もっと400ccに乗れよお前等！！！
1 ：FOMA使い：
車検代なんて本当はすげー安いんだよ！！！！
|
|
|
2 ：FOMA使い：04/08/10 00:28 ID:8bv7AjBR
糞スレ立ててごめんあさい
3 ：７７４ＲＲ：04/08/10 00:29 ID:uYDe+8VW
終了
三を取る気も失せるな。
5 ：エリ ◆ERIRRgodHM ：04/08/10 00:31 ID:GINTOz38
>>1-2
自己完結したので終了かな。 ちなみにエリは400ｃｃ。
自己完結したので終了かな。 ちなみにエリは400ｃｃ。
6 ：７７４ＲＲ：04/08/10 00:45 ID:s2qz4h+u
４００で良いバイク無いのよねえ・・
7 ：柴田利春：04/08/10 00:47 ID:2jfqR51t
俺はエリちゃんに乗りたいなー、バストは何cc？
エリって・・・
NEVADAをバイク板で流行らそうとしてｼﾊﾟｰｲしたイメージしかないな・・・
NEVADAをバイク板で流行らそうとしてｼﾊﾟｰｲしたイメージしかないな・・・
４輪と２輪に乗ってると、２輪は250でいいやって思っちゃうからなぁ
明確な違いがないというか。
明確な違いがないというか。
10 ：エリ ◆ERIRRgodHM ：04/08/10 00:49 ID:GINTOz38
>>8
エリはただあの顔文字が気に入って使ってただけだよ～(@益@ .:;)ﾉｼ
エリはただあの顔文字が気に入って使ってただけだよ～(@益@ .:;)ﾉｼ
ある意味一番中途半端なクラスだよな…>400
53馬力規制撤廃されてSSモデルが出たら楽しめそうなんだが
まぁ俺はもっと中途半端な350海苔なんだけどね
53馬力規制撤廃されてSSモデルが出たら楽しめそうなんだが
まぁ俺はもっと中途半端な350海苔なんだけどね
>>10
それならよし・・・
それならよし・・・
|￣￣￣￣￣￣￣￣
| 悲惨な>>1を汲み取りに来ました
|＿＿ ＿＿＿＿＿ |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
,＿∨＿＿＿＿＿ ∥ |￣￣￣￣￣|￣| | |＿ヽヽ＿＿
. γ；二二二, ll .__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ ∥ ＼
. _ // ∧_∧ |.|| | .| ｴﾘ 糞制限400cc | ∥ [] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| || | .|| | ∥ 糞尿 |
.└/l＿_/__ ）.| || .|__| ＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝ ∥ 1800L |
| (_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼ __＿ ∥ ○ ／
l。 ,------|.l_|二二l_l/￣￣/l /γ二二..ヽ |ﾛﾛ|￣ ∥￣￣￣|ﾛﾛ|
l_＿//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］＿||＿oo＿||__l］
[]└--l .◎ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .◎ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/ ｳﾝｺ
丶 ./_/ 丶＿/_/ .丶 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣
車検代って1400円だしな。
乗って☆けりゃさっさとｼﾞｪﾍﾞ400出せや
18 ：７７４ＲＲ：04/08/10 02:27 ID:k9iOkq/l
19 ：７７４ＲＲ：04/08/10 02:34 ID:TIiHOE92
ＶＴＲ４００がほしい。
4ガン欲しいな
>>21
カウルとパニアが最初から考慮された４００なら欲しいな。
カウルとパニアが最初から考慮された４００なら欲しいな。
23 ：７７４ＲＲ：04/08/10 10:42 ID:CRdQiA9s
２ストレプリカが出たら乗る。
24 ：７７４ＲＲ：04/08/10 11:15 ID:1fHGqF/I
Ｖ４プロアームで最近のレプっぽいシャープなデザインのやつが出たら買う。
ホンダに限るけど
ホンダに限るけど
つか、メーカー側がビグスク以外の中型に力を入れてないからしかたねえ。
26 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/08/10 11:20 ID:P+Avtk6L
| | ∧
|＿|Дﾟ) 要するに欲しいバイクが無いから乗ってないだけのやうな。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#RG-Z400とか出してくれりゃ乗る
|＿|Дﾟ) 要するに欲しいバイクが無いから乗ってないだけのやうな。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#RG-Z400とか出してくれりゃ乗る
魅力的な400作ったら、大排気量クラスのユーザーが流れて
稼げなくなるから無理っぽい。
個人的にはリッタークラスと同じ値段でいいから、
もっといい感じの400出して欲しいんだけどな。
稼げなくなるから無理っぽい。
個人的にはリッタークラスと同じ値段でいいから、
もっといい感じの400出して欲しいんだけどな。
>>27
そこで211VレプでRVF復活キボンヌですよ。
外観211VテイストでV4（もしくはV5）のスーパースポーツなんて出たら
内臓売ってでも買う！！！
と、最近V4が気になってしかたないNSR海苔が戯言言ってみますた・・・・・。
そこで211VレプでRVF復活キボンヌですよ。
外観211VテイストでV4（もしくはV5）のスーパースポーツなんて出たら
内臓売ってでも買う！！！
と、最近V4が気になってしかたないNSR海苔が戯言言ってみますた・・・・・。
４００ccの勝ち組、 ホンダＣＢ４００ＳＦ ＶＴＥＣ ハイパースペックⅢ
はどうよ。
はどうよ。
>>27
いや、見た目は安っぽくてもいいから
スポーツ走行の基本だけはしっかりおさえた中型を
なるべく安く出すべきだろう。
免許取っていきなり100馬力もあるようなSSに乗る（乗れる）やつなんて
そんなにはいないんだから、
入門クラスをもっと増やさないと新規ユーザーが入ってこれず
スポーツバイクはジリ貧になる一方だ。
いや、見た目は安っぽくてもいいから
スポーツ走行の基本だけはしっかりおさえた中型を
なるべく安く出すべきだろう。
免許取っていきなり100馬力もあるようなSSに乗る（乗れる）やつなんて
そんなにはいないんだから、
入門クラスをもっと増やさないと新規ユーザーが入ってこれず
スポーツバイクはジリ貧になる一方だ。
水冷・１４リッタータンクのＣＢ４００ＳＳ出たら買っちゃうかも。
32 ：７７４ＲＲ：04/08/10 19:53 ID:/JiAbKdp
教習でＣＢ４００乗ったから買おうとは思わない罠。
33 ：ＴＤＲ乗り ◆PA3i5k7ji6 ：04/08/10 20:24 ID:cTQX5SdN
車検については金額云々よりも面倒くさいのが難点。
殆ど進化無いし。
だから2st250に乗る。て言うか、車検の必要なバイク乗るなら素直に免許取って大型乗るだろ。
殆ど進化無いし。
だから2st250に乗る。て言うか、車検の必要なバイク乗るなら素直に免許取って大型乗るだろ。
>>28
うむ。V4は凄く気になる存在ですな
うむ。V4は凄く気になる存在ですな
36 ：７７４ＲＲ：04/08/10 22:45 ID:2jfqR51t
CB400SS乗れ！
37 ：エリ ◆ERIRRgodHM ：04/08/10 22:51 ID:GINTOz38
cb400ssｶﾜｲｲ!! ＳＲと迷ったもん。
４００ccなんざ乗る奴の気が知れんな！
教習所だけで十分だよ！
あんなクソ重い物！(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
１時間で５～６回引き起こしてみ？
間違いなく腰が逝っちまうから！
腰はマズイよ？クセになるから。
ヤッパ２５０ccだね！３０過ぎたらさ！
教習所だけで十分だよ！
あんなクソ重い物！(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
１時間で５～６回引き起こしてみ？
間違いなく腰が逝っちまうから！
腰はマズイよ？クセになるから。
ヤッパ２５０ccだね！３０過ぎたらさ！
いちぢかんに5～6回も400ccのバイクを引き起こす
シチュエーションの説明ｷﾎﾞﾝ。
シチュエーションの説明ｷﾎﾞﾝ。
まぁ、教習所だからコケてもいいとしても、一時間に５,６回って多くないか？
体力測定でもやってんじゃなかろうか。
４００ccなんざ乗る奴の気が知れんな！
教習所だけで十分だよ！
あんなクソ重い物！(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
１時間で５～６回引き起こしてみ？
間違いなく腰が逝っちまうから！
腰はマズイよ？クセになるから。
ヤッパ２５０ccだね！３０過ぎたらさ！
教習所だけで十分だよ！
あんなクソ重い物！(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
１時間で５～６回引き起こしてみ？
間違いなく腰が逝っちまうから！
腰はマズイよ？クセになるから。
ヤッパ２５０ccだね！３０過ぎたらさ！
４００ならＳＶ４００かＤＲＺだな
>>1
ネイキッドばっかりじゃん。
ネイキッドばっかりじゃん。
SV650ｓが激しくカコイイのだが
先日新冠で初めてCL400見た！
存在が半信半疑だったが実在していた。プチ感動した。
存在が半信半疑だったが実在していた。プチ感動した。
400ってさ
各社ＮＫ出してるけど
なんかはずかしい
ＤＱＮのかほりが漂うんだよね
エリと一緒だね
バイクはいいんだけどね
各社ＮＫ出してるけど
なんかはずかしい
ＤＱＮのかほりが漂うんだよね
エリと一緒だね
バイクはいいんだけどね
50 ：７７４ＲＲ：04/08/12 15:39 ID:A+kcJi4Z
ドラスタ乗るなら400乗れやー
ユーザー車検なら維持費は２５０クラスと大して変わらんのは判るのだが・・
車検ごときで仕事を半日潰す訳にはいかん！
つー事で今度、大型や四輪を買い換えるときには
盆、正月休みに車検を受けれるよう登録日を調整する予定。
車検ごときで仕事を半日潰す訳にはいかん！
つー事で今度、大型や四輪を買い換えるときには
盆、正月休みに車検を受けれるよう登録日を調整する予定。
いいかげん４様とか「様」をつけるのはやめれ
マスゴミども
マスゴミども
>>53
誤爆？「様」つけるのって杉様の頃からだよな・・・。
誤爆？「様」つけるのって杉様の頃からだよな・・・。
>>54
オスギ？杉様
オスギ？杉様
ﾋﾟｰｺ
マリア様
メーカーも４００は見放してるだろ
59 ：７７４ＲＲ：04/08/15 10:18 ID:e6T0Q1FN
>>30おそレスｽﾏｿ
だまされたと思って100馬力オーバーの最新SS乗ってみな。
乗りやすく安全！
中型だと、追い越しなんか必死だけど、
リッターSSだと短い距離で追い越せるから安全だよ。
基本性能が良いから普通に走ってる限りコーナーなんかこける気しない。
400乗るなら大型乗れよ。
だまされたと思って100馬力オーバーの最新SS乗ってみな。
乗りやすく安全！
中型だと、追い越しなんか必死だけど、
リッターSSだと短い距離で追い越せるから安全だよ。
基本性能が良いから普通に走ってる限りコーナーなんかこける気しない。
400乗るなら大型乗れよ。
60 ：７７４ＲＲ：04/08/15 10:29 ID:R7c1Mgpi
250だと追い越しちょいと辛いんだよなぁ
62 ：７７４ＲＲ：04/08/15 12:41 ID:Nazs26q6
大型２輪免許が、教習所で取れなかったから、４００ccなんてクラスが発展したのだから、現状は本来の形にもどっただけ。
63 ：７７４ＲＲ：04/08/15 18:30 ID:I2dB4yeR
250CC乗りだけど、今の免許制度では普通二輪が中途半端だよね。
400CCまで乗れるといっても、400CCが日本ローカル規格で、CB400SF以外は
古い設計のものばかりだからなあ・・・
400CCまで乗れるといっても、400CCが日本ローカル規格で、CB400SF以外は
古い設計のものばかりだからなあ・・・
同じ免許で250までは車検なしなのに400クラスになると車検あるってのが中途半端だよなあ
普通2輪でのれるバイクは全て車検なしにすりゃいいのに。
もしくは600ｃｃまで乗れるようにするとか。俺的にはどっちでもいいよ
普通2輪でのれるバイクは全て車検なしにすりゃいいのに。
もしくは600ｃｃまで乗れるようにするとか。俺的にはどっちでもいいよ
普通2輪でのれるバイクが250迄でもいいぞ
400の車検が無くなればなあ。
400のラインナップも昔のように華やかになるんだろうか。
やっぱ高速でタンデムするなら250より400のほうがええだろうし。
でも、お上がわざわざ自らの収入を減らすようなことはせんか…
400のラインナップも昔のように華やかになるんだろうか。
やっぱ高速でタンデムするなら250より400のほうがええだろうし。
でも、お上がわざわざ自らの収入を減らすようなことはせんか…
68 ：７７４ＲＲ：04/08/15 20:03 ID:WMg4Teh1
ネイキッド
いい加減２本サスやめろ。
あんな古臭いもの、わざわざ最新機種につけることないだろう。
あんなものがカッコ良くみえるヤツをターゲットにしてるのが、今の４００だ
いい加減２本サスやめろ。
あんな古臭いもの、わざわざ最新機種につけることないだろう。
あんなものがカッコ良くみえるヤツをターゲットにしてるのが、今の４００だ
>>67
むしろ250に車検を強制すれば・・・グフフフ・・・
むしろ250に車検を強制すれば・・・グフフフ・・・
71 ：７７４ＲＲ：04/08/15 20:24 ID:JiQ90cqg
>>70
そいつも車検だぁ～
そいつも車検だぁ～
やめろ、ピンクナンバーは貧乏人の最後の砦だぞ！
普通二輪で６００ccまで乗れる様に汁。
100ps超の600に乗せないための普通二輪じゃなかったの？
125もスピード出過ぎるんで理不尽な騒音規制かけてアボーンさせたしな。
まず、中型で600はないね。
まず、中型で600はないね。
76 ：７７４ＲＲ：04/08/15 23:21 ID:gmF6N1uY
400海苔が少ないんだからにぎわう事はないかと
78 ：７７４ＲＲ：04/08/15 23:41 ID:iOoE3Mi/
４００に車検ナクナりゃＤＱＮの厨・工房が増えるだけだぜ！
直管、毎晩やかましくて寝られんぜよぉ！
直管、毎晩やかましくて寝られんぜよぉ！
大型に流れて減ってるだろ？
81 ：７７４ＲＲ：04/08/15 23:58 ID:3WCZgJA+
ほんと免許制度上手くできてるわ
82 ：７７４ＲＲ：04/08/16 00:28 ID:8RiUdLHE
まあ16歳で彼女持ちの俺からしたらマグナ５０っしょ！
83 ：ラッパ艦長 ◆wqVeruyTlo ：04/08/16 00:33 ID:tHjwq12u
>>82
（ ﾟДﾟ）
（ ﾟДﾟ）
ラッパよう、マグナ50乗りたいって言ってるんだから気持ちよく乗らせてやれよ
周りから見るとバツゲームに見えるってのは、降りるまで秘密にしといてくれや
周りから見るとバツゲームに見えるってのは、降りるまで秘密にしといてくれや
85 ：ラッパ艦長 ◆wqVeruyTlo ：04/08/16 00:38 ID:tHjwq12u
>>82
車体デカくてカッケーし、エンジンはカブだから耐久性もいい。
高級感ある、つか現実高いから原付のワリにはデキいいしね。
2ケツもしやすくていいんじゃね？みんな「ﾏｼﾞｶｯｹｰ！」って逝ってくれるよ。
>>84
これでいいかな？
車体デカくてカッケーし、エンジンはカブだから耐久性もいい。
高級感ある、つか現実高いから原付のワリにはデキいいしね。
2ケツもしやすくていいんじゃね？みんな「ﾏｼﾞｶｯｹｰ！」って逝ってくれるよ。
>>84
これでいいかな？
86 ：７７４ＲＲ：04/08/16 00:38 ID:ulOGqjYu
87 ：７７４ＲＲ：04/08/16 00:40 ID:cxPia3dF
俺はマグナ買うならプレスカブ買うな。
88 ：ラッパ艦長 ◆wqVeruyTlo ：04/08/16 00:42 ID:tHjwq12u
｜ Hit!!
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎ ラ,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| ・・・・
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎ ラ,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| ・・・・
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
89 ：７７４ＲＲ：04/08/16 01:34 ID:5tGlGttF
>>81
そう？単に日本政府が外圧に屈した結果に見えるけど。
本当に「日本の路上では400CC以上の二輪は危険」
と思ってたんだったら、アメリカから何を言われてもそれを貫けば良かったんだよ。
>>82
50CCの話は他でやってね。
そう？単に日本政府が外圧に屈した結果に見えるけど。
本当に「日本の路上では400CC以上の二輪は危険」
と思ってたんだったら、アメリカから何を言われてもそれを貫けば良かったんだよ。
>>82
50CCの話は他でやってね。
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本語
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
|マグロ50 | |検索|←をｸﾘｯｸ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣
〇ウェブ全体 ◎日本語のページ
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本語
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
|マグロ50 | |検索|←をｸﾘｯｸ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣
〇ウェブ全体 ◎日本語のページ
91 ：７７４ＲＲ：04/08/16 14:58 ID:8RiUdLHE
おいおい、お前ら彼女いないからって>>82を妬むのやめろｗ
あ、言っとくけど今月給料6万５０００入るんでよろしくぅ～
ぼくのパーパの友達の友達の知り合いの知り合いの親戚の
そのまた親戚の友達のプッシュ大統領に
「日本は中免で６００ＣＣまでのせるべきでーす」って
圧力かけるように頼んでおくよ。
そうすりゃSMALL SPRINGもいちころさ。
そのまた親戚の友達のプッシュ大統領に
「日本は中免で６００ＣＣまでのせるべきでーす」って
圧力かけるように頼んでおくよ。
そうすりゃSMALL SPRINGもいちころさ。
>>93
マジ、頼んます。
マジ、頼んます。
ところで250も400も維持費は大差ないよって言う人いるけど本当？
誰か正確な数値を出してくんろ、おながいします
誰か正確な数値を出してくんろ、おながいします
４００－２５０＝１５０ １５０×１００＝１５０００ よって１５０００円の差。
１００は思いつきｗ でも年間これぐらいの差。ユーザー車検だけど差
１００は思いつきｗ でも年間これぐらいの差。ユーザー車検だけど差
98 ：７７４ＲＲ：04/08/16 17:08 ID:TTnCqWOt
もっと125cc乗れよお前等！！
原２は滅びぬ、何度でもよみがえるさ。
でも生き残るにはタイ・フィリピーナとかの東南アジア出身のコに
望みを託すしかないのかな。
でも生き残るにはタイ・フィリピーナとかの東南アジア出身のコに
望みを託すしかないのかな。
100 ：７７４ＲＲ：04/08/16 17:52 ID:TTnCqWOt
>>99
新しい聖地、ブラジルもね。
新しい聖地、ブラジルもね。
原２って都内の幹線道路じゃ原付より多い気がするが。
102 ：７７４ＲＲ：04/08/16 18:04 ID:qM8UoSRW
よーしSR400かZRX400でも買うか
見かけてもいじめんなよな(;´ρ`)マッタリ走るからさ
見かけてもいじめんなよな(;´ρ`)マッタリ走るからさ
>>97なんじゃそのいい加減な計算は！
104 ：７７４ＲＲ：04/08/16 20:06 ID:xJ+rUWd2
俺は6R乗りたいから、600ccと言わず650ccまで乗れるようにしてくれ。
スカブーとかW6とか乗りたい中免ライダーも多いでしょ。
とか言いつつ大型とる算段はついてんだけど。
スカブーとかW6とか乗りたい中免ライダーも多いでしょ。
とか言いつつ大型とる算段はついてんだけど。
車検ばっかじゃなく保険も税金も高いだろ
>>96
☆車検のない250ｃｃと車検のある400ｃｃ～の法定費用関係の維持費の違い。
自賠責保険：
250ｃｃで24ヶ月・￥13,410-
400ｃｃで24ヶ月・￥18,440-（車検が24ヶ月有効なので）
・12ヵ月（1年）にならすと、
250ｃｃで・￥6,705-
400ｃｃで・￥9,220-
地方税：
250ｃｃで￥2,400-
400ｃｃで￥4,000-
重量税：
250ｃｃで￥0-（新車購入時のみ￥6,300-）
400ｃｃで￥2,500-（車検時徴収/二年ごとなので￥5,000-徴収されます）
車検検査料
250ｃｃで￥0-（車検がないので）
400ｃｃで￥1,400-
1年間の法定維持費総計：
250ｃｃで￥ 9,105-
400ｃｃで￥17,120-
----------------------------------------
差額：400ｃｃクラスの方が年間￥8,015-余計にかかる。
（Over400の大型クラスでも同じ）
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
（31円～65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で￥100-
やさしい９７だね。これhttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1092102789/のコピぺ 他のスレで誤爆しちゃった
☆車検のない250ｃｃと車検のある400ｃｃ～の法定費用関係の維持費の違い。
自賠責保険：
250ｃｃで24ヶ月・￥13,410-
400ｃｃで24ヶ月・￥18,440-（車検が24ヶ月有効なので）
・12ヵ月（1年）にならすと、
250ｃｃで・￥6,705-
400ｃｃで・￥9,220-
地方税：
250ｃｃで￥2,400-
400ｃｃで￥4,000-
重量税：
250ｃｃで￥0-（新車購入時のみ￥6,300-）
400ｃｃで￥2,500-（車検時徴収/二年ごとなので￥5,000-徴収されます）
車検検査料
250ｃｃで￥0-（車検がないので）
400ｃｃで￥1,400-
1年間の法定維持費総計：
250ｃｃで￥ 9,105-
400ｃｃで￥17,120-
----------------------------------------
差額：400ｃｃクラスの方が年間￥8,015-余計にかかる。
（Over400の大型クラスでも同じ）
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
（31円～65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で￥100-
やさしい９７だね。これhttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1092102789/のコピぺ 他のスレで誤爆しちゃった
これって車検を自分で全部やる場合だよね
俺は250は自賠責5年ではいるから実際はもっと差がつくな
そもそも車検を自分で全部やるのも手間だからイヤだ
俺は250は自賠責5年ではいるから実際はもっと差がつくな
そもそも車検を自分で全部やるのも手間だからイヤだ
都内を走っている限り、大型も中型も大差無いよな。
交通量多くて渋滞多過ぎ、スピードなんて出せない。
自転車の方が大型二輪車よりも速いくらいだし。
交通量が少なくて信号も少ない田舎道なら大型も良いと思うけど。
交通量多くて渋滞多過ぎ、スピードなんて出せない。
自転車の方が大型二輪車よりも速いくらいだし。
交通量が少なくて信号も少ない田舎道なら大型も良いと思うけど。
なんで２５０は車検がないんですか？
そしてお前らは事故って死んでしまえ！
５０ｃｃのなにが悪いねん！
５０ｃｃのなにが悪いねん！
112 ：忍邪龍剣伝 ◆GPZxx/ZA9. ：04/08/17 00:10 ID:OuuwyoEY
400じゃないけど昔、友達のRZR350に乗って感動したな
なんかこう・・ﾔｳﾞｧｲ生き物みたいな鼓動だった
あれから様々なバイクに乗ったが、あんな感動は得られていないな
思い出を美化してるだけかもだけど。。。スレ違いsage
なんかこう・・ﾔｳﾞｧｲ生き物みたいな鼓動だった
あれから様々なバイクに乗ったが、あんな感動は得られていないな
思い出を美化してるだけかもだけど。。。スレ違いsage
>103
初心者バイク購入相談スレ覗いてみろ
初心者バイク購入相談スレ覗いてみろ
もしバイク屋にまかせたら車検どのくらいかかるの？
通すだけなのか整備月なのかでかわるが
通すだけなら8000円～
通すだけなら8000円～
このスレにいてるやつらは俺を除く童貞でおｋ
ちなみに昨日はバイト先のトイレでやってしもうた
がはあああああああああああああああああああああああああ
ちなみに昨日はバイト先のトイレでやってしもうた
がはあああああああああああああああああああああああああ
117 ：７７４ＲＲ：04/08/17 16:01 ID:Sn4B27/t
むしろ大型(４００も含む)バイクの車検無くして
原付を車検有りにして欲しいんだが。
整備不良の原付を一掃して欲しい
原付を車検有りにして欲しいんだが。
整備不良の原付を一掃して欲しい
まずはお前の顔からだ
119 ：７７４ＲＲ：04/08/17 16:13 ID:GVOgGzq9
400が国内で遊ぶには最適だが、レトロな糞バイクしかないから買う気もおきない。
ってか眼中梨。
古くさいデザイン、糞見たいな足回り、なんかね、もう、アホかと。
糞レトロバイクもどき買うくらいなら、中型ならドカのモンスター買うよ。
ってか眼中梨。
古くさいデザイン、糞見たいな足回り、なんかね、もう、アホかと。
糞レトロバイクもどき買うくらいなら、中型ならドカのモンスター買うよ。
良いバイクだけどさ、ゼファーが４００ｃｃの進化を止めちゃったんだよね。
あのみょーなブームがなければヤマハだってＸＪ系じゃなくてＦＺ系が残
っていたと思う。
教習所での大型取得開始で今や中免は当時の小免のごとし・・・
などとぼーっと考える今日この頃。
あのみょーなブームがなければヤマハだってＸＪ系じゃなくてＦＺ系が残
っていたと思う。
教習所での大型取得開始で今や中免は当時の小免のごとし・・・
などとぼーっと考える今日この頃。
モンスターもそんな新しいとは思えんが
けどモンスター以降
400スポーツバイクで全くの新機種ってあったっけ？
せいぜいCBがVTECになったぐらいが一番大きなモデルチェンジじゃね？
400スポーツバイクで全くの新機種ってあったっけ？
せいぜいCBがVTECになったぐらいが一番大きなモデルチェンジじゃね？
モンスターって400に限ってはジャンル的にスポーツって言うより
SRとかみたいに雰囲気（？）みたいなのを楽しむバイク寄りだと思うが
SRとかみたいに雰囲気（？）みたいなのを楽しむバイク寄りだと思うが
124 ：７７４ＲＲ：04/08/17 19:17 ID:YXeHORSF
そっかSVがあったか。すっかり忘れてたw。
モンスター見ようと思ってドカのHP行ったけど
昔はSS400もあったはずなのになくなっちゃったんだね。
モンスター見ようと思ってドカのHP行ったけど
昔はSS400もあったはずなのになくなっちゃったんだね。
大型免許が取りやすくなってもバイク買う金が、、、１００万はたけぇ。
５，６０万で買える４００マンセー
５，６０万で買える４００マンセー
たしかに５、６０万なら衝動買いできるが、１００万は無理だな。
つーかSVが鱸じゃなかったらなぁ。
ごめん。ｽｽﾞﾌｧｿ
つーかSVが鱸じゃなかったらなぁ。
ごめん。ｽｽﾞﾌｧｿ
128 ：鈴物：04/08/18 00:09 ID:A/0FHs66
| | ∧
|＿|Дﾟ) ＳＶ４００はマジェスティと同じ値段で買えるぞ、もっと乗ってﾎｽｨ
|鈴|⊂）
|￣|∧|
￣￣
|＿|Дﾟ) ＳＶ４００はマジェスティと同じ値段で買えるぞ、もっと乗ってﾎｽｨ
|鈴|⊂）
|￣|∧|
￣￣
129 ：７７４ＲＲ：04/08/18 00:31 ID:bRfN+XCr
YやKの400マルチより軽いし。
ＳＶ４００って６５０より２０マソ安いんだな
132 ：７７４ＲＲ：04/08/18 11:03 ID:yo/Vg5DK
>> 129 コスト削減に磨きが掛かって足回りのウンコレベルが向上している。
あのリアショックはユーザがカスタムで「おれんづに」付け買える事を見越して採用したのかね?
アジャストしても乗り心地はフワンフワンで出来の悪いアメ車みたい。
エンジンだけのマシンだね。パッケージングで全てを台無しにしている。
SVの最新型は良く出来ているが、やはり足回りに少し不満が残る。国産400の中では今となっては首一つ抜け出しているけどね。
国産車ノーマルの状態でコーナリング時一番バタ付かない。
あれでF/R共にフルアジャスタブルサスだったら売上No.1間違い梨。
Giviのトランク専用ステーも出ているので実はツーリングでも大活躍なんだけど、知られてないのか、微妙に売れていない。
あのリアショックはユーザがカスタムで「おれんづに」付け買える事を見越して採用したのかね?
