレによると全損の場合は手数料も払われるとのことですが、
自分のケースにも適用されるでしょうか？
あと、払われる場合は保険屋に対してどのように言えばよろしいでしょうか。
よろしくお願いします。
>>368
「当方の修理見積り代金支払い、この事故がなかったら発生しなかった手間/経済的損失ですから、“事故による損害”です。
その『見積もり手数料も払えない』という御社の主張には法的根拠がありますか？
も し あれば、○月○日までに社印入りの 文 章 で 回答をお願いいたします。」
「当方の修理見積り代金支払い、この事故がなかったら発生しなかった手間/経済的損失ですから、“事故による損害”です。
その『見積もり手数料も払えない』という御社の主張には法的根拠がありますか？
も し あれば、○月○日までに社印入りの 文 章 で 回答をお願いいたします。」
【お名前】
abc
【事故日・時間帯】
11/25 22:00
【相手の車両等】
私バイク 相手軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
警察届け済み 物損事故扱い
【保険の加入状況】
双方任意保険加入
【怪我の有無と程度】
相手怪我無し 私左腕打撲両足擦り傷
【相互の車両等の破損状況】
相手左バンパーひび割れ割れ 私ハンドル左右曲がりメーター破損
タンクへこみ、擦り傷左ウインカー破損左ステップ折れ等
【現場の状況】
交差点にて私直進、相手右折で走っており、相手が右折
しょうとしていた。
私がそのまま直進すると、相手が右折開始
焦って急ブレーキ左側へ転倒滑りながら相手と接触
【で、何を相談したいか？】
この場合過失割合は、どうなるのでしょうか？
テンプレに載っているttp://www.bike-ins.com/bi_acd/13/130001.htmlを見ると
私・相手20・80となっていますが、このような場合にも適応されるのでしょうか？
abc
【事故日・時間帯】
11/25 22:00
【相手の車両等】
私バイク 相手軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
警察届け済み 物損事故扱い
【保険の加入状況】
双方任意保険加入
【怪我の有無と程度】
相手怪我無し 私左腕打撲両足擦り傷
【相互の車両等の破損状況】
相手左バンパーひび割れ割れ 私ハンドル左右曲がりメーター破損
タンクへこみ、擦り傷左ウインカー破損左ステップ折れ等
【現場の状況】
交差点にて私直進、相手右折で走っており、相手が右折
しょうとしていた。
私がそのまま直進すると、相手が右折開始
焦って急ブレーキ左側へ転倒滑りながら相手と接触
【で、何を相談したいか？】
この場合過失割合は、どうなるのでしょうか？
テンプレに載っているttp://www.bike-ins.com/bi_acd/13/130001.htmlを見ると
私・相手20・80となっていますが、このような場合にも適応されるのでしょうか？
されます
372 ：７７４ＲＲ：04/11/26 10:34:12 ID:qenCiioi
>>370
そもそもなんで物損事故扱いなのかが疑問
そもそもなんで物損事故扱いなのかが疑問
373 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/26 11:43:24 ID:QK0sHTTL
>>370 abcさん
相手：あなた＝85：15でいけると思いますよ？
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm
それから、372さんの言うとおり。
治療が必要な怪我があるなら、人身事故にした方がよいです。
相手：あなた＝85：15でいけると思いますよ？
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm
それから、372さんの言うとおり。
治療が必要な怪我があるなら、人身事故にした方がよいです。
寒くなってきたので、分厚い手袋着用→操作性ダウン
すまん誤爆った
分厚い手袋着用してんのか？
>>361
振動がよろしくない場合が多いから、ゆっくりでもしょうがないかと
振動がよろしくない場合が多いから、ゆっくりでもしょうがないかと
っていうか前から思ってたんだが、見積り手数料って高杉だよね。保険会社が払うだろうからって
インチキしてるみたいな値段だよな。
パソコンやデジカメ売るときなんかキャンセルしても手数料掛からないのとは大違い。
インチキしてるみたいな値段だよな。
パソコンやデジカメ売るときなんかキャンセルしても手数料掛からないのとは大違い。
>>379
じゃあ、お前が見積もりしてやれよ
じゃあ、お前が見積もりしてやれよ
>>379
PCや家電でも、修理の際は見積もり料（調査料及び調査のための技術料）が
別途請求されますが。
バイクの場合、実際にある程度～完全修理を行うのであれば、
修理見積もり費用が消失するケースはあります。
逆に、実際に店頭で修理しても見積もり費用が発生した場合、
保険会社にその証拠を提出・交渉のうえで、費用引き出しが可能なはず。
それぞれ、過去ログに事例の記載はあります。
いずれにしても、どんなものでも修理の際はパーツ代金だけではなく、
修理のために何をしなければならないか、ある程度はバラして調べて
そのうえで金額をたたき出すことが普通に行われていることは
忘れない方が賢明だと思われます。
PCや家電でも、修理の際は見積もり料（調査料及び調査のための技術料）が
別途請求されますが。
バイクの場合、実際にある程度～完全修理を行うのであれば、
修理見積もり費用が消失するケースはあります。
逆に、実際に店頭で修理しても見積もり費用が発生した場合、
保険会社にその証拠を提出・交渉のうえで、費用引き出しが可能なはず。
それぞれ、過去ログに事例の記載はあります。
いずれにしても、どんなものでも修理の際はパーツ代金だけではなく、
修理のために何をしなければならないか、ある程度はバラして調べて
そのうえで金額をたたき出すことが普通に行われていることは
忘れない方が賢明だと思われます。
>381
それは良いバイク屋さんですよ。結構適当が多いと
私は思います。
ブレーキのペダルが曲がっていて別途3万5千円になります。
なんてザラ。こっちも揉めたくないんで払いますがね。
素人目に見ても分かるような部分にしかガムテ貼ってないの。
それで１時間ぐらいパーツリストと睨めっこ。で1割の3万もらえるんだから
ぼろい商売だなと感心してしまうのです。
それは良いバイク屋さんですよ。結構適当が多いと
私は思います。
ブレーキのペダルが曲がっていて別途3万5千円になります。
なんてザラ。こっちも揉めたくないんで払いますがね。
素人目に見ても分かるような部分にしかガムテ貼ってないの。
それで１時間ぐらいパーツリストと睨めっこ。で1割の3万もらえるんだから
ぼろい商売だなと感心してしまうのです。
【お名前】
しし
【事故日・時間帯】
１１月２日 朝９時 晴天
【相手の車両等】
相手：軽自動車 自分：レプリカ
【警察への届出の有無と処理】
警察には人身事故で届出済み
【保険の加入状況】
相手、自分共に自賠責・任意有り
【怪我の有無と程度】
相手：無し 自分：膝の擦り傷・首の打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手：右側面にへこみ。ドア板金で終わりそう。 自分：転倒してミラーステーが曲がっただけ。
【現場の状況】
信号のあるＴ字交差点で直進。片側２車線で相手が左、自分が右車線を走っていました。
渋滞のため相手側の車線が交差点内で詰まってしまい、相手車両が交差点の真ん中付近で停まりました。
その後、ウインカーと同時に右に車線変更したときに、後ろから直進してきた自分が相手の右側面の運転席付近に突っ込みました。
【で、何を相談したいか？】
８：２のだと思うのですが、まだ保険屋同士が話し合っている最中らしく、割合の話が全くきません。
３週間ほど経過しているのですが、結構時間のかかるものなのでしょうか？
また、バイクの修理が終わるまでの間は足がないので、バイク屋に代車を借りようと思ったのですが
そのことを相手の保険屋に聞いてみたところ 「１００：０の事故ではないのでそのようなことは出来ない」 と言われました。これは本当なのでしょうか？
また、事故直後から数日間はバイク屋に保管していたため、保管料が発生したのですが、それも合わせて請求できますか？
あと修理の見積もりが終わった後に、エンジンから異音がするのに気がつきました。そこでバイク屋に相談したところ 「もう見積もりを出してしまったから遅い」
と言われました。これは諦めるしかないのでしょうか？
長くなってしまいましたが、宜しくお願いします。
しし
【事故日・時間帯】
１１月２日 朝９時 晴天
【相手の車両等】
相手：軽自動車 自分：レプリカ
【警察への届出の有無と処理】
警察には人身事故で届出済み
【保険の加入状況】
相手、自分共に自賠責・任意有り
【怪我の有無と程度】
相手：無し 自分：膝の擦り傷・首の打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手：右側面にへこみ。ドア板金で終わりそう。 自分：転倒してミラーステーが曲がっただけ。
【現場の状況】
信号のあるＴ字交差点で直進。片側２車線で相手が左、自分が右車線を走っていました。
渋滞のため相手側の車線が交差点内で詰まってしまい、相手車両が交差点の真ん中付近で停まりました。
その後、ウインカーと同時に右に車線変更したときに、後ろから直進してきた自分が相手の右側面の運転席付近に突っ込みました。
【で、何を相談したいか？】
８：２のだと思うのですが、まだ保険屋同士が話し合っている最中らしく、割合の話が全くきません。
３週間ほど経過しているのですが、結構時間のかかるものなのでしょうか？
また、バイクの修理が終わるまでの間は足がないので、バイク屋に代車を借りようと思ったのですが
そのことを相手の保険屋に聞いてみたところ 「１００：０の事故ではないのでそのようなことは出来ない」 と言われました。これは本当なのでしょうか？
また、事故直後から数日間はバイク屋に保管していたため、保管料が発生したのですが、それも合わせて請求できますか？
あと修理の見積もりが終わった後に、エンジンから異音がするのに気がつきました。そこでバイク屋に相談したところ 「もう見積もりを出してしまったから遅い」
と言われました。これは諦めるしかないのでしょうか？
長くなってしまいましたが、宜しくお願いします。
>>383
そんなバイク屋とは早く手を切って他のバイク屋へ行った方がいいかと
そんなバイク屋とは早く手を切って他のバイク屋へ行った方がいいかと
385 ：７７４ＲＲ：04/11/27 04:33:03 ID:dHfwt1LZ
>>383 ししさんの事故は
100：0を主張してもいいくらいだと思うのですが、どうでしょう。
交差点内（進路変更禁止）での車線変更ですよね…
これは車同士ですが↓
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/khenkou1.htm
後続直進車：進路変更車＝30：70
交差点内だから相手の進路変更禁止違反で、ししさんに-20
ししさんの主張通りだとして合図なしで、ししさんに-20
100：0を主張してもいいくらいだと思うのですが、どうでしょう。
交差点内（進路変更禁止）での車線変更ですよね…
これは車同士ですが↓
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/khenkou1.htm
後続直進車：進路変更車＝30：70
交差点内だから相手の進路変更禁止違反で、ししさんに-20
ししさんの主張通りだとして合図なしで、ししさんに-20
>>383
「１００：０の事故ではないのでそのようなことは出来ない」
これはそんなの払いたくない、と言う意味です。
保険屋のよく言う嘘です。
あまりにも保険屋が当然の様に言うので、バイク屋や一般人もそれが
当たり前の正当な主張だと思っていたりしますが、完全なデタラメです。
その台詞ですと、100:0ならできる、と取れます。
と言う事は、それは事故による損失で、補償するべきものだと認めている事になります。
では、何故それが過失割合によって補償しなくてよくなるのでしょうか？
問題はそれが事故による損害であるかどうかです。
それが事故に起因する損害である事が明白で、正当な理由で発生する費用であれば、
1%だろうが100％だろうが、過失割合に応じて補償するのは当然です。
そんな寝言が通るようだと、過失割合の意味がありません。
「100:0なら補償するのに、それ以外では補償できない根拠」を問いただして下さい。
できればそれを書面にして答えてもらうと嘘がわかりやすく残せます。
保管料を請求されているのなら、当然それも事故の損害になります。
事故がなければ発生するはずがないですから。
エンジンに関しても、それが事故によるものだとしたら諦める筋合いがありますか？
そう言った事は後になればなるほど面倒になるので、今のうちにしっかり主張しましょう。
「１００：０の事故ではないのでそのようなことは出来ない」
これはそんなの払いたくない、と言う意味です。
保険屋のよく言う嘘です。
あまりにも保険屋が当然の様に言うので、バイク屋や一般人もそれが
当たり前の正当な主張だと思っていたりしますが、完全なデタラメです。
その台詞ですと、100:0ならできる、と取れます。
と言う事は、それは事故による損失で、補償するべきものだと認めている事になります。
では、何故それが過失割合によって補償しなくてよくなるのでしょうか？
問題はそれが事故による損害であるかどうかです。
それが事故に起因する損害である事が明白で、正当な理由で発生する費用であれば、
1%だろうが100％だろうが、過失割合に応じて補償するのは当然です。
そんな寝言が通るようだと、過失割合の意味がありません。
「100:0なら補償するのに、それ以外では補償できない根拠」を問いただして下さい。
できればそれを書面にして答えてもらうと嘘がわかりやすく残せます。
保管料を請求されているのなら、当然それも事故の損害になります。
事故がなければ発生するはずがないですから。
エンジンに関しても、それが事故によるものだとしたら諦める筋合いがありますか？
そう言った事は後になればなるほど面倒になるので、今のうちにしっかり主張しましょう。
ブレーキペダル一個で3万5千って・・・
どこのバイク屋だよ
ぼったくり所じゃねーぞ
どこのバイク屋だよ
ぼったくり所じゃねーぞ
100万のバイクの全損見積りしたら10万か・・・
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだね
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだね
まあ普段儲からないからボロイ商売ではなかでしょ
390 ：マイク：04/11/27 15:21:01 ID:L1ErQw+7
【事故日・時間帯】 15時ごろ
【相手の車両等】 自分バイク 相手乗用車
【警察への届出の有無と処理】 届出済み 自分が怪我をおったんで人身でしょうか
【保険の加入状況】 自分両方あり 相手両方あり
【怪我の有無と程度】
怪我人・自分 足をタイヤで踏まれ捻挫、歩くのが苦痛
【相互の車両等の破損状況】
相手無傷 自分踏まれた際バイクが左に倒れ、レバー曲がりマフラーミラータンクウインカーに少量の傷
【現場の状況】
一時停止ありの交差点、
デカスク 自分（バイク） 車の順で走っており
前を走っていたデカスクが一時停止をしなかった。
それにつられた乗用車が一時停止せずに進行。
間に挟まれていた自分は一時停止し、後ろから一時停止をしなかった乗用車に足を踏まれ、バイクが倒れた。
自分0 ： 相手10 だと思います。
【で、何を相談したいか？】
１、タクシーを使った場合は領収書をもらっておかないと請求できない？
２、バイクが倒れた時、バイクは停止状態だったので、
バイク自体についた傷は少量（少し傷がある程度）です。その上、
事故以前にタチごけた時の傷（こっちの方が大きい）もあります。
それでも修理費はもらえるのでしょうか？
以前からある傷は請求する気はありませんが、気になるのは
マフラー（左右2本だし一体型）を直す場合、部品交換で転倒側を直すとなると反対側の影響ない側（以前から傷あり）もなおってしまうってことです。
同じようにミラー、ウインカー等等・・
それはそれでおいしいのですが・・・ぉぃ そういうところは相手の保険屋はつっこんでこないのか心配です。
あと費用を請求する際、バイク屋に見積もりを依頼したほうがいいのでしょうか？
それとも自分でパーツリストの価格票などを見て、相手の保険会社に直に請求した方がいいのでしょうか？
【相手の車両等】 自分バイク 相手乗用車
【警察への届出の有無と処理】 届出済み 自分が怪我をおったんで人身でしょうか
【保険の加入状況】 自分両方あり 相手両方あり
【怪我の有無と程度】
怪我人・自分 足をタイヤで踏まれ捻挫、歩くのが苦痛
【相互の車両等の破損状況】
相手無傷 自分踏まれた際バイクが左に倒れ、レバー曲がりマフラーミラータンクウインカーに少量の傷
【現場の状況】
一時停止ありの交差点、
デカスク 自分（バイク） 車の順で走っており
前を走っていたデカスクが一時停止をしなかった。
それにつられた乗用車が一時停止せずに進行。
間に挟まれていた自分は一時停止し、後ろから一時停止をしなかった乗用車に足を踏まれ、バイクが倒れた。
自分0 ： 相手10 だと思います。
【で、何を相談したいか？】
１、タクシーを使った場合は領収書をもらっておかないと請求できない？
２、バイクが倒れた時、バイクは停止状態だったので、
バイク自体についた傷は少量（少し傷がある程度）です。その上、
事故以前にタチごけた時の傷（こっちの方が大きい）もあります。
それでも修理費はもらえるのでしょうか？
以前からある傷は請求する気はありませんが、気になるのは
マフラー（左右2本だし一体型）を直す場合、部品交換で転倒側を直すとなると反対側の影響ない側（以前から傷あり）もなおってしまうってことです。
同じようにミラー、ウインカー等等・・
それはそれでおいしいのですが・・・ぉぃ そういうところは相手の保険屋はつっこんでこないのか心配です。
あと費用を請求する際、バイク屋に見積もりを依頼したほうがいいのでしょうか？
それとも自分でパーツリストの価格票などを見て、相手の保険会社に直に請求した方がいいのでしょうか？
バイク屋に見積もり依頼（見積り料取られますが保険に請求可）
もともと傷があっても同じパーツに事故による傷が付いた場合それを直す為の
金額は貰えます。
今回傷ついたパーツの隣の元々傷のあったパーツも序に・・・・というのは駄目です。
『今回の事故によって付いた傷』が対象ですね。
もともと傷があっても同じパーツに事故による傷が付いた場合それを直す為の
金額は貰えます。
今回傷ついたパーツの隣の元々傷のあったパーツも序に・・・・というのは駄目です。
『今回の事故によって付いた傷』が対象ですね。
>>390
貰えますか？って質問が多いが
貰えない確率が高かったら請求しないのか？
実際に壊れてるモノは請求すればいいんだよ
タクシーの領収証は必須
バイクに既存の傷があれば時価が落ちてるので本来は満額の交換代が
出ない可能性はあるが今回の傷を治すのに交換の必要があれば
普通は出すだろう
損害賠償費用は整備業務のできる店での工賃込みが普通の請求額
金を貰ったあとは部品を自分で買って自分で治そうが
酒を飲んでソープに行こうがかまわない
見積もりは高そうな修理屋でどうぞ
貰えますか？って質問が多いが
貰えない確率が高かったら請求しないのか？
実際に壊れてるモノは請求すればいいんだよ
タクシーの領収証は必須
バイクに既存の傷があれば時価が落ちてるので本来は満額の交換代が
出ない可能性はあるが今回の傷を治すのに交換の必要があれば
普通は出すだろう
損害賠償費用は整備業務のできる店での工賃込みが普通の請求額
金を貰ったあとは部品を自分で買って自分で治そうが
酒を飲んでソープに行こうがかまわない
見積もりは高そうな修理屋でどうぞ
高額部品の数が多い場合は、赤男爵が最強なんだけどな
あそこは1点につき250円だったかな？
なので定額パーツだとあれだけど
但し、男爵で買った場合か、会員じゃないと駄目だけど
あそこは1点につき250円だったかな？
なので定額パーツだとあれだけど
但し、男爵で買った場合か、会員じゃないと駄目だけど
394 ：Od：04/11/27 16:24:51 ID:RBNIo1OM
事故日・時間帯】 15時ごろ
【相手の車両等】 自分バイク 相手乗用車
【警察への届出の有無と処理】 届出済み 自分が怪我をおったんで人身でしょうか
【保険の加入状況】 自分両方あり 相手両方あり
【怪我の有無と程度】
怪我人・自分 足をタイヤで踏まれ捻挫、歩くのが苦痛
【相互の車両等の破損状況】
相手無傷 自分踏まれた際バイクが左に倒れ、レバー曲がりマフラーミラータンクウインカーに少量の傷
【現場の状況】
一時停止ありの交差点、
デカスク 自分（バイク） 車の順で走っており
前を走っていたデカスクが一時停止をしなかった。
それにつられた乗用車が一時停止せずに進行。
間に挟まれていた自分は一時停止し、後ろから一時停止をしなかった乗用車に足を踏まれ、バイクが倒れた。
自分0 ： 相手10 だと思います。
【で、何を相談したいか？】
１、タクシーを使った場合は領収書をもらっておかないと請求できない？
２、バイクが倒れた時、バイクは停止状態だったので、
バイク自体についた傷は少量（少し傷がある程度）です。その上、
事故以前にタチごけた時の傷（こっちの方が大きい）もあります。
それでも修理費はもらえるのでしょうか？
以前からある傷は請求する気はありませんが、気になるのは
マフラー（左右2本だし一体型）を直す場合、部品交換で転倒側を直すとなると反対側の影響ない側（以前から傷あり）もなおってしまうってことです。
同じようにミラー、ウインカー等等・・
それはそれでおいしいのですが・・・ぉぃ そういうところは相手の保険屋はつっこんでこないのか心配です。
あと費用を請求する際、バイク屋に見積もりを依頼したほうがいいのでしょうか？
それとも自分でパーツリストの価格票などを見て、相手の保険会社に直に請求した方がいいのでしょうか？
【相手の車両等】 自分バイク 相手乗用車
【警察への届出の有無と処理】 届出済み 自分が怪我をおったんで人身でしょうか
【保険の加入状況】 自分両方あり 相手両方あり
【怪我の有無と程度】
怪我人・自分 足をタイヤで踏まれ捻挫、歩くのが苦痛
【相互の車両等の破損状況】
相手無傷 自分踏まれた際バイクが左に倒れ、レバー曲がりマフラーミラータンクウインカーに少量の傷
【現場の状況】
一時停止ありの交差点、
デカスク 自分（バイク） 車の順で走っており
前を走っていたデカスクが一時停止をしなかった。
それにつられた乗用車が一時停止せずに進行。
間に挟まれていた自分は一時停止し、後ろから一時停止をしなかった乗用車に足を踏まれ、バイクが倒れた。
自分0 ： 相手10 だと思います。
【で、何を相談したいか？】
１、タクシーを使った場合は領収書をもらっておかないと請求できない？
２、バイクが倒れた時、バイクは停止状態だったので、
バイク自体についた傷は少量（少し傷がある程度）です。その上、
事故以前にタチごけた時の傷（こっちの方が大きい）もあります。
それでも修理費はもらえるのでしょうか？
以前からある傷は請求する気はありませんが、気になるのは
マフラー（左右2本だし一体型）を直す場合、部品交換で転倒側を直すとなると反対側の影響ない側（以前から傷あり）もなおってしまうってことです。
同じようにミラー、ウインカー等等・・
それはそれでおいしいのですが・・・ぉぃ そういうところは相手の保険屋はつっこんでこないのか心配です。
あと費用を請求する際、バイク屋に見積もりを依頼したほうがいいのでしょうか？
それとも自分でパーツリストの価格票などを見て、相手の保険会社に直に請求した方がいいのでしょうか？
395 ：Od：04/11/27 16:41:48 ID:RBNIo1OM
ﾏｲｸさんごめんなさい。
ｶｯﾄﾍﾟしてｶｽﾀﾏｲｽﾞして使おうと思ったら、そのまま書き込んでしまいました
事故日・時間帯】 11月13日18時ごろ
【相手の車両等】 自分ﾊﾞｲｸ 相手乗用車
【警察への届出の有無と処理】 届出済み 人身
【保険の加入状況】 双方 任意保険加入
【怪我の有無と程度】
怪我人は本人 両肩打撲、右腰打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手は、右側ｽﾃｯﾌﾟ下部にｷｽﾞあり
自分のﾊﾞｲｸは、右側部がかなり破損。（見積もり27万）
【現場の状況】
交通往来が激しい、片側一車線づつ（道幅はかなり広いです）で、
20,30m先に右折ﾗｲﾝがある為、接触場所付近のｾﾝﾀｰﾗｲﾝにはｾﾞﾌﾞﾗｿﾞｰﾝがある
転回禁止場所ではありません
相手車両と自分ﾊﾞｲｸは同一方向で、一度どりは車両右後方（もうちょい後ろ）にﾊﾞｲｸ
相手が転回しようとして、ﾊﾞｲｸ転倒し車両の右側面ｽﾃｯﾌﾟに潜り込みように接触したと思われる
ﾊﾞｲｸは右側に倒れ、ｵｲﾙがかなり流れ出るほどの状況で自分は対向車線の歩道付近に倒れていた
過失相殺は90:10のｹｰｽではないかと思います。
【相談内容】
続く
ｶｯﾄﾍﾟしてｶｽﾀﾏｲｽﾞして使おうと思ったら、そのまま書き込んでしまいました
事故日・時間帯】 11月13日18時ごろ
【相手の車両等】 自分ﾊﾞｲｸ 相手乗用車
【警察への届出の有無と処理】 届出済み 人身
【保険の加入状況】 双方 任意保険加入
【怪我の有無と程度】
怪我人は本人 両肩打撲、右腰打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手は、右側ｽﾃｯﾌﾟ下部にｷｽﾞあり
自分のﾊﾞｲｸは、右側部がかなり破損。（見積もり27万）
【現場の状況】
交通往来が激しい、片側一車線づつ（道幅はかなり広いです）で、
20,30m先に右折ﾗｲﾝがある為、接触場所付近のｾﾝﾀｰﾗｲﾝにはｾﾞﾌﾞﾗｿﾞｰﾝがある
転回禁止場所ではありません
相手車両と自分ﾊﾞｲｸは同一方向で、一度どりは車両右後方（もうちょい後ろ）にﾊﾞｲｸ
相手が転回しようとして、ﾊﾞｲｸ転倒し車両の右側面ｽﾃｯﾌﾟに潜り込みように接触したと思われる
ﾊﾞｲｸは右側に倒れ、ｵｲﾙがかなり流れ出るほどの状況で自分は対向車線の歩道付近に倒れていた
過失相殺は90:10のｹｰｽではないかと思います。
【相談内容】
続く
396 ：Od：04/11/27 16:42:53 ID:RBNIo1OM
395の続きです
【相談内容】
3点あります
1.片側1車線道路でﾊﾞｲｸは車両の右側を通行しても道路交通法上問題ありませんか？
（知人ﾗｲﾀﾞｰに聞いてもだれも知りません）
2.さらにｾﾞﾌﾞﾗｿﾞｰﾝを走行すると道路交通上問題ありますか？
（かなりきわどい一度どりで走行している為、相手保険屋につっこまれるかも）
3.交通状態からして転回危険場所であると自分では判断しています。
すると過失相殺修正要因として-10。
0:100で何とか押し切れると思いますか？
今のところ自分側の任意保険は使うつもりはありません。
相手保険屋と直接対決になります
【相談内容】
3点あります
1.片側1車線道路でﾊﾞｲｸは車両の右側を通行しても道路交通法上問題ありませんか？
（知人ﾗｲﾀﾞｰに聞いてもだれも知りません）
2.さらにｾﾞﾌﾞﾗｿﾞｰﾝを走行すると道路交通上問題ありますか？
（かなりきわどい一度どりで走行している為、相手保険屋につっこまれるかも）
3.交通状態からして転回危険場所であると自分では判断しています。
すると過失相殺修正要因として-10。
0:100で何とか押し切れると思いますか？
今のところ自分側の任意保険は使うつもりはありません。
相手保険屋と直接対決になります
397 ：７７４ＲＲ：04/11/27 17:48:26 ID:dHfwt1LZ
あのう、「一度どり」ってどういう意味なんでしょうか
>>397
恐らく、「位置取り」の誤変換と思われ
>>395
単車直進・四輪車転回中151ですね？
貴方が余程車間距離を詰めていたり、速度違反がなければ、1：9以下になる事はないと思います
ちなみに相手は、ウィンカーを出していましたか？
>>1
問題無かったと思います
>>2
ゼブラゾーンは、都道府県の条例によって右折の為なら可の所もあったような？
>>3
問題ないと思いますが、自分の保険屋にも事故報告をして下さい
搭乗者障害等の手続きがありますので
恐らく、「位置取り」の誤変換と思われ
>>395
単車直進・四輪車転回中151ですね？
貴方が余程車間距離を詰めていたり、速度違反がなければ、1：9以下になる事はないと思います
ちなみに相手は、ウィンカーを出していましたか？
>>1
問題無かったと思います
>>2
ゼブラゾーンは、都道府県の条例によって右折の為なら可の所もあったような？
>>3
問題ないと思いますが、自分の保険屋にも事故報告をして下さい
搭乗者障害等の手続きがありますので
>387
某外車ディーラーのことです。
車体の価格が200万越えるバイクは見積もるだけで
何万にもなりますよ。でもちゃんと見てないし。
そこを突っ込むと「いや、修理費が振り込まれてないのでばらせないので」
と言い訳をします。
某外車ディーラーのことです。
車体の価格が200万越えるバイクは見積もるだけで
何万にもなりますよ。でもちゃんと見てないし。
そこを突っ込むと「いや、修理費が振り込まれてないのでばらせないので」
と言い訳をします。
>>400
おいおいおい、特殊な事例は、先に言ってくれないと・・・
対応が不誠実なら日本の本支店にクレーム出すなりなんなりしてくれ
にしてもブレーキペダル一個で見積もり手数料が3万超えって
ペダル自体いくらすんだ？35万？フルチタンの削りだしとかなんですか？
世界が違いすぎるよ・・・
おいおいおい、特殊な事例は、先に言ってくれないと・・・
対応が不誠実なら日本の本支店にクレーム出すなりなんなりしてくれ
にしてもブレーキペダル一個で見積もり手数料が3万超えって
ペダル自体いくらすんだ？35万？フルチタンの削りだしとかなんですか？
世界が違いすぎるよ・・・
>401
いやいや、ブレーキペダルはすべての決着がついた後で
ばらしたときに曲がっているから自腹で3万5千円だしてね。
という意味です。ペダルと言ってもｱｯｾﾝﾌﾞﾘなんで高いんですよ。
単に好きで乗っている私は店の人と言い争いになって
趣味のことで嫌な思いはしたくないのです。
事故とはあまり関係なくてすみません>all
いやいや、ブレーキペダルはすべての決着がついた後で
ばらしたときに曲がっているから自腹で3万5千円だしてね。
という意味です。ペダルと言ってもｱｯｾﾝﾌﾞﾘなんで高いんですよ。
単に好きで乗っている私は店の人と言い争いになって
趣味のことで嫌な思いはしたくないのです。
事故とはあまり関係なくてすみません>all
>>402
おまいさん、小出しし過ぎ・・・
つか俺もそんなバイクに乗りたいなぁ
脱線もいい加減にしてマジレス
此処の所、事故相談が多いです。
マジで、気をつけましょう
年末年始にかけて、入院とかするような事がない事を祈って・・・
おまいさん、小出しし過ぎ・・・
つか俺もそんなバイクに乗りたいなぁ
脱線もいい加減にしてマジレス
此処の所、事故相談が多いです。
マジで、気をつけましょう
年末年始にかけて、入院とかするような事がない事を祈って・・・
404 ：７７４ＲＲ：04/11/28 04:55:05 ID:9t2Gifjk
だいぶ時間がたっていますがよろしくお願いします。
事故日・時間帯】 今月5日 14時30分
【相手の車両等】 自分：250ccバイク 相手:トラック(一般車両だと思います)
【警察への届出の有無と処理】 届出済み 人身事故
【保険の加入状況】 双方両方あり
【怪我の有無と程度】
自分：両膝、右ひじ打撲全治2週間程 相手：無傷
【相互の車両等の破損状況】
自分：フォークが折れているので全損
相手：ほぼ無傷
【現場の状況】
法定30km制限の細い道。中央線なし。
見通しの悪い左方向にゆるいカーブで、対向車側にワゴンが路駐していてその後ろから相手の
トラックが走行。こちらが優先なのでトラックは止まると思い、ワゴンの横をそのまま走行したところ
トラックがワゴンを避けてこちら側に飛び出す。道が細いのですれ違うのは不可能なのですが、正面衝突
を避けようととっさにハンドルを左に切ってそのまま転倒。トラックの前方右下にもぐりバイクを踏まれました。
速度は、自分が30km～35kmで相手が35km～40kmだと思います。多分、相手はバイクを引くまで自分に気づいて
いなかったと思います。
【相談内容】
この場合の過失割合はどのくらいでしょう？相手は、その場にあったマンホールで自分が勝手にコケたので
自損を主張してきています。自分としては、７：３～８：２で相手の過失と考えています。現場検証に立ち
会った警察の方は、基本的に相手が悪いようなことをほのめかしてくれていますが。証人がいないので
かなり不安です。あと、保険がおりるのにどのくらいかかりますか？よろしくお願いします。
事故日・時間帯】 今月5日 14時30分
【相手の車両等】 自分：250ccバイク 相手:トラック(一般車両だと思います)
【警察への届出の有無と処理】 届出済み 人身事故
【保険の加入状況】 双方両方あり
【怪我の有無と程度】
自分：両膝、右ひじ打撲全治2週間程 相手：無傷
【相互の車両等の破損状況】
自分：フォークが折れているので全損
相手：ほぼ無傷
【現場の状況】
法定30km制限の細い道。中央線なし。
見通しの悪い左方向にゆるいカーブで、対向車側にワゴンが路駐していてその後ろから相手の
トラックが走行。こちらが優先なのでトラックは止まると思い、ワゴンの横をそのまま走行したところ
トラックがワゴンを避けてこちら側に飛び出す。道が細いのですれ違うのは不可能なのですが、正面衝突
を避けようととっさにハンドルを左に切ってそのまま転倒。トラックの前方右下にもぐりバイクを踏まれました。
速度は、自分が30km～35kmで相手が35km～40kmだと思います。多分、相手はバイクを引くまで自分に気づいて
いなかったと思います。
【相談内容】
この場合の過失割合はどのくらいでしょう？相手は、その場にあったマンホールで自分が勝手にコケたので
自損を主張してきています。自分としては、７：３～８：２で相手の過失と考えています。現場検証に立ち
会った警察の方は、基本的に相手が悪いようなことをほのめかしてくれていますが。証人がいないので
かなり不安です。あと、保険がおりるのにどのくらいかかりますか？よろしくお願いします。
405 ：７７４ＲＲ：04/11/28 06:36:48 ID:hXEm2Rbe
お名前ありませんね…じゃあ私が命名します
>>404さんは「もぐりこみ」さんに決定しました！
ところで事故ですが、相手のセンターオーバーだと思います
>>404もぐりこみさんに過失はありません
仮にもぐりこみさんが転倒してなかったとしても、衝突は必至だったのですし
相手の主張する「もぐりこみさんの自存事故」は全く誠意が感じられませんね
聴取の際に「加害者に厳罰を望む」と警察に伝えましたか？
>>404さんは「もぐりこみ」さんに決定しました！
ところで事故ですが、相手のセンターオーバーだと思います
>>404もぐりこみさんに過失はありません
仮にもぐりこみさんが転倒してなかったとしても、衝突は必至だったのですし
相手の主張する「もぐりこみさんの自存事故」は全く誠意が感じられませんね
聴取の際に「加害者に厳罰を望む」と警察に伝えましたか？
406 ：７７４ＲＲ：04/11/28 06:45:02 ID:67bfbCX+
道路交通法は 基本的に 歩行者自転車を 守る法律です。
当り屋・自殺志願者・痴呆老人には 有利に出来ています。
オートバイを運転するのなら その危険まで覚悟してください。
当り屋・自殺志願者・痴呆老人には 有利に出来ています。
オートバイを運転するのなら その危険まで覚悟してください。
407 ：もぐりこみ：04/11/28 14:39:30 ID:9t2Gifjk
404です。
あの、センターオーバーってセンターラインが無くても言えるのでしょうか？
基本的なことですんません。
自分の過失は、スピードくらいだと思うのですが。警察の方には
「相手が全く事故の認識が無いのは許せん！」と言ったら、「敵とってやる」
と言ってくれました。しかし、現実問題１０：０とはいかないですよね？８：２
位いけますかね？
あの、センターオーバーってセンターラインが無くても言えるのでしょうか？
基本的なことですんません。
自分の過失は、スピードくらいだと思うのですが。警察の方には
「相手が全く事故の認識が無いのは許せん！」と言ったら、「敵とってやる」
と言ってくれました。しかし、現実問題１０：０とはいかないですよね？８：２
位いけますかね？
＞敵とってやる
？
？
>>408
敵＝『かたき』だよ。
敵＝『かたき』だよ。
>>409ｻﾝｸｽ
無知でｽﾏｿ･･･orz
無知でｽﾏｿ･･･orz
>385
相手のウインカーは発進（車線変更）と同時だったのですが、これも合図無しとなるのでしょうか？
明日あたり保険屋に電話してみて、代車について質問してみます。
エンジンの変な音についてバイク屋に聞いてみました。
すると見積りで30万円くらいになったため、これ以上上乗せすると全損になる可能性もあるとか。
中古車雑誌を見ると同じ年式の同程度の距離で50万ほどでしたので
まぁ30万円入るならそれで治せばいいか。と考えてます。
レスくださった方々ありがとうございました。また何かあったら宜しくお願いします。
相手のウインカーは発進（車線変更）と同時だったのですが、これも合図無しとなるのでしょうか？
明日あたり保険屋に電話してみて、代車について質問してみます。
エンジンの変な音についてバイク屋に聞いてみました。
すると見積りで30万円くらいになったため、これ以上上乗せすると全損になる可能性もあるとか。
中古車雑誌を見ると同じ年式の同程度の距離で50万ほどでしたので
まぁ30万円入るならそれで治せばいいか。と考えてます。
レスくださった方々ありがとうございました。また何かあったら宜しくお願いします。
>>412 とある判旨
「本件交差点の直前で道を間違えたことに気づいて左折しようとしたのに、
車線の左端に寄らず、かつ左後方の安全を確認せず、
左折の「合図と同時」に、左折を開始したものであり、その過失は大きく、
他方、このような状況であれは、ｊにおいて加害車が直進するものと考えるのが通常であり、
ｊに過失はなく、過失相殺すべきでない。」
ttp://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/hanrei-0010.htm
もし、相手が合図と同時に発進したことを認めているのなら、この判例でも見せてあげてください。
ただ、目撃者もいませんし、「合図と同時に」を相手方が認めるかどうかは･･･
10:0ー悪くとも9:1くらいにはできると思うので、頑張ってください。
権利はきちんと主張しなきゃね そのためにも知識で理論武装を！
「本件交差点の直前で道を間違えたことに気づいて左折しようとしたのに、
車線の左端に寄らず、かつ左後方の安全を確認せず、
左折の「合図と同時」に、左折を開始したものであり、その過失は大きく、
他方、このような状況であれは、ｊにおいて加害車が直進するものと考えるのが通常であり、
ｊに過失はなく、過失相殺すべきでない。」
ttp://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/hanrei-0010.htm
もし、相手が合図と同時に発進したことを認めているのなら、この判例でも見せてあげてください。
ただ、目撃者もいませんし、「合図と同時に」を相手方が認めるかどうかは･･･
10:0ー悪くとも9:1くらいにはできると思うので、頑張ってください。
権利はきちんと主張しなきゃね そのためにも知識で理論武装を！
414 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/29 10:56:38 ID:DIQneARh
>>407 もぐりこみさん
405さんの言うとおり、相手側の100％で交渉で全然ＯＫです。
センターラインが無くて問題になるのは、道路幅員自体が狭小で、
車両同士のすれ違い自体が困難なようなケースです。
駐停車車両によって有効幅員が小さかった場合に適用されるモノではありません。
405さんの言うとおり、相手側の100％で交渉で全然ＯＫです。
センターラインが無くて問題になるのは、道路幅員自体が狭小で、
車両同士のすれ違い自体が困難なようなケースです。
駐停車車両によって有効幅員が小さかった場合に適用されるモノではありません。
415 ：もぐりこみ：04/11/29 19:05:02 ID:s24TkSUH
411さん、414さん、アドバイスありがとうございます。
今日、自分の方の保険屋の派遣調査の人と現場検証しました。みなさんの
言うように10:0で主張したほうがやはり得なのでしょうか？自分は、現実的
に8:2と言ってきましたが…。
あと、警察のほうから調査資料など保険屋に公開できるんでしょうか？
今日、自分の方の保険屋の派遣調査の人と現場検証しました。みなさんの
言うように10:0で主張したほうがやはり得なのでしょうか？自分は、現実的
に8:2と言ってきましたが…。
あと、警察のほうから調査資料など保険屋に公開できるんでしょうか？
417 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/29 19:23:23 ID:DIQneARh
>>415 もぐりこみさん
どちらが得かと言えば、80：20より100：0の方がお得ですね（ｗ
まぁ、納得できる示談が良い示談ですから、その辺は御自身の判断一つかと思います。
警察の調査資料は、原則的に保険屋さんに公開されないことになってます。
…が、保険屋さんには警察ＯＢがいっぱい居ますので（tbs
どちらが得かと言えば、80：20より100：0の方がお得ですね（ｗ
まぁ、納得できる示談が良い示談ですから、その辺は御自身の判断一つかと思います。
警察の調査資料は、原則的に保険屋さんに公開されないことになってます。
…が、保険屋さんには警察ＯＢがいっぱい居ますので（tbs
>もぐりこみさん
あなたが前方不注視でかつ、１５ｋ以上の速度違反をしていたなら
８：２になりますね
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
↑ctrl+Ｆキーで「センター」で検査
あなたが前方不注視でかつ、１５ｋ以上の速度違反をしていたなら
８：２になりますね
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
↑ctrl+Ｆキーで「センター」で検査
419 ：リモコン：04/11/30 02:31:36 ID:9wQbJWUI
【事故日・時間帯】 11/29 17：30
【相手の車両等】 自分原付 相手自転車
【警察への届出の有無と処理】
【保険の加入状況】 自分両方あり
【怪我の有無と程度】
怪我人・相手 肩腰打撲
【で、何を相談したいか？】
初めての事故です。
今回の事故は自分が全面的に悪いので治療費等基本的には支払う気でいます。
相手方もあまり気にはしておらず治療費だけで言いと言ってくれています。
ただ、警察への届出をまだしておりません。
相手方がその場で警察官を呼ぶ事を頑なに拒んだからです。
こちらとしても運転者の義務なので連絡しようとしましたがだめでした。
その後直接病院に行き診断を受けました。
しかしこちらとしては自賠責保険で対処したいと思っています。
明日もしくはあさってなどに届けることは可能なのでしょうか。
また今回届出をしなかった事で自分に不利益が発生するのでしょうか。
【相手の車両等】 自分原付 相手自転車
【警察への届出の有無と処理】
【保険の加入状況】 自分両方あり
【怪我の有無と程度】
怪我人・相手 肩腰打撲
【で、何を相談したいか？】
初めての事故です。
今回の事故は自分が全面的に悪いので治療費等基本的には支払う気でいます。
相手方もあまり気にはしておらず治療費だけで言いと言ってくれています。
ただ、警察への届出をまだしておりません。
相手方がその場で警察官を呼ぶ事を頑なに拒んだからです。
こちらとしても運転者の義務なので連絡しようとしましたがだめでした。
その後直接病院に行き診断を受けました。
しかしこちらとしては自賠責保険で対処したいと思っています。
明日もしくはあさってなどに届けることは可能なのでしょうか。
また今回届出をしなかった事で自分に不利益が発生するのでしょうか。
420 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/30 08:22:36 ID:LzwxPPXk
>>419 リモコンさん
えーと…このスレの↑の方に、似たようなケースがありましたが、
あなただけでも結構ですから、警察に行って報告しておいた方が吉かと思われます。
出来るだけ早いほうが良いのは言うまでも有りません。
えーと…このスレの↑の方に、似たようなケースがありましたが、
あなただけでも結構ですから、警察に行って報告しておいた方が吉かと思われます。
出来るだけ早いほうが良いのは言うまでも有りません。
421 ：ドライバー側。 ◆8x6gA0cxT. ：04/12/01 23:13:34 ID:JCIhuAQ9
お世話になります。
既に事故発生から1ヶ月半経過しています。
(詳細は>>8付近です)
その後歩行者側と一切の連絡が取れなくなりました。
警察の担当者とも今日話をしたのですが、再三「連絡するように」と留守電を
入れて下さっていたそうで…しかしながら全く出頭する様子はなく、従い
こちらも何も出来ずにいます。
(警察担当者によれば「今回の場合はイレギュラーではありますが二名揃っての
出頭は不要。しかしながら歩行者側が診断書を持ってきて初めて事故届出が
出来る事に代わりはなく、だからドライバー側。さんだけが出頭しても何の意味も
ない」とのことでした)
奇しくも>>169でTL-Sさんがおっしゃっていたように、このままですと風化して
そして終わってしまう状況になってきました。
「相手はあなたの連絡先を知っているはずで、本当に労災を使いたければ絶対
慌てて連絡してくるはず。しかしその様子もない。しばらく連絡取らなくて
良いですから、様子を見ましょう」と警察の方に言われました。
正直申し上げて、本当にお手上げです。
歩行者が何故出頭してこないのかが分からないのです。
こちらの書き込みはこれで最後になるかもしれませんが、中間報告として
ご報告させていただきました。
レスを付けてくださいました全ての皆様に御礼申し上げます。
ありがとうございます。
既に事故発生から1ヶ月半経過しています。
(詳細は>>8付近です)
その後歩行者側と一切の連絡が取れなくなりました。
警察の担当者とも今日話をしたのですが、再三「連絡するように」と留守電を
入れて下さっていたそうで…しかしながら全く出頭する様子はなく、従い
こちらも何も出来ずにいます。
(警察担当者によれば「今回の場合はイレギュラーではありますが二名揃っての
出頭は不要。しかしながら歩行者側が診断書を持ってきて初めて事故届出が
出来る事に代わりはなく、だからドライバー側。さんだけが出頭しても何の意味も
ない」とのことでした)
奇しくも>>169でTL-Sさんがおっしゃっていたように、このままですと風化して
そして終わってしまう状況になってきました。
「相手はあなたの連絡先を知っているはずで、本当に労災を使いたければ絶対
慌てて連絡してくるはず。しかしその様子もない。しばらく連絡取らなくて
良いですから、様子を見ましょう」と警察の方に言われました。
正直申し上げて、本当にお手上げです。
歩行者が何故出頭してこないのかが分からないのです。
こちらの書き込みはこれで最後になるかもしれませんが、中間報告として
ご報告させていただきました。
レスを付けてくださいました全ての皆様に御礼申し上げます。
ありがとうございます。
>>421さん
相手がドライバー側さんが警察に届出されたのに驚いた所から、人身事故をちらつかせて
人身事故の届出をしない代わりに、金銭等を要求するつもりだったのではないかと思って
しまいますね。
労災の申請、靴の弁償、診断書も疑わしいと思います。
多分相手にやましい所があるのでしょう。
労災の申請が必要なら急いで届けるはずですから。
このままお話が無くなりそうですね。
でも次の事故は何があっても届け出て下さいね。
相手がドライバー側さんが警察に届出されたのに驚いた所から、人身事故をちらつかせて
人身事故の届出をしない代わりに、金銭等を要求するつもりだったのではないかと思って
しまいますね。
労災の申請、靴の弁償、診断書も疑わしいと思います。
多分相手にやましい所があるのでしょう。
労災の申請が必要なら急いで届けるはずですから。
このままお話が無くなりそうですね。
でも次の事故は何があっても届け出て下さいね。
周りに知恵を付けられて勇んでなんやしようと思ってたけど色々つじつまの合わない
事が出て来過ぎて（靴代だけと言ったとか校医じゃないとか）それを同僚の
良識ある人が指摘して『ヘタするとあんた・・・・』ってな事を言われたとか。
そんなんじゃないでしょうか？
やっぱ欲を出さずに正直に、って事ですか。
事が出て来過ぎて（靴代だけと言ったとか校医じゃないとか）それを同僚の
良識ある人が指摘して『ヘタするとあんた・・・・』ってな事を言われたとか。
そんなんじゃないでしょうか？
やっぱ欲を出さずに正直に、って事ですか。
425 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/02 00:53:58 ID:fZptWB5t
426 ：ドライバー側。 ◆8x6gA0cxT. ：04/12/02 06:09:22 ID:kNlnPRn/
>>422-425=TL-Sさん
おはようございます、レスありがとうございました。
もう事故は起こしたくありません。
とはいえ、万が一にでも将来同じような事になってしまったとしたら間違いなく
何があっても警察に届け出るつもりです。
>>422さまのおっしゃる通りです。
＃別スレですが、リモコンさんへ。
＃出来るだけ急いで届出をしてください。遅くなればなるほど(言い方は大変失礼
ですが)相手側は色々と考えを出してきます。
そして私と来たら、改めてテンプレを拝見させていただくと
＞10．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
と書いてあるにも関わらずご相談させていただいておりました。
大変申し訳ございませんでした。
スレ違いではありましたが最後までご回答いただきましてありがとうございました。
こちらの事故スレは検索で一番最初にヒットしたもので(他のバイク板スレは
いつもROMしてましたが)全ての皆様の忌憚なきご意見は本当に参考になりましたし、
特にTL-Sさんの迅速かつ的確で温かいレスには救われました。
また変化がありましたら書き込みいたしますが、これで774RRに戻ろうと思います。
ありがとうございました。
おはようございます、レスありがとうございました。
もう事故は起こしたくありません。
とはいえ、万が一にでも将来同じような事になってしまったとしたら間違いなく
何があっても警察に届け出るつもりです。
>>422さまのおっしゃる通りです。
＃別スレですが、リモコンさんへ。
＃出来るだけ急いで届出をしてください。遅くなればなるほど(言い方は大変失礼
ですが)相手側は色々と考えを出してきます。
そして私と来たら、改めてテンプレを拝見させていただくと
＞10．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
と書いてあるにも関わらずご相談させていただいておりました。
大変申し訳ございませんでした。
スレ違いではありましたが最後までご回答いただきましてありがとうございました。
こちらの事故スレは検索で一番最初にヒットしたもので(他のバイク板スレは
いつもROMしてましたが)全ての皆様の忌憚なきご意見は本当に参考になりましたし、
特にTL-Sさんの迅速かつ的確で温かいレスには救われました。
また変化がありましたら書き込みいたしますが、これで774RRに戻ろうと思います。
ありがとうございました。
427 ：７７４ＲＲ：04/12/03 13:03:40 ID:Hsl4CS6I
みんな安全運転してるみたいだね
428 ：大免小僧 ◆TRXmcNTs5k ：04/12/03 13:51:50 ID:sNLLMpHR
【お名前】
大免小僧
【事故日・時間帯】
１２月３日 午前９時５０分（平日／快晴）
【相手の車両等】
当方：ＹＡＭＡＨＡ ＴＲＸ８５０
相手：４輪（ホンダのオデッセイやＭＡＺＤＡのＭＰＶ系でした）
【警察への届出の有無と処理】
当方は意識朦朧の中、救急車で運ばれたため詳しくは分かりません。
警察に届け出はしており、後日出頭です。
扱いは相手にも悪気はない事ですし、こちらも軽症なので出来るだけ物損で済ませたいと考えています。
【保険の加入状況】
両者とも任意保険に加入しています。
【怪我の有無と程度】
相手は無傷、当方は打ち身と擦り傷です。
【相互の車両等の破損状況】
当方：タンクは股間でグシャり、フロントはフォーク折れ・ホイール歪み・エキパイ潰れ・カウル粉砕等で壊滅状態。
全体的にフレームが大きく歪んでいる。
相手：左前輪周辺が陥没。タイヤの軸が大きく凹みハンドルが切れない状況だったみたいです。
続く
大免小僧
【事故日・時間帯】
１２月３日 午前９時５０分（平日／快晴）
