1 :
774RR:
2 :
774RR:04/07/05 01:29 ID:/HxyjvwB
ということで2ドリフト。
3 :
774RR:04/07/05 01:34 ID:E2Ycz7u+
漏れはオフ車で街乗りするだけのヘタレだけど、
モタードレーサーに憧れてるですよ。
みんな格好いいっスね〜。
4 :
774RR:04/07/05 01:52 ID:7y40lPzv
DR-Zモタの仕様詳細はまだ発表されないの?
5 :
774RR:04/07/05 01:55 ID:Y/S+d9MR
勘弁してくださいよ
僕何もしてませんよ
本当ですって
だから
勘弁してくださいよ
6 :
774RR:04/07/05 06:40 ID:oiyiY5D1
7 :
774RR:04/07/05 06:41 ID:oiyiY5D1
8 :
774RR:04/07/05 06:42 ID:oiyiY5D1
9 :
774RR:04/07/05 11:34 ID:weP0oHsJ
関西にモタのサーキットってないの?
もしかして関西ってモタの真空地帯?
10 :
774RR:04/07/05 12:51 ID:wbO/d4Of
前スレでディアドラのモタード用ブーツのインプレしてくれた人
ありがとう。
交換用のソールって高いのかな? 悩む・・・。
11 :
774RR:04/07/05 13:03 ID:weP0oHsJ
12 :
774RR:04/07/05 14:07 ID:QtxpE2+G
オンのほうの単気筒車スレで聞いたんだけど、
大排気量のシングルでは、
しっかり回さないでシフトアップすると「首振り」現象が起きてエンジンによくないので、
できるだけ回転を落としすぎないように走るべきなのだとか。
モタ車でもそうい話聞く?
13 :
774RR:04/07/05 16:42 ID:C2ITCET1
age
14 :
774RR:04/07/05 16:44 ID:Cfrq25mx
>>12 40年くらいまえのエンジンだとそーゆーこともあったかもね。
てレベル。
15 :
774RR:04/07/05 16:54 ID:ANhZtZvD
レーサーだからいつも全開。そのうちOHだな。
16 :
774RR:04/07/05 20:16 ID:LMcPs630
すみません、桶川スポーツランドのHPが開かないんですが
移転したんでしょうか?
17 :
774RR:04/07/05 21:04 ID:G2CrcNZb
18 :
moto-2:04/07/05 22:12 ID:/e1JmoCc
桶川SLのペ−ジ一昨日から開かないんであれこれ見てたらここに来ました。
潰れてなければ良いんですが・・・心配っす。
19 :
774RR:04/07/05 23:52 ID:2OviW1BL
>>17 リヤはメイヤーじゃないかな。
漏れも使ってるんだけど、ぱっと見似ています。
前はわからん。
20 :
774RR:04/07/06 01:13 ID:DG7xGyfc
FはUFOのモタードエアロフェンダーと思われ。
21 :
774RR:04/07/06 11:09 ID:e+/6h8kR
>>17 リアフェンダーの取りつけが汚いな。
しょうがないんだろうが、スッカスカ・・・。
22 :
774RR:04/07/06 17:21 ID:+/4oN06k
スズキのDR-Zのモタ、でる気配がないね。
でれば80マン以下でしょ?たぶん。
外車やモトクロッサーベースより安価で
そこそこパワーありで期待してるんだけど
23 :
774RR:04/07/06 18:44 ID:d/xsCpY+
出ないのか?
まってるんだけどね。
24 :
774RR:04/07/06 20:48 ID:CGFT27Ev
せっかく出すからにはタイヤとサスセッティング変えました程度は勘弁してほしいよな。
まあガッツガツにイジった状態までじゃなくていいけどなんかこうおっ!っていうのは欲しい
25 :
774RR:04/07/06 22:56 ID:X2BNlPdl
前スレでも話題になってたけど。
1 秋には間違いなく出る
2 ホイール、サスセッティング変更のみ
ってのが有力みたいですね。
26 :
774RR:04/07/07 00:10 ID:OXwaSLTc
なるほど...見た目はやっぱり黒統一なんかな。せめてそれくらいは...
27 :
774RR:04/07/07 00:37 ID:dD2cE6SZ
RM-Z 450 は市販ケテーイ!
9月29日だってさ。
今日発売のがるるるるるるるるるるるるるっるに書いてあった。
28 :
sage:04/07/07 01:05 ID:h2v2EN28
スズキのhpでは6月21日に発表されてたし…
前スレでも書いてあったし。
いまさらガルルですか。
29 :
774RR:04/07/07 01:08 ID:h2v2EN28
アッ
30 :
774RR:04/07/07 01:24 ID:v+rZpfRU
>>24 ではカワサキペータルがもれなく付いてくるというのはどうでしょう
31 :
774RR:04/07/07 03:55 ID:5ANhz261
>>25 サスセッティング変更には正立→倒立も含まれるのだろうか?
正立じゃ萌えない…
32 :
774RR:04/07/07 07:18 ID:uS+uoo2J
>>31 こういう要望に応えてXRは無意味に倒立になったんだろうな・・。
良心的な作りの市販OFFが無くなって困っているよ。
33 :
774RR:04/07/07 08:47 ID:/pvFS3wg
アレはCRMのパーツが余ってたんじゃないの?
34 :
774RR:04/07/07 08:56 ID:uS+uoo2J
>>33 同じパーツなの?
正立だと新車で入手できるのはBAJAだけみたいですね。
BAJAだったらもう思い切ってジェベル250XCの方がいいかも。
ジェベルも媚びた要素無いし。
35 :
774RR:04/07/07 09:02 ID:PahHute8
倒立の剛性よりも、正立の軽さが欲しい
36 :
774RR:04/07/07 10:05 ID:2gGZKPxq
二人乗りを考慮して絶妙なスプリングの悪さ
37 :
774RR:04/07/07 11:03 ID:uS+uoo2J
>>36 XRはスプリングも悪いのでつか・・・。
まぁ これは交換できるが。
38 :
774RR:04/07/07 15:25 ID:4Gdo0+sX
CRMの倒立とXRの倒立は別物です。
showaとkayabaだしね。
39 :
774RR:04/07/07 18:47 ID:sRSkIfMJ
正立はフォーククランプ部分がどうしてもさびるのでイヤ・・・
Dトラの倒立はステム近辺のフォークがさびない!
これ乗りっぱなしマシンで重要。
40 :
774RR:04/07/07 23:48 ID:frD3FIfj
CRM=45mm
XR=43mm
だったと思う。
41 :
774RR:04/07/08 00:44 ID:ukL00kmj
すまそ。観戦に行ってみたいので、日曜の森町のタイムスケジュール
をご存じの方、大ざっぱで結構ですので教えて頂けないでしょうか。よろしくスマソです。
42 :
774RR:04/07/08 02:52 ID:YvoM/IZx
正立なんか買わネ
43 :
774RR:04/07/08 16:23 ID:kHQChsG5
DR-Z、倒立やらウェーブやら着けても5マンアップ位ですかね?
じゃなきゃーショップのコンプリートDR-Z買ったほーがいいなあ
ウェーブやらFCRは後付けするからせめて倒立で発売してホスイ。
44 :
774RR:04/07/08 17:31 ID:SivvMffC
DR−Zをモタ化したときに倒立なんかいるか?
いいかげんな盆栽化はしてほしくないなぁ。
45 :
鈴木二輪企画室:04/07/08 19:46 ID:u1Gaqk/w
おーい、TSやDRの倒立フォーク余ってただろ?
DRZモタの純正はあれ付けて発売だ。
え?バランス?そんなのどうでもいいよ。
雑誌向けの試乗車に使うのはオートリメッサのフルオプション付きにすればいいんだから
46 :
774RR:04/07/08 20:17 ID:2ajLajbU
でもMOTO2じゃ排気量だけでそこそこのとこ走っちゃうかもね
47 :
774RR:04/07/08 20:41 ID:HmHogFRA
なんか話題が進まないから・・・
もまいらタイアなにつかってる?
空気圧とかどうしてるよ??
48 :
774RR:04/07/08 22:43 ID:sG00R69a
49 :
774RR:04/07/08 23:20 ID:ldVT3Eyw
動画のまとめ方が奇麗ですな。てか、コースせまっ
50 :
鈴木二輪企画室:04/07/08 23:26 ID:u1Gaqk/w
TSの倒立サスは良いよ〜なんたって市販トレール初の倒立だよ〜!
倒立じゃなきゃヤダというお客様の為だけにコイツを使いやすぜ!
え?テストライダーがボイコット?もういいよ、テスト無しで発売するからさあ。
値段も据え置きで倒立入ったDRZ400モタード今秋発売です!
なんて馬鹿な客に迎合しないでね。
今度こそはグースRみたいに雑誌試乗用試作で終わらないでほしい。
ホイール以外はST250みたいに純正オプションでの展開キボンぬるぽ
51 :
774RR:04/07/09 01:17 ID:a4z5nb4A
ほんま、マジでXRみたいな盆栽迎合なDR−Zモタを付くらんで欲しい。
52 :
774RR:04/07/09 01:35 ID:cvUI6GZt
確かに17インチ倒立のスタイルに思いを馳せる気持ちもわからんでも無いが、
敢えて言わせてもらうなら・・・
DR-Zはあの ぶ っ と い 正 立 がいいんじゃねーか!と。
53 :
774RR:04/07/09 01:35 ID:3dh6s5zg
オフ車買っちゃったんですけど
リム組むのはどこでやってくれるんでしょう
というかリム組みで信頼できるショップはどこでしょう?
出来れば神奈川近郊で
54 :
774RR:04/07/09 01:49 ID:TCzHSZKg
55 :
774RR:04/07/09 02:06 ID:HFfKC/r6
>>53 江東区のブラ○レーシング
ここでしょ! 社長もモタやってるし凄く良心的
日本で一番最初のモタ、バイカーズ作った人
個人的にファン
56 :
774RR:04/07/09 02:08 ID:TCzHSZKg
>>55 ダートクールに載ってたDR250のことかな?
57 :
774RR:04/07/09 02:11 ID:ilF73bIL
TDR125はモタードですか?
58 :
774RR:04/07/09 02:12 ID:U+lNdblu
ちうかリム組みなんてどこでもやってくれるがな。
スポーク持参なら。
59 :
774RR:04/07/09 02:18 ID:Lf9Ls/06
>>58 同意。ただ、気を付けるのは有名ショップ=良いでは無いこと。
アレはワザも要るが根気が要る作業なので、入り立ての
新人君に「おい、お前やってみろ」ってことも良くある。
そういう漏れも新人の時にやらされたわけだが...
まぁ、根気よくやってくれさえすれば、誰がやってもきちんと出来る
ハズのものなので安心しろ。
60 :
774RR:04/07/09 03:17 ID:8OpgdrB+
>>52 DR-Zに ぶ っ と い 倒 立 キボンヌ
61 :
774RR:04/07/09 07:18 ID:U7kfFMuV
>>53 フェイスに送って組んでもらえば。
あそこは信頼出来る。
62 :
774RR:04/07/09 08:14 ID:a4z5nb4A
盆栽は排ぉぉぉ!!
── =≡∧_∧ =
── =≡( ・∀・) ≡ ガッ ∧_∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ r( )
── =≡ > __ ノ ))< > -= 〉# つ
>>60 ─ =≡ ( / ≡ /VV\-=≡⊂ 、 ノ
── .=≡( ノ =≡ -= し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
|
| 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
63 :
774RR:04/07/09 10:23 ID:WmESzZYi
>>48のちょいドリだけど
ケツ振らず突っ込んだほうが早いかと…
64 :
774RR:04/07/09 10:50 ID:r3JM3Gnm
>>63 確かにそんな気もしますなぁ。
でもああやってドリフトして遊んだ方が乗ってて楽しそうではある罠。
65 :
774RR:04/07/09 10:50 ID:atIUx6PZ
>>55 日本一とか言うなよw
そういうのを言い出す香具師がいるから、荒れるんだよ。
それとも、そのショップ自身が言ってるの?
そういうことを言い出す香具師って挑戦人みたい。
66 :
774RR:04/07/09 11:25 ID:a4z5nb4A
>>65 しょうもない所でファビョンしているお前も挑戦人じゃないのか?
67 :
774RR:04/07/09 12:14 ID:T9D0oN+p
>>55 漏れの記憶では、確か’86〜88年くらいに出たオートバイ誌の
カスタム増刊号でDT200にオンロードの足回付けてたのを見て
真似しようとしたけど、当時としてはまだ知識も経験も金も無く
断念した覚えがある。
ひょっとしてそのショップ?
68 :
774RR:04/07/09 12:30 ID:a4z5nb4A
69 :
774RR:04/07/09 13:21 ID:4fxT4iHp
伸びが欲しくてマフラー変えたんだけど
今度は排圧かかんないみたいでドリフト中のコントロールがムズカシイ!
流れと関係なくてスマソ。
70 :
774RR:04/07/09 21:08 ID:EriKr8BZ
>>67 昔の事はよくわからないが、そうかもね
その頃まだ小学生なもので・・・
71 :
774RR:04/07/10 11:59 ID:N7/BbktI
>>70 >昔の事はよくわからないが
分からなかったら言うなよw
消防でも雑誌くらい読めるだろ?
72 :
774RR:04/07/10 12:48 ID:RUdc2Hlw
>>71 お前が消防の頃の雑誌ってそんなに簡単に読めるのか?
そのうえ小学生の時にもバイクにハマっていた前提も必要だろ?
現実性を考えられないで頭悪すぎ。アホが伝染りそうだから発言するな。
73 :
774RR:04/07/10 13:15 ID:N7/BbktI
74 :
774RR:04/07/10 16:39 ID:1CYBcOVk
>>71 今バイク乗ってる奴で、
小学校から好きな奴なんてどんだけいるんだよ
アフォか?
75 :
774RR:04/07/10 16:45 ID:D4ZvyzCy
76 :
774RR:04/07/10 17:02 ID:erTsICb1
な、なんだってー!(AA略)
77 :
774RR:04/07/10 18:12 ID:RUdc2Hlw
── =≡∧_∧ =
── =≡( ・∀・) ≡ ガッ ∧_∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ r( )
── =≡ > __ ノ ))< > -= 〉# つ
>>71 ─ =≡ ( / ≡ /VV\-=≡⊂ 、 ノ
── .=≡( ノ =≡ -= し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
|
| 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
78 :
774RR:04/07/10 18:14 ID:btRlshBi
同じ競技してる者同士仲良くいこーぜ.>72>74
79 :
774RR:04/07/10 22:25 ID:MqLx3y4d
倒立=盆栽あつかいの香具師が多いのは何故?
DR-Zモタにしてもレーサーと同レベル、それが無理でも現行の正立と同程度の
サスペンション性能をもった倒立になるんなら問題ないのでは?
問題ないどころか、走りの面でもむしろ有利になるでしょ?
コストの問題からチャチな倒立しか付いてこないって見込んでる(決めつけてる)のか?
80 :
79:04/07/10 22:34 ID:MqLx3y4d
>>32 >XRは無意味に倒立
現行XRの倒立は正立よりしょぼくなったの?
マジレス希望
81 :
774RR:04/07/10 22:46 ID:RUdc2Hlw
XRは当初、フロントの剛性が高すぎた。
エンジンパワーが無いのでフロントが負けるってやつだな。
そこで、モデルチェンジでフロントの剛性を落とした。
なかなかいいかんじになったわけだ。
ところが、販売を上げろと上からお達しがあったのだろう。
開発は性能を無視して営業的に見栄を重視したXRにモデルチェンジを強いられた。
いったん弱くしたフロント周りを、フロントの剛性が高くなる
倒立フロントフォークを搭載して無意味な盆栽シュラウドを付けてきた。
倒立フロントフォークは見て分かると思うが重い、剛性だけでなく
重さの面でも不利になった、現行のXRとXR-BAJAの重量に
殆ど差が無いのはおかしいだろ?
あと、倒立フロントフォークを搭載したためにフレームヘッド部の
強度が足りなくなり補強パーツがいくつも追加されそれがまた
重量増となっている。
XRの倒立フロントフォークは贅肉だと思え。
シュラウドに意味が無いのはわかっているだろ?
シュラウドの冷却効果が利くような速度ではそもそも冷却なんて
いらない。XLRから始まってあのエンジンは非常に長く使用されて
いるが、シュラウドが有効な速度で熱ダレで困るような
ヘタレエンジンではない。
82 :
774RR:04/07/10 22:48 ID:RUdc2Hlw
そうそう、XR−BAJAは正立フォークな。
83 :
79:04/07/10 23:39 ID:MqLx3y4d
>>81 なるほど、フォークそのものではなくマシン全体のバランスの問題なんだね。
倒立が効果を発揮するためにはエンジンパワー+フレーム剛性が必要ということか。
質問が3つ。
・現行DR−Zにそのまま倒立いれたとして、フレーム剛性とエンジンパワーはバランスとれない?
・レーサーが倒立なのは「軽さを犠牲にしても、剛性と振り回しやすさをとる」って考え方?
・レーサーのシュラウドは、エンジンがもっとシビア(=無駄を省いてる)で余裕がないから必要ってこと?
教えてエロイ人
84 :
774RR:04/07/11 00:08 ID:UGpK/cif
現行DR−Zが正立なのはスズキがそれをベストと考えたのだろう。
ホンダも分かって居るんだよ。2004年型XR250R
つまり現行のXRのレーサーは正立なんだよ。
マジで勝負する香具師らにはちゃんと正立を提供しているんだよね。
それが、現行XRが盆栽バイクと言われる理由。
DR−Zに倒立を積んでバランスが取れるかどうかはスズキにしか
わからない。もしくは発売後乗ってみるまではね。
XRの倒立に戻るけど、倒立はバネ下重量が小さいメリットもあるから
単に倒立といっても十分に軽いとかパワーと剛性トータルバランスが
取れているとかそういう最適解が倒立だったというのなら誰も文句は言わない。
だから、XRの倒立をのものを否定するのではなく現状ではどう考えても
乗ってみても盆栽だろうって事。
もうひとつ、先代のXLRで1.5mくらいのジャンプを繰り返したら
ホイルとか壊れたよ。エンデューロマシンだからな。
そもそも足がジャンプするほどの深さがないしな。
クレイジー・メッツガーみたいな怪物が乗っても壊れないバイクの強度って
XLRとはだいぶ違うと想像できるだろ?