アジャストしても乗り心地はフワンフワンで出来の悪いアメ車みたい。
エンジンだけのマシンだね。パッケージングで全てを台無しにしている。
SVの最新型は良く出来ているが、やはり足回りに少し不満が残る。国産400の中では今となっては首一つ抜け出しているけどね。
国産車ノーマルの状態でコーナリング時一番バタ付かない。
あれでF/R共にフルアジャスタブルサスだったら売上No.1間違い梨。
Giviのトランク専用ステーも出ているので実はツーリングでも大活躍なんだけど、知られてないのか、微妙に売れていない。
ゼルビス400とか出ないかなあ
ゼルビス５００なら存在した
名前は違うがCB500S ツインエンジンのやつ
名前は違うがCB500S ツインエンジンのやつ
でも高かった。８０万弱くらいした。>CB500S
乗り出しで９０万くらい？
ちょっと手が出ない。欲しかったけど。
乗り出しで９０万くらい？
ちょっと手が出ない。欲しかったけど。
ホンダの逆車はなんか知らんけどボッタ価格だよな。
革咲きのER-5（バリオスのフレームに500ccツイン積んだやつ）は
最後のほうは税別39万円とかで叩き売られてたなあ。
買っときゃよかったと今でも後悔してる。
革咲きのER-5（バリオスのフレームに500ccツイン積んだやつ）は
最後のほうは税別39万円とかで叩き売られてたなあ。
買っときゃよかったと今でも後悔してる。
そんなに高いならゼルビス５００より
SV６５０で十分
SV６５０で十分
SVも70万と聞くとちょいと買う気が失せたり失せなかったり
足回りのいい1000が少し上に控えているからな
足回りのいい1000が少し上に控えているからな
139 ：７７４ＲＲ：04/08/18 22:50 ID:nLXeAcXn
２ストレプリカが復活すれば・・・。
140 ：７７４ＲＲ：04/08/18 22:51 ID:8VtNNVYW
NSR211Vつくってくれたら買うよ。
400CCで3気筒でいいよ。
400CCで3気筒でいいよ。
CBR1000RRでいいじゃｎ
142 ：７７４ＲＲ：04/08/18 23:09 ID:WqhK1Qy+
公道でバンクさせつつアクセル全開にできるようなのじゃないと
400ccの意味がない
400ccの意味がない
つーか、GPで500がなくなったのって、オッサンには結構ショックだったなあ。
昔は400レプリカに乗って「ヲレは今GPライダーと100ccしか違わないバイクに乗っているんだ」
とか勘違いして（w
昔は400レプリカに乗って「ヲレは今GPライダーと100ccしか違わないバイクに乗っているんだ」
とか勘違いして（w
>>136
ＥＲ-5ってまだ継続販売中だけど？
ＥＲ-5ってまだ継続販売中だけど？
145 ：７７４ＲＲ：04/08/18 23:33 ID:lRGujmui
400ってSSじゃなきゃいけないのか？オフ車やシングルだってあるじゃないか。
それらに各社力入れてるかは別だが（ｗ
やっぱこの板じゃSS前提でしか話は出来ないか・・。
それらに各社力入れてるかは別だが（ｗ
やっぱこの板じゃSS前提でしか話は出来ないか・・。
SV400のスレってないんだな・・・
禿しく欲すぃのに
禿しく欲すぃのに
149 ：７７４ＲＲ：04/08/19 02:53 ID:ZVhsHKBP
なぜ中免を作ったときに400CCまでにしたんだろう？
500CCの方がきりが良いように思うのは俺だけ？
それに、中免で500CCまで乗れれば、輸出モデルのいくつかは
国内仕様で出ただろうから、もう少し選択の幅はあったんじゃないかと思う。
運転免許証の歴史
ttp://www11.plala.or.jp/kurikonto/newpage024.htm
500CCの方がきりが良いように思うのは俺だけ？
それに、中免で500CCまで乗れれば、輸出モデルのいくつかは
国内仕様で出ただろうから、もう少し選択の幅はあったんじゃないかと思う。
運転免許証の歴史
ttp://www11.plala.or.jp/kurikonto/newpage024.htm
150 ：７７４ＲＲ：04/08/19 10:50 ID:sIHId3YV
DR-Zと400ガンマが欲しい大型免許持ちの私。普通免許のままで良かったな、と思う。
あ、別にスズキファンというわけではないですよ。
あ、別にスズキファンというわけではないですよ。
中型二輪上限の400ccは、当時国内最大排気量二輪であった750ccの約半分って
ところから来ていると想像するけど、どうよ。
750÷2＝375だけど、どうにもハンパなので25ccオマケしてくれたんだろう。
なんかそんな気がしないかい？
中型が600だったら良かったのに、なんてのは昔から言われていた話。
その頃の600ccより現在の400ccの方が性能いいんじゃない？
仮に今の普通二輪の上限が600ccになっても、今度は「750だったらいいのに」
とか言い出す奴が出てくるに決まってるのよね。
ところから来ていると想像するけど、どうよ。
750÷2＝375だけど、どうにもハンパなので25ccオマケしてくれたんだろう。
なんかそんな気がしないかい？
中型が600だったら良かったのに、なんてのは昔から言われていた話。
その頃の600ccより現在の400ccの方が性能いいんじゃない？
仮に今の普通二輪の上限が600ccになっても、今度は「750だったらいいのに」
とか言い出す奴が出てくるに決まってるのよね。
車検が必要なら大型にしろよ！と思うのは俺だけか・・・？
車検にかけるなら400も600も1000も違いがあるか？
車検にかけるなら400も600も1000も違いがあるか？
154 ：７７４ＲＲ：04/08/19 12:40 ID:NurD7W+3
250と400の維持費の違いなんか大した額じゃねえよ。
ガキじゃあるまいし。ビービー言ってるﾔｼは器が小さ杉（ﾌﾟ
ガキじゃあるまいし。ビービー言ってるﾔｼは器が小さ杉（ﾌﾟ
>>152
> 仮に今の普通二輪の上限が600ccになっても、今度は「750だったらいいのに」
> とか言い出す奴が出てくるに決まってるのよね。
なのでヨーロッパ並み？に免許取得後数年たったら自動的に限定解除、ってのがいいよね。
> 仮に今の普通二輪の上限が600ccになっても、今度は「750だったらいいのに」
> とか言い出す奴が出てくるに決まってるのよね。
なのでヨーロッパ並み？に免許取得後数年たったら自動的に限定解除、ってのがいいよね。
そして終に原付試験で大型に乗れる日が来てしまうと
結局どこかで線引きしないとキリがなくなってしまうんだよ
結局どこかで線引きしないとキリがなくなってしまうんだよ
250ccも車検アリにして欲しい。そしたらバイク屋も儲かるんじゃない
250が売れなくなる
>>152
＞仮に今の普通二輪の上限が600ccになっても、今度は「750だったらいいのに」
＞とか言い出す奴が出てくるに決まってるのよね。
ああ、俺の知り合いにもおるおる
そういう奴に限ってその750を使った試験に落ち続けて挫折w
で、大型に乗る必要がないって言い訳してんの。マジカッコわりぃ
＞仮に今の普通二輪の上限が600ccになっても、今度は「750だったらいいのに」
＞とか言い出す奴が出てくるに決まってるのよね。
ああ、俺の知り合いにもおるおる
そういう奴に限ってその750を使った試験に落ち続けて挫折w
で、大型に乗る必要がないって言い訳してんの。マジカッコわりぃ
162 ：７７４ＲＲ：04/08/19 21:49 ID:c9j7T9CH
GSXR400R・・・車検どうしようか・・
163 ：７７４ＲＲ：04/08/19 21:51 ID:XJWB6fmu
変態卒業のいい機会だ。売れ。
次はゴールドウィングがおすすめ。
次はゴールドウィングがおすすめ。
164 ：７７４ＲＲ：04/08/19 21:53 ID:BgIp5SJc
250と維持費は変わらんって言う人から車検で悩む人から色々ですな
165 ：７７４ＲＲ：04/08/19 21:55 ID:xiHmVWXc
正味、今は750やOver1000より400シーシーの方がｶｺｲｲバイクが多い。
HONDAのCBも1300や750より400がｶｺｲｲし、KawasakiのZRXも400は
むちゃくちゃｶｸｲｲ！ あれは正直欲しいと思うぞ。
HONDAのCBも1300や750より400がｶｺｲｲし、KawasakiのZRXも400は
むちゃくちゃｶｸｲｲ！ あれは正直欲しいと思うぞ。
166 ：７７４ＲＲ：04/08/19 21:57 ID:c9j7T9CH
＞１６４
説明なしですみません。
今年、会社の夏休みを使って大型自動二輪を取ろうと思ってるのよ。で、
４００を・・・。んがんん
説明なしですみません。
今年、会社の夏休みを使って大型自動二輪を取ろうと思ってるのよ。で、
４００を・・・。んがんん
>>151
確かにヨーロッパでは600CCが区切りになっているらしいけど、
それは日本で400CCが区切りです、というのと同じで、それだけじゃあ
日本が中途半端とは言えないんじゃないかなあ。
500CCがきりが良いように思ったのは、
125CC, 250CC と免許や軽二輪の区切りが来ているということもあるし、
ちょうど1/2リッターということもある。
普通二輪の最大クラスが、400CCという日本だけの排気量クラスで、
そのため、設計が古いものばかりなのが残念。
それで、500CCにすれば輸出モデルとエンジンも含めある程度共通化できるので、
メーカーも安いコストで国内モデルに投入できるんじゃないかと思った。
600CCとか750CCとに普通二輪免許で乗りたいとは、俺は思っていないな。
そういうのに乗りたかったら大型を取りに行くわ。
>>152
中型の上限が400CCになったのはそんな事情かも知れないね。
確かにヨーロッパでは600CCが区切りになっているらしいけど、
それは日本で400CCが区切りです、というのと同じで、それだけじゃあ
日本が中途半端とは言えないんじゃないかなあ。
500CCがきりが良いように思ったのは、
125CC, 250CC と免許や軽二輪の区切りが来ているということもあるし、
ちょうど1/2リッターということもある。
普通二輪の最大クラスが、400CCという日本だけの排気量クラスで、
そのため、設計が古いものばかりなのが残念。
それで、500CCにすれば輸出モデルとエンジンも含めある程度共通化できるので、
メーカーも安いコストで国内モデルに投入できるんじゃないかと思った。
600CCとか750CCとに普通二輪免許で乗りたいとは、俺は思っていないな。
そういうのに乗りたかったら大型を取りに行くわ。
>>152
中型の上限が400CCになったのはそんな事情かも知れないね。
マルチのﾊﾞｲｸに興味が無くて単気筒の変態ﾊﾞｲｸに乗りたかったために
普通二輪免許を取りに行って中古屋を探しまくったけど、変態メーカーが
後継で400以上の変態ﾊﾞｲｸを発売したら漏れは多分大型を取りに行くね
でも同じ排気量で後継が出れば多分大型は取らないと思う。
ﾊﾞｲｸって移動手段よりは趣味の部分が多いのだからいろんな選択肢が
有ればいいと思うけど、その点では免許制度とメーカーの方向性が
大型の方に向きすぎていて悲しい。
普通二輪免許を取りに行って中古屋を探しまくったけど、変態メーカーが
後継で400以上の変態ﾊﾞｲｸを発売したら漏れは多分大型を取りに行くね
でも同じ排気量で後継が出れば多分大型は取らないと思う。
ﾊﾞｲｸって移動手段よりは趣味の部分が多いのだからいろんな選択肢が
有ればいいと思うけど、その点では免許制度とメーカーの方向性が
大型の方に向きすぎていて悲しい。
日本国内のライダーの数なんてしれてるしな。
数が出せない以上、利幅の大きい大型に力を入れざるを得ない
のが実情だろうね。
数が出せない以上、利幅の大きい大型に力を入れざるを得ない
のが実情だろうね。
いやいや、250クラスは充実してるよー
ヤマハのオン以外は
>160
いや、イナズマちゃんはコンセプトが大分違うでしょう
2本サスでキャスター、ホイールベース等まったり系
嫌いじゃないけどね
GSF750も今は無きかな、当時の50万以下の新車車両価格は何処
旧型SV650の国内仕様は1年でカタログ落ち…
今のお買い得バイクはバンディット1200Sの70万前後の車両価格かしら
もうちょっと安くて小さいサイズが欲しいわ
いや、イナズマちゃんはコンセプトが大分違うでしょう
2本サスでキャスター、ホイールベース等まったり系
嫌いじゃないけどね
GSF750も今は無きかな、当時の50万以下の新車車両価格は何処
旧型SV650の国内仕様は1年でカタログ落ち…
今のお買い得バイクはバンディット1200Sの70万前後の車両価格かしら
もうちょっと安くて小さいサイズが欲しいわ
>>155
じゃヨーロッパ並みに保険料金上げます。ってなるだろうな。
じゃヨーロッパ並みに保険料金上げます。ってなるだろうな。
174 ：７７４ＲＲ：04/08/20 12:41 ID:bqRM9NDM
乗れと言われても、400はレトロな走らない糞バイクばかりで、買いたくありません。
と、言うか、国産バイクメーカのナメタ国内ライナップにやる気の無さを感じているので見切りを付けました。
ユーザだましてローテク糞バイク売る姿勢にはもう(ry
時代はアプリリアですよ。
と、言うか、国産バイクメーカのナメタ国内ライナップにやる気の無さを感じているので見切りを付けました。
ユーザだましてローテク糞バイク売る姿勢にはもう(ry
時代はアプリリアですよ。
175 ：７７４ＲＲ：04/08/20 12:44 ID:uUKZkvz8
250で間に合ってます
アプに400は無い気が・・・。
近い内に450が出るかな？
近い内に450が出るかな？
177 ：７７４ＲＲ：04/08/20 12:57 ID:Hjbu8J+G
オリも国内メーカのバイクに乗る事はないな。
先進性がない、懐古主義には付いてけない。
ドカかアプが有ればいいよ。
足は台湾スクで事足りる。
特にスクタは中身シナ本土製か台湾製でブランド料上乗せする悪徳メーカの製品なんかいらん。
タイで製造しているのに、国内で製造していた時と同じ価格で売っているボッタクリメーカは、廃業して欲しい。
先進性がない、懐古主義には付いてけない。
ドカかアプが有ればいいよ。
足は台湾スクで事足りる。
特にスクタは中身シナ本土製か台湾製でブランド料上乗せする悪徳メーカの製品なんかいらん。
タイで製造しているのに、国内で製造していた時と同じ価格で売っているボッタクリメーカは、廃業して欲しい。
178 ：７７４ＲＲ：04/08/20 13:20 ID:A/EUBpgi
ｽｸｰﾀｰも含めてﾊﾞｲｸは高いと思う今の半分くらいにならんもんかね
180 ：７７４ＲＲ：04/08/20 15:02 ID:VwLNcNTw
>>179 ゴミバイク、安くて当然。
グラトラがゴミだとぉ！
そう言うお前さんは何に乗ってんだヨ
そう言うお前さんは何に乗ってんだヨ
確かにｸﾞﾗﾄﾗなんかは安くて当然だと思う
どうせ安くしてんのだって流行ってるぽいからって飛びつくｱﾎに買わせるためでしょ
どうせ安くしてんのだって流行ってるぽいからって飛びつくｱﾎに買わせるためでしょ
単気筒４００をユーザ車検に持っていったら、
検査官がやる気のないやつで、
ウインカー・ライト・ハイビーム、全部目視。
一応ブレーキ検査はやったけど、メータ検査なし。
５分少々で終わったよ。あっけなかった。
検査官がやる気のないやつで、
ウインカー・ライト・ハイビーム、全部目視。
一応ブレーキ検査はやったけど、メータ検査なし。
５分少々で終わったよ。あっけなかった。
安いのはローテクで新しい技術投入が無いからで、
アホ云々とか言う奴がアホ
アホ云々とか言う奴がアホ
186 ：７７４ＲＲ：04/08/20 15:53 ID:DOTN1t0W
前世紀の遺物を売るアホメーカに踊らされているヴァカァ多いよな。
ローテクな適当なバイクで暴利を貪るアホメーカもどうかしている。
芸能人使ってバカを煽って、新規投資無しで投入したバイクを当時の価格の何倍もの価格で売っているメーカの方は賢いっちゅーか、アクドイ。
ユーザを踊らせて、バブルの穴埋めに必死なんだろうな。
国内のバイク糊はDQNが多いから煽るのが簡単だからな。
欧米じゃ煽っても個々人のスタイルが確立しているから無理だからアホ相手に姑息な商売。
某社の増益増収は日本のDQNに支えられて(ry
ローテクな適当なバイクで暴利を貪るアホメーカもどうかしている。
芸能人使ってバカを煽って、新規投資無しで投入したバイクを当時の価格の何倍もの価格で売っているメーカの方は賢いっちゅーか、アクドイ。
ユーザを踊らせて、バブルの穴埋めに必死なんだろうな。
国内のバイク糊はDQNが多いから煽るのが簡単だからな。
欧米じゃ煽っても個々人のスタイルが確立しているから無理だからアホ相手に姑息な商売。
某社の増益増収は日本のDQNに支えられて(ry
こんちわ。
先月、愛車クラブマン（250）が高速道路で炎上したものです。
今、新車購入を考えているのですが、
ホンダで、FTR223ってありますよね？
それと、CB400-SSのどちらかで迷っています。
どちらかと言えば、SS欲しいです。
しかーし、車検ってどーなの？ なにするの？
バイク預ける日数とか長いと困るし、費用も気になる。
400を奨励しているスレなので、ここは是非、皆さんに背中を押して頂きたく思いまふ。
先月、愛車クラブマン（250）が高速道路で炎上したものです。
今、新車購入を考えているのですが、
ホンダで、FTR223ってありますよね？
それと、CB400-SSのどちらかで迷っています。
どちらかと言えば、SS欲しいです。
しかーし、車検ってどーなの？ なにするの？
バイク預ける日数とか長いと困るし、費用も気になる。
400を奨励しているスレなので、ここは是非、皆さんに背中を押して頂きたく思いまふ。
ローテクで新しい技術投入が無い安いバイクでライダー人口増を狙うのは
企業戦略として正しい方向だと思うが・・・
バイクにハイテク、高スペックを求めるライダーばかりと決め付ける>>186
はちゃんと他人とのコミュニケーションが取れてるか不安になるよ
企業戦略として正しい方向だと思うが・・・
バイクにハイテク、高スペックを求めるライダーばかりと決め付ける>>186
はちゃんと他人とのコミュニケーションが取れてるか不安になるよ
>>179
これだと15万にならんものかと思(ry
これだと15万にならんものかと思(ry
190 ：７７４ＲＲ：04/08/20 16:35 ID:9Vxw2qfy
>>187 単気筒を所望しているならDR-Zを勧めるぞ。同じ単コロとは思えぬ位の運動能力。
しかも、安い!!一回試乗されたし。
車検は陸運いって書類書いて適当な検査するだけ。半日仕事。
人に頼む仕事じゃないよ。
>>188 ローテクで安ければいいがな。実際には価格据え置き。FTRなんかバブル時の値段そのまま。KLX/TW/セローもそうだね。明らかに安いバイクで裾野を広げる作戦ではないわな。メーカの収益率が高い、都合の良いモデルを、マスコミ使ってウマく買わせているだけだな。
しかも、安い!!一回試乗されたし。
車検は陸運いって書類書いて適当な検査するだけ。半日仕事。
人に頼む仕事じゃないよ。
>>188 ローテクで安ければいいがな。実際には価格据え置き。FTRなんかバブル時の値段そのまま。KLX/TW/セローもそうだね。明らかに安いバイクで裾野を広げる作戦ではないわな。メーカの収益率が高い、都合の良いモデルを、マスコミ使ってウマく買わせているだけだな。
191 ：７７４ＲＲ：04/08/20 16:56 ID:m6y7vYjr
>>190
400だとDR-Zかな、、やっぱり。でも漏れはXR650Rを薦めるがね、まるで違う。
半日さえ休めない人だっているさ、人に頼んで５～６万で済むなら安いもんだ。
>マスコミ使ってウマく買わせているだけ
トラッカー系なんかは１０年前以上から原宿バイク（ダサ）って名前であったけどね。
最初オンボロ・シルクロードが結構流行りだして、別にメーカーがマスコミ使って
流行らせた訳でなくて、後追いでメーカーが付いて来ただけだ。その後キムタクの
TWブームもメーカーが流行らせた訳じゃないし、そもそも日本のバイクメーカー
にそんな能力ない。
結果、藻前はそんな後追いバイクメーカのさらに後を追っている事に気付いてねｗ
400だとDR-Zかな、、やっぱり。でも漏れはXR650Rを薦めるがね、まるで違う。
半日さえ休めない人だっているさ、人に頼んで５～６万で済むなら安いもんだ。
>マスコミ使ってウマく買わせているだけ
トラッカー系なんかは１０年前以上から原宿バイク（ダサ）って名前であったけどね。
最初オンボロ・シルクロードが結構流行りだして、別にメーカーがマスコミ使って
流行らせた訳でなくて、後追いでメーカーが付いて来ただけだ。その後キムタクの
TWブームもメーカーが流行らせた訳じゃないし、そもそも日本のバイクメーカー
にそんな能力ない。
結果、藻前はそんな後追いバイクメーカのさらに後を追っている事に気付いてねｗ
192 ：７７４ＲＲ：04/08/20 16:57 ID:YSyWg9rH
販売台数の減少の理由はそんな単純なものじゃないだろう
経済状況、少子化、等、色々あるしね
もしかしてバブル続いてると思ってない？
経済状況、少子化、等、色々あるしね
もしかしてバブル続いてると思ってない？
>>190-191
レスさんくすです。
ジェイド、フォア、クラブマンとHONDA車で繋いできたので、
やはり次もHONDAで選ぶと思います。
いつの間にか新車のバリエーション少なくなったんですね。
中古買ってみようかな。
レスさんくすです。
ジェイド、フォア、クラブマンとHONDA車で繋いできたので、
やはり次もHONDAで選ぶと思います。
いつの間にか新車のバリエーション少なくなったんですね。
中古買ってみようかな。
どっちにしても車検面倒くさそうだな・・・
人に任せると5万6万か・・・
人に任せると5万6万か・・・
>>186
>>ユーザを踊らせて、バブルの穴埋めに必死なんだろうな。
金融機関には、バブル時代の安易な融資に端を発する不良債権
を抱えているところもある。
だから、「バブルの穴埋め」という表現もまだ使える。
でも、二輪メーカーについて使うのは変ですよ。
>>ユーザを踊らせて、バブルの穴埋めに必死なんだろうな。
金融機関には、バブル時代の安易な融資に端を発する不良債権
を抱えているところもある。
だから、「バブルの穴埋め」という表現もまだ使える。
でも、二輪メーカーについて使うのは変ですよ。
197 ：７７４ＲＲ：04/08/20 22:19 ID:A/EUBpgi
400ccで50万くらいするんじゃどうしてもﾊﾞｲｸに乗りたいって人じゃないと買わないと思う
移動手段として使うにはちょっと手をだしにくい存在になってるんじゃないかな
移動手段として使うにはちょっと手をだしにくい存在になってるんじゃないかな
新車の値段よりも中古車の値段が高すぎる。
199 ：７７４ＲＲ：04/08/20 22:27 ID:m6y7vYjr
400の車検が無くなったら無くなったで、400のビグスクが売れるだけのような気が。
今のところ４００を選ぶ利点はあまり無いよね？
普通二輪だと制限があるから仕方なく４００にするだけで。
普通二輪だと制限があるから仕方なく４００にするだけで。
>>202
そうだね。あまり新しいものもないし。
カワサキの人が、カワサキのバイクの雑誌（名前忘れた）の
インタビューで、
「400の新型を出すのは（生産台数などの関係で）残念ながら難しい」
というようなことを言ってた。
そうだね。あまり新しいものもないし。
カワサキの人が、カワサキのバイクの雑誌（名前忘れた）の
インタビューで、
「400の新型を出すのは（生産台数などの関係で）残念ながら難しい」
というようなことを言ってた。
ZRXの話しね。
>>177
国産逆輸入は安いよ。YZF-R1やCBR1000RRやGSXR1000やZX-10Rが新車で150万円もしない
国産逆輸入は安いよ。YZF-R1やCBR1000RRやGSXR1000やZX-10Rが新車で150万円もしない
俺も150万円が安いよと言える身分になりたいな
俺も150万円が安いよと言える身分になりたいな
二回も書くことじゃなかった
>>208
ドゥカッティの互角のヤシや4輪より安い
ドゥカッティの互角のヤシや4輪より安い
212 ：７７４ＲＲ：04/08/21 09:28 ID:Wz2jrsfC
>>211
そういう判断ができるのはすでにバイク好きでバイク乗ってる人間だから。
新規に顧客を開拓するには依然厳しい価格。いい大人が車や家のローンや
維持費、子供に掛かるコストなどをきちんと支払った上で、山の神を説得する
には厳しすぎる価格。
そういう判断ができるのはすでにバイク好きでバイク乗ってる人間だから。
新規に顧客を開拓するには依然厳しい価格。いい大人が車や家のローンや
維持費、子供に掛かるコストなどをきちんと支払った上で、山の神を説得する
には厳しすぎる価格。
＞新規に顧客を開拓するには依然厳しい価格。
そもそもSSなんてバイク好きしか乗りません
そもそもSSなんてバイク好きしか乗りません
YP400
Yakult400
ﾚﾓﾘｱ
217 ：７７４ＲＲ：04/08/21 22:07 ID:wcPpTHlT
218 ：７７４ＲＲ：04/08/21 22:28 ID:im+Kl/N2
車検がなァ・・・やっぱ皆車検で戸惑う人もいるようだね。
オークションとか見てると車検がもうすぐなので売りますとかかなりあるし。400の問題は車検。
オークションとか見てると車検がもうすぐなので売りますとかかなりあるし。400の問題は車検。
言っちゃいけない事言うけど
大排気量車は贅沢品
だから
税金上げれば400乗り増える
大排気量車は贅沢品
だから
税金上げれば400乗り増える
220 ：７７４ＲＲ：04/08/21 23:08 ID:wcPpTHlT
>>218
>>400の問題は車検。
250CC以下の車検がないのは、1952年という半世紀も前に2，3，4輪の
軽自動車の検査を廃止したのがそのままになっているせいだね。
1973年に軽の3,4輪については検査が復活したものの、軽2輪はそのまま
になって今日に至るみたい。
参考
全国軽自動車協会連合会
ttp://www.zenkeijikyo.or.jp/introduction/index.html
今さら免許にあわせて車検がなくなることがあるととしたら、
道路交通法と道路運送車両法の区分を統一するような大改正を
行うときだろうね。
>>400の問題は車検。
250CC以下の車検がないのは、1952年という半世紀も前に2，3，4輪の
軽自動車の検査を廃止したのがそのままになっているせいだね。
1973年に軽の3,4輪については検査が復活したものの、軽2輪はそのまま
になって今日に至るみたい。
参考
全国軽自動車協会連合会
ttp://www.zenkeijikyo.or.jp/introduction/index.html
今さら免許にあわせて車検がなくなることがあるととしたら、
道路交通法と道路運送車両法の区分を統一するような大改正を
行うときだろうね。
>>今さら免許にあわせて車検がなくなることがあるととしたら
もちろん400CCの二輪の車検のことね。
もちろん400CCの二輪の車検のことね。
試験所いったって簡単な大型取れば終わりジャン。
一々中面で乗れる排気量上限を400から引き上げる必要などない。
一々中面で乗れる排気量上限を400から引き上げる必要などない。
最近、中免と大型持ちでは、バイク選びの最初の時点で根本的に違う位置に立っているような気がしてきた
中免の人は大型に乗れないことをバイクを選ぶ際にそれほど意識せず、
半ば無意識的に400cc以下(つまり、現状自分が乗れる)のモデルしか見ていない。
彼らにとって視野を広げることはつまり中免で乗れる排気量を上げることであり、自分が大型取るつもりなどないのだ
普段彼らが言っている｢大型は必要ない、取りにいくつもりもない｣とは、実に矛盾した発言であることが分かる。
大排気量に憧れが一切無いのなら、中免で乗れる排気量は400でも一切の不満は無い、むしろ250でもいい位な筈だから。
と言うわけで中免で乗れるのは250以下論を唱えたいがどうか？
中免の人は大型に乗れないことをバイクを選ぶ際にそれほど意識せず、
半ば無意識的に400cc以下(つまり、現状自分が乗れる)のモデルしか見ていない。
彼らにとって視野を広げることはつまり中免で乗れる排気量を上げることであり、自分が大型取るつもりなどないのだ
普段彼らが言っている｢大型は必要ない、取りにいくつもりもない｣とは、実に矛盾した発言であることが分かる。
大排気量に憧れが一切無いのなら、中免で乗れる排気量は400でも一切の不満は無い、むしろ250でもいい位な筈だから。
と言うわけで中免で乗れるのは250以下論を唱えたいがどうか？
>>大排気量に憧れが一切無いのなら、中免で乗れる排気量は400でも一切の不満は無い、むしろ250でもいい位な筈だから。
>>と言うわけで中免で乗れるのは250以下論を唱えたい
全然分かりません
>>と言うわけで中免で乗れるのは250以下論を唱えたい
全然分かりません
225 ：７７４ＲＲ：04/08/21 23:50 ID:nH3hl+zu
どうだっていい。
ただ、４００まで車検ナシにしてくれたら銀翼４００買うわ。
"総合的なスポーツ性能"はいくらがんばったって６００や
１０００には敵わないでしょ？
ただ、４００まで車検ナシにしてくれたら銀翼４００買うわ。
"総合的なスポーツ性能"はいくらがんばったって６００や
１０００には敵わないでしょ？
大型乗りうざいなぁ
過剰スペックの贅沢品乗ってるんだからもっと税金払えヨ
それで国の財政赤字の削減に役立ってくれ
過剰スペックの贅沢品乗ってるんだからもっと税金払えヨ
それで国の財政赤字の削減に役立ってくれ
227 ：７７４ＲＲ：04/08/22 00:22 ID:54jSCmdB
確かにここの大型乗りはウザイね
「中免」って言うあたりオッサン丸出し
こっちは普通二輪免許取って、好きで４００ＮＫに乗ってるのに
「中免」って言うあたりオッサン丸出し
こっちは普通二輪免許取って、好きで４００ＮＫに乗ってるのに
中免は若い香具師も教習所では言ってたが。
229 ：７７４ＲＲ：04/08/22 05:27 ID:e4Hn1o9w
230 ：７７４ＲＲ：04/08/22 05:47 ID:xWrrbVNG
まあ道交法前提で考えたら
下道で4スト250シングルもしくは2スト100シングル、
高速道路での長距離移動を考えても
4スト400ツインで十分すぎるくらいだわな。
下道で4スト250シングルもしくは2スト100シングル、
高速道路での長距離移動を考えても
4スト400ツインで十分すぎるくらいだわな。
ということでSV400とST250がベストバランス
EX-4と250TRのほうがいいかな？
EX-4と250TRのほうがいいかな？
232 ：７７４ＲＲ：04/08/22 06:01 ID:e4Hn1o9w
>>230
そうなんだよな＞まあ道交法前提で考えたら
しかし現実問題普通のツーリングでも高速使ったらリッターマルチかツイン
の方が圧倒的に快適に走れる。それが現実。
一般道でも１０ｋｍ以上の移動を考えたら比較論だけど、排気量の大きいほうが
ストレス無く走れる。４００と１０００で乗り比べたらすぐに分かる筈。
よって>>226の過剰スペックと言う発言は戯言か僻みの何物でもない。
そうなんだよな＞まあ道交法前提で考えたら
しかし現実問題普通のツーリングでも高速使ったらリッターマルチかツイン
の方が圧倒的に快適に走れる。それが現実。
一般道でも１０ｋｍ以上の移動を考えたら比較論だけど、排気量の大きいほうが
ストレス無く走れる。４００と１０００で乗り比べたらすぐに分かる筈。
よって>>226の過剰スペックと言う発言は戯言か僻みの何物でもない。
そもそも、このスレは何を理由に「400ccを人に勧めている」のだ？
漏れは乗りたいバイクが何かで排気量が決まるかな。
趣味で乗る奴なら、バイクでありゃ何でも良いってわけじゃないでしょ。
スタイル、大きさ、車重、パワーそれぞれが好みじゃなきゃ。
そういう意味では今は400ccクラス以下の新車は選択肢狭すぎでだめぽ。
漏れはフルカウル好きだから400フルカウルがZZRくらいしかないんじゃ
新車からはｲﾏｲﾁ選べん。
今の技術で400の軽量化を突き詰めたモデルを作ってほしい。
1Lで乾燥170Kgとかできる今なら、130Kg台の水冷直4フルカウルの
400ができるんじゃないか？
F3もない今となってはそんなバイクは絶対作られないんだろうけど・・・orz
600が150Kg台に入る方が早そうだな。
趣味で乗る奴なら、バイクでありゃ何でも良いってわけじゃないでしょ。
スタイル、大きさ、車重、パワーそれぞれが好みじゃなきゃ。
そういう意味では今は400ccクラス以下の新車は選択肢狭すぎでだめぽ。
漏れはフルカウル好きだから400フルカウルがZZRくらいしかないんじゃ
新車からはｲﾏｲﾁ選べん。
今の技術で400の軽量化を突き詰めたモデルを作ってほしい。
1Lで乾燥170Kgとかできる今なら、130Kg台の水冷直4フルカウルの
400ができるんじゃないか？
F3もない今となってはそんなバイクは絶対作られないんだろうけど・・・orz
600が150Kg台に入る方が早そうだな。
235 ：７７４ＲＲ：04/08/22 07:50 ID:zZvNbY9C
あぷりりゃーが400でレーシーな奴を出してくれれば
即買いなんだけどねぇ
即買いなんだけどねぇ
>>234
そうなると自然と選択肢は６００クラスになるね。
そうなると自然と選択肢は６００クラスになるね。
237 ：７７４ＲＲ：04/08/22 09:08 ID:SwRCDBIU
今年ＣＢ４００ＳＦ試乗したけど、素晴らしいバイクだとオモタ。
>>223
>>中免の人は大型に乗れないことをバイクを選ぶ際にそれほど意識せず
人によるんじゃない？原2に乗りたいけど、ついでだからということで
中免を取っておいた人もいるだろうし、大きいのに乗りたいという気持ちは
あるけど、いろいろな理由で大型二輪免許を持っていない人もいるだろうし
>>233
そりゃあ >>1 が中免の免許しか持っていないからだろう。
俺もそうだけど。
中免の最大クラスの選択肢が少ないのは、中免の人間には寂しい。
>>中免の人は大型に乗れないことをバイクを選ぶ際にそれほど意識せず
人によるんじゃない？原2に乗りたいけど、ついでだからということで
中免を取っておいた人もいるだろうし、大きいのに乗りたいという気持ちは
あるけど、いろいろな理由で大型二輪免許を持っていない人もいるだろうし
>>233
そりゃあ >>1 が中免の免許しか持っていないからだろう。
俺もそうだけど。
中免の最大クラスの選択肢が少ないのは、中免の人間には寂しい。
一般道でも排気量の大きいほうがストレス無く走れるって言う人いるけど
俺の回りの忍者乗り、Ⅴ魔乗り、一緒に走ると辛そうなんだよね
バイクの重さにもよるだろうに
俺の回りの忍者乗り、Ⅴ魔乗り、一緒に走ると辛そうなんだよね
バイクの重さにもよるだろうに
置き場所とか取り回しを考えると、NKでは250より上は買えそうもないな。
金かけて取った大型免許を無駄って言われると腹立つのはわかるけど
みんなリッターマシンに憧れてるみたいに言われても困るよ
今は短期間に10万で取れるんだから乗りたきゃ乗ってるって
みんなリッターマシンに憧れてるみたいに言われても困るよ
今は短期間に10万で取れるんだから乗りたきゃ乗ってるって
>>236
600クラスはラインアップが充実してるんだよねえ
600クラスはラインアップが充実してるんだよねえ
いや～Ｖ魔は熱い、重い、手間かかる欠陥バイクでつよ。
まあ長年乗ってる人は判って乗ってる変態ｻﾝばかりですがｗ
まあ長年乗ってる人は判って乗ってる変態ｻﾝばかりですがｗ
カタログ見て、性能とか数値は別にパッと見てデザインだけで購入候補を絞れるのは
嬉しいと思うよ
そこからいろいろプラスアルファで決定すりゃいい
嬉しいと思うよ
そこからいろいろプラスアルファで決定すりゃいい
>>244
乗りたきゃ乗ってるって言ってるだろ、好みの問題と言ってるのだが
将来的にはわからんが現在、乗りたいバイクないのに10万出す必要ない
辛そう＝無駄ってのは極論だったけどね
>>243
そいつは乗り換えたよ
乗りたきゃ乗ってるって言ってるだろ、好みの問題と言ってるのだが
将来的にはわからんが現在、乗りたいバイクないのに10万出す必要ない
辛そう＝無駄ってのは極論だったけどね
>>243
そいつは乗り換えたよ
雑誌オートバイに載ってた400ｃｃ比較は結構参考になる
でもやっぱ種類少ないなあ
でもやっぱ種類少ないなあ
種類が少ないし、古い車種が多いんだよ。
二輪メーカーが警察庁に働きかけるなりして、
400CC規格をもう少し他の国で出ているものに揃えられんかなあ。
速くならなくても良いから。
二輪メーカーが警察庁に働きかけるなりして、
400CC規格をもう少し他の国で出ているものに揃えられんかなあ。
速くならなくても良いから。
だったら大型とって６００に乗ればいいだろ？
何が言いたいのかよく分からん。
何が言いたいのかよく分からん。
パワーとかでは今の中型で十分だけど、
400CCの選択肢はもっと欲しい。
日本専用モデルを投入するのが難しいなら、
海外モデルのデチューン版でも投入できるような
措置を講じられないか、
ということです。
400CCの選択肢はもっと欲しい。
日本専用モデルを投入するのが難しいなら、
海外モデルのデチューン版でも投入できるような
措置を講じられないか、
ということです。
そうだね、大型二輪とれば実質ラインナップが増えるね
500や600も選択肢に入るから
何が違う？400って数字がすきなのか？
500や600も選択肢に入るから
何が違う？400って数字がすきなのか？
600に乗りたいバイクがあるなんて一言も書いてないのに・・・
何が言いたいのか全然分からん。
何が言いたいのか全然分からん。
あれ、煽り失敗！
>>254
今は250NK乗りですが、この次のステップアップ・・・
と考えると400で、「これに乗りたいな」というのがないんですよね。
で、雑誌でカワサキの人のインタビューなどを見ていると、
「400NKの新車投入は（生産台数を考えると）現状なかなか難しい」
と言っておられて。
400に選択肢がないという理由でいずれ大型を取るかも知れませんが、
今より重く、大きくなるのは困るな・・・
今は250NK乗りですが、この次のステップアップ・・・
と考えると400で、「これに乗りたいな」というのがないんですよね。
で、雑誌でカワサキの人のインタビューなどを見ていると、
「400NKの新車投入は（生産台数を考えると）現状なかなか難しい」
と言っておられて。
400に選択肢がないという理由でいずれ大型を取るかも知れませんが、
今より重く、大きくなるのは困るな・・・
258 ：７７４ＲＲ：04/08/22 12:50 ID:e4Hn1o9w
>>257
フィーリングの問題はあるけど、実際車重が負担になるのって
取り回しの時だけでしょ？バイクは押すものじゃないよｗ
それに２５０で満足しているのなら別として、ステップアップを
考えているのなら４００も６００も一緒と思うけどね。
別に現代のリッターネイキッドだってとても乗り易くできているし。
ところで魅力的モデルが無いって言う香具師は何を望んでいるの？
スタイル、車重、性能を具体的に教えれ。
フィーリングの問題はあるけど、実際車重が負担になるのって
取り回しの時だけでしょ？バイクは押すものじゃないよｗ
それに２５０で満足しているのなら別として、ステップアップを
考えているのなら４００も６００も一緒と思うけどね。
別に現代のリッターネイキッドだってとても乗り易くできているし。
ところで魅力的モデルが無いって言う香具師は何を望んでいるの？
スタイル、車重、性能を具体的に教えれ。
>236
うん、次は多分600クラスから選ぶことになると思う。
へたれな漏れには400くらいのパワーがちょうど・・・
つかそれでも多いくらいなんだけどね。
今乗ってるのがZX-4で軽くて取り回し楽ってのが気に入っていて、
150Kg台ってのをひとつの目安にしてるんだけど、後1～2年も
すれば600クラスのSSが達成してくれそうなのでその時好みの
スタイルの奴が出るのを期待して、良いの出たら大型取ろうかと。
>254
その記事漏れも読んで400に見切りつけるしかないなと。
つか各メーカーその状況だとしたら、今400に一番熱心なの
もしかしてﾄﾞｶﾃｨなんじゃないかとｵﾓﾀ・・・
>258
漏れは駐輪場まで坂道を10mくらい押してますが。
そこから先はエンジン切れとのお達しがマンションの管理組合から・・・orz
スペースの問題もあるせいか、昨今珍しい？大型が1台も無い
バイク駐輪場だったりします。
うん、次は多分600クラスから選ぶことになると思う。
へたれな漏れには400くらいのパワーがちょうど・・・
つかそれでも多いくらいなんだけどね。
今乗ってるのがZX-4で軽くて取り回し楽ってのが気に入っていて、
150Kg台ってのをひとつの目安にしてるんだけど、後1～2年も
すれば600クラスのSSが達成してくれそうなのでその時好みの
スタイルの奴が出るのを期待して、良いの出たら大型取ろうかと。
>254
その記事漏れも読んで400に見切りつけるしかないなと。
つか各メーカーその状況だとしたら、今400に一番熱心なの
もしかしてﾄﾞｶﾃｨなんじゃないかとｵﾓﾀ・・・
>258
漏れは駐輪場まで坂道を10mくらい押してますが。
そこから先はエンジン切れとのお達しがマンションの管理組合から・・・orz
スペースの問題もあるせいか、昨今珍しい？大型が1台も無い
バイク駐輪場だったりします。
>>259
>>その記事漏れも読んで400に見切りつけるしかないなと。
「その記事」
カワサキバイクマガジン 2004年9月号 33ページ
雑誌の人
「今後、400市場は厳しいところはあるとは思いますが、
ZRXについてどんな展望が望めますか？」
カワサキの人
「確かにマーケットのサイズが非常に難しくなってしまって、
これからスポーツモデルを開発していくうえで、我々は
国内向けに新しいものを投入したいという思いはありますが、
一方ではお客さまがそこへ注目してくれるのか（と）いう
大きな不安があるのも事実です。
これは各社各様に悩んでいると思うのですが、
我々も同じように悩んでいる。・・・」
>>259
俺のいるところでは、俺以外は、原一原二スクーター or カブ
しかいません。
やはりエンジンをかなり手前で切って押してます。
他の住人に疎ましく思われるといろいろと不都合が出てくるので。
駐輪場も狭くて苦労してます。斜めに置いたり。
>>その記事漏れも読んで400に見切りつけるしかないなと。
「その記事」
カワサキバイクマガジン 2004年9月号 33ページ
雑誌の人
「今後、400市場は厳しいところはあるとは思いますが、
ZRXについてどんな展望が望めますか？」
カワサキの人
「確かにマーケットのサイズが非常に難しくなってしまって、
これからスポーツモデルを開発していくうえで、我々は
国内向けに新しいものを投入したいという思いはありますが、
一方ではお客さまがそこへ注目してくれるのか（と）いう
大きな不安があるのも事実です。
これは各社各様に悩んでいると思うのですが、
我々も同じように悩んでいる。・・・」
>>259
俺のいるところでは、俺以外は、原一原二スクーター or カブ
しかいません。
やはりエンジンをかなり手前で切って押してます。
他の住人に疎ましく思われるといろいろと不都合が出てくるので。
駐輪場も狭くて苦労してます。斜めに置いたり。
俺は団地住まいなんですけど、
スペース狭い＆イタズラ対策に、部屋のすぐ側に止めてます。
なんで駐輪場に置かないの？ ってプレッシャー受けますが、
気にしなーい。
「じゃ、イタズラされたら組合で責任とれるの？」
この一言でゴリ押し。
スペース狭い＆イタズラ対策に、部屋のすぐ側に止めてます。
なんで駐輪場に置かないの？ ってプレッシャー受けますが、
気にしなーい。
「じゃ、イタズラされたら組合で責任とれるの？」
この一言でゴリ押し。
団地住まいでは凄い人いるからなぁ
入り口ドア横に犬小屋、反対にはスチール物置、当然車は路上駐車
ペット禁止、通路を塞ぐのも禁止されてるし、路上駐車も許されるわけない
全てごり押しすれば通ってしまうと思ってるんだろう
関わり合いになりたくない人だな
入り口ドア横に犬小屋、反対にはスチール物置、当然車は路上駐車
ペット禁止、通路を塞ぐのも禁止されてるし、路上駐車も許されるわけない
全てごり押しすれば通ってしまうと思ってるんだろう
関わり合いになりたくない人だな
>>262
田舎の貧乏人のガキは何するか分からないから、仕方ないのさ。
田舎の貧乏人のガキは何するか分からないから、仕方ないのさ。
80年代の400レプリカよかった。フルパワーでリミッターなし。
ところでなんで60馬力くらいで規制すんの？
ちゃんとした理由をわかり易く説明しなさい。
ところでなんで60馬力くらいで規制すんの？
ちゃんとした理由をわかり易く説明しなさい。
まあそれも自主規制が入ったんじゃないの?