【相手の車両等】
当方：ＹＡＭＡＨＡ ＴＲＸ８５０
相手：４輪（ホンダのオデッセイやＭＡＺＤＡのＭＰＶ系でした）
【警察への届出の有無と処理】
当方は意識朦朧の中、救急車で運ばれたため詳しくは分かりません。
警察に届け出はしており、後日出頭です。
扱いは相手にも悪気はない事ですし、こちらも軽症なので出来るだけ物損で済ませたいと考えています。
【保険の加入状況】
両者とも任意保険に加入しています。
【怪我の有無と程度】
相手は無傷、当方は打ち身と擦り傷です。
【相互の車両等の破損状況】
当方：タンクは股間でグシャり、フロントはフォーク折れ・ホイール歪み・エキパイ潰れ・カウル粉砕等で壊滅状態。
全体的にフレームが大きく歪んでいる。
相手：左前輪周辺が陥没。タイヤの軸が大きく凹みハンドルが切れない状況だったみたいです。
続く
429 ：大免小僧 ◆TRXmcNTs5k ：04/12/03 13:52:42 ID:sNLLMpHR
続き
【現場の状況】
右直事故です。
片側２車線と片側１車線が交わる交差点にて２車線側（３桁国道で優先道路）を当方は直進、相手は右折待ちで対面した状況。
こちらが直進のため交差点に入ろうとしたところ、相手が右折し当方が相手四輪の左前方に衝突。
信号は国道が青で５０ｋｍ/ｈ制限ですが当方は６０ｋｍ/ｈ前後で走行してました。
相手は右折待ちだったので停止状態から発進した状態です。
渋滞はしておらず、空いていたので当方を見つけきれなかったんだと思います。
【で、何を相談したいか？】
ここまで詳細に書いておいてつまらない質問で申し訳ないのですが
車体の損害賠償と過失割合が如何ほどなのかについてです。
この場合、車両本体は賠償してもらったら保険会社のものとなるのでしょうか？
レッカーの人の話では、車体は保健会社がどうにか売り捌いて金にしようとするらしく
引き取られてしまう事があるので、注意した方がいいとのアドバイスを頂きました。
車体はまだ使えるパーツを同じバイクを持ってる知り合いに譲りたいのですが
どうすれば引き取られないで済むかよろしくお願いします。
【現場の状況】
右直事故です。
片側２車線と片側１車線が交わる交差点にて２車線側（３桁国道で優先道路）を当方は直進、相手は右折待ちで対面した状況。
こちらが直進のため交差点に入ろうとしたところ、相手が右折し当方が相手四輪の左前方に衝突。
信号は国道が青で５０ｋｍ/ｈ制限ですが当方は６０ｋｍ/ｈ前後で走行してました。
相手は右折待ちだったので停止状態から発進した状態です。
渋滞はしておらず、空いていたので当方を見つけきれなかったんだと思います。
【で、何を相談したいか？】
ここまで詳細に書いておいてつまらない質問で申し訳ないのですが
車体の損害賠償と過失割合が如何ほどなのかについてです。
この場合、車両本体は賠償してもらったら保険会社のものとなるのでしょうか？
レッカーの人の話では、車体は保健会社がどうにか売り捌いて金にしようとするらしく
引き取られてしまう事があるので、注意した方がいいとのアドバイスを頂きました。
車体はまだ使えるパーツを同じバイクを持ってる知り合いに譲りたいのですが
どうすれば引き取られないで済むかよろしくお願いします。
【事故日・時間帯】10/20 深夜２時過ぎ
【相手の車両等】 自分：カブ９０ 相手：ベンツＳ６００
【警察への届出の有無と処理】 人身事故で届出済
【保険の加入状況】 両方任意までかけていた。
【怪我の有無と程度】当方：左腕骨折、左足にヒビ。 相手：なし
【相互の車両等の破損状況】カブは全損。 ベンツは左後ろドアベッコリ。
【現場の状況】典型的な右直事故です。青信号を直進しようとしたところ、対向車のベンツが右折。ベンツの側面にカブが激突です。
こちらの速度は７０ｋｍ程度、道路は２車線の６０ｋｍ制限国道です。
大きな問題点として、事故った後も被害者(自分)に対してなんらかの対処をせず、携帯で話し込んでいるだけ。
救助や通報などは後続の個人タクシー運転手がやってくれたみたいです。
(と現場検証の警官がいっておりました。空を飛んだ時点で、意識を完全に失っていたためです。)
【で、何を相談したいか？】
個タクの運転手のお礼は自腹で贈ったのでいいとしまして･･･
保険関係です。
過失割合は95:5で確定しました。
一番の問題は、会社関係です。
事故後、初めの１ヶ月は通勤していたのですが、保険側が後のタクシー利用を認めず、通勤できなくなりました。
会社に届出後、５日ほど休んでいたら会社をクビにされてしまったのです。
（左利きなので左手をおったらペンがもてない為）
そこで、保険屋にその旨を話したところ、「休業損害ならだせるが、首になったらだせない」との一点張りで、生活費などに大きな負担を強いられるようになりました。
なんとか、通院している間だけでも会社の給料分ぐらいの生活費を取ることできないのでしょうか？
精神的にも金銭的にも参ってしまいます。なんとかいい知恵をご教授お願いします。
【相手の車両等】 自分：カブ９０ 相手：ベンツＳ６００
【警察への届出の有無と処理】 人身事故で届出済
【保険の加入状況】 両方任意までかけていた。
【怪我の有無と程度】当方：左腕骨折、左足にヒビ。 相手：なし
【相互の車両等の破損状況】カブは全損。 ベンツは左後ろドアベッコリ。
【現場の状況】典型的な右直事故です。青信号を直進しようとしたところ、対向車のベンツが右折。ベンツの側面にカブが激突です。
こちらの速度は７０ｋｍ程度、道路は２車線の６０ｋｍ制限国道です。
大きな問題点として、事故った後も被害者(自分)に対してなんらかの対処をせず、携帯で話し込んでいるだけ。
救助や通報などは後続の個人タクシー運転手がやってくれたみたいです。
(と現場検証の警官がいっておりました。空を飛んだ時点で、意識を完全に失っていたためです。)
【で、何を相談したいか？】
個タクの運転手のお礼は自腹で贈ったのでいいとしまして･･･
保険関係です。
過失割合は95:5で確定しました。
一番の問題は、会社関係です。
事故後、初めの１ヶ月は通勤していたのですが、保険側が後のタクシー利用を認めず、通勤できなくなりました。
会社に届出後、５日ほど休んでいたら会社をクビにされてしまったのです。
（左利きなので左手をおったらペンがもてない為）
そこで、保険屋にその旨を話したところ、「休業損害ならだせるが、首になったらだせない」との一点張りで、生活費などに大きな負担を強いられるようになりました。
なんとか、通院している間だけでも会社の給料分ぐらいの生活費を取ることできないのでしょうか？
精神的にも金銭的にも参ってしまいます。なんとかいい知恵をご教授お願いします。
>馘首食らった男さん
会社の解雇理由はなんでしょうか？
事故を理由の解雇なら不当解雇と思われますが。
会社の解雇理由はなんでしょうか？
事故を理由の解雇なら不当解雇と思われますが。
>>428
とりあえず人身にしたほうが良いのでは。
何のメリットもないのに物損オンリーにしてやる理由がわかりません。
損を取り返すという意味でも、積極的(ただし過剰ではなく)に通院する方がベターだと思います。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm
ということで、単:四=15:85が基本、修正としてはおそらく相手の直近右折で四輪側に+10でしょう。
したがってスタートラインとしては単:四=5:95だと思います。
さらに四輪側に単車側賠償分の5を放棄させるというのもありでしょう。
単車の賠償額については、同程度の中古をベースに交渉しましょう。
パーツをつけているなら積算して要求額に入れましょう。
車体については保険金を受け取れば基本的に保険会社のものです。
どうしても所有権を保有したいなら、別途交渉しましょう。
あと、「空いていたので当方を見つけきれない」というのは意味不明です。
混雑していたので見つけきれないのでしたら言い訳としてありえますが。
とりあえず人身にしたほうが良いのでは。
何のメリットもないのに物損オンリーにしてやる理由がわかりません。
損を取り返すという意味でも、積極的(ただし過剰ではなく)に通院する方がベターだと思います。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm
ということで、単:四=15:85が基本、修正としてはおそらく相手の直近右折で四輪側に+10でしょう。
したがってスタートラインとしては単:四=5:95だと思います。
さらに四輪側に単車側賠償分の5を放棄させるというのもありでしょう。
単車の賠償額については、同程度の中古をベースに交渉しましょう。
パーツをつけているなら積算して要求額に入れましょう。
車体については保険金を受け取れば基本的に保険会社のものです。
どうしても所有権を保有したいなら、別途交渉しましょう。
あと、「空いていたので当方を見つけきれない」というのは意味不明です。
混雑していたので見つけきれないのでしたら言い訳としてありえますが。
>>431
理由は「長期にわたる治療で業務に差し支えるため」ということらしいです。
今年一杯でリストラ１０名抱えた会社なので、個人的理由による交通事故で勝手に休まれてはかなわないという考えがあったのでしょう。
社長と話し合った結果「勧奨による退職」という感じでいいと思います。
離職後、２か月分の給料(冬ボーナス分？)はもらいましたが、医療費などで全部飛んでいます。
また、離職証や職安手続きは今月一杯で終わらないので、来年からの需給で時間もかかるのです。
また、保険屋に手付けで払った医療費を返してもらおうにも、「最後になったら払う」の一点張りです。
直接請求のできない病院なので、金銭的にも困っているのです･･･
保険屋に強く言っても、軽く流されてしまいます。担当替えろといっても無駄だし･･･。
理由は「長期にわたる治療で業務に差し支えるため」ということらしいです。
今年一杯でリストラ１０名抱えた会社なので、個人的理由による交通事故で勝手に休まれてはかなわないという考えがあったのでしょう。
社長と話し合った結果「勧奨による退職」という感じでいいと思います。
離職後、２か月分の給料(冬ボーナス分？)はもらいましたが、医療費などで全部飛んでいます。
また、離職証や職安手続きは今月一杯で終わらないので、来年からの需給で時間もかかるのです。
また、保険屋に手付けで払った医療費を返してもらおうにも、「最後になったら払う」の一点張りです。
直接請求のできない病院なので、金銭的にも困っているのです･･･
保険屋に強く言っても、軽く流されてしまいます。担当替えろといっても無駄だし･･･。
ただでさえ満足に保障してもらえないかもしれないのに
物損にしたらナメられてバイクの修理代がもらえない可能性大
物損にしたらナメられてバイクの修理代がもらえない可能性大
×バイクの修理代がもらえない可能性大
○満足な修理代をもらえない可能性大
○満足な修理代をもらえない可能性大
>>馘首食らった男さんへ
TL-S氏の光臨を待つしかないね
TL-S氏の光臨を待つしかないね
>>大免小僧さん
私も先月事故りまして、只今交渉中ですが
物損で済ますのは勿体無いですよ！（へんな言い方ですみません・汗）
事故当時は大した痛みとかなくても後で痛くなったりしますし・・・（私は２週間ちょい経ってますが背筋の痛みがなかなかひきません）
物損の方は、フレームとか逝っちゃってると全損の可能性もあるかと思います
バイク自体の保障は”同等車両の本体価格（中古市場やレッドブックの価格）＋その他車両入手の為の諸経費”しか出ないため
実際購入となると足がでちゃうかもしれませんが、
メットや衣服、所持品の損害も請求できますよ（減価償却されますが）
人身にして通院すれば通院日数や治療期間によって慰謝料も出ますよ！
”車両”についてですがうちの場合は保険屋は処分しないとの事で、物損の示談が済んだらバイク屋で処分してもらう様にたのみました
”パーツ取り”もうちの場合は可能っぽいです（お世話になってるバイク屋なので根こそぎって事はしませんが）
大免小僧さんも保険屋との交渉しだいで可能だと思います
ただ、相手の保険屋にしっかり確認してくださいね！あとで揉めると大変ですから・・・
頑張ってくださいね
>>皆様～
お世話になってます。うに夫自身の交渉はおかげさまで物損の方はすこしだけ先が見えてきました
今の所大丈夫ぽいのですが何かあったらまた相談に乗ってください
進展しましたらまた報告させていただきます
私も先月事故りまして、只今交渉中ですが
物損で済ますのは勿体無いですよ！（へんな言い方ですみません・汗）
事故当時は大した痛みとかなくても後で痛くなったりしますし・・・（私は２週間ちょい経ってますが背筋の痛みがなかなかひきません）
物損の方は、フレームとか逝っちゃってると全損の可能性もあるかと思います
バイク自体の保障は”同等車両の本体価格（中古市場やレッドブックの価格）＋その他車両入手の為の諸経費”しか出ないため
実際購入となると足がでちゃうかもしれませんが、
メットや衣服、所持品の損害も請求できますよ（減価償却されますが）
人身にして通院すれば通院日数や治療期間によって慰謝料も出ますよ！
”車両”についてですがうちの場合は保険屋は処分しないとの事で、物損の示談が済んだらバイク屋で処分してもらう様にたのみました
”パーツ取り”もうちの場合は可能っぽいです（お世話になってるバイク屋なので根こそぎって事はしませんが）
大免小僧さんも保険屋との交渉しだいで可能だと思います
ただ、相手の保険屋にしっかり確認してくださいね！あとで揉めると大変ですから・・・
頑張ってくださいね
>>皆様～
お世話になってます。うに夫自身の交渉はおかげさまで物損の方はすこしだけ先が見えてきました
今の所大丈夫ぽいのですが何かあったらまた相談に乗ってください
進展しましたらまた報告させていただきます
438 ：通りすがり：04/12/04 00:51:21 ID:kAkIKKmD
変な言い方であるとの自覚があるのなら、そのような発言はしない方が良かったのでは
>>438 通りすがりさん
すみません うまい言い方思いつかなかったもので・・・
「物損で済ますのは勿体無いですよ！（へんな言い方ですみません・汗）」を
「怪我しているのにあえて物損で済ます事でのメリットは無いです」に訂正させていただきます
ごめんなさい
すみません うまい言い方思いつかなかったもので・・・
「物損で済ますのは勿体無いですよ！（へんな言い方ですみません・汗）」を
「怪我しているのにあえて物損で済ます事でのメリットは無いです」に訂正させていただきます
ごめんなさい
440 ：７７４ＲＲ：04/12/04 10:59:40 ID:fhG6VOAQ
>>115>>116
とありますが・・・
バイクの車両保険ってあるのですか？
私が保険に加入（バイクは４００ｃｃ）する時、バイク屋から「バイクには車のような車両保険はない
ので、加入できない」と説明を受けたものですから。
保険会社によって違うのか、それともだまされた？
とありますが・・・
バイクの車両保険ってあるのですか？
私が保険に加入（バイクは４００ｃｃ）する時、バイク屋から「バイクには車のような車両保険はない
ので、加入できない」と説明を受けたものですから。
保険会社によって違うのか、それともだまされた？
>>440
バイクは車より盗難に合う危険性や事故での損傷も多いので、
基本的に車両保険と言うのは受け付けていないでしょう。
車でもフェラーリとかの、高級でいろいろな意味で危ない車は
なかなか引き受けてもらえないらしいです。
バイクでも、金を積めば個別に対応はしてくれるでしょうが、
希少車等でその車両である事に意味がある場合以外は、かけるだけ無駄でしょうね。
バイクは車より盗難に合う危険性や事故での損傷も多いので、
基本的に車両保険と言うのは受け付けていないでしょう。
車でもフェラーリとかの、高級でいろいろな意味で危ない車は
なかなか引き受けてもらえないらしいです。
バイクでも、金を積めば個別に対応はしてくれるでしょうが、
希少車等でその車両である事に意味がある場合以外は、かけるだけ無駄でしょうね。
>>馘首食らった男さん
そもそも、その整理解雇は妥当な解雇なのでしょうか。
整理解雇は「解雇の必要性」「解雇回避の努力」「人選の合理性」「労働者との十分な協議」の
いずれかが欠けても不当解雇に相当します。
また「業務外による事故」であれば、確かに解雇されるケースもなくはないですが、
その場合においても、会社側の十分な理由とその証明を必要とするはずです。
週明けにでも労働基準監督署に相談されることをお勧めいたします。
保険会社へは、担当より上へ話をしてみるべきでしょう。
（苦情相談窓口経由でも良いとは思いますけど）
見る限り、金額的に負担は大きそうなので、確定している金額分の
清算・支払いはできるのではないかと思います。
また、通勤時タクシー利用を認められなくなった理由を文書で回答もらってください。
見る限り、担当者はあまり良い方ではないと思えますので、
勝手な判断で回答している可能性が高いような気がします。
また、交通事故を理由とした解雇が明確であるならば、
休業損害を請求することは可能です。
そのためには会社から証明を出してもらう必要があると思います。
…ということで、まずは会社からでしょう（苦笑
ちなみに平日の深夜２時とのことですが、それが会社からの帰宅であれば、
業務上の負傷・療養に相当するので、解雇自体は確実に不当といえます。
（療養期間および期間完了後30日以内の解雇は不当です）
そもそも、その整理解雇は妥当な解雇なのでしょうか。
整理解雇は「解雇の必要性」「解雇回避の努力」「人選の合理性」「労働者との十分な協議」の
いずれかが欠けても不当解雇に相当します。
また「業務外による事故」であれば、確かに解雇されるケースもなくはないですが、
その場合においても、会社側の十分な理由とその証明を必要とするはずです。
週明けにでも労働基準監督署に相談されることをお勧めいたします。
保険会社へは、担当より上へ話をしてみるべきでしょう。
（苦情相談窓口経由でも良いとは思いますけど）
見る限り、金額的に負担は大きそうなので、確定している金額分の
清算・支払いはできるのではないかと思います。
また、通勤時タクシー利用を認められなくなった理由を文書で回答もらってください。
見る限り、担当者はあまり良い方ではないと思えますので、
勝手な判断で回答している可能性が高いような気がします。
また、交通事故を理由とした解雇が明確であるならば、
休業損害を請求することは可能です。
そのためには会社から証明を出してもらう必要があると思います。
…ということで、まずは会社からでしょう（苦笑
ちなみに平日の深夜２時とのことですが、それが会社からの帰宅であれば、
業務上の負傷・療養に相当するので、解雇自体は確実に不当といえます。
（療養期間および期間完了後30日以内の解雇は不当です）
>>441
僕の友達のドカ748rさんはあいおいで車両保険もらってた
僕の友達のドカ748rさんはあいおいで車両保険もらってた
444は無事故無違反の漏れ様がいただいた！！
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（）)ノ__ ○二○二⌒/../
／ ／||(二ニ) （＿＿_/../ 几l ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
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445 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/05 20:01:33 ID:azvmmOf1
>>440
保険屋さんの商品というのは、監督省庁に届け出て、認可を受けて販売するワケですが、
その際の「車両保険」の届け出に、「自動二輪車」は除外されていない模様です。
んなワケで、バイク用の保険にも車両保険も搭乗者障害の１千万円補償も存在します。
が、保険屋さんも商売ですから、採算を採りながら、契約をのばさなければなりませんので、
搭乗者障害といえば200万・500万コースを出してきますし、車両保険なんか出てきません。
で、搭乗者障害はさておき、車両保険についてであれば、保険料が高額になりますから、
掛けた方が良いのか否かについては、微妙…って感じです。
保険屋さんの商品というのは、監督省庁に届け出て、認可を受けて販売するワケですが、
その際の「車両保険」の届け出に、「自動二輪車」は除外されていない模様です。
んなワケで、バイク用の保険にも車両保険も搭乗者障害の１千万円補償も存在します。
が、保険屋さんも商売ですから、採算を採りながら、契約をのばさなければなりませんので、
搭乗者障害といえば200万・500万コースを出してきますし、車両保険なんか出てきません。
で、搭乗者障害はさておき、車両保険についてであれば、保険料が高額になりますから、
掛けた方が良いのか否かについては、微妙…って感じです。
446 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/05 20:03:08 ID:azvmmOf1
447 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/05 20:10:11 ID:azvmmOf1
>>429 大免小僧さん
過失割合については、相手：あなた＝85：15が基本となります。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm
車両本体については、全損っぽいので、おそらく保険屋の物になる…ってのが正論です。
が、示談交渉時に、「現在の車体から部品を取りたいので、こちらで処分する」
「そのかわりに、現車の廃車費用は請求しない」あたりの条件を提示して交渉すれば、
よほどの珍しい事故パターンや、珍しい破損状況（…要は資料的な価値が無ければ）でなければ、
さほどモメルことも無いかと思います。
過失割合については、相手：あなた＝85：15が基本となります。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm
車両本体については、全損っぽいので、おそらく保険屋の物になる…ってのが正論です。
が、示談交渉時に、「現在の車体から部品を取りたいので、こちらで処分する」
「そのかわりに、現車の廃車費用は請求しない」あたりの条件を提示して交渉すれば、
よほどの珍しい事故パターンや、珍しい破損状況（…要は資料的な価値が無ければ）でなければ、
さほどモメルことも無いかと思います。
CBR1100XXスレPart13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1100957637/
の185氏により誘導されてきました。
【事故日・時間帯】
12/3 16:50頃 薄暮
【相手の車両等】
相手：停車してた軽自動車
自分：バイク（HONDA CBR1100XX）
【警察への届出の有無と処理】
事故直後届出済みです。物損事故扱いです。
【保険の加入状況】
自分、相手共に自賠責、任意に入ってます。
【怪我の有無と程度】
相手は全く怪我が無いと思われます。
自分はちょっとした擦り傷と打ち身です。
【相互の車両等の破損状況】
相手：バンパー下とナンバー下に擦り傷有り。
自分：フロントフォークとハンドルは曲がり、右ミラー破損、アッパー・ロウアーカウル、マフラーに激しく擦った跡が有ります。
【現場の状況】
交差点ではありません。信号も有りません。
片道2車線の右車線で右折しようとしている車の陰から、脇道への右折対向車がいきなり出てきたのでフルブレーキ、そのまま転倒。
自分は左車線を走行してました。
バイクはそのまま路上を流れて行き停止していた軽自動車と軽く接触。
右折対向車（白のワンボックス）はそのまま走り去って行きました。
【で、何を相談したいか？】
軽自動車の損害は自分の任意保険でどうにでもなるので問題では有りません。
右折対向車を誘引事故（？）原因として、自分のバイクの修理費用を請求出来るかです。
でも右折対向車の車種、ナンバー等は白のワンボックスという事以外は一切判りません。
このｽﾚ初めてなので書き漏らし等有りましたらご容赦下さい。
あとageさせて貰います。m(_ _
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1100957637/
の185氏により誘導されてきました。
【事故日・時間帯】
12/3 16:50頃 薄暮
【相手の車両等】
相手：停車してた軽自動車
自分：バイク（HONDA CBR1100XX）
【警察への届出の有無と処理】
事故直後届出済みです。物損事故扱いです。
【保険の加入状況】
自分、相手共に自賠責、任意に入ってます。
【怪我の有無と程度】
相手は全く怪我が無いと思われます。
自分はちょっとした擦り傷と打ち身です。
【相互の車両等の破損状況】
相手：バンパー下とナンバー下に擦り傷有り。
自分：フロントフォークとハンドルは曲がり、右ミラー破損、アッパー・ロウアーカウル、マフラーに激しく擦った跡が有ります。
【現場の状況】
交差点ではありません。信号も有りません。
片道2車線の右車線で右折しようとしている車の陰から、脇道への右折対向車がいきなり出てきたのでフルブレーキ、そのまま転倒。
自分は左車線を走行してました。
バイクはそのまま路上を流れて行き停止していた軽自動車と軽く接触。
右折対向車（白のワンボックス）はそのまま走り去って行きました。
【で、何を相談したいか？】
軽自動車の損害は自分の任意保険でどうにでもなるので問題では有りません。
右折対向車を誘引事故（？）原因として、自分のバイクの修理費用を請求出来るかです。
でも右折対向車の車種、ナンバー等は白のワンボックスという事以外は一切判りません。
このｽﾚ初めてなので書き漏らし等有りましたらご容赦下さい。
あとageさせて貰います。m(_ _
449 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/06 02:02:59 ID:q1sBgAy9
>>448 黒鳥海苔さん
警察への届けの段階で、右折対向車についても触れていますか？
修理費については…請求する権利があっても、相手が特定出来なければ対処出来ませんね。
せめても…って言いましょうか、怪我の状況にも拠るんですが、
場合によっては人身事故にして政府の補償事業を狙うのも手かもしれません。
保険診療が前提で、当面は持ち出しになりますが、ほぼ自賠責相当の補償は受けられます。
警察への届けの段階で、右折対向車についても触れていますか？
修理費については…請求する権利があっても、相手が特定出来なければ対処出来ませんね。
せめても…って言いましょうか、怪我の状況にも拠るんですが、
場合によっては人身事故にして政府の補償事業を狙うのも手かもしれません。
保険診療が前提で、当面は持ち出しになりますが、ほぼ自賠責相当の補償は受けられます。
>449 TL-S ◆AFOWoKU11cさん早速のレス有難う御座います。
警察の届け出た際に、右折対向車については触れました。
右折対向車が判らないと、車両の損害はやっぱりどうしようもならないですよね。（´･ω･｀)
人身事故扱いにすると言っても、当方の怪我はツバつけときゃ直る程度の怪我で・・・
(実際、自分で消毒してるだけで医者には行ってません)
恨むべきは、右折対向車と、ちょっと右にバンクしてたとは云え、フルブレーキでコケる自分の技術の無さです・・・
ただこうして何事も無く2chに書き込める程、身体が無事だった事を喜びます・・・（´･ω･｀)
警察の届け出た際に、右折対向車については触れました。
右折対向車が判らないと、車両の損害はやっぱりどうしようもならないですよね。（´･ω･｀)
人身事故扱いにすると言っても、当方の怪我はツバつけときゃ直る程度の怪我で・・・
(実際、自分で消毒してるだけで医者には行ってません)
恨むべきは、右折対向車と、ちょっと右にバンクしてたとは云え、フルブレーキでコケる自分の技術の無さです・・・
ただこうして何事も無く2chに書き込める程、身体が無事だった事を喜びます・・・（´･ω･｀)
>>442
一応、知り合いに労働基準管理局の人がいたので、聞いてみたところ、
「あらかじめリストラの対象となっていて、１２月末に退職予定だったのが、１１月になったということ。 (事故後に社長と話はあった)
１２月・１月分の給料分を退職前に貰っているならばさほど大きな問題ではない」
とのことです。
結局、利き腕が動かないので会社にいても仕事もできずにいました。
右腕一本でデータ入力したりｗ
とりあえず、もう一度会社に言ってみます。
＞保険会社へは、担当より上へ話をしてみるべきでしょう。
さっき、電話してみたのですが上の人は出てくる様子がないのです。(電話中で出れない、席をはずしているなど･･･)
苦情相談窓口に電話して、その旨を訴えました。後の連絡待ちです。
＞見る限り、金額的に負担は大きそうなので、確定している金額分の
＞清算・支払いはできるのではないかと思います。
＞また、通勤時タクシー利用を認められなくなった理由を文書で回答もらってください。
それも担当が替わるまで無理っぽいですね･･･
＞また、交通事故を理由とした解雇が明確であるならば、
＞休業損害を請求することは可能です。
上記のことを書いていたら、「交通事故を理由とした解雇」というのが難しくなってきましたｗ
がんばって闘っていきます。
＞ちなみに平日の深夜２時とのことですが、それが会社からの帰宅であれば、
＞業務上の負傷・療養に相当するので、解雇自体は確実に不当といえます。
仕事帰りではありません。一回自宅へ帰り、使わなくなったパソコンを実家に持っていった帰りです。
･･･保険以外にも難しいですねぇ
うちの代理店さんとも相談して、いい知恵アイディアを聞いてます。
一応、知り合いに労働基準管理局の人がいたので、聞いてみたところ、
「あらかじめリストラの対象となっていて、１２月末に退職予定だったのが、１１月になったということ。 (事故後に社長と話はあった)
１２月・１月分の給料分を退職前に貰っているならばさほど大きな問題ではない」
とのことです。
結局、利き腕が動かないので会社にいても仕事もできずにいました。
右腕一本でデータ入力したりｗ
とりあえず、もう一度会社に言ってみます。
＞保険会社へは、担当より上へ話をしてみるべきでしょう。
さっき、電話してみたのですが上の人は出てくる様子がないのです。(電話中で出れない、席をはずしているなど･･･)
苦情相談窓口に電話して、その旨を訴えました。後の連絡待ちです。
＞見る限り、金額的に負担は大きそうなので、確定している金額分の
＞清算・支払いはできるのではないかと思います。
＞また、通勤時タクシー利用を認められなくなった理由を文書で回答もらってください。
それも担当が替わるまで無理っぽいですね･･･
＞また、交通事故を理由とした解雇が明確であるならば、
＞休業損害を請求することは可能です。
上記のことを書いていたら、「交通事故を理由とした解雇」というのが難しくなってきましたｗ
がんばって闘っていきます。
＞ちなみに平日の深夜２時とのことですが、それが会社からの帰宅であれば、
＞業務上の負傷・療養に相当するので、解雇自体は確実に不当といえます。
仕事帰りではありません。一回自宅へ帰り、使わなくなったパソコンを実家に持っていった帰りです。
･･･保険以外にも難しいですねぇ
うちの代理店さんとも相談して、いい知恵アイディアを聞いてます。
>>440
あるよ。東京海上日動のケース。
免責５万か１０万くらいだった。 あと盗難保険は付かない。
こけた人の修理費を聞いて、震え上がってしまったので
更新の時に加入しました。 当方、Ducati Monster
一年は入っておこうかと考えています。 でも、盗難保険が
付かないのがなんだかなぁぁあという感じですよ！
あるよ。東京海上日動のケース。
免責５万か１０万くらいだった。 あと盗難保険は付かない。
こけた人の修理費を聞いて、震え上がってしまったので
更新の時に加入しました。 当方、Ducati Monster
一年は入っておこうかと考えています。 でも、盗難保険が
付かないのがなんだかなぁぁあという感じですよ！
>>441
>>445
>>452
みなさんレスありがとうございます。
バイクの車両保険あったのですね。でも高そう(￣∇￣;)
盗難保険は加入済みなので、車両保険は損保会社と相談して検討してみます。
私もちょうど>>448みたいな事故で痛いめにあったものですから・・・バイクの修理費が(;´Д｀)
有益な情報をどうもありがとうございました<( _ _ )>
>>445
>>452
みなさんレスありがとうございます。
バイクの車両保険あったのですね。でも高そう(￣∇￣;)
盗難保険は加入済みなので、車両保険は損保会社と相談して検討してみます。
私もちょうど>>448みたいな事故で痛いめにあったものですから・・・バイクの修理費が(;´Д｀)
有益な情報をどうもありがとうございました<( _ _ )>
454 ：生涯2回目：04/12/07 05:53:55 ID:TpZbAs6I
AM2：00バイクで走行中、止まっていたタクシーが急に右にハンドルを切ったため俺は急ブレーキ後、転倒。
警察を呼び病院で処置。今回は傷が軽傷だったのだが、バイクはめちゃくちゃエンジンもかからず。
病院から帰宅後警察へ調書をとりに行く。警察は示談と言ったけどどのくらいまで金もらえるの？
ボッタくりとかじゃないけど、治療費・バイクの損傷代は全部出してほしいのですが！
警察を呼び病院で処置。今回は傷が軽傷だったのだが、バイクはめちゃくちゃエンジンもかからず。
病院から帰宅後警察へ調書をとりに行く。警察は示談と言ったけどどのくらいまで金もらえるの？
ボッタくりとかじゃないけど、治療費・バイクの損傷代は全部出してほしいのですが！
455 ：７７４ＲＲ：04/12/07 06:07:35 ID:TpZbAs6I
【お名前】
生涯2回目
【事故日・時間帯】
12月7日 AM2：00 深夜
【相手の車両等】
自分：スカイウエーブ250 相手：個人タクシー
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいる
【保険の加入状況】
俺は自賠責は入っているけど任意は未加入 相手は 自賠責は加入しているみたいだが任意は不明。
【怪我の有無と程度】
自分は左半身に擦り傷などの軽症や服が破れるなど
【相互の車両等の破損状況】
バイクは前面カウルがぐちゃぐちゃ・エンジンかからず・左側面傷だらけ
【現場の状況】
片側1車線の道幅が狭い街道沿い。バイクで直進中、左路肩に停車 していたタクシーが右に方向指示と同時に急ハンドル
たまらず急ブレーキ・転倒バイクは大破。
【で、何を相談したいか？】
どこまで請求できるのですか？
生涯2回目
【事故日・時間帯】
12月7日 AM2：00 深夜
【相手の車両等】
自分：スカイウエーブ250 相手：個人タクシー
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいる
【保険の加入状況】
俺は自賠責は入っているけど任意は未加入 相手は 自賠責は加入しているみたいだが任意は不明。
【怪我の有無と程度】
自分は左半身に擦り傷などの軽症や服が破れるなど
【相互の車両等の破損状況】
バイクは前面カウルがぐちゃぐちゃ・エンジンかからず・左側面傷だらけ
【現場の状況】
片側1車線の道幅が狭い街道沿い。バイクで直進中、左路肩に停車 していたタクシーが右に方向指示と同時に急ハンドル
たまらず急ブレーキ・転倒バイクは大破。
【で、何を相談したいか？】
どこまで請求できるのですか？
456 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/07 08:09:12 ID:oMgBT1ex
459 ：454 455：04/12/07 11:40:36 ID:/5Nm5nP+
おはようございます。体中が痛いです・・・
>>456さんタクシーは動いていました。実況見分だとUターンしようとしていたみたいです。
警官は右後方未確認の業務上過失とかなんとか・・・
生涯2回目とか書いていますが１回目は相手に逃げられたためどうしたらいいのか
分からないのです。これからどうしていけばいいのでしょうか？
>>456さんタクシーは動いていました。実況見分だとUターンしようとしていたみたいです。
警官は右後方未確認の業務上過失とかなんとか・・・
生涯2回目とか書いていますが１回目は相手に逃げられたためどうしたらいいのか
分からないのです。これからどうしていけばいいのでしょうか？
460 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/07 11:56:20 ID:ooB7bFnt
>>459
相手が動いていたという事であれば、↓が主張出来ます。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm151.htm
基本で相手：あなた＝90：10から交渉開始です。
請求出来るモノ…って事なんで…。
１．人身分
・治療費
・慰謝料
・休業損害
・その他…文章料・通院交通費等
２．物損分
・車両修理費
・上記修理費が車両の時価を超える場合は、車両時価＋購入諸経費。
・代車費用…ただし、必要があり、利用の実態がある事が条件。
・装備類の修理費用or残存価値…ヘルメット・衣類・時計等の修理費用or償却後残価
３．その他
・あなたの生命保険等…契約してれば
とりあえず、こんなモンだと思います。
人身分については、120万円を超えるまでは、過失相殺ナシで払われますが、
物損分については、相手の過失割合分が請求できます。
生保に関しては契約次第ですね。
相手が動いていたという事であれば、↓が主張出来ます。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm151.htm
基本で相手：あなた＝90：10から交渉開始です。
請求出来るモノ…って事なんで…。
１．人身分
・治療費
・慰謝料
・休業損害
・その他…文章料・通院交通費等
２．物損分
・車両修理費
・上記修理費が車両の時価を超える場合は、車両時価＋購入諸経費。
・代車費用…ただし、必要があり、利用の実態がある事が条件。
・装備類の修理費用or残存価値…ヘルメット・衣類・時計等の修理費用or償却後残価
３．その他
・あなたの生命保険等…契約してれば
とりあえず、こんなモンだと思います。
人身分については、120万円を超えるまでは、過失相殺ナシで払われますが、
物損分については、相手の過失割合分が請求できます。
生保に関しては契約次第ですね。
461 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/07 12:00:35 ID:ooB7bFnt
>>460 つづき。
コレからの事であれば、
１．怪我があるなら、医師の診察を受けて、診断書を警察に提出…コレで人身事故扱いになります。
２．バイクの修理見積もり（要は、損害額の確定）の作成…信用できるショップでお願いすればＯＫ。
３．相手の保険屋ｏｒタクシー会社の事故担当係と連絡を取って、過失割合・補償内容について交渉。
４．物損分については、納得行くまで交渉して処理。
５．人身分については、完治してから改めて交渉。
コレからの事であれば、
１．怪我があるなら、医師の診察を受けて、診断書を警察に提出…コレで人身事故扱いになります。
２．バイクの修理見積もり（要は、損害額の確定）の作成…信用できるショップでお願いすればＯＫ。
３．相手の保険屋ｏｒタクシー会社の事故担当係と連絡を取って、過失割合・補償内容について交渉。
４．物損分については、納得行くまで交渉して処理。
５．人身分については、完治してから改めて交渉。
462 ：７７４ＲＲ：04/12/07 12:22:14 ID:/5Nm5nP+
ご丁寧にありがとうございます。
僕は相手にまず会ったほうがいいのでしょうか？電話でもいいですか？
僕は相手にまず会ったほうがいいのでしょうか？電話でもいいですか？
463 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/07 12:28:39 ID:ooB7bFnt
>>462
電話でも十分だと思います…と、いうか、世間一般で言われているのは、
「怪我をさせた方が、見舞いに出向くのは当然」っていう理屈でありまして、
まぁ、怪我をした方が、相手の顔を見たいか否かって問題も有るわけですが（苦
電話でも十分だと思います…と、いうか、世間一般で言われているのは、
「怪我をさせた方が、見舞いに出向くのは当然」っていう理屈でありまして、
まぁ、怪我をした方が、相手の顔を見たいか否かって問題も有るわけですが（苦
464 ：７７４ＲＲ：04/12/07 12:30:44 ID:/5Nm5nP+
>>461さん
> １．怪我があるなら、医師の診察を受けて、診断書を警察に提出…コレで人身事故扱いになります。
＝診断は受けてきました。
> ２．バイクの修理見積もり（要は、損害額の確定）の作成…信用できるショップでお願いすればＯＫ。
＝遠いのですが買ったバイクショップがいいですよね？その時の運搬費用とかも請求できますか？
> ３．相手の保険屋ｏｒタクシー会社の事故担当係と連絡を取って、過失割合・補償内容について交渉。
＝個人タクシーの場合は保険屋に連絡ですか？どうやって保険会社をしらべるのでしょうか？
全ての請求は後からなのでしょうか？領収書は全て要求したほうが良いんですよね？
> １．怪我があるなら、医師の診察を受けて、診断書を警察に提出…コレで人身事故扱いになります。
＝診断は受けてきました。
> ２．バイクの修理見積もり（要は、損害額の確定）の作成…信用できるショップでお願いすればＯＫ。
＝遠いのですが買ったバイクショップがいいですよね？その時の運搬費用とかも請求できますか？
> ３．相手の保険屋ｏｒタクシー会社の事故担当係と連絡を取って、過失割合・補償内容について交渉。
＝個人タクシーの場合は保険屋に連絡ですか？どうやって保険会社をしらべるのでしょうか？
全ての請求は後からなのでしょうか？領収書は全て要求したほうが良いんですよね？
465 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/07 12:53:10 ID:ooB7bFnt
>>464 障害２回目さん
１．診断書は貰いましたか？ 警察には提出しましたか？
２．通常はレッカー費用等も損害として処理しますが、
東京の事故車を大阪にレッカーするってのも現実的では有りませんし、
「遠い」ってのも常識の尺度の問題でありまして（苦
問題が有りそうならば、相手に連絡して
「○○にあるショップに回収を依頼し、修理見積もりを取る」
事について同意しておきましょう。
３．相手の保険屋さんが不明であれば、相手に連絡するしか有りません。
相手から保険屋に対して、「○月○日の○時～○時の間に、あなたに連絡しろ」と、
連絡させてもかまいませんしね。
４．全ての請求は後からなのか？…全ての請求ってどういう意味でしょう？
あなたの治療費については、相手の任意保険に連絡が取れれば、
医院から保健会社に請求して、支払いが行われるように処理することが可能です。
また、物損分はあなたの治療が終わって無くても、先に示談して、補償を受ける事が可能です。
５．領収書は全て要求？…ってのはどういう意味でしょう？？？
１．診断書は貰いましたか？ 警察には提出しましたか？
２．通常はレッカー費用等も損害として処理しますが、
東京の事故車を大阪にレッカーするってのも現実的では有りませんし、
「遠い」ってのも常識の尺度の問題でありまして（苦
問題が有りそうならば、相手に連絡して
「○○にあるショップに回収を依頼し、修理見積もりを取る」
事について同意しておきましょう。
３．相手の保険屋さんが不明であれば、相手に連絡するしか有りません。
相手から保険屋に対して、「○月○日の○時～○時の間に、あなたに連絡しろ」と、
連絡させてもかまいませんしね。
４．全ての請求は後からなのか？…全ての請求ってどういう意味でしょう？
あなたの治療費については、相手の任意保険に連絡が取れれば、
医院から保健会社に請求して、支払いが行われるように処理することが可能です。
また、物損分はあなたの治療が終わって無くても、先に示談して、補償を受ける事が可能です。
５．領収書は全て要求？…ってのはどういう意味でしょう？？？
以前にも事故を起こしいてるのに、任意に入っていないとは・・・
相談する前に単車降りたら？
今回は相手の方が悪いからいいものの、過失が逆だったらどうすんの？相手タクシーだし
しかも個人タクシー、休業損害が恐ろしい事になってただろうね
相談する前に単車降りたら？
今回は相手の方が悪いからいいものの、過失が逆だったらどうすんの？相手タクシーだし
しかも個人タクシー、休業損害が恐ろしい事になってただろうね
467 ：７７４ＲＲ：04/12/07 15:58:10 ID:qvuIBV1U
>>466
そうですね。
>>465さん
運転手から電話があり、話したのですが。何を言ってるのかわかりません。
事故は起きてしまったのはしょうがないから後は保険会社にどうぞって感じです。
実際保険会社に丸め込まれるなんてことありますか？
そうですね。
>>465さん
運転手から電話があり、話したのですが。何を言ってるのかわかりません。
事故は起きてしまったのはしょうがないから後は保険会社にどうぞって感じです。
実際保険会社に丸め込まれるなんてことありますか？
468 ：７７４ＲＲ：04/12/07 15:58:48 ID:O5qDRvfX
今朝、国道1号の保土ヶ谷のあたりでバイクが炎上していたのことについて誰か知りませんか？
そのよこでライダーが大の字になってて。
私はあれをみてぞっとしました・・・
そのよこでライダーが大の字になってて。
私はあれをみてぞっとしました・・・
【お名前】
ららぁ
【事故日・時間帯】
12月3日 15時 晴天
【相手の車両等】
相手：大型トラック 自分：原付
【警察への届出の有無と処理】
警察には物損事故扱いで届出済み （後から人身に変更可能と言われました）
【保険の加入状況】
相手、自分共に自賠責・任意有り
【怪我の有無と程度】
相手：無し 自分：背中擦り傷・打撲 脇腹打撲（もしかしたら軟骨にひび）
【相互の車両等の破損状況】
相手：相手の証言では無し。自分：廃車
ららぁ
【事故日・時間帯】
12月3日 15時 晴天
【相手の車両等】
相手：大型トラック 自分：原付
【警察への届出の有無と処理】
警察には物損事故扱いで届出済み （後から人身に変更可能と言われました）
【保険の加入状況】
相手、自分共に自賠責・任意有り
【怪我の有無と程度】
相手：無し 自分：背中擦り傷・打撲 脇腹打撲（もしかしたら軟骨にひび）
【相互の車両等の破損状況】
相手：相手の証言では無し。自分：廃車
【現場の状況】
いわゆるサンキュー事故です。
ワンボックスカーの後ろを原付で走行してました。
ワンボックスカーがブレーキしたので自分もブレーキ。
止まろうとするワンボックスカーの左横を原付で加速。
右折中のトラックのほぼ真横に衝突。
トラックの真横への衝突時の損傷は激しくなかったのですが、
走行中のトラックの後輪のタイヤに、原付の前輪が
ぶつかってしまい原付は大破。自分も軽い怪我だと思います。
【で、何を相談したいか？】
相手 私
知人は ２：８ だと言うのですが、やはり私の過失が大きすぎるのでしょうか？
相手は、とても人のよさそうな人です。
自分の保険を使って診断受けました。
診断時、整形外科の医師の方が、いなかったようで内科の先生に診断して頂きました。
様子を見て、もう一度診断を受けるように進められました。
現在も痛みが消えません。
お金もあまりかけず、お互い和解出来るようにしたいと思ってます。
初めての事故なので、これからの対処法や対応が分かりません。
どうしたら良いのでしょうか？
いわゆるサンキュー事故です。
ワンボックスカーの後ろを原付で走行してました。
ワンボックスカーがブレーキしたので自分もブレーキ。
止まろうとするワンボックスカーの左横を原付で加速。
右折中のトラックのほぼ真横に衝突。
トラックの真横への衝突時の損傷は激しくなかったのですが、
走行中のトラックの後輪のタイヤに、原付の前輪が
ぶつかってしまい原付は大破。自分も軽い怪我だと思います。
【で、何を相談したいか？】
相手 私
知人は ２：８ だと言うのですが、やはり私の過失が大きすぎるのでしょうか？
相手は、とても人のよさそうな人です。
自分の保険を使って診断受けました。
診断時、整形外科の医師の方が、いなかったようで内科の先生に診断して頂きました。
様子を見て、もう一度診断を受けるように進められました。
現在も痛みが消えません。
お金もあまりかけず、お互い和解出来るようにしたいと思ってます。
初めての事故なので、これからの対処法や対応が分かりません。
どうしたら良いのでしょうか？
471 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/07 16:14:26 ID:ooB7bFnt
>>467 障害２回目さん
スレの趣旨的には、設定した名前でレスしてくれると…（苦
で、あなた自身が聞いて、何を言ってるのか分からないモノは、私にも分かりません。
保険会社にドウゾ…って事は、保険会社名は聞き出して、連絡もくれる事になってるんでしょうか？
で、あれば、保険会社と存分に交渉すれば良いと思われますが？
そのときに、丸め込まれる事が有るか無いかって言えば、丸め込まれる事もあると思いますが、
…丸め込まれなければ良いんじゃないかな？…ってのは、禅問答のようですね（苦
・千円程度の金と本屋に行く暇が惜しくなければ、交通事故の示談交渉関係の本を読んで見る。
・金か暇が惜しければ、過去スレに目を通してみる。
スレの趣旨的には、設定した名前でレスしてくれると…（苦
で、あなた自身が聞いて、何を言ってるのか分からないモノは、私にも分かりません。
保険会社にドウゾ…って事は、保険会社名は聞き出して、連絡もくれる事になってるんでしょうか？
で、あれば、保険会社と存分に交渉すれば良いと思われますが？
そのときに、丸め込まれる事が有るか無いかって言えば、丸め込まれる事もあると思いますが、
…丸め込まれなければ良いんじゃないかな？…ってのは、禅問答のようですね（苦
・千円程度の金と本屋に行く暇が惜しくなければ、交通事故の示談交渉関係の本を読んで見る。
・金か暇が惜しければ、過去スレに目を通してみる。
472 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/07 16:15:38 ID:ooB7bFnt
>>470
ワンボックスが自転車や年寄りに道を譲ったのでなくて
よかったね
前の車が停まるには前方にそれなりの理由があってのこと
という可能性で運転するように習わなかったか？
割合は良いところだろ
それも保険屋が決着つけるから
あとは保険屋に任せて治療に専念してください
ワンボックスが自転車や年寄りに道を譲ったのでなくて
よかったね
前の車が停まるには前方にそれなりの理由があってのこと
という可能性で運転するように習わなかったか？
割合は良いところだろ
それも保険屋が決着つけるから
あとは保険屋に任せて治療に専念してください
474 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/07 16:26:06 ID:ooB7bFnt
>>470 ららぁさん
本来であれば、このパターンなんですが→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm
何が悪いかに付いては、グダグダ書きませんが、あなたの交差点への進入方法が悪すぎますので、
コッチが妥当かと思います→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm139.htm
何にせよ、友人の仰有る、相手：あなた＝20：80ってほど、悪い割合には成らないと思います。
拠って、あなたの怪我については…程度にも拠るんですけれども、
医療費、休業損害、慰謝料、その他雑費等については、120万までは相手の自賠責から減額ナシで出ます。
バイクの修理費は、修理費と同程度の中古車値段をくらべて、『安い方』の７割を相手に請求出来ます。
着てたモノや時計なんかが破損してた場合も、修理費と償却後残価の７割が請求出来ます。
あなたも相手も任意保険が付いてるようですから、保険屋さんに交渉を任せておいて、
経過報告を受けた際に、上記条件と大きく食い違う部分が無ければ、そのままで良いと思いますよ？
本来であれば、このパターンなんですが→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm
何が悪いかに付いては、グダグダ書きませんが、あなたの交差点への進入方法が悪すぎますので、
コッチが妥当かと思います→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm139.htm
何にせよ、友人の仰有る、相手：あなた＝20：80ってほど、悪い割合には成らないと思います。
拠って、あなたの怪我については…程度にも拠るんですけれども、
医療費、休業損害、慰謝料、その他雑費等については、120万までは相手の自賠責から減額ナシで出ます。
バイクの修理費は、修理費と同程度の中古車値段をくらべて、『安い方』の７割を相手に請求出来ます。
着てたモノや時計なんかが破損してた場合も、修理費と償却後残価の７割が請求出来ます。
あなたも相手も任意保険が付いてるようですから、保険屋さんに交渉を任せておいて、
経過報告を受けた際に、上記条件と大きく食い違う部分が無ければ、そのままで良いと思いますよ？
