【ｸｳﾚｲ】03XR250-ﾓﾀｰド【ｼｭﾗｳﾄﾞ】　★その3★

多いに語ってください。アンチの方もどうぞ

前すれ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1073905322/l50

＃参考
０３以外で空冷なのにシュラウド（タンクシュラウド）付けてるバイク
・ホンダ
　　ＣＲＦの、２５０より下の香具師
・カワサキ
　　ＫＳＲ、ＫＬＸ１１０　とか
・ヤマハ
　　ＴＴ−Ｒ１２５　とか
・その他
　　シェルコ・シティコープ１２５　とか

二だよ

ＴＴＲは２５０も空冷シュラウドだね

おぉ！！！？！？！おぉぉぉ？？？？

なんだなんだ？
オイルにじみかと思ったらクランクケースにクラック入ってるぞ！
しかも複数箇所
え、これもこんなもんなの？
ちょっと気が動転してまつが'03MD30のエンジンって9000キロちょっとで
クランクケース死亡すんのか？
初期ロットだから！？だれかおせーーて

>>4
オレも今日９０００ｋｍ突破したけど、今まであったオイル漏れ
っちゃぁ、ドレンワッシャーが歪んだまま走っててポタポタいって
たのがあったくらいだけどなぁ。ちなみに、買ったのは昨年の
１０月です。
初期ロットって、いつ頃までのを言うの？
あと、買ってから１年以内なら、クレームで何とかなるんじゃね？

初期も初期と思う。製造番号2桁代。
なのですでに購入して1年超。
とりあえずクレームつけるつもり。
俺の目には、石とかヒットしたようには見えないので。

>>6
ごめん、素人な質問させてもらうけど、製造番号って、
車台番号のこと？ＭＤ３０−○○○○っていう？
だとしたら、オレのは○の部分が１７１０９ｘｘ
なんですが。
オレのは今まで、アスファルト面でペグが曲がるくらいの
激しい転倒が１回と、立ちゴケ１０回以上したけど、
漏れはない。あえて言えば、アンダーガード付け根の
メッキが砂の巻上げとかでちょっと剥がれてるくらい。

>>7
ごめん、オレも素人なので適当ですｗ
ちなみにMD30-17000XXでつ。
17の次の数字が気になる・・・。

>>8
そうですね、ランダムでナンバーふるとは思えないし、
車台番号＝製造番号っぽいですね。
でも、それだとオレの０３って1万台代ってことなのか？
そんなに製造されてるとは思えないけど、だとしたら
さすがに「初期型」ではなさそう。

XR250用のCOZYシートって、どうですか？

>>10
荷重が掛けやすくなっていい。
シートの縫い目から恐ろしく水が染み込むので、
雨の日に走ると暫く縫い目から水が染み出してきます。
初期ロットの製品なんで、今は改善されてるかも。

>>11
お尻の痛みはどうですか？
ノーマルと比べてラクになりますか？

04赤のモタを納車しました。
ところで、慣らし運転って、どのくらいの速度で走ったらいいですか？

>13
速度はお好きなように。
一番気をつけるのはアクセル開度。

なるべくトルクをかけずに走る。
「あまり回転を上げるな」ということにとらわれすぎて
登りで高いギアでガコガコいわせて走ったりせずに
シフトダウンしてスムーズに回るところで走る。

>>12
ゴメン。それ、わかんないや。
ノーマルも最初は、痛かったけど慣れちゃったし。
今のは、慣れた後に買ったから最初から痛くなかったので。

>13,14
僕も新車で黒モタ買ったけど…
やべぇナラシがナラシになってねぇかも…けっこうスロットル開けてたし…不安でしょうがない貧乏君です。
新車でかうなんてのは金持ちのすることだ！

新車でも安いところは６万くらいは安くしてくれるような気が・・。

俺は04を70,000値引してもらったよ。

信号待ちの時に横にD虎がいると激しくこちらを睨んできます('A`)
やっぱライバル車だと対抗意識でこんなんなっちゃうんでしょうか？
普段は敢えて見ないようにしているんですが
ｲﾗｲﾗしてる時は赤モタでHORNETの赤メットな折れは
「D虎の3倍は早い！」と思い込んでカラ回りしちゃってます
皆さんは横にD虎とかと出くわしたらどんな気持ちですか？

俺はオリジナルカスタムしたCRMとかのﾓﾀが気になる

>>19
ただ見てるだけじゃない？

CRMだったらアクセル半分しか開けなくてもXRは
ミラーの点だもんなぁ

半開でXRをミラーの点に出来るCRMだったらXRの倍からガス食うだろうな。
フルタンクから三桁走らんか。

レースでは頼もしいが日常生活には物足りない性能だ。

開けてもリッター16ぐらいは走ったけどな、CRM。
ツーリングだと100km越えた辺りでガススタ捜したくなるから
ロングには向かないが、日常街乗りじゃ十分すぎる性能。
XRは95辺りに乗ったこと有るけど必死に回ってる割には
スピードメーターはえ？そんなもんしか出ねえの？？って思ったな。

>>19
オレの場合、信号待ちでこっち睨んでくる香具師に対しては、
Ｄ虎海苔に限らず、右手で
　　　どーぞ、どーぞ、お先に行ってくんなはれ
てなジェスチャーかまします。コツは、いかにも
　　　オマエのこと、小バカにしてますから
という態度を露にしてやることです。
やりきれない怒りを充満させてる香具師をみるのが楽しいです

>>24
先日、自分としてはめずらしく、シグナルＧＰ
やってしまったんですよ。
でも、相手の方はそんなんやる気なかったらしくて、次の
信号では普通に並んでたんですね。で、その人のバイクよく
見たらＣＲＭなんですよ。ホント、本気出されなくてよかった
です。だって、本気だったらオレ、即点で大恥かいてましたもんね。
いやぁ、速いバイクうらやましいなぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャンチャン

ま、XRはどうみても飛ばすバイクじゃない罠

よく見なくても２ストくらいわかるだろｗ

当たり前だｗ　　オフ車の中でも飛ばすバイクじゃなかろうてと言いたかったのSA

↑
勿論4stの中でさ

どなたか、ブリヂストンのBW201:202履いてる方いますか？
てか、もう取り寄せ依頼してしまったんですが。
今までTW301履いてて、まだ６分山くらいだったんだけど、
ロングツーリングする予定なので履き替え。でもTWも
いいタイヤでした。サイドがグリップあって。偏磨耗する
のがたまに傷だけど。

サイドが先に削れるって事？
攻めてまんなー。

そう。極端な話、凸型っぽくなる。あのタイヤ、
真ん中と端で固さが違うらしいですね

倒立Frサスのフォークボルトに付いてるチッコイボルトはなんなんですか？？
あれってサスの伸び調整とかのボルト？？

現在、XR２５０モタードの購入を検討しているんですけど、
来年モデルのマイナーチェンジの可能性ってありますかね？

それ、気になるね。
今よりカッコ良くなるのってちょっと想像できないけど、
０２買っちゃった人みたいな目に遭うのは絶対やだって思う。

欲しい時が買い時って言葉もありまっせ。
現行モデルは、ほら、仮面ライダーカリスも乗ってるし（藁
って言うか、その理由だけで赤を買ったオイラって。

>>34
フォーク内部のエア圧を大気圧に戻すためのエア抜きボルト。
サスが伸び縮み繰り返すとだんだん内部の圧力が高まってきて
作動性が悪くなってくるのでコース走行などのハードに使う状況なら
随時緩めて溜まったエアを抜くために付いてます。

ちなみに伸び側アジャスターならフォークのセンターに付きます。

>>38
レスありがと。

>>35
'05は空冷になるとかならないとか。

'05は水冷になるとかならないとか。
いまも空冷ですがなにか？

ごめん、０５水冷化のソース教えて。
０３オーナーだけど、水冷XRでたら買い換えするかもしれない

今までのホンダの傾向から向こう5，6年ぐらいはモデルチェンジ無いんじゃないの？
色変更とか細かな不具合対策程度のマイナーチェンジを除けば。
海外XRが消えたらいよいよCRF-Xベースで何か造るかも知れないけど。

>>37
ちなみに、カリスが乗っているのは（オフの）XR250で
カリスに変身する前の相川始が乗っているのはXR250モタらしいです。

>>43
一、二話では赤モタが間に合ってなかったんでただのD604履きXRだったりする。

去年もヒロインと555のベルト手放してる時主人公が乗ってたXRが
途中で唐突に先代XRから03XRになってたりする。

黒モタはグランセイザーでタリアスの中の人が乗ってたけど
途中でカスタムしてアチャブリッツ＆フレイムデカール仕様になってしまった。
その後も黒モタは他のキャラが乗ってたりするのでよくわからん。

０２最強…　
二年前、ＸＲを購入して二ヵ月後、ガルルみたら、「スクープ！来春発売NEW XR250」
だった…　その日は泣きながら寝た。
でも今では結構に気に入っているよ０２…　なんとなくかっこイイし…希少価値が…

05ﾓﾃﾞﾙの発表があるとすれば、10月中頃だろうから
それを過ぎても何も音沙汰がなければ、現行のまま
販売続行ということでないのかな。

いや、MCには早すぎるでしょ
売れてないからテコ入れっていうならわかるけど。

ｽﾐﾏｾﾝ、購入考えてる者ですが02はﾅﾆか問題があるんですか？
ｼｭﾗｳﾄﾞ有無とＲフェンダー等々の違いだけ？
ＸＲなら02の方がイイと思いますが・・・・
ﾓﾀﾄﾞはｼｭﾗｳﾄﾞ有りの方がいいけど。

