ヤマハはもう駄目かも知れないね・・・
1 ： ：
のるばいくがない
|
|
|
3
3 ： ：04/10/24 12:29:33 ID:mjTz1cl4
楽しそうな>>1さんがいるスレはここですか？
>>1
痛いトコ突くなよ
痛いトコ突くなよ
MT-01買うよ
7 ： ヽA・p・eゝ ？ ◆pygoyGIA7Y ：04/10/24 12:40:08 ID:mjTz1cl4
>>1
激しく同意致します候
激しく同意致します候
俺が2年前に立てたスレと同じようなスレだな。
スレタイは「ヤマハはもうだめかもわからんね」にしてほしかったが・・・。
スレタイは「ヤマハはもうだめかもわからんね」にしてほしかったが・・・。
どのメーカーも一緒だろう？
なぜヤマハ？
なぜヤマハ？
トリッカーがあるべさセローもあるべさ
意味を知っていたら普通使わんわな
分かってて使う方がよっぽど厨房
分かってて使う方がよっぽど厨房
いっそスクーターに特化しる
>>1
そうだよね
ロードスポーツがバイクの主流と思う自分は
大型がなんでＸＪＲ一台だけなんだと ＯＴＬ
400はＳＲとＸＪＲ・・・ ここは他メーカーもこんなもんかなあ
250 純粋なロードスポーツなんでないんだようさねぇ
125は無視ですか
50だけはＲＺ50とＹＢでがんばってる気がする
そうだよね
ロードスポーツがバイクの主流と思う自分は
大型がなんでＸＪＲ一台だけなんだと ＯＴＬ
400はＳＲとＸＪＲ・・・ ここは他メーカーもこんなもんかなあ
250 純粋なロードスポーツなんでないんだようさねぇ
125は無視ですか
50だけはＲＺ50とＹＢでがんばってる気がする
Ｒ１があるじゃないか！
ビクスク以外で売れてるのはトリッカー位か？
もうスクーター専業メーカーになればいいんじゃねーの。
最近はバイク作っても品質ダメダメやし。
もうスクーター専業メーカーになればいいんじゃねーの。
最近はバイク作っても品質ダメダメやし。
トリッカー在庫過多
黄色なんか捨て値をつけても売れていない
ヤマハの営業さんから聞いた
ヤマハって大見得切って新境地を拓くバイクを出してはコケることが多いね
SDRとかディバージョンとか
いくらヨーロッパでウケても国内営業や販売店には関係ないのにね
黄色なんか捨て値をつけても売れていない
ヤマハの営業さんから聞いた
ヤマハって大見得切って新境地を拓くバイクを出してはコケることが多いね
SDRとかディバージョンとか
いくらヨーロッパでウケても国内営業や販売店には関係ないのにね
時代はスズキだな！
motoGPのことは忘れろ
motoGPのことは忘れろ
20 ：７７４ＲＲ：04/10/24 13:07:57 ID:KVLcyxgh
XJR400は駄目なのか？
ヤマハはリコーダーで喰ってるからバイクは売れなくてもいいんだよ！！
はげしく ヤマハに250ｃｃロードスポーツ作って欲しいと思ってるのは俺だけか？
シングル
ツイン
マルチ
3つ作ってくれたら ヤマさん見直すよ
シングル
ツイン
マルチ
3つ作ってくれたら ヤマさん見直すよ
それも正統な250が欲しい 流行で作ったのじゃなくて
シングル→エストレヤ・ＳＴ250系
ツイン→VTR250系
マルチ→骨、バリⅡの改良ver
無理 -終-
シングル→エストレヤ・ＳＴ250系
ツイン→VTR250系
マルチ→骨、バリⅡの改良ver
無理 -終-
今は過渡期なんだよ、質実剛健なバイクを開発中なんだよ、きっと・・。
25 ：７７４ＲＲ：04/10/24 13:37:20 ID:KVLcyxgh
ヤマハは豪華装備のフォルツァに押されてマジェが売れなくなったらどうするんだろ
50ccクラスもBJ発売したけど、同じぐらいの価格で
スズキはレッツ４というFI化したかなりお買い得な原付だしてきてるし
50ccクラスもBJ発売したけど、同じぐらいの価格で
スズキはレッツ４というFI化したかなりお買い得な原付だしてきてるし
26 ：未来の1002 ◆3OVeEJvHVs ：04/10/24 13:46:33 ID:3gv4UPXZ
ヤマハで一番いいのはGマジェだと思う。それ以外は中途半端なバイクばかりだな。
デザインは良くてもエンジンが( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じになることもある。
デザインは良くてもエンジンが( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じになることもある。
何で>>15以外はR1について触れないんだ？
このスレって、国内限定なのか？
このスレって、国内限定なのか？
28 ：７７４ＲＲ：04/10/24 15:06:10 ID:qKp2ZwJu
29 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：04/10/24 15:07:19 ID:dGj056x8
| | ∧
|＿|Дﾟ) いいから輸出仕様のTZR125と50を国内によこしなさいよ
|秋|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) いいから輸出仕様のTZR125と50を国内によこしなさいよ
|秋|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
30 ：７７４ＲＲ：04/10/24 15:07:40 ID:bVixr8em
俺のＳＲが・・・
32 ：７７４ＲＲ：04/10/24 15:18:53 ID:P74eAjt6
XS650の復活おながいします
33 ：７７４ＲＲ：04/10/24 15:27:08 ID:5pkysMmO
>1
yamahaなんてとうの昔に終わってるよ ｗ
yamahaなんてとうの昔に終わってるよ ｗ
TDMはいいじゃん
ラインナップ見てると国内で食ってく気まったく無いって
のがよくわかった・・・orz
のがよくわかった・・・orz
36 ：７７４ＲＲ：04/10/24 15:42:20 ID:hnvzEe5G
Vmaxを忘れてないか？
２５０パラツインだして
JYOGがあるだろ
ここまでで誰もカワサキの名を挙げる香具師がいない
これからはカワサキ・・・ではなく虎が日本を制す
これからはカワサキ・・・ではなく虎が日本を制す
>>35
スポーツバイクで、ね
スポーツバイクで、ね
41 ：７７４ＲＲ：04/10/24 17:26:00 ID:5A33onEn
トリッカーの新車が特価で売っていたのだが、謳い文句が「限車かぎり」・・・。
限定仕様でも出たのかと思ったよ・・・。
限定仕様でも出たのかと思ったよ・・・。
42 ：７７４ＲＲ：04/10/24 17:30:12 ID:UVuIejlN
YAMAHAダメぽ
SUZUKIしかない
SUZUKIしかない
鈴木と川崎以外はくそ
44 ：７７４ＲＲ：04/10/24 17:37:38 ID:phcHxuwC
ヤマハのメガスポーツ乗りたいな
そんな物は無い
46 ：７７４ＲＲ：04/10/24 19:43:29 ID:y4vP0BuB
FJRはツアラー？
ぶっちゃけスズキとカワサキがあれば他はいらないよね
>>47
ぶっちゃけスズキとカワサキとお前がいらない
ぶっちゃけスズキとカワサキとお前がいらない
>>48
こうしてスズキはスズキ次元を、カワサキはカワサキ次元を作り出すわけですよ
こうしてスズキはスズキ次元を、カワサキはカワサキ次元を作り出すわけですよ
TRX900出してくれたら一生ついて逝く
52 ：７７４ＲＲ：04/10/27 12:05:48 ID:dMmfRgUu
age
でもまだホソダよりマシだろ
MT-01はやく出ないかなぁ。
56 ：７７４ＲＲ：04/10/27 13:32:01 ID:WHHrzpcg
ＨＰでエンジン音聞かせてくれるのだけが取り柄だなｗ ヤマハは
57 ：７７４ＲＲ：04/10/27 13:38:28 ID:Ujsc1nr+
GX復活求む。SRより断然よい
ただし足回りは強化してね。止まらないのは危険
ただし足回りは強化してね。止まらないのは危険
58 ：７７４ＲＲ：04/10/27 13:45:48 ID:Y3xKuPh0
ってゆうか今はどのメーカーもダメだよ。
80、90年代は良かった…。
実は今年19歳だけど。
80、90年代は良かった…。
実は今年19歳だけど。
>>53
大型CBRを国内にラインアップしてるのでヤマハよりはやる気あると思う。
大型CBRを国内にラインアップしてるのでヤマハよりはやる気あると思う。
60 ：７７４ＲＲ：04/10/27 15:24:33 ID:WHHrzpcg
T-max、セローをスポーツバイクとしてＨＰに分類してる時点で もう終わってるな
>>53
有り得ないって（爆笑
本田は二輪の中じゃプラットフォーマーだから
実際国内で売れそうに無いモデルでもラインナップ形成のために必要な
車種はよっぽど売れない限りだしてるでしょ？
他にはカワサキなんかも頑張ってる。
ヤマハの国内は、自分とこが儲かればいいと思ってるだけの駄目なメーカーだね
有り得ないって（爆笑
本田は二輪の中じゃプラットフォーマーだから
実際国内で売れそうに無いモデルでもラインナップ形成のために必要な
車種はよっぽど売れない限りだしてるでしょ？
他にはカワサキなんかも頑張ってる。
ヤマハの国内は、自分とこが儲かればいいと思ってるだけの駄目なメーカーだね
トリッカー安く買えるなら欲しいな。
RZ50もインターカラーで出してくれたら欲しい。
新しく出たXJR400のインターカラーはカッコイイ。（いらないけど）。
RZ50もインターカラーで出してくれたら欲しい。
新しく出たXJR400のインターカラーはカッコイイ。（いらないけど）。
63 ：７７４ＲＲ：04/10/28 10:58:03 ID:CNXnhZtO
64 ：７７４ＲＲ：04/10/28 10:59:44 ID:v/AVOS08
んじゃ 一番ヤバいのは本田なのかな？
65 ：７７４ＲＲ：04/10/28 11:01:00 ID:CNXnhZtO
ホンダは、自社ブランド四輪も手広くやってて企業規模も大きいから、
ヤマハの様な事はないでしょ。
ヤマハの様な事はないでしょ。
たしかに今のヤマハはしょぼい。
あのラインナップでは、乗りたいバイクもない。
原茶だけ売れれば良いのかな。
あのラインナップでは、乗りたいバイクもない。
原茶だけ売れれば良いのかな。
67 ：７７４ＲＲ：04/10/28 11:24:29 ID:EoXHokyi
楽器だけでいいだろ？
TW
SR
ﾏｼﾞｪ
原ﾁｬ
がアホみたいに売れているので問題ない。
SR
ﾏｼﾞｪ
原ﾁｬ
がアホみたいに売れているので問題ない。
まじぇで？
71 ：７７４ＲＲ：04/10/28 13:04:22 ID:CNXnhZtO
>>67
それはとうの昔に別会社。
それはとうの昔に別会社。
国内ラインナップがショボイぶん、プレストとかが頑張って補ってるからそれで良し
Ｒ－１もＲ－６もあるしＷＲもＴＴＲも、ちょっと腹違いだけどＴＹＳもある。
海外モデルや競技モデル含めた山葉ブランド全体としては依然として意欲的なモデルを連発してる。
それが本来あるべき姿かどうか微妙ではあるけど、ウダウダ言ったところで
今の国内の規制値だとか販売台数だとか苦しいことだらけなので、とりあえず納得してる。
山葉自身もそういうスタンスで行こうと頭切り替えたんじゃね？
国内にはトリッカーとか出しただけでもその意欲は買ってあげたい。
本多は個人的に乗りたいと思えるバイクが無いから、
出しても市場に媚売ったのやパクリばっかだし、売れなきゃすぐ引っ込めるから、
オレの中では 糸冬 了 しました
Ｒ－１もＲ－６もあるしＷＲもＴＴＲも、ちょっと腹違いだけどＴＹＳもある。
海外モデルや競技モデル含めた山葉ブランド全体としては依然として意欲的なモデルを連発してる。
それが本来あるべき姿かどうか微妙ではあるけど、ウダウダ言ったところで
今の国内の規制値だとか販売台数だとか苦しいことだらけなので、とりあえず納得してる。
山葉自身もそういうスタンスで行こうと頭切り替えたんじゃね？
国内にはトリッカーとか出しただけでもその意欲は買ってあげたい。
本多は個人的に乗りたいと思えるバイクが無いから、
出しても市場に媚売ったのやパクリばっかだし、売れなきゃすぐ引っ込めるから、
オレの中では 糸冬 了 しました
ヤマハはピアノ会社だろ
75 ：７７４ＲＲ：04/10/28 14:30:18 ID:gpvRXZ2D
今はTWは売れてないぞ。
250売り上げも１位スカブ２位フュージョン。ビグスクもどうやらそこそこの売れ行きで400のCB400SF程勝ち組ってわけでもない。
強いて言えばジャンル別で強いのはドラスタくらいか？
あと販売台数は不動の１位の本田は置いておいて、もうすぐ２位のヤマハと３位のスズキが入れ替わるハズ。半年前に調べた時はすごいせってたからな。
T-MAXとかいうアホスクをスポーツが売りで作ってるのが痛いメーカーだな。80ﾏｿ出すならスカブ650の方がぃぃ。
未来のヤマハのライバルは川崎って事よろしいか？
250売り上げも１位スカブ２位フュージョン。ビグスクもどうやらそこそこの売れ行きで400のCB400SF程勝ち組ってわけでもない。
強いて言えばジャンル別で強いのはドラスタくらいか？
あと販売台数は不動の１位の本田は置いておいて、もうすぐ２位のヤマハと３位のスズキが入れ替わるハズ。半年前に調べた時はすごいせってたからな。
T-MAXとかいうアホスクをスポーツが売りで作ってるのが痛いメーカーだな。80ﾏｿ出すならスカブ650の方がぃぃ。
未来のヤマハのライバルは川崎って事よろしいか？
76 ：７７４ＲＲ：04/10/28 15:06:54 ID:ypKgIsDg
CB400SFといえば、雑誌とかでよくある販売台数ランキングほど
本当に他の何倍も売れてるんかね？
巷ではそんなに何倍というほど見ないし、教習車やバイク便の分だけで
そんな差がつくわけないし。
本田は情報操作してんじゃねえの？
本当に他の何倍も売れてるんかね？
巷ではそんなに何倍というほど見ないし、教習車やバイク便の分だけで
そんな差がつくわけないし。
本田は情報操作してんじゃねえの？
77 ：７７４ＲＲ：04/10/28 15:28:26 ID:iS9J3PIp
スターソルジャーの全面クリアが未だに出来んざび。
78 ：７７４ＲＲ：04/10/28 15:47:51 ID:GNi+uo8J
香田くんはもう駄目かもしれないね。
ヤマハの国内現行ラインアップのショボさは、
ヤマハ車に乗ってるひとりとしてガッカリだ。
所詮は「高校までのガキが使う二流楽器屋」上がりってことか。
ホンダがTDMみたいなの出してくれないかな。
いや、MS vs Appleみたいに「ソレやったら相手が潰れちゃう」のか(w
ヤマハ車に乗ってるひとりとしてガッカリだ。
所詮は「高校までのガキが使う二流楽器屋」上がりってことか。
ホンダがTDMみたいなの出してくれないかな。
いや、MS vs Appleみたいに「ソレやったら相手が潰れちゃう」のか(w
80 ：７７４ＲＲ：04/10/28 15:57:27 ID:XXsUwmC6
香田くんはヤマハが好きな子だったよ…
>>76
>>巷ではそんなに何倍というほど見ないし、教習車やバイク便の分だけで
最近はバイク便もデカスクが多くなってきたよねー
でも、教習車はでかいのでは？
>>本田は情報操作してんじゃねえの？
そんなことやって、意味あるのかね。
バイクがこれだけ売れてるのに、税金がこれだけってことはないだろうって
税務署に叩かれるネタを作るとは思えないのだがｗ
>>巷ではそんなに何倍というほど見ないし、教習車やバイク便の分だけで
最近はバイク便もデカスクが多くなってきたよねー
でも、教習車はでかいのでは？
>>本田は情報操作してんじゃねえの？
そんなことやって、意味あるのかね。
バイクがこれだけ売れてるのに、税金がこれだけってことはないだろうって
税務署に叩かれるネタを作るとは思えないのだがｗ
82 ：７７４ＲＲ：04/10/28 18:26:43 ID:biJHs5Ys
83 ：７７４ＲＲ：04/10/28 19:30:23 ID:qkh8fc2/
街中の400新車の割合でもCBが特に多いというわけでも無くない？
84 ：７７４ＲＲ：04/10/28 19:50:42 ID:z4EDy+iT
85 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：04/10/28 20:33:14 ID:vXFCb3q6
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>82 登録台数だったら構内用ナンバー無し分を含まないはず
|秋|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
あと新車製作の競技車両に回っちゃった分もたぶん含まないし
#そゆ意味ではTZR-SPRとかRC30とかって
生産台数/登録台数比が大変なことになってそうな
|＿|Дﾟ) >>82 登録台数だったら構内用ナンバー無し分を含まないはず
|秋|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
あと新車製作の競技車両に回っちゃった分もたぶん含まないし
#そゆ意味ではTZR-SPRとかRC30とかって
生産台数/登録台数比が大変なことになってそうな
>>60
セローは立派なスポーツバイクだろ。TMAXは知らないが。
セローは立派なスポーツバイクだろ。TMAXは知らないが。
うれしいこと言ってくれるじゃないの
＞ホンダがTDMみたいなの出してくれないかな。
これはまず無理だな。
こーいったジャンルが売れ筋になれば出してくるだろうが。
ホンダは売れ筋内での意欲作は出すがどう転ぶかわからないジャンルでは冒険しない。
ヤマハが一時あきれるほど売れるのはマイナージャンルに手を出し運良く当るから。
んで、市場が形成されるとホンダが参入してくる。
これはまず無理だな。
こーいったジャンルが売れ筋になれば出してくるだろうが。
ホンダは売れ筋内での意欲作は出すがどう転ぶかわからないジャンルでは冒険しない。
ヤマハが一時あきれるほど売れるのはマイナージャンルに手を出し運良く当るから。
んで、市場が形成されるとホンダが参入してくる。
新聞に「タンデムツーリングのススメ」みたいな広告があったんだが、
載ってた車種がグランマジェ。１ページ使ってこれかよ・・・。
ヤマハにスポーツバイクを期待するのは、もう無理かもしれんね。
載ってた車種がグランマジェ。１ページ使ってこれかよ・・・。
ヤマハにスポーツバイクを期待するのは、もう無理かもしれんね。
90 ：Gubaidulina@iMac待ちにつき代理PC：04/10/29 00:49:29 ID:E8E6hY1h
今一度我らに2ストを・・・！
92 ：７７４ＲＲ：04/10/29 01:43:04 ID:v5QtTmwH
RZ250のデザインに凄く惹かれる 勿論あの排気音そして細さも好きだ
あのいつも綺麗にしておかないと、オンボロバイクに見えるデザインは
オーナーを刺激させる
あのいつも綺麗にしておかないと、オンボロバイクに見えるデザインは
オーナーを刺激させる
>>92
オーナーとしては嬉しいです。RZとSRVが大好き。
>>90
ヤマハのバイク5台、ギター2台、ピアノ1台、ヤマ発株を少々持ってます。
だけど、やっぱり最近のヤマ発には少々疑問がありますね。
（ラインナップもそうだけど、部品の供給が悪くなった）
オーナーとしては嬉しいです。RZとSRVが大好き。
>>90
ヤマハのバイク5台、ギター2台、ピアノ1台、ヤマ発株を少々持ってます。
だけど、やっぱり最近のヤマ発には少々疑問がありますね。
（ラインナップもそうだけど、部品の供給が悪くなった）
あれはあれでいいのかねぇ・・
ヤマハ
ヤマハ
ルネッサとかSRVとか復活させればいいのに。
売れなかったら引っ込める、ってのは企業だからしょうがないとは思うけど、
限定100台とかで出すとか・・・
あ、CB400SSの二の舞になるか。
売れなかったら引っ込める、ってのは企業だからしょうがないとは思うけど、
限定100台とかで出すとか・・・
あ、CB400SSの二の舞になるか。
Ｇストが発売されたら、マジェスティの客を喰われて、
販売台数で鱸の遥か後方を走ることになるだろうね。
まあ、発売されればだけれど。
販売台数で鱸の遥か後方を走ることになるだろうね。
まあ、発売されればだけれど。
やっぱり期待できるのは鱸だけなのか？
98 ：７７４ＲＲ：04/10/29 09:16:52 ID:NUxGjDQG
>>97
速い、軽い、安い！
速い、軽い、安い！
99 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：04/10/29 09:26:36 ID:P3NamAIu
| | ∧
|＿|Дﾟ) しかし錆びる。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) しかし錆びる。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
100 ：ﾋﾟﾀﾊﾊ ◆pietan/Tjo ：04/10/29 09:32:04 ID:bd3AvdTR
(`; ) .。oO（実は売れまくりですた・・）
ﾉ( )
< <
ヤマハ発表
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/news/2004/10/28/finance.html
静岡新聞
ttp://www.shizushin.com/local_politics/20041029000000000005.htm
ﾉ( )
< <
ヤマハ発表
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/news/2004/10/28/finance.html
静岡新聞
ttp://www.shizushin.com/local_politics/20041029000000000005.htm
101 ：７７４ＲＲ：04/10/29 09:43:03 ID:iY4E3h30
拙い意見で申し訳ないのですが、バイク業界自体が下火な昨今、ﾔﾏﾊは昔から売れているバイクだけ（SR、TW、ｾﾛｰ、XJR、ﾄﾞﾗｽﾀ等）の面白みのないﾗｲﾝﾅｯﾌﾟだと思う。
しかし、こういった販売戦略は正直うまいと思うし、無駄のない頑固さを感じるのも確かな事。
ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟが多い事が勝ち組みではないと言わんばかりの意志表明みたいな感じがして、ﾎﾝﾀﾞとはまさに対極関係であると思う。
さらには、ﾔﾏﾊはあくまで日本の公道における需要を満たすﾓﾉ以外は国内販売しないところにｽﾄｲｯｸさがあるし（資金があまりないからかもですが）、ﾒﾃﾞｨｱ（ﾄﾞﾗﾏ等）の使い方がﾎﾝﾀﾞよりもかなり上手いと思う。
だからこそ、資金の差はあれどﾔﾏﾊにはﾎﾝﾀﾞの永遠のﾗｲﾊﾞﾙであってほしい。
以上、22歳大学生SR乗りのﾎﾝﾀﾞ大好きな若造からの独り言でした。
長文、駄文スミマセンm(__)m
しかし、こういった販売戦略は正直うまいと思うし、無駄のない頑固さを感じるのも確かな事。
ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟが多い事が勝ち組みではないと言わんばかりの意志表明みたいな感じがして、ﾎﾝﾀﾞとはまさに対極関係であると思う。
さらには、ﾔﾏﾊはあくまで日本の公道における需要を満たすﾓﾉ以外は国内販売しないところにｽﾄｲｯｸさがあるし（資金があまりないからかもですが）、ﾒﾃﾞｨｱ（ﾄﾞﾗﾏ等）の使い方がﾎﾝﾀﾞよりもかなり上手いと思う。
だからこそ、資金の差はあれどﾔﾏﾊにはﾎﾝﾀﾞの永遠のﾗｲﾊﾞﾙであってほしい。
以上、22歳大学生SR乗りのﾎﾝﾀﾞ大好きな若造からの独り言でした。
長文、駄文スミマセンm(__)m
102 ：７７４ＲＲ：04/10/29 09:45:01 ID:mX8DNH/J
スズキとヤマハの国内シェアってどれくらい違いあるの？
103 ：７７４ＲＲ：04/10/29 10:01:38 ID:G8FnCSsg
ホンダ版ＴＤＭ ＝バラデロ じゃないのか？
>>100
>事業別に具体的に申し上げますと、二輪車事業の売上は、
>国内と北米は減少したものの、YZF－R1やFZ6など大型二輪車販売の好調な欧州での増収に加え、
>4サイクルの小型二輪車販売が好調なアジアでの更なる売上伸長などにより、
>15.2％増の3,263億円となりました
日本国内だと売れてないじゃん当然だけど
>事業別に具体的に申し上げますと、二輪車事業の売上は、
>国内と北米は減少したものの、YZF－R1やFZ6など大型二輪車販売の好調な欧州での増収に加え、
>4サイクルの小型二輪車販売が好調なアジアでの更なる売上伸長などにより、
>15.2％増の3,263億円となりました
日本国内だと売れてないじゃん当然だけど
増収したなら溜めこんどらんと消費者に還元せんか！！＞ヤマハ
108 ：７７４ＲＲ：04/10/29 23:29:40 ID:Iyunf5dt
>>81
たぶんホンダは雑誌屋に広告料をたくさん出して
その見返りにホンダに媚びた嘘ばかり書かせてんだよ
そうすれば形としては不法じゃないし
仮にウソ記事を指摘されても、記事の責任はあくまで雑誌屋。
ホンダ内に書類のたぐいの証拠も残らない。
たぶんホンダは雑誌屋に広告料をたくさん出して
その見返りにホンダに媚びた嘘ばかり書かせてんだよ
そうすれば形としては不法じゃないし
仮にウソ記事を指摘されても、記事の責任はあくまで雑誌屋。
ホンダ内に書類のたぐいの証拠も残らない。
Ｊ
110 ：７７４ＲＲ：04/10/29 23:35:59 ID:QjWFN1Nl
誰が買うんだ ? トリッカー・・・・。4台目のバイク・・・・1ロード、2オフ、3スクタ、 その次か?
111 ：７７４ＲＲ：04/10/29 23:36:43 ID:/sZ7c2qL
まともなのはSRくらいじゃん
112 ：忍邪龍剣伝 ◆GPZxx/ZA9. ：04/10/29 23:53:27 ID:Ksx3gqOz
SRはまともだがSR海苔はアレ多め
113 ：７７４ＲＲ：04/10/30 00:24:08 ID:ySoPSrDk
>>107
そうそう、ヤマハの部品価格引下げを要求する
そうそう、ヤマハの部品価格引下げを要求する
>>112 ﾜﾝﾜﾝ！
115 ：忍邪龍剣伝 ◆GPZxx/ZA9. ：04/10/30 00:38:10 ID:GXknsS8J
俺はMT-01を買う！！
予定
予定
117 ：７７４ＲＲ：04/10/30 10:53:16 ID:Sy/IQyvH
ロッシ優勝。エドワーズ'05～ヤマハ移籍。
ヤマハはSSだけでいい。
SS以外のバイクなんて遅くてダサくて乗ってらんね
ヤマハはSSだけでいい。
SS以外のバイクなんて遅くてダサくて乗ってらんね
ＷＲ４５０Ｆはいいバイクだよぉ
以前は一番最初にバイクの国内販売から撤退するんじゃないか？って言われてたんだが
ＴＷやビクスクが売れて何とか盛り返したね。
日産と同じで自分の体力考えずにムリしてトップメーカーに対抗して
バカみたくラインナップ増やして自分で自分の首を絞めてた。
そんなメーカーだから売れるモデルしか残って無いのは仕方ない。
コストダウンで品質やユーザーサービスまで落としているのは
永遠に一流メーカーになれない事の証明だが。
ＴＷやビクスクが売れて何とか盛り返したね。
日産と同じで自分の体力考えずにムリしてトップメーカーに対抗して
バカみたくラインナップ増やして自分で自分の首を絞めてた。
そんなメーカーだから売れるモデルしか残って無いのは仕方ない。
コストダウンで品質やユーザーサービスまで落としているのは
永遠に一流メーカーになれない事の証明だが。
120 ：７７４ＲＲ：04/10/30 12:36:32 ID:kZbzbI/R
121 ：７７４ＲＲ：04/10/30 12:54:17 ID:iRV/ewzu
122 ：７７４ＲＲ：04/10/30 12:58:10 ID:y0BD3KV0
そういえば、去年の今頃（だったかなあ）の○経新聞に、「ヤマハは会社方針としてコストダウンを徹底する」とか書いてたなあ。今思えば、その第一弾がFZ-6か？次期XJR1300なんか期待してるんだけど、もうだめかなあ。
でも中免層にスポーツバイクが欲しいと思っている奴、多いと思う。
CBR250RRが未だに中古市場が高いのも他に現行に初心者用オンロード
スポーツが無いからだろうし。RZ復活は今更ムリだからSRXあたりをベース
にしてフルカウルスポーツ付くってくんないかな？２～３年前そんな噂が
あったのだけど…
CBR250RRが未だに中古市場が高いのも他に現行に初心者用オンロード
スポーツが無いからだろうし。RZ復活は今更ムリだからSRXあたりをベース
にしてフルカウルスポーツ付くってくんないかな？２～３年前そんな噂が
あったのだけど…
ヤマハの代わりにＹＡＭＵＤＡが（ｒｙ
125 ：７７４ＲＲ：04/10/30 13:13:44 ID:y0BD3KV0
>>124
YAMABAなら中国で走ってるのみたことあるなあ。（w
YAMABAなら中国で走ってるのみたことあるなあ。（w
大型取るのが簡単になった今、中型にこだわるヤシはどんどん少なくなっている
中免クラスにテコ入れするには重量税や自賠責を安くして、なおかつ
500～600ccまでに改正るとかしないかぎり無理ではないかと
中免クラスにテコ入れするには重量税や自賠責を安くして、なおかつ
500～600ccまでに改正るとかしないかぎり無理ではないかと
127 ：７７４ＲＲ：04/10/30 13:27:45 ID:YTGd+l+L
ストリート車やビグスク嫌いなもんで一般論書けねぃゃ。
まぁしばらくは３位メーカーとして川と切磋琢磨して頑張ってほしいものだね。
まぁしばらくは３位メーカーとして川と切磋琢磨して頑張ってほしいものだね。
128 ：７７４ＲＲ：04/10/30 13:28:26 ID:AQZ2N78x
>>126
だけどＣＢ４００ＳＦはかなり売れてるらしぞ
だけどＣＢ４００ＳＦはかなり売れてるらしぞ
乗りたい小型中型が無かったら、大型に乗れば良いじゃない
とマリー・アンターネッツも言ってますた
それは怖いアンターネッツですね
とマリー・アンターネッツも言ってますた
それは怖いアンターネッツですね
シャフトに拘ったり空冷に拘ったりと本々意固地なメーカーなんだからな。
そんなとこが売れるバイク作りしかしないメーカーに勝てるわけがないのは当たり前。
そんなとこが売れるバイク作りしかしないメーカーに勝てるわけがないのは当たり前。
空気を読まずに>>51にはげどう。
ヤマハはもう駄目かも知れない。
しかし、ホンダは既に駄目になって久しい。
既成事実となっていないだけヤマハの方が幾分かマシだな。
しかし、ホンダは既に駄目になって久しい。
既成事実となっていないだけヤマハの方が幾分かマシだな。
133 ：７７４ＲＲ：04/10/30 18:01:19 ID:B4dqPEba
ヤマハはススギとカワサキから比べても、洒落っ気あるデザインの車種だらけだし、不具合も国内で最近では聞いたことない。
新車からたった２千キロでオイル漏れするようなポンコツバイクなど乗りたないわってのが一般論かと。
新車からたった２千キロでオイル漏れするようなポンコツバイクなど乗りたないわってのが一般論かと。
だがそれがいい
ここをヤマハ社員が見てたら、YZF-R4とか出たりしてな（w
度胸とか以前に出さないと思う。
SDR125やRZV400を出さなかったメーカーだよ。出す訳がない。
SDR125やRZV400を出さなかったメーカーだよ。出す訳がない。
138 ：未来の1002 ◆3OVeEJvHVs ：04/10/30 19:24:41 ID:cwc0Wdrb
250ccで
・ツアラー(ZZR250よりも風防効果大きく)
・シャフトドライブ
・V-Twinエンジン(40ps 25N･m(トルク) 4st)
・静か
・120km/h巡航可能で最高速160km/hは確実にする
・ヘッドライトを2つ目(R1みたいな)にする
・オプションでパニアケースを装着可能にする
・ミラーは車体同色に塗装する
俺なら考えちゃいますよ。
・ツアラー(ZZR250よりも風防効果大きく)
・シャフトドライブ
・V-Twinエンジン(40ps 25N･m(トルク) 4st)
・静か
・120km/h巡航可能で最高速160km/hは確実にする
・ヘッドライトを2つ目(R1みたいな)にする
・オプションでパニアケースを装着可能にする
・ミラーは車体同色に塗装する
俺なら考えちゃいますよ。
139 ：未来の1002 ◆3OVeEJvHVs ：04/10/30 19:28:17 ID:cwc0Wdrb
ヤマハがこんなツアラーを出してくれたらってことですよ。
140 ：７７４ＲＲ：04/10/30 19:32:10 ID:AEO+QKxg
2度と買わないであろう ヤマハ製
次に買うバイクはヤマハ製
142 ：７７４ＲＲ：04/10/30 19:41:04 ID:czI1SsA8
>>128
逆に言えばそれくらいしか無いってことだろ。
逆に言えばそれくらいしか無いってことだろ。
>138
250でその条件を大体満たすなら大型並みの値段になるか、中型相応の
値段で各部のコストダウンが凄まじくなるかのどっちかだな。
どちらにしても「同じなら」大型に人は流れるんじゃない？
街乗りとかの実用性や軽さ小ささはセカンドの原2で、というスタイルが
大型が普及した昨今では珍しくないようだし。
250でその条件を大体満たすなら大型並みの値段になるか、中型相応の
値段で各部のコストダウンが凄まじくなるかのどっちかだな。
どちらにしても「同じなら」大型に人は流れるんじゃない？
街乗りとかの実用性や軽さ小ささはセカンドの原2で、というスタイルが
大型が普及した昨今では珍しくないようだし。
144 ：７７４ＲＲ：04/10/30 20:31:08 ID:Mm3zwWoT
大型二輪ってそんな普及してないって。
メイン250-400一本か+原２がボリュームゾーン
メイン250-400一本か+原２がボリュームゾーン
145 ：７７４ＲＲ：04/10/30 20:37:07 ID:OnZJjes9
もうＳＲみたいなクラシック系でとにかく勝負すればイイと思う。
ＳＲＶやらルネッサやら出してさー。
他社と同じの作ってても意味無いんだし、ヤマハだけの特色を出していこうぜ。
ＳＲＶやらルネッサやら出してさー。
他社と同じの作ってても意味無いんだし、ヤマハだけの特色を出していこうぜ。
SR500をなぜやめた。
大型二輪免許持ちが掃いて捨てるほど居るようになったというのに。
大型二輪免許持ちが掃いて捨てるほど居るようになったというのに。
147 ：（´д｀）ﾉﾂ：04/10/30 21:00:56 ID:+tV5VvXH
４００でじゅうぶんだからね。
そういやバイクを買おうとすると
ヤマハは真っ先に選択肢からはずれるな・・・
149 ：７７４ＲＲ：04/10/30 21:13:42 ID:ZrYXB9Fd
やまはってほんと 融通が利かないメーカーだな
いつまで空冷400のＸＪＲ作ってるんだか 水冷400作れよな一台ぐらいは
ＳＲって別に400にこだわる必要ないだろ？
250の方が車検ないし250で出した方が初心者は触手が動くのにねぇ
自分はまともな250・400・ｌロードスポーツ一台も作る気がないヤマハとっくに終わったメーカーと認識しております
いつまで空冷400のＸＪＲ作ってるんだか 水冷400作れよな一台ぐらいは
ＳＲって別に400にこだわる必要ないだろ？
250の方が車検ないし250で出した方が初心者は触手が動くのにねぇ
自分はまともな250・400・ｌロードスポーツ一台も作る気がないヤマハとっくに終わったメーカーと認識しております
SR250なら400の方がまだいいな。
http://www.ktm.sk/moto/yamaha/sr250.htm
SR125よりはマシだけど。
http://www.moto-2000.com/moto/sr125.jpg
http://www.ktm.sk/moto/yamaha/sr250.htm
SR125よりはマシだけど。
http://www.moto-2000.com/moto/sr125.jpg
欲しいのつったら
TRXの赤黒
あとは台湾ヤマハの原2ｽｸしかないｗ
TRXの赤黒
あとは台湾ヤマハの原2ｽｸしかないｗ
152 ：７７４ＲＲ：04/10/30 21:19:59 ID:GdE/nn80
153 ：７７４ＲＲ：04/10/30 21:23:06 ID:yRZ+s4ti
SR125見たら思い出した。
教習所のおやじの話。
もうどのメーカーも125ccの教習車をつくってないから、
現在教習所で保有している教習車が潰れたら
小型限定の教習は無くなるんだと。
おかしな話だ。
教習所のおやじの話。
もうどのメーカーも125ccの教習車をつくってないから、
現在教習所で保有している教習車が潰れたら
小型限定の教習は無くなるんだと。
おかしな話だ。
155 ：７７４ＲＲ：04/10/30 21:23:17 ID:j4eBZj3N
>>149
触手じゃなくて食指な
触手じゃなくて食指な
そのへんにしといてやれ
身体的特徴を指摘するのはあまり良くないことなんだぞ
国内ラインナップが壊滅的なヤマハが駄目ぽなんじゃなくて、国内市場がもう駄目ぽなんでは？
馬力規制が無くなれば国内市場も多少は・・・。
161 ：７７４ＲＲ：04/10/30 22:38:25 ID:MxUS1DTh
400どころか２５０でも車検は導入した方がいいというか、
馬力が２０Ｐｓ弱を超えるのは車検有りにしたほうがいいと思うよ
馬力が２０Ｐｓ弱を超えるのは車検有りにしたほうがいいと思うよ
どーんといこうや
165 ：７７４ＲＲ：04/10/31 00:11:36 ID:VESa8oVg
ぶっちゃけて言えば 若者から見ればどこも
いいラインナップしてない
原付MT 原２MTはほしいものがまずない どこもアメリカン、レトロ、ミニ、もしくは出さない
250はまぁまぁ かな
ヤマハはrz50を現行で出しているのがすごいと思う 2st撤廃を考えている今になって言うのもなんだが
tzr50ベースのネイキッドを出すことも可能じゃないのか？っと思った
いいラインナップしてない
原付MT 原２MTはほしいものがまずない どこもアメリカン、レトロ、ミニ、もしくは出さない
250はまぁまぁ かな
ヤマハはrz50を現行で出しているのがすごいと思う 2st撤廃を考えている今になって言うのもなんだが
tzr50ベースのネイキッドを出すことも可能じゃないのか？っと思った
そこで、R1同爆キットの販売でつよ！
↑M1は同爆じゃないぞ。270度クランク仕様の方がいいんでない？
知らなかったよ・・・
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/profile/sports/race/japangp/machine/0004.html
技術開発室の古沢室長の解説はこうだ。「'03年は1・4・
2・3番シリンダーの順での等間隔爆発でしたが、'04年は1・
3・2・4の順で、また不等間隔爆発としました。排気音が'03
年までの単一音ではなく、ハーモニーとなって聞こえるの
は、この理由からです」
訂正
R1の1・3・2・4不等間隔爆発キット
1・3・2・4だと何度ずつになるんだ？？？
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/profile/sports/race/japangp/machine/0004.html
技術開発室の古沢室長の解説はこうだ。「'03年は1・4・
2・3番シリンダーの順での等間隔爆発でしたが、'04年は1・
3・2・4の順で、また不等間隔爆発としました。排気音が'03
年までの単一音ではなく、ハーモニーとなって聞こえるの
は、この理由からです」
訂正
R1の1・3・2・4不等間隔爆発キット
1・3・2・4だと何度ずつになるんだ？？？
ヤマハはもう駄目っていうか、元々駄目じゃん。
技術的にホンダ、カワサキの足元にも及んでいない。
スズキは乗った事ないから解からん。
技術的にホンダ、カワサキの足元にも及んでいない。
スズキは乗った事ないから解からん。
え、MotoGPは？
|*｀Д´)ノ｡oＯ（とりあえずとっととYZR-R5出しやがれｗ）
出したら一生付いていきます(＞Д＜)ゝ
出したら一生付いていきます(＞Д＜)ゝ
172 ：７７４ＲＲ：04/10/31 09:23:45 ID:vCwkvR3O
>>169
それはギャグのつもりなのか？
それはギャグのつもりなのか？
174 ：７７４ＲＲ：04/10/31 10:00:11 ID:vNxinwHx
>>170
あれはﾛｯｼが凄いからですよ。
本田とYAMAHAじゃ本田の方が明らかに性能上なのに、
ﾛｯｼが移籍してきたらYAMAHAが強くなっちゃった。凄いねﾛｯｼ。
トップスピードとか全然違うから調べてみそ～
あれはﾛｯｼが凄いからですよ。
本田とYAMAHAじゃ本田の方が明らかに性能上なのに、
ﾛｯｼが移籍してきたらYAMAHAが強くなっちゃった。凄いねﾛｯｼ。
トップスピードとか全然違うから調べてみそ～
こういうスペック廚が居る限り、日本に於ける二輪マーケットの成熟は無いだろうな
>>176
一旦逆のベクトルに振れないと、真ん中に落ち着く事など出来ないよ
一旦逆のベクトルに振れないと、真ん中に落ち着く事など出来ないよ
179 ：７７４ＲＲ：04/10/31 14:53:12 ID:xoBZ1YkK
>>176
昔から日本人は一度それがイイとなったらそればっかりという国民性だからな。
この国民性はいい面もあるけどバイクに関しては悪い事が多いと思う。
雑誌もそれに合わせるからＳＳかスクーターばかり。
まあそれもレーサーレプリカブームみたいに熱が冷めると何にも残らないということになるんだろうね。
昔から日本人は一度それがイイとなったらそればっかりという国民性だからな。
この国民性はいい面もあるけどバイクに関しては悪い事が多いと思う。
雑誌もそれに合わせるからＳＳかスクーターばかり。
まあそれもレーサーレプリカブームみたいに熱が冷めると何にも残らないということになるんだろうね。
180 ：７７４ＲＲ：04/10/31 15:15:20 ID:p4lfd8Rm
ヤマハも終わりだがネタがないヤマハスレの方が終わりだな
変態って単語一つで大盛り上がりのスズキがちょっぴりうらやましいんだろ？ちょっぴりね。ちょっぴり。
変態って単語一つで大盛り上がりのスズキがちょっぴりうらやましいんだろ？ちょっぴりね。ちょっぴり。
ヤマハさん、TTRの後続車種はまだですか？
もう10年近く待ってます。
セローで我慢しろって事ですか？
そのセローも、WRにマイナーチェンジして10年位なんですが。
もう10年近く待ってます。
セローで我慢しろって事ですか？
そのセローも、WRにマイナーチェンジして10年位なんですが。
5万でセローを買ったからもうヤマハのバイクは買わんかもしれんね。
いや、SSなんかはどんどん突き抜けてってイイんだとおもう。
実際、一昔前、ﾚﾌﾟﾘｶﾌﾞｰﾑんときとかよりはｽﾍﾟｯｸ至上主義者は減ったんじゃない?