475 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/07 16:27:49 ID:ooB7bFnt
>>474さん
ありがとうございます。
相手に危害を与えなくて本当に良かったと思ってます。
これからは、自転車を愛車にします＾＾
【図解】
一斜線、
Ｔ字路、信号の無い交差点です。
知人の話では、相手の車の横にぶつかったので
私の方が、過失が多いそうです。
相手の前方付近にぶつかっていれば、相手の過失が多いそうでした。
｜ ｜ ∥
￣ ｜ﾄﾗ●ｯｸ ∥
← ∥
× ∥
￣｜○□ ｜ ∥
｜↑ ｜ ∥
○ ･･･ 自分
● ･･･ 相手
□ ･･･ 右折を譲る車
× ･･･ 事故現場
ありがとうございます。
相手に危害を与えなくて本当に良かったと思ってます。
これからは、自転車を愛車にします＾＾
【図解】
一斜線、
Ｔ字路、信号の無い交差点です。
知人の話では、相手の車の横にぶつかったので
私の方が、過失が多いそうです。
相手の前方付近にぶつかっていれば、相手の過失が多いそうでした。
｜ ｜ ∥
￣ ｜ﾄﾗ●ｯｸ ∥
← ∥
× ∥
￣｜○□ ｜ ∥
｜↑ ｜ ∥
○ ･･･ 自分
● ･･･ 相手
□ ･･･ 右折を譲る車
× ･･･ 事故現場
478 ：生涯2回目：04/12/07 16:52:42 ID:TwmzrWH2
保険会社？は晒していいんですか？
明日に保険会社？組合らしいのですが電話をいただけるとのことです。
明日に保険会社？組合らしいのですが電話をいただけるとのことです。
479 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/07 16:55:20 ID:ooB7bFnt
>>477 ららぁさん
「知人」ってのがドンナ人か知りませんが、当たった場所の前後で、過失割合は動きませんよ？
仮に右折者が時速10kmで前方を横切ったとしても、１秒間で2.7ｍ動きますよね？
そんな些細な差で、直進優先がソレほど壊滅的には崩れません。
自転車も軽車両として、道交法の規制を受ける乗り物ですから、お忘れ無きよう（苦
「知人」ってのがドンナ人か知りませんが、当たった場所の前後で、過失割合は動きませんよ？
仮に右折者が時速10kmで前方を横切ったとしても、１秒間で2.7ｍ動きますよね？
そんな些細な差で、直進優先がソレほど壊滅的には崩れません。
自転車も軽車両として、道交法の規制を受ける乗り物ですから、お忘れ無きよう（苦
480 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/07 17:01:23 ID:ooB7bFnt
>>478 生涯２回目さん
保険会社を晒すのは御自由ですけれども、
社名が判っても、出来るアドバイスは変わりませんし、
相手の会社から風評被害が云々…ってな事になるとヤヤコシイんで、
どちらかと言えば、お止めになった方が宜しいかと（苦
あなたが交渉すべき会社・担当者が判明してれば問題無いと思います。
相手の主張をよく聞いて、判断に迷ったら即答しない事。
相手の主張がおかしければ、文章で提示させる事。
納得・同意するのは最後の最後…ってな心構えで対処してみましょう。
…組合？（悩
保険会社を晒すのは御自由ですけれども、
社名が判っても、出来るアドバイスは変わりませんし、
相手の会社から風評被害が云々…ってな事になるとヤヤコシイんで、
どちらかと言えば、お止めになった方が宜しいかと（苦
あなたが交渉すべき会社・担当者が判明してれば問題無いと思います。
相手の主張をよく聞いて、判断に迷ったら即答しない事。
相手の主張がおかしければ、文章で提示させる事。
納得・同意するのは最後の最後…ってな心構えで対処してみましょう。
…組合？（悩
481 ：生涯2回目：04/12/07 17:11:27 ID:TwmzrWH2
なるほど勉強になります。これから示談本購入に本屋に行ってきます。
はい。そうですタクシーの組合から電話が来るらしいです。
はい。そうですタクシーの組合から電話が来るらしいです。
482 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/07 17:23:52 ID:ooB7bFnt
>>481 生涯２回目さん
あぁ、ソレは個人タクシーの組合の事故相談係の人ですね。
タクシー会社の事故係に類する立場の人ですが、法的責任の範囲が違うんで、
まず、当事者の署名捺印入りの委任状の提示を受けるようにしてください。
あぁ、ソレは個人タクシーの組合の事故相談係の人ですね。
タクシー会社の事故係に類する立場の人ですが、法的責任の範囲が違うんで、
まず、当事者の署名捺印入りの委任状の提示を受けるようにしてください。
>>482さん たびたびありがとうございます。
委任状の捺印ですね。わかりました。そのときもわからない場合は保留でいいのでしょうか？
他に何かありますか？いままでレスしていただいた内容を実行していいんですよね？
暇なときにレスしていただければありがたいです。
委任状の捺印ですね。わかりました。そのときもわからない場合は保留でいいのでしょうか？
他に何かありますか？いままでレスしていただいた内容を実行していいんですよね？
暇なときにレスしていただければありがたいです。
つまらない質問ですが、
自転車と原付自転車の衝突（自転車の過失）や、
原付自転車と普通乗用車の衝突（原付自転車の過失）の場合、
過失があったかどうかではなく、物理的に強い方（前者の場合は原付自転車、
後者の場合は普通乗用車）が悪くなる（もしくは若干不利になる）というのは
本当ですか？
自転車と原付自転車の衝突（自転車の過失）や、
原付自転車と普通乗用車の衝突（原付自転車の過失）の場合、
過失があったかどうかではなく、物理的に強い方（前者の場合は原付自転車、
後者の場合は普通乗用車）が悪くなる（もしくは若干不利になる）というのは
本当ですか？
485 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/07 18:00:02 ID:ooB7bFnt
>>483 生涯２回目さん
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、私の勘違いでした（汗
その人は、個人タクシー組合の共済の人だと思います。
（コンナ感じで→ttp://www.toukokyo.or.jp/society/notice/kyousai.html）
…なワケで、普通に保険屋さんを相手にするのと同じ対応でＯＫです。
とりあえず、初っ端の電話であれば…
０．担当者の氏名・連絡先の確認。
１．人身事故に切り替える事を相手に伝える。
２．通院する医院を教えて、支払いをして貰うように伝える。
３．事故車両の修理見積もりの取り方について相談。
４．装備類の損害の大まかなトコを説明し、現物を送付するか、写真で送るかを確認。
５．過失割合についての相手側の主張。
っくらいでしょうか？
相手も即答を避けるかもしれませんが、
その際には「何時までに返事を下さい」と、期限を切るようにしましょう。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、私の勘違いでした（汗
その人は、個人タクシー組合の共済の人だと思います。
（コンナ感じで→ttp://www.toukokyo.or.jp/society/notice/kyousai.html）
…なワケで、普通に保険屋さんを相手にするのと同じ対応でＯＫです。
とりあえず、初っ端の電話であれば…
０．担当者の氏名・連絡先の確認。
１．人身事故に切り替える事を相手に伝える。
２．通院する医院を教えて、支払いをして貰うように伝える。
３．事故車両の修理見積もりの取り方について相談。
４．装備類の損害の大まかなトコを説明し、現物を送付するか、写真で送るかを確認。
５．過失割合についての相手側の主張。
っくらいでしょうか？
相手も即答を避けるかもしれませんが、
その際には「何時までに返事を下さい」と、期限を切るようにしましょう。
486 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/07 18:03:15 ID:ooB7bFnt
>>484
物理的に強い方が一方的に悪くなるって事はありませんが→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten2.htm
物理的に強い方が若干不利になるのは本当です→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten1.htm
物理的に強い方が一方的に悪くなるって事はありませんが→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten2.htm
物理的に強い方が若干不利になるのは本当です→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten1.htm
>>483
事故で動転しているのはわかるけど、ちっとは落ち着いてTL-Sさんのレスを読めって。
それでどうするかは自分自身であって他人に決めてもらうことじゃないでしょ？
あとちょっとは過去ログ読むことをオススメします。
知りたいことや交渉の流れなどの書き込みがありますから。
事故で動転しているのはわかるけど、ちっとは落ち着いてTL-Sさんのレスを読めって。
それでどうするかは自分自身であって他人に決めてもらうことじゃないでしょ？
あとちょっとは過去ログ読むことをオススメします。
知りたいことや交渉の流れなどの書き込みがありますから。
>>468
うほっ！
俺は月曜の朝に信号無視をしているビクスクを見掛けたけど。しかも、赤信号３連続無視。
交番の前もやってたんで基地外かと思ってたよ。
そのバイクが保土ヶ谷方面に行ったんでもしかして同一人物？
うほっ！
俺は月曜の朝に信号無視をしているビクスクを見掛けたけど。しかも、赤信号３連続無視。
交番の前もやってたんで基地外かと思ってたよ。
そのバイクが保土ヶ谷方面に行ったんでもしかして同一人物？
単発質問で申し訳ないんですが、相手に慰謝料などを請求する際
裁判基準、任意基準、自賠責基準、どれで請求すればいいのでしょうか？
自分の場合、相手が自賠責のみなので自賠責基準だと思うのですが
治療が長引き、もう120万は越えているようです。
この場合はどの基準で請求すればよいですか？
裁判基準、任意基準、自賠責基準、どれで請求すればいいのでしょうか？
自分の場合、相手が自賠責のみなので自賠責基準だと思うのですが
治療が長引き、もう120万は越えているようです。
この場合はどの基準で請求すればよいですか？
491 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/07 20:43:27 ID:oMgBT1ex
>>490
お好みの基準で請求して良いと思います。
が、相手が受け入れるか否かは、当然ながら別の話です。
任意基準を提示して、自賠責基準を落としドコロにするとか、
相手がキレたので紛争処理センターで裁判基準を主張するとか…
相手のある交渉事なんで、そこら辺はTPOに合わせてご随意に。
お好みの基準で請求して良いと思います。
が、相手が受け入れるか否かは、当然ながら別の話です。
任意基準を提示して、自賠責基準を落としドコロにするとか、
相手がキレたので紛争処理センターで裁判基準を主張するとか…
相手のある交渉事なんで、そこら辺はTPOに合わせてご随意に。
493 ：ヌワンコ：04/12/07 21:15:22 ID:dgWd8SSU
どうも前スレからお世話になってますヌワンコです。
最近になってやっと過失割合の交渉にはいりました。
自分は９：１と考えているのですが、相手側が７：３といって聞かなく、
また連絡もなかなか取れないなど、やりにくいことこの上なしです。
一応自分の考えとしては、巻き込みの基本で８：２。
そして相手の合図無しで一割移動して９：１です。
７：３などというふざけた結果で納得する気はないのですが、
長引くと大変なので８：２なら納得することにしましたが、
交渉の仕方などがわかりません。
なにかコツとかありましたら教えてください。
また、どうしても７：３といって聞かなかったらどうすればよろしいのでしょうか？
アドバイスよろしくおねがいします。
最近になってやっと過失割合の交渉にはいりました。
自分は９：１と考えているのですが、相手側が７：３といって聞かなく、
また連絡もなかなか取れないなど、やりにくいことこの上なしです。
一応自分の考えとしては、巻き込みの基本で８：２。
そして相手の合図無しで一割移動して９：１です。
７：３などというふざけた結果で納得する気はないのですが、
長引くと大変なので８：２なら納得することにしましたが、
交渉の仕方などがわかりません。
なにかコツとかありましたら教えてください。
また、どうしても７：３といって聞かなかったらどうすればよろしいのでしょうか？
アドバイスよろしくおねがいします。
>>493
素人がいちいち考えないで損害額全額を元に
訴訟を起こしてください
判事があなたの責任分を差し引いて相手に賠償命令を出します
相手が払わないというのを取りたいならそれしか手段は無いです
裁判が面倒なら相手が支払ってくれる額で納得してください
素人がいちいち考えないで損害額全額を元に
訴訟を起こしてください
判事があなたの責任分を差し引いて相手に賠償命令を出します
相手が払わないというのを取りたいならそれしか手段は無いです
裁判が面倒なら相手が支払ってくれる額で納得してください
495 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/07 21:43:11 ID:oMgBT1ex
>>493 ヌワンコさん
紛争処理センターか弁護士会の仲裁がお手頃で便利かと思います。
リンク先を確認してみて、使いやすそうな方を検討してみて下さい。
いずれの場合も、事故後の交渉の経過・あなたの主張をまとめておけば、
持ち込んだ際にも有効かと思います。
・紛争処理センター ttp://www.jcstad.or.jp/
・弁護士会 ttp://www.n-tacc.or.jp/
紛争処理センターか弁護士会の仲裁がお手頃で便利かと思います。
リンク先を確認してみて、使いやすそうな方を検討してみて下さい。
いずれの場合も、事故後の交渉の経過・あなたの主張をまとめておけば、
持ち込んだ際にも有効かと思います。
・紛争処理センター ttp://www.jcstad.or.jp/
・弁護士会 ttp://www.n-tacc.or.jp/
497 ：ヌワンコ：04/12/07 22:07:28 ID:dgWd8SSU
>>494さん
ありがとうございます。
でも学生なんで訴訟とか起こすといろいろ周りに迷惑掛けそうなんで・・・。
>>TL-Sさん
ありがとうございます。熟読しておきます。
ところで名前の由来はなんでしょうか？
>>496さん
それならOKなんですけどね・・・
ありがとうございます。
でも学生なんで訴訟とか起こすといろいろ周りに迷惑掛けそうなんで・・・。
>>TL-Sさん
ありがとうございます。熟読しておきます。
ところで名前の由来はなんでしょうか？
>>496さん
それならOKなんですけどね・・・
周りに守られてる学生のうちに訴訟とかで経験値を上げておくと
社会に出てからも良さそうなヨカン。
社会に出てからも良さそうなヨカン。
500 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/07 22:42:35 ID:oMgBT1ex
>>497 ヌワンコさん
名前ってのは…私のハンドルの事なら、The Last Samuraiの略…嘘です（苦
私が乗ってるバイク…2chでは変態扱いの某社のV-twinの事です。
「適当なハンドルを付けるモンじゃない」っていう見本ですね、後悔してます（苦
希少車…と言えば聞こえも悪くありませんが、セールス的に失敗したバイクなんで、
事故ってるTL1000Sが居たら、私の可能性も払拭できない大罠です（苦
名前ってのは…私のハンドルの事なら、The Last Samuraiの略…嘘です（苦
私が乗ってるバイク…2chでは変態扱いの某社のV-twinの事です。
「適当なハンドルを付けるモンじゃない」っていう見本ですね、後悔してます（苦
希少車…と言えば聞こえも悪くありませんが、セールス的に失敗したバイクなんで、
事故ってるTL1000Sが居たら、私の可能性も払拭できない大罠です（苦
もちろん金です。
あまりにも納得がいかなかったら訴訟を起こすかも知れませんが
面倒は避けたいってのが本心です（苦笑
紛争センターっていうのが無料らしいんで勉強しときます。
>>TL-Sさん
おぉTL1000Sにのっていらっしゃったんですか。
カッコイイじゃないですか。
自分は免許取ったらSV400sがちょっと欲しいです。
あまり関係ないのでsage
あまりにも納得がいかなかったら訴訟を起こすかも知れませんが
面倒は避けたいってのが本心です（苦笑
紛争センターっていうのが無料らしいんで勉強しときます。
>>TL-Sさん
おぉTL1000Sにのっていらっしゃったんですか。
カッコイイじゃないですか。
自分は免許取ったらSV400sがちょっと欲しいです。
あまり関係ないのでsage
どうも、お久しぶりです。
今年も終わりに近づいてますが、まだ示談も終わってません。
治療も終わってません。
ただいま裁判の準備をいろいろしております。つまりまだ進展も
報告もできない状況なんですが、ひとつ後悔が生まれました。
「目撃者」です。あわてて私が探し出してしまった目撃者の存在ですが、
被害者 加害者 目撃者 ３人が違うことを言ってます。
どちらかというと加害者有利な発言です。
加害者が「あーそうだったそうだった」と覆せば２対１になってしまいますよ。
弁護士、私、弟と何度となく現場に足を運びましたが、
どうしても、目撃者の証言、理解できないところが少々あります。
若く、正義感も強そうな男の子だったので、嘘はつかないと思います。
彼は見てないものや目の前で起きた衝撃的なものの時間の前後など
多少間違って記憶してるものと思います。 せめることはできないです。
みんな何も言わないのですが、私があせって素人なのに目撃者なんて
探してしまったのがそもそも間違いだったと思います。
ここで沢山の人にアドバイスしてもらっていたとおり、焦らないで
弁護士さんをたてるまではおとなしくしているのがよかったなぁと。
私の体験なので、参考になるかどうかわかりませんが。。。。。。
後悔してます。
今年も終わりに近づいてますが、まだ示談も終わってません。
治療も終わってません。
ただいま裁判の準備をいろいろしております。つまりまだ進展も
報告もできない状況なんですが、ひとつ後悔が生まれました。
「目撃者」です。あわてて私が探し出してしまった目撃者の存在ですが、
被害者 加害者 目撃者 ３人が違うことを言ってます。
どちらかというと加害者有利な発言です。
加害者が「あーそうだったそうだった」と覆せば２対１になってしまいますよ。
弁護士、私、弟と何度となく現場に足を運びましたが、
どうしても、目撃者の証言、理解できないところが少々あります。
若く、正義感も強そうな男の子だったので、嘘はつかないと思います。
彼は見てないものや目の前で起きた衝撃的なものの時間の前後など
多少間違って記憶してるものと思います。 せめることはできないです。
みんな何も言わないのですが、私があせって素人なのに目撃者なんて
探してしまったのがそもそも間違いだったと思います。
ここで沢山の人にアドバイスしてもらっていたとおり、焦らないで
弁護士さんをたてるまではおとなしくしているのがよかったなぁと。
私の体験なので、参考になるかどうかわかりませんが。。。。。。
後悔してます。
503 ：７７４ＲＲ：04/12/08 02:53:42 ID:hapUHUU0
停車中に後ろから足を踏まれタチごけ状態で倒れました。いろいろな処理は順調に進んでいるのですが、
数日後、よく見るとメット（フルフェイス）に傷が入っていました。
このときにできた傷かちょっとよくわかりません。
これは請求していいんでしょうか？
ちなみに
救急車にのるとき、一緒に持ってきちゃったので
警察が撮るであろうと思われる事故処理の写真にはいってないと思います。
なので誰も証明することができな・・・・
数日後、よく見るとメット（フルフェイス）に傷が入っていました。
このときにできた傷かちょっとよくわかりません。
これは請求していいんでしょうか？
ちなみに
救急車にのるとき、一緒に持ってきちゃったので
警察が撮るであろうと思われる事故処理の写真にはいってないと思います。
なので誰も証明することができな・・・・
504 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/08 10:10:59 ID:pJvbNESN
>>503
数日後であれば、即座に連絡して正直に説明するのが良いと思います。
損害の立証は被害者側の責任になりますから、
「誰も証明することができない」ってのは、決してあなたにとって有利な事では有りません。
むしろ、「証明が出来ない損害は補償できない」という相手にとって有利な事です。
数日後であれば、即座に連絡して正直に説明するのが良いと思います。
損害の立証は被害者側の責任になりますから、
「誰も証明することができない」ってのは、決してあなたにとって有利な事では有りません。
むしろ、「証明が出来ない損害は補償できない」という相手にとって有利な事です。
505 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/08 11:13:09 ID:pJvbNESN
>>502 あさひさん
目撃者ってのは、02/02/25の目撃者の事ですよね？
どの辺が食違っているのか、興味の有るところですけれども、
弁護士さんが裁判準備中という事なら、晒さない方が良いですね。
記憶ってのは曖昧なモノでありまして、時間が経るに従って、
辻褄の合わないところや、欠落した所を補完しがちなモノです。
当初の証言と、現在の証言に食違いがあれば、何に信用が置けて、
何に信用が置けないかを精査する必要があると思います。
幸い(?)な事に、過去スレに記録が残ってるんですから。
治療も終わってない…という事ですが、甘太郎はどんな感じでしょう？
腐ってませんか？ 「甘太郎」はそろそろ返上できそうですか？
せっかく弁護士さんに依頼してるんですから、
あなたは少し力を抜いてみるのも、良いように思えるんですけれども？
目撃者ってのは、02/02/25の目撃者の事ですよね？
どの辺が食違っているのか、興味の有るところですけれども、
弁護士さんが裁判準備中という事なら、晒さない方が良いですね。
記憶ってのは曖昧なモノでありまして、時間が経るに従って、
辻褄の合わないところや、欠落した所を補完しがちなモノです。
当初の証言と、現在の証言に食違いがあれば、何に信用が置けて、
何に信用が置けないかを精査する必要があると思います。
幸い(?)な事に、過去スレに記録が残ってるんですから。
治療も終わってない…という事ですが、甘太郎はどんな感じでしょう？
腐ってませんか？ 「甘太郎」はそろそろ返上できそうですか？
せっかく弁護士さんに依頼してるんですから、
あなたは少し力を抜いてみるのも、良いように思えるんですけれども？
やはりここは甘太郎を励ますOFFでも開催しる
507 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/08 18:33:18 ID:La2Z0aq/
509 ：７７４ＲＲ：04/12/08 21:30:37 ID:R4UKdoFs
ここ半年ぐらい２ch来てなかったんだけど、
芦屋の令嬢の裁判ってどうなったの？
芦屋の令嬢の裁判ってどうなったの？
>>TL-Sさん 本当にお久しぶりです。すいません、報告できるような
結果がまだぜんぜんでていません。が、ゆっくりですが先に向かってると
思います。
甘太郎はやはり甘太郎かと・・・。精神状態相変わらずよろしくなく･･･
しかし精神科の先生がまたいい先生で、
ちょっとづつちょっとづつですが、がんばっている様子は見られます。
たまにへこんでますが。。。
足の怪我ですが、ボルトを抜く手術を受けなければならないのですが
弟の精神状態の都合で入院ということがまず不可能で、
そちらが少しでも良くならない限り進めることができません。
また、ボルトを抜いた後の経過もどうなるのか不透明です。
現在ボルト入りの状態でもまだ普通に歩くことはできないですね。。。
まずは整形ではなく精神科ですね、。ちなみにﾊﾟﾆｯｸ障害による
心不全がおきるので、やはりオフ会など、申し訳ないですが
とてもできる状況にはありません。。。本当にすみません。
>>moonlightさん
本当にありがとうございます。
進展もないのに、書き込みは他のかたに迷惑と思いまして。。ごめんなさい。
今回は本当に、過去、ひとり突っ走り気味だった私を反省して、
書かないと！と思いました。。
また、進展などありましたら、書ける範囲で書きたいと思います。
ありがとうございました。
結果がまだぜんぜんでていません。が、ゆっくりですが先に向かってると
思います。
甘太郎はやはり甘太郎かと・・・。精神状態相変わらずよろしくなく･･･
しかし精神科の先生がまたいい先生で、
ちょっとづつちょっとづつですが、がんばっている様子は見られます。
たまにへこんでますが。。。
足の怪我ですが、ボルトを抜く手術を受けなければならないのですが
弟の精神状態の都合で入院ということがまず不可能で、
そちらが少しでも良くならない限り進めることができません。
また、ボルトを抜いた後の経過もどうなるのか不透明です。
現在ボルト入りの状態でもまだ普通に歩くことはできないですね。。。
まずは整形ではなく精神科ですね、。ちなみにﾊﾟﾆｯｸ障害による
心不全がおきるので、やはりオフ会など、申し訳ないですが
とてもできる状況にはありません。。。本当にすみません。
>>moonlightさん
本当にありがとうございます。
進展もないのに、書き込みは他のかたに迷惑と思いまして。。ごめんなさい。
今回は本当に、過去、ひとり突っ走り気味だった私を反省して、
書かないと！と思いました。。
また、進展などありましたら、書ける範囲で書きたいと思います。
ありがとうございました。
おはようございます。下がりすぎていますのあげさせていただきます。
個人タクシーの組合は人身と物損で担当者が違うので大変面倒です。保険会社も面倒なのでしょうか？
個人タクシーの組合は人身と物損で担当者が違うので大変面倒です。保険会社も面倒なのでしょうか？
513 ：生涯2回目：04/12/09 11:39:12 ID:TG0ZAxdi
物損担当者から連絡がありまして大破したバイクや着衣の破れなど写真を送るように言われました。
しかし納得行かないことがあります。それは着衣の点です。過去の事例に基づき領収書が無ければ
購入時の１０％しか支払わないと言われました。これは納得できません。
１０％では、代わりの服も買えないからです。こんなことってあるのでしょうか？納得できません！
しかし納得行かないことがあります。それは着衣の点です。過去の事例に基づき領収書が無ければ
購入時の１０％しか支払わないと言われました。これは納得できません。
１０％では、代わりの服も買えないからです。こんなことってあるのでしょうか？納得できません！
514 ：生涯2回目：04/12/09 12:37:27 ID:TG0ZAxdi
連続レスすみません。
過去ログ読ませて頂いているのですが調書の時に制限速度30キロのところ５０～６０で走行していた
と言ってしまったのですが不利になるでしょうか？
過去ログ読ませて頂いているのですが調書の時に制限速度30キロのところ５０～６０で走行していた
と言ってしまったのですが不利になるでしょうか？
最近は同じ担当者の会社も増えてるようです。
服の領収書なんて誰も保存しません。この辺突っ込んでみても。
速度超過は不利に修正されますね。
服の領収書なんて誰も保存しません。この辺突っ込んでみても。
速度超過は不利に修正されますね。
517 ：生涯2回目：04/12/09 13:51:38 ID:TG0ZAxdi
>>516さん
そうでもないです。3万ほどなのですが3千円はちょっと・・・
>>515さん
私の発言でバイクの方にも影響ありますかね？それはちょっといたいのですが・・・
速度は無理としてもどう考えても走行の仕方は悪くないので
そうでもないです。3万ほどなのですが3千円はちょっと・・・
>>515さん
私の発言でバイクの方にも影響ありますかね？それはちょっといたいのですが・・・
速度は無理としてもどう考えても走行の仕方は悪くないので
518 ：タクシー運転手の息子：04/12/09 14:10:54 ID:0LscRYQi
>>生涯2回目さん
相手になめられている気がするよ
企業タクシーなら事故の処理について体裁もあるから、変に渋るよりはまともに支払う傾向にあるんじゃないかと。
個人タクシーは体裁とか関係なく目先の損得しか考えてないガラが悪い連中だから、
一発二発カマしてやらないとドンドン渋ってくるんじゃないかと思う。
「ワレ 誠意見せーや」 って一言言えば住む鴨。
専門家の方、まともなアドバイスをしてあげてください。 漏れじゃ喧嘩腰になっちゃうな。
相手になめられている気がするよ
企業タクシーなら事故の処理について体裁もあるから、変に渋るよりはまともに支払う傾向にあるんじゃないかと。
個人タクシーは体裁とか関係なく目先の損得しか考えてないガラが悪い連中だから、
一発二発カマしてやらないとドンドン渋ってくるんじゃないかと思う。
「ワレ 誠意見せーや」 って一言言えば住む鴨。
専門家の方、まともなアドバイスをしてあげてください。 漏れじゃ喧嘩腰になっちゃうな。
519 ：生涯2回目：04/12/09 14:24:13 ID:TG0ZAxdi
>>518さんレスありがとうございます。
名前からもわかるように2回目なんですが初回は相手に逃げられたため相手の保険がらみは初めてなんです。
1回目は任意入っていたため少ないながらもお金がでましたが自分の保険会社にもうまく逃げられた気がします。
で話は変わりますが相手の組合から電話があった時このような件は初めてなんです。とは言った記憶があるので
>>518さんのおっしゃっている通り相手は舐めている感はします。だからこそギャフンと言わせたいのです！
そもそも電話での会話は良くないと思うのですが、これって当たり前ですか？
名前からもわかるように2回目なんですが初回は相手に逃げられたため相手の保険がらみは初めてなんです。
1回目は任意入っていたため少ないながらもお金がでましたが自分の保険会社にもうまく逃げられた気がします。
で話は変わりますが相手の組合から電話があった時このような件は初めてなんです。とは言った記憶があるので
>>518さんのおっしゃっている通り相手は舐めている感はします。だからこそギャフンと言わせたいのです！
そもそも電話での会話は良くないと思うのですが、これって当たり前ですか？
>>518
企業タクシーは仲間よんで脅迫まがいのことするから余計性質が悪い
企業タクシーは仲間よんで脅迫まがいのことするから余計性質が悪い
521 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/09 14:59:23 ID:qH6FyS2O
>>519 生涯２回目さん
交渉相手は個人タクシーの共済でしたよね？
10％を主張すること自体は、相手の言い分ですからねぇ…相手側の主張を文章で受け取って下さい。
特に「過去の事例」ってのを説明してもらうと、ンナ事が世間で通用しない事である裏付けになるかと（ｗ
で、あなた側の反論。
１．破損物１品毎に、購入時期・価格等を明らかにしてください。
２．耐用年数表と照らして、妥当な残価を設定します。
３．一覧を作成して、相手に車両以外の物的損害の請求根拠として突きつけて下さい。
相手の態度が変われば良し、変わらなかったとしても後々の議論の根拠になります。
…相手が共済であれば、紛争処理センターも日弁連も使えますから。
で、既出ですが…
・あなたの速度違反は過失割合をあなた側に不利に修正する根拠となります。
・電話での示談交渉は良くある話ですが、証拠を残す必要があれば文章で受け取りましょう。
交渉相手は個人タクシーの共済でしたよね？
10％を主張すること自体は、相手の言い分ですからねぇ…相手側の主張を文章で受け取って下さい。
特に「過去の事例」ってのを説明してもらうと、ンナ事が世間で通用しない事である裏付けになるかと（ｗ
で、あなた側の反論。
１．破損物１品毎に、購入時期・価格等を明らかにしてください。
２．耐用年数表と照らして、妥当な残価を設定します。
３．一覧を作成して、相手に車両以外の物的損害の請求根拠として突きつけて下さい。
相手の態度が変われば良し、変わらなかったとしても後々の議論の根拠になります。
…相手が共済であれば、紛争処理センターも日弁連も使えますから。
で、既出ですが…
・あなたの速度違反は過失割合をあなた側に不利に修正する根拠となります。
・電話での示談交渉は良くある話ですが、証拠を残す必要があれば文章で受け取りましょう。
522 ：生涯2回目：04/12/09 15:10:40 ID:TG0ZAxdi
TL-Sさんたびたびありがとうございます。
今回の速度違反はどのくらい自分にマイナスになるでしょうか？
今回の速度違反はどのくらい自分にマイナスになるでしょうか？
523 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/09 15:17:05 ID:qH6FyS2O
524 ：７７４ＲＲ：04/12/09 15:20:03 ID:TG0ZAxdi
>>523
８：２でしょうか？
８：２でしょうか？
525 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/09 15:26:16 ID:qH6FyS2O
>>524
相手側に不利に働く要素がなければ、そんな感じかと思います。
相手側に不利に働く要素がなければ、そんな感じかと思います。
先の件ではどうもです。
あれから、首になった件については事故によるクビ（会社都合の退職扱い）と言う事で処理になりました。
２カ月分の給料もらったことで問題ないみたいです。
休業損害はクビになったという証明を送ったら通りました。
先月分の交通費と治療費も過失分抜きで払ってもらいましたし、病院も直請求可能なところに変更して事なきを得ました。
保険屋のクレームですが、昨日二度目の電話をしたところ、今日折菓子もって詫びに来ました。
やはり、上に聞かずに自分自身の判断だけで処理を行っていたみたいです。
いろいろアドバイス、ありがとうございました。
あれから、首になった件については事故によるクビ（会社都合の退職扱い）と言う事で処理になりました。
２カ月分の給料もらったことで問題ないみたいです。
休業損害はクビになったという証明を送ったら通りました。
先月分の交通費と治療費も過失分抜きで払ってもらいましたし、病院も直請求可能なところに変更して事なきを得ました。
保険屋のクレームですが、昨日二度目の電話をしたところ、今日折菓子もって詫びに来ました。
やはり、上に聞かずに自分自身の判断だけで処理を行っていたみたいです。
いろいろアドバイス、ありがとうございました。
527 ：７７４ＲＲ：04/12/09 23:36:59 ID:7l9Q9qQj
あげ
528 ：生涯2回目：04/12/10 10:14:25 ID:Xb8j152t
おはようございます。
人損でしたっけ？過去ログには病院には少しでも痛いなら通った方がいいとあったのですが
実際通った方がいいのでしょうか？擦り傷・打撲程度なんですけど
人損でしたっけ？過去ログには病院には少しでも痛いなら通った方がいいとあったのですが
実際通った方がいいのでしょうか？擦り傷・打撲程度なんですけど
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/m20041210k0000e040042000c.html
このスレとは関係ありませんが疑問に思いましたので質問です。
仮に老人が乗った軽自動車が逆走して大型トラックに激突して老人が死亡したとします。
この場合大型トラックを運転していた人が加害者となり罰せられるのでしょうか…
70歳以上からはまじで取り上げてくれ。。。
このスレとは関係ありませんが疑問に思いましたので質問です。
仮に老人が乗った軽自動車が逆走して大型トラックに激突して老人が死亡したとします。
この場合大型トラックを運転していた人が加害者となり罰せられるのでしょうか…
70歳以上からはまじで取り上げてくれ。。。
>>528
人身な。
本当に痛くて治療が必要と思うのであればどうぞ。
判 断 す る の は ご 自 分 で
どうもこの人、ここに書き込むようになってから
がめつくなったように思えてしょうがない・・・
人身な。
本当に痛くて治療が必要と思うのであればどうぞ。
判 断 す る の は ご 自 分 で
どうもこの人、ここに書き込むようになってから
がめつくなったように思えてしょうがない・・・
>>528君
>私の発言でバイクの方にも影響ありますかね？それはちょっといたいのですが・・・
>速度は無理としてもどう考えても走行の仕方は悪くないので
おまいさん、態度から察するに10代なんだと思うが、もう少し責任感持てよ。
制限速度の2倍近いスピードで走行してたんだろ？
相手が方向転換中のタクシーではなく、飛び出してきた子供だったらどうすんだ？
おまけに、任意未加入なんだろ？
自分の事は棚に上げつつ、金勘定に執着してる様はみっともないよ。
>私の発言でバイクの方にも影響ありますかね？それはちょっといたいのですが・・・
>速度は無理としてもどう考えても走行の仕方は悪くないので
おまいさん、態度から察するに10代なんだと思うが、もう少し責任感持てよ。
制限速度の2倍近いスピードで走行してたんだろ？
相手が方向転換中のタクシーではなく、飛び出してきた子供だったらどうすんだ？
おまけに、任意未加入なんだろ？
自分の事は棚に上げつつ、金勘定に執着してる様はみっともないよ。
>>529
逆走はｾﾝﾀｰﾗｲﾝｵｰﾊﾞｰと同じように見なされるのでは？
>>528
事故から数日経つと警察は因果関係がはっきりしない事故とみなし、受け付けない
と思われ。7日の事故で、今日が10日・・・、無理っぽいなあ（ｗ 通常は遅くても
翌日には病院に行くもんだよ、本当に痛ければ、だが。
またﾊﾞｲｸに乗るようになったら、すぐに任意保険に加入してくださいな。
逆走はｾﾝﾀｰﾗｲﾝｵｰﾊﾞｰと同じように見なされるのでは？
>>528
事故から数日経つと警察は因果関係がはっきりしない事故とみなし、受け付けない
と思われ。7日の事故で、今日が10日・・・、無理っぽいなあ（ｗ 通常は遅くても
翌日には病院に行くもんだよ、本当に痛ければ、だが。
またﾊﾞｲｸに乗るようになったら、すぐに任意保険に加入してくださいな。
>>生涯2回目さん
電話はあまりよくありません。せめて手紙などで証拠を残しておきましょう。
他の損保はメールなどで応対可能ですが、相手に証拠を残しにくいように
損保ジャパンは敢えて電話でしか応対しないようです。
>>TL-Sさん
紛センでも保険会社が自分に不利な仲裁が出そうなときは
いろんな搦め手を使って
調停を無視する場合もあります。
電話はあまりよくありません。せめて手紙などで証拠を残しておきましょう。
他の損保はメールなどで応対可能ですが、相手に証拠を残しにくいように
損保ジャパンは敢えて電話でしか応対しないようです。
>>TL-Sさん
紛センでも保険会社が自分に不利な仲裁が出そうなときは
いろんな搦め手を使って
調停を無視する場合もあります。
535 ：７７４ＲＲ：04/12/11 06:38:18 ID:b4KMOnXw
536 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/11 07:00:47 ID:5AOwax4I
>>534
紛センも弁護士会の仲裁も…裁判だって人のする事ですから「アタリハズレ」はあります。
紛センの良いところは、
・コストが掛からない。
・裁判の判決に近い水準での補償を受けられる。
・保険会社・共済は示談斡旋案に従わなければ成らない。
…ってな点でありまして、あなたが相手の保険会社を引きずり出す形で利用するのであれば、
斡旋案が気に入らなければ蹴る事も出来ますし、「ハズレ」ても無駄になるのは時間だけなので、
使わない手は無いように思いますけれどもね。
533さんの仰るのは「保険会社が不利な時に色々やってくる事もあるよ」って話で、
保険屋さんが代理交渉に臨めなければ、当事者同士の仲裁になりますから、
双方から仲裁案を蹴れる…ってあたりを使ってくるんじゃないかと思いますが、
別に紛セン自体が無駄って事ではないと思いますよ？
紛センも弁護士会の仲裁も…裁判だって人のする事ですから「アタリハズレ」はあります。
紛センの良いところは、
・コストが掛からない。
・裁判の判決に近い水準での補償を受けられる。
・保険会社・共済は示談斡旋案に従わなければ成らない。
…ってな点でありまして、あなたが相手の保険会社を引きずり出す形で利用するのであれば、
斡旋案が気に入らなければ蹴る事も出来ますし、「ハズレ」ても無駄になるのは時間だけなので、
使わない手は無いように思いますけれどもね。
533さんの仰るのは「保険会社が不利な時に色々やってくる事もあるよ」って話で、
保険屋さんが代理交渉に臨めなければ、当事者同士の仲裁になりますから、
双方から仲裁案を蹴れる…ってあたりを使ってくるんじゃないかと思いますが、
別に紛セン自体が無駄って事ではないと思いますよ？
537 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/11 07:04:01 ID:5AOwax4I
538 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/11 07:08:17 ID:5AOwax4I
539 ：７７４ＲＲ：04/12/11 11:16:26 ID:JP4Zz6Ae
540 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：04/12/11 11:20:34 ID:iisEipCM
| | ∧
|＿|Дﾟ) 金より体が大事だけどね・・・。
|文|⊂） 一年前の事故で後遺障害12級と認定された今日この頃
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 金より体が大事だけどね・・・。
|文|⊂） 一年前の事故で後遺障害12級と認定された今日この頃
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
>>539
本人ですね？
本人ですね？
いいなｷﾞｮｰﾌﾞﾂﾀｿ。
漏れは未だに指が痺れてうまく押しにくいキーがあるけど、
後遺症害認められなかったよﾏﾏﾝ。
漏れは未だに指が痺れてうまく押しにくいキーがあるけど、
後遺症害認められなかったよﾏﾏﾝ。
543 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：04/12/11 13:54:20 ID:iisEipCM
| | ∧
|＿|Дﾟ) おりは右足首の稼動域減少なので。
|文|⊂） 気を抜くとリアブレーキ引きずってるよ・・・
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#なにより階段下りる時に引っかかってコケそうになるのが怖い
|＿|Дﾟ) おりは右足首の稼動域減少なので。
|文|⊂） 気を抜くとリアブレーキ引きずってるよ・・・
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#なにより階段下りる時に引っかかってコケそうになるのが怖い
漏れも鞭打ちで首があがらなかったり、一生物の腰痛と
びっこ引かないとあるけないような膝にされたのに後遺症じゃないと・・・orz
まだ20前半なのにそりゃないっすよ、うゆー
若いから問題ないそうです
ほんと、金より体を返して欲しいです
びっこ引かないとあるけないような膝にされたのに後遺症じゃないと・・・orz
まだ20前半なのにそりゃないっすよ、うゆー
若いから問題ないそうです
ほんと、金より体を返して欲しいです
545 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/11 14:04:25 ID:5AOwax4I
金か体か…って言えば、普通の感覚なら体が大切なのは当然ですが、
時間は遡れませんし、ハムラビ法典の適用も日本では無理ですから、
結局は金に換算して精算するしか無いワケでありまして…
そういう意味では、「金より体が大事」ってのも「被害者は金が全て」ってのも、
必ずしも相反する事とも思えませんし、何れが正しいワケでも無いと思います。
…と、何を言ってるのか分からなくなってきましたが（苦
ただ言えるのは、539が本人ってのは、いささか根拠に欠けるって事です。
時間は遡れませんし、ハムラビ法典の適用も日本では無理ですから、
結局は金に換算して精算するしか無いワケでありまして…
そういう意味では、「金より体が大事」ってのも「被害者は金が全て」ってのも、
必ずしも相反する事とも思えませんし、何れが正しいワケでも無いと思います。
…と、何を言ってるのか分からなくなってきましたが（苦
ただ言えるのは、539が本人ってのは、いささか根拠に欠けるって事です。
一度駄目になったからだは戻ってこないから、お金である程度気持ちを癒すしかない
ってのが悲しい。 ほんと元の体に戻りたい。
お医者さんや保険屋さん、裁判所にお世話にならないよう安全運転に徹したいものです。
ってのが悲しい。 ほんと元の体に戻りたい。
お医者さんや保険屋さん、裁判所にお世話にならないよう安全運転に徹したいものです。
550 ：７７４ＲＲ：04/12/11 19:23:23 ID:wh+Olu3b
生涯2回目って奴いい加減にしとけよ。
任意未加入で制限速度の倍近く出しておきながら金に
ばかり執着して全く反省してないようだし。
むしろお前の方が加害者だろ。
しかも自分で少しも調べようとしないで当たり前の様に
何でもかんでも聞きまくってんじゃねーぞ！
ここの人は善意で答えてやってるんだぞ。
お前みたいにマナーも何も守ってない奴に答える義理は何もないんだからな。
任意未加入で制限速度の倍近く出しておきながら金に
ばかり執着して全く反省してないようだし。
むしろお前の方が加害者だろ。
しかも自分で少しも調べようとしないで当たり前の様に
何でもかんでも聞きまくってんじゃねーぞ！
ここの人は善意で答えてやってるんだぞ。
お前みたいにマナーも何も守ってない奴に答える義理は何もないんだからな。
>>528 生涯2回目。
質問ばかりしてるみたいなので、こちらも聞きたいのだが
どうして1回目の事故で任意保険に入ろうと思わなかったのか？
自分が加害者になった場合、きちんと賠償できる能力があるのか？
質問ばかりではなく、自分のことも話してほしい。
質問ばかりしてるみたいなので、こちらも聞きたいのだが
どうして1回目の事故で任意保険に入ろうと思わなかったのか？
自分が加害者になった場合、きちんと賠償できる能力があるのか？
質問ばかりではなく、自分のことも話してほしい。
>>551
一回目は入っていたような事を言ってたような
一回目は入っていたような事を言ってたような
>>543
足の可動域の現象はどの程度なんですか？俺も左腕の複雑骨折で可動域が狭まったのですが。
足の可動域の現象はどの程度なんですか？俺も左腕の複雑骨折で可動域が狭まったのですが。
555 ：生涯２回目：04/12/12 02:33:41 ID:P9K96J1L
どうも。なんか騒がしくさせちゃいましたね。
任意保険は２ヶ月前に切れたんですね～これを期にパンダから他に切り替えようと思ったのですが
どこがいいのかわからず２ヶ月経過そして事故に遭ってしまったという感じです。
流石に事故は懲りたので、バイクを直したらいい所が決まるまでまたパンダに入ろうと思っています。
他に何か質問があれば答えますよ。ちなみに今回のことでは悪いとは思っていません。
任意保険は２ヶ月前に切れたんですね～これを期にパンダから他に切り替えようと思ったのですが
どこがいいのかわからず２ヶ月経過そして事故に遭ってしまったという感じです。
流石に事故は懲りたので、バイクを直したらいい所が決まるまでまたパンダに入ろうと思っています。
他に何か質問があれば答えますよ。ちなみに今回のことでは悪いとは思っていません。
ムシャ |
ムシャ |
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ （（ |
/ ● ● | J ））
. （（ | ( _●_) ミ ・
彡､ |∪}=) ,ノ ∴ しけた餌クマー
/ ヽ/＾ヽ ヽ 。
| ヽ ＼ |
| ヽ＿_ﾉ
ムシャ |
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ （（ |
/ ● ● | J ））
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彡､ |∪}=) ,ノ ∴ しけた餌クマー
/ ヽ/＾ヽ ヽ 。
| ヽ ＼ |
| ヽ＿_ﾉ
>>555
池沼？
池沼？
生涯２回目 は何歳なんだ？
560 ：７７４ＲＲ：04/12/12 11:37:20 ID:n3zDSQRm
しっかりIDが変わってから書き込むところがニクイね
562 ：ZRX1200R：04/12/12 13:10:50 ID:QvcmDCyb
初めて書き込ませていただきます。
12月10日7時40分あたりに事故りました。相手が原付、私が大型二輪です。
事故状況としては、片側二車線道路で、私が左側車線真ん中を、法廷速度内の40キロ以下で、
相手は右側車線を走行。
相手がいきなり私の進路上に車線変更。
進路を塞がれた形の私は急制動で回避しようとし、なんとか回避しましたが、あえなく転倒。
（ちなみに、相手は私の死角から飛び込んできたのでウィンカー等の有無は確認できませんでした）
接触こそしていないものの、あんまりな運転なので警察を呼び現場検証を行ってもらいました。
被害としては、私のZRXのフロント外装、左側面等の損傷で計18万2000円、それプラスバイクウェアです。
相手は特に被害は無しです。
警察が来るまでは、相手がさっさと逃げようとしていた節があったし、私も打ち身こそ負ったものの、
警察いわく後からでも病院行って人身扱いにも変更できると言うので、その場では病院には行かず
現場に留まりました。とりあえず、その場では物損事故として処理してもらいました。
それで、後は当事者間の交渉となるのですが、相手の保険は車に付随しているファミリー特約？
というようなタイプのようです。
私の方の保険は、相手は無傷なので払うモノが無いとのコトで、相談くらいは受けるが、
基本的に出張ることは無いと言われました。
と、なると私が相手当人と相手側保険会社と交渉することになるのでしょうが、相手当人の態度が何やら曖昧です。
聞きようによっては「接触していないのだから払う必要なし」とも受け取れました。
こういうのは過去の判例に基づいて査定が行われると保険会社で聞きましたが、今回のような「事故誘引」のような例は、
相手の言う通り支払う必要は無いのでしょうか？
また払われるにしても「過失割合」というものはどのようなものになるのでしょうか？
皆さん、どうかお知恵を拝借お願いします。
12月10日7時40分あたりに事故りました。相手が原付、私が大型二輪です。
事故状況としては、片側二車線道路で、私が左側車線真ん中を、法廷速度内の40キロ以下で、
相手は右側車線を走行。
相手がいきなり私の進路上に車線変更。
進路を塞がれた形の私は急制動で回避しようとし、なんとか回避しましたが、あえなく転倒。
（ちなみに、相手は私の死角から飛び込んできたのでウィンカー等の有無は確認できませんでした）
接触こそしていないものの、あんまりな運転なので警察を呼び現場検証を行ってもらいました。
被害としては、私のZRXのフロント外装、左側面等の損傷で計18万2000円、それプラスバイクウェアです。
相手は特に被害は無しです。
警察が来るまでは、相手がさっさと逃げようとしていた節があったし、私も打ち身こそ負ったものの、
警察いわく後からでも病院行って人身扱いにも変更できると言うので、その場では病院には行かず
現場に留まりました。とりあえず、その場では物損事故として処理してもらいました。
それで、後は当事者間の交渉となるのですが、相手の保険は車に付随しているファミリー特約？
というようなタイプのようです。
私の方の保険は、相手は無傷なので払うモノが無いとのコトで、相談くらいは受けるが、
基本的に出張ることは無いと言われました。
と、なると私が相手当人と相手側保険会社と交渉することになるのでしょうが、相手当人の態度が何やら曖昧です。
聞きようによっては「接触していないのだから払う必要なし」とも受け取れました。
こういうのは過去の判例に基づいて査定が行われると保険会社で聞きましたが、今回のような「事故誘引」のような例は、
相手の言う通り支払う必要は無いのでしょうか？
また払われるにしても「過失割合」というものはどのようなものになるのでしょうか？
皆さん、どうかお知恵を拝借お願いします。
564 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/12 13:22:43 ID:epOHDayM
>>562 ZRX1200Rさん