85 :
774RR:04/07/11 00:10 ID:xjNF/vlR
>79
ようするに見た目じゃなくて「走行性能」に不満が出るようなレベルで走れるようになってから換えろってことだろ。
それにモタードの場合、レーサーといってもほとんどがモトクロッサー(モトクロス競技専用車)がベースであることを考えろよ。
ついでにいえばシュラウドはラジエーターの冷却と保護が主目的なんだよ。空冷のXRにはタダの飾り以外の何物でもない。
86 :
774RR:04/07/11 00:12 ID:UGpK/cif
シュラウドは水冷のラジエターを守るモノ。そもそも空冷についているのが
おかしい。いいわけとして空冷でも空気を集める効果がある。と言う香具師がいる。
そんなのは本当にいいわけ。シュラウドはラジエターの幅いっぱいのもので
空気を集めるモノじゃない。ラジエターを守るが空気を集めるになっている。
なんでそんなものがXRについてたかというと、CRF250Rと
外見をソックリにするため。
見てみろよ。ちゃんとソックリになってるだろ。
買っているレーサーのイメージにするのは販売戦略として正しい。
韓国の125CCレプリカも日本のSSにソックリだしな。
XRがいかに見せかけだけの盆栽かわかったろ。
漏れは元XLR乗りだが絶大にホンダには信頼を置いていた。
現状、ホンダにまともなOFF車が無くて漏れは悲しいよ。
正気に戻ってくれ。ホンダよ。
87 :
774RR:04/07/11 00:26 ID:Ca6ndq2p
XRの開発者本人が「シュラウドはカッコ良くなるからつけた」
と発言した記事を見たことある。
そういうことですよ。
88 :
774RR:04/07/11 00:36 ID:v0H/fCPD
見た目も大事だろ。
89 :
774RR:04/07/11 01:00 ID:UGpK/cif
>>88 盆栽でカッコ悪いという話だよ。
シュラウドの中身がカラッポだなんて最高にカッコ悪いよ。
90 :
774RR:04/07/11 01:22 ID:v0H/fCPD
ふ〜ん。
としか言いようがないわな。感じ方は人それぞれ。
漏れは今の形は今の形で有りだと思うし。買わないけど。
91 :
774RR:04/07/11 01:35 ID:U44wNhhj
そうだね、今の形を格好いいと思う人達もいるわけだし。
とにかく国内最大のトレールDR-Zのメーカー純正モタードには、
「こんなの盆栽」
なんて文句の出ない良い仕事してもらいたいね!
92 :
774RR:04/07/11 01:39 ID:rFnap3Rl
レーサーTT125Rは空冷だけど大きなシュラウドがついてますよ。
あれも盆栽ですか?
そういやセローにも付いてますよね。
陸生昆虫の退化した羽根みたいな短いやつが。
93 :
774RR:04/07/11 02:31 ID:UGpK/cif
94 :
774RR:04/07/11 05:24 ID:7w9irMAA
盆栽と言って買わない人よりも、カッコイイと言って買う人が多い(販売台数上昇)
からシュラウド付けるんでしょ。
別に大して性能に変化なくてカッコイイならいいじゃん、4輪のダミーダクト
みたないもんでよw
95 :
774RR:04/07/11 06:24 ID:7w9irMAA
そうそう、初期のラムエア・インテークもFZR250とかダミーダクト
だったね。その他何車種かあったと思うけど、、、
因みに(逆パターンだけど)1000RXはエアクリボックスからインテーク
パイプがヘッドの上を通って伸びているけど、途中、行き場を失ったかのよう
にカットされているのには笑った。
当然カウルにはエア・インテーク無し。正に作りかけの欠陥住宅のような様が
カワサキぽくていいね。
スレと全然関係ないのでsage
96 :
774RR:04/07/11 06:25 ID:9JZHjNff
>>94 セローの退化した盲腸シュラウドならデザインでいいんだが、
XRの倒立は性能を劣化させているし、シュラウドは張り出しすぎて
壊れやすい場所になっている。デザインが性能やタフさを犠牲にするなら
ネガティブな意味での盆栽と呼ぶよ。
↑
おい。おまいらも選挙逝けよな。
おまいらの地域の候補者のHPをちょっと読んでやれ。
>84
倒立は鉄のアウターチューブがバネ下になってアルミのアウターが
バネ上になるからバネ下は重くなると思う
100 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:57 ID:7w9irMAA
>>97 結局、新設計するバジェットも無いので、適当に有り合わせで売れるもの
使ったのがXRでしょ?
>>97見たいな考えのユーザーは完全に対象から外れているので仕方ない。
もうコンセプトが違うから。
101 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:49 ID:wVsUEhiA
>>99 倒立のバネ下重量が正立より重くなるって初耳
マジか?推測だよな?妄想?
そんなにXR馬鹿にしてると京都あたりのおっさんが怒るぞw
京都あたりのおっさんも嘆いているよ。XRはもうだめぽって。
ホソダが明らかにハァ?
な機能を付けるのは今に始まった事じゃない。
インボード・ディスクとか、インボード・ディスクとか、インボード・ディスクとか、インボry
105 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:58 ID:7w9irMAA
>>104 藻前がハァ?
ディスクが真鋳で錆び易く且つ汚いのでそれを隠すためのディスクだんだから。
106 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:03 ID:ptlbT6IO
森町の様子はどうなんだ?
108 :
774RR:04/07/12 11:10 ID:d9JhFUm4
えっ倒立のバネ下が軽いって20年は前の都市伝説だろ
MRFでもストッククラスのXR作る企画なかったっけ???
販売促進見え見えだけどw
110 :
774RR:04/07/12 11:59 ID:h7es+SZ7
106>>
moto1は4位までがモトクロス国際
>>108 おまえの脳内だけそういうことにしとけ。
112 :
774RR:04/07/12 13:50 ID:wZJaX/IS
XR250MかDトラッカーを買おうと思いバイク屋に見に行ったら、ヨシムラM250Sが
あり、店員にすごいすすめられられました。外見はかっこよかったです。M250S
ってどうなんでしょうか?みなさんは乗りたいと思いますか?
113 :
774RR:04/07/12 13:53 ID:VmIWH2I7
114 :
774RR:04/07/12 13:55 ID:VmIWH2I7
|┃三 _________
|┃ /
|┃ ≡ _、_ < イラネ
____.|ミ\___( <_,` ) _ \
|┃=___ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
>>112 ノーマルを乗りこなしてから。まぁ あれはヨシムラのオナニーバイクだしな。
116 :
774RR:04/07/12 18:14 ID:9emVbU8W
トットト ローン組んで欲しモノかえ!!!
>>112 単なるDトラのカラバリと思っていただければ。あとヨシムラスリップオンが標準装備
見た目が気に入ったなら買い
>>99 読めば読むほど訳分かんなくなってきた
鉄とアルミのアウターチューブがバネ上とバネ下に同居??
>>112 そんなに勧めるならその店員に印プレ聞いたほうがいいんじゃない?
XR250MかDトラッカーって言ってるのにM250S押してくるならよっぽど惚れ込んでるんだろうし。
まさか売れねぇからちょうどいいや、みたいのことはねえよな。
119 :
774RR:04/07/12 20:34 ID:h7es+SZ7
やっぱりモタード、昔のスーパーバイカーズと同じ道歩んでないかい?
250ccオフで一番馬力あるのってなんでしょう?yz?
RM250じゃね?
スマソ。
公道走れるオフに限って。
ジェベル250が一番パワーあるよ。
TDR250かな
TDRはいつからオフになったのでしょうか?
カタログスペック上ではRMX、CRMあたりの2ST。
実測は分からんが個人的にはRMXのが上と思った。
126 :
774RR:04/07/13 01:16 ID:xXd8Vo8+
>>125 オフ会の参加率が多そうなバイク>TDR250
>>125 RMX250Sは、ほぼレーサーだもん。
一人乗りで、バランサー無しだし。
RMX250Rのパーツがそのままつくし。
>>110 ライダー的にはレースの進行などに不満あったみたいだけどそうなの?
129 :
774RR:04/07/13 11:19 ID:x8Qp6FTh
御意見ありがとうございます。もう一度見てこようと思います。店員は限定200
とゆう所を強く言ってました。
130 :
ななしだぶるあ〜る:04/07/13 11:47 ID:STkd9atp
初心者用のSM系のクラスで優勝したら、さっさと上のクラスに行きな。
moto系で予選通らないからって降格してくるなよ。
あくまでSM系は初心者クラスなのだから。
と、思う。
最近思っているのはmoto系は予選通らなかったクラスが2〜3クラスぐらいあっても良いと思うね。
例えば
moto1
moto1-a
moto1-b
moto1-c
.
.
.
初心者SM1
SM-1は優勝したら出れないようにしる。
あと、MOTO1表彰台経験者も。
>>131 禿同!
出れないというか次回よりエントリーがMOTO1クラスになるようにね。
SM−1勝ったら、初・中級者クラスは卒業ってことで以後は
MOTO1に出てねって話で問題ないよねぇ。
134 :
774RR:04/07/13 13:24 ID:STkd9atp
SM1からステップアップして行って
moto1で予選に通ったときの喜びは大きいよね。
有名なライダーが横にいたりするとさ、もっとうれしい。
誰か言ってたな。「最初はmoto1に出ていてレベルが高くなくて雑誌とかに出れたけど
レベルが上がって雑誌に載れなくなったから、もうどうせ載らないんだったら勝てそうなSM-1にいこうかな」とつぶやいている人
「moto-1のレベルが一気に上がって面白くなくなった」という人
あくまでmoto-1、moto-2は選手権でみんな努力して速くなろうとしているのだから
レベルが上がって当たり前かな。
ほのぼの草レース気分でいたい人は、moto-1で予選通過出来なくても文句を言わないで
SM-1もしくはmoto-1Aクラスなどで楽しんでいるのが良いかな
とにかく初心者が増えれるようにしてほしいね。
135 :
774RR:04/07/13 21:07 ID:PrHs2mdX
18日は名阪ですね。
関西の方がんがってください!
>>130-134 みんなの意見に同意〜。
しかし、
「一回優勝すると参加不能」ってのはキツい。
「一回優勝したら、次回からゼッケンはxナンバー付き(205x番とか)
になって、『賞典外扱い』」とかがいいなぁ。
漏れ、地方の草レースやってたんだが、こういう「一回
優勝するとそのクラスには参加不能」ルールがあった。
で、漏れはあるクラスの真ん中くらいだったんだが...
最終ラップで先頭集団が絡んでクラッシュしたので、横を通過したら
優勝しちゃったんだよね。
自他共に認めるフロックだったんで、上のクラスに上がってもまだ
全然レベルが足りない。結局、頼み込んで賞典外扱いにしてもらって、
その同じクラスで暫く走らせて貰った。
「表彰台に登りたいからクラスを下げる」バカは困りものだが、
漏れみたいな例もあるんで、「まだそのクラスで修行したい」例も
受け入れられると嬉しい。
「出場不可」でなく、「賞点外」で確かにいいかもしれませんな。
ラッキーを除くと言う意味では上位3位に3回のほうがいいんじゃない?
その年1年の上位何名とかね
そのうちモタード国際A級とかB級とかできるのですかねぇ
章典外の昇格チキンに走られ続けると、そのクラスが適正の人たちの
モチベーションにさわるよな。
>>140 本気度が高くなると、スライドするようなお祭り感覚が消えて
つまらんかも。いつまでも中途半端な方がいいような気がする。
>>141 136氏のアイデアのように、昇格チキンがナンバーみて
わかるようになれば、「アイツ、まだ弱い者苛めしてるよ。」とか
陰口叩かれるので、チキンも昇格せざるを得なくなる気がする。
138氏のアイデアと複合するとよさげに感じるな。3位3回、とか
なったら、何とか一回は優勝して上に上がりたい、ってのも心情だと
思うし。
>>142 主催者側も、今でもその点では頑張っていると思うけどな。
現時点ではドリるのはタイムロスな人が大半だからこそ、ドリ
パフォーマンスタイム設けていたり。
結局、オフ乗りが速いんだな。
モタやるか、オフやるか悩むよ。
面白いと思えるのが一番だろ。
本格的オフ乗りとはいわずとも、
不整地をグリップを失いながら走る感覚がわからないと
モタードを本格的に楽しめないのではないでしょうか
モタード車でも不整地の練習はできるし、問題ないと思われ。
MXerと一緒に走ると情けない思いをするのは確実だが。
149 :
774RR:04/07/15 14:40 ID:HLSwPGcI
金と暇があるなら両方やるのがいいのは同意だな。
151 :
145:04/07/15 18:27 ID:RP6Wjbo8
レスどうも。
車検のいらないRMX250S(SJ14A)を買って、街乗りと
オフのコース(凸凹とMX408)を。
サーキット専用(トミンとか)にKTMを買うことに決めました。
知り合いに聞くと、やっぱりモタは4ストに限るというんで。
GSXR1000とマジェスティーを売るのはツライが・・・。
>>145 足回り一式(FF、Fホイール&キャリパー、Rショック、Rホイールくらい)をモトクロス用とモタード用に持っていればメンテナンスついでに組み替えて両方やれる。
153 :
774RR:04/07/15 19:41 ID:3Q6s9HhU
漏れはホイール交換でモタとMXやろーと
思ってたけど。。。。
かなーりマンドクセー_| ̄|○
Mx用に安い125ccのレーサーでも買ったほうがよさげだ罠
154 :
774RR:04/07/15 19:46 ID:zr7u63lU
XR650モタキボン・・・・・ ナンバー付きで
155 :
774RR:04/07/15 19:51 ID:qpP5429i
↑売ってるじゃん、買え!
156 :
774RR:04/07/15 21:27 ID:pYV9jj4z
意外に速いっぽいよ、XR650。
俺的には負圧のKTM640よりは競技向けだと思った。
FCRのKTM660は速かったけど。
どっちにせよ俺はMXベースのほうがスキ。軽いから。
だれも遅いとは言ってないが?
まあまあ、モタールしようぜ。
160 :
774RR:04/07/16 01:44 ID:tfg1eBGX
モタール・・・響きが面白い。w
>>161 クラッシックな単気筒スクランブラーの草レースといった感じだな。(w
162 :
774RR:04/07/16 07:23 ID:zmB4UTqx
確かに速いっぽいよ XR650。
直線だけ(w
163 :
774RR:04/07/16 07:24 ID:tfg1eBGX
良いね!モタールw
164 :
moto-2:04/07/16 21:12 ID:tel3wAEh
突然で失礼致します。
実際にレ−ス参加している方はいらっしゃいますか?
自分は9月に参戦予定なのですがFブレ−キノ−マルでは厳しいでしょうか?
どうにも予算が回りそうもないのでノ−マルでいくか、来年に持ち越すか検案中です。
因にホイ−ルは自分(友人のショップにて安価に入手)で組みました。
165 :
774RR:04/07/16 21:18 ID:Dn9r6y0g
166 :
774RR:04/07/17 07:45 ID:IGsjwp5/
>>164 車種と走り方によると思われ。
てか実際に走ってみて決めれば?
実際走ってみないと見えてこない部分もあるしね
169 :
moto-2:04/07/17 19:44 ID:35HI0NIf
皆様レスありがと〜御座居ます。
全日本と違って草なんですからやってみればいいんですよね!
しかしサ−キットは20年振りでしょうか、ちょっと緊張します。
まずは来月にでも練習してみて9月参戦はその後に考えます。
それからSPのレ−ス無くなりましたが、レインタイヤはまだ有るのかなぁ?
誰か知ってたら教えて!?
今日SUGO通ったらモタバイがゼッケン付けて100mダッシュ繰り返しんの見たが、
YSRC体験走行っつーヤツでしょうか?行ったことある方感想お願いします。
171 :
774RR:04/07/19 20:19 ID:JLaVpVAQ
コーナーにドリフト状態に持ち込んだ時の
リヤブレーキのリリースタイミングって どうなんでしょ??
例えば そのままスライドを続けるさせるのには 踏んだままとか
グリップさせる時には 離すとか 使い分けとかされていますか??
今出ている MRFではシャンボンの テクニック解説の所では
バンク角増やす為 リリースとか 書いてあるんだけど…
171>>
ダート以外でリアブレーキを使ってスライドは禁物。
急激にグリップが復活して店頭の危険性大。
基本は慣性&シフトダウンでスライド。
後半はほとんどリアブレーキだろ。
バックトルクはどんどん弱くなっていくので、その分ブレーキで継ぎ足してやる感じ。
ブレーキスライドでは加速に繋げていく
際ギクシャクしてタイムにはつながらない。
やってみれば判るけどメチャクチャ危ない。
ではリアブレーキって全然使わんのか??
想像出来ないわ。漏れがヘタレなだけなのか・・・・・orz
ブレーキをロックさせてやったら危ないけど、バックトルク+ブレーキでハーフロック状態にしてやれば問題無
速度がのってると、寝かせてからはブレーキリリースしてもスライドは続くし
リアブレーキでスライドさせるわけじゃなくて、スライドのきっかけとコントロールをする感じ
もちろんきっかけはRブレーキだけじゃなくて、Fブレーキや体重移動で前加重、など複合です。
競技には出たこと無いのですが、そのうちSM-3と言うクラスに
出てみたいと思っています。敷居がそれほど高くなさそうなので。
KLX買って、モタ仕様にして練習するつもりです。
はじめからD虎に汁!と言われそうですが、オフ(林道など)も走ってみたいです。
基本的に公道も走りたいが車検がイヤなのでこのクラスを選んでみたのですが
他に入門向けのマシンとかあったらおせーて下さい。
教えて君でスマソ
v
179 :
774RR:04/07/20 10:52 ID:O0+7EenD
>>177 だったらDトラ買ってヤフオクでKLXのホイールを買ったほうがいいな
17インチホイールセット落札平均は8〜9万
ノーマルホイールセットの落札平均は2〜3万
180 :
774RR:04/07/20 16:33 ID:QfaB3Rvv
>>171-176 はあ勉強になるなあ。
通勤用のオフ車をまっすぐな道で急ブレーキさせて、
エンブレを強めにかける+リヤブレーキを踏む でタイヤをキュッキュ言わせて
「ヽ(´ー`)ノ ゎ-ぃ 」って喜んでるだけの漏れとは天と地だな(w
ハーフロックってのがわかんないんだよなあ。
理屈でいうとどんな感じなんだろ?
181 :
774RR:04/07/20 16:41 ID:bC35bev1
フラットダートで直ドリの練習を左右交互にやってみなされ。
体で体感して初めて理屈で表現できるものがスポーツと思うが。
182 :
774RR:04/07/20 16:44 ID:QfaB3Rvv
了解。でも暇ないんだよねー。
学生とか時間のあるうちにもっとバイクにハマっておくべきだった。
忙しい仕事しながら、
それでもモタードの練習しまくってレースにも出てるって人はホント偉いよ。
183 :
774RR:04/07/20 16:44 ID:QfaB3Rvv
まあせっかくのオフ車がもったいないので、
いずれ時間を作って練習してみるよ。
モタ車の皆様、マフラーはどこの付けてます?
FMFでっす。
地道に練習するのも良いけど、実際にやってる人の真後ろ走って観察研究するのが一番わかりやすかった。
>>179 レスサンクスです。参考になりますた。
いろいろと調べてみようと思います。
>>182 何年後かに今の状況振り返って同じこと言わないようにw
今を楽しまないとね
189 :
774RR:04/07/21 20:32 ID:3fmA88Yw
モタードのドリフトって見たことないんだけど、
それを見れるいい動画とかあったら教えてくだちい
>>176 世界選手権のビデオ見てもたいていリアブレーキふんでるわな。
リアブレーキから足放してドリフト収束してるし・・・・・ヤレヤレ(AA略w
192 :
774RR:04/07/21 23:09 ID:3fmA88Yw
>>190 どうもありがとうヽ(´▽`)ノ
2輪でもこんなに滑らせるなんて初めて知ったよ。
(゚Д゚)スゴー
193 :
774RR:04/07/23 12:54 ID:01cX98CM
GASGAS EC250モタードって人気ないの?
やっぱりKTMとかの方が扱いやすかったりとか、
性能がよかったりとかなの?