たしか４メーカーとも59ｐｓが上限だったよな?
当時の技術で耐久性を考えるとそれがいっぱいおっぱいだったのでは？
たしか４メーカーとも59ｐｓが上限だったよな?
当時の技術で耐久性を考えるとそれがいっぱいおっぱいだったのでは？
今ZRX400乗ってるが十分満足している。大型は現状では必要ないと思う。
しかしおっさんになったときもし大型に乗りたくなった場合
いい年こいて教習所いくのは気が引ける。運動神経も鈍ってるだろうし。
というわけで9月から大型取りにいってきまつ
しかしおっさんになったときもし大型に乗りたくなった場合
いい年こいて教習所いくのは気が引ける。運動神経も鈍ってるだろうし。
というわけで9月から大型取りにいってきまつ
267 ：７７４ＲＲ：04/08/23 01:12 ID:1eMSrD69
269 ：７７４ＲＲ：04/08/23 02:09 ID:Wx86nX1u
ZRXにホンダのエンジンが載っていたら売れると思った。
271 ：７７４ＲＲ：04/08/23 02:36 ID:xmao6z/e
ZRXﾍﾞｰｽのﾌﾙｶｳﾙ車が出たら買う
>271
zzrのことじゃないのか？
zzrのことじゃないのか？
273 ：７７４ＲＲ：04/08/23 03:34 ID:rUKfDID6
僕はＦＺ４００に乗りたくてフニとったさ。まあ最初に乗ったのは
ＣＢＲ２５０ＲＲだった訳だが（情無）
いいバイクだよ。
確かに「いっそ大型取っときゃな」とも思うけどね。でも今１０万出すのは
辛いさ。だから親父が「改正で大型に乗れるようになった」というのを聞くと
６００くらいまでフニで乗れたらな、と思う。
そんな貧乏人の意見を聞いてよ、偉い人。
ＣＢＲ２５０ＲＲだった訳だが（情無）
いいバイクだよ。
確かに「いっそ大型取っときゃな」とも思うけどね。でも今１０万出すのは
辛いさ。だから親父が「改正で大型に乗れるようになった」というのを聞くと
６００くらいまでフニで乗れたらな、と思う。
そんな貧乏人の意見を聞いてよ、偉い人。
日本の免許制度の関係の中途半端な排気量だから
大型免許が金で買えるようになったら、あまり発売されないのが原因しょ。
いいじゃん。その分相場安いんだから。
大型免許が金で買えるようになったら、あまり発売されないのが原因しょ。
いいじゃん。その分相場安いんだから。
275 ：７７４ＲＲ：04/08/23 04:23 ID:CyFyfmJI
276 ：273：04/08/23 04:56 ID:rUKfDID6
うい。
①ＦＺ４００を買うお金がなかった。
②メカニカル音が良い。連れのホーネットに感動してた。
③まあ知識が無かったので、雑誌インプレの「入門から中級まで」を鵜呑み、もあり。
④実際乗り易かった
⑤楽しい思い出から、右大腿筋の一部をベンツに持って逝かれるまで、たくさんのおもいで
などなど。
あと、「いい～」は現愛機ＦＺ４００に掛かってます。文法おかしかったね。ごめんね。
①ＦＺ４００を買うお金がなかった。
②メカニカル音が良い。連れのホーネットに感動してた。
③まあ知識が無かったので、雑誌インプレの「入門から中級まで」を鵜呑み、もあり。
④実際乗り易かった
⑤楽しい思い出から、右大腿筋の一部をベンツに持って逝かれるまで、たくさんのおもいで
などなど。
あと、「いい～」は現愛機ＦＺ４００に掛かってます。文法おかしかったね。ごめんね。
279 ：７７４ＲＲ：04/08/23 12:29 ID:VK2gkhZB
次スレは
500ccのバイク作れよホンダヤマハスズキカワサキ！！！
でよろしいですか？
500ccのバイク作れよホンダヤマハスズキカワサキ！！！
でよろしいですか？
280 ：７７４ＲＲ：04/08/23 12:34 ID:FDnd+GlQ
>>279
尚更半端だろ
尚更半端だろ
ああ、ログ途中で書き込んでしまった。ｽﾏｿ
282 ：７７４ＲＲ：04/08/23 16:47 ID:atcxbVF4
俺の場合、つい最近までRVF400に乗ってた。
峠で潰して、次ぎも中型で、とオモタがロクなバイクがないのと、少し落ち着いた走りで行こうと考えてSV1000Sを買った。
が、やはりスポーツツアラーだけにマターリしすぎてツマラナイので、すぐにCBR600RR(逆)を買った。
おかげで我が家はSVとCBRと町海苔用のアドレスV100の三台体勢にナテシモータ。
SV→ツーリング
CBR→カットビ
V100→メイン。23区最強
話し元に戻すと、400に魅力的な車種が無かったので購入時の初期検討で「中型」は消えたよ。
買いたくてもメーカーがやる気無く、生産しないなら買いたくても買えん罠。
50～400の入門車種がヘボすぎるから「バイク=楽しい趣味」って図式が成り立たなくなっていると思う。
このままだと、「バイク=移動の手段=車の買えないボンビー or 18歳未満の乗物」がユーザの大部分を占める様になるんだろうな。
遠く無い将来、国内ライナップは今以上にダメバイクだらけになり、市場規模は狭くなりそう。
これからのユーザは小金持ち or 18歳以上になったら車に走るから以後はバイク購入せず。メーカが率先してコアなバイクユーザを育てないから市場規模はどんどん縮小する。
寂しい事だが「趣味でバイク=高性能大型バイク=ブルジョア=小数派=変った人」的な扱いになるだろうね。
生産台数の減少で国産大型バイクもドカ並の価格になるな。
峠で潰して、次ぎも中型で、とオモタがロクなバイクがないのと、少し落ち着いた走りで行こうと考えてSV1000Sを買った。
が、やはりスポーツツアラーだけにマターリしすぎてツマラナイので、すぐにCBR600RR(逆)を買った。
おかげで我が家はSVとCBRと町海苔用のアドレスV100の三台体勢にナテシモータ。
SV→ツーリング
CBR→カットビ
V100→メイン。23区最強
話し元に戻すと、400に魅力的な車種が無かったので購入時の初期検討で「中型」は消えたよ。
買いたくてもメーカーがやる気無く、生産しないなら買いたくても買えん罠。
50～400の入門車種がヘボすぎるから「バイク=楽しい趣味」って図式が成り立たなくなっていると思う。
このままだと、「バイク=移動の手段=車の買えないボンビー or 18歳未満の乗物」がユーザの大部分を占める様になるんだろうな。
遠く無い将来、国内ライナップは今以上にダメバイクだらけになり、市場規模は狭くなりそう。
これからのユーザは小金持ち or 18歳以上になったら車に走るから以後はバイク購入せず。メーカが率先してコアなバイクユーザを育てないから市場規模はどんどん縮小する。
寂しい事だが「趣味でバイク=高性能大型バイク=ブルジョア=小数派=変った人」的な扱いになるだろうね。
生産台数の減少で国産大型バイクもドカ並の価格になるな。
ここで言ってる魅力的なバイクって
高性能なスポーツバイクのことだろ？
車種が偏りすぎてて話にならん。
スポーツバイクなんて流行んねーんだよ
大型だってハーレーしか売れてないんだろ。
高性能なスポーツバイクのことだろ？
車種が偏りすぎてて話にならん。
スポーツバイクなんて流行んねーんだよ
大型だってハーレーしか売れてないんだろ。
>>282
バイク=移動の手段=車の買えないボンビー or 18歳未満の乗物⇒ビクスク派
趣味でバイク=高性能大型バイク=ブルジョア=小数派=変った人⇒ＭＴバイク派
既にあなたの言うとおりになってるね
バイク=移動の手段=車の買えないボンビー or 18歳未満の乗物⇒ビクスク派
趣味でバイク=高性能大型バイク=ブルジョア=小数派=変った人⇒ＭＴバイク派
既にあなたの言うとおりになってるね
285 ：７７４ＲＲ：04/08/23 18:11 ID:lUouxQME
乾燥重量130キロで80馬力とかいう400出したら大型乗りでも買うと思うよ。
作れるだろ。
作れるだろ。
>>285
600とか650で作った方がらくでしょ。
現にXR650Rはちょっと重くて130代だけど海外のモタードなんかは110kgくらいで
60馬力近く出しているのだから。規格的にも400という排気量は余りにも中途半端。
車検無しくらい法律改正されないと、消えて無くなるね。
600とか650で作った方がらくでしょ。
現にXR650Rはちょっと重くて130代だけど海外のモタードなんかは110kgくらいで
60馬力近く出しているのだから。規格的にも400という排気量は余りにも中途半端。
車検無しくらい法律改正されないと、消えて無くなるね。
287 ：７７４ＲＲ：04/08/23 18:33 ID:RVo0Tfyx
ｽﾃｨｰﾄﾞはどうなんでしょうか？
世界一騒音、排ガス規制のキツイ日本で
日本国内でしかアピールできない排気量の４００ｃｃで
乾燥重量130キロで80馬力なんてスペックを備えたニューモデルなんて、
造 れ ま せ ん 。 絶対。
ﾃﾞﾓｽｽﾞｷﾅﾗ､ｱﾙｲﾊ?
日本国内でしかアピールできない排気量の４００ｃｃで
乾燥重量130キロで80馬力なんてスペックを備えたニューモデルなんて、
造 れ ま せ ん 。 絶対。
ﾃﾞﾓｽｽﾞｷﾅﾗ､ｱﾙｲﾊ?
スズキが油冷単気筒のバイクを出せばバカ売れするはずなんだが……
グースは350だから駄目なのか？
あんなのただの空冷ｵｲﾙｸｰﾗｰ付
>>290
もちっとぱぅわと剛性がﾎｽｨ
もちっとぱぅわと剛性がﾎｽｨ
294 ：７７４ＲＲ：04/08/23 21:22 ID:evUUNrdB
>>293
そこでドカモンですよ
そこでドカモンですよ
295 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/08/23 21:26 ID:UZRWRnAD
| | ∧
|＿|Дﾟ) やはりグース650。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) やはりグース650。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
てか、大型は保険も税制も優遇され過ぎですね。
そのへんを変えていけばヘタレ大型も減って中型クラスが復活するでしょう。
そのへんを変えていけばヘタレ大型も減って中型クラスが復活するでしょう。
結局の所、需要がなければ金も集まらず開発なんか進まないわけで・・・。
バイク人口増やせ。周りの奴に免許取らせろ。
バイク人口増やせ。周りの奴に免許取らせろ。
中型、小型は実用用途あるから税金は今のまま
大型は保険も税金もドンドン上げちゃえ
大型は保険も税金もドンドン上げちゃえ
何だか見苦しいスレに・・・
301 ：７７４ＲＲ：04/08/23 22:35 ID:oR9Hezyk
>>291
藻前は1から説明しなければわからない初心者なのか？
藻前は1から説明しなければわからない初心者なのか？
４００は終わってるねぇ・・・ホントにそうかな？
じゃあどう使えば面白くなるか考えてみろよ
この板の連中はメーカーなどに対してあれ作れこれ作れと
文句は言うが今与えられている物を面白く使うには
どうすればいいのか考えるということをほとんどしない。
メーカーの怠慢は認めざるを得ないけどユーザーの怠慢も
国内のバイク市場を縮小させている一因であるということも少しは理解しろ
じゃあどう使えば面白くなるか考えてみろよ
この板の連中はメーカーなどに対してあれ作れこれ作れと
文句は言うが今与えられている物を面白く使うには
どうすればいいのか考えるということをほとんどしない。
メーカーの怠慢は認めざるを得ないけどユーザーの怠慢も
国内のバイク市場を縮小させている一因であるということも少しは理解しろ
（ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ
304 ：７７４ＲＲ：04/08/23 23:46 ID:oR9Hezyk
利益をあげるために日夜努力しているメーカーが「怠慢」かあ。
メーカーに同情せざるを得ないけど。
メーカーに同情せざるを得ないけど。
ヤマハのオンは怠慢だな。
そりゃあNK乗りとしては中型NKの新型を投入して欲しいけど、
それでYの業績が下がっても、一般には「勤勉な企業だ(w」
と認めてもらえるわけではないし。
それでYの業績が下がっても、一般には「勤勉な企業だ(w」
と認めてもらえるわけではないし。
三内運動で、スタート人口減らしすぎた。
なんでも禁止するPTAが悪いわ
なんでも禁止するPTAが悪いわ
RZ350からCBR400RRまでぜーんぶ復刻するしかなーい。
80年代半ばのＣＢＲ400Ｒの年間生産24000台
今のＣＢ400ＳＦの年間生産6000台
中型NKの新型を投入しても儲からないのにする訳がない
フォルツァの年間生産20000台
ユーザーの要求にビクスクで対応してるじゃないか
ＶＴＲ250なんか年間生産1500台だ
あの値段で作ってもらえるだけ感謝しろ
バイク市場が変化してるだけだ
今のＣＢ400ＳＦの年間生産6000台
中型NKの新型を投入しても儲からないのにする訳がない
フォルツァの年間生産20000台
ユーザーの要求にビクスクで対応してるじゃないか
ＶＴＲ250なんか年間生産1500台だ
あの値段で作ってもらえるだけ感謝しろ
バイク市場が変化してるだけだ
鈴木さん。ＤＲＺ４００Ｓのモタ早く出してください。お願いします。
即買いますから。皆待ってるんですよ。
ココの住民全ての願いです。きっと。たぶん。なんとなく。
即買いますから。皆待ってるんですよ。
ココの住民全ての願いです。きっと。たぶん。なんとなく。
>>ＶＴＲ250なんか年間生産1500台だ
>>あの値段で作ってもらえるだけ感謝しろ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>あの値段で作ってもらえるだけ感謝しろ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
どっちも一般受けしねーよ
必要とされてるのはTL400Rに間違いないね
必要とされてるのはTL400Rに間違いないね
315 ：７７４ＲＲ：04/08/24 02:47 ID:mqmyfc8F
VTRって値段がんばってるよね
いやいや違うって
作らなきゃいけないのはRCV400Rなんだ。
作らなきゃいけないのはRCV400Rなんだ。
じゃ、大型教習申し込みに行ってきますｗ
319 ：：７７４ＲＲ：04/08/24 10:47 ID:v8KU+8cC
>310 はホンダ勤務ですかね?
俺は燃費がいい/丈夫/安いので通学/日常の足/ツーリングバイクとして中古でVT250Z、スパーダと乗り継いできた。
過走行で2台目が逝った時に、次ぎもホンダ、今度は新車で次ぎもVTRで、と勇んでドリムに金握り占めて行ったのだが、店員の勧めもあって「試乗」でVTRを乗った。
走り出してすぐに気が付いたのが、乗り心地の悪さ。前の2台の様な柔らかさの中のしなやかさが、全くなく、「ビヨンビヨン」感に溢れている。
エンジンフィールも悪く、モソ感たっぷり。
店の回りを走っている内に、購入意欲大幅にダウンで、買わずに意気消沈で帰ったよ。
廃車して売り飛ばさずにフルオーバーホールすれば良かったと、ものすごく後悔している。
今までVTファンでホンダファンだったが、あの、「ホ◯ダブランドだから、安かろう悪かろう、どうでもいいだろう」的な適当な作りには正直、悲しくなった。
ここまでやる気の無い製品なんか、買いたくならないよ。
ドンキで売っているシャネルのロゴ入りサンダル見たいな「ロゴだけ」商品なんかイラネ。
今、普通二輪ではロクなバイクが無いので、原2買って教習所通っている。
けど、国内モデルで魅力的なバイクが無いので逆車を買うため、当分バイト三昧で金を貯める日々になりそう。
俺は燃費がいい/丈夫/安いので通学/日常の足/ツーリングバイクとして中古でVT250Z、スパーダと乗り継いできた。
過走行で2台目が逝った時に、次ぎもホンダ、今度は新車で次ぎもVTRで、と勇んでドリムに金握り占めて行ったのだが、店員の勧めもあって「試乗」でVTRを乗った。
走り出してすぐに気が付いたのが、乗り心地の悪さ。前の2台の様な柔らかさの中のしなやかさが、全くなく、「ビヨンビヨン」感に溢れている。
エンジンフィールも悪く、モソ感たっぷり。
店の回りを走っている内に、購入意欲大幅にダウンで、買わずに意気消沈で帰ったよ。
廃車して売り飛ばさずにフルオーバーホールすれば良かったと、ものすごく後悔している。
今までVTファンでホンダファンだったが、あの、「ホ◯ダブランドだから、安かろう悪かろう、どうでもいいだろう」的な適当な作りには正直、悲しくなった。
ここまでやる気の無い製品なんか、買いたくならないよ。
ドンキで売っているシャネルのロゴ入りサンダル見たいな「ロゴだけ」商品なんかイラネ。
今、普通二輪ではロクなバイクが無いので、原2買って教習所通っている。
けど、国内モデルで魅力的なバイクが無いので逆車を買うため、当分バイト三昧で金を貯める日々になりそう。
まあVTRは値段安いが実際の作りも安・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
1500台のうちバイク便どのくらいなんだろうね
1500台のうちバイク便どのくらいなんだろうね
規制前のＶＴエンジンと比較したらかわいそうだろ。
322 ：７７４ＲＲ：04/08/24 12:33 ID:9GJ/cu3l
スパーダは年20000台作ってたからな
１０分の１以下の生産量で同じレベルのものは作れないだろう
１０分の１以下の生産量で同じレベルのものは作れないだろう
324 ：７７４ＲＲ：04/08/24 12:52 ID:D07TTU7/
>323 1/10でも価格上げれば同じ物作れるだろ?
だいたい、1/10に減ったからと言って10倍価格は上がらんし、製品コストで大部分を占める期間工の人件費がバブル期の2/3以下まで落ち込んでいるのだから、当時と同じ定価+αで十分出せるよ。
ノレンだけで商売出来ると勘違いしてるだけだよ。
本当に良いものなら売れているって。
だいたい、1/10に減ったからと言って10倍価格は上がらんし、製品コストで大部分を占める期間工の人件費がバブル期の2/3以下まで落ち込んでいるのだから、当時と同じ定価+αで十分出せるよ。
ノレンだけで商売出来ると勘違いしてるだけだよ。
本当に良いものなら売れているって。
中型ｸﾗｽなんて昔の惰性で作ってるだけじゃないの？
ホンダの気持ちはわからんが、利益額10分の１以下に減ってしまった
将来性の無い業務に優秀な人材（設計とか）回してくれるんかな？
将来性の無い業務に優秀な人材（設計とか）回してくれるんかな？
後からタコ付けるくらいなら最初から付ければ良かったのにとは思う
400とリッターの維持費が変わらないから、普通はリッターに乗るよ
400まで車検なしになれば多少はユーザーが増えるだろうが…
なので俺は、リッターとクオータの2台体制
400いらん
400まで車検なしになれば多少はユーザーが増えるだろうが…
なので俺は、リッターとクオータの2台体制
400いらん
スレ違いだが>>319が言うほどVTRはダメバイクなのか？
楽しけりゃ排気量なんて50だろうがリッターオーバーだろうがどうでもえかとです
正直維持費なんて知ったこっちゃない
正直維持費なんて知ったこっちゃない
>>328
悶酢田が途中からタコをつけるようになったから。
悶酢田が途中からタコをつけるようになったから。
単コロのるには４００位がちょうどいいけどな。
高速・ツーリング・街乗りなんでもいける。
250じゃちょっと物足りない、
600以上じゃ気軽に乗りこなせるか自信ない・・
ただシングルはSRとCBSS位しかないけど。もっと増えないかな・・だめぽか。
高速・ツーリング・街乗りなんでもいける。
250じゃちょっと物足りない、
600以上じゃ気軽に乗りこなせるか自信ない・・
ただシングルはSRとCBSS位しかないけど。もっと増えないかな・・だめぽか。
334 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/08/24 16:13 ID:RZRk/TSU
335 ：７７４ＲＲ：04/08/24 16:58 ID:4O7fLF/G
>>330 結構な。
>>334
RVF400時代のタイヤ代 ＝ 前12000円 後18000円
現在９Rのタイヤ代 ＝ 前・後セットで20000円～25000円
安くなりましたが、何か？
まぁ安く売ってる所を見つける事と
見栄を張らなくなった事が、安くなった要因なんだが・・・
RVF400時代のタイヤ代 ＝ 前12000円 後18000円
現在９Rのタイヤ代 ＝ 前・後セットで20000円～25000円
安くなりましたが、何か？
まぁ安く売ってる所を見つける事と
見栄を張らなくなった事が、安くなった要因なんだが・・・
もう普通二輪みたいな赤字ラインは製造しないほうが日本企業のためになる。
そろそろ４メーカー同時に完全撤退を表明すべきだな。
過去の遺物を引きずる必要はないよ。ほんの極少数派のｷﾓい需要に企業はよく応えていたと思う。
これからは125cc以下と600cc以上のラインナップがあれば充分でしょ。
ついでに普通二輪免許も廃止。現保持者は一定期間内に大型免許を取らなければ自動的に小型に格下げっていうのがいい。
そろそろ４メーカー同時に完全撤退を表明すべきだな。
過去の遺物を引きずる必要はないよ。ほんの極少数派のｷﾓい需要に企業はよく応えていたと思う。
これからは125cc以下と600cc以上のラインナップがあれば充分でしょ。
ついでに普通二輪免許も廃止。現保持者は一定期間内に大型免許を取らなければ自動的に小型に格下げっていうのがいい。
ﾊﾞｶﾁｮﾝですか？
>>338
やっべー！俺かなりそれに同意なんだけど
いい加減中免小僧の僻みウザ杉
自慢されて腹立つくらいなら大型免許くらい取れよと。
小型限定はむしろそれをネタにしちゃうくらいの心の広さがあって良いね
やっべー！俺かなりそれに同意なんだけど
いい加減中免小僧の僻みウザ杉
自慢されて腹立つくらいなら大型免許くらい取れよと。
小型限定はむしろそれをネタにしちゃうくらいの心の広さがあって良いね
大型といっても教習所で取れる今たいして自慢にならないことにまだ気づいてないのか
中麺小僧がみんな大型取るようになって
リッター転がすようになったらそれはまたそれでなあ・・
リッター転がすようになったらそれはまたそれでなあ・・
>>343
今まさに、そんな状況じゃないかと。
今まさに、そんな状況じゃないかと。
ブルジョアの証明である
なんせﾋﾞｸﾞｽｸでも500ccの時代ですからねぇ
>>338
マジェは？
マジェは？
>>342
だったら尚更サッととりゃ良いじゃんと思わないか?
自慢にもならないような免許も持たずに、見せびらかされると僻み出す。
大型免許なんか自慢にならんとほざく餓鬼専免許オンリーは取ってから発言しろと
ホントに必要ないなら一々突っかかる必要も無いだろ。それこそ小型限定の連中くらい割り切っちゃえば良いのによ
だったら尚更サッととりゃ良いじゃんと思わないか?