幾つか質問。
１．相手の原付は、事故直前には右車線にいたという事ですが、併走状態だったんでしょうか？
それとも相手がアナタを追い越そうとしたんでしょうか？
２．警察に調書を取られたと思いますが、その際に相手の調書も作成していましたか？
基本的にはファミリーバイク特約でも元契約同様の補償を得られますから無問題ですし、
あなたの保険が交渉に臨めないのも当然の話なんで、安心してください。
幾つか質問。
１．相手の原付は、事故直前には右車線にいたという事ですが、併走状態だったんでしょうか？
それとも相手がアナタを追い越そうとしたんでしょうか？
２．警察に調書を取られたと思いますが、その際に相手の調書も作成していましたか？
基本的にはファミリーバイク特約でも元契約同様の補償を得られますから無問題ですし、
あなたの保険が交渉に臨めないのも当然の話なんで、安心してください。
565 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/12 13:24:09 ID:epOHDayM
早速のレス有難うございます。
テンプレに記入しなくて御免なさい。
>>564TL-Sさん
1.状況としては右車線が混んでいて、その死角から目の前に現れた。という感じです。
ですので私の目の前に現れる前までの相手の挙動は認識出来ていませんでした。
2.現場で警官が私、相手にそれぞれお話を聞いていました。それぞれ個別でしたので、
それが調書かどうかは分かりません。
3.あまり覚えていないのですが、多分白線だったような。コレ自体は現場に行けば確認できるのですが。
テンプレに記入しなくて御免なさい。
>>564TL-Sさん
1.状況としては右車線が混んでいて、その死角から目の前に現れた。という感じです。
ですので私の目の前に現れる前までの相手の挙動は認識出来ていませんでした。
2.現場で警官が私、相手にそれぞれお話を聞いていました。それぞれ個別でしたので、
それが調書かどうかは分かりません。
3.あまり覚えていないのですが、多分白線だったような。コレ自体は現場に行けば確認できるのですが。
567 ：ZRX1200R：04/12/12 13:53:26 ID:QvcmDCyb
さらに御免なさい。修正です。
後で確認に行きますが、道路はこっちが3車線、対向車が2車線だったような気がします。
後で確認に行きますが、道路はこっちが3車線、対向車が2車線だったような気がします。
568 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/12 13:58:06 ID:epOHDayM
>>566 ZRX1200Rさん
最大の問題は、警察にあなたの単独事故として扱われているか否か、って事なんですが、
そこら辺は、警察に問い合わせてみた方が良いかもしれませんね。
で、過失割合ですが、事故前の相手の挙動が分からないんで、３パターン。
・相手が進路変更禁止場所で追い越してた場合…ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/koikosi1.htm
・上記で進路変更禁止場所では無かった場合…ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/koikosi2.htm
・単なる進路変更だった場合…ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/khenkou1.htm
…と成ってます。二輪同士なんで、弱者修正無しの四輪同士のパターンですね。
誘因事故でも接触事故と同様に相手に賠償責任が生じますから、遠慮無く請求して下さい。
医師の治療を受ける必要がある怪我をしてれば、人身事故に切り替えた方が良いのは当然です。
相手の保険会社からの連絡が入らないようなら、相手に電話して、保険会社から連絡させましょう。
最大の問題は、警察にあなたの単独事故として扱われているか否か、って事なんですが、
そこら辺は、警察に問い合わせてみた方が良いかもしれませんね。
で、過失割合ですが、事故前の相手の挙動が分からないんで、３パターン。
・相手が進路変更禁止場所で追い越してた場合…ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/koikosi1.htm
・上記で進路変更禁止場所では無かった場合…ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/koikosi2.htm
・単なる進路変更だった場合…ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/khenkou1.htm
…と成ってます。二輪同士なんで、弱者修正無しの四輪同士のパターンですね。
誘因事故でも接触事故と同様に相手に賠償責任が生じますから、遠慮無く請求して下さい。
医師の治療を受ける必要がある怪我をしてれば、人身事故に切り替えた方が良いのは当然です。
相手の保険会社からの連絡が入らないようなら、相手に電話して、保険会社から連絡させましょう。
569 ：ZRX1200R：04/12/12 14:36:12 ID:QvcmDCyb
>>568TL-Sさん
レス有難うございます。
早速警察に問い合わせたところ、担当者が居ないとのコトで
明日もう一度連絡をくれとのコトでした。
ちなみに、「単独事故」っていうのはいわゆる自爆ですよね？
そうなると保険も何もあったもんでは無いですね（ＴＴ
とりあえず明日警察に連絡して確認をしてみます。
また、相手方の保険会社も土日だから連絡が無いだけかもしれないので
明日も連絡が無かったら、相手方にでも連絡してみます。
解決まで経過等でお邪魔させていただくかもしれませんが、
その時は皆さんどうかヨロシクお願いします。
早々に具体的なレスをしていただいたTL-Sさんどうも有り難うございました。
では現場確認をば行ってきますので一旦失礼します。
レス有難うございます。
早速警察に問い合わせたところ、担当者が居ないとのコトで
明日もう一度連絡をくれとのコトでした。
ちなみに、「単独事故」っていうのはいわゆる自爆ですよね？
そうなると保険も何もあったもんでは無いですね（ＴＴ
とりあえず明日警察に連絡して確認をしてみます。
また、相手方の保険会社も土日だから連絡が無いだけかもしれないので
明日も連絡が無かったら、相手方にでも連絡してみます。
解決まで経過等でお邪魔させていただくかもしれませんが、
その時は皆さんどうかヨロシクお願いします。
早々に具体的なレスをしていただいたTL-Sさんどうも有り難うございました。
では現場確認をば行ってきますので一旦失礼します。
相手が原付だったのなら右側走行＆速度違反・・・渋滞中なら駄目か・・・
個人的な見解は、恐らく混んでいてだるくなった原付が確認無しで飛び出しでしょうね
個人的な見解は、恐らく混んでいてだるくなった原付が確認無しで飛び出しでしょうね
571 ：ZRX1200R：04/12/12 17:51:24 ID:QvcmDCyb
現場確認してきました。
勘違いもいいところですね（ＴＴ
道路は二車線、白線、制限速度40キロでした。
コロコロとスミマセン。
>>570さん
> 相手が原付だったのなら右側走行＆速度違反・・・渋滞中なら駄目か・・・
>
> 個人的な見解は、恐らく混んでいてだるくなった原付が確認無しで飛び出しでしょうね
ああ、原付は端の車線走らなければいけないんでしたっけ？完全に失念していました。
通行区分違反？通行帯違反？になるのですかね？
警察に確認すれば分かるでしょうけど、コレって>>568TL-Sさんのレスにあるケースの
修正要素に勘案されるのでしょうか？
勘違いもいいところですね（ＴＴ
道路は二車線、白線、制限速度40キロでした。
コロコロとスミマセン。
>>570さん
> 相手が原付だったのなら右側走行＆速度違反・・・渋滞中なら駄目か・・・
>
> 個人的な見解は、恐らく混んでいてだるくなった原付が確認無しで飛び出しでしょうね
ああ、原付は端の車線走らなければいけないんでしたっけ？完全に失念していました。
通行区分違反？通行帯違反？になるのですかね？
警察に確認すれば分かるでしょうけど、コレって>>568TL-Sさんのレスにあるケースの
修正要素に勘案されるのでしょうか？
572 ：７７４ＲＲ：04/12/12 18:07:24 ID:j6x5de2R
573 ：ZRX1200R：04/12/12 18:21:09 ID:QvcmDCyb
情報の小出し御免なさい。
>>571さん
破線でしたので車線変更可能ですね。
しかし>>570さんの言うところの要素があると、この状況下では
原付がそもそも右車線に居ては駄目ってコトになるので、
どのように捉えればいいのでしょう？
>>571さん
破線でしたので車線変更可能ですね。
しかし>>570さんの言うところの要素があると、この状況下では
原付がそもそも右車線に居ては駄目ってコトになるので、
どのように捉えればいいのでしょう？
まずは落ち着いてテンプレでも書いてきたらどうだい？
575 ：ZRX1200R：04/12/12 19:08:26 ID:QvcmDCyb
>>574さん
失礼しました。未だテンプレを書いていませんでしたね。
では>>562の内容をテンプレに。
【事故日・時間帯】
12月10日 7時40分くらい
【相手の車両等】
自分 →ZRX1200R
相手 →Dio
【警察への届出の有無と処理】
事故後即連絡。現場検証。
扱いは今のところ物損事故です。
【保険の加入状況】
自分→任意保険
相手→車付随のファミリーバイク特約
【怪我の有無と程度】
自分の打ち身だけなので今のことろ人身扱いにはせず。
（もし痛みが引かない、ヤバゲな怪我の場合は切り替える予定です）
【相互の車両等の破損状況】
自分→フロントカウルや左側側面損傷等で計18万2000円。あとバイクウェアも。
相手→誘引事故ゆえ無傷です。
【現場の状況】
>>562で稚拙ながら説明していますが、片側二車線、白破線、制限速度40キロの道路を私が左車線真ん中を
法廷速度内で走行中、相手が混み気味な右側車線から私の進路上に現れました。進路を塞がれた形の私は
何とか急制動で回避しようとし、なんとか回避するもあえなく転倒。（死角から来たのでウィンカー等の有無は確認できず）
【で、何を相談したいか？】
同日、相手側から電話がありましたが、どうもその態度が何やら曖昧です。聞きようによっては「接触していない
のだから支払う必要は無し」とも受け取れました。
このような誘引事故であろう場合、相手の言う通り支払いは必要ないのでしょうか？また払われるにしても、
「過失割合」というものはどうなるのでしょうか？
失礼しました。未だテンプレを書いていませんでしたね。
では>>562の内容をテンプレに。
【事故日・時間帯】
12月10日 7時40分くらい
【相手の車両等】
自分 →ZRX1200R
相手 →Dio
【警察への届出の有無と処理】
事故後即連絡。現場検証。
扱いは今のところ物損事故です。
【保険の加入状況】
自分→任意保険
相手→車付随のファミリーバイク特約
【怪我の有無と程度】
自分の打ち身だけなので今のことろ人身扱いにはせず。
（もし痛みが引かない、ヤバゲな怪我の場合は切り替える予定です）
【相互の車両等の破損状況】
自分→フロントカウルや左側側面損傷等で計18万2000円。あとバイクウェアも。
相手→誘引事故ゆえ無傷です。
【現場の状況】
>>562で稚拙ながら説明していますが、片側二車線、白破線、制限速度40キロの道路を私が左車線真ん中を
法廷速度内で走行中、相手が混み気味な右側車線から私の進路上に現れました。進路を塞がれた形の私は
何とか急制動で回避しようとし、なんとか回避するもあえなく転倒。（死角から来たのでウィンカー等の有無は確認できず）
【で、何を相談したいか？】
同日、相手側から電話がありましたが、どうもその態度が何やら曖昧です。聞きようによっては「接触していない
のだから支払う必要は無し」とも受け取れました。
このような誘引事故であろう場合、相手の言う通り支払いは必要ないのでしょうか？また払われるにしても、
「過失割合」というものはどうなるのでしょうか？
と、いった状況です。
いくつかのご回答はTL-Sさんに頂きました。
TL-Sさんのレスにもあるように、まず警察に確認を取るのが先決のようです。
ただ、コレが誘引事故として賠償責任が発生した場合、>>568TL-Sさんのレスにある
ケースの修正要素に、相手方原付の通行区分違反？通行帯違反？はどのように
勘案されるのか、という疑問が新たに出てきたというワケです。
乱文申し訳ありません。
いくつかのご回答はTL-Sさんに頂きました。
TL-Sさんのレスにもあるように、まず警察に確認を取るのが先決のようです。
ただ、コレが誘引事故として賠償責任が発生した場合、>>568TL-Sさんのレスにある
ケースの修正要素に、相手方原付の通行区分違反？通行帯違反？はどのように
勘案されるのか、という疑問が新たに出てきたというワケです。
乱文申し訳ありません。
577 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/12 19:17:41 ID:epOHDayM
>>572
区画線が白色の場合は、車線変更禁止に該当しないと思うのですが？
道路標識、区画線及び道路標示に関する命令
ttp://www.hozen.or.jp/road/kijyun/kukaku/ss-kukaku.html#section2
ttp://www.hozen.or.jp/road/kijyun/kukaku/bpkukaku06.html
区画線が白色の場合は、車線変更禁止に該当しないと思うのですが？
道路標識、区画線及び道路標示に関する命令
ttp://www.hozen.or.jp/road/kijyun/kukaku/ss-kukaku.html#section2
ttp://www.hozen.or.jp/road/kijyun/kukaku/bpkukaku06.html
578 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/12 19:25:21 ID:epOHDayM
>>576 ZRX1200Rさん
原付が左側車線を通行せねば…ってのは正論ですので、
相手の挙動次第では、「著しい過失」等で修正可能だと思います。
挙動次第ってのは、やむを得ず第二車線を走行したが、
正規の第一車線に戻るための車線変更…って事であれば、
違反に問う事自体が困難って事でありまして、
普通に流れてる２車線道路の左から…って事であれば、
相手側に＋10程度の修正が可能と思います。
原付が左側車線を通行せねば…ってのは正論ですので、
相手の挙動次第では、「著しい過失」等で修正可能だと思います。
挙動次第ってのは、やむを得ず第二車線を走行したが、
正規の第一車線に戻るための車線変更…って事であれば、
違反に問う事自体が困難って事でありまして、
普通に流れてる２車線道路の左から…って事であれば、
相手側に＋10程度の修正が可能と思います。
579 ：ZRX1200R：04/12/12 19:35:07 ID:QvcmDCyb
レス有難うございます。
>>578TL-Sさん
なるほど．．．確かに私はずっと左車線を問題なく「走行」できていたので
「やむを得ず第二車線を走行したが、戻るため～」という事はちと考え辛いですね。
となると「著しい過失」等が適用出来るかも知れないと言う事ですね。
>>578TL-Sさん
なるほど．．．確かに私はずっと左車線を問題なく「走行」できていたので
「やむを得ず第二車線を走行したが、戻るため～」という事はちと考え辛いですね。
となると「著しい過失」等が適用出来るかも知れないと言う事ですね。
対向車線のコンビニから入ってきたら最初は右側斜線を走行することもありますよ。
581 ：７７４ＲＲ：04/12/12 21:26:35 ID:ItfUevim
今日某料金所前でなぜか前の車がバックしてきて、あれれれって思ってる間に
コツッと俺のバイクのフロントフェンダーと接触して止まった。
微妙にDQN風の車からDQN風の兄ちゃんがでてきたから、おいおい・・・と思ったけど
「すいません！大丈夫ですか？怪我はないですか？」
って至極まともな第一声だった。
フェンダー調べたら、２センチくらいひび割れてたけど、うーん前にコケて割ったような気もするし・・・
触れる程度で割れるほうがおかしいかもな・・・って悩んでたら、
「修理代いくらぐらいかかりそうですか？」
って来た。内心では１０００円ももらえればいいやって感じで
「３０００円くらい・・・」
って言ったんだけど、結局
「悪いから・・・」
と言われて５０００円もらってしまいました。
あーなんか詐欺働いたみたいで気分悪いわ。兄さんすいません。
みんなこういう時どうしてるんだろう。
コツッと俺のバイクのフロントフェンダーと接触して止まった。
微妙にDQN風の車からDQN風の兄ちゃんがでてきたから、おいおい・・・と思ったけど
「すいません！大丈夫ですか？怪我はないですか？」
って至極まともな第一声だった。
フェンダー調べたら、２センチくらいひび割れてたけど、うーん前にコケて割ったような気もするし・・・
触れる程度で割れるほうがおかしいかもな・・・って悩んでたら、
「修理代いくらぐらいかかりそうですか？」
って来た。内心では１０００円ももらえればいいやって感じで
「３０００円くらい・・・」
って言ったんだけど、結局
「悪いから・・・」
と言われて５０００円もらってしまいました。
あーなんか詐欺働いたみたいで気分悪いわ。兄さんすいません。
みんなこういう時どうしてるんだろう。
>>580さん
ごもっともです。そういうコトを含めて警察に状況を伺ってみます。
ごもっともです。そういうコトを含めて警察に状況を伺ってみます。
>581
俺もモンキーで峠道をトコトコ走ってたら前を走ってるデカタイヤで車高を思い切り
上げたランクルが対向車と擦れ違えずバックしてきやがった。
ホーンを車用のユーロホーンとかいうのに交換してて良かった。
寸前で気付いた。
いや、ちょっと当たって懲らしめた方が良かったのか・・・・・・
俺もモンキーで峠道をトコトコ走ってたら前を走ってるデカタイヤで車高を思い切り
上げたランクルが対向車と擦れ違えずバックしてきやがった。
ホーンを車用のユーロホーンとかいうのに交換してて良かった。
寸前で気付いた。
いや、ちょっと当たって懲らしめた方が良かったのか・・・・・・
昨日、渋滞中で停車中の車の左横を20キロくらいですり抜けようとしたら
助手席の扉が突然開いて右ブレーキレバーにぶつかり、原付の自分は転んでしまいました。
体の方はなんともなかったんですが原付はいろんな所傷だらけです。
眠たくなったんで運転を代わろうとして車を降りたそうです。
後ろは見たって言ってました。
相手のドアにもちょっと傷ついたようです。
とりあえずすぐ警察呼びました。
これは自分も悪いのか？と警察に聞いたらなんとも言えんとはっきり答えてもらえませんでした。
色々と調書を取ってあとはお決まりの相手との住所等交換。
あと車とバイクの修理をどうするかは保険使うのか示談ですますのかあんたらで話あって下さいって事になりました。
大切に乗ってきた原付なんで傷もなく綺麗なままで
傷付いた所全部交換して元のままにしてもらいたいと思ったんですが
こっちにもすり抜け、前方不注意の過失があったと思うし相手も保険使うならこちらも
車の修理しないといけないだろうしと混乱してしまい
保険屋にまかせても免責がどうだとか不利になるとか相手側の話に丸め込まれた感じで話が進み
結局、近くのバイク屋で適当に傷の箇所見積もってもらってその場で2万円貰ってメモ用紙に簡単に示談書のような事書いて終わりました。
ジェットヘルなんですがシールド付けておいてよかったです。
傷入ってました。
なかったらおでこけがする所でした。
帰る時降ってきた雨の中、横をすり抜けていく原付を微妙な思いで見てました。
もうすり抜けやめます。
でこれどっちが悪いんでしょう？2万円示談でよかったと思います？
保険はファミリーバイク特約です。
ちょっと文章おかしいかもしれません・・・
助手席の扉が突然開いて右ブレーキレバーにぶつかり、原付の自分は転んでしまいました。
体の方はなんともなかったんですが原付はいろんな所傷だらけです。
眠たくなったんで運転を代わろうとして車を降りたそうです。
後ろは見たって言ってました。
相手のドアにもちょっと傷ついたようです。
とりあえずすぐ警察呼びました。
これは自分も悪いのか？と警察に聞いたらなんとも言えんとはっきり答えてもらえませんでした。
色々と調書を取ってあとはお決まりの相手との住所等交換。
あと車とバイクの修理をどうするかは保険使うのか示談ですますのかあんたらで話あって下さいって事になりました。
大切に乗ってきた原付なんで傷もなく綺麗なままで
傷付いた所全部交換して元のままにしてもらいたいと思ったんですが
こっちにもすり抜け、前方不注意の過失があったと思うし相手も保険使うならこちらも
車の修理しないといけないだろうしと混乱してしまい
保険屋にまかせても免責がどうだとか不利になるとか相手側の話に丸め込まれた感じで話が進み
結局、近くのバイク屋で適当に傷の箇所見積もってもらってその場で2万円貰ってメモ用紙に簡単に示談書のような事書いて終わりました。
ジェットヘルなんですがシールド付けておいてよかったです。
傷入ってました。
なかったらおでこけがする所でした。
帰る時降ってきた雨の中、横をすり抜けていく原付を微妙な思いで見てました。
もうすり抜けやめます。
でこれどっちが悪いんでしょう？2万円示談でよかったと思います？
保険はファミリーバイク特約です。
ちょっと文章おかしいかもしれません・・・
>>585
ドア開け事故はだいたいが車の100％に落ち着く可能性が高いよ。
君に過失がつく可能性としては、相手が歩道側に寄って停止した直後や
ハザードをつけてる場合、あとドアが半開きなのを確認できてた場合は二輪にも２割程度つく可能性がある。
今後のためにお勉強だが、君の原付についてるファミリーバイク特約は
相手に賠償するだけなので君には一切の保障はない。
けれども年齢制限もなく誰の原付でも何回使っても等級には全く影響がないので、今回も使うべきでした。
次からはどんなに些細な事故でも念のために保険会社に連絡し、落ち着いてから判断しなよ。
ドア開け事故はだいたいが車の100％に落ち着く可能性が高いよ。
君に過失がつく可能性としては、相手が歩道側に寄って停止した直後や
ハザードをつけてる場合、あとドアが半開きなのを確認できてた場合は二輪にも２割程度つく可能性がある。
今後のためにお勉強だが、君の原付についてるファミリーバイク特約は
相手に賠償するだけなので君には一切の保障はない。
けれども年齢制限もなく誰の原付でも何回使っても等級には全く影響がないので、今回も使うべきでした。
次からはどんなに些細な事故でも念のために保険会社に連絡し、落ち着いてから判断しなよ。
>>586
100%ですか・・
てっきりこっちも何%かあるかと思って
そんで免責いくらか払わないといかんのかなとか混乱してしまって・・・それじゃあ示談という事に
等級が下がらないのは知ってるんですが次の年も掛け金は下がらないとバイク屋に言われ・・・
それと自分がけがしてもこの保険は関係ないんですか？
100%ですか・・
てっきりこっちも何%かあるかと思って
そんで免責いくらか払わないといかんのかなとか混乱してしまって・・・それじゃあ示談という事に
等級が下がらないのは知ってるんですが次の年も掛け金は下がらないとバイク屋に言われ・・・
それと自分がけがしてもこの保険は関係ないんですか？
589 ：７７４ＲＲ：04/12/13 03:26:26 ID:bCPquYWx
２３の者です。
おととい、原付で事故を起こしました。
渋滞気味の車の左を通り抜けているときに
某飲食店の入り口前で、右折してきた車と
衝突しました。
覚えていませんが、ボンネットの上を転がったようです。
両足のひざを打撲。
両肩も打ち、筋肉痛のような状態です。
救急車で運ばれ、近くの整形外科で治療を受けました。
全治2週間と診断されました。
そのあとすぐに警察署へ事情を説明しに行きました。
これから保険会社の方と、原付の修理費や通院費のこと等を
話し合うことになりますが、
友人たちから「示談」の話がでました。
正直、こんなケースは初めてなので
「示談」とか、そういうのに詳しくありません。
いちおうネットや前スレッドでいろいろ調べてはいますが。
なにかアドバイスがあれば教えていただけませんか？
よろしくお願いします。
おととい、原付で事故を起こしました。
渋滞気味の車の左を通り抜けているときに
某飲食店の入り口前で、右折してきた車と
衝突しました。
覚えていませんが、ボンネットの上を転がったようです。
両足のひざを打撲。
両肩も打ち、筋肉痛のような状態です。
救急車で運ばれ、近くの整形外科で治療を受けました。
全治2週間と診断されました。
そのあとすぐに警察署へ事情を説明しに行きました。
これから保険会社の方と、原付の修理費や通院費のこと等を
話し合うことになりますが、
友人たちから「示談」の話がでました。
正直、こんなケースは初めてなので
「示談」とか、そういうのに詳しくありません。
いちおうネットや前スレッドでいろいろ調べてはいますが。
なにかアドバイスがあれば教えていただけませんか？
よろしくお願いします。
今更、保険にしてくれって言ったらDQNだろうなー
一応メモ用紙に「今後2万円領収にて異議申し立て一切行いません」って書いちゃいましたよ
印鑑も拇印もなしですけど。
一応メモ用紙に「今後2万円領収にて異議申し立て一切行いません」って書いちゃいましたよ
印鑑も拇印もなしですけど。
相談があるんですけど～とか言ってやんわり請求してみる
若しくは
足が痛てーんだよ2万位で済むと思ってんのかゴルァ！とDQNに徹する
若しくは
足が痛てーんだよ2万位で済むと思ってんのかゴルァ！とDQNに徹する
>>589はマルチポスト
レスをするな
レスをするな
593 ：７７４ＲＲ：04/12/13 03:55:23 ID:bCPquYWx
申し訳ありません。
「保険業界板」のほうだけに書き込みします。
「マルチ」の意味がわかりました。
とても焦っていました。
「保険業界板」のほうだけに書き込みします。
「マルチ」の意味がわかりました。
とても焦っていました。
594 ：７７４ＲＲ：04/12/13 04:00:59 ID:NsTmTZV9
過失割合って、物損と人身は別になるんですか？
物損は９５対５って言われて人身は８０対２０って
言われたんですけど。
物損の方は、示談書も書いて示談が済んでます。
ちなみに保険会社は同じですが、担当者が違います。
物損は９５対５って言われて人身は８０対２０って
言われたんですけど。
物損の方は、示談書も書いて示談が済んでます。
ちなみに保険会社は同じですが、担当者が違います。
595 ：７７４ＲＲ：04/12/13 04:05:05 ID:uS7XBqpz
このスレ自分が事故起こす前に見ていて本当によかった。 見ていてもったいねぇ可哀想加害者くそだなとか思った
まず事故にあったときは警察→相手に合わせず保険屋、他の意見を聞き慎重に決める 相手がDQNで過失があった場合できる限りふんだくる
なんかおらも事故にあいたくなってきぞ！
まず事故にあったときは警察→相手に合わせず保険屋、他の意見を聞き慎重に決める 相手がDQNで過失があった場合できる限りふんだくる
なんかおらも事故にあいたくなってきぞ！
>>590
打撲でも怪我してるなら人身事故に切り替えろ
で保険扱いにして修理代を請求する際に2万は受け取ったので減額してくれと保険屋に伝える
>>589
なんか保険屋を通さず？「示談」ってはげしくＤＱＮ臭い
>>594
んな事はない
もしぐたぐた抜かすなら物損95：5、人身80：20と記載した書類を送るよう電話しる
打撲でも怪我してるなら人身事故に切り替えろ
で保険扱いにして修理代を請求する際に2万は受け取ったので減額してくれと保険屋に伝える
>>589
なんか保険屋を通さず？「示談」ってはげしくＤＱＮ臭い
>>594
んな事はない
もしぐたぐた抜かすなら物損95：5、人身80：20と記載した書類を送るよう電話しる
599 ： ◆UE5WvXmT/E ：04/12/13 06:04:59 ID:H77GkXI1
おれおれ詐欺
すぐにマスコミは
振り込め詐欺
になった
なんで暴走族や走り屋は
珍走団
珍走屋
にならないのだろうか？
すぐにマスコミは
振り込め詐欺
になった
なんで暴走族や走り屋は
珍走団
珍走屋
にならないのだろうか？
600 ： ◆UE5WvXmT/E ：04/12/13 06:12:37 ID:H77GkXI1
被害の差が違うんだよ
601 ： ◆UE5WvXmT/E ：04/12/13 06:20:01 ID:H77GkXI1
でもそれでは許せないよね
602 ： ◆UE5WvXmT/E ：04/12/13 06:21:12 ID:H77GkXI1
603 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/13 08:16:20 ID:aTnctAKP
>>594
過失割合って何か？ …っていうと、事故に対する責任の割合でして、
どのような運転をしたため、どちらがドレだけ悪い…って事ですよね？
で、事故の結果、物が壊れた場合と、人が怪我した場合で、
その解釈が変わってくる…ってのは、普通に考えれば変ですよね？
…ノーヘルでの頭部の怪我等、合理的理由が有る場合もありますケドね。
んなワケで、相手の保険屋さんに
「物損と人身の過失割合が異なる合理的理由を文章で示せ」
と、連絡しては如何でしょうか？ …もしもの時の証拠にもなりますしね。
過失割合って何か？ …っていうと、事故に対する責任の割合でして、
どのような運転をしたため、どちらがドレだけ悪い…って事ですよね？
で、事故の結果、物が壊れた場合と、人が怪我した場合で、
その解釈が変わってくる…ってのは、普通に考えれば変ですよね？
…ノーヘルでの頭部の怪我等、合理的理由が有る場合もありますケドね。
んなワケで、相手の保険屋さんに
「物損と人身の過失割合が異なる合理的理由を文章で示せ」
と、連絡しては如何でしょうか？ …もしもの時の証拠にもなりますしね。
604 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/13 08:20:25 ID:aTnctAKP
605 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/13 08:22:47 ID:aTnctAKP
606 ：ZRX1200R：04/12/13 10:05:23 ID:thHnX8jb
お早うございます。
>>562からご相談させて頂いておりますZRX1200Rです。
>>568でTL-Sさんがおっしゃていた
「最大の問題は、警察にあなたの単独事故として扱われているか否 か、って事なんですが」
と言う件なのですが、さきほど警察に確認致しましたところ、
「誘因事故」であるとのことでした。
「単独事故」扱いでなくてよかったです。
ただ、担当の方が不在だった為、事故当時の相手方の挙動までは分かりませんでした。よって相手原付きの通行帯違反かどうかは明日以降確認する予定です。
ともかくも「誘因事故」であることが確認とれたので、相手方に賠償責任が生じる事となりますよね。
とりあえず相手方から何らかのアクションが無ければコチラから連絡してみます。一応これまでの概要が正しいのならば相手方からの連絡無しというのは不実な行為にも見えますので、ちと態度を改めて臨んでみようとも思います。
ではまた経過をご報告させて頂きます。乱文失礼。
>>562からご相談させて頂いておりますZRX1200Rです。
>>568でTL-Sさんがおっしゃていた
「最大の問題は、警察にあなたの単独事故として扱われているか否 か、って事なんですが」
と言う件なのですが、さきほど警察に確認致しましたところ、
「誘因事故」であるとのことでした。
「単独事故」扱いでなくてよかったです。
ただ、担当の方が不在だった為、事故当時の相手方の挙動までは分かりませんでした。よって相手原付きの通行帯違反かどうかは明日以降確認する予定です。
ともかくも「誘因事故」であることが確認とれたので、相手方に賠償責任が生じる事となりますよね。
とりあえず相手方から何らかのアクションが無ければコチラから連絡してみます。一応これまでの概要が正しいのならば相手方からの連絡無しというのは不実な行為にも見えますので、ちと態度を改めて臨んでみようとも思います。
ではまた経過をご報告させて頂きます。乱文失礼。
607 ：すり抜け... ◆G2NM99TIzo ：04/12/13 10:20:24 ID:4ObjcIE1
609 ：７７４ＲＲ：04/12/13 16:58:33 ID:E2mbrYc9
今日事故りました。メットが曇っていたためチャリに気づかずそのままま衝突。
結局チャリの修理代5000円、相手の病院代は自賠責で相手とは収まるが。
俺が運ばれた病院の治療費がえらいことに二万ちょい、なぜか保険証使ってるのに
負担額が10割になってる。
金支払ったときは気が動転しててあまり覚えてなかったけど病院側がうちは事故の場合は
高いみたいなこと言っていたけど、事故の場合は10割負担なんですか？
激しく騙されているような気がするんですが、相談お願いします。
結局チャリの修理代5000円、相手の病院代は自賠責で相手とは収まるが。
俺が運ばれた病院の治療費がえらいことに二万ちょい、なぜか保険証使ってるのに
負担額が10割になってる。
金支払ったときは気が動転しててあまり覚えてなかったけど病院側がうちは事故の場合は
高いみたいなこと言っていたけど、事故の場合は10割負担なんですか？
激しく騙されているような気がするんですが、相談お願いします。
すいません解決しますた。
どうやって解決したか教えて
612 ：ZRX1200R：04/12/13 21:42:16 ID:p5yiZpHO
こんばんは。
>>562からご相談させて頂いておりますZRX1200Rです。
結局相手方から連絡が一つも無いので、こちらから連絡いたしました。
そして、相手方にこれは「誘引事故」で、あなたに賠償責任が生じているコトを説明し、
至急保険会社に連絡して対応、こちらにも一報をよこすように言いました。
．．．と、平たく言うとこのような流れで、最後に相手も分かったような感じなのですが、
その態度というか対応が何ともアレな感じでした。
まず、なぜ連絡が無いのか？に関してはコチラから何らかのアクションがあると思って放置していたそうです。
で、「誘引事故」「賠償責任」のくだりに関しては、いかにも払いたくない感が出ていて、
あげく「じゃあ払わなければどーなるの？」「裁判ですかね？」という趣旨の質問までされました。
それで、「そうなるとこちらも対応を考えなければなりません」と言うと、「人身に切り替えるってコトですか？」
と返答されました。
．．．何か方向が違わないかい？一応こちらは努めて平静に、最後にはファミリーバイク特約のメリットなどを
教えつつ上記の通り分かってもらえた？とは思うのですが、正直ちと不安です。
で、ここで質問なのですが、「払わなければどーなる？」の答えと言うか、実際そうなったら具体的にはコチラは
どのように対応すればいいのでしょうか？法的手段としても何をすればいいのでしょうか？
>>562からご相談させて頂いておりますZRX1200Rです。
結局相手方から連絡が一つも無いので、こちらから連絡いたしました。
そして、相手方にこれは「誘引事故」で、あなたに賠償責任が生じているコトを説明し、
至急保険会社に連絡して対応、こちらにも一報をよこすように言いました。
．．．と、平たく言うとこのような流れで、最後に相手も分かったような感じなのですが、
その態度というか対応が何ともアレな感じでした。
まず、なぜ連絡が無いのか？に関してはコチラから何らかのアクションがあると思って放置していたそうです。
で、「誘引事故」「賠償責任」のくだりに関しては、いかにも払いたくない感が出ていて、
あげく「じゃあ払わなければどーなるの？」「裁判ですかね？」という趣旨の質問までされました。
それで、「そうなるとこちらも対応を考えなければなりません」と言うと、「人身に切り替えるってコトですか？」
と返答されました。
．．．何か方向が違わないかい？一応こちらは努めて平静に、最後にはファミリーバイク特約のメリットなどを
教えつつ上記の通り分かってもらえた？とは思うのですが、正直ちと不安です。
で、ここで質問なのですが、「払わなければどーなる？」の答えと言うか、実際そうなったら具体的にはコチラは
どのように対応すればいいのでしょうか？法的手段としても何をすればいいのでしょうか？
613 ：ZRX1200R：04/12/13 21:44:29 ID:p5yiZpHO
連続で質問失礼します。
あと、>>594さん、>>596さんのくだりが答えなのかもしれませんが、
「人身事故」扱いになった場合、やっぱりその治療費も「過失割合」でさっぴかれるのでしょうか？
8：2だった場合、治療費が５万円掛かったら4万円支払われるということでしょうか。
かなり稚拙な質問の予感がしますが、どうかお教えください。
あと、>>594さん、>>596さんのくだりが答えなのかもしれませんが、
「人身事故」扱いになった場合、やっぱりその治療費も「過失割合」でさっぴかれるのでしょうか？
8：2だった場合、治療費が５万円掛かったら4万円支払われるということでしょうか。
かなり稚拙な質問の予感がしますが、どうかお教えください。
治療費は自賠責から１２０まで全額出るんじゃなかったっけ？
自賠責は、余程の重過失でなければ減額無しで120万まで出ます
それ以降の任意分は、過失分減額されます
この事例は、最低でもZRX：加害者＝10：90だと思いますが
0：100もありえると思います
それ以降の任意分は、過失分減額されます
この事例は、最低でもZRX：加害者＝10：90だと思いますが
0：100もありえると思います
616 ：７７４ＲＲ：04/12/13 22:35:14 ID:NsTmTZV9
>>603
594です。
それがですね・・・
理不尽な理由なんですわ。
物損担当の者が転勤になるからあわてて処理をして
９５対５にしたから人身は違うとか言い出すんです。
実際、物損の時にも過失割合でかなりもめて、損保
リサーチとかいう第三者機関まで入って過失割合を
決めたんですよ
594です。
それがですね・・・
理不尽な理由なんですわ。
物損担当の者が転勤になるからあわてて処理をして
９５対５にしたから人身は違うとか言い出すんです。
実際、物損の時にも過失割合でかなりもめて、損保
リサーチとかいう第三者機関まで入って過失割合を
決めたんですよ
617 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/13 22:45:52 ID:aTnctAKP
>>612 ZRX1200Rさん
ん～、相手も分かってない訳じゃ無さそうですね。
「人身に切り替えるってコトですか？」ってアタリが故意犯の匂い（ｗ
相手が言う通りに、人身事故に切り替えて、調書作成時に、
「相手側は示談交渉にも応じようともしない」
「このままでは誠意ある話し合いが出来るとも思いにくい」
「罪の意識をしっかり持って欲しい」…ってなコトを理由にして、
「厳罰に処して下さい」…と。
で、肝心の回収については、人身分を自賠責に被害者請求。
物損分は配達証明付き内容証明郵便で請求書を送達しましょう。
反応がなければ、少額訴訟＞本訴訟…って流れになると思いますが、
相手もゴネてもイイコト無いコトぐらい理解してるでしょうから、
そこまで行くことなく、決着するんじゃないかと…思います。
自賠責の減額関係は、>>3のＦＡＱにあるとおり、
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
・７割以上８割未満の過失→２割減額
・８割以上９割未満の過失→３割減額
・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
…です…あれ、限度額抜けてますが、120万円が限度額です。
ん～、相手も分かってない訳じゃ無さそうですね。
「人身に切り替えるってコトですか？」ってアタリが故意犯の匂い（ｗ
相手が言う通りに、人身事故に切り替えて、調書作成時に、
「相手側は示談交渉にも応じようともしない」
「このままでは誠意ある話し合いが出来るとも思いにくい」
「罪の意識をしっかり持って欲しい」…ってなコトを理由にして、
「厳罰に処して下さい」…と。
で、肝心の回収については、人身分を自賠責に被害者請求。
物損分は配達証明付き内容証明郵便で請求書を送達しましょう。
反応がなければ、少額訴訟＞本訴訟…って流れになると思いますが、
相手もゴネてもイイコト無いコトぐらい理解してるでしょうから、
そこまで行くことなく、決着するんじゃないかと…思います。
自賠責の減額関係は、>>3のＦＡＱにあるとおり、
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
・７割以上８割未満の過失→２割減額
・８割以上９割未満の過失→３割減額
・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
…です…あれ、限度額抜けてますが、120万円が限度額です。
618 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/13 22:46:56 ID:aTnctAKP
619 ：ZRX1200R：04/12/13 23:51:36 ID:p5yiZpHO
>>614さん
>>615さん
>>617TL-Sさん
レス有難うございます。
なるほど、自賠責保険ですか。さっぱり忘れておりました。
上限120万円、現状では十分そうですね。
>>617TL-Sさん
> ん～、相手も分かってない訳じゃ無さそうですね。
> 「人身に切り替えるってコトですか？」ってアタリが故意犯の匂い（ｗ
確かに方向はずれていますが何か目ざとい予感。
ただ、オイオイと思う一方、実は「天然」の匂いもしたんですよ（ＴＴ
まぁ一応交渉がスタート？し、こちらも再び連絡等をするので相手の真意
も分かってくると思います。
もし最悪、「払わなかったら～」の流れになりましたら、TL-Sさんのアドバイスを
参考にして臨んでみようと思います。
追記ですが、本日自分の保険会社にも、ちとお話だけでもと相談してみたのですが、
>>568でTL-Sさんが列挙してくださった3つの中の「進路変更だった場合」の7：3を挙げてきました。
そして、修正要素として「通行帯違反」による著しい過失が適用されるかも、とのことでした。
ただ、接触していないと言う事実をもって6：4で相手方保険会社がスタートさせようとするかもしれないとも
仰っていました。．．．そうなると随分とスタートが低くなりますね。そういうものなのでしょうか？
前述の話が通じているなら、次はその相手方の保険会社が出張ってくる番です。
どのように切り込んでくるやら．．．マトモなお話を伺えたらいいなぁ。
>>615さん
>>617TL-Sさん
レス有難うございます。
なるほど、自賠責保険ですか。さっぱり忘れておりました。
上限120万円、現状では十分そうですね。
>>617TL-Sさん
> ん～、相手も分かってない訳じゃ無さそうですね。
> 「人身に切り替えるってコトですか？」ってアタリが故意犯の匂い（ｗ
確かに方向はずれていますが何か目ざとい予感。
ただ、オイオイと思う一方、実は「天然」の匂いもしたんですよ（ＴＴ
まぁ一応交渉がスタート？し、こちらも再び連絡等をするので相手の真意
も分かってくると思います。
もし最悪、「払わなかったら～」の流れになりましたら、TL-Sさんのアドバイスを
参考にして臨んでみようと思います。
追記ですが、本日自分の保険会社にも、ちとお話だけでもと相談してみたのですが、
>>568でTL-Sさんが列挙してくださった3つの中の「進路変更だった場合」の7：3を挙げてきました。
そして、修正要素として「通行帯違反」による著しい過失が適用されるかも、とのことでした。
ただ、接触していないと言う事実をもって6：4で相手方保険会社がスタートさせようとするかもしれないとも
仰っていました。．．．そうなると随分とスタートが低くなりますね。そういうものなのでしょうか？
前述の話が通じているなら、次はその相手方の保険会社が出張ってくる番です。
どのように切り込んでくるやら．．．マトモなお話を伺えたらいいなぁ。
620 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/14 00:16:36 ID:VK6Kkzbf
>>619 ZRX1200Rさん
そんなモンです＞スタート …あくまでもスタートですけれども。
非接触の誘因事故の場合、10％修正ってのは保険屋さんがよく言う話のようですが、
根拠がサッパリ分からないので、良いチャンス(?）なので、是非とも問いつめてみて下さい。
で、お願いばかりでもアレなんで…援護射撃を。
「進路変更だった場合」ってのは、判例タイムズの84図に該当しますが、
但し書きには、直進車をＡ、進路変更車をBとして、こんなコトが書いてあります。
>Ａとしても、Ｂがあらかじめ前方にいるのであるから、Ｂの合図等により、進路変更を察知して適宜、
>減速等の措置を講ずることにより追突を回避することは、前車が進路変更と同時に急制動をかけた
>ような場合は別として、一般にさほど困難ではない。そこで、基本割合では、Ａにこのような前方不注視
>の過失があることを想定している。
あなたの事故の場合、相手の挙動が謎なんですが、死角から前方に飛び込まれた様ですから、
84図の前提となる上記の要件に合致しないんじゃ無いかな？…と、
拠って、追い越しの場合（判例タイムズ83図）を適用すべきである！…と、
あなた側の保険屋さんに指示してみては如何でしょうか？
そんなモンです＞スタート …あくまでもスタートですけれども。
非接触の誘因事故の場合、10％修正ってのは保険屋さんがよく言う話のようですが、
根拠がサッパリ分からないので、良いチャンス(?）なので、是非とも問いつめてみて下さい。
で、お願いばかりでもアレなんで…援護射撃を。
「進路変更だった場合」ってのは、判例タイムズの84図に該当しますが、
但し書きには、直進車をＡ、進路変更車をBとして、こんなコトが書いてあります。
>Ａとしても、Ｂがあらかじめ前方にいるのであるから、Ｂの合図等により、進路変更を察知して適宜、
>減速等の措置を講ずることにより追突を回避することは、前車が進路変更と同時に急制動をかけた
>ような場合は別として、一般にさほど困難ではない。そこで、基本割合では、Ａにこのような前方不注視
>の過失があることを想定している。
あなたの事故の場合、相手の挙動が謎なんですが、死角から前方に飛び込まれた様ですから、
84図の前提となる上記の要件に合致しないんじゃ無いかな？…と、
拠って、追い越しの場合（判例タイムズ83図）を適用すべきである！…と、
あなた側の保険屋さんに指示してみては如何でしょうか？
>>620TL-Sさん
レス有難うございます。
> 非接触の誘因事故の場合、10％修正ってのは保険屋さんがよく言う話のようですが、
> 根拠がサッパリ分からないので、良いチャンス(?）なので、是非とも問いつめてみて下さい。
了解です！相手方保険会社がそう切り出してきたら、その根拠を是非尋ねてみようと思います。
『別冊判例タイムズ No.15』- 民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準-ですか。
素晴らしいものですね。まさに虎の巻。
で、確かに判例タイムズ84図の「進路変更だった場合」の但し書きとは、今回の状況は合致しませんね。
相手ことBが「あらかじめ前方にいる」ことが前提として話が進んでいますので、いきなり死角から現れた相手原付
がBの立場にはなるというのはちと変ですね。それに死角から現れたら合図も何も無いですし。
ともかく警察に相手方原付の事故当時の行動を確認して、この判例タイムズの例も保険会社なりに尋ねてみます。
あ、でも周りに車等で死角があるなら、そこに注意するのは当然とか言ってきそうだな（ＴＴ
TL-Sさん、毎回参考となるようなアドバイス有難うございます。
レス有難うございます。
> 非接触の誘因事故の場合、10％修正ってのは保険屋さんがよく言う話のようですが、
> 根拠がサッパリ分からないので、良いチャンス(?）なので、是非とも問いつめてみて下さい。
了解です！相手方保険会社がそう切り出してきたら、その根拠を是非尋ねてみようと思います。
『別冊判例タイムズ No.15』- 民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準-ですか。
素晴らしいものですね。まさに虎の巻。
で、確かに判例タイムズ84図の「進路変更だった場合」の但し書きとは、今回の状況は合致しませんね。
相手ことBが「あらかじめ前方にいる」ことが前提として話が進んでいますので、いきなり死角から現れた相手原付
がBの立場にはなるというのはちと変ですね。それに死角から現れたら合図も何も無いですし。
ともかく警察に相手方原付の事故当時の行動を確認して、この判例タイムズの例も保険会社なりに尋ねてみます。
あ、でも周りに車等で死角があるなら、そこに注意するのは当然とか言ってきそうだな（ＴＴ
TL-Sさん、毎回参考となるようなアドバイス有難うございます。
622 ：すり抜け... ◆G2NM99TIzo ：04/12/14 02:40:11 ID:Cr4WAjBd
保険屋から携帯に連絡ありましたが電話に出れずこっちから電話し直したら営業時間終了。
家に伝言があって家族に聞いたんですが相手が保険を使う事を了承しないと駄目。
その交渉は自分でやる。
つうかもうやってる事DQNですからねぇ
わかってますよ。あたり前ですね。
でうまい事相手にお願いして？保険でやったとしても80:20だそうです。
担当者に詳しく説明してないんで解りませんが
保険の内容調べてみるとこっちは等級一番下。
ファミリーバイクなんで等級も下がりません。来年も保険金一緒です。
バイク屋で傷入った所全部交換で見積もりしてもらったら3万6千越えでした。
2万じゃたりません。
見積もり削ってなんとか2万で収めますよ。多分ね・・・
自分の無知を恥じます。
家に伝言があって家族に聞いたんですが相手が保険を使う事を了承しないと駄目。
その交渉は自分でやる。
つうかもうやってる事DQNですからねぇ
わかってますよ。あたり前ですね。
でうまい事相手にお願いして？保険でやったとしても80:20だそうです。
担当者に詳しく説明してないんで解りませんが
保険の内容調べてみるとこっちは等級一番下。
ファミリーバイクなんで等級も下がりません。来年も保険金一緒です。
バイク屋で傷入った所全部交換で見積もりしてもらったら3万6千越えでした。
2万じゃたりません。
見積もり削ってなんとか2万で収めますよ。多分ね・・・
自分の無知を恥じます。
保険会社は「文書で根拠を示せ」というと、なしのつぶてになるか、
「根拠はありませんが、これで。」と開き直るのが一般的なのでは？
（＠損J）
「根拠はありませんが、これで。」と開き直るのが一般的なのでは？
（＠損J）
624 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/14 11:49:13 ID:VK6Kkzbf
>>623
一般的かどうかまでは分かりませんが（苦
そうなった時には、本社・損保協会・金融庁等へのクレームで対向するも良し、
経緯をまとめておいて、日弁連・紛争処理センター・法廷に持ち込むも良し。
対抗手段はいくつでもあるので、要求するとこから始めないコトには物事進まないのでは？
一般的かどうかまでは分かりませんが（苦
そうなった時には、本社・損保協会・金融庁等へのクレームで対向するも良し、
経緯をまとめておいて、日弁連・紛争処理センター・法廷に持ち込むも良し。
対抗手段はいくつでもあるので、要求するとこから始めないコトには物事進まないのでは？
金融庁へいれればすぐにマトモな対応になりますよ。
いい加減な話もしないし、言い包めたり嘘もつけなくなります。
それが本来の姿なんでしょうが現状は酷すぎますからね。
私はこれが一番よい方法だと思いますね
いい加減な話もしないし、言い包めたり嘘もつけなくなります。
それが本来の姿なんでしょうが現状は酷すぎますからね。
私はこれが一番よい方法だと思いますね
慰謝料が余りに少ない(任意基準)のでもっとヨコセ(自賠基準)と言ったところ
根拠の曖昧な話で誤魔化そうとしたので「口頭だとこちらが理解し難い上に
言った言わないになると困るので文書で回答ヨロシク」と伝えたら、10月下旬に
着信履歴があったきり、もう1ヵ月半も放置プレイですw こちらは人身。
物損は担当者にどうにも誠意が感じられなかったので「本店営業部」という所を
調べて電話をしたら、翌日すぐに連絡がきて謝罪の上、即時決着しました。
総損害額約300万-自賠分120万＝約180万、これに過失割合を乗じた額が
自賠分と合わせて賠償されるとアドバイスされたのですが正しいですよね?
根拠の曖昧な話で誤魔化そうとしたので「口頭だとこちらが理解し難い上に
言った言わないになると困るので文書で回答ヨロシク」と伝えたら、10月下旬に
着信履歴があったきり、もう1ヵ月半も放置プレイですw こちらは人身。
物損は担当者にどうにも誠意が感じられなかったので「本店営業部」という所を
調べて電話をしたら、翌日すぐに連絡がきて謝罪の上、即時決着しました。
総損害額約300万-自賠分120万＝約180万、これに過失割合を乗じた額が
自賠分と合わせて賠償されるとアドバイスされたのですが正しいですよね?
