【峠】オンとオフ両方乗ってるﾔｼ集合！【林道】

オンしか知らないかっ飛び野郎。もっとバイクの操り方覚えなさい。
オフしか知らない林道野郎。オンの圧倒的パワーに酔いしれなさい。
どっちも井の中の蛙。
悪いこと言わないから両方乗りなさい。

おまんこ女学園

両方乗ってればどうなるというのですか？
俺は両方乗っているけど。

>>3
おもちゃの缶詰めプレゼント

大型オフをタイヤ換えながら走ればおけでは？

>>4
金のくちばし、当たったこと無いな。
銀のなら何回かあるんだけど。

銀が3枚ぐらい集まったような気がする
両方乗ってても3枚まで、缶詰はお預けさ

ところで>>1はどこ行った？
そろそろ出てこい！！

オンオフ両方持っててどっちか1台にしろ、と言われたらどっちにする？

>>9
そんなこと言う奴は刺す。

>>9
やっつける

>>9
離婚届用紙を突き出す。

>>9
;y=ｰ(・∀・)･∵. ﾀｰﾝ

　

ま、離婚だろうな

リッターネイキッド＆モタードな俺はどうなりますか？

TDR250乗ってる俺はどうなりますか？

age

>>10-13ﾜﾛﾀｗ

オフが2st250で
オンがNチビレーサーな漏れは
どこでパワーを感じればいいですか？

実際、オフ車のほうはパワーをもてあましているけどさ…。

てすと

おいらリッターオンと250オフ乗ってるんだけど、オフ乗ってると
よく車に下品な抜き方されるのよね。そんなにトロトロ走ってるわけじゃないのに。
オンでは全くそんなことないのにね。

750ネイキッドと250オフ持ってるけどオフのほうばっか乗ってて
且つオフで膝擦りとかしちゃってる漏れはどうなりますか？

いや、意外と楽しいってばさ。

案芸

モタード車乗ってるので、オンロードのサーキットと
オフロードのコースの両方走ってる。

そこでKLEの出番ですよ。

素直な疑問。
オフ車はスライドコントロールの為にリーンアウト、
オン車はバンク角かせぐ為にリーンインで走る理由はわかるんだけど、
なんでモタード乗ってる人はリーンアウトなの？
アスファルトでオンタイヤをスライドさせれる人なんてそうそういないよね？

>>27
交差点でよくやってますが
つーか、一度モタードのレース見なさい

レースは見たことあるよ。
スライドさせれる人はいいんだろうけど、普通の人はむやみにバンク角が
増えてリスキーじゃないか？
特に免許とって初めてのバイクがモタードの人とか。

まぁ基本的にカッコを真似てるだけだ罠。
リーンアウトで走っていると、上体が起きているのでコーナーの先が
見渡しやすく、アクセルを開けていきやすいというメリットがあるんだけど、
結局スライドのできない人はある一定のレベルで頭打ちになっちゃうんだよね。
真に乗れてるレプリカには歯が立たないという現実にぶち当たる。

そんな理由によりオフ車で膝擦ってます（ｗ
最近ブーツのソールとステップが擦れてしまうのでプリロードかけまくろうかと思ってる。

オンにオフタイヤ履いてる奴はどうなるの。
SSにオフタイヤ

>31
17インチの、幅6インチリムに入るオフタイヤって売ってますか？
是非とも履いてみたい

>>32
M..I2に出てきたﾄﾗｲｱﾝﾌは、ﾛｰﾄﾞ用のﾎｲｰﾙにﾌﾞﾛｯｸﾀｲﾔ履かせてたね。

車のタイヤが履けないかしら？

>>29
あの手のバイクはリーンアウトが一番しっくりくるように作られてる。
もちろん慣れもあるけど。

>>32
純粋なオフタイヤではないけど。
http://www.pirellimoto.com/en_96/tires/template_categorie.jhtml?selected=desc&catid=96ENDST&productid=16889&nome=MT60_RADIAL

以前MXコースでZ750FXが走ってたのを見た事があります。

>>35
それはただ単にディメンションがそうなんであって、二輪車としての特性は
オフ車だろうがレプリカだろうがアメリカンだろうが変わりはないよ。
ただ、個々に味付けが違うってだけ。元は同じ。

いや、だからそのディメンションがそうなんですが。ｗ

>>33
砂地ではパドルタイヤでした・・・。
「格好いい俺様（トムくん）をアピル為ならロードバイクにパドルタイヤだって履かせるぜ！」って事です。

オンはFZS1000でまあこれはオンロード車だと思うのですが、
もう一台がKSR-2。これはオフとしていいでしょうか？

>>40
その場合は自分でオフを乗ってるかどうかじゃないの？

スレはオンとオフのバイクを『所有すること』じゃなくて
『走ってる』ってことだと思うんだが。

漏れもＣＢＲ９００とジェベル両方乗ってる。
ジェベルばっかり乗って久々にＣＢＲに乗るとなぜか車体が異様にふらつく。
知らず知らずの内に乗り方が違っちゃってるんだろうな。。

VertematiS570EJとBMW R100GSを乗ってる俺は、
オンとオフを両方乗ってることになるんだろうか？

Vertematiはオフも走れるオンロードバイクだし、
R100GSはあまりオフを走らないオフロードバイクだしなぁ。

俺が前にモタードのレースのビデオ何回か見た感じだと真面目に走ってるときはちゃんとオンロード寄りの走り方してて遊びでオフ車みたいに乗ってリア滑らせたりしてるなーと思った

既出だけどモタード動画ﾄﾞｿﾞｰ
http://www.bikepics.com/movies/000062/

Vertematiでオフ乗ってるというのは、オフ乗りからしたら心外だな。

ライスバーガーのことをハンバーガーと言うような。

Vertematiってモトクロスの世界選手権でも勝ってるよね。

http://www.motalia.de/assets/images/Intermot-Vertemati-1.JPG
Vertematiってこれ？
どう見てもオフ車にしか見えないんだけど
オフも走れるオンロードバイクってのはまた全然別のバイクの話？

>>48
http://www.corse.jp/lineup.html

>>49
・・・オフ車じゃん

ついでにベルティマティ兄弟のネタを紹介しておくね。
http://www.bigtank.cc/acv/00_3.htm

>>50
モタードって知りませんか？

>>52
オフ車にオンタイヤ履かせてレースすんだろ？

何が言いたかったんだ、結局

やっぱりオンとオフの乗り方は違うと思う今日この頃。

>>54
それはコッチのセリフだよう・・・orz

オン・オフ　ボスホスでしのぎます

俺の乗ってるVertematiは↓これだよぉ。
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20041106000509.jpg

モデルは息子です。

>>56
俺が言ってることは一貫してるだろ
それオフ車じゃんって
でもなんとなくわかったよ
要はモタ-ドのために作られたモタード車だって言いたいんだろ？

ん？>58って箱根で見たことあるような？違ったらスマン

オフ車で峠やサーキットをグリップ走法で走る時に、
オン車の乗り方が適用できないと思ってるのかねぇ。

はっきり言って前に乗って足だすより、ハングオフで膝擦ったほうが
速く走れるよ。両者共グリップ走法という条件下においてはね。
そういう意味で>>37は両者ではディメンションが違うだけで、基本は
車輪が二つある乗り物であることに変わりないって言ってるんじゃないの。

>>61
ディメンションなんて、難しいカタカナ語つかわんでください。

>>61
軽い車体のオフ車でハングオフすると、切り返しや抜重で挙動が乱れることがあるのだよ。

俺は軽い車体ならリーンアウトの前加重の方が走りやすいな。
まあ人それぞれって事でどうだろうか。

俺DTで峠攻めるけど、その時の乗り方は、
オン車の乗り方だな。

>>63
それは足のセッティングとフォームの問題かと思われ。

まぁ、こんなとこで言い合ってたってしょうがないので人それぞれに同意。

>> 64
俺もＤＴで峠走ってます。お互いがんばろう。
ちなみにＣＢ１０００ＳＦは売っちまいました。

車体が軽いからリーンアウトは禿同。
オフは車体の軽さ、重心の高さ、タイヤの細さを
武器にしてライン取りの自由度がビッグバイクと
比べて格段に有利なので峠は走りやすいよね。

大型オン車って思いっきりの速度でコーナー入ると、
狙ったライン外すと怖いじゃん。それが嫌だった。
オフのほうが楽に速く走れると思う。但し下り（笑）
愛知の山奥走ってるけど、ヘタレな大型オンはどん
どん抜けます。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　軽いちうか重心が高すぎるからこあい＞オフでハングオフ。
　|文|⊂） 　 小径ホイール＆シャコタンならそうでもないのかなぁ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

Vertematiはモタしか知らんかった。
結果としては外れてなかったようだけど。

混乱させてスマソ。

↑は俺じゃないかど、名前を間違えたのか？
証拠じゃあないけどR100GSの写真↓
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20041107075939.jpg