自慢にもならないような免許も持たずに、見せびらかされると僻み出す。
大型免許なんか自慢にならんとほざく餓鬼専免許オンリーは取ってから発言しろと
ホントに必要ないなら一々突っかかる必要も無いだろ。それこそ小型限定の連中くらい割り切っちゃえば良いのによ
っつーか免許だけなら大型二輪もってるし
まだﾊﾞｶﾁｮﾝがうろうろしてますね？
間違えた>>352だった。
クソして寝るわ。じゃね。
クソして寝るわ。じゃね。
358 ：７７４ＲＲ：04/08/25 01:57 ID:MIceO6GP
>>352
まぁそんなﾚｽしかできないｵﾏｴは自分がバカだと割り切ってる訳だな
まぁそんなﾚｽしかできないｵﾏｴは自分がバカだと割り切ってる訳だな
359 ：７７４ＲＲ：04/08/25 04:36 ID:dIM8vqtg
>>342
それならさっさと大型とって６００でも乗ればいいのに・・・言っちゃ駄目なのか？
それならさっさと大型とって６００でも乗ればいいのに・・・言っちゃ駄目なのか？
360 ：７７４ＲＲ：04/08/25 05:08 ID:IQzTJNcc
大型、最近飽きてきた。町乗りでは４００位でいいのではと最近思う
２５０も修理せずに放置中 orz
しかし、最近スクーターばかり目について、４００で目新しいなっていうのもないからな
ネイキッドシリーズなんてどれも１０年前のままほとんどかわってないし、
レプはそもそも出ていない ジャメリカンもだな
オフはちょっと魅力的なのもあるが、中古の２ｓｔ２５０でも良さそうな気がする
>>336 ヱ！そんなに安いの？？ 俺のはフロント１２０、リア１９０のをあえて履いてるけど工賃込みやはり３５０００はいくなぁ
海外のタイヤだと４００００越える・・ 一応安い店を選んでいってるんだけど
２５０も修理せずに放置中 orz
しかし、最近スクーターばかり目について、４００で目新しいなっていうのもないからな
ネイキッドシリーズなんてどれも１０年前のままほとんどかわってないし、
レプはそもそも出ていない ジャメリカンもだな
オフはちょっと魅力的なのもあるが、中古の２ｓｔ２５０でも良さそうな気がする
>>336 ヱ！そんなに安いの？？ 俺のはフロント１２０、リア１９０のをあえて履いてるけど工賃込みやはり３５０００はいくなぁ
海外のタイヤだと４００００越える・・ 一応安い店を選んでいってるんだけど
>>360
でもツーリングに行くときは絶対に大型の方がストレス無く楽しいって
後で痛感するよ。漏れは昔、買い足しで２５０のオフ買って、楽しくて
モタードにしたりして遊んでいたけど、結局それは街の中だけの話で、
峠に行くとしても都内からだと行くだけで嫌になるし、結局そのモタを
下取りに６５０のモタを買った。で結局はリッターと６５０モタの
2台になってしまったよ。
タイヤは確かに海外モノだと４０Kは越えちゃうね。
でもツーリングに行くときは絶対に大型の方がストレス無く楽しいって
後で痛感するよ。漏れは昔、買い足しで２５０のオフ買って、楽しくて
モタードにしたりして遊んでいたけど、結局それは街の中だけの話で、
峠に行くとしても都内からだと行くだけで嫌になるし、結局そのモタを
下取りに６５０のモタを買った。で結局はリッターと６５０モタの
2台になってしまったよ。
タイヤは確かに海外モノだと４０Kは越えちゃうね。
俺なんか街海苔はすっかりボアアップしたリトルカブだ。
新宿渋谷15分圏内だし、飛ばす必要全くなし。
俺は中免しかないから250が大きいほうだけど、
あえて車検付乗るなら、400は選択肢にないな。
魅力的なバイクが無い。
新宿渋谷15分圏内だし、飛ばす必要全くなし。
俺は中免しかないから250が大きいほうだけど、
あえて車検付乗るなら、400は選択肢にないな。
魅力的なバイクが無い。
364 ：７７４ＲＲ：04/08/25 11:29 ID:sf7GK7qc
>>360 あー、わかる。400ぐらいがバランス良いんだよね。
夏場、リッターを町中で乗っていると暑くて暑くて。
400位だと、熱さとパワーと大きさが丁度いいというか、手に収まるというか絶妙な感じなんだよな。
セカンドに400が欲しいが、「コレ」っちゅーのが無いからもどかしい。
チョンでもシナチクのウリジナルで良いから、良いバイクだせよ。
あ、NSR250SPのデッドコピーものでも良いぞ。コピーでも作りがよけりゃ70万出してもいい。
夏場、リッターを町中で乗っていると暑くて暑くて。
400位だと、熱さとパワーと大きさが丁度いいというか、手に収まるというか絶妙な感じなんだよな。
セカンドに400が欲しいが、「コレ」っちゅーのが無いからもどかしい。
チョンでもシナチクのウリジナルで良いから、良いバイクだせよ。
あ、NSR250SPのデッドコピーものでも良いぞ。コピーでも作りがよけりゃ70万出してもいい。
YP400をヨロシク
>>364
600レプなら現行400より軽いしいいんじゃない？
600レプなら現行400より軽いしいいんじゃない？
車検と言うハンデは非常に大きい。
368 ：７７４ＲＲ ：04/08/25 20:19 ID:Tb96wf9s
ネイキッドで６００なら余計イラネ。
何で？って言われても返答できないけどなんか違う。
最低でも空冷７５０以上のeng欲しいじゃん。磨きがいもあるし。
見栄っ張りですか？そうですか？でも６００はねぇ。
でもこれはおりのポリシー、絶対曲げないよ。
何で？って言われても返答できないけどなんか違う。
最低でも空冷７５０以上のeng欲しいじゃん。磨きがいもあるし。
見栄っ張りですか？そうですか？でも６００はねぇ。
でもこれはおりのポリシー、絶対曲げないよ。
NS-1woyorosiku
600だろうが750だろうが直４はイラネ
結局このスレで何（大型の車種）書いてもイラネって言われるんだよ。
大型乗った事無くても自分の想像の範疇で完全否定してしまう。
大型乗った事無くても自分の想像の範疇で完全否定してしまう。
>>373
言っておくけどおりは大型好きだし、ずっと乗り続けてるんだけどな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
言っておくけどおりは大型好きだし、ずっと乗り続けてるんだけどな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
お前は
今の６００ＳＳは下手な４００より軽いわッ！というレスを付ける!
今の６００ＳＳは下手な４００より軽いわッ！というレスを付ける!
GSX-R400は軽いなあ
378 ：限定解除で250乗り：04/08/25 23:27 ID:Re+5P5kg
2輪免許を、原付とそれ以外の「中免無くなって誰でも大型乗れる状態」になったとしても
ミッションバイクは二度と流行らないよ。でも今後は400流行るかもよ。
高速タンデム解禁でマジェ400とかスカブ400とかシルバーウイング400とかガンガン
それでいいじゃん、時代がそうなったんだよ。
ハレ乗りが「ジャメ乗りは全員ハレに憧れてるハズ」と勘違いしてても
大型乗りが「中免小僧が大型ｲﾗﾈって言うのは絶対に妬み」と勘違いしてても
メーカーは市場の要求に答え続けるのみ。
市場とは「２ちゃんねらの意見」ではない。
カワサキが国内撤退しても、ミッションにこだわって潰れても、それも時代。。。
ミッションバイクは二度と流行らないよ。でも今後は400流行るかもよ。
高速タンデム解禁でマジェ400とかスカブ400とかシルバーウイング400とかガンガン
それでいいじゃん、時代がそうなったんだよ。
ハレ乗りが「ジャメ乗りは全員ハレに憧れてるハズ」と勘違いしてても
大型乗りが「中免小僧が大型ｲﾗﾈって言うのは絶対に妬み」と勘違いしてても
メーカーは市場の要求に答え続けるのみ。
市場とは「２ちゃんねらの意見」ではない。
カワサキが国内撤退しても、ミッションにこだわって潰れても、それも時代。。。
メンテの費用なんか考えると、250マルチより400シングルのほうが維持費安いなんてこと無い？
ある
＞市場とは「２ちゃんねらの意見」ではない。
なんで？
今時２ちゃんの意見を無視するような会社は倒産しますが？
ビグスク厨はuzeeeeから帰れよ
なんで？
今時２ちゃんの意見を無視するような会社は倒産しますが？
ビグスク厨はuzeeeeから帰れよ
＞今時２ちゃんの意見を無視するような会社は倒産しますが？
本気で言ってるんですか？ｗ
所詮便所の落書きでしょ＞２ｃｈ
本気で言ってるんですか？ｗ
所詮便所の落書きでしょ＞２ｃｈ
２ｃｈの書き込み真に受ける奴いるよな
リアルで２ｃｈ用語使う奴いるよな
ああ痛い痛い・・・
リアルで２ｃｈ用語使う奴いるよな
ああ痛い痛い・・・
＞２ｃｈの書き込み真に受ける奴いるよな
スズキのことか～！！
スズキのことか～！！
385 ：７７４ＲＲ：04/08/26 12:48 ID:Y443s4eS
>>383
最近ついﾄﾞｷｭﾝって言っちゃうオレって…
最近ついﾄﾞｷｭﾝって言っちゃうオレって…
>>360
安く購入する秘訣は、簡単にいうと「問屋」から直に買ったりしてます。
物によっては、量販店とたいして価格は変わらない物もありますが
だいたいの物は、6.5～7.5掛けで買えます。
また、タイヤは個人商店とかに、お試し品みたいなのが
たまに在ったりしますので、狙い目です。
事実、ピレリのドラゴン何とかっていうのがセットで2万円で手に入りました。
>>386
そういう時は「D・Q・N」と一文字づつ言いましょう。
安く購入する秘訣は、簡単にいうと「問屋」から直に買ったりしてます。
物によっては、量販店とたいして価格は変わらない物もありますが
だいたいの物は、6.5～7.5掛けで買えます。
また、タイヤは個人商店とかに、お試し品みたいなのが
たまに在ったりしますので、狙い目です。
事実、ピレリのドラゴン何とかっていうのがセットで2万円で手に入りました。
>>386
そういう時は「D・Q・N」と一文字づつ言いましょう。
>>381
社長が２ｃｈにハマッて会社が倒産しそうです。
社長が２ｃｈにハマッて会社が倒産しそうです。
390 ：７７４ＲＲ：04/08/27 02:57 ID:cM8mc0aj
400に乗り変えたいけど中古車たけ～
391 ：７７４ＲＲ：04/08/27 03:07 ID:XtoL/5qe
２ｃｈの意見って言ってもピンキリだけどな。
どうでもいい意見もあれば偏った意見もある。
まともな意見もな。
無視するよりは参考にする方が賢いに決まってる。
と、釣られた魚が申しております。
どうでもいい意見もあれば偏った意見もある。
まともな意見もな。
無視するよりは参考にする方が賢いに決まってる。
と、釣られた魚が申しております。
392 ：７７４ＲＲ：04/08/27 03:11 ID:upLZ4Pl9
４００って格好悪い！
393 ：７７４ＲＲ：04/08/27 03:28 ID:IxllpXrr
400cc乗るなら、大型か250cc乗るよ、俺は。
394 ：７７４ＲＲ：04/08/27 03:45 ID:apIVPSUR
400乗ってたら二輪免許持ってない人がナンバー見たら
「あー大型免許持ってるんだー」って思われるからいいじゃんかYO
「あー大型免許持ってるんだー」って思われるからいいじゃんかYO
395 ：７７４ＲＲ：04/08/27 03:52 ID:caKB2gUZ
正直、一般人から見れば、黄緑色の隼より、黒いｽﾃｨｰﾄﾞの方が速く見える
ﾊﾞｲｸ乗りじゃない人からすれば、要はかっこよさだよ
ﾊﾞｲｸ乗りじゃない人からすれば、要はかっこよさだよ
400ccのハヤブサが出ればバカ売れ間違いなし
>>398
そうだな。
そうだな。
400cc
350って存在意義あるの？
403 ：７７４ＲＲ：04/08/27 13:50 ID:Zk0bQMzE
日本はもう大型はＭＴ、普通以下はＡＴで割り切ってるみたいだな・・・。
404 ：７７４ＲＲ：04/08/27 14:07 ID:2U0yeOl2
GT400作って
405 ：７７４ＲＲ：04/08/27 14:08 ID:ZcRJ4zEm
>>396ホスィ
>>396
RF400
RF400
>>397
ビラーゴはアメの中でも格好わるい方なんじゃあ…
ビラーゴはアメの中でも格好わるい方なんじゃあ…
右2本出しマフラーでハーレーと間違えただけのような
後ろから見たら、間違いなく隼よりＲＦの方が目立つだろなぁ・・・。
>>399 の大人の対応がよろし(w
中免取って初めて買ったCB400SFに、今でも可愛がってる乗り続けてる大型持ち。
このバイク乗ってると、やっぱ“典型的な中免小僧”だと思われてるんだろうな～。
まあ俺的には、全然構わないわけだがｗ。
このバイク乗ってると、やっぱ“典型的な中免小僧”だと思われてるんだろうな～。
まあ俺的には、全然構わないわけだがｗ。
CB400SFとバリオス乗りは全員初級者である
とは限らないってのはわかりませんか？
自慢したいのはわからんでもないけどさー
特に大型納車直後の人ｗ
数年前、あんたのバイクの当時モデル乗ってたよとは言えずに延々と・・・
納車直後で不慣れだから、愛機バリオスでも抜けそうになるけど抜かないように・・・ｗ
とは限らないってのはわかりませんか？
自慢したいのはわからんでもないけどさー
特に大型納車直後の人ｗ
数年前、あんたのバイクの当時モデル乗ってたよとは言えずに延々と・・・
納車直後で不慣れだから、愛機バリオスでも抜けそうになるけど抜かないように・・・ｗ
>>415は何に対するレスでつか？
414に便乗した、ただの大型叩きだから
誰かにレスしたわけじゃありませんよー
しいていえば350とか373あたりを。
誰かにレスしたわけじゃありませんよー
しいていえば350とか373あたりを。
変に叩くと荒れる原因になるから止めとき
ﾗｼﾞｬｰ
すまんです。
すまんです。
420 ：７７４ＲＲ：04/08/28 13:06 ID:2A2xLQo7
age
421 ：７７４ＲＲ：04/08/28 20:52 ID:F+BqI5FA
>>419
ガチャマンみたいだな
ガチャマンみたいだな
422 ：７７４ＲＲ：04/08/28 22:05 ID:B2nWZADH
すばらしい発言でスレが止まりました(w
424 ：７７４ＲＲ：04/08/29 14:19 ID:z3hfQGnT
業物ﾀｿが交換頻度を指摘し、脳内君がタイヤ価格で応える。。。
タイア費用の勘違いレスにﾜﾛﾀ
タイア費用の勘違いレスにﾜﾛﾀ
CBR400RRはどんなもんですか？
426 ：７７４ＲＲ：04/08/29 18:15 ID:fkcckFkC
>425 乗ってるの？
バイク
430 ：７７４ＲＲ：04/08/29 19:12 ID:EYhq/8HC
４００のエンジンではろくなコーナリングを描けないよｗ
ウマいヤツは何を乗ってもウマいよ
>>430はろくなコーナリングを描けないよｗ
433 ：７７４ＲＲ：04/08/29 19:17 ID:7WGeqUPP
４００でマトモなコーナーリングできないなら何ｃｃ乗っても無駄と思われ
ネタに混じれ酢
>425 さん 貴方はそれに乗ってるの？
>432-433 釣られてはいけません、反応すると喜ぶだけですよ
>432-433 釣られてはいけません、反応すると喜ぶだけですよ
436 ：７７４ＲＲ：04/08/29 19:24 ID:DMXfu9km
400はなんか個性がないな。
600と250二台持ってるけど。
中型なら250のが面白い。
まともなｺｰﾅﾘﾝｸﾞは描けなくてもいいよ。ｗ
600と250二台持ってるけど。
中型なら250のが面白い。
まともなｺｰﾅﾘﾝｸﾞは描けなくてもいいよ。ｗ
>>430
懐かしいな、そのフレーズ
懐かしいな、そのフレーズ
>425 正直、峠でオーバー６００の人でもかなりうまいRVFと渡り合える人はほとんどいないのでRVFがいいかも
それと峠ではCBRでもへタレリッターは十分にかもれますんで、安心して選んでもいいかとおもいます。
サーキットなら１００馬力オーバーのｓｓは４００レプなど眼中にないのが本音ですが
峠では加速の技術よりコーナー侵入時の減速時のバンク角と体重移動の問題ですから、400で充分リッターをかもれますよ！
マシンにあまえたければRVFを選んでもいいですが、CBRでハイグリップタイアの端っこを消しゴムのカスみたいのがつけれるように
うでを上げればCBRでもよいかと思います！
それと峠ではCBRでもへタレリッターは十分にかもれますんで、安心して選んでもいいかとおもいます。
サーキットなら１００馬力オーバーのｓｓは４００レプなど眼中にないのが本音ですが
峠では加速の技術よりコーナー侵入時の減速時のバンク角と体重移動の問題ですから、400で充分リッターをかもれますよ！
マシンにあまえたければRVFを選んでもいいですが、CBRでハイグリップタイアの端っこを消しゴムのカスみたいのがつけれるように
うでを上げればCBRでもよいかと思います！
>440 おおー、CBRにきめたのですね＾＾
マフラーがどっちにでてるかなど気にならないほど上手くなってることでしょう、
見た目はある程度重要ですね～～～、（バイクって自己満足がかなり重要ｗ
ともあれ、CBRってポテンシャル的には充分峠にて君臨できると思いますので、その後のインプレなど希望です！＾＾
マフラーがどっちにでてるかなど気にならないほど上手くなってることでしょう、
見た目はある程度重要ですね～～～、（バイクって自己満足がかなり重要ｗ
ともあれ、CBRってポテンシャル的には充分峠にて君臨できると思いますので、その後のインプレなど希望です！＾＾
400は乗るぐらいなら、大型免許とって
リッタークラス乗った方が車検代も変わらんでいい・・・、
そう思うこと10年。
結局、免許取りに行く暇がない。
あーあ手遅れか＿|￣|○
リッタークラス乗った方が車検代も変わらんでいい・・・、
そう思うこと10年。
結局、免許取りに行く暇がない。
あーあ手遅れか＿|￣|○
>>443
時間は自分で作るもの
時間は自分で作るもの
>>439
そうかな？
間口が狭く、奥が深いのがＲＶＦで
日常からサーキットまで使える懐の深いのがＣＢＲかと。
>>440
まあどっちも十分速いよ。でもＶ4はプラグ交換からしてﾒﾝﾄﾞｸｾ。
>>443
大型取ったけど維持費が掛かるんで、未だに400シングル乗りです。
そうかな？
間口が狭く、奥が深いのがＲＶＦで
日常からサーキットまで使える懐の深いのがＣＢＲかと。
>>440
まあどっちも十分速いよ。でもＶ4はプラグ交換からしてﾒﾝﾄﾞｸｾ。
>>443
大型取ったけど維持費が掛かるんで、未だに400シングル乗りです。
446 ：７７４ＲＲ：04/08/30 16:51 ID:PcZQ9CJH
過去CBR400RR所有していた600RRに乗り換え組。
コーナリングのしやすさ=CBR600RR>>>>>>>>>>>CBR400RR
速さ=町中カワンネ。峠は600RRの方が速いペースで走れる
町海苔のしやすさ=カワンネ
暑さ=カワンネ
燃費=カワンネ
重さ=体感できん
600RRは正直、400RR/RVF以後のホンダのバイクの中では唯一の正常進化系だと思うよ。
400RR/RVFも、今売られている400バイク以上に優れたバイクだが、600RRに乗ると世代の違いをまざまざと感じさせる。
1000RRよりキャスタが立っているのでコーナリングは600RRの方が上。
普二クラスでは、もう二度と生産される事の無いカテゴリだから、普二で乗り続けるならば、良車がある内に買った方が良いと思う。
バリウスやCB400SFとは異次元の足回り。以外かもしれんが、乗り心地はRVF/400RRの方が遥かにいい。
例えるならば、軽自動車=バリ/CB400SF、スープラ=CBR/RVF。
ツーリングもカウルが有るから以外と疲れないし、雨にも濡れないんだよね。
マルチで振動も少ないから長距離でも疲れん。
ポジも以外と疲れんよ。
コーナリングのしやすさ=CBR600RR>>>>>>>>>>>CBR400RR
速さ=町中カワンネ。峠は600RRの方が速いペースで走れる
町海苔のしやすさ=カワンネ
暑さ=カワンネ
燃費=カワンネ
重さ=体感できん
600RRは正直、400RR/RVF以後のホンダのバイクの中では唯一の正常進化系だと思うよ。
400RR/RVFも、今売られている400バイク以上に優れたバイクだが、600RRに乗ると世代の違いをまざまざと感じさせる。
1000RRよりキャスタが立っているのでコーナリングは600RRの方が上。
普二クラスでは、もう二度と生産される事の無いカテゴリだから、普二で乗り続けるならば、良車がある内に買った方が良いと思う。
バリウスやCB400SFとは異次元の足回り。以外かもしれんが、乗り心地はRVF/400RRの方が遥かにいい。
例えるならば、軽自動車=バリ/CB400SF、スープラ=CBR/RVF。
ツーリングもカウルが有るから以外と疲れないし、雨にも濡れないんだよね。
マルチで振動も少ないから長距離でも疲れん。
ポジも以外と疲れんよ。
>>438
何故かこんなスレにCBR400とRVFの詳細な比較が書かれてる・・・
不可思議なりバイク板。
【2スト】2st250比較ｲﾝﾌﾟﾚ【2サイクル】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1087165416/29-30
何故かこんなスレにCBR400とRVFの詳細な比較が書かれてる・・・
不可思議なりバイク板。
【2スト】2st250比較ｲﾝﾌﾟﾚ【2サイクル】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1087165416/29-30
CBR400とかのレプリカは作られた時代背景が違うもんナ
バブル全盛の頃に利益とかあまり考慮せずにメーカーの
技術競争に勝つために作ってるから本とに贅沢
※RVFとかはバブル弾けた後だから値段も・・・だが
パワーも今のよりあるし90年前半の400はちゃんと整備
してあるやつなら買いだと思う
バブル全盛の頃に利益とかあまり考慮せずにメーカーの
技術競争に勝つために作ってるから本とに贅沢
※RVFとかはバブル弾けた後だから値段も・・・だが
パワーも今のよりあるし90年前半の400はちゃんと整備
してあるやつなら買いだと思う
バブル云々と、今から考えるとアホみたいな販売台数に支えられていたんだろうな。
メーカーが威信と金と時間をかけて作ったものがバンバン売れていた時代・・・
そんな時代が二輪市場に再び訪れることはあるのだろうか・・・
メーカーが威信と金と時間をかけて作ったものがバンバン売れていた時代・・・
そんな時代が二輪市場に再び訪れることはあるのだろうか・・・
450 ：７７４ＲＲ：04/08/31 00:36 ID:/399g+M6
なんつーか、IDが400っぽい
ギリギリだな
ある意味このスレに似つかわしいIDですな。
>>449
１０００ｃｃのがそこそこ売れてます。
１０００ｃｃのがそこそこ売れてます。
455 ：７７４ＲＲ：04/08/31 10:08 ID:MRUI3UUl
>>449 販売台数とか、バブル云々とかは関係ないよ。
1979～85年生まれ位の世代特有の、「一生懸命はダサイ」的な思想の影響でメーカが本格志向のバイクを作らなくなっただけ。
レースなんかを「一生懸命走ってて、キモイ」とか「なんか、必死でワラえる」とか意味不明な理由で嫌ったので、メーカもレプの生産を中止した。
と、言うのは表向きで、「ルーズ&ファンキー=カコイイ」世代はバイトもやらず、金が無く、高価なレプ車が買えなかっただけ。「バイトで金を稼ぐ=必死でカッコワルイ」なんだよな。
が、足が必要だったんで、親から貰った金で買える範囲のバイクっつーのが、当時中古で2～3万で流通していたカブと、10～15万で売られていた超不人気車のフュージョン。
手先の器用な、センスの有る奴が綺麗に仕上げて乗っているのが注目され、ちょっと前のブームになった。
高く無く、足になる「軽トラ」的な実用車的バイクを好んだ結果が、現在のメーカのライナップになっている。
綺麗に言えば、メーカーがユーザが手を出せる範囲で実用的な乗物を欲したのでニーズにマッチさせたんだよね。
実際は、メーカが必死になって技術革新をして良いもの作っても、バイトもロクにしなくて金が無い奴ばかりなので売れずに困り果てて、安いボロ車を投入しただけ。
今の学生は親父のリストラとかで肌身で不況を感じとっているから、授業もバイトも必死でやっている。
自分が必死で稼いだ金だから、少しでも良いものを、って感じで大型の逆車の中古を狙っているよ。
だから、そのうちメーカのライナップも変ってくると思う。
1979～85年生まれ位の世代特有の、「一生懸命はダサイ」的な思想の影響でメーカが本格志向のバイクを作らなくなっただけ。
レースなんかを「一生懸命走ってて、キモイ」とか「なんか、必死でワラえる」とか意味不明な理由で嫌ったので、メーカもレプの生産を中止した。
と、言うのは表向きで、「ルーズ&ファンキー=カコイイ」世代はバイトもやらず、金が無く、高価なレプ車が買えなかっただけ。「バイトで金を稼ぐ=必死でカッコワルイ」なんだよな。
が、足が必要だったんで、親から貰った金で買える範囲のバイクっつーのが、当時中古で2～3万で流通していたカブと、10～15万で売られていた超不人気車のフュージョン。
手先の器用な、センスの有る奴が綺麗に仕上げて乗っているのが注目され、ちょっと前のブームになった。
高く無く、足になる「軽トラ」的な実用車的バイクを好んだ結果が、現在のメーカのライナップになっている。
綺麗に言えば、メーカーがユーザが手を出せる範囲で実用的な乗物を欲したのでニーズにマッチさせたんだよね。
実際は、メーカが必死になって技術革新をして良いもの作っても、バイトもロクにしなくて金が無い奴ばかりなので売れずに困り果てて、安いボロ車を投入しただけ。
今の学生は親父のリストラとかで肌身で不況を感じとっているから、授業もバイトも必死でやっている。
自分が必死で稼いだ金だから、少しでも良いものを、って感じで大型の逆車の中古を狙っているよ。
だから、そのうちメーカのライナップも変ってくると思う。
456 ：７７４ＲＲ：04/08/31 10:26 ID:P1inZudF
>>455
ここまで説得力の無い長文も哀れだな…
ここまで説得力の無い長文も哀れだな…
>>455
すげー妄想だな
すげー妄想だな
458 ：７７４ＲＲ：04/08/31 10:34 ID:RK8hyMH0
>>455
今の学生は親父のリストラとかで肌身で不況を感じとっているから、授業もバイトも必死でやっている。
自分が必死で稼いだ金だから、少しでも良いものを、って感じで大型の逆車の中古を狙っているよ。
だから、そのうちメーカのライナップも変ってくると思う。
ここら辺が特に変、てか「僕は違いの分かる学生です。」っていう妄想がキツイ。
今の学生は親父のリストラとかで肌身で不況を感じとっているから、授業もバイトも必死でやっている。
自分が必死で稼いだ金だから、少しでも良いものを、って感じで大型の逆車の中古を狙っているよ。
だから、そのうちメーカのライナップも変ってくると思う。
ここら辺が特に変、てか「僕は違いの分かる学生です。」っていう妄想がキツイ。
459 ：７７４ＲＲ：04/08/31 10:38 ID:xKc/51Rf
今30歳～40歳位の人は、若いとき免許取ったので中免が多いでしょう。
で、もっと歳くって生活に余裕ができてきたらまたバイクに乗りたいと思い出す。
んで、乗れるのが４００まで。ってことで、４００以下がまた流行りだして
メーカーもやる気になってくる。ってことで、中型のいいバイクが
出るまであと１０年ぐらい待とう。まあ妄想に過ぎないが・・。
で、もっと歳くって生活に余裕ができてきたらまたバイクに乗りたいと思い出す。
んで、乗れるのが４００まで。ってことで、４００以下がまた流行りだして
メーカーもやる気になってくる。ってことで、中型のいいバイクが
出るまであと１０年ぐらい待とう。まあ妄想に過ぎないが・・。
バイクにもう一回乗りたい、でももう歳だし、ギア車は疲れる。レプなんてもってのほか。
大きいスクーターっての快適そうだな。荷物も運べるし。よし、これに決めた
で、ビクスクが売れると
親戚のおじさんがこんな感じでビクスク買ったんだが
本当に楽だよーなんて結構いい反応なんだよね。
大きいスクーターっての快適そうだな。荷物も運べるし。よし、これに決めた
で、ビクスクが売れると
親戚のおじさんがこんな感じでビクスク買ったんだが
本当に楽だよーなんて結構いい反応なんだよね。
462 ：どっちらけ('A｀)：04/08/31 11:10 ID:zgcv2/t7
そーいやRVFの新車が某バイク屋にあったな
100万超だったけど
100万超だったけど
うーん・・・・・非力な香具師としてはあんまり重いバイクには乗りたくない。ってか乗れない。
でもスポーツ志向だから、SSが一大勢力となりつつある現在、
ライトウェイトスポーツの選択肢が少ない昨今の状況は嫌だなぁ・・・・
とうとう2stレプも、今年で最後のモデルが販売中止だし（去年のタイホンダNSR150SP、今年のタイカワサキKRRZX150）
250・400ccの4stレプなんて、よく見かけるのはオンボロCBRしかない・・・
頼む、漢気溢れるカワサキさんよ、10RばりにとんがったZX-4Rを出せ！乾燥重量150kgで！絶対買うから！！
でもスポーツ志向だから、SSが一大勢力となりつつある現在、
ライトウェイトスポーツの選択肢が少ない昨今の状況は嫌だなぁ・・・・
とうとう2stレプも、今年で最後のモデルが販売中止だし（去年のタイホンダNSR150SP、今年のタイカワサキKRRZX150）
250・400ccの4stレプなんて、よく見かけるのはオンボロCBRしかない・・・
頼む、漢気溢れるカワサキさんよ、10RばりにとんがったZX-4Rを出せ！乾燥重量150kgで！絶対買うから！！
464 ：７７４ＲＲ：04/08/31 11:23 ID:7q08lJLf
>458 ま、実際程度の良い中古レプは大型の方が多いし、安いからな。
NSR買う位なら程度の良い中古のTLRかF4i買った方がハズレがない。
極貧には大型は辛いと思うが、普通にバイトしてりゃ学生にも維持できる。
NSR買う位なら程度の良い中古のTLRかF4i買った方がハズレがない。
極貧には大型は辛いと思うが、普通にバイトしてりゃ学生にも維持できる。
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
財政的理由以外で400クラスに乗りたい香具師が居るのを忘れんなメーカードモ
財政的理由以外で400クラスに乗りたい香具師が居るのを忘れんなメーカードモ
>>460
そうだな。確かに余裕ができたら教習所通えるしな。
小泉君は普通二輪・大型二輪の垣根を撤廃なんていう
改革やってくれねーかなー。郵政民営化なんてどうでもｲｲからよ～。
バイク業界も喜ぶと思うんだがな。
そうだな。確かに余裕ができたら教習所通えるしな。
小泉君は普通二輪・大型二輪の垣根を撤廃なんていう
改革やってくれねーかなー。郵政民営化なんてどうでもｲｲからよ～。
バイク業界も喜ぶと思うんだがな。
中免枠上限の400ｃｃという排気量は却って貧乏クサイ。
漢は350ｃｃ。
漢は350ｃｃ。
大型海苔って 通勤時間帯は走って欲しくないほどとろいやつが多い！
いや！ほとんどのやつが 「と・ろ・い！！！」
そんなやつがえらそうに書いてるのを見るとわらえるね！
高速道路だけ走ってろ！！
いや！ほとんどのやつが 「と・ろ・い！！！」
そんなやつがえらそうに書いてるのを見るとわらえるね！
高速道路だけ走ってろ！！
僻みはカッコ悪からやめろ
>>468タンは気の毒な方なんだから見ちゃダメでつ
>>468
400もあんまり変わらん。
400もあんまり変わらん。
でも確かにトロい大型海苔多いよ。
漏れも大型海苔だけど、時々通勤にDトラも使うんですよ。
この前２４６で、とろいCB1300がいたのでパスしようとしたら、故意に
ブロックされた（2～3回）それで仕方なく隣のレーンに移って抜いたのだけれど、
その先の池尻から旧山手のアンダーパスに入る直線でクリアだったので、
CBはフル加速で追いかけてきて（漏れは１００くらい出てた）、横に
並ばれて睨まれたよ・・・・。そして抜かれたのだけど、その先でまた邪魔されました。
もう、、相手にしないでよ。 ・・・と思った。
漏れも大型海苔だけど、時々通勤にDトラも使うんですよ。
この前２４６で、とろいCB1300がいたのでパスしようとしたら、故意に
ブロックされた（2～3回）それで仕方なく隣のレーンに移って抜いたのだけれど、
その先の池尻から旧山手のアンダーパスに入る直線でクリアだったので、
CBはフル加速で追いかけてきて（漏れは１００くらい出てた）、横に
並ばれて睨まれたよ・・・・。そして抜かれたのだけど、その先でまた邪魔されました。
もう、、相手にしないでよ。 ・・・と思った。
自意識過剰
ここって僻みと優越感の入り混じった醜いスレだなぁ
475 ：７７４ＲＲ：04/08/31 15:27 ID:IGYt617Y
>>472 Big-1に乗っているのは遅咲き親父か元ゾッキーの阿呆ばかりだから気にするな
。
遅い奴は何のっても遅いし、速い香具師は何乗っても速い。
速い香具師が速いのにのれば(ry
切れたスズキが04GSX-Rの足回りに250ccターボ付けて75馬力/乾燥重量130kgなマシンを付くってくれたら80万でも買うのだが。
デネーかな?
。
遅い奴は何のっても遅いし、速い香具師は何乗っても速い。
速い香具師が速いのにのれば(ry
切れたスズキが04GSX-Rの足回りに250ccターボ付けて75馬力/乾燥重量130kgなマシンを付くってくれたら80万でも買うのだが。
デネーかな?