627 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/14 15:19:40 ID:VK6Kkzbf
>>626
かなり好意的な回答だと思います。
自賠責を超えた場合…
・補償の全額に対して過失割合を乗じる。
・自賠責を超えた額に対して過失割合を乗じる。
の２つの解釈がありまして、両方とも判例があったりします（苦
もちろん、補償は後者の方が大きくなりますので、その回答なら良い条件です。
かなり好意的な回答だと思います。
自賠責を超えた場合…
・補償の全額に対して過失割合を乗じる。
・自賠責を超えた額に対して過失割合を乗じる。
の２つの解釈がありまして、両方とも判例があったりします（苦
もちろん、補償は後者の方が大きくなりますので、その回答なら良い条件です。
自賠責の方が高いんだっけ？
任意の方が高かったような？
任意の方が高かったような？
629 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/14 15:40:01 ID:VK6Kkzbf
>>628
普通(?)は任意の方が高い…とされますが、各社基準なんで（苦
通院頻度によっては、自賠責の慰謝料が任意基準を超えるケースもありますし、
任意保険には、自賠責を下回らないように…っていう指導が出てたハズです。
普通(?)は任意の方が高い…とされますが、各社基準なんで（苦
通院頻度によっては、自賠責の慰謝料が任意基準を超えるケースもありますし、
任意保険には、自賠責を下回らないように…っていう指導が出てたハズです。
>TL-Sさん
自治体の法律相談でアドバイスされたのですが、それを保険会社に伝えると
「いやウチは通院日数をコンピューターに入力するとこの数字が出るんで…」と
しどろもどろの回答しかしてきません(苦) で、件の放置プレイに突入してます。
日曜祝日以外はリハビリのため通院し、最終的には約200日かかりました。
治療も「完治」ではなく、「一時中止=経過観察中」の扱いになっています。
可動域減少は治りつつありますが腕を真上に上げるとまだ痛みがあるので
後遺障害第12級の「1上肢の3大関節中の1関節の機能に障害を残すもの」で
後遺症認定してもらおうかと思案中です。
自治体の法律相談でアドバイスされたのですが、それを保険会社に伝えると
「いやウチは通院日数をコンピューターに入力するとこの数字が出るんで…」と
しどろもどろの回答しかしてきません(苦) で、件の放置プレイに突入してます。
日曜祝日以外はリハビリのため通院し、最終的には約200日かかりました。
治療も「完治」ではなく、「一時中止=経過観察中」の扱いになっています。
可動域減少は治りつつありますが腕を真上に上げるとまだ痛みがあるので
後遺障害第12級の「1上肢の3大関節中の1関節の機能に障害を残すもの」で
後遺症認定してもらおうかと思案中です。
631 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/14 16:29:16 ID:VK6Kkzbf
>>630
あれ、即時決着じゃなかったですか？ っつか、626の人ですよね？
えーと、「コンピュータに入力するとこの数字が出るんで」ってのは問題外です（苦
「うちのコンピュータに入力すると○万円になりますけど？」とでも言い返しましょう（ｗ
後遺障害認定の申請は、医師と相談の上で、必要ならば遠慮なくどうぞ。
あれ、即時決着じゃなかったですか？ っつか、626の人ですよね？
えーと、「コンピュータに入力するとこの数字が出るんで」ってのは問題外です（苦
「うちのコンピュータに入力すると○万円になりますけど？」とでも言い返しましょう（ｗ
後遺障害認定の申請は、医師と相談の上で、必要ならば遠慮なくどうぞ。
みなさま今晩は。
>>562からご相談させていただいているZRX1200Rです。
>>623さん
>>624TL-Sさん
>>625さん
アドバイス有難うございます。
もし、いい加減な対応をされることがあったなら今回のアドバイスを
参考にさせていただきます。
さて、本日は以前のレスにあったように警察に事故状況の確認を行いました。
状況としては「相手原付が渋滞中の右側車線を走行、安全確認を怠り車線変更を行った結果
引き起こされた誘引事故」とのコトでした。と言うことは、この状況から>>578でTL-Sさんが仰っている
「著しい過失」等が修正要素として加わるかもしれませんね。
ただ、この件について「通行帯違反では？」と尋ねてみると、二車線あるのだから右走ってもいいじゃないか
というニュアンスの回答をされました。．．．どーなっているのでしょう？勘違いでしょうか？
あと、もう一つ。ようやく相手方保険会社の方から連絡がありました。とりあえず、事故の状況と、こちらの被害
についての確認を行いました。明日にでもバイクを預けてあるショップに現物の確認に行くそうです。
ちなみにバイク以外に痛んだウェアも預けているのですが、ウェアのような物はどのように被害額を算出するのでしょう？
ズタボロというわけではありませんが左腕部分にかけて損傷しました。ものはゴアのツーリングジャケットです。
>>562からご相談させていただいているZRX1200Rです。
>>623さん
>>624TL-Sさん
>>625さん
アドバイス有難うございます。
もし、いい加減な対応をされることがあったなら今回のアドバイスを
参考にさせていただきます。
さて、本日は以前のレスにあったように警察に事故状況の確認を行いました。
状況としては「相手原付が渋滞中の右側車線を走行、安全確認を怠り車線変更を行った結果
引き起こされた誘引事故」とのコトでした。と言うことは、この状況から>>578でTL-Sさんが仰っている
「著しい過失」等が修正要素として加わるかもしれませんね。
ただ、この件について「通行帯違反では？」と尋ねてみると、二車線あるのだから右走ってもいいじゃないか
というニュアンスの回答をされました。．．．どーなっているのでしょう？勘違いでしょうか？
あと、もう一つ。ようやく相手方保険会社の方から連絡がありました。とりあえず、事故の状況と、こちらの被害
についての確認を行いました。明日にでもバイクを預けてあるショップに現物の確認に行くそうです。
ちなみにバイク以外に痛んだウェアも預けているのですが、ウェアのような物はどのように被害額を算出するのでしょう？
ズタボロというわけではありませんが左腕部分にかけて損傷しました。ものはゴアのツーリングジャケットです。
購入時の金額から使用年数に応じて原価償却。
この償却率は保険会社（担当者？）によってまちまち。
そのうち保険会社から申告書が送られてくるので、購入年月日、価格を書いて返送すればおｋ
この償却率は保険会社（担当者？）によってまちまち。
そのうち保険会社から申告書が送られてくるので、購入年月日、価格を書いて返送すればおｋ
定価でもＯＫ
635 ：もぐりこみ：04/12/15 01:19:21 ID:stOVKhxn
404です。
経過報告です。保険屋同士の話し合いで、過去の判例から過失割合は
1対9(自分、相手)が妥当との見解なんですが相手が過失を認めない一点張り
で、自分の保険屋に2対8では納得されますか？と聞かれました。
当初は8対2でも納得していたのですが、相手のあまりの誠意のなさに
理解できずに1対9の決着を望むと言いました。この場合、まだまだもつれる
のでしょうか？相手は、以前まるで過失0を主張しています・・
経過報告です。保険屋同士の話し合いで、過去の判例から過失割合は
1対9(自分、相手)が妥当との見解なんですが相手が過失を認めない一点張り
で、自分の保険屋に2対8では納得されますか？と聞かれました。
当初は8対2でも納得していたのですが、相手のあまりの誠意のなさに
理解できずに1対9の決着を望むと言いました。この場合、まだまだもつれる
のでしょうか？相手は、以前まるで過失0を主張しています・・
636 ：もぐりこみ：04/12/15 01:21:19 ID:stOVKhxn
誤 当初は8対2
正 当初は2対8
正 当初は2対8
637 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/15 02:36:53 ID:e8P7ovRi
>>635 もぐりこみさん
相手は無責を主張…って事ですから、相手の保険屋は出てきてませんよね。
あなた側の保険屋さんｖｓ相手本人で交渉中…って事でよいでしょうか？
あなた側の保険屋さんが、ドンナ交渉を仕掛けてるのか不明なのですが、
相手が無責を主張し続ける限り、交渉は長引くでしょうね。
あなた側の保険屋さんは、10％の譲歩で相手を引き出そうとしているようですが、
アナタが10％を譲歩できて、さらに早期決着を望んでいるなら、試してみるのも手ですが、
任意加入の相手が、ソレで主張を覆すとも思いにくいんですけどね。
あなたが、長期交渉になっても構わないって事であれば、
過失割合を相手：あなた＝95：５を主張して、早急に法的措置を執るように要求しましょう。
約款にあるとおり、裁判費用は保険会社が出しますから、費用負担もありませんし、
判決まで行けば、４％の法定金利も付きますから、有る意味お得と言えなくもありません。
「厄介な相手で可哀想だけど、キッチリ仕事しろ！」…と、保険会社の尻を叩いて下さい。
相手は無責を主張…って事ですから、相手の保険屋は出てきてませんよね。
あなた側の保険屋さんｖｓ相手本人で交渉中…って事でよいでしょうか？
あなた側の保険屋さんが、ドンナ交渉を仕掛けてるのか不明なのですが、
相手が無責を主張し続ける限り、交渉は長引くでしょうね。
あなた側の保険屋さんは、10％の譲歩で相手を引き出そうとしているようですが、
アナタが10％を譲歩できて、さらに早期決着を望んでいるなら、試してみるのも手ですが、
任意加入の相手が、ソレで主張を覆すとも思いにくいんですけどね。
あなたが、長期交渉になっても構わないって事であれば、
過失割合を相手：あなた＝95：５を主張して、早急に法的措置を執るように要求しましょう。
約款にあるとおり、裁判費用は保険会社が出しますから、費用負担もありませんし、
判決まで行けば、４％の法定金利も付きますから、有る意味お得と言えなくもありません。
「厄介な相手で可哀想だけど、キッチリ仕事しろ！」…と、保険会社の尻を叩いて下さい。
弁護士特約が付いているのであればわかるが、
普通の契約で契約者の債権回収するために弁護士委任は無いのでは？
普通の契約で契約者の債権回収するために弁護士委任は無いのでは？
639 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/15 14:46:55 ID:e8P7ovRi
>>638
債権回収のためではなく、保険側の支払い額を確定するための訴訟です。
結局は、双方の過失・損害・賠償責任を確定する訴訟になるわけですけれども。
弁護士特約でなければ対応できないのは、被害を受けた側が無責の場合。
要は、保険会社が負う支払いが発生しない場合＝保険会社が示談交渉に臨めない場合です。
今回は保険会社が示談交渉を行ってますから、上記に該当しないという判断でしょう。
ちなみに、各社で若干の違いはあっても、約款にはこんな事が記載されているハズです。
>（当会社による解決－対物賠償）
>被保険者が対物事故にかかわる損害賠償の請求を受けた場合、または当会社が
>損害賠償請求権者から次項の規定に基づく損害賠償額の支払の請求を受けた場
>合には、当会社は、当会社が被保険者に対して支払責任を負う限度に於いて、当
>会社の費用により、被保険者の同意を得て、被保険者の為に、折衝、示談または
>調停もしくは訴訟の手続（弁護士の選任を含みます。）を行います。
>（費用－対人・対物賠償共通）
>保険契約者または被保険者が支出した次の費用は、これを損害の一部とみなします。
>・損害賠償に関する争訟について、被保険者が当会社の書面による同意を得て支出した
>訴訟費用、弁護士報酬、仲裁、和解もしくは調停に要した費用またはその他権利の保全
>もしくは行使に必要な手続をするために要した費用
債権回収のためではなく、保険側の支払い額を確定するための訴訟です。
結局は、双方の過失・損害・賠償責任を確定する訴訟になるわけですけれども。
弁護士特約でなければ対応できないのは、被害を受けた側が無責の場合。
要は、保険会社が負う支払いが発生しない場合＝保険会社が示談交渉に臨めない場合です。
今回は保険会社が示談交渉を行ってますから、上記に該当しないという判断でしょう。
ちなみに、各社で若干の違いはあっても、約款にはこんな事が記載されているハズです。
>（当会社による解決－対物賠償）
>被保険者が対物事故にかかわる損害賠償の請求を受けた場合、または当会社が
>損害賠償請求権者から次項の規定に基づく損害賠償額の支払の請求を受けた場
>合には、当会社は、当会社が被保険者に対して支払責任を負う限度に於いて、当
>会社の費用により、被保険者の同意を得て、被保険者の為に、折衝、示談または
>調停もしくは訴訟の手続（弁護士の選任を含みます。）を行います。
>（費用－対人・対物賠償共通）
>保険契約者または被保険者が支出した次の費用は、これを損害の一部とみなします。
>・損害賠償に関する争訟について、被保険者が当会社の書面による同意を得て支出した
>訴訟費用、弁護士報酬、仲裁、和解もしくは調停に要した費用またはその他権利の保全
>もしくは行使に必要な手続をするために要した費用
370です。
今日自分の保険会社から連絡があり、相手の保険会社が対応してくれないと連絡がありました。
この場合泣き寝入りしかないのでしょうか？
相手は私が勝手にこけたといってるようです。
今日自分の保険会社から連絡があり、相手の保険会社が対応してくれないと連絡がありました。
この場合泣き寝入りしかないのでしょうか？
相手は私が勝手にこけたといってるようです。
641 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/15 15:52:21 ID:e8P7ovRi
>>640 ａｂｃさん
相手の保険会社が対応しないなら、相手と直接交渉するのが筋ですが、
あなた側の保険屋さんは、相手と直接交渉してないんですか？
警察では、誘因事故として扱われていませんか？
事故証明の記載はどのようになっていますか？
相手の保険会社が対応しないなら、相手と直接交渉するのが筋ですが、
あなた側の保険屋さんは、相手と直接交渉してないんですか？
警察では、誘因事故として扱われていませんか？
事故証明の記載はどのようになっていますか？
支払額を確定するためと言うが、
賠償する為の保険だから相手方からの請求が無い以上は何もできんだろ。
相手が過剰請求しているのであれば弁護士への委任も分かるけどね。
今回のケースで弁護士対応する事の本質は債権回収だよ。
無過失主張すれば自分で交渉せざるを得ないのを、過失を1％だけ認めるから交渉しろ！と同じ理屈だ。
賠償する為の保険だから相手方からの請求が無い以上は何もできんだろ。
相手が過剰請求しているのであれば弁護士への委任も分かるけどね。
今回のケースで弁護士対応する事の本質は債権回収だよ。
無過失主張すれば自分で交渉せざるを得ないのを、過失を1％だけ認めるから交渉しろ！と同じ理屈だ。
643 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/15 16:31:59 ID:e8P7ovRi
>>642
保険会社が示談交渉を行えてるんですから、相手からの請求が有る事例なんでしょう？
本来が100:0ないしは90：10の事案で、0：100を主張してるんですから、過剰請求ですな。
過失を１％だけ認めるから交渉しろってのも、正当な行為だと思いますが？
保険会社が示談交渉を行えてるんですから、相手からの請求が有る事例なんでしょう？
本来が100:0ないしは90：10の事案で、0：100を主張してるんですから、過剰請求ですな。
過失を１％だけ認めるから交渉しろってのも、正当な行為だと思いますが？
相手からの請求の有無には何も書いてないから判断できんよ。
相手は自分の非を暗に認めてるから無過失（というか賠償義務無し）を主張して、
自損自弁で行こうとしていると思うんだがね。
後出しで申し訳ないが、俺が言ったのはあくまで相手が自損自弁主張の場合。
もぐりこみさんの過失が100と言ってるなら裁判所へゴーは適切です。
相手は自分の非を暗に認めてるから無過失（というか賠償義務無し）を主張して、
自損自弁で行こうとしていると思うんだがね。
後出しで申し訳ないが、俺が言ったのはあくまで相手が自損自弁主張の場合。
もぐりこみさんの過失が100と言ってるなら裁判所へゴーは適切です。
645 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/15 16:55:24 ID:e8P7ovRi
>>645
それが最近ではお客様へのサービス向上って事でやってる場合あるのよ。
あくまでサポートという位置づけらしいが、車両保険無しで無保険車に追突された契約車両の損害確認や現場調査とか。
懸案の相手が無過失主張or無保険の際に相手の意向確認や過失の一般的な説明とかもしてる。
まぁ、実務上はお客さんから事故報告もらって相手が自損自弁！って言ってるからサイナラ～とはいかんだろうしね。
それが最近ではお客様へのサービス向上って事でやってる場合あるのよ。
あくまでサポートという位置づけらしいが、車両保険無しで無保険車に追突された契約車両の損害確認や現場調査とか。
懸案の相手が無過失主張or無保険の際に相手の意向確認や過失の一般的な説明とかもしてる。
まぁ、実務上はお客さんから事故報告もらって相手が自損自弁！って言ってるからサイナラ～とはいかんだろうしね。
647 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/15 17:26:26 ID:e8P7ovRi
黒に近い灰色だと思うがどうだろう？
どこまで介入しても構わないのか知らないからレスできんわ。
もぐりこみさんの場合も上のケースと同じで意向確認のレベルかも知れんが、
いかんせん仮定の話だからなぁ。
自費か保険会社持ちかどちらにしろ、保険会社に訴訟の為の準備を依頼する事は必要だろうね。
ながながと書いてすまんかったね
どこまで介入しても構わないのか知らないからレスできんわ。
もぐりこみさんの場合も上のケースと同じで意向確認のレベルかも知れんが、
いかんせん仮定の話だからなぁ。
自費か保険会社持ちかどちらにしろ、保険会社に訴訟の為の準備を依頼する事は必要だろうね。
ながながと書いてすまんかったね
649 ：７７４ＲＲ：04/12/15 17:57:10 ID:vBhtAG2+
650 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/15 18:00:29 ID:e8P7ovRi
651 ：楊枝：04/12/15 18:23:17 ID:4m1U7X+a
【事故日・時間帯】11/29
【相手の車両等】 自分：自転車 相手：原付
【警察への届出の有無と処理】 人身事故で届出済
【保険の加入状況】 任意
【怪我の有無と程度】当方：全身打撲
【相互の車両等の破損状況】
【現場の状況】
自転車に原付が接触
【で、何を相談したいか？】
診断書についてです。
自分が警察に提出した診断書には全治4週間とありました。
その後全治4週間だと重症事故になってしまいことを知り相手に申し訳ないと思っています。
相手方は非常に誠実に対処していただいているので、なんとか相手の負担を軽くしてあげたいと思い、
診断書を全治2週間にしてもらい（もともと先生がちょっと長めにって言って4週間にしていた）再度警察に提出しようと思っています。
ただ警察関係での届出は今日全て終わりました。今からでも間に合うものでしょうか。
【相手の車両等】 自分：自転車 相手：原付
【警察への届出の有無と処理】 人身事故で届出済
【保険の加入状況】 任意
【怪我の有無と程度】当方：全身打撲
【相互の車両等の破損状況】
【現場の状況】
自転車に原付が接触
【で、何を相談したいか？】
診断書についてです。
自分が警察に提出した診断書には全治4週間とありました。
その後全治4週間だと重症事故になってしまいことを知り相手に申し訳ないと思っています。
相手方は非常に誠実に対処していただいているので、なんとか相手の負担を軽くしてあげたいと思い、
診断書を全治2週間にしてもらい（もともと先生がちょっと長めにって言って4週間にしていた）再度警察に提出しようと思っています。
ただ警察関係での届出は今日全て終わりました。今からでも間に合うものでしょうか。
652 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/15 18:33:47 ID:e8P7ovRi
653 ：楊枝：04/12/15 18:45:20 ID:4m1U7X+a
>652
TL-Sさん ご返事ありがとうございます。
上申書というのはいつ誰に提出するようなものなのでしょうか。
不起訴にもしてくれる場合があるのでしょうか。
TL-Sさん ご返事ありがとうございます。
上申書というのはいつ誰に提出するようなものなのでしょうか。
不起訴にもしてくれる場合があるのでしょうか。
654 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/15 18:51:53 ID:e8P7ovRi
>>653
検察に出すことになると思いますが、
まずは、警察に問い合わせて、行政処分を軽くしましょう。
次に、刑事処分で起訴猶予になるように、検察にアプローチです。
犯罪が軽微で、本人に改悛の情があり、被害者が処罰を望まなければ、
不起訴ってのとはチョット違いますが、普通は起訴猶予になります。
検察に出すことになると思いますが、
まずは、警察に問い合わせて、行政処分を軽くしましょう。
次に、刑事処分で起訴猶予になるように、検察にアプローチです。
犯罪が軽微で、本人に改悛の情があり、被害者が処罰を望まなければ、
不起訴ってのとはチョット違いますが、普通は起訴猶予になります。
655 ：404：04/12/15 22:01:19 ID:u0V9f72r
【お名前】
404
【事故日・時間帯】
12/13 午後3時過ぎ。
【相手の車両等】
自分ﾊﾞｲｸ 相手乗用車
【警察への届出の有無と処理】
届け出済み 事故当初、扱いは物損事故でしたが本日人身事故に変更
【保険の加入状況】
双方、自賠責・任意ともにあり
【怪我の有無と程度】
けが人あり。相手は無傷、私は事故翌日から首肩腰にすこし痛みがでたので本日病院にいきました。
頚部腰部の捻挫との結果
【相互の車両等の破損状況】
相手は目視で確認不可なこすり傷？が右フロントホイールに
当方はマフラーにこすり傷とへこみ
【現場の状況】
直線 片側2車線 幅はっきりわからんが広い国道 接触現場の数十ｍのとこに信号（青） 交通量はおおすぎずすくなすぎずほど良い流れ
相手車両と自分ﾊﾞｲｸは同一方向、私が前、相手が後方（どのくらい後方かは不明）、私は50～60の速度で交通の流れに合わせて片側2車線の
左側車線ほぼ中央を走行、相手が後方（バックミラーで確認できてない）から私を追い越しか追い抜きしていった。
その際、相手右フロントタイヤあたりが私のバイクの右後側にあるマフラーにあたっていった。私のバイクは後輪を突如大きく左にふられた。
相手は何事も無かったかのごとくそのまま走行、ホーンならすも反応なし。その先の信号に止まった際にあたっていったことを告げて停止させた。
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどんな感じでしょか？
404
【事故日・時間帯】
12/13 午後3時過ぎ。
【相手の車両等】
自分ﾊﾞｲｸ 相手乗用車
【警察への届出の有無と処理】
届け出済み 事故当初、扱いは物損事故でしたが本日人身事故に変更
【保険の加入状況】
双方、自賠責・任意ともにあり
【怪我の有無と程度】
けが人あり。相手は無傷、私は事故翌日から首肩腰にすこし痛みがでたので本日病院にいきました。
頚部腰部の捻挫との結果
【相互の車両等の破損状況】
相手は目視で確認不可なこすり傷？が右フロントホイールに
当方はマフラーにこすり傷とへこみ
【現場の状況】
直線 片側2車線 幅はっきりわからんが広い国道 接触現場の数十ｍのとこに信号（青） 交通量はおおすぎずすくなすぎずほど良い流れ
相手車両と自分ﾊﾞｲｸは同一方向、私が前、相手が後方（どのくらい後方かは不明）、私は50～60の速度で交通の流れに合わせて片側2車線の
左側車線ほぼ中央を走行、相手が後方（バックミラーで確認できてない）から私を追い越しか追い抜きしていった。
その際、相手右フロントタイヤあたりが私のバイクの右後側にあるマフラーにあたっていった。私のバイクは後輪を突如大きく左にふられた。
相手は何事も無かったかのごとくそのまま走行、ホーンならすも反応なし。その先の信号に止まった際にあたっていったことを告げて停止させた。
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどんな感じでしょか？
>>655
単:車でドンピシャの図はありませんので、車:車の図のリンクを以下に記載します。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/koikosi1.htm(イエローラインの場合)
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/koikosi2.htm(その他)
したがって前者なら単:車=10:90に弱者修正をかけて0:100、
後者なら20:80に弱者修正をかけて10:90がスタートラインと考えます。
なお、以下の図については
「あらかじめ前方にいた車両が針路変更する場合の事故を想定して」(別判タ15:227)いるため、
本件についてはリファレンスにはできないものと思います。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
単:車でドンピシャの図はありませんので、車:車の図のリンクを以下に記載します。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/koikosi1.htm(イエローラインの場合)
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/koikosi2.htm(その他)
したがって前者なら単:車=10:90に弱者修正をかけて0:100、
後者なら20:80に弱者修正をかけて10:90がスタートラインと考えます。
なお、以下の図については
「あらかじめ前方にいた車両が針路変更する場合の事故を想定して」(別判タ15:227)いるため、
本件についてはリファレンスにはできないものと思います。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
みなさま今晩は。
>>562からご相談させていただいているZRX1200Rです。
>>633さん
>>634さん
レス有難うございます。
購入日と値段ですね。
ジャケットの説明とか値段の書いてあるタグをとってあったので
ソレを見ながら申請します。
．．．この秋に買ったばかりなんですよ（ＴＴ
>>562からご相談させていただいているZRX1200Rです。
>>633さん
>>634さん
レス有難うございます。
購入日と値段ですね。
ジャケットの説明とか値段の書いてあるタグをとってあったので
ソレを見ながら申請します。
．．．この秋に買ったばかりなんですよ（ＴＴ
658 ：７７４ＲＲ：04/12/16 01:11:12 ID:g9wbWWJQ
すいません質問させてください。
相手の車が右折車でこっちが直進だったらあきらかに相手が悪いわけですが、
向こうが急に曲がってきて、こっちが止まれずにぶつかってしまった場合、
こっちにも負があるのでしょうか？
もしこういう負がある場合、警察に自分に不利なことって普通は言わないですか？
例：「止まれなかったこっちも悪かったかもしれない。」とか
ひたすら「向こうが急に曲がってきた。直進優先だ。」とかいっておくべきものなの？
相手の車が右折車でこっちが直進だったらあきらかに相手が悪いわけですが、
向こうが急に曲がってきて、こっちが止まれずにぶつかってしまった場合、
こっちにも負があるのでしょうか？
もしこういう負がある場合、警察に自分に不利なことって普通は言わないですか？
例：「止まれなかったこっちも悪かったかもしれない。」とか
ひたすら「向こうが急に曲がってきた。直進優先だ。」とかいっておくべきものなの？
659 ：生涯2回目：04/12/16 01:40:58 ID:s0rQ9e5U
組合の方から文書が送られて来たのですがそれ以来音沙汰なし。
こちら側から動かなくてはいけませんか？内容証明文書？を作成した方がいいのでえしょうか？
その文書代も請求できるのでしょうか？
物損に関しては購入したバイク屋の店主が窓口になってくれるということからお願いしました。
これは委任状を書いた方がいいのでしょうか？組合側が本人でないと受け付けない！
なんて言うことありますか？
こちら側から動かなくてはいけませんか？内容証明文書？を作成した方がいいのでえしょうか？
その文書代も請求できるのでしょうか？
物損に関しては購入したバイク屋の店主が窓口になってくれるということからお願いしました。
これは委任状を書いた方がいいのでしょうか？組合側が本人でないと受け付けない！
なんて言うことありますか？
ドサクサに紛れて、おいらも質問。
自分バイクで左斜線、キープレフトで走っている時に同一車線を４輪がスレスレに追い越して
行った場合その４輪に何か請求はできますか？
２車線あったのにわざとスレスレなんですよ。しかも左カーブで。
(スレスレとは１５cm程度です。)
自分バイクで左斜線、キープレフトで走っている時に同一車線を４輪がスレスレに追い越して
行った場合その４輪に何か請求はできますか？
２車線あったのにわざとスレスレなんですよ。しかも左カーブで。
(スレスレとは１５cm程度です。)
661 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/16 02:11:34 ID:7FOeYBRE
>>659 生涯２回目さん
文章が送られてきて以来音沙汰なし…ってのは、どんな文章でしょうか？
状況が分かりにくいんで、文章送付が必要なのか否かはチョット（ｗ
文章代ってのが、通信費であれば、常識的な範囲内で請求可能だと思いますが、
書士等への依頼に掛かる費用なんかは、難しいと思います。
バイク屋さんについては、あなたが信任するなら委任状を書いたほうが無難ですね。
文章が送られてきて以来音沙汰なし…ってのは、どんな文章でしょうか？
状況が分かりにくいんで、文章送付が必要なのか否かはチョット（ｗ
文章代ってのが、通信費であれば、常識的な範囲内で請求可能だと思いますが、
書士等への依頼に掛かる費用なんかは、難しいと思います。
バイク屋さんについては、あなたが信任するなら委任状を書いたほうが無難ですね。
662 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/16 02:13:03 ID:7FOeYBRE
663 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/16 02:17:53 ID:7FOeYBRE
>>658
その条件だけでは、「明らかに相手が悪い」とはいえません。
明白な速度違反等の修正が重なれば、直進側が悪いってことにも成り得ます。
また、修正要素が無かった場合も、俗に言う100：０の事故ではありませんから、
「こっちにも非があるのか？」といえば、当然あります。
警察に自分の不利なことを言うか、言わないかは本人の判断ですが、
自分に不利な事は黙秘してよいことになってます。
その条件だけでは、「明らかに相手が悪い」とはいえません。
明白な速度違反等の修正が重なれば、直進側が悪いってことにも成り得ます。
また、修正要素が無かった場合も、俗に言う100：０の事故ではありませんから、
「こっちにも非があるのか？」といえば、当然あります。
警察に自分の不利なことを言うか、言わないかは本人の判断ですが、
自分に不利な事は黙秘してよいことになってます。
635です
説明不足ですみません。交渉は、保険屋同士で行っています。過去の判例というのは
以前に同様の事故があって裁判になった結果、10対90になったとのことです。
「10対90では相手が納得しないと思います」と相手の保険屋が言っていたそうです。
ただ、相手の保険屋は治療費や慰謝料など動き出してくれました。しかも治療費は全額負担
だそうです。ってことは、保険屋は10対90でもしかたがないと思っているのかな？
説明不足ですみません。交渉は、保険屋同士で行っています。過去の判例というのは
以前に同様の事故があって裁判になった結果、10対90になったとのことです。
「10対90では相手が納得しないと思います」と相手の保険屋が言っていたそうです。
ただ、相手の保険屋は治療費や慰謝料など動き出してくれました。しかも治療費は全額負担
だそうです。ってことは、保険屋は10対90でもしかたがないと思っているのかな？
666は21歳 童貞 無事故無違反の250忍者厨の漏れがゲットだぜ！
(＼Bβ j⌒ヽ
＿＿～_,ミ ｀Д/＼＼,__＼
`ヽ廴（" ﾆ⊃≠フ＿＿_己)
､＼ﾉ )_/Kawasaki∠ヘ,
γ⌒ゞ∪く二ーΘ__／|| |￣ヽ
| （Ω, ﾍ∠;:::＼_ < iヨΩ)）） ）
`ﾐ三彡' ￣ ￣ `ミ三彡 '
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おひさしぶりです。
休業損害ですが自賠責から却下通知がきたと保険会社から連絡がありました
理由は面倒みてようが勉強したら学生とみなす。学生には出さない。
との事でした。その文章をFAXかコピー送ってくれといったら被害者には渡さない
決まりがあるためできないといわれました。知人に見せれないっておかしいよね
却下された人間が見れないのって変じゃない？と話してたら、知人の知り合いに弁護士が
いて聞いてくれてました。もらえないわけがないとの事で紛争処理センターか
訴訟を進められました。弁護士に正式に相談や依頼をした場合は自費になるのでしょうか
裁判だと弁護士の費用は認められると本に載ってたのですが
その前の段階だとどうなるのかわかりませんでした。
休業損害ですが自賠責から却下通知がきたと保険会社から連絡がありました
理由は面倒みてようが勉強したら学生とみなす。学生には出さない。
との事でした。その文章をFAXかコピー送ってくれといったら被害者には渡さない
決まりがあるためできないといわれました。知人に見せれないっておかしいよね
却下された人間が見れないのって変じゃない？と話してたら、知人の知り合いに弁護士が
いて聞いてくれてました。もらえないわけがないとの事で紛争処理センターか
訴訟を進められました。弁護士に正式に相談や依頼をした場合は自費になるのでしょうか
裁判だと弁護士の費用は認められると本に載ってたのですが
その前の段階だとどうなるのかわかりませんでした。
>667
どのスレ内容かわからないけど、直接自賠責に被害者請求なり、不服申立てしてみれば？
事故証明とれば相手の自賠責の会社わかるから１０４で調べて電話しる！
どのスレ内容かわからないけど、直接自賠責に被害者請求なり、不服申立てしてみれば？
事故証明とれば相手の自賠責の会社わかるから１０４で調べて電話しる！
669 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/16 09:43:22 ID:utTW/Gd7
>>667 主夫さん
自賠責に関するもめごとには、（財）自賠責保険・共済紛争処理機構というのがありますので、
まずは、こちらを試してみては如何でしょうか？＞ttp://www.jibai-adr.or.jp/index.html
あなたの場合は、弟の面倒を見ることを条件に仕送りを受けていた…という事ですから、
「面倒が見れなかった事により、生じた不利益」を立証する必要が生じると思いますので、
仕送りが無くなったｏｒ減らされた、家事が出来なかったために余計な支出が生じた等、
実態に即した理論武装が必要になると思います。
弁護士費用については、裁判で判決を得て、一部が認められるケースがある程度ですので、
前段階…ってのが、どの段階か判りませんが、認められないことを前提にしておく必要があると思います。
自賠責に関するもめごとには、（財）自賠責保険・共済紛争処理機構というのがありますので、
まずは、こちらを試してみては如何でしょうか？＞ttp://www.jibai-adr.or.jp/index.html
あなたの場合は、弟の面倒を見ることを条件に仕送りを受けていた…という事ですから、
「面倒が見れなかった事により、生じた不利益」を立証する必要が生じると思いますので、
仕送りが無くなったｏｒ減らされた、家事が出来なかったために余計な支出が生じた等、
実態に即した理論武装が必要になると思います。
弁護士費用については、裁判で判決を得て、一部が認められるケースがある程度ですので、
前段階…ってのが、どの段階か判りませんが、認められないことを前提にしておく必要があると思います。
670 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/16 09:50:56 ID:utTW/Gd7
>>665 もぐりこみさん
相手の保険屋さんが動いてるんですか？
相手が無過失を主張してるのに、保険屋さんが示談交渉を行えば、弁護士法に抵触しますので、
１．保険屋さんが危ない橋を渡っている。
２．無過失主張は嘘で、あなた側の譲歩を誘っている。
…の何れかだと思います。
あなた側の保険屋さんからの情報だと思いますが、上記の点を確認…って言うか、問い詰めて見てください。
治療費の全額負担については、自賠責に請求するだけでしょうから、任意保険の懐は痛みませんよ？
相手の保険屋さんが動いてるんですか？
相手が無過失を主張してるのに、保険屋さんが示談交渉を行えば、弁護士法に抵触しますので、
１．保険屋さんが危ない橋を渡っている。
２．無過失主張は嘘で、あなた側の譲歩を誘っている。
…の何れかだと思います。
あなた側の保険屋さんからの情報だと思いますが、上記の点を確認…って言うか、問い詰めて見てください。
治療費の全額負担については、自賠責に請求するだけでしょうから、任意保険の懐は痛みませんよ？
自賠責の仮渡金？というのは、慰謝料が先にもらえるのでしょうか？
672 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/16 14:30:40 ID:utTW/Gd7
>>671
・保険金請求は、治癒・症状固定等によって、損害額が確定してから請求するのが通常です。
・…が、治療中の経済的負担の軽減などのために、内払金・仮払金という制度があります。
・内払金・仮渡金共に、最終的には精算して、補償の内に含まれる趣旨の金で、余剰が出た場合は返金義務があります。
【内払金】
・加害者・被害者共に請求可能です。
・傷害事故で、既に発生した医療費・休業損害等が10万円以上になれば、その時点までの全額を請求することができます。
・領収書等で立証する必要があります。
【仮渡金】
・加害者の持ち逃げを防ぐため、被害者のみが請求可能です。
・損害額が確定する前に、当面の一定額を支払う制度で、迅速に処理・支払われます。
●死亡の場合
・290万円
●傷害の場合
医師の診断に基づいて金額が決定されます。
・入院14日以上＆治療30日以上＝40万円
・入院14日以上or入院＋治療30日以上＝40万円
・治療11日以上＝５万円
・保険金請求は、治癒・症状固定等によって、損害額が確定してから請求するのが通常です。
・…が、治療中の経済的負担の軽減などのために、内払金・仮払金という制度があります。
・内払金・仮渡金共に、最終的には精算して、補償の内に含まれる趣旨の金で、余剰が出た場合は返金義務があります。
【内払金】
・加害者・被害者共に請求可能です。
・傷害事故で、既に発生した医療費・休業損害等が10万円以上になれば、その時点までの全額を請求することができます。
・領収書等で立証する必要があります。
【仮渡金】
・加害者の持ち逃げを防ぐため、被害者のみが請求可能です。
・損害額が確定する前に、当面の一定額を支払う制度で、迅速に処理・支払われます。
●死亡の場合
・290万円
●傷害の場合
医師の診断に基づいて金額が決定されます。
・入院14日以上＆治療30日以上＝40万円
・入院14日以上or入院＋治療30日以上＝40万円
・治療11日以上＝５万円
そんな状況なら、すぐに弁護士を探したほうがいい。
保険会社は足元を見てくる可能性が大。
金額も保険会社の基準と弁護士の基準ではまるで違う。
保険会社は足元を見てくる可能性が大。
金額も保険会社の基準と弁護士の基準ではまるで違う。
おかしな対応したら直ぐに金融庁へ連絡しますから。
この一言で横暴極まりない損保が常識的に対応してくれますよ。
この一言で横暴極まりない損保が常識的に対応してくれますよ。
676 ：404：04/12/16 21:14:19 ID:/XFWdVFk
>656 解答ありがとございます。
ところで皆さんに質問なんですが物損から人身への切り替えでどの時点から人身事故になるんですか。
事故は12/13ですぐ警察よんで物損事故扱いに。12/15警察行って人身扱いに変更しますと伝えた。
診断書を警察の人に見せたが私がコピーとりたいので持って帰りました。
今の時点では私の事故は物損？人身？どっちなのでしょう？
ところで皆さんに質問なんですが物損から人身への切り替えでどの時点から人身事故になるんですか。
事故は12/13ですぐ警察よんで物損事故扱いに。12/15警察行って人身扱いに変更しますと伝えた。
診断書を警察の人に見せたが私がコピーとりたいので持って帰りました。
今の時点では私の事故は物損？人身？どっちなのでしょう？
>>252です。
進捗ありましたので報告がてら相談させてください。
ムチウチでの慰謝料減額の根拠を書面にて提示を希望したところ、担当が弁護士に替わりました。
担当が弁護士に変わったことにより、慰謝料も任意基準に増額しましたが、それでも２／３に減額されていました。
慰謝料が増額になり嬉しいのですが、明確な理由も無く減額されている事については、やはり釈然としません。
弁護士の説明では、
『裁判所基準での考えだと、頚椎捻挫と言った他覚症状のない軽度の神経症状では慰謝料を２／３に減額する』
という考えにのっとって、任意基準でも慰謝料を２／３に減額すると言うものでした。
弁護士から送られてきた資料（『交通事故損害賠償額算定のしおり』のコピー）には、上記内容が文章で書かれていました。
今度は裁判所基準の減額要素を任意基準に持ち込む事について突っ込んでみようと思います。
皆様、良きアドバイスをお願いします。
進捗ありましたので報告がてら相談させてください。
ムチウチでの慰謝料減額の根拠を書面にて提示を希望したところ、担当が弁護士に替わりました。
担当が弁護士に変わったことにより、慰謝料も任意基準に増額しましたが、それでも２／３に減額されていました。
慰謝料が増額になり嬉しいのですが、明確な理由も無く減額されている事については、やはり釈然としません。
弁護士の説明では、
『裁判所基準での考えだと、頚椎捻挫と言った他覚症状のない軽度の神経症状では慰謝料を２／３に減額する』
という考えにのっとって、任意基準でも慰謝料を２／３に減額すると言うものでした。
弁護士から送られてきた資料（『交通事故損害賠償額算定のしおり』のコピー）には、上記内容が文章で書かれていました。
今度は裁判所基準の減額要素を任意基準に持ち込む事について突っ込んでみようと思います。
皆様、良きアドバイスをお願いします。
679 ：７７４ＲＲ：04/12/16 22:19:35 ID:1kO20bl8
1ヶ月前くらいに事故って手と太ももに全治2週間の擦り傷。
慰謝料なんぼくらいもらえるかわかりますか？
あとバイクがない時の勤務先までの交通費は全額でるのでしょうか？
慰謝料なんぼくらいもらえるかわかりますか？
あとバイクがない時の勤務先までの交通費は全額でるのでしょうか？
682 ：７７４ＲＲ：04/12/17 01:17:05 ID:cnhEyrC4
車への追突事故で、こちらが一方的に怪我しました。
警察は両車動いてたら0:10にはなりにくいとは言ってたけど、
とりあえず100%過失じゃ自賠責に被害者請求できないからきついです。
特に修正要因のないごく普通の事故だけど、なんとかなんないですかね？
警察は両車動いてたら0:10にはなりにくいとは言ってたけど、
とりあえず100%過失じゃ自賠責に被害者請求できないからきついです。
特に修正要因のないごく普通の事故だけど、なんとかなんないですかね？
保険に入ってるなら人身傷害や搭傷、自損事故保険金を請求汁。
無保険なら生保とか傷害保険を探す。
無保険なら生保とか傷害保険を探す。
TL-Sさん
ありがとうございます。弁当とか増え親がたびたび来ていましたが
レシートなどはとってないです。親は飛行機で着てたときの分は
ANAマックキャンペーンで半券つかっちゃって残ってないです。
最悪自費で弁護士やとう覚悟で交渉してみます。弁護士からもらった資料によると
8割りとかそういう感じで支給されることもあるみたいなのでがんばって見ます。
保険会社には相変わらず放置されてます。
ありがとうございます。弁当とか増え親がたびたび来ていましたが
レシートなどはとってないです。親は飛行機で着てたときの分は
ANAマックキャンペーンで半券つかっちゃって残ってないです。
最悪自費で弁護士やとう覚悟で交渉してみます。弁護士からもらった資料によると
8割りとかそういう感じで支給されることもあるみたいなのでがんばって見ます。
保険会社には相変わらず放置されてます。
686 ：７７４ＲＲ：04/12/17 13:03:13 ID:7b0/y29V
>>678
だから３５２でいっただろう。
だから３５２でいっただろう。
>>661
TL-Sさん毎回ありがとうございます
TL-Sさん毎回ありがとうございます
皆様こんにちわ。
>>562以降ご相談させて頂いておりますZRX1200Rです。
先程、相手方の保険会社とお話しました。
やはり「車線変更の場合」を挙げてきました。
バイク同士の似たような判例は無かった様ですね。
で、相手側は修正要素としてこちらの「過剰回避」を挙げてきました。
何でも相手方原付きの後方スペースは「最大で車3台分くらいあった」との主張です。．．．3台ですか。随分空いていますね？つーか、ソレを確認できていたのなら私も確認できたろう！？
とりあえず、「いや、目の前にあらわれたよ」と主張しておきました。
そして、私の主張の方ですが、例の「通行帯違反」と>>620でTL-Sさんが仰っていた判例タイムズ84図の但し書きを突っ込んでおきました。
該当せんだろう？と。もっとも、あちらも「そうなると該当する判例が無いから．．．」と。まぁ参考としての価値は十分あるかと。
あとは、ウチの保険会社と相談時に出てきたのですが、「バイクの不安定性」にも加味すべし。というコト。これも一応言っておきました。
確かに車と同じように考えられるのも心外なので。
そして最後にどんなに最低でも3：7は固いと言っておきました。
以上、出せるカードは一応出しておきました。
相手側保険会社も相手当事者と再度お話するとのコトで、次のお話は月曜以降となりそうな予感です。
さて、どーゆー流れになるかドキドキしております。
>>562以降ご相談させて頂いておりますZRX1200Rです。
先程、相手方の保険会社とお話しました。
やはり「車線変更の場合」を挙げてきました。
バイク同士の似たような判例は無かった様ですね。
で、相手側は修正要素としてこちらの「過剰回避」を挙げてきました。
何でも相手方原付きの後方スペースは「最大で車3台分くらいあった」との主張です。．．．3台ですか。随分空いていますね？つーか、ソレを確認できていたのなら私も確認できたろう！？
とりあえず、「いや、目の前にあらわれたよ」と主張しておきました。
そして、私の主張の方ですが、例の「通行帯違反」と>>620でTL-Sさんが仰っていた判例タイムズ84図の但し書きを突っ込んでおきました。
該当せんだろう？と。もっとも、あちらも「そうなると該当する判例が無いから．．．」と。まぁ参考としての価値は十分あるかと。
あとは、ウチの保険会社と相談時に出てきたのですが、「バイクの不安定性」にも加味すべし。というコト。これも一応言っておきました。
確かに車と同じように考えられるのも心外なので。
そして最後にどんなに最低でも3：7は固いと言っておきました。
以上、出せるカードは一応出しておきました。
相手側保険会社も相手当事者と再度お話するとのコトで、次のお話は月曜以降となりそうな予感です。
さて、どーゆー流れになるかドキドキしております。
689 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/17 15:02:01 ID:H3hmxmGl
690 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/17 15:05:53 ID:H3hmxmGl
>>678 ＣＡＬさん
「減額が裁判所基準の考え方なら、裁判所基準で慰謝料を設定しなさい」と主張しましょう。
…で、コレを駄目と言われたら、紛センなり、弁護士会なりに持ち込んでください。
当初の「自賠責基準」ってのは、最低限の被害者保護の観点から設定されているモノで、
減額を持ち出される筋合いの金額設定ではありません。
保険屋さんから、弁護士に交渉相手が変わったのは、必ずしも悪い話じゃありません。
「減額が裁判所基準の考え方なら、裁判所基準で慰謝料を設定しなさい」と主張しましょう。
…で、コレを駄目と言われたら、紛センなり、弁護士会なりに持ち込んでください。
当初の「自賠責基準」ってのは、最低限の被害者保護の観点から設定されているモノで、
減額を持ち出される筋合いの金額設定ではありません。
保険屋さんから、弁護士に交渉相手が変わったのは、必ずしも悪い話じゃありません。
691 ：７７４ＲＲ：04/12/17 15:48:19 ID:P4Z38Xmz
シリアイの納車だった。
うれしそうに納車。
まったり帰宅予定。
信号二つ目。
ガシャーン。
タイヤ新品。納車３０秒。2ｺｰﾅｰ。停止してる車に激突。
その人は皮パン皮ジャン。自称ウマイらしい。
買ったバイク屋では俺常連。
恥ずかしかったが呼びにいった。
クランクケース割れたから。
俺友達辞めようと思った。口先だけ・すぐばれる。ゲッソリした。
こんな僕は最低ですか？
うれしそうに納車。
まったり帰宅予定。
信号二つ目。
ガシャーン。
タイヤ新品。納車３０秒。2ｺｰﾅｰ。停止してる車に激突。
その人は皮パン皮ジャン。自称ウマイらしい。
買ったバイク屋では俺常連。
恥ずかしかったが呼びにいった。
クランクケース割れたから。
俺友達辞めようと思った。口先だけ・すぐばれる。ゲッソリした。
こんな僕は最低ですか？
>>691
日本語能力は最低だと思うよ
日本語能力は最低だと思うよ
694 ：404：04/12/17 18:11:51 ID:vjxQgZBZ
>689 TL-Sさん、解答ありがとうございます。404です。
事故に縁が無かった自分としてはこんな時、なにごとも早く対処、行動しなあかんのかなぁっと
意味無くテンぱってました。事故相手にこんな事故もみけせるんじゃ等色々言われたんで
なんか不安で…。警察の捜査係の人も温度差低いし。おまけに「（人身に切り替えるんは）はらいせか」
とか言われるし…。自分は間違ったことしてるつもりはないので落ち着いて対処していくようガンバります。
事故に縁が無かった自分としてはこんな時、なにごとも早く対処、行動しなあかんのかなぁっと
意味無くテンぱってました。事故相手にこんな事故もみけせるんじゃ等色々言われたんで
なんか不安で…。警察の捜査係の人も温度差低いし。おまけに「（人身に切り替えるんは）はらいせか」
とか言われるし…。自分は間違ったことしてるつもりはないので落ち着いて対処していくようガンバります。
696 ：ほの：04/12/18 01:25:57 ID:sNvpS+HH
質問があります。
こちらは加害者。保険は自賠責のみです。
相手は任意保険。
被害者が事故後の警察官立会いによる検証時に、被害はバイクだけで体も荷物も
被害なしと証言し病院へもいかなかったのにもかかわらず
後になって、事故時に携行していた携帯やパソコン等がその事故によって破損したと
言ってきた場合、それは賠償責任はあるのでしょうか?
どうぞご教授ください。
こちらは加害者。保険は自賠責のみです。
相手は任意保険。
被害者が事故後の警察官立会いによる検証時に、被害はバイクだけで体も荷物も
被害なしと証言し病院へもいかなかったのにもかかわらず
後になって、事故時に携行していた携帯やパソコン等がその事故によって破損したと
言ってきた場合、それは賠償責任はあるのでしょうか?