教えて速い人。
2stだからだと思われ。
ここも久々
husabergの’05概要聞いた
ラジアルマウントキャリパとラジアルマスター装備
ディスクはブレーキング
リムは6in
スィングアームも剛性up
だそうだ。
次世代?戦争勃発?正式リリースは8月に入ってから
モタードナウにも掲載するみたいだ。
196 :
774RR:04/07/24 05:18 ID:V6VDPPiz
フロントだけインチダウン(18インチ)して、モタ仕様にしている人いる?
Rノーマルだとリム幅が細いから、Fも細めのリムを入れるのかな。
どんなタイヤを付けていますか?
197 :
774RR:04/07/24 08:05 ID:c2CasJrP
18ならTT100GPで決まり!!
かな〜り食いつくよ。
XRとかならクラブマンのホイールとかが簡単に入る。
カラー作るだけ。
ディスクもそのままでOKだ!!
198 :
774RR:04/07/24 10:01 ID:WOvVuK2W
21のままでもいいんじゃない?
どこ行っても結構見かけるしね
大抵「ダート狙いで来ました!」なんだけどコース2割しかないのよね
199 :
774RR:04/07/24 12:45 ID:3bdW7OGk
.
200 :
774RR:04/07/24 12:54 ID:mHd0zy2b
200
201 :
193:04/07/24 20:49 ID:FVX8KqIg
>>194 立ち上がりの遅い4stより、
2stの方が有利なような気がするんだけど、
その辺はどうなのでしょうか?
明日、MOTO-1が開催されるらしいけど、このスレで行く人居るかなー
203 :
194:04/07/24 22:12 ID:gysBmUKi
204 :
202:04/07/24 22:21 ID:qg9Ws6J6
おっと、情報不足だった。
もてぎでMOTO-1が開催されるようです。いちおうage。
(というか、タイムスケジュールを探しても、見つからないので、
知ってる人が居たら、教えてほしい。。
205 :
774RR:04/07/25 04:09 ID:fq2bLz8Q
10時前ぐらいから予選開始。クラスがいっぱいあるので、MOTO-1クラスは11時過ぎぐらいかな。
MOTO-1のファイナルは3〜4時ぐらいになりそう。
スーパーバイカーズとなにが違うの?
昔、そんなカテゴリーがあったんだんが
てか
モトクロス上がりは速い
何乗っても速いな
モトクロから他のカテゴリーは行けるけど
逆は絶対無理だもんな
>>206 そうそうオフ乗りは神だよな!オン乗りは逝ってヨシデツヨネ〜
ハイハイ…凄い×2
208 :
774RR:04/07/25 20:38 ID:/tyLhsKV
モテギでは、その速いオフ乗りのタカテルが1位で、遅いオンロード乗りのhaseは2位でした。
209 :
774RR:04/07/26 09:02 ID:gIXmppjJ
モタ用にワイドリムを入れてスイングアームにタイヤが干渉した場合ってどうるんですか?
アームを削る?諦めてワンサイズ小さいリムを入れる?それともスイングアームを流用する?
スイングアームワンオフ汁。
モタ用?そんな太いタイヤ必要ないし。
212 :
774RR:04/07/26 18:40 ID:gIXmppjJ
TSRに150を履きたいんだがギリギリっぽい
213 :
774RR:04/07/26 21:51 ID:ERCT4zEU
>>209 チェーンと逆にオフセット汁。
皆そうする。漏れもそうする。
215 :
209:04/07/27 03:03 ID:xnPb22UF
チェーンと反対って、センターがズレない?
216 :
774RR:04/07/27 03:38 ID:bE7TjaiX
ドリフトの練習をしているのですが、バイアスとラジアルでは滑り方やコントロール性に違いはあるのでしょうか?
今履いてるTT900が終わりかけているので、次はラジアルを履いてみようか迷っています。
レベルの低い質問ですみません。
>>215 CRF450で5インチ入れたら15mm程度オフセットさせないと入らない。
左右のコーナーリングの違い??ワカンネw
>>216 自分でやってみて違いを報告したら神になれるかもよw
漏れはGPR70SPでCRF、友達はWR400にIRCのバイアスで乗り比べた事あるが・・・・・
今はスリックでつ。
スリック>GPR70SP>IRCバイアス
滑り出し、滑ってる間もスリックが一番粘る。
IRCバイアスはすぐ滑って滑り始めたらどうにも止まらない感じですた。
練習するならバイアスからやった方が良いと思われ。いきなりスリック履いた香具師がハーフロックすら満足に作れないのを見た事が・・・・・
スリックは限界が高いだけに速度も出てないと行けないし、加重の掛け方やブレーキングもメリハリが必要かと・・・・
220 :
774RR:04/07/28 03:49 ID:9HG0pTc4
>218
自分で違いがわかればいいのですが・・・。高いラジアルを履いてみて違いがわからなかったらイヤだなと思ってしまった貧乏人です。
>219
やっぱりGPR70はコントロール性もよさそうですね。しかし寿命の短さが・・・。
夏場に履くのはどうかなと思ってしまいます。(貧乏性)
ようやくハーフロックができるようになったところなので、もう少しバイアスで修業を積んだ方がよさそうですね。
グリップがいい方が思いきって寝かせられそうな気もしますが。
221 :
774RR:04/07/28 03:51 ID:9HG0pTc4
↑の書き込みは216でした。
222 :
774RR:04/07/28 06:27 ID:X9ILitSd
CRF450に5インチでつか、随分デッカイのが入るんでつね。
>>220 ドリフターになってしまうと、GPR70SPだと走行距離にして500km〜1000kmで坊主になりますね。
フロントは2000kmくらいもちそうな勢いですが・・・・
>>222 YZ(WR)系だと5.5インチはいりますよ。
165スリックだと5.5インチが標準リム幅だから、本当なら5.5入れたいんですが、CRFは入れるといろいろ干渉するので・・・・
224 :
774RR:04/07/28 10:42 ID:VlsQq0it
GPR70はあまりいい評価聞きません。
漏れも一度履いてやめました。
水で濡らして貼り付けるタイプのデカールの原紙って市販されてるのでしょうか?
市販品だと高すぎて・・・。 デザイン、加工料を考えると安いのかもしれないが・・・
226 :
774RR:04/07/28 18:07 ID:X9ILitSd
細い車体にぶっといホイールってカクイイよね。
227 :
774RR:04/07/28 18:21 ID:9RhsMwvj
思いっきり場違いかもしれないが革つなぎオイラも着ていこうか迷ってます。
230 :
774RR:04/07/28 19:42 ID:hVTDp6aq
持っていって着るのがいいと思います<デイズ
このあいだロードレースでひさびさ皮ツナギ着たんだが
走ってないときがすげぇ暑くてまいった
231 :
774RR:04/07/28 23:31 ID:E6y3jT5a
>>227 これってウェア指定はありますか?
最近暑いので、峠に行くのも、半袖、短パンに
OFFブーツ+ニーシンガード、ウェストベルト+エルボーガード
が多い。そのかわりキモイ日焼けするのが難だが・・・
>>231 ウエアは長袖+長ズボン以上ならOKのようです。
+フルフェ、+くるぶし隠れる靴
前回はまだ寒かったから、ツナギ人口も多かったですが、
今回は暑そう・・溶けそう・・
革パン、OFFブーツ、MXジャージ、エルボーガード、ニーシンガード
で行く予定です。
233 :
216:04/07/29 01:37 ID:gbx1yMgT
>>223-224 情報ありがとうございます。
GPR70は普通に走っても減り早いですからね。。。
GPRの80にしてみようかな。少しは持ちがよさそうですし。
自分が走っているような速度域でラジアルが必要なのかは微妙なのですが。
234 :
774RR:04/07/29 04:12 ID:ujAUkF6w
LAZERのヘルメット、置いてる店ありませんか?
235 :
774RR:04/07/29 04:47 ID:bhrdFEBU
LAZERてオートバイ用も出してるの?
236 :
227:04/07/29 08:21 ID:nq/2SVRq
れすサンクス!
やっぱ着替えを持ってくかぁな(´ー`)y-~~
楽しみだねぇ〜
237 :
234:04/07/29 11:55 ID:ujAUkF6w
>>235 Super Moto見ると結構かぶってるんだよね。
VDBとかもそう。
国内サイトをググると自転車用しか出てこない…
そーいえばVDBは今年からアライですな。
239 :
234:04/07/29 13:55 ID:ujAUkF6w
>>238 ありゃ、そうですか。
俺のソースはSMNくらいしかないんで知らんかった…
241 :
234:04/07/29 14:46 ID:ujAUkF6w
243 :
774RR:04/07/29 15:19 ID:Jco/UHrv
CRF450とかWR450のモタ仕様国内版が出てくれないかな、鈴木のRMXみたいな感じで。
やはりビクスク人気に押されて無理か、現状では。
出たとしてもXR400モタードやらDR−Zモタードだろ。
レーサーベースなんで出ないよ。<国内版
CRF乗ってるが、エンジンオイル500kmごと、ミッションオイル1000kmごとに交換は最低ライン。
(漏れはフィーリングで200km走らずに変えてるけど・・・・)
こんなの普通の人間には売れないって。壊してギャーギャー言うの目に見えてるし。
245 :
774RR:04/07/29 15:43 ID:ujAUkF6w
>244
だね、俺もレーサーベース欲しいけど、そんなマメなメンテは無理death
DR−Zモタに期待
XR400モタはまた空冷(盆栽)シュラウドつくんだろうな…
街中でモタ車ほんと増えたね、最近。
247 :
774RR:04/07/29 17:46 ID:Jco/UHrv
オンのフォークステム打ち換えでゴッソリ移植してるのを見るがソレはターミネーターズだろと小一時間(ry
248 :
774RR:04/07/30 12:42 ID:5rxdTwyY
>>244 そんなにコマめなメンテが必要なのか?
もしやらないと、どこが壊れるの?
トレールしか乗ったこと無かった頃は、俺もそんなにマメなメンテ必要なの?って思ってた
MXに乗って、初めてわかった。
全ての性能はトレードオフなんだ、と。
エンジンに限らず、サスペンションやブレーキに至までレーサーとはそう言うモノなんだ、と
あ、なんか・・・クククッ の人みたいだ。w
>>248 どこが壊れるかなんて知らない。壊れてないから。
ミッションオイルは350kmくらい引っ張ったらミッションのタッチ悪化や抜けが発生したぞ。
エンジンオイルはまだ持つかもしれんが、練習に使った場合は高温になるだろうから念のため交換してる。
ちなみに、エンジンは一般道を乗る場合でも5000kmで一度開けた方が良いかもって話。
まぁ、レースユースだと20時間でピストン周りメンテしろってマニュアルに書いてあるしな。
外車のKTMやフサだってメンテサイクル短いし。
>>249 同意。サスペンションオーバーホール屋さんのサイトとかだと
「1年に1度、サスのフルオーバーホールをお勧めします」と
書いてあるのを見て、漏れもトレールのときは
「ケ!金儲けに必死だよ(プ」とか思っていたが、
MXerにステップアップしてから、「確かに必要だわ...」と思い始めた。
壊れはしないが、性能が低下するとバランスが崩れて良くわかる。
極端な話、小まめなメンテが出来ないとコンペモデルは宝の持ち腐れに、、、
O/Hして性能の劣化が感じられたら、するのが遅かったとも言える。
壊れなきゃイイ、なんてモノじゃ無いと思う。
しかしそれだけ手間の掛かる超高価なバイクをメンテし続け
しかも腕を上げるためにぶっこわれる寸前まで
大胆に限界走行しまくる人達を尊敬してしまいます。
オイシイところはほんの少しなんですねぇ。。
ちょっと見方が変わりました。。
ハイサイドで飛んだり、スリップダウンしたりしてるけど、オンロードのリッターマシンと
かで転倒するより修理費が驚くほど安いのはモタードの魅力かも試練。
怪我はキツいけど・・・・orz
>>254 でも外車だと外装だけでも高そうですよね。(スレ違いですがBMWのカウル代聞いてびびった)
ところで当方サイタマなんですが、このような人達が走ってるのを見るには
ドコがありますか?ぜひ見学してみたいです。
256 :
774RR:04/07/30 15:10 ID:FTJVoZfN
>>253 だってレーサーだよ。当然じゃん?
Mxやってる連中なんてほぼ毎年新車。
とか言ってる俺は国産トレールで安くモタードしてるけど。
>>255 BMWでハイサイド転倒して修理見積もりが150万っていわれたときの事を思い出すと、
モタの転倒時の修理費は以下略w
259 :
774RR:04/07/30 16:29 ID:4qutgQp8
>>258 BMWはモタ車は出していませんが?
モタというかOFF全般は転倒することを前提に考えているから
外装は安いのですよ、と言うかわざと安価に作っている。
まぁ何故にBMWを引き合いに出したのか分からんが。
BMWは前に乗ってたR1100Sだよ。
261 :
774RR:04/07/30 16:40 ID:FTJVoZfN
チミチミ、話がズレとるよ。>259
BMWのモタなんて誰も話しに出してないがな。
>>258のは普通のBMWのことだと思うぞ。
外車全般、ってことでBMWを引き合いに出したんだろう。ドカでも良いが。
それに比べれば外車でもモタ車は安いって話。
そーいえば、BMWで思い出したが、F650GSパリダカをモタ仕様にしてオバオルだかに出てた香具師いなかったっけ?
263 :
774RR:04/07/30 19:11 ID:1Etg6l7m
2スト250クラスでスライドは自由自在に楽しめるんですか?
↑
貴方次第
KTMとかフサベルの外装プラパーツは国産よりも安かったりする。
266 :
774RR:04/07/30 22:08 ID:XRp+8sJ2
255
桶川に土日に行けば大抵走っているよ。
267 :
774RR:04/07/31 01:02 ID:PXJtflpy
すいません桶川はツナギじゃなくても走れますか?
268 :
774RR:04/07/31 17:05 ID:1HW1bjbA
>>258の「以下略w」の位置が中途半端なので誤解されるのだと思う。
269 :
774RR:04/08/01 00:35 ID:fAS/A/pm
>>268 俺は258じゃないが、スレをちゃんと読んでれば
誤解するほどまぎらわしい書き方はしてないと思う。
わからないのは読みとばしてる(というより、読み落としてる)からか、
よほど読解力がないのでは?
まぁ常々人の上げ足を取る事しか考えてないから
こういう歪んだ解釈をしてしまうのだろう
271 :
774RR:04/08/01 09:45 ID:g9UMvFk3
>>269 煽る訳ではないがその通り。
しかも255に自ら「スレ違い」という文章を書いている。
もう少し前後の文章をちゃんと読んで欲しいですな。
273 :
774RR:04/08/01 14:18 ID:eQfoR38B
272
ほれ、夏休みはじまったから、、、
バカ
275 :
教えてやる君:04/08/01 16:28 ID:vugqRUS7
225
水で濡らして貼るってアンタ、プラモのデカールだよ そりゃ。
MDF=単なるシール。1レースもたね
JKナントカ=パリダカなんか行かね。 高いし
ということでナプースとかのワゴンで格安品ゲトー。
プッ
MDF=霧吹き使って水で貼るのだが・・・
278 :
774RR:04/08/02 00:21 ID:55HkY4kW
クリア吹けよ
ところでラゼールのメットはナップスで細々と扱ってましたよ
279 :
774RR:04/08/02 00:31 ID:w7KE1dAc
ラゼールって読むの?
VDBなんて小物は置いといて、
エバーツが被ってるくらいだから欧州じゃ人気なのかと思ってタ。
280 :
774RR:04/08/02 00:38 ID:nTMi1kSR
281 :
教えてやる君:04/08/02 07:06 ID:VwlpiVKx
277
水吹いて貼る ってのはあくまで粘着を一時的に弱くして貼るってことだろ?
っていうか、MDF貼ってるならインプレ希望。 廻りのモタ乗りにわ貼ってる
ヤツおらんし、エンデロで使ったヤツは・・・
以前、MDFのホムペにはレース等の激しい使用では使わないでくれ って
注意書があった気がすんだけど。
で225
原紙が手に入ったとして、何でプリントするつもりなんだ? A4でつぎ合わせ?
282 :
774RR:04/08/02 07:58 ID:5FVQcxAL
昨日ビーチブレイク参加した方々お疲れさま。
たのしかったよん。
283 :
774RR:04/08/02 08:15 ID:koGCo17P
既出かもしれないけどおねがいします...
ハスク、フサベル、KTM、VOR、モデルにもよると思うけど
日本で乗って総合的にイイのはどこですかね?
取扱店数とか、消耗品、マシン自体の耐久性...
を見て総合的なトコ教えてください。
284 :
255:04/08/02 09:45 ID:hTF4p0AW
漏れがBMWなって書いたばっかりに・・スマソ
つか粘着にされてる( ´Д⊂
>>266 どうも、当方春日部なんで行ってみます。
>>271 フォロどうも
>>283 日本で乗って総合的にイイの・・・それは使い方による。
街乗りならKTMのLC4かハスク610Sが良いかと思う。
レース目的だとメンテサイクルは短いから、マメな整備とそれなりの金は必要ってのを
分かっていれば、どれを取ってもイイんじゃないかな。個人的にはフサFS650e
水張りすると貼り直ししやすく、空気を追い出しやすくなるとかの理由からするもんだよ。
特別なシールだから水張り出来るとかそういうもんではない。
水は長時間乾燥させれば自然に抜けていくがシール部分の接着剤は水程度じゃほとんど剥がれ(溶け)ない。
だから普通に市販のシール用とか謳われている粘着シートに印刷して水貼りすれば問題ない。
最後にクリア吹けば完璧でしょ。
1レースもたね とか言ってんの、マジで意味わかんね。
風圧で剥がれんの?
水分が蒸発して、一旦定着しちゃうと、コケても剥がれねえよ。
削れるのみ。
288 :
774RR:04/08/02 17:10 ID:swQ9TSFB
教えてください。
メットなどにステッカーを貼ってクリアを吹いた場合、
意図的に剥がすことは可能なのでしょうか?
特別な溶液とかを使うのですか?
よろしくお願いします。
>>287 タミヤのプラモデル用デカールなら1レース持たないんじゃないのw
290 :
774RR:04/08/03 19:10 ID:upGFwma0
291 :
774RR:04/08/03 20:15 ID:6ae6r3Fk
ミニ四区
292 :
教えてやる君:04/08/03 22:34 ID:2g5zYPPQ
ア・・・ アフォばっかやぁ・・・
293 :
774RR:04/08/04 10:19 ID:H6vrIIvj
トルクよりも回転型のエンジンだとリヤブレーキかなり負担かからない?
2ストとか
何か強化してる?
294 :
774RR:04/08/04 20:15 ID:UPh8zQ6I
バックトルクリミッターのレポきぼんぬ
295 :
774RR:04/08/05 21:02 ID:cGRL/z2l
バックトルクリミッターて何?
おしえて君でつ
296 :
774RR:04/08/05 21:47 ID:9CdL6QGW
ハンゾウ
レーサー乗ってる方、誰か教えてください。
現在、ガソリン携行缶(ジェリ缶)へのガソリンの販売はしてくれないそうですが、
どうやってガソリンを購入してますか?
無人セルフとか?
サーキットで購入とか?
鉄製の携行缶にいつも売ってもらってる。普通のスタンド。(だいたい行った先のスタンド)
俺も普通の携行缶にいれてもらってま
301 :
774RR:04/08/05 22:48 ID:t7S5MzfS
勘違いしてね?セルフじゃ売ってくんないぞ。
最悪、乙四の免状とか見せてみても駄目かな?