80万なら出血ものだな。
買わないと思うけど。
買わないと思うけど。
>>475
なんで80万ポッチなのだ。そんな売れそうに無いバイク頼むなら300万ぐらいだせよ。
なんで80万ポッチなのだ。そんな売れそうに無いバイク頼むなら300万ぐらいだせよ。
478 ：７７４ＲＲ：04/08/31 23:40 ID:Cpyk/0JZ
80万だったら、言葉責めオプションと指名料で合計5000円の手こき風俗に
160回行ったほうがいいなぁ。
160回行ったほうがいいなぁ。
>>478
なんか、びみょーだな、それも。
なんか、びみょーだな、それも。
必要十分で中型乗るならソレは普通。
けど、普免で600までOKにしろとかってのはお門違いだとは思うがな…
けど、普免で600までOKにしろとかってのはお門違いだとは思うがな…
鈴木さん、ありがとうありがとうありがとう。6速化してくださいね。
できればタンク容量もアップよろしくお願いします。
ＤＲＺ４００－ＳＭ
http://www.motorcyclenews.com/nav?page=motorcyclenews.articles.articleCategory.article&resourceId=1199750&articleCategory=NEWS_NEW-BIKES
できればタンク容量もアップよろしくお願いします。
ＤＲＺ４００－ＳＭ
http://www.motorcyclenews.com/nav?page=motorcyclenews.articles.articleCategory.article&resourceId=1199750&articleCategory=NEWS_NEW-BIKES
期待に応えてくれるのはスズキだけだな。
ホンダ様、400cc８気筒をやってくだちい。
買わないけど。
買わないけど。
４００ｃｃ８気筒ＶＴＥＣのカブが出来たら俺は買わない
もちろん横置き並列8気筒だよな。
今の技術で400なら
昔のCBXよりかなりスリムにできるカナ？
今の技術で400なら
昔のCBXよりかなりスリムにできるカナ？
いやいや、Ｖ８でつよ。
カブのエンジンを星型にしてホイールの真中に配置したカブ作ってくれ。
買わないけど。
買わないけど。
君たち買わないのに贅沢言い過ぎ(w
490 ：７７４ＲＲ：04/09/04 02:55 ID:Y0MunLG4
(´∀｀∩)↑age↑
491 ：７７４ＲＲ：04/09/04 02:56 ID:a4y1VFL4
D虎400
な
>>483-488
つまんね、
つまんね、
495 ：７７４ＲＲ：04/09/04 12:59 ID:cuC5KNPK
あー、FJR400Aとか出してくれないかなー。ZZRの対抗馬としてさ。
買わないけど。
素直にインジェクターの４００ssが欲しい、今の技術では90馬力くらいにできるよね
今日CBR400RRを買いにいったぞ！
ま、免許はとうぶん先だがな。
ま、免許はとうぶん先だがな。
出来ちゃったバイク？おめ、バイクに対して責任は（免許）取りましょ～～
きっと整備してる間に取るんだろうよ。
CBR400RRの上物って市場にあるのかな・・・
買わないけど
買わないけど
SR400とSRX400を持ってますが、何か？
そんな遅い単車捨てちゃえ！
>>503
スペックでしか考えられない脳みそなんか捨てちゃえ!
スペックでしか考えられない脳みそなんか捨てちゃえ!
サベージはちょっとだけ欲しかったことがある。
アメリカンって意外と単気筒似合うんだなって思たよ。
アメリカンって意外と単気筒似合うんだなって思たよ。
498だけど契約したCBRは
走行距離9000㌔
フルノーマルのNC23だぞ！
カウルの割れもほぼ無し。
走行距離9000㌔
フルノーマルのNC23だぞ！
カウルの割れもほぼ無し。
走行距離はどうであれ、
フルノーマルってのは魅力だな。
それはさておき、早く免許とれってば。
フルノーマルってのは魅力だな。
それはさておき、早く免許とれってば。
普通自動車免許取得中org
自動車かよ
大型自転車免許取得中
>>511
おおっ！ IDが大きい
おおっ！ IDが大きい
>>512
いや、511のＩＤはＶＦＲ400ＲのＯＫＩカラーですよ
いや、511のＩＤはＶＦＲ400ＲのＯＫＩカラーですよ
なんで本田はVFR１０００Rをつくらないの？
>>514
売れそうにないから
売れそうにないから
>>514
手抜きメーカーだから。オレは現行のラインナップで欲しいの
全然ない。 211ＶテイストのＶ4orＶ5が出たら、借金してでも
買うんだが。
つーか、今のホンダにはもう期待してないし。ＮＳＲの部品を
末永く供給してくれればそれでいい、て思うオレはＮＳＲ250海苔。
手抜きメーカーだから。オレは現行のラインナップで欲しいの
全然ない。 211ＶテイストのＶ4orＶ5が出たら、借金してでも
買うんだが。
つーか、今のホンダにはもう期待してないし。ＮＳＲの部品を
末永く供給してくれればそれでいい、て思うオレはＮＳＲ250海苔。
>514 そだね、いいバイクだ、本田はずーとパーツ供給するんでない、ちと値段高くなるけど、
燃費悪いのとオイル足すことへの不満さえ解消すれば、峠では最強レベルですね～
ほしぃ～！
燃費悪いのとオイル足すことへの不満さえ解消すれば、峠では最強レベルですね～
ほしぃ～！
＞520
そりゃ企業としては同じもんずーっと乗られるより新しい物を
どんどん買ってくれないとやってけないからなぁ。
もう本体作ってもないのに部品作成しても金の無駄だって思うよ。
そりゃ企業としては同じもんずーっと乗られるより新しい物を
どんどん買ってくれないとやってけないからなぁ。
もう本体作ってもないのに部品作成しても金の無駄だって思うよ。
現在作ってるバイクよりははるかに多くの台数を
さばいていたりする訳で。
さばいていたりする訳で。
>521 そなの？本田ってずいぶん昔の車種のパーツも作ってるって聞いたけど
524 ：７７４ＲＲ：04/09/05 21:34 ID:aCQzg/75
ぶっちゃけ、400の車検っていくらかかんの？
俺250しか乗ったことないから分かんねーよ。ばーか。
俺250しか乗ったことないから分かんねーよ。ばーか。
17万円かかる
6～8万
50万ベリー
25万って凄いな
>>528
知り合い価格で17万、普通なら27万かかるところだよ
知り合い価格で17万、普通なら27万かかるところだよ
車検が無い排気量だもんねーヒャハー
532 ：４００より５００：04/09/05 21:54 ID:Ec8siLQN
ランク分けが１２５ccの次が２５０ccなら、その次は５００ccでエエンちゃうん？
そしたら中免でＴ-ＭＡＸ乗れるのに…。なんで４００ccなん？
そしたら中免でＴ-ＭＡＸ乗れるのに…。なんで４００ccなん？
車の車検は聞いてないって
だったら中免で最大排気量引き上げとか筋違いなこと言ってるくらいならﾁｬｯﾁｬﾄ大きいのとっちゃえっての
原付免許で2種までOKにしろと…ほどではないが似たようなようなもんだ…。
税金アップと引き換えに車検制度ナシになれば正直魅力だ…＜400
原付免許で2種までOKにしろと…ほどではないが似たようなようなもんだ…。
税金アップと引き換えに車検制度ナシになれば正直魅力だ…＜400
中免で400乗ってたやつの大半は大型免許を取るだろう
中免で250乗ってたやつの大半は250に乗り続けるだろう
中免で最大排気量引き上げとか言ってるのは一部の変人
中免で250乗ってたやつの大半は250に乗り続けるだろう
中免で最大排気量引き上げとか言ってるのは一部の変人
それじゃ中免なんぞイラネと思っている漏れは過激派ですか？
定年後の趣味をバイクにするため大型取った。
IDから察するに、現在DR海苔でADSLはYBB、職業は公務員だな
ふっ・・・このエセプロファイラーめぇ。漏れはまだ学生じゃい！
おわ！ID変わってんの忘れてた・・・。
ま、400じゃなくて350でも500でも600でもいいが
もうちょっとミドルクラスを国内に投入してもらいたいもんだ。
もうちょっとミドルクラスを国内に投入してもらいたいもんだ。
544 ：７７４ＲＲ：04/09/06 22:12 ID:5HL7kvOh
>>535
全面的に同意
全面的に同意
546 ：７７４ＲＲ：04/09/06 22:41 ID:1M8W62oZ
あー、400のSDR出ないかなー
肥え太ったSDRに何のみりき（←何故かへry）があるというのか。
今だに｢何故か変換できない｣ネタ使ってるダニより鬼力あるけどな
中型海苔のくせに生息（←何ｒｙだな
ネタ切れか。
車検制度氏ね
車検制度氏ね
魅力的な車種が無いから人が集まらず
スレも続かない
スレも続かない
552 ：７７４ＲＲ：04/09/09 02:58 ID:k0j/NOeI
age
あのね、、なんで４００にこだわるの・・・？
免許が理由だとしても、いまどき大型二輪免許なんて簡単に教習所で買えるんだから
買ってきて好きなバイク選べばいいのに。。。それとは関係なく４００が好きなの？
俺は車種としてCB400が好きだけどね。でも排気量にこだわる理由が？なのよ
免許が理由だとしても、いまどき大型二輪免許なんて簡単に教習所で買えるんだから
買ってきて好きなバイク選べばいいのに。。。それとは関係なく４００が好きなの？
俺は車種としてCB400が好きだけどね。でも排気量にこだわる理由が？なのよ
554 ：７７４ＲＲ：04/09/09 03:33 ID:NfElyx7h
普通二輪で４００まで乗れるんだから車検とか気にせずもっと４００乗れやー！
>>554
車検を気にしない香具師なら大型とって６００でも１０００でも乗るだろ。
車検を気にしない香具師なら大型とって６００でも１０００でも乗るだろ。
>>555
ん？１２５や２５０に乗らずに４００のろうよって言ってるだけ？
車検を気にするなって言ってるだけなのかなあ？
別に煽ってるわけでもなんでもなくて、疑問だったから聞いただけ
なので勘違いしないでね。
ん？１２５や２５０に乗らずに４００のろうよって言ってるだけ？
車検を気にするなって言ってるだけなのかなあ？
別に煽ってるわけでもなんでもなくて、疑問だったから聞いただけ
なので勘違いしないでね。
>>556
アンカーをよく見なよ。藻前さんには言っていない。
アンカーをよく見なよ。藻前さんには言っていない。
>>557
ごめんね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ごめんね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
普通二輪免許で400乗るメリットが何もないんですが・・・どうしてくれんですか。
>>553
大型二輪なんてキョーミねーんだよっ！
大型二輪なんてキョーミねーんだよっ！
もし中型が６００ｃｃまでだったら６００ｃｃ買うかも
今は、自分が欲しいバイクが４００ｃｃだったから４００ｃｃ乗ってるまでのこと
今は、自分が欲しいバイクが４００ｃｃだったから４００ｃｃ乗ってるまでのこと
一日講習(試験無)プラス10万円で大型免許が取得できるなら、速攻取りに行くのだが。
通うのがさあ…
通うのがさあ…
>>563
漏れもマンドクサかったけど土日だけ一ヶ月間通って１２マソくらい
で取れたよ。どうしても乗りたいリッターバイクがあって仕方なく。
最初憂鬱だったけどやってみたら基礎中心のライスクみたいで
あっという間だったYO! 土日のレジャーだと思ってみては？
漏れもマンドクサかったけど土日だけ一ヶ月間通って１２マソくらい
で取れたよ。どうしても乗りたいリッターバイクがあって仕方なく。
最初憂鬱だったけどやってみたら基礎中心のライスクみたいで
あっという間だったYO! 土日のレジャーだと思ってみては？
565 ：７７４ＲＲ：04/09/09 13:14 ID:YxWppf0A
>>564
漏れはゴールデンウィークの１週間（きっちり７日間）で取れたよ。
もともとジムカーナやってたから教習は何の問題も無く、教官と
１本橋対決とかして遊んでたｗ
ちなみに漏れ最長２３秒！
急制動でストッピーした時には流石にめちゃくちゃ怒られたよ。
漏れはゴールデンウィークの１週間（きっちり７日間）で取れたよ。
もともとジムカーナやってたから教習は何の問題も無く、教官と
１本橋対決とかして遊んでたｗ
ちなみに漏れ最長２３秒！
急制動でストッピーした時には流石にめちゃくちゃ怒られたよ。
>>565
DQN
DQN
567 ：↑：04/09/09 14:27 ID:YxWppf0A
別にDQNで構わないけど、藻前さんてショボイ人生送ってそうでつね。
568 ：７７４ＲＲ：04/09/09 14:46 ID:DeQ9AZu5
ん？一本橋の長時間はDQNなのか？
なんというかおまいら今のうちに多少高くてもRVF、NSR、RGV-Γ、TZR
あたりは買っとけ。
V4/400CC、2STレプなんて二度と出ないと思うぞ。
大型乗るようになっても残しておけると思うし。
あたりは買っとけ。
V4/400CC、2STレプなんて二度と出ないと思うぞ。
大型乗るようになっても残しておけると思うし。
571 ：７７４ＲＲ：04/09/09 15:08 ID:ajB8blOy
CBR600RRか骨6が欲しい･･･素直に大型取るｶ･･･
>>571
うん。600乗りたいならその方がイイ！！
中免長くのってる人が大型教習受けると（大げさじゃなく）ホントに楽しいでつ！
>>565
漏れんときは、教官の方から「勝負する？」って言われました。
ポカーンとしてると、「好きなほうに乗っていいよ」ってCB400とCB750を選択
させられて、漏れが750を取ると教官は400にまたがってコース内のスピード
真剣勝負。それに負けたの今でも悔しい！でもオモロかった。
実は教官も遊びたいみたいでつね。
うん。600乗りたいならその方がイイ！！
中免長くのってる人が大型教習受けると（大げさじゃなく）ホントに楽しいでつ！
>>565
漏れんときは、教官の方から「勝負する？」って言われました。
ポカーンとしてると、「好きなほうに乗っていいよ」ってCB400とCB750を選択
させられて、漏れが750を取ると教官は400にまたがってコース内のスピード
真剣勝負。それに負けたの今でも悔しい！でもオモロかった。
実は教官も遊びたいみたいでつね。
>>572
RVFは新車の時に買っておけば良かったと、今でも時々思いまつ。
RVFは新車の時に買っておけば良かったと、今でも時々思いまつ。
575 ：７７４ＲＲ：04/09/09 16:18 ID:ajB8blOy
RVFのリアカウルをすっきりさせたい
rc211vをだしてください。
知り合いでRVFを新車のまま保管している人や
ARを新車のまま保管している人がいるけど、
漏れはバイクは乗ってどれだけ楽しいか？て思ってしまう。
その時代、時代で最高のバイクに乗りたい。
ARを新車のまま保管している人がいるけど、
漏れはバイクは乗ってどれだけ楽しいか？て思ってしまう。
その時代、時代で最高のバイクに乗りたい。
580 ：７７４ＲＲ：04/09/09 17:11 ID:YxWppf0A
581 ：７７４ＲＲ：04/09/09 17:27 ID:5cTt7gOa
はい、動画ではなく静止画ですが？
583 ：７７４ＲＲ：04/09/09 17:36 ID:ajB8blOy
GPマシン並みのバンク角だな
585 ：７７４ＲＲ：04/09/09 17:38 ID:5cTt7gOa
タイヤを見ろ
587 ：７７４ＲＲ：04/09/09 17:44 ID:ajB8blOy
保安部品付いてるしネタだろ
つーか肘をついてるし、タイヤが回転してるように見えないから寝かして撮影
したんじゃないの？？
したんじゃないの？？
589 ：７７４ＲＲ：04/09/09 17:49 ID:lvDDZcTI
ん
590 ：７７４ＲＲ：04/09/09 17:52 ID:ZODLj72u
ばかだな、絵だよ。
誰か画像の中の人に聞いてみてくれないか？
思いっきり地面とまってるじゃんか
>>539
188 ：↑ ：04/09/09 01:25 ID:YxWppf0A
キモイものが沢山あって何かと大変なんだね。
他にやる事無いの？
203 ：７７４ＲＲ ：04/09/09 13:06 ID:YxWppf0A
>>201
＞半帽は125cc以下はダメでは？
以上はだろ？
SG＝対人賠償責任保険が１２５ｃｃの自２までってこと。
道交法的拘束力は無かったと思います。
207 ：７７４ＲＲ ：04/09/09 17:27 ID:YxWppf0A
>>206
よく観察していますね。
夏休みの自由研究だったの？
因みに道交法におけるヘルメットの定義とソースを教えてください。
↑キモイから粘着しないでね
188 ：↑ ：04/09/09 01:25 ID:YxWppf0A
キモイものが沢山あって何かと大変なんだね。
他にやる事無いの？
203 ：７７４ＲＲ ：04/09/09 13:06 ID:YxWppf0A
>>201
＞半帽は125cc以下はダメでは？
以上はだろ？
SG＝対人賠償責任保険が１２５ｃｃの自２までってこと。
道交法的拘束力は無かったと思います。
207 ：７７４ＲＲ ：04/09/09 17:27 ID:YxWppf0A
>>206
よく観察していますね。
夏休みの自由研究だったの？
因みに道交法におけるヘルメットの定義とソースを教えてください。
↑キモイから粘着しないでね
なんかよく知らないけど、他のスレからソース引っ張って来る
藻前さんの方が 粘着 と思うが。
藻前さんの方が 粘着 と思うが。
>>594
あんたのがキモイYO!(´Д｀;)
あんたのがキモイYO!(´Д｀;)
みなさん、すんません。
変なのが付いてきちゃいました。
申し訳ないので暫らくROMします。
変なのが付いてきちゃいました。
申し訳ないので暫らくROMします。
シャッタースピードかなりあげたんだろ
止まってるタイヤはこんなパターンに写らない
止まってるタイヤはこんなパターンに写らない
600 ：７７４ＲＲ：04/09/09 20:06 ID:ajB8blOy
>>599
こんなにバンクしてるのにステアまっすぐですよ？
こんなにバンクしてるのにステアまっすぐですよ？
へーまっすぐに見えるのか、そうか
>>600
君はバイク乗ったことないのかな・・・
これは今MotoGPの公式サイトにあがってる写真
ttp://images.motograndprix.com/multimedia2/289/289075.jpg
これもバイク路面に寝かして写真とったと思う？
君はバイク乗ったことないのかな・・・
これは今MotoGPの公式サイトにあがってる写真
ttp://images.motograndprix.com/multimedia2/289/289075.jpg
これもバイク路面に寝かして写真とったと思う？
>>600
コーナーにとびこむ時はハンドル逆にきりながら曲がる事も多いから、
そんな映像みたら君は動画を見ても「特撮だ」って思うかも。
君が期待するような角度でステアきったらハイサイドおこすと思うよ。
コーナーにとびこむ時はハンドル逆にきりながら曲がる事も多いから、
そんな映像みたら君は動画を見ても「特撮だ」って思うかも。
君が期待するような角度でステアきったらハイサイドおこすと思うよ。
604 ：７７４ＲＲ：04/09/09 20:31 ID:O77pwTyx
角度とか
605 ：７７４ＲＲ：04/09/09 20:50 ID:s7TVFsSb
まぁ大型２輪が簡単に取得出来る昨今では400ccの存在価値が下がりまくりだ罠
606 ：７７４ＲＲ：04/09/09 20:53 ID:D+TalqTR
400で十分なのに大型乗る意味がわからない
607 ：７７４ＲＲ：04/09/09 20:56 ID:O77pwTyx
53馬でももてあましています
608 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/09/09 20:57 ID:XOIv8B/M
| | ∧
|＿|Дﾟ) 22PSでも持て余すのに免許だけ持ってます。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 22PSでも持て余すのに免許だけ持ってます。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
>>608
あ、業物タンだ。乙！
あ、業物タンだ。乙！
22psでも～ってのはバイクが扱いにくいパワー特性なのか
22psもいらないステージでしか走って無いんだと思うよ
22psもいらないステージでしか走って無いんだと思うよ
なんにでも噛み付くスレはここですか？
俺も22PS持て余してます
舗装だと足りないけど
舗装だと足りないけど
つまり22psもいらないダートなんだろ
持て余して当然
ミニサーキットで170馬力使いこなせないとか言ってるようなもん
持て余して当然
ミニサーキットで170馬力使いこなせないとか言ってるようなもん
普通までしか持ってないんですが、
高速だと250ccではきついですか？(高速童貞)
車種はCBR250R(MC19)です～
高速だと250ccではきついですか？(高速童貞)
車種はCBR250R(MC19)です～
617 ：７７４ＲＲ：04/09/10 08:09 ID:vzNCrpPS
>>614
どこまで速度出すかによるが、法定速度＋α
なら大丈夫。
俺も２５０ｃｃ時代は高速走っていても「全然問題ないじゃん」
って思っていたけど、４００ｃｃ乗り換えたら高速が楽になって
ものすごく安定しているのを実感したよ
今は９００ｃｃ
このクラスになると２００ｋｍでもまったく怖くないし
おもしろい。
ＭＣ１９で１８０ｋｍ近くまで出したらかなり不安定だよ。
エンジンも限界近いしね。
まったり走るのなら問題ないけどね。
どこまで速度出すかによるが、法定速度＋α
なら大丈夫。
俺も２５０ｃｃ時代は高速走っていても「全然問題ないじゃん」
って思っていたけど、４００ｃｃ乗り換えたら高速が楽になって
ものすごく安定しているのを実感したよ
今は９００ｃｃ
このクラスになると２００ｋｍでもまったく怖くないし
おもしろい。
ＭＣ１９で１８０ｋｍ近くまで出したらかなり不安定だよ。
エンジンも限界近いしね。
まったり走るのなら問題ないけどね。
２００ｋｍ？制限速度は知ってますか
お約束なもので
お約束なもので
４００でもＳＦとかは正直すごいと思う・・・。
大型が教習所で解禁されてから750の凋落がスゴイよ。
ｃｂ750なんか進化とまってるし 空冷のままだし・・・。
大型が教習所で解禁されてから750の凋落がスゴイよ。
ｃｂ750なんか進化とまってるし 空冷のままだし・・・。
620 ：７７４ＲＲ：04/09/10 10:43 ID:xl6rk8Lo
>>619
水冷が欲しかったら他のバイク買えばいいだろ。
水冷が欲しかったら他のバイク買えばいいだろ。
レプリカ全盛時から比べると、進化とまってると言うより退化してるんだが
622 ：７７４ＲＲ：04/09/10 10:57 ID:uhIR88Nh
>619
>４００でもＳＦとかは正直すごいと思う・・・。
ん?直線だけな。VTECにダマサレテそう感じるよな。
コーナリングとかは(ry
車で言えばレビンクラスの貧乏人向け似非スポーツカー。
バイクとしての面白みの半分が考慮されてない駄作。
>４００でもＳＦとかは正直すごいと思う・・・。
ん?直線だけな。VTECにダマサレテそう感じるよな。
コーナリングとかは(ry
車で言えばレビンクラスの貧乏人向け似非スポーツカー。
バイクとしての面白みの半分が考慮されてない駄作。
>>624ごめん、ネイキッドの場合ね
バイクとしての面白さと進化は別じゃないかって言いたかったんだよ
バイクとしての面白さと進化は別じゃないかって言いたかったんだよ
>>624
やっぱりそうなのかなあ。現行に絞るとロードスポーツって
400は選択肢少な杉か。オフだったら250でもいいしね。
>>625
SVって鱸の？ちと外観が中途半端で個人的には・・・もうちっと
漏れが若かったらそれもありなんだが。
やっぱりそうなのかなあ。現行に絞るとロードスポーツって
400は選択肢少な杉か。オフだったら250でもいいしね。
>>625
SVって鱸の？ちと外観が中途半端で個人的には・・・もうちっと
漏れが若かったらそれもありなんだが。
629 ：７７４ＲＲ：04/09/10 11:46 ID:EA5cJgHW
実用考えるなら風除けは必須だと思うけどな
風除け必要無い速度なら250で十分だし
後付けだと禿しくｶｺﾜﾙｲ、趣味性無視ならそれもありかもしれんが
風除け必要無い速度なら250で十分だし
後付けだと禿しくｶｺﾜﾙｲ、趣味性無視ならそれもありかもしれんが
>>629
もっとGSX-Rっぽい外観だったら文句なく買うよー
もっとGSX-Rっぽい外観だったら文句なく買うよー
>>630
カウルは必要と言う意見も良くわかるけど、必須かどうかは別と思います。
漏れ、リッターのSSとネイキッドに乗っていますが、高速で２００オーバーで
巡航するのならカウルが必須ですが、１５０程度の巡航ならネイキッドでも
問題無いと感じます。
オーナーが何を求めているのかにもよるしね。
風圧を楽しむ人もいるし。
カウルは必要と言う意見も良くわかるけど、必須かどうかは別と思います。
漏れ、リッターのSSとネイキッドに乗っていますが、高速で２００オーバーで
巡航するのならカウルが必須ですが、１５０程度の巡航ならネイキッドでも
問題無いと感じます。
オーナーが何を求めているのかにもよるしね。
風圧を楽しむ人もいるし。
４００ロードスポーツでおすすめはSVってことでつか。次にCB４００系。
SVをのぞくと並列４のネイキッド中心ばっかり？XJRとかゼファーは
おすすめにはなりにくい？
SVをのぞくと並列４のネイキッド中心ばっかり？XJRとかゼファーは
おすすめにはなりにくい？
あ、しまった
こんな事かくと厨が｢大型取れ｣って騒ぎ出す
こんな事かくと厨が｢大型取れ｣って騒ぎ出す
スルーしやがってヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ ！
いいよだSFで検討するもん
いいよだSFで検討するもん
>>636
大型取れ
大型取れ
大型なんてキョーミねーんだよっ！！
>>640タンはかたくなな方でつ
排気量フェチの間で右にでる方はいないでつ
排気量フェチの間で右にでる方はいないでつ
642 ：７７４ＲＲ：04/09/10 22:01:47 ID:6EmqEGhe
350で充分ですよ
400に拘る排気量フェチ以外は大型とれば選択肢あがるから問題解決
バイクは4発ばかりじゃないぞ
バイクは4発ばかりじゃないぞ
>>644
俺はＲＦをお勧めするね、見た目最強
俺はＲＦをお勧めするね、見た目最強
647 ：７７４ＲＲ：04/09/10 22:16:48 ID:BkKhVAfc
大型取ったところで、国内向けのが
４００の次が実質１０００とか１２００だったら
わざわざ乗りたいとも免許取りに行きたいとも思わないな
４００の次が実質１０００とか１２００だったら
わざわざ乗りたいとも免許取りに行きたいとも思わないな
>>644
RFかっこいいね。これってどっちかって言うと実態はツアラー系でつね。
FZよりは年式新しいのがあるかな。
>>647
600があるでしょ？結構ヨーロッパ市場向けの魅力的な車種が多いと
思いまつが・・・それも興味なし？
RFかっこいいね。これってどっちかって言うと実態はツアラー系でつね。
FZよりは年式新しいのがあるかな。
>>647
600があるでしょ？結構ヨーロッパ市場向けの魅力的な車種が多いと
思いまつが・・・それも興味なし？
国内仕様じゃないとどうしても嫌だという奇特な方なんでしょうよ
R1とR6、どっちがカッコイイと思います？
R600
653 ：７７４ＲＲ：04/09/10 23:23:18 ID:xl6rk8Lo
国内仕様に拘る人って、どんな所に魅力を感じるのですか？
値段
ER-5に乗ると良いよ
656 ：７７４ＲＲ：04/09/10 23:57:55 ID:xl6rk8Lo
ＺＲＸ400カコイイ
ところで、なんでその上のサイズがいきなり1200になるんだ
ところで、なんでその上のサイズがいきなり1200になるんだ
ローソンレプリカレプリカみたいなバイク乗りたい人のために
普通で乗れるのとオリジナルに近い排気量と両方そろえてあるなんてなんて気が利いてるんでしょう
普通で乗れるのとオリジナルに近い排気量と両方そろえてあるなんてなんて気が利いてるんでしょう
>>657
だって４００はおまけみｔ・・・・・（ｒｙ
だって４００はおまけみｔ・・・・・（ｒｙ
660 ：６４７：04/09/11 00:12:53 ID:iqdURx0k
ﾏﾀｰﾘ流しつつたまにはスポーティに、という自分の乗り方には
スーパースポーツや超ド級ツアラーはまったく合わない。
バイク自体は魅力的だけど
自分に合うことを最優先に選んだら４００ツインになった。
スーパースポーツや超ド級ツアラーはまったく合わない。
バイク自体は魅力的だけど
自分に合うことを最優先に選んだら４００ツインになった。
>>656のEX4てホントいいバイクですよ。
400はパラ2のライトウェイトで進化した方が、独自性があってもっと
良いものが出来たはずと思う。GS後にFXの4発化の流れが悔やまれる。
機会があればEX5ベースで凄いのを1台作って見たいと思う。
400はパラ2のライトウェイトで進化した方が、独自性があってもっと
良いものが出来たはずと思う。GS後にFXの4発化の流れが悔やまれる。
機会があればEX5ベースで凄いのを1台作って見たいと思う。
EX4て人気無いから、本体だけなら大型の免許費用で買えちゃうな
VT(250だけど..)やVF(4発だけど…)とかみたいに独自の路線を構築できれば…
ホークやGSX-Eのその先が見えたかも。
けど、そのあとのレーサーレプリカ戦国時代を考えると…ﾔﾊﾘ微妙か…。
ホークやGSX-Eのその先が見えたかも。
けど、そのあとのレーサーレプリカ戦国時代を考えると…ﾔﾊﾘ微妙か…。
逆車で十分って奴はSSでしか考えてないだろ。
シングルやツインで、馬力規制にかすりもしない出力なのに
メーカーが国内で売る気が無いって理由だけのために
二重の輸送費や中間業者の手数料を払わされるのは
馬鹿馬鹿しすぎるよ。
シングルやツインで、馬力規制にかすりもしない出力なのに
メーカーが国内で売る気が無いって理由だけのために
二重の輸送費や中間業者の手数料を払わされるのは
馬鹿馬鹿しすぎるよ。
>>665
でも国内仕様車もそんなにお得感ないでしょ？あんまり値段
かわらないよね最近。日本の交通事情で乗りやすくする為に
色々調整してるから結局費用かかってる悪寒
>>664
国内仕様車のある逆車乗ってると、国内のメーカサポートも
実は受けれるし、部品に困った事って全くないよ。あ、漏れ逆車海苔。
でも国内仕様車もそんなにお得感ないでしょ？あんまり値段
かわらないよね最近。日本の交通事情で乗りやすくする為に
色々調整してるから結局費用かかってる悪寒
>>664
国内仕様車のある逆車乗ってると、国内のメーカサポートも
実は受けれるし、部品に困った事って全くないよ。あ、漏れ逆車海苔。
667 ：７７４ＲＲ：04/09/11 03:40:33 ID:jXi6Llku
EX-4のスレってありますか？Ｚシリーズスレでいいのかな？
>>667
もうねるぽ
もうねるぽ
>>666
>>国内仕様車のある逆車乗ってると、国内のメーカサポートも
>>実は受けれるし、
ああそうなんだThanks.
ただ今の話は確か
「国内仕様車のラインアップでは600CCあたりは手薄で400CCの次は
750CCあたりになってしまう。だから逆車を」
ということだったわけで、逆車に対応する国内仕様車がないのが前提かと。
>>国内仕様車のある逆車乗ってると、国内のメーカサポートも
>>実は受けれるし、
ああそうなんだThanks.