そのテコ入れが倒立化を伴うビッグマイナーチェンジだね。
あそこまでまで手を入れたら そう簡単には変わらないと思うのだけど…一部でME08を最終型XRと呼んだ人も居たな；
水冷化込みのフルモデルチェンジが前倒しされるとすれば、
排ガス･騒音規制が更に厳しくなったり WR250F辺りが国内公道仕様として持ち出されたりしてからだと思う。
もっともプレストがある以上、ヤマハは仕様変更してまでそんな事する必要は無いのだが。
どちらにせよ、モトクロッサーベースのバイクを公道で乗りたくはないなぁ（´ω｀;）
…なぁんて言ってたら国内公道仕様が全滅したりして☆

>>48
なにも問題は無いよ…強いてあげるとすれば、'00モデルでAI導入してからエンジン特性が変わってる事かな。
今のになって点火系に改良が加えられて少し良くなった…らしい。
シュラウド&倒立の有無は好みの問題だと思うよ…あとは↓見れ。
ﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽ：ttp://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/on_off/xr/t_index2.html
ﾌｧｸﾄﾌﾞｯｸ：ttp://www.honda.co.jp/factbook/motor/index.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長文ｽﾏｿ；

街海苔：25〜30�q/Ｌ
ツーリング：35�q〜38ｋｍ/Ｌ


燃費イイ！最高！癖になりそう！
前乗ってたＺＺＲ400 は15�q/Ｌしか走んなかったのに・・・
さすが世界のホンダ

前のスレに倒立サスについて、
「簡略化」されたみたいな書き込みがありましたが、
CRMと比べてダートでどうですか？
雑誌なんかでもダートのインプレが
あんまり無いところが怪しく感じるのですが？

両方乗り比べた人インプレ下さい。

素朴な質問なんすけど。
BAJAのライトって明るいんですかねぇ。

モタにあえてBAJAライト付けてみようか・・・とか一瞬考えたわけで。

XRホイールはあるのでオフ行く時は組みかえるって感じです。
車体軽いしスタンドさえあれば思ったより楽だし・・

XRの倒立ってエア抜きなの…？

よくわからんから触ってなかったけどCR80系の倒立ってトップボルトに「S←→H」って書いてネジが入ってた気がするんだけど。
借りて数回乗ってないけど「調整できるんだぁ」と勝手に思いこんでた。

>>53
　漏れもそう思ってた。ってか
　買ったバイク屋からこれは減衰力調整
　のネジだって言ってたぞ。リアサスにも
　同じの付いてるぞ。あれもエア抜きってか？ｗｗ
　開けたら封入窒素がものすごい勢いで・・・

説明書には圧側減衰力調整ボルトと書いてあったような・・・

>>52
どっちのBAJAライトだい？
現行のなら照射範囲は広いけど期待してるほど明るいわけでもないし
フレームマウントだからタイトな夜の山道は思った場所照らさなかったりする。
それにマウントを溶接しないといけませんぜ。

ハーネスもおそらく20〜30cmほど足りないw

>>38は根も葉もないネタか
　知ったかぶってる様でつ。
　カキコする前に免許とろーね

公道用市販車にエア抜きのボルトなんかついてないでしょ？

水冷化はまだまだ先だということでFA？

空冷のままでもいいじゃん

650は水冷になった

>>34
> 倒立Frサスのフォークボルトに付いてるチッコイボルトはなんなんですか？？

フォークボルトに付いてるマイナスのネジの事だと思われるので、内圧を抜くものじゃない？
正立のときはそうだった。

フォークのセンタボルトに付いてるマイナスのネジは、コンプレッション調整用のネジ。
伸び側は、調整出来なかったはず。

>>53
フォークのボトム側に「S←→H」と刻印が入ってボルトがねじ込まれてるんで
調整できないことはないと思う。

>>57
間違ってるのは君の方だよ
３８の解答が正解です
煽る前に少しは勉強しましょう
夏ですね

と云う訳で、皆さん大気圧調整をお忘れなく。
あと、たまにはフォークオイルも換えてくださいね。
ついでだからステムのグリスアップをして、
どうせだからリアリンクもばらしてグリスアップして、
そこまでやるならピボットシャフトが固着しない内にグリスアップして............ふぅ；

>>56
どもでっす。現行のやつです。タダで知り合いから貰えそうだったので。
なるほど、範囲広いだろうぐらいの考えだったから
動かない為に逆に不自由しそうですねぇ。

チュイ〜ンと穴あけ加工やらなんやらで
ステーとか作ってライトを付けてく・・・ってのも考えたんすけど

ﾊｰﾈｽの延長は盲点で考えてませんでしたｗ

万能で明るいのは純正ってことなんすかねぇ。

あちぇるびす（あちゃるびす？）系のライトは
やっぱ「照らす」ってことを考えるとちょっと弱そうですしね。
でも、もしかして以外に明るい？

>>66
オイラもまったく同じこと考えたことあり｡
他の穴と共締めで堅いエーモンステーでとりあえずついたり｡

ﾗｲﾄ動かないからﾌｫｰｸにﾌｫｸﾞ感覚で小さいのを別に付けてみるのも･･･

アチェルビス・UFO系のﾗｲﾄにも以外に明るいのがあったような･･

バハのライトステーにCIBIEのSCオスカー突っ込むと明るいよ。

BAJAのライトに拘りがあるのなら 更に重くなるけど首振り改造キットがあった筈、ヤフオクでも偶に見るよ。
あしゃるびすやらUFOはどうなんだろう？
と思って古いｶﾞﾙﾙを引っ張り出してきたら、それほど悪くないような事が書いてあるな。
でも、使ってた知人は「暗い道はダメだ」っていってたので微妙ﾅﾘ；
ﾕｰｻﾞｰ降臨ｷﾎﾞﾝﾇ
明るくしたいだけなら、まずは高効率バルブをつけてみるのが吉。

アチェの縦2とアチェのばったもんのCE（一つ目）つけたことあります。

結論。どっちも暗い。
でも、それ以前に光軸が出ない。
格好のよい角度で固定すると、すげー上照らします。
で、ステーを切ったり穴あけたりして丁度良い角度にすると・・・
アゴ引いたみたいになりまつw

いまつけてるのはTS-DR-RMX系の35w。
これも暗いけど、それでもまだﾏｼﾎﾟ。

UFOは確かにH4バルブのモデルあるけど多分、どっちも払底してたはず。

個人的には明るさならジェベルの洗面器じゃないですかと思いま

>>58
８８年のＸＬＲにはついてます（笑）
>>66
今流行のアチェライトは海外では昼間しか走らないために
レンズカットは結構適当です（笑）
つまり夕方くらいまで走っていてバイクが確認できればそれでいいのです（笑）
ですからエンデューロに使われる輸入ヘッドライトカウルに夜道うんぬんを
求めてはいけません

一番安いのはＸＣのヘッドライトをステー加工して取りつけるのことでしょうか？
IPFはガラスレンズなので重いです　

UFOのギブリ（旧KLXのコピー）にH4仕様のがあるけど、
光軸調整用のネジはないです。
よって>>70氏の言ってるように、カウル自体の向きを調節してあげないといけない。

バルブの明るさはまあまあだし、ガラスレンズだから高効率バルブも使えるんだけど。
レンズのカットがイマイチなのか、変な照らし方してましたね。

便乗失礼。
アチェのダイヤモンドもやっぱそうなんでしょか？ぱっと見、まともな照らし方できない
のは明らかぽいですけど…
かっこいいんだもん(つД`｡)
他にデイトナのユーロマスクも考えて考えてるんですけど、ステーで光軸合わせられ
るってあるけどアレは単純に暗そうですね。

ユーロマスクはE球（ヨーロッパのｱﾔｼｲﾀﾏ）なんだけど
CRMのPH8のライトを突っ込んでる人をWebで見たことあるんで
要加工だとおもうけど、出来ないことはないのかも。

逆に、そこまでしないと暗いと。セットで結構いい値段なのにね。

サイクロップがヘンテコでｲｲ!