303 :
774RR:04/08/06 08:22 ID:L46xCaXl
>>302 俺も夜中でセルフしかないので粘ってみたが。
乙4免許〜でも駄目だった。
結局燃料入れるためだけに20km以上走ることに・・・。
304 :
774RR:04/08/06 09:44 ID:nnzGupwF
俺は携行缶でセルフスタンド給油。桶川の近くのスタンドは店員でもOKだった。
プラの灯油用じゃ駄目だったけど、鉄缶も駄目だったんだ?
305 :
774RR:04/08/06 12:23 ID:Zu3TAmRJ
>>303 放火の多発してる区域にお住まいですか?
>>305 今はテロ対策の一環で締め付けが厳しい(通達がある)んだよ。
...と聞いた。
携行缶への販売自粛しても、悪いヤツは普通にクルマから抜けばそれだけ
だとは思うが。
連続スマソ。
お盆です。ツーリングシーズンです。
ってことで、普段は街乗り:サーキット=6:4の愛車を整備して、
ツーリングにも行こうかと思っていますが...友人のいる仙台に
行くのに、ダートもちょっと走ってみようかと思っている。
で、ロードスポーツタイヤでダートツーリング行ってる人いますか?
オフ車ではいつも行っているけど、ロードスポーツだと
どんな感じなのか今ひとつ想像が付かない。滑りまくりなのを
楽しもうとは思ってるんだけど。
もちろんフラットダートだけで、ガレているところは避けるつもり。
アドバイスよろ。
↑なんだかおかしな文章になってしまった。
> オフタイヤではいつも行っているけど、ロードスポーツタイヤだと
> どんな感じなのか今ひとつ想像が付かない。
の意味です、もちろん。教えて君スマソ。
309 :
774RR:04/08/06 19:06 ID:gGpf13MW
セルフでもエ○オスは売ってくれた。
シ○ルは断られた。
明後日のデイズいくひと〜
>>310 は〜い。行きます。TryTimeで
25分×6で¥3500は安い。
3月のは結構混んであまり走れなかったそうだが、明日(8日)はどうだろう。
ビーチサイドグランプリは15台も走れは渋滞状態。しかも右回り。
ちょっとでも自信がある人はよりハイクラスを選ぶべし。
祭りだと思って参加しないと普段走った方がずっと安上がりに感じるだろう。
313 :
774RR:04/08/07 02:13 ID:8JcfcU5p
じゃ、土曜に軽く走りに行くとか?
ビーチサイド
314 :
774RR:04/08/07 22:20 ID:8JcfcU5p
デイズは明日揚げ
315 :
774RR:04/08/07 23:48 ID:vrXSr2m9
ディアドラのモタードブーツ買いました。
履き心地はまあまあ良い感じ。
早くサーキットで履きたいです。
替えのソールは幾らなんだろ?
知ってる人いますか?
ドリフト中にブーツが不意にグリップして膝も少しで壊すところだった・・・・・
予防的意味でもニーブレースはやはりあった方が良いのだろうか・・・・・
ドリフト中にブーツが不意にグリップして膝も少しで壊すところだった・・・・・
予防的意味でもニーブレースはやはりあった方が良いのだろうか・・・・・
318 :
774RR:04/08/08 17:53 ID:/dgY0PKp
>>317 そうですね、ニーブレースはあったほうがイイですね。
自分の周りの数人は足壊してからニーブレース使ってますが。(w
もう少し安ければ・・・でも後で後悔するのもイヤですよね。
(ちなみに既に壊してしまった人の場合は保険で安く入手できるそうですが)
319 :
774RR:04/08/08 19:57 ID:SXMykUx6
スーパーモタードのお勉強サイトを教えてくださいませ。
モタードデイズ
DRZの7番速かったなぁ〜、某HPの表紙にもなっているし。
以前の2回に比べ、少々盛り上がりに欠けたかと思う。
ダートありの方が面白かったかな。部分部分で場外走りましたけど
322 :
774RR:04/08/08 23:41 ID:hiMcuimm
323 :
774RR:04/08/09 00:22 ID:cr27Yfke
皮ツナギではカバー出来ないの?
やっぱりニーブレースが必要か・・・・
324 :
774RR:04/08/09 01:29 ID:/fwE+pna
ツナギの下にニーブレースって着けられるんですか?
きつくて入らないんじゃないかと思ってたんですが…
325 :
774RR:04/08/09 09:43 ID:NAQKtHlC
そこでモタード用のツナギですよ
今入ってる膝カップとか外して入らないようなら拡張ですな。ツナギ屋なら1〜2万でやってくれると思われ。
327 :
774RR:04/08/09 13:33 ID:pGQf+kvb
328 :
774RR:04/08/09 15:15 ID:tYhbgahX
最終的にはオンロードライダーが最強という事ですな
ニーブレース、EVSかCELLくらいしか知らんのだが、どこかお薦め有りまつか?
330 :
774RR:04/08/09 16:17 ID:/fwE+pna
>>327 そのうちNHK-BSでやってくれることを期待
331 :
774RR:04/08/09 18:29 ID:eDXcUBcV
332 :
774RR:04/08/10 00:19 ID:pTgnqx3Z
>>330 >>327のサイトで全部じゃないけど見れるよ。
E・シールのケツふりはすごかったなー あれでよくこけないよ
333 :
330:04/08/10 01:16 ID:IApKyGEy
>>332 動画?
静止画しか見つからなかったんだけど…
334 :
774RR:04/08/10 02:34 ID:pTgnqx3Z
>>333 画面の右側の VIDEOSのSuperMoto: Gold Finishをクリックすればみれるよ。
335 :
330:04/08/10 04:39 ID:IApKyGEy
>>334 ありがと。
だが「ファイルを開けません。パスおよびファイル名が
正しいことを確認し、もう一度実行してください」のエラーメッセージ…
336 :
774RR:04/08/10 08:24 ID:8YpWiGO2
327の動画を見ちゃうと、やっぱオフ車を買ってオフコースの練習もしようっと。
2ストのCR125と、4ストのCRF250のどっちがいいかな。
モタはCRF450乗ってます。
337 :
774RR:04/08/10 09:02 ID:/Jc44gr0
レースだから当たり前だけど、ダートもすげぇ飛ばすのね下りながらのジャンプは迫力ありそう!
ホントよくあれでコケないよな、一瞬WRC並の振り返しで曲がるのかと思ったよ
マクグラスでも3位ってのはスーパーモトの連中のダートの速さはハンパじゃないな。
それにしても、ダブルジャンプやテーブルトップ、フープスまであるなんて…
日本であのレベルのコース設定をしたら熱田や増田、田島しか走れないだろうな
>>336 モタ車でダート練習しる。
MXタイヤなんて履いてたらモタードマシンに乗った瞬間転倒するぞ!
いや、俺がそうなったんだけどね・・・・orz
MXタイヤグリップし過ぎw
日本のモタードのオフ区間もあれぐらいのコースにしたらおもしろいのに。
当然俺レベルじゃ走れなくなるが、観客にとってはいいんじゃない?
341 :
774RR:04/08/10 13:25 ID:XRKBBuOl
あんなの見ちゃうと日本のモト1は
子供のゴッコ遊びレベルだね。
>>338の言う三人は別格だけど。
342 :
774RR:04/08/10 14:27 ID:gFceW7Wz
モタナウ3見たぁ?
343 :
102:04/08/10 17:02 ID:H3aTReRc
↑漏れの写真あった?
あったら買う。
344 :
774RR:04/08/10 20:55 ID:msBN9si7
>>342 とりあえず買ってみた。
まだ読んでないけど・・・
モタナウ2のような内容だったら・・・((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
346 :
774RR:04/08/10 22:49 ID:DSbBwZkf
モタでコース走られると、もんのすごい邪魔です。つか危険。マジデ。
うるせーと思うかもしんないけど、
モタでダート走るより中古のMX80でも10万くらいで買ってきて
それで練習するほうが100倍上手くなるよマジデ。
邪魔呼ばわりですか・・・悲しいな。
オフ車でも速いペースで走ってる人ばかりではないと思いますが。
あと、モタ車しか乗って無いけど上手くなる人はいるよね、シャンボンとか。
そもそもオフ車で上手くなりたいんじゃなくて、モタ車の乗り方が上手くなりたいわけで・・・
348 :
774RR:04/08/10 23:05 ID:zkOJX/f2
シャンボンが生まれてこのかたモタ車しか乗ったこと無いなんていったい誰に吹き込まれたのだ?
本人が雑誌のインタビューで言ってたよ。
ただ、「生まれてこのかた」なんて誰も言ってないが?
幻聴癖ですか?
っていうか幻覚症状か
>モタ車しか乗って無いけど上手くなる
生まれてこのかたオフ車には乗って無い、と同義でわ・・・。
言い訳見苦しい。
あげあし取り、楽しいですか?よかったですね。
じゃあ、もう同義でもなんでもイイよ。これで満足?
そもそもダート練習しようと思ったらオフロードコースが一番一般の人に
迷惑を掛けないでイイかな、って思って行くようになったんですよ。
で、コースでも迷惑呼ばわりされたらどこで練習すればいいんですか・・・
あげ足取りでもなんでもないじゃん?
その上開き直りですか。見苦しいぞチンカスくん。
夏真っ盛りですなw
すみません。
まぁ
>ID: o1x/YOc7
が厨っぽいのには同意だ。
正直申しますと、べつにコースでモタ車でもべつにいいんじゃないですかね?
邪魔だったら避ければいい事だし。
抜けないってことか、抜くだけのレベル差がないってことですよ。
普通にMXコース練習逝くと普通にめちゃ遅い人も走ってることですし
あまり関係ないのではないでしょうか?
360 :
774RR:04/08/11 00:41 ID:JjUW98Gc
>抜くだけのレベル差がないってことですよ
アホ極まれり、だなwww
361 :
774RR:04/08/11 00:43 ID:TmBEyBCO
ここも暑いなぁー
速い人が後ろにきたら素直に譲れば諍いにはならないよ。
そのくらいの余裕も持てないのなら、確かに迷惑だなw
ただ、4stマシンだと自分の排気音で周りの音が聞こえないってこともあるみたいだけどね。
363 :
MD24:04/08/11 01:01 ID:pIikmONT
ONでもOFFでも、とにかく速い香具師がエライ!ってのがモタードのコンセプトじゃなっかたのかい?
ネット上でくだらんことをチクチク議論していて、上手くなれるのか?
んじゃ、オメーの戦績を書いてみれ
話はそれからだ。
365 :
774RR:04/08/11 05:11 ID:LrdCEuf8
藻前ら餅ツケ
DR−Zモタはどうなったんだろう?
366 :
774RR:04/08/11 07:06 ID:IMTNHH+F
>>363 >速い香具師がエライ
それはプロのお話だ
底辺のアマチュアが楽しめる環境がないスポーツは廃れやすい傾向が。
まあ、漏れ個人としてはモタードは流行り過ぎないほうがイイんだけど。
とりあえず、漏れのモタード車両を見て「ドリフトやらないんですか?」って
聞く香具師が非常に増えたのが激しくウザくなったなあ。
レプに乗ってる香具師に「ヒザ擦らないの?」とは聞かんだろ・・・
>>367 >レプに乗ってる香具師に「ヒザ擦らないの?」とは聞かんだろ・・・
いや、アタリマエのように聞かれるよ…
ロードのヒザスリもモタードのドリフトも、競技としての本質ではないんだけど
その本質を求めていく課程で“起こってしまうこと”ではないかな。
だけどモタードに関しては
ドリフトしなかったら、ミニバイクと変わらないんじゃない?
廃れてしまったミニバイクの代換として乗ってる人もいるかもしれないけど…
369 :
774RR:04/08/11 12:11 ID:0wfOGkfy
自分は絶滅状態のシングルロードスポーツの代替として乗ってるなあ。
いいエンジン&足回りのシングルって今モタードしかないから・・・
思いっきりリーンウィズで走ってますw
そこでターミネーターですよ。
モタードって言うからドリフトしなきゃならんのでしょ。
シングルロードスポーツの代わりって人は他にもいるはず。
気にすることない。コース走らないんだったら。
ってすれ違いw
スレ違いなのかw
しかし、もうターミのレースもかつてのシングルレースと同じく
衰退してしまいましたねえ。
モタードはこの先どのような道を歩むのだろう・・・
372 :
774RR:04/08/11 21:04 ID:8fssklc7
ターミやバイカーズの頃なんかより「遥かに」欧米では盛り上がってるから
しばらくは平気でしょ。欧州メーカーなんて社運賭けてるし。
ひとつのカテゴリーとして完全に認知を得るには
やっぱ日本メーカーがどんだけ力をいれるかだね。
ハンターカブに乗ってる香具師に「クマ撃たないの?」とは聞かんだろ・・・
いや、アタリマエのように聞かれるよ…
>>372 北米でも流行ってるの?
あっちで流行らないと日本のメーカーは動かないんでしょう。
>>375 Xゲームの種目に加わったということは、人気あるのかも。
北米で流行っても、北米だけで売ればいいわけだし
日本である程度の認知度を得ようとするなら
ユーザーがどれだけ本気でやるかが問題だよ。
本気って?
379 :
774RR:04/08/12 01:32 ID:m/44/Dwi
やるって?
380 :
774RR:04/08/12 14:35 ID:On/EKXiY
>>375 動いた頃にはブームが去っている
又はカナーリ遅れて最後発で目立ちもしないのがメーカーの定説
381 :
774RR:04/08/12 16:47 ID:4qg296aP
東京モーターショーに参考出品されたDR-Z400のモタード、
なかなか発売されないので新鮮味が薄れてきた。
いまとなっては、RM-Z450とかで発売してほしい。
多少耐久マージンとって出力落としてもいいからさ
DR-ZはFRサスRM流用で来年って噂が…
来年じゃ遅いよ…
最近はメーカーが客の予想に先行することが皆無になったね。
384 :
774RR:04/08/12 19:41 ID:Pm28on7f
レーサーの倒立サスはフリクションを低減する為にオイルシールがトレールバイクと比べて弱い。
よってRM流用は無理だろうな。
RM-Zを国内販売するとしたら、それこそ新車を一台開発するぐらいの金がかかる。
開発費を回収できる程売れるかと言えばまず無理だ。
大体、DRZがもっと売れるような状況でないと発売するワケが無いだろ。
DRZが国内仕様として販売しているだけでも、SUZUKIを評価すべきだと思うがな。
385 :
774RR:04/08/12 20:20 ID:m/44/Dwi
>>384 >RM-Zを国内販売するとしたら、それこそ新車を一台開発するぐらいの金がかかる。
そうなの?
>大体、DRZがもっと売れるような状況でないと発売するワケが無いだろ。
トレールとモタ車では需要が違うから、そうも言えないのでは?
むしろ250SBのほうが影響しそう。
結局
>>384みたいに出来ない理由ばっかりいってる人が日本のメーカーには多いんだろうね。
387 :
774RR:04/08/12 20:35 ID:XV1GcPl/
>>384 フリクション増してでも耐久性あるシール使えばいいだけじゃん。
388 :
774RR:04/08/12 20:54 ID:m/44/Dwi
>>386 近所のYSPに行った時に、メーカーの企画部(?)の人(20代後半くらい♂)
が店鋪研修とかで来てたからちょっと話したんだけど、
「いろいろ企画だしていいとこまで行っても、最後の重役会議でダメ出しされてボツになることが多いんです…」
ってぼやいてたよ
>>388 そうなんですか、一概に若者がおとなしくなったせいとは言えないんですね・・・
390 :
774RR:04/08/12 22:02 ID:Pm28on7f
>>385 あんなエンジンを国内で販売する為にデチューンするのはほとんどのパーツを新たに作り直さないといけない。
結局問題なのが、日本製=ノーメンテという日本人の考え方。
日本のメーカーが素晴らしいエンジンを作っても、国内販売できるだけの土壌が無い。(当たり前のメンテナンスを蔑ろにして、壊れると文句を言う国民性。)
それに伴って現在の日本のバイク業界の景気を考えてみると、正直かなり厳しい。
需要という点では正直あると考えられるが、それは日本だけではなく世界的な規模としてだ。
日本専用に400ccにするのは不可能。発売するとしても450cc。
じゃあ、450ccが日本で売れると言えば、現在の免許制度では無理。
メーカーから言わすと「モタード?流行っているみたいだけど、すぐブームが去っていくんじゃないの?」って事なのだろう。
今まで実績のあるトレール(DR-Z)でさえ、あまり売れていないのにモタードでGOサインは出せるハズがない。
本当に欲しい人は逆輸入車でも買えって思っているのだろう。
>>386 そのとおり。バイクメーカーも結局売れるものしか作らない。
10年前のラインナップと現在のラインナップを見比べれば一目瞭然。
>>387 そうすると設計の段階で変わってくる。
ただ単に耐久性の有るシールを使えばいいという問題ではない。
>>388 自分もホンダの人に聞いた事があるが、同じような事を言っていた。
391 :
774RR:04/08/12 22:06 ID:Pm28on7f
>>389 若者(高校生や大学生)の趣向が変わってきたというのも大きな要素。
現在何故ビッグスクーターが売れているのかといえば、車に乗るまでの繋ぎとして乗る人が多いから。
392 :
774RR:04/08/12 22:11 ID:J2ZzDFzY
DR350をレーサーとして開発して、日本でDR250・グース250・350に転用したんだから多少のモデファイで済むよ、パーツリスト見れば殆ど共用部品って事が判る。
CRFだって多少のモデファイで十分公道でイケる
結局やるかやらないか、だよね。
だから漏れは外車モタードに乗り換えたんだけど。
漏れも外車モタードを検討してる状態です。
採算制ばかりを理由に一向に動こうとしない、ナベツネみたいな経営者ばかりの日本のメーカーには、いい加減愛想が尽きました。
本当に楽しくてイイものなら、借金したって買うYO!
395 :
385=388:04/08/12 23:07 ID:m/44/Dwi
外車あげ、な状態になってきたねw
>>390=384
レスサンクス。逆車かー。
もし国内4台メーカー純正モタが海外で発売されたとして、逆車で買うとどのくらいの価格なんだろ。
ハスクやKTM>逆車 になるかな?
外車モタとレ○ルエ○ップあたりのコンプリートは、
耐久性と維持費の面でどちらがコストパフォーマンス上なんだろう?
396 :
774RR:04/08/12 23:14 ID:IrxEJcu0
つかさ、レーサーベースのマシンなんて乗ってらんないんですけど。
耐久性の面でも、乗り心地の面でも。
峠オンリーとかサーキットオンリー!て人にはイイかもしれんけどさ。
しかしなんで鈴木はDRZモタ出さんかねえ。
ホイル変えるだけでいいんだから。
397 :
385:04/08/12 23:29 ID:m/44/Dwi
>>396 俺も街乗り&ツーリングしたいからレーサーベースはキツイんだよねー
DR−Zモタ欲しい
398 :
774RR:04/08/13 00:03 ID:G7WR4LXS
海外で日本製モタードが発売されたとして、日本に逆輸入という形で入ってきても100万ぐらいはかかると思う。
現在のように、個人的にショップが輸入しているという形が続いている限り高いだろうね。
ヤマハの関連会社であるプレストがWR450Fを取り扱ってくれたら少しは値段も安くなりそうだが。
399 :
774RR:04/08/13 00:03 ID:+6tt4jZ1
KTMやハスクなんかもレーサーみたいなもんだから
結局、逆車のレーサーとあんまり変わらないんじゃない?