いまなんだかんだ大型カテゴリーでハーレーが凄い売れてるのはそういうことでしょ。
雰囲気派が増えてるってことで。
まあ、頑張れ国産。
実際、一昔前、ﾚﾌﾟﾘｶﾌﾞｰﾑんときとかよりはｽﾍﾟｯｸ至上主義者は減ったんじゃない?
いまなんだかんだ大型カテゴリーでハーレーが凄い売れてるのはそういうことでしょ。
雰囲気派が増えてるってことで。
まあ、頑張れ国産。
>181
ﾄｿｯｶｰでがまんしれ
ﾄｿｯｶｰでがまんしれ
TRX、TDMみたいなのもっと出しやがれYO!
186 ：７７４ＲＲ：04/10/31 19:53:49 ID:fF6CZv1D
ヤマハ（笑）
187 ：７７４ＲＲ：04/10/31 20:08:56 ID:qGJ1C7QA
ヤマハさん、もう一度Ｖmax出してくれまへんか～？
自主規制撤廃してＶブーストそのままで…
ホンダのレジェンド（四輪）でも３００馬力やん？
あと、250CC４ストマルチの４５馬力も…（・∀・）ｲｲ!!
Vmax250CC版でもいいでつよ～（;ﾟДﾟ）
自主規制撤廃してＶブーストそのままで…
ホンダのレジェンド（四輪）でも３００馬力やん？
あと、250CC４ストマルチの４５馬力も…（・∀・）ｲｲ!!
Vmax250CC版でもいいでつよ～（;ﾟДﾟ）
188 ：７７４ＲＲ：04/10/31 20:16:25 ID:ozF0JQzb
ダメダメとはいいながらもこのスレに書く人達はヤマハに期待してるんだよね。
オレなんかメットはショウエイヤマハだし、革ジャケのバックには音叉マーク入りだから
他のメーカに行きにくいんだけど・・・ 細く長くでいいから頑張ってねヤマハさん
オレなんかメットはショウエイヤマハだし、革ジャケのバックには音叉マーク入りだから
他のメーカに行きにくいんだけど・・・ 細く長くでいいから頑張ってねヤマハさん
なんか弱小メーカーな雰囲気だけど。。。
ま、そんだけ客の期待が大きいって事だわな。
ま、そんだけ客の期待が大きいって事だわな。
TDM400
>>190
アルテシアで我慢しる･･･
アルテシアで我慢しる･･･
MT-01に期待
MT-01
ホンダが水冷V２のあれで
パクる悪寒
ホンダが水冷V２のあれで
パクる悪寒
いくらホンダでもそんな・・・
手加減してくれるだろ。
手加減してくれるだろ。
196 ：７７４ＲＲ：04/10/31 22:19:42 ID:OYhmcyvy
最近のホンダ、特に四輪部門でだが、独創的というイメージから
かけ離れて、家電製品の二番煎じで大量生産専門の松下電器っ
ぽいところがあるからな。
かけ離れて、家電製品の二番煎じで大量生産専門の松下電器っ
ぽいところがあるからな。
ヤマハはパイオニア企業。
新しい事を始めて後発に追い越される役回り。
他に有名なパイオニア企業はアップル、ソニーなど。
新しい事を始めて後発に追い越される役回り。
他に有名なパイオニア企業はアップル、ソニーなど。
でもバイク界で熱烈なファンとオイル漏れとくればカワサキのイメージが。
199 ：７７４ＲＲ：04/10/31 23:36:28 ID:5k7u0zd/
ソニーは悪い意味で保守的なメーカーになっちゃってるから
今でもパイオニアと言えるかは微妙…
ヤマハも現状のラインナップを見る限りでは、完全に守りに
入ってる感じですね。
今でもパイオニアと言えるかは微妙…
ヤマハも現状のラインナップを見る限りでは、完全に守りに
入ってる感じですね。
>>199
ﾄﾘｯｶｰ
ﾄﾘｯｶｰ
202 ：７７４ＲＲ：04/10/31 23:47:42 ID:j9Vx6CW4
バイクの性能と言うか信頼性は今はホンダとヤマハはほとんど変わらん。
ホンダが品質を落としすぎてる。
そのあとにスズキとカワサキがほとんど一緒。
ヤマハは頑張ってると思うけどな。
ホンダが品質を落としすぎてる。
そのあとにスズキとカワサキがほとんど一緒。
ヤマハは頑張ってると思うけどな。
250のネイキッドを出して欲しいのだが。
>202
ZX10Rのエンジンは開発テストで16000rpmで60時間クリア、
954やR1のエンジンは20時間程度でアボーンしたとか。
ZX10Rのエンジンは開発テストで16000rpmで60時間クリア、
954やR1のエンジンは20時間程度でアボーンしたとか。
カワサキ店の人が、川重の営業の人に聞いた話とか。
208 ：７７４ＲＲ：04/11/01 01:12:08 ID:dCnEv0YG
でもmotogpで煙はいてエンジンブローしてるのkawasakiばかりだし・・・・。
>208
メーカーは市販車を作って売るのが本業で、レースは本業じゃないし。
レースで壊れるより、市販車で壊れる方がメーカーとして恥じるべき。
実際、ヤマハやホンダはリッタースポーツ車のブローや不具合の報告が多い。
メーカーは市販車を作って売るのが本業で、レースは本業じゃないし。
レースで壊れるより、市販車で壊れる方がメーカーとして恥じるべき。
実際、ヤマハやホンダはリッタースポーツ車のブローや不具合の報告が多い。
211 ：７７４ＲＲ：04/11/01 01:20:42 ID:dCnEv0YG
でも安全上の問題でFホイール全交換とかはKawasaki以外では無いけどなあ・・・
でも高速道路でハンドルが取れて、ニュースになって
ようやくリコールするのとかはHonda以外では無いけどなあ・・・
ようやくリコールするのとかはHonda以外では無いけどなあ・・・
>>210
レースはマーケティングの一環だからブローしたらイメージ的に不味いよ。
ＳＳはレース本場のヨーロッパがメインマーケットなんだから。
>> ID:z1uzK78k
>>ID:dCnEv0YG
ぽまえら必死になるなよΣ(・ε・；)
レースはマーケティングの一環だからブローしたらイメージ的に不味いよ。
ＳＳはレース本場のヨーロッパがメインマーケットなんだから。
>> ID:z1uzK78k
>>ID:dCnEv0YG
ぽまえら必死になるなよΣ(・ε・；)
214 ：７７４ＲＲ：04/11/01 01:26:44 ID:dCnEv0YG
うそー、リッタースポーツでっていうからそういったのに・・・・・
まあクオリティコントロールで同業他社より引けを取ってるのは否めないね＞某社
216 ：７７４ＲＲ：04/11/01 01:33:11 ID:8eaWsRje
なんつーか、４輪にしても２輪にしても、そのエンジンが車両の要であることだと思う。
これこれこういうエンジンを搭載したＺＸなんたらという新車は～と評価されるが、
４輪でエンジンの使い回し、そもそもエンジンが重要視されない、それ以外のアプローチが
重要というのは当たり前になったが、どうも２輪にもそのような傾向が出てきているような気が。
僕自身としては各車両ごとに、新車を出すならば違ったエンジンを開発搭載するべきだとおもう。
それには莫大な費用がかかるが、あらたな技術にチャレンジして欲しい。
これこれこういうエンジンを搭載したＺＸなんたらという新車は～と評価されるが、
４輪でエンジンの使い回し、そもそもエンジンが重要視されない、それ以外のアプローチが
重要というのは当たり前になったが、どうも２輪にもそのような傾向が出てきているような気が。
僕自身としては各車両ごとに、新車を出すならば違ったエンジンを開発搭載するべきだとおもう。
それには莫大な費用がかかるが、あらたな技術にチャレンジして欲しい。
217 ：７７４ＲＲ：04/11/01 03:04:35 ID:4xQZjpIw
トリッカーのエンジンが何に使い回されるか楽しみ。
新設計なんだから、トリッカーだけで終わりって事は無いよね？？
個人的にはGooseやSRX250Fみたいなコーナリングマシンを希望です。
スポーク車は嫌です、売れなくてもキャストでビンテージ＆クラッシクっぽく無いマシンだと良いな。
新設計なんだから、トリッカーだけで終わりって事は無いよね？？
個人的にはGooseやSRX250Fみたいなコーナリングマシンを希望です。
スポーク車は嫌です、売れなくてもキャストでビンテージ＆クラッシクっぽく無いマシンだと良いな。
400～1100の間に何か１車種欲しいな。逆車じゃなくて。
219 ：７７４ＲＲ：04/11/01 04:13:44 ID:JzRt8BkQ
>216
ラインナップが確実に半分になるか値段が倍になるな。ボアストロークとかいじるだけでエンジンの出力特性だって大きく変わるのにエンジンを車体ごとに１から作れってのは本気言ってるのならちとヤバイょ？
ラインナップが確実に半分になるか値段が倍になるな。ボアストロークとかいじるだけでエンジンの出力特性だって大きく変わるのにエンジンを車体ごとに１から作れってのは本気言ってるのならちとヤバイょ？
220 ：７７４ＲＲ：04/11/01 04:40:42 ID:NAMXmzWq
足つきのいい
マジェスティ125と200を出して欲しい
マジェスティ125と200を出して欲しい
デザインがなぁ～。
車で言えば、みんながつり目でシャープな車を作ってる状態だ。
ミニ四駆好きの子供が図面をひいいたみたい。
こう言うのはヤマハのポジションだったハズだけど、他のメーカーも
やり出したからキツー。
そろそろ四輪のBMWやｱﾙﾌｧのたれ目車みたく、ハズシした物があっても
いいだろ～。
車で言えば、みんながつり目でシャープな車を作ってる状態だ。
ミニ四駆好きの子供が図面をひいいたみたい。
こう言うのはヤマハのポジションだったハズだけど、他のメーカーも
やり出したからキツー。
そろそろ四輪のBMWやｱﾙﾌｧのたれ目車みたく、ハズシした物があっても
いいだろ～。
222 ：７７４ＲＲ：04/11/01 09:53:17 ID:NAMXmzWq
四輪でいえば
FIATのトレピーノみたいなのとか
ルノーのムルチブラみたいな
新しいデザインが欲しい。
ドゥカティで国内売上のトップが
ムルティストラーダなのはなぜか？
輸入スクーターでベスパGT200Lが
一番人気な理由を考えて欲しい。
ヤマハのバイクは
みんな吊り目で目がランランで怒っていて
色がゴロツキ好みな黒、紫、灰色、銀色、
そしてオヤジな薄汚れ白だ。
ダボダボのシャツにユルユルのパンツ、
ひげ面に咥えタバコの乗り手しか考えていないのか？
それじゃあ、DQN御用達専業メーカーのホンダと同じだ。
FIATのトレピーノみたいなのとか
ルノーのムルチブラみたいな
新しいデザインが欲しい。
ドゥカティで国内売上のトップが
ムルティストラーダなのはなぜか？
輸入スクーターでベスパGT200Lが
一番人気な理由を考えて欲しい。
ヤマハのバイクは
みんな吊り目で目がランランで怒っていて
色がゴロツキ好みな黒、紫、灰色、銀色、
そしてオヤジな薄汚れ白だ。
ダボダボのシャツにユルユルのパンツ、
ひげ面に咥えタバコの乗り手しか考えていないのか？
それじゃあ、DQN御用達専業メーカーのホンダと同じだ。
YZF-R1って現行じゃないの？
たま～～～に旧ＦＺやＦＺＲの丸めデュアルライトを見かけるとなぜかホッとする・・・
ヤマハはいいメーカーだと思うけどね。
マジェスティですよ、ヤマハのバイクといえばマジェスティ。それだけ認知されてれば問題ないメーカーと言えるかと
確かにマジェにこだわって、何かのアニメやゲームみたいにずっとマジェ2、マジェ3って
やってくとダメになっていくかもしれないけど。
原付だが昔のＪＯＧなんか名車だわな、激しく速かった。
性能は放置で環境だけしか考えてないホンダなんかマジで糞、でも中途半端なヤマハはそれに押されてる
そういう面じゃ多少厳しいかな
マジェスティですよ、ヤマハのバイクといえばマジェスティ。それだけ認知されてれば問題ないメーカーと言えるかと
確かにマジェにこだわって、何かのアニメやゲームみたいにずっとマジェ2、マジェ3って
やってくとダメになっていくかもしれないけど。
原付だが昔のＪＯＧなんか名車だわな、激しく速かった。
性能は放置で環境だけしか考えてないホンダなんかマジで糞、でも中途半端なヤマハはそれに押されてる
そういう面じゃ多少厳しいかな
226 ：７７４ＲＲ：04/11/01 10:39:37 ID:QwxGElCx
ＲＺは名車だったなー
今のヤマハは・・・
今のヤマハは・・・
227 ：７７４ＲＲ：04/11/01 10:45:16 ID:4zzPV8Oj
そんな事言ったら今のバイクメーカーは。
NSRとTZRが競ってた時代に戻ってほしい
YZF-R1 と CBR1000RR
YZF-R1 と CBR1000RR
229 ：（´д｀）ﾉﾂ：04/11/01 13:43:04 ID:bXoDOyk6
>>216 えいじゅうさんｷﾀｰｰｰ（・∀・）ｰｰｰｰｰｰｯ!!!
>>228
何かもうターゲット層すら違うもんな・・・ＣＢＲとＲ１
何かもうターゲット層すら違うもんな・・・ＣＢＲとＲ１
γは圏外かょ...orz
ヤマハ海苔はホンダに目くじら立てたくなるのもわかるが近い内にスズキに抜かれて川崎と仲良くビリ争いする日がくるっちゅー現実から目を背けすぎ。
ヤマハ海苔はホンダに目くじら立てたくなるのもわかるが近い内にスズキに抜かれて川崎と仲良くビリ争いする日がくるっちゅー現実から目を背けすぎ。
>>231
何のビリ争い？
何のビリ争い？
ガチで性能求めるなら10RやR1000。
ヤマハの売りは優美なデザインと乗り手の感覚に訴える気持ちよさ。
つまりふいんき(ry)作りのウマいところ、バランス感覚が魅力ってことさ。
SRもTWもマジェもDSも見てたってそうじゃないか。
ヤマハの売りは優美なデザインと乗り手の感覚に訴える気持ちよさ。
つまりふいんき(ry)作りのウマいところ、バランス感覚が魅力ってことさ。
SRもTWもマジェもDSも見てたってそうじゃないか。
>>233 ヤマハは楽器メーカーだけあって、感心する位のデザインのバイクがいくつかあった。
また、TWやSR、ビッグスクーター等のブームを作るのも上手い。
でもエンジンだけは糞。ホンダのエンジンにヤマハのデザインなら理想的だなぁといつも思う。
また、TWやSR、ビッグスクーター等のブームを作るのも上手い。
でもエンジンだけは糞。ホンダのエンジンにヤマハのデザインなら理想的だなぁといつも思う。
237 ：７７４ＲＲ：04/11/01 21:37:15 ID:dCnEv0YG
>236
ちがうって。シグナス180でコケて台湾のシグナスGTでごまかしておいて、
その間HONDAが工夫して地道に伸ばしてた所に乗っただけ。フュージョンが無ければマジェスティは存在しない。
そして最後尾からその上を行こうとしたのがSUZUKI.スカイウェィブ。
ちがうって。シグナス180でコケて台湾のシグナスGTでごまかしておいて、
その間HONDAが工夫して地道に伸ばしてた所に乗っただけ。フュージョンが無ければマジェスティは存在しない。
そして最後尾からその上を行こうとしたのがSUZUKI.スカイウェィブ。
どっちにしろブームを作るのはユーザーであってメーカーじゃない。
ブームの尻馬にのろうと媚びたバイクをつくろうとすると、失敗するのが
関の山（ホンダがよくやってますなｗ）。
ブームの尻馬にのろうと媚びたバイクをつくろうとすると、失敗するのが
関の山（ホンダがよくやってますなｗ）。
ユーザーはメディアに乗せられてるだけのような希ガス
キムタコに乗せられてる
キムタクの前からTWは流行ってた訳だが…あのドラマは追い風であって
源流ではないよ。
源流ではないよ。
243 ：７７４ＲＲ：04/11/01 21:55:27 ID:3WaFltXy
９９年頃の雑誌を見てるんだが、R1やR6で他社を引き離して
スーパースポーツブームを呼んだのは間違いない。
いい加減熟成が済んだならいずれまた革新的なモデルを出して欲しい。
スーパースポーツブームを呼んだのは間違いない。
いい加減熟成が済んだならいずれまた革新的なモデルを出して欲しい。
馬場さん（CBR900シリーズ作った人）R-1見たときめちゃめちゃ
悔しがったらしいからな。じぶんが作りたいバイクをヤマハに
作られて。
悔しがったらしいからな。じぶんが作りたいバイクをヤマハに
作られて。
>238
その通り。
ヤマハが新しい事を提案し、それがブームになると見たら
すかさず尻馬に乗ってくる他社。
ヤマハはブームの主役ではなくブームの火種になる。
その通り。
ヤマハが新しい事を提案し、それがブームになると見たら
すかさず尻馬に乗ってくる他社。
ヤマハはブームの主役ではなくブームの火種になる。
つーか
TWもSRもビクスクもブームを作ったのはヤマハ
これが常識
ヤマハがブームを作る
↓
ホンダが後追い
↓
スズキもしくはカワサキがそれぞれのジャンルで
最高のものを作るがブーム過ぎて売れない
TWもSRもビクスクもブームを作ったのはヤマハ
これが常識
ヤマハがブームを作る
↓
ホンダが後追い
↓
スズキもしくはカワサキがそれぞれのジャンルで
最高のものを作るがブーム過ぎて売れない
いまさらだな。
MT-01でVﾂｲﾝｽﾎﾟｰﾂがﾌﾞｰﾑになる。
かな？
かな？
あとローロング型のアメリカンもだな
ドラスタ→シャドウ→イントルクラシック＆ドリフター
ＴＷ→ＦＴＲ→グラトラ＆250ＴＲ
マジェ→フォルツァ→スカブ＆エプ
こんな感じだな
ドラスタ→シャドウ→イントルクラシック＆ドリフター
ＴＷ→ＦＴＲ→グラトラ＆250ＴＲ
マジェ→フォルツァ→スカブ＆エプ
こんな感じだな
まあ、その前にスティードとか250FTRとかフュージョンとかあったり
するんだけど。
するんだけど。
マハ厨が湧いてんのか
ヤマハ乗りはメーカー依存度低いよね
だから今のヤマハも冒険しない
逆にスズキ乗りはメーカー依存度異常
だからスズキは今でも笑いをとれるバイクが作れる
本当にNO.3に転落の可能性は高いかも
だから今のヤマハも冒険しない
逆にスズキ乗りはメーカー依存度異常
だからスズキは今でも笑いをとれるバイクが作れる
本当にNO.3に転落の可能性は高いかも
ホンダは早過ぎてコケるんだよ。時期尚早なんだよね
で、ヤマハが当てた後にもう一回出してくるから、後追いっぽくなってしまう
逆にスズキは究極の後出しジャンケン
で、ヤマハが当てた後にもう一回出してくるから、後追いっぽくなってしまう
逆にスズキは究極の後出しジャンケン
スズキは笑いを取りにいってるのか･･･。
MT-01、全く興味の無いジャンルのバイクだけど凄いねえ。
あんなの作るメーカーが自分の国ってだけでちょっと嬉しい。
あの排気量でリジットマウント、アップマフラー。
数売れたりはしないだろうけど市販するだけでも偉いと思う。
あんなの作るメーカーが自分の国ってだけでちょっと嬉しい。
あの排気量でリジットマウント、アップマフラー。
数売れたりはしないだろうけど市販するだけでも偉いと思う。
また海外向けだけだろ？
80年代の火付け役もヤマハRZだったな。
258 ：７７４ＲＲ：04/11/02 01:15:54 ID:gfsCHzDT
253に同意。
RZはSUZUKIのRG250がないとでなかったねえ。
＞242
だから機を見るに敏ではないってことなんだよ。
出すタイミングが良いではなく
たまたま出すタイミングが良かったと。
RZはSUZUKIのRG250がないとでなかったねえ。
＞242
だから機を見るに敏ではないってことなんだよ。
出すタイミングが良いではなく
たまたま出すタイミングが良かったと。
このダサさが売れるんだろな。
バイクに長い間乗ってなかった金のあるおっさんか
免許獲って間もない経験の浅いライダーがターゲットでしょ。
バイクに長い間乗ってなかった金のあるおっさんか
免許獲って間もない経験の浅いライダーがターゲットでしょ。
誤爆スマソ。
ＭＴ－１スレと間違った。
ＭＴ－１スレと間違った。
つーか売れれば良いんじゃね？
味とか個性とかほざいて逃げてるヤツが多いけどさ
味とか個性とかほざいて逃げてるヤツが多いけどさ
＞免許獲って間もない経験の浅いライダーが
いきなり1700ccｽﾎﾟｰﾂのるかー？と誤爆に突っ込んでみる
いきなり1700ccｽﾎﾟｰﾂのるかー？と誤爆に突っ込んでみる
263 ：７７４ＲＲ：04/11/02 01:44:01 ID:r9NvIUkf
カブ、バーディー、メイトがブームになる日は来ますか？
カブはストリートでかわいい系だけど、他は・・
カワサキもつくるのかな？
カブはストリートでかわいい系だけど、他は・・
カワサキもつくるのかな？
264 ：７７４ＲＲ：04/11/02 01:59:52 ID:95yAMJ+L
＞ヤマハ海苔はメーカー依存度低くてスズキ海苔はメーカー依存度高い
漏れは原付ヤマハで今はスズキ。ヤマハ車は見た目が無難だからとっつきやすいしバイク知らない友達に全車ラインナップ見せたらフェーザーやR1がいいってさ。
ヤマハから入る人は割といるけどその後よそへ逝く人が多い希ガス。
漏れは原付ヤマハで今はスズキ。ヤマハ車は見た目が無難だからとっつきやすいしバイク知らない友達に全車ラインナップ見せたらフェーザーやR1がいいってさ。
ヤマハから入る人は割といるけどその後よそへ逝く人が多い希ガス。
265 ：ラッパ艦長 ◆wqVeruyTlo ：04/11/02 02:07:03 ID:lpfm/2A5
266 ：７７４ＲＲ：04/11/02 16:18:17 ID:95yAMJ+L
川崎のエンジンは意外にパワフル
YAMAHAはデザインが良かったから乗ってたな。今は外車だけど。
エンジンが糞かはわかんねーけどシフトフィールが最悪だった。
エンジンが糞かはわかんねーけどシフトフィールが最悪だった。
>>265 それぞれの4stマルチクォーターに乗ってみたけど
エンジンフィール等はさて置き、どう仕様もなく燃費が悪かったのがヤマハ。
低速トルクもスカスカで慣れるまで大変だった。
Rが2つも付く名前のバイクなのに、まともにラジアルが履けないのにも閉口・・・w
エンジンフィール等はさて置き、どう仕様もなく燃費が悪かったのがヤマハ。
低速トルクもスカスカで慣れるまで大変だった。
Rが2つも付く名前のバイクなのに、まともにラジアルが履けないのにも閉口・・・w
269 ：７７４ＲＲ：04/11/02 18:59:14 ID:/rLIvgOC
YAMAHA最強
>249
スティードだよスティード。
もうそれこそネコも杓子もスティードだったよ。
スティードだよスティード。
もうそれこそネコも杓子もスティードだったよ。
271 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：04/11/02 19:34:50 ID:YeJaze/f
>271
KSR110の遠心クラッチなエンジンはその布石と言ってみる。
燃費耐久性ともにCBRが別格、意外とイケるのがZXR、全くもってﾀﾞﾒﾎﾟなのが
FZRといった感じだったっけ。
KSR110の遠心クラッチなエンジンはその布石と言ってみる。
燃費耐久性ともにCBRが別格、意外とイケるのがZXR、全くもってﾀﾞﾒﾎﾟなのが
FZRといった感じだったっけ。
FZRのEgはフェーザーから進歩しませんでしたからしゃーないですな。
技術力よりは250マルチへのヤル気と思い入れの無さが原因かと。
技術力よりは250マルチへのヤル気と思い入れの無さが原因かと。
274 ：７７４ＲＲ：04/11/02 20:12:13 ID:oSkD5bxM
>272
SUZUKIは・・・・・
SUZUKIは・・・・・
ホンダは二厘から撤退するみたいだね
R250は最終型が89とかだっけ、他が進化する前に途絶えたから比較対象外。
COBRAとか出しちゃったところはギャグとして評価しようw
他にも単気筒のガンマ200とか素敵すぎ。
COBRAとか出しちゃったところはギャグとして評価しようw
他にも単気筒のガンマ200とか素敵すぎ。
って、ここはヤマハの未来を考えるスレ
お前らいつも能天気＝楽しそうでいいよな＞スズキ
お前らいつも能天気＝楽しそうでいいよな＞スズキ
BT1100乗りたいな。
国内ラインナップに入っても売れないだろうけど。
国内ラインナップに入っても売れないだろうけど。
>>275
うそ言うな(^_^;
うそ言うな(^_^;
>>280
俺もそうだろうとｵﾓﾀﾖ
俺もそうだろうとｵﾓﾀﾖ
>>280
だとしたら更にヤヴァイｗ
だとしたら更にヤヴァイｗ
まあ、仮にホンダが撤退したらどーなるんだろ？(実際は他が撤退しても一番最後まで残るだろうが･･･)
バイク終了。
バイク終了。
285 ：７７４ＲＲ：04/11/03 08:29:49 ID:/ux3EJMF
>>283
>ホンダが撤退したらどーなるんだろ？
別に何も変わらない。
立派なギンギラクルーザーに乗りたけりゃBMWがあるし
見栄を張れる４発レプリカならMVアグスタも復活してる。
速いツインならDucatiがある。
ホンダ系スクーターなら台湾キムコが新車を出し続けるし
ホンダなんて二輪メーカーは消えても構わない。
だけど、GL1800とAPE100だけは残して欲しい。
>ホンダが撤退したらどーなるんだろ？
別に何も変わらない。
立派なギンギラクルーザーに乗りたけりゃBMWがあるし
見栄を張れる４発レプリカならMVアグスタも復活してる。
速いツインならDucatiがある。
ホンダ系スクーターなら台湾キムコが新車を出し続けるし
ホンダなんて二輪メーカーは消えても構わない。
だけど、GL1800とAPE100だけは残して欲しい。
川崎が二輪部門を中国系企業に売却するって話はどうなったの？
>>285
ついでにホンダなんて四輪メーカーも消えても構わない。
ついでにホンダなんて四輪メーカーも消えても構わない。
>>277
なにしろ鱸はいつもユーザーの一歩斜め上行ってるからなｗ
02R1が出た時に88FZR750から乗り換えたが、シフトフィールの悪さと
電装系の弱さがまったく改善されてなかったのには正直呆れたな。
なにしろ鱸はいつもユーザーの一歩斜め上行ってるからなｗ
02R1が出た時に88FZR750から乗り換えたが、シフトフィールの悪さと
電装系の弱さがまったく改善されてなかったのには正直呆れたな。
今のヤマハはステップアップor乗り換えユーザをどうやってヤマハブランドに定着させるか、
これが最大の課題だと思う。
これが最大の課題だと思う。
常に目新しい事を提案しつつも主役にはならないのがヤマハ。
第二のホンダはいらない。
ヤマハはヤマハのままでいい。
スズカワも同様。
ホンダ目指して退屈なバイク作るようになったらお終い。
小さいから色々冒険もできる。
ホンダ=無難、ことなかれ主義、80点主義、多数派狙い少数派切り捨て、大衆迎合etc。
第二のホンダはいらない。
ヤマハはヤマハのままでいい。
スズカワも同様。
ホンダ目指して退屈なバイク作るようになったらお終い。
小さいから色々冒険もできる。
ホンダ=無難、ことなかれ主義、80点主義、多数派狙い少数派切り捨て、大衆迎合etc。
291 ：７７４ＲＲ：04/11/03 23:46:46 ID:jfqdWGdL
ホンダの原付はクソ。なんであんなはやくエンジソへたれんだろうな。ウエイトローラーもすぐ減るし。ヤマハはよかったょ。原付は。フェーザーいまいち。乗ってて燃えない。
>>291
三菱を思い出した。。。
三菱を思い出した。。。
293 ：７７４ＲＲ：04/11/04 00:12:01 ID:HVb1mp39
グランドマジェスティの４００国内版が出ない時点で
やる気の無さを感じてしまう
これからはやっぱり鱸だ
やる気の無さを感じてしまう
これからはやっぱり鱸だ
294 ：７７４ＲＲ：04/11/04 00:23:43 ID:q/oOHUCB
>常に目新しい事を提案しつつ
してるか？
今のラインナップ見てるととてもそうは思えないけど。
してるか？
今のラインナップ見てるととてもそうは思えないけど。
295 ：７７４ＲＲ：04/11/04 00:27:44 ID:q/oOHUCB
>>291
具体的な機種名を教えて
具体的な機種名を教えて
296 ：７７４ＲＲ：04/11/04 00:33:47 ID:VxMR1GyS
RZｶｺｲｲ
企業としては売れそうな車種に絞るのは正しい。
個人的には250のネイキッド出して欲しいけど、パイが小さいところに
入っても仕方がないと思っているんだろう。
ヤマハ車といえばJOG を持っているけど、やっぱり
売れているだけあって良くできていると思うよ。
個人的には250のネイキッド出して欲しいけど、パイが小さいところに
入っても仕方がないと思っているんだろう。
ヤマハ車といえばJOG を持っているけど、やっぱり
売れているだけあって良くできていると思うよ。
>>297
かなり禿同。
かなり禿同。
299 ：７７４ＲＲ：04/11/04 02:01:09 ID:Csd2vWZN
300 ：７７４ＲＲ：04/11/04 07:48:36 ID:q/oOHUCB
＞パイが小さいところに 入っても仕方がないと思っているんだろう。
つまり「やる気がない」ってことね
つまり「やる気がない」ってことね
301 ：７７４ＲＲ：04/11/04 09:43:51 ID:Ava2/nOP
>>299
俺は必要。自分に必要じゃないからって。
俺は必要。自分に必要じゃないからって。
302 ：７７４ＲＲ：04/11/04 11:53:23 ID:FoQiui3V
ホンダは歴史的な役目を終えたと思う。
モンキー/ゴリラ/CB400Four/CBX/GL/XL
ジュノオ/フュージョン/GoldWing/Ape等は
いい二輪だった。もう思い出の世界に行っていい。
創業者が死んでずいぶん経つし、
利益率の小さい二輪から撤退してもいい頃合いだ。
台湾キムコという系列メーカーあたりに
生産設備や技術を売却しても問題は無いだろう。
モンキー/ゴリラ/CB400Four/CBX/GL/XL
ジュノオ/フュージョン/GoldWing/Ape等は
いい二輪だった。もう思い出の世界に行っていい。
創業者が死んでずいぶん経つし、
利益率の小さい二輪から撤退してもいい頃合いだ。
台湾キムコという系列メーカーあたりに
生産設備や技術を売却しても問題は無いだろう。
>>284
>>302
吉村サン達が確立した
ホンダハンドリングのノウハウを
今のHONDAはみすみす手放したくないと思うのだが
あれのおかげで
GL1500～1800が市販化できたようなもんだし
他のメーカーには
あの質量であのハンドリングと動力性能は実現できない
>>302
吉村サン達が確立した
ホンダハンドリングのノウハウを
今のHONDAはみすみす手放したくないと思うのだが
あれのおかげで
GL1500～1800が市販化できたようなもんだし
他のメーカーには
あの質量であのハンドリングと動力性能は実現できない
>>293
やる気まんまんの鱸でグラマジェ４００のOEM版出してもらうってのはどうなんだろ
やる気まんまんの鱸でグラマジェ４００のOEM版出してもらうってのはどうなんだろ
305 ：７７４ＲＲ：04/11/04 12:30:33 ID:q/oOHUCB
>>302
俺にはヤマハの方が終わってるように見えるけどね
俺にはヤマハの方が終わってるように見えるけどね
おいおいこのご時世に鈴は中型インパルスまで売り出したちゃったよｗ
あの勢いが山にもあれば・・・
あの勢いが山にもあれば・・・
307 ：ラッパ艦長 ◆wqVeruyTlo ：04/11/04 13:03:32 ID:sjI2XtCv
>>266
ｻﾞﾝｻﾞｽ、10R・・・10Rは後だしな感じするけどね。好きだけどｗ
>>267
ああ、シフトはｲｸﾅｲ。
>>268
250はあんまり乗った事ないからﾜｶﾝﾈ。
比較するとあんまし良くないように見えるね。
>>297
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。JOGは凄く出来が良い。
さて、ﾔﾏﾊがボルボにｴﾝｼﾞﾝ提供するわけで
現行クラウン、次のマークⅡｼﾘｰｽﾞにも提供するらしい。
>>1さん、駄目かな？ｗ
ｻﾞﾝｻﾞｽ、10R・・・10Rは後だしな感じするけどね。好きだけどｗ
>>267
ああ、シフトはｲｸﾅｲ。
>>268
250はあんまり乗った事ないからﾜｶﾝﾈ。
比較するとあんまし良くないように見えるね。
>>297
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。JOGは凄く出来が良い。
さて、ﾔﾏﾊがボルボにｴﾝｼﾞﾝ提供するわけで
現行クラウン、次のマークⅡｼﾘｰｽﾞにも提供するらしい。
>>1さん、駄目かな？ｗ
309 ：７７４ＲＲ：04/11/04 13:35:57 ID:q/oOHUCB
他を貶すことでしか優位性をアピールできないから
60年代のホンダ（ＣＢ）
70年代のカワサキ（Ｚ・Ｗ・Ｈ）
80年代のヤマハ（ＲＺ・ＴＺ）
90年代から現在のスズキ（ＧＳＸ－Ｒ）
会社自体の勢いは別としては、生み出される製品の勢いという意味では、
こんな感じではないかと思うのだが。
70年代のカワサキ（Ｚ・Ｗ・Ｈ）
80年代のヤマハ（ＲＺ・ＴＺ）
90年代から現在のスズキ（ＧＳＸ－Ｒ）
会社自体の勢いは別としては、生み出される製品の勢いという意味では、
こんな感じではないかと思うのだが。
まぁデザイン良かったらホンダでもいいよ。
↑俺もそれは思う
本田はバイクの質はイイけど今のラインナップで魅力的なデザインが少ない。
オフかトラッカーでかっこいいバイクとなると本田はイマイチ。
本田はバイクの質はイイけど今のラインナップで魅力的なデザインが少ない。
オフかトラッカーでかっこいいバイクとなると本田はイマイチ。
俺はホンダのデザインがどうも苦手。
特にあのウイングロゴとHONDAってマーク。
正直あのブランド名じゃなけりゃ買い棚ｗ
音叉マーク付けて売れよ。と基地外のフリしてみる。
特にあのウイングロゴとHONDAってマーク。
正直あのブランド名じゃなけりゃ買い棚ｗ
音叉マーク付けて売れよ。と基地外のフリしてみる。
後付けくせーな。
ターボ嫌いな時点で絶対後付け。
ターボ嫌いな時点で絶対後付け。
317 ：７７４ＲＲ：04/11/04 21:32:32 ID:O+xUoSgY
たうたう今日の株価でスズキより３００円も安くなってしまった→ヤマハ
お互い上がったんだけどね＿|￣|○
おりは昔からアウトロー的でどっちもすごく好きなメーカだけど
ヤマハにはライバル、というか見下すくらいに本気で立ち直って欲しい
ホンダ？あれは乗る人の好みが完全に違うメーカーだと思う
お互い上がったんだけどね＿|￣|○
おりは昔からアウトロー的でどっちもすごく好きなメーカだけど
ヤマハにはライバル、というか見下すくらいに本気で立ち直って欲しい
ホンダ？あれは乗る人の好みが完全に違うメーカーだと思う
ごめん、ageてもうた・・・・・・orz
ホンダのバイクは平均点が高い。
満点は無いけど落第点も付かない優等生。
スズカワのバイクは満点付ける人もいるし0点付ける人もいる。
ヤマハはどう?