>>58
RMX-SやCRMでもARからは装備されてます。
XRに付いたのは意外。

>>70-74
使用経験者の皆様、ありがとうございます。
結局、前照灯としての役割は期待できないと（^_^；
仮に明るくてもスポット的になりそうな予感....
夜間走行を重視する人は要注意ですね。

>>77
いや、困ったことにその逆。
端から見た目は結構明るいんよ。球自体の光量は結構あるというか。

ただ照度が最悪。離れれば離れるほど光がものすごく拡散しよるんだわ。
そうやね、懐中電灯括り付けてるような感じ。

だから信号待ちなんぞで後ろにつかれた先行車にしてみれば眩しいわ、
暗い夜道に出たら役に立たないわで前照灯としては最悪やね。

そこで役立つのがフォーク・ライト下にフォグですよ。
振動に耐えられればいい感じすね。

ttp://www.magicalracing.co.jp/super-mag/xr_motard.html
のアンダーカウルってどうですか？
カッコよさそうなので付けてみようかと思っているのですが。。。

ノーマルマスクに８８年式（８９年式もライトだけは同じかな？）のＮＳＲの
ライトを組み込むと結構いいよ。
カットもそこそこ良いと思うし、ガラスレンズだし、Ｈ４だしね。

>74
ヨーロッパの怪しい球の日本製のもの売ってますよ。
それから、それに対応したハロゲン球もあるようです。
ただ、プラスチックレンズだと溶ける可能性もあると
いうことなんで、どうしようか悩んでます。

>70
アチェのCE（パチもんじゃないやつ）はナイトラリーで使ってる人がいました。
こんなもんでナイトランはつらいだろー？　と思いましたが
その人に聞いてみると、ＨＩＤを仕込んでいるとのこと。
そして、プラレンズの中では比較的レンズカットがいいので
敢えてこれを選んだのだとか。もちろん、巨大なバハライト
なんかの方が明るいけど、軽さを優先したと言ってました。

みなさんの燃費ってどのくらいですか？
僕は都内乗りで21Kmくらいなんですが。

なるほど、ノーマル状態では明るくても LEDみたいに拡散してしまうのか；
バイクの照明がHIDやLEDになる時代はまだ先かな？
ﾓﾀｼｮｳで照明ﾒｰｶｰに話聞いたら、法規の改正があればやるよって言ってたけど.....っと、かなりXRから脱線してしまった（￣ω￣；

>>80
意外と中にモノ積めて便利かもw

本日、無印黒納車しました☆
オフは初めて乗るので足つきなど不安があったけど乗ってみたら楽しいのなんの！
車体の軽さと視点の高さがよいですね。やっと俺の単車に出会えたって感じ。

でも一つ気になる点がある。シフトレバーの位置がちょっと高いなって思って
バイクの標準的な位置に合わせたらレバーがフレームに当たって一速にはいらんがな！
納車時の位置から一段階低くしただけでフレームに当たるって、調整できないようなもんじゃん。
オンからＸＲに乗り換えた人って、最初シフトレバーの高さが気になりませんか？
リアブレーキと高さ違うからとても気になる・・・今までレバーの上につま先乗せて乗ってたから
乗り方変えないといけないのかなぁ？

≫≫86
わかるわかる。オフ車だからオフ用ブーツ履いた
ときにシフトしやすい様にしてるって聞いたことある。
漏れも最初違和感覚えたけど1，2ヶ月のすれば慣れるよ。

>87　つま先はどこにポジションとってますか？レバーの真横でがに股になるのが安定？

>>88
87氏ではないけど こんな感じだと思ってくれれば。
ttp://offbike.com/ritech_net/basic_gear.html
ttp://offbike.com/ritech_net/basic_step.html
このサイト、結構いいよ。

>89
ありがとうございます。なるほど参考になります。

シフトレバーの位置が高すぎる話は前に何回か出ています
シフトレバーがステップを固定しているフレーム部と当たる部分を
２〜３ミリ削ると干渉せずシフトダウンで出来ます
削った部分は錆びるので何かコーティング剤を塗ると錆びないとカキコがありましたが
何だったか忘れました
自分は気にしないのでそのまんまです
オフブーツだと若干低いかもしれませんが、あの高さはありえないかと
削るのが嫌でしたらお奨めはしません

削り無しでも若干下に下がるのでまず試してみることをお勧めしますわ。

BW201、202装着しました。で、明日からツーリング行ってきます。
どこまで寝かし込めるか楽しみです。

あの・・・。
>>1 のシュラウドの言い訳があまりにも痛いんですけど・・。
小排気量ばかりだよね・・。あとセローもそうなんですけど。

あれはね。まぁ大きいセローの場合もそうなんで身近なセローを
またがってもらったら分かると思うけど、シート前方まで
座る位置をずらしても膝がタンクの前に行って膝カップが引っかからない
ように、膝のスライダーなんですわ。もしくはお子様向けファッションの
なんちゃってシュラウドです。
ちゃんとした車格で大きな空冷シュラウドはやはりファッションなんです。

>>95
は林道でシュラウド付きXRにブチ抜かされた、XR650海苔

あの･･･
>>94の発言があまりにも痛いんですけど･･。
ｷﾃｨだよね･･。あとｱﾌｫなんですけど。

趣旨がわかりまちぇん！ばぶぅ

とりあえず、９４はおこちゃまレベルから国語学び直せ、と。

やっぱ未だに修羅独活＝単なるデザインと言うと
狂ったように噛み付かれるんだな。

>>96>>97
すんません、ｵﾌ車ドシロウトな私に>>94のどのへんがｷﾃｨ＆ｱﾌｫなのか
教えてくださいm(_ _)m　シュラウドってなんのためにあるんでしょう。

shroud　：覆い

XR250を今日はじめてナマで見た。
かっこよかった。
今まで以上に欲しくなった。

>>98
いや、単なるデザインだろ。それに意義はないと思うよ
何をいいたいかワカンネって言ってるだけだべ

>>99
XRの場合は単なるタンクカバー。

広報資料や雑誌の端っこの方に申し訳程度に冷却性能の向上云々やら
ポジションが取りやすくなるとかどーとか言ってるけど
実際そうなら各国仕様統一でやるはずであり、見栄大好き日本人仕様だけなのだよ
あのカッコだけシュラウドとウンコ倒立フォークは。

>>99
どこのスレにも走行性能至上主義というか、
走行に必要ない物は付いていてはいけないような思想の狂信者が時折現れるが
そういう輩は決まって「自分にとって必要ないからきっとこれは必要ない物だ」という主観的意見に拘り、
「付いているのと付いていないのとではこれだけ性能が変わる（もしくは変わらない）」といった
明確なデータを提示することが一切ないのが特徴である。

必要な者にとっては「格好良いから」でも充分な理由となりうるが
不要とするには万人にとってそれが不要だということを提示せねばならない。
全てのカラスが黒いわけじゃないことを証明するにはアルビノを一羽捕まえてくればすむが
全てのカラスが黒いことを証明するには全てのカラスを捕まえて黒いことを証明しなくてはならない。
そう、実質不可能。その不可能を可能、ましてや当然のように語るからｱﾌｫだと言われる。

>>999
納得・・・。
俺もカッコできめちゃった！
無論、満足してる。

ごめんアンカー間違えた！
＞＞103

>>102
ウンコ倒立・・・って
ＣＲＭ、ＫＤＸなんかの倒立積んでる
トレールと比べてどうなの？

レーサーと比べて劣るのは分かるけど。

>>104
ごめん、あんまり長ったらしくなったんで文章削ったんだけど
そこに>>99の該当箇所が入ってたみたい。これだけじゃあワケわからんね。

>>1に書いてあるのは空冷シュラウド車という他の事例を列挙しているに過ぎないのを
>>99は勝手に「言い訳」と解釈して話を進めている。この時点で既におかしい。
加えてこの論法のおかしさ。
「Aは小さくBは大きいので同様に語るのは間違いである。
なぜならAのCはDもしくはEだからである。従ってBのCはEなのである。」
・・・ワケわからん。

折角だから書いてしまうと
シュラウドは文字通り「覆い」である。覆う対象を外的要因から保護するのが最大の目的だ。
ラジエータを覆うからラジエータシュラウド、タンクを覆うからタンクシュラウド。何か間違っているだろうか。

さらにごめん。

誤：>>99　→　正：>>94

俺もシュラウドはカッコいいから賛成。
もし、シュラウドをカッコだけで性能的に無意味なものと言うのなら
バイク全てのカラーリングそのものが無意味なものになると思う。
だって、バイクを選ぶときに性能的にはまったく必要のないカラーリングだって
「このカラーリングがカッコいいから・・・」という理由で決める事があるでしょ？
だから、XRのシュラウドもそんな感じでいいんじゃないの？

漏れｼｭﾗｳﾄﾞ賛成派ね。
ﾀﾝｸを保護してて良いと思う、つまんないﾄｺで倒してﾀﾝｸ凹ますと泣くし。
あと従来の平面より今の凹凸があったほうがﾀﾝｸ単体でも剛性ある。
で、もし凹ましても修正が楽だと思う。誤魔化し効くしね。。
ﾅﾆよりﾊﾞｲｸはｶｯｺでしょ？

将来レーサーでも目指さない限り走りは2の次。まずカッコ。

俺別に機能測定器じゃないんで肯定派。
カッコつく外装付いてて悪い事なぞ無い。

ぶっちゃけ、漏れみたいな未熟者には
スペックすらスタイルと同義。

スペックに惹かれるように格好にも惹かれると。

ところで、赤のXRも黒のXRもガソリンタンクは同じ黒一色で
シュラウドの色が違うだけですよね。
つまり、ガソリンタンクにデザインや色の塗り分けをするよりは
黒一色のタンクにデカールを貼り付けた色違いのシュラウドを付けた方が
経費的にも助かるという事なのでしょうか？

シュラウドなしのXRも キレイにデザインされてると思うけどなぁ
特にタンクの曲線なんてクラス随一だったのでは？

まぁ、ここはシュラウド付きのスレなんだけど（´･ω･）

>>皆様
ご教授ありがとうございますm(_ _)m勉強になりました。
ホンダのHP見てきましたが、基本的にはただのカバーなんですね。

>>103

> 「付いているのと付いていないのとではこれだけ性能が変わる（もしくは変わらない）」といった
>　明確なデータを提示することが一切ない

その明確な違いとやらはFACT　BOOKというホンヲタ御用達の
技術解説ページですらも触れられてなかった。＜タンクシュラウド
効果有ることすらも触れられてないのに（それもメーカーが暗に認める形で）
何故に否定する香具師にだけそれを求める？？

つーか、『カッコで選びました』ってだけの事に
なんでそんな壮大な言い訳を求めたがるんでしょうかね？

ｼｭﾗｳﾄﾞ　ｶｯｺｲｲ!!