XR650とかKLX650あたりで、メーカーが
モタードをラインナップしてくれるとありがたいんだけどね。
401 :
774RR:04/08/13 00:14 ID:G7WR4LXS
>>399 レーサーと言ってもやはりそこは日本製。
いくら某雑誌がハスクは耐久性が有る、と言っても実際ははるかに日本車の方が耐久性がある。
で、XR650RやKLX650Rのモタードが出ると決まっても”重い”だの”デカイ”だのと結局言われる。
軽さを求めるヤツはレーサーベースを買えって。
国内市販車で軽さを求めるなよ、と思うね。
その増加分が耐久性やら街乗りでの使い易さになっているのだから。
402 :
385:04/08/13 00:23 ID:bDLUpnWe
>>400 乾燥重量(kg):173
重すぎ、タンクでかすぎ、エキパイあんな下にあったら…
403 :
385:04/08/13 00:33 ID:bDLUpnWe
>>401 DR-Zの130kg(乾燥重量)は充分オレの許容範囲。
実際ダートでもタイヤ換えたり、ハンドルを好みの物にするだけで充分走れるし。<DR-Z
っていうかよっぽどXR250とかその辺のクラスの奴よりも良く走るぞ。
405 :
774RR:04/08/13 00:37 ID:+6tt4jZ1
今のところ、DR400しか期待できないところが
悲しいよね。
406 :
385:04/08/13 00:41 ID:bDLUpnWe
407 :
774RR:04/08/13 00:48 ID:+6tt4jZ1
XR250モタードは1000台/年の生産台数らしい(国内向け?)。
DR-Zはたぶんそんなに売れないだろうから、
スズキも二の足踏んでるのかも・・。
250SBのホイールそのまま付けちゃえば、
すぐできないかなぁ?
そこでメーカーオプションでつよ!
409 :
385:04/08/13 01:02 ID:bDLUpnWe
>>408 ホイールだけじゃなくてサス、ブレーキも是非!
ムリポ…
410 :
774RR:04/08/13 01:35 ID:G7WR4LXS
>>404 そのとおり。
もっとDR-Zが評価されても良いのになぁ。
DRは外装のデザインがなあ・・・
412 :
774RR:04/08/13 09:18 ID:G7WR4LXS
けどギドンドールでステファンシャンボンが乗ったDR-Zは凄くカッコ良かったなぁ・・・倒立だけど。w
413 :
774RR:04/08/13 10:33 ID:UhErAYtn
国内メーカーもKTMみたく17インチキャンペーンやって
モタードの客層取り込めばいいのに…
別にモタ車ラインナップする必要もないし
414 :
774RR:04/08/13 11:29 ID:2g+ZZKQL
415 :
774RR:04/08/13 11:31 ID:bDLUpnWe
>>412 あれは、RM-Z250のフレームにDR-Zのエンジン載せてたはず
ソースはSMN2
すでにMX-GPで優勝しているRM-Z450が9月に市販されるんだからDR-Zはお役ご免。
250と違いスズキ製だからボルトオンのアフターパーツも多少は期待できる。
かも…
417 :
411:04/08/13 15:30 ID:N2KCNyLz
418 :
774RR:04/08/13 16:00 ID:bDLUpnWe
SMN vol.2 の P.23を見てみ
立ち読みで十分かとw
419 :
774RR:04/08/13 17:35 ID:UggnUlFj
シャンボン兄はその前年にノーマルフレームのDR-Zでもギドンドール勝ってるよ。
>>396 >しかしなんで鈴木はDRZモタ出さんかねえ。
>ホイル変えるだけでいいんだから。
それならDRZ400S買ってホイル替えれば良いのでは?
KTMフサハスクかレーサーとDトラ、XRモタとモタード中で両極端な
バイクが多いんだと思う。400〜650tクラスのモタ車が欲しいところ。
街乗り・ツーリングが主で、たまに走行会とかに出たいっていうユーザーを対象にした
モタ車を望む。
OK
422 :
774RR:04/08/13 18:57 ID:qzPx3oAk
俺はVDBが乗ってるKTM-LC4が欲しい。
ノーマルスタイルはやぼったい。耐久性を考え、エンジンはノーマルでいいけど。
っつかノーマルでもそれなりに速いし。
423 :
774RR:04/08/13 19:22 ID:uhDsPdbU
河川敷でモトクロッサーに混じってダートの練習してると
かなり物珍しそうな目で見られる・・・。
走りもへなちょこなのですげー恥ずかしい。
つか、みんなはどこでダート練習してるんですか?
>>424 速攻返しにワロタ
漏れも河川敷だよ。隅っこの方や、奥地の小さな空き地で淡々と。
モトクロッサーがやってきたらコソコソ逃げているw
426 :
774RR:04/08/13 21:42 ID:c0s+jHX1
そこでダートのスクールですよ
結構あちこちで集まってやってるみたいだし
もしくはやってると集まってくる…みたいな
427 :
774RR:04/08/14 00:34 ID:Va6SoG7S
>>420 >それならDRZ400S買ってホイル替えれば良いのでは?
そんな金無いんじゃいぃぃぃ!
ちなみに俺の欲しいのは
17インチ、林道もなんとか走れるタイヤパターン、
後方が幅広になっててケツ痛くなりにくいシート
10リットル入るタンク、以上の4つを装備したDR-Z400。
最強のツーリングバイクになる悪寒。
レーシングな性能は求めない。MXやってるから。
428 :
774RR:04/08/14 02:57 ID:oVqBQRtV
ハブから買うと15マソコースだしな、タイヤ・チューブを交換すると20マソ。
それでもメーターは通常の20l増し
429 :
774RR:04/08/14 02:59 ID:oVqBQRtV
DR650モタきぼんぬ
素直にKTM買っとけ。
431 :
:04/08/14 04:54 ID:Ypd/IwrA
誰か、初心者からできるドリフトの行い方を教えてください。
ホームページとかでかまいませんので
432 :
774RR:04/08/14 06:22 ID:8O/ejW0T
>>431 有名サイトにあるリンク集にあるサイトをチェックしてみれ。
435 :
774RR:04/08/14 18:30 ID:qBAc3R/A
>>427 本当にモトクロスやってるのか疑問だな。w
436 :
774RR:04/08/14 21:49 ID:CMWC72B2
>>399 XRイイ!
今買える国産の中では絶対XR650がいいと思うんですが、
何で売れないんですかね?早いし、メンテも比較的楽だし。
俺は今週ktm625買ったんだけど、連れの乗るxrのが軽い
感じがする・・・
みんなもっとモタードを盛り上げてメーカーのおっさん
が無視できないようにしてやりましょう!
モタードを盛り上げるなら恰好だけじゃなくて本気でモタードできるバイクが必要ですね。
50か125か、小さくて気軽に転べるやつ。
いきなり650でモタードやれってのは無茶すぎだから。
>>437 でも、モタードていったら4ストだから、ある程度のパワー、トルクを
考えて250ccのDトラが練習用ではベストなんじゃないのかな。
RMX250S(SJ14A)でモタやってましたが、DRZ400Sを
買いました。
遅くて重いけど、ドリフトは楽です。
というかRMXが軽くて速かった。(リメッサのキットで50馬力以上出てたので)
XR650エアクリが萌えるとの噂が!
441 :
774RR:04/08/15 03:51 ID:Sm75HPDc
>>435 モトクロスやってるのなんて別に珍しい事でも何でも無いと思うが
XR650R海苔はキ(ry
XR650R海苔はキレイズキ
要は盆栽ってk(ry
要は盆栽ってキレイズキ
446 :
774RR:04/08/17 04:05 ID:XKy7TdG1
姫子揚げ
448 :
774RR:04/08/17 09:19 ID:OsF6bMhn
モタ乗りは傷を気にするわりにメンテ不足(特にサスやチェーン)
オフ乗りは外装は傷だらけだが、意外とメンテはキッチリやってる
449 :
774RR:04/08/17 16:33 ID:/EXp18jT
あちこちでイベント大杉
ショップの利権争いウザ杉
450 :
774RR:04/08/17 16:51 ID:OsF6bMhn
でもね、イベント無さ杉の頃を思えばいい時代になったとも思うよ。
ただ、きちんとしたダート区間作ってホスィなあ。
正直、危険なコース大杉だな。
あれならオフロードコースの方がまだ走りやすいよ・・・バンクもあるし。
キチンとしたダート区間は素人が考えているより手間がかかるんだよ。
主催者に、どーせマトモに走れない、と思われてるってのもあるだろーな。
452 :
774RR:04/08/17 20:15 ID:OsF6bMhn
>>451 手間は掛かるのは判る。
でも某エンデューロ主催者は1回のレースのために素晴らしいジャンプやフープスを
作ってたけどなあ・・・オフ系イベント関係者の協力が得られれば・・・
とりあえずジャンプ後アスファルトに着地ってのはやめて〜
453 :
774RR:04/08/17 21:40 ID:KK4LR2DE
あと鉄板ジャンプだけっていうのもw
そだねw
絶対に飛ばないといけないジャンプも困るなあ。
テーブルトップ状に作ってくれれば飛べないひとはナメて通過できるんだけど。
ジャンプセクションは飛ぶためにあるのだが…
そんなこと言ってる香具師が多いから作ってくれないんじゃないの?
そーだそーだー!
仮にもスーパーバイカーズだとか名乗るレースだったら、オン・オフ半々ぐらいだって良いはず。
オンロードとモトクロス、それにダートラなんかの要素を混ぜ合わせたもんだから面白いんだし。
それにしてはちょっとオフロード区間しょぼすぎ。ちゅうかそれ以前に短すぎないか?
ライダーのレベルにも合わせてるんだろうけど、それじゃあ育ちもしない気が・・・
457 :
774RR:04/08/18 04:19 ID:sqsMZxn/
「仮にもスーパーバイカーズだとか名乗るレースだったら、
オン・オフ半々ぐらいだって良いはず。
オフロード区間しょぼすぎ。
ちゅうかそれ以前に短すぎないか?」って、言うじゃな〜い?
あんたそれぇ…、スーパーモタードじゃありませんからっ!
残念っ!スーパー・バイカーズは80年で終ってる斬りっ!!
458 :
774RR:04/08/18 05:13 ID:qL5EW5qd
市販のモタードってあのまま峠も林道も攻められるの?
459 :
774RR:04/08/18 06:48 ID:+45XCMjO
>>455 >ジャンプセクションは飛ぶためにあるのだが
オフロードコースでも絶対に飛ばないと通過できないジャンプなんて普通は無いし、
スーパークロスや選手権のMXは別として、みんながみんな飛んでるわけではないぞ。
トップカテゴリーのMOTO1は見世物としての派手な要素は必要かも
しれないけど、下のクラスはある程度楽に走れる設定でないとツライよ。
460 :
774RR:04/08/18 09:24 ID:OgP3AuzF
>>457 確かに!
うちは今のように流行る前に走ってたし当時はノリックも走ってて…云々
語るバイク屋は今走ってなかったりするしね。
今は今で昔は昔
じゃなんで廃れたのかと小一時間問(re
ロード区間をホコリだらけ泥だらけにしてくれるし。
雨降ったら走行不可能だし。
バイクも汚れるし。
ロード区間だけでもモトクロスライダーが勝ちまくっているのに
さらに差をつける必要もないし。
プッ
そっか〜、「スーパーモタード」って=スーパーバイカーズみたいなもんだと思いこんでたけど
微妙に、というか結構違うもんだったですか・・・知らんかった・・・
ついでにちょっとダートも走るような感じであたりまえだったんすね
100%ロードでやってるターミネーターレースなんかとの中間的位置付けなのかな?
464 :
774RR:04/08/18 11:36 ID:+45XCMjO
ターミネーターズは、本当はモタードやりたかったんだけど
ダート区間を許可してくれるコースがなかったために
仕方なくオンロードだけで行う事になった間に合わせ的な企画。
むかしむかしダート区間もある「スーパーバイカーズ」が
鈴鹿南コースで開催されていたんだけど、オンロードをやってる人から
クレームがついて(どうしてもアスファルトが汚れるので・・・)
無くなってしまったことが。
んで、しばらくバイカーズ的なレースは無かったんだけど、数年前に
シャンボン来日でモタードというカテゴリーに興味を持つ人が急増して
少しずつモタード車両に乗る人&モタードイベントも増えて今に至るって感じ。
ちなみにもうターミのレースは風前の灯火・・・
ターミ参加者の多くは本来の姿であるモタードに流れてしまったのかもしれません。
TIのターミなんかもうエントリー数が10台を切ってる。
昔1回参加したことあるけど、デカイサーキットを全開で走るのは
小さいカートコースでは絶対に味わえない気持ちよさがあってよかったんだが。
あのコースによく出来たオフ区間が加わったら最高なんだけどなあ・・・無理だな。
465 :
464:04/08/18 11:42 ID:+45XCMjO
ああ、でもいわゆるターミのレースでも現在鈴鹿南コースで行われてる
「ワンデーヒーローズ」は結構盛況なようですね・・・なぜだろう?
ワンデーのオープンは国際ライセンスを持ってても出られるからじゃないかな?
それでいてそれほどお金もかからないし。
なるほど・・・
自分は主にエンデューロ、モトクロス、それとトライアルの大会に出て楽しんでるんですが
たまーにロードサーキットも走ってみたり、モタードのレースに出たりってな感じでして。
で、モタードのレースに出た時の感想が、想像してたよりこぢんまりしてるんだな〜だったんですよね。
あれが、筑波みたいな程よくテクニカルでぶん回せるようなロードコースと
連続ジャンプもフープスもバンクコーナーなんかもある本格的なオフコースとが
組み合わさったりしてくれたらもっと楽しいのにな〜、と思ったんですが
・・・会場だとか費用的にもそんなの望めそうも無いですねー。
>>458 攻められても公道でドリフトさせるのは車以上にリスクが高いし、
NSRとかのロードレーサーレプリカのほうが速いのでは?
469 :
464:04/08/18 13:44 ID:+45XCMjO
>>466 なるほど。そういう理由も考えられるわけですね。
>>467 同感です。
ホント、ツクバ+本格オフなんてコースがあったら素晴らしいですよね。
もう仕方ないからサーキットはオンロードバイク、ダートコースはオフ車、というように
完全に分けて楽しんだほうが・・・と、モタードを否定するような事を考えてみたり。(w
今自分はモタ車2台持ってるので、1台をオフ仕様に戻して、もう一台を
思いっきりターミ仕様に振ってみようかな・・・とか。
そもそもは両方楽しめるジャンルとしてスタートしたとは思うんですが、
どうしてもコース設定の中途半端なところが解消されませんね・・・
両方楽しめるジャンルとしてなんてスタートしてないだろ。元々。
ああ、オンオフどっちの人が速いか決めるって言う
初期スーパーバイカーズのことを言われているのですね。
でも、サンデーレース的にはそうでもないのでは?(w
オフ楽しむならMXerで楽しめば良いし、オン楽しむならロードマシンでいいだろ。
だいたいどうあがいてもどっちも中途半端なんだから。
ちなみに、漏れはドリフトが楽しいだけだったりするヘタレだが・・・・・orz
カレーも好きなんだがトンカツ定食も捨て難い
それぞれ単品で食うのもいいけど
迷った末に一緒になったカツカレー頼むとかあるじゃんか
両方とも食えて得した気分だし
合わさることでまた別物な美味さがあったりする
自分にとっちゃそれと似たようなもんだなー
漏れはとても17インチスリック+ちょっぴりグルービングのタイヤでオフ区間を楽しく走る事は出来ない・・・・・orz
>漏れはドリフトが楽しいだけ
それもモタードの大きな楽しみの1つですよね。
でも、練習で絶対にコケると思うので自分ではやろうと思いませんが。(w
(アスファルトでの転倒ってとっても痛いから)
私は今は峠とたまに走るエンデューロコースが楽しいっす。
モタードイベントは1回走ったけどストレス溜まったなあ・・・
>>475 やっぱ装備と転び方は重要ですよ〜。
一回ハイサイドで飛びましたが脊髄パットに助けられましたし。
今はニーブレース&ニーブレースが入るツナギが欲しいです。怪我は怖いし。
>>473 カツカレーとはウマイ例えですねえ。w
>>474 やわらかい土質でコーナーにバンクのあるコースなら恐怖感は少ないですよ。
478 :
475:04/08/18 16:41 ID:+45XCMjO
>>476 一応、アスファルトではツナギ&脊椎パッドは使ってますが、
昔ミニバイクレースでコケた時、ヒジを痛めて1年ぐらい痛みが
続いたことがあって・・・やっぱり転び方も重要ですよね。(^^;
ニーブレース&ニーブレースが入るツナギ、私も欲しい・・・
>>477 いやぁ、MXタイヤのMXerならOkなんですがね。
怖いんでなく楽しくないの。
CRF450なんだけど、ダートはアクセルワークシビアだし、そのうえアクセルあけあけ
コーナーリングできないし。(いや、上手い人なら出来るんだろうが)
オフで超上手い人は、いきなりロードコース走ってもドリドリできるのかな?
>>478 やはりハイサイドとフロントすっぽ抜けの転倒は怖いですねぇ。
リアからのスリップダウンが一番怖くないです。
てか、このあいだセッティングチェックで流してたらあり得ない距離から追突喰らって
(クリッピング直前にリアタイヤにフロントタイヤを乗上げてこられた)転倒したん
ですが、一歩間違えばバイクがどう飛ぶかわからないからヤバいですよ。
482 :
473:04/08/18 19:10 ID:zfFmooDm
や、ちょっと思い直して自己スレ
しかし、好きでカツカレー注文しておいて
あの店で食ったインドカレーの方が本格的だった、とか
もっと肉厚で柔らかいカツじゃないとねぇ、とかケチつけるのも
そんな文句あるならそれぞれ専門の店で食いやがれー、と言われても当然か。
ま、実際そうして別個に食うこともあるんだけれど。
中には、カツカレーにゃこの薄っぺらなカツだからこそ美味いんだ、と言う人もいるだろし
たしかに極上のカレーとカツを合わせたところで美味いかどうかワカラナイもんな。
でも、こいつはウンメ〜〜っ!!とおもわず唸っちゃうような、クセになっちゃうような
そんな最高のカツカレーをいつか食ってみたいとは思うのですた。
そんな思いからちょっと愚痴もこぼしちゃったのでした。スレ汚しスマソ
483 :
774RR:04/08/18 19:20 ID:sqsMZxn/
DT200WRのFディスクを大径化したいのですが、
ご自分でやっている(昔やっていた)・知人がやっているという方いらっしゃいませんか?
自分は純正ハブにEXCELのリムキット組んでいるんですが、ボルトオンできる市販品が見つかりません。
やはりローターとキャリパーサポートをワンオフするしかないのでしょうか?