満点は無いけど落第点も付かない優等生。
スズカワのバイクは満点付ける人もいるし0点付ける人もいる。
ヤマハはどう?
↑
ヤマハスズキカワサキは同じようなもん。
ホンダは平均点高いというがツマランと言う意味で0点付ける奴も少なからず居る
ヤマハスズキカワサキは同じようなもん。
ホンダは平均点高いというがツマランと言う意味で0点付ける奴も少なからず居る
むしろ満点がつくとしたらホンダだけじゃないの。
他を貶すことが優位性をアピールすることになるかな？
つか俺はアンチホンダだな。
でも貶すネタなんてなんも無いから貶しはせんよ。
つか俺はアンチホンダだな。
でも貶すネタなんてなんも無いから貶しはせんよ。
324 ：７７４ＲＲ：04/11/05 02:12:57 ID:O4CRpgrr
エンジンのヤマハ
ヤマハ発動機、ボルボにV8エンジン供給
2004年11月4日
ヤマハ発動機は4日、スウェーデンのボルボにSUV用のエンジン供給を10月から
始めたと明らかにした。年間1万5000基以上の供給となる見込みで、自動車用
エンジン事業の大幅な拡大につなげる。
ヤマハは米フォード・モーターにエンジンを供給した実績もあり、今回フォー
ドグループのボルボから初めて受注を得た。供給するのはV型8気筒の4.4リッ
トルエンジン。ボルボは2005年初めに売り出すSUVの『XC90』に搭載する。
ヤマハ発は現在、資本提携関係にあるトヨタ自動車に1.8－2.5リットルのエン
ジン3タイプを供給している。04年9月中間期の自動車エンジン事業は、トヨタ
車の販売増もあって前年同期比46％増の121億円と好調に推移している。
http://response.jp/issue/2004/1104/article65247_1.html
ヤマハ発動機、ボルボにV8エンジン供給
2004年11月4日
ヤマハ発動機は4日、スウェーデンのボルボにSUV用のエンジン供給を10月から
始めたと明らかにした。年間1万5000基以上の供給となる見込みで、自動車用
エンジン事業の大幅な拡大につなげる。
ヤマハは米フォード・モーターにエンジンを供給した実績もあり、今回フォー
ドグループのボルボから初めて受注を得た。供給するのはV型8気筒の4.4リッ
トルエンジン。ボルボは2005年初めに売り出すSUVの『XC90』に搭載する。
ヤマハ発は現在、資本提携関係にあるトヨタ自動車に1.8－2.5リットルのエン
ジン3タイプを供給している。04年9月中間期の自動車エンジン事業は、トヨタ
車の販売増もあって前年同期比46％増の121億円と好調に推移している。
http://response.jp/issue/2004/1104/article65247_1.html
325 ：ラッパ艦長 ◆wqVeruyTlo ：04/11/05 02:18:45 ID:wGzcGY1I
326 ：291：04/11/05 04:25:26 ID:W+DZn1OI
>295
遅レスｽﾏｿ
LiveDUO-ZX
遅レスｽﾏｿ
LiveDUO-ZX
327 ：７７４ＲＲ：04/11/05 04:36:46 ID:W+DZn1OI
ホンダ・男も女も胎児から寝たきりまで全部イタダキ！
ヤマハ・SSだろうとビグスクだろうと見た目とスポーツ命！
スズキ・創りたいから創ってみたけど。買ぅ？
カワサキ・ぁーもぅＺと忍者の名前だけじゃ売れねー、仕方ね～そろそろ真面目に作ってみっかな～。
ヤマハ・SSだろうとビグスクだろうと見た目とスポーツ命！
スズキ・創りたいから創ってみたけど。買ぅ？
カワサキ・ぁーもぅＺと忍者の名前だけじゃ売れねー、仕方ね～そろそろ真面目に作ってみっかな～。
>321
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
329 ：７７４ＲＲ：04/11/05 21:08:24 ID:BHEYwKLy
自分がバカだと思うなら、ホンダ以外を買え。
別にバカじゃないと思うならホンダを買えば良い。
別にバカじゃないと思うならホンダを買えば良い。
>>330
名言
名言
バカで結構。ホンダ以外を買うぞー。
つーか、次、何を買いましょう？
つーか、次、何を買いましょう？
>>332
MZ
MZ
334 ：７７４ＲＲ：04/11/05 22:26:53 ID:jAkTwIQW
>>332
Zeal
Zeal
くそぅ！TZRはほかと比べて曲がりやすいから楽しいんだよぉぉ！！
むしろ車のパーツメーカーとしての地位が高まったらお荷物の二輪部門は
国内向けの原付と輸出専用車以外切り捨てられたりして。
国内向けの原付と輸出専用車以外切り捨てられたりして。
339 ：７７４ＲＲ：04/11/06 01:08:16 ID:G7dy56cY
>>338
ホンダ化するということか…
最悪だな
■新聞発達用やピザ配達用の原付二輪や三輪
■国内向けの中国生産の原付スクーター
■国内DQN向けのギンギラ250スクーター
■国内DQN向けの400四発ネイキッド
■輸出専用の足つき最悪スポーツバイク
■スペックオタ向けのカッコ悪いリッターSS
■マニア向けに実用性の無い巨大醜悪バイク
ホンダ化するということか…
最悪だな
■新聞発達用やピザ配達用の原付二輪や三輪
■国内向けの中国生産の原付スクーター
■国内DQN向けのギンギラ250スクーター
■国内DQN向けの400四発ネイキッド
■輸出専用の足つき最悪スポーツバイク
■スペックオタ向けのカッコ悪いリッターSS
■マニア向けに実用性の無い巨大醜悪バイク
大型の売れ筋は逆車ばっかりってのはむしろヤマハのこれまでのパターンだし
GEAR
ＣＶ５０Ｒ
MAJESTY
XJR
BT1100
R1
XV1700
？
ＣＶ５０Ｒ
MAJESTY
XJR
BT1100
R1
XV1700
？
GEAR
ＣＶ５０Ｒ
MAJESTY←ＤＱＮ御用たち
XJR←珍御用たち
BT1100
R1←脳内プロレーサー＆直線番町御用たち
XV1700
ＣＶ５０Ｒ
MAJESTY←ＤＱＮ御用たち
XJR←珍御用たち
BT1100
R1←脳内プロレーサー＆直線番町御用たち
XV1700
343 ：７７４ＲＲ：04/11/06 10:02:25 ID:ipYDDxKX
ＲＺみたいな気合の入った中型オンロードスポーツを復活させてホスィ。
当時２スト３５０でナナハンキラーだったんだから、
今なら４スト４００でリッターキラー、そんなバイクを。
「ＲＺＦ４００Ｒ」とか。出たら買う、絶対買う。
当時２スト３５０でナナハンキラーだったんだから、
今なら４スト４００でリッターキラー、そんなバイクを。
「ＲＺＦ４００Ｒ」とか。出たら買う、絶対買う。
RZの称号は2stしかつかんのではないか?
345 ：７７４ＲＲ：04/11/06 11:03:39 ID:kCZ40m2i
ヤマハは、DQN向けのバイクが多い。
販売店に圧力かける、新YSP戦略で、YSP店激減！独禁法觝触？
トリッカーなんて出す様じゃ、終わってますな。ヤマハは。
販売店に圧力かける、新YSP戦略で、YSP店激減！独禁法觝触？
トリッカーなんて出す様じゃ、終わってますな。ヤマハは。
>>345
トリッカーはおもしろそうなバイクだろ
トリッカーはおもしろそうなバイクだろ
どこがだよ・・・
子供だましは、もういいから、TY250の4st版を出して欲しいもんだ。
349 ：７７４ＲＲ：04/11/06 16:29:21 ID:G7dy56cY
パッソルとトリッカー、
あの華奢さやカラーリングは他社じゃ真似できない。
電動パッソルの実車をラフォーレ原宿裏のカフェで
目撃した数日後、オイラは驚きと感動のあまり、
思わず、電動パッソル買って周囲から笑われました。
三ヶ月後には手放しましたが…。
今もトリッカーを衝動買いしそうな自分が怖いです。
あの華奢さやカラーリングは他社じゃ真似できない。
電動パッソルの実車をラフォーレ原宿裏のカフェで
目撃した数日後、オイラは驚きと感動のあまり、
思わず、電動パッソル買って周囲から笑われました。
三ヶ月後には手放しましたが…。
今もトリッカーを衝動買いしそうな自分が怖いです。
ﾄﾘｯｶｰは別に悪くないと思うが。
自転車代わりに欲しい。
自転車代わりに欲しい。
>351
実用車じゃないんだから割り切りも大切。
実用性を重視して中途半端になったら意味がない。
実用性を求める方が間違いだしそういうヤボな客はお断り。
万人に媚びて半端はやらない。
ここがホンダとの違い。
実用車じゃないんだから割り切りも大切。
実用性を重視して中途半端になったら意味がない。
実用性を求める方が間違いだしそういうヤボな客はお断り。
万人に媚びて半端はやらない。
ここがホンダとの違い。
馬鹿だな、もまいら。ヤマハの罠にかかってるw
ヤマハは末永く繁栄するだしょう・・・
ヤマハは末永く繁栄するだしょう・・・
ホンダは一見優等生だが性能面で上を行くものを出されるとムキになる。
御山の大将でないと気がすまないタイプ。
御山の大将でないと気がすまないタイプ。
358 ：７７４ＲＲ：04/11/06 18:53:34 ID:KHDHK6hb
YAMAHA好きだけど欲しいバイクはSUZUKIだったので
SUZUKIにYAMAHAって描きました。
SUZUKIにYAMAHAって描きました。
トリッカー試乗したけどがっかりしたよ
>>357
優等生は常に委員長じゃないといやなんだよ。
優等生は常に委員長じゃないといやなんだよ。
トリッカー買ったよ。
ウイリー練習用としては、これほど向いているバイクは無いと思うぞ。
足としての性能は糞だけど。
ウイリー練習用としては、これほど向いているバイクは無いと思うぞ。
足としての性能は糞だけど。
362 ：７７４ＲＲ：04/11/06 20:02:12 ID:vAcdji+K
別にトリッカーでも悪くないじゃん、変わってるし。
おまえら、気に入らないとすぐ貶すとこがなんかキモイ。
「変態」でまとまる鈴木のような笑える結束力が欲しいな。
ヤマハだとなんだろう、「むっつりベースケ」かな？←長げー
おまえら、気に入らないとすぐ貶すとこがなんかキモイ。
「変態」でまとまる鈴木のような笑える結束力が欲しいな。
ヤマハだとなんだろう、「むっつりベースケ」かな？←長げー
ヤマハはエロい
364 ：７７４ＲＲ：04/11/06 20:18:27 ID:L0yeY/mK
ススキは壊れないね～。
いまだにHiを乗っているけど、メーター４周めだ！。
いまだにHiを乗っているけど、メーター４周めだ！。
>363
後方排気ＴＺＲ＋女性の裸体なんてオブジェ作ったりしてたからな。
ん？あれ作ったのはＧＫだったか？
ま、いいや、ヤマハのデザイン部門みたいなもんだし。
後方排気ＴＺＲ＋女性の裸体なんてオブジェ作ったりしてたからな。
ん？あれ作ったのはＧＫだったか？
ま、いいや、ヤマハのデザイン部門みたいなもんだし。
ヤマハはここが素晴らしい！って言えばいいのに
ホンダは～だからヤマハが良いって言い方するのはどうして？
ホンダは～だからヤマハが良いって言い方するのはどうして？
367 ：７７４ＲＲ：04/11/06 21:19:38 ID:G7dy56cY
>>358
わかる、すごーくよく分かる。
ミニスクーター：VINOよりVerdeがいい。
スクーター：シグナスよりVecstarがいい。
ビクスク：マジェ125/150/180/250/400より
スカブ（バーグマン）125/150/250/400がいい。
SS：R1よりGSX-Rがいい。
ネイキッド：XJR1300よりGSX1400がいい。
セロー、トリッカー、パッソル、TMAXはヤマハの方がいい。
SV400、DR-Z400はヤマハでも競合車を出して欲しい。
YSP新宿西が好きだ。早稲田のSBSよりずーっと好きだ。
わかる、すごーくよく分かる。
ミニスクーター：VINOよりVerdeがいい。
スクーター：シグナスよりVecstarがいい。
ビクスク：マジェ125/150/180/250/400より
スカブ（バーグマン）125/150/250/400がいい。
SS：R1よりGSX-Rがいい。
ネイキッド：XJR1300よりGSX1400がいい。
セロー、トリッカー、パッソル、TMAXはヤマハの方がいい。
SV400、DR-Z400はヤマハでも競合車を出して欲しい。
YSP新宿西が好きだ。早稲田のSBSよりずーっと好きだ。
SVの競合車は確かに欲しい
369 ：７７４ＲＲ：04/11/06 22:16:27 ID:G7dy56cY
なぜ楽器メーカーがバイクつくってるの？
そういえばスズキの鍵盤ハーモニカもあったな。
そういえばスズキの鍵盤ハーモニカもあったな。
バイクでエンジンの実験をして、四つ輪エンジンでペイする
これがヤマハのやりかただ！
これがヤマハのやりかただ！
本田にしろ鈴木にしろ川崎にしろ
優等生とか変態とか硬派とか、それなりのカラーがあるのに
ヤマハだけカラーらしいのがないな。
媚びすぎて自分失ってんのはヤマハじゃんｗ
ヤマハってアレだよな。
クラスの中に一人はいただろ？
色気づいてる割にたいしてカッコよくなれてねぇの。
何をやってもイマイチ板についてない香具師。
トリッカーも機体は悪くないんだが、
あぁいうのは鈴木から出して欲しかった。
優等生とか変態とか硬派とか、それなりのカラーがあるのに
ヤマハだけカラーらしいのがないな。
媚びすぎて自分失ってんのはヤマハじゃんｗ
ヤマハってアレだよな。
クラスの中に一人はいただろ？
色気づいてる割にたいしてカッコよくなれてねぇの。
何をやってもイマイチ板についてない香具師。
トリッカーも機体は悪くないんだが、
あぁいうのは鈴木から出して欲しかった。
>>373
スズキはストリートマジックを出しているじゃないか。
スズキはストリートマジックを出しているじゃないか。
因みにトリッカーは出だし好調で今でもコンスタントに売れてるようだ
地域によっては納車までチョイ待ちも必要だそうな。
オイラもセカンドに使用中、結構楽しいバイク。
地域によっては納車までチョイ待ちも必要だそうな。
オイラもセカンドに使用中、結構楽しいバイク。
>>375
メインにはならないだろ？
メインにはならないだろ？
Ｈ＞Ｓ＞Ｋ＞＞＞Ｙ
黒が好調でベージュと黄色が人気無いと聞いた。＞トリ
ヤマハの予想では黄色ももっと売れるハズだったので
黄色だけ在庫過多でちょっとだけ安い。
ヤマハの予想では黄色ももっと売れるハズだったので
黄色だけ在庫過多でちょっとだけ安い。
とＴＷ海苔さんが一言
頼むからRCVを超えてくれ。本田廚が某所でウルサイんだ。
382 ：７７４ＲＲ：04/11/07 00:23:10 ID:H46n2fF+
ウチの車庫にＳＲＸ６００とＳＲＶ２５０があります。
あのころのネオクラシック（？）なデザインと、
官能的なエンジンフィールが好きです。
たしかに、現在のラインナップで欲しいのは一台もない。
あのころのネオクラシック（？）なデザインと、
官能的なエンジンフィールが好きです。
たしかに、現在のラインナップで欲しいのは一台もない。
383 ：７７４ＲＲ：04/11/07 00:41:37 ID:6wWkW/mC
つーかシラネーとか言って、またＲＺ作っちゃえよ
385 ：７７４ＲＲ：04/11/07 00:49:22 ID:6wWkW/mC
俺、初代RZ350乗りだった。すっごく感動してヤマハ党に。
TDR250に乗り換えて、その後いろいろヤマハ車に乗って
今はマジェを降りて、鱸に転んでスカブ400乗り３年目。
ヤマハと離れるのが寂しくて
町内お出かけ用に2001年に買ったVino50、
リアキャリア、風防ステー、バックミラーの
メッキのハゲと錆が著しくそれぞれ二度交換した。
台湾製部品なのかも知れないけど、品質が悪すぎて悲しいよ。
TDR250に乗り換えて、その後いろいろヤマハ車に乗って
今はマジェを降りて、鱸に転んでスカブ400乗り３年目。
ヤマハと離れるのが寂しくて
町内お出かけ用に2001年に買ったVino50、
リアキャリア、風防ステー、バックミラーの
メッキのハゲと錆が著しくそれぞれ二度交換した。
台湾製部品なのかも知れないけど、品質が悪すぎて悲しいよ。
>>373
言えてるが、俺敵には素性はいいのに周りに流されて却って不恰好になってる奴って感じ。
言えてるが、俺敵には素性はいいのに周りに流されて却って不恰好になってる奴って感じ。
388 ：７７４ＲＲ：04/11/07 02:58:13 ID:BgKm+qfo
FZR250だせやぁ！！
389 ：７７４ＲＲ：04/11/07 03:19:15 ID:NNYDI8oN
まあ、メーカーにこだわらず「おれはこれがいい！」と思える１台に巡り会いたいね。
>>373
どうしてヤマハを山葉と書かないの？
どうしてヤマハを山葉と書かないの？
ヤマハの漢字変換は2ｃｈネラでも意外に知らないから
62へぇ
62へぇ
Zeal 買います。
あー、女の子バイクの4発ね
394 ：ラッパ艦長 ◆wqVeruyTlo ：04/11/08 11:01:44 ID:Ebjq1cZm
アンチヤマハっているんだな
>>342
御用たちって2ch語なのか？
御用たちって2ch語なのか？
普通に御用たちって間違えてる人、結構いるんだね。
398 ：７７４ＲＲ：04/11/08 17:25:57 ID:7v+Sz5kY
SR250を出してもらってRZ250を復刻してもらいたい。
RZ250/350が出た時は過激すぎて絶対に日本では許可されないと噂された。
それくらい衝撃的だった。
ヤマハがレーレプ、SSに続く扉の鍵をこじ開けた。
最近ヤマハが驚かせてくれたのはモトクロスで4stで2stに勝ってみせた事。
今では4stの方が速いのが常識になったがヤマハがやる前は誰も信じていなかった。
次は何やってくれる?
それくらい衝撃的だった。
ヤマハがレーレプ、SSに続く扉の鍵をこじ開けた。
最近ヤマハが驚かせてくれたのはモトクロスで4stで2stに勝ってみせた事。
今では4stの方が速いのが常識になったがヤマハがやる前は誰も信じていなかった。
次は何やってくれる?
>ヤマハがレーレプ、SSに続く扉の鍵をこじ開けた。
道筋を作ったのはそうかもしれんが
実際に扉の鍵をこじ開けたのはRG250ガンマとGSX-Rじゃん
道筋を作ったのはそうかもしれんが
実際に扉の鍵をこじ開けたのはRG250ガンマとGSX-Rじゃん
401 ：７７４ＲＲ：04/11/08 18:17:34 ID:Je0PcRYR
まあ大規制時代の国内では衝撃かもしれんが・・・・・
世界的にはどうなのよ？？RZ。
世界的にはどうなのよ？？RZ。
GSX-Rは「750キラー」と言う言葉を非現実的な言葉にしたこと
γが切り開いたのは、レーサーレプリカという言葉ができた事。
フレームの素材にアルミ製角パイプを用いた事
レーシングカウル的な装備を身にまとった事
シングルシートカウルをオプションにつけた事
GSX-Rが切り開いたのは、そういった装備を4stで初めて実現した事
耐久レーサー的なデュアルヘッドランプを初めて採用した事
3000回転以下をタコメーター上から切り捨てた事
150キロ台の超軽量化を実現した事
じゃなかたっけ？忘れたよ、もう
フレームの素材にアルミ製角パイプを用いた事
レーシングカウル的な装備を身にまとった事
シングルシートカウルをオプションにつけた事
GSX-Rが切り開いたのは、そういった装備を4stで初めて実現した事
耐久レーサー的なデュアルヘッドランプを初めて採用した事
3000回転以下をタコメーター上から切り捨てた事
150キロ台の超軽量化を実現した事
じゃなかたっけ？忘れたよ、もう
あと、
センタースタンドをなくしちゃったこと。
・・って、合ってるかな。
センタースタンドをなくしちゃったこと。
・・って、合ってるかな。
あと、
スペックがよければカタチが変でもある程度は売れること。
ってのもあるよな。
スペックがよければカタチが変でもある程度は売れること。
ってのもあるよな。
海外向けばかり新エンジン作ってるからイマイチなのよね。
>400
RZが無くてもスズキはγやったかな?
扉を開いたのはRZ、まっ先に扉を抜けたのがγって感じ。
ともかくブレイクスルーしたはRZです。
>401
ああいうのは日本のメーカーにしか作れなかったから。
小、中排気量は当時既に日本の独壇場。
やろうと思えば4メーカーどこでもできた。
差は技術力ではなく行動力や挑戦の姿勢なのよね。
あんなの普通は企画段階でボツだよ。
RZが無くてもスズキはγやったかな?
扉を開いたのはRZ、まっ先に扉を抜けたのがγって感じ。
ともかくブレイクスルーしたはRZです。
>401
ああいうのは日本のメーカーにしか作れなかったから。
小、中排気量は当時既に日本の独壇場。
やろうと思えば4メーカーどこでもできた。
差は技術力ではなく行動力や挑戦の姿勢なのよね。
あんなの普通は企画段階でボツだよ。
しばらく古き良き時代だったヤマハを回顧するすれに変わります。
410 ：７７４ＲＲ：04/11/08 20:12:45 ID:/irDbSAU
RZはただのRDのモデルチェンジ版でしょ
ナナハンキラーという愛称は後から付いてきたもので
最初からレーサーを意識した売り方ではなかったよ
ナナハンキラーという愛称は後から付いてきたもので
最初からレーサーを意識した売り方ではなかったよ
うん、分かってるよ
だから
>道筋を作ったのはそうかもしれんが
って書いてるし。。。
でもヤマハはそのあとの行動力が完全に負けてたから・・・
スズキがGSX-Rだした時、対抗馬にFZ出したけどスチール角パイプだったんよね。
TZRはさらに遅れた感・・
共に形は勝ってた気はするが、好みだから仕方ない
あの、勿体ない体質はなお続いてるし、なんとかして欲しい罠
俺はヤマハが好きだから書いてる、ってことだけは分かって(´･ω･`)
だから
>道筋を作ったのはそうかもしれんが
って書いてるし。。。
でもヤマハはそのあとの行動力が完全に負けてたから・・・
スズキがGSX-Rだした時、対抗馬にFZ出したけどスチール角パイプだったんよね。
TZRはさらに遅れた感・・
共に形は勝ってた気はするが、好みだから仕方ない
あの、勿体ない体質はなお続いてるし、なんとかして欲しい罠
俺はヤマハが好きだから書いてる、ってことだけは分かって(´･ω･`)
412 ：７７４ＲＲ：04/11/08 20:19:48 ID:/irDbSAU
そうなんだよ、ヤマハは技術やデザインを小出しにしすぎるキライがある
そういう面ではスズキに学んで欲しい
そういう面ではスズキに学んで欲しい
413 ：７７４ＲＲ：04/11/08 20:32:17 ID:GzBAA8Sd
この前バロンで輸出仕様のTZR50納車されていたな。
タイヤ130だってもーびっくり
タイヤ130だってもーびっくり
ヤマハはヤマハ、スズキはスズキの役割を演じてきた。
そこを踏まえないとただ勝った負けたとなってしまうのよね。
勝ち負けだけが存在意義ならばホンダ意外は無意味。
ホンダにはできない役をヤマハやスズキはやってきた。
そこを踏まえないとただ勝った負けたとなってしまうのよね。
勝ち負けだけが存在意義ならばホンダ意外は無意味。
ホンダにはできない役をヤマハやスズキはやってきた。
スズキが公道向け400モタードを国内販売しそうな気配だけど、
ぜひともヤマハも続いて欲しいな・・・。
ぜひともヤマハも続いて欲しいな・・・。
416 ：７７４ＲＲ：04/11/08 21:05:14 ID:qvTGMUw1
>>414
ＦＺは敢てスチールで出した気がする。
たしかＲＺＶはアルミだったよな
ＧＳＸＲ、ＶＦＲ対抗と言うよりは「これがヤマハのＳＳだ！」と言う独自性
の表れなんじゃないかな。当時全盛だったレプリカに敢て一石を投じようと
したと思う。
結果、市場のレプリカを望む声には逆らえずＦＺＲと化したが・・・
でも、ＦＺＲ、サンダーエースいずれも、ツアラーの方向、向いていたな
ＦＺは敢てスチールで出した気がする。
たしかＲＺＶはアルミだったよな
ＧＳＸＲ、ＶＦＲ対抗と言うよりは「これがヤマハのＳＳだ！」と言う独自性
の表れなんじゃないかな。当時全盛だったレプリカに敢て一石を投じようと
したと思う。
結果、市場のレプリカを望む声には逆らえずＦＺＲと化したが・・・
でも、ＦＺＲ、サンダーエースいずれも、ツアラーの方向、向いていたな
417 ：７７４ＲＲ：04/11/08 22:07:03 ID:zxc81CLM
漏れの中で今一番輝いていて、過去と比べてもやっぱり
もっとも輝いてるのが、ヤマハ、ＫＴＭ、ハスクナーナーなんだが。
もっとも輝いてるのが、ヤマハ、ＫＴＭ、ハスクナーナーなんだが。
(･∀･)ﾊｽｸﾅｰﾅ!!