ここはｼｭﾗｳﾄﾞで三倍いけるｽﾚでつね

>>116
水冷エンジンのシュラウドも基本的にはただのカバーなんだけどな（´Д｀）

冷却効果だけ高めたければ大型のラジエータ付ければいい話だし、
本当に空力や導風効果によるメリットが絶大ならオン車にも採用されてるだろうし。
結局は特定の部位に傷をつけたくないがためのカバーなんだよ。

余談だが先日俺の停めてたXRが何者かに蹴倒されてたことがあってな。
シュラウドのおかげでたいした外傷もなく済んでたよ。
あれ以来シュラウドに足向けて寝れないと思ってる。断じて無駄なんかじゃないな。

黒モタ契約しますた。
ｼｭﾗｳﾄﾞｲｲ！けど、bajaタンクに交換すっかな。
ツーリングメインなんでね･･･

>>120
ひでーﾔｼが居ますね。けど足向けないと乗れませんよｗ

>>121
ｵﾒ。交換したら見せてくださいまし。

俺の０２にシュラウドつけたい

>>122
タンクに糊付けｼﾙ
ttp://www.fueki.co.jp/p03.htm

>>120
SB海苔ですけど、細身のオフ車にとってラジエーターは一番左右に飛び出してる部位ですからね。
しかも、こけるの上等のオフ車ならカバー必要なのは自明ですからね。

ｂａｊａのモタ化進行中で悩みが出ますた。
サイドイスタンドの長さなんですが今結構角度が垂直にそこそこ近い感じなんで
このまま１７インチにするともうほぼ垂直になってしまうんじゃないか、と。
流用できそうなめぼしいサイドスタンドなど何かいいものありませんでしょうか？？

XRモタのスタンドじゃだめなの？

んーそれがよさそうですね。探し下手でした。
ＡＦＡＭからのリムＫＩＴにはサイドスタンドもついてきたりしてるみたいですね。

うぉーすげー！
旅先で同じ０３型XR,しかも、同じメットの人と、宿で偶然相部屋になったー！

それは鏡に映ったお前だ

ちげーよ。バカ。
マジだ。ホント驚いた

ネタレスにマジレス…夏休みも本格的に..

メットはナニ？

>126
適当な長さに切って、溶接。鉄工所でやってもらうこと。

みなさんレスサンクスです。
ちなみにＸＲモタに乗ってらっしゃるかたのお聞きしたいのですが
サイドスタンドの長さはどれくらいでしょうか。お手数おかけして申し訳ないです。
長さだけじゃなくて角度が変わったりすることもあるのでしょうか・・・

>>129
それはドッペルゲンガーだ

角度はそのままでＯＫ
地面に当たる板のすぐ上のところで切る。
（その板の向きをちゃんとマーキングしておく）
ちょうどいい傾き具合に車両を支えて、適正なサイドスタンドの
長さを測る。
最初に切り離した部分を足してその長さになるようにもう一度切る。
切り離した板を仮付けして、バイクの傾き具合を見る。
ちょうど良かったら、開先をとってちゃんと溶接して仕上げる。

>>136
これ？
ttp://www.loftwork.com/LoftWorkPhoto/Note/mid/2212/2212_2387.jpg

>>123
元ショップ五郎のｼｭﾗｳﾄﾞｷｯﾄを貼り付けるべし
ttp://www.j-bike.com/php3/shopping/goods.php3?url=index_xr&shop_no=34&goodsid=340010
おまけでﾃﾞｨｱﾌﾞﾛ･･個人的には横二灯式が好み
ttp://www.j-bike.com/motoshop56/shopping/index_xr.html

>>139
なんかﾃﾞｨｱﾌﾞﾛってﾁﾋﾞｯｺにｳｹそうｗ

>>139
この限定５セットっていつになったら売れるんだろう･･･

>>139
ディアブロ、欲しいけど高すぎ

>>139
縦目2眼(･∀･)ｶｺｲｲ!
高いｽｸﾘｰﾝも(･∀･)ｲｲ!

XR250かDR250か迷ってるんだけど、ええなあ…

正直、時期オフロードモデル主力を担うCRF250Xも100万近くするのに
パワー的には昔のXLRと似たようなもんだからなあ。
そりゃ買った後も金突っ込んでR仕様にすりゃ結構パワフルになるけど
そうすると走行15時間でピストン交換な…

まだまだXR買って適当にカスタムしてる方が楽しいという現状は続くだろう。

パワー的には似たようなもんだけど、XRより圧倒的に速いよ。＞CRF-X
つーか、オレくらいのレベルだとCR250乗るより少し速いです。

そりゃそーだ。　100ﾏｿ出してコースじゃXRより遅いってんじゃ話にもならないだろ　ｗ

足回りの性能とかそんなに関係しなくなる舗装路ツーリングや街乗りレベルになると
半額程度のXRと大して変わらなくなるぞ。
それでいてメンテサイクルはレーサーそのもの（怠るとホンダと言えどもホントにぶっ壊れる）
なんだからXRのがXRを選ぼうという人にはあらゆる面でメリットがあるんじゃないかと。

質問させて下さい。
現行ＸＲ（MD30）と昔のＸＬＲのｴﾝｼﾞﾝ特性ってまったく別のもでしょうか？
私は元ＸＬＲのｵﾅであの下から沸き上がる様なﾄﾙｸ感が好きでした。
それが現行車にも受け継がれているのかな？と。
既出でしょうけど、両車経験のある方のｲﾝﾌﾟﾚが聞きたいのです。
宜しくお願い致します。

>146
いやいや、XRと大してかわらんどころか、XR、しかも国内モデルの
方が遙かに快適でしょう。舗装路や街乗りじゃ。メンテはCRより大変だし。

でも、>144はオフロードモデルで、パワー云々つうことだったのでね。

ツーリングや街海苔にCRF-Xというのは勘違いというかバカというか･･･
よく言ってマゾとしか思えないのですが･･･

ここで質問することではないと思いますが、
あえて質問させてください。
ＸＲモタとD虎では、速さを求めるとしたら
どちらを選択したらよいでしょうか？

D虎でしょ？
はい、終了〜


まぁ、トレール同士で速さ比べして喜ぶなんて貧乏くさいこと
する人、あまりいないと思いますが？

>>150
排気量そのままで弄り回せば似たりよったりな気がするけど。

まあ、D虎のエンジンはパワー出すために高回転にふってるし、
300ccボアアップキットも出てるから、ワインディング攻めたり
するならD虎は速いだろうね。

こんばんは

>>149
CRF-Xとかで検索掛けるとそんなの結構出てくるぞ。
もう本田っつーだけでなんにでも使える万能マシンと勘違いしてるの
なんて珍しくもない。

>154
車体ピカピカでモトクロスタイヤの真ん中だけ減った
ナンバー付きCRF450とかも見かけるしな。

KTMスレでも、Ready to raceのはずのEXC-Rを通勤・ツーリング
に使ってる、と豪語してる御仁もいたし。

黒モタ本日納車しますた。
実物は写真で見るより更にカコイイでつね（；´Д｀）ハァハァ

>156
ｵﾒ
ﾊｧﾊｧ

エンジンオイル一気に入れたら溢れた

頭の悪い行動なら漏れも今日やった。

オイル替えようとしてバイク行って油買ってから帰って来る最中、なんとなく
オイル入れる蓋っつうか螺子っつうか要するにアレだ。ハンドルの下辺りにあるアレ。
アレを開けたいという抗い難い衝動にかられた。

いや、
純粋に後悔しました。
変な悪戯もうしません。

漏れは、フレームのドレンを緩めるときに
この辺に出てくるよなーって思って用意しておいた
オイル受け皿を見事に外して、タイヤとキャリパーに
ピューってかけたよ。

タイヤ交換直前だったからまだ良かったが、オイルまみれの
ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞは、しばらく効きが悪かった＿|￣|○

ドレンってどれん？

今晩、道路から車がいなくなったのを見計らって（免許取りたてなんで、昼間走るのは恐いっす・・）
黒モタ初乗りしたのですが、いやはやいいですね、これ。軽くて乗りやすいです。
ただ、教習車（ＣＢ４００）よりエンストしやすいのは気のせいでしょうか・・？
ちなみに、明日は嫌でも昼間乗らなくちゃならないッス。もはやガソリンが限界ぽいんで((((;´Д｀))))

>162
新車だよね？だったら結構エンストしやすいかも
まぁ、距離走るうちにこなれるよ。ちゃんと慣らしてね。
あと、やっぱシングルだから4発よりは止まりやすいだろうね

すみません、ＸＲモタードって、１回の給油で
何キロぐらい走れますか？

>>164

漏れのXRは走行3000km前後（慣らし終了ｸﾗｲ）なんだが
１給油210kmｸﾗｲ。ﾘｻﾞｰﾌﾞにしてｽｸﾞ給油だから7ﾘｯﾀﾙ位入るね。
給油するたびに燃費は良くなってる。乗り方がﾏﾀｰﾘしてきたのかも。

>>163
なるほど。

購入後初給油をなんとか完了。
これで今晩は気兼ねなく練習できる。(*´д｀*)

>>164

現状8000km走行、>>165と対照的に
ストップアンドゴーが激しい市街地+結構開けて走る、
という条件でリザーブまで160〜170、すぐ給油で同じく7前後。

慣らしは5000km辺りまで結構きっちりやったつもり。

夜間演習から帰ってきますた。
最初３０分くらいで戻ってこようと思ったら、楽しくて結局１時間半も乗ってしもうた・・
ところで、手やお尻がエンジンの振動で一寸ビリビリするのですが、比較的振動がデカイのはオフ車の宿命なのでしょうか？