どうぞご教授ください。
697 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/18 01:54:56 ID:khOx/xaN
>>696 ほのさん
携帯・パソコンの破損が、事故によるものであれば、あなたに賠償責任が生じます。
ただし、携帯・パソコンの破損が事故に起因する事を立証する責任を有するのは相手です。
拠って、あなたが「事故による破損とは納得出来ない」ならば、当面は賠償責任はありません。
相手に裁判なり何なり起こして貰って、司法判断を仰ぐ事になると思います。
…ってのが正論です。
携帯・パソコンの破損の連絡は、事故後どのぐらい経ってからですか？
１週間も経ってから…ってのは怪しい感じですが、２～３日であれば、ありそうな話にも思えます。
その辺でモメル事で、相手の心証を悪くする事も想定されます。
脅すわけではありませんが、ムチウチの症状は２～３日経てから現れることも良くある話です。
事故の状況、相手のキャラクター(?)、不自然な請求の有無等を総合的に勘案してから、
あなたが判断するしか無いと思われます。
携帯・パソコンの破損が、事故によるものであれば、あなたに賠償責任が生じます。
ただし、携帯・パソコンの破損が事故に起因する事を立証する責任を有するのは相手です。
拠って、あなたが「事故による破損とは納得出来ない」ならば、当面は賠償責任はありません。
相手に裁判なり何なり起こして貰って、司法判断を仰ぐ事になると思います。
…ってのが正論です。
携帯・パソコンの破損の連絡は、事故後どのぐらい経ってからですか？
１週間も経ってから…ってのは怪しい感じですが、２～３日であれば、ありそうな話にも思えます。
その辺でモメル事で、相手の心証を悪くする事も想定されます。
脅すわけではありませんが、ムチウチの症状は２～３日経てから現れることも良くある話です。
事故の状況、相手のキャラクター(?)、不自然な請求の有無等を総合的に勘案してから、
あなたが判断するしか無いと思われます。
698 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/18 01:58:17 ID:khOx/xaN
699 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/18 02:00:28 ID:khOx/xaN
>>691
良く聞く話ですが、良くある話じゃなくて、伝説化しちゃう話なんでしょうね。
ん～…呼びに行ってあげたのは、優しいと思いますよ（ｗ
ちなみに、その方は「シリアイ」の前はどんな肩書きだったんですか？ｗ
良く聞く話ですが、良くある話じゃなくて、伝説化しちゃう話なんでしょうね。
ん～…呼びに行ってあげたのは、優しいと思いますよ（ｗ
ちなみに、その方は「シリアイ」の前はどんな肩書きだったんですか？ｗ
691が何を言いたいのかよく分かりません。
そう言えば少し前にコツンとぶつかった事故のいくらか後に車に積んでたロレックスが
壊れたとか言われたって書き込みありましたね。
あれはやっぱウソッぱちだったのか・・・・・・
壊れたとか言われたって書き込みありましたね。
あれはやっぱウソッぱちだったのか・・・・・・
704 ：７７４ＲＲ：04/12/19 00:24:28 ID:PW0GOqnw
質問。
このスレでも良く出てくる｢事故による被害の立証責任」
>>696以降も出てきてるが、時計・携帯・パソコンetc・・・
それらの実際の立証方法ってどんなの？
直前まで正常だったという事をどうやって立証するの？
教えて下さい。
このスレでも良く出てくる｢事故による被害の立証責任」
>>696以降も出てきてるが、時計・携帯・パソコンetc・・・
それらの実際の立証方法ってどんなの？
直前まで正常だったという事をどうやって立証するの？
教えて下さい。
>>686様
赤い本に書いてあることが裁判所基準で適応されることは納得の行く話なのですが、
それが任意基準まで適応されるのかどうかわかりませんでした。
なので相談させていただいた次第でございます。
>>690 TL-S様
アドバイスありがとうございます。
相手の弁護士には、
・任意基準の慰謝料に対し裁判所基準で減額する根拠
・普通保険約款に記載の無い減額要素を適応する根拠
について、突っ込んでみたいと思います。
あと、
保険屋や弁護士との交渉にかかった通信費（電話代とか郵送費等）は、
一切支払わないとの回答もしてきました。
根拠として、
『通信費は被害者が支払うべきものである』として支払いを認めなかった判例を提示してきました。
ですが、その判例は昭和５４年のものでした。
２５年も前の判例っていまでも立派に通用するものなんでしょうか？
自分でも通信費の支払いを認める判例を探してみましたが、自分の事件と合致するものが見つかりません。
過失相殺について解説しているHPは多いのですが、通信費とかの情報って結構少ないんですね。
頑張って探してみます。
赤い本に書いてあることが裁判所基準で適応されることは納得の行く話なのですが、
それが任意基準まで適応されるのかどうかわかりませんでした。
なので相談させていただいた次第でございます。
>>690 TL-S様
アドバイスありがとうございます。
相手の弁護士には、
・任意基準の慰謝料に対し裁判所基準で減額する根拠
・普通保険約款に記載の無い減額要素を適応する根拠
について、突っ込んでみたいと思います。
あと、
保険屋や弁護士との交渉にかかった通信費（電話代とか郵送費等）は、
一切支払わないとの回答もしてきました。
根拠として、
『通信費は被害者が支払うべきものである』として支払いを認めなかった判例を提示してきました。
ですが、その判例は昭和５４年のものでした。
２５年も前の判例っていまでも立派に通用するものなんでしょうか？
自分でも通信費の支払いを認める判例を探してみましたが、自分の事件と合致するものが見つかりません。
過失相殺について解説しているHPは多いのですが、通信費とかの情報って結構少ないんですね。
頑張って探してみます。
>>706様
保険屋は平気で嘘つくから、交渉は文書でやり取りして証拠残さなきゃなきゃだめだよ。
って知り合いの保険屋に言われてから、文書でやり取りしていました。
しかも、書留なんで結構費用がかさむんですよ。
私自身、口下手なので文書の方が考えもまとまりやすく、文書の方が何かと都合が良いんです。
私、返信用封筒なんて送ってもらったこと無いんですが・・・
保険屋は平気で嘘つくから、交渉は文書でやり取りして証拠残さなきゃなきゃだめだよ。
って知り合いの保険屋に言われてから、文書でやり取りしていました。
しかも、書留なんで結構費用がかさむんですよ。
私自身、口下手なので文書の方が考えもまとまりやすく、文書の方が何かと都合が良いんです。
私、返信用封筒なんて送ってもらったこと無いんですが・・・
その理由だとカナリ厳しいと思いますよ。
交渉の方法は他にもあるのに、あなた側の都合で文章でのやりとりになってるんですか。
別にあなたをやり込めるのが目的でもないので終わりますが、
拘るポイントを誤って無駄な労力かけるのももったいないですよ。
返信用封筒もらえなかったのは残念ですね。
交渉の方法は他にもあるのに、あなた側の都合で文章でのやりとりになってるんですか。
別にあなたをやり込めるのが目的でもないので終わりますが、
拘るポイントを誤って無駄な労力かけるのももったいないですよ。
返信用封筒もらえなかったのは残念ですね。
709 ：７７４ＲＲ：04/12/19 02:51:50 ID:IEYHUdHv
【法律勉強相談板】交通事故相談パート１８
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1100931523/
上のスレの768みたいにならないようにしようぜ。
任意保険未加入で被害者への支払能力が無く、慌てて相談をしているも
スレの住人に袋叩きにされている
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1100931523/
上のスレの768みたいにならないようにしようぜ。
任意保険未加入で被害者への支払能力が無く、慌てて相談をしているも
スレの住人に袋叩きにされている
ぶつけた相手が法学部学生って最悪だな
712 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/20 10:44:09 ID:xTaFtfvN
>>704
修理可能なら修理見積もり、修理出来ないなら、写真ｏｒ現物で立証ってのが一般的です。
仰有るように「事故前から壊れていたかも？」っていう懸念は残るかもしれませんが、
ソレを言い出すと、車両の破損や怪我の状態についても、細密な調査の必要が生じるワケで、
コレを厳密に適用していくことは、双方の損害を大きくするダケで利益ナシ…って事でありまして、
合理的な疑いを差し挟む余地が無ければ損害として認められる…ってのが現状ですね。
鞄の中のパソコンなんかであれば、２～３日時間があれば起動してみるでしょうし、
着用している腕時計なんかも、その日のうちに１度は見るものでは無いでしょうか？
そのようなモノを、１週間も１ヶ月も経ってから…ってのは、疑われるモンと思ってください。
当事者が意識不明とか、そういう事態なら話は別ですけれどもね。
修理可能なら修理見積もり、修理出来ないなら、写真ｏｒ現物で立証ってのが一般的です。
仰有るように「事故前から壊れていたかも？」っていう懸念は残るかもしれませんが、
ソレを言い出すと、車両の破損や怪我の状態についても、細密な調査の必要が生じるワケで、
コレを厳密に適用していくことは、双方の損害を大きくするダケで利益ナシ…って事でありまして、
合理的な疑いを差し挟む余地が無ければ損害として認められる…ってのが現状ですね。
鞄の中のパソコンなんかであれば、２～３日時間があれば起動してみるでしょうし、
着用している腕時計なんかも、その日のうちに１度は見るものでは無いでしょうか？
そのようなモノを、１週間も１ヶ月も経ってから…ってのは、疑われるモンと思ってください。
当事者が意識不明とか、そういう事態なら話は別ですけれどもね。
昨日買った新車を帰りに追突されました。
最悪です
最悪です
714 ：704：04/12/20 13:44:49 ID:pbH+x7cW
715 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/20 20:02:51 ID:xTaFtfvN
他板で凄いのを発見してしまいまして、場合によっては少し自転車板にも出張します。
なかには本当に凄い運転手も居るようですので、皆さんもお気をつけ下さい（苦
なかには本当に凄い運転手も居るようですので、皆さんもお気をつけ下さい（苦
あっちはなんかすごいの出たらしいね...。
>>719
ヽ(´∀｀)人(・ω・)人( ﾟДﾟ)人(・∀・)人(￣ー￣)人(´_ゝ`)ﾉﾜｼｮｰｲ
●事故に巻き込まれた！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103540883/
ヽ(´∀｀)人(・ω・)人( ﾟДﾟ)人(・∀・)人(￣ー￣)人(´_ゝ`)ﾉﾜｼｮｰｲ
●事故に巻き込まれた！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103540883/
722 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/20 23:14:34 ID:lF//5njn
よりによって150の車はアリストかよ(;´Д`)
正直に、いやらしい言い方をすると、
どうせ保険を使うなら１００：０のほうがいいと思うけど。
弁護士特約もあるんだから。 あえて言うなら
保険を使う使わないさえ代理店の人に聞けば、
的確なアドバイスをくれると思うが？ １５０の中の人は
何にこだわっているのかねぇ？ こういうのに
限って自分が同じような被害者になったら、一時停止を
しなかった車のドライバーを殺人者あつかいするんだ
ろうなぁ・・と思う今日この頃、皆様はいかがお過ごしで
しょうか？
どうせ保険を使うなら１００：０のほうがいいと思うけど。
弁護士特約もあるんだから。 あえて言うなら
保険を使う使わないさえ代理店の人に聞けば、
的確なアドバイスをくれると思うが？ １５０の中の人は
何にこだわっているのかねぇ？ こういうのに
限って自分が同じような被害者になったら、一時停止を
しなかった車のドライバーを殺人者あつかいするんだ
ろうなぁ・・と思う今日この頃、皆様はいかがお過ごしで
しょうか？
725 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/20 23:27:47 ID:lF//5njn
>>724
おそらく「面子」ってのが一番大切だったのかと？ｗ
ちなみに、今回の事故で民事訴訟に発展しても、弁護士費用特約の出番はありませんよ？
あれは、保険会社が出られない時でも、弁護士が使えるっていう特約です。
賠償責任はバッチリ有りますから、普通に保険会社が弁護士を付けることになります。
しかし、刑事罰・行政処分を保険で賄えると思ったのには、眼が点になりました（苦
おそらく「面子」ってのが一番大切だったのかと？ｗ
ちなみに、今回の事故で民事訴訟に発展しても、弁護士費用特約の出番はありませんよ？
あれは、保険会社が出られない時でも、弁護士が使えるっていう特約です。
賠償責任はバッチリ有りますから、普通に保険会社が弁護士を付けることになります。
しかし、刑事罰・行政処分を保険で賄えると思ったのには、眼が点になりました（苦
しかし絶対釣りだろうと思うくらいDQN要素しかないし・・・・・・
釣りにしては壮大過ぎる。
これがホントならより一層道路まわりでは気を付けないと。
釣りにしては壮大過ぎる。
これがホントならより一層道路まわりでは気を付けないと。
いろいろとお世話になっておりますヌワンコです。
いろいろと交渉が進みましてもう少しで終わりそうなのですが
相手側が70:30といって聞きません。
75:25ならいけるっぽいですが・・・
根拠を聞いたら加害者がウインカーを出したと言い張ってるらしくて。
で、友人の目撃証言は効果が無いとも言われました。
もう面倒なんで75:25で行こうとおもうのですが、その前に加害者本人に直接電話して
ウインカーについて聞こうと思います。
（それで証言が変わればラッキーなんで）
いままでありがとうございました。
P.Sちなみに病院にはまだ通ってます（笑
いろいろと交渉が進みましてもう少しで終わりそうなのですが
相手側が70:30といって聞きません。
75:25ならいけるっぽいですが・・・
根拠を聞いたら加害者がウインカーを出したと言い張ってるらしくて。
で、友人の目撃証言は効果が無いとも言われました。
もう面倒なんで75:25で行こうとおもうのですが、その前に加害者本人に直接電話して
ウインカーについて聞こうと思います。
（それで証言が変わればラッキーなんで）
いままでありがとうございました。
P.Sちなみに病院にはまだ通ってます（笑
>>727
なぜ友人の証言は無効なのか、根拠を質してみたらいかがでしょうか。
また、第三者である友人の証言よりも本人の主張を優先させるだけの
根拠があるのか、問うておいたほうがベターかと思います。
あと、どうしても友人の証言に拮抗させるつもりならば証人を用意せよ、
と主張するのもネゴの方法としてはアリかもしれません。
もちろん回答はすべて文書で。
なぜ友人の証言は無効なのか、根拠を質してみたらいかがでしょうか。
また、第三者である友人の証言よりも本人の主張を優先させるだけの
根拠があるのか、問うておいたほうがベターかと思います。
あと、どうしても友人の証言に拮抗させるつもりならば証人を用意せよ、
と主張するのもネゴの方法としてはアリかもしれません。
もちろん回答はすべて文書で。
そういえば>>707あたりを読んでふと思ったんだけど、
文書での回答送付は必ず書留でなければならないんでしょうか？
文書での提出自体は、回答の有効性および証拠のためなのだから、
FAXなどで送付してもらっても良いのではないかとも思うわけですが。
元本は発信元（相手方保険会社なり自分なり）が厳重に保管しておき、
必要に応じて元本提出で良いような気がするんですけど。
文書での回答送付は必ず書留でなければならないんでしょうか？
文書での提出自体は、回答の有効性および証拠のためなのだから、
FAXなどで送付してもらっても良いのではないかとも思うわけですが。
元本は発信元（相手方保険会社なり自分なり）が厳重に保管しておき、
必要に応じて元本提出で良いような気がするんですけど。
今日の夜原付で一方通行の道ゆっくり走ってたら、前方に止まってた車が動き出したんで
後ろに付けたら、いきなりバックし始めた。
ホーン鳴らしたけど、ぶつかる寸前までバックしてきたんで後ろに下がって避けた。
そのままそこに止まってたら確実にぶつかってた。
ぶつからせた方が得だったのかな？
後ろに付けたら、いきなりバックし始めた。
ホーン鳴らしたけど、ぶつかる寸前までバックしてきたんで後ろに下がって避けた。
そのままそこに止まってたら確実にぶつかってた。
ぶつからせた方が得だったのかな？
>>730
・・・衝突で気が動転して、クルマのドライバーがアクセルとブレーキを踏み間違えたら、
藻前様は今ごろ雲の上の人な訳だが。
その場合は回避して正解。
いや、冗談でなくて>>720のｽﾚのﾈﾀ元でもそうな訳だし。
・・・衝突で気が動転して、クルマのドライバーがアクセルとブレーキを踏み間違えたら、
藻前様は今ごろ雲の上の人な訳だが。
その場合は回避して正解。
いや、冗談でなくて>>720のｽﾚのﾈﾀ元でもそうな訳だし。
ようは訴訟になった場合の証拠として欲しいわけだろ。
それならＦＡＸでも充分だよ。
実際に訴訟になって損保が「偽造だ！」って言うなら立証してもらえばいいし、
こちらから送った文章とセットで出しとけば信憑性は充分だよ。
それならＦＡＸでも充分だよ。
実際に訴訟になって損保が「偽造だ！」って言うなら立証してもらえばいいし、
こちらから送った文章とセットで出しとけば信憑性は充分だよ。
733 ：ヌワンコ：04/12/21 03:23:06 ID:gtg1QKq4
736 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/21 11:55:27 ID:Ye9zPbi7
>>733 ヌワンコさん
示談交渉時には相互に相手の証拠を否定する事ができますので、
相手が友人の証言を拒否することは、何ら問題がありません。
が、「友人の証言だから何でもかんでも無効」って事にはなりません。
証言に限らず、証拠に対する有効性について意見が分かれれた際に、
コレを判断するのは、裁判官の仕事でありまして、
証言に「矛盾が無いか？」「「客観性があるか？」というあたりを検証して、
矛盾も無く、客観性のある証言という事になれば、採用されると思います。
…念のため。
示談交渉時には相互に相手の証拠を否定する事ができますので、
相手が友人の証言を拒否することは、何ら問題がありません。
が、「友人の証言だから何でもかんでも無効」って事にはなりません。
証言に限らず、証拠に対する有効性について意見が分かれれた際に、
コレを判断するのは、裁判官の仕事でありまして、
証言に「矛盾が無いか？」「「客観性があるか？」というあたりを検証して、
矛盾も無く、客観性のある証言という事になれば、採用されると思います。
…念のため。
というか、本人の証言の方が信憑性ないって突っ込めば？w
738 ：アホ事故：04/12/21 16:48:30 ID:7fGH/TJT
2chに書き込むのははじめてです。
時間がなくてログ見れないことにまず謝ります・・・
【事故日・時間帯】
先週の土曜日の昼間に事故りました。
【相手の車両等】
相手は車でこっちはバイクです。
相手の車種はトヨタクラウンの平成初期ものです。
【警察への届出の有無と処理】
事故後すぐに警察がきました。
扱いは物損事故とのことで後はお互い話あってということですぐ帰りました。
【保険の加入状況】
相手は任意保険にはいってるらしいです。こっちは自賠責のみ。
【怪我の有無と程度】
相手は怪我なしでこっちは足をねんざした程度です。
【相互の車両等の破損状況】
こっちのバイクはほぼ無傷で相手の車のバンパーにヒビがはいりました。
ぶつかったのはバイクのギアペダル？？少し傷ついてました。
【現場の状況】
相手が左折するときに急停止し、間隔もあったので、
いつも通りよけようと思ったとこをなぜかスリップし滑ったとこをバンパーにあてました。
時間がなくてログ見れないことにまず謝ります・・・
【事故日・時間帯】
先週の土曜日の昼間に事故りました。
【相手の車両等】
相手は車でこっちはバイクです。
相手の車種はトヨタクラウンの平成初期ものです。
【警察への届出の有無と処理】
事故後すぐに警察がきました。
扱いは物損事故とのことで後はお互い話あってということですぐ帰りました。
【保険の加入状況】
相手は任意保険にはいってるらしいです。こっちは自賠責のみ。
【怪我の有無と程度】
相手は怪我なしでこっちは足をねんざした程度です。
【相互の車両等の破損状況】
こっちのバイクはほぼ無傷で相手の車のバンパーにヒビがはいりました。
ぶつかったのはバイクのギアペダル？？少し傷ついてました。
【現場の状況】
相手が左折するときに急停止し、間隔もあったので、
いつも通りよけようと思ったとこをなぜかスリップし滑ったとこをバンパーにあてました。
739 ：アホ事故：04/12/21 16:50:23 ID:7fGH/TJT
【で、何を相談したいか？】
最初相手がトヨタに電話したところ、
バンパーを全部取り替えるから、
在庫があったら5万、なかったら7万くらいですね。
とトヨタにいわれてた。
後日見積もりができるまでまっててとのこと。
本日電話がきたんですが、塗装代も含めて99000円になりますと。
今年中には直したいから明日振り込めといってきました。
振り込むのはかまわないけど、見積もりをもらってないし、
そもそも普通見積もりは修理してからじゃないのでしょうか？
相手がいうには最初に金をもらえないと修理できないからね。
だそうです。
挙句に本当は慰謝料だのなんだのもらいたいとかいってきました。
このまま修理代を払っても、また後になって鞭打ちになったとか、
散々金絞られそうなので今回相談しました。
たいした事故じゃないのですが、どうにも相談できる人がいなくて・・・
よろしくお願いいたします。
最初相手がトヨタに電話したところ、
バンパーを全部取り替えるから、
在庫があったら5万、なかったら7万くらいですね。
とトヨタにいわれてた。
後日見積もりができるまでまっててとのこと。
本日電話がきたんですが、塗装代も含めて99000円になりますと。
今年中には直したいから明日振り込めといってきました。
振り込むのはかまわないけど、見積もりをもらってないし、
そもそも普通見積もりは修理してからじゃないのでしょうか？
相手がいうには最初に金をもらえないと修理できないからね。
だそうです。
挙句に本当は慰謝料だのなんだのもらいたいとかいってきました。
このまま修理代を払っても、また後になって鞭打ちになったとか、
散々金絞られそうなので今回相談しました。
たいした事故じゃないのですが、どうにも相談できる人がいなくて・・・
よろしくお願いいたします。
740 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/21 17:11:55 ID:Ye9zPbi7
>>739 アホ事故さん
停止している相手の脇をすり抜けようとして、スリップで接触ですね？
過失割合も何も無いので、バンパー交換費用の全額負担は致し方ないでしょうね。
塗装代金含めて９万９千円…ってのは、トヨタからの連絡でしょうか？
「当初御伺いしてた額よりも、幾分高いようですが？」って聞いてみました？
塗装込みなら妥当なようにも思いますけれども…
で、金額に納得できたとして、
見積なり請求書なりを受け取ってから入金すべきかと思います。
とりあえずＦＡＸでも良いので、送ってもらってからにしては如何でしょう？
事故による損害額の立証（見積書）と、支払いの事実（振込み時の控え）を確保すれば、
物損分の賠償が済んでいる事を立証する事ができますから、
示談書を作成する場合にも、ケチを付けられるいわれは無いと思います。
停止している相手の脇をすり抜けようとして、スリップで接触ですね？
過失割合も何も無いので、バンパー交換費用の全額負担は致し方ないでしょうね。
塗装代金含めて９万９千円…ってのは、トヨタからの連絡でしょうか？
「当初御伺いしてた額よりも、幾分高いようですが？」って聞いてみました？
塗装込みなら妥当なようにも思いますけれども…
で、金額に納得できたとして、
見積なり請求書なりを受け取ってから入金すべきかと思います。
とりあえずＦＡＸでも良いので、送ってもらってからにしては如何でしょう？
事故による損害額の立証（見積書）と、支払いの事実（振込み時の控え）を確保すれば、
物損分の賠償が済んでいる事を立証する事ができますから、
示談書を作成する場合にも、ケチを付けられるいわれは無いと思います。
741 ：アホ事故：04/12/21 17:22:09 ID:7fGH/TJT
>>740 TL-S ◆AFOWoKU11cさん
レスありがとうございます。
その99000円っていうのはどこの見積もりかわからないんです。
とりあえず先に金払わないと今年中に修理できない。とか言われました。
あと、遠まわしに、本当だったら代車代や慰謝料ももらいてーとこだ。
みたいに言われたんでこっちもつい弱気になってしまって
明日には振り込みます。といってしまいました。
でもやっぱり見積書や請求書がないのはおかしいですよね。
振り込んでも、まだもらってないとかいわれそうですし。
もう一度電話して見積書をいただきたいと思います。
見積もりと振込み時の控えがあれば示談書を作成できるのですか。
今回すごく勉強になりました。
ありがとうございます。
レスありがとうございます。
その99000円っていうのはどこの見積もりかわからないんです。
とりあえず先に金払わないと今年中に修理できない。とか言われました。
あと、遠まわしに、本当だったら代車代や慰謝料ももらいてーとこだ。
みたいに言われたんでこっちもつい弱気になってしまって
明日には振り込みます。といってしまいました。
でもやっぱり見積書や請求書がないのはおかしいですよね。
振り込んでも、まだもらってないとかいわれそうですし。
もう一度電話して見積書をいただきたいと思います。
見積もりと振込み時の控えがあれば示談書を作成できるのですか。
今回すごく勉強になりました。
ありがとうございます。
742 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/21 17:41:35 ID:Ye9zPbi7
>>741 アホ事故さん
いや…99,000円ってのは相手から聞いただけの話ですか？
それであれば、見積とかじゃなしに、示談書交わしましょうよ（苦
遠方の相手であればまだしも、そうでなければ、手渡し時に示談書交わしたほうが安全です。
厄介そうな相手で、「会うのは嫌だ」って場合も、
「ディーラーからこちらに請求して頂ければお支払いしますよ？」
「請求書なり見積書なりを頂けなければ、振込めません」なり、
「相手の損害相当額」を「振り込んだ」という証拠を残した方が安全です。
ちなみに、バンパー交換程度で代車料は必要無いかと思われますし、
物損事故では慰謝料も発生しません。
いや…99,000円ってのは相手から聞いただけの話ですか？
それであれば、見積とかじゃなしに、示談書交わしましょうよ（苦
遠方の相手であればまだしも、そうでなければ、手渡し時に示談書交わしたほうが安全です。
厄介そうな相手で、「会うのは嫌だ」って場合も、
「ディーラーからこちらに請求して頂ければお支払いしますよ？」
「請求書なり見積書なりを頂けなければ、振込めません」なり、
「相手の損害相当額」を「振り込んだ」という証拠を残した方が安全です。
ちなみに、バンパー交換程度で代車料は必要無いかと思われますし、
物損事故では慰謝料も発生しません。
743 ：アホ事故：04/12/21 18:15:29 ID:7fGH/TJT
>>740 TL-S ◆AFOWoKU11cさん
電話しなおしました。
見積もりは送ってくれるらしいです。
◆AFOWoKU11cさんのいった通りにディーラーを通して請求お願いします。
といったらそのようにしてくれるそうでした。
とりあえず見積もりまってみます。
バンパー交換程度では代車はしなくていいんですか。。知りませんでした。
俺は怪我してたんですが、相手が怪我してるとかいうとややこしくなるから、
物損事故として通すぞ。っていってきたんで、そのようになってると思います。
電話しなおしました。
見積もりは送ってくれるらしいです。
◆AFOWoKU11cさんのいった通りにディーラーを通して請求お願いします。
といったらそのようにしてくれるそうでした。
とりあえず見積もりまってみます。
バンパー交換程度では代車はしなくていいんですか。。知りませんでした。
俺は怪我してたんですが、相手が怪我してるとかいうとややこしくなるから、
物損事故として通すぞ。っていってきたんで、そのようになってると思います。
昨日20日の夕方17時頃事故に合いました。
私が原付きで相手がタクシーです。
保険は、私は自賠責のみ相手は自賠責とタクシー共済保険？です。
怪我は、私が右肘の打撲と左足の捻挫で相手は無傷です。
物損は、私が後輪のホイールが曲がったのとボディやウインカーの割れや傷で、相手はフェンダーミラーの破損です。
事故状況は、片道２車線の道を私が左側車線をタクシーが右車線を並んで走行。
突然タクシーがウインカーも出さずに車線変更。
それに気付き避けようとしたが、間に合わずタクシーのフェンダーミラーに右肘が接触して転倒しました
私が原付きで相手がタクシーです。
保険は、私は自賠責のみ相手は自賠責とタクシー共済保険？です。
怪我は、私が右肘の打撲と左足の捻挫で相手は無傷です。
物損は、私が後輪のホイールが曲がったのとボディやウインカーの割れや傷で、相手はフェンダーミラーの破損です。
事故状況は、片道２車線の道を私が左側車線をタクシーが右車線を並んで走行。
突然タクシーがウインカーも出さずに車線変更。
それに気付き避けようとしたが、間に合わずタクシーのフェンダーミラーに右肘が接触して転倒しました
私が知りたいのは、大体の過失割合と今月中に所事情で引越を控えています。
予算の関係上、会社のトラックを借りて自分や仲間うちでやるつもりだったのですが。
この怪我て作業が出来ないし今更引越業者に頼む予算もありません。
その際、引越費用を相手側に請求することは出来るのでしょうか？
もし出来ない場合ばどうしたらいいのでしょうか？
色々ｸﾚｸﾚで申し訳ありませんがよろしくお願いします。初事故でかなり動揺して時間的にも厳しくかなり困っています。
予算の関係上、会社のトラックを借りて自分や仲間うちでやるつもりだったのですが。
この怪我て作業が出来ないし今更引越業者に頼む予算もありません。
その際、引越費用を相手側に請求することは出来るのでしょうか？
もし出来ない場合ばどうしたらいいのでしょうか？
色々ｸﾚｸﾚで申し訳ありませんがよろしくお願いします。初事故でかなり動揺して時間的にも厳しくかなり困っています。
>>744-745
慌てる乞食は貰いが少ないぜ。
まず貴方の怪我を治すことが最優先であり、引越しは二の次三の次のはずだ。
怪我の程度がひどくないのであれば、人身扱いにしない見返りに引越し費用を出せという
交渉方法もある。
慌てる乞食は貰いが少ないぜ。
まず貴方の怪我を治すことが最優先であり、引越しは二の次三の次のはずだ。
怪我の程度がひどくないのであれば、人身扱いにしない見返りに引越し費用を出せという
交渉方法もある。
>>744
病院へは？警察への届出は？相手の事故担当からTELは？
基本の過失割合はコレになると思います、また状況により修正されます（修正要素を見て下さい）
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm （携帯だと見れないか？）
引越費用としてはどうかな～他の方法で浮かせた方が良いかも？
病院へは？警察への届出は？相手の事故担当からTELは？
基本の過失割合はコレになると思います、また状況により修正されます（修正要素を見て下さい）
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm （携帯だと見れないか？）
引越費用としてはどうかな～他の方法で浮かせた方が良いかも？
レスありがとうございます。
警察にも届けて調書?も、とってもらっています。
怪我の方は、右手は力も入らず微妙に痺れが来てて箸を持って食事をするのも少し困難です。
相手には電話連絡しましたが、担当が留守中で後で連絡するとの事でしたが、まだ掛かって来ていません。
引越の方は、先月に12月中に退去する旨伝えており、次の入居者も決まってるらしく、延長は出来ませんでした。
警察にも届けて調書?も、とってもらっています。
怪我の方は、右手は力も入らず微妙に痺れが来てて箸を持って食事をするのも少し困難です。
相手には電話連絡しましたが、担当が留守中で後で連絡するとの事でしたが、まだ掛かって来ていません。
引越の方は、先月に12月中に退去する旨伝えており、次の入居者も決まってるらしく、延長は出来ませんでした。
750 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/21 21:00:16 ID:Ye9zPbi7
>>748 なおさん
合図なしで相手：あなた＝100：０のケースです。
担当から連絡があったら、「100：0の事故だと思います」とハッキリ主張しましょう。
で、差し迫っているのは引越しですね？
…ん～、相手の担当者がすんなり認めるとも思えませんから、心苦しいでしょうけれども、
とりあえずは「仲間うち」の皆さんに頑張ってもらうしか無いかと…（苦
「慰謝料で御馳走するから」…ってな交渉が有効かと思います。
もちろん、「引越しを予定していたので、引越し屋への払うお金を出してください」
ってのは、主張しておきましょう。
もしかしたら、系列の引越し会社を回してもらえる…ってことも、有るかもしれません。
合図なしで相手：あなた＝100：０のケースです。
担当から連絡があったら、「100：0の事故だと思います」とハッキリ主張しましょう。
で、差し迫っているのは引越しですね？
…ん～、相手の担当者がすんなり認めるとも思えませんから、心苦しいでしょうけれども、
とりあえずは「仲間うち」の皆さんに頑張ってもらうしか無いかと…（苦
「慰謝料で御馳走するから」…ってな交渉が有効かと思います。
もちろん、「引越しを予定していたので、引越し屋への払うお金を出してください」
ってのは、主張しておきましょう。
もしかしたら、系列の引越し会社を回してもらえる…ってことも、有るかもしれません。
先程、事故係と名乗る方から９時前に連絡がありました。
やはり引越費用は怪我や保険とは関係ないので、支払えないとの解答でした。
一応強く言うと明日に専門の人に相談してもう一度連絡しますとの事になりました。
ただ引越自体は親や友人が手伝ってくれることになったので、なんとか出来そうです。
自分が作業出来ないので、ものすごく悪いとは思うのですが････
あと、過失割合は100:0なんですね････
その事故担当に聞いたら60:40と言われ納得がいかず、少しｲﾗｲﾗしてて、ここを見て少し救われました。
明日連絡が合った際、言ってみます。
やはり引越費用は怪我や保険とは関係ないので、支払えないとの解答でした。
一応強く言うと明日に専門の人に相談してもう一度連絡しますとの事になりました。
ただ引越自体は親や友人が手伝ってくれることになったので、なんとか出来そうです。
自分が作業出来ないので、ものすごく悪いとは思うのですが････
あと、過失割合は100:0なんですね････
その事故担当に聞いたら60:40と言われ納得がいかず、少しｲﾗｲﾗしてて、ここを見て少し救われました。
明日連絡が合った際、言ってみます。
752 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/21 21:33:32 ID:Ye9zPbi7
先週の日曜日の事なんですけど。長いですが最後まで読んでいただけると幸いです。
私がT字路で右折を開始したら、後ろの車が突然かぶせて右折してきたんです。
それで接触はしなかったのですが、センターライン付近まで追いやられて、その後私が右から追いこしをかけたら
その車がクラクションを鳴らしてくるので、止まりました。そしたら「当たった」といってドライバー自ら警察を呼びはじめました。
確かに傷はついていたのですが、最初から付いていた様な傷でした。
それで警察がくるのを待っていたのですが、当たってもないのになんで自分待ってるんだろう？と思い逃走しました。
それで今日仕事から帰ってくると、一通の紙が玄関に挟んであり
「12月12日のバイクでの事故についてお尋ねしたいことがあるので、下記まで連絡下さい。○○警察署 事故係」
とありました。今思い出すと、その車の傷（固いもので引っ掻いた様な傷）がちょうど私のひざの位置にあり、当たっていないと
証明するのも面倒なことになりそう。これは当て逃げになるのか？とか不安いっぱいです。
今日j警察署に電話したら、担当が帰ったから明日掛けて。とのことだったので、明日まで不安でしょうがないです。
今後、どういった事になるのか教えて下さい。お願いします。
私がT字路で右折を開始したら、後ろの車が突然かぶせて右折してきたんです。
それで接触はしなかったのですが、センターライン付近まで追いやられて、その後私が右から追いこしをかけたら
その車がクラクションを鳴らしてくるので、止まりました。そしたら「当たった」といってドライバー自ら警察を呼びはじめました。
確かに傷はついていたのですが、最初から付いていた様な傷でした。
それで警察がくるのを待っていたのですが、当たってもないのになんで自分待ってるんだろう？と思い逃走しました。
それで今日仕事から帰ってくると、一通の紙が玄関に挟んであり
「12月12日のバイクでの事故についてお尋ねしたいことがあるので、下記まで連絡下さい。○○警察署 事故係」
とありました。今思い出すと、その車の傷（固いもので引っ掻いた様な傷）がちょうど私のひざの位置にあり、当たっていないと
証明するのも面倒なことになりそう。これは当て逃げになるのか？とか不安いっぱいです。
今日j警察署に電話したら、担当が帰ったから明日掛けて。とのことだったので、明日まで不安でしょうがないです。
今後、どういった事になるのか教えて下さい。お願いします。
>>753です。すみません。名前忘れました。
TL-Sさん、ありがとうございます。
はじめての事故で本当動揺してて、調べようにもホントにこれでいいのかと、不安で････
はじめての事故で本当動揺してて、調べようにもホントにこれでいいのかと、不安で････
>>754
#は半角で入れて
#は半角で入れて
757 ： ◆eWUqb4DAUI ：04/12/21 22:20:45 ID:0v6tG85G
759 ：７７４ＲＲ：04/12/21 22:33:48 ID:Je7rCryJ
760 ： ◆eWUqb4DAUI ：04/12/21 22:38:43 ID:0v6tG85G
>>758
返答ありがとうございます。当たっていないということを証明するのにどういった事をするのかとても不安なのです。
その時の服装、自分のバイク、全て警察に提出するつもりではいます。
当たっていないとは言え、やはりその場から立ち去ってしまったことがまずかった気がします。
色々探られて、家宅捜索！なんて事は無いでしょうか？
返答ありがとうございます。当たっていないということを証明するのにどういった事をするのかとても不安なのです。
その時の服装、自分のバイク、全て警察に提出するつもりではいます。
当たっていないとは言え、やはりその場から立ち去ってしまったことがまずかった気がします。
色々探られて、家宅捜索！なんて事は無いでしょうか？
>>760
逆に聞くけどなんか薬でもやってんの？
逃げたのは薬とか違法性のある物を所有していたから？
なにもやましい事がなければ普通にしていればいいんだよ。
家へ行って調べるなんてこともありません。
車の傷と一致するような部分がバイクにあるかどうか調べるだけです。
むしろバイクと接触したのであればあちらの方が分が悪いように思えますが？
素直になぜ立ち去ったのか言ったほうがいいですよ。
警察はその道のプロです。嘘をついても面倒になるだけです。
逆に聞くけどなんか薬でもやってんの？
逃げたのは薬とか違法性のある物を所有していたから？
なにもやましい事がなければ普通にしていればいいんだよ。
家へ行って調べるなんてこともありません。
車の傷と一致するような部分がバイクにあるかどうか調べるだけです。
むしろバイクと接触したのであればあちらの方が分が悪いように思えますが？
素直になぜ立ち去ったのか言ったほうがいいですよ。
警察はその道のプロです。嘘をついても面倒になるだけです。
まさか飲酒運転とかじゃないよね？>>760
763 ： ◆eWUqb4DAUI ：04/12/21 22:53:40 ID:0v6tG85G
>>761
>>762
いえ。やましい事はいっさいやっておりません。その現場が山奥で、警察来るのにどれだけ掛かるんだよ！
なんで言い掛かりで足止めくらってんだよ自分！って思い面倒臭くなって走り去りました。
車の傷と一致するような部分がバイクにあるかどうか調べるだけ。とのことなので少し安心できました。
>>762
いえ。やましい事はいっさいやっておりません。その現場が山奥で、警察来るのにどれだけ掛かるんだよ！
なんで言い掛かりで足止めくらってんだよ自分！って思い面倒臭くなって走り去りました。
車の傷と一致するような部分がバイクにあるかどうか調べるだけ。とのことなので少し安心できました。
なんか必要以上に警察を恐れていませんか？
警察は別に悪の組織ってわけじゃないんですけどね...。
警察は別に悪の組織ってわけじゃないんですけどね...。
>>763
だったらなおのこと、きちんと証明した方がいいと思います。
相手は基地外と思われるので、できれば親御さんとか年上の人と
一緒に行ったほうが良いと思われ。
あ、警察には帰ってしまって申し訳ありませんでした、お手数おかけして
申し訳ありませんとか言ったほうがいいですね。二度手間かけているんですし。
だったらなおのこと、きちんと証明した方がいいと思います。
相手は基地外と思われるので、できれば親御さんとか年上の人と
一緒に行ったほうが良いと思われ。
あ、警察には帰ってしまって申し訳ありませんでした、お手数おかけして
申し訳ありませんとか言ったほうがいいですね。二度手間かけているんですし。
766 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/21 23:02:07 ID:KL3aIeG7
>>755 なおさん
あなたの事故パターンは「判例タイムズの147図」に該当します。
同じ内容がコレです→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
基本割合で相手：あなた＝80：20となってまして、ここから修正に入ります。
あなた側に速度違反等が無ければ、あなたが上記割合よりも不利になることはありません。
次に相手の過失を修正しますが、ウィンカーが無かった点で、相手に＋20％加算されます。
現場が交差点付近であったり、車線を区分するラインが黄色だった場合は、更に＋20％です。
そんなワケで、相手：あなた＝80：20から修正して、相手：あなた＝100：0の事故って事になります。
とりあえず、上記内容で交渉してみましょう。
お話にならなければ、日弁連の事故仲裁を利用する等の手があります。ttp://www.n-tacc.or.jp/
あなたの事故パターンは「判例タイムズの147図」に該当します。
同じ内容がコレです→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
基本割合で相手：あなた＝80：20となってまして、ここから修正に入ります。
あなた側に速度違反等が無ければ、あなたが上記割合よりも不利になることはありません。
次に相手の過失を修正しますが、ウィンカーが無かった点で、相手に＋20％加算されます。
現場が交差点付近であったり、車線を区分するラインが黄色だった場合は、更に＋20％です。
そんなワケで、相手：あなた＝80：20から修正して、相手：あなた＝100：0の事故って事になります。
とりあえず、上記内容で交渉してみましょう。
お話にならなければ、日弁連の事故仲裁を利用する等の手があります。ttp://www.n-tacc.or.jp/
767 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/21 23:10:25 ID:KL3aIeG7
>>763 …で、名前は？ｗ
えーと…逃げたってのは、カナリ心証悪いですね。
場合によっては、「破損箇所を修復したのでは？」…と疑われる状況です。
で、済んでしまった事を悔いても仕方が無いので、誠意を持って対応するしかありません。
ただし、当たってないならその点は譲るべきではありません。
あなたのバイクに、相手の車の傷の高さに該当する傷があるか？
傷があれば、その方向は合致するか？ …ってあたりがポイントになると思います。
えーと…逃げたってのは、カナリ心証悪いですね。
場合によっては、「破損箇所を修復したのでは？」…と疑われる状況です。
で、済んでしまった事を悔いても仕方が無いので、誠意を持って対応するしかありません。
ただし、当たってないならその点は譲るべきではありません。
あなたのバイクに、相手の車の傷の高さに該当する傷があるか？
傷があれば、その方向は合致するか？ …ってあたりがポイントになると思います。
768 ： ◆eWUqb4DAUI ：04/12/21 23:22:04 ID:0v6tG85G
>>764
はい。必要以上に警察を恐れています。 一致する傷がありませんでした→さようなら
なんて簡単に終わらずに、じゃあ家宅捜索でもするぞ！なんて考えてました。
今日電話掛けた時に最初は人の良さそうな人が出て、ちょっと待って下さい。って
言われて電話を変わったひとが、ごーい、ごでんわがわりまじだ～～！（はーい、お電話変わりました）
って物凄く野太い声で893みたい...。って相当びびりました。
>>765
逃げたのは相手が基地外っぽい雰囲気をぷんぷん醸し出していて、とっても面倒になりそう。
という理由もありました。異様に目つきが悪いおっさんでしたので。
帰ってしまった事は深くお詫びをしてきます。
年上の人を連れて警察に行ってきます。
>>767
傷がついていた高さは、膝の高さとジャストだったのが不安点です。
フルカウルなのですが、他に当たりそうな所は見当たりません。
ただ、半月前に転倒して左のカウルを全部取り替えた（アッパーのみ補修）ばかりなのもタイミングが悪くて心配です。
はい。必要以上に警察を恐れています。 一致する傷がありませんでした→さようなら
なんて簡単に終わらずに、じゃあ家宅捜索でもするぞ！なんて考えてました。
今日電話掛けた時に最初は人の良さそうな人が出て、ちょっと待って下さい。って
言われて電話を変わったひとが、ごーい、ごでんわがわりまじだ～～！（はーい、お電話変わりました）
って物凄く野太い声で893みたい...。って相当びびりました。
>>765
逃げたのは相手が基地外っぽい雰囲気をぷんぷん醸し出していて、とっても面倒になりそう。
という理由もありました。異様に目つきが悪いおっさんでしたので。
帰ってしまった事は深くお詫びをしてきます。
年上の人を連れて警察に行ってきます。
>>767
傷がついていた高さは、膝の高さとジャストだったのが不安点です。
フルカウルなのですが、他に当たりそうな所は見当たりません。
ただ、半月前に転倒して左のカウルを全部取り替えた（アッパーのみ補修）ばかりなのもタイミングが悪くて心配です。
769 ： ◆eWUqb4DAUI ：04/12/21 23:28:00 ID:0v6tG85G
それで結構肝心な事を書き忘れてました。
半月前に転倒した時と同じ革パンを履いていたのですが、その時に左膝の部分が
擦れて黒い革が灰色になりました。その時の傷だと証明するのが非常に面倒になりそうでかなりへこんでます。
半月前に転倒した時と同じ革パンを履いていたのですが、その時に左膝の部分が
擦れて黒い革が灰色になりました。その時の傷だと証明するのが非常に面倒になりそうでかなりへこんでます。
おまいらテンプレ位読め
そして最低限テンプレの通り記載しる
そして最低限テンプレの通り記載しる
771 ： ◆eWUqb4DAUI ：04/12/21 23:52:59 ID:0v6tG85G
>>770
申し訳ないです。テンプレありましたね。
今日は寝ます。ここの方々のおかげで多少楽になりました。
明日警察に連絡したら、また経過を報告します。
今回のような事が相手に良いようにまかり通ってしまったら、「ぶつかった詐欺」なんてことができてしまいますね。
>>756 >>758 >>761 >>762 >>764 >>765 >>767 さんありがとうございます。
困った事態に進んでしまったらまた相談に乗って下さい。
申し訳ないです。テンプレありましたね。
今日は寝ます。ここの方々のおかげで多少楽になりました。
明日警察に連絡したら、また経過を報告します。
今回のような事が相手に良いようにまかり通ってしまったら、「ぶつかった詐欺」なんてことができてしまいますね。
>>756 >>758 >>761 >>762 >>764 >>765 >>767 さんありがとうございます。
困った事態に進んでしまったらまた相談に乗って下さい。
キチ外150のスレ、ようやく追い付いた。
バイク板に来なくて良かったよ。TL-Sさんとギョーブツタンまであきれ返って・・・
バイク板に来なくて良かったよ。TL-Sさんとギョーブツタンまであきれ返って・・・
774 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/22 00:06:07 ID:vcpH4dYY
>>771 ◆eWUqb4DAUI さん
革パンの傷は、どんな方向に付いてますか？
車の傷と方向が合致しなければ、問題ありませんよ？
それから、交換したカウルは残ってますか？
取り替えた際に、新しいカウルはどのようなルートで入手しましたか？
その辺を証拠として提出できるように、準備しておいた方が良さそうですね。
それから、今回のような事がまかり通っても、「ぶつかった詐欺」は横行しません。
普通は、警察がその場で傷の位置を確認するからです。
あなたが逃げた事が原因だという自覚は持った方が良いと思いますよ？
革パンの傷は、どんな方向に付いてますか？
車の傷と方向が合致しなければ、問題ありませんよ？
それから、交換したカウルは残ってますか？
取り替えた際に、新しいカウルはどのようなルートで入手しましたか？
その辺を証拠として提出できるように、準備しておいた方が良さそうですね。
それから、今回のような事がまかり通っても、「ぶつかった詐欺」は横行しません。
普通は、警察がその場で傷の位置を確認するからです。
あなたが逃げた事が原因だという自覚は持った方が良いと思いますよ？
775 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/22 00:07:41 ID:vcpH4dYY
>>751
タクシーの事故担当ってのは100:0の事故をとりあえず60:40って言うのがデフォなのか？
オレのドア開けもはじめはそう言われた。
どう計算したか聞くと「なんとなく」
オレの場合は治療費で120万超えてるらしいし怪我が治ったら紛センの予定だけど。
相手が共済なら日弁連を利用することになると思う・・・。
タクシーの事故担当ってのは100:0の事故をとりあえず60:40って言うのがデフォなのか？
オレのドア開けもはじめはそう言われた。
どう計算したか聞くと「なんとなく」
オレの場合は治療費で120万超えてるらしいし怪我が治ったら紛センの予定だけど。
相手が共済なら日弁連を利用することになると思う・・・。
778 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/22 02:05:20 ID:vcpH4dYY
>>TL-Sさん
もし関西在住なら梅田の紀伊国屋に三冊ありましたよ。
ぱっと見たところバイク関係では以下の変更ありました
・第三版では同一であった広路狭路と優先道路が完全に別々に掲載。
・自動車のドア開け事故の基本割合を自動車:バイク = 90:10で追加。
・停止車両への接触事故の追加。
とくにドア開けは夜間、ハザード等の合図なし、を各々5％修正するので、
直近でのドア開け以外でも100:0の可能性は高いのが助かります。
バイクの修正要素はトランクが空いている場合や合図を出して停止した直後で10％です。
停止車両に関してはかなりきっつい内容です。
路上駐車は相当の覚悟が必要になるのでお楽しみにｗ
もし関西在住なら梅田の紀伊国屋に三冊ありましたよ。
ぱっと見たところバイク関係では以下の変更ありました
・第三版では同一であった広路狭路と優先道路が完全に別々に掲載。
・自動車のドア開け事故の基本割合を自動車:バイク = 90:10で追加。
・停止車両への接触事故の追加。
とくにドア開けは夜間、ハザード等の合図なし、を各々5％修正するので、
直近でのドア開け以外でも100:0の可能性は高いのが助かります。
バイクの修正要素はトランクが空いている場合や合図を出して停止した直後で10％です。
停止車両に関してはかなりきっつい内容です。
路上駐車は相当の覚悟が必要になるのでお楽しみにｗ
780 ： ◆eWUqb4DAUI ：04/12/22 23:25:51 ID:D8lw3qwa
昨日相談に乗っていただいた者です。
>>774
革パンの傷の方向は前から後ろに掛けて沢山ついています。そのうち一つくらいはジャストミートな傷がありそうです...。
交換したカウル一式のこっています。カウルはバイク屋で取り寄せてもらいました。その時の記録も残っていたので
準備しておきました。
今日警察に連絡したのですが、確実に当たっていることになっているようです。
相手のドライバーにも連絡をしましたが、予想通り当たったの一点張りで相当態度が悪かったです。
傷の照合をする前ですが、なだめる為に一応修理見積もりを送るよう伝えておきました。
警察の方がバイク乗りで、車の傷の高さからして、ブーツかバックステップが接触したのではないか？
とのことでした。私はバックステップではなくノーマルステップですし。くどいようですが膝の高さに傷有りでした。
月曜日に警察署に出向いて傷の照合を行います。また月曜日に経過報告いたします。
警察の方には「あんなコンパウンドで消えるような傷でいちいち警察使うな！面倒臭いんだよ！」
といわれました。
>>774
革パンの傷の方向は前から後ろに掛けて沢山ついています。そのうち一つくらいはジャストミートな傷がありそうです...。
交換したカウル一式のこっています。カウルはバイク屋で取り寄せてもらいました。その時の記録も残っていたので
準備しておきました。
今日警察に連絡したのですが、確実に当たっていることになっているようです。
相手のドライバーにも連絡をしましたが、予想通り当たったの一点張りで相当態度が悪かったです。
傷の照合をする前ですが、なだめる為に一応修理見積もりを送るよう伝えておきました。
警察の方がバイク乗りで、車の傷の高さからして、ブーツかバックステップが接触したのではないか？
とのことでした。私はバックステップではなくノーマルステップですし。くどいようですが膝の高さに傷有りでした。
月曜日に警察署に出向いて傷の照合を行います。また月曜日に経過報告いたします。
警察の方には「あんなコンパウンドで消えるような傷でいちいち警察使うな！面倒臭いんだよ！」
といわれました。
781 ：246で：04/12/23 00:21:37 ID:Ijcc1fop
今さっき事故ってきました。
片側3車線の246の、路上駐車のせいでバイク専用みたいになっている左車線を60～70㌔で走っていたところ、
30メートルくらい前の中央車線を走っていた車が路駐車がきれたところに左折のため?に突然車線変更してきたので、
急ブレーキをかけましたが止まりきれず、自爆しました。
車は走り去り、倒れたバイクを寄せると、歩道を歩いてた人が
「５割くらいあの車が悪いと思うよ。警察に連絡するなら証言するから」
と名刺を渡してくれました。
バイクはメーター、ウィンカー等が壊れましたが、
自分はそれほど大した傷を負わなかったのでとりあえず帰宅しました。
警察に連絡した方が良いでしょうか？
片側3車線の246の、路上駐車のせいでバイク専用みたいになっている左車線を60～70㌔で走っていたところ、
30メートルくらい前の中央車線を走っていた車が路駐車がきれたところに左折のため?に突然車線変更してきたので、
急ブレーキをかけましたが止まりきれず、自爆しました。
車は走り去り、倒れたバイクを寄せると、歩道を歩いてた人が
「５割くらいあの車が悪いと思うよ。警察に連絡するなら証言するから」
と名刺を渡してくれました。
バイクはメーター、ウィンカー等が壊れましたが、
自分はそれほど大した傷を負わなかったのでとりあえず帰宅しました。
警察に連絡した方が良いでしょうか？
>>781
事故ですから警察には連絡した方がいいと思います。
しかしあなたとその証言者が相手のナンバー等を覚えていないとかなりキツイ事になります。
悲しい事にたいした事のない事故（重症、死亡）以外の相手が特定出来ない場合警察はほとんど動いてくれません。
当方も同じような事故を経験し警察にも連絡しましたが転倒した状態で相手ナンバーを覚えるのは不可能に近い状況だと思います。
それでも警察は「ナンバー判らなくちゃなぁ・・・当たってないんでしょ？」と投げやりな態度でした。
その後数年経ちますがもちろん相手車両は特定できず警察からの連絡はありません。
やはりスピードの出しすぎと危険予測を怠った事が事故に繋がったと今は思っています。
スピードを出していなければ止まれたし、車が左折してくるかもと思っていればなおさらです。
高い授業料になりましたが身を持って痛感できました。
事故ですから警察には連絡した方がいいと思います。
しかしあなたとその証言者が相手のナンバー等を覚えていないとかなりキツイ事になります。
悲しい事にたいした事のない事故（重症、死亡）以外の相手が特定出来ない場合警察はほとんど動いてくれません。
当方も同じような事故を経験し警察にも連絡しましたが転倒した状態で相手ナンバーを覚えるのは不可能に近い状況だと思います。
それでも警察は「ナンバー判らなくちゃなぁ・・・当たってないんでしょ？」と投げやりな態度でした。
その後数年経ちますがもちろん相手車両は特定できず警察からの連絡はありません。
やはりスピードの出しすぎと危険予測を怠った事が事故に繋がったと今は思っています。
スピードを出していなければ止まれたし、車が左折してくるかもと思っていればなおさらです。
高い授業料になりましたが身を持って痛感できました。
785 ：246で：04/12/23 00:44:05 ID:Ijcc1fop
返信ありがとうございます。
確かに私にもスピードの出しすぎと不注意があったと思います。
相手のナンバーは歩行者の人に教えてもらったのですが、
色々考えた結果、面倒くさいので今回は警察に連絡するのはやめようと思います。
確かに私にもスピードの出しすぎと不注意があったと思います。
相手のナンバーは歩行者の人に教えてもらったのですが、
色々考えた結果、面倒くさいので今回は警察に連絡するのはやめようと思います。
昨日はじめて事故にあってしまいました。
運よく、このスレッドの存在を知っていましたので、
相談させていただきたいと思います。
みなさま、よろしくお願いいたします。
【お名前】
ＣＢＲ
【事故日・時間帯】
12/22 ＰＭ6：00くらい
【相手の車両等】
相手：タクシー
自分：バイク
事故状況：直進単車と先行左折四輪車
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm
【警察への届出の有無と処理】
警察へは届け出済み。現在は物損で届け出。後日、診断書を取ったあと