オフ車なのにリーンアウトでイン側の足が出せない・・・orz

俺はオフ車なら相当倒して曲がれるが、ロードバイクじゃ怖くて倒せないヘタレです。

>>70
俺も同じだ、ブロックタイヤじゃなくちゃ
怖くて寝かせられない。
昔DT125でステップ擦った。

すま
46だ。
逝ってくる

ちなみにもれは
NSR50とKDX125の原付両刀

ageruzo

今なら言える！！！








オフ乗ってる香具師はオン乗ってもタイヤのグリップを信じない！
２６歳・童貞

>>74

・・・・ぇえええええ！？

うん、信じない。

信じない。つか、あんまり気にしない
滑ったらすべったで、どーにでもなる

ああ、信じたいけどな

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　というか少々リアが流れても気が付かない。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

それはニブイだけじゃあ…。

＿|￣|○ そうだったのか・・・

�gSSでリアが滑った時、自然にカウンター当ててますた。
そして無事に復帰しますた。
後ろに居た友人は「マッコイ降臨」と叫んでますた。

（´-｀）.。oO（オフやってて良かった･･･)

オン車はマフラー換えたくなるが、オフ車は換える気にならないのは俺だけか？

スパトラついてるオフ車に萌える。

ストリートトラッカーって意味じゃなくて、
なんかあのぼろっちい雰囲気に。
車両で言うならXLR250とか。

>>83
俺も
オフ車っつーかモタだけど

>>83
俺は一度マフラー換えたけど、ノーマルに戻した。
理由は、林道付近の住民の迷惑考えて。
あと、マフラー換えると、そこらのＤＱＮストバイと同じ音なのが鬱。

FJR1300どノーマルとDR250Rに載ってるぞ
DRは転倒しまくりでフレームとエンジンとホイール以外(大げさに言ってる)
原型をとどめてない
使用回数FJR20回/年　DR80回/年くらい
オフ車から始めた奴は所詮オフ車なんだよ
>>77の言うとおりリアが滑ろうとも
あまり気にならない　ってかそういうもんだと思ってる

>>87
合計100回乗っているって事は
年の1/3はバイク乗っているって事？

仕事は？・・・・

>>88
通勤に使ってるという発想はないのか。

>>88 漏れなんか年に200回以上だ。通勤だが。

尻が滑っても気にならないとか胸張って言っちゃってるオフ車乗りって、
実はぜんぜんスピード出てないのにバンク角だけいっちょ前なやつが大半なんだよね（ｗ

>>88　>>89
年1/3まではいってないよ
自営なもんで通勤は徒歩30歩
夏場は朝練で4時頃家出て山の中へ8時に帰って9時から仕事
夕方も仕事が早く終わったら川へ
従業員の休みに合わせてFJRで長距離キャンプツー
カミさんと子供と従業員は呆れてる

スピードとかバンク角ってアマリ気にしてない
走ってて楽しけりゃそれでいい

さあ　煽れー！

(*￣m￣)ﾌﾟｯ

オンとオフ両方乗るなら、実用性を考えてオンはデカスク４００ｃｃ以上って選択肢はいいかも。
そんな漏れはＸＲ−ＢＡＪＡとＳＶ６５０Ｓ。
ＢＡＪＡを手放すと林道行けなくなるので持っているが、
今では、すっかり通勤専用機に…orz

>94
至極まっとうな事を言ってるのに煽れとはﾑｽﾞｶｼｲな。

…

もしかして、路上で見かけたら煽ってくれということか？

>>96
デカスク４００ｃｃ以上ってなんらかの実用性あるの？
そんなん乗るくらいなら車乗るよ

基本はリーンウィズでしょ？

オフは必ずしもリーンアウトってわけではないと思うけど、
オンでかっとんだ場合はハングオフになると思う。

ちなみに俺はオンでもオフでもリーンアウトになる…。
オンはもちろんケツは落とすけど、頭は外。
とにかく滑らせるのが好き。

たまにオンで前輪がホッピングするよな。

ここで言うハングオフは
日本式？
ヨーロッパ式？
ＧＰレーサーみたいなスタイルはハングオン？
たしか
海外だとハングオンをオフって言いましたよね？

日本式とかヨーロッパ式があるのか…？

ヨーロピアンスタイルとアメリカンスタイル、オージースタイルってのは聞くけど。
まあ、一般にジャパニーズスタイルって言ったらヨーロピアンスタイルに含まれるのかな？

したら日本式≒ヨーロッパ式なわけで。
余計わけわかんなくなるな。

GPレーサーはそりゃハングオンだろ。

誰か解説頼む。

83,4年頃ケニーやフレディーが走ってたときに
日本ではハングオンって言ってた。

その後海外からの情報が入るにつれ
英語では　ハング　オフ　が正しいと云うことになって
ライテクの書物ではハングオフが多用されつようになって現在に至る。

４０前後だったらハングオンと使うほうが多いかも。

また懐かしい名前だな
シュワンツ、レイニーあたりだと
ハングオフとか言ってた気がするが。

ハングオンとハングオフは同義語。
ハングオンは日本で使われている言葉で海外では使わない。

道という意味では本場の用語を使うべきだと思うので、漏れはハングオフと言ってるな。

日本人がケニーロバーツ（父）にインタビューした時、
インタビュアーが「ハングオン」とか言ったら、
「その表現は間違ってる」とか言われたらしいが。

要はセーブオンとブックオフの違いみたいなもんだろ

外人がブックオフのこと「こないだブックオン行って立ち読みシテキタヨー」って言ってても「その表現は間違ってる」とか断言できる自信ないな

オンナとオフクロの違いみたいなもんだろ

>>102はなんか違うこと言ってないか？

無知起因の気配がするけど。

違うとは？

>>111
なるほどね。ｗ

1.ハングオフは日本式？ヨーロッパ式？
2.GPはハングオン？
3.海外ではハングオンをオフ

の三本柱で成り立ってる気がするし。
したら3.でオン＝オフを理解してるわけで。
2.はハングオンだからスルーだとしても、
1.になんか意味があるんでない？って。

自分の場合、フォームはそのときの状況で色々使い分けてるけどねぇ。
例えば、
高速コーナーでは、ハングオフ〜リーンイン、タイトなヘアピンや、S字
ではリーンアウト、とか、
進入はリーンアウトで入って、出るときリーンイン、その逆とかね。
でもロードは足回りがいいのでイン寄りのフォームが多く
オフ車は足周りが弱め＋ハンドルの力を抜きにくいのでウィズ〜アウト寄りかな。

なんだかよくわかりませんが
日本ではハングオンで通用するんだね。

＞１１５
自分の乗りやすいスタイルでいいのでは？
でも基本は知らないと
応用もきかないから。

ハングオンって言い方は最初に言った日本人が間違ってるんだよ。ｗ
（いわゆる和製英語状態ですね）
日本では問題ない、とは言え出来ればハングオフに直していった方が良い様な。

まあ、間違いが広まった理由の一つはセガのハングオンかなあ・・・

バインダー
ビンディング

オンもオフも油冷

この変態野郎が！！

好みのバイクを選んだらたまたまエンジンが油冷だったのさ

Ｓ車かよっ！Σ(‖ﾟдﾟ)ﾋｲｨｨ!

好みのバイクを選んだらたまたま鱸だったのさ

好みの４輪を選んだらまたまた鈴木だったのさ。

昔はＳＵＺＵＫＩキライだったんだよな
なんか安っぽいし変な形のばっかだしパーツも出てないし
でも刀はかっこいいなと思って刀買ってＧＳＸＲはかっこいいなと思ってＧＳＸＲ買ってたまたま安かったＴＳ買って・・・
いつのまにかＳＵＺＵＫＩだいすきになってたな

意地になってスクーターは国産にこだわる。
意地になってジムニー造る。
なんか野暮ったい。
でもなんか憎めない。
やっぱこんなメーカー珍しいよね。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　オンは水油冷。
　|文|⊂） 　 オフは油冷
　|￣|∧| 　　 たぶんおりは変態じゃない・・・
￣￣￣￣￣

>>127
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　　＜そろそろ自覚しようよ
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
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　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
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オフブーツ欲しいんだけど、林道ツーリングメインだとエンデューロ用の方がいいの？
モトクロス用をツーリングに使ってる人って結構いるのかな？

ＭＸブーツも結構いるけど、エンデューロ用又はトラ用のほうが降りてから
歩きやすいから、ツーリングには向いてるかと。

モトクロス用をON車でも使ってます。
というか、ウェア、メットもそのまま使ってます。

>>129
ぬかるみで足漕ぎをするとかゲロツーでバイクを押して登るとかだと
ブロックパターンの方がいいけど、普通に林道を走る程度なら
あまり関係ないと思うけどね。

>>131
冬場はオフブーツの方が足先が冷えにくくていいよね。

アスファルトの上はエンデューロ用とＭＸ用どっちが歩きやすいの？
やっぱエンデューロ？

一般的に
エンデューロ=タンク底
　いろいろな地面の状況があり食い付きの良いソールが必要
モトクロス=平底
　ソールに泥が付着すると重くなってしまうから平底ソール
モトクロス以外だったらエンデューロ用=タンク底を使うべし

ＭＸブーツにタンク底ってのもアリだね。
http://mtxrepair.minidns.net/vibramsg1.htm

アスファルト歩くのはどっちも変わらないでしょ。
（靴底より、ブーツ本体の硬さや形で左右されるし）
オフブーツだもん、どっちも不便だから。
ライディングシューズで良いんじゃない？

でもアスファルト走るならフラットソールがお奨め
タンク底は足出した瞬間に引っかかって（グリップして）足折った人が居た。。
タンク底はゲロ専門しかメリット無さそうだと思う。