>168
ナラシって5000kmもやるもんなの！？こないだ新車で1000km弱走って「もういいかなー」と思って
フルスロットル140km/h出してた(´Д｀;)なんかすげー心配に…
>169
オフ車のってゆか単気筒の？XRはシート細いから長いことのってるとシートとケツが一体化するね。

バイク屋さんは1000kmでいいって言ってたよ。
そのくらいでオイル交換して、ゴーサインが出た。
まぁ、長く慣らしすることに越したことはないんだろうけど。オレ的に
5000kmは、釣りか？と思ってしまった。

普通、1000kmぐらいじゃないのかな･･･
俺はバイク屋に「慣らし終わったらそれなりに回してあげないと逆にエンジン痛みますよ」言われたよ。
ちなみに指定された慣らしの距離は1000km

白を基調にカスタムしたいんですが、白系のシュラウドってありますか？

>>173
こんな幹事会？
ttp://10knot.com/honda_xr_03_i.html

バイク乗り初めて気が付いたこと。
なんで安全運転してると肩身が狭い思いをせねばならんのだ・・

>>174
白いＸＲもなかなか良いですな。

なるほど、参考になりました。
やっぱり白のシュラウドはオーダーメイドで探すしかないですね。
ちょっと値段が気になるけど・・・>174

ダートフリークのIMSプラタンクのところに白シュラウドあったような気がするので明日確認してみます。

ぬるぽ

がっ

白シュラウドありますね、約1万円で純正品より安い。

すみません、教えてください。
スプロケとか、チェーンの交換、どのくらいの頻度でやったら
いいんですか？初めてのバイクなので自分で判断できないんです。

>>182
購入したお店で聞いて下さい。

>>182
ノーマルのままならスイングアームエンドに貼られている調整限界まで
来てもチェーンのたるみが範囲内に収まらなくなってきたら。
スプロケは明らかに歯が細ってきたり、反ってるようなら交換しますが
シールチェーン+鉄スプロケのノーマルなら大抵2万キロぐらいは持つんじゃないでしょうか？
もちろんまめにチェーンオイルさしてる場合の話ですが。

立ちゴケでモタのブレーキレバーが曲がった・・＿|￣|○

>>184
漏れのﾓﾀは8,500kmで伸びきりましたが。何か？

まぁ、チェーン寿命は乗り方とメンテナンス次第で天地の差が出るからね。
>>184氏の発言は妥当なんじゃないかな。
メンテナンスしづらいんで 次はクリップ式にしよっと。

皆さん、レスありがとうございました。
私の０３はまだ１００００�`ちょっとなんですけど、
チェーンの一部に半分固着？しちゃってる部分があるんです。
ＲＫのオイルを結構マメ（２００ｋｍツーリング２回に一回くらい）
にさしていたんですけど・・・
さしすぎだったんでしょうか？それとも、普通に錆びてる？
まだ伸びてはいませんが、そんなわけで神経質かもしれないけど
気になっちゃってます

>>188
ﾁｪｰﾝはオイルを入れてやるだけでは無くて
まずチェーン自体を掃除してみましょう。

チェーンを掃除しないとオイルに付着したヨゴレが
逆に抵抗になってしまったりといった様々な事が起こるデスヨ。

逆に掃除しないでオイルだけ〜〜ってやっても伸びるよ。
チェーンクリーナーと歯ブラシとウエスで・・・・・・ぴかぴか
勿論その後にオイルを。

横槍｡
スプロケも｡

汚れてると発熱してチェーンのリングの劣化とかして余計に伸びたり｡


メンテ後は押したときなどでわかるはずなんだが
大型のように重くないので激変では無くうっすらとわかる程度の変化でるはず｡

継続して負荷がかかるからトータルでみると燃費やらあがる､かも｡
ま､メンテ・乗り方次第｡

歯も磨こう！

ほぅ、あの倒立はCRからの流れでしたか･･･意外じゃった
ttp://ms-strada.com/pages/md30/

コケたら頭のネジ外れてオフ車乗りたくなりました。
先月オン新車買ったばかりなのにどうしたらいいですか。

>193　ＸＲモタ・・・買うベシ！！！！！！！！！！

>192
果たしてそのベースからどれだけコストダウンされていることやら。

>>195
ＣＲ１２５の設計を流用して造ってるんだから
ＣＲＭの倒立よりアウターの肉厚も増えてて
良いものみたいだし
別にコストとか気にすることないんじゃないかい？
まんまＣＲの倒立使ったらどうなるか位わかるでしょ？

ふと…
新MD30のメインフレームと旧MD30のサブフレーム、
'95BAJAの外装とBAJAライトにデジタルメーター、
'97〜'99のエンジンを組み合わせた漏れ的理想MD30を夢想してしまった・・・
正立でもフォークブーツが欲しいような気がするが；

あ、ちがった；
「倒立でも」の間違い　↑
インナーチューブが傷付くのｲﾔﾝ(>_<;

>>196
>まんまＣＲの倒立使ったらどうなるか位わかるでしょ？

販売価格が数万円上がるか？

>>196
肉厚増えてるから良いってのも単純な…。

17インチ+ロードタイヤのモタ前提だからああなってるだけなんでは？

>>199
それもあるけど、レーサーのフォークを
まんま使ったら、調整でどうにかなるレベルを超えて
とってもバランスの悪い仕様になるよ

>>200
確かにそう言われてみれば単純かもｗ
でもモタ前提とか殿様は考えていたのかな？
とりあえず見た目重視で倒立にして
人気ありそうだからって、後だしモタな気がする

昔ME06にCRM倒立フォークと600用リアショック流用したバイク乗らせてもらってけど
激しくバランスが悪かった。
さすがにメーカーが作りこんできた03以降はそんなことはないが、どうしても
規制前95〜99までのバランスの良さの頂点を知ってると厳しい意見が
あるのはしょうがないんじゃないかな、と思う。

>>202
いやー、商売的にはモタの横展開は大前提なんじゃないすかね？
ベースのME08は相変わらずな中、日本でしか売らないものを
あんなに手間かけて外観チェンジしなくても良いんだし。

>>204
なんていうか、荒れても不思議じゃない感じなんだけど
荒れずに会話が成り立つってうれしいねｗ
あの外装チェンジは商業的に必要だったと思うよ
固定ユーザーを大事にするか、新規開拓するか
殿様的にも冒険したんじゃないかな？
結局、本格的に使う人はＭＥ０８買うだろうし
０３ユーザーの自分としては外観チェンジ賛成派です

未だにオーナーにはなれんが今までのＸＲが凄くかっこよく感じてた。
新型にモデルチェンジしてそれもまた格好良く見えた。

だからって旧型が格好悪いとも感じない、それぞれいいとこがあるってそれでいいんじゃないのかね。

>201
仕様を変更するのとコストダウンするのとでは
まるで意味が違うわけだが。

CRのアウターが遠い祖先かもしれないが、ユニット
すべて見れば、なんとなくかたちが似てるだけで中身は
まったく別物。

>204も書いてるけど、国内でしか売らないものにあんだけ
外観に金かけたんだから、コストダウンできるところは
とことん、徹底的に安く作ってるはず。

>>207
現にハンドガードが無くなって、エキパイがステンから鉄になってたりとか。
最大なのはデジタルメーターがアナログのCRMとかと同じのになってたり。

・・・BAJAだって年々デカールが減って行き、遂には何も無く（つд｀;）

そのワリにはエンジンの塗装が変わってたりするのね

初バイクで、xr250モタードとトリッカーで迷ってます。
私は164センチなんですが、xr250モタードに乗った時の足つきは厳しいですか？
両足ついた時どんな感じになるかとか、試乗にいく時間がなかなかないので
教えていただきたいです。

スレの流れをブッたぎる様で申し訳ないのだが
教えてエロイ人

冷間始動性の悪いＸＲ。
北の地方は、もうすぐ寒くなり、朝のエンジン始動性が問題になってきまつ。
漏れはエンジンに湯をかけてキャブレターを間接的に暖めて始動してまつ。（真冬のみ）
そうしないと冬場はバッテリー上がりかけるまでセルを回すハメに(´;ェ;`)
みなさん対策どうしていますか？

>211

ドライヤーでキャブを暖めるほうが手軽でよろし

お湯かけると、凍るだろ

>>210
オフ車は両足の爪先さえ着けばＯＫと思ふので１６４センチなら問題なし。
車高を下げるリンクユニットも売ってるから、その手のリンク付ければ数センチ下がって
乗りやすくなりまつ。
ワシ的にはトリッカー欲しいのじゃが、タンク容量すくないよな〜アレ

点火パワーを上げるパーツは、どうでしょ？
ホットワイヤーとかのたぐい。あんま効果ないですかねぇ？

要は、０２以前モデルのタンクにシュラウド付けられるように加工して
倒立付けるのと、０３のエキパイ、メーター取り替えるのと、
どちらが安く済むかって話だね。
個人的にハンドガードはイラね。スマートじゃないし、
付けるとしても多分アチェなりｳﾎｯなりに付け換えると思う
あ、０２以前がｶｺﾜﾙｲ言ってるんじゃ無いからね？