ただ今の話は確か
「国内仕様車のラインアップでは600CCあたりは手薄で400CCの次は
750CCあたりになってしまう。だから逆車を」
ということだったわけで、逆車に対応する国内仕様車がないのが前提かと。
670 ：７７４ＲＲ：04/09/11 14:45:20 ID:CZ8PAsMs
RVFどうかな？
671 ：７７４ＲＲ：04/09/11 15:35:11 ID:E2MbTaH9
でも、逆車だからパーツが入り辛いとか、サポート云々で
不都合を感じた事は無いけどなぁ。外車では感じるけど。
２０年以上前は逆車でも大変だったらしいけどね。
不都合を感じた事は無いけどなぁ。外車では感じるけど。
２０年以上前は逆車でも大変だったらしいけどね。
まぁ、自分が選んだのが400だったってのはいいんだが(俺もそうだったし)
まるで大型は不要だと自分に言い聞かせるようののは痛い。痛すぎる。
だって大型免持ってれば中型にも乗れるんだもん。
知らない世界を不要だと判断するってのは誤魔化しにしか聞こえないんだよね。
本人がどう考えていようと周りにはそう取られる。
だから、本当に大型が要らないなら黙ってれば良いんだよ。わざわざ言うから負け惜しみに受け取られるんだ
まるで大型は不要だと自分に言い聞かせるようののは痛い。痛すぎる。
だって大型免持ってれば中型にも乗れるんだもん。
知らない世界を不要だと判断するってのは誤魔化しにしか聞こえないんだよね。
本人がどう考えていようと周りにはそう取られる。
だから、本当に大型が要らないなら黙ってれば良いんだよ。わざわざ言うから負け惜しみに受け取られるんだ
またアホがわいてきた
674 ：↑：04/09/11 21:48:16 ID:wbUL/4Nj
そうだね>>673みたいな・・・（ｒｙ
675 ：７７４ＲＲ：04/09/11 22:25:43 ID:IHcKhdUe
俺は正直な話、排気量制限されていない状態で250なり400を乗ることが
ほんとにそのバイクが好きなんだと言う証明だと思っている・・・。
ほんとにそのバイクが好きなんだと言う証明だと思っている・・・。
今みたいに大型教習も始まったなら、
中型とか免許の分ける必要性が薄れる。
大型二輪免許でも普通自動車並の教習システムに
してみたら良いのに・・・。
路上・高速もトライクや側車つきでやればとか言ってみるテスト・・・。
中型とか免許の分ける必要性が薄れる。
大型二輪免許でも普通自動車並の教習システムに
してみたら良いのに・・・。
路上・高速もトライクや側車つきでやればとか言ってみるテスト・・・。
>>677
トライクは別物、乗り方が違います。
トライクは別物、乗り方が違います。
>>672
>>だから、本当に大型が要らないなら黙ってれば良いんだよ。わざわざ言うから負け惜しみに受け取られるんだ
普段の生活では言わないけど、こういうスレで、
「大型取れよ」
という人に対しては言っても良いんじゃないの？
>>だから、本当に大型が要らないなら黙ってれば良いんだよ。わざわざ言うから負け惜しみに受け取られるんだ
普段の生活では言わないけど、こういうスレで、
「大型取れよ」
という人に対しては言っても良いんじゃないの？
>>680
「別に必要ないから」
ってレス返してもいいけど、｢大型取れよ｣って言った奴はそいつに対して
ああ、また乗ったこともないのに要らないと決め付けて･･･あの木の葡萄は酸っぱい理論展開してるなーって思うだけ
「別に必要ないから」
ってレス返してもいいけど、｢大型取れよ｣って言った奴はそいつに対して
ああ、また乗ったこともないのに要らないと決め付けて･･･あの木の葡萄は酸っぱい理論展開してるなーって思うだけ
大型も400も250も原付も乗ったことがある奴の話と
400しか乗ったことのない奴じゃ
どっちが説得力あるかといったらそりゃ前者だわな
400しか乗ったことのない奴じゃ
どっちが説得力あるかといったらそりゃ前者だわな
漏れは100、250、400、650、1200の4台持っていますが、
良く煽りレスが入ります。
良く煽りレスが入ります。
>>681-682
「どういうバイクが一番か」
というような話をしているのであれば、それも正論だろうね。
しかし、このスレっていわば400乗りの集いみたいなもんでしょ？
そこにわざわざ出てきてまで「大型取れよ」と言うのも余計なお世話かと。
「どういうバイクが一番か」
というような話をしているのであれば、それも正論だろうね。
しかし、このスレっていわば400乗りの集いみたいなもんでしょ？
そこにわざわざ出てきてまで「大型取れよ」と言うのも余計なお世話かと。
大型に流れる人の下取りのせいか中古のタマも多いから安い
ふだん一般道でまったりとツーリング、たまに高速使うくらいで
スピードにこだわらない人、見栄を気にしない人なら400は今が買い時
ふだん一般道でまったりとツーリング、たまに高速使うくらいで
スピードにこだわらない人、見栄を気にしない人なら400は今が買い時
686 ：７７４ＲＲ：04/09/12 02:25:35 ID:wBFxkCOV
RVF・VFR・CBRは中古相場も高いから何故か不人気のFZR400RRがお勧め。
91年式に乗っていますが前乗ってたNSRより楽ですね。ただ、NSRに比べるとｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞはもっさり感が有り
同世代400ﾚﾌﾟのRVF・VFRには戦闘能力がちと弱いです。まぁ腕で十分カバーできる。
お勧め。
91年式に乗っていますが前乗ってたNSRより楽ですね。ただ、NSRに比べるとｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞはもっさり感が有り
同世代400ﾚﾌﾟのRVF・VFRには戦闘能力がちと弱いです。まぁ腕で十分カバーできる。
お勧め。
687 ：７７４ＲＲ：04/09/12 02:30:52 ID:9pOe4v1S
400以下まで車検無くせば売れる。
珍が増えそうだがヤツらはどうせナンバーすら取らない
（あるいは盗難車）だろうしな。
珍が増えそうだがヤツらはどうせナンバーすら取らない
（あるいは盗難車）だろうしな。
GSXR-400R いかったぞー 相場も安いんじゃねか？
大型取ったから、ミエでブサ買ったけど、
漏的には６００ぐらいで速い香具師にうっとり♪かなぁ
大型取ったから、ミエでブサ買ったけど、
漏的には６００ぐらいで速い香具師にうっとり♪かなぁ
689 ：７７４ＲＲ：04/09/12 02:44:09 ID:ceVTfNoo
おまいら！中型だの大型だのいってる場合じゃねーぞ！
これからAT限定厨がわんさかとやってくるのだから！
これからAT限定厨がわんさかとやってくるのだから！
ふと思った。
「大型取れよ」と言った人に対して「大型は必要ない」と答える人は
250以下海苔に対して「400乗れよ」とは言わないのだろうか？
「大型取れよ」と言った人に対して「大型は必要ない」と答える人は
250以下海苔に対して「400乗れよ」とは言わないのだろうか？
>>686
うーん、漏れ今はリッター乗ってるけど
まじFZR400欲しくなったよ。。。
>>690
こｽﾚは大型ｲﾗﾈｽﾚかと最初ｵﾓﾀﾖ。
軽いのに乗り換えようかと思ってｺﾜｺﾞﾜこのｽﾚ見てたんだけど
最近おまいらの情報なかなか（・∀・）ｲｲ!!
うーん、漏れ今はリッター乗ってるけど
まじFZR400欲しくなったよ。。。
>>690
こｽﾚは大型ｲﾗﾈｽﾚかと最初ｵﾓﾀﾖ。
軽いのに乗り換えようかと思ってｺﾜｺﾞﾜこのｽﾚ見てたんだけど
最近おまいらの情報なかなか（・∀・）ｲｲ!!
それぞれの排気量でいろんな楽しみ方があるんだから
「○○乗れ」とか「○○必要ない」なんて言わないで
自分が求める楽しさを持つバイクに乗ればいんじゃね？
その上で４００はどうかってことだ。
余計なこと言ってスマソ。
「○○乗れ」とか「○○必要ない」なんて言わないで
自分が求める楽しさを持つバイクに乗ればいんじゃね？
その上で４００はどうかってことだ。
余計なこと言ってスマソ。
けどねえ、やっぱり限定解除時代に植え付けられた
イメージをまだかなり引きずってると思うから。
もうちょっと世代交代が進んで
大型免許に対して、憧憬も反感も含めて
特別な思いを持たないバイク乗りの比率が増えてこないと
400の復権はなさそうに思える。
イメージをまだかなり引きずってると思うから。
もうちょっと世代交代が進んで
大型免許に対して、憧憬も反感も含めて
特別な思いを持たないバイク乗りの比率が増えてこないと
400の復権はなさそうに思える。
でも二輪免許ってやっぱり細かく分けすぎのように思う。
かつての（1975～）制度って、もともと400CC以上のバイクに乗ることを
なるべく難しくしようとしたようなものでしょ？
それを20年後に外圧で許可するようにしたときには、400CCという区分はあまり
意味がなくなっていたのだから、撤廃しても良かったと思う。
ちなみに1975年に大型に乗るのに限定解除が必要になるまでは
125CC以上は同じ免許だったらしい。
個人的には原付も含めて、二輪免許は一本化して、現在の大型教習にあたる教習で
取得させれば良いと思う。
かつての（1975～）制度って、もともと400CC以上のバイクに乗ることを
なるべく難しくしようとしたようなものでしょ？
それを20年後に外圧で許可するようにしたときには、400CCという区分はあまり
意味がなくなっていたのだから、撤廃しても良かったと思う。
ちなみに1975年に大型に乗るのに限定解除が必要になるまでは
125CC以上は同じ免許だったらしい。
個人的には原付も含めて、二輪免許は一本化して、現在の大型教習にあたる教習で
取得させれば良いと思う。
>>695
まあ実際、「大型免許持ってるけど中型乗ってる人」
ちゅうスレが建ってるぐらいだから確かに需要はあるんですよね。
でもこのクラスのバイクは
売れない→造らない→選べない
↑ ↓
←←←←←←←←←
て言う魔のスパイラルに陥ってるのでむずかしいね～
>>696
こう言う話題になると絶対出てくる意見ですね。
原付免許と小型を統合するのは賛成ですが、
中型と大型を一くくりにするとそれこそ１９７０年代の再現になりそう。
まあ実際、「大型免許持ってるけど中型乗ってる人」
ちゅうスレが建ってるぐらいだから確かに需要はあるんですよね。
でもこのクラスのバイクは
売れない→造らない→選べない
↑ ↓
←←←←←←←←←
て言う魔のスパイラルに陥ってるのでむずかしいね～
>>696
こう言う話題になると絶対出てくる意見ですね。
原付免許と小型を統合するのは賛成ですが、
中型と大型を一くくりにするとそれこそ１９７０年代の再現になりそう。
>>693-697
なんかおまいらの意見聞いてると、大型免許持ってたら
中型乗ると恥ずかしいと思ってる人が多いって事なの？
人がどう思おうと別に関係ないYO!
欲しいバイクが４００だったらそれに乗るだけぽ(´･ω･`)
なんかおまいらの意見聞いてると、大型免許持ってたら
中型乗ると恥ずかしいと思ってる人が多いって事なの？
人がどう思おうと別に関係ないYO!
欲しいバイクが４００だったらそれに乗るだけぽ(´･ω･`)
400の車検を無くせと言うﾔｼが居るが漏れは反対。
下手な車より速く走れる乗り物がロクな整備もやらないで
街中を走り回ってるのは恐いよ。
初めて88NSRに乗った時も、こんな速いのに車検が
無いなんて整備に無知なﾔｼが乗ると危険だなと思ったよ。
下手な車より速く走れる乗り物がロクな整備もやらないで
街中を走り回ってるのは恐いよ。
初めて88NSRに乗った時も、こんな速いのに車検が
無いなんて整備に無知なﾔｼが乗ると危険だなと思ったよ。
そもそも２５０を境目に、車検があったりなかったりする合理的な理由ってなんだろう。
701 ：７７４ＲＲ：04/09/12 17:02:33 ID:N2taBOv6
>>700
合理的というほどの理由は全くなく、歴史的な事情による。
126CCから250CCは道路運送車両法の分類で
軽2輪に属するのは聞いたことがあるよね。
軽自動車にはいろいろとあった優遇措置の一つとして、
1952年に、軽自動車(2輪、3輪、4輪とも）の検査が廃止された。
1973年に，3輪、4輪については検査が復活したときも、
軽2輪についてはそのままになっているのが原因。
今では、政府として安い自動車の普及を図りたいという理由が
あるとも思えず、あまり意図のはっきりしない制度となっている（と思う）。
合理的というほどの理由は全くなく、歴史的な事情による。
126CCから250CCは道路運送車両法の分類で
軽2輪に属するのは聞いたことがあるよね。
軽自動車にはいろいろとあった優遇措置の一つとして、
1952年に、軽自動車(2輪、3輪、4輪とも）の検査が廃止された。
1973年に，3輪、4輪については検査が復活したときも、
軽2輪についてはそのままになっているのが原因。
今では、政府として安い自動車の普及を図りたいという理由が
あるとも思えず、あまり意図のはっきりしない制度となっている（と思う）。
507だが、今日バイク屋行ったらCBR他の人に売るよと言われた
まぁ購入したとｶｷｺしたが単なる倉庫ｷｰﾌﾟだったからなんとも
言えないんだがな。この機会にCBR以外の選択肢を探ってみまつ。
次なるﾀｰｹﾞｯﾄはRVFかVFRかな？
まぁ購入したとｶｷｺしたが単なる倉庫ｷｰﾌﾟだったからなんとも
言えないんだがな。この機会にCBR以外の選択肢を探ってみまつ。
次なるﾀｰｹﾞｯﾄはRVFかVFRかな？
口だ（ｒｙ
近いうちに250売って400買ってきます。
で走るスクーターが出てきていることもあるし、排気量よりは最高出力(KW)で
二輪を区分する方が合理的ではないかと思う。
車検を厳しくしないと成り立たないが・・・
～3.125KW (約4.25PS) 原付
～12.5KW (約17PS) 小型二輪
～50KW (約68PS) 中型二輪
それ以上 大型二輪
あたりでどうかな？
原付を小型二輪の1/4 にしたのは、数字的に綺麗なこともあるが、
これだと、現状の50CCスクでも中国Dio や today より速いものは
小型二輪に含まれるし、ちょうどいいんじゃないかと思ったこともある。
さらにいえば、出力が上でいう原付の範囲におさまるものでも、
クラッチが手動のものは、小型二輪に入れてしまえば良い。
二輪を区分する方が合理的ではないかと思う。
車検を厳しくしないと成り立たないが・・・
～3.125KW (約4.25PS) 原付
～12.5KW (約17PS) 小型二輪
～50KW (約68PS) 中型二輪
それ以上 大型二輪
あたりでどうかな？
原付を小型二輪の1/4 にしたのは、数字的に綺麗なこともあるが、
これだと、現状の50CCスクでも中国Dio や today より速いものは
小型二輪に含まれるし、ちょうどいいんじゃないかと思ったこともある。
さらにいえば、出力が上でいう原付の範囲におさまるものでも、
クラッチが手動のものは、小型二輪に入れてしまえば良い。
>>で走るスクーターが
電気モータで走るスクーターが
のつもり。
電気モータで走るスクーターが
のつもり。
まあ、ｴﾛｲ人が何人も言ってることだが、こんなスレは無くなったほうがいい
これから来るであろうAT乗りvsMT乗りの戦争に備えてな。
MT同士で争ってどないすんねんバカどもが！！
これから来るであろうAT乗りvsMT乗りの戦争に備えてな。
MT同士で争ってどないすんねんバカどもが！！
>>707
禿同。
今のビグスク海苔×MT海苔どころの騒ぎじゃなくなるよなあ。。。
本質はバイクに興味のない人が大量にやってくるんだもんね
「MTなんて興味ねーんだよ！」て言う椰子が大量発生する悪寒
ところでAT免許は排気量区分は設けられないんでつかね？
そうだとしたら、ここで「大型なんて興味ないんだよ！」って言ってる
香具師はちょっとジェラシー？
禿同。
今のビグスク海苔×MT海苔どころの騒ぎじゃなくなるよなあ。。。
本質はバイクに興味のない人が大量にやってくるんだもんね
「MTなんて興味ねーんだよ！」て言う椰子が大量発生する悪寒
ところでAT免許は排気量区分は設けられないんでつかね？
そうだとしたら、ここで「大型なんて興味ないんだよ！」って言ってる
香具師はちょっとジェラシー？
>>708
ATでも排気量区分は設けられるよ。
～125CC 小型二輪AT限定 （正式に何というのか知らないが）
～400CC 普通二輪AT限定
～650CC 大型二輪AT限定
それ以上大きいATに乗りたければ普通の大型二輪が必要。
>>707
そもそも争うスレではないのだが。
ATでも排気量区分は設けられるよ。
～125CC 小型二輪AT限定 （正式に何というのか知らないが）
～400CC 普通二輪AT限定
～650CC 大型二輪AT限定
それ以上大きいATに乗りたければ普通の大型二輪が必要。
>>707
そもそも争うスレではないのだが。
711 ：７７４ＲＲ：04/09/13 03:07:30 ID:qjAU/aE9
区分あるに決まってんだろ
>>711
そういう言い方せんでもええだろ。
そういう言い方せんでもええだろ。
海外なら駐車場をまっすぐ走れりゃどんな排気量のバイクにだって
のれる免許を取得できるんだから、排気量区分なんて日本独自の
くだらない制度はやめて欲しいって思うだけ
その方が自分の体格や技量にあったバイクを人は素直に選ぶから、
いらないんだよ排気量の制限なんて。
のれる免許を取得できるんだから、排気量区分なんて日本独自の
くだらない制度はやめて欲しいって思うだけ
その方が自分の体格や技量にあったバイクを人は素直に選ぶから、
いらないんだよ排気量の制限なんて。
714 ：７７４ＲＲ：04/09/13 07:26:51 ID:sAogbXt/
>>713
ところが日本でもすでに実質そうなっているにもかかわらず
いきなり大型免許を取った人間には
金で買える免許はクソだの
地道にステップアップしていけだの叩いたりする。
ほんとは制限を作ってるのは
普通二輪オンリーの奴の心そのものなんだよ。
ところが日本でもすでに実質そうなっているにもかかわらず
いきなり大型免許を取った人間には
金で買える免許はクソだの
地道にステップアップしていけだの叩いたりする。
ほんとは制限を作ってるのは
普通二輪オンリーの奴の心そのものなんだよ。
>>714
少なくともこのスレでは他人のステップアップについて
誰かが何か言っているとは思えないが。
このスレは、普通二輪（中免）持ちの最大排気量となっているが、
日本独自のクラスのためにすたれてきている400CCを見直そうというスレ。
大型を持っているからと言ってバカにするんじゃなくて、暖かく見守って欲しいな。
少なくともこのスレでは他人のステップアップについて
誰かが何か言っているとは思えないが。
このスレは、普通二輪（中免）持ちの最大排気量となっているが、
日本独自のクラスのためにすたれてきている400CCを見直そうというスレ。
大型を持っているからと言ってバカにするんじゃなくて、暖かく見守って欲しいな。
憧れが憧れで無くなってしまった事が悲しいんだよ、きっと・・・＞大型
教習所で大型取った時、嬉しさと共に少し寂しい気持ちが無かったとは言い切れない漏れ。
教習所で大型取った時、嬉しさと共に少し寂しい気持ちが無かったとは言い切れない漏れ。
しかし２輪ＡＴ免許ってそんなに需要あるのかね？
２輪免許を取らない人ってのはそもそも関心がない・（車校へ通う）ヒマがない・運動神経がない
って人だろうに。
案外２千円札のように「そんなのもあったなあ」で終わったりして・・・
２輪免許を取らない人ってのはそもそも関心がない・（車校へ通う）ヒマがない・運動神経がない
って人だろうに。
案外２千円札のように「そんなのもあったなあ」で終わったりして・・・
>>718
待ち望んでる人がいるよ。
本当はギアつき乗りたいんだけど、足に関節痛があって
どうしても教習所のバイク起こし作業だけ辛くてできないって
人を知ってる。
250スクータなら簡単におこせるので、AT免許だけでもいいから
とにかく二輪に乗りたいんだって。来年の６月を心待ちにしてる。
まあ、いろんな事情の方がいるってことで。
待ち望んでる人がいるよ。
本当はギアつき乗りたいんだけど、足に関節痛があって
どうしても教習所のバイク起こし作業だけ辛くてできないって
人を知ってる。
250スクータなら簡単におこせるので、AT免許だけでもいいから
とにかく二輪に乗りたいんだって。来年の６月を心待ちにしてる。
まあ、いろんな事情の方がいるってことで。
街中を走っているスクーターの数を見れば自ずと答えは出るだろ?
＞運動神経がない
ってアフォですか？足がつく人間なら間違い無く取れる資格だろうに。
んで、ＡＴ免許者ｖｓＭＴ海苔なんて言ってる奴とか、延々と普面規格撤廃謳ってる奴とかも訳がわからん。
大体、大型免許が教習所で取得できる様になってしまったから、大型に流れてしまった訳だろ?
つまり、バイクは趣味としての割合が大きく、実用性を考慮せずに乗ってる人が多いんだよ。
そんな中で規制を取っ払って「乗りたいバイクに乗りましょう」なんてしてしまうと
車検がある４００ｃｃのカテゴリーは無くなってしまって「体格や、技量にあったバイク」を
選べなくなってしまうんじゃないの?
＞運動神経がない
ってアフォですか？足がつく人間なら間違い無く取れる資格だろうに。
んで、ＡＴ免許者ｖｓＭＴ海苔なんて言ってる奴とか、延々と普面規格撤廃謳ってる奴とかも訳がわからん。
大体、大型免許が教習所で取得できる様になってしまったから、大型に流れてしまった訳だろ?
つまり、バイクは趣味としての割合が大きく、実用性を考慮せずに乗ってる人が多いんだよ。
そんな中で規制を取っ払って「乗りたいバイクに乗りましょう」なんてしてしまうと
車検がある４００ｃｃのカテゴリーは無くなってしまって「体格や、技量にあったバイク」を
選べなくなってしまうんじゃないの?
721 ：７７４ＲＲ：04/09/13 11:49:26 ID:qjAU/aE9
ビグスクって重心低そうだから引き起こし楽そう
>>720
乗りたい車種の排気量が大型カテゴリにしかないから大型の
免許をみんな取りにいってるわけじゃないの？
確かに欲しい車種が400ccで販売されてりゃ大型取りにいかな
かったかもしれないけどね。ただ、、、漏れにとって現行の国内販売
車種は400だろうと大型だろうと魅力的なものは殆どないなあ。
乗りたい車種の排気量が大型カテゴリにしかないから大型の
免許をみんな取りにいってるわけじゃないの？
確かに欲しい車種が400ccで販売されてりゃ大型取りにいかな
かったかもしれないけどね。ただ、、、漏れにとって現行の国内販売
車種は400だろうと大型だろうと魅力的なものは殆どないなあ。
>>720
別に400がなくなっても
500や600でSSだけじゃないマイルドな性格のバイクも
各社ラインナップされてるんだからさして問題無し。
需要が増えれば国内投入もされる。
それに、ほんとにみんながみんな体格や技量に合ったバイクを求めてるなら
300とか150とかだって需要はあるはず。
けどそれらを出せって声はあまり聞かないよね。
結局みんな免許やレースのカテゴリーみたいな規格で選んでるんだよ。
別に400がなくなっても
500や600でSSだけじゃないマイルドな性格のバイクも
各社ラインナップされてるんだからさして問題無し。
需要が増えれば国内投入もされる。
それに、ほんとにみんながみんな体格や技量に合ったバイクを求めてるなら
300とか150とかだって需要はあるはず。
けどそれらを出せって声はあまり聞かないよね。
結局みんな免許やレースのカテゴリーみたいな規格で選んでるんだよ。
>>716
NSR250R乗りなんだが、おいらの場合は大型が教習所で取れる様に
なるまでは「いつか俺も限定解除するぜ！」って夢見てたけど、教習所
解禁になってからその夢も覚めて、「いつでも取れるから慌てて取る
必要ないや」って思って未だ中免止まり・・・・・・。まさに憧れが憧れで
無くなってしまったw
4ｓｔならV4が好きなんだけど、V4でアツくなれる（Egの熱風ではなく気持ち
の高ぶり）モデルが大型にないし（RC30、RC45は勿体無いし高杉）。
と、なるとVFR400RかRVF400しかない。NSRが天寿をまっとうしたらRVF400
買うつもり。
NSR250R乗りなんだが、おいらの場合は大型が教習所で取れる様に
なるまでは「いつか俺も限定解除するぜ！」って夢見てたけど、教習所
解禁になってからその夢も覚めて、「いつでも取れるから慌てて取る
必要ないや」って思って未だ中免止まり・・・・・・。まさに憧れが憧れで
無くなってしまったw
4ｓｔならV4が好きなんだけど、V4でアツくなれる（Egの熱風ではなく気持ち
の高ぶり）モデルが大型にないし（RC30、RC45は勿体無いし高杉）。
と、なるとVFR400RかRVF400しかない。NSRが天寿をまっとうしたらRVF400
買うつもり。
RVF400の再販禿しくキボンヌ
あ、別にRVF600にしてくれてもいいし。手頃なV4ホスイ
あ、別にRVF600にしてくれてもいいし。手頃なV4ホスイ
>>726
自分の理想 「RCV600R」か「RCV1000R」
＜ユニットプロリンク・倒立フォーク+ラジアルマウントキャリパー
＜RC211Vの外観を忠実に再現・V型4or5気筒
＜排気系も前バンク右出し、後バンクセンター出しレイアウト
＜フレームも211Vで培った最新剛性技術をフィードバック
CBR600or1000RRがRC211Vレプとして売られてるが、直4で211Vレプなんて
パラツインでNSR出してるようなもの。211VレプはV型多気筒でなければ、
211Vレプを名乗ってはならない・・・・・と、思う。
V4でいいからホンダ様出して下さいV型211Vレプを・・・・・・・(´･ω･`)
自分の理想 「RCV600R」か「RCV1000R」
＜ユニットプロリンク・倒立フォーク+ラジアルマウントキャリパー
＜RC211Vの外観を忠実に再現・V型4or5気筒
＜排気系も前バンク右出し、後バンクセンター出しレイアウト
＜フレームも211Vで培った最新剛性技術をフィードバック
CBR600or1000RRがRC211Vレプとして売られてるが、直4で211Vレプなんて
パラツインでNSR出してるようなもの。211VレプはV型多気筒でなければ、
211Vレプを名乗ってはならない・・・・・と、思う。
V4でいいからホンダ様出して下さいV型211Vレプを・・・・・・・(´･ω･`)
728 ：７７４ＲＲ：04/09/13 18:37:35 ID:X1GRMuud
729 ：７７４ＲＲ：04/09/13 18:40:32 ID:GWZQybGe
よっぽど大型免許取れたのがうれしかったんだねｗ
よかったね
自慢できるものがやっと一つ出来てｗ
よかったね
自慢できるものがやっと一つ出来てｗ
コレクターなんてそういうもんだろ
使わなくても持ってるだけで満足
興味の無い人にも必死でコレクション自慢
挙句に収集癖の強要
あー痛い痛い
使わなくても持ってるだけで満足
興味の無い人にも必死でコレクション自慢
挙句に収集癖の強要
あー痛い痛い
中免小僧なんだけど、大型を敬遠する一番の理由は、
やっぱり重い事だなぁ・・・・イマイチ自信が無い。
スポーツ志向だから、当然、大型といったらSSであり。
・・・・信号待ちで立ちゴケしたら起こせないかもしんない。
そしてなにより。 足 が 着 か な い
やっぱり重い事だなぁ・・・・イマイチ自信が無い。
スポーツ志向だから、当然、大型といったらSSであり。
・・・・信号待ちで立ちゴケしたら起こせないかもしんない。
そしてなにより。 足 が 着 か な い
中型しか乗っていなくても、大型免許を取っておいて悪いことは何もないのは分かるが、
正直、12時間とはいえまた教習所に行くのが面倒。
コースを憶えたりしないといけないし。
排気量で線を引くにしろ、出力で線を引くにしろ、どこかで中型の免許と
無制限の免許の区分は必要なんだろうね。
出力で線を引くとしたら、400CCの出力自主規制値がかつて59ps だったから
（今では53ps)このあたりかな？
輸入物だけど、ビモータの YB-7 という400CC モデルで68ps とか、
カワサキのZXR だったっけ？400CCの海外モデルで65ps というのもあったな。
写真でしか見たことないが(w
正直、12時間とはいえまた教習所に行くのが面倒。
コースを憶えたりしないといけないし。
排気量で線を引くにしろ、出力で線を引くにしろ、どこかで中型の免許と
無制限の免許の区分は必要なんだろうね。
出力で線を引くとしたら、400CCの出力自主規制値がかつて59ps だったから
（今では53ps)このあたりかな？
輸入物だけど、ビモータの YB-7 という400CC モデルで68ps とか、
カワサキのZXR だったっけ？400CCの海外モデルで65ps というのもあったな。
写真でしか見たことないが(w
>>729
今時、大二輪なんか自慢にならん罠ｗ
今時、大二輪なんか自慢にならん罠ｗ
736 ：７７４ＲＲ：04/09/13 21:42:39 ID:X1GRMuud
>>732
リッターSSより重い中型なんてたくさんあるだろ。
リッターSSより重い中型なんてたくさんあるだろ。
二輪の免許持ってるだけで十分うらやましがられるんだけど・・・
周りに持ってるのが全然いないんで。
周りに持ってるのが全然いないんで。
739 ：７７４ＲＲ：04/09/13 21:57:16 ID:a2noT86k
免許の区分はいらんが、その代わり馬力で税金や保険を年齢に応じて変えて貰いたいのう。
ワシは試験で大型とったクチである程度腕には自信あるが、今のリッターバイクは恐ろしくて乗れんぞ。
F１に免許取り立てのヒヨッコが乗るような状況はどう考えてもおかしいぞよ。
ヒヨッコは値段、税金が安く、馬力も低い小排気量で練習してから、徐々に
排気量をあげていきんしゃい。腕や経済力含めて分相応って言葉があるじゃろ。
ワシは試験で大型とったクチである程度腕には自信あるが、今のリッターバイクは恐ろしくて乗れんぞ。
F１に免許取り立てのヒヨッコが乗るような状況はどう考えてもおかしいぞよ。
ヒヨッコは値段、税金が安く、馬力も低い小排気量で練習してから、徐々に
排気量をあげていきんしゃい。腕や経済力含めて分相応って言葉があるじゃろ。
大型とるためにスクールや練習会にいったり、
色々ＳＳを試乗したり、ビックネイキッド借りたりしたんだけど、
結局、これ実は名車じゃないかと思った
CB400SＦ
と親バカ
色々ＳＳを試乗したり、ビックネイキッド借りたりしたんだけど、
結局、これ実は名車じゃないかと思った
CB400SＦ
と親バカ
741 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/09/13 22:00:44 ID:JBTtCTv2
| | ∧
|＿|Дﾟ) 正直、運転するだけなら大排気量の方がラク。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 正直、運転するだけなら大排気量の方がラク。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
今は大型乗ってるが、400くらいでちょうどいい気はするなー。
400を復活させるには、250の車検なしを辞めないと無理っぽ。
400を車検なしにするのは、多分無理だろうから。
大型の税金を高くするのもいいかもしんない。嫌だけどｗ
それよか、駐輪場をどうにかしないと二輪自体ヤバイっポイ気がする。
あと二輪専用レーンとかいいかも。
400を復活させるには、250の車検なしを辞めないと無理っぽ。
400を車検なしにするのは、多分無理だろうから。
大型の税金を高くするのもいいかもしんない。嫌だけどｗ
それよか、駐輪場をどうにかしないと二輪自体ヤバイっポイ気がする。
あと二輪専用レーンとかいいかも。
二輪専用レーンより、自転車専用道路が欲しいな。
時代はチャリだよ。
化石燃料なんて道楽で燃やすためにブッシュのケツを
ナメナメするのは正直嫌だ。
時代はチャリだよ。
化石燃料なんて道楽で燃やすためにブッシュのケツを
ナメナメするのは正直嫌だ。
744 ：７７４ＲＲ：04/09/13 22:26:41 ID:Yc36IphF
７４３は煽りだろうけど
合理化だの環境だのとウルサイ時代に
車とバイクだけは肥大化していってるのはどうかと思うことがある
合理化だの環境だのとウルサイ時代に
車とバイクだけは肥大化していってるのはどうかと思うことがある
745 ：７７４ＲＲ：04/09/13 23:38:06 ID:X1GRMuud
大型の税金を高くする案がバカってこと無いだろ
贅沢品なんだから無問題
贅沢品なんだから無問題
出力に税金をかけるのは俺も良いと思う。