ああ、確かに本体の硬さの方が問題かな。

１年ほど酷使したEDproがツーリングには最適。
汚くて貧乏臭く見えるけど、凄く柔らかくて歩きやすい。
見た目も裾をブーツの外に出すタイプのジャージ買えばokだし。

というわけで俺の足汁と泥をたっぷり吸ったブーツ（水虫無し）
を>>129　買　わ　な　い　か　？

DTで走った林道が忘れられなくて、ＲＦで時々　林道行ってます。

D604等、ON向けオフロードタイヤでエンデューロ参加は無謀ですか？

デビュー戦ですか？
無謀かどうかはレースの雰囲気、コースレイアウトにもよるでしょうけど、
渋滞を作って迷惑をかける＆大量の罵声を浴びせられる恐れはあります。

ま、かたや笑って走れるようなレースもあるので、
ひとまず、経験と参戦予定のレースでも挙げてみたらどうでしょう？

>>141
コースによっては自力帰還できなくなるからなあ・・・・

このスレ伸びないなぁ・・・。

ところで、オフ車で膝擦ってる香具師っている？
オフ車持っててやったことないやつはやってみれ。絶対楽しいから。

膝擦り厨

皮のバッシュに
皮のグローブもありゃ充分だろ？
ひざなんて
するなら
缶とかつぶしてはるだけだし。

>>146
ちゃんとしたバンクセンサーつけようよ…。
それこそ膝擦り厨だよ…orz

それに皮のバッシュの意味がわからないよ。

>>144
オフ車でわざわざヒザスル意味がﾜｶﾝﾈ、そういう変態さんいたけどねｗ
NSR80でヒザスリは最強に面白かったな、あれはまた乗りたいﾏｽｨｰﾝだ
しかーし、オフ車で砂利道でドリってるほうがずっと面白いわぃ

NSR50使いだけど膝擦りたくない…。
バンクセンサーのロゴ（アルパインスター）が削れて無くなってしまった。

金太郎飴みたいになってるもんだと思ったら途中で終わってやんの…。

使いとか、香ばしいよね

サーキット小僧っす。

房峠で、オフ車で膝擦ってるﾔﾂいたけど下りで事故ってた。
レプと違ってタイヤマージン少ないんだから
膝擦ってまで限界引き出すよりも、リーンアウトで
とっとと滑らせたほうが安全だしｶｺｲｲな。

オフタイヤで膝擦ってたって事？

>>152
滑らせたほうが安全？馬鹿ですか？

オフローダーならある意味当然の思考だと思うが…。

ま、俺は峠でそこまでしたくないけど。

>>154

『膝　擦　っ　て　ま　で　限　界　引　き　出　す　よ　り　も』

>>156
滑ってる時点で限界来てんじゃん。
とりあえず、滑らせたほうが安全だって認識は間違ってるよな？

＞レプと違ってタイヤマージン少ないんだから
これも片腹痛いねぇ。

>>157
ttp://genyakun.dyndns.org/tmp/61.swf
コレでも見てもちつけ

>>157
滑った方が危険とか言ってたら林道走れないじゃん。
そりゃ、もとから滑らないペースでしか走らないならそれでもいいけど、
それで限界とか言っちゃったらそれこそ痛いよ。

んで、林道をたとえにしたけど峠でも同じだと思う。

グリップ限界を超えたテールスライドとグリップ余力を駆動力で
使い切る（ちょっと語弊があるが）パワースライドは別次元のお話。

前者のコントロールは運次第、後者のコントロールは右手次第。

ageとこう

>>157
あのね、オフロードではね、はなからグリップ走法で効率よく走るなんてできないの。
だから滑らせるしかないんだよ。わかる？
先に言っとくけどモタードはさぁ、WRCと同じ理屈だからね。
F1で故意にドリフトさせてるドライバーなんている？
最近のMotoGPでも立ち上がりのパワースライドこそあれど進入からカウンターを
当てるなんてほとんどしなくなったよね。

オフロードではそうすることが効率よく走らせることのできる方法だからそうしてるってだけで、
それをオンロードと一緒くたにして考えてるところが経験の浅さを物語ってるよな。
同じことを筑波とかもてぎでターミネーターズレースをやってる会場のピットで言ってみなよ。

間違えた。上のは>>159宛てな。

>158 身内が死にそうなときに2chに書き込む気になんか普通なれないだろ

膝を擦る以前にブーツやステップが接地すると思うんですけど・・・・

少なくともKDXでは膝を出す意味が無かったな

ロードレースでの膝スリ
・バンク角が非常に深まった結果として、やむなく膝が接地することがある

峠の厨房の膝スリ
・膝をすることが目的、つまり本末転倒。浅いバンク角で接地させるため、
　車高を下げ、ダンパを弱め、だらしなく足を開き、腰をずり下げるのが特徴

レイドで不意に膝スったら全治1ヶ月になてしもた。
膝の肉がなくなたよ。
　

157 ：７７４ＲＲ ：04/11/20 10:24:31 ID:UkG0+GTx
>>156
滑ってる時点で限界来てんじゃん。
とりあえず、滑らせたほうが安全だって認識は間違ってるよな？


ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼＼　 　　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

とりあえず「滑らせる」と「滑ってしまう」のでは全然違うよね。

同じじゃねーの？コーナーさえきっちり抜けられれば

オンもオフも？僕もそーかな？NSRで林道…

なんていうかさ、ここって知識だけの頭でっかちばっかだよな。

>>165
そらあなたが膝擦りの真意を理解できていないからでしょうな。
オフ走行前提セッティングの足でステップが擦れたとか嬉々として言われてもねぇ。

>>166
ロードレースでの膝擦り
・不用意にバンク角を深くして車体を接地させないためのセンサー
　または、自分のペースをコントロールするためにも使われる。
峠の厨房の膝擦り
・基本的に本末転倒な輩ばかりであるが、膝擦りの真意を理解している
　ベテランであれば、流す程度のペースで抑えるためのセンサーとして使っている場合がほとんど。

>>168
まともな反論ができない馬鹿ってのはすぐAAで切り抜けようとするよな。
人生たまには自分の間違いを素直に見つめなくちゃいけないときってのがあるんだよ、坊や。

>>169
激しく同意。

知識だけの頭ﾃﾞｯｶﾁって、、しゃーないしゃーない
オフ車乗って膝刷るのを自慢するのなんて、餓鬼に決まってんじゃねー
だいたいオフ車で膝刷りってサーキットでは無いだろ、峠の話でしょ？
こけたら痛いっての、、っつか高確率で命ねぇぞ。

膝刷りしたいんならNﾁﾋﾞでいいじゃん、あれほど面白くて危険が少なくて
しかも速いﾏｽｨｰﾝって他に無いんじゃないかと思う。（ﾐﾆﾊﾞｲｸコース限定な）
二輪と膝の三点で曲がって行く感じかな、その状態で滑ろうが何しようが
怖さがまったく無い。
逆に向きを積極的に変える為にわざと滑らせるくらい、それもﾋﾞｼﾋﾞｼ決まる、
たださあ面白くないのよ、２・３分程度の同じコースぐるぐる回ってもさ。
個人的には駄目バイクなKSRのほうが好きだし（持ってたりﾊｧﾄ）

＞だいたいオフ車で膝刷りってサーキットでは無いだろ、峠の話でしょ？
ターミネーターズってご存知？

>>174
ｼﾗﾈ、っつかぁモタードか？
本気で本コースのサーキットだったらオフ車だと話にならんからな。

にしてもモタードは日本ではまだまだだなー、競技人口が少なすぎる
だいたいオフ車海苔自体激減していってるのに今更流行るとも思えないし。
ヨーロッパみたくモタードのスクータークラスとかの熱が上がってくれば
面白くなって行くかもだが・・・

ええ？？スクーターでもモタれるの？
エンブレないと無理なんじゃないの？逆ハン！！osiete！！

>172
>>168と>>169は同じ人物なんですが・・・っていうか漏れですが。ｗ

まあ、ヒザ擦りでも足出しでも速い香具師は速いよね。
又、現時点ではどちらの方がイイってレベルまで達して無い気がする。
そういう混沌とした状態の頃が面白いと思うんだけど。

とりあえず、既出のヒザすり動画＆モタ動画を貼っておくね。
ttp://www.eonet.ne.jp/~powersports/twin2.MOV
ttp://senna.bikepics.com/wmv-416-96/Corserfan-SuperMotard-EsOrmSeason2000-78sec.wmv

>>175
モタードとは違う。100%オンロードのコースで競うのでみんなハングオフで走る。
筑波だと本コースでやってるよ。
オフ車だと話しにならないって250のクラスでS80のマシンを走らせて話しにならないって言ってるようなもんじゃん。
比べる土俵が違うでしょ。

>>177
オンロードなら間違いなくハングオフのほうが速い。
リーンアウトでは低いスピードでバンク角とタイヤのキャパシティを使い切ってしまうからね。
モタードでリーンアウトが多いのはオフセクションを考えたマシン作りをしているから。
考え方はラリーと同じね。