市販品、流用、ワンオフなど、どんな情報でも結構ですので何か知っている方おられましたら
アドバイスお願いします。
484 :
774RR:04/08/18 23:23 ID:EtIDUWKt
>>483 前に雑誌でブ○ムレーシング製の黄色いストロボのDTを見た気がする・・・
485 :
774RR:04/08/18 23:33 ID:nEl0jkgu
よほど自分ではいい例えだと思ったのだろうが
ありきたりでつまらないということに
>>482は気が付いてないんだろうな。
何度もリロードしてレスを確認してるんだろうが、一言。ウザイ。
488 :
774RR:04/08/19 20:26 ID:NaSV1h6S
まぁ俺達モタは、ロードからもMXからもうざがられてるから、丁度いいべ。
悲しいですね
490 :
774RR:04/08/19 21:32 ID:1nMmU7e6
フランスみたいにオフ車(モタ車もね)の税金が安ければ
もっと普及するのに。
491 :
774RR:04/08/20 03:39 ID:PepeFT0H
492 :
774RR:04/08/20 03:43 ID:v27runR1
>>490 夏厨さんか?
マトモに走ろうとすればレーサー仕様にするから関係ないだろ。
494 :
774RR:04/08/20 12:07 ID:MKbNdGIz
税金が安いって話は俺も聞いたことある。理由も、いくらかも知らんけど。
(俺は490じゃないぞ、念のため)
>>493 レーサー仕様にするとどう関係ないのか、言ってる意味が分からん。
仮にオフ車の税金が安くてもレーサー仕様では控除が適用されないってことか?
それともレーサー仕様以外は売れない?もしくは自分が興味無いだけ?
Dトラは結構売れてるほうだと思うが、ノーマルで乗ってるやつも大勢いるよな。
税金が安ければ他車種から流れるやつもいるんじゃないか?
4000円の税金を2000円にしたら乗る香具師が増えるのか?
496 :
774RR:04/08/20 15:00 ID:DiHh3+91
増えないし
お上がそんなことをするはずない!
497 :
774RR:04/08/20 15:16 ID:b3o/U4h8
都内でモタード買うのにお勧めなお店はドコ?
メーカーはとりあえずどこでもいいでつ。
498 :
774RR:04/08/20 16:32 ID:v27runR1
499 :
774RR:04/08/20 16:57 ID:sZMHrUFu
まあまあ
彼はレーサーにしてナンバーを陸運に返したから税金払わないでいいって
いってるんじゃないの?
俺は悩むなあ、サーキットも走るし、公道でも乗りたいし。
でも公道で乗るのにはモトクロッサーベースの逆輸入車だとツライし。
CRF450公道仕様にしてるけど、月に1回くらいしか保安部品付けない・・・・・・
レーサーでもよかったっぽ・・・・・orz
ま、DR-Zなんだよね、結局。
外車、レーサーよりも手間いらず。
250の4stトレールより元気が良い。
中途半端、きわめて中途半端なだけに魅力だよ・・・
はやくモタ仕様デナイカナー
DR-Z、いっそのこと450でださないかなぁ。
>>502 自分もそう思っていた。
400までしか乗れない子が仕方なく選ぶような車種ではないとおもうし
400で出すより、450で出したほうがうれるのでは。
>>498 公道用市販車でも、国産、外車を問わず買う時に登録しなければいいんだよ。
そうすれば当然消費税以外の税金は発生しない。
国内仕様のモトクロッサー(レーサー)なら、いうまでもない。
もともと登録できないしね。
オープンエンデューロやツーリングトライアル以外の二輪レースなら当然のことだけどな。
閉鎖的、意味不明って w
>ID:/9vWoBgP
意味判ってないんだね
だな。
見てて恥ずかしいYo!
508 :
774RR:04/08/20 21:11 ID:v27runR1
>>504 おまえは閉鎖的だし、意味不明だよ。
モタ車はサーキットしか走っちゃいけないのか?
おまえの言うマトモってのは、サーキットでのタイムや順位がすべてなのか?
税金が安くなって底辺が広がりゃ、モタード全体のレベルが上がるじゃん。
おまえはDトラッカーとか250cをバカにするタイプだな。
まあ、俺のKTMは所詮250ccさ・・・。
公道も走るんで車検つきはツライのさ。
509 :
774RR:04/08/20 21:46 ID:/6oQvsmB
>>508 モタードってレースのカテゴリーだろ?
レース用のバイクなら税金は消費税だけ気にすればいいって話だよ。
公道市販車の250をバカになんかしてないし、入門車としてはトリッカーでもいいと思ってる。
だけど、街乗りとサーキット走行を一台でカバーしようとしても、金が無い香具師ほど中途半端になるんじゃないの?
いつまでも雰囲気だけ味わいたいなら別だけどね。
ロードやモトクロス、ミニバイクレースを多少真剣に取り組んだことがあるヤツなら言うまでもないととだけどな。
511 :
774RR:04/08/20 22:54 ID:TaN5w/Tm
>>508>>510 なんか激しく噛み合ってないような希ガス・・・
ただ税金ごときで底辺は広がらんだろ・・・
ブレーキパッドも買えないような金額がそんなに重荷なのかね。
みんな噛み合ってませんね
ねらーは自己中心的というか人の話を聞けないというか
みんな噛み合ってませんね
ねらーは自己中心的というか人の話を聞けないというか
515 :
774RR:04/08/21 01:00 ID:w00tHb4V
>>502>>503 同意。450tイイねぇ
メンテが比較的楽な400〜650tクラスのモタードが出て欲しい。
516 :
774RR:04/08/21 01:01 ID:DJYeVTEq
IDがカッコイイから508の勝ちだな。
510はレース至上主義って感じ。
517 :
774RR:04/08/21 04:29 ID:vKGs5ApK
トランポあるし、コースに合わせて整備したりセッティングしたマシンって
勿体無くて普段乗りしたくないんですけど
というか、普段からあんなの乗ってると、絶対に交差点とかでドリドリしたく
なるし、超危険。 性格的に調子に乗りやすく我慢できないタイプなもんで。
みなさんは自制効きます?
この前、クルマで箱根抜けたら刺さってるKTMを2台見たよ。 そのうち
ドリフト族とかって括られなきゃイイけどねぇ
漏れはコースで走るようになったら公道は怖くて飛ばさなくなったけど・・・
公道じゃやんないよ、んなこと。
前にブレーキングドリフトさせながら交差点まがってったDトラ見掛けたけど
裾野が広がった日にゃあんなのが街中あふれかえるんじゃないかって心配になったよ。
やっぱモタ車はコースを走るためのバイクだと思うよ。
俺もトランポ手に入れたら普通にレーサー買うだろうな。
公道だけならDトラくらいの性能の方がいいよ。
変にハイパワーなモタが出たところでアホなモタ乗りが増えるだけだ。
>モタ車はコースを走るためのバイク
いや、峠を流すには面白いよ。
かなりタイトなコーナーも怖くないし
モタに4輪で言うところのドリキンちっくなヤツが出てきたらもう・・・・
でも業界的にはOK?
522 :
774RR:04/08/21 10:40 ID:qu6EHbz+
DR-Zで通勤から林道、サーキット、ツーリング、買物街乗り、なんでも使ってるけどなぁ〜
ホイル履き変えついでに足やブレーキ、ベアリング類の点検整備したりセッティングいじたったり
苦でもなんでもないけど、、、まぁ人それぞれ。
たのしめばえーぇんちゃう?
サーキット以外はドリフトしたり全開くれたりしないし、してもたのしくないしね。
それでも軽くて取り回しいいから充分楽しいしね。
モタードはこうだ!なんてくくちゃうとつまらないよ、閉鎖的。
523 :
774RR:04/08/21 12:31 ID:R6ZYIyR3
排他的。
524 :
774RR:04/08/21 12:50 ID:Q4laPcxY
都心に住んでる俺としては
>>522の使い道から林道が抜ける。そうするとDR-Zがはじめからモタ仕様になってると最高なんだよな。Dトラより余裕ありそうだし。
モタードって言う、レースのカテゴリーのレギュレーションに付随する
バイクのスペックが魅力って感じの人が多いんだろうね。
それは、それでイイと思うけど。
NSRをネイキッド化して、街乗りに使ってる奴もいるんだから、
モタ車をどう乗ろうが自由でないの。ねえ。
ところで丸目ライトNSRで思い出したんだけど、
モタードバイクでジムカーナやると速かったりする?
というか、すでに競技に出てたりするのかな…。
ここで、排他的・閉鎖的と言われてる人は、先ずレース事態を盛り上げたいんじゃなかろうか。
俺自身は、好きにさせてくれってタイプだけど、レース事態が冷えちゃったら寂しいような・・・。
>>526 純正モタはともかく、後付17の車両だとレギュレーションに引っかからない?
>>527 漏れは以前みたいなマイナーなジャンルに戻ってくれた方がウレシイけど。(w
529 :
774RR:04/08/21 17:45 ID:ALHzgRs1
>>526 DR-Zモタに乗り換えたA級が一人いるそうです。
乗り手が速いだけで、バイクが速いわけではないかもしれないけど。
レースはレースで面白いし盛り上がって欲しいけど、公道でのモタ車の楽しさも忘れないで欲しいよね。
そろそろ「モタード」っていうだけでレースも街乗りも一緒くたに扱うのはやめたほうがいいと思う。
新しい「スパーモタードNOW」にはそういう姿勢が随所に感じられていい感じ。
530 :
528:04/08/21 18:58 ID:uVeNkMV6
>>529 ほう、モタ車で出場可能なんですね。
それは面白そうだ・・・やってみたいな。
真面目にレギュ調べて初心者向けの練習から参加してみよう。
情報サンクスです。
531 :
774RR:04/08/21 21:27 ID:c6hpT1tP
デブス
532 :
526:04/08/22 14:02 ID:j3mJWcO1
>>529 レスありがとう。ネイキッドとかに混じってモタ車がジムカーナでも速いってのは燃えるね。
見てみたいなあ。
>>530氏もぜひガンガレってくれ!!
533 :
530:04/08/22 16:53 ID:SwRCDBIU
>>532タン
ありがとう!
昨日早速地元の草ジム団体に連絡取りました。(w
近いうちに練習会参加することになると思います。
535 :
774RR:04/08/22 19:25 ID:VQ2Wnl3y
アプリリアのモタ車って日本で発売されないんでしょうか?
日本に入ってきてもよさそうだと思うんですが。
536 :
530:04/08/22 19:39 ID:SwRCDBIU
>>534 自分は関東ではないですけど、とっても参考になります。
情報ありがとうございました!
537 :
774RR:04/08/23 10:51 ID:Ft68ZwsG
DR-Zのモタードは参考展示されてからずいぶんたつので
新鮮味が薄れた。もし発売するなら、外装だけでもRM-Zっぽくして欲しい。
スズキさん、RM-Z450のシャシにDR-Zのエンジンを450にして、、、出して!
無理?
2人乗りしたらフレームがポキっと折れそうだな。
あ、そもそもタンデムステップが付いてないのか。
540 :
774RR:04/08/23 13:23 ID:Ft68ZwsG
俺もRM-ZシャシーにDR-Zエンジンの公道車は欲しいなあ。
そしてソイツでDR-Zカップとかやってくれたら出たい。
タンデムするならシートレールは作りなおすようかもね。
宇宙最速の走りやさん凄いな
YZ450FのショップコンプリートマシンをDR-Zで抜くとは
腕の差って凄いね、、。
542 :
774RR:04/08/23 17:24 ID:yCGTpNX0
RMXを一人乗り専用で出したようなメーカーだから大丈夫でしょ。
543 :
774RR:04/08/23 19:01 ID:rOe3Iruo
早く出せばそれなりには売れるだろうけど
今のメーカーの姿勢では時期を逃す悪寒。
544 :
774RR:04/08/23 20:27 ID:try1V+qw
じゃないと、
ソコソコ売れるとわかった時点でホン○がre
545 :
774RR:04/08/23 22:23 ID:cnkum+qQ
出した時にはFTRやCL、XLのように出涸らしのお茶
そもそもモタード人気ってもうそんなに長くなさそうだしなあ。
近年の世界選手権もつまらない内容だし。
エクストリームとゴチャゴチャになってはじけて終わりかな・・・
547 :
774RR:04/08/24 00:54 ID:Je33O82G
>541
でもそのDRってダートは素人なようで、この間のビーチブレイクでダート
セクションの時Dトラに周遅れにされそうになってた。コースのラップはす
ごいけど万能ではないみたいだね(マシンか人かどっちかはわかんないけど)。
This is supermoto ってDVD買おうかって思ってますが
何かモタードビデオでオススメってあります?
>>548 今は入手し難くなったけど、2000年のヨーロッパ選手権のビデオがイイ。
正直、それ以外のビデオは、どれもこれも出来が悪い・・・
(静止画像だらけのヒドイのもあったよ)
550 :
774RR:04/08/25 22:06 ID:QgGy6NWI
9/18
マルチプレックスやってたトコでmoto1moto2開催♪
D-1イラネ
>>548 今月のヤングマシンの特典DVD。
KTMフェスのシャンボンを収録してた。
12分そこそこだが、シャンボン好きな漏れは楽しめたよ♪
途中、スローになって解説が入るのがウザイ
そうそう。
2002世界選手権のDVDはツマラン!よ。
収録時間が55分で、7レースだから端折りすぎ。
しかも、レースとレースの間の映像が長すぎて時間の無駄です。
This is supermoto買ったら内容教えて!
買うかどうか漏れも悩んでいるので。
>>552 >2002世界選手権のDVD
別にそれぞれのレースの展開とかをじっくりと見たいわけじゃなし、
おいしい動きの総集編みたいなノリで見てるから結構楽しめてるけどな。
まあ確かにレースご当地紹介映像はなんだか高校野球みたいだが、
それぞれのラウンドに1分ぐらいのものだし。
>This is supermoto
DFではもう在庫完売らしい。
554 :
548:04/08/26 00:20 ID:Ueq3NRQE
おおっす!皆さんありがとうございました。
This is supermoto 今から注文します!
ヤングマシンも買ったらじきに皆さんのお勧めもそろえるつもりです。
>552さん
This is 〜 の感想はしばらくお待ちくださいm(_ _)m
555 :
774RR:04/08/26 09:34 ID:o3FSJIp2
ストバイの今月号のX-GAMEのモタ、面白かった。
その記事の中にちっちゃくDR-Zがあったが、わりとカッコよかった。
556 :
774RR:04/08/26 09:46 ID:J37rgWe5
今現在、モタードに力を入れてるショップが
ブームが終わった時にどういうアクションを起こすか?
チェケナウ!!
さいたまのリファ○ンと言う店は今年はストリートファイターに力をって言っていたけれど
相変わらずオフ車にプロアームとか入れてるようだ…
558 :
774RR:04/08/26 11:29 ID:N3id5SNh
ノーマルの片押し2ポット・キャリパーで、ローターだけ大径化してる人いますか?
どのくらい効果ありますかね?
ジョーズさんのモタードhow toビデオはどうなの?
ビデオしか発売してないから、チープな感じがするが。
>>557 ああいう奇をてらう糞ショップは無くなればいいのにね。
>>559 REF1N○はたまにオモロいバイク作ってるよ。
NSRエンジンのCRMとかTZR後方排気のストファイとか。
あそこよりもTWブームを未だに引きずってるとしか思えない
商品展開の元ショップ5LOwの方が潰れてほしい。
561 :
774RR:04/08/26 16:25 ID:2niyyaCy
っつか、モタの盛り上がり具合って停滞してる様に思えるのだが
>>558 250なら乗り方にもよるけどそこそこ効くよ
400ccクラス以上だと抜けることが多いね
>>560 奇を衒った物を作ってるように見えるけど、
実はちゃんと走るものをつくってるような気もする。
TWとか流行とかそれ以前にビグスクに車用タイヤを平気で入れる馬鹿ショップも行って吉田。
564 :
774RR:04/08/26 20:06 ID:7nn4pFRa
>>558 ディスクの素材&パッドとの相性にもよるけど、かなり効くようになりますよ。
>>559 他人の遊び心を否定するようになったらオシマイだね。
>>560 君のレス番に(w
あそこはイベントをやってくれる事に感謝してます。
565 :
774RR:04/08/26 20:18 ID:Dm8BjTSR
2年半以上前に兵庫の某お山でリファインのKDX改
プロアームのプロトタイプ見た時にはびびったよ。
プロアームに前後ライムのキャストホイール、ケツアゲ、アチェカウルetc.
なんというかあの塊感はリッターのストファイでも及ばないと思ったね。
オーナーはプロトタイプ作るのに百万以上つぎ込んだって(w
今では車両入れて40万位で出来るらしいが・・・
前下がりすぎて乗りにくいと言っていたオーナーさん元気かな?
566 :
S15:04/08/26 20:20 ID:4qRBvD84
トリッカー買ったら、プロを目指すつもりです。
トリッカーでもセローに勝てますか?
568 :
S15:04/08/26 20:36 ID:4qRBvD84
>>567 すいません
そんなにレベルの低い話ではなくて。
トリッカーでプロの乗っているセローに勝てますか?
って聞いてるんです。
あ、ダートでね。
569 :
774RR:04/08/26 20:42 ID:Dm8BjTSR
570 :
774RR:04/08/26 20:58 ID:M37Gi/kA
リファイン信者って多いんだな・・・。
あの店は規定外バイクばっか作りやがってさ。
遊び心っていうのは、あんなの作る事じゃないでしょ。
571 :
S15:04/08/26 21:00 ID:4qRBvD84
やっぱ、トリッカーじゃ無理っぽいね
オフロード興味はあるんだけど、バイクがダサいのがなぁ。
>>571 だからトリッカーは面白いバイクだけど乗ってるにn(ry
574 :
S15:04/08/26 21:05 ID:4qRBvD84
だから、そういうレベルじゃねーっつうの
アマチュア(セロー)とトリッカー(プロ)でやっても
セローが勝つだろうが
まったくの素人と、プロならありえるかも知れねーけど。
トリッカーのほうがセローよりエンジンおおきいよ?
>>574 ダイジョウブだ、君はそんな事気にしたトコでどうにもならないレベルだから。
577 :
S15:04/08/26 21:09 ID:4qRBvD84
だから?
ダートってエンジン大きさではやさがきまるのか?
直線はね
なんでせろーのほうがはやいとおもうのですか?
580 :
S15:04/08/26 21:13 ID:4qRBvD84
>>576 は?
悪いけど、アマチュアレベルくらいならなれると思うよ?
>>578 総合的な話をしてるの。
速いのが欲しければハスクとかでも買えば?
なんでとりっかーはおそいとおもうのですか?
初めから格好気にしてる時点で
なにが目的なのかわからん
584 :
S15:04/08/26 21:14 ID:4qRBvD84
>>584 (^^)
セローは造り自体はいい方だと思う。
ただ、アレはトレッキングバイクだから上を目指すとか速く走るとかなら
他の車種の方がいいかもしれないよ?鳥も然り
心配するな
トリッカーがYZ80だろうとYZ450Fだろうと
君はアマチュアの乗ったセローにさえ負けるだろうから
もちろんプロなんかにもなれないから
そんなことよりもうすぐ休みも終わるぞ
ちゃんと宿題やったか?
588 :
S15:04/08/26 21:19 ID:4qRBvD84
トレールとかトレッキングってなに?
590 :
S15:04/08/26 21:21 ID:4qRBvD84
>>587 何でプロになれないって言い切れるの?
俺20代前半のピチピチboyなんだから、なれそうな気がするけど?