出力規制の撤廃とかもあるので、これからは誰でも制度上は、
フルパワーに近いバイクに乗ることができるようになる。
それをある程度、税金で抑えることで、若い無分別な香具師
を遠ざけるという効果がある。
出力規制の撤廃とかもあるので、これからは誰でも制度上は、
フルパワーに近いバイクに乗ることができるようになる。
それをある程度、税金で抑えることで、若い無分別な香具師
を遠ざけるという効果がある。
748 ：７７４ＲＲ：04/09/14 00:30:02 ID:olahTS1F
>>746
共産主義的思考キモイわ、マジで。
>>747
>それをある程度、税金で抑えることで、若い無分別な香具師
>を遠ざけるという効果がある。
そんなもん年齢なんて関係ないだろ。年取ったって飛ばす香具師は
飛ばすしな。老いた集中力で飛ばすのは危ない。
共産主義的思考キモイわ、マジで。
>>747
>それをある程度、税金で抑えることで、若い無分別な香具師
>を遠ざけるという効果がある。
そんなもん年齢なんて関係ないだろ。年取ったって飛ばす香具師は
飛ばすしな。老いた集中力で飛ばすのは危ない。
749 ：７７４ＲＲ：04/09/14 00:33:56 ID:MNxMLGA9
olahTS1F＝オラー！ハスラー
まあもちつけ。
まあもちつけ。
>>748
>>そんなもん年齢なんて関係ないだろ。年取ったって飛ばす香具師は
>>飛ばすしな。老いた集中力で飛ばすのは危ない。
個別に見ればもちろん例外はあるけど、平均的にみれば
やはり多少年齢が行っている方が判断力はあるし、無理はしないだろう。
事故の総数を減らすにはそういう「平均的な」効果が重要だと思うけど。
>>そんなもん年齢なんて関係ないだろ。年取ったって飛ばす香具師は
>>飛ばすしな。老いた集中力で飛ばすのは危ない。
個別に見ればもちろん例外はあるけど、平均的にみれば
やはり多少年齢が行っている方が判断力はあるし、無理はしないだろう。
事故の総数を減らすにはそういう「平均的な」効果が重要だと思うけど。
まぁまぁ、結局メーカーが良い400を作ってくれたら
ユーザーは買うんだけどなぁ～
ユーザーは買うんだけどなぁ～
753 ：７７４ＲＲ：04/09/14 00:36:50 ID:Hq3YUvPA
754 ：７７４ＲＲ：04/09/14 00:39:55 ID:wkDm0/o8
すぐ「中型限定の僻み」なんて言い出す大型海苔は自意識過剰
>>754
大型海苔が自分の首絞めるようなレスする訳が無いし。
大型海苔が自分の首絞めるようなレスする訳が無いし。
大型海苔が自分の首絞めるようなレスする訳が無いし。
大型海苔が自分の首絞めるようなレスする訳が無いし。
大型海苔が自分の首絞めるようなレスする訳が無いし。
大型海苔が自分の首絞めるようなレスする訳が無いし。
大型海苔が自分の首絞めるようなレスする訳が無いし。
大型海苔が自分の首絞めるようなレスする訳が無いし。
大型海苔が自分の首絞めるようなレスする訳が無いし。
大型海苔が自分の首絞めるようなレスする訳が無いし。
大型海苔が自分の首絞めるようなレスする訳が無いし。
大型海苔が自分の首絞めるようなレスする訳が無いし。
大型海苔が自分の首絞めるようなレスする訳が無いし。
大型海苔が自分の首絞めるようなレスする訳が無いし。
大型海苔が自分の首絞めるようなレスする訳が無いし。
大型海苔が自分の首絞めるようなレスする訳が無いし。
出力規制撤廃の話題を出してみたけど、実際に400CCでも撤廃されるんだろうか？
これまでの400CCの国内モデルで、もっとも出力が高かったのは59ps という理解で正しい？
これまでの400CCの国内モデルで、もっとも出力が高かったのは59ps という理解で正しい？
757 ：７７４ＲＲ：04/09/14 00:46:22 ID:MXbfK6ya
２ｓｔの２５０ｃｃに乗ってます。
僕のバイクより速い４００ｃｃって何ですか？
ちなみに冬にダイノジェットに乗せた時は６２ＰＳでした。
僕のバイクより速い４００ｃｃって何ですか？
ちなみに冬にダイノジェットに乗せた時は６２ＰＳでした。
758 ：７７４ＲＲ：04/09/14 00:46:37 ID:olahTS1F
761 ：７７４ＲＲ：04/09/14 00:51:22 ID:olahTS1F
いいネイキッドは４００に多い。FXしかりCBXしかり(古い・・)
どうも大型のネイキッドは好きになれないんだよな。
SS派の人たちは大型に向いてると思う。
どうも大型のネイキッドは好きになれないんだよな。
SS派の人たちは大型に向いてると思う。
>>762
そのあたりのマシンを直接には良く知らないんだけど、結局国内の400CCマーケットが
大きかった時代には力を入れたから良いものができた、ということだよね。
400CCのまま輸出していたオンロードモデルって少ないもんね。さっき出ていた
ZXR なんか珍しい例じゃないかな。なぜZXRだけ400のままでよかったんだろう。
（他にもあるのに俺が知らないだけ？）
このままでは中免は軽2輪専用免許と化しそうだな。というかもうかなりの程度そうなってるか。
そのあたりのマシンを直接には良く知らないんだけど、結局国内の400CCマーケットが
大きかった時代には力を入れたから良いものができた、ということだよね。
400CCのまま輸出していたオンロードモデルって少ないもんね。さっき出ていた
ZXR なんか珍しい例じゃないかな。なぜZXRだけ400のままでよかったんだろう。
（他にもあるのに俺が知らないだけ？）
このままでは中免は軽2輪専用免許と化しそうだな。というかもうかなりの程度そうなってるか。
400の車検なくすより、250に車検義務付けた方が現実的、かつ効果的。
そのうち、全く整備されてない危険な250スクーターが大発生すれば、国も動くかもね。
国産だから4～5年は整備無しで無問題かもしれんけど。
そのうち、全く整備されてない危険な250スクーターが大発生すれば、国も動くかもね。
国産だから4～5年は整備無しで無問題かもしれんけど。
766 ：７７４ＲＲ：04/09/14 01:38:14 ID:olahTS1F
まぁ2ちゃんだからね、「ガキはすっこんでろ」って言わないだけやさしいよ。バイク板住人は。
>>765
まあ、それより車検なんて制度を撤廃して、全部自分の責任で
整備させた方が、４輪も２輪海苔も責任感がついて良いと思う
んだけどね。
だれかが「共産主義思想か？」とか言ってたけど、日本は過保護
すぎてそれっぽいところがある。法律で規制がなければやって良い
という甘えた考えが、結果として高速道路二人乗りの問題や細か
すぎる排気量区分なんてのを生んでる。
まあ、それより車検なんて制度を撤廃して、全部自分の責任で
整備させた方が、４輪も２輪海苔も責任感がついて良いと思う
んだけどね。
だれかが「共産主義思想か？」とか言ってたけど、日本は過保護
すぎてそれっぽいところがある。法律で規制がなければやって良い
という甘えた考えが、結果として高速道路二人乗りの問題や細か
すぎる排気量区分なんてのを生んでる。
>>757
62psって速いか？
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
NSRあたりかな?カリカリに改造して出した62psと、
排気量に余裕があって出した62psじゃ扱い易さも
信頼性も全然違うよ。400ccの4ｽﾄでもちょと弄れば
それくらい簡単に出るし。低速がｽｶｽｶで狭いﾊﾟﾜｰﾊﾞﾝﾄﾞ
のバイクは総合的に速いとは言い難いと思われ。
個人的には好きだけどw
62psって速いか？
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
NSRあたりかな?カリカリに改造して出した62psと、
排気量に余裕があって出した62psじゃ扱い易さも
信頼性も全然違うよ。400ccの4ｽﾄでもちょと弄れば
それくらい簡単に出るし。低速がｽｶｽｶで狭いﾊﾟﾜｰﾊﾞﾝﾄﾞ
のバイクは総合的に速いとは言い難いと思われ。
個人的には好きだけどw
おお、レスどうも。
別にビクスク嫌いじゃないし、捨て台詞のつもりもないんだが、、、
単純にそう思ってるだけで悪意はない。
子供っぽいとも思わんけど、どの辺が子供っぽいのか指摘してくれ。
>>769
＞全部自分の責任で整備させた方が
それは理想だが、現実は決してついてこないよ。
別にビクスク嫌いじゃないし、捨て台詞のつもりもないんだが、、、
単純にそう思ってるだけで悪意はない。
子供っぽいとも思わんけど、どの辺が子供っぽいのか指摘してくれ。
>>769
＞全部自分の責任で整備させた方が
それは理想だが、現実は決してついてこないよ。
誰もあなたに捨て台詞とは言ってないでつ
>>772
すいません。ちょいと酔ってますので。
車検の有無に関わらずちゃんと整備してるライダーからすれば、
車検制度なんて余計だと感じるのは理解できる。
でも、
車検があれば失われずにすんだ命だってあるんだ、ヴォケ！！！
と言いたいのです。ここの誰かにでは無く、国に。
すいません。ちょいと酔ってますので。
車検の有無に関わらずちゃんと整備してるライダーからすれば、
車検制度なんて余計だと感じるのは理解できる。
でも、
車検があれば失われずにすんだ命だってあるんだ、ヴォケ！！！
と言いたいのです。ここの誰かにでは無く、国に。
>>774
まあこんな時間にマジレスするのもなんですが、漏れの個人的意見として。
一応国から免許を交付されている以上、車両の整備は自分の責任で行い
自分の命を守るのも自分の責任でつ。国に責任転嫁をしすぎる傾向が
ちょっとみんな強すぎるのではないかい？車両整備の義務を含め、免許って
交付される筈でつ。
免許は紙っきれじゃないので。みんながあまりに自己責任を負わないので、
国としてはがんじがらめの法律を整備しなきゃならなくなり、悪循環。
もちろん理想論だす。アメリカみたいなやり方で通用する国民性ではない罠
まあこんな時間にマジレスするのもなんですが、漏れの個人的意見として。
一応国から免許を交付されている以上、車両の整備は自分の責任で行い
自分の命を守るのも自分の責任でつ。国に責任転嫁をしすぎる傾向が
ちょっとみんな強すぎるのではないかい？車両整備の義務を含め、免許って
交付される筈でつ。
免許は紙っきれじゃないので。みんながあまりに自己責任を負わないので、
国としてはがんじがらめの法律を整備しなきゃならなくなり、悪循環。
もちろん理想論だす。アメリカみたいなやり方で通用する国民性ではない罠
ライダーが自分の命を守るのは自分の責任だけど、一般道には歩行者も自転車もいるわけで。
あなたの身の回りの人が整備不良車に殺されたら、きっと国にも文句言いたくなりますよ。
250だって125だって殺傷能力はあるんだから。
まあ、感情論をぶちまけても仕方ないんで寝ますわ、頭回らんくなってきた。いやむしろ回ってる
あなたの身の回りの人が整備不良車に殺されたら、きっと国にも文句言いたくなりますよ。
250だって125だって殺傷能力はあるんだから。
まあ、感情論をぶちまけても仕方ないんで寝ますわ、頭回らんくなってきた。いやむしろ回ってる
ライダーが自分の命を守るのは自分の責任だけど、バイク屋には妻も子もいるわけで。
あなたが整備を依頼してるバイク屋が経営不振で自殺したら、きっと国にも文句言いたくなりますよ。
一つの産業として成立してるんですから。
あなたが整備を依頼してるバイク屋が経営不振で自殺したら、きっと国にも文句言いたくなりますよ。
一つの産業として成立してるんですから。
すんません。そんなにマズイ事書きましたか。。。
>>777
車検をなくしている国は、その代わりの法を整備しています。例えば通報義務
ですが、排気ガスが黒いというだけで警察に通報され、確実に取り締まられます。
通報された場合は整備工場に持ち込み、点検を受ける事が義務付けられている
からです。
単純に「車検無くせ」と書いてしまって気分を損なわせてしまいましたね。スマソ。
代替する法があってのみ可能です。
>>778
誤解ですよ。それは。
同じく車検をなくしている国は、逆に整備工場が繁盛しています。上に書いた
通報云々に関わらず、やはり自分の車の状態がみんな心配になるらしく、日本
よりも定期的に点検を自主的に受けるからです。
で、これらの方法が「全てを規制によって解決する」という過保護な国家に通用する
とは、私も思っていません。が、これらがうまくまわっている国に住んでいると、
まだ他にやりようはあるな・・・と思うだけです。
長文スマソ。気分を悪くさせてゴメン
>>777
車検をなくしている国は、その代わりの法を整備しています。例えば通報義務
ですが、排気ガスが黒いというだけで警察に通報され、確実に取り締まられます。
通報された場合は整備工場に持ち込み、点検を受ける事が義務付けられている
からです。
単純に「車検無くせ」と書いてしまって気分を損なわせてしまいましたね。スマソ。
代替する法があってのみ可能です。
>>778
誤解ですよ。それは。
同じく車検をなくしている国は、逆に整備工場が繁盛しています。上に書いた
通報云々に関わらず、やはり自分の車の状態がみんな心配になるらしく、日本
よりも定期的に点検を自主的に受けるからです。
で、これらの方法が「全てを規制によって解決する」という過保護な国家に通用する
とは、私も思っていません。が、これらがうまくまわっている国に住んでいると、
まだ他にやりようはあるな・・・と思うだけです。
長文スマソ。気分を悪くさせてゴメン
たとえば将来自分の息子なり娘なりがﾊﾞｲｸに乗りたいと言い出す。
いきなり大型取ってきて、リッターSSに乗ると言い出す。
不安を感じないかい？
いきなり大型取ってきて、リッターSSに乗ると言い出す。
不安を感じないかい？
経験と年を積んで「飛ばさなくなる」ライダーに高性能なｽﾎﾟｰﾂﾊﾞｲｸは必要あるの？
１年以内だと安く取れるって理由だけで大型も取ったけど、当分大型を買うつもりはない。
初心者のくせに高級ギター持ってる香具師とか禿げしくカッコ悪いと思うから。
でも金があればなに買おうが勝手だろ、と考える香具師もいるだろう。
初心者のくせに高級ギター持ってる香具師とか禿げしくカッコ悪いと思うから。
でも金があればなに買おうが勝手だろ、と考える香具師もいるだろう。
>>779
その責任転化の多い国で車検制度をなくすと、表面的な制度撤廃だけが走って、
結果、事故多発→規制撤廃をした国に責任が及ぶと。
現状でもクリアウインカーやテール、フルスモーク、爆音マフラーなヴァカが路上にゴマンといるのに
整備不良で捕まってる奴を見たこともない。
つまり、このお国柄では、かの国のような制度は通らないんですよ。
エライサンがたの天下り先も無くなっちゃうしね～
その責任転化の多い国で車検制度をなくすと、表面的な制度撤廃だけが走って、
結果、事故多発→規制撤廃をした国に責任が及ぶと。
現状でもクリアウインカーやテール、フルスモーク、爆音マフラーなヴァカが路上にゴマンといるのに
整備不良で捕まってる奴を見たこともない。
つまり、このお国柄では、かの国のような制度は通らないんですよ。
エライサンがたの天下り先も無くなっちゃうしね～
>>780
痛いとこつきますね。２～３年は自動車での公道経験を持っていない限り
許したくないのが正直なところ。４輪の視点がない若年ライダーは見ていて
ひやひやするし。
>>783
>現状でもクリアウインカーやテール、フルスモーク、爆音マフラーなヴァカが路上に
なるほど。。妙に納得しました。警察は本質の義務を放棄して意味のない方の
取り締まりばかりに注力している印象はあるな。。
日本に車検と排気量区分は必要か。情けないが現状はその通りだ。
痛いとこつきますね。２～３年は自動車での公道経験を持っていない限り
許したくないのが正直なところ。４輪の視点がない若年ライダーは見ていて
ひやひやするし。
>>783
>現状でもクリアウインカーやテール、フルスモーク、爆音マフラーなヴァカが路上に
なるほど。。妙に納得しました。警察は本質の義務を放棄して意味のない方の
取り締まりばかりに注力している印象はあるな。。
日本に車検と排気量区分は必要か。情けないが現状はその通りだ。
786 ：７７４ＲＲ：04/09/14 12:33:02 ID:L4LIbqa+
んな事言ってたら普通二輪免許は初心者免許、
ハイパワーでスポーティなバイクは400以下じゃ
作られなくて当たり前、って結論で落ち着いてしまうぞ。
それでいいのか？ほんとに規制されるのが好きな奴らだなあ。
2スト250レプリカなんて工房が免許取っていきなり乗れる区分にゃ
もってのほかだよなw
ハイパワーでスポーティなバイクは400以下じゃ
作られなくて当たり前、って結論で落ち着いてしまうぞ。
それでいいのか？ほんとに規制されるのが好きな奴らだなあ。
2スト250レプリカなんて工房が免許取っていきなり乗れる区分にゃ
もってのほかだよなw
787 ：７７４ＲＲ：04/09/14 12:37:21 ID:4Bne7A/M
そもそも普通二輪免許が16から取れることが間違い
788 ：７７４ＲＲ：04/09/14 12:39:42 ID:L4LIbqa+
>>787
3ナイの人でつか？
3ナイの人でつか？
うーむ・・・
日本人の民族性として、大型志向はホントに強いからねぇ・・・
40～50に達している、ごく一般的なサラリーマンを見てごらんよ。
ウチのオヤジは未だに軽自動車なんだけれども、
ある一定以上の収入を得ている家庭ならば、きっとクラウンだのセルシオだのシーマだの
大きなクルマに乗ってるし・・・・・
子供が一人しか居ない家庭なら、二人居る家庭よりも、何千万も余ってるわけだろ？
バイクからスポーツ性が希薄になりつつある昨今では（あくまでも峠攻めとかしてそうな人の減少から見て）
それでなくとも上記の民族性によって大型が好まれるのに
楽なクルージングが求められている状況では、もはや中型のスポーツなんて見向きもされないんだろうね。
>>786 作られなくて当たり前、とまでは行かないけれども、やっぱり売れないから作らないんでしょう。
ビクスクとかアメリカン、それにモタードがやっぱ圧倒的に主力だと思われ。
>>787
それを言ったら、普通免許が16で取れない事がもっとおかしい。
そもそも３無い運動なんてするから、18歳になっても無経験で公道に出るわけなんだよ。
日本人の民族性として、大型志向はホントに強いからねぇ・・・
40～50に達している、ごく一般的なサラリーマンを見てごらんよ。
ウチのオヤジは未だに軽自動車なんだけれども、
ある一定以上の収入を得ている家庭ならば、きっとクラウンだのセルシオだのシーマだの
大きなクルマに乗ってるし・・・・・
子供が一人しか居ない家庭なら、二人居る家庭よりも、何千万も余ってるわけだろ？
バイクからスポーツ性が希薄になりつつある昨今では（あくまでも峠攻めとかしてそうな人の減少から見て）
それでなくとも上記の民族性によって大型が好まれるのに
楽なクルージングが求められている状況では、もはや中型のスポーツなんて見向きもされないんだろうね。
>>786 作られなくて当たり前、とまでは行かないけれども、やっぱり売れないから作らないんでしょう。
ビクスクとかアメリカン、それにモタードがやっぱ圧倒的に主力だと思われ。
>>787
それを言ったら、普通免許が16で取れない事がもっとおかしい。
そもそも３無い運動なんてするから、18歳になっても無経験で公道に出るわけなんだよ。
790 ：７７４ＲＲ：04/09/14 12:52:46 ID:4Bne7A/M
>>788
違いますよ。普通二輪と大型二輪の取得可能年齢に差がある意味がわからない
違いますよ。普通二輪と大型二輪の取得可能年齢に差がある意味がわからない
スマン、そもそも聞きたい事があります。
若いのに、いきなり大型二輪免許とって、初めて買ったのがリッターSSなんて
一体どういう事だろう？金銭的な面での疑問です。
自分は現在20歳学生、中免小僧、乗ってるのは150cc2stレプであります。
大型はどうやっても維持出来ません。
若いのに、いきなり大型二輪免許とって、初めて買ったのがリッターSSなんて
一体どういう事だろう？金銭的な面での疑問です。
自分は現在20歳学生、中免小僧、乗ってるのは150cc2stレプであります。
大型はどうやっても維持出来ません。
>>790
やっぱアレじゃないですか？
16の若輩に大型なんて扱えない、と。
そりゃあ、16って言っても、身体が大きくてパワーがあって、運動神経のある奴も居る。
大型バイクがポーンと買える財力がある奴も居るかもしんない。
でも、一般論として、乗るための身体的能力、および財政事情の点において
たかが高校一年生程度には大型バイクは乗れまい、と。
また、明らかに中型よりもパワーがある点、重い点から
一定の経験を積んでいなければ乗せられまい、と。
そしていざ事故った時に満足な賠償が出来るか否か。
そりゃあ18でもその点においては似たり寄ったりだけどもね・・・
一応、2年のタイムラグは、中型での経験を積んでくれるように、との狙いがあったのではないだろうか？
もっとも、３無い運動のせいで、無駄になってはいると思う。
やっぱアレじゃないですか？
16の若輩に大型なんて扱えない、と。
そりゃあ、16って言っても、身体が大きくてパワーがあって、運動神経のある奴も居る。
大型バイクがポーンと買える財力がある奴も居るかもしんない。
でも、一般論として、乗るための身体的能力、および財政事情の点において
たかが高校一年生程度には大型バイクは乗れまい、と。
また、明らかに中型よりもパワーがある点、重い点から
一定の経験を積んでいなければ乗せられまい、と。
そしていざ事故った時に満足な賠償が出来るか否か。
そりゃあ18でもその点においては似たり寄ったりだけどもね・・・
一応、2年のタイムラグは、中型での経験を積んでくれるように、との狙いがあったのではないだろうか？
もっとも、３無い運動のせいで、無駄になってはいると思う。
>>789
大型志向が強いのではなくて、車を自分の身分の象徴としているだけ。
海外では家が身分の象徴になってる感があるけど、土地のない日本では
自動車を移動手段や乗り物以外の目的で所有したがる。
バイクにそれが該当するとは思えないけど、大きなバイクの方が乗ってて
楽だし安全だから、自然に大型に流れていくんじゃないの？軽量スポーツ
志向の人を除き。
大型志向が強いのではなくて、車を自分の身分の象徴としているだけ。
海外では家が身分の象徴になってる感があるけど、土地のない日本では
自動車を移動手段や乗り物以外の目的で所有したがる。
バイクにそれが該当するとは思えないけど、大きなバイクの方が乗ってて
楽だし安全だから、自然に大型に流れていくんじゃないの？軽量スポーツ
志向の人を除き。
>>791
例えば、の話でしょ。
世の中訳のわからないくらいのﾎﾞﾝﾎﾞﾝもいるわけで。
自分みたいな貧乏ﾌﾘｰﾀｰでも身を粉にして働けば、
２ﾘｯﾀｰﾜｺﾞﾝと大型一台（維持費安め）と250ｵﾌ二台維持できますよ。
頑張れ！
例えば、の話でしょ。
世の中訳のわからないくらいのﾎﾞﾝﾎﾞﾝもいるわけで。
自分みたいな貧乏ﾌﾘｰﾀｰでも身を粉にして働けば、
２ﾘｯﾀｰﾜｺﾞﾝと大型一台（維持費安め）と250ｵﾌ二台維持できますよ。
頑張れ！
>>793
うん、それが言いたかったっす。
確かに自分の富の誇示でしょうね。
でも、お金があるから高いクルマを買うわけであり、高いクルマは大きい、と。
こういう不可抗力？みたいな物もありますけど、結局は富の誇示でしょうね。
大型バイクにも、上のは当てはまると、やっぱりそう思いますよ？
中型バイクと大型バイク、例えばCB400とCB1300。
所有欲を満たす事ができ、周囲の目から見て裕福なのは一般的に後者。
ハーレーに対する刷り込みに象徴されると思います。誰でもハーレーと聞いたら「凄い」と思うだろうし。
それの拡大で、バイクを知らない人でも、大型バイクが「凄い」事はわかると思うし。
俺らバイク海苔からしたら、一長一短だとわかりますけどね。
うん、それが言いたかったっす。
確かに自分の富の誇示でしょうね。
でも、お金があるから高いクルマを買うわけであり、高いクルマは大きい、と。
こういう不可抗力？みたいな物もありますけど、結局は富の誇示でしょうね。
大型バイクにも、上のは当てはまると、やっぱりそう思いますよ？
中型バイクと大型バイク、例えばCB400とCB1300。
所有欲を満たす事ができ、周囲の目から見て裕福なのは一般的に後者。
ハーレーに対する刷り込みに象徴されると思います。誰でもハーレーと聞いたら「凄い」と思うだろうし。
それの拡大で、バイクを知らない人でも、大型バイクが「凄い」事はわかると思うし。
俺らバイク海苔からしたら、一長一短だとわかりますけどね。
799 ：７７４ＲＲ：04/09/14 13:13:50 ID:4Bne7A/M
（ ´,_ゝ`）
>>795
勉学優先だもんで・・・・保険とガス代、ささやかな改造費とその他雑費に使ったら
あとはカスみたいな貯金用の金しか残りません・・・
ちくしょう、LOTOくじハズレまくったからだ！
>>796
珍走とまで限定してますかね？珍走じゃなくても、若い人間は飛ばすし、それだけでも危ない。
>>797
このブルジョアめ！支配階級だからって偉そうにすんじゃねえ！
で？ご自分は一体何を買ってもらったのでせうか？
勉学優先だもんで・・・・保険とガス代、ささやかな改造費とその他雑費に使ったら
あとはカスみたいな貯金用の金しか残りません・・・
ちくしょう、LOTOくじハズレまくったからだ！
>>796
珍走とまで限定してますかね？珍走じゃなくても、若い人間は飛ばすし、それだけでも危ない。
>>797
このブルジョアめ！支配階級だからって偉そうにすんじゃねえ！
で？ご自分は一体何を買ってもらったのでせうか？
801 ：７７４ＲＲ：04/09/14 13:22:32 ID:4Bne7A/M
>>797になんか奢ってもらいたい
802 ：７７４ＲＲ：04/09/14 13:35:41 ID:giIzKNxh
うちの銀行の頭取は、支店抜き打ち視察や得意先回りでたまにカブに乗っていくよ。
パフォーマンスだとは思うが、水戸黄門みたいでおっかねぇ。
パフォーマンスだとは思うが、水戸黄門みたいでおっかねぇ。
>>802
第２地銀か？信組や信金だと結構有るな。
第２地銀か？信組や信金だと結構有るな。
高校時代ってﾊﾞｲｸに乗っていて一番楽しい時期だと思うのに、
3ﾅｲは酷いよな…。
あの頃は冬でも、雨でもﾊﾞｲｸに乗っていてなぁ。
まあ、公共交通機関以外の移動手段がﾊﾞｲｸしかないって言うのもあるんだけど、
でも、楽しかった事は確か。
今もﾊﾞｲｸに乗ってるけど、やっぱり何してもあの頃とはなんか違うよね。
3ﾅｲは酷いよな…。
あの頃は冬でも、雨でもﾊﾞｲｸに乗っていてなぁ。
まあ、公共交通機関以外の移動手段がﾊﾞｲｸしかないって言うのもあるんだけど、
でも、楽しかった事は確か。
今もﾊﾞｲｸに乗ってるけど、やっぱり何してもあの頃とはなんか違うよね。
車検は別に我慢できますが、４００ｃｃ以上の自賠責も最長５年にして欲しい。
２年払いだと割安感が低いよﾏﾏﾝ・・・
２年払いだと割安感が低いよﾏﾏﾝ・・・
807 ：７７４ＲＲ：04/09/14 14:40:26 ID:xGhnYwi+
＞今もﾊﾞｲｸに乗ってるけど、やっぱり何してもあの頃とはなんか違うよね。
あの頃は「ああ、ナナハン乗りてー」と想い続けていた。
今、ナナハンよりもっと大きいバイクに乗っているが、高校生の頃に
400ccで走り回っていた頃の方が楽しかったなぁとつくづく思う。
ふと、当時乗っていたHAWK-IIIを買って乗ってみようかと考える時も
あるが、今となってはHAWK系も「旧車」なんてものに祭り上げられて
ゲロ吐きそうな珍車が数十万円もしている。これじゃ馬鹿馬鹿しくて
買えないんだよなぁ。
あの頃は「ああ、ナナハン乗りてー」と想い続けていた。
今、ナナハンよりもっと大きいバイクに乗っているが、高校生の頃に
400ccで走り回っていた頃の方が楽しかったなぁとつくづく思う。
ふと、当時乗っていたHAWK-IIIを買って乗ってみようかと考える時も
あるが、今となってはHAWK系も「旧車」なんてものに祭り上げられて
ゲロ吐きそうな珍車が数十万円もしている。これじゃ馬鹿馬鹿しくて
買えないんだよなぁ。
リッターｓｓも車に比べりゃ価格も維持費も安いもんでない？
811 ：７７４ＲＲ：04/09/14 16:06:03 ID:GisKNQB7
車と比べてもな
>>809
漏れは高房の時は４００のレーレプ乗ってたよ。
同じ学校の同学年の友達も１０人くらい人中型に乗っていて
高速使ってツーリングも行った。
因みに漏れは３年の時に限定解除してカクZに乗り換えましたが。
>>803 >>809はバイク乗らない人？
ﾊﾞｲｸ海苔自身が、なんで規制を厳しくしようとしているのかわからない。
漏れは高房の時は４００のレーレプ乗ってたよ。
同じ学校の同学年の友達も１０人くらい人中型に乗っていて
高速使ってツーリングも行った。
因みに漏れは３年の時に限定解除してカクZに乗り換えましたが。
>>803 >>809はバイク乗らない人？
ﾊﾞｲｸ海苔自身が、なんで規制を厳しくしようとしているのかわからない。
813 ：７７４ＲＲ：04/09/14 16:14:43 ID:GisKNQB7
短絡的だな
>>812
若いと保険入らない、整備しない、自賠責切らす、
みたいなちょっと無責任な子が多い傾向があるから、
16歳前後の平均的な維持費として125が妥当だと思ってるんじゃないかな。
家に車or125以上があれば、任意はﾌｧﾐﾊﾞｲ使えるし。
規制を厳しくと言うよりは、
無理してでかいﾊﾞｲｸ無保険で乗って欲しくないって気持ち？思いやり？
若いと保険入らない、整備しない、自賠責切らす、
みたいなちょっと無責任な子が多い傾向があるから、
16歳前後の平均的な維持費として125が妥当だと思ってるんじゃないかな。
家に車or125以上があれば、任意はﾌｧﾐﾊﾞｲ使えるし。
規制を厳しくと言うよりは、
無理してでかいﾊﾞｲｸ無保険で乗って欲しくないって気持ち？思いやり？
まあ結局は余計なお世話だけどね。
>>814
何となくだけど、川崎の工業地帯のDQNが多い団地の一角の話のような気がする。
何となくだけど、川崎の工業地帯のDQNが多い団地の一角の話のような気がする。
>>808
俺が合理的に免許制度を考えていった結論。
AT限定もできるということも織り込んで、こうなった。
・高校の頃から400（SR）乗ってたけど125で十分と感じた。
・125に魅力的なのが沢山あれば、18歳までのつなぎにはなるし。
・そ50ccは危険だと思う。車のおまけも少し実技うけて125までにすればいいかと。
・外国と同じ区分にすることで、メーカーが排気量に拘らずに商品展開できる。
・最後に去年大型とったけど中免のスキルがあれば十分と感じたから。
俺が合理的に免許制度を考えていった結論。
AT限定もできるということも織り込んで、こうなった。
・高校の頃から400（SR）乗ってたけど125で十分と感じた。
・125に魅力的なのが沢山あれば、18歳までのつなぎにはなるし。
・そ50ccは危険だと思う。車のおまけも少し実技うけて125までにすればいいかと。
・外国と同じ区分にすることで、メーカーが排気量に拘らずに商品展開できる。
・最後に去年大型とったけど中免のスキルがあれば十分と感じたから。
>>820
低学歴は下道使ってれば十分
低学歴は下道使ってれば十分
>>821
使う側が迷惑だろ
使う側が迷惑だろ
823 ：７７４ＲＲ：04/09/14 22:17:00 ID:40qTp5kf
824 ：７７４ＲＲ：04/09/14 23:02:26 ID:MXbfK6ya
ＺＸＲ、ＦＺＲのＦＣＲ付とＶＦＲ（ＲＶＦ）はちょこっといじると
７０ＰＳぐらい出るよ。
でも旧車だからメンテも大変。
バブリーだったんだね～。
今、大型免許が誰でも簡単に取れるようになったし、４００ｃｃ意味無いからね。
最近は６００ｃｃがよく出来てるからね～。
７０ＰＳぐらい出るよ。
でも旧車だからメンテも大変。
バブリーだったんだね～。
今、大型免許が誰でも簡単に取れるようになったし、４００ｃｃ意味無いからね。
最近は６００ｃｃがよく出来てるからね～。
825 ：７７４ＲＲ：04/09/14 23:03:12 ID:b05Bb7Qj
>>819
＞AT限定もできるということも織り込んで、こうなった。
コレについての理由が何処に書いてありますか？
＞・高校の頃から400（SR）乗ってたけど125で十分と感じた。
藻前さんにとって充分でも、不満な香具師もいる。
高速に乗れない、長距離が疲れる、かと言って４００が危険で１２５が安全な訳でもない。
＞・125に魅力的なのが沢山あれば、18歳までのつなぎにはなるし。
なんでわざわざ繋ぎのバイクを買わなければいけない？
・最後に去年大型とったけど中免のスキルがあれば十分と感じたから。