>>373
今のヤマハのカラーというか定番は
「野暮」の一語で表現できると思うが。
「古き良き時代だったヤマハ」にあった
繊細で粋な女性美なんて今や絶滅状態だし…
>>390
山葉と書かず野暮葉と書くべし。
今のヤマハのカラーというか定番は
「野暮」の一語で表現できると思うが。
「古き良き時代だったヤマハ」にあった
繊細で粋な女性美なんて今や絶滅状態だし…
>>390
山葉と書かず野暮葉と書くべし。
420 ：７７４ＲＲ：04/11/08 23:56:45 ID:lKaw2Ex5
アルミと言うだけのヘッポコ設計なら、鉄の方が強いんじゃないの？
422 ：７７４ＲＲ：04/11/09 00:37:00 ID:i8/8mv3T
んだね、素材の強度的にはアルミ＜鉄だもんな。造形の自由度なんかも考えると
鉄フレームも捨てたモンじゃない。
鉄フレームも捨てたモンじゃない。
423 ：７７４ＲＲ：04/11/09 08:58:12 ID:CdTZOQMf
>>419
>「古き良き時代だったヤマハ」にあった
>繊細で粋な女性美
電動パッソルに残ってるよ。衝動買いしました…。
台湾ヤマハの水色Vinoビアンコなんか
ハンドルライトで可愛い。それくらいかな。
少しカタい感じのVespa125ET4や
少しゴツい感じのVespaGT200Lの
対抗国産スクーターを、
可愛いデザインで出して欲しい。
値段が70万円してもGTから乗り換えたい。
YSPがラップなビクスク兄ちゃんや
目を三角にして峠を攻める人たち向けの店なら、
別系統の可愛いキレイな感じの店を揃えて欲しい。
YSPで水色のVinoビアンコや赤いVespa125ET4は
売れなかったでしょ。それは市場がないワケじゃないんだよ。
>「古き良き時代だったヤマハ」にあった
>繊細で粋な女性美
電動パッソルに残ってるよ。衝動買いしました…。
台湾ヤマハの水色Vinoビアンコなんか
ハンドルライトで可愛い。それくらいかな。
少しカタい感じのVespa125ET4や
少しゴツい感じのVespaGT200Lの
対抗国産スクーターを、
可愛いデザインで出して欲しい。
値段が70万円してもGTから乗り換えたい。
YSPがラップなビクスク兄ちゃんや
目を三角にして峠を攻める人たち向けの店なら、
別系統の可愛いキレイな感じの店を揃えて欲しい。
YSPで水色のVinoビアンコや赤いVespa125ET4は
売れなかったでしょ。それは市場がないワケじゃないんだよ。
ヤマハは西部グループみたいな。
これからどうするんだろうみたいな。
これからどうするんだろうみたいな。
何も言わずにSRXっぽいの出してくださいおながいします( ´Д｀)
426 ：７７４ＲＲ：04/11/09 17:38:50 ID:i4s11qjz
2.5-3.2リッタークラスセダン0-100km/h加速タイム（秒）
7.3 トヨタマークＸ（FR/V6 3.0L）トヨタヤマハ共同開発エンジン
7.4 トヨタクラウン（FR/V6 3.0L）トヨタヤマハ共同開発エンジン
8.0 トヨタマークＸ（FR/V6 2.5L）トヨタヤマハ共同開発エンジン
8.2 メルセデスベンツE320（FR/V6 3.2L）
8.4 トヨタクラウン（FR/V6 2.5L）トヨタヤマハ共同開発エンジン
8.4 日産スカイライン（FR/V6 3.0L）
8.5 BMW530i（FR/直6 3.0L）
9.3 メルセデスベンツE240（FR/V6 2.6L）
10.1 トヨタマークII（FR/直6 2.5L）
10.2 BMW525i（FR/直6 2.5L）
10.5 日産スカイライン（FR/V6 2.5L）
2.5-3.2リッタークラスセダン10・15モード燃費(km/L)
12.6 トヨタマークＸ（FR/V6 2.5L）トヨタヤマハ共同開発エンジン
12.4 トヨタマークII（FR/直6 2.5L）
12.0 トヨタクラウン（FR/V6 2.5L）トヨタヤマハ共同開発エンジン
12.0 日産スカイライン（FR/V6 2.5L）
11.8 トヨタマークＸ（FR/V6 3.0L）トヨタヤマハ共同開発エンジン
11.8 トヨタクラウン（FR/V6 3.0L）トヨタヤマハ共同開発エンジン
11.6 日産スカイライン（FR/V6 3.0L）
8.8 BMW530i（FR/直6 3.0L）
8.8 BMW525i（FR/直6 2.5L）
8.7 メルセデスベンツE240（FR/V6 2.6L）
8.5 メルセデスベンツE320（FR/V6 3.2L）
http://www.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/markx/ability/power_train/index.html
427 ：７７４ＲＲ：04/11/09 17:39:52 ID:i4s11qjz
ヤマハバイクにも直噴エンジンを造って欲しいのですよ。
ヤマハのデザインが継続的におかしくなったのってXJRからだよね。
それ以前もXZやXJ750Dみたくトンデモ系はあったが一代限りだった。
それ以前もXZやXJ750Dみたくトンデモ系はあったが一代限りだった。
おかしいのか？ それともおかしいと思わないオレがおかしいのか？
少なくともＸＪＲ１２００は端正なスタイルでどこも悪いトコは無いと感じるけど・・・
少なくともＸＪＲ１２００は端正なスタイルでどこも悪いトコは無いと感じるけど・・・
自分の感性を信じたらええねん。
431 ：７７４ＲＲ：04/11/10 02:08:56 ID:Yw3WkZHN
432 ：７７４ＲＲ：04/11/10 02:13:11 ID:RHaOdJcc
今のヤマハは外見はいいけど中身がないと言うか
デザインはスタイリッシュだけどバイク本体はスタイリッシュじゃないというか
そんな感じだね
デザインはスタイリッシュだけどバイク本体はスタイリッシュじゃないというか
そんな感じだね
433 ：７７４ＲＲ：04/11/10 02:17:41 ID:9utt3j1X
と、怒ヘタクソが吼える、、と
434 ：７７４ＲＲ：04/11/10 02:21:24 ID:p9WDWE3s
MT-1は乗ってみたい。
ＸＪＲクン登場
436 ：７７４ＲＲ：04/11/10 17:01:13 ID:sj0gXSRB
今のヤマハが駄目って人に質問。
ヤマハのピークっていつですか？いつのヤマハがよかったの？
ヤマハのピークっていつですか？いつのヤマハがよかったの？
カワサキ大型２台／水＆空乗ってますが、
近頃ヤマハが気になります。
年のせいでしょうか？
TDMやXJR,そこにMT-01なんて
特にカワサキが好きと言う訳ではないんですが。
最近のカワサキこそガッカリです。
近頃ヤマハが気になります。
年のせいでしょうか？
TDMやXJR,そこにMT-01なんて
特にカワサキが好きと言う訳ではないんですが。
最近のカワサキこそガッカリです。
メカキチに言わせてもらえばCBRもすごいけどR1もすごい。
技術的にはホンダとヤマハが頭抜けていると思う。
特にヤマハは独自技術が光る。
たとえばR1のスイングアーム、あんなの世界中探してもヤマハにしか作れない。
技術的にはホンダとヤマハが頭抜けていると思う。
特にヤマハは独自技術が光る。
たとえばR1のスイングアーム、あんなの世界中探してもヤマハにしか作れない。
だからYBR125天剣を250に乗せ換えて国内販売しろと…
R1はヘッドライトの処理が上手ければ良かったのに。
全体のまとまりのなかでアレだけ異様に自己主張が激しい。
今の流行なんだろうけどね。
全体のまとまりのなかでアレだけ異様に自己主張が激しい。
今の流行なんだろうけどね。
複雑な曲面で形成していてしかも肉圧を自在に変化させている。
あんなのヤマハにしかできないしヤマハしかやらない。
ホンダはもっとシンプルに同等の物を作る。
ヤマハらしさでありホンダらしさであり。
優劣ではなくてね。
あんなのヤマハにしかできないしヤマハしかやらない。
ホンダはもっとシンプルに同等の物を作る。
ヤマハらしさでありホンダらしさであり。
優劣ではなくてね。
445 ：７７４ＲＲ：04/11/11 04:01:28 ID:s38kfgfL
まあちょうどいい叩き台になりやすいよね。ヤマハって。
ヤマハもまあそれならそれでいいやって思ってそう。
それだけユーザーの期待が高いんだな
ヤマハもまあそれならそれでいいやって思ってそう。
それだけユーザーの期待が高いんだな
446 ：７７４ＲＲ：04/11/11 07:04:43 ID:SKm21lXD
俺の好みはグラマー系
彼女のＣカップでは不満です
彼女のＣカップでは不満です
女の好みはもうええねんw
Ｃカップの彼女引取ります
449 ：７７４ＲＲ：04/11/11 14:10:18 ID:2UJxhm0o
トヨタとヤマハ合併したらいいじゃん。
一気に４メーカーのトップになるぞ。
一気に４メーカーのトップになるぞ。
450 ：７７４ＲＲ：04/11/11 14:29:23 ID:TPnvE5vp
エレクトーンでも弾いてなさい
合併しても二輪のシェアで考えたらトップには‥
YAMAHAが四輪作ってたらもっとｵｻﾚなｽﾎﾟｰﾂｶｰができたかもね。
トヨタってヤマハからエンジン供給してもらってるんでしょ？
逆に、トヨタからヤマハに供給してるモノってないの？
逆に、トヨタからヤマハに供給してるモノってないの？
>>454
あんな会社から何を供給してもらうんだ？
あんな会社から何を供給してもらうんだ？
456 ：７７４ＲＲ：04/11/11 18:48:48 ID:/9ICGuep
↑お金・・・・
ユダヤの秘儀
トヨタのディーラーにバイク置いて押し売(ry
>454
デンソーの電装
デンソーの電装
462 ：７７４ＲＲ：04/11/13 02:36:32 ID:g6fzFIe/
もうダメ
ヤマハは業務用ラジコンヘリをやっている。
カワサキは本物のヘリをやっている。
スズキの住宅販売はいくらなんでも唐突すぎる。
カワサキは本物のヘリをやっている。
スズキの住宅販売はいくらなんでも唐突すぎる。
466 ：７７４ＲＲ：04/11/13 22:13:46 ID:/YrZYv9E
おさむハウス
怪しさ爆発だな。
おさるカオス
しかしオルタ逝く
>>464 そういえば、こんなのもありましたねぇ。金があったら欲しいかも。
05からボルボの6気筒版は、全てヤマハ製エンジンになるらしい。
>>472
既に市販されたんだけど……91～92年頃に
既に市販されたんだけど……91～92年頃に
474 ：７７４ＲＲ：04/11/16 20:52:42 ID:bRIW23qU
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
へー。
今年トヨタ名義でロータス市販部門に供給した、可変ﾊﾞﾙﾌﾞﾀｲﾐﾝｸﾞの
1800ccがむちゃくちゃ評価されてるって話はマジだったんだねえ。
今年トヨタ名義でロータス市販部門に供給した、可変ﾊﾞﾙﾌﾞﾀｲﾐﾝｸﾞの
1800ccがむちゃくちゃ評価されてるって話はマジだったんだねえ。
意外にも5バルブがヤマハの特許だから5バルブ欲しかったらヤマハから買うしか無い。
元々はトヨタの下請けでエンジン作ってたのが始まりでトヨタ2000GTのエンジンもヤマハ製。
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/cp/history/automotive/index.html
今走っているトヨタF1のエンジンもヤマハが協力してる。
1992年からのヤマハ単独でのF1エンジンへのトライも実はトヨタ絡みだったらしい。
元々はトヨタの下請けでエンジン作ってたのが始まりでトヨタ2000GTのエンジンもヤマハ製。
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/cp/history/automotive/index.html
今走っているトヨタF1のエンジンもヤマハが協力してる。
1992年からのヤマハ単独でのF1エンジンへのトライも実はトヨタ絡みだったらしい。
>>473
売られてませんよ、買いたいって人は居たらしいけど。アラブの方に
あと5バルブの特許をヤマハは持ってないそうです。ですので5バルブエンジンを造るのは自由です
が、エンジニアのプライドがそれを許さないでしょうと中山技師は仰ってました
売られてませんよ、買いたいって人は居たらしいけど。アラブの方に
あと5バルブの特許をヤマハは持ってないそうです。ですので5バルブエンジンを造るのは自由です
が、エンジニアのプライドがそれを許さないでしょうと中山技師は仰ってました
当時の販売予定価格だろ
480 ：７７４ＲＲ：04/11/17 14:51:33 ID:t6XiFzSj
あの当時のＧＴレースのホモロゲーションは市販車タイプが１台存在すれば
良いだけで、売った実績は不問だったし。
トヨタで使われていた４Ａ－ＧＥの最終型は５バルブでしたが、
あれはヤマハ組み立てじゃなくてトヨタ上郷工場の製造でした。
それに限らず、実際の生産ではヤマハがヘッド設計した物でも
トヨタ製とヤマハ製が混在してるのは多い。
アルテッツァやＭＲ－２に使われた３Ｓ－Ｇとか。
トヨタの可変バルブタイミングは、アイシンの製品。ヤマハが絡んだのは
可変バルブタイミング＆リフトのＶＶＴＬ
良いだけで、売った実績は不問だったし。
トヨタで使われていた４Ａ－ＧＥの最終型は５バルブでしたが、
あれはヤマハ組み立てじゃなくてトヨタ上郷工場の製造でした。
それに限らず、実際の生産ではヤマハがヘッド設計した物でも
トヨタ製とヤマハ製が混在してるのは多い。
アルテッツァやＭＲ－２に使われた３Ｓ－Ｇとか。
トヨタの可変バルブタイミングは、アイシンの製品。ヤマハが絡んだのは
可変バルブタイミング＆リフトのＶＶＴＬ
基本的に５バルブはメリットが無いからなぁ
5バルブは燃焼室の形が歪になるし。
5バルブは自由にやってかまわないがやろうとすると
どうしてもヤマハに特許料を払いたくなるようで。
メリットが疑問視されながらも魅力があるようでVW、アウディなど
ヤマハに特許料払っているところは多いようだ。
ちなみにヤマハが始めて5バルブやったのは4倫用エンジンだった。
コスワースとの合作エンジン。
ヤマハは7バルブも実際に製作してテストしているがデメリットが大きくボツ。
5バルブがぎりぎりメリットを期待できるという結論が大昔の技報の記事にあった。
とっておけば良かったな。
どうしてもヤマハに特許料を払いたくなるようで。
メリットが疑問視されながらも魅力があるようでVW、アウディなど
ヤマハに特許料払っているところは多いようだ。
ちなみにヤマハが始めて5バルブやったのは4倫用エンジンだった。
コスワースとの合作エンジン。
ヤマハは7バルブも実際に製作してテストしているがデメリットが大きくボツ。
5バルブがぎりぎりメリットを期待できるという結論が大昔の技報の記事にあった。
とっておけば良かったな。
マセラティだったかが6バルブまでは実用化させたはず
バルブブリッジの強度がどうしても保てなくて止めたとかなんとか
バルブブリッジの強度がどうしても保てなくて止めたとかなんとか
一応ＮＲの8バルブが最多かな。詳しく調べた訳じゃないが
487 ：７７４ＲＲ：04/11/18 11:20:41 ID:Jq7M5JNv
バルブ数そのものは別にヤマハの特許でもないでしょ。
問題は、そのバルブを駆動する方法。
特許どうのこうの言い出したら、ガソリンエンジンそのものが
考案者オットー氏に対しての重大なパテント侵害ではないですか。
古すぎて特許有効期間超過してますけど。
問題は、そのバルブを駆動する方法。
特許どうのこうの言い出したら、ガソリンエンジンそのものが
考案者オットー氏に対しての重大なパテント侵害ではないですか。
古すぎて特許有効期間超過してますけど。
フェラーリなどが5バルブにトライしてる。
結局モノにしたのはヤマハでキーとなる特許を持っているようだ。
ヤマハより前にはほとんどのメーカーが実験室レベルではやっていたはず。
ヤマハ式が出てからはヤマハから特許を買うようになった。
結局モノにしたのはヤマハでキーとなる特許を持っているようだ。
ヤマハより前にはほとんどのメーカーが実験室レベルではやっていたはず。
ヤマハ式が出てからはヤマハから特許を買うようになった。
そう、5バルブ自体は特許を持ってないが、それ以外の周辺のパテントはヤマハが持ってる
とりあえずSDRの再販を要請する！
>490
はげどう
今でかいの乗ってるので、ヒラヒラ曲がるのに乗りたくなります。
はげどう
今でかいの乗ってるので、ヒラヒラ曲がるのに乗りたくなります。
今の技術でSDR作ったら楽しいだろうね～。特に足周り(ハンドリング)とかさ。
493 ：７７４ＲＲ：04/11/18 17:07:53 ID:Jq7M5JNv
どうだろうな。流用すべき他の車種がないからな、今は。
ＳＤＲは当時のＤＴのエンジン転用だったし。メーターは
ＳＲＸだったし。
ＳＤＲは当時のＤＴのエンジン転用だったし。メーターは
ＳＲＸだったし。
トリッカーで作れw
４ストで造られてもなぁ。ＳＤＲはスリムである事と２ストであることが
ウリのバイクだったし。
ウリのバイクだったし。
496 ：７７４ＲＲ：04/11/18 17:49:50 ID:/w0fSe6w
は？ヤマハには世界に誇れるセローがあるじゃねぇか！ヤマハ最高
むしろSRX再販キボン
YZ450Fのエンジン使って
YZ450Fのエンジン使って
498 ：７７４ＲＲ：04/11/18 17:59:58 ID:uzNnZZV+
Ｒ６のエンジン使ってＴＤＲ６００が欲しい
4stで再販して欲しいのはSRXとSRVだな
500 ：500：04/11/18 19:19:44 ID:bkDGH2bW
500げっと
501 ：７７４ＲＲ：04/11/18 19:29:43 ID:UeXzjjLW
501 エドウィン
ごーまーりさ～ん。
ご～まりーさ～～～ん。
リーバイス。５０３
ご～まりーさ～～～ん。
リーバイス。５０３
505 ：７７４ＲＲ：04/11/18 20:28:04 ID:EK7HwWWx
ごっ ごっ ごーまるごー
廃盤になったけど551ZXXが好きだった。
とまだ先のレス数なのに流れ無視してみよう（ｗ
ちょっと前のクラブマンにTZ125の車体にYZ400Fか
何かのエンジン積んだマシンが出てたけど、ああいうの
発売されないかなぁ。お金が無くて換えないけどSZRなんて
楽しそう。
とまだ先のレス数なのに流れ無視してみよう（ｗ
ちょっと前のクラブマンにTZ125の車体にYZ400Fか
何かのエンジン積んだマシンが出てたけど、ああいうの
発売されないかなぁ。お金が無くて換えないけどSZRなんて
楽しそう。
>>495
ならばV-twin
ならばV-twin
四輪の話なんかはどーでもいい。
とりあえず今現在、バイクメーカーで一番糞なのは間違いないんだから
なんとかしろよ、と言いたいんだがな。
とりあえず今現在、バイクメーカーで一番糞なのは間違いないんだから
なんとかしろよ、と言いたいんだがな。
アウディの5バルブのバルブトロニックもヤマハなのかな。
もしそうなら量産二輪初のバルブトロニックに期待。
もしそうなら量産二輪初のバルブトロニックに期待。
四輪のエンジンの話したいんだったら車板逝けよ
512 ：７７４ＲＲ：04/11/19 12:04:26 ID:eWJxKSZQ
>506
俺が買った中古のSZR
乗り出しで30万しなかった・・・
俺が買った中古のSZR
乗り出しで30万しなかった・・・
ヤマハーが一番！
514 ：７７４ＲＲ：04/11/19 15:32:25 ID:NqsMDq/W
ハルクホーガンは？
>>510
audiでもヤマハでもの5弁エンジンにバルブトロニックはありません。
現在バイク用のエンジンで無段階リフト/タイミング制御のものを
発表しているのは鈴木位です。
（各社研究はしてるかもしれませんが）
audiでもヤマハでもの5弁エンジンにバルブトロニックはありません。
現在バイク用のエンジンで無段階リフト/タイミング制御のものを
発表しているのは鈴木位です。
（各社研究はしてるかもしれませんが）
>515
それがあるんだなぁ。
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/IAA/06_AUDI_A8/
スズキの3次元カムの直押しバルブトロニックはまだ夢技術。
それとバルブトロニックは間違い無くほとんどのメーカーでトライしている。
BMWは燃費で2割、排ガスは50%削減を実現。
これだけの効果がある以上やらなければ生き残れない。
それがあるんだなぁ。
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/IAA/06_AUDI_A8/
スズキの3次元カムの直押しバルブトロニックはまだ夢技術。
それとバルブトロニックは間違い無くほとんどのメーカーでトライしている。
BMWは燃費で2割、排ガスは50%削減を実現。
これだけの効果がある以上やらなければ生き残れない。
517 ：4ep：04/11/20 09:27:24 ID:qNBYeUHY
>>516
これは記事が間違えてます。
このエンジンは普通の5弁エンジンで、バルブトロニックではなく
ａｕｄｉのＣＶＴ、マルチとロニックと組み合わされてＡ8に採用されて
いるものです。
だいたいＢＭＷの商標であるバルブトロニックという言葉を
使うこと自体が有り得ませんし。
これは記事が間違えてます。
このエンジンは普通の5弁エンジンで、バルブトロニックではなく
ａｕｄｉのＣＶＴ、マルチとロニックと組み合わされてＡ8に採用されて
いるものです。
だいたいＢＭＷの商標であるバルブトロニックという言葉を
使うこと自体が有り得ませんし。
ヤマハはスクーターがいいイメージがある
経営状態は今かなりいいらしいけど、来年の創立50周年になんか
隠し玉を用意してるんかね。
隠し玉を用意してるんかね。
>>1
そうだな。
そうだな。
記念にモルフォ１作ってってか展示してくれ。
もうだいぶ前に捨てられてる気がしてならないので、きちんと動くやつを一台だけ。
もうだいぶ前に捨てられてる気がしてならないので、きちんと動くやつを一台だけ。
522 ：７７４ＲＲ：04/11/21 19:34:52 ID:hF4JP8Sb
週４８時間勤務
約５０時間は勤務して何もない
労働基準法違反してます
約５０時間は勤務して何もない
労働基準法違反してます
…でヤマハって本当は何屋？
発動機だからエンジン屋
大元はピアノ屋
そこから暖簾分けして現在に至る
そこから暖簾分けして現在に至る
元々はピアノ屋でプロペラ研究だかをやってたんだよな？
だけどぉ～僕に～はピア～ノがない
>>526
はじめは風琴、オルガンの修理から始まってます。
それから楽器製造になり、そのときに培った木工技術と
金属の加工技術（ピアノのフレームは金属製）から戦時中に
航空機の可変ピッチプロペラを製造。
戦後これらの金属加工技術を生かし2輪製造に参入しました。
ホンダ、スズキに比べると後発であった為それらのメーカーが
あまり力を入れていなかったデザインに初めから注力し
実用車然としない流麗なデザインと高性能で発展しました。
ちなみにヤマハのスポーツバイクのデザインをしているのは
GKデザインですが、皆さんのなじみのあるデザインとしては
キッコーマンの醤油瓶のデザインなどもしていたりします。
はじめは風琴、オルガンの修理から始まってます。
それから楽器製造になり、そのときに培った木工技術と
金属の加工技術（ピアノのフレームは金属製）から戦時中に
航空機の可変ピッチプロペラを製造。
戦後これらの金属加工技術を生かし2輪製造に参入しました。
ホンダ、スズキに比べると後発であった為それらのメーカーが
あまり力を入れていなかったデザインに初めから注力し
実用車然としない流麗なデザインと高性能で発展しました。
ちなみにヤマハのスポーツバイクのデザインをしているのは
GKデザインですが、皆さんのなじみのあるデザインとしては
キッコーマンの醤油瓶のデザインなどもしていたりします。
ｽﾊﾟﾄﾗが増殖したのはある意味楽器屋
そうか！スパトラは楽器だったのか！
あんなに鳴らない楽器も珍しいなw
>>522
労基署にチクってくだちぃ。
労基署にチクってくだちぃ。
533 ：７７４ＲＲ：04/11/21 22:30:50 ID:tz50N0kU
TDMに乗ってるが、フレーム内側のスパッタの放置っぷりからして
「あぁこのメーカーは糞だな」と思わせるのに十分だよ。
ハンドリングのヤマハとかいう文言を目にする度、
ソレはタダの逃げ口上だろうと唾棄したくなる。
「あぁこのメーカーは糞だな」と思わせるのに十分だよ。
ハンドリングのヤマハとかいう文言を目にする度、
ソレはタダの逃げ口上だろうと唾棄したくなる。
>>533
それはどこも一緒。
それはどこも一緒。
どうせアンチか工作員じゃねぇの？
>>534-535
初期型だからもう10年も前の型なんだが、その頃からコスト削減しまくっていて
且つ他メーカーも一緒だったのだろうか。
>>536
スパッタフリーな溶接はあり得ないことぐらいは知ってる。
しかし実用車じゃないんだから、ユーザをガッカリさせるようなことはして欲しくなかったよ。
まぁなんだかんだ言ってももう10年も乗ってるワケで、TDM自体は大好きだ。
しかしだからこそ大好きなTDMを作るのに手を抜いたのかと落胆させられると同時に
>536のように「走りゃいいだろ」的であるかのように思えてしまうヤマハ自体は大嫌いだ。
初期型だからもう10年も前の型なんだが、その頃からコスト削減しまくっていて
且つ他メーカーも一緒だったのだろうか。
>>536
スパッタフリーな溶接はあり得ないことぐらいは知ってる。
しかし実用車じゃないんだから、ユーザをガッカリさせるようなことはして欲しくなかったよ。
まぁなんだかんだ言ってももう10年も乗ってるワケで、TDM自体は大好きだ。
しかしだからこそ大好きなTDMを作るのに手を抜いたのかと落胆させられると同時に
>536のように「走りゃいいだろ」的であるかのように思えてしまうヤマハ自体は大嫌いだ。
つーか、ちょい前まではヤマハが一番無駄にコストかかってたように思うのだが。
他社のフォークってあんなに錆るのが早いとは・・・
他社のフォークってあんなに錆るのが早いとは・・・
>>533
別にそれは手を抜いたとか言うことではないだろ。俺はホンダ党なわけだが、あんたの
>ハンドリングのヤマハとかいう文言を目にする度、
>ソレはタダの逃げ口上だろうと唾棄したくなる。
という発言は頂けない。
ヤマハ社の寝かすのはﾁｮｲ重いが、いったん寝かしてしまえば粘るあのハンドリングは好きだな。
別にそれは手を抜いたとか言うことではないだろ。俺はホンダ党なわけだが、あんたの
>ハンドリングのヤマハとかいう文言を目にする度、
>ソレはタダの逃げ口上だろうと唾棄したくなる。
という発言は頂けない。
ヤマハ社の寝かすのはﾁｮｲ重いが、いったん寝かしてしまえば粘るあのハンドリングは好きだな。
＞540
ＳＲＸ錆びるの早いよ
ＳＲＸ錆びるの早いよ
>>536
＞フレーム内側でスパッタが残っていてなんの弊害があろうか？
ある。
ブツブツだらけの所に配線が留めてあって、擦れて被覆が剥けてショートした。
02Ｒ1の話。
ヤマハはアルミフレームの見えない所の処理は一番手を抜いていると思う。
Ｈ、Ｋ、Ｓはある程度はスパッタ除去してある。
しかしＲ1、Ｒ6はフレーム、スイングアームの内側はかなり汚い車両がある。
ほとんどそのまま放置？
＞フレーム内側でスパッタが残っていてなんの弊害があろうか？
ある。
ブツブツだらけの所に配線が留めてあって、擦れて被覆が剥けてショートした。
02Ｒ1の話。
ヤマハはアルミフレームの見えない所の処理は一番手を抜いていると思う。
Ｈ、Ｋ、Ｓはある程度はスパッタ除去してある。
しかしＲ1、Ｒ6はフレーム、スイングアームの内側はかなり汚い車両がある。
ほとんどそのまま放置？
544 ：536：04/11/23 00:05:17 ID:1C20nCn8
546 ：７７４ＲＲ：04/11/23 01:12:54 ID:4++xTkd2
町乗りバイクは まだ良い。
選手権クラスのヤマハマシンは全機種 終わってる。
というか ホンダを敵にまわす時点でくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
選手権クラスのヤマハマシンは全機種 終わってる。
というか ホンダを敵にまわす時点でくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
547 ：７７４ＲＲ：04/11/23 02:36:50 ID:kyJ9E6CN
世界選手権の事ならスーパースポーツクラスの今年は
ホンダとヤマハしか勝ってないわけだが。
モトＧＰはヤマハ。
市販車に近いヨーロッパＳＳＴはＲ１の圧勝だし
ホンダとヤマハしか勝ってないわけだが。
モトＧＰはヤマハ。
市販車に近いヨーロッパＳＳＴはＲ１の圧勝だし
WGPファンとしては250ｃｃクラスに力を入れて欲しかった(過去形）
松戸やを応援してる人間にとってはヤマハの冷遇っぷりには
殺意をおぼえたもんだ。松戸、ホンダに行っちゃったからもういいけどさー。
松戸やを応援してる人間にとってはヤマハの冷遇っぷりには
殺意をおぼえたもんだ。松戸、ホンダに行っちゃったからもういいけどさー。
533は見た目が全てな人なんだろうから察してあげよう。
メッキの美しさとかそういうのが全てで走りは何も分からない。
メッキの美しさとかそういうのが全てで走りは何も分からない。
２スト駄目ならロータリーに乗り換えればいいのに
同じような特質でしょう
同じような特質でしょう
552 ：７７４ＲＲ：04/11/23 13:40:07 ID:A2t53hI7
スレタイ見た
ﾒｰｶｰｻｲﾄ覗いてきた
酷いな。何なんだー、このﾗｲﾝﾅｯﾌﾟは？
以前は魅力的なのが多かったのに・・・残念
ﾒｰｶｰｻｲﾄ覗いてきた
酷いな。何なんだー、このﾗｲﾝﾅｯﾌﾟは？
以前は魅力的なのが多かったのに・・・残念
>>541
「仕上げは汚いけどハンドリングは素晴らしいんだからいいじゃん」と言ってる気がしてイヤなんだ。
>>549
見た目が全てならとっくに他の車に乗り換えてるよ。10年も乗ってるところから察して欲しかったな。
>>551
新社長は「筆頭専務として二輪車事業を担当してきた」ということは
今の糞ラインアップにしたのもコイツなんだね。
TDMは敢えてバイアス履かせてコーススラロームを走るととても面白い。
フルロックターンからウィリー気味に切り返して再度フルロックとかも自在だし。
MOSキャリパのタッチ＆効きは、このためだけにヤマハ車に乗る価値がある
と思えるほど素晴らしい。それだけに、ユーザを馬鹿にしてると思えるほどの
仕上げの汚さはとても残念だ。
「仕上げは汚いけどハンドリングは素晴らしいんだからいいじゃん」と言ってる気がしてイヤなんだ。
>>549
見た目が全てならとっくに他の車に乗り換えてるよ。10年も乗ってるところから察して欲しかったな。
>>551
新社長は「筆頭専務として二輪車事業を担当してきた」ということは
今の糞ラインアップにしたのもコイツなんだね。
TDMは敢えてバイアス履かせてコーススラロームを走るととても面白い。
フルロックターンからウィリー気味に切り返して再度フルロックとかも自在だし。
MOSキャリパのタッチ＆効きは、このためだけにヤマハ車に乗る価値がある
と思えるほど素晴らしい。それだけに、ユーザを馬鹿にしてると思えるほどの
仕上げの汚さはとても残念だ。
(・∀・)
556 ：７７４ＲＲ：04/11/23 19:59:43 ID:r8JRNlD6
>>528
そうなのか。そう思うとキッコーマンのロゴがヤマハのストロボカラーを似て見えるよｗ
そうなのか。そう思うとキッコーマンのロゴがヤマハのストロボカラーを似て見えるよｗ
557 ：KATANA海苔 ◆GSXS.HELaY ：04/11/23 20:01:52 ID:cI9gK0SP
よくアグスタに訴えられないね。
558 ：７７４ＲＲ：04/11/23 20:03:32 ID:r8JRNlD6
訂正orz
を→と
を→と
質感を求めるユーザーって今は少なくなったのかもね。
最近のストリート系カスタム見てても安っぽさ丸出しの外観で
得意そうに乗ってるもんなあ・・・
バイクの質感は８０年代までが良かった希ガス。
最近のストリート系カスタム見てても安っぽさ丸出しの外観で
得意そうに乗ってるもんなあ・・・
バイクの質感は８０年代までが良かった希ガス。
ウソ？
少なくとも国産は色使いとか妙に金とか多いしｻｲｱｸじゃん！
個人の美的感覚とはこうまで違うものか・・・
少なくとも国産は色使いとか妙に金とか多いしｻｲｱｸじゃん！
個人の美的感覚とはこうまで違うものか・・・
ＳＲのウインカースイッチは質感悪すぎて萎える
もう阿寒ね
563 ：７７４ＲＲ：04/11/24 11:51:51 ID:NsjJUBse
>>561
SRってフレームがオイルタンクを兼ねているので、オイル漏れが無いように
溶接は熟練工が行っているという記事を目にしたことがある。
その記事を読んだときには「じゃぁ他の車種は非熟練工によるものなのか」と萎えた。
仕上げと熟練工であるか否かとは直接関係無いだろうが、少なくとも今のSRは
そんなことどうでもいいような連中が多く乗ってるのは皮肉だ。
SRってフレームがオイルタンクを兼ねているので、オイル漏れが無いように
溶接は熟練工が行っているという記事を目にしたことがある。
その記事を読んだときには「じゃぁ他の車種は非熟練工によるものなのか」と萎えた。
仕上げと熟練工であるか否かとは直接関係無いだろうが、少なくとも今のSRは
そんなことどうでもいいような連中が多く乗ってるのは皮肉だ。
ダブルクレードルの方が難しいんじゃないか？＞溶接
俺は、「ミッドナイトスペシャル」がＥＰＯにまで及んだ時点でヤマハに見切りをつけた。
そうそうポッケのMSの時は洒落が効いてていいなと思ったんだけどね。
スズキにまでぱくられてちゃダメだよな～
スズキにまでぱくられてちゃダメだよな～
＞スズキにまでぱくられてちゃダメ
書いてから言葉足らずだったかなと思ったが、貴方が私の言いたい事を全て
表してくれた。
＞ポッケのMSの時は洒落が効いてていい
その通り。RX50はぎりぎりセーフかな。
XS250Specielミッドナイトスペシャルはちと寒い。
書いてから言葉足らずだったかなと思ったが、貴方が私の言いたい事を全て
表してくれた。
＞ポッケのMSの時は洒落が効いてていい
その通り。RX50はぎりぎりセーフかな。
XS250Specielミッドナイトスペシャルはちと寒い。
Ｓ Ｒ は な ん で セ ル 付 け な い ん で す か ？