ハンドル変えたいと思ってますが
皆さんのオススメはありますか？

>>214
安心しました。
そうなんですよ、タンクの容量がこんなに小さくなかったら
トリッカーにしようと思ってたんですけどねえ。
トリッカーのライトとメーターの感じが好きなんですけど、
xr250モタのフェイスの部分とメーターをトリッカーみたいに
カスタムできますか？

↑そんならトリッカーにしろよ。

>>216
一番高価なデジタルメーターだけ恣意的にスルーなのな。

02以前のモデルが良いって言う人はわざわざ倒立化したり
蛇足でしかないタンクシュラウド付けないから問題無いだろ。

すまん、アンタ、何言ってるのかわからんわ。
メーター、ちゃんと書いてあるじゃん？
それに、オレ、０２オーナーに０３化しろなんて言ったか？

>>220
ｗ

シュラウド嫌いな人で、「空気抵抗が〜ヽ（｀Д´）ﾉ!!」とかいう人がいるけど、
普段どんな走りをしているんだ一体・・余程に凄まじいのかな（；´ー｀）？
つか、テクニックがあるなら、それならそれでレーサーでも買えばいいのに・・。

>>223
付いてる事にどうしても理屈が必要だと思う人間は
叩く時もどうにか理屈が必要なんでしょ。
んで、その理屈が現実的かどうか考える前に書いちゃうと。

俺ぁ無難にカコイイんで倒立もシュラウドもOKよ。

>>223
空気抵抗マジメに問題にしてる奴なんて皆無だと思うが。

ただ、山でヤブコギなんかすると簡単にもげたりするだけの
邪魔なだけの装備だと思うけどね、タンクシュラウド。
付いてることに「単に格好いいから。」以上のリクツを求めたがる奴のが
断然多いように思われ。

>>217

FACTORY 909

つーかさ、シュラウドと倒立嫌だったらＢＡＪＡ買えば済む話なんじゃねーの？

まー天下のホンダの9年ぶりの大きなモデルチェンジにもかかわらず
ストリート系コゾーにすり寄ったようにしか見えない小手先系のモデルチェンジなのが
歯痒い古くからのファンのグチとかだろーね。
いい加減古くさくて効率の悪いRFVC（トップモデルの650では捨てられた）なんか
辞めてユニカムでもなんでも新設計の本田の底力の感じられる物が
見たかったね。
じゃー、CRF250X買えばって話にもなるだろうけど、100万も出してあんなしょぼいパワーの
レーサーなんぞ要らないです。

別にホンダだけがオフ車を出してる訳じゃないんだし、別にに拘る必要もないと思うのだが・・。
カワサキのＫＬＸ、ヤマハのセロー、スズキのＤＲなんかもあるけどどうよ？
また、トレールで満足できなければレーサーもある。
国産では不満なら外車だってある罠。

>228
パワーはしょぼいから、舗装路でしか使わない人にはつらいかも
しれんが、どう考えてもＸＲの後継として作ってるように思えてならん。

コースだとＸＲよりはるかに速いし。
その分メンテサイクルも早いかもしれんが。

>>230
コースでは、って部分も微妙に思えるよ。
正直、日本の大部分のエンデューロなら乗り手の腕がそう離れて無くても
充分勝負になる。
ストックのCRFはそんぐらいのパワーしかない。
異次元のトラクション、とか言ってもそりゃひっかくほどのパワーねえんだからｗ
カムとかエキパイなんかの高額なパーツを換えればそこそこ良くなるようだが。

つまり、ｼｭﾗｳﾄﾞはｶｯｺ優先のものだから
無印にはｼｭﾗｳﾄﾞなしのﾀﾝｸにして
ﾓﾀｰﾄﾞにのみｼｭﾗｳﾄﾞを付ければ良かったのだ。
そうすれば、無印とﾓﾀｰﾄﾞの見た目の差別化もはかれるし。

>>232もっとも、無印とﾓﾀｰﾄﾞはタイヤの違いという大きな差別化はされてるが・・・

>>228
650は単に水冷化しただけでしょ？いちいち「捨てた」とか
言わなくていいよ？
で、貴方が乗ってるのって、なんなん？チェンジ前ＸＲ？
まぁ、トレール乗っててこんなこと言ってるるんだったら
笑わせてもらうけどね。
まさか、水冷ＤＯＨＣのトレールとか言わないよなぁ・・・
そんなもん乗っといて「ＣＲＦ−Ｘのパワーがしょぼい」なんて
普通なら恥ずかしくていえないだろうし。
あと、「ストリート系コゾウ」って・・・アンタ、年いくつよ？
まぁ、若くはないだろうね。
あ、年食ってる分にはかまわないよ？だって、誰だって年取るか
らね。気になるのは、年だけ食ってるわりに大人気ないアンタの態度。

まあまあ、藻前ら餅つけ（´･ω･‘）

ガキが多いから本家XRスレから隔離されたのはこのスレでつか？

>>228
(>>236)とか言われてますよ。オマエさん

いいじゃんさ　シュラウドも倒立も。

あんた(みんな)の乗ってるXRが一番だよ、人の物をこき下ろすこた無いべ。
あなたには無駄でも乗ってる人にとっては必須かも知れないし。

これじゃダメなの？　もっと生産的な話しようよ…

>>234
あ、他車の4ストモトクロッサーね。
山とか林道は96XR250ですけど。

実際知人のとか乗り較べてみての正直な感想なんだけど。
650が単に水冷化しただけかー、その発言のがよっぽど程度が知れるね　ｗ

>>238のレスの後にまたこれコレかいな。みなさん、このヲヤジ
スルーで。

朝早くからご苦労なことだな。
わざわざスルー宣言のためだけに　ｗ

ガキの乗ってるつうことを証明してるようなもんだね。
234とか240って。
多様な意見があることを認めようともしない、批判は全て悪みたいな。

僭越ながら外野で見てて思ったんだけど、、、
どうしてそんなに気に障る言い方しか出来ないんだろう。
そんなんだから、2chは社会不適応者の集まりだなんてレッテル貼られちゃうんじゃないの？
>>228の意見はあって当然のことだとは思うけど、その書き方だと単なるあおりにしか見えない。
>>234が言うように「捨てた」とか愚弄する表現が無ければ素直に受け入れられる内容だと思う。
そういう表現のしかただとやっぱし>>238の言うように生産的な話には繋がらないし、
建設的な意見にも取れないと俺は思うんだ。
ネットだからって特別じゃなく、面と向かっても話せる内容にしませんか？お互いに。

そのほうが楽しいじゃん！

ﾎｿﾀﾞの狙い通り半帽な厨房ユーザーばっかになったからじゃね？
以前はﾎｿﾀﾞ狂信者やオタばっかだがね。

なごやんﾊｹｰﾝ!

だから、
ばっか
とか言わないように。
少なくともオレはオフメットだし、特別ホンダに思いいれが
あるわけでもないので。

XRで半帽はむしろカッコワルイね。

ちょっと聞きたいんだけれど、走行中シフトダウンでアクセルを戻す
時にマフラーから若干の白煙が出るみたいなんだけれどミンナはどう？
自分の運転では確認できないが、一緒に走ってる奴からの報告。
実際、そいつとバイクを変えて俺のをみるとヤッパリ出てる…。
俺のは03、友達の99年式のXRもヤッパシ若干白煙でてる。
オイル量は変わりないのでオイル上がりとかではないとはおもうけど。
RFVCってのせい？

佐藤琢磨のホンダエンジンもシフトダウンで白煙でてたな。

>>242
批判は批判でも、建設的な雰囲気が殆ど感じられない批判だからでは？

説明書にチェーンスプレーつかうなってかいてあったけど、どうなん？
安っいやつ買ってきてつかっちまったぜ。

チェーンスプレーつかってるけど、
なんともないよ。

XRのチェーンてシールチェーンだよね？
シール対応のチェーンルブなら問題ないと思うよ。
もし対応してないやつなら、チェーンがダメになりまつよ

よかった。ありがとね。>>252,253

最近エンブレかかってるときにエンジン右側周辺からシャリシャリする音が
目立つようになってきたんだけどこれはいかがなもんでしょう。結構気になる・・・

マフラーをヨシムラかモリワキに変えようと思ってるんだけど、変えた人の各々の意見を聞かせてください

>>248
俺も友達から指摘された。
「一度見てもらった方がいいよ」って言われたけど、今の所なんともないなぁ。

>>255

オイル量はどうなん？

カムのカジリ　カムチェーンテンショナーの不良もしくはカムチェーンの伸び
で音でてるとか

俺はMD22なんだが　３万Km前に　ｶﾘｶﾘ音するんで　ﾃﾝｼｮﾅとｶﾑﾁｪｰﾝ変えたら
直ったよ。

>>248
俺の０４もエンブレで白煙でる。逆に白煙でない人いるの？

ども、最近免許とってＸＲを買ったもんです。
つまんない質問で申し訳ないですが､
バイク乗る時に持ってなきゃいけないのって自賠責の証明書だけでいいんですか？
リアフェンダーに着いてた小物入れを取っちゃったんですけど､みなさんはどうやって
書類関係を持ち歩いてますか？やっぱり小物入れはつけといたほうがいいんですかねぇ・・・。

03モタで5000kmほど走ったのですが、キャブからチューブが
リアショックの横から下に伸びてますがこれは何ですか。
下には栓がしてあって茶色い半透明の液体のような物が
キャブのところまで満タンです。栓をはずして抜くべきか
そのままで良いのか。
説明書がない。教えてですまんです。