>>178
それはもはやオフマシンじゃない気がするんだが。

>>162（162限定のレスね。荒れて欲しくないけど、無視できるほど大人でもないから…汗）
モタードで全員がハングオフしてたら納得するけど、
ターミネーターと比べられてもと思う…。
あれはオフ車じゃないもの。モタだってオン8割でしょ？

俺はWRCと同じ理屈で滑らせてますよ。
オフ車に乗ってるときの公道はリエゾンですよ。
タイヤもエンデューロタイヤとかモトクロスタイヤとかだし、
アスファルト上でもスライドを想定したフォームの方が楽。

あと、参考までにオン車ではサーキット行って膝擦ってるよ。

つか、読み返してみたらターミネーターをオフ車だと思ってるアホが一人いるだけか…。

脊髄反射してもう手スマソ。

>>180
じゃぁさ、純然たるオフ車とターミネーターズで走ってる車両はどこが違うわけ？
なんか誤解があるようだから先に言っとくけど、ターミネーターズって17インチに
してない人だって走ってるんだよ。さらに言うと一番上のクラス意外はレギュレーションで
ディメンションを大幅に変更してしまうような改造は禁止されてるし、
サスもスプリング変更こそ認められているけどオイルの粘度を変える以外で
ダンピングを弄るような改造は認められていない。
そんな状況で彼等は膝を擦ってるわけでさ。ストックに近いという意味ではモタードよりオフ車に近いと言える。
それでもまだリーンアウトのほうが合理的に走らせることができるって言い切れるわけ？

別にさぁ、滑らせるのを否定してるわけじゃないのよ。
ただ、公道でもサーキットでも一番合理的に速く走れる方法がハングオフだって言ってるだけでさ。
そんで、アスファルトでは滑らせたほうが安全とか脳内の机上理論で結論付けちゃったヤツがいたから噛み付いてるわけ。

>>179
オンロードセクションでもタイトなコーナーでは
足出しスライドの方が速いこともあるよ。

・・・とヨーロッパ選手権のビデオを見て思いました。

などど言っても、ＭＸでタイトル取ってるジャンミッシェルバイルなんか
ハングオフスタイルで走ってたりしたけど。ｗ

まあ、どっちが速いとかじゃなくて、好きなスタイルでオンもオフも走るのが
モタード・・・っていうかスーパーバイカーズ的楽しみ方じゃないかなあ。

あ、ここでスーパーバイカーズの由来を持ち出して叩くのは勘弁してね。ｗ

ﾀｰﾐﾈｰﾀって話の流れ見てると、なんか走る場所無いからアスファルト上走っちゃう！的な
悲哀が感じれるな。
ﾀｰﾐﾈｰﾀは知らんがﾛｯｶｰｽﾞは聞いた事アル。

漏れはサーキット走行だったら迷う事無くNSR250だな、もう新車無いけど。
ダートだったらRM250、トライアルならRTL250（全部250だｗ）
複数台持つんだったらそれぞれ特化したマシンでいい気がするが

だからモタードはラリーだっての。
オフセクションがあるからオンロードに特化できないの。
だからそれなら最初から滑らせとけってなってんの。セッティングもそうなってる。
つまり、オフ車でオンロードを走ることとモタードでは土俵が違うわけ。お門違いなの。
それを踏まえた上でオフ車でもオンロードを合理的に走るなら、ハングオフが一番いいっていってんの。

ちなみに、>>180の言うオフ車の定義の中でオフタイヤじゃないとオフ車じゃないってんなら
滑らせる滑らせないは単に見解の相違だからこれ以上何言ったって平行線だ罠。

表現が悪いな。オフタイヤっていうかエンデューロとかモトクロスタイヤね。

>>185
そう、本当に走る場所が無かったから生まれたジャンルだったんだよ。

>>186
ラリーってのはイイ表現だね。ｗ

オフタイヤじゃないとオフって認めないわけじゃなく、
俺は、そういうタイヤを使ってるからグリップレベルが低いですよ、
だから、公道でもスライド前提のフォームを取りますよ。
そっちの方が安全に乗れてますよ。（特に雨の日はヤバイ。）
ってことだったんだが…。ま、説明不足スマソ。

んで、滑らせることがすべて危ないわけではないって話をしただけで、
オン寄りタイヤを履かせたオフ車で、アスファルトを速く走るのなら俺もハングオフすると思う。

そもそも、オン車に乗ったら膝も擦るって言ってるっしょ。

んで、もうねちねちする気もないんだけど、
気になるから単純な質問として聞いてください。

ターミネーターとして使ってる車両を持ってる人は、
このスレ的にもう一方は何に乗ってるの？

>190
いい質問だな。俺も興味ある。

T-2000,ZFX1500

>>147
１４６だが
ｵｿレスで悪いが
バッシュなら
くるぶしまで守るでしょ？
スニーカーよりはまし。
ブーツみたく仰々しくないし。
だいたい
ＯＮ車なら先にすれるの
つま先だし。
ステップがりがりで
そのあとくつのつま先がすれない？

>>190
自分はターミ仕様（600ｃｃ）とモタ仕様（250ｃｃ）の２台持ってる・・・

ターミ仕様は国際級サーキットの走行会等で楽しんで、
モタ仕様はカートコースやエンデューロコースで遊んでる。

どっちも別の魅力があって気持イイんだな、これが。ｗ

wwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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vwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんか、峠の話をターミネーター話に摩り替えてまで必死に膝擦りを
擁護するﾊﾞｶのせいで荒れてるな。
発端は峠で膝擦って事故った馬鹿の話だったのに。

まぁ舗装路は怖いから膝するとか別の次元の話で
良く判らない俺がﾆﾔﾆﾔしながら見てるわけだが。

２５０のオフ車と２５０のライトウェイトスポーツに乗ってて
オフ車のほうが峠でも速くてオン車を持ってる意味があるのか
たまに悩んでしまう。

>>197
ﾗｲﾄｳｪｲﾄｽﾎﾟｰﾂって何よ？？単に使い切れていない香りがｽﾙｿﾞ
漏れフルパワーの２ｓｔ２50レプリカには正直勝てる気がしない（んｓｒなんざ８０馬力近いもん）
リッターマシン相手だったら狭い峠限定で頑張った事あるけど、それでも相手が上手かったら無理。

漏れのばやいはオフ車には全てレース用のタイヤを入れているので、
血も涙も無い硬いアスファルトで擦り減らすのはちょっと・・・
on車にしても結局一番楽チンで金のかからん原２スクーターばかり、
どうせ近所のスーパーへの買出しだけだしなー。
CBRがそのまま朽ち果ててゆく・・・

>>使いきれていない

まさにその通り！
オンのポジションと小さいタイヤが怖いのよ。
トレールにはＭＸタイヤを入れてても自分のオン車よりも速いのに。

モタード、ターミネーターも所詮オフ車だね、
国内のジムカーナでは成績でてませんよ。

まあ、カッコだけのへタレが街中でロードバイク相手に
チギったとかのレベルだろうけど(ｗｗ

とりあえず街糊モタはマフラーうるせーよな。
音だけ響いて姿はいつまで経っても消えない。

>>200
ん？CRMなんかけっこう良い所まで行ってると思うけど？

ジムでCRM使う人いるんだ？

by　CRM乗り

ドリフトとウイリー用にモタード買おうと思ってたんですけど。
dとらとＸＲモタの事を言ってるのでしょうか？
大会などではどのようなバイクが使われてるのでしょうか？
できれば大会に使われてるバイクが買いたいんです。できれば４st

ＸＲ６００でＪＡＧＥのジムカーナ参戦してる人がいたよね？

>>205
660SMC

>>196
その馬鹿に現実で勝てなかったからってこんなとこでネチネチしてないの（藁
とっくにその話題は終わってるでしょうが。

>>200
DR-Zのモタード仕様で速い人がいたような。
っていうかバイクなんて結局速い人が乗ればどれでも早いわけだから、
そういう速い人が乗ってないからモタードが目立ってないってだけで、
潜在的な性能はまだ未知数だと思うけどね。

何日前のレスに絡んでんだｱﾌｫ

毎日2chを見るのが当たり前だと思ってる引き篭もりがいるスレはここですか？

>>210
２chはチャットだからな

潜在的な性能はまだ未知数だと思うけどね。
↑
モタードって足回りや何やらあれだけ社外パーツ使ってるのに･･･

>>212
他のジャンルと比較して時間が経過してないから、
「まだ可能性はある」って事でしょ。

物事、金だけ掛けりゃどうにでもなるってもんじゃない。
時間もかけないとねぇ。

なるほど、納得。

メーカーが本腰を入れてジムカーナ用のレーサー作ったらどんな形になるんだろうね？
乗り方やサスの使い方でどうにでもなりそうなジャンルだし、気になる。

フロントのキャスターが立ってて
ホイールベースが短くて
中低速ピックアップの良いエンジンで
押さえの利く車高の高いバイクって
なんだろうか？

それって、PMX110か？





スレ違い、スマソ。
台湾スク板へ戻ります。

>>216
goose

>>216
何にくらべてだよ。

なんかｳｻﾞいﾘｱ房が一匹常駐してんな

むしろ↑がスレッドストッパー

ﾘｱ房ﾀﾞｿいなくなったかな。
そんじゃ通常進行再開しようぜ〜

ﾓﾏｲﾗ、もうすぐ雪降る季節ですがやっぱり雪道アタック上等ですか？
俺、オンは完全に冬眠させちゃった。
4月まではｵﾌオンリーだなぁ。

トーホグですか?