Ｘ Ｊ Ｒ は な ん で 水 冷 に 変 更 し な い ん で す か ？
ねえねえねえ
Ｘ Ｊ Ｒ は な ん で 水 冷 に 変 更 し な い ん で す か ？
ねえねえねえ
Ｔ マ ッ ク ス が な ん で ス ポ ー ツ バ イ ク の カ テ ゴ リ ー
なんですか？
スクーターがヤマの脳内ではロードスポーツですか（にやにや）
なんですか？
スクーターがヤマの脳内ではロードスポーツですか（にやにや）
570 ：７７４ＲＲ：04/11/24 16:48:51 ID:RWcxpARL
そんな事ばっか言ってるとヤマラーがくるぞ
>>568
> Ｘ Ｊ Ｒ は な ん で 水 冷 に 変 更 し な い ん で す か ？
もともと、空冷２ﾊﾞﾙﾌﾞのゼファーに対抗させる為に企画された商品だから。
当時のコンセプトは、“空冷最速”だったし。
XJRが４ﾊﾞﾙﾌﾞで登場した時に、｢ヤマハ空気読めてねぇ。｣と思ったもんだが、
ヤマハ以上に空気読めてないホンダがCB-SFを水冷で出してきた時は、
笑うより呆れた。
まるで、スズキがGAGで開拓したﾐﾆﾊﾞｲｸ市場に
ヤマハが２ｓｔ（しかも１２ｲﾝﾁ）のYSRを投入。
さらにホンダが２ｓｔ水冷のNSRを後出しジャンケンで出したのの再現だったね。
> Ｘ Ｊ Ｒ は な ん で 水 冷 に 変 更 し な い ん で す か ？
もともと、空冷２ﾊﾞﾙﾌﾞのゼファーに対抗させる為に企画された商品だから。
当時のコンセプトは、“空冷最速”だったし。
XJRが４ﾊﾞﾙﾌﾞで登場した時に、｢ヤマハ空気読めてねぇ。｣と思ったもんだが、
ヤマハ以上に空気読めてないホンダがCB-SFを水冷で出してきた時は、
笑うより呆れた。
まるで、スズキがGAGで開拓したﾐﾆﾊﾞｲｸ市場に
ヤマハが２ｓｔ（しかも１２ｲﾝﾁ）のYSRを投入。
さらにホンダが２ｓｔ水冷のNSRを後出しジャンケンで出したのの再現だったね。
水冷ネイキッドはＦＺシリーズになるのかな。
国内は絶滅したみたいだが…
ＳＲにセルが付いても良いとは思うが、
個人的にはキック始動も魅力のウチだと思う。
Ｔ－ＭＡＸは・・・
国内は絶滅したみたいだが…
ＳＲにセルが付いても良いとは思うが、
個人的にはキック始動も魅力のウチだと思う。
Ｔ－ＭＡＸは・・・
573 ：７７４ＲＲ：04/11/24 19:38:16 ID:Pxbtg1q7
Ｔ－ＭＡＸはスクーターのわりによく走るから・・・か？
スポーツスクーターだから。
それだけでしょう。
それだけでしょう。
575 ：KATANA海苔(｀υ´)〆 ◆GSXS.HELaY ：04/11/24 20:06:18 ID:ws0SGqFL
>>566
＞スズキにまでぱくられてちゃダメだよな～
↑寝ぼけた事言ってんじゃねぇぞハゲ。
つーか、V-MAX、FZ（FZ-6除く）R-1以外どっかで見たことあるような
デザインばっかだよな。アメリカンなんてハーレー以上にハーレーっぽいしｗ。
＞スズキにまでぱくられてちゃダメだよな～
↑寝ぼけた事言ってんじゃねぇぞハゲ。
つーか、V-MAX、FZ（FZ-6除く）R-1以外どっかで見たことあるような
デザインばっかだよな。アメリカンなんてハーレー以上にハーレーっぽいしｗ。
577 ：７７４ＲＲ：04/11/24 20:27:52 ID:DCIvKcPK
小型系
モンキー系８インチタイヤ群 モンキー、ゴリラ、EPO、KV75、ポッケ（６インチ）、フォーゲル
DAX系１０インチタイヤ群 ダックス、ボビー、VanVan、R＆P など
12-14インチタイヤ群 GT・GR50・80、ミニタン、KM90、XE50・75
ということで
GR50からの流れでGAG,YSR50、NSR50
GT50からの流れでKSR50、TDR50、
ですか？
モンキー系８インチタイヤ群 モンキー、ゴリラ、EPO、KV75、ポッケ（６インチ）、フォーゲル
DAX系１０インチタイヤ群 ダックス、ボビー、VanVan、R＆P など
12-14インチタイヤ群 GT・GR50・80、ミニタン、KM90、XE50・75
ということで
GR50からの流れでGAG,YSR50、NSR50
GT50からの流れでKSR50、TDR50、
ですか？
578 ：７７４ＲＲ：04/11/24 21:26:35 ID:BIm7lRgu
当時のローリング・キッズは
どっちが先か後出しかとか
そんなのどーでも良かった希ガス
実際に速いか遅いか以外の価値観なんて無かったよ。
どっちが先か後出しかとか
そんなのどーでも良かった希ガス
実際に速いか遅いか以外の価値観なんて無かったよ。
ＳＲが前後ディスクブレーキ＆キャストホイールになって
セルがついたらマジ欲しい・・・
ＳＲＸ再販してくれませんか？出来れば６００。
セルがついたらマジ欲しい・・・
ＳＲＸ再販してくれませんか？出来れば６００。
速いか遅いかって価値観だけだったら
57psのCB-1が46psのZEPに販売面で敗れ去ることもなかったはず。
そうじゃなかったからこそ、当のカワサキが
走りに寄ったモデルとして水冷のZRXを投入したんだし。
XJRは確かに売れたが、ZEPの対抗車の質感ではなかったし
何より開発キーワードであった｢空冷最速｣なんて、
既に誰も登らない低い山の頂上に旗を立てるようなフレーズが
蚩いの対象でもあったことを忘れちゃいかんよ。
57psのCB-1が46psのZEPに販売面で敗れ去ることもなかったはず。
そうじゃなかったからこそ、当のカワサキが
走りに寄ったモデルとして水冷のZRXを投入したんだし。
XJRは確かに売れたが、ZEPの対抗車の質感ではなかったし
何より開発キーワードであった｢空冷最速｣なんて、
既に誰も登らない低い山の頂上に旗を立てるようなフレーズが
蚩いの対象でもあったことを忘れちゃいかんよ。
速いか遅いかって価値観だけだったから
ＮＳＲ２５０やＮチビとかが生まれたんだよ。
584 ：７７４ＲＲ：04/11/25 01:09:54 ID:L3QFXO4q
>>581
セルモーターなんか付けたら重くなっちゃうじゃないか。
ブレーキが前後ディスク化には同意できるけど。
オレの希望はSRX６００復活希望、しかし４型の発展で且つキックスタート。
セルは許さん。
セルモーターなんか付けたら重くなっちゃうじゃないか。
ブレーキが前後ディスク化には同意できるけど。
オレの希望はSRX６００復活希望、しかし４型の発展で且つキックスタート。
セルは許さん。
ＳＲＸは４００の方が面白いでしょ。
俺はそうだね。
現行技術ではセル付きの方が軽くできるらしいぞ。
SRX600の復活には同意する。
SRX600の復活には同意する。
588 ：７７４ＲＲ：04/11/25 02:40:47 ID:vpK3e7fv
再販版SRXはキャストじゃなくてスポークホイールがいいなぁ
589 ：７７４ＲＲ：04/11/25 02:56:10 ID:yk7x0zo6
ファッソンバイクとしては今旬なのはスズキ
もと鱸ファンは萎えてるよ
ガマン乗りだった漏れも本田へ糊かえだ
もと鱸ファンは萎えてるよ
ガマン乗りだった漏れも本田へ糊かえだ
590 ：７７４ＲＲ：04/11/25 16:07:47 ID:MWE8sYLW
普通二輪免許取りたての初心者にヤマハのバイクをお勧めするとして
皆さんなら何を選びますか？
新車・中古車問わずとして。
皆さんなら何を選びますか？
新車・中古車問わずとして。
591 ：７７４ＲＲ：04/11/25 16:11:14 ID:mzZ5E7Tt
R1-Z
592 ：７７４ＲＲ：04/11/25 16:16:03 ID:y1Z9f+2Y
トリッカー
ＳＲＸ４００の４型をキックスターターに改造した奴。
キックスターターによってエンジンのかけ方を習熟させる。
キックスターターによってエンジンのかけ方を習熟させる。
>>590
ow-o1
ow-o1
>>590
JYOG90
JYOG90
0W-M1
597 ：７７４ＲＲ：04/11/25 21:21:55 ID:V3+hvhTx
YZR500 ROCﾌﾚｰﾑ
イイじゃんマジェ公で
599 ： めがねさん ◆gzOqsknncc ：04/11/25 21:26:47 ID:5fC6qTYG
めるぽ。
600 ：７７４ＲＲ：04/11/25 21:36:22 ID:EjclU2X9
RZ600発売
599は放置でおながいします
>>602
何故かいつの間にかNGName設定済みだから無問題
何故かいつの間にかNGName設定済みだから無問題
SRXは再販して欲しいなあ。あとはTRX900を発売してもらえると嬉しい。
SSや単純なクラシック路線とは一線を画したマイペースで空気読めて
なさそうな大人向きのバイクを希望します。
SSや単純なクラシック路線とは一線を画したマイペースで空気読めて
なさそうな大人向きのバイクを希望します。
>>590 定番だけどセローだね。 おっきいの買い足しても無駄にならんし。
>>604 同意！その際に大切なのはパーツが850にも流用可能なことだ。
とくに前サスとかミッション関係のスワップが出来るようにして欲しいね。
>>604 同意！その際に大切なのはパーツが850にも流用可能なことだ。
とくに前サスとかミッション関係のスワップが出来るようにして欲しいね。
R1はやけに凶悪な顔してるよなー、ヤマハらしくないよ
ココで出たら買うとか言う奴って絶対買わないでしょ
608 ：７７４ＲＲ：04/11/26 20:14:10 ID:c275ZarD
出たら買うって言ったバイクが実際に出たためしがないから。
609 ：774RR：04/11/26 20:49:42 ID:v+MI3ehP
SDRはだめですか。
１７歳は年増ですか。
でも走ってて楽しいのですが。毎日磨いていたいのですが。
楽しいだけじゃだめですか。
１７歳は年増ですか。
でも走ってて楽しいのですが。毎日磨いていたいのですが。
楽しいだけじゃだめですか。
いや、昔のヤマハは良かったと思うよ。（漏れもＳＤＲのってたし。ｗ）
ここは現在のヤマハの姿勢を嘆くスレなのでつ。
ここは現在のヤマハの姿勢を嘆くスレなのでつ。
ヤマハの造るバイクは好みだ。
企業としての経営方針もスタイリッシュで好印象だが
企業理念が愚か過ぎる。
企業としての経営方針もスタイリッシュで好印象だが
企業理念が愚か過ぎる。
>>611
どんなん？
どんなん？
613 ：4ep：04/11/27 00:51:24 ID:x6O3MJK/
>>612
「世界の人々に新たなる感動と
豊かな生活を提供するYAMAHA」
人々の夢を知恵と情熱で実現し、つねに「次の感動」
を期待される企業。
それが、感動創造企業・ヤマハ発動機である。
とのことです。
「世界の人々に新たなる感動と
豊かな生活を提供するYAMAHA」
人々の夢を知恵と情熱で実現し、つねに「次の感動」
を期待される企業。
それが、感動創造企業・ヤマハ発動機である。
とのことです。
614 ：774RR：04/11/27 01:00:03 ID:ToDFyEkY
>613
感動、いいじゃん！
社歌うたわされる会社よか好きだよ、オレは。
感動、いいじゃん！
社歌うたわされる会社よか好きだよ、オレは。
615 ：７７４ＲＲ：04/11/27 01:15:15 ID:hW06FJXk
感動とか口先だけざん、まず国内ラインナップ増やせよって思うけどねぇ。。
ってか逆輸入車を国内ラインナップに入れることって難しいことなのか？
馬力規制引っ掛かるようなレーレプなら分かるけどさ
ってか逆輸入車を国内ラインナップに入れることって難しいことなのか？
馬力規制引っ掛かるようなレーレプなら分かるけどさ
616 ：７７４ＲＲ：04/11/27 01:20:28 ID:XEBEUfHX
だな
617 ：７７４ＲＲ：04/11/27 01:23:57 ID:EGLuetWo
だね
618 ：７７４ＲＲ：04/11/27 01:24:19 ID:64W8aIxj
コマジェなんて並行輸入があれだけ売れているというのに、どうして国内販売
しないんだろうね。
しないんだろうね。
619 ：７７４ＲＲ：04/11/27 01:24:41 ID:XEBEUfHX
はげだな
620 ：７７４ＲＲ：04/11/27 01:25:48 ID:XEBEUfHX
trfスレはスレストされたな・・
621 ：７７４ＲＲ：04/11/27 01:26:23 ID:Ndv3gMwV
SDRが125CCで再販されたらﾁｮｯﾄ欲しい
622 ：７７４ＲＲ：04/11/27 01:26:44 ID:z7ne5QwR
とりあえず中免でも乗れるレプ出して
623 ：７７４ＲＲ：04/11/27 01:27:38 ID:64W8aIxj
>>621
それｲｲ！
それｲｲ！
624 ：７７４ＲＲ：04/11/27 01:28:44 ID:zVGgATMx
2stとSRとSRX辞めたあたりから雲行きが怪しくなってきたな
まず、ＴＷなくせ。バカスクなくせ。
626 ：７７４ＲＲ：04/11/27 01:38:09 ID:EGLuetWo
都会じゃもう見ないよ＞ＴＷ
627 ：７７４ＲＲ：04/11/27 01:42:14 ID:64W8aIxj
そういやあんなにウジャウジャ居たＴＷはどこに消えたんだろう？
ＴＷ１２５はちょっと欲しいな。
ＴＷ１２５はちょっと欲しいな。
ＴＷ２００再販キボン。無論、昔のタイヤで
629 ：７７４ＲＲ：04/11/27 01:45:05 ID:zVGgATMx
以前後輩がTWのってたけど、今はR1に乗ってるよ。
やっぱり速くないと駄目な身体になってくんだろーよ。
やっぱり速くないと駄目な身体になってくんだろーよ。
630 ：７７４ＲＲ：04/11/27 01:45:52 ID:64W8aIxj
気になったんで、ちょっとgoobikeを見てみたら・・・、
でてくるわでてくるわ、ウジャウジャ売りに出されてるね。
でも、安くて12万からだな。もう一声下がらないと食指が動かん。
でてくるわでてくるわ、ウジャウジャ売りに出されてるね。
でも、安くて12万からだな。もう一声下がらないと食指が動かん。
631 ：1：04/11/27 01:47:03 ID:XEBEUfHX
はじめのバイク買う時ＴＷかホーネット250かApe100の３つが最終候補にあがって
結局、今Ape100乗ってるんだけど
右も左も何もわからない どこのメーカーがいいのかわからない初心者の時は
本気でヤマハが一番カコイイバイクが多いと当時は思ったんだけど 今思えば青かったなｗ
排気音聞かせてくれたり バーチャル人間登場させてシミレーションさせてくれたり好印象なメーカーだったんだが・・
今振り返ればとんでもない勘違いでした。ｗ（2002年夏当時）
本田はＸ4と言う なんかすごいバイク作ってる とＨＰ見てびびった
鈴は変なメーカーだな
川は不良専門メーカーだろ？ってはなから見向きもしなかった。
今は
Ｈ＞ごく微差＞Ｓ＞ごく微差＞Ｋ＞大きな差＞＞＞＞＞＞ヤマハ
になっている。
結局、今Ape100乗ってるんだけど
右も左も何もわからない どこのメーカーがいいのかわからない初心者の時は
本気でヤマハが一番カコイイバイクが多いと当時は思ったんだけど 今思えば青かったなｗ
排気音聞かせてくれたり バーチャル人間登場させてシミレーションさせてくれたり好印象なメーカーだったんだが・・
今振り返ればとんでもない勘違いでした。ｗ（2002年夏当時）
本田はＸ4と言う なんかすごいバイク作ってる とＨＰ見てびびった
鈴は変なメーカーだな
川は不良専門メーカーだろ？ってはなから見向きもしなかった。
今は
Ｈ＞ごく微差＞Ｓ＞ごく微差＞Ｋ＞大きな差＞＞＞＞＞＞ヤマハ
になっている。
632 ：７７４ＲＲ：04/11/27 01:48:11 ID:zVGgATMx
>>631
おまえ筑波にいってSP250みてこいや。
おまえ筑波にいってSP250みてこいや。
インターネットではカナリ好印象。音も比較もできるし。
カワサキは良くないね。まず、オンラインでカタログが請求できない...
カワサキは良くないね。まず、オンラインでカタログが請求できない...
ふと、今まで俺はヤマハ車は何に乗ってたかなーと振り返ってみた。
GT80、DT125M、RZ125、RZ250、XV750E、XJ750E
うーん、こういうのはもう出てこないだろうなあ。
GT80、DT125M、RZ125、RZ250、XV750E、XJ750E
うーん、こういうのはもう出てこないだろうなあ。
それで次乗るなら何買おううかな～と考える時
普通免しかないから折れは
ＨならＶＴＲ、ホーネット、ＣＢ400ＳＦ、ＣＢ400ＳＳ
ＳならＳＴ250、イナズマ400 ＳＶ400/Ｓ、インパルス
ＫならＺＺＲ250/400、エストレヤ、バリオスⅡ、ＺＲＸ400/Ⅱ
とある程度は選択しがあるんだけど
Ｙ 250ｃｃはトリッカー・ＴＷ＝・・・オフロード？だけ（デュアルパーパスとも言うけどね）
400ｃｃはＳＲ・・・今時セルなし防犯なしか ＸＪＲ・・・今時だけ空冷4001台だけか
とほとんど選択しがないのは駄目なんじゃないかと。
あくまで主観だけどね
普通免しかないから折れは
ＨならＶＴＲ、ホーネット、ＣＢ400ＳＦ、ＣＢ400ＳＳ
ＳならＳＴ250、イナズマ400 ＳＶ400/Ｓ、インパルス
ＫならＺＺＲ250/400、エストレヤ、バリオスⅡ、ＺＲＸ400/Ⅱ
とある程度は選択しがあるんだけど
Ｙ 250ｃｃはトリッカー・ＴＷ＝・・・オフロード？だけ（デュアルパーパスとも言うけどね）
400ｃｃはＳＲ・・・今時セルなし防犯なしか ＸＪＲ・・・今時だけ空冷4001台だけか
とほとんど選択しがないのは駄目なんじゃないかと。
あくまで主観だけどね
ＤＴ２００ＷＲはかこよかった
F1なんてカンケーねぇよ。要は市販車現行ラインアップがどうかだ。
F1なんて単に営業戦略的なモノだろ。
F1なんて単に営業戦略的なモノだろ。
現行国内ラインナップでみるなら確かに終わってるな。
良いバイクは逆車か過去作ばっかってーのはどーゆーことよ？
良いバイクは逆車か過去作ばっかってーのはどーゆーことよ？
641 ：７７４ＲＲ：04/11/27 15:32:18 ID:AdTwUk/1
2サイクルのＢＪ買うか買わないか悩む。規制が２年後だからオイルが心配。
スズキは炒ってよい。ホンダしか選べないのが残念早く４サイクルのＢＪ出してくれ。
スズキは炒ってよい。ホンダしか選べないのが残念早く４サイクルのＢＪ出してくれ。
2サイクルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4サイクルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4サイクルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>640
それは貴方が時代から取り残されているからです。
それは貴方が時代から取り残されているからです。
なんだ、>>1 はその程度の理由で「ダメかもしんないね」と言ってたのか・・・
646 ：７７４ＲＲ：04/11/27 20:23:12 ID:Qz7e9i3J
647 ：７７４ＲＲ：04/11/27 20:44:12 ID:VIsjbgYu
今の山葉乗りってさ
本田乗り以上のプライド持ってて
鈴木乗りのような陽気さと面白さは全くなくて
他社けなしまくりで
自社話はＦ１話ではぐらかし自慢したがって
川崎のラインナップを馬鹿にするくせに山葉のラインナップは擁護しくさって
最 低 だ な
おまいらが(ﾟεﾟ)
本田乗り以上のプライド持ってて
鈴木乗りのような陽気さと面白さは全くなくて
他社けなしまくりで
自社話はＦ１話ではぐらかし自慢したがって
川崎のラインナップを馬鹿にするくせに山葉のラインナップは擁護しくさって
最 低 だ な
おまいらが(ﾟεﾟ)
648 ：７７４ＲＲ：04/11/27 21:37:39 ID:iEgvtm3J
まあ、ﾆｯｻﾝが小排気量車にメインを搾ってｶﾞﾝｶﾞﾝうりまくって業績
回復して企業体力とりもどしたように、ヤマハはR1とかスパスポで
同じことをやってるようにみえなくもない。
毎年新人ある程度とれるくらいの余裕ができてくれば、また2stとか
再度開発しだしたりもするかもしれん。
回復して企業体力とりもどしたように、ヤマハはR1とかスパスポで
同じことをやってるようにみえなくもない。
毎年新人ある程度とれるくらいの余裕ができてくれば、また2stとか
再度開発しだしたりもするかもしれん。
2stはもう禁止なんだけど。
禁止じゃないが?
4stのメリットに勝るものがないから辞めてるだけ。
現にダイハツは2stディーゼルの軽自動車参考出品してたぞ。
4stのメリットに勝るものがないから辞めてるだけ。
現にダイハツは2stディーゼルの軽自動車参考出品してたぞ。
>>652
だが国内の軽油は潤滑成分がべらぼうに多いので
環境性能とやらで世界が注目するディーゼルエンジンも日本では
ちょっと使えない。
原油の大まかな組成を考えるとディーゼル=悪、でも安価、でなければ
ならないので法整備や税制諸々で実現はさらに遅れるはず。
だが国内の軽油は潤滑成分がべらぼうに多いので
環境性能とやらで世界が注目するディーゼルエンジンも日本では
ちょっと使えない。
原油の大まかな組成を考えるとディーゼル=悪、でも安価、でなければ
ならないので法整備や税制諸々で実現はさらに遅れるはず。
>>652
4stに勝るメリットはあるが規制値をクリアするためのコスト増を吸収できないのが正直なところ。
4stに勝るメリットはあるが規制値をクリアするためのコスト増を吸収できないのが正直なところ。
656 ：７７４ＲＲ：04/11/28 23:26:24 ID:5WY0HxXq
>>654
潤滑成分って硫黄のことか？それだったらすでに
サルファーフリー５０の現時点で世界水準に照らしても
少ない方だ。
その上で、来年１月から１０ｐｐｍ以下という世界最先端に
と言って差し支えない軽油が供給開始される。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/09/20e9h400.htm
潤滑成分って硫黄のことか？それだったらすでに
サルファーフリー５０の現時点で世界水準に照らしても
少ない方だ。
その上で、来年１月から１０ｐｐｍ以下という世界最先端に
と言って差し支えない軽油が供給開始される。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/09/20e9h400.htm
でもそれは70年代も同じことやってたわけで..
2stの利点は小型軽量でハイパワーなわけだが、小型軽量っていう
メリットを削っても省燃費っていうところが達成させれ、また新たなビ
ジネスモデルが生み出されれば、生産ラインが一本増えますよ。
2stの利点は小型軽量でハイパワーなわけだが、小型軽量っていう
メリットを削っても省燃費っていうところが達成させれ、また新たなビ
ジネスモデルが生み出されれば、生産ラインが一本増えますよ。
まあヤマハが2st再開するなら
･始動、アイドル特性
・低中回転域のトルク
をホンダよりよくせんことにはいくら造っても売れんのはわかってるけどな。
マニアにはうれるだろうが、マニアは中古市場に大量にでまわってるTZR
とかRZ弄るから新型がでてもでなくてもかわらん。
･始動、アイドル特性
・低中回転域のトルク
をホンダよりよくせんことにはいくら造っても売れんのはわかってるけどな。
マニアにはうれるだろうが、マニアは中古市場に大量にでまわってるTZR
とかRZ弄るから新型がでてもでなくてもかわらん。
660 ：７７４ＲＲ：04/11/29 00:13:50 ID:5uqgvP2o
２ストディーゼルって、構造的に４ストと変わらなくて、製造コスト的に
ペイしなさそうじゃん。
ペイしなさそうじゃん。
あといわゆる2stの魅力が皆無そうな気もするよね
662 ：７７４ＲＲ：04/11/29 00:18:51 ID:rnU5j1PY
２ストジーゼルって実際どんなんだろうか？
なんでも戦車や潜水艦のエンジンは２ストジーゼルだって話だけどさ。
高い圧縮かけられるんだろうか？それともたまたま名前が２ストってだけで
ガソリンの２ストとはエンジン構成が違うのかな？誰か教えて！
なんでも戦車や潜水艦のエンジンは２ストジーゼルだって話だけどさ。
高い圧縮かけられるんだろうか？それともたまたま名前が２ストってだけで
ガソリンの２ストとはエンジン構成が違うのかな？誰か教えて！
詳しくは以下を読まれよ、エンジンの構造は所謂2stエンジンと同じ
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/news/1999/03/23/super-diesel.html
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/news/1999/03/23/super-diesel.html
大型船舶(40万ﾄﾝﾀﾝｶｰとか)なんかは
ほとんど2st.ディ－ゼル
ルーツブロワーで過給されたユニフロー方式で
4st.エンジンのような排気バルブだけが燃焼室についている
構造的にクランクシャフトを逆転させても作動するので
船体をバックさせるときにエンジンを逆転させることができるのが
2st.を採用している最大の理由
あんな大トルクを逆転させるためのギアボックスなんて
載せてられないしな
ほとんど2st.ディ－ゼル
ルーツブロワーで過給されたユニフロー方式で
4st.エンジンのような排気バルブだけが燃焼室についている
構造的にクランクシャフトを逆転させても作動するので
船体をバックさせるときにエンジンを逆転させることができるのが
2st.を採用している最大の理由
あんな大トルクを逆転させるためのギアボックスなんて
載せてられないしな
>>663
YAMAHAしか名前でてないけど、各部にどうみてもMikuni製造の
パーツがキラキラついてて久しぶりに夢精したくなるような美しさの
エンジンでつね。
こんなに興奮したのはギロチンYPVSのエンジン降ろしたとき以来だ。
YAMAHAしか名前でてないけど、各部にどうみてもMikuni製造の
パーツがキラキラついてて久しぶりに夢精したくなるような美しさの
エンジンでつね。
こんなに興奮したのはギロチンYPVSのエンジン降ろしたとき以来だ。
うーん500CC単気筒にしてT-MAXに積んだらDQNオヤジと本気バトルの
構図がさらに加速しそうな悪寒
構図がさらに加速しそうな悪寒
確かに美しい
668 ：７７４ＲＲ：04/11/29 01:31:20 ID:ii6Uf8Fo
>>644
でも>>640の言う通り新しい車かつ国内車なんて魅力的なのほとんど無いでしょ。
つか古くから売られてるやつ除くとトリッカーとマジェスティーくらいか。
でもこれは他社にも言えるよなぁ、トリッカー出しただけヤマハを褒めるべき所か。。
でも>>640の言う通り新しい車かつ国内車なんて魅力的なのほとんど無いでしょ。
つか古くから売られてるやつ除くとトリッカーとマジェスティーくらいか。
でもこれは他社にも言えるよなぁ、トリッカー出しただけヤマハを褒めるべき所か。。
669 ：７７４ＲＲ：04/11/29 01:36:17 ID:/UqWYy2P
４メーカーとも２ストをやめたのはユーザーが居なかったからだよ。
殆どの車種は排ガス規制前に既に生産やめちゃったんだから、元々売れて無かったんだ。
需要の有る125cc以下は今でも生産続けてるけどね。これももうすぐ終わりそうで、４スト出したら問題無く売れてるからだと思う。
殆どの車種は排ガス規制前に既に生産やめちゃったんだから、元々売れて無かったんだ。
需要の有る125cc以下は今でも生産続けてるけどね。これももうすぐ終わりそうで、４スト出したら問題無く売れてるからだと思う。
4メーカー中で、2stでさらに、オーナー所有者がマシン性能やそれを
所持したうえでのバイクライフ全部ひっくるめてブランド化できたのは
YAMAHAだけ。
パラレルツインって奴。
他は川﨑は世界最速のZx11～ZZ-RのNinjaだろ。
鱸は油冷のジスペケだろ
ホンダはCB750のアレ
ドカとかﾊｰﾚｰは基本的にエンジン全部同じだからブランドそのものだし。
そういうこってすよ。
YAMAHAだってV型の3XVは成功したとはいえないし。
所持したうえでのバイクライフ全部ひっくるめてブランド化できたのは
YAMAHAだけ。
パラレルツインって奴。
他は川﨑は世界最速のZx11～ZZ-RのNinjaだろ。
鱸は油冷のジスペケだろ
ホンダはCB750のアレ
ドカとかﾊｰﾚｰは基本的にエンジン全部同じだからブランドそのものだし。
そういうこってすよ。
YAMAHAだってV型の3XVは成功したとはいえないし。
うろ覚えだが「規制以前から構造が変わってなければ出荷してもいい」つー
2st車の決まりはどっちが決めたものなんだっけ？企業側？国側？
自主規制って事じゃなければリーンセッティングと排気系内再燃焼なんて
小細工で燃料捨てつつ規制範囲クリアみたいな小細工せずに、スズキ辺りの
小型インジェクションのOEMやらで始動性が良くキレイな2st車くらい実現できた
んじゃないかと思うんだが。
2st車の決まりはどっちが決めたものなんだっけ？企業側？国側？
自主規制って事じゃなければリーンセッティングと排気系内再燃焼なんて
小細工で燃料捨てつつ規制範囲クリアみたいな小細工せずに、スズキ辺りの
小型インジェクションのOEMやらで始動性が良くキレイな2st車くらい実現できた
んじゃないかと思うんだが。
ああん。文章がおかしい。寝まつ。
>YAMAHAだってV型の3XVは成功したとはいえないし。
聞き捨てならん。SPレースでは3XVがどうしても強い。
NSRが勝てなくなってきた頃ホンダは2STを廃止しようとアピールしだしたな。
聞き捨てならん。SPレースでは3XVがどうしても強い。
NSRが勝てなくなってきた頃ホンダは2STを廃止しようとアピールしだしたな。
2stでディーゼルはどんなに性能よくても石原都知事が絶対に許可しない。
ヨーロッパの最新の低排出ディーゼルも駄目なんだから。
ヨーロッパでは乗用車の6割以上がディーゼル。
ディーゼルの技術で完全に負けててしまった日本企業の保護政策にも思える。
ヨーロッパの最新の低排出ディーゼルも駄目なんだから。
ヨーロッパでは乗用車の6割以上がディーゼル。
ディーゼルの技術で完全に負けててしまった日本企業の保護政策にも思える。
>>674
漏れも3XVCと虎柄1KT乗ってるけど、いわゆるシビレル方は1KTのほうす。
それに高速から林道のダートまでとくに怖くもなくはしれるしな。
3XVはDFRキット組んでからは出番がすくなくなった。
漏れも3XVCと虎柄1KT乗ってるけど、いわゆるシビレル方は1KTのほうす。
それに高速から林道のダートまでとくに怖くもなくはしれるしな。
3XVはDFRキット組んでからは出番がすくなくなった。
677 ：７７４ＲＲ：04/11/29 09:23:56 ID:K27bM3Dp
>>675
石原都知事はディーゼルをすべてＮＧとは言って居らんよ。
欧州での会議参加の折、向こうのディーゼルに乗ってその
クルマの排気ガスなどを見て、「これがなぜ日本で出来ない」
と言う事も述べられた事がある。
日本のディーゼルは日本市場で販売してないだけで海外では
高評価というの知らぬのか？トヨタ製１．４リットルディーゼルターボが
ＢＭＷグループに納品されて、完成車に組まれてる事例もあるし。
石原都知事はディーゼルをすべてＮＧとは言って居らんよ。
欧州での会議参加の折、向こうのディーゼルに乗ってその
クルマの排気ガスなどを見て、「これがなぜ日本で出来ない」
と言う事も述べられた事がある。
日本のディーゼルは日本市場で販売してないだけで海外では
高評価というの知らぬのか？トヨタ製１．４リットルディーゼルターボが
ＢＭＷグループに納品されて、完成車に組まれてる事例もあるし。
678 ：７７４ＲＲ：04/11/29 09:28:04 ID:f7/EWUU2
日本は軽油が最悪なんだよ。
>>675
石原はウンコだから
石原はウンコだから
680 ：７７４ＲＲ：04/11/29 11:50:46 ID:K27bM3Dp
>>649
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
原付第一種
ホンダ 14,492
ヤマハ 5,129
(；ﾟдﾟ) ススﾞキ 6,426
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
小型二輪車(251cc以上)
ホンダ 13,618
_, ._ ヤマハ 26,377
（；ﾟ Дﾟ） …？! ススﾞキ 21,094
いや、いち鱸乗りとして純粋にこの数字には驚かされますた。
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
原付第一種
ホンダ 14,492
ヤマハ 5,129
(；ﾟдﾟ) ススﾞキ 6,426
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
小型二輪車(251cc以上)
ホンダ 13,618
_, ._ ヤマハ 26,377
（；ﾟ Дﾟ） …？! ススﾞキ 21,094
いや、いち鱸乗りとして純粋にこの数字には驚かされますた。
うそ。。。欺瞞なのね。
ホンダがナンバーワンだって信じてたのに。
この数字には裏がある？
まさか!? 加持くんが？
なんてエヴァンゲリオン風に遊んでみる。
ホンダがナンバーワンだって信じてたのに。
この数字には裏がある？
まさか!? 加持くんが？
なんてエヴァンゲリオン風に遊んでみる。
この数字って国内だけ？
漏れは現在ヤマハ車を３台所有してるが、売れる売れないに関わらず
ずらりとラインアップを広げるホンダには「漢」を感じる。
完全趣味な乗り物なんだから、せめてカタログには夢を並べて欲しいよ。
ずらりとラインアップを広げるホンダには「漢」を感じる。
完全趣味な乗り物なんだから、せめてカタログには夢を並べて欲しいよ。
>>683
原付が5.129台なのに251cc以上が26,377台もある。
251cc以上はほとんどが輸出向けだろうね。
原付第二種の31,995台もかなりの分が輸出向け。
国内で125が原付より売れてるはずがない。
ヤマハが好調なのはロッシ効果かもしれない。
MotoGPと生産台数の相関関係を研究して卒論書くやついないか?
原付が5.129台なのに251cc以上が26,377台もある。
251cc以上はほとんどが輸出向けだろうね。
原付第二種の31,995台もかなりの分が輸出向け。
国内で125が原付より売れてるはずがない。
ヤマハが好調なのはロッシ効果かもしれない。
MotoGPと生産台数の相関関係を研究して卒論書くやついないか?