>260
僕は自賠責と任意のコピーを小物入れにいれちょります。
アレいちおう工具入れだもんで何かあったときの為につけといたほうがいいと思う。果たして
工具を使えるかどうかはしらんけど。
小物入れ付けたくないんだったら財布んなかでもいれとけばいいかと。

やっぱり小物入れは必要ですかね。もいっかいつけようかな。
ない方がすっきりしてていいんですが。
財布に常備しておくほど、頻繁に乗らないもので・・・。

>>263
免許証はパスケースか何かに入れてるの？
もしそうならコピーを免許と一緒に入れておくといいよ・・嵩張るようなら縮小すれば何とかなるし。
テールバッグは小さくて 水に濡れてしまいそうだから私はそうしてます。

免許証は財布の中です。
縮小コピーでいいんですか？自賠責とかは原本が必要なんだとおもってましたが。

>>265
本来はコピーでは駄目です。
用紙の下に、
「写等ではなく、この証明書本誌を必ず自動車に備付けておいてください。」
と書いてあります。

でも実際にはコピーでも大丈夫な場合が多いですけどね。
こんど警察の方に質問してみようっと･･･

そうですね
原則本物を所持ですが、当座しのぎにと思ってコピーを持っています。
たまに免許証入れごとジーンズを洗濯してしまったりするので本物は不安です（^_^；
･･･ん？　コピーを家に置いて本物を持ち歩けばいいのか。

小さく折りたたんで、財布の普段使わない場所にしまっておくのも良さそうですね。

原本無くしたらイタそう。バイク屋の人にはコピー薦められました。
小物入れがあるとカッコワルイって人はリアフェンダーの裏側に付けるという手もありますよ
ドロはねできたなくなるけど(´▽｀;)ゞ

この夏にズバッとカスタムしたいのですが初めてのバイクなもんでマフラー選びが特に迷ってます
どなたかBIGGUN EXAUST使ってる方いたら是非インプレお願いしたいしたい！

>>268
初期ロットはサイズの誤差が大変多かったらしい。
漏れもその被害者の1人。

二本のエキパイが一本になる前に接触しているので、
そのあたりに汚れがたまりとても落としにくい。
デンタルフロスでも使おうかと思ってる。

音や軽さは満足してる。

値段もお得だしね。

老舗VIT○Lでいってるカムチェーンの固着が、
漏れの03にも出てきた気がするんだけど<<カチャカチャ音
ポンダは対策品とか出てるんですか？

３００キロ程高速乗ってきた。
路面によってぬふわキロでフロントがﾌﾟﾗﾌﾟﾗして怖かったｗ
　振動と強風で我慢大会になっちゃうな・・・
ＰＡ入ったら自然とエンジン切れたｗ

結論：やっぱ下道が楽しいバイクだなと

一晩置くと始動時ニュートラルが認識されなくなった.....otz
サイドスタンドあげての暖気が非常に寂しい...
これってバイク屋行けばすぐなおるものですかね？

>>272
すぐ直してくれるとおもいますよ。
かかっても1日あれば十分でしょう。

あとリアショックのリザーブの横についてるカプラーを外せばサイスタ立てたままでエンジンかけれるますよ。
おそらく配線の接触不良ですが、どこがダメなのかは全部試してみないとダメなので、けっこう吹っ掛けられるかも・・・。
実際はヒューズ切れだったのにリレーを交換されて１ﾏｿ（泣）

>>269
どうもありがとうございます。

>初期ロットはサイズの誤差が大変多かったらしい。
>漏れもその被害者の1人。
やっぱり外国製のものはそういったことが付き物のようですね。他の国外製マフラーでも
排気漏れがひどかったとかを聞いたことがありますけど、まぁ値段もリーズナブルなんで
その辺はガマンってことでしょうか、あんまりひどいのは別でしょうけど…
乗ったときのフィーリングとかどんなカンジに変化するんでしょうか？パワーアップ感とかどうですか？

>273
レスありがとうございます。
朝方見えるところのコネクタを押し込んだらきちんと認識されました。
ちょっとこれで様子を見て見ます。

サイドスタンドのスイッチは殺しておかないと危ないよ。
ジャンプの着地でスタンドが踊って誤作動、一瞬エンストして転ぶ。
給油フェチのバイクはスタンドがスコスコ動くから歩道くらいの段差にも反応する。
段差で一瞬エンスト、立ちゴケ。
本人は何で立ちゴケしたかも気付かず。

訂正
本人は何で立ちゴケしたかも気付かず。
->何でエンストしたかも気付かず

12000km走って何の不具合も起こらないオレの03XRは、鉄屑の中から生まれた
奇跡のバイクってことでよろしいか？

>>278
よろしいです。

てゆーか羨ましいですぅ〜〜〜

ID記念真紀子

ミスｗｗｗｗごめｗｗｗｗｗｗｗｗ

XR早く欲しいな〜。

今日納車しました！赤モタード！
骨抜きにされました。

オメ

フロントフォークのガード外す為には、タイヤも外さないとダメ？

ダメ。

XR記念ｶｷｺ

先日初めてバイク乗り始めたのですが
どのタイミングぐらいでシフトチェンジしたらえいのですか？ガコガコてなってびびるんですが、、、
というよりこのバイクはエンストしやすい？周りの人たしごめん。。
どうかへたれにコツなどを伝授してください

同じく新人です。
慣らし500kmを60km/h前後でって言われました。
具体的に何速で60km/hを目安にすればいいんでつか？
６速だと何km/hくらいまで出しても良いですか？

エンストはそんなにしないが、ギアが入りにくくて信号スタートを
手間取ってしまうことはたまにある。１速に入ってるつもりが入ってなくて､
ランプもついてないのにニュートラルだったり。

シフトのペダル、一段階下方修正できるから、まずしてみて。
ギアチェンが多少しやすくなる。

オレの場合、６速６０ｷﾛだと、ちょっとノッキングぎみ。
５速で５０ｷﾛか、６速で７０ｷﾛくらいが、巡行速度としては
一番安定してるような気がする。
でも、６０ｷﾛ巡行って一番必要な気がするんだよね・・・
体重(７２kg)がいけないのかな

慣らし500キロまだですが60では流れに乗れないので、どうしても80前後になってしまう・・・
出来るだけ回さず引っ張らないようにしてますが心配

あと暖気をかなりしても、発進しようとギアを落としてクラッチ繋いでアクセル回した瞬間ストールしてエンストが多いです
暖気時に空ぶかしして食いつきを確認すればいいのでしょうが近所迷惑・・・

モタードは単発なので、エンジンがあったまっていないと、ストールする確率が高いです。
私は、エンジン始動直後はアイドリング調整をして、チョット高めにしています。
走り出して、エンジンがあったまった時点で、信号待ちなどのときに元のアイドリング（だと思う）回転数に戻しています。

過去スレ見れないので教えて欲しいのだけど、リアタイヤって140履けるのかな。
以前、この手の話題出てたとき、真剣に見てなかったから、覚えてなかったんですよ。

で、団のGPR-80か、石橋のBT-92にしようと思っているんだけど、140からしかないんだよね。

>>292
サンクスです

XRのタイヤなら
オレの勝手で個人的に言わせてもらうとBT-39かTT900を薦める。

このクラスでラジアルは過重設定とかスピードレンジとかが違いすぎるから
タイヤ本来の性能を発揮できないと思われる。
適度なたわみがないとタイヤはグリップしないもの。
間違ってるとこがあったら指摘お願いします。

先日、コンビニの駐車場にモタを止めといたら、
子供が群がって仮面ライダーがどうとかって言ってたんだが、
今の仮面ライダーってモタに乗っとるの？

最近は一つの作品にぎょうさん仮面ライダーが出てくるんですよ、
その中の”カリス”だったかな、その人がのってた気がする。赤モタ。

MD20中古で買って2年立ち、林道やコースも多少慣れて来たので
XRをば新車で買いたいと思っています。

現行のXRより一個前?の倒立フォークの方が林道+Edコース(notレース）向けなのでしょうか？

乗り比べた事が無いが故に諸先輩方のアドバイスお願い致します。

つい最近、右直で2002を事故廃車にして2003(2004年製)に乗ってるんですが
そう大きな差は無いと思います。
相変わらず良くも悪くもふにゃこふにゃこした足回りですわ。
強いて言うなら雨上がりの砂利道走ってると
ジャバラ式のショックブーツ欲しいなあとか思うだけだと思います。

それより新型の発進時に感じるトルクの盛り上がりが足りないような感覚が気になるかもしれません。
知り合いの古めのバハ乗ったときにちょっと出だしに違い感じたもんで。

倒立のメリット・・・剛性の高さとアクスル下の短さ　程度。
ワダチが深いトコで多少引っかかりが少ないとか、失敗ジャンプでフロント着地した
時にちょっと安心　ってトコ。

ショックはどっちかっていうとメンテやチューニングで激変するから、後は乗り方と
好みだよ。

ちなみに現行ＸＲは倒立装着に合わせてヘッド廻りのフレーム補強　というお手軽
モデファイなので、ＸＲ好きのヒトからすると車体バランス的には旧型が・・・

旧型XRの正立も凝った造りのアウターチューブとボトムクランプのおかげでアクスル下の
突き出しは倒立並みに少ない。
それに作動性が良く、ショックのしなり自体で衝撃を吸収してくれるので
XRのパワー特性には正立のが合ってると思う。

↑
倒立は、オイル交換などのメンテが大変。

皆様レスありがとうございます。
新車で買いたい厨てきには現行XRに乗りたい所ですが
ご意見を検討しましたところ正立の状態良いの探そうと思います。
新車で店頭在庫あったら嬉しいところです。