しばらくオフばっか乗ってて久しぶりにリッターオン乗ったら
やっぱすげーぞ、加速が。

>>224
じゃぁそのままダートにＧＯ！

>>200
DR-ZとXR-600がトップに対して１０１％以内を出してるよ。
CRMは昔速い人がいたな。

おまいらいづまでもいづまでも調子にのってんじゃねーがんな

by akapuru

そういえばジムってパーセントで表すんだっけ。
自分のレベルがわかりやすくていいよね。

なんか相対評価が染み付いた日本ならではの評価法だよな。

>>229
だって、毎回コースが違うのにどうしたら絶対評価できるのだ？

単純にタイムでいいじゃん。
コースは毎回違っても人によってコースが変わるわけじゃないし。
そんでタイムごとに順位を付ければいいだけの話。
%で表すからなんかいやらしいんだよな。

タイムで順位付けてるよ。
％で表すのは、〜サーキットでレコードタイムの〜秒落ち、
っていうのと同じことなんだけど。

そうそう、タイムで順位付けるのも相対評価なんですけど。

よくわからないんだけどトップに対して１０１％以内ってどういうことなんだ？
１００パー以上ならその人がトップなんじゃないの？

>>234
母数が逆です。自分のタイム÷ＴＯＰタイムとなる。

ISDEとかでもトップからの％で金メダル銀メダルが決まるんじゃなかったっけ？

ていうかトップの次に速いやつが２位でその次が３位で・・・って当たり前じゃないか
>>229は何を言ってるんだ？

％で表すのはクラスを分けるためなだけでしょ。

age

パーセント表示が理解できない香具師はジャジャ読むといいかも。
マンガなら理解しやすいと思う。

ここはジムカナ場でつか？

おまいらのオン車は何？

SPADAだけど可速感はCR２５０に遠く及ばん・・・・・

多分、加速”感”だけじゃないと思う。

NSR50だけど加速感はCRM250に遠く及ばん…

ＫＳＲ�Uだけど加速感はGASGAS125に遠く及ばん・・・

たった45ccの違いなんだぜ？

ハスクバーナ400SMRだけど、加速感はCR80R2と同じくらい。
どっちも怖ぇーよ。俺には。

保守

NSR250だけど軽さはミニトレに遠く及ばん・・・。

つうかミニトレの軽さ、振回しに慣れるとNSRがひどく鈍重に感じてしまう。
ミニトレが面白いのでNSRがセカンドマシンと化しているｗ

>>249
それ分かるわ
漏れもKSRがファーストバイクになってしまってるｗ
出先で置き場所考えなくて良いし維持費も安くてスリ抜け楽チン、何より可愛いしな

同意
オイラのTT-Rもとり回しが楽なんでV-max引っ張り出すよりイイ

軽いし気を使わないのがいいですね。

わが町は、雪一面＆凍結
。・゜・・゜・。・゜・゜・・゜・

町の南端から南は路面が乾いている。
家から３キロ南へ押していければ
バイクにのれるんだがなぁ。

零怒

トランポ使ってる人いない？
ステップワゴンとかボクシーみたいな乗用車タイプでもいけるんかね？

>>249
同意。
漏れもNSR乗りだがSXの方が（ｒｙ

しかも箱つけてるから荷物でも満載で
片道300�`までならどこまでも・・・

>>254
【行くぜ】トランポについて語るスレ【６０万�`】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1100354571/l50

ほしゅ

俺は大型ツインと2st250レプリカとオフ
昨年、一番良く乗ったのは2st250レプリカ
あまりグラベルには行かなかった
今年はもっとグラベルでの腕を磨こう

ＴＤＲは１台で２度美味しい

オフも乗ってみたいけど金ない(´・ω・｀)
初めてオフ乗るなら原二とかのやつでも
満足できるかな?

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　CRM80とかKDX125SRがオススメ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>業物ﾀｿ
アヒャヒャやっぱ2stでつかｗ
2st乗ったこと無いんで乗ってみたいけど
金できるのはめちゃくちゃ後の話なんで
それまであるかな(´・ω・｀)

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　4stでもTTR125とかCRF100ちう選択肢もあるよ。
　|文|⊂） 　 コンペマシンだけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#それでいて2st市販原付二種より走らないけど

Dトラ片足つま先付きなんでDT125REは無理だし
XR100モタのオフホイール待ちですかね･･･
一生に一回は2st乗りたい(´・ω・｀)

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そこでCRM80（HD12）でつよ。
　|文|⊂） 　 ちょと高いけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

買えるのが最低2年後以降とかなんだけど
パーツ大丈夫かな?
ってか質問する時期早すぎですねスマソ(´・ω・｀)

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　最近はホンダも部品終わるの早いらしいからねい。
　|文|⊂） 　 2年後だと4ｓｔしか選べないかも
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

CRM50の初期型持ってますけど、まだ部品出ますよ。
最終型近辺だったら2年後でもほとんど問題ないんじゃないでしょうか？

て言うか、昨日うちにお嫁に来たKDX125SR(A1)が深刻…。
メインバイクなのにこのままではまずい…。

ほしゅ

266でつ(´・ω・｀)
オンロードバイク買うのやめて
中古で原二オフ買おうと思ってます
ツーリングとかも行きたいので
国内DT125Rあたりを考えてますが
CRMやKDXとかと比べて
パーツが出ないとか悪いとこがあるとかありますか?

>>270
ＤＴ全体的にマイルド杉。２ストっぽくない。
あとこのクラスは足ｼｮﾎﾞ杉るよ。
安くていい玉もまず無いから、原２によほどの拘りがないかぎりおすすめしない。

>>271
ありがとん
実は21歳以下なんでつ(´・ω・｀) 
お金もそんなに無いから
原二がいいかなと思ってたんですが
いい玉無いですか…
ちょっと考え直してみます

なにを言う！DT125Rはおもろいど！2stやど！
最終型青のいい玉は高いど！タコ対いとるど！
キャリア対いとるど！セル対いとるど！キック対いとるど！
どついたるど！いわしたるど！ないたるど！はよ買え！

DT125はタシカニマイルド、玉が少ない
でもKDXと比べてエンジン丈夫、>>273がいってるように装備が多い
KDXとTSは200のサス流用ができる。CRMは125が無い

KMX125・・・・・　　　古すぎか・・・・　　　


しかしながら、今と１０年前の相場が一緒ってのは・・・

XLR125に一票

ただし絶滅危惧種指定

DTに一票 20年前のDTにまだ乗って遊んでますよ。

>>275
値段少し高いかもしれないがKMX125いいよね。古いけど高性能。その割りに初心者にも優しい。
DTよりパンチあるし足つきはセロー並にいいし軽いしスピードも伸びる。

KMXもいいですよね。
友達で乗ってるやついますが、非常に乗りやすいです。

KDXがエンデューロバイクならKMXがトレールバイクと言う感じで、
KMXのパランと吹けれるのに対し、KDXがビンッ。
車体的にもKDXに対しとても、柔らかい印象をうけました。
（それが、サスなのか、車体剛性なのかはわかりませんです…汗）

そうやって考えると、趣味で選べる範囲かも？

まさか、こんなにKMXに反応する方々がいるとはおもわなんだ。
実際のところ、125は乗ったことがありません。
200という名の191ccに乗ってました。
Fサスはふにゃふにゃですが、ブレーキの効きは良いようです。
（ノーマルKDX125と比較した場合）
おいらはコイツ１台で林道からロードツーリングまでこなしました。
弱点はライトが暗くてﾀﾞｻｲことくらいでしたね。（燃費も良かったし）
（ある人曰く、「シェルパは4stのKMX」）

放置の果てにあったのはこんなﾏﾀｰﾘしたスレだったのか・・・。

これからも下げ進行のほうがいいかもね。池沼も来ないし。

そういえば、自分のバイクほめるの忘れてましたが、KDX125もかなりいいですよ。
若干、Fフォークがフニャつく気はしますが、
トレールというくくりの場合、極端に足回りの安さは感じないです。

あと、シェルパにも乗ってたんですが、とても乗りやすいバイクでした。
いま思うと、エンジンにパンチが不足してたり、車体設定もモッサリしてた気もしますが、（コースで走る場合。）
汎用性は相当高いです。林道、ツーリング、サーキットとにかくあちこち行きました。

あと、K社オフは共通してFブレーキが弱いかも…。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　KDXのFブレーキはSXよりはマシ・・・。
　|文|⊂） 　 トレールの足だとDR-Rの正立は結構好き
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