くだらん卒論だな
うち卒研なんだ。ごめんな。
YAMAHAからエンジン提供してもらえば卒研で発表できるかもしれん。
YAMAHAからエンジン提供してもらえば卒研で発表できるかもしれん。
単月の生産台数なんて、それだけ見ても当てにならん。
上半期分のデータ見てもヤマハはロッシ効果を当て込んでか、
251以上をやたら作ってることがわかる（前年比約1.5倍）。
去年後半に発売したモデルが確か好調だったはずだが、
余剰在庫になってないか少し心配。
上半期分のデータ見てもヤマハはロッシ効果を当て込んでか、
251以上をやたら作ってることがわかる（前年比約1.5倍）。
去年後半に発売したモデルが確か好調だったはずだが、
余剰在庫になってないか少し心配。
689 ：FZR400RR SPﾎｽｨ：04/11/29 22:35:29 ID:FFL8Wkw/
’９０年頃のヤマハ車って全体的に見るとカッコいい
しかし細かい部品のデティール（キャリパーとか）がかっこ悪い
造りがイマイチ、絶対性能はHにかなわない
ってイメージ
しかし細かい部品のデティール（キャリパーとか）がかっこ悪い
造りがイマイチ、絶対性能はHにかなわない
ってイメージ
250のロードバイクがあればいいのに。
バリオス系からカワやスズキに、中古のCBR250RRからホンダ党と流れていく香具師多そう。
バリオス系からカワやスズキに、中古のCBR250RRからホンダ党と流れていく香具師多そう。
691 ：７７４ＲＲ：04/11/30 00:00:40 ID:1s7WThLU
>>671
> うろ覚えだが「規制以前から構造が変わってなければ出荷してもいい」つー
> 2st車の決まりはどっちが決めたものなんだっけ？企業側？国側？
別に２ストオートバイに限らず、今までの排出ガス規制の全ての
ジャンルで、継続生産車は規制の適用が新型車に比べて数年は
見合わされることになってるんだが。四輪乗用車の、昭和４８年
排出ガス規制あたりで既に同様の措置が行われてる。
> うろ覚えだが「規制以前から構造が変わってなければ出荷してもいい」つー
> 2st車の決まりはどっちが決めたものなんだっけ？企業側？国側？
別に２ストオートバイに限らず、今までの排出ガス規制の全ての
ジャンルで、継続生産車は規制の適用が新型車に比べて数年は
見合わされることになってるんだが。四輪乗用車の、昭和４８年
排出ガス規制あたりで既に同様の措置が行われてる。
692 ：７７４ＲＲ：04/11/30 00:27:34 ID:ZbuIRUVs
>>673
>>それじゃ、2stスクーターがなくなった説明がつかない。
>>結局排ガス規制だろ。
４ストスクーターが出てもソッポ向けば２ストは生き残っただろうね。
ホンダ４スト全く売れずにユーザーが皆ヤマハやスズキに移行してたら、ホンダも２ストDIOでEFI+ARエンジンにしてたかもね。
>>それじゃ、2stスクーターがなくなった説明がつかない。
>>結局排ガス規制だろ。
４ストスクーターが出てもソッポ向けば２ストは生き残っただろうね。
ホンダ４スト全く売れずにユーザーが皆ヤマハやスズキに移行してたら、ホンダも２ストDIOでEFI+ARエンジンにしてたかもね。
スクーター乗る香具師はEg形式なんて気にせんからな。
自分の乗ってる原チャのEgも知らん香具師のが多いんじゃね？
自分の乗ってる原チャのEgも知らん香具師のが多いんじゃね？
Eg
>>692
2stスクーターがなくなったのはホンダの社長個人の思惑によるものだねー。
奴は以前東南アジアに視察にいったとき、2stスクーターや150CCが
違法改造(というかマフラーはずされて)猛烈に白煙ふきまくって走ってる
の見て気が遠くなったそうな。
日本で造られたバイクは望ましくない現実だとしてでも、盗難バイクや中
古バイクとして東南アジアに出荷されることになる。
でもって、向こうの環境無知な人たちにやりたい放題でのられるわけだから、
それだったら2stを造るのやめちゃえと。
小排気量のバイクの寿命なんてたかがしれてるから10～15年のスパンで
大半が4stに置き換わり、結果として排気汚染の防止につながる。
そういう考えだとおもったよ。
2stスクーターがなくなったのはホンダの社長個人の思惑によるものだねー。
奴は以前東南アジアに視察にいったとき、2stスクーターや150CCが
違法改造(というかマフラーはずされて)猛烈に白煙ふきまくって走ってる
の見て気が遠くなったそうな。
日本で造られたバイクは望ましくない現実だとしてでも、盗難バイクや中
古バイクとして東南アジアに出荷されることになる。
でもって、向こうの環境無知な人たちにやりたい放題でのられるわけだから、
それだったら2stを造るのやめちゃえと。
小排気量のバイクの寿命なんてたかがしれてるから10～15年のスパンで
大半が4stに置き換わり、結果として排気汚染の防止につながる。
そういう考えだとおもったよ。
697 ：７７４ＲＲ：04/11/30 00:57:33 ID:ZbuIRUVs
ホンダは４スト屋ですからね
本田宗一郎の時代から2スト嫌いだからなあ。
まあ、他のメーカーが2stほっぽって4stに
行ったのも理解できるけどな。
2stはチャンバーの形状によりパワーが驚くほど変わる
わけで、70年代あたりみたいに測定技術が未熟だったり、
データの保存と利用がうまくできないときには、計算ずくで
設計が可能な4stに流れるにきまってるし。
行ったのも理解できるけどな。
2stはチャンバーの形状によりパワーが驚くほど変わる
わけで、70年代あたりみたいに測定技術が未熟だったり、
データの保存と利用がうまくできないときには、計算ずくで
設計が可能な4stに流れるにきまってるし。
4メーカーとも2st辞めます宣言しているのでもう2stは無い。
ヤマハが最後まで抵抗していたが去年ついに屈服。
http://www.jij.co.jp/news/car/art-20031218194512-JEQCKHZAOS.nwc
ヤマハが最後まで抵抗していたが去年ついに屈服。
http://www.jij.co.jp/news/car/art-20031218194512-JEQCKHZAOS.nwc
ヤマハの原2の新型に期待してる。デザインいいのはあそこだけだ
そういえばいつもパチンコ屋の駐輪場に3台並んで止まってた
カスタムTW達マジでなくなってたよ。全部。
ブームが去ったのはホントだったのね。
そういえばいつもパチンコ屋の駐輪場に3台並んで止まってた
カスタムTW達マジでなくなってたよ。全部。
ブームが去ったのはホントだったのね。
RZ復活は無理だしされても微妙だから、全部品の供給を復活させて欲しいな・・・。
部品で揃えれば新車が組めるって感じが理想だ。
部品で揃えれば新車が組めるって感じが理想だ。
703 ：７７４ＲＲ：04/11/30 18:30:31 ID:CfkjOxQk
市民は2stバイクの音が嫌いなんだよ、耳障りなんだよ、不快指数100なんだよ
2stは臭いよ。乗ってる本人は楽しいかもしれないが、2st車の後ろにつこうとは思えないだろ。
4stの下品な低周波音よりは品が有るけどな
不快指数200だわ、あの音は
不快指数200だわ、あの音は
俺はどっちも好きだからそんなことでもめないでくれ。
ともかく、なんか魅力的なバイク出ないもんかねえ。
ともかく、なんか魅力的なバイク出ないもんかねえ。
XJRのナナハン
TDR-ZV
2stV4のトレール
2stV4のトレール
SR400専業メーカーになればよい。
80万円とか100万円超えると４輪が射程内にうろつきはじめるから
もうちっと60万辺りでﾊﾌﾞｽﾃｱなフェーザーみたいなお得感高めの、
昔でいうならFZR/TZR相当のハイテク競争に踊らされたいんだけどな。
ドカや晴れが支持されるのは決してパワーやスタイルだけでなくて、
テクノロジーとその料理法の妙が好まれているんじゃないかと思うんだな。
ﾐｭﾝﾍﾝだかでお披露目されたBMWのフロントフォークは只のマルチリンクと扱下
ろす事も出来るが、あれこそ久々のﾌﾞﾚｲｸｽﾙｰだったのではないかと思うんだ。
技術もﾌｧｯｼｮﾝも寿命は1年が精々だが、スタイルで買うやつはいずれ間違い無く
4輪に流れて居なくなる。どこ見て踊ってるんだろうな、山葉は。
もうちっと60万辺りでﾊﾌﾞｽﾃｱなフェーザーみたいなお得感高めの、
昔でいうならFZR/TZR相当のハイテク競争に踊らされたいんだけどな。
ドカや晴れが支持されるのは決してパワーやスタイルだけでなくて、
テクノロジーとその料理法の妙が好まれているんじゃないかと思うんだな。
ﾐｭﾝﾍﾝだかでお披露目されたBMWのフロントフォークは只のマルチリンクと扱下
ろす事も出来るが、あれこそ久々のﾌﾞﾚｲｸｽﾙｰだったのではないかと思うんだ。
技術もﾌｧｯｼｮﾝも寿命は1年が精々だが、スタイルで買うやつはいずれ間違い無く
4輪に流れて居なくなる。どこ見て踊ってるんだろうな、山葉は。
>>712
そんな変態バイクを安価で供給できるのはスズキだけでいい……
そんな変態バイクを安価で供給できるのはスズキだけでいい……
＞80万円とか100万円超えると４輪が射程内にうろつきはじめるから
＞スタイルで買うやつはいずれ間違い無く4輪に流れて居なくなる。
ボキには↑の意味が分からない。
つか4輪が何故出てくるの？
値段だけ見て買うような奴はいずれ間違いなく4輪に流れて居なくなる。
どこ見て踊ってるんだろうな>>712は・・・
＞スタイルで買うやつはいずれ間違い無く4輪に流れて居なくなる。
ボキには↑の意味が分からない。
つか4輪が何故出てくるの？
値段だけ見て買うような奴はいずれ間違いなく4輪に流れて居なくなる。
どこ見て踊ってるんだろうな>>712は・・・
715 ：７７４ＲＲ：04/12/01 01:31:17 ID:LENCjoSM
>>714
殺伐がお好みなら御免よぅ。
同爆とか後方排気とかガンマとかWOLFとかBROSとかNC45とか
モルフォとかに踊らされてましたね。
あんなテンコモリ合戦がこのまま続くとどうなっちゃうか考えると
失禁しそうでしたよ。
まさかローテクに火が点くなんて思ってもみませんでしたし。
価格帯で線を無理矢理引いたのはあんまり体が大きい方じゃない為、
RC30は「あ、これムリ」って感じだったんで。FZR1000もちょっと。VTR1000はかろうじて。
＞ 4輪
あっちとかこっちとか素で仰ってないことを祈ります。
あんなに見かけたFTRやTWってどこ行っちゃったんだって思いません？
関西はいつも一拍遅れる感じなんで削岩機みたいな音するやつは今でも時々見ますけど。
殺伐がお好みなら御免よぅ。
同爆とか後方排気とかガンマとかWOLFとかBROSとかNC45とか
モルフォとかに踊らされてましたね。
あんなテンコモリ合戦がこのまま続くとどうなっちゃうか考えると
失禁しそうでしたよ。
まさかローテクに火が点くなんて思ってもみませんでしたし。
価格帯で線を無理矢理引いたのはあんまり体が大きい方じゃない為、
RC30は「あ、これムリ」って感じだったんで。FZR1000もちょっと。VTR1000はかろうじて。
＞ 4輪
あっちとかこっちとか素で仰ってないことを祈ります。
あんなに見かけたFTRやTWってどこ行っちゃったんだって思いません？
関西はいつも一拍遅れる感じなんで削岩機みたいな音するやつは今でも時々見ますけど。
馬鹿って言うなｗ
トリッカーが売れてくれ
頭が、バカ熟れでツっ！
ｽﾚ違いだが教えてくれ。「小型二輪」て何だ？
じゃぁ「中型二輪」とか「大型二輪」てあるのか？
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/2hanbai_monthly.htm
じゃぁ「中型二輪」とか「大型二輪」てあるのか？
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/2hanbai_monthly.htm
世界によって分類は色々あるから。
犬型二輪・・・猫型二輪・・・
720の統計だと251cc以上はヤマハって国内仕様あるDS・SR・XJRばっかだね。
月間でR1がちょこっと顔出してるけど。
月間でR1がちょこっと顔出してるけど。
>722
1800でも小型
1800でも小型
偶然かもしれないけど年間ランクングのホンダのXRが
広報にあった販売計画台数とぴったり同じ。
ホンダ恐るべし。
バイク屋への厳しいノルマ制の成果?
広報にあった販売計画台数とぴったり同じ。
ホンダ恐るべし。
バイク屋への厳しいノルマ制の成果?
最近確かに山乗りだけ疎外感がでてきたなぁ＠バイク版（ ；Д；）
鈴基地ほど変態になる必要はないと思うが、おまいらがんがれよ
おまいら次第ではおりもがんがるかもしれない･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･
もうちと仲間増やして売り上げに貢献しよう
鈴基地ほど変態になる必要はないと思うが、おまいらがんがれよ
おまいら次第ではおりもがんがるかもしれない･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･
もうちと仲間増やして売り上げに貢献しよう
>727
＞年間ランクング
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
＞年間ランクング
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
ランクング(・∀・)
732 ：７７４ＲＲ：04/12/02 00:44:09 ID:eXuHSX4e
ランクンニ(・∀・) イイ
マランクンニ(・∀・)
734 ：７７４ＲＲ：04/12/02 04:01:25 ID:NYr26rJe
ヤマハってよく
touch your heart っていってるけど。
今のラインナップで一体誰の心に触れろ、と・・・。
touch your heart っていってるけど。
今のラインナップで一体誰の心に触れろ、と・・・。
736 ：７７４ＲＲ：04/12/02 04:39:45 ID:QAvF3zfO
BT1100ブルドッグとか好きなﾊﾞｲｸはあるんだけど、ヤマハは国内はまじめに売る気ないんとちゃうか？
ちょっとどきどきです
今は会社が山葉寅楠の逆鱗に触れそうだが
ちょっと変なの出してくれ
600ターボのドラッグスターなんかどうだ？
ちょっと変なの出してくれ
600ターボのドラッグスターなんかどうだ？
気に入らないならヤマハにこだわる事もなかろうに。
メーカー客の動向を見てバイクを作る。
今はビクスク、SS、ゆるいネイキッドの全盛期。
時代だから仕方ない。
もしヤマハが趣味で好き勝手に作ったらどんなバイク作るのかな。
メーカー客の動向を見てバイクを作る。
今はビクスク、SS、ゆるいネイキッドの全盛期。
時代だから仕方ない。
もしヤマハが趣味で好き勝手に作ったらどんなバイク作るのかな。
740 ：７７４ＲＲ：04/12/02 23:51:24 ID:YKZkOARq
ｳｲﾙｽ詰め合わせ？
>>739
>もしヤマハが趣味で好き勝手に作ったらどんなバイク作るのかな
国内ラインナップの中だと、セロー、トリッカー、Ｔ－ＭＡＸあたりにはそんな匂い感じるね。
枠外だと、電動パッソルなんかにもチャレンジ精神を感じる。
ＴＷなんかもかつてはそんなバイクだったんだろう。今となっては流行に媚びた感じだけど。
ちょっと今の国内事情は、規制やマーケットの規模的に力を発揮しにくい場だよな
その分、競技モデルや輸出モデルにはそういう意気込みを感じさせるバイク依然として多いけどね。
ＹＺ＆ＹＺＦシリーズ、ＷＲＦシリーズ、ＴＴＲ１２５・・・最近のコンペオフロードではヤマハがかなり牽引役になってる
Ｒ－１＆Ｒ－６もかなり気合い入ってる。Ｖ－ＭＡＸやブルドックも独自の世界感だな
（そういやＶ－ＭＡＸ２０００とかいうのも作ってるような話してたけど、やっぱボツになっちゃったのかな？）
ちょっと腹違いになっちゃったけどもＴＹＳ１２５や４トリックスといったもんもヤマハ内の情熱の末に生まれた物
結構好き勝手にやってると思う・・・そういう所では
だけど、それが日本国内のラインナップにはあんま反映されてないんだよなー
それが問題。
だけどなかなか難しいだろな
>もしヤマハが趣味で好き勝手に作ったらどんなバイク作るのかな
国内ラインナップの中だと、セロー、トリッカー、Ｔ－ＭＡＸあたりにはそんな匂い感じるね。
枠外だと、電動パッソルなんかにもチャレンジ精神を感じる。
ＴＷなんかもかつてはそんなバイクだったんだろう。今となっては流行に媚びた感じだけど。
ちょっと今の国内事情は、規制やマーケットの規模的に力を発揮しにくい場だよな
その分、競技モデルや輸出モデルにはそういう意気込みを感じさせるバイク依然として多いけどね。
ＹＺ＆ＹＺＦシリーズ、ＷＲＦシリーズ、ＴＴＲ１２５・・・最近のコンペオフロードではヤマハがかなり牽引役になってる
Ｒ－１＆Ｒ－６もかなり気合い入ってる。Ｖ－ＭＡＸやブルドックも独自の世界感だな
（そういやＶ－ＭＡＸ２０００とかいうのも作ってるような話してたけど、やっぱボツになっちゃったのかな？）
ちょっと腹違いになっちゃったけどもＴＹＳ１２５や４トリックスといったもんもヤマハ内の情熱の末に生まれた物
結構好き勝手にやってると思う・・・そういう所では
だけど、それが日本国内のラインナップにはあんま反映されてないんだよなー
それが問題。
だけどなかなか難しいだろな
743 ：ラッパ艦長 ◆wqVeruyTlo ：04/12/03 10:37:02 ID:/ELgiS9t
ＴＷ馬鹿みたいに安くならんかな～
前から楽しそうだとは思ってたけどいかんせんオバカが多かったからね・・・
もしかしてバンバン辺りはもう安い？
前から楽しそうだとは思ってたけどいかんせんオバカが多かったからね・・・
もしかしてバンバン辺りはもう安い？
>だけど、それが日本国内のラインナップにはあんま反映されてないんだよなー
それはニーズが少ないからで仕方ない。
今のラインナップは今の日本のニーズを反映している。
それはニーズが少ないからで仕方ない。
今のラインナップは今の日本のニーズを反映している。
745 ：７７４ＲＲ：04/12/03 13:33:29 ID:uZLNz2QD
とりあえずTRX900を出せと思うのは俺だけか
747 ：７７４ＲＲ：04/12/03 13:52:23 ID:rf1Vri4J
TRXってﾄﾞｶっぽいやつ？（うる憶え）
それなら俺も１票。
あとセル無しSRXのようなﾗｲﾝの美しいの出せ。
それなら俺も１票。
あとセル無しSRXのようなﾗｲﾝの美しいの出せ。
748 ：ラッパ艦長 ◆wqVeruyTlo ：04/12/03 15:16:27 ID:/ELgiS9t
ラインナップ少なくて売れてるなら、少数精鋭って事で
会社としてはｲｲ会社なんじゃないの？いや、俺もﾂﾏﾝﾈｰなとはおもうけどさ
会社としてはｲｲ会社なんじゃないの？いや、俺もﾂﾏﾝﾈｰなとはおもうけどさ
それが少数精鋭と呼んでいいラインナップなのかどうか
困っているってのが実情じゃないの?
ここのヤマハファンで、今のヤマハ車の国内向けの売れ筋が欲しい人は少なそうだし。
困っているってのが実情じゃないの?
ここのヤマハファンで、今のヤマハ車の国内向けの売れ筋が欲しい人は少なそうだし。
XJR750
2005年3月11日発売
72万6千9百円（予価）
空冷
・・・って冗談でも不人気750クラスは発売しない（出来ない）
精神的余裕がないのが今のヤマハ
2005年3月11日発売
72万6千9百円（予価）
空冷
・・・って冗談でも不人気750クラスは発売しない（出来ない）
精神的余裕がないのが今のヤマハ
XJR750
2005年3月11日発売
72万6千9百円（予価）
空冷
・・・って冗談でも不人気750クラスは発売しない（出来ない）
精神的余裕がないのが今のヤマハ
2005年3月11日発売
72万6千9百円（予価）
空冷
・・・って冗談でも不人気750クラスは発売しない（出来ない）
精神的余裕がないのが今のヤマハ
ヤマハは、ホンダがCRの国内販売をやめようかという年に
新型フレームのYZを投入してきたから、市販車にも期待したい
とこだけど・・・
新型フレームのYZを投入してきたから、市販車にも期待したい
とこだけど・・・
精神的というより経済的余裕がないんだろ。メーカーもおれらもな。
川鈴みたくプライド棄ててラインナップ広げられたりしたらそれはそれで嫌だが。
どんなに売れなくてもDRZ400Sは
黄色しか用意しないという鈴の哲学
愛しくてたまらない
黄色しか用意しないという鈴の哲学
愛しくてたまらない
売れないからカラーバリエーションは無理なのです。
モタードも正規の国内販売。
黒もあるよ。
売れなかったらモタードも黄色のみになる。
売れたらライムグリーンも追加。
にしても雰囲気だけでいいのに馬鹿真面目に金掛け過ぎ。
モタードも正規の国内販売。
黒もあるよ。
売れなかったらモタードも黄色のみになる。
売れたらライムグリーンも追加。
にしても雰囲気だけでいいのに馬鹿真面目に金掛け過ぎ。
バイク屋で古いカタログをいっぱい見せてもらって
ヤマハも昔は良かったんだなーと再確認。
とりあえずSRX600再販しろや
ヤマハも昔は良かったんだなーと再確認。
とりあえずSRX600再販しろや
SRX600、XV750（だっけ？）の再販と
TRX900の発売。コレだけで漏れ的には満足だ。
TRX900の発売。コレだけで漏れ的には満足だ。
やっぱり、TRXとSRXが大人気だなぁ。
この手のスレでは必ず挙がるよな。あとSDRとか。
おい、ヤマハ野郎、見てるんだろ？
さっさと出してくだちいおながいします。
この手のスレでは必ず挙がるよな。あとSDRとか。
おい、ヤマハ野郎、見てるんだろ？
さっさと出してくだちいおながいします。
TRXに関してはなんで出さないんだろうね？
TDM900のエンジンがあるのに。
パラ2の大型ならｵｲﾗも欲しいな
TDM900のエンジンがあるのに。
パラ2の大型ならｵｲﾗも欲しいな
関係ないが、ＨＫＳの社長って昔Ｙに居たんだよね？
762 ：７７４ＲＲ：04/12/04 13:53:25 ID:qG9RnsD8
>>758
俺はビッグシングルって興味あるんだが、乗ったことないんでなんともいえないが
ＴＲＸ９００は、ＴＤＭ９００が出た後にすぐに出すだろ・・なんて思ってたが、どうやら妄想だったみたいだｗ
ＴＲＸ９００が出たら、Ｒ１売って買うけどな。
ヤマハよ
採 算 度 外 視 で Ｔ Ｒ Ｘ ９ ０ ０ を 出 せ ！
俺はビッグシングルって興味あるんだが、乗ったことないんでなんともいえないが
ＴＲＸ９００は、ＴＤＭ９００が出た後にすぐに出すだろ・・なんて思ってたが、どうやら妄想だったみたいだｗ
ＴＲＸ９００が出たら、Ｒ１売って買うけどな。
ヤマハよ
採 算 度 外 視 で Ｔ Ｒ Ｘ ９ ０ ０ を 出 せ ！
763 ：７７４ＲＲ：04/12/04 13:59:54 ID:1NYLKJAA
FZR250、ｷﾎﾞﾝﾇ
764 ：4ep：04/12/04 14:49:24 ID:D1L+V0+H
765 ：７７４ＲＲ：04/12/04 15:21:34 ID:rIidVMH/
キモいトリッカーなんかより、TY出して欲しいな。
4スト版TYスコティッシュ・・・
軽めのバイクらしいバイクがホスイ・・・
4スト版TYスコティッシュ・・・
軽めのバイクらしいバイクがホスイ・・・
エアトリッカー(だったかな？)出してよ。
ヤマカティなデザインを変更してくれたらさらに萌＞TRX900
さらに４スト版SDRキボンヌ
さらに４スト版SDRキボンヌ
ホンダカワサキスズキにはあるがヤマハだけにはないバイクをあげてみた。
400以下のフルカウルツアラー
4気筒エンジンのスポークホイール車
400以下のフルカウルツアラー
4気筒エンジンのスポークホイール車
ヤマハの社員はどーやって喰ってけばいいですか？＞762
やはりヤマハ社員も読んでいたか(w
FZR250Rをもうちょっとまともにして出して
773 ：７７４ＲＲ：04/12/05 03:10:30 ID:nr91g9MC
ビッグシングル出すときはキック式にしてくれ。
乗るやつを選ぶように。
乗るやつを選ぶように。
むしろビッグシングルｲﾗﾈ
単気筒は125ccまでで。
単気筒は125ccまでで。
775 ：７７４ＲＲ：04/12/05 03:18:26 ID:GsbLeavg
「文句あるやつぁヤマハは乗らなくていいよ」と思ってるヤマハの傲慢さ
↓
少数精鋭バイクを出してる「つ・も・り」→ 乗るやつを選ぶように ←今のラインナップの言い訳
↑
ヤマヲタの訳わからん擁護
↓
少数精鋭バイクを出してる「つ・も・り」→ 乗るやつを選ぶように ←今のラインナップの言い訳
↑
ヤマヲタの訳わからん擁護
W650が「ファッションバイカー」に売れ出したからXS650復活
777 ：７７４尺尺：04/12/05 05:29:15 ID:4HYnEjbJ
778 ：７７４ＲＲ：04/12/05 07:57:57 ID:qTfomqkv
街角にセンスのいいライトチューンされたグース350が停まっていた。
しかしヘルメットホルダには半キャップ…orz
ココで「ヤマハはダメだ」と言ってる香具師は、今のこういうセンスがわからんのだろう。
漏れも含めて(w
しかしヘルメットホルダには半キャップ…orz
ココで「ヤマハはダメだ」と言ってる香具師は、今のこういうセンスがわからんのだろう。
漏れも含めて(w
780 ：７７４ＲＲ：04/12/05 11:03:35 ID:D2tUcZQY
ファッションバイカーはバイクに愛がないね。
781 ：７７４ＲＲ：04/12/05 12:03:57 ID:mLZikpxd
SDRは2stだから良かったと思うのだが
如何な物か
如何な物か
782 ：７７４ＲＲ：04/12/05 12:10:41 ID:ZZtzer0j
>>770
いや、まぁそういう意気込みでＴＲＸ９００出したら、買ってやるよ
いや、まぁそういう意気込みでＴＲＸ９００出したら、買ってやるよ
783 ：７７４ＲＲ：04/12/05 12:13:53 ID:hw9D01aF
>>780
ファッションバイカーとそれ以外の区別はどこでつけるんですか？
ファッションバイカーとそれ以外の区別はどこでつけるんですか？
半キャップ
だいたいヤマハの国内営業よりプレストのほうが
売り上げが多い、っていうじゃない
国内販売のラインナップカタログ見ても
魅力感じるバイク無いもんね
さらにトリッカーをベースにして
セローのフルモデルチェンジだと？
もう駄目だなヤマハは
20年以上ヤマハ一筋だったがやめようかの
売り上げが多い、っていうじゃない
国内販売のラインナップカタログ見ても
魅力感じるバイク無いもんね
さらにトリッカーをベースにして
セローのフルモデルチェンジだと？
もう駄目だなヤマハは
20年以上ヤマハ一筋だったがやめようかの
786 ：７７４ＲＲ：04/12/05 12:28:20 ID:cxwUY1Fz
>>783 ファッションバイカー・・・バイクとは「服装の一部」で乗り心地を無視したセパハンorUPハンや爆音マフラーで
メットはハンヘルor亀の甲羅 服装は普段着（夏場など半そで＆サンダル）
とにかく常識的な「バイクに乗る」服装を知らないバカなアンちゃんた
お願いだ・・・ファッションバイカーよ・・・・
氏 ん で く れ
あとファッションバイカーしか興味を示さないものを作る社外メーカーよ
消 え て く れ
メットはハンヘルor亀の甲羅 服装は普段着（夏場など半そで＆サンダル）
とにかく常識的な「バイクに乗る」服装を知らないバカなアンちゃんた
お願いだ・・・ファッションバイカーよ・・・・
氏 ん で く れ
あとファッションバイカーしか興味を示さないものを作る社外メーカーよ
消 え て く れ
787 ：７７４ＲＲ：04/12/05 12:43:42 ID:mLZikpxd
Bronkoを探しているのだが中古であんまり出ん
788 ：７７４ＲＲ：04/12/05 12:44:10 ID:gWVYCpuD
半ヘルと違法騒音マフラーを
徹底的かつ集中して
摘発し処罰しまくれば
馬鹿のバイク乗りは激減する。
徹底的かつ集中して
摘発し処罰しまくれば
馬鹿のバイク乗りは激減する。
790 ：７７４ＲＲ：04/12/05 13:10:39 ID:hw9D01aF
オレ22歳でSRに乗ってるけど半ヘルじゃないしブーツに革ジャンな風貌。
周りの同世代からは少し浮くけどデカスクで品のない爆音で走るヤツよりマシだと思う。
同世代の一部に世の中からのバイクのイメージを悪くするヤツがいるのは心が痛むorz
周りの同世代からは少し浮くけどデカスクで品のない爆音で走るヤツよりマシだと思う。
同世代の一部に世の中からのバイクのイメージを悪くするヤツがいるのは心が痛むorz
791 ：７７４ＲＲ：04/12/05 13:14:13 ID:qTfomqkv
１０台の頃なんて昔からそんなもんだろ
ファッションバイカーなんてむしろかわいいもんだ
ファッションバイカーなんてむしろかわいいもんだ
792 ：７７４ＲＲ：04/12/05 13:17:05 ID:JLnuroLg
いや…ひとそれぞれな訳で…
>>786は自分と価値観が違う奴は全員消えないと気がすまないのか？ｗ
>>786は自分と価値観が違う奴は全員消えないと気がすまないのか？ｗ
洗練された知識を持ったお客にならわかる、いわゆる良い商品ラインアップだけでは、会社を維持できない。
一般的なお客の大半は．．．なわけだしね。
一般的なお客の大半は．．．なわけだしね。
>>787
ﾌｧｯｿﾝﾊﾞｲｶｰに人気があるそうで。
ﾌｧｯｿﾝﾊﾞｲｶｰに人気があるそうで。
ファッ損ライダーのおかげでバイク業界成り立ってるはず。
流行に乗れない会社は潰れるだろ。
そして売れないバイクも開発が出来るってこった。
流行に乗れない会社は潰れるだろ。
そして売れないバイクも開発が出来るってこった。
796 ：７７４ＲＲ：04/12/05 16:06:59 ID:gWVYCpuD
>>795
>ファッ損ライダーのおかげでバイク業界成り立ってるはず。
>流行に乗れない会社は潰れるだろ。
爆音マフラーに半ヘルでくわえ煙草の馬鹿ライダー、
こいつらの爆発的増殖のおかげで
二輪車への社会的規制が戦後最悪なまでに悪化。
都内各地の二輪閉め出し規制拡大の惨状を招いたのはDQNらのせいだ。
吉祥寺駅周辺（商店街含む）でどうして二輪だけは駐輪できないんだ？
首都高だけはタンデム禁止にする、と脅かされなきゃならんのだ？
>ファッ損ライダーのおかげでバイク業界成り立ってるはず。
>流行に乗れない会社は潰れるだろ。
爆音マフラーに半ヘルでくわえ煙草の馬鹿ライダー、
こいつらの爆発的増殖のおかげで
二輪車への社会的規制が戦後最悪なまでに悪化。
都内各地の二輪閉め出し規制拡大の惨状を招いたのはDQNらのせいだ。
吉祥寺駅周辺（商店街含む）でどうして二輪だけは駐輪できないんだ？
首都高だけはタンデム禁止にする、と脅かされなきゃならんのだ？
798 ：７７４ＲＲ：04/12/05 16:21:28 ID:cxwUY1Fz
>>795 売れないバイクなど無いわ！売れないようなモン作るわけ無いだろ！
「流行」の２文字に流されて中途半端なアメリカンやモタードが突出して売れているだけで
お前のいう売れないバイクは「時代・流行」を問わず一定量売れているバイクなんだよ！
「流行」の２文字に流されて中途半端なアメリカンやモタードが突出して売れているだけで
お前のいう売れないバイクは「時代・流行」を問わず一定量売れているバイクなんだよ！
799 ：７７４ＲＲ：04/12/05 16:22:12 ID:qTfomqkv
でも首都高タンデムって俺が考えても危なそうな気もする
すまん。漏れは不人気車に乗ってるよ。ＮＯﾋﾞｸｽｸだ。
>>798売れないもん作らないならXJR400辺りも厳しいな。
一定量って言うけど、流行車のバカ売れ行き見ると一握り以下。
それでも全体的に売り上げ落ち込んでるし、>>796の言う通り悪循環だな。
速く流行が変わって貰いたい物だ。
>>798売れないもん作らないならXJR400辺りも厳しいな。
一定量って言うけど、流行車のバカ売れ行き見ると一握り以下。
それでも全体的に売り上げ落ち込んでるし、>>796の言う通り悪循環だな。
速く流行が変わって貰いたい物だ。
801 ：７７４ＲＲ：04/12/05 16:37:36 ID:cxwUY1Fz
>>799 高速の2人乗りに俺は反対だ
でもなぁ ちょっと日本にはバイクに対する規制が多すぎる
１００ｐｓ規制とかは一切やめて欲しい
誰も公道で１００ps全開なんてやつ居ないんだから
多分 そういう規制を緩和すれば各メーカーが結構自由な発想でバイクが作れるし
「輸出仕様」モデルなんてのもなくなると思うな
でもなぁ ちょっと日本にはバイクに対する規制が多すぎる
１００ｐｓ規制とかは一切やめて欲しい
誰も公道で１００ps全開なんてやつ居ないんだから
多分 そういう規制を緩和すれば各メーカーが結構自由な発想でバイクが作れるし
「輸出仕様」モデルなんてのもなくなると思うな
確かに、大きな事故があって二輪が余計に弾圧されるかも。
それが狙いか？
それが狙いか？
>>799
100km/hで事故れば二輪も四輪も関係ない。
首都高から二輪の二人乗りを締め出すのなら
四輪も全て一人乗りにすべきだ。
タクシーは客を乗せて高速に乗ってはならない。
乗り合いバスなどもってのほかだ。
100km/hで事故れば二輪も四輪も関係ない。
首都高から二輪の二人乗りを締め出すのなら
四輪も全て一人乗りにすべきだ。
タクシーは客を乗せて高速に乗ってはならない。
乗り合いバスなどもってのほかだ。
いや、スレ違いだからこの辺にしとこうぜ。
807 ：７７４ＲＲ：04/12/05 17:23:49 ID:qTfomqkv
屁理屈はいいんだけどさ
普通に考えて危険度は高速＞＞＞一般道＞首都高だろ
普通に考えて危険度は高速＞＞＞一般道＞首都高だろ
808 ：７７４ＲＲ：04/12/05 17:27:09 ID:qTfomqkv
間違えた、逆だ
まぁ世間のバイク＝DQNって認識を作ってしまったのは70～80年代なわけだが。
810 ：７７４ＲＲ：04/12/05 17:48:13 ID:5pWp/9eM
ＢＴ２５０ ブルドッグを出してくれ
ＸＶＳ２５０エンジンで出来るでしょう、ＶＴＲの対抗で丁度いい、
売れたら４００でもいいかも！？
ＸＶＳ２５０エンジンで出来るでしょう、ＶＴＲの対抗で丁度いい、
売れたら４００でもいいかも！？
もうキモヲタはどのメーカーからも相手にされてないって
いい加減気付けよ。
いい加減気付けよ。
812 ：７７４ＲＲ：04/12/05 19:35:30 ID:nSPe89mu
そうそう。
XVS(XV)とSRXは同じエンジンだもん。
ｼﾝｸﾞﾙｷｬﾌﾞだけど。
で、BT1100はXVS(XV)と同じエンジン。
結果、やはりSRVに乗れってこった
ﾐﾉﾜのYSPに新車がまだ残ってるからさ。
古いから多少腐食等あるけど、新車にはかわりないしね。
良かったら見に行ってみたらー？
XVS(XV)とSRXは同じエンジンだもん。
ｼﾝｸﾞﾙｷｬﾌﾞだけど。
で、BT1100はXVS(XV)と同じエンジン。
結果、やはりSRVに乗れってこった
ﾐﾉﾜのYSPに新車がまだ残ってるからさ。
古いから多少腐食等あるけど、新車にはかわりないしね。
良かったら見に行ってみたらー？
TWはブームになるよりずっと前から作ってた。
ブームになってファッションバイクと蔑まれるようになった。
とんだ災難。
SRは昔はごくあたりまえの普通のバイクだった。
普通のバイクをただ作り続けていただけなのに気付いたらトラッドなバイクになっていた。
ファッションでトラッドやってるわけじゃない、本当に古いままやってる。
ブームを追わなかったから今のSRがある。
TWをファッションバイクにしてしまったのは客、SRを存続させたのも客。
ヤマハはただ作ってただけ。
ブームになってファッションバイクと蔑まれるようになった。
とんだ災難。
SRは昔はごくあたりまえの普通のバイクだった。
普通のバイクをただ作り続けていただけなのに気付いたらトラッドなバイクになっていた。
ファッションでトラッドやってるわけじゃない、本当に古いままやってる。
ブームを追わなかったから今のSRがある。
TWをファッションバイクにしてしまったのは客、SRを存続させたのも客。
ヤマハはただ作ってただけ。
んでもTWはヤマハ自身流行に迎合してったじゃないか。
816 ：７７４ＲＲ：04/12/05 23:05:15 ID:Rk0IDc3l
カスタムされたTWって聞くと所詮見掛け倒しだろって抵抗あったけど
↓を見たらこれはこれですごくｶｺｲｲって思ったよ。有名だから知ってる人多いだろうけど
ttp://yahey72.cool.ne.jp/TW/tw.html
↓を見たらこれはこれですごくｶｺｲｲって思ったよ。有名だから知ってる人多いだろうけど
ttp://yahey72.cool.ne.jp/TW/tw.html
817 ：７７４ＲＲ：04/12/05 23:06:29 ID:nSPe89mu
確かに。
発売当初の開発コンセプトと、
流行に乗って街乗り仕様で出した時のコンセプトが変わっててショック受けた。
メーカーって怖い。過去に残した実績とか名誉なんて、
流行が変わればあっさり切り捨てるんだな。
せめてTWて名前だけは、街乗り仕様車には与えないで欲しかった。
trailway･･･あののっぺりしたスタイル、デカイ灯火類が好きだったな・・・
スレタイ通り、
ヤマハはもう駄目かも知れないね・・・
発売当初の開発コンセプトと、
流行に乗って街乗り仕様で出した時のコンセプトが変わっててショック受けた。
メーカーって怖い。過去に残した実績とか名誉なんて、
流行が変わればあっさり切り捨てるんだな。
せめてTWて名前だけは、街乗り仕様車には与えないで欲しかった。
trailway･･･あののっぺりしたスタイル、デカイ灯火類が好きだったな・・・
スレタイ通り、
ヤマハはもう駄目かも知れないね・・・
818 ：817：04/12/05 23:12:33 ID:nSPe89mu
>>815 宛でつ
SRも、最初の時点で既にあの時代に於ける旧車モドキだったし。
SRも'78年の登場時からチューブレスタイヤになった頃までは普通のバイクだったけどさあ。
'83年にチューブタイヤに逆戻りしたり、
'85年に元々ディスクブレーキだったのがドラムブレーキになったり、
「作り続けて気がついたら」なんかじゃなくて、
意識してファッション路線に進んだから未だに生産してるんだろ。
'83年にチューブタイヤに逆戻りしたり、
'85年に元々ディスクブレーキだったのがドラムブレーキになったり、
「作り続けて気がついたら」なんかじゃなくて、
意識してファッション路線に進んだから未だに生産してるんだろ。
25年前の時点で既に旧車とはあんまりだよ。
あんたの生まれる前じゃないの?