30・40代のおっさんじゃねーんだから。
相手しちゃダメだよ。宿題終わらないからってここで現実逃避してるんだ…。
これがあのS15って有名な厨ですか
>>590 既に手遅れ、始めるのに10年以上遅い。
とマジレス
プロって言うけどトリッカーに乗ってなんのレースに出るつもりなんだろう。
そしてなんのプロになるつもりなんだろう。
ひょっとして理解してないの俺だけ?
>>593 だよなぁw
20代になって始めるなら、無駄なく技術が吸収できる素直さと、
情報収集を含めた練習・勉強努力が人一倍じゃなくちゃね。
それでもIB行けば凄い、ってくらいだろ。
S15には両方無い様子がこれだけのやりとりでも良くわかるw
...大体プロってなんだよ
初心者スレの人たちは親切だなあ・・・
>586
速さはライダーに宿る。
どんなバイクで速くなろうが関係ないの。
セローで速いならKTM乗っても速い。
本気で横滑りする気なら50から。
いきなりでかい(セローでもでかい)のでやろうとするから何時迄経っても。
598 :
774RR:04/08/26 23:35 ID:ya978THq
>>595 アレは放っておいて話を続けるなら
「プロ」というからには、それだけで食っていける、あるいはそこまでいかなくても
いくらかの報酬は得られるということだろうから、
「プロのライダー」と呼べるのはかなり限られてくるだろねー。
具体的には、頂点のレースで活躍する、しかもワークスライダー、
あとは、各社お抱えの開発ライダー、TVや映画相手のスタントマン、
雑誌で試乗記書いたりライテク講座たれるジャーナリスト兼、そんな類ぐらいでしょか。
そう考えると、プロのライダーになるちゅーのがいかに大変なことか。
たとえ現役IAでもプライベーターは山ほどいる。彼らもまあアマチュアと呼んでいいだろうし、
国内MX界で君臨してる成田でさえ今の境遇はプロと呼べるかどうか。(もちろん少なくない収入はあるだろうけど)
20歳もとうにすぎて、すでにそれなりの肩書き(MXならIAとかIBとかロードなら国際とか)や目立った戦績も無く
ましてや2ちゃんでトリッカーがセローがとか今さら言ってる時点で
かぎりなく 終 了 だよな
いや、20代でも30代でも40代でも才能と根気と運を持ち合わせた人間にはチャンスもあるかもだが
S15サマにだけはありえないわけで・・・
あ、バイク便なんかもプロライダーと呼べるか。
うん、それだったらどうにかなれそうだね。良かったねー
バイク便をバカにするな
600 :
774RR:04/08/26 23:43 ID:ya978THq
>>599 ゴメン、馬鹿にしたつもりはないんだよ。
かく言う自分も昔はバイク便でライダーやってたし。
なんか夢いっぱいの厨、紛れ込んでおりますな。
免許取りたてで夢いっぱいの気持ちはわかるんだが・・・
他人に迷惑掛けちゃあいけねぇよなぁ。
さ、さ、この話題はこの辺で終わりとして。
ダートフリーク別注の花弁ディスク前後キットって、
デイトナから販売してるヤツと形状以外に違いってあるのかな?
一応ノーマル片押し2potにサポートかまして装着しようと思うんだけど、
どっちがいいかなぁ?
ダートフリークの奴は、
形状は39000円の花びらと同じ。
但し、単品花びらより薄い。5mm→4mm?
車種専用サポート&パット付き
KLX&Dトラ用は、リアの花びら付き
で、あってるよね。
603 :
558:04/08/27 01:04 ID:66OxInrP
>>562>>564 レスありがとうございました。
2st250ccクラスに乗ってます。(以前DT200WRで質問させてもらいました)
対応した商品無くてワンオフしかなさそうなのでキャリパーまで予算が回りませんorz
もしかしたら、トリッカーでプロ、というのは
トリッカープロに改造することでは??
ワイズギアのパーツをつけて、タンク、シート、マフラーをワンオフ!
たしかに、プロ。。。。
605 :
774RR:04/08/27 11:22 ID:pHlZD/tB
>>601 薄いと曲がるよ。
ストッピーやって遊んでると、いちころ。
606 :
774RR:04/08/27 13:23 ID:YA26mfG2
ディスクってメーカーによって重量差結構あるよね。
巡回ルートにあるホムペで下記の情報がありますた。CRFなページだからCRF用と思われ。
以下引用ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
モトマスターブレーキ重量計測
モトマスターの重量測りました。
キャリパー(サポート含む):1.05kg (ベルリンガー6pot:1.05kg)
ローター(320mm):1.32kg (ベルリンガーエアロナル:1.67kg)
という事で、ベルリンガー310mmに比べたらローターが350g軽いという結果が出ました。
ブレンボやブレーキングの重量も知ってみたいのですが、どなたか教えてください。
速さを追求するとドリフトしないでグリップ走行ばかりになる。
それなら、セッティングをルールで一定以内に限定させて、
ドリフトせざるを得ない形にはできませんかね?
素人の思いつきですみませんが…。
フロントサスのストロークは250mm以上とか、リアサスはショート加工禁止とかそんな感じ?
610 :
774RR:04/08/27 15:39 ID:/DTc/JwT
コースにでかいジャンプを義務づければ、サスストロークを長くとらざるを得ない。
↓
ピッチングによる荷重変化が大きくなって、ドリフトしやすくなる?
サスストロークが短めで硬めのほうが滑らせやすくまた安定もすると思いますが
612 :
774RR:04/08/27 16:51 ID:3mT+XXZL
サスストローク短め、硬めだとスライドさせるよりグリップのほうが速いのでは?
スライドは意識的に「させる」のではなく、「結果的になる」のが重要ってシャンボンやヴァンデンボッシュが言ってた気がする。
やっぱジャンプ台の大きさが鍵かね。
まさに素人の思いつきですね
させるんじゃやらせだもんね
>>610 ピッチングは荷重変化ではなく射精変化。 あ、車勢ね。
言い換えれば減速時のディメンション変動。
>>607 丁度取り付け前のトラ用BRAKINGのキャリパーと花びらあるんで測定
キャリパー(バット無し) 835c
パット 285c
花びら 約1.4`
2`まで計れるまっとうな物はないんで眉唾で程度ですが。
それと、
NEWFRENの16mmラジポン 310c
本場のモタードやMotoGPではスライドコントロール自由自在なライダーが
「ドリフトさせすぎない方が速い」と発言したりする。
それを聞いた日本のドリフトできないしグリップでもそう速くないライダーが
「ほらみろやっぱりオレは正しいからきっとこれ以上速くならない」となぜか
自信を持つ。
そうして日本のモタードブームも収束していくと見たがいかがか。
元々は速いかどうかなんてどうでも良かったんだよなあ。
昔写真でしか見れなかったステファン・シャンボンのドリフトに
ドキドキしてたころが懐かしいよ。
結局レースが過激になりすぎるとしぼんじゃうんだよね。
かつてのバイクブームのように・・・
(あの時あんなにサーキットに来ていた奴らはどこいったんだ)
620 :
774RR:04/08/27 23:29 ID:qZfM1NSh
5 :774RR :04/08/27 23:25 ID:qZfM1NSh
君は昨日モタードスレに来てた人ですね。
セロー買うの?
プロになるの?
6 :774RR :04/08/27 23:26 ID:ClXA1lYK
休日の昼は棋譜を見ながら一人でさしてるよ
7 :S15 :04/08/27 23:26 ID:bFh/XDWp
>>5 トリッカーですよ。
プロにはならないと思います
プロに勝てるアマチュアを目指します
つーか、将棋のスレ。
よくモタード系の雑誌に載っているドリフトのきっかけである
ハーフロックのやり方なんですが、
雑誌ではブレーキかけて前加重にしながらギヤを2つ落とし、半クラッチを使うと
あるのですが、私のバイクは2stであるためエンブレが弱く
どうがんばってもエンブレでリヤがロックすることがありません。
また、リヤがドラムブレーキのためコントロール性に乏しく急にガッと効くため
ブレーキでトラクションをコントロールすることも困難です。
2stモタードにのっている皆さんはどうやってドリフトしているのでしょうか?
622 :
774RR:04/08/27 23:46 ID:qZfM1NSh
>>621 2STはケツの振り出し慣性が肝。
コケる気満々で「ヤバイか!?」と思うぐらいのスピードで飛び込んで
フロントを軽く当てたまま頭をアウトに振ってカカッと2速落として
半クラ当ててバックトルクをコントロールしながら、速度殺すためにフロント握りこんでいくと自然とケツがカカカカッと浮き始める
外足でタンクに膝蹴りいれる感覚でウリャッとイン側に倒しこむと同時にオケツを屁をするみたいにブリッとアウトに振る。
ウマー。
こんな感じでない?
感覚でやってるから良くわからん。
てゆーかそれ以前にリアドラムて・・・・
625 :
621:04/08/28 00:44 ID:6Dixjf5d
なにぶん古いバイクなので
空冷2stでカタログデータでも13馬力だから
実際は後軸10馬力もでてないかもしれません。
雪道だと簡単にケツ流せるんですが
ターマックは難しいですね
ドリフトのきっかけに、Rブレーキだとかシフトダウンだとか、やたらリヤロックさせるのを唱える人もおりますが
自分はどっちかつーと単なるスリップダウン
徐々にそして際限なくオーバーペースでつっこんでいった結果に言わんこっちゃない的に
滑り出したのをそれからああしてこうして格好になってるような・・・なってないような・・・
もちろんブレーキやシフトも、スキーでストックを使うようにタイミングを計る程度には利用してると思うけど
感覚的にはそれほど不可欠なものとは考えてないのですけど、それは×なのでしょうか。
また、そうした時に吊るしのMXサーみたくサスが良い働きしすぎるのも、タイヤがグリップしすぎるのも
自分的には「させる」「なる」問わずいまいちやりづらいです。というかいまいち心許ない。
あくまでほどほどに、ちょうどFTR250のそのさじ加減なんかが具合良く感じるのですが。
とはいえ、グリップ保った走り方のほうが結果的に速いのならば、それもありかと。
要は先にチェッカー受けた者勝ちですからねー。
新聞配達や郵便、ピザ配達もプロライダー?
>>626 バイクの頭をいい感じに出口に向けたくて、ココだ!って思ったところでスライドさせるための
切っ掛け作りじゃないの?
ダートセクション交じりのコース条件とか、バイクの構造上、どうしても滑っちゃうし
勝手に滑り出されると、行きたくない方に飛んでったり、バイクの頭が出口向ききらなかったり、途中でドリ切れしたりするし
どうせ滑るなら自分から滑らせた方がコントロールしやすくない?
631 :
774RR:04/08/28 07:35 ID:e0en+bbt
632 :
774RR:04/08/28 07:39 ID:oo8+yUCh
全部には乗れないよなあ
>>630 モタード・・・というより超過酷な耐久レースっぽいですがw
いっぺんでいいからこんなry
>>633 なんか不格好に見えるんだけどひょっとして前後サスを短くしてる?
リム太そうだしフロントディスクもでかいからこのままでも不満なく遊べそうだなぁ。
>>633 足、短いねえ。フロントフェンダーも長いままなのかな。
637 :
774RR:04/08/29 00:17 ID:U3YV071u
>>633 このままで国内で発売してくれたらいいなァ。
倒立と大径ディスクが魅力的。
あと、使い勝手を考えると6速ミッションがあれば完璧なんだが。
638 :
774RR:04/08/29 00:27 ID:aE0kESHp
>>637 同じく6速化を強く望む!
あとタンク容量を12Lに・・・
450t化もイイ!
639 :
774RR:04/08/29 00:48 ID:dgKu0d2i
>>633 DRZ400SM キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
倒立フォーク+大径Fディスク+外装ニューデザイン!!
このまま日本でも発売してくれ
640 :
774RR:04/08/29 01:21 ID:DF/F2ZLL
DRZ400SM発表揚げ
641 :
774RR:04/08/29 08:40 ID:Ef2z8k++
>>633 450で出るのなら即買い、現金用意しておくよ!マジで!
400なら迷うな。それも5速とかだったら・・・・
642 :
774RR:04/08/29 08:44 ID:PwPQZWwc
なんで400ccもあるエンジンで6速が必需だなんて思うんだよw
643 :
774RR:04/08/29 08:50 ID:Ef2z8k++
>>642 モタだよ、ダートじゃないんだよ??
600TEからFS650に乗り換えた時に痛感したけどね。
藻前は耕運機でも乗ってろ。
644 :
774RR:04/08/29 08:51 ID:PwPQZWwc
じゃあ、藻前は漏れの250を乗りこなそうと思ったら7速必要だなw
645 :
774RR:04/08/29 08:59 ID:Ef2z8k++
>>644 はいはい、藻前さんの方が速いみたいだから7速でも何でもいいよw
RMXがモタにすると焼きつき易いとか、フサやハスクがモタにするときに
何故6速を入れるのかと、参考までに見てください。
藻前さんは知っているかもしれないけどさw
漏れなんて所詮消防でCR80厨1からKX250程度の人間だよ。
>>645 すねるなよう。
そもそも藻前が「耕運機でも」なんて言うから言い返しただけだろ。
そもそもコンペ寄りのモデルではなくて「DRの」400の話だよね?
>>644 自分のレベルが世間のデフォルトと勘違い
痛いなぁ w
648 :
774RR:04/08/29 09:16 ID:QeNClCTQ
>>641 海外版が400なんだから、国内も400なんじゃないかな?
#海外が450だとしても、国内では免許制度の関係から
#450は出さないでしょう
あと、6速化もないと思う。ただ、SMが6速になるんだったら
ノーマル版も6速になるんじゃないかな。
#と妄想だけで書いてみるテスト
649 :
644:04/08/29 09:18 ID:PwPQZWwc
>>647 あなたも色々勘違いしてますね
流れと空気嫁
↑
空気に助けを求める香具師ハケーン
400ccも排気量あるから5速で十分だっていいたいのか?
なら650ccなら4速で十分でつか?
DR800なら3速で十分てかw いやこいつは十分そうだな。
YZ-450Fとかが4速なのは…ヤッパリコースだと必要ないから?
5〜6速が必要になるのは町乗り&MX⇒モタードで使用速度レンジがアップするための対応?
653 :
774RR:04/08/29 14:11 ID:DMXfu9km
知らんカッタ、4速だったんだ・・・・・
655 :
774RR:04/08/29 14:53 ID:EWGRgifU
というか、公道を走るバイクとMXerを一緒にするなと....
656 :
774RR:04/08/29 15:36 ID:U3YV071u
YZ-Fも某エキップのモタードコンプリートでは5速になっている。
WR-Fも5速。
DR-Zの場合、コースだけでなくツーリングなども視野に入れているのだろうから6速化は必須とまでは言わないが、待ち望まれる。
657 :
774RR:04/08/29 16:13 ID:PwPQZWwc
ベルティマーティのモトクロッサーには3速のモデルもあったよ。
大排気量車はパワーバンド広いから・・・
450で4速必要なのかって話し。
3速にすればもっと軽くなる。
来年は3速になってるかもしれないね。
モトクロスの場合450で素人が1速を使う事はありえない。
素人なら2速あれば足りそう。
659 :
774RR:04/08/29 19:40 ID:PwPQZWwc
662 :
659:04/08/29 19:56 ID:PwPQZWwc
663 :
661:04/08/29 20:19 ID:AO5e+xZw
そのうちドリフトスイッチなんてのも出てきそうだなw
665 :
774RR:04/08/29 23:18 ID:a/QPnhBu
ホンダのCMでcbr1000が進入でドリフトしてた、かっこえかった
666 :
774RR:04/08/29 23:23 ID:fedx6BJ2
つーか最近のJSBとか見てると
みんなコーナー入り口でケツ振ってるのね。
667 :
774RR:04/08/29 23:37 ID:Ef2z8k++
>>658 素人が450もモトクロッサー買うのか?
JSBのドリフトはカワサキ以外バックトルクリミッターが
付いてない影響もあるんだろうけどね。
昔鈴鹿のシケイン侵入で、当時ヨシムラの芹沢選手が
大げさでもなくモタード並みのスライドさせてきて
たいそうびっくりした記憶がある。
確か、オフ出身だったと思うが、一度モタードレース出て欲しいな
>667
素人っつってもNBレベル程度のサンデーレーサーかも試練
>668
昔芹沢タマキ(変換マンドクセ)がギドンドールに遠征したことあったな
そん時は散々な目にあったが
しかしMoto1にはなんでロードのトップクラスの人は出てこんのだろ
ノリックとかもオフシーズンにはYZFとかでMXコース走ったりしてるようだけど
そんなんモタードレースに出てきちゃったりしたらスゴイことになりそだね
671 :
774RR:04/08/30 04:21 ID:kHv6Xnqw
全日本チャンプとった青山はモタードイベントで走ってたね。
レースではなかったが。
海外ではオフシーズンにGPライダー集めて走らせてたりするから、
お金出せるようになれば走ってくれるロードのトップライダーは多いのでは?
加藤大治郎も“趣味”でCRFモタを走らせてたな〜(遠い目)
672 :
774RR:04/08/30 06:28 ID:Nd1oK818
トップクラスのロードレーサーはケガされると困るから、
シーズン中は他イベントへの参加許可がチームから出ないんだよ。
オフシーズンはイベントに結構現れてるけどね。
673 :
774RR:04/08/30 10:26 ID:CNwUbNl5
DR-Zモタード、65万以内くらいをかな。
いまどき国産の中型は新車で5万位値引きするから、
60万は36回払いローンにして、
いまのバイクをオクで10万位で売り飛ばして
車検、登録費にあててと。
>>673 って、現行のDR−Zが(税込みで)¥690900だよ。
さらにあれだけの変更内容だしそれに5万ぐらい乗っけてきても不思議はない。
いっくらなんでも定価で65万を切ることはないだろ。
それでも外車や逆車、あるいは現行のDRZを改造すること考えたら安いと思うけど。
でも、スズキだからきっと1年も待てばそのくらいで買えるだろうなー。w
675 :
774RR:04/08/30 12:57 ID:CNwUbNl5
>>674 アレ?俺が持ってたカタログは2000年のモノだった。失礼。
ただ、RM-Zが70万オーバーなので、モノ(ジャンル)は異なるが、
RM-Z450よりは高くならないだろーなーと予測してみました。
現行と同じか+1マンくらいならイーナー。
やっぱりスズキだから1年もしないうちに10万引きだろーね
676 :
774RR:04/08/30 15:00 ID:iLAfJd85
04年式のDR-Z(新車)は10マソどころか15マソ以上値引きされて売られてるわけだが…
定価で買ってしまった漏れは負け組みですかそうですか
orz
>>677 君は一人ぼっちじゃないさ・・・
初期型予約までして定価で買ったよ orz
それよりついこのあいだ、モタード風に(といってもホイールと吸排気ぐらい)改造した中古を
結構な値段で買ってしまった知り合いが・・・・不憫でならない
679 :
774RR:04/08/30 19:08 ID:CNwUbNl5
XR250モタもDトラも10マン引きが多いね。
ショップの利益なんて登録代ぐらいしかない。らしい。
DR-Z450SMはたぶん9月発売?だろうから、今年いっぱいは俺様バイクで
頑張って来年の春にでも買おう。10万引きで。
ちょっと疑問なんだけど、DRのどこに魅力が?
ハイレベルで中途半端なところ
ハイレベルなんですか
683 :
S15:04/08/30 19:26 ID:9TPIE1oH
馬力規制解除で、400CCのラインナップが増えて
普通二の人気が戻ってくると思わない?