せっかくまったりモードになったのに、このまま墜ちるのは勿体ないな。
（かといってageはせんが）

いやいやいや揚げろってば

俺もシェルパのFブレーキにはびびった。
笑って許せない領域だぞ、あれは。
逆にSL230のブレーキは絶品だったな。

クセがわかってればいいんだろうけどね・・・＞Kのブレーキ

KSRも何もしないとフニャフニャ。キタコの黒パッドへ交換だけでも大分違う
TRのFは意外としっかりしてる印象。Rのドラムの様子がなんか変だが・・・

オフ車乗りの集まりになったな・・・

オフ車乗りはオンで攻めたことがなくてもオンのことはある程度わかるけど
オン車オンリーの人はオフの事が全くわからないからねえ（乗り方もバイクの事も）

まあ乗ってみないと楽しさはわからんし（汚れるし。

連れてった奴ははまるとすぐにオフ車を買い足すから楽しい。

オレはそれでオフ車を買った類。

たしかに乗ってみないとわからない楽しさだよなぁ。

確かに誘うとことごとく拒否られる…。

逆に自分はサーキットに誘われたら、
ホイホイついていくんですけどね。

オフは250ccでも楽しいってとこがいいよね
さすがに車検付二台維持するのは厳しいよ

CBR900乗ってます。サーキットもたまに走ってます。
去年にモトクロスレース見に行ってからは・・・
えぇ、はまりましたよ、ＣＲ１２５買いましたよ。
週末は峠３割とＭＸで土泥遊び７割になりました。
愛読書はﾋﾞｯｸﾞﾏｼﾝ・ﾛｰﾄﾞﾗｲﾀﾞｰからﾀﾞｰﾄｽﾎﾟｰﾂに変わりました。
オフって面白いよな。

漏れも普段はCB1300SFに乗って ドロンコ遊びはCR125Rに乗ってます。ONもOFFもホンダのバイクは最高だね〜！

ｾｶﾝﾄﾞﾊﾞｲｸにとｵﾌ買ったらいつのまにかﾒｲﾝに格上げ…周りにも同じようなﾔｼが結構居たりする｡
なんか自分の思い通りに操れる感がね､いいのよ

それ下手なだけじゃん

↑
言ってる意味が解らないが？

いや、296が意味分からずに書いてるだけだろ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　リッターバイクを250オフ並に振り回すのは。
　|文|⊂） 　 とりあえずおりの腕じゃミリ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

AAに似合わず丸太みたいな腕してるくせにね

腕力なんか大してイラン。

>>296はオフ車に乗ったことがないか、大型とオフ車の同時所有をしたことがない脳内さんかと思われ。

ま、オン、オフ取っ変え引っ変えで乗れるのは良い事だと思いますね。
お互いの良い所と悪い所が露骨に分かるんで。
パワーの有る有り難さとか車体が軽い有り難さなんか。

今までオン車の900ニンジャにのってたんですけど事故して、全損。
バイク探してるうちに
モタードカッコええなーっておもって、ＤトラかＸＲモタ買おうと
おもってるんですが、どっちか迷ってます、アドバイスをーください。

>>304
マルチかよ。

>>304
まずはオフでダート走って修行しなさい。

Dトラに一票

国産公道モタードなら迷わずDR-Z。と言うかDR-Zしか選択肢ないと思われ。
＞306のようにまずオフロードをオフ車で走ってみるべし。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>304 デザインが好きな方。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

やっぱり業物の言うとおりデザインじゃね？
ＤトラもXRも、拘りなければデザインor好きなメーカーで。

そこでKTMですよ

やぁ〜ハスクだな！

フサベル？TM？

ＶＯＲいいよ

俺には転けた時の事考えたら怖くて乗れない。(-o-;)てか高いから買えない。(-.-;)

ベルティマーティいいよｗ

>>315
下呂逝きゃどんなマシンも投げられる運命さ...


気にすんな最初の１回目だけだよ。
落ち込むのは（ ￣-￣）

CRM80を買ったので晴れて両刀になりました。
オンは750ネイキッドです。
峠とツーリングの両方に使ってます。
８０の納車は火曜日〜

浮上

安くて遊べるお奨めのオフってあります？

セロー

266です
考え直してみてやぱしオフ車がﾎｽｨ
となって維持費や身長考えてCRM80を探そうと
決めます他(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
いいの見っけて買ったらまたきます！

DR250R

パワーは市販車でクラス最強。足もかなり金かかってる。
その癖スズキの不人気車なので中古相場がかなり安い。
ノーマルでマフラーを入れたライトチューン程度のXRやKLXならジリジリ追い抜けるよ。

RDは燃費が悪いのが気になりませんか？

RD？

DR250Rっていうかジェベル250XC（DRとはタンクとシートとライトが違うだけ）だけど
峠で一日中走りまわっても26km/lだったよ。まぁ、約60kmの現地までの移動も含んでだけど。

>>320
どれにしましょう？
http://top150.hp.infoseek.co.jp/index.html

正直、楽しめない悪寒。

行きずりで林道の味見とかなら入ってもいいけど。

コースに持ち込んでほすぃ。
そこで楽しめるなら、認めるw

>>326
確かにオンオフ両方乗ってるな。

私は林道なら別にオンで走ってもいいかも。
走りより景色の方が重要だしね。
というより、林道だとオフ車でも純粋に楽しめない。

ガレガレの林道走るときはオフの方が楽しいけど
（オンだとこかした時に飛ぶお札がちらつく）
フツーの林道ならどっちでも楽しめるね。

age

オンで林道行ったけど、走りどうこう関係なく､つまらん。

相談です。
いまＶＴマグナ乗ってるんですが、
なんとなくオフ車は軽そうで面白そうだなと思い乗り換え考えてます。
毎日の通勤＋たまにツーリングで適当なのってどんなもんでしょうか。
オン車は形で乗り方がみえるんですが、オフ車はどれも同じに見えてしまって。
４００まで、どっちでもいいですができれば４スト、悪路を走って遊ぶ予定は無し、
現行ラインナップもしくは良好usedが手に入りやすい車種。

漠然としてますがお勧めありますか？

セローか長距離ならジェベルがオススメ。
オフ行かないんなら本格的なのは要らないからこれで十分。
あとはSL230とか

漏れはセロ海苔だが、オフ逝かないならジェベルにしとけ。
できれば250XC。

400までと言うならDR-Z400

ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/dr-z400s/index.html

>>332
本当にダート走るつもりは無いんだな？
それならD-ｔｒａ（SB）でいいんじゃない？

まあ、ダート走る気がでたら、
無印KLXのFホイールと、Rホイールは同じく無印KLXかKDX220のを調達すれば良いし。
（メーターも交換せにゃならぬが）

問題は足の短さだが・・・

モタードもオフ車も車高が高いから直線でもカーブでもスピード感に乏しい
エンジンも軽トラみたい

オンロードだけならVTRとかの方が良いよ

ジェベル250XCやDトラなら、後で気が変わってオフに逝こうと思った時に、
容易に高性能なオフ寄りのマシンに仕立て直すことが可能。
だから生来の発展性を考えると、やっぱりジェベルかDトラになる罠。

…と、実は漏れもアメからオフに転向組。

ＯＮオンリーならグースってのはどうじゃろか？

現実的な使い勝手やスペックのことを考えるとXCだな。
D-Traはノーマルで遅くてかなり金かけないと速くならないし、
KLX300のピストンとシリンダーを入れるという定番カスタムがあるが
エンジンがぶっ壊れたという話を良く聞くのであまり気乗りしない。
クランクまでKLX300用にしないとバランスが取れないんだろうな・・・。

ＴＷとカブを巧に使い分ける漏れは、
オンオフ両方乗りと言えまつか？？

スレ的にはオン車とオフ車に乗ってるかより、
オンもオフも走ってるってことが重要なのでは？

ｽﾝﾏｾﾝ､XRは蚊帳の外でつか

XRのバハは朝から晩までロングツーリングしても穴が痛くならない名車

ロンツーな使い道だったら漏れはTTR零度を選ぶな
アタックな使い道だったらXRR
どっちもタマ数少なくなってきたなー

Raidは足がしょぼい。オイルクーラーが純正でついてないし。

ｲﾗﾈ

>>346
ロンツーによい足がいるのか？
そんな貴方にはＷＲで500km休憩無しツーリング。
足はいいし、油冷なんて通り越して水冷。

CRM250ARも燃費は良いし走破性は良いしおすすめですよ

TDR80で一日500ｷﾛ走ったよ。

age

先ほどＸＲ２５０で高尾の峠下った小さい峠でＣＢ４００ｓｆスペック２をぶち抜いてやりました。
登りはついていくのがやっと・・・（涙
でもかいか〜ん。

公道で抜くなよ。危ない。

>>351
流してるバイクを必死で追い抜いてﾆﾔﾘ､か？
ちっぽけな優越感だなｗ

XR400Mのスペックにガッカリした。
スズキの変態ぶりを再確認して感動した。

>>354
いや、あれはｽｽﾞｷが変態というよりﾎﾝﾀﾞがﾀﾞﾒﾎﾟ過ぎなだけかと。

カッコは万人向けだな

両方乗りてんだけど金無いんだよ
悪いかー

XRのエンジンは化石
いいかげん新しいの作ってよ

俺は隼とセロー

俺は1Lツインと650トレール、どっちもおもろい。

オレもリッターツインと250offレーサー
林道にハマリそうです

おいらは850ツインと250トレール。
やはりどちらもおもしろい。

わしもＴＲＸとＤＲ250Ｒ
ＤＲはもっぱら通勤ばっかりだけど、昔は林道も攻めてたＹＯ

age

Ｒ１−ＺとＣＲＦ２５０の両刀でつ。
どっちも良い所有るんだけど、乗ってて楽しいのは断然ＣＲＦ。

ＯＮロードってさ、、、暇じゃね？　
言い方悪いかもだけど直ぐに飽きるのよ

折れはＺ１０００＆ＫＬＸ３００（カワヲタ・・・orz
>>365
言いたい事は分かるが、オンでサーキットを全開走行汁！(経験済ならｽﾏｿ
暇と感じる事は無いと思われ。