あんたの生まれる前じゃないの?
現在の主力のマジェをモデルチェンジしたとき
走行性能に金かけてきたのを見て
まだヤマハも棄てたもんじゃないなぁと感じたのと
同時に「ちょっと見込み違いしちゃったんじゃ」とも思いました
自分はたぶんミーハー路線のフォルツァ選んじゃうなぁ。。
走行性能に金かけてきたのを見て
まだヤマハも棄てたもんじゃないなぁと感じたのと
同時に「ちょっと見込み違いしちゃったんじゃ」とも思いました
自分はたぶんミーハー路線のフォルツァ選んじゃうなぁ。。
>>882
ミーハーではなく下品路線
ミーハーではなく下品路線
825 ：７７４ＲＲ：04/12/06 01:40:00 ID:1skSbdgL
まったくもって >>882の下品さには反吐が出るな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>>882はバイクに乗る資格が無いな、ホント。
>>882なんて死ねばいいのに。
829 ：７７４ＲＲ：04/12/06 03:18:44 ID:jMB2MB4x
漏れは>>882の気持ち少しはわかるぞ
830 ：７７４ＲＲ：04/12/06 03:22:27 ID:wXWE5mJC
〉〉882
負けるな！ｵﾚは君を指示するYO!
ｵﾏｲら調子に乗って882いじめするんじゃね～YO！
反吐を吐き掛けるなんて酷杉！
負けるな！ｵﾚは君を指示するYO!
ｵﾏｲら調子に乗って882いじめするんじゃね～YO！
反吐を吐き掛けるなんて酷杉！
831 ：７７４ＲＲ：04/12/06 03:23:42 ID:1skSbdgL
とにかく真っ先に正統ツインオンロードを出せ。
それをしない姿勢を酷く疑う。
833 ：７７４ＲＲ：04/12/06 03:25:57 ID:wXWE5mJC
>>831
1skSbdgLはもうダメ杉…
1skSbdgLはもうダメ杉…
先過ぎだな。
T R X は 無 視 で す か ？
中途半端にドカの物まねをして中途半端なデザインと
作ったら飽きたのか熟成させないままアボーン。
なぜトラスフレームなのか、スポーツバイク(notSB)はなんなのか、
ドカSSはパワーがないのになぜ楽しいのか、とか
もっと考えてつくれや、と。
他人の物まねヤマハを象徴するバイクだよ。
T R X は 無 視 で す か ？
中途半端にドカの物まねをして中途半端なデザインと
作ったら飽きたのか熟成させないままアボーン。
なぜトラスフレームなのか、スポーツバイク(notSB)はなんなのか、
ドカSSはパワーがないのになぜ楽しいのか、とか
もっと考えてつくれや、と。
他人の物まねヤマハを象徴するバイクだよ。
アルミフレームで乾燥重量140kg台だったら売れただろうな。
日産ってひと頃ダメダメだったじゃん。
それが現体制になって「ｵﾚたちが流行を作る」という勢いがあるというか。
ヤマハは、売れるから作る。売れないから作らない。という受け身な姿勢に見える。
まぁ歴代社長が商人上がりじゃ「売れるﾊﾞｲｸを作ってやる」というのは無理か。
それが現体制になって「ｵﾚたちが流行を作る」という勢いがあるというか。
ヤマハは、売れるから作る。売れないから作らない。という受け身な姿勢に見える。
まぁ歴代社長が商人上がりじゃ「売れるﾊﾞｲｸを作ってやる」というのは無理か。
839 ：７７４ＲＲ：04/12/06 17:54:11 ID:TLPuTzvn
ＴＲＸに乗ってると偽ドカだとか嘘ドカなんてよく言われるけど
何処が似てるのか理解できない
デザインもエンジンも全く似てないし、乗り味がまったく違うじゃないか
似てる所と言えばトラス構造のフレームだけ
フレーム構造が似てれば物まねと言うんだったら・・・以下略
何処が似てるのか理解できない
デザインもエンジンも全く似てないし、乗り味がまったく違うじゃないか
似てる所と言えばトラス構造のフレームだけ
フレーム構造が似てれば物まねと言うんだったら・・・以下略
セロー追いかけて失敗。
TW追いかけて失敗。
SR追いかけて失敗。
流行を追いかけても駄目なのです、ホンダさん。
TW追いかけて失敗。
SR追いかけて失敗。
流行を追いかけても駄目なのです、ホンダさん。
>839
ほら、やっぱり他人の意見無視してる。
ほら、やっぱり他人の意見無視してる。
ま、なんだかんだ言っても日本のバイク界のトレンドリーダーなことは確かだね。
セロー、TW、SR、R1、マジェってブレーク率が群を抜いてるし。
他にもVMAXやドラスタ、XJR1300等の定評のある長寿モデルも多いしな。
他社が開拓した市場ってモタードとモンゴリくらいしか最近だと思い出せん。
国内向けモデルが少ないってのはそうなんだけど無理してフルラインにする
必要もあるまい。 個人的にはFZSの600が貧乏っぽく見えるのが残念というだけ。
セロー、TW、SR、R1、マジェってブレーク率が群を抜いてるし。
他にもVMAXやドラスタ、XJR1300等の定評のある長寿モデルも多いしな。
他社が開拓した市場ってモタードとモンゴリくらいしか最近だと思い出せん。
国内向けモデルが少ないってのはそうなんだけど無理してフルラインにする
必要もあるまい。 個人的にはFZSの600が貧乏っぽく見えるのが残念というだけ。
R1は違うだろ
>>843
R1がなければ競合他車の投入は無かったと思われ
R1がなければ競合他車の投入は無かったと思われ
845 ：７７４ＲＲ：04/12/06 19:18:21 ID:qpJtU2cP
Ｒ１は、それまでＳＳ市場がＣＢＲ９００ＲＲしかなかったという状況に
カツを入れた立役者じゃないか？
それを皮切りに１７インチ、インジェクションをはじめ９２９がフルチェンジし
翌年には、スズキからＲ１０００が出た。
その意味ではエポックメーキングなモデルといえそうだね。
カツを入れた立役者じゃないか？
それを皮切りに１７インチ、インジェクションをはじめ９２９がフルチェンジし
翌年には、スズキからＲ１０００が出た。
その意味ではエポックメーキングなモデルといえそうだね。
846 ：７７４ＲＲ：04/12/06 19:50:19 ID:ZOaS7xzY
＞ＣＢＲ９００ＲＲしかなかったという状況
ヤマハが出した最初の答えはサンダ－エースだったんだが・・・orz。
エポックメイキングはCBRだろ？
大型SSの市場を切り開いてヨーロッパで大成功したんだし。
＞ R1がなければ競合他車の投入は無かったと思われ
CBRが無ければ、それこそR1みたいな競合車種なんて出なかった。
それまでのリッタークラスのスポーツ車はGT風味から
抜けだせないでいた（GSX-R1100でさえ）ところに
軽量でハイパワー、良好なハンドリング特性を持つCBRが
現れて、今のSS市場を作った。
ヤマハが出した最初の答えはサンダ－エースだったんだが・・・orz。
エポックメイキングはCBRだろ？
大型SSの市場を切り開いてヨーロッパで大成功したんだし。
＞ R1がなければ競合他車の投入は無かったと思われ
CBRが無ければ、それこそR1みたいな競合車種なんて出なかった。
それまでのリッタークラスのスポーツ車はGT風味から
抜けだせないでいた（GSX-R1100でさえ）ところに
軽量でハイパワー、良好なハンドリング特性を持つCBRが
現れて、今のSS市場を作った。
847 ：７７４ＲＲ：04/12/06 19:52:08 ID:kdTL5Rrt
出た当初はEUではあまり評価されてなかったな。
所詮はCBRの焼き直し、二番煎じ扱いでしかなかった。
つーかヤマハは元々EUでは物真似メーカーとか叩かれてる部分もあったし。
所詮はCBRの焼き直し、二番煎じ扱いでしかなかった。
つーかヤマハは元々EUでは物真似メーカーとか叩かれてる部分もあったし。
848 ：７７４ＲＲ：04/12/06 20:07:32 ID:JAHDrQAt
>>846
GSX-R７５０は？
GSX-R７５０は？
849 ：７７４ＲＲ：04/12/06 20:17:31 ID:BjlU8MWU
確かR1よりも、その年フルチェンした9Rの方が評価は高かったな。
おれがいたドイツじゃ物真似メーカーといえばホンダだったがなあ。。
851 ：７７４ＲＲ：04/12/06 20:54:44 ID:qpJtU2cP
>>848
そりゃ、そうなんだが・・サンダーエースはさておき・・
ＣＢＲ９２９ＲＲは、Ｒ１がでてこなけりゃ、もう少し後で展開してたモデルだろ。
その意味では十分にスゴイと思うけどな。
なんの意味もないモデルじゃあないと思う、Ｒ１は。
まぁ、それを言い出すとＳＳのどのモデルも市場競争の一端を担ってるけど。
>>848
ＧＳＸ－Ｒ７５０って、はえーけども、やはり国内じゃマニアックなクラスだった。
９６のツインスパーからは軽くなったし、９８からはインジェクション採用などで
さらに戦闘力増したけど・・
９８は、高速域ではＲ１と遜色なかったな・・
物まねうんぬんっていうと、日本って模倣から改善していくってタイプが多くないか？
そりゃ、そうなんだが・・サンダーエースはさておき・・
ＣＢＲ９２９ＲＲは、Ｒ１がでてこなけりゃ、もう少し後で展開してたモデルだろ。
その意味では十分にスゴイと思うけどな。
なんの意味もないモデルじゃあないと思う、Ｒ１は。
まぁ、それを言い出すとＳＳのどのモデルも市場競争の一端を担ってるけど。
>>848
ＧＳＸ－Ｒ７５０って、はえーけども、やはり国内じゃマニアックなクラスだった。
９６のツインスパーからは軽くなったし、９８からはインジェクション採用などで
さらに戦闘力増したけど・・
９８は、高速域ではＲ１と遜色なかったな・・
物まねうんぬんっていうと、日本って模倣から改善していくってタイプが多くないか？
852 ：７７４ＲＲ：04/12/06 20:55:07 ID:ZOaS7xzY
>>848
あれは’80年代から続くレーサーレプリカ直系（元のレーサーが在るかどうかは別にして）。
レースでも使えるバイクとして高い人気を誇った。
SSとレーサーレプリカの定義があいまいだけど、
CBRが出る以前は「大型車の（四気筒の）純然たるスポーツ車は750がレギュ上最大排気量」だった。
この当時にはレースカテゴリに縛られないスポーツ車を指してSS（GPZ900Rなんかも）と
呼ばれていて、レースで求められるスペックは重要では無かった（車重、ハンドリング等）。
そんな状況下に「レースに縛られない、公道を走る大型の純然たるスポーツ車＝CBR」が登場した、と。サンダ－エースも同コンセプトで「セカンダリ－ロード最速」を謳ってたでしょ？
レースのベース車が四気筒1000ccがOKになったので
今じゃSSとレプリカがごっちゃに。
四気筒のSSでレースして、750レプリカはカテゴリが無くなり公道へ。
あれは’80年代から続くレーサーレプリカ直系（元のレーサーが在るかどうかは別にして）。
レースでも使えるバイクとして高い人気を誇った。
SSとレーサーレプリカの定義があいまいだけど、
CBRが出る以前は「大型車の（四気筒の）純然たるスポーツ車は750がレギュ上最大排気量」だった。
この当時にはレースカテゴリに縛られないスポーツ車を指してSS（GPZ900Rなんかも）と
呼ばれていて、レースで求められるスペックは重要では無かった（車重、ハンドリング等）。
そんな状況下に「レースに縛られない、公道を走る大型の純然たるスポーツ車＝CBR」が登場した、と。サンダ－エースも同コンセプトで「セカンダリ－ロード最速」を謳ってたでしょ？
レースのベース車が四気筒1000ccがOKになったので
今じゃSSとレプリカがごっちゃに。
四気筒のSSでレースして、750レプリカはカテゴリが無くなり公道へ。
853 ：７７４ＲＲ：04/12/06 20:57:37 ID:ZOaS7xzY
854 ：７７４ＲＲ：04/12/06 21:16:03 ID:JAHDrQAt
ｒ１はどっちかっつーとスズキばりの後出しだったような
そっからまた広がったのは確かだけど
そっからまた広がったのは確かだけど
SSクラスはR1が引っ張ったのは事実でしょ。
実際鱸以外はみんなR1の顔マネだし。
レプリカのエポックメイキングはGSX－Rなのは間違いのない事実。
ＣＢＲだってその発展系。発展系の中ではR1が飛びぬけてると思うし、事実そうでしょう。
実際鱸以外はみんなR1の顔マネだし。
レプリカのエポックメイキングはGSX－Rなのは間違いのない事実。
ＣＢＲだってその発展系。発展系の中ではR1が飛びぬけてると思うし、事実そうでしょう。
俺はずっと鈴木乗りなんだけど
ヤマハが
RZ出したとき素直に凄いなと思った
ベルーガ出したとき品格に尊敬した
TZR後方排気出したとき偉いと思った
FZRがセフィーロみたいにプロジェクター出したとき「やるな」と思った
ヤマハにはヤマハなりの変態道？があるんだから誇るべきだと思うよ
ヤマハが
RZ出したとき素直に凄いなと思った
ベルーガ出したとき品格に尊敬した
TZR後方排気出したとき偉いと思った
FZRがセフィーロみたいにプロジェクター出したとき「やるな」と思った
ヤマハにはヤマハなりの変態道？があるんだから誇るべきだと思うよ
って、オフラインにしてたので
とっくに話題がずれてた・・・orz
とっくに話題がずれてた・・・orz
858 ：７７４ＲＲ：04/12/06 22:10:07 ID:9UveKsrl
なんでマハ厨ってR1がSSの元祖だ本家だって必死になるんでしょうか？
他に誇れるバイクが無いからでしょうかね？
まぁこのスレを最初から読んでみても
R1だけは必死になって自作自演臭いレスでホメまくってますし。
他に誇れるバイクが無いからでしょうかね？
まぁこのスレを最初から読んでみても
R1だけは必死になって自作自演臭いレスでホメまくってますし。
859 ：７７４ＲＲ：04/12/06 22:12:30 ID:qpJtU2cP
>>852
サンダーエースはただのツアラーって感じがしてた・・そういうコンセプトだったのね。
結果論からいえばサンダーエースってＲ１へ移行するまでの過渡期モデルってイメージだった。
ヤマハでいえばＲ１がＳＳ市場では貢献したってことだな。
もうちょい欲をいえば、直４だけじゃなくて
ツインなどの別のレイアウトのエンジンのＳＳも日本で発展してほしかったな。
ＭＴ－０１とか言ってるけど、もっと軽量コンパクトなスポーツツインを出せと・・
Ｒ１のシャシーでツインを出してくれと・・公道で楽しめるやつを・・頼む、ヤマハ。
サンダーエースはただのツアラーって感じがしてた・・そういうコンセプトだったのね。
結果論からいえばサンダーエースってＲ１へ移行するまでの過渡期モデルってイメージだった。
ヤマハでいえばＲ１がＳＳ市場では貢献したってことだな。
もうちょい欲をいえば、直４だけじゃなくて
ツインなどの別のレイアウトのエンジンのＳＳも日本で発展してほしかったな。
ＭＴ－０１とか言ってるけど、もっと軽量コンパクトなスポーツツインを出せと・・
Ｒ１のシャシーでツインを出してくれと・・公道で楽しめるやつを・・頼む、ヤマハ。
そこでアルミフレームに大排気量パラツイン搭載のＳＳですよ
ブロックつなげた方が軽くできるでしょ？多分。
ブロックつなげた方が軽くできるでしょ？多分。
>>832
ツインのオンロード250のことな、特に
ツインのオンロード250のことな、特に
862 ：７７４ＲＲ：04/12/06 22:38:52 ID:JAHDrQAt
>>859
ＶＴＲとかのこと？
ＶＴＲとかのこと？
863 ：７７４ＲＲ：04/12/06 22:46:33 ID:LhgOg2wu
98-からの雑誌を持ってるがCBRがSSの元祖とかそんな雰囲気は
何処にもないな。
評価されてるのは隼、R1、R6だ。
川﨑のZXもCBRもツアラー風味だった物をR1、R6以降に
大きく方向転換してる。
ZX、CBRがツアラー風味だったのは当時の雑誌にもそう書いてるし
２ちゃんのZX系過去ログ見てもツアラーっぽいと嘆いてる。
何処にもないな。
評価されてるのは隼、R1、R6だ。
川﨑のZXもCBRもツアラー風味だった物をR1、R6以降に
大きく方向転換してる。
ZX、CBRがツアラー風味だったのは当時の雑誌にもそう書いてるし
２ちゃんのZX系過去ログ見てもツアラーっぽいと嘆いてる。
864 ：７７４ＲＲ：04/12/06 22:47:06 ID:Zk1/RCNA
SRやめてXSだしゃいいんだよ
865 ：７７４ＲＲ：04/12/06 22:51:54 ID:CXisFWFu
866 ：７７４ＲＲ：04/12/06 22:54:27 ID:+h2qN/3/
来年モデル期待出来るの何かある？
867 ：７７４ＲＲ：04/12/06 22:55:25 ID:crvI28FT
>>855
＞ SSクラスはR1が引っ張ったのは事実でしょ。
実際鱸以外はみんなR1の顔マネだし。
ここの流れではスタイルのコトなんかどうでもいいコトなんだが？
今、論じられているのはR1のSSに於ける意義だろ！？
R1の顔なんて916の顔を膨らませただけなんだし。
916の顔→風船の要領でプ～～っと→R1
＞ SSクラスはR1が引っ張ったのは事実でしょ。
実際鱸以外はみんなR1の顔マネだし。
ここの流れではスタイルのコトなんかどうでもいいコトなんだが？
今、論じられているのはR1のSSに於ける意義だろ！？
R1の顔なんて916の顔を膨らませただけなんだし。
916の顔→風船の要領でプ～～っと→R1
868 ：７７４ＲＲ：04/12/06 22:58:09 ID:LhgOg2wu
R1、R6以前の各社モデルはぬるい。
坂田和人の言葉を借りれば、どんどん割り切ってスパルタンに
なって行ってるのが現在のＳＳ。
R1、R6以降の価値観がそれ。
坂田和人の言葉を借りれば、どんどん割り切ってスパルタンに
なって行ってるのが現在のＳＳ。
R1、R6以降の価値観がそれ。
>>863
ガキはクソして寝ろ
ガキはクソして寝ろ
870 ：７７４ＲＲ：04/12/06 23:00:28 ID:JAHDrQAt
ＣＢＲがγでＲ１がＮＳＲって感じだろ？
871 ：７７４ＲＲ：04/12/06 23:01:07 ID:JAHDrQAt
いや違うか
872 ：７７４ＲＲ：04/12/06 23:02:40 ID:+h2qN/3/
873 ：７７４ＲＲ：04/12/06 23:07:11 ID:JAHDrQAt
874 ：７７４ＲＲ：04/12/06 23:13:48 ID:crvI28FT
>>863
＞98-からの雑誌を持ってるがCBRがSSの元祖とかそんな雰囲気は
何処にもないな。（略）ZX、CBRがツアラー風味だったのは当時の雑誌にもそう書いてる
たまたま持ってる10册、20册の雑誌を所々読んじゃダメ（w
初代CBR900RRが出た当時は『今で言うSS』に当たる言葉がなかっただけ。
上のレスにもあるが当時のSSってのはGT風味のもの迄が範疇だったからな。
唯一ある軽量な公道スポーツ車のカテゴライズなんてできないだろ？オンリーワンなんだから。
初代CBR900RRはどの雑誌でも公道でスポーツできる大型車で激辛、初心者には
お勧めできない旨の評価だったんだぞ。
ツアラー風味は代を重ねるごとに増していったのは事実だがな。
それからZXなんて持ち出すのは反則だべ？
あそこはつい最近まで軽量スポーツツアラー路線だったんだから。
ZX-9Rの歴史を知ってるかい？
＞98-からの雑誌を持ってるがCBRがSSの元祖とかそんな雰囲気は
何処にもないな。（略）ZX、CBRがツアラー風味だったのは当時の雑誌にもそう書いてる
たまたま持ってる10册、20册の雑誌を所々読んじゃダメ（w
初代CBR900RRが出た当時は『今で言うSS』に当たる言葉がなかっただけ。
上のレスにもあるが当時のSSってのはGT風味のもの迄が範疇だったからな。
唯一ある軽量な公道スポーツ車のカテゴライズなんてできないだろ？オンリーワンなんだから。
初代CBR900RRはどの雑誌でも公道でスポーツできる大型車で激辛、初心者には
お勧めできない旨の評価だったんだぞ。
ツアラー風味は代を重ねるごとに増していったのは事実だがな。
それからZXなんて持ち出すのは反則だべ？
あそこはつい最近まで軽量スポーツツアラー路線だったんだから。
ZX-9Rの歴史を知ってるかい？
876 ：７７４ＲＲ：04/12/06 23:35:26 ID:qpJtU2cP
>>874
そうそう、ＣＢＲ９００ＲＲのデビューは92年だから、当時はＮＳＲ５００くらいの馬力って言われてた。
「ＳＳ」っていうワードはなかったが、レプリカではないリッタークラスのスポーツモデルの王座にしばらく君臨してた。
過激っつーか今のＳＳみたいにスッと簡単に乗れないね。
とりあえず各社のスポーツモデルの変遷を見ると
92年 ＣＢＲ９００ＲＲ
94年 ＺＸ－９Ｒ １３９ＰＳで９００ＲＲに優ったが、車重は２１５ｋｇと重かった。
96年くらい？ サンダーエース ＣＢＲほどのインパクトはなかった。ＣＢＲは、モデルチェンジを繰り返す。９Ｒはキャリパーが変わるなどのモデルチェンジ。
98年 ＹＺＦ－Ｒ１デビュー、ＺＸ－９ＲもＣ型になり、大幅な軽量化を果たす。
00年 ＣＢＲ９２９ＲＲデビュー、Ｒ１もおびただしいほどのチェンジを果たす。
01年 スズキＧＳＸ－Ｒ１０００デビュー（００のＲ７５０をベースに）圧倒的な動力性能
02年 ＣＢＲ９５４ＲＲにチェンジ、Ｒ１は、インジェクション化、シャシー剛性アップなどフルチェンジ。が、Ｒ１０００の牙城は・・ＺＸ－９Ｒもチェンジしたが、ツアラー路線と雑誌では一蹴される（私的には、ライト感覚でスポーツできると思うが）
03年 ＧＳＸ－Ｒ１０００は、さらにＫ３へとチェンジし、ラジアルマウントをはじめとした正常進化を遂げる。
04年 カワサキがＺＸ－１０Ｒを投入、ＣＢＲ１０００ＲＲ、そしてヤマハから０４ＹＺＦ－Ｒ１が登場、ツイスティロード最速からセカンダリーロード最速とコンセプト変更。
ってな感じか。
そうそう、ＣＢＲ９００ＲＲのデビューは92年だから、当時はＮＳＲ５００くらいの馬力って言われてた。
「ＳＳ」っていうワードはなかったが、レプリカではないリッタークラスのスポーツモデルの王座にしばらく君臨してた。
過激っつーか今のＳＳみたいにスッと簡単に乗れないね。
とりあえず各社のスポーツモデルの変遷を見ると
92年 ＣＢＲ９００ＲＲ
94年 ＺＸ－９Ｒ １３９ＰＳで９００ＲＲに優ったが、車重は２１５ｋｇと重かった。
96年くらい？ サンダーエース ＣＢＲほどのインパクトはなかった。ＣＢＲは、モデルチェンジを繰り返す。９Ｒはキャリパーが変わるなどのモデルチェンジ。
98年 ＹＺＦ－Ｒ１デビュー、ＺＸ－９ＲもＣ型になり、大幅な軽量化を果たす。
00年 ＣＢＲ９２９ＲＲデビュー、Ｒ１もおびただしいほどのチェンジを果たす。
01年 スズキＧＳＸ－Ｒ１０００デビュー（００のＲ７５０をベースに）圧倒的な動力性能
02年 ＣＢＲ９５４ＲＲにチェンジ、Ｒ１は、インジェクション化、シャシー剛性アップなどフルチェンジ。が、Ｒ１０００の牙城は・・ＺＸ－９Ｒもチェンジしたが、ツアラー路線と雑誌では一蹴される（私的には、ライト感覚でスポーツできると思うが）
03年 ＧＳＸ－Ｒ１０００は、さらにＫ３へとチェンジし、ラジアルマウントをはじめとした正常進化を遂げる。
04年 カワサキがＺＸ－１０Ｒを投入、ＣＢＲ１０００ＲＲ、そしてヤマハから０４ＹＺＦ－Ｒ１が登場、ツイスティロード最速からセカンダリーロード最速とコンセプト変更。
ってな感じか。
877 ：876：04/12/06 23:36:15 ID:qpJtU2cP
ＳＳにおける各社のモデルへの評価をすると（あくまで私見）
ＣＢＲ９００ＲＲ＝ＳＳ市場のパイオニア、ガリバー的というかＳＳって市場を顕在化させた。
サンダーエース＝トップマフォーマンスではないが、これもＲ１へのバトンへの過渡期モデルとして評価できる。ツーリングもラクだし（この点はいささかスパルタンさを削ぐのかもしれないが）
ＺＸ－９Ｒ＝絶対性能はともかくとして、ＳＳ市場の裾野を広げた。
ＹＺＦ－Ｒ１＝これが後の過激的なパフォーマンス競争を生み出したモデル・・か？パイオニアではないが。
ＧＳＸ－Ｒ１０００＝01モデルは、Ｒ１と同じく他社の技術競争を促進させた。いや、その過激度はＲ１よりも上か？
０４モデルはＲ１０００の出力を上回るものばかりで、０５以降さらにパフォーマンス競争は激しくなる。
となると、ヤマハのスポーツツインなんて出ないのか・・
ＣＢＲ９００ＲＲ＝ＳＳ市場のパイオニア、ガリバー的というかＳＳって市場を顕在化させた。
サンダーエース＝トップマフォーマンスではないが、これもＲ１へのバトンへの過渡期モデルとして評価できる。ツーリングもラクだし（この点はいささかスパルタンさを削ぐのかもしれないが）
ＺＸ－９Ｒ＝絶対性能はともかくとして、ＳＳ市場の裾野を広げた。
ＹＺＦ－Ｒ１＝これが後の過激的なパフォーマンス競争を生み出したモデル・・か？パイオニアではないが。
ＧＳＸ－Ｒ１０００＝01モデルは、Ｒ１と同じく他社の技術競争を促進させた。いや、その過激度はＲ１よりも上か？
０４モデルはＲ１０００の出力を上回るものばかりで、０５以降さらにパフォーマンス競争は激しくなる。
となると、ヤマハのスポーツツインなんて出ないのか・・
SS乗ってないけど興味はある一般人的な見方だとやっぱりSSってものが
認知されたのはR1以降からの流れだと思うけどなあ。
認知されたのはR1以降からの流れだと思うけどなあ。
880 ：７７４ＲＲ：04/12/06 23:45:10 ID:CXisFWFu
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょーとまって!!!今>>882が何か言ったから静かにして！！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ────────────────,-v-、 ───────
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
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|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
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|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ
| ちょ、ちょーとまって!!!今>>882が何か言ったから静かにして！！
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ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
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＼ |＿__＞＜ / ヽ
881 ：７７４ＲＲ：04/12/06 23:45:39 ID:+h2qN/3/
アイドル登場
↓
↓
882 ：７７４ＲＲ：04/12/06 23:48:07 ID:u89JpFsB
ヤマハはもう駄目かもしれないね...
883 ：７７４ＲＲ：04/12/06 23:48:08 ID:QLgHU/VV
884 ：７７４ＲＲ：04/12/06 23:54:06 ID:CXisFWFu
┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>882が不発しました･･･
└───v───────────────
／⌒＼ っ ／＼
/'⌒'ヽ ＼ っ／＼ |
（●．●） ）／ |: | すぐ連れて逝きますんで･･･
>冊/ .／ |: /
/⌒ ミﾐ ＼ 〆
/ ／ |::|λ| |
|√7ミ |::| ﾄ、 |
|:／ V＿ハ |
／| i | ∧|∧
и .i Ｎ /⌒ ヽ） >>882
λﾍ、| i .ＮV | | |
Ｖ＼Ｗ （ 、 ∪
|｜ |
∪∪
>>863
ちょうどいま書店に並んでるﾗｲﾀﾞｰｽﾞｸﾗﾌﾟに山葉の側から見たその辺りの経緯が出てるんで詠んで来い。
・・・・ほら、釣られてやったぞ！ コレでいいんだろ？＞木世出片反
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>882が不発しました･･･
└───v───────────────
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λﾍ、| i .ＮV | | |
Ｖ＼Ｗ （ 、 ∪
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>>863
ちょうどいま書店に並んでるﾗｲﾀﾞｰｽﾞｸﾗﾌﾟに山葉の側から見たその辺りの経緯が出てるんで詠んで来い。
・・・・ほら、釣られてやったぞ！ コレでいいんだろ？＞木世出片反
885 ：７７４ＲＲ：04/12/06 23:55:06 ID:+h2qN/3/
882 ：７７４ＲＲ ：04/12/06 23:48:07 ID:u89JpFsB
ヤマハはもう駄目かもしれないね...
2点
ヤマハはもう駄目かもしれないね...
2点
藻前ら98年はTL1000Rが出た年だ！忘れんな！ｗ
SSは確かにレーレプとは違い公道を意識して作られたワケだがR1000は最初からレース狙い。今となっては各社とも峠マシンからサーキットマシンへ移行してる。
各社R1000に追いつけ追い越せが顕著だったのがまさに今年だったな。
R1の天下なんて最初の２年くらいなもんで今やカミソリステアで峠最速だった頃の面影もない...
まあヤマハ糊はホンダと比べたがるのは分かってるがスズキに目を瞑り杉
SSは確かにレーレプとは違い公道を意識して作られたワケだがR1000は最初からレース狙い。今となっては各社とも峠マシンからサーキットマシンへ移行してる。
各社R1000に追いつけ追い越せが顕著だったのがまさに今年だったな。
R1の天下なんて最初の２年くらいなもんで今やカミソリステアで峠最速だった頃の面影もない...