皆様ありがとうございました。

XRはエンジンが長距離(一万キロ)を越すとだめになるって本当？
購入を考えているんだけど・・・

２スト５０ｃｃじゃあるまいし・・

XRの本スレで聞いた方がいいかな？

>>306
CRFじゃあるまいし１萬�`ぐらいでヘタる訳ないだろ。
もしその程度でヘタるエンジンなら、今頃大騒ぎになってるよ。

ダメになるっていっても別にブローするとかではないが、
新車の時のような美味しいフィーリングは1万5千キロぐらいで
終了だな。
まだ他社のKLXやTT-Rのが長持ちしますな。　ホンダが一番
技術研究が進んでいる分、コストダウンも強烈ですので
実は一番持たない。
変なマイナートラブルとか昔は少なかったからいまだに
そのイメージだけでホンダの信頼性云々なんて妙な伝説が
未だに信じられてるんだろうが。

馬力が落ちるとか回転があがりにくくなるとかですか？

天然か？
心配しなくてもおまいさんに判るような明確な症状は
出ないから安心して購入汁

>>308
何に乗ってるんですか？

車体の性能を気にするほどの
腕前ですか？とお聞きしたい

>>312
考え方が逆。
旨い奴は、どんな状態でもそこそこ乗りこなす。
腕が無いからこそ、
いい状態のバイクに乗るべき！！

>>308
で、何に乗っている（いた）のですか？
KLX、TT-R、XRには当然乗っていると思いますが。

ダートとか、コース攻めるとかだと結構気になるのかもね<エンジンのへたれ

街乗りなんかだとあんま分かんないと思うけど。

ドングリの背比べでご満悦のインターネットはここですか？

インターネットって・・・・

>>317
いや、こと２ｃｈでは普通の表現だが？

今XLRに乗ってるんですが
オイルを普通の4st以上に食います。
XRはどうなんでしょ。

まあなんだ
確かにRFVCエンジンは耐久力無いってよくいうよな。
んでもって一般的にRFVCは1万5000が寿命なんて言われてる。

ただ、あくまで2003年型乗ってる「俺は」、あくまで｢　俺　は　｣な、

1) 3000kmごとに純正オイルを交換する
2) 去年から都内端から端の通勤で1.9万キロ走行
3) 通勤時晴雨風暑寒等々関係無し
4) 結構回す時は回す
5) 気を使ってるのはチェーンの張り、パッドの減り等でエンジン関係割と無頓着

という使い方してぜんぜん問題なしだよ。
最高速(60から思いっきり10秒程ひっぱって130km)も変化無し。

あんまし気にしなくていいんじゃね？
ひたすら頑丈なの好きならセローとかあるんだし。


>>319
特にオイル食うってイメージはないなあ。

･･･なんか書いてて俺がガサツなだけかと自信なくなってきたところなんだけどな。

>>320
あくまでオレもまぁそんな感じ。
メンテも似たようなもん

>>313
上手い人ほどセッティングとかにこだわると思うんだけど？
ハッキリ言って下手な人はバイクの状態気にするよりも
タイヤに金かけた方が上手くなると
「個人的に」思う。

俺は1万越えた当たりからカムチェーンの音とか気になりだした。
オイルも減るの若干早くなったかな？
オフ良く走る方だけど以前の型のXRでも似たようなものでしたね。
まあすぐぶっ壊れる訳じゃないけど。

ヘッドカバーあけたら絶対ガスケット交換しないとだめでつかね？

風呂入った後は洗ったﾊﾟﾝﾂ履くだろ？それと一緒。
安いﾓﾝなんだから新品に汁。

>>325
例えがｳﾏｲ








・・・・・てか洗ったﾊﾟｿﾂも再利用だけどｗ

ｶﾉｼﾞｮと初ﾃﾞｰﾄんときは新しいﾊﾟﾝﾂ履くだろ？それと一緒。
少々高いが初ｴｯﾁかもだから新品に汁。


↑修正してみましたｗ

なんか違うぞ

XLR２５０に１７年前に乗ってたオサーンです
今のエンジンとあまり変わってないのですか
それともまったく別物なのでしょうか？燃費とか加速とか
教えてエロイシト

>>322
>上手い人ほどセッティングとかにこだわると思うんだけど？
だから、上手い人は自分でセッティングできます。
タイヤに金かけるというのは、
高性能タイヤ？たくさん走る？どっち？
タイヤよりも、エンジン、サス、の正常を知らねば、異常にも気づかないと思います。

>>329
フィールが滑らかになっているというか薄いというか・・・
体感トルクが「ノ｣より｢／｣に近い気がします。

現存している親父殿のXLRがそこそこくたびれているんでそう感じるの鴨。
親父殿にも聞いてみます。

体感トルクが「ノ｣より｢／｣？

>332
グラフだよ。ノは二次関数、/は一次関数

> 体感トルクが「ノ｣より｢／｣に近い気がします。
この表現いいですね。

>>333,332
はい、その通りです。

正確には。
XLR→一番下でよいしょ！というような盛り上がり(立ち上がり)、その後の盛り上がりは回転が必要
XR03→全体的にフラットに盛り上がる感じ、全体的に薄く、おとなしいが綺麗に吹け上がる

XRの感想は親父殿の感想です。

話してたら突発的にツーリング決定しましたので行って来ます(・ω･)ﾉｼ
うーんなんか今日雨降るみたいよおとうちゃん･･･

インプレサンクス！

>>327
ﾅﾙﾎﾄﾞ。んじゃUNIQLOで新品のパンツかてくる！

最高速どんくらいかなぁ？
140くらいか？

XR250(セル)って400にできるの？

DトラとXRモタはどっちが速いんですか？

夏休み最後の日曜日だって言うのに・・・。
くだらないこと書き込んでないで、宿題したら？。

>>338 １２０くらいですよ
>>339 無理じゃないけど、凄く金かかるよ
>>340 Ｄトラのが速いよ

でも、トレールモトクロスとか耐久エンデューロなんかに
参加してる車両を見てみると
ＸＲより上位にＫＬＸを見たことないです

ってことは？どっちがイイバイク？

>>339
車体と部品と工賃30万くらいあれば
その手のバイク屋へいけばやってくれるはず
（レース車両として）

>>343
乗り手次第
基本的にはそんなにかわらん

>>342
そりゃ単にあんたが多くのレース結果を参照してないだけだろ。
普通に腕次第って感じですが。

Ｆサスのオイル交換って
むずい？へタレ厨房には無理でつか？
だれかわかりやすいＤＩＹ法うＰきぼん

整備スレにお手本となるサイトが紹介されてたろ。
車種はTS200Rだけど、同じ倒立だから参考にはなると思われ。
だいたい検索すれば一杯出てくるだろ。

調べもせずに「教えて」なんていっているやつには
先ず無理だから止めておいたほうがいいだろう。
俺の感想から言えば、道具と知識を前もって用意し自信をもってやれば、
それほど難しいものでは無いと思う。

起きたら風で倒れてた記念パピコ。
汁がいっぱいたれてるorz
どうしよう・・・(;´д｀)

倒れたのか。
じゃあ、恐らくレバーもまがっているね・・。

風で倒れない様に予め倒しておいた漏れは勝ち組(´･ω･`)？

ある意味賢いかもしれない。

くそったれ！
漏れのかわいいモタが倒されてた。
昨日の台風のせいかと思ったがどうも腑に落ちない
漏れが気になる理由
１：クラッチレバー、左ミラー、ハンドルバーが破損、
　　つまりバイクがスタンドのある左側に倒されていた
２：倒れたハズなのに誰かが起こしてくれてた
３：台風に備えてバイクカバーを厳重にくくっていたのに
　　外れてバイクの隣に落ちていた（台風の風で吹っ飛ばされてても
　　おかしくないのに）
４：バイクカバーの右側に今までなかった「¬」←こんな
　　裂傷２０ｃｍ位できてた
今日の昼に会社逝こうとバイクに跨ったら左ミラーが折れてるのに
気が付いて調べたらクラッチレバーとハンドルバーも左に曲がってた

どうも漏れは意図的に倒されたとしか思えんのだが、いたずらする
やつが親切にバイクを起こすだろうか？

明日、バイク屋に持っていくつもりだが一体いくらかかるんだ!?
明日バイク屋休みか？クソ！クソ！

買う時、ＸＲ一筋でした？俺の場合ＤトラとＸＲでカナリ悩んでます。。

ＸＲ買う決め手になったのって何だったのでしょうか？

長く乗りたかったからホンダのＸＲにした。
ＸＲの前にカワ車乗ってたが扱いにくいしすぐ壊れるから。
１０年１０万キロを無難にこなしたかったから少し高かったが
ＸＲにした。

>353
バイクで何をするかで違ってくると思う。
サーキットやレースで早く走りたいのならＤトラ
ツーリング、通勤街乗りならＸＲ
いずれにせよ３、４年で乗り換えるつもりならＤトラ
のほうがいいと思うが・・・安いし。
マタ〜リ長く乗りたいのなら絶対ＸＲに汁！

>>353
高回転まで気持ち良く回したいならＫＬＸ

低回転でのトルクを感じたいならＸＲ

あとは最後にデザインが決め手だろうね

まあ最近のンダ車は川崎のことを馬鹿に出来ない程度にしか持たないけどな　ｗ
幻想信じるのも勝手だけど。