KDX125SR＆NSR50だけど、サキトーでもNSRでストレートだとさすがに暇かな…。

大排気量だったら、ストレートでも集中力いるんだろうなぁ。

だいぶらくちんみたいよ？　
後方廃棄で高速１６０でおいていかれたけど、やはり飽きるし。
オマワリチェックがしんどい。

そうでなくて、大排気量は立ち上がりきったあたりでも開けたら滑るやん。
那須（なくなっちゃったけど）の最終とか1コーナーあとのイメージ。

街乗りはどれでも暇よ。

>>365
んなこたないよ、どっちもツーリングに使ってるけどどっちも
それなりにおもろいよ、トレールの方はたまに林道にも行ったりするけど。

ON車は日に5〜600キロ（高速無し）くらいはイケるのであちこち走り回れるし、
OFF車は距離はあまり稼げないけど悪路（オフロードではない）でも割と
安心してとばしていけるしな〜。

いまいち噛み合わないのは、
ストリート派とサーキット派の受け取り方の違いと思われ。

>>365のレスはストリートでの話ね。
ストリートではONが走れない所or走る気しない所がどうしても多いやん？

一般道で両方乗ってるとOFFに適した道って結構多いと思うのね。
ONでも走れないことは無いかもだが無理に走っても楽しくないわな。
そんな理由で窮屈に感じちゃうのよ。

あとスリ抜けする時は個人的に縁石ギリギリまで寄せて走れたり、
乗り越えたり出来ちゃうOFFの方が楽なの。

OFFに乗り始めの頃はOFF車の走破性に驚いてばかりでした。
当時ONしか乗ったこと無かった俺にとっては反則だとさえ思えたよ。

勿論サーキットも走ってる＆走ってたよ〜
今はOFFのサーキットばっかでONは休止状態です。

長くなってしもた。ｽﾏｿ

やはりサーキット童貞では無かったか。ｽﾏｿ
確かにオフはオンより融通が効き、楽しめる範囲が広い。
が、オンで条件が揃った場合の快感も股、格別。
要はライダーのテンション次第ではないか？と。
イマドキのオン車を、テンションｲﾊﾟｰｲで公道走らせるのを勧めるのは気がヒケたので、サーキットを例に出したまで。
そんなワケで、今からツナギ着て馴染みの峠でテンションｲﾊﾟｰｲになりに逝って来る。夕方から雨らしいしな。w

>>367
折れの場合、ストレートは息を付ける貴重な場所、立ち上がりの前に突っ込みのフルブレーキングでテンションｲﾊﾟｰｲになる。
連投ｽﾏｿ。

２連ジャンプの手前の加速でテンションイパーイニなる。

>>375
ｳﾎッそれわかるw

あと滞空中にクロス気味に寄って来る奴が居るとイパーィになる（笑

>>373
レースやサーキットでON,OFFの比較をすると、
切り詰めて神経を削るようなライディングとか、
いろんな意味でONの苦しさに疲れちゃったのね・・・
完全に年ですな（汗

OFFの場合はリカバリーのしやすさとか３次元の楽しさ、ラインの幅の広さ、
特に人間関係がギスギスしない所が気に入ってるよ。

特にED等はクラスや腕、経験がバラバラだとしても同じレースに出れて、
皆でワイワイ楽しめる雰囲気が好きだね♪
レギュレーションによって色々だけど（汗

序に言うと峠でもタイヤに寄るが十分楽しいよ。
OFFタイヤでやっちゃうと一発で無くなって泣きが入りますが（汗
ブロックで峠攻めるなって突っ込みはせんといて下さい。
１７ｲﾝﾁﾘﾑ欲しいなぁ。。。と思うです。

>>377
なるほど、そういう話なら同意。
てか、良く分かってるヒトぢゃない!?
「暇」とか言うから、つい吊られてしまツた・・

後、コストやリスクもオンの方が大きいと思う。
そう考えると、オンの楽しみって結構ピンポイントかも？
でもやっぱオンロードやめられないんだな〜ｗｗｗ

>峠でOFFタイヤ
これも同意！
折れはD-739をハメてるので、ｲｲ感じにﾇﾙﾇﾙでｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲ(;;;
ツルんでるオフ専の連中からは、醒めた視線が挿さってくるけどorz

オフ車に乗ってますが、最近初めて林道デビューしました。
バイクがボッコボコになって悲しいんですが、早く上達したいと思っとります。

質問なんですけど、
ガレ場でカーブの下りを曲がるときは車体を倒すんですか？
びびってアクセルオフ→そのまま車体倒すと前輪滑ってこける
というパターンなんですよ。アクセル開けないとだめといわれるんですが、
初心者にはなかなかね・・・だから曲がるときは車体を倒さずにチンタラ
曲がってます。

リアステアが自然に出るように成れば、余裕が出来ると思いますよぉ〜
それが出来るとバイクを立てて乗れる様に成るしね。

OFFロードのライディングってシッティング、スタンディング、リーンIN 、WITH、OUTと
人によってテクニックやスタイルが多様ですもん。

>>379
とりあえずコーナーに挿いる手前で、充〜分に！減速汁。
＞びびってアクセルオフ
本人の許容スピードを肥えていると思われ。
慣れるまでは、無理してコカすよりチンタラが吉。

オンとオフどっちもやってると、
なんかコウモリみたいな気分になるときあるなぁ。

と>>378を読んで思った。

周りから浮く…orz
でも、オンをやってるとオフでストレート開けられるようになるし、
オフをやってるとオンで思い切りがよくなれるし個人的にはｳﾏｰ

>>397
OFFの場合はアベが低めだから、転倒してもONと違って人もバイクもダメージ少ないと思うのね。
安全にチャレンジする為にも、出来ればコースに行く機会が有ると良いかも？です。
走行料金もONと違い遥かに良心的だし、安全に内容の濃い練習に成ります。

林道よりも人の走りが沢山見れるし、自分＋αのスピードの人も居ると思う。
砂利や石ころより、泥に成れて見るのも一つの選択かもしれないですよ〜

自分の場合は幸い初のOFFロードがコースだったから良かったのかも知れないです。
ロードから転向したての方はどうしてもフロントを無理にこじって
スリップダウンしてしまうパターンが多いみたいです。（モロ自分ですが）
体移動による下半身と腰で曲がる癖を付けると早道かも？

ロードから転向した当時、一番違うなと気が付いたのはその辺でしょうか？
ONの体移動は微々たる物ですが、OFFは前後左右と動きが大きくてONとは比較に成らないんですよね。
休憩中はいつも上手い人を見物させて貰ってます。凄い勉強に成るです。ﾊｨ

又長くなってしもうた。。。ｽﾏｿ

↑ｱﾝｶﾏﾁｶﾞｲﾏｼﾀ
>>379ﾃﾞｽ

先日友人のスクーターと自分の原付ジャズで,やっと人が歩ける程度の
舗装されてないごつごつ山道を登って下山しました。
たまにある勾配な短い階段もがんばって一台ずつ下ろしました。
かなり馬鹿だけど結構楽しいもんですな藁

>>385
普通の階段なんて序の口だぞ〜。

いや〜自分も乗って降りたいとこなんですけど,凄い細いとこで
降りた少し前が崖的な林になってたものなので車体から降りて
一段ずつみたいな感じですw

そのうち壁的なとこも道になるよ。

そしてバイクは乗る物ではなく投げる物だと悟る…

バイクは登山用具ですよ

ちょっと意見聞かせて欲しい。
今4st250オフに乗っててリッターのロードマシンの購入考えてるんだけど、結局みんなオフ寄りになっちゃうのかな？
ちょっと財政＆置き場的に厳しいからリッターオン＆250オフよりも融通利きそうな650オフも考えてるんで。

ちなみに当方リーマンライダー、長期休み時には長距離ツーもするんだが、
基本的には林道とコース走りと近県ツーリング程度。
コース走りを犠牲にして林道&高速使用長距離ツー可能なXR650とかその辺に行くべきか・・・。

俺今リッターオンと250オフ所有
林道を走らないという条件なら長距離は圧倒的にリッターオンだな。
高速道路が楽しくてしかたない。
250オフで長距離は苦痛でしかない。

でも、もし1台しか所有できなくなったとしたら250オフ1台にするな。
まだ林道は捨てられないからな。

650オフは中途半端だ。長距離はリッターオンには勝てず
林道とコースでは重さを持て余してつまらない。

>>392
>650オフは中途半端だ。長距離はリッターオンには勝てず

そりゃリッターオンと同じような走り方はできんが、650オフには
まったり走って楽しいという利点?もある。
特にテント積んで〜とか酷道を含むとかだと650オフの方がイイ。
林道ツーに行くのならなおさらだべ。
しかもぬうわくらいが最高速になるような峠とかでは650オフの方が
速い時もあるよ。w

確かに650オフは林道で使うにはちと重いし当然250オフとは走り方も違う
わけだが、慣れると250オフとは別の部分で楽だしな、一長一短かなと。

・・・とは言え、現状でそんな650オフを狙うとなると国産だとXR650しか
ないし、外車だとKTMのLC4かなぁ。
俺も今乗ってる650オフが壊れたらLC4辺りを考えてるし。