まあヤマハ糊はホンダと比べたがるのは分かってるがスズキに目を瞑り杉
Ｒ１スペックの新型ＦＺＳ１０００出ないかな。
車体は今より小柄で１６０馬力位のヤツ。
間違っても６００系のデザインにはしないで欲しい。
車体は今より小柄で１６０馬力位のヤツ。
間違っても６００系のデザインにはしないで欲しい。
>>878
いや、当時を知ってるかどうかの差。
または最近になって大型免許をとったかどうかの差なだけじゃん。
若い人にはR1を目にする機会が多いから、どうしても「R1が！！」って感じになる。
今CBRの初期型なんて見ないし、今さら雑誌特集も無いから流れが余計に解らない。
昔から乗ってる人だとSS元祖はCBRになる。
CBRが市場で認知されて売れたからこそR1を造ったんだよ。
市場で認知されない物に対して、他社が後に続くか？
同時代で言えばsuzukiのVRX800の後に続いたメーカーなんて無ぇだろ？orz
あ、勘違いすんなよ。ベテランがどーの、初心者がどーの言うつもりはないからな。
>>877
すごい良くできてるね。特に9RとR1の評価が的を射てて、俺的にすっきりしたyo。
いや、当時を知ってるかどうかの差。
または最近になって大型免許をとったかどうかの差なだけじゃん。
若い人にはR1を目にする機会が多いから、どうしても「R1が！！」って感じになる。
今CBRの初期型なんて見ないし、今さら雑誌特集も無いから流れが余計に解らない。
昔から乗ってる人だとSS元祖はCBRになる。
CBRが市場で認知されて売れたからこそR1を造ったんだよ。
市場で認知されない物に対して、他社が後に続くか？
同時代で言えばsuzukiのVRX800の後に続いたメーカーなんて無ぇだろ？orz
あ、勘違いすんなよ。ベテランがどーの、初心者がどーの言うつもりはないからな。
>>877
すごい良くできてるね。特に9RとR1の評価が的を射てて、俺的にすっきりしたyo。
×：VRX800 〇：VX800 とこのように認知度も低い車種なワケで・・・
まあ、所詮文部省のお下がりメーカーだからな。
ほら、みんな覚えがあるだろ？
小学校入って気が付くと、
「 ヤ マ ハ 」製の縦笛とかハモニカとか
持たされてたって事を。恐るべしヤマハ利権。
ほら、みんな覚えがあるだろ？
小学校入って気が付くと、
「 ヤ マ ハ 」製の縦笛とかハモニカとか
持たされてたって事を。恐るべしヤマハ利権。
892 ：７７４ＲＲ：04/12/07 00:09:21 ID:1I7HJOP9
そういや７，８年くらい前にＣＢＲ９００見てえらいでけえレプリカだなとか思ってたの思い出した
893 ：７７４ＲＲ：04/12/07 00:13:24 ID:abN9y04D
イメージするレーシングマシンが背景に無い＝レプでは無い
大型スポーツという意味でSSの元祖はCBR900RRというのは納得出来る。
R1もその歴史の上に出て来た物というのも納得出来る。
でも、現在のSSという流行の元祖はR1だと思う。
大型スポーツという意味でSSの元祖はCBR900RRというのは納得出来る。
R1もその歴史の上に出て来た物というのも納得出来る。
でも、現在のSSという流行の元祖はR1だと思う。
ＳＳなんてどーでもいいから
まともなオフ車だして欲しいなヤマハさん
まともなオフ車だして欲しいなヤマハさん
895 ：７７４ＲＲ：04/12/07 00:17:01 ID:1I7HJOP9
ＳＳの元祖なんてどうでもよくね？
速い軽いってのはバイクの本質だろ
最先端を誇れ
速い軽いってのはバイクの本質だろ
最先端を誇れ
896 ：７７４ＲＲ：04/12/07 00:17:24 ID:Nq8SDA8w
何度云えばわかるんだか・・・
元祖はCBRで加速させたのがR1なんだっつの
元祖はCBRで加速させたのがR1なんだっつの
別に国内から見てる分にはCBRから流れが見えた感じはしなかったからなあ。
あー、まだこんなの作ってるんだ的なモノぐらい。
あー、まだこんなの作ってるんだ的なモノぐらい。
ヤマハは楽器屋さんだお
899 ：７７４ＲＲ：04/12/07 00:22:10 ID:abN9y04D
SSブームはR1からと言い換えてもいい。
>>894
限りなくまともなオフ車ならWR250Fが有るし、トレール250ならばTT250Rが共にプレストから売ってますな。
価格的にも妥当だし維持するのになんの不安もない。
国内ラインナップだけに縛られて他社みたいな空冷なのにバカでかいシュラウド付けてるような
中身のないバイクなんてそれこそ要らないと思うが。
限りなくまともなオフ車ならWR250Fが有るし、トレール250ならばTT250Rが共にプレストから売ってますな。
価格的にも妥当だし維持するのになんの不安もない。
国内ラインナップだけに縛られて他社みたいな空冷なのにバカでかいシュラウド付けてるような
中身のないバイクなんてそれこそ要らないと思うが。
>>893
流行を作ったのはR1だけじゃない。
2大巨頭CBRとR1の熾烈な争い＝第二次HY戦争が流れを作ったんじゃないか？
さらに他2社が参戦して流行を決定付けた。
カワサキだけが「ちょっと違うような・・・」でくすぶってたが。
時代は既にSSだったのに12Rだされてもなぁ。
流行を作ったのはR1だけじゃない。
2大巨頭CBRとR1の熾烈な争い＝第二次HY戦争が流れを作ったんじゃないか？
さらに他2社が参戦して流行を決定付けた。
カワサキだけが「ちょっと違うような・・・」でくすぶってたが。
時代は既にSSだったのに12Rだされてもなぁ。
902 ：７７４ＲＲ：04/12/07 00:24:05 ID:2xYuv69A
>>896
元祖は、ＣＢＲ９００ＲＲかなと私的には思う。
>>893の言わんとする現在のＳＳの元祖っていう意味は・・
ＣＢＲが９２～９９まで割とﾏﾀｰﾘと熟成を進めていたのに対して
Ｒ１が出てからは、各社のモデルチェンジに対する意気込みがずいぶん変わったように感じる。
まぁ、それはＲ１０００が出たことにもよるのかもしれないが。
ＣＢＲの９２～９９までは、モデルチェンジが９４、９６、９８とあったわけだけど
００以降の各社のモデルチェンジの項目の多さといったら、比べるまでもない。
その意味では、Ｒ１は現在のＳＳの・・というか各社の競争原理を築いたのかもしれない。
元祖は、ＣＢＲ９００ＲＲかなと私的には思う。
>>893の言わんとする現在のＳＳの元祖っていう意味は・・
ＣＢＲが９２～９９まで割とﾏﾀｰﾘと熟成を進めていたのに対して
Ｒ１が出てからは、各社のモデルチェンジに対する意気込みがずいぶん変わったように感じる。
まぁ、それはＲ１０００が出たことにもよるのかもしれないが。
ＣＢＲの９２～９９までは、モデルチェンジが９４、９６、９８とあったわけだけど
００以降の各社のモデルチェンジの項目の多さといったら、比べるまでもない。
その意味では、Ｒ１は現在のＳＳの・・というか各社の競争原理を築いたのかもしれない。
903 ：７７４ＲＲ：04/12/07 00:38:34 ID:aI8RaPBg
もっと必死にがんばれﾔﾏ厨
904 ：藤倉統一朗：04/12/07 01:13:01 ID:tfzNEexX
|＼
| ＼ (´д` ) ←ジェダイト
| ＼ﾉノ ）ヤマヲタが沢山釣れる釣り堀と聞いて競馬板から来ました・・
| <<■
| |￣￣￣￣
| |
～～～～～～～ ～ ～ | ～ ～ ～～～～
～～～～～～～～～～Ｊ～～～～～～～
ヤマハはもう駄目かも知れないね・・・
～～～～～～～～～～～～～～～～～
| ＼ (´д` ) ←ジェダイト
| ＼ﾉノ ）ヤマヲタが沢山釣れる釣り堀と聞いて競馬板から来ました・・
| <<■
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～～～～～～～ ～ ～ | ～ ～ ～～～～
～～～～～～～～～～Ｊ～～～～～～～
ヤマハはもう駄目かも知れないね・・・
～～～～～～～～～～～～～～～～～
905 ：７７４ＲＲ：04/12/07 01:25:47 ID:ikAGtIJs
ヤマヲタはヤマハに何を期待してるのか知りたい。TRXとか絶っっ対もう作らないだろうしな。
こんだけヤマハ話で盛り上がってるってのに、、、
ヤマラー死亡説って真実だったのかも。
ヤマラー死亡説って真実だったのかも。
んじゃ、オレもリッターＳＳ論争に首突っ込んでみる
特にどこのファンということもない、んでもって今も特に所有したいと思ってない、ちょっと離れたトコから見た感じ
ＣＢＲ９００ＲＲ登場以前・・・世の中レプリカブームまっさかり、でもそれも８耐ベースとなりうる７５０クラスまでで
それ以上となるとＺＺ－Ｒ１１００を筆頭に、最高速をひたすら追い求めるような
とにかくハイパワー、そして大柄なツアラーっぽい様相にリッターバイクは傾きつつあった。
そこにＣＢＲ９００ＲＲ登場・・・昔に例えるならＺ１系から離れてザッパーが生まれたようなものかな？
最高速一辺倒の土俵からは一歩下がって、代わりに軽さや運動性能を与え、
中間排気量ならではのメリットを生かして、これまた過激だった７５０レプリカクラスとの間を埋めた。
またその後７５０クラスが衰退してくのも手伝って、スポーツできるビッグバイクの王座を７５０からまんまと奪いとった
それからしばらく・・・そんな近代ザッパ－クラスにはＣＢＲが依然と君臨しつづけてた。
世はネイキッドブームもあってリッタークラスにもネイキッドバイクが次々と登場。
ビッグバイク市場の規模も広がり、ニーズも細分化が進み、その中でＣＢＲも徐々に
初期のスパルタンさは失われて万人向けなマイルドな方向へ変わりつつあったかな。
特にどこのファンということもない、んでもって今も特に所有したいと思ってない、ちょっと離れたトコから見た感じ
ＣＢＲ９００ＲＲ登場以前・・・世の中レプリカブームまっさかり、でもそれも８耐ベースとなりうる７５０クラスまでで
それ以上となるとＺＺ－Ｒ１１００を筆頭に、最高速をひたすら追い求めるような
とにかくハイパワー、そして大柄なツアラーっぽい様相にリッターバイクは傾きつつあった。
そこにＣＢＲ９００ＲＲ登場・・・昔に例えるならＺ１系から離れてザッパーが生まれたようなものかな？
最高速一辺倒の土俵からは一歩下がって、代わりに軽さや運動性能を与え、
中間排気量ならではのメリットを生かして、これまた過激だった７５０レプリカクラスとの間を埋めた。
またその後７５０クラスが衰退してくのも手伝って、スポーツできるビッグバイクの王座を７５０からまんまと奪いとった
それからしばらく・・・そんな近代ザッパ－クラスにはＣＢＲが依然と君臨しつづけてた。
世はネイキッドブームもあってリッタークラスにもネイキッドバイクが次々と登場。
ビッグバイク市場の規模も広がり、ニーズも細分化が進み、その中でＣＢＲも徐々に
初期のスパルタンさは失われて万人向けなマイルドな方向へ変わりつつあったかな。
長すぎて２分割に orz けど首突っ込んだ以上最後まで・・・長文ゴメン
そこへＲ１登場・・・スポーツ性重視なら９００まで？というような世の通説をあざ笑うかのように
最大級の排気量とパワーを、ＣＢＲもしのぐような軽量でスポーティーな車体に融合させてきた。
そして初期ＣＢＲ以上に生半可な乗り方を拒絶するような味付け。
ＣＢＲからその座を奪うと共に、リッターバイクでもまだまだこんなにやれるんだということを知らしめた。
そして、長らくライバル不在だったホンダを、また他メーカーも、再びやる気にさせて
以降またリッタークラスに場を移して、レプリカブームの頃のような過激な性能競争が加速していった
・・・てな感じで眺めてましたが、どうでしょうか？
自分的にはホンダにもヤマハにもスズキにもカワサキにもそれぞれ
その時々のスーパースポーツの時流をくつがえすようなバイクと果たした功績はあったと思うです。
どちらが元祖でどれが偉いと激しく言い合うことでも無いような気がするですがー。
そこへＲ１登場・・・スポーツ性重視なら９００まで？というような世の通説をあざ笑うかのように
最大級の排気量とパワーを、ＣＢＲもしのぐような軽量でスポーティーな車体に融合させてきた。
そして初期ＣＢＲ以上に生半可な乗り方を拒絶するような味付け。
ＣＢＲからその座を奪うと共に、リッターバイクでもまだまだこんなにやれるんだということを知らしめた。
そして、長らくライバル不在だったホンダを、また他メーカーも、再びやる気にさせて
以降またリッタークラスに場を移して、レプリカブームの頃のような過激な性能競争が加速していった
・・・てな感じで眺めてましたが、どうでしょうか？
自分的にはホンダにもヤマハにもスズキにもカワサキにもそれぞれ
その時々のスーパースポーツの時流をくつがえすようなバイクと果たした功績はあったと思うです。
どちらが元祖でどれが偉いと激しく言い合うことでも無いような気がするですがー。
>>907の認識が一般的だと思ってたし開発者自信が公言していた事でもあるし。
どうしても最初でなくちゃいけないなんてヤマハヲタももう駄目かもしれないね・・・
ホンダヲタは既に終わってる訳だが＿|￣|●
正直、鱸海苔の変態っぷりが清々しく感じるよ。
どうしても最初でなくちゃいけないなんてヤマハヲタももう駄目かもしれないね・・・
ホンダヲタは既に終わってる訳だが＿|￣|●
正直、鱸海苔の変態っぷりが清々しく感じるよ。
あたいはヤマハの車体色といえば
・白地に赤のストロボ
・赤白青のデイトナカラー
・黄白黒のＵＳヤマハ
なので、最近は寂しい・・・復活を望む！
・白地に赤のストロボ
・赤白青のデイトナカラー
・黄白黒のＵＳヤマハ
なので、最近は寂しい・・・復活を望む！
912 ：７７４ＲＲ：04/12/07 12:09:50 ID:v0GlS8g5
最近のSSのことはよくしらんけどR1が元祖だのなんだの昔のことにこだわってるとこ見ると最近はたいしたもん出せてないってことだな
913 ：７７４ＲＲ：04/12/07 12:14:31 ID:FnZxaxQC
以降一行レスが始まります
↓↓↓
↓↓↓
914 ：７７４ＲＲ：04/12/07 12:16:20 ID:RLlzRGN6
このスレのピークは>>882が出るまでだったな
CBRの初期型の登場時は、ZZR1100こそ既に存在したが
メガスピードツアラーによる最高速チャレンジなんて、
まだ影も形もなかった。これが一番白熱したのはちょうどR1の登場と
少し被る1999年あたり。
R1の登場は歓迎こそされたが、当時の流れでは蚊帳の外扱いって印象だった。
ワンアンドオンリーといえば聞こえはいいが、
CBRや9Rとも、メガスピードツアラーとも違う場所にポツンと置かれたような。
メガスピードツアラーによる最高速チャレンジなんて、
まだ影も形もなかった。これが一番白熱したのはちょうどR1の登場と
少し被る1999年あたり。
R1の登場は歓迎こそされたが、当時の流れでは蚊帳の外扱いって印象だった。
ワンアンドオンリーといえば聞こえはいいが、
CBRや9Rとも、メガスピードツアラーとも違う場所にポツンと置かれたような。
916 ：７７４ＲＲ：04/12/07 18:11:20 ID:EF9IZS44
違う
最高速チャレンジなんて遅くとも1992年頃にはZZR1100で「メーター読み300km/h出た」とかｻﾞﾗだったぜ。
当時の漏れはBig-1で、せいぜい220km/hぐらいでｱﾍｱﾍ言ってたがなorz
当時の漏れはBig-1で、せいぜい220km/hぐらいでｱﾍｱﾍ言ってたがなorz
>メガスピードツアラーによる最高速チャレンジなんて
えー、ブラックバードが出たのは何年でしたっけ？
隼は98年ですよね。
そうそう93年に水冷Ｒ１１００がでました。
えー、ブラックバードが出たのは何年でしたっけ？
隼は98年ですよね。
そうそう93年に水冷Ｒ１１００がでました。
919 ：７７４ＲＲ：04/12/07 18:39:46 ID:Ah2bm+Re
>>911
パラツイン萌え！
ほんとにこの素材を生かさないのは勿体無いよヤマハ！
あと
GTS1000勿体無いよGTS1000！
シェイブして熟成してスポーツ路線で売り出せば
ロングセラー間違いなし！
パラツイン萌え！
ほんとにこの素材を生かさないのは勿体無いよヤマハ！
あと
GTS1000勿体無いよGTS1000！
シェイブして熟成してスポーツ路線で売り出せば
ロングセラー間違いなし！
920 ：７７４ＲＲ：04/12/07 19:26:56 ID:1I7HJOP9
Ｒ１出たときは４００の車体に１０００ｃｃ！！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!すげえ！！すげえよ！！って感じだったろ
蚊帳の外扱いって話はねえよ
蚊帳の外扱いって話はねえよ
921 ：７７４ＲＲ：04/12/07 19:55:35 ID:C/ZX4GZ7
ﾔﾏｦﾀまたｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
922 ：７７４ＲＲ：04/12/07 19:57:01 ID:1I7HJOP9
オラーカワサキとスズキばっかでヤマハなんて一度も乗ったことね
単一の車種で「メーター読みで何㎞/h出た」なんていつの時代もしてたべ。
で、黒鳥の発表は96年。
R1自体は一種特別扱いされてたが、他の車種と比べられる位置付けじゃなかったし、
良い悪いは別にして、ヤマハは完全に蚊帳の外扱いだった。
その頃からここのスレタイみたいなことは言われてたよ。
で、黒鳥の発表は96年。
R1自体は一種特別扱いされてたが、他の車種と比べられる位置付けじゃなかったし、
良い悪いは別にして、ヤマハは完全に蚊帳の外扱いだった。
その頃からここのスレタイみたいなことは言われてたよ。
蚊帳の外って事は、他の車種と比べられてから弾き出されたって意味だよなぁ
でもＲ１出た時は>920みたいな感じだったよ。
926 ：７７４ＲＲ：04/12/07 20:42:42 ID:sUZsG2z2
当時のCBRや9Rと比べて完成度が低く、あまりに極端過ぎたから
海外では未完成品売るなｺﾞﾙｧって論調の雑誌もあった。
R1が登場して大騒ぎしてたのは日本の雑誌くらいだ。
海外では未完成品売るなｺﾞﾙｧって論調の雑誌もあった。
R1が登場して大騒ぎしてたのは日本の雑誌くらいだ。
ヤマハが凄いの出す
俺は素直に凄いなと思う
負けじと鈴木がいいの出す
パクリだの作りが悪いだの何だの批評の嵐
特にこの道を開いたのはヤマハというのが多い
でも折れとしては鈴木が話題になるだけで嬉しい
俺は素直に凄いなと思う
負けじと鈴木がいいの出す
パクリだの作りが悪いだの何だの批評の嵐
特にこの道を開いたのはヤマハというのが多い
でも折れとしては鈴木が話題になるだけで嬉しい
928 ：７７４ＲＲ：04/12/07 21:02:02 ID:lDA09wCC
海外の雑誌も大絶賛だったしスゲー売れて
各社あわてて対抗しようとして、現在に至ってるわけだが
各社あわてて対抗しようとして、現在に至ってるわけだが
情報が様々だが、各人の情報元の雑誌とか知りたいのぉ
www2.neweb.ne.jp/wd/3244n/Page_Sports.html
ここは見ておけ。結構詳しい。
ここは見ておけ。結構詳しい。
だったらM1出してみろ。
そもそも「Ｒ1」なんてカビの生えまくった名前がなぁ・・・
三億円事件かよ！
三億円事件かよ！
元祖がどーこーなんて興味ないからどーでもいいんだが
ヤマハにはもっと気合入れてバイク作れって言いたいぞ。
99、02とＲ1を2台買ったが2台とも納車直後から電気周りの故障で泣かされた。
叔父のFZS1000も電気周りが不調だし、
従弟のXJR400なんか納車翌日にいきなりオイル吹いたぞ。
ヤマハにはもっと気合入れてバイク作れって言いたいぞ。
99、02とＲ1を2台買ったが2台とも納車直後から電気周りの故障で泣かされた。
叔父のFZS1000も電気周りが不調だし、
従弟のXJR400なんか納車翌日にいきなりオイル吹いたぞ。
935 ：７７４ＲＲ：04/12/07 23:28:16 ID:Ah2bm+Re
＜早急にラインナップすべきもの＞
FAZERタイプの250・400、
250はTRXのような水冷ツインで、400は600のボアダウン版でも可。
WRの国内版販売。
どんなんでもいいから125のONとOFF
＜出して欲しいもの＞
ルネッサをリファインして再販。
SRX400・600をリファインして再販。
セローの全面刷新。
新型TRX
ジェントルなデザインの125スクと
コンパクトで実用的な250スクの開発。
屋根付きもできたら。
トライアル車。
タンク部メットインの50スポーツ。
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈもの
XJR1300・400、TW（もしくはOFFタイプに戻す）の販売終了。
FAZERタイプの250・400、
250はTRXのような水冷ツインで、400は600のボアダウン版でも可。
WRの国内版販売。
どんなんでもいいから125のONとOFF
＜出して欲しいもの＞
ルネッサをリファインして再販。
SRX400・600をリファインして再販。
セローの全面刷新。
新型TRX
ジェントルなデザインの125スクと
コンパクトで実用的な250スクの開発。
屋根付きもできたら。
トライアル車。
タンク部メットインの50スポーツ。
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈもの
XJR1300・400、TW（もしくはOFFタイプに戻す）の販売終了。
TRXとかは欲しいけど、MT-01も国内版を。
XJRは要らないって事はないと思うけどなあ。
どっちかというとグラマジェは400にして250はマジェCを作り直せよとは思うが。
トラ車は需要があるとは思えない… ナンバー取るならスコルパでええやろうし。
XJRは要らないって事はないと思うけどなあ。
どっちかというとグラマジェは400にして250はマジェCを作り直せよとは思うが。
トラ車は需要があるとは思えない… ナンバー取るならスコルパでええやろうし。
937 ：７７４ＲＲ：04/12/07 23:35:15 ID:TqfKXfzH
>セローの全面刷新。
全面じゃないかもだけど変わるってｳﾜｻあり。
125と250のマニュアル車は出してほしいねー
ただの街乗りバイクじゃなくてキャラクターが立ったヤツ。
全面じゃないかもだけど変わるってｳﾜｻあり。
125と250のマニュアル車は出してほしいねー
ただの街乗りバイクじゃなくてキャラクターが立ったヤツ。
938 ： ヽA・p・eゝ ？ ◆pygoyGIA7Y ：04/12/07 23:38:57 ID:bntLKLrZ
皆様長らくの間お疲れ様＆お疲れ様でした。
1000を持ちまして「ヤマハを励ます会」は終了とサセテイタダキマス。
最後にぴた母氏が何か言いたいようです。
1000を持ちまして「ヤマハを励ます会」は終了とサセテイタダキマス。
最後にぴた母氏が何か言いたいようです。
だな
940 ：７７４ＲＲ：04/12/07 23:40:52 ID:Vols6rJC
>>936
トラ車って以外と都会を走ってたりする。
タマ数無いんでたかが知れてるけど、ビクスクが流行る前までは、どこで見つけて来たんだってほど目にした。
TL,TLR,TLMとかなのでファッションでしかないんだけどね。
トラ車って以外と都会を走ってたりする。
タマ数無いんでたかが知れてるけど、ビクスクが流行る前までは、どこで見つけて来たんだってほど目にした。
TL,TLR,TLMとかなのでファッションでしかないんだけどね。
941 ：７７４ＲＲ：04/12/08 00:09:20 ID:EcXS4Qk/
MOLPHO（最初のﾔﾂ）はNUDA以来ｳﾞｨｳﾞｨッと来るﾃﾞｻﾞｲﾝだった。
あれ、何とか出せんかな？
あれ、何とか出せんかな？
>>940
寅者カコイイ！
ほんと都会ではよく目にするようになったね
懐かしい寅車と若い子の組み合わせ
ちょっと嬉しい。ちょっと複雑。そんな感じだけど
これに乗じてTYSももっと売れてくれんかなー
次のブームは寅車でおながいします。そんでオサンばっかの寅界にも若いエキスを
でも本格ブームになったらなったでホソダがまた勘違いなことやって台無しにする悪寒
寅者カコイイ！
ほんと都会ではよく目にするようになったね
懐かしい寅車と若い子の組み合わせ
ちょっと嬉しい。ちょっと複雑。そんな感じだけど
これに乗じてTYSももっと売れてくれんかなー
次のブームは寅車でおながいします。そんでオサンばっかの寅界にも若いエキスを
でも本格ブームになったらなったでホソダがまた勘違いなことやって台無しにする悪寒
943 ：７７４ＲＲ：04/12/08 05:52:33 ID:ht8TVpXz
現代のバイク海苔のイメージ（たぶん）
ホンダ＝優等生 面白みがないバイク多い でもリアルで買うときは多くがここを買うｗ一番無難だから
スズキ＝面白すぎバイクが多い 人によって好き嫌いが激しそう
カワサキ＝硬派 しかし硬派すぎて近寄りがたい感じ
ヤマハ＝もう駄目かも知れないね・・・
非バイク海苔のイメージ（たぶん）
ホンダ＝しか日本はバイクメーカーがないと思われている
スズキ＝軽四メーカー
カワサキ＝重工業
ヤマハ＝ピアノ
ホンダ＝優等生 面白みがないバイク多い でもリアルで買うときは多くがここを買うｗ一番無難だから
スズキ＝面白すぎバイクが多い 人によって好き嫌いが激しそう
カワサキ＝硬派 しかし硬派すぎて近寄りがたい感じ
ヤマハ＝もう駄目かも知れないね・・・
非バイク海苔のイメージ（たぶん）
ホンダ＝しか日本はバイクメーカーがないと思われている
スズキ＝軽四メーカー
カワサキ＝重工業
ヤマハ＝ピアノ
944 ：７７４ＲＲ：04/12/08 06:19:50 ID:PPEBXbBz
現代のバイク海苔のイメージ（たぶん）
ホンダ＝優等生 面白みがないバイク多い でもリアルで買うときは多くがここを買うｗ一番無難だから
スズキ＝面白すぎバイクが多い でもスズキだからなあ。買うのは躊躇する。
カワサキ＝硬派 すぐ壊れるんだろうな。普通は買わないよな。
ヤマハ＝高品質。買うならホンダかヤマハだな。
非バイク海苔のイメージ（たぶん）
ホンダ＝しか日本はバイクメーカーがないと思われている
スズキ＝軽四メーカー
カワサキ＝重工業
ヤマハ＝ピアノ
ホンダ＝優等生 面白みがないバイク多い でもリアルで買うときは多くがここを買うｗ一番無難だから
スズキ＝面白すぎバイクが多い でもスズキだからなあ。買うのは躊躇する。
カワサキ＝硬派 すぐ壊れるんだろうな。普通は買わないよな。
ヤマハ＝高品質。買うならホンダかヤマハだな。
非バイク海苔のイメージ（たぶん）
ホンダ＝しか日本はバイクメーカーがないと思われている
スズキ＝軽四メーカー
カワサキ＝重工業
ヤマハ＝ピアノ
おれの母親のイメージ（たぶん）
カブ=カブ型バイクすべて
モトクロス=ブロックタイヤ履いたバイクすべて
ラッタッタ=原付スクーターすべて
ハーレー=ウルトラ系に限る
ヨンヒャク=400ccネイキッドにかぎる
ライダー=カウル付きツアラーとスーパースポーツすべて
カブ=カブ型バイクすべて
モトクロス=ブロックタイヤ履いたバイクすべて
ラッタッタ=原付スクーターすべて
ハーレー=ウルトラ系に限る
ヨンヒャク=400ccネイキッドにかぎる
ライダー=カウル付きツアラーとスーパースポーツすべて
ｵﾚの義母のイメージ
バイク＝ハーレー
バイク＝ハーレー
今は逆車が普通に買えるので国内正規にこだわるのは無意味。
セローはSRと同じでもう変えられない。
トラ車はコンペの4st化期限が06。
エンジンベンダーとしては当然やっていく。
輸入トラ車は普通にナンバー付く。
国際化の一環で今後は国内正規と逆車の垣根はさらに無くなってくる。
世界共通仕様。
欧米の規制は日本と同等か、より厳しい。
セローはSRと同じでもう変えられない。
トラ車はコンペの4st化期限が06。
エンジンベンダーとしては当然やっていく。
輸入トラ車は普通にナンバー付く。
国際化の一環で今後は国内正規と逆車の垣根はさらに無くなってくる。
世界共通仕様。
欧米の規制は日本と同等か、より厳しい。
ヤマハの場合はラインナップは国内+プレストっつうのは誰が見てもはっきりと解る
暗黙の了解みたいな物（HP内でヤマハ本体の物と全く同じ部品検索コーナーまであるのに）
なのだがアンチはそれを見ないフリしてあくまでも国内ラインナップの貧弱さ、と言う
面だけで叩いてるからねえ。
暗黙の了解みたいな物（HP内でヤマハ本体の物と全く同じ部品検索コーナーまであるのに）
なのだがアンチはそれを見ないフリしてあくまでも国内ラインナップの貧弱さ、と言う
面だけで叩いてるからねえ。
951 ：７７４ＲＲ：04/12/08 12:26:45 ID:i6LJW9LE
>>950
それを考慮してみたところで、スポーツツインのラインナップはないのがすごく悲しいわけだが
それを考慮してみたところで、スポーツツインのラインナップはないのがすごく悲しいわけだが
パイオニアのヤマハがムルティの後塵を浴びるのは忍びない。
ぶっちゃけvストームの方がかっこいいしヤマハっぽい
ぶっちゃけvストームの方がかっこいいしヤマハっぽい
953 ：７７４ＲＲ：04/12/08 12:43:08 ID:xB842qcV
昔はジェネシスだの２ST５００ｃｃだのよかったのう
954 ：７７４ＲＲ：04/12/08 12:55:27 ID:z3MVdSmY
ジェネシスももうチョット進行させれば良かったろうに・・・。
今度のＢＭＷがその進行したジェネシスみたいなエンジン搭載形状だけど。
今度のＢＭＷがその進行したジェネシスみたいなエンジン搭載形状だけど。
>>950
儲はこれだから…せいぜいプレストに貢いでくださいな。
儲はこれだから…せいぜいプレストに貢いでくださいな。
ボッタクリ無責任逆車業者の駆逐。
逆車の需要が増えてきてメーカーとしても放置できなくなった事情。
見て見ぬフリで放置もできず。
国内で型式認証取るよりも既に欧米で認証されている車両を逆輸入した方が安く売れるのが逆車の事情。
フルパワー仕様は一部仕向け地でしか手に入らない事情は周知。
国内仕様のCBR1000RRは自主規制により94馬力、フルパワーは172馬力。
国内仕様で出してもフルパワー化改造業者が大にぎわい。
国内仕様で出してフルパワーに改造させる逆車よりくだらない事になっている。
逆車の需要が増えてきてメーカーとしても放置できなくなった事情。
見て見ぬフリで放置もできず。
国内で型式認証取るよりも既に欧米で認証されている車両を逆輸入した方が安く売れるのが逆車の事情。
フルパワー仕様は一部仕向け地でしか手に入らない事情は周知。
国内仕様のCBR1000RRは自主規制により94馬力、フルパワーは172馬力。
国内仕様で出してもフルパワー化改造業者が大にぎわい。
国内仕様で出してフルパワーに改造させる逆車よりくだらない事になっている。
つか、逆輸入普通に買えるようになったつっても、やっぱりそれは逆輸入車だと思う。
逆者はでかいのしかない
国内仕様の方が乗りやすいけどね。
SRに始まりSRに終わる。
961 ：７７４ＲＲ：04/12/08 19:43:48 ID:2/NnvEdN
>>958
R6はコンパクトで面白そうだと思うんだけど．．．。だめ？
R6はコンパクトで面白そうだと思うんだけど．．．。だめ？
>>959
逆車より乗りやすいとか言いながら国内SS買うくらいならツアラーかネイキッドにしろ。もっと乗りやすいから。
SSパワーダウンしてその分乗りやすい、とか意味ﾅｻｽｷﾞ。
誰がいつこのパワーを公道で使い切るっていうんだ？という無駄こそSSの本分ジャマイカ
逆車より乗りやすいとか言いながら国内SS買うくらいならツアラーかネイキッドにしろ。もっと乗りやすいから。
SSパワーダウンしてその分乗りやすい、とか意味ﾅｻｽｷﾞ。
誰がいつこのパワーを公道で使い切るっていうんだ？という無駄こそSSの本分ジャマイカ
まぁたかが20～30馬力だってキッチリ使い切ってるヤツなんか殆どいないけどな(w
んな事よりも電装系をなんとかしる。
充電不良やらレギュ逝きやらトラブル多発しすぎ。
充電不良やらレギュ逝きやらトラブル多発しすぎ。
電装系の防水が甘杉だな。昔から。
>>961
R6カッコイイけど本気モード全開すぎる
排気量でかきゃでかいなりのゆとりがあって面白いけど
私は400のZRX乗って｢これ、死ねる」と思ったからね。
250は国内基準やらしらんけど
250の本気モードのバイクが欲しいのよ！！
ヤマハらしさと、デザインで一発勝負かけてほしいね
未知の領域踏まないで。
トリッカーは欲しくないけど、出て嬉しかった。
R6カッコイイけど本気モード全開すぎる
排気量でかきゃでかいなりのゆとりがあって面白いけど
私は400のZRX乗って｢これ、死ねる」と思ったからね。
250は国内基準やらしらんけど
250の本気モードのバイクが欲しいのよ！！
ヤマハらしさと、デザインで一発勝負かけてほしいね
未知の領域踏まないで。
トリッカーは欲しくないけど、出て嬉しかった。
967 ：７７４ＲＲ：04/12/08 21:18:40 ID:YizRfHr4
電装に関して・・・
本田→タイマー付き。（ソ○ーと一緒？）
山羽→トラップが一杯。
鱸→基本的に弱い。
川崎→ヘンに頑丈だから、長持ちしてしまう。
本田→タイマー付き。（ソ○ーと一緒？）
山羽→トラップが一杯。
鱸→基本的に弱い。
川崎→ヘンに頑丈だから、長持ちしてしまう。
968 ：７７４ＲＲ：04/12/08 21:32:03 ID:i3mgqMtp
またリコールだってさ。
ttp://dailynews.odn.ne.jp/pubnews/story/?sc=dn&dt=new&nd=20041208204100&nc=Yomiuri_20041208ic24
ttp://dailynews.odn.ne.jp/pubnews/story/?sc=dn&dt=new&nd=20041208204100&nc=Yomiuri_20041208ic24
届け出てくれるだけ、まし。
と言ってみる
と言ってみる
970 ：７７４ＲＲ：04/12/08 22:20:39 ID:HYDsJ7Yr
>>970
だからホンダの品質落ちたのか
だからホンダの品質落ちたのか
972 ：７７４ＲＲ：04/12/09 00:24:22 ID:SVhPs7ex
ヤマハもかなり品質落ちてるな
973 ：７７４ＲＲ：04/12/09 01:26:47 ID:DdXwiQGU
>>969
ｵﾏｲ、ホントはカワサキ乗りだろ？
ｵﾏｲ、ホントはカワサキ乗りだろ？
974 ：７７４ＲＲ：04/12/09 09:40:42 ID:Dka4IckU
OW1ｷﾀｰ
>>966
400 程度の排気量でそう思うようじゃ、オマイもまだまだ初心者だな。
400 程度の排気量でそう思うようじゃ、オマイもまだまだ初心者だな。
電装はバイクメーカーがやってるわけじゃないからね。
ヤマハはやっぱデンソー?
ヤマハはやっぱデンソー?
977 ：７７４ＲＲ：04/12/09 13:36:15 ID:0m1PDr6y
配線類だと、トヨタもデンソーじゃないからなぁ。住友電装か矢崎総業の
方が多い。
方が多い。
>>967
GPZの電装は酷かったらしいが・・・
GPZの電装は酷かったらしいが・・・
ホソダももうダメかもしんないね･･･
銀翼なんか、例のハンドル取れリコール以降もタンクに穴空くとかスタンド取れるとか、かれこれ５つも･･･
三菱車みたいなことになってる。リコール件数も業界トップちょっちひど過ぎ
銀翼なんか、例のハンドル取れリコール以降もタンクに穴空くとかスタンド取れるとか、かれこれ５つも･･･
三菱車みたいなことになってる。リコール件数も業界トップちょっちひど過ぎ
そうやって他社を叩いて、自らの卑しいプライドを満たしている
ﾔﾏｦﾀの体質が、ヤマハを駄目にしているのかも知れないね。
ﾔﾏｦﾀの体質が、ヤマハを駄目にしているのかも知れないね。
>>981に禿同
つうか、ヤマハって、
コレは！
って、バイクがないんだよね・・・
コレは！
って、バイクがないんだよね・・・
現行ラインナップで結構ですので
古いバイクの部品供給に力入れてください。
古いバイクの部品供給に力入れてください。
ところで２ストのスポーツ車は今後も出る可能性は無いのだろうか？
オーバー４００とかじゃなくて汎用の２５０くらいの水冷シングルで・・・
お得意のエンジン使い回しでＳＤＲ２５０，ＤＴ２５０，駿足スクータ，レジャーバイク
と開発費のモトを取るようにできんかなぁ。量産コストは２ストの方が安いと思うんよね。
オーバー４００とかじゃなくて汎用の２５０くらいの水冷シングルで・・・
お得意のエンジン使い回しでＳＤＲ２５０，ＤＴ２５０，駿足スクータ，レジャーバイク
と開発費のモトを取るようにできんかなぁ。量産コストは２ストの方が安いと思うんよね。
何で２ｓｔ廃止されてるのか解ってるのか？
4stモトクロッサーに乗ったら一瞬で2st無用論者になる予感。
新しい4stがどんなもんか知らないから2stに執着する。
新しい4stがどんなもんか知らないから2stに執着する。
その４ｓｔモトクロッサーのエンジン積んだロードスポーツが出ないやんか
必然的にシングルになるし
必然的にシングルになるし
それはGP125/250の4st化が始まるまで待て。
たぶんGP125は250単気筒、GP250は400～500の2気筒。
たぶんGP125は250単気筒、GP250は400～500の2気筒。
>980
そもそも車種数が国内他社より多いんだからリコール件数が多くて当然
そもそも車種数が国内他社より多いんだからリコール件数が多くて当然
992 ：７７４ＲＲ：04/12/09 19:16:22 ID:N/SazI6z
>>988
新しい２ストはその２倍すごいんだからな！！
新しい２ストはその２倍すごいんだからな！！
>>987-988
排ガスが厳しいのも判ってるし、YZ-Fがバリバリなのも知ってるけどさぁ・・・
2ストの老舗として意地というか可能性を見せて欲しいんだよね。
ないものねだりかも知らんけどな。フェールインジェクションと排気デバイスとキャタで
なんとかならんかなと思う。2スト=レプリカじゃなくてね、コンパクトで搭載位置の
制限が無くて常用トルクがいっぱい出るような特性にしてさ、ヤマの標榜する
ユーザフレンドリってヤツをプロダクトに反映して欲しいと思うのよ。
オレは別に2スト至上主義でもないけどそーゆーユニットがあれば面白いかなと考える。
排ガスが厳しいのも判ってるし、YZ-Fがバリバリなのも知ってるけどさぁ・・・
2ストの老舗として意地というか可能性を見せて欲しいんだよね。
ないものねだりかも知らんけどな。フェールインジェクションと排気デバイスとキャタで
なんとかならんかなと思う。2スト=レプリカじゃなくてね、コンパクトで搭載位置の
制限が無くて常用トルクがいっぱい出るような特性にしてさ、ヤマの標榜する
ユーザフレンドリってヤツをプロダクトに反映して欲しいと思うのよ。
オレは別に2スト至上主義でもないけどそーゆーユニットがあれば面白いかなと考える。
994 ：７７４ＲＲ：04/12/09 19:27:41 ID:AKOQ+GZE
次ｽﾚまだー？
996 ：７７４ＲＲ：04/12/09 19:52:24 ID:NNioLujX
>>979
なんでヤマヲタはすぐに昔のカワのバイクを引き合いに出すんかねぇ？
ミッション関係の話でもそーだけどさぁ。
そうでもしないと鼻糞みてーなプライド保てないからかなぁ？
今現在、電装系はまちがいなくカワの方が優秀だよ。
なんでヤマヲタはすぐに昔のカワのバイクを引き合いに出すんかねぇ？
ミッション関係の話でもそーだけどさぁ。
そうでもしないと鼻糞みてーなプライド保てないからかなぁ？
今現在、電装系はまちがいなくカワの方が優秀だよ。
目糞鼻くそってな（・д・）
998
999
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
【お知らせ】
ただいまバイク板の新１００１フレーズの議論中です。
是非１００１案の議論に参加くださいまし。
詳しくは「１００１」または「1001」でスレ検索を。。。
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