人身に切り替えるかもしれないと相手のドライバーには通達。
【保険の加入状況】
自分：自賠責と任意
相手：タクシー会社の保険(三井住友)
【怪我の有無と程度】
自分：事故時は1回転して背中から落ちましたが、上下ともライディングウェア、背中にバックパック
のため、足の甲とくるぶしあたりに擦り傷。また、足の甲自体が痛む程度です。
相手：タクシーの左前方部が軽く凹んでいた程度。ドライバーなどには傷害はなし。
【相互の車両等の破損状況】
自分：左ミラー折れる 左ステップ折れる(クラッチペダルごと)
クラッチレバー折れる 右ステップ曲がる(リアブレーキペダルも) その他カウルに傷など
相手：左前方に軽く凹み(前輪タイヤがあたったくらいです)
【現場の状況】
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm
まさしく↑のとおりの左折巻き込みにあいました。 前方にいたのがタクシーということもあり、
こちらが警戒していて、20～30kmまで減速できましたが、間に合わず接触。
運よく、このスレッドの存在を知っていましたので、
相談させていただきたいと思います。
みなさま、よろしくお願いいたします。
【お名前】
ＣＢＲ
【事故日・時間帯】
12/22 ＰＭ6：00くらい
【相手の車両等】
相手：タクシー
自分：バイク
事故状況：直進単車と先行左折四輪車
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm
【警察への届出の有無と処理】
警察へは届け出済み。現在は物損で届け出。後日、診断書を取ったあと
人身に切り替えるかもしれないと相手のドライバーには通達。
【保険の加入状況】
自分：自賠責と任意
相手：タクシー会社の保険(三井住友)
【怪我の有無と程度】
自分：事故時は1回転して背中から落ちましたが、上下ともライディングウェア、背中にバックパック
のため、足の甲とくるぶしあたりに擦り傷。また、足の甲自体が痛む程度です。
相手：タクシーの左前方部が軽く凹んでいた程度。ドライバーなどには傷害はなし。
【相互の車両等の破損状況】
自分：左ミラー折れる 左ステップ折れる(クラッチペダルごと)
クラッチレバー折れる 右ステップ曲がる(リアブレーキペダルも) その他カウルに傷など
相手：左前方に軽く凹み(前輪タイヤがあたったくらいです)
【現場の状況】
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm
まさしく↑のとおりの左折巻き込みにあいました。 前方にいたのがタクシーということもあり、
こちらが警戒していて、20～30kmまで減速できましたが、間に合わず接触。
つづき
【で、何を相談したいか？】
自分の方の保険会社には連絡済みで、
現在は相手方の保険会社担当とタクシー会社の事故処理係り担当の連絡待ちなのですが、
今後は、保険会社に全面的に任せていいものでしょうか･･･タクシーが事故に絡むとややこしいと
聞いたもので心配しております。
また、ヘルメットの後頭部を軽くうっており、若干の傷などがつきました。背中にあったバックパックも
アスファルトとすれて傷やほつれができています。このような程度の傷でも保証はしてもらえるので
しょうか？
背中から落ちたため、ライディングウェアには細かな擦り傷がついているんですが、やはり、
穴などあかないと保証の対象とはなりえませんか？
また、保険のことがよくわからないのですが、8：2などで過失が割れた場合に、
自分が2の場合は自賠責を適用して任意保険からは払わないなどはできるのでしょうか？
任意保険からお金がでなければ等級は維持されるとおもうのですが･･･。
うまい保険の使い方というのが有ればご教授願いたいと思います。
保険の件に関しましては、無知で申し訳ないのですが、ご回答願えれば幸いです。
明日、自分でも調べてみます。
長文で失礼いたしました。
みなさま、ご意見をよろしくお願いいたします。
【で、何を相談したいか？】
自分の方の保険会社には連絡済みで、
現在は相手方の保険会社担当とタクシー会社の事故処理係り担当の連絡待ちなのですが、
今後は、保険会社に全面的に任せていいものでしょうか･･･タクシーが事故に絡むとややこしいと
聞いたもので心配しております。
また、ヘルメットの後頭部を軽くうっており、若干の傷などがつきました。背中にあったバックパックも
アスファルトとすれて傷やほつれができています。このような程度の傷でも保証はしてもらえるので
しょうか？
背中から落ちたため、ライディングウェアには細かな擦り傷がついているんですが、やはり、
穴などあかないと保証の対象とはなりえませんか？
また、保険のことがよくわからないのですが、8：2などで過失が割れた場合に、
自分が2の場合は自賠責を適用して任意保険からは払わないなどはできるのでしょうか？
任意保険からお金がでなければ等級は維持されるとおもうのですが･･･。
うまい保険の使い方というのが有ればご教授願いたいと思います。
保険の件に関しましては、無知で申し訳ないのですが、ご回答願えれば幸いです。
明日、自分でも調べてみます。
長文で失礼いたしました。
みなさま、ご意見をよろしくお願いいたします。
>>CBR
・保険会社に任せるべきか？
もちろんお任せ。おまえさんが出陣したら過失が好転するのか？
・衣類等の損害
ちいさなキズでも補償してもらえますわ。
衣類にも損害が発生してる旨を自分の担当者に連絡する。
そうすると相手の保険会社から壊れたものの写真と明細をくれ、と言ってくる。
明細には定価や購入金額、使用年数を書いとけば向こうで減価償却して割合分をくれます。
・自分の過失分を自賠責で賄えば任意の等級は無事か？
自賠責は相手さんの怪我への賠償で、物損は一円もでないよ。
ようは相手に支払う金額を自腹で払ったなら、等級は無事か？ってことだよね。
もちろん等級は下がらず、次の更新の時には割引が進みまぞ。
保険会社に交渉のみさせても無料なんだよ。
保険を使えばいくら払えるのか？使った場合の翌年以降の保険料の値上がりは幾らか？
この辺を比較して判断してくれ。
・保険会社に任せるべきか？
もちろんお任せ。おまえさんが出陣したら過失が好転するのか？
・衣類等の損害
ちいさなキズでも補償してもらえますわ。
衣類にも損害が発生してる旨を自分の担当者に連絡する。
そうすると相手の保険会社から壊れたものの写真と明細をくれ、と言ってくる。
明細には定価や購入金額、使用年数を書いとけば向こうで減価償却して割合分をくれます。
・自分の過失分を自賠責で賄えば任意の等級は無事か？
自賠責は相手さんの怪我への賠償で、物損は一円もでないよ。
ようは相手に支払う金額を自腹で払ったなら、等級は無事か？ってことだよね。
もちろん等級は下がらず、次の更新の時には割引が進みまぞ。
保険会社に交渉のみさせても無料なんだよ。
保険を使えばいくら払えるのか？使った場合の翌年以降の保険料の値上がりは幾らか？
この辺を比較して判断してくれ。
791 ：７７４ＲＲ：04/12/23 11:21:24 ID:Mqm2oIF6
>>785
面倒くさいって考え方は止めた方がいいよ。
足折れても面倒と言えるか？違うでしょ。
そうゆう車をほっとくのはどうかと思うよ。また同じ事繰り返すよ。
もしかしたら次はその車に命奪われるかもしれないよ。
面倒くさいって考え方は止めた方がいいよ。
足折れても面倒と言えるか？違うでしょ。
そうゆう車をほっとくのはどうかと思うよ。また同じ事繰り返すよ。
もしかしたら次はその車に命奪われるかもしれないよ。
792 ：246で：04/12/23 16:28:08 ID:7NvPE7Ne
でも自分実は高校生で親の反対をおして乗っているので、
事故の事を知られたくないんです。
同時に貯金も少ないので修理費を考えると届け出た方が良いのかなとまだ悩んでます。
ほんとに優柔不断ですいません・・・
事故の事を知られたくないんです。
同時に貯金も少ないので修理費を考えると届け出た方が良いのかなとまだ悩んでます。
ほんとに優柔不断ですいません・・・
その手の輩は当事者に支払い能力がないとわかれば関係者、特に保護者に請求するだろうから
すぐばれると思うけどね。
すぐばれると思うけどね。
794 ：246で：04/12/23 16:43:07 ID:7NvPE7Ne
僕一台の自爆なので相手に金を払う必要は無いんですけどね(^^;
>>792
おまいさんが中学浪人を何度も経験し、
現在二十歳以上かｶﾜｲｲ奥さんのいる高校生なら親には知られなくてもおｋ
それ以外なら親に連絡しないと示談できないのよ。
民法で未成年者の契約行為は後からでも取消し可能なのよ。
おまいさんの年頃ならゲームを売りに行くときに保護者の記名捺印いるだろ？
おまいさんが中学浪人を何度も経験し、
現在二十歳以上かｶﾜｲｲ奥さんのいる高校生なら親には知られなくてもおｋ
それ以外なら親に連絡しないと示談できないのよ。
民法で未成年者の契約行為は後からでも取消し可能なのよ。
おまいさんの年頃ならゲームを売りに行くときに保護者の記名捺印いるだろ？
それではやっぱり届け出ずに修理費も自分で出します。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
いくら反対してたとはいえ、子供が危険な目にあったのを申告してもそこで文句言うことはあるめえ
TL-Sｻｿ、まだ150の事件て見てたりします？
俺はもう見てない。あの速さに付いていけない・・・・・・
ネタであってくれ。マジで。
ネタであってくれ。マジで。
>>789ｻﾝ
アドバイスありがとうございます。
こすった傷程度でも補償してくれるということなので、
現状での写真をとっておくことにします。
昨日、自分の保険会社から連絡があり、
「とりあえずは、相手からの連絡を待ち、その後、
相手の主張などを聞いてから、担当者に連絡をして欲しい」
といわれました。
これが現在の状況です。
これから交渉などがはじまると思うのですが、
私のバイク自体が安いため、こちら側から払う金額が大きく
なることもあるかと感じております。
(人身として扱って慰謝料等などが無いと手元には残らないかも・・・と)
例えば、
8：2で割れて、相手の修理代が50万 自分の修理代が15万 とした場合
50万の2割を自分が補償するということで10万
自分の修理代の8割を相手が補償するということで12万
結果、差額の2万しかのこらない・・・という解釈をしています。
バイクの補償金額としては、
修理代に相当する賠償額 と 廃車にして中古の査定額とする
の二つがあると思うのですが、前者で見積もりをとり、
補償金額を受け取り後に廃車とするということも可能でしょうか？
自分の感覚ではおそらく修理代＞中古査定額 かと認識しているもので。
長文で申し訳ありません・・・。
アドバイスありがとうございます。
こすった傷程度でも補償してくれるということなので、
現状での写真をとっておくことにします。
昨日、自分の保険会社から連絡があり、
「とりあえずは、相手からの連絡を待ち、その後、
相手の主張などを聞いてから、担当者に連絡をして欲しい」
といわれました。
これが現在の状況です。
これから交渉などがはじまると思うのですが、
私のバイク自体が安いため、こちら側から払う金額が大きく
なることもあるかと感じております。
(人身として扱って慰謝料等などが無いと手元には残らないかも・・・と)
例えば、
8：2で割れて、相手の修理代が50万 自分の修理代が15万 とした場合
50万の2割を自分が補償するということで10万
自分の修理代の8割を相手が補償するということで12万
結果、差額の2万しかのこらない・・・という解釈をしています。
バイクの補償金額としては、
修理代に相当する賠償額 と 廃車にして中古の査定額とする
の二つがあると思うのですが、前者で見積もりをとり、
補償金額を受け取り後に廃車とするということも可能でしょうか？
自分の感覚ではおそらく修理代＞中古査定額 かと認識しているもので。
長文で申し訳ありません・・・。
ママの了解は得られたの？
示談書にサインできるのは親だけだよん
示談書にサインできるのは親だけだよん
802 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/24 12:59:58 ID:Q3bgFX/R
>>800 CBRさん
えーと、根本的な間違いがありますので、訂正を。
「相手に、車両時価額以上の修理費の賠償責任はありません」
拠って、修理代＞中古査定額の場合は、修理費相当の賠償金を受け取ることは原則出来ません。
が、相手の保険に「対物超過費用特約」が付いている場合は、「修理する事」を前提に、
「修理費」を受け取る事が出来ます…もちろん限度があって、時価額＋50万位の保険が多いのですが。
それから、あなたの保険を使えば、相手への補償は保険から出ますから、
差額２万円ではなく、あなたの損害15万円の８割＝12万円を受け取る事が可能です。
この場合、翌年度以降の保険料は上がりますが、その辺は損得勘定してください。
メット・ウェアの傷等についての解釈は、789さんの仰有る通り。
とりあえず保険屋さんに交渉してもらって、経過を逐次確認して、不本意な交渉をしてないかチェック。
示談の段階で、相手への支払いに保険を使うか、自腹で済ますか決定してください。
えーと、根本的な間違いがありますので、訂正を。
「相手に、車両時価額以上の修理費の賠償責任はありません」
拠って、修理代＞中古査定額の場合は、修理費相当の賠償金を受け取ることは原則出来ません。
が、相手の保険に「対物超過費用特約」が付いている場合は、「修理する事」を前提に、
「修理費」を受け取る事が出来ます…もちろん限度があって、時価額＋50万位の保険が多いのですが。
それから、あなたの保険を使えば、相手への補償は保険から出ますから、
差額２万円ではなく、あなたの損害15万円の８割＝12万円を受け取る事が可能です。
この場合、翌年度以降の保険料は上がりますが、その辺は損得勘定してください。
メット・ウェアの傷等についての解釈は、789さんの仰有る通り。
とりあえず保険屋さんに交渉してもらって、経過を逐次確認して、不本意な交渉をしてないかチェック。
示談の段階で、相手への支払いに保険を使うか、自腹で済ますか決定してください。
803 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/24 13:06:19 ID:Q3bgFX/R
>>796 246でさん
「相手の車両の動きと事故には因果関係がない」
「自分の不注意による自損事故」
ってのも、…一つの判断ですけれどもね（苦
まぁ、親の反対をおして乗ってる年齢では無理かもしれませんが、
親の気持ちも少しは考えてやったりすると、オトナかもしれない（ｗ
「相手の車両の動きと事故には因果関係がない」
「自分の不注意による自損事故」
ってのも、…一つの判断ですけれどもね（苦
まぁ、親の反対をおして乗ってる年齢では無理かもしれませんが、
親の気持ちも少しは考えてやったりすると、オトナかもしれない（ｗ
804 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/24 13:08:44 ID:Q3bgFX/R
今、被害者来てますよ>>変態ツインの中の人
とある場所にて作戦会議のようなのしてます
会議内容を漏らさないで頂けるなら参戦きぼんです
とある場所にて作戦会議のようなのしてます
会議内容を漏らさないで頂けるなら参戦きぼんです
806 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/24 14:55:38 ID:Q3bgFX/R
ほんとだ 作戦会議やってるよ
加害者は中年かよ！
加害者は中年かよ！
ここにURLを晒していいのかな
ギョーブツタンにも教えてあげたら？
なんて思ったけどホントに釣りじゃなかったなんて・・・・・
あんな事マジで聞いてたのか？150は。信じられん。
あんな事マジで聞いてたのか？150は。信じられん。
812 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/24 15:28:42 ID:Q3bgFX/R
そこの一部URLが貼ってあるチャットルームが大本営らすぃ
>>812
それの別室があるので、メールでお知らせしたいのですが・・・
それの別室があるので、メールでお知らせしたいのですが・・・
816 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/24 16:19:15 ID:Q3bgFX/R
多分違います（汗
えー 違うのかあ
819 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/24 16:23:35 ID:Q3bgFX/R
820 ：２８歳ドテ珍：04/12/24 16:27:03 ID:JXMv+mbc
一週間前にもらい事故でこけて膝がバックリ割れて縫って痛くて
ろくに歩けないんだけどみんな事故直後やリハビリ中は
また治ったらバイクに乗ろうと思った？
ろくに歩けないんだけどみんな事故直後やリハビリ中は
また治ったらバイクに乗ろうと思った？
>>820
交通事故で入院中はバイク雑誌を読んで「次はどれを買おうかな」って考えてたよ
交通事故で入院中はバイク雑誌を読んで「次はどれを買おうかな」って考えてたよ
823 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/24 16:32:56 ID:Q3bgFX/R
>>821
ご確認願います。
>>820
個人差・状況差があるのではないか？…と。
私的な事ですが、膝の靭帯３本切れて、１本延びきって手術で再構築して、
医者に「歩けないかもね」とか脅された時も、次は何乗るか考えてましたね（苦
ご確認願います。
>>820
個人差・状況差があるのではないか？…と。
私的な事ですが、膝の靭帯３本切れて、１本延びきって手術で再構築して、
医者に「歩けないかもね」とか脅された時も、次は何乗るか考えてましたね（苦
824 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/24 16:35:42 ID:Q3bgFX/R
返信しました
お代官様、くれぐれもご内密にお願いいたしますぞw
お代官様、くれぐれもご内密にお願いいたしますぞw
>>820
マルチってか間違えたか？
マルチってか間違えたか？
827 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/24 16:40:53 ID:Q3bgFX/R
例のとこ夜には開催されると思います>>827
829 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/24 16:51:50 ID:Q3bgFX/R
>>828
夜に覗いてみます。
夜に覗いてみます。
あとは例のスレで待機状態ですね
被害者さんが現れない事には（汗
以上すれ違いすまそでした
被害者さんが現れない事には（汗
以上すれ違いすまそでした
本スレ？に被害者さんいらっしゃいましたよ
例の150のスレって今どこですか？
何度も長文で申し訳ありません･･･。
>>802 TL-Sさん
ご指摘ありがとうございます。
車両時価額以上の賠償責任がないとのことですので、廃車扱いとして
中古査定額を賠償してもらうことにいたします。
本日、相手方の保険屋と事故係りの両方から連絡があり、
とりあえずこちらの事故当時の主張、被害状況と補償してもらいたいもの
などの説明をしました。
相手の保険屋の方からは、来週バイクを見に行くこと、
被害を受けた衣類等・ケガなどの賠償を請求するための
書類等一式の送付をする
という話がありました。
今回は、過失割合などの話はせずに状況確認だけでした。
また、自分の保険屋の方からのアドバイスでは
どんなに軽いケガでも、
相手がタクシー会社ということなら人身にした方がいいと言われています。
相手の事故係りの方からは、来週あたりに見舞いに行きたいので･･･
という話をされたのですが、おそらく、相手方の保険屋よりもはやくに過失割合などの
具体的な話を持ち出されそうな雰囲気です。
本当にただの見舞いのみならその場で適当に話して帰ってもらえるんですが･･･。
このような直接的な形での話となった場合には、あまり自分では判断せずに
こちらの保険屋と相談した上で後日返答 というのがやはりいいのでしょうか？
それともこちら側にとって満足できるような条件を提示してきた場合には、
その内容を文書にしてもらい、自分で対応する ということも可能だと思うのですが、
何かタクシー会社にはめられそうな可能性などありますでしょうか･･･。
>>802 TL-Sさん
ご指摘ありがとうございます。
車両時価額以上の賠償責任がないとのことですので、廃車扱いとして
中古査定額を賠償してもらうことにいたします。
本日、相手方の保険屋と事故係りの両方から連絡があり、
とりあえずこちらの事故当時の主張、被害状況と補償してもらいたいもの
などの説明をしました。
相手の保険屋の方からは、来週バイクを見に行くこと、
被害を受けた衣類等・ケガなどの賠償を請求するための
書類等一式の送付をする
という話がありました。
今回は、過失割合などの話はせずに状況確認だけでした。
また、自分の保険屋の方からのアドバイスでは
どんなに軽いケガでも、
相手がタクシー会社ということなら人身にした方がいいと言われています。
相手の事故係りの方からは、来週あたりに見舞いに行きたいので･･･
という話をされたのですが、おそらく、相手方の保険屋よりもはやくに過失割合などの
具体的な話を持ち出されそうな雰囲気です。
本当にただの見舞いのみならその場で適当に話して帰ってもらえるんですが･･･。
このような直接的な形での話となった場合には、あまり自分では判断せずに
こちらの保険屋と相談した上で後日返答 というのがやはりいいのでしょうか？
それともこちら側にとって満足できるような条件を提示してきた場合には、
その内容を文書にしてもらい、自分で対応する ということも可能だと思うのですが、
何かタクシー会社にはめられそうな可能性などありますでしょうか･･･。
>>833
だーかーらー全て保険会社に任せろって言ってるだろうが！
自分の判断で話を進めても構わないが、後から泣きつくなよ。
だいたいおまえさんは過失や損害については素人だろ？
その状態でどうやって交渉するの？俺の過失ゼロ、もっとお金ちょーだい！！って叫ぶのか？
無いとは思うが、事故係りが見舞いにきて「今ならこの条件で示談するけど？」
って言っても保険会社と相談するって言っとけよ。
人身になる前なら人身をカードに出来るが、した後はおまえさんにはカードは無いと思え。
だーかーらー全て保険会社に任せろって言ってるだろうが！
自分の判断で話を進めても構わないが、後から泣きつくなよ。
だいたいおまえさんは過失や損害については素人だろ？
その状態でどうやって交渉するの？俺の過失ゼロ、もっとお金ちょーだい！！って叫ぶのか？
無いとは思うが、事故係りが見舞いにきて「今ならこの条件で示談するけど？」
って言っても保険会社と相談するって言っとけよ。
人身になる前なら人身をカードに出来るが、した後はおまえさんにはカードは無いと思え。
>>834さん
申し訳ありません・・・書き方が悪かったようです。
自分のスタンスとしては、
何かしらの判断が必要になった場合などはすべて保険屋
と相談してからと思っています。
上記の件にかんしましては、とりあえず来週の初回に関しては
自分が話し相手となりますので、すべての返答に関して「保険屋と
相談します」と回答するか、自分の納得するような条件が出てきた
ときに文書にしてもらい、それを自分の保険屋に見せ、割りにあった
正当な示談なのかを判断してもらうのもありだと思うのですが・・・
といった意味で書きました・・・。
まぁ、相手側が主張してきたことについてすべて
文書化してください。
保険屋と相談します。 という対応でとりあえずはいいのかな・・・と。
こちらが口頭ですべて「あとでその条件について保険屋と相談します」
(文書化の指示はなし)と言っておいて相手側が話し合いがつかなかったと考え、
あとは保険屋同士の処理になるという流れでは、
等級はさがるわ、バイクは廃車になるわ、手元には10万くらいしか無いわ・・・
でかなり痛いので・・・なるべく初回だけは有利になるような対応をとりたいのです。
その後は保険屋同士にお任せでもこちらは若干有利にはなれると思うので。
>>人身になる前なら人身をカードに出来るが、した後はおまえさんにはカードは無いと思え
これはごもっともです・・・ありがとうございます。
最後のカードを無くさないようにがんばります。
申し訳ありません・・・書き方が悪かったようです。
自分のスタンスとしては、
何かしらの判断が必要になった場合などはすべて保険屋
と相談してからと思っています。
上記の件にかんしましては、とりあえず来週の初回に関しては
自分が話し相手となりますので、すべての返答に関して「保険屋と
相談します」と回答するか、自分の納得するような条件が出てきた
ときに文書にしてもらい、それを自分の保険屋に見せ、割りにあった
正当な示談なのかを判断してもらうのもありだと思うのですが・・・
といった意味で書きました・・・。
まぁ、相手側が主張してきたことについてすべて
文書化してください。
保険屋と相談します。 という対応でとりあえずはいいのかな・・・と。
こちらが口頭ですべて「あとでその条件について保険屋と相談します」
(文書化の指示はなし)と言っておいて相手側が話し合いがつかなかったと考え、
あとは保険屋同士の処理になるという流れでは、
等級はさがるわ、バイクは廃車になるわ、手元には10万くらいしか無いわ・・・
でかなり痛いので・・・なるべく初回だけは有利になるような対応をとりたいのです。
その後は保険屋同士にお任せでもこちらは若干有利にはなれると思うので。
>>人身になる前なら人身をカードに出来るが、した後はおまえさんにはカードは無いと思え
これはごもっともです・・・ありがとうございます。
最後のカードを無くさないようにがんばります。
>すべての返答に関して「保険屋と 相談します」と回答するか
それでOKです。
CBRさんが保険屋以上の知識があって論破できるなら見舞いに来た時に全て済ませても
いいだろうけどどう考えたって保険屋以上に良い示談は出来ないと思う。
特に相手がタクだし。
それでOKです。
CBRさんが保険屋以上の知識があって論破できるなら見舞いに来た時に全て済ませても
いいだろうけどどう考えたって保険屋以上に良い示談は出来ないと思う。
特に相手がタクだし。
837 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/25 00:37:19 ID:Y1hOlNe3
>>835 CBRさん
見舞いだけなら会っても問題無いと思います。
なんか言われたら「事故の件は保険屋に任せてますから」…でOKです。
怪我してるなら、人身事故にして、キッチリ直せば、後は保険屋が交渉しますよ。
なるべく初回は有利に…っていうか、元々あなたが有利な事故ですから、
保険屋さんに仕事して貰えば大丈夫だと思いますよ？
見舞いだけなら会っても問題無いと思います。
なんか言われたら「事故の件は保険屋に任せてますから」…でOKです。
怪我してるなら、人身事故にして、キッチリ直せば、後は保険屋が交渉しますよ。
なるべく初回は有利に…っていうか、元々あなたが有利な事故ですから、
保険屋さんに仕事して貰えば大丈夫だと思いますよ？
838 ：７７４ＲＲ：04/12/25 03:55:14 ID:78McU4e/
今日、原付でタクシーを左側から追い抜こうとしたところ
急にドアが開いて激突しました。
怪我は指の皮がむけて血が結構でましたが
大事ではないと思います。バイクは後ろのボックスが
かなり割れたぐらいです。
相手のタクシーの運転手さんは謝ってくれていて治療費とかはもつ、今ちょっと
忙しいからと電話番号だけもらったのですがこれからどうするのが
よいでしょうか？
法律とか保険とか何にもわからないんで
適当に３万とか振込んでもらっておしまいってのはまずいですか？
相手が良ければそれでもいいんですか？
っていうか３万じゃ多いですか？
急にドアが開いて激突しました。
怪我は指の皮がむけて血が結構でましたが
大事ではないと思います。バイクは後ろのボックスが
かなり割れたぐらいです。
相手のタクシーの運転手さんは謝ってくれていて治療費とかはもつ、今ちょっと
忙しいからと電話番号だけもらったのですがこれからどうするのが
よいでしょうか？
法律とか保険とか何にもわからないんで
適当に３万とか振込んでもらっておしまいってのはまずいですか？
相手が良ければそれでもいいんですか？
っていうか３万じゃ多いですか？
840 ：838：04/12/25 04:57:41 ID:78McU4e/
病院も警察も行ってないです
ネットでちょっと調べたところ
この場合は相手の後方確認ミスなので
それなりの対応をしてもらえるはずのようなのですが、、
ネットでちょっと調べたところ
この場合は相手の後方確認ミスなので
それなりの対応をしてもらえるはずのようなのですが、、
>>838
で、その電話番号とやらは出鱈目ではないというのは確かめたのか？
きちんと証明書の提示はさせたか？
とりあえず警察には届けろ。
事故の事実が公式に存在しない以上、どうとでも言いぬけられるぞ。
で、その電話番号とやらは出鱈目ではないというのは確かめたのか？
きちんと証明書の提示はさせたか？
とりあえず警察には届けろ。
事故の事実が公式に存在しない以上、どうとでも言いぬけられるぞ。
この間、初めて相手のいる事故を原付で経験しました。
この事故では相手も私も穏便に、保険屋を通しています。
見通しの良い二車線の交差点右直事故で
相手は右折のセダンでしたが、どうやら15:85の過失割合になりそうです。
ケガは軽いですが通院3週間目になります。
ってこんなことはどうでもいい。
事故について色々勉強するキッカケになりまして、勉強をかねて
このスレを過去スレから一晩かけて全部読みました。
無知は罪なりとは分かっていても悲しいことです。
運転はとてつもなく重い責任を背負ってするものだと思っています。
これからもコテハンでちょくちょく来ますね。
海老はあさひさんや甘太郎さんを応援しています。
そしてTL-Sさんも応援しています。
この事故では相手も私も穏便に、保険屋を通しています。
見通しの良い二車線の交差点右直事故で
相手は右折のセダンでしたが、どうやら15:85の過失割合になりそうです。
ケガは軽いですが通院3週間目になります。
ってこんなことはどうでもいい。
事故について色々勉強するキッカケになりまして、勉強をかねて
このスレを過去スレから一晩かけて全部読みました。
無知は罪なりとは分かっていても悲しいことです。
運転はとてつもなく重い責任を背負ってするものだと思っています。
これからもコテハンでちょくちょく来ますね。
海老はあさひさんや甘太郎さんを応援しています。
そしてTL-Sさんも応援しています。
845 ：mio：04/12/25 12:15:08 ID:ZT3+I4kY
こんにちは。私の夫が先日バイクで出勤途中に自転車で女性とぶつかり、
交通事故を起こしました。
事故の状況は…口で説明するのが下手ですので下の図で説明させていただき
ますと、赤信号で車が停止している車の間を私の夫が通り抜けている際、右
手から自転車の女性が道路を横断してきて衝突したそうです。
○＝女性（自転車）
◎＝夫（原付バイク）
×＝衝突場所
■＝事故に巻き込まれ、車損傷した男性*矢印はそれぞれの進行方向です。
----------↓--------------
↓
－－－－－ ↓－－－－－－－
↓
ooo ＝＝＝＝＝↓＝＝＝＝＝＝＝ ←中央分離帯
(赤信号) □□□□ ○□□□□□
－－－－－×◎←←←←←←←
□□□□□■□□□□
------------------------
分かりにくかったらすみません。横断歩道もなく、ちょっと先に鉄橋があり
通常道路横断者はそこを通れるようになっています。
交通事故を起こしました。
事故の状況は…口で説明するのが下手ですので下の図で説明させていただき
ますと、赤信号で車が停止している車の間を私の夫が通り抜けている際、右
手から自転車の女性が道路を横断してきて衝突したそうです。
○＝女性（自転車）
◎＝夫（原付バイク）
×＝衝突場所
■＝事故に巻き込まれ、車損傷した男性*矢印はそれぞれの進行方向です。
----------↓--------------
↓
－－－－－ ↓－－－－－－－
↓
ooo ＝＝＝＝＝↓＝＝＝＝＝＝＝ ←中央分離帯
(赤信号) □□□□ ○□□□□□
－－－－－×◎←←←←←←←
□□□□□■□□□□
------------------------
分かりにくかったらすみません。横断歩道もなく、ちょっと先に鉄橋があり
通常道路横断者はそこを通れるようになっています。
846 ：mio：04/12/25 12:16:22 ID:ZT3+I4kY
すみません。書ききれませんでしたので再度失礼します。
■の男性より車の修理に２９万かかったと言われました。車両保険を使いた
くないので現金で払いたいが、私達と○の女性に支払う能力があるか分から
ないので、まだ修理をしてもらっておらずレンタカーを借りているそうです。
要は、見積もりの段階で料金を支払えということです。レンタカーを毎日乗
られては支払い料金が加算されていくだけなのでこれは私達のほうで■の男
性の方へ支払いをする（取り合えず）ことになりました。見積書、車の写真
修理後の領収書等、後日郵送してもらう予定です。
○の女性は、上にも書きましたが、顔を中心に怪我を負っていて、現在入院
中です。幸い、言葉もはっきり話せるようですが、女性ということもあり、
顔に傷でも残ってしまえば一生問題です。通勤途中だったそうで、労災はお
りると思うのですが。。。
◎（私の夫）は、右手中指の神経が伸びてしまい、包帯を巻いており、薬を
飲んでいます。仕事も休んでいますが、通勤途中だったということで労災が
おりるそうです。バイクは前の方が割れており、もう乗ることが出来ない状
態です。尚、私の夫は一ヶ月前に友人からバイクを購入し、自賠責保険には
加入していないことを知らずに乗っていたそうです。
上記の場合、■の車修理代や○の治療費はどのような割合で支払うべきでし
ょうか？恐らく示談になると思いますが、このようなことは初めてなのでど
のように交渉したら良いか分かりません。
あと、私の夫が自賠責保険に入っていない原付に乗っていた時点で私の夫が
断然に不利になる可能性もあるのでしょうか？その場合、全てこちらが支払
うことになってしまうのでしょうか？
何か良いアドバイス等ありましたらご教示お願いいたします。
愛知県在住26歳
■の男性より車の修理に２９万かかったと言われました。車両保険を使いた
くないので現金で払いたいが、私達と○の女性に支払う能力があるか分から
ないので、まだ修理をしてもらっておらずレンタカーを借りているそうです。
要は、見積もりの段階で料金を支払えということです。レンタカーを毎日乗
られては支払い料金が加算されていくだけなのでこれは私達のほうで■の男
性の方へ支払いをする（取り合えず）ことになりました。見積書、車の写真
修理後の領収書等、後日郵送してもらう予定です。
○の女性は、上にも書きましたが、顔を中心に怪我を負っていて、現在入院
中です。幸い、言葉もはっきり話せるようですが、女性ということもあり、
顔に傷でも残ってしまえば一生問題です。通勤途中だったそうで、労災はお
りると思うのですが。。。
◎（私の夫）は、右手中指の神経が伸びてしまい、包帯を巻いており、薬を
飲んでいます。仕事も休んでいますが、通勤途中だったということで労災が
おりるそうです。バイクは前の方が割れており、もう乗ることが出来ない状
態です。尚、私の夫は一ヶ月前に友人からバイクを購入し、自賠責保険には
加入していないことを知らずに乗っていたそうです。
上記の場合、■の車修理代や○の治療費はどのような割合で支払うべきでし
ょうか？恐らく示談になると思いますが、このようなことは初めてなのでど
のように交渉したら良いか分かりません。
あと、私の夫が自賠責保険に入っていない原付に乗っていた時点で私の夫が
断然に不利になる可能性もあるのでしょうか？その場合、全てこちらが支払
うことになってしまうのでしょうか？
何か良いアドバイス等ありましたらご教示お願いいたします。
愛知県在住26歳
847 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/25 12:37:07 ID:Y1hOlNe3
>>840 838（レス番はダメなんで、何か捨てハン付けてね）さん
事故を起こしておいて、「今ちょっと忙しいから」も糞も無いと思うんですが？（苦
早めに相手に連絡して、警察に届けた方が良いと思いますよ？
怪我してれば人身事故、怪我がなければ物損事故で警察に届けるってのが、基本中の基本です。
まぁ、双方が納得すれば「３万円払って示談」ってのもアリかもしれませんが、
あまり賢く無いような気がしますが？
ちなみに、あなたの事故は基本割合で相手：あなた＝90：10。
修正要素として、
・直前ドア開放で相手に＋10
・ウィンカー・ハザード等が無ければ相手に＋5
・夜間であれば相手に＋5
・タクシーが合図を出して停止直後・トランク開放等の乗降の予見可能であなたに＋10
・あなたの速度違反が15km/h以上であなたに＋10、30km/h以上で＋20
…と、新しい判例タイムズの184図で解説されています。
事故を起こしておいて、「今ちょっと忙しいから」も糞も無いと思うんですが？（苦
早めに相手に連絡して、警察に届けた方が良いと思いますよ？
怪我してれば人身事故、怪我がなければ物損事故で警察に届けるってのが、基本中の基本です。
まぁ、双方が納得すれば「３万円払って示談」ってのもアリかもしれませんが、
あまり賢く無いような気がしますが？
ちなみに、あなたの事故は基本割合で相手：あなた＝90：10。
修正要素として、
・直前ドア開放で相手に＋10
・ウィンカー・ハザード等が無ければ相手に＋5
・夜間であれば相手に＋5
・タクシーが合図を出して停止直後・トランク開放等の乗降の予見可能であなたに＋10
・あなたの速度違反が15km/h以上であなたに＋10、30km/h以上で＋20
…と、新しい判例タイムズの184図で解説されています。
848 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/25 12:55:25 ID:Y1hOlNe3
>>845 mioさん
正直しんどいです。
まず、事故の状況を整理しますが…、巻き込まれた車に過失が無い事は良いですよね？
となると、自転車とあなたの旦那さんの過失がどうだったか？…って事になります。
で、結論から言えばコンナカンジです→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JTt/jiten206.htm
新しい判例タイムズで「自転車が横断帯通行」の修正が見直されてますが今回は関係ありません。
そんなワケで、自転車：バイク＝30：70を基本に、幹線道路で相手に＋10、直前直後横断で更に＋10
バイクの車列間走行が、適正な追い抜き・追い越しに当たらなければ、
「四輪車の著しい過失又は重過失」ってのに該当して、バイク側に＋10～20になります。
（相手が自転車なので、バイクも四輪車も同じ扱いです）
結果、相手：旦那さん＝30：70～40：60ぐらいになる事故ですね。
【続きます】
正直しんどいです。
まず、事故の状況を整理しますが…、巻き込まれた車に過失が無い事は良いですよね？
となると、自転車とあなたの旦那さんの過失がどうだったか？…って事になります。
で、結論から言えばコンナカンジです→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JTt/jiten206.htm
新しい判例タイムズで「自転車が横断帯通行」の修正が見直されてますが今回は関係ありません。
そんなワケで、自転車：バイク＝30：70を基本に、幹線道路で相手に＋10、直前直後横断で更に＋10
バイクの車列間走行が、適正な追い抜き・追い越しに当たらなければ、
「四輪車の著しい過失又は重過失」ってのに該当して、バイク側に＋10～20になります。
（相手が自転車なので、バイクも四輪車も同じ扱いです）
結果、相手：旦那さん＝30：70～40：60ぐらいになる事故ですね。
【続きます】
849 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/25 13:22:25 ID:Y1hOlNe3
>>848 【続き】
で、次にどのような賠償をすべきか…って事になりますが、自賠責が無いのが、かなりマズイです。
自動車ってのは「免許」をうけて運転するものでありまして、原則的に「運転しちゃダメ」なモノです。
免許をうけたからには、あらゆる点に配慮して、運転しなさいよ…って事ですから、
「友人から買ったから」ってのは無保険の理由にも何にもなりません。
今時、自賠責はコンビニでだって入れるのですから…旦那さんのミスとしか言いようがありません。
自賠責がありませんので、120万円までの医療費・慰謝料は使えませんし、
怪我の部位が女性の顔って事で、後遺障害の恐れも大きいのですが、その補償も受けられません。
無保険社の事故ということで、相手に政府の補償事業を使って頂いても、結局は旦那さんに請求されます。
ちなみに、車の任意保険にファミリーバイク特約が付いていたりすると、政府の補償事業を超える額は、
任意保険から支払われますが、それが無ければ賠償額が青天井になります。
また、経済的問題(?)として、この他にも、刑事罰の罰金が来ると思います。
旦那さんの今後の社会生活についても考えておく必要が色々ありまして、
無保険運行で６点、安全運転義務違反で２点、相手の診断書が30日未満でも付加点数が６点…と、
コレだけで14点ですから、場合によっては免許の取消も視野に入れておく必要がありますから、
仕事に運転免許が必須…って事であれば、職場の上司等とも相談する必要がありそうです。
そんなワケで、かなり厳しい状況に置かれていますので、出来る事であれば、
親戚・知人等から紹介をうけて、早めに信用できる弁護士に相談をした方が良いと思います。
で、次にどのような賠償をすべきか…って事になりますが、自賠責が無いのが、かなりマズイです。
自動車ってのは「免許」をうけて運転するものでありまして、原則的に「運転しちゃダメ」なモノです。
免許をうけたからには、あらゆる点に配慮して、運転しなさいよ…って事ですから、
「友人から買ったから」ってのは無保険の理由にも何にもなりません。
今時、自賠責はコンビニでだって入れるのですから…旦那さんのミスとしか言いようがありません。
自賠責がありませんので、120万円までの医療費・慰謝料は使えませんし、
怪我の部位が女性の顔って事で、後遺障害の恐れも大きいのですが、その補償も受けられません。
無保険社の事故ということで、相手に政府の補償事業を使って頂いても、結局は旦那さんに請求されます。
ちなみに、車の任意保険にファミリーバイク特約が付いていたりすると、政府の補償事業を超える額は、
任意保険から支払われますが、それが無ければ賠償額が青天井になります。
また、経済的問題(?)として、この他にも、刑事罰の罰金が来ると思います。
旦那さんの今後の社会生活についても考えておく必要が色々ありまして、
無保険運行で６点、安全運転義務違反で２点、相手の診断書が30日未満でも付加点数が６点…と、
コレだけで14点ですから、場合によっては免許の取消も視野に入れておく必要がありますから、
仕事に運転免許が必須…って事であれば、職場の上司等とも相談する必要がありそうです。
そんなワケで、かなり厳しい状況に置かれていますので、出来る事であれば、
親戚・知人等から紹介をうけて、早めに信用できる弁護士に相談をした方が良いと思います。
>>mio氏
車両の見積りなんかを気にするより、顔を怪我をした女性の治療費と慰謝料についての工面をどうするか考えた方が
いいんじゃないの。。
請求される金額の桁が違う。 労災がおりようと、結局はmio家に請求が行くんだから。
1000万円で収まればいいけど。
車両の見積りなんかを気にするより、顔を怪我をした女性の治療費と慰謝料についての工面をどうするか考えた方が
いいんじゃないの。。
請求される金額の桁が違う。 労災がおりようと、結局はmio家に請求が行くんだから。
1000万円で収まればいいけど。
あと確か女性の場合は顔を始め容姿にかかわる部位になんらかの
後遺症が残ったときに男性と違っていろいろ規定が増えるはず．
もしかしたらよくある一般的な相場の範囲で収らないかも知れないです．
後遺症が残ったときに男性と違っていろいろ規定が増えるはず．
もしかしたらよくある一般的な相場の範囲で収らないかも知れないです．
852 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/25 13:43:44 ID:Y1hOlNe3
>>849 【泣き】
大変申し訳ないのですが、私が労災関係にはあまり詳しく無いので、
「ったく、適当な事抜かしてやがるな…」と、思った方が訂正してくれることに期待するワケですが、
相手が労災を使って、治療をして下されば、目先の問題はとりあえず、先送り出来ますが、
（…というか、相手もそうするしか無いと思うのですが…）
労災には「慰謝料」に相当する給付がありませんし、第三者行為による給付の場合は、
最終的に、旦那さんの所に請求が回ってくるものだったように理解しております。
（間違ってたら、どなたか突っ込んで下さい）
んなワケで、いち早く専門家に相談するのが吉です。
大変申し訳ないのですが、私が労災関係にはあまり詳しく無いので、
「ったく、適当な事抜かしてやがるな…」と、思った方が訂正してくれることに期待するワケですが、
相手が労災を使って、治療をして下されば、目先の問題はとりあえず、先送り出来ますが、
（…というか、相手もそうするしか無いと思うのですが…）
労災には「慰謝料」に相当する給付がありませんし、第三者行為による給付の場合は、
最終的に、旦那さんの所に請求が回ってくるものだったように理解しております。
（間違ってたら、どなたか突っ込んで下さい）
んなワケで、いち早く専門家に相談するのが吉です。
TL-Sﾀｿ、今チャットに人きてるヨ
854 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/25 14:01:36 ID:Y1hOlNe3
最近悲惨な相談が多いね･･･
856 ：田舎モン：04/12/25 14:16:20 ID:jaM3h5t7
事故に至らなくても，ここ最近どういうわけかいかにも事故を呼びそうな
シチュエーションに出くわす機会が多いような．
特に四輪がひどいですかね．たいてい免許取れたことが不思議に
思うくらいのひどい運転をする若いねーちゃんだったりオバハンだったり
するようですが．
こないだは普通に3車線を直進で走ってたら右折レーンからいきなり
出てきてそのまま1車線またいで左折していく馬鹿がいてあわやと言う
シーンがありました．
頭に来ておっかけたら肩に力はいりまくりで一点しか見てないまま
運転してるねーちゃんでした．
アレも結局よけきれなかったらここに相談に来る事に結果に
なってたであろうわけで．
バイクや歩行者は単純に寒いってだけで注意力下がり気味になる
せいもあるのかな・・・？
シチュエーションに出くわす機会が多いような．
特に四輪がひどいですかね．たいてい免許取れたことが不思議に
思うくらいのひどい運転をする若いねーちゃんだったりオバハンだったり
するようですが．
こないだは普通に3車線を直進で走ってたら右折レーンからいきなり
出てきてそのまま1車線またいで左折していく馬鹿がいてあわやと言う
シーンがありました．
頭に来ておっかけたら肩に力はいりまくりで一点しか見てないまま
運転してるねーちゃんでした．
アレも結局よけきれなかったらここに相談に来る事に結果に
なってたであろうわけで．
バイクや歩行者は単純に寒いってだけで注意力下がり気味になる
せいもあるのかな・・・？
858 ：７７４ＲＲ：04/12/25 14:49:34 ID:XSBv7ABJ
任意無しでびっくりなのに、ついに無保険車の事故相談が来たか。
しかも人身.....orz
しかも人身.....orz
事故に体にて無頓着で危険意識がないから無保険で
そういう香具師は事故を呼ぶ
事故の危険を予測して保険も完備する香具師は
事故の危険意識はしっかりあるから事故を起こしにくい
って細木先生が言ってました
そういう香具師は事故を呼ぶ
事故の危険を予測して保険も完備する香具師は
事故の危険意識はしっかりあるから事故を起こしにくい
って細木先生が言ってました
しかし今回はﾏｼﾞでまずいな･･･
醜状痕が残れば後遺症でよくて200ﾏｿ、悪くて1000ﾏｿだろ。
入院する位だから顔の怪我がカナリ酷いのか打撲骨折との併せ技だろうしな･･･
最善はTL-Sさんの言う政府保障事業でとりあえずは凌ぎ、後は弁護に委任するしかないね。
>>mioさん
もし相手が人身傷害保険に入ってれば相手の保険で怪我に関して対応出来るかも。
お見舞いに行って聞いてみればどうだろ？
保険会社からの求償なら無茶な話にはならないからさ。
醜状痕が残れば後遺症でよくて200ﾏｿ、悪くて1000ﾏｿだろ。
入院する位だから顔の怪我がカナリ酷いのか打撲骨折との併せ技だろうしな･･･
最善はTL-Sさんの言う政府保障事業でとりあえずは凌ぎ、後は弁護に委任するしかないね。
>>mioさん
もし相手が人身傷害保険に入ってれば相手の保険で怪我に関して対応出来るかも。
お見舞いに行って聞いてみればどうだろ？
保険会社からの求償なら無茶な話にはならないからさ。
無保険車両運行、もうね、アホかと。馬鹿かと。
っつーか怪我の程度や違反歴によっては交通刑務所もありでは？
１．全損害に過失割合を乗じた額を２者で負担する
２．全損害を全額mio夫が賠償、当事者に寛大な措置をお願いする
３．全損害に過失割合を乗じた額を２者で負担し、別途mio夫がいくらか被害者に包む
>>860
怪我させた相手にいきなり「あなたの保険を使ってください」か？
心証最悪だな。
っつーか怪我の程度や違反歴によっては交通刑務所もありでは？
１．全損害に過失割合を乗じた額を２者で負担する
２．全損害を全額mio夫が賠償、当事者に寛大な措置をお願いする
３．全損害に過失割合を乗じた額を２者で負担し、別途mio夫がいくらか被害者に包む
>>860
怪我させた相手にいきなり「あなたの保険を使ってください」か？
心証最悪だな。
４．車の損害は全額mio夫が賠償、その他損害は２者の過失(ry
>>849
青天井ってどういう意味だろう？
賠償額が決まれば何の保険使おうが補償受けようが
額は同じだと思うが
適正な補償額に決着したいなら
単に支払いせず相手の賠償請求訴訟を待てばいい
国で一番発言力のある判事さんが適正な金額と割合を弾いてくれる
みんな無保険にあまいなぁ
法まで犯してタダで好き放題乗っていたのだから黙って支払えば
良いんだよ
後遺症次第だが死んだワケじゃないんだから多く見たって1千万台だろ
ボンクラだって3千万からのマンション買う時代だ
普通に働いて無理のある額じゃない
青天井ってどういう意味だろう？
賠償額が決まれば何の保険使おうが補償受けようが
額は同じだと思うが
適正な補償額に決着したいなら
単に支払いせず相手の賠償請求訴訟を待てばいい
国で一番発言力のある判事さんが適正な金額と割合を弾いてくれる
みんな無保険にあまいなぁ
法まで犯してタダで好き放題乗っていたのだから黙って支払えば
良いんだよ
後遺症次第だが死んだワケじゃないんだから多く見たって1千万台だろ
ボンクラだって3千万からのマンション買う時代だ
普通に働いて無理のある額じゃない
すまそ>>860
mio夫手持ちの現金が少ないなら、一時的な立替であることを十分説明した上で、
何が何でも相手の保険（健保、労災、その他）を使ってもらうべきだな。
てかネタであると信じたいよ、150はまだ笑えたが。。。
mio夫手持ちの現金が少ないなら、一時的な立替であることを十分説明した上で、
何が何でも相手の保険（健保、労災、その他）を使ってもらうべきだな。
てかネタであると信じたいよ、150はまだ笑えたが。。。
>>861
ｽﾏｿ･･･
でも今回は心証は諦めるしかないんじゃないかな
月末に入院してるんだから急いで健保なり労災つかってもらわなきゃお互いに困るし。
他に手段としては鬼畜だが、弁護士とかが介入する前に当事者間で示談って方法かな？
ｽﾏｿ･･･
でも今回は心証は諦めるしかないんじゃないかな
月末に入院してるんだから急いで健保なり労災つかってもらわなきゃお互いに困るし。
他に手段としては鬼畜だが、弁護士とかが介入する前に当事者間で示談って方法かな？
いつもニコニコ現金払い ( ´∀｀)
･･･ふぅ
･･･ふぅ
867 ：７７４ＲＲ：04/12/25 17:07:49 ID:6aCswqq6
無保険の罰金5万円て書いてあるとこ50万円て書いてあるとこあるけど、どっちが本当？
869 ：mio：04/12/25 17:52:18 ID:ZT3+I4kY
みなさん、色々なアドバイスを有難うございます。
私の夫は日系ブラジル人でこういった日本の制度に疎い上、私も今回
の様な経験がなく知識がないのでとても助かります。
車を破損した件は取り合えず費用を支払ったということで
置いておいて（車の男性には過失は全くありません。ただそこに
止まっていたというだけで巻き込まれただけです。そういった意味では
一番の被害者です）、今は女性の回復・診断等を待っている状態です。
お見舞いへ行ったときに聞いたのですが、彼女は本日お見合いの予定
だったそうです。それを聞いて何も言葉が出なくなってしまいましたが。。。
私も周りの人にも色々聞いてみましたが、やはり自賠責保険に入っ
ていなかったということ自体で相当不利であろうとのことでした。
後は、病院へ何度も足を運び誠意を示して、なるべく負担を軽く
して頂くようお願いする方法もある、と言われました。
負担を軽くと言っても相当の額になるのは間違いないと思いますが…
あと、相手側が人身障害保険に入っていたかどうかはまだ分かりません。
今の彼女の状態でそのような事を聞くのはやはりちょっと気が引けるので、
また後日改めて聞いてみます。
また何かアドバイスありましたらよろしくお願いします。
どんな小さなことでも結構ですので。。。
無知すぎてすみません。こういったことが身の回りで起こらない限り知
ろうとしなかった自分に反省です。
私の夫は日系ブラジル人でこういった日本の制度に疎い上、私も今回
の様な経験がなく知識がないのでとても助かります。
車を破損した件は取り合えず費用を支払ったということで
置いておいて（車の男性には過失は全くありません。ただそこに
止まっていたというだけで巻き込まれただけです。そういった意味では
一番の被害者です）、今は女性の回復・診断等を待っている状態です。
お見舞いへ行ったときに聞いたのですが、彼女は本日お見合いの予定
だったそうです。それを聞いて何も言葉が出なくなってしまいましたが。。。
私も周りの人にも色々聞いてみましたが、やはり自賠責保険に入っ
ていなかったということ自体で相当不利であろうとのことでした。
後は、病院へ何度も足を運び誠意を示して、なるべく負担を軽く
して頂くようお願いする方法もある、と言われました。
負担を軽くと言っても相当の額になるのは間違いないと思いますが…
あと、相手側が人身障害保険に入っていたかどうかはまだ分かりません。
今の彼女の状態でそのような事を聞くのはやはりちょっと気が引けるので、
また後日改めて聞いてみます。
また何かアドバイスありましたらよろしくお願いします。
どんな小さなことでも結構ですので。。。
無知すぎてすみません。こういったことが身の回りで起こらない限り知
ろうとしなかった自分に反省です。
870 ：７７４ＲＲ：04/12/25 17:58:03 ID:/2qHnOoJ
>>869
＞私の夫は日系ブラジル人でこういった日本の制度に疎い上
おわかりかと思いますが、これは言い訳になんないです。
そのバイクを運転するのに有効な運転免許も持ってたんでしょ？
（無免許だったら論外）
てことは保険についての知識もあるということなんだから。
＞私の夫は日系ブラジル人でこういった日本の制度に疎い上
おわかりかと思いますが、これは言い訳になんないです。
そのバイクを運転するのに有効な運転免許も持ってたんでしょ？
（無免許だったら論外）
てことは保険についての知識もあるということなんだから。
日系ブラジル人の夫？
事故の被害者は本日お見合い？
整った頭のよさそうな文章といい状況といい、
ネタ臭ﾌﾟｿﾌﾟｿですな・・・
それはともかく、病院への治療費支払いが
滞って治療半ばで強制退院などということに
ならないよう、無保険で支払能力に乏しいことを
正直に打ち明け、当座の出費を抑える手立て
（被害者に保険を利用してもらう）を図ったほうが
いいですよ。
事故の被害者は本日お見合い？
整った頭のよさそうな文章といい状況といい、
ネタ臭ﾌﾟｿﾌﾟｿですな・・・
それはともかく、病院への治療費支払いが
滞って治療半ばで強制退院などということに
ならないよう、無保険で支払能力に乏しいことを
正直に打ち明け、当座の出費を抑える手立て
（被害者に保険を利用してもらう）を図ったほうが
いいですよ。
872 ：７７４ＲＲ：04/12/25 18:15:48 ID:6aCswqq6
873 ：mio：04/12/25 18:28:30 ID:ZT3+I4kY
そうですね。外国人であろうと日本に住む以上、日本の制度に従うのが義務
だと私も思っています。
ネタであったらどんなに嬉しいでしょう。
皆さんの回答を待ちながらも、怖さで手が震えてきます。
当の本人は、事の重大さに気づいていないというか…。
多分、本当に何をどうしたら良いか分かっていないのだと思います。だから
こそ私がしっかりしなきゃと思ってはいるのですが…。
無保険である旨は私の夫の方から女性のご両親へ既に伝えてあるそうですが
被害者の人に保険を利用して頂くようお願いするのは今すぐの方が良いのでしょうか？あちらもまだ検査とかが続いていて、手術
をするかどうかも分からない状態ですので、幾らかかるとかはまだ見当が付
いていないような気もするのですが。。。
だと私も思っています。
ネタであったらどんなに嬉しいでしょう。
皆さんの回答を待ちながらも、怖さで手が震えてきます。
当の本人は、事の重大さに気づいていないというか…。
多分、本当に何をどうしたら良いか分かっていないのだと思います。だから
こそ私がしっかりしなきゃと思ってはいるのですが…。
無保険である旨は私の夫の方から女性のご両親へ既に伝えてあるそうですが
被害者の人に保険を利用して頂くようお願いするのは今すぐの方が良いのでしょうか？あちらもまだ検査とかが続いていて、手術
をするかどうかも分からない状態ですので、幾らかかるとかはまだ見当が付
いていないような気もするのですが。。。
874 ：mio：04/12/25 18:31:23 ID:ZT3+I4kY
↑
文尾、ガタガタになっちゃってすみません。
文尾、ガタガタになっちゃってすみません。
>>873
正確な数字は詳しい方に譲るとして、健康保険を
使えば当面の治療費はざっと1/3に抑えられます。
あなたがたの財産が潤沢なら様子見も結構ですが、
そうでないなら一刻も早く保険治療に切り替えて
いただいたほうが皆の不幸が小さくてすむと思いますよ。
あと、相手方のご両親は無保険について「任意保険に
入っていない」という誤解をされていないでしょうか？
当座の治療費支払いに不安がある現状を認識すれば、
保険治療に同意してもらうことは難しくないと思います。
正確な数字は詳しい方に譲るとして、健康保険を
使えば当面の治療費はざっと1/3に抑えられます。
あなたがたの財産が潤沢なら様子見も結構ですが、
そうでないなら一刻も早く保険治療に切り替えて
いただいたほうが皆の不幸が小さくてすむと思いますよ。
あと、相手方のご両親は無保険について「任意保険に
入っていない」という誤解をされていないでしょうか？
当座の治療費支払いに不安がある現状を認識すれば、
保険治療に同意してもらうことは難しくないと思います。
876 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/25 19:00:00 ID:Y1hOlNe3