俺は1Lツインにも乗ってるけど392と違って高速は嫌いで渋滞避けの
バイパス代わりにしか通らないな。w

>>393.392
レスｻﾝｸｽ
600以上の排気量のオフで軽い奴を探してみるとKTMの625 SXCがかなり惹かれるね。
乾燥重量132kgだからXR250と比べても13kgしか違わないし、ここら辺ですげぇ迷ってるところです。

でもやっぱオンが欲しい理由の1つに4気筒の音があるんだよね。
オフの音は正直あんまり好きじゃないし、乗る格好も難しいし。

んじゃ間を取って、DR-Z400S＋17インチホイール はどうかなｗ
ロードメインなら、17インチいれて、林道やコース走るなら元の21,18インチ
を入れると。

俺はDRZ400SMを薦めてみるｗ
お財布にも優しいし置き場所もリッターオンに比べれば食わないから、
250オフと400モタの２台体制！な〜んてかっこよくない？

ただ所有欲を650やリッターに比べて圧倒的に満たしてくれないわけだが。

そんな漏れは、450ｵﾌ&ﾓﾀ　250ｵﾌﾚｰｻｰ　250ﾄﾚｰﾙの3台体勢。

ﾄﾘｯｶｰ乗りな俺はｵﾝｵﾌ両刀使いでおk？
峠も林道も大好きだ！

>>391
事情が許すなら、リッターオンと250オフの2台体制を、強くオススメする。
折れの場合、特にドチラかに寄る事も無く、それぞれに特化した楽しさをタンノーしている。
まぁ長期キャンプ(北海道とか)へ逝くのなら、迷わず650オフを薦めるが…。

おりも2台の使い分けを薦める。

650でどっちもの楽しさは無理だと思う。(1+1)/2=1。

ただ、長距離キャンプツー（林道含む）だったら650がいいかも。

みんな貴重な意見ありがとう。
丁度安くて程度よさげなリッターオンが見つかったからとりあえずオンオフ2台態勢でがんばってみるよ。

先立つものさえあればリッターオン、ビックオフ、2st250オフの3台態勢が一番楽しめそうだね

2ストはあんまりお勧めできん
そろそろ部品なくなってくんじゃないの？
軽さとパワーなら4ストオフレーサーもありだと思うが

バリオス→骨900→ジェベル→Ｒ１→カブと乗り継いで現在DR650乗ってます。
確かに中途半端です。
逆にいうと何でも出来ます。
高速で追い越し車線で流れにも乗ることも可能です。
北海道に行った時はカブの次に最高でした。

オフでは絶対に250には勝てないでしょう。
が、オンロードでは結構400とか650オフが最強ではなかろうかと思われる道が結構あるんですよね。
幅も無く､道のあまり良くない舗装路の林道等がそうだと思います。250だと非力すぎて・・・。

自分がオン寄りか、オフ寄りかっていうのも関係してくると思います。
何だか､書いてて良くわからなくなってきたので､自分の好きなようにしたらいいと思います。

>>400
購入決定オメ！
ようこそ、バイの世界へ(w

落ちるのは惜しい

俺XR６５０RとWR２５０F乗りだが林道程度なら圧倒的にXRのほうが速いし楽しいよ
高速以外の市街地や渋滞のすり抜けもオフのテクニックがそのまま応用できるし
おれなら高速＝オン車
　　　　林道レヴェル、市街地＝XR６５０R
　　　　アタックツー、コース＝２５０前後のオフレーサー
　　　　　

オフのテクニックそのまま引き継いでリッターオンに乗るならTDMみたいなデュアルパーパスがいいのかな？
さすがにスーパースポーツだとライディングフォームもがらっと変わっちゃってあんまり応用できないんだよね

TDMは良いと思うＹＯ。
2ケツも楽そうだし、漏れも欲しい。

全然違うバイクだけど、この間BMWのR1200GS試乗したけどあれは良かった！
快適なんだけど、乗ってて退屈でないんだよね！
何処まででも逝ってやろうという気になる。金貯めていつか買うぞ！

>>405
どっちもレーサーですな。
確かに楽しいけど、普段乗りやロングツーリングは厳しそうですな。
漏れハスクのSM570R乗ってて車検も取ってるけど、メンテサイクルやエンジン特性
を考えるととても街中乗れない・・・。

>>407
R1200GSいいねぇ
この前真っ黒でウインク目のGSとすれ違ったけど、あれはおっさん臭くない格好よさがあっていいわ。
高すぎるのが難点だけど orz

ちなみに俺が欲しい組み合わせは・・・
KTM 　　　　250SXC
YAMAHA　YZ450F公道仕様
HONDA　　X11
かな。

>>406
両方維持できる経済力があるなら、あえて毛色の違うバイクに乗った方が
楽しめると思うよ。

っつうかココはどっちかつーとそういうスレだろう。w

TDMにしても1200GSにしてもそれ１台である程度賄えるバイクだしな。

>>407
XR650Rはレーサーではあるけどメンテは普通のトレールと同じで平気だよ。
650は過去２台所有してきたから断言できる。
650のパワーならロードタイヤ履かせると峠道が林道のように楽しく走れるし。
WRじゃ峠はもちろん一般道で楽しいなんてお世辞でも言えない。
>>408
YZ450は４速でクロスミッション。公道で面白いとは俺は思えない。

4ストでも450とかのモトクロッサーだとエンジンにパンチがありすぎて、
街中走るとギクシャクしそう、というかする。
常に攻めの乗り方をしないとまともに走ってくれない。

モトクロッサーを公道で乗るなら自分は4スト250で止めておきたい。
なんか450だと楽しいけど街中で明らかにもてあますような希ガスので、
乗るのがもったいなくなる。

>>411
MXじゃ無くて450EDﾚｰｻｰだけど公道仕様で乗ってる。トルクが太くて
公道でも案外乗りやすいと個人的には思う。タイヤやらナンやらが
勿体ないので一回しかしたことないけど高速道路でも100巡航ていどなら
余裕でこなせるし。まぁ250ﾚｰｻｰ公道仕様は乗ったことないので全く比較出来て無い
胡散臭い情報ですがｗ

っていうかもてあますのは街中でっていうよりむしろコース･････
250ﾚｰｻｰならガンガン回してシフトも頻繁にチェンジして乗りこなせている
気分に浸れるけど、450は自分がいつも走っているコースだと２速ホールドで
スクーター状態･････

オイラの場合
炎嵐・2ｓｔ125オフ・カブ90
自分で言うのアレだが、いい組み合わせだ

俺は
2st250レプリカ､2st125オフ､2st50レーサー２台。
この時代に全部2stとはすばらしくね？
服やらバッグがオイル臭い。

>>413
ちょっと似てるかも。
SV1000とKDX125

>>415
業物ﾀｿ？

>>416
違うよ。俺のSVはSじゃないほう。

業物たそ、ご愁傷様です。

そんな漏れはオン車を放出するのでこのスレ卒業。

オフブーツ買ったんですが、スニーカーで乗っていた素人には
カナリ辛いです。特にシフトペダルですけど、皆さんはどんなポジション
ですか？基本的に街中移動時の座った姿勢だと膝から引き上げる感じのポジで
OK？要するにスタンディングでちょうどぐらいの高さです。
でもこれだと林道まで距離があるときは辛いですよね・・・

あとブーツは柔らかくなるとロード用みたいに足首から動かすことは可能なんでしょうか？
とりあえず足首部分だけオイル塗ってます。

＞＞４１１
IDがWRですよ

419>>
とにかく使い込むしかないと思われます。
自分の場合沢山使い込んだら違和感なくなりますた。
慣れるのにオン用のブーツよりかなり時間かかりましたよ。

自分はシフトペダルの位置は割と普通なんすけど、
それはうちのバイクは皆ハイシート付いているからかも・・・。
国産の街海苔オフ車の椅子だとノーマルは低い椅子が付いているので、
そういう場合確かに皆さんどうしているのそ？

どうもです
実はデイトナのCOZY　HIGHなんですが、あんまり変わらないですよ
身長が１８０ｃｍ近いからかもしれません

>>419
えーと、多分あってるんじゃないかな？
ここらへんは人によりけりで断言できないんですが。
参考までに。

スタンディングでもシッティングでも親指の付け根で
ステップに立ってそのままスッと前に足を出して
邪魔にならずかつ太ももで蹴り上げてシフトアップしやすいのが
ベストポジションです。
最初はちょっと高すぎるかと思いますが慣れると
シフトの時足首は使いません。
場合によってはタンクキャップに
ティンコこすりつけるように座って踵で蹴り上げて
シフトアップします。
というわけでブーツの銘柄が分からないので
なんとも言えないんですが。
スタンディングの楽さや、ジャンプの着地の安心感。
ギャップで足首をひねるリスクを考えると
ブーツを柔らかくする必要はないかもです。

安物買いました。
ソアのNAPSで2万円程度のものです。
とりあえず街乗りでも履いて練習してます　
間違ったポジでなくてよかったですよ。

分かるなぁ。
漏れも、初めてブーツ買った時は堅さに驚いて
毎日ヒンズースクワットして、柔らかくしたよ・・・(ｗ