これは何の関係があるの？
言っている事の内容と理由付けがまるでバラバラ、関連性薄い。
藻前、日本人じゃないだろ？
＞AT限定もできるということも織り込んで、こうなった。
コレについての理由が何処に書いてありますか？
＞・高校の頃から400（SR）乗ってたけど125で十分と感じた。
藻前さんにとって充分でも、不満な香具師もいる。
高速に乗れない、長距離が疲れる、かと言って４００が危険で１２５が安全な訳でもない。
＞・125に魅力的なのが沢山あれば、18歳までのつなぎにはなるし。
なんでわざわざ繋ぎのバイクを買わなければいけない？
・最後に去年大型とったけど中免のスキルがあれば十分と感じたから。
これは何の関係があるの？
言っている事の内容と理由付けがまるでバラバラ、関連性薄い。
藻前、日本人じゃないだろ？
>>827
年齢よりも乗り手の性格による方が大きいとは思うがな。
年齢よりも乗り手の性格による方が大きいとは思うがな。
>>828
ちょっと違うかも知れないけど、
「若いときは無茶したものだけど、今では・・・」
っていうのあるでしょ？
もっとも、歳をとって性格が変わったという言い方もできるから、
年齢と性格のどちらが影響あるかは難しいね。
ちょっと違うかも知れないけど、
「若いときは無茶したものだけど、今では・・・」
っていうのあるでしょ？
もっとも、歳をとって性格が変わったという言い方もできるから、
年齢と性格のどちらが影響あるかは難しいね。
若いときは無茶したものだけど、今では・・・ってのは
無茶出来なかったへタレのカッコ付けです
無茶出来なかったへタレのカッコ付けです
だったら、それ以外に若いときには無茶する奴がいるということでは？
それに、若いときには分別があったけれども、歳をとるにしたがって無茶をするように
なったというのはあまりなさそう。
こんな感覚的なことを言い合っても単なる世間話だが。まあ良いか(w
それに、若いときには分別があったけれども、歳をとるにしたがって無茶をするように
なったというのはあまりなさそう。
こんな感覚的なことを言い合っても単なる世間話だが。まあ良いか(w
834 ：７７４ＲＲ：04/09/15 00:35:59 ID:PDgCRO6y
明らかにSS以外のほうが多い
そもそも藻前らが何故そこまで４００に拘るのかがわからん。
軽量リッターネイキッドで殆ど用が足りるが？
軽量リッターネイキッドで殆ど用が足りるが？
ずばりあれだ。
小型自動二輪～249まで、教習はhornet 年齢は16から 車検は無し、ファミバイ適用。
中型自動二輪～749まで、教習はCB750 年齢は18から 車検はあり、任意は個別。
大型自動二輪～無制限 教習はCB1300 年齢は20から 同上
で、どうだ？
そうすりゃ免許とりたいけど体格に恵まれぬ女子も小型とるし、
普段の足が欲しいヤツも気軽に取りに行くかもしれぬ。
中免で「少しだけ物足りない」「選択肢が無い」人は750迄乗れるし、
それ以上を望む人は大型とればいいし。
正直、250はもっと気軽に、リッタークラスはもっと敷居を高くした方が良いかと。
特に250。
楽しい2スト勢が排ガス規制で消えた今、
国内125では物足りず、逆車125さえパワー制限されてしまってる。
まあ、こんなことを書くと「250クラスのDQNが増える！」と叩かれそうだけど。
小型自動二輪～249まで、教習はhornet 年齢は16から 車検は無し、ファミバイ適用。
中型自動二輪～749まで、教習はCB750 年齢は18から 車検はあり、任意は個別。
大型自動二輪～無制限 教習はCB1300 年齢は20から 同上
で、どうだ？
そうすりゃ免許とりたいけど体格に恵まれぬ女子も小型とるし、
普段の足が欲しいヤツも気軽に取りに行くかもしれぬ。
中免で「少しだけ物足りない」「選択肢が無い」人は750迄乗れるし、
それ以上を望む人は大型とればいいし。
正直、250はもっと気軽に、リッタークラスはもっと敷居を高くした方が良いかと。
特に250。
楽しい2スト勢が排ガス規制で消えた今、
国内125では物足りず、逆車125さえパワー制限されてしまってる。
まあ、こんなことを書くと「250クラスのDQNが増える！」と叩かれそうだけど。
838 ：７７４ＲＲ：04/09/15 01:00:17 ID:AZjkQavl
839 ：７７４ＲＲ：04/09/15 01:10:47 ID:Ouo1ErEm
>>834
骨６００、ＦＺＳ，ＺＺＲなんか乗りやすくてパワーもあっていいけど？
骨６００、ＦＺＳ，ＺＺＲなんか乗りやすくてパワーもあっていいけど？
840 ：７７４ＲＲ：04/09/15 01:17:34 ID:kqCYO7kZ
834はひょっとしたら
カウルがついてるやつは全部SSだと思ってるのかも。
カウルがついてるやつは全部SSだと思ってるのかも。
>>837
こういう話を見ていて思うのは、大型二輪はある意味、特別な免許だということかな。
どんなに大きな二輪でも乗れるのだから、ある意味、小型、中型とは性質が違う免許だね。
ところであなたの案だけど、教習車が400CCで大きすぎるから免許を取りにいくのがいや、
という話しは聞いたことがないなあ。
ただ、一ついえることは、今の中免の人は、あなたの案が実施されても、
～400CCまで、という制限はつくのは確実ということ。
昔、軽免許をとった人は、今でも特別な教習を受けて、実技試験に合格しない限り、
普通車どころか、今の660CC軽も乗れない（360CCまでしか乗れない免許だから）のを知ってる？
こういう話を見ていて思うのは、大型二輪はある意味、特別な免許だということかな。
どんなに大きな二輪でも乗れるのだから、ある意味、小型、中型とは性質が違う免許だね。
ところであなたの案だけど、教習車が400CCで大きすぎるから免許を取りにいくのがいや、
という話しは聞いたことがないなあ。
ただ、一ついえることは、今の中免の人は、あなたの案が実施されても、
～400CCまで、という制限はつくのは確実ということ。
昔、軽免許をとった人は、今でも特別な教習を受けて、実技試験に合格しない限り、
普通車どころか、今の660CC軽も乗れない（360CCまでしか乗れない免許だから）のを知ってる？
842 ：７７４ＲＲ：04/09/15 01:23:42 ID:Ouo1ErEm
金だしゃ誰でも大型取れるんだからそりゃ４００ｃｃクラスなんか死ぬわさ。
>>841
＞教習車が400CCで大きすぎるから～
「取りにいくのがイヤ」という話は、漏れも聞いた事が無いが
教習所で400ccの大きさ・重さに阻まれて小型に移行した（或いは「させられた」）人
ってのは、割と良く聞く話だ。
小型だと高速道路走れない故、250cc教習の免許ってのはアリだと思う。
250ccすら大きい・重いって人は・・・流石に諦めてもらうしか無いかねぇ・・・。
＞教習車が400CCで大きすぎるから～
「取りにいくのがイヤ」という話は、漏れも聞いた事が無いが
教習所で400ccの大きさ・重さに阻まれて小型に移行した（或いは「させられた」）人
ってのは、割と良く聞く話だ。
小型だと高速道路走れない故、250cc教習の免許ってのはアリだと思う。
250ccすら大きい・重いって人は・・・流石に諦めてもらうしか無いかねぇ・・・。
もまえらの現行ロードスポーツの好みは上から順位つけるとどうなのよ
ＳＶ400/Ｓ
ＣＢ400ＳＦ
ＺＲＸ400
ＩＮＡＺＵＭＡ
ＺＲＸ－Ⅱ
ＸＪＲ400Ｒ
ＳＲ
ゼファー
ＺＺＲ400
ＣＢ400ＳＳ
ＳＶ400/Ｓ
ＣＢ400ＳＦ
ＺＲＸ400
ＩＮＡＺＵＭＡ
ＺＲＸ－Ⅱ
ＸＪＲ400Ｒ
ＳＲ
ゼファー
ＺＺＲ400
ＣＢ400ＳＳ
846 ：７７４ＲＲ：04/09/15 04:17:39 ID:5YJ0FH2u
>>843
まぁいきなり４００は駄目でも、小型に慣れたら中型に移行できる人だっているし。
まぁいきなり４００は駄目でも、小型に慣れたら中型に移行できる人だっているし。
847 ：７７４ＲＲ：04/09/15 04:22:56 ID:RvcR65/8
珍御用達ばっか
848 ：７７４ＲＲ：04/09/15 04:31:09 ID:gfcythIs
849 ：↑：04/09/15 04:43:25 ID:FAvNO27a
無理。
理由は簡単、
作ったって売れないから。
理由は簡単、
作ったって売れないから。
まぁそうなんだけどね
FZ6-Sｶｺｲｲなぜ国内販売しないんだよ
852 ：７７４ＲＲ：04/09/15 05:41:36 ID:QFFFdO3F
853 ：７７４ＲＲ：04/09/15 05:44:08 ID:YTde83A6
SV４００S シルバー最強
SV400がトップは間違いないだろ
現行CB400SFのカッコは・・・・
現行CB400SFのカッコは・・・・
856 ：７７４ＲＲ：04/09/15 06:01:36 ID:YTde83A6
現在、４００ｃｃで一番人気はＣＢ４００ＳＦだ
だが、それはＶ－ＴＥＣがあるからだろ
見た目だけ見ると、はっきり言ってダサい
性能で言えばＳＶは上位に入るな
だが、やっぱり見た目は下位だろ
これが現実だ
だが、それはＶ－ＴＥＣがあるからだろ
見た目だけ見ると、はっきり言ってダサい
性能で言えばＳＶは上位に入るな
だが、やっぱり見た目は下位だろ
これが現実だ
857 ：７７４ＲＲ：04/09/15 07:19:50 ID:a8mgWwlG
(´ﾟдﾟ`)えっ？
俺見た目でSV買ったんだけど？
俺見た目でSV買ったんだけど？
かっこいい600を400にして売ってくれよ
ＺＲＸが一番
うむ、確かにZRXは格好いい。1300なんかより400の方がずっと良い。
CBも前の型は格好良かったが、現行になってちょっとブサイクになった。
これは1000と1300の関係と同じだね。
ZRX400はマジ欲しいと思わせる400だけど、今のバイクがまだまだ動くので
もったいないから買い替えない。
CBも前の型は格好良かったが、現行になってちょっとブサイクになった。
これは1000と1300の関係と同じだね。
ZRX400はマジ欲しいと思わせる400だけど、今のバイクがまだまだ動くので
もったいないから買い替えない。
RFだろ
ゼファーχがカッコいい
ZZRは駄目ですかそうですかorz
つかSVに見た目で負けるとは思わんかった(w
まぁZZR400乗りたくて免許取ったみたいなもんだから、俺は現状で満足だけどね。
つかSVに見た目で負けるとは思わんかった(w
まぁZZR400乗りたくて免許取ったみたいなもんだから、俺は現状で満足だけどね。
ZZR400よりGPZ400Rの方が面白い。
GPZ400RよりEX400の方が面白い。
ZRX400がZRX1100～1300に勝てるステージは何処にも無い。
400は足腰の弱い老人か女向き
GPZ400RよりEX400の方が面白い。
ZRX400がZRX1100～1300に勝てるステージは何処にも無い。
400は足腰の弱い老人か女向き
>>825
いちいち説明しなきゃならんか。
＞AT限定もできるということも織り込んで、こうなった。
免許の種類が多くなる。
＞・高校の頃から400（SR）乗ってたけど125で十分と感じた。
これは合理性ないか。しかし、その論理じゃ中型と大型を分ける意味もない。
もっとも、16から全部乗れても問題ないと思うが。
＞・125に魅力的なのが沢山あれば、18歳までのつなぎにはなるし。
逆に今は400ccが繋ぎだろ。
＞・最後に去年大型とったけど中免のスキルがあれば十分と感じたから。
大型と中型を分ける必要がないってこと。
要するに、125ccを超えるのは一本化してＡＴと普通の二つにすればいいってこと。
そうすれば全部繋がるだろ？で、
＞・外国と同じ区分にすることで、メーカーが排気量に拘らずに商品展開できる。
こうなればいいいな、と。
いちいち説明しなきゃならんか。
＞AT限定もできるということも織り込んで、こうなった。
免許の種類が多くなる。
＞・高校の頃から400（SR）乗ってたけど125で十分と感じた。
これは合理性ないか。しかし、その論理じゃ中型と大型を分ける意味もない。
もっとも、16から全部乗れても問題ないと思うが。
＞・125に魅力的なのが沢山あれば、18歳までのつなぎにはなるし。
逆に今は400ccが繋ぎだろ。
＞・最後に去年大型とったけど中免のスキルがあれば十分と感じたから。
大型と中型を分ける必要がないってこと。
要するに、125ccを超えるのは一本化してＡＴと普通の二つにすればいいってこと。
そうすれば全部繋がるだろ？で、
＞・外国と同じ区分にすることで、メーカーが排気量に拘らずに商品展開できる。
こうなればいいいな、と。
868 ：７７４ＲＲ：04/09/15 14:47:37 ID:Ouo1ErEm
つうかＦＺシリースの４００版、ＦＺ４００出しても誰も買わないから
すぐ廃盤。
こんな状況じゃ６００ｃｃのスケールダウンなんかメーカーはやらない。
すぐ廃盤。
こんな状況じゃ６００ｃｃのスケールダウンなんかメーカーはやらない。
>>867
もうどうでもいいよ、そんな前のレス。
もうどうでもいいよ、そんな前のレス。
870 ：ラッパ艦長 ◆wqVeruyTlo ：04/09/15 15:04:18 ID:tq2OOKPa
FZ・・・いや、なんでもないです
ダートラかオフ車で400できないかな・・・
250～大型までのスキマがでかいと感じる今日この頃。
250～大型までのスキマがでかいと感じる今日この頃。
なんで衰退の一途をたどってるクラスのスレがこんなに盛り上がってるのにメーカーは出さないんだろう。
600の逆車はリッター国産よりパワーあったりする
>>865
＞ZRX400がZRX1100～1300に勝てるステージは何処にも無い。
勝つだの負けるだの、そんな高校生みたいなバイクの選び方してるんだ。
俺はパス。
「勝てる」バイクなんかより、格好いいバイクの方が欲しいと思うね。
＞ZRX400がZRX1100～1300に勝てるステージは何処にも無い。
勝つだの負けるだの、そんな高校生みたいなバイクの選び方してるんだ。
俺はパス。
「勝てる」バイクなんかより、格好いいバイクの方が欲しいと思うね。
もまいらCB400ｶｺｲｲでないの。XJもｾﾞﾌｧもｶｺｲｲしなにか不満？
いったいどんな400がﾎｽｲのさ？ﾚﾌﾟがないってのをお嘆き
なんでつか？
いったいどんな400がﾎｽｲのさ？ﾚﾌﾟがないってのをお嘆き
なんでつか？
勝つだの負けるだの、そんな高校生みたいなバイクの選び方してるんだ。
俺はパス。
「勝てる」バイクなんかより、格好いいバイクの方が欲しいと思うね。
だからオレはシルバーウィング６００が欲しい。
俺はパス。
「勝てる」バイクなんかより、格好いいバイクの方が欲しいと思うね。
だからオレはシルバーウィング６００が欲しい。
勝つだの負けるだの、そんな高校生みたいなバイクの選び方してるんだ。
俺はパス。
「勝てる」バイクなんかより、格好いいバイクの方が欲しいと思うね。
だからオレはZOOKが欲しい。
俺はパス。
「勝てる」バイクなんかより、格好いいバイクの方が欲しいと思うね。
だからオレはZOOKが欲しい。
勝つだの負けるだの、そんな高校生みたいなバイクの選び方してるんだ。
俺はパス。
「勝てる」バイクなんかより、格好いいバイクの方が欲しいと思うね。
だからオレはローダウンのマジェが欲しい。
俺はパス。
「勝てる」バイクなんかより、格好いいバイクの方が欲しいと思うね。
だからオレはローダウンのマジェが欲しい。
勝つだの負けるだの、そんな高校生みたいなバイクの選び方してるんだ。
俺はパス。
「勝てる」バイクなんかより、格好いいバイクの方が欲しいと思うね。
だからオレはロンスイ、スパトラのTWが欲しい。やべぇ、渋杉ダゼ
俺はパス。
「勝てる」バイクなんかより、格好いいバイクの方が欲しいと思うね。
だからオレはロンスイ、スパトラのTWが欲しい。やべぇ、渋杉ダゼ
883 ：７７４ＲＲ：04/09/15 16:34:40 ID:Ouo1ErEm
勝つだの負けるだの、そんな高校生みたいなバイクの選び方してるんだ。
俺はパス。
「勝てる」バイクなんかより、格好いいバイクの方が欲しいと思うね。
だからオレはCBR250RRにスパトラ付けた奴が欲しい。
俺はパス。
「勝てる」バイクなんかより、格好いいバイクの方が欲しいと思うね。
だからオレはCBR250RRにスパトラ付けた奴が欲しい。
勝つだの負けるだの、そんな高校生みたいなバイクの選び方してるんだ。
俺はパス。
「勝てる」バイクなんかより、格好いいバイクの方が欲しいと思うね。
だからオレは足代わりにライトカスタムのＡｐｅ１００が欲しい。
俺はパス。
「勝てる」バイクなんかより、格好いいバイクの方が欲しいと思うね。
だからオレは足代わりにライトカスタムのＡｐｅ１００が欲しい。
>>884 は 理解力が 無い。
>>885
どっちでもいいからやめてくれ
どっちでもいいからやめてくれ
888 ：７７４ＲＲ：04/09/15 16:59:46 ID:UhMEBhWm
イナズマかっこいい
単に>>ebu5kXwYは笑いのセンスが無いだけだろ。
理解していない訳じゃない。
理解していない訳じゃない。
891 ：７７４ＲＲ：04/09/15 17:16:39 ID:UhMEBhWm
イナズマの何が悪いってんだヽ(`Д´)ﾉ
892 ：↑：04/09/15 17:18:09 ID:D7VdJXh+
それはリアル過ぎて可哀想だよ。
893 ：７７４ＲＲ：04/09/15 17:19:04 ID:sZSszhyV
金銭面では
400買う＋変なマフラー付ける＝大型免許＋自由な車種選択
400買う＋変なマフラー付ける＝大型免許＋自由な車種選択
894 ：７７４ＲＲ：04/09/15 17:19:23 ID:JIBhkEf+
一体どのレスに笑いのセンスがあるのが疑問だ・・・
895 ：７７４ＲＲ：04/09/15 17:24:03 ID:2dgyTcH2
+かっこいいジャンパー
896 ：７７４ＲＲ：04/09/15 17:52:43 ID:onRo5gPh
つ「ＺＸＲ４００Ｒ」こいつに乗れ
なにいってるザマス
400の愉しさは、ザンザスにこそあるざます
400の愉しさは、ザンザスにこそあるざます
898 ：７７４ＲＲ：04/09/15 18:08:45 ID:Ouo1ErEm
乗り出し６０万円で新車のＶＦＲ４００、ＦＺＲ４００ＲＲ，ＺＲＸ４００Ｒ（この
２車はＦＣＲ付とする）が買えるならセカンドバイクで４００ｃｃ乗ってもいいよ。
８０万円とか言うならイラネ。
２車はＦＣＲ付とする）が買えるならセカンドバイクで４００ｃｃ乗ってもいいよ。
８０万円とか言うならイラネ。
899 ：７７４ＲＲ：04/09/15 18:09:33 ID:Ouo1ErEm
ああ、ＺＸＲ４００の間違いだ・・・
900 ：７７４ＲＲ：04/09/15 18:15:43 ID:MPJQoJPy
ZXRいいね。銀色のやつが特にいい。
俺って昔から角張った銀色のカワサキに弱いんだよなー。
KH90とかね。
俺って昔から角張った銀色のカワサキに弱いんだよなー。
KH90とかね。
901 ：７７４ＲＲ：04/09/15 18:18:53 ID:2xxikph6
ていうかRVFが一番ｶｺｲｲだろ。
>>901
だから新車がねーだろ！何度言わせるのちみー
だから新車がねーだろ！何度言わせるのちみー
904 ：７７４ＲＲ：04/09/15 18:32:24 ID:ENS7ygHl
RVFって中古のクセに高いからムカつく
やっぱ高ぇーぞ！
HONDAさん600でもいいから同じの発売キボンヌ
HONDAさん600でもいいから同じの発売キボンヌ
早く手を打たないと
小金持のアニヲタが買って
アニキャラ盆栽仕様にしちゃうぞ！！
小金持のアニヲタが買って
アニキャラ盆栽仕様にしちゃうぞ！！
909 ：７７４ＲＲ：04/09/15 21:26:06 ID:MM/Q8l1q
>>908
マジでイナズマ悪くないと思うんだけどなぁ・・・
マジでイナズマ悪くないと思うんだけどなぁ・・・
400ガンマは楽しいですよ。
>>910
さすがに15年以上前のモデルはなぁ・・・
さすがに15年以上前のモデルはなぁ・・・
警察は普通二輪も18からにしたいらしいよ。でもそれだと家が
駅から遠い高校生と中卒社会人が困るんだとさ。それにこれ
からは地方の行政による住民サービスの質は下がる一方だし、
公共交通機関も赤字路線から撤退する向きに入っている。車
がなければ生活できないといわれている過疎地にとって16才
から乗れる自動車としての普通二輪の役割は高いらしい。
そのわりには田舎の二輪需要はないけど。
駅から遠い高校生と中卒社会人が困るんだとさ。それにこれ
からは地方の行政による住民サービスの質は下がる一方だし、
公共交通機関も赤字路線から撤退する向きに入っている。車
がなければ生活できないといわれている過疎地にとって16才
から乗れる自動車としての普通二輪の役割は高いらしい。
そのわりには田舎の二輪需要はないけど。
>>915
軽乗るからなぁ。
軽乗るからなぁ。
過疎地にとって16才から乗れる自動車としての普通二輪の役割は高いが
ハイスクール出た奴らは次の朝バッグを抱えて町を出て行った
ハイスクール出た奴らは次の朝バッグを抱えて町を出て行った
オラこんな村やだー
都会に住んでると車なんて必要ないじゃんなんて思うんだけどねえ
921 ：７７４ＲＲ：04/09/16 12:38:58 ID:SZ5ZAbNI
俺はその古臭い設計のゼファーχに乗ってるわけだが
初心者、初バイクの人にはおすすめのバイクだと思うけどな～
現に俺は下手にＳＳなんかを買うより、こっちを買って正解だったと思ってるよ
初心者、初バイクの人にはおすすめのバイクだと思うけどな～
現に俺は下手にＳＳなんかを買うより、こっちを買って正解だったと思ってるよ
922 ：７７４ＲＲ：04/09/16 12:50:39 ID:sroFgG2x
>>912
＞初心者、初バイクの人にはおすすめのバイクだと思うけどな～
それは正解かもね。
GPz400からゼファーに乗り換えた友人が言っていた
「失敗した・・こりゃ見掛け倒しだな。」
15年前の話だけどｗ
＞初心者、初バイクの人にはおすすめのバイクだと思うけどな～
それは正解かもね。
GPz400からゼファーに乗り換えた友人が言っていた
「失敗した・・こりゃ見掛け倒しだな。」
15年前の話だけどｗ
923 ：７７４ＲＲ：04/09/16 12:55:27 ID:SZ5ZAbNI
924 ：７７４ＲＲ：04/09/16 13:37:04 ID:sroFgG2x
>>923
＞見かけで選んでる君の友人がダメだねｗ
新発売当時はみかけで選ぶしかないでしょ。
このバイク見かけだけで、実は走りはGPｚ400より元気が無いんです、
なんてカワサキが言うわけないしｗ
因みにその友人は緑色の看板のバイク屋ですｗ
＞見かけで選んでる君の友人がダメだねｗ
新発売当時はみかけで選ぶしかないでしょ。
このバイク見かけだけで、実は走りはGPｚ400より元気が無いんです、
なんてカワサキが言うわけないしｗ
因みにその友人は緑色の看板のバイク屋ですｗ
ここ数年のゼファーの印象と、発売当初のふれこみには
大きな隔たりがあるからね。
大きな隔たりがあるからね。
926 ：７７４ＲＲ：04/09/16 14:01:11 ID:zhepZH8I
市販のCB400SFを教習車だからやだー なんて言うやつはｱﾌｫ
927 ：７７４ＲＲ：04/09/16 14:07:16 ID:UvJFBvPr
15年前か・・・当時ゼファーが出るまでは、まだネイキッドて言葉さえ
バイクのカテゴリには無かったからね。
VFR400Z, CB-1, ｲﾝﾊﾟﾙｽ, FZ400N, FX400Rの所謂カウルレス仕様しかなかった。
楠漫画あいつとララバイの影響からmr.BikeでZ2改に火が付いて、ゼファーが
出来た。当時レプリカブームのユーザーは、皆がそこそこ走るものと思っていたが
買ってみてがっかりした事例多数、しかしツーリングやマタ～リ好き、それと
珍走層に受けて現在に至る。
バイクのカテゴリには無かったからね。
VFR400Z, CB-1, ｲﾝﾊﾟﾙｽ, FZ400N, FX400Rの所謂カウルレス仕様しかなかった。
楠漫画あいつとララバイの影響からmr.BikeでZ2改に火が付いて、ゼファーが
出来た。当時レプリカブームのユーザーは、皆がそこそこ走るものと思っていたが
買ってみてがっかりした事例多数、しかしツーリングやマタ～リ好き、それと
珍走層に受けて現在に至る。
ホンダらしいよね、
でも、そう言ったコンセプトの方が販売台数は伸びる。
でも、そう言ったコンセプトの方が販売台数は伸びる。
結局>>923は知ったかの若造（たぶん暇なヲタ大学生）だったというお話でした。
931 ：７７４ＲＲ：04/09/16 15:44:32 ID:jCg0Rg/h
けど、ゼファー=珍走、
CB=教習車、バイク便という
イメージが根付いてるのは確かだ。
そこが全く気にならず欲しいと思えるような
素晴らしいバイクってわけでもないわな。
CB=教習車、バイク便という
イメージが根付いてるのは確かだ。
そこが全く気にならず欲しいと思えるような
素晴らしいバイクってわけでもないわな。
933 ：７７４ＲＲ：04/09/16 15:53:03 ID:jCg0Rg/h
自分が気にいったバイクなら
別に珍だろうが教習車だろうが構わんけどな～ｗ
別に珍だろうが教習車だろうが構わんけどな～ｗ
↑
漏れもそう思う。
しかし、ビグスクスレなんかだと、買おうと思ってたけどDQNを見たので
止めた、てレスが頻繁にある。自分というものが無い香具師だと思う。
でも好みを人に押し付けるのは良くないけどね。
漏れもそう思う。
しかし、ビグスクスレなんかだと、買おうと思ってたけどDQNを見たので
止めた、てレスが頻繁にある。自分というものが無い香具師だと思う。
でも好みを人に押し付けるのは良くないけどね。
キャンパーならKLE400だろ
937 ：７７４ＲＲ：04/09/16 16:30:31 ID:jCg0Rg/h
938 ：９３７：04/09/16 16:33:54 ID:jCg0Rg/h
あ～、わかったわかった
寝ぼけてた
前のレスは撤回するわ
でも
＞そこが全く気にならず欲しいと思えるような
＞素晴らしいバイクってわけでもないわな。
コレは違う
寝ぼけてた
前のレスは撤回するわ
でも
＞そこが全く気にならず欲しいと思えるような
＞素晴らしいバイクってわけでもないわな。
コレは違う
939 ：７７４ＲＲ：04/09/16 16:40:50 ID:ef1a24EO
(´∀｀)
940 ：７７４ＲＲ：04/09/16 16:48:49 ID:CGw/FwVu
＞そこが全く気にならず欲しいと思えるような
十分気にしてるだろｗ
十分気にしてるだろｗ
藻前ら餅付け。
４００に拘って喧嘩するなら大型乗れ。
４００に拘って喧嘩するなら大型乗れ。
942 ：７７４ＲＲ：04/09/16 17:03:07 ID:nu+2C7rj
VFR400R
ZXR400RR
FZR400RR
ヲ６０マンエンイカデウレ
ZXR400RR
FZR400RR
ヲ６０マンエンイカデウレ
943 ：７７４ＲＲ：04/09/16 17:37:24 ID:/Gx8wC62
944 ：７７４ＲＲ：04/09/16 18:18:14 ID:nu+2C7rj
シンシャジャナキャイラネ
チュウコナラ６００カウ
１０ネンマエノ４００ハヨカッタヨ
チュウコナラ６００カウ
１０ネンマエノ４００ハヨカッタヨ
400ccの救世主となるであろう
DR－Z400SM
早く出しやがれ、いや出してくださいませ
お願いしますよスズキさん
DR－Z400SM
早く出しやがれ、いや出してくださいませ
お願いしますよスズキさん
946 ：７７４ＲＲ：04/09/16 18:28:19 ID:RmwxGn1+
SDR４００ｷﾎﾞﾝﾇ
俺は銀翼でいいや、都内でクラッチは面倒、すり抜けほとんどしないもんで
トレーシー４００（もちろん２スト＆フルパワー）なら悦んで買うぞ。
ZOOK４００（もちろん２スト＆フルパワー）なら悦んで買うぞ。
ストマジ400きぼん
↑
＞600で
400で、だろ？
＞600で
400で、だろ？
>>952
その通り！スマンコ
その通り！スマンコ
>>954
んー、その中だとDR－Z400SMと、GSX-R1000がホスイ・・・
んー、その中だとDR－Z400SMと、GSX-R1000がホスイ・・・
956 ：７７４ＲＲ：04/09/16 23:37:41 ID:ekhixZzz
957 ：７７４ＲＲ：04/09/17 21:46:26 ID:x2QuCu6k
おまいら
先にこっち埋めろよ
先にこっち埋めろよ
４００は万能だぜ。
街のリでもツーリングでも使える。
街のリでもツーリングでも使える。
ume
960
２００は万能だぜ。
街のリでもツーリングでも使える。
街のリでもツーリングでも使える。
200というとバンバンぐらいしか思いつかない
原付き感覚で気軽に乗れて、高速にも乗れちゃう
いいよねー、２００
いいよねー、２００
SDR再販しないかな…
ume
take
matu
>>965
RG200ガンマ
RG200ガンマ
原付二種感覚で乗れる
普通の原付二種よりかなり速くないか？
パワーも倍以上あるし。
パワーも倍以上あるし。
最大は2psぐらいしか差がない
そうですか・・・
975 ：７７４ＲＲ：04/09/19 04:32:57 ID:RugE2Ywu
多分だけど、４００ｃｃのユーザて珍走がかなりの割合を占めてそうな希ガス。
976 ：７７４ＲＲ：04/09/19 05:02:40 ID:tTSZAP4X
普通二輪も大型も珍率は変わらんだろ？
本来なら一生乗れるハズのない香具師らが大型乗ってるんだからｗ
本来なら一生乗れるハズのない香具師らが大型乗ってるんだからｗ
彼等はパーツを盗むなんて小賢しい事はしません。
丸ごと持っていきます。
丸ごと持っていきます。
持っててってからバラすんだよな。そんで輸出と
982 ：ラッパ艦長 ◆wqVeruyTlo ：04/09/20 13:52:24 ID:n8m1bn4q
NS400を・・・
RVFデザインで・・・
フロントも片持ちになんかしちゃったりして・・・
985 ：７７４ＲＲ：04/09/20 18:43:31 ID:K8CXaKQ4
>>915
それだったら、むしろ軽自動車免許を復活させて、
16歳から：原付免許、軽自動車免許
18歳から：普通自動車免許、普通二輪免許
20歳から：大型自動車免許、大型二輪免許
でいいのでは？バランス取れてるでしょ。
トラックのドライバーがいるから、
新設の中型自動車免許は18歳からでもいいか。
二輪乗りとしても安全性の面から四輪＞二輪なのは否定できないから、
16歳の奴にも軽自動車は乗れるようにして、その代わり二輪は18歳からにしたら。
それだったら、むしろ軽自動車免許を復活させて、
16歳から：原付免許、軽自動車免許
18歳から：普通自動車免許、普通二輪免許
20歳から：大型自動車免許、大型二輪免許
でいいのでは？バランス取れてるでしょ。
トラックのドライバーがいるから、
新設の中型自動車免許は18歳からでもいいか。
二輪乗りとしても安全性の面から四輪＞二輪なのは否定できないから、
16歳の奴にも軽自動車は乗れるようにして、その代わり二輪は18歳からにしたら。
16歳に軽自動車に乗られると、ますます路上が二輪ライダーにとって危険な場所に。
985にﾏﾂﾞﾚｽすると、むかしは中卒で働く香具師もそれなりにいて
軽か二輪程度は仕事に必要なこともあるから16で免許取れたが
現在の社会情勢では、16で働く香具師は殆どいないだろうから
いっそ全ての免許を18に引き上げて貰いたいものだ
どうしても仕事の都合で16から必要だという香具師には、所得税
の納税を確認（確かに働いていて納税している）してから免許を取る
許可を与えるとかな
昔の16に比べて今の16は精神的には退行しているだろ
って、自分で書いててｶｺﾜﾙｲｗ
軽か二輪程度は仕事に必要なこともあるから16で免許取れたが
現在の社会情勢では、16で働く香具師は殆どいないだろうから
いっそ全ての免許を18に引き上げて貰いたいものだ
どうしても仕事の都合で16から必要だという香具師には、所得税
の納税を確認（確かに働いていて納税している）してから免許を取る
許可を与えるとかな
昔の16に比べて今の16は精神的には退行しているだろ
って、自分で書いててｶｺﾜﾙｲｗ
988 ：７７４ＲＲ：04/09/20 21:35:52 ID:+3KpkZkD
987はいいことを言った！
車両維持＆任意保険支払いできないような奴に乗る資格ナシ
車両維持＆任意保険支払いできないような奴に乗る資格ナシ
千とっていい？
やっぱり止めます
やっぱり止めます
私が
乗っている
バイクは
理想的な排気量の
ちょいのり
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。