>>873 mioさん
相手の事を思えば、取り急ぎ「労災」の適用をお願いするのが吉です。
これで、相手の治療費・休業損害は滞りなく支給されますから、
相手が治療を受ける上で、不安を感じる必要は無くなると思います。
既に、「相手にお願いするのが心苦しい」とか言ってる場合でも無いワケで（苦
そこら辺を冷静に話しが出来れば、相手も労災適用に同意してもらえるだろう…
ってのは、875氏に同意です。
その辺を冷静に相手に伝えるためにも、安心できる第三者…って事になると、
やはり、弁護士の介入を考えるべきでは無いでしょうか？
正直、私が当事者だったら、
身勝手と罵られる事承知で、離婚してでも女房子供を逃がすトコなんですが…
相手の事を思えば、取り急ぎ「労災」の適用をお願いするのが吉です。
これで、相手の治療費・休業損害は滞りなく支給されますから、
相手が治療を受ける上で、不安を感じる必要は無くなると思います。
既に、「相手にお願いするのが心苦しい」とか言ってる場合でも無いワケで（苦
そこら辺を冷静に話しが出来れば、相手も労災適用に同意してもらえるだろう…
ってのは、875氏に同意です。
その辺を冷静に相手に伝えるためにも、安心できる第三者…って事になると、
やはり、弁護士の介入を考えるべきでは無いでしょうか？
正直、私が当事者だったら、
身勝手と罵られる事承知で、離婚してでも女房子供を逃がすトコなんですが…
877 ：田舎モン：04/12/25 19:13:07 ID:jaM3h5t7
>>877
藻前見当違いな事聞いてるし。
mio夫：「スみまセん、ボく保険ニは入ッてナくて無保険でス。」
被害者両親：「しょうがねぇなぁ、『任意保険』に加入してねぇのかよ。」
と、被害者側が『自賠責分の保障 だ け は受けられる』と勘違いしてる事を>>875ｻｿは心配してる、って事。
藻前見当違いな事聞いてるし。
mio夫：「スみまセん、ボく保険ニは入ッてナくて無保険でス。」
被害者両親：「しょうがねぇなぁ、『任意保険』に加入してねぇのかよ。」
と、被害者側が『自賠責分の保障 だ け は受けられる』と勘違いしてる事を>>875ｻｿは心配してる、って事。
879 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/25 19:38:41 ID:Y1hOlNe3
>>878
任意保険の契約があれば、自賠責を超えた分については、任意保険が使えるワケで、
当事者の負担が自賠責の相当額で済む…って事からの確認かと思います…よ？
事故相手の補償が優先されるべき…ってのは当然なのですが、
加害者側の家族の生活がどうなっても良いってワケではありませんので…
任意保険の契約があれば、自賠責を超えた分については、任意保険が使えるワケで、
当事者の負担が自賠責の相当額で済む…って事からの確認かと思います…よ？
事故相手の補償が優先されるべき…ってのは当然なのですが、
加害者側の家族の生活がどうなっても良いってワケではありませんので…
保険会社が儲けられるくらいなのだから、人によっては保険に入らなかった方が生涯特だったと
いう結果が出てくると思うけどね。俺は任意には入らないよ。
いう結果が出てくると思うけどね。俺は任意には入らないよ。
881 ：７７４ＲＲ：04/12/25 20:23:18 ID:GKVclQZE
車を駅の月極めに止めているのですが、当て逃げされました…！
取りに帰れなかった夜のうちにやられたんだと思いますが、目撃者もいなければ、やられた時間も分かりません。
車の前に加害者のものと思われるライトの破片がどっさり落ちていましたが、それだけでは加害者の特定は不可能なのでしょうか？
警察ってそんなに親身になって調べてくれないものなんですかねぇ？？
かなりへこんで傷ついてしまったのですごぉくショックです。。。
取りに帰れなかった夜のうちにやられたんだと思いますが、目撃者もいなければ、やられた時間も分かりません。
車の前に加害者のものと思われるライトの破片がどっさり落ちていましたが、それだけでは加害者の特定は不可能なのでしょうか？
警察ってそんなに親身になって調べてくれないものなんですかねぇ？？
かなりへこんで傷ついてしまったのですごぉくショックです。。。
>880
入る入らないはもちろん個人の自由．
ただ事故ってのは防ごうと思って確実に防げるかというと
それは一概には言えない・・・それが事故ってもんかと．
逆に保険入っててガチガチに身を固めてると結局何もなく
満期が来てしまうこともあるし．
もともと保険ってのは
「対象となる人や物に金を賭け，一定期間内を無事に
生き残るか否かで金を取り合うゲームが始まりだった」
と，どこかで聞いたっけ．
もちろんそこで「事故らない」に翔も良し．
ただ自爆とかなら良いとして，もしも加害者になったときに
支払い能力だなんだで間違っても相手を不便にさせては
いけないわけで．
入る入らないはもちろん個人の自由．
ただ事故ってのは防ごうと思って確実に防げるかというと
それは一概には言えない・・・それが事故ってもんかと．
逆に保険入っててガチガチに身を固めてると結局何もなく
満期が来てしまうこともあるし．
もともと保険ってのは
「対象となる人や物に金を賭け，一定期間内を無事に
生き残るか否かで金を取り合うゲームが始まりだった」
と，どこかで聞いたっけ．
もちろんそこで「事故らない」に翔も良し．
ただ自爆とかなら良いとして，もしも加害者になったときに
支払い能力だなんだで間違っても相手を不便にさせては
いけないわけで．
883 ：７７４ＲＲ：04/12/25 20:35:58 ID:iwmZhTa6
>>880
保険の意味わかっている？
宝くじ買わない方が平均すれば得なのと同じで，平均すれば保険は入らない方が得。
期待値計算から保険料割り出すんだから当たり前。ただ，一度の事故で破滅しないように保険があるの。
もしおまえ相手に事故ったら，とことん追いつめてやるよ。
保険の意味わかっている？
宝くじ買わない方が平均すれば得なのと同じで，平均すれば保険は入らない方が得。
期待値計算から保険料割り出すんだから当たり前。ただ，一度の事故で破滅しないように保険があるの。
もしおまえ相手に事故ったら，とことん追いつめてやるよ。
>881
月極の駐車場って事はそこの関係者の可能性が高いですね．
物証もあるなら駄目元ででも警察に相談してみては？
警察が動くかどうかは実際の被害の有無と手がかりの程度で
分かれるようですよ．
被害があってもかすり傷程度で被疑者の手がかり無しの場合は
あーだこーだ理由を付けて動かないことが多いですが(苦笑
その場合は110番通報がオススメ．
あれは通報の記録が残るので，あとでその対処を報告として
上げなきゃいけない警察官への縛りとしても使えます．
それが理由でうちの友人が，家の前に荷物の出し入れのために
停めてあったクルマで駐禁切られました・・・
警官曰く
「普通だったら見逃しも多いケースだけど通報があったので・・・」
だそうで．
どうも積み込み開始から30分程度の間に近所から邪魔で通れないと
言う旨で110番が入ったらしい．
月極の駐車場って事はそこの関係者の可能性が高いですね．
物証もあるなら駄目元ででも警察に相談してみては？
警察が動くかどうかは実際の被害の有無と手がかりの程度で
分かれるようですよ．
被害があってもかすり傷程度で被疑者の手がかり無しの場合は
あーだこーだ理由を付けて動かないことが多いですが(苦笑
その場合は110番通報がオススメ．
あれは通報の記録が残るので，あとでその対処を報告として
上げなきゃいけない警察官への縛りとしても使えます．
それが理由でうちの友人が，家の前に荷物の出し入れのために
停めてあったクルマで駐禁切られました・・・
警官曰く
「普通だったら見逃しも多いケースだけど通報があったので・・・」
だそうで．
どうも積み込み開始から30分程度の間に近所から邪魔で通れないと
言う旨で110番が入ったらしい．
886 ：mio：04/12/25 21:10:29 ID:ZT3+I4kY
確かに、自賠責じゃなくて任意保険に入っていないと思われている可能性もありますね。すぐにでも労災の適用をして頂くようお願いをし
に行きます。怪我を負っている彼女の目の前で話すのも何なので、彼女の実家へ直接行ってご両親に話そうかと思います。
あと、先程夫が言っていたのですが、本日警察へ行った際にこう言われたそうです。
『以前はこういった事故の場合、どんなに人が悪くてもバイクが前面的に悪いとみなされてしまっていたが、今年の４月から法律が変わり、こ
ういった事故の際、人が悪い時には人にも責任が課せられる。』
どちらにせよ警察はこれ以上関与する問題ではない、当方で相談して決める問題ということも言われましたが。
あと、一つ疑問に思ったのですが、今日警察から免停や罰金の話が一切なかったというのです。事故直後は、友達から購入したばかりだから友達に
確認しなければ自賠責保険に入っているか分からないと言って切り抜けた（本当に知らなかったのは事実ですが…）としても、今日行って結局自賠
責保険に入っていなかったと言ったら、普通即効免停や罰金などの話が出るのではないのと思うのですが、どうなのでしょうか？
例え、一ヶ月前に友人からバイクを購入したばかりで、名義変更もしていなかったことから、自賠責に入っていないバイクを借りたと見なされたと
してもやはり罪になりますよね？これは後日改めて通達が来るということなのでしょうか。
に行きます。怪我を負っている彼女の目の前で話すのも何なので、彼女の実家へ直接行ってご両親に話そうかと思います。
あと、先程夫が言っていたのですが、本日警察へ行った際にこう言われたそうです。
『以前はこういった事故の場合、どんなに人が悪くてもバイクが前面的に悪いとみなされてしまっていたが、今年の４月から法律が変わり、こ
ういった事故の際、人が悪い時には人にも責任が課せられる。』
どちらにせよ警察はこれ以上関与する問題ではない、当方で相談して決める問題ということも言われましたが。
あと、一つ疑問に思ったのですが、今日警察から免停や罰金の話が一切なかったというのです。事故直後は、友達から購入したばかりだから友達に
確認しなければ自賠責保険に入っているか分からないと言って切り抜けた（本当に知らなかったのは事実ですが…）としても、今日行って結局自賠
責保険に入っていなかったと言ったら、普通即効免停や罰金などの話が出るのではないのと思うのですが、どうなのでしょうか？
例え、一ヶ月前に友人からバイクを購入したばかりで、名義変更もしていなかったことから、自賠責に入っていないバイクを借りたと見なされたと
してもやはり罪になりますよね？これは後日改めて通達が来るということなのでしょうか。
887 ：田舎モン：04/12/25 21:35:36 ID:jaM3h5t7
相手が、入院なら、
自賠責に関係なく、最低免停では？
医療費も、>>852のTLさんが正しいのではないの。
したがって、労災ないしは健保がきいても、
医療費総額は下がっても、求償権が移るから、
通常の医療費の３倍は覚悟する必要があるのでは、
１か月の入院費て、すぐ百万くらい行くし。
はやく、その道のプロ（保険屋さんか弁護士あたり）相談した方が吉。
自賠責に関係なく、最低免停では？
医療費も、>>852のTLさんが正しいのではないの。
したがって、労災ないしは健保がきいても、
医療費総額は下がっても、求償権が移るから、
通常の医療費の３倍は覚悟する必要があるのでは、
１か月の入院費て、すぐ百万くらい行くし。
はやく、その道のプロ（保険屋さんか弁護士あたり）相談した方が吉。
>886
> あと、一つ疑問に思ったのですが、今日警察から
> 免停や罰金の話が一切なかったというのです。
無くて当然です．
本来免停や罰金に関しては警察がタッチすることではないので．
路上でやってる取り締まりは警察が判断下してるのではなく
「警察が基準に則り代行している」だけなので．
事故などの場合はこれが適用されず，本来あるべき形で処理が
進みます．
なので警察ではこちらからたずねたときにおおよその参考は
聞かせてもらえても確定的な情報はなにももらえません．
だいたい事故から1～2ヶ月程度で行政処分の通知が届いて，
1～3ヶ月程度で刑事処分に関する通知が来るはず．
期間がやたらあいまいなのは，そのときの各機関の処理能力に
よってかなりズレが生じるからです．
刑事処分については1～3ヶ月目に来る通知で地検に呼び出され，
そこで警察の調書と比較しながら検察用の調書が作られます．
これが処理に乗って，簡易裁判であればだいたい1～2ヶ月くらいで
ほぼ確実に敗訴（検察官の出した求刑のまま）の形で処分の通知が
来ることになります．
> あと、一つ疑問に思ったのですが、今日警察から
> 免停や罰金の話が一切なかったというのです。
無くて当然です．
本来免停や罰金に関しては警察がタッチすることではないので．
路上でやってる取り締まりは警察が判断下してるのではなく
「警察が基準に則り代行している」だけなので．
事故などの場合はこれが適用されず，本来あるべき形で処理が
進みます．
なので警察ではこちらからたずねたときにおおよその参考は
聞かせてもらえても確定的な情報はなにももらえません．
だいたい事故から1～2ヶ月程度で行政処分の通知が届いて，
1～3ヶ月程度で刑事処分に関する通知が来るはず．
期間がやたらあいまいなのは，そのときの各機関の処理能力に
よってかなりズレが生じるからです．
刑事処分については1～3ヶ月目に来る通知で地検に呼び出され，
そこで警察の調書と比較しながら検察用の調書が作られます．
これが処理に乗って，簡易裁判であればだいたい1～2ヶ月くらいで
ほぼ確実に敗訴（検察官の出した求刑のまま）の形で処分の通知が
来ることになります．
>>ID:s03rCNqc
釣りならちゃんと上げてください。
釣りならちゃんと上げてください。
ああ，あとついでに刑事処分に関して．
よく「本裁判も簡易裁判もちゃんと審議するし，本裁判は金がかかるよ」と
言われますが，それは大嘘で簡易裁判は被疑者を有罪にするために
必要な処理をオートメーションで進行させるためのもの・・・くらいに思った
方が良いと思いますよ．
もし何か言い分があったり，万が一にも先方から情状酌量のご厚意が
あった場合は本裁判に持っていかないとすべてが無駄になります．
妙に詳しいのは以前事故の当事者になってしまったときの経験談が
含まれてるからです・・・お恥ずかしいですが(苦笑
あのときはそれほど大事には至らなかったものの，先方がご自身にも過失が
あったからお互い様だからとおっしゃって情状酌量の上申書までくださったのに，
ほぼその規模の事故で言う満額で罰金が出されました．
ここから再度本裁判で再審理も可能だったんですが，そうやって上申書を出して
もらえただけでも十分と思い罰金はそのままの額で支払いました．
以上ご参考までに．
よく「本裁判も簡易裁判もちゃんと審議するし，本裁判は金がかかるよ」と
言われますが，それは大嘘で簡易裁判は被疑者を有罪にするために
必要な処理をオートメーションで進行させるためのもの・・・くらいに思った
方が良いと思いますよ．
もし何か言い分があったり，万が一にも先方から情状酌量のご厚意が
あった場合は本裁判に持っていかないとすべてが無駄になります．
妙に詳しいのは以前事故の当事者になってしまったときの経験談が
含まれてるからです・・・お恥ずかしいですが(苦笑
あのときはそれほど大事には至らなかったものの，先方がご自身にも過失が
あったからお互い様だからとおっしゃって情状酌量の上申書までくださったのに，
ほぼその規模の事故で言う満額で罰金が出されました．
ここから再度本裁判で再審理も可能だったんですが，そうやって上申書を出して
もらえただけでも十分と思い罰金はそのままの額で支払いました．
以上ご参考までに．
あのぅ、一般的な保険や行政以外で自分の立場なら処理出来ると自負されている
方の書き込みにはスルーの方向で。
だいたい超法規で処理出来るならココ見る必要ないですしね。
方の書き込みにはスルーの方向で。
だいたい超法規で処理出来るならココ見る必要ないですしね。
おまいらいい加減にテンプレ位読め。そして見本の通り書け
それ位出来ずに、何が相談だと言いたい、マジで
それ位出来ずに、何が相談だと言いたい、マジで
>>886
> こういった事故の際、人が悪い時には人にも責任が課せられる
横断禁止場所、直前直後の横断などでバイクの運転者が
負傷した場合、歩行者が過失傷害に問われる可能性は
あります。ただ、今回のケースは
１．バイクが渋滞すり抜けというグレーゾーンの運転をしていたこと
２．事故が（右からの横断車両が当然予想される）中央分離帯の
切れ目（ですよね）で発生していること
などから、相手方が刑事罰に問われる可能性は限りなく０に
近いと思われます。過失相殺については>>848さんの言うとおり、
７０：３０あたりが妥当でしょう。
バイクの損害、車の損害、人の損害が合わせて合計500万なら、
原則的にあなたの夫が350万、相手の女性が150万をそれぞれ
負担することになります。
> 一ヶ月前に友人からバイクを購入したばかりで、名義変更もしていなかった
これまた微妙な（^-^;)
複雑すぎて私の埒外に逝ってしまいました（苦笑
>>892
まあまあ。
まさかawkで切り出して見てる人もいないだろうし、状況がしっかり
伝わればいいのでは？逆に言うと、フォーマットに乗せてもわかり
づらい人の相談はわかりづらい（苦笑
> こういった事故の際、人が悪い時には人にも責任が課せられる
横断禁止場所、直前直後の横断などでバイクの運転者が
負傷した場合、歩行者が過失傷害に問われる可能性は
あります。ただ、今回のケースは
１．バイクが渋滞すり抜けというグレーゾーンの運転をしていたこと
２．事故が（右からの横断車両が当然予想される）中央分離帯の
切れ目（ですよね）で発生していること
などから、相手方が刑事罰に問われる可能性は限りなく０に
近いと思われます。過失相殺については>>848さんの言うとおり、
７０：３０あたりが妥当でしょう。
バイクの損害、車の損害、人の損害が合わせて合計500万なら、
原則的にあなたの夫が350万、相手の女性が150万をそれぞれ
負担することになります。
> 一ヶ月前に友人からバイクを購入したばかりで、名義変更もしていなかった
これまた微妙な（^-^;)
複雑すぎて私の埒外に逝ってしまいました（苦笑
>>892
まあまあ。
まさかawkで切り出して見てる人もいないだろうし、状況がしっかり
伝わればいいのでは？逆に言うと、フォーマットに乗せてもわかり
づらい人の相談はわかりづらい（苦笑
896 ：田舎モン：04/12/25 23:12:56 ID:jaM3h5t7
AMGやブラバスは悪者っぽくて怖い。
スカイラインのGTRの純正もマグネシウム鍛造かなにかで4本100万位するらしいね
マグネシウム鍛造で、PCDやオフセットがワンオフとなると、1本50万オーバーなホイールもありまふ。
ベンツ用で1本当たり20万のホイールは、オナクラの中では「安いね」とか平気で言われます。
ヤナセとかシュテルンだと板金修理はしません。全てアッセンブリーで交換となります。
「板金塗装だと色合いが違う」とか「ベンツ独特のラインが出ない」とか抜かしやがります。
フロントフェンダー１枚、10円チョップされた時にシュテルンに修理に出したら「フェンダー交換で20万です」
とか言われた時は、ディーラーの人間をぶん殴ろうとしちゃいました。
これがフェラーリやロールスロイス、ベントレー（コーンズ）だと、もっと洒落になりません。
ベンツ用で1本当たり20万のホイールは、オナクラの中では「安いね」とか平気で言われます。
ヤナセとかシュテルンだと板金修理はしません。全てアッセンブリーで交換となります。
「板金塗装だと色合いが違う」とか「ベンツ独特のラインが出ない」とか抜かしやがります。
フロントフェンダー１枚、10円チョップされた時にシュテルンに修理に出したら「フェンダー交換で20万です」
とか言われた時は、ディーラーの人間をぶん殴ろうとしちゃいました。
これがフェラーリやロールスロイス、ベントレー（コーンズ）だと、もっと洒落になりません。
>>899
弁トレーね･･･
この前、後ろから追い抜かされてそのまま強引に左折されました。
ぶつかれば相手が９割ほど悪いんだろうが、俺の中古蟹男では分が悪過ぎです。
高級車で無茶な運転するのはホントに勘弁して欲しいわ。
弁トレーね･･･
この前、後ろから追い抜かされてそのまま強引に左折されました。
ぶつかれば相手が９割ほど悪いんだろうが、俺の中古蟹男では分が悪過ぎです。
高級車で無茶な運転するのはホントに勘弁して欲しいわ。
１０００万の車と１０万のバイク、過失割合が９０：１０として。。。
９１万も相手に支払うのかよ！
９１万も相手に支払うのかよ！
902 ：クリスマスなのに：04/12/26 00:30:58 ID:IXHUi8Uz
【名前】
クリスマスなのに
【事故日・時間帯】
25日昼。
【相手の車両等】
相手、車。自分、徒歩
【警察への届出の有無と処理】
警察に届済。人身事故。
【保険の加入状況】
相手は会社の車。保険には入っていると言ってました。
【怪我の有無と程度】
打撲。
【相互の車両等の破損状況】
相手の破損はなし。
【現場の状況】
交差点で横断歩道を渡っていた所、後ろからぶつかってきました。
【で、何を相談したいか？】
相手は保険屋にまかせるとのことでした。
どのように交渉すればよいのでしょうか？
クリスマスなのに
【事故日・時間帯】
25日昼。
【相手の車両等】
相手、車。自分、徒歩
【警察への届出の有無と処理】
警察に届済。人身事故。
【保険の加入状況】
相手は会社の車。保険には入っていると言ってました。
【怪我の有無と程度】
打撲。
【相互の車両等の破損状況】
相手の破損はなし。
【現場の状況】
交差点で横断歩道を渡っていた所、後ろからぶつかってきました。
【で、何を相談したいか？】
相手は保険屋にまかせるとのことでした。
どのように交渉すればよいのでしょうか？
>>902
元旦に事故に遭うよりかはマシと思って前向きに生きてくれ。
おまえさんが青信号で渡ってるなら100:0で特に心配なし。
交渉と言っても今の段階じゃ後遺症や打ち切り、休損認定期間の問題もないんじゃない。
元旦に事故に遭うよりかはマシと思って前向きに生きてくれ。
おまえさんが青信号で渡ってるなら100:0で特に心配なし。
交渉と言っても今の段階じゃ後遺症や打ち切り、休損認定期間の問題もないんじゃない。
904 ：クリスマスなのに：04/12/26 01:15:31 ID:IXHUi8Uz
もちろん青信号でした。
だんだん体が痛くなってきた…。
事故当時はぜんぜん痛くなかったのに。
病院に行くために会社を有給で休んだ場合や、
土日、年末年始などの休みの期間はなにも出ませんよね。
はぁ～。寝正月…。orz
だんだん体が痛くなってきた…。
事故当時はぜんぜん痛くなかったのに。
病院に行くために会社を有給で休んだ場合や、
土日、年末年始などの休みの期間はなにも出ませんよね。
はぁ～。寝正月…。orz
>>904
不吉なことだが、朝起きたらもっと痛むよ。
事故に遭ってしばらくは興奮状態で気が回らないのが冷静になるにつれて･･･
有給使ったら休損に反映されるよ。
でも傷病休暇とか健康休暇みたいなのはダメだった希ガス。
不吉なことだが、朝起きたらもっと痛むよ。
事故に遭ってしばらくは興奮状態で気が回らないのが冷静になるにつれて･･･
有給使ったら休損に反映されるよ。
でも傷病休暇とか健康休暇みたいなのはダメだった希ガス。
906 ：クリスマスなのに：04/12/26 01:30:24 ID:IXHUi8Uz
908 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/26 01:58:18 ID:6+wUgSJq
909 ：CRMRR：04/12/26 02:07:18 ID:N0IBO8Go
バイクの任意保険について質問です。
最近、任意保険の料金を滞納しまいました。
同時に、生保も滞納していました。(訳あって3ヶ月間)
ここで、問題なのが生保はもう解約したいのです。
で、元の保険会社に保険の滞納分を全額払うと2万円近くかかるのです。
だったら、このまま他の新しい会社の車両、任意保険に入ったほうが安上がりです。
社会人的もとの会社の保険屋を選ぶべきですが、
対応が良くなく、生保も解約したい条件なのでどうしようか悩んでおります。
アドバイスあったら、お願いたします。
最近、体調が悪く病院通いで医療費がかさむので悩んでおります。アイデアください。
最近、任意保険の料金を滞納しまいました。
同時に、生保も滞納していました。(訳あって3ヶ月間)
ここで、問題なのが生保はもう解約したいのです。
で、元の保険会社に保険の滞納分を全額払うと2万円近くかかるのです。
だったら、このまま他の新しい会社の車両、任意保険に入ったほうが安上がりです。
社会人的もとの会社の保険屋を選ぶべきですが、
対応が良くなく、生保も解約したい条件なのでどうしようか悩んでおります。
アドバイスあったら、お願いたします。
最近、体調が悪く病院通いで医療費がかさむので悩んでおります。アイデアください。
>>909
生命保険について相談がしたいのか任意保険について相談がしたいのか不明
任意保険について相談をしているのなら滞納をした場合、等級は引き継がれない。
そもそも病院へ通院しているような体で新たな生命保険に入れるのかどうか疑問。
以下へ誘導をしてみる
●●●生命保険相談すれ２ ●●●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1094926270/
生命保険について相談がしたいのか任意保険について相談がしたいのか不明
任意保険について相談をしているのなら滞納をした場合、等級は引き継がれない。
そもそも病院へ通院しているような体で新たな生命保険に入れるのかどうか疑問。
以下へ誘導をしてみる
●●●生命保険相談すれ２ ●●●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1094926270/
911 ：７７４ＲＲ：04/12/26 02:45:45 ID:8HVkRUGG
保険屋は意外にも横の繋がりが・・・
滞納してたのなら、ブラックリストに・・・
ま何つーか、このスレッドは交通事故の相談スレッド。
保険の相談スレッドじゃないから、何とも言えん罠。
滞納してたのなら、ブラックリストに・・・
ま何つーか、このスレッドは交通事故の相談スレッド。
保険の相談スレッドじゃないから、何とも言えん罠。
913 ：VTR1000F：04/12/26 03:47:16 ID:G6mCHHix
【お名前】
VTR1000F
【事故日・時間帯】
１２月２５日 ２２時３０分
【相手の車両等】
自分：VTR1000F（バイク） 相手：レガシー（ワゴン)
【警察への届出の有無と処理】
警察へ人身事故として届出済み
【保険の加入状況】
自分も相手も任意、自賠責、共に入っています
自分の保険会社はあいおい損保、相手のは忘れました
【怪我の有無と程度】
自分は右肩、右腰の打ち身と右肘の擦過傷です、相手の怪我はなし
【相互の車両等の破損状況】
自分（バイク）：右ミラー、右指示器、左右のカウル、右ジェネレータカバーが破損、右マフラーが曲がってます
相手（くるま）：リヤバンパーの右側に傷
【現場の状況】
東京品川駅前の１５号線での事故です
中央分離帯で区切られた片側３車線の道路で、真ん中の車線で信号待ちをしておりました。
青になり、前方に走っている車が居なかったので５０kmぐらいまで加速していたところ
中央分離帯の切れ目より相手の車がＵターンして、自分の走行車線を塞ぎました
驚いてブレーキをかけましたが、止まりきれず、相手の車に当たる直前で前輪をロックしてしまい
右側に倒れ、バイクと共に滑走中に相手の右リヤバンパーに接触しました。
この時に左カウルが割れたんだと思います。
【で、何を相談したいか？】
過失割合は、↓コレを参考にして（Ｕターン可能な場所です）
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm153.htm
自分：相手＝１０：９０ で問題ないでしょうか？
警察と病院に行って、相手と情報交換をして、月曜日に保険会社から連絡が行くことになったのですが、
忘れていることはないでしょうか？ 正直、事故は初めてなので、どう動けばいいのか分りませんでした。
よろしくおねがいします。
VTR1000F
【事故日・時間帯】
１２月２５日 ２２時３０分
【相手の車両等】
自分：VTR1000F（バイク） 相手：レガシー（ワゴン)
【警察への届出の有無と処理】
警察へ人身事故として届出済み
【保険の加入状況】
自分も相手も任意、自賠責、共に入っています
自分の保険会社はあいおい損保、相手のは忘れました
【怪我の有無と程度】
自分は右肩、右腰の打ち身と右肘の擦過傷です、相手の怪我はなし
【相互の車両等の破損状況】
自分（バイク）：右ミラー、右指示器、左右のカウル、右ジェネレータカバーが破損、右マフラーが曲がってます
相手（くるま）：リヤバンパーの右側に傷
【現場の状況】
東京品川駅前の１５号線での事故です
中央分離帯で区切られた片側３車線の道路で、真ん中の車線で信号待ちをしておりました。
青になり、前方に走っている車が居なかったので５０kmぐらいまで加速していたところ
中央分離帯の切れ目より相手の車がＵターンして、自分の走行車線を塞ぎました
驚いてブレーキをかけましたが、止まりきれず、相手の車に当たる直前で前輪をロックしてしまい
右側に倒れ、バイクと共に滑走中に相手の右リヤバンパーに接触しました。
この時に左カウルが割れたんだと思います。
【で、何を相談したいか？】
過失割合は、↓コレを参考にして（Ｕターン可能な場所です）
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm153.htm
自分：相手＝１０：９０ で問題ないでしょうか？
警察と病院に行って、相手と情報交換をして、月曜日に保険会社から連絡が行くことになったのですが、
忘れていることはないでしょうか？ 正直、事故は初めてなので、どう動けばいいのか分りませんでした。
よろしくおねがいします。
過失割合の補足として
・相手の合図があったかわ覚えていません
・転回可能場所でした
・バイク（自分）は速度違反はしていません
・相手の合図があったかわ覚えていません
・転回可能場所でした
・バイク（自分）は速度違反はしていません
>>VTR1000Fさん
それでおｋ。
最近出版された判例集ではそれに追加で転回終了直後のケース（転回車に10％有利）もあるが、
おまえさんの場合は回避したから接触が遅れたのであって、そのまま走ってれば相手の側面に衝突っス！と主張すればおｋ。
修正要素としては転回危険場所ってのが挙げられる。
禁止ほど強くはないが、交通量が特に多い道路だと転回はもっと気をつけろ！って事でおまえさんに10％有利になります。
そうすると理屈では過失は100:0になるのだが、なかなか認めてくれませんｗ
個人的には代車は我慢するから修理費全額よろしくって交渉がイイかと。
ごねる様であれば、指示器については出していなかったと主張する。
さすれば5％くらい有利にできる。
他にすることは衣類やヘルメットを捨てずにとって置くこと。
減価償却があるが、賠償して貰えるからね。
血生臭くてギブッす！って言うなら損害が分かる写真とメーカーのタグとかデジカメで撮ってほかしてくれ。
めんどいならバイクやに預けておけば、相手の保険会社が写真撮りにきます。
個人的に如何なもんかと思うが、気にならないほんの少しのキズでもホトンドが修理費ではなく、
定価からの原価償却で賠償して貰えます。
ほんじゃお大事に
それでおｋ。
最近出版された判例集ではそれに追加で転回終了直後のケース（転回車に10％有利）もあるが、
おまえさんの場合は回避したから接触が遅れたのであって、そのまま走ってれば相手の側面に衝突っス！と主張すればおｋ。
修正要素としては転回危険場所ってのが挙げられる。
禁止ほど強くはないが、交通量が特に多い道路だと転回はもっと気をつけろ！って事でおまえさんに10％有利になります。
そうすると理屈では過失は100:0になるのだが、なかなか認めてくれませんｗ
個人的には代車は我慢するから修理費全額よろしくって交渉がイイかと。
ごねる様であれば、指示器については出していなかったと主張する。
さすれば5％くらい有利にできる。
他にすることは衣類やヘルメットを捨てずにとって置くこと。
減価償却があるが、賠償して貰えるからね。
血生臭くてギブッす！って言うなら損害が分かる写真とメーカーのタグとかデジカメで撮ってほかしてくれ。
めんどいならバイクやに預けておけば、相手の保険会社が写真撮りにきます。
個人的に如何なもんかと思うが、気にならないほんの少しのキズでもホトンドが修理費ではなく、
定価からの原価償却で賠償して貰えます。
ほんじゃお大事に
訂正！
俺は田舎に住んでるので片側三車線もあれば凄い交通量だと思うんだが、
車はほとんど通りませーんって道路なら転回危険場所にはならんよ。
それと指示器だが出してないって嘘付くのはよくないから、
見てる分には出してる様子は見られなかった、途中からは衝突を回避するのに精一杯でそれどころじゃ無かった。
って言ってください。
俺は田舎に住んでるので片側三車線もあれば凄い交通量だと思うんだが、
車はほとんど通りませーんって道路なら転回危険場所にはならんよ。
それと指示器だが出してないって嘘付くのはよくないから、
見てる分には出してる様子は見られなかった、途中からは衝突を回避するのに精一杯でそれどころじゃ無かった。
って言ってください。
>916
大丈夫，品川の15号と言えば普段から結構混んでて少なくとも
交通量は少ないとは言い難い道路ですんで．
ある特定の時間帯に一時的に空くことはあるかも知れませんが．
大丈夫，品川の15号と言えば普段から結構混んでて少なくとも
交通量は少ないとは言い難い道路ですんで．
ある特定の時間帯に一時的に空くことはあるかも知れませんが．
>>917
ありが㌧
ありが㌧
>>915-916
国道１５号線は第一京浜とも呼ばれ結構な交通量があります。
イメージとしては国道１号線よりちょっと落ちるぐらいの交通量です。
ということは、転回危険場所になる訳ですか、勉強になりました。
ズタボロになったジャンパーやヘルメットのことは、すっかり忘れていました
朝になったら、車両と共に写真を撮ってキッチリ請求したいと思います。
指示器の件は正直に言おうと思います。
アドバイスありがとうございました
国道１５号線は第一京浜とも呼ばれ結構な交通量があります。
イメージとしては国道１号線よりちょっと落ちるぐらいの交通量です。
ということは、転回危険場所になる訳ですか、勉強になりました。
ズタボロになったジャンパーやヘルメットのことは、すっかり忘れていました
朝になったら、車両と共に写真を撮ってキッチリ請求したいと思います。
指示器の件は正直に言おうと思います。
アドバイスありがとうございました
920 ：７７４ＲＲ：04/12/26 11:32:20 ID:H7cIjEX6
・衝突直前の状況（四輪）
四輪車の最小回転半径（5m）からいって、第二車線で衝突するためには、
分離帯を越える時点で前面が若干進行方向に向いていなければならない。
となると、当然転回合図の右ウィンカーは見えないことになる。
また、四輪車の車体姿勢から、少なくとも分離帯切れ目に至る対向車線の
通行は少なかったことが推測され、転回危険状態にあったとみなされる
可能性は低い。
・衝突直前の状況（ニ輪）
修正要素として考慮しなければならないのは、二輪側の予期せぬ急加速である。
ブレーキ痕、転倒痕などの状況証拠より、回避行動を取り始めた時点の速度や
そこにいたるまでの経緯はおおむね明らかとなるが、仮に速度違反がなかった
場合も、50Km/hまでの加速に要した時間により過失割合は移動する場合がある。
おおむね1秒で10km/hの急加速なら二輪側に＋10%、それ以上の通常想定し得ない
急加速であれば、さらに二輪側の過失は大きくなる。
・衝突時の状況
事故は一般にとりうる回避措置を講じた結果としての結果なので、「ブレーキを
かけなければ側面に衝突･･･」はまったくナンセンスである。したがって、
この事故は対向車転回後の衝突になり、バイク側に過失＋10％が加算される。
もし回避行動を取りうるにも関わらずそうしなかった場合、二輪のきわめて
重大な過失があったとして第一当事者は逆転する。
四輪車の最小回転半径（5m）からいって、第二車線で衝突するためには、
分離帯を越える時点で前面が若干進行方向に向いていなければならない。
となると、当然転回合図の右ウィンカーは見えないことになる。
また、四輪車の車体姿勢から、少なくとも分離帯切れ目に至る対向車線の
通行は少なかったことが推測され、転回危険状態にあったとみなされる
可能性は低い。
・衝突直前の状況（ニ輪）
修正要素として考慮しなければならないのは、二輪側の予期せぬ急加速である。
ブレーキ痕、転倒痕などの状況証拠より、回避行動を取り始めた時点の速度や
そこにいたるまでの経緯はおおむね明らかとなるが、仮に速度違反がなかった
場合も、50Km/hまでの加速に要した時間により過失割合は移動する場合がある。
おおむね1秒で10km/hの急加速なら二輪側に＋10%、それ以上の通常想定し得ない
急加速であれば、さらに二輪側の過失は大きくなる。
・衝突時の状況
事故は一般にとりうる回避措置を講じた結果としての結果なので、「ブレーキを
かけなければ側面に衝突･･･」はまったくナンセンスである。したがって、
この事故は対向車転回後の衝突になり、バイク側に過失＋10％が加算される。
もし回避行動を取りうるにも関わらずそうしなかった場合、二輪のきわめて
重大な過失があったとして第一当事者は逆転する。
921 ：７７４ＲＲ：04/12/26 12:46:23 ID:ieIFJc+n
>884 駅の月極めで当て逃げされたものですが。
ぶつけられたぁ！って分かってすぐ地元の警察に直で電話してしまいました。
110番しないで。。。これじゃあだめだよねぇ？
へこみ具合は、後ろのドアの部分とバンパーとナンバーを直すくらいなんですけど。
自賠責は入ってなかったのでこれを全部実費ってすごぉく痛いです。。。
何回警察に行っても動いてくれないのかな？この程度じゃ＞＜
ぶつけられたぁ！って分かってすぐ地元の警察に直で電話してしまいました。
110番しないで。。。これじゃあだめだよねぇ？
へこみ具合は、後ろのドアの部分とバンパーとナンバーを直すくらいなんですけど。
自賠責は入ってなかったのでこれを全部実費ってすごぉく痛いです。。。
何回警察に行っても動いてくれないのかな？この程度じゃ＞＜
922 ：JMA：04/12/26 13:27:38 ID:oEezOfre
車の左後ろを走行中急に左折されたため、タイヤはロックしてしまい車の側面にハンドルをこすってしまい自分は転倒してしまいました。
相手は急ブレーキは踏んではいないといい、またウインカーも出したと言っていましたが左折時の後方確認はしなかったと言っていました。
事故時のスピードは３５キロほどで、自分はかすり傷ですみました。相手の方は最初は保険に入っていると言っていたが、後になって保険は使いたくないから示談にしようと言ってきました。
自分は任意保険には入っていません。その方はどう考えても９：１くらいで車のほうが有利だからほとんど出せと言ってきました。このような場合、バイクのほうが不利なんでしょうか?
相手は急ブレーキは踏んではいないといい、またウインカーも出したと言っていましたが左折時の後方確認はしなかったと言っていました。
事故時のスピードは３５キロほどで、自分はかすり傷ですみました。相手の方は最初は保険に入っていると言っていたが、後になって保険は使いたくないから示談にしようと言ってきました。
自分は任意保険には入っていません。その方はどう考えても９：１くらいで車のほうが有利だからほとんど出せと言ってきました。このような場合、バイクのほうが不利なんでしょうか?
>921
本気で動いてくれるかは微妙ですね，それだと．
特にここのところ時期的にも処理を優先したくなる案件が
増えてるでしょうから・・・人身だと速攻なんですが．
あるいはもう一度その後の状況を問い合わせた上で，
もたもたしてるようならその管轄の上司に談判してみるとか．
基本的に下の警官は上の人間に問題を知られたくないので
何かあったら上へ，上へ，と上っていくのが有効です．
不条理な取り締まり（いかにも不公平だったりこっちに過失が無いなど）に
あった場合もこの手は使えますよｗ
相手の身分証を確認して，所属と上司の名前を聞いておく．
たいていやましいことがあると，そう言うことを確認したがった時点で
歯切れの悪そうな屁理屈こねて逃走します・・・
本気で動いてくれるかは微妙ですね，それだと．
特にここのところ時期的にも処理を優先したくなる案件が
増えてるでしょうから・・・人身だと速攻なんですが．
あるいはもう一度その後の状況を問い合わせた上で，
もたもたしてるようならその管轄の上司に談判してみるとか．
基本的に下の警官は上の人間に問題を知られたくないので
何かあったら上へ，上へ，と上っていくのが有効です．
不条理な取り締まり（いかにも不公平だったりこっちに過失が無いなど）に
あった場合もこの手は使えますよｗ
相手の身分証を確認して，所属と上司の名前を聞いておく．
たいていやましいことがあると，そう言うことを確認したがった時点で
歯切れの悪そうな屁理屈こねて逃走します・・・
>922
まともに直進してての追突じゃなくて，クルマの挙動変化が
事故の誘発であれば9：1でクルマが有利なんてことは
無いと思うんですが・・・
バイクがそこまでふつーの運転の上での事故だとしたら，
交通弱者の概念もちゃんと反映されてるのか謎ですし．
いずれにしても警察には届けました？
さもないと事故内容自体が曲がったものとして事が運びますよ．
警察への届けは事故状況の第三者証明の意味もあるので．
まともに直進してての追突じゃなくて，クルマの挙動変化が
事故の誘発であれば9：1でクルマが有利なんてことは
無いと思うんですが・・・
バイクがそこまでふつーの運転の上での事故だとしたら，
交通弱者の概念もちゃんと反映されてるのか謎ですし．
いずれにしても警察には届けました？
さもないと事故内容自体が曲がったものとして事が運びますよ．
警察への届けは事故状況の第三者証明の意味もあるので．
925 ：921：04/12/26 13:53:35 ID:ieIFJc+n
>923
とりあえずもう一回行ったほうがよさそうですね？
あの後私が行けなかったので父親に警察のほうに行ってもらったのですが。
「今どんなふうになってるんですか？」っくらいのこと聞いてきてもいいんでしょうか？
鬱陶しい！とかって思われない程度に＾＾；
とりあえずもう一回行ったほうがよさそうですね？
あの後私が行けなかったので父親に警察のほうに行ってもらったのですが。
「今どんなふうになってるんですか？」っくらいのこと聞いてきてもいいんでしょうか？
鬱陶しい！とかって思われない程度に＾＾；
926 ：VTR1000F：04/12/26 14:08:43 ID:G6mCHHix
>>920
>分離帯を越える時点で前面が若干進行方向に向いていなければならない。
>となると、当然転回合図の右ウィンカーは見えないことになる。
なるほど、それでウインカーがついていたか確認できなかったんですね
>また、四輪車の車体姿勢から、少なくとも分離帯切れ目に至る対向車線の
>通行は少なかったことが推測され、転回危険状態にあったとみなされる
>可能性は低い。
これの意味がちょっとつかめません、
対向車線は結構混んでましたが、第三車線が転回可能となっています。
↓対向車線の第三車線から中央分離帯の切れ目を写した写真です
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike/img-box/img20041226134606.jpg
転回待ちで停車できる場所なので、転回危険状態ではなかった、という理解でいいですか？
>・衝突直前の状況（ニ輪）
警察の現場検証で、ブレーキ痕から速度は50km程度との回答を貰っています。
また、急加速はやっていないと思いますが、客観的にどれぐらいの加速であったかは
測ったことがないので、わかりません。
>・衝突時の状況
過失＋10%が加算される可能性が高いのは了解しました、覚悟しておきます。
>分離帯を越える時点で前面が若干進行方向に向いていなければならない。
>となると、当然転回合図の右ウィンカーは見えないことになる。
なるほど、それでウインカーがついていたか確認できなかったんですね
>また、四輪車の車体姿勢から、少なくとも分離帯切れ目に至る対向車線の
>通行は少なかったことが推測され、転回危険状態にあったとみなされる
>可能性は低い。
これの意味がちょっとつかめません、
対向車線は結構混んでましたが、第三車線が転回可能となっています。
↓対向車線の第三車線から中央分離帯の切れ目を写した写真です
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike/img-box/img20041226134606.jpg
転回待ちで停車できる場所なので、転回危険状態ではなかった、という理解でいいですか？
>・衝突直前の状況（ニ輪）
警察の現場検証で、ブレーキ痕から速度は50km程度との回答を貰っています。
また、急加速はやっていないと思いますが、客観的にどれぐらいの加速であったかは
測ったことがないので、わかりません。
>・衝突時の状況
過失＋10%が加算される可能性が高いのは了解しました、覚悟しておきます。
927 ：JMA：04/12/26 14:24:27 ID:oEezOfre
＞９２４
警察にはちゃんと届けました。でも保険会社を通して行わなければ、事故証明書あったとしても意味ないのでは?
結局は二人で話し合って解決するしかないのでしょうか?
警察にはちゃんと届けました。でも保険会社を通して行わなければ、事故証明書あったとしても意味ないのでは?
結局は二人で話し合って解決するしかないのでしょうか?
>>922、924 ＪＭＡさん
左折巻き込みは基本が、バイク：車＝20：80、からなんですが…
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm
＞どう考えても９：１くらいで車のほうが有利だからほとんど出せと言ってきました
って、アナタかなりナメられてますよ。
加害者、任意保険にも入ってないんじゃないかな？保険会社名聞きました？
人身事故として届けなおすかもしれない、って言ってみたら？
左折巻き込みは基本が、バイク：車＝20：80、からなんですが…
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm
＞どう考えても９：１くらいで車のほうが有利だからほとんど出せと言ってきました
って、アナタかなりナメられてますよ。
加害者、任意保険にも入ってないんじゃないかな？保険会社名聞きました？
人身事故として届けなおすかもしれない、って言ってみたら？
>>927
過失割合は知らんが、お前さんの運転マナーもどうかと思ふ。
まともに車間も空けず「車が急に曲がったからぶつかった」というのは、
ちと自分を棚に上げすぎかと。
任意未加入も含めて…反省してね。
過失割合は知らんが、お前さんの運転マナーもどうかと思ふ。
まともに車間も空けず「車が急に曲がったからぶつかった」というのは、
ちと自分を棚に上げすぎかと。
任意未加入も含めて…反省してね。
>928
自分もそれが言いたかったんです．
「保険を使いたくない」と言う発言は二つの意味に取れるしって．
思ったんですよ．
だから
まともな交渉のテーブルに出たくない＝脅し＝警察はどーした？
と思ったわけで．
と言うか，相手の発言次第では恐喝とか別件に持ち込んでも
話が進みそうな勢いが感じられましたぞ．
自分もそれが言いたかったんです．
「保険を使いたくない」と言う発言は二つの意味に取れるしって．
思ったんですよ．
だから
まともな交渉のテーブルに出たくない＝脅し＝警察はどーした？
と思ったわけで．
と言うか，相手の発言次第では恐喝とか別件に持ち込んでも
話が進みそうな勢いが感じられましたぞ．
931 ：７７４ＲＲ：04/12/26 15:49:33 ID:0Srhm1J0
>>930
いや、お前みたいな左折車後方ベタづけ特攻ドキュは自損扱いでいいと思うよ、マジな話。
いや、お前みたいな左折車後方ベタづけ特攻ドキュは自損扱いでいいと思うよ、マジな話。
932 ：７７４ＲＲ：04/12/26 15:55:48 ID:0Srhm1J0
× 930
○ 922
○ 922
933 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/26 17:39:53 ID:6+wUgSJq
なんか冬休み突入でやたらと育ってますが（苦
>>921
「自賠責」じゃなしに、「車両保険」ですよね？
当て逃げで、相手が不明な状況では、チョット難しいかもしれませんね。
>>926 VTR1000Fさん
品川駅の真ん前ですよね？
あそこで、対向車線が若干混んでる状況で、
「分離帯を越える時点で前面が若干進行方向に向いて」る事は無いと思いますよ？
そんなワケで、対向車線の通行が少なかった…ってのは、如何なモンでしょう？
むしろ、第一車線に膨らんでUターンしたから、相手の「右後部」に当たったんじゃ有りませんか？
…ま、そのへんは事故状況を見ないと何とも言い切れない部分ではありますけれども…
んなワケで、私なら転回直後の相手：あなた＝80：20から、転回危険場所で相手に＋10、
90：10あたりが落としドコロに思えます。
>>927 JMAさん
体に問題があれば、人身事故に変更するのは既出の通り。
過失割合についても、既出の通りで、基本が相手；あなた＝80：20、
「あらかじめ左に寄せないで左折した相手の過失大」になります。
物損だけなら、相手の損害とあなたの損害を天秤に掛けて、
あなたの支払いが大きければ、相手が法的措置を執るまで放置、
あなたの受け取りが大きければ、少額訴訟なりに訴えて下さい。
>>921
「自賠責」じゃなしに、「車両保険」ですよね？
当て逃げで、相手が不明な状況では、チョット難しいかもしれませんね。
>>926 VTR1000Fさん
品川駅の真ん前ですよね？
あそこで、対向車線が若干混んでる状況で、
「分離帯を越える時点で前面が若干進行方向に向いて」る事は無いと思いますよ？
そんなワケで、対向車線の通行が少なかった…ってのは、如何なモンでしょう？
むしろ、第一車線に膨らんでUターンしたから、相手の「右後部」に当たったんじゃ有りませんか？
…ま、そのへんは事故状況を見ないと何とも言い切れない部分ではありますけれども…
んなワケで、私なら転回直後の相手：あなた＝80：20から、転回危険場所で相手に＋10、
90：10あたりが落としドコロに思えます。
>>927 JMAさん
体に問題があれば、人身事故に変更するのは既出の通り。
過失割合についても、既出の通りで、基本が相手；あなた＝80：20、
「あらかじめ左に寄せないで左折した相手の過失大」になります。
物損だけなら、相手の損害とあなたの損害を天秤に掛けて、
あなたの支払いが大きければ、相手が法的措置を執るまで放置、
あなたの受け取りが大きければ、少額訴訟なりに訴えて下さい。
>931
ベタ付けじゃなくてもいきなり左折かまされたら状況次第ですが
巻き込みなんて思ってるより簡単に起りえますよ．
特に目的がなければ左車線の左寄りを走るのが基本だし，
そこにJMAさんが言うように「急に」かぶせるような挙動で
車が曲がってきたら進路はフタをされたようになるわけで．
まともにぶつかったわけでなくロックで転倒となるとそう言う
シチュエーションも考えられるかと．
と言うか前車と922さんの位置関係はわかったとして
道路上でどういう位置にいたのかって辺りはどんなんです？>JMAさん
あと「急に」ってのがどれくらいのもんだったのかもお願いします．
ベタ付けじゃなくてもいきなり左折かまされたら状況次第ですが
巻き込みなんて思ってるより簡単に起りえますよ．
特に目的がなければ左車線の左寄りを走るのが基本だし，
そこにJMAさんが言うように「急に」かぶせるような挙動で
車が曲がってきたら進路はフタをされたようになるわけで．
まともにぶつかったわけでなくロックで転倒となるとそう言う
シチュエーションも考えられるかと．
と言うか前車と922さんの位置関係はわかったとして
道路上でどういう位置にいたのかって辺りはどんなんです？>JMAさん
あと「急に」ってのがどれくらいのもんだったのかもお願いします．
>>934
自分の身の安全を考えるなら、車間は4輪<->4輪と同じ程度開けましょう。
ってことでは。(車間は2秒と言われた)
進路にフタをされたではなくて、常にフタをされていると思って車間を
開けた方が良いね。
過失とかでなくて、自分の身の安全を考えるならね。
自分の身の安全を考えるなら、車間は4輪<->4輪と同じ程度開けましょう。
ってことでは。(車間は2秒と言われた)
進路にフタをされたではなくて、常にフタをされていると思って車間を
開けた方が良いね。
過失とかでなくて、自分の身の安全を考えるならね。
>>934
たとえ前走車が突然その場に停止したとしても衝突しないだけの車間距離をキープしなければならないわけだが。
たとえ前走車が突然その場に停止したとしても衝突しないだけの車間距離をキープしなければならないわけだが。
免許取るとき 必要な車間距離＝空走距離＋制動距離 って勉強しなかった？
938 ：mio：04/12/26 21:55:28 ID:87kMY0T5
>888
>894
お返事ありがとうございます。
やはり後日改めて呼び出しが来るのですね。。。
覚悟しておきます。
まだどうなるか分かりませんが、警察の方が市役所で無料で弁護士に相談
出来る(30分だけですが)制度もあると教えてくださったので相談してみる
ことにします。
また何かありましたらお願いします。
こちらも何か進展がありましたらまた書き込ませていただきますね。
>894
お返事ありがとうございます。
やはり後日改めて呼び出しが来るのですね。。。
覚悟しておきます。
まだどうなるか分かりませんが、警察の方が市役所で無料で弁護士に相談
出来る(30分だけですが)制度もあると教えてくださったので相談してみる
ことにします。
また何かありましたらお願いします。
こちらも何か進展がありましたらまた書き込ませていただきますね。
…大変やね。頑張って
940 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/26 22:05:21 ID:6+wUgSJq
日本の道交法には、車線内併走を禁止する規定はありませんから、
前走行車と軸線をズラして、走行していれば、
前走車が突然その場に停止しても、左から追い抜く事になって、
事故も発生しませんし、道交法上も問題ありません。
そんなワケで、先行左折する車が、あらかじめ左に寄せていれば、
後続バイクの進路は塞がれているワケですから、
追突に近い形の事故になり、過失割合もバイク側不利になります。
先行車があらかじめ左に寄せない左折の場合は、後続車の進路を塞ぐ事になるワケで、
進路変更車の過失が大きくなり、先行車：後続バイクの過失割合は80：20が基本になります。
前走行車と軸線をズラして、走行していれば、
前走車が突然その場に停止しても、左から追い抜く事になって、
事故も発生しませんし、道交法上も問題ありません。
そんなワケで、先行左折する車が、あらかじめ左に寄せていれば、
後続バイクの進路は塞がれているワケですから、
追突に近い形の事故になり、過失割合もバイク側不利になります。
先行車があらかじめ左に寄せない左折の場合は、後続車の進路を塞ぐ事になるワケで、
進路変更車の過失が大きくなり、先行車：後続バイクの過失割合は80：20が基本になります。
941 ：VTR1000F：04/12/26 23:35:28 ID:G6mCHHix
>>933 TL-Sさん
>むしろ、第一車線に膨らんでUターンしたから、相手の「右後部」に当たったんじゃ有りませんか？
>…ま、そのへんは事故状況を見ないと何とも言い切れない部分ではありますけれども…
自分が第２車線を走行していて、相手が第３～２車線をまたぐ感じで第１車線に向けて転回中に
ぶつかった形になりますので、TL-Sさんの想像道りです。
とりあえず、明日保険屋から電話があったときには、転回危険場所も主張してみたいと思います。
アドバイスありがとうございましたm(_ _)m
>むしろ、第一車線に膨らんでUターンしたから、相手の「右後部」に当たったんじゃ有りませんか？
>…ま、そのへんは事故状況を見ないと何とも言い切れない部分ではありますけれども…
自分が第２車線を走行していて、相手が第３～２車線をまたぐ感じで第１車線に向けて転回中に
ぶつかった形になりますので、TL-Sさんの想像道りです。
とりあえず、明日保険屋から電話があったときには、転回危険場所も主張してみたいと思います。
アドバイスありがとうございましたm(_ _)m
942 ：JMA：04/12/27 00:43:16 ID:4FrrRkqc
急にっていうのは、自分自身は相手のウインカー、ブレーキランプ
に気づく時間もなく車が減速して左折したような感じでした。
だから私が思うことは、自分の注意不足でウインカーに気づかなかったか、
相手の車が左折と同時にウインカーを出して急ブレーキをかけて曲がった
のかのどっちかではないかと思います。急ブレーキといってもロックする
ギリギリ手前くらいのブレーキでした。要するに、曲がるところよりも手前で
原則はまったく見られなかったとういうことです。
相手の方の車のキズは直径１センチ程度の塗装のはがれと、同部位のへこみだけでした。
私のほうは転倒したので、もちろん右カウルのすりキズがほとんどです。
相手の方は塗装で５万かかるから、それを請求されました。でも初めは４万という
話だったので、しぶっていると相手の方が自分も１０%は過失があるから４万で良いと言ってきました。
これが大体の話です。
に気づく時間もなく車が減速して左折したような感じでした。
だから私が思うことは、自分の注意不足でウインカーに気づかなかったか、
相手の車が左折と同時にウインカーを出して急ブレーキをかけて曲がった
のかのどっちかではないかと思います。急ブレーキといってもロックする
ギリギリ手前くらいのブレーキでした。要するに、曲がるところよりも手前で
原則はまったく見られなかったとういうことです。
相手の方の車のキズは直径１センチ程度の塗装のはがれと、同部位のへこみだけでした。
私のほうは転倒したので、もちろん右カウルのすりキズがほとんどです。
相手の方は塗装で５万かかるから、それを請求されました。でも初めは４万という
話だったので、しぶっていると相手の方が自分も１０%は過失があるから４万で良いと言ってきました。
これが大体の話です。
943 ：JMA：04/12/27 00:45:43 ID:4FrrRkqc
７７４RRさんお願いします。
＞ＪＭＡさん
相手の任意保険会社とはまったく話してないんですか？
相手の任意保険会社とはまったく話してないんですか？
945 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/27 00:59:10 ID:QqtWmxPl
あ、ＴＬ-Ｓさんだ、質問していいですか？
ＪＭＡさんの場合、相手が交差点を左折or路外施設へ左折で
過失割合は変わってくるものですか？
ＪＭＡさんの場合、相手が交差点を左折or路外施設へ左折で
過失割合は変わってくるものですか？
947 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/12/27 01:22:14 ID:QqtWmxPl
>>946 まんださん
新しい判例タイムズにも「左折路外退出車と後続直進単車」ってパターンは無いんですが、
通常の左折と比較すれば、路外退出車により多くの注意義務が発生するのは明白ですので、
退出車：直進車＝90：10からスタートで良いと思います。
新しい判例タイムズにも「左折路外退出車と後続直進単車」ってパターンは無いんですが、
通常の左折と比較すれば、路外退出車により多くの注意義務が発生するのは明白ですので、
退出車：直進車＝90：10からスタートで良いと思います。
なるほど
お忙氏の所えらいおおきに
いまいち弱気なＪＭＡさん（自分の不注意を認めるのかな？）を心配しつつ、落ち
お忙氏の所えらいおおきに
いまいち弱気なＪＭＡさん（自分の不注意を認めるのかな？）を心配しつつ、落ち