400CCで70馬力くらいのバイクでたら、大型が売れなくなりそうだよね。
軽くて速い、最高じゃん。
>400CCで70馬力
大変だな
>>683 ですね、そうなれば本当の意味でジャパニーズサイズになるかも。
そんな漏れは大型を休止して250に乗りはじめ、近ごろ中型(400も)に魅力を感じる今日この頃。
あえて自分に排気量制限をつけてみたくなりました。。Mかな?w
686 :
S15:04/08/30 19:40 ID:9TPIE1oH
>>684 大変なの?
今の400ネイキッドで53くらいあるんだから
17くらい楽にあげられそうだが。
>>685 都内で大型乗ってる人ははっきり言ってウンチだからね
重い、小回りきかない、エンジン回せない。
687 :
S15:04/08/30 19:42 ID:9TPIE1oH
小回りはあんまり関係ないか。
>今の400ネイキッドで53くらいあるんだから
何気筒のエンジンの話をしてるんだ
689 :
774RR:04/08/30 19:52 ID:IykYCOys
4気筒だろ
クマー(AA略
692 :
774RR:04/08/30 20:05 ID:imCBpsrv
みんな国産に、こだわらず外車買えば
国産買っていじるより安上がりだと思うけど
ハスクのSM570Rいいよマジで!
いじる所はマフラーぐらい、足とかいいのはいってるし
キャブも始めからTMRだったりするし、では
それは良く聞きますね。
しかし、OFF&モタの外車は腕が伴っていないと
周りからのバッシングがドカ等のON外車にヘタレが乗る以上に厳しい雰囲気が…
えぇ、Dトラで精進しますとも
694 :
774RR:04/08/30 20:13 ID:rmyWSYlX
DR-Zモタは11月発売で+5マソだと。
しかし11月って、、、、
696 :
774RR:04/08/30 20:38 ID:PM2+VsTm
>>692 フサベル持っているけど、普段の足にも使いたいからね。
メンテフリーで使える車両が1台欲しい。
そこでDRZなんだよ。
697 :
774RR:04/08/30 20:43 ID:imCBpsrv
>>695 消耗品はぜんぜん大丈夫ですよ
エンジンとかは壊れないし
話かわってレオビンチのマフラー爆音すぎ
乗ってて頭痛くなるわ。では
マルゾッキきらい
699 :
774RR:04/08/30 20:50 ID:imCBpsrv
>>696 おいらは通勤にもSM570Rつかってるけど
なんの問題もないよ、爆音だから警察怖いけど
あいかわらず面白い香具師がいるな
701 :
774RR:04/08/30 21:27 ID:ambn1Ylg
>>699 メンテ次第だね。
そいえば、ヤフオクで、タペット調整してないSM570Rが出てる。
走行は5000km超えてるみたいだけど、ハッキリ言ってゴミだな。
本人は、火事場で500km毎のオイル交換してるから大丈夫だとさ。
知らぬが仏とは、この事だ。
確実なメンテ(と言うかレーサーの毎回の整備みたいなもの)を怠ってると、
5000〜10000kmで山場が来るそうだ。
エンジン自体に、それなりの耐久性があるので、意外と気付かないのが問題。
>>701 ハスクはメンテしないでも壊れない的な発言をする某編集者の責任は大きいよね
>>692 KTM625SMCウマー!
ケツが痛いけど、今のところモウマンタイよ。
フツーに街糊できるのがホシイならオススメ。
704 :
774RR:04/08/30 22:27 ID:iiOQ8FSG
漏れの610は1年に一度しかタペット調整してないけど
問題ないよ〜?
しかもサーキットしか走ってないのに。
60分走行でオイル交換はしてるけど。
705 :
774RR:04/08/30 23:23 ID:imCBpsrv
そんなにメンテって必要ないよ
ハスクは耕運機なみにこわれない!
>>701 出たでたネットの情報収集だけは得意な聞きかじりヲタが。
707 :
774RR:04/08/31 00:41 ID:bAz9d/ka
どっちでもいいです。
買える時が来たら買って、真意を確かめます。
>>705 田舎のチェーンソー屋が作ったバイクを何故そこまで信用するのか。
711 :
774RR:04/08/31 05:00 ID:84bbmc7m
>>683 激しくスレ違いですねw
>>630のDRZ400SMのFディスクって何ミリだと思う?
写真の角度もあるだろうけど、320mmよりは小さいような気が…
310? 298? 290?
712 :
701:04/08/31 09:14 ID:J2v20+Qo
>>702 雑誌の言葉が、どれだけの影響力を持ってるかを認知するべきだね。
いやホントに。
>>706 君への答えじゃないけど、SM570Rは、少し前まで持ってた。
オイルに関しては、何時間とかじゃなく走行毎に交換してたね。
タペット調整も、数え切れないくらいやった。
ローラーロッカーは、ベアリングで支えてるから想像以上に狂うよ。
クリアランスが狂うのは調整出来るけど、軸方向にガタが出たら交換だ。
それを見逃すと、ベアリングが潰れて、カムから何から交換する事になる。
これは頻繁に見てやらないと分からないことだ。
ヨーロッパで、SM570Rに乗ってレースやってる人達は、当たり前にやってるよ。
ヒマだったら、向こうのオーナーのページでも読んでみな。
つーか、こんな当たり前の事を説明するのさえ、何だかなと思うけど。
いつ壊れるかをビクビクしながら乗るなら、ノーメンテでいけば良い。
向こうの人が、ハスクは強いよ。と言うのは、最低ラインのメンテがあっての話だ。
最低というのは、頻繁なオイル交換や、確実な暖気、タペット調整はもちろん、分解整備&点検。
日本の人たちは、良い事だけを耳に入れてメンテしてるから、すぐに壊れるんだろうね。
>>704 使用時間にもよるけど、壊れる前に、タペットを新品に交換した方がいいよ。
そんなに高くないから。交換も簡単だし。
713 :
701:04/08/31 09:16 ID:J2v20+Qo
ベアリングで支えてる
↓
ベアリングで受けてる
だね。
>701氏
つまりC誌編集長の記事は捏造に近いと?
そうなると群馬のAもグルということになるのかな。
でもハスク欲しかったんだけどやっぱ怖いなー。
おとなしく無難にDR-Zにしとくかなやっぱ。
715 :
701:04/08/31 14:38 ID:J2v20+Qo
>>714氏
絶対的な耐久力は、日本製のDR-Zには勝てないけど、ハスクもいいですよ。
ベタベタに寝かせても、ホント車体が安定してます。
特別に良いメーカーのサスを使ってないのに、あれだけ良いのは、
全体的なバランスが良いからなのですかね?何かの受け売りみたいなコメントですが…
また、ハスクの基本的なメンテ自体は、それ程に難しくないと思います。
部品点数も少ないので、簡単にバラせますし、慣れたら国産車より早いです。
クランク内部のOHをする場合は、ショップに頼めばいいでしょうしね。
と言うことで、時間が許すのであれば、もう少し悩んで下さい。
----------------
倶楽部万の方は、彼こそ、雑誌等の知識で固められたタイプでしょう。
バイクをアピールする方向が間違ってるのが残念です。
フサベルわぁ?
サーキットは年に3回ぐらいで、後はツーリングと町乗り
今は250SBでひたすらにドリフト練習中。
DRモタとフサベルを両天秤にかけてます
717 :
774RR:04/08/31 14:51 ID:3tc4NWDb
>>716 フサもハスクと似たようなモンだよ。
基本設計は似ているからね。
ぶっ壊したよ。orz
フサはピストンリング交換するにしてもエンジン割る必要がある罠
>>716 俺なら、ツーリングと町乗りに車検の無い250SB。
サーキット用にレーサー。
あと、トランポか。
720 :
774RR:04/08/31 20:33 ID:bAz9d/ka
C誌のG氏はケースボーリングをサンダーで平気で行う感性の持ち主だからなあw
721 :
774RR:04/08/31 21:27 ID:KHG6SIOS
ま、外車は、ボロばかりだからね・・・・・
crf買いナヨ。悪いこといわないからさ。
crfはミッションが弱いらしいね。
(アスファルト走行ばかりで何度も大きい負荷が掛かるとドックが砕けるらしい)
ハスク、フサベル、KTMなどはそれなりのオーナーを前提にしてるのよね。
日本車は始めて乗りますくらいのオーナーまで想定して安全策を取っている。
限界性能で使うならDRZよりハスクの方が丈夫だと思う。
でもど素人がノーメンテ、乗りっぱなしで使う場合はDRZの方がずっと丈夫。
丈夫は丈夫でも丈夫さの質が違うわけ。
それを勘違いしている人はハスクは丈夫だからノーメンテでOKとか無茶言う。
724 :
774RR:04/08/31 22:15 ID:KHG6SIOS
ハスクでバハやパリダカは、無理ポ
砂漠かよ!モタでか?
726 :
774RR:04/08/31 22:48 ID:KHG6SIOS
スマソ スレチガいだわ
>>721 CRF系もヘッド回りやピストンの耐久性自体は外車と似たようなモン。
オイル燃やしながら走ってるようなものだしな。
728 :
774RR:04/09/01 01:07 ID:0LLdO8ZH
クリアランスと油圧調整・メタルで何とでもなる
結局のところ国内外問わずレーサーは程度の差こそあれ
ナンバー付きよりは管理を厳重にすべしということでおk?
おk。
当然だが、迷走した挙げ句普通の結論だけどね。
イヤミじゃなくて。
731 :
774RR:04/09/01 03:22 ID:ZI/63yFw
俺にはDRZ400SMがベストマッチ
スズーキー!
732 :
774RR:04/09/01 03:43 ID:/FUVlfNF
外車は中身レーサーでも「ナンバー付き」だったりするから混乱するのでは?
ハスクの比較すべき相手は国産ならDR-Zではなく、CR-FやWR-Fのはず。
レーサーとトレールで耐久性比較してもね。
雑誌もその辺の大前提をちゃんと書いて欲しい。
友達がSM450に乗ってるけどトレール扱いで乗ってる。
心配だ。。。
マメに小金を使ってしっかりメンテナンスしてたほうが結果的には
安上がりな気がする。
常にぶち回してなければ早々壊れるもんじゃないと思うが。。。
734 :
774RR:04/09/01 08:05 ID:A3T9/A9N
すべての性能はトレードオフ。
耐久性と高出力を両立させるのは至難の技、あちらを建てればこちらがたたず。
そのへんを理解して楽しめば無問題なんだけど・・・何が優れてるなんて、乗り手扱い手次第。
よーく考えてすきにしろ!
ま、スズキ車を普通の国産車と同じ感覚で買われても裏切られるかもしれんが。w
どうか外車・競技専用車に対するように柔軟な気持ちでもって付き合ってくださいまし。
日本ではブランドイメージ先行だが、欧米でのスズキの評価は
「無駄に頑丈w」なんだよな。
知り合いのバイク馬鹿欧州人の多くは「通勤とかで
乗り倒すならスズキだな」と言っていた。もちろんホンダ党もいたが、
頑丈さという点のみに絞れば同じくらい評価されている。
カワサキは・・・
いや、造り自体がひどく粗悪だとかヤワだってわけじゃないんだけども
例えば・・・
ケースカバー類が肉薄マグネシウム製で軽量・・なんだが、転ぶとすぐに穴が開くとか、
キャブとか取り外そうにも、こりゃ知恵の輪か!?てな感じだったり、
そもそも肝心なパイロットスクリューも容易に調整できないぞー、とか、
なんでこんなところにこういう頭のボルトを使うんだ?とか、
どうしてこんな手も工具も入りにくい所が共締めになってるんだよー、とか、
各所にさりげなくスズキイズムみたいなものが感じられますので。w
そんな時も笑って許せる寛容な心と、メーカーの煮詰め不足を補ってやる創意工夫の心、
そして愛が必要です。
それがスズキ乗りの心得かと。変態趣味に目覚めた者はいつか離れられなくなってゆくのです。w
>>739 よくスズキは変態とかってのを耳にするが、どこら辺が変態なのか今だに理解できない。
俺には普通のメーカーが普通のバイク造ってるようにしか思えないんだがなあ?
だってそれこそ上にあげられてる欧州メーカーと比べたら、ホンダもスズキも
優等生以外の何物でもないっしょ?細かい差はあれど、4メーカーはどこも皆優秀。
741 :
716:04/09/01 15:38 ID:3zm1t+bX
やっぱりDRモタの発売を待ちます
行きつけの店がスズキってのもありますので。
フサベルの代理店関連の店でもあったので、フサも気になってました
DRモタが15万円引きになるぐらいになるまで、250SBで鍛えておきます
レス、サンクス
>>740 B-kingのようなショーモデルをマジで販売するあたりw
>>739 >なんでこんなところにこういう頭のボルトを使うんだ?
これはホンダの専売特許じゃね?
整備性の悪さは、ホンダが斜め上。
>>740 喩えるなら「にゃ」とか「にょ」に興奮する程度の変態なので
ディープな方からすればタイーホされないくらいの一般人です。
>>745 僕は君をタイーホするどころかシケーイにしたいです。
>>739 それはXRモタード辺りにも言えることですな。
マグ製カバーとかはないけど。
>748
ホンダはクレームギリギリまで削る。
スズキは限界ギリギリまで削る。
動機が違う。
今DRZはカテゴリー違いを無私されWRやKTMとの比較に引っ張り出されている状況。
RMZベースのモタやEDが出ればDRZの位置付けがはっきりする。
WRやKTMの相手するのはRMZの方。
だから同じなんだってばw
単体で語るならともかく、メーカー単位で○○はどうだって話しても、
突っ込んで話せば話すほど、あー、結局どこも一緒なわけねって話になる。
自分が凡庸な選択をしたと思いたくないのもなんとなく解るんだが、
ほとんどのメーカー評なんて大雑把でいい加減だなもんだと思う。
関係ないが自分はDトラ乗ってて連れにZZ−R乗りがいるんだが、
「やっぱり男カワサキだよねっ!?」とか言われるとげんなりするw
こうゆうダッサいセリフって今時キモオタしか使わないと思うから、
モタやってるヤツはこうゆうヤツとは別世界の人間であってほしいのですハイw
「男カワサキ」ってもう20年くらい前の
部品供給激悪のころの文句じゃないかな?
今やメーカーでさえ使わなくなったコピーだし。
「ライバルに差をつけろ!」くらいハズカシーw
スレ違いスマム
752 :
774RR:04/09/02 14:14 ID:o57BNAPx
どこのメーカーでも良い。
良いバイクは良い!ダメなバイクはダメ!
エンジンの腰上あけただけでもメーカーの思想みたいなものは感じられるよ。
優劣ではなくね。
理念や思想は決して同じではない、伝統もある。
本気でホンダとか乗ってるヤシを素人だとか非難しながら
「男カワサキ」とか言ってる田舎のDQN崩れは心底痛いが、
ネタで笑いながら言ってるなら嫌いじゃないな。
あまりにも浮世離れしてるフレーズのせいか?
まあ独りKX500で最新KTMやハスクに混ざって走る姿なんかは
なかなか涙をさそいますが。
755 :
774RR:04/09/02 20:13 ID:o57BNAPx
ターマックで足出して走ると、ブーツの底が激減りします。
何か対策してる人いませんか?
756 :
774RR:04/09/02 20:14 ID:1Q0derAP
758 :
774RR:04/09/02 23:36 ID:u7YLLWag
ダンロップのGPR70はいてるけど130超えるとウォブルがでる。
非常に怖い!でも低速のグリップや初期旋回の感じは好きだけど・・
次はBSにしようかなと・・・
759 :
774RR:04/09/03 00:45 ID:VPK6QHuY
>758
ダンロップのタイヤってノーマルの車体だと高速が厳しいよね。。。
あのラウンド形状からしてそんな悪寒がする。。。なんで漏れは
DUNLOPは基本的に吐かない。好きなのはミシュラン。バランスがいい。
これも好き嫌い分かれるけどね。特にDUNLOP好きな奴は絶対ミシュラン
選ばない。。。
760 :
774RR:04/09/03 01:37 ID:znWXKSuA
DUNLOPと言っても色々あるわけだが・・・
とりあえずGT501はオススメだな。
安いし減らないし、その割にはグリップするし、溝深いからダートもそこそこイケルし。
761 :
774RR:04/09/03 02:31 ID:USGwzW05
>754
ティエリー・ゴッドフロアのことですか
あのオッサンの走りは情熱的でステキだと思います
ところでスズキ乗りですが整備性はいいですよ
あっちもこっちも12ミリのボルトですからねぇ
エンジンだけは確かに丈夫といえば丈夫
ウチのRMX水没してもちゃんと復活したしな
あ、ゴッドフロアファンが他にもいたかw
俺も大好き。しかしアレを見ていると2スト大変だな、と思うw
今年のランキングに入っていなくて残念。
それはそうと、気になっていたのだがIPONEってフランスかなんかの
有名なオイルメーカー?
連投スマソ。ゴッドフロアのとっつぁん、S2に落ちてた...
しかもチェコでは下の方。がむばれ、とっつぁん。
>>763 良いですね〜ただモノクロなのが残念
モタード系のカコイイ壁紙があるとこご存じでしたら教えて下さい。
>>736 なんでこんな素人レベルの壁紙置くのかね?
クラブマンの画像スキャンして適当に張っただけの個人HPの画像かと思った。
このスレはバカテクでプロで達人で素晴らしいセンスな人が多いですね。
エラソーなグチばっか。
つーかレス番違うだろ、と。
壁紙の好みも人それぞれだっての。
トレールでちょっと真似事やったらタイヤのサイドすげー減ってるし
つま先の金具吹っ飛んでるし。
微妙に滑ってるくらいであんなに減ったのは納得いかない。
771 :
774RR:04/09/03 19:47 ID:vns/AVl/
IPONEはおフランスのオイルメーカーでつ。
読み方はイッポン(wで柔道の一本から採ったそうでつ、、、(謎
クラブマソ誌より
772 :
774RR:04/09/04 02:45 ID:udNhVhmk
え? IPONEってイポンヌって読むんじゃないの?
クラブマソの情報鵜呑みにして大丈夫なのかい
そもそも外国語をカタカナで「正しく」表現するのは困難だよ
さすが日本より柔道人口が多いだけあるな。
775 :
↑:04/09/04 07:01 ID:yFd0NA4Z
フランスで柔道が盛んって漏れは今回のオリンピックで初めて知った。w
776 :
774RR:04/09/04 08:19 ID:lnA/2kjm
先日 メンテナンス中にリヤホイ−ルのスポ−ク1本折れているのハケ−ン
見つけた時は マジッ?って感じで 固まってしまった。
本多純正部品から加工してもらおうと思うのだけど どうなることやら・・
けっこう あるパターン??
777 :
774RR:04/09/04 08:26 ID:yFd0NA4Z
スポーク折れ自体は珍しいことではない。
ところでスポーク、1本単位で注文できないか?
778 :
774RR:04/09/04 08:42 ID:LyxVhGwk
>>777 そりが 本多では1本ずつ (スポ−ク1本 ニップル1ケ)で
発注できるらしいですが
他メーカーは 1セット分(ホイール1ケ分)でしか発注できないとか・・
ホイ−ル屋に至っては 1車分だ とか言うし・・・
779 :
774RR:04/09/04 08:47 ID:yFd0NA4Z
>>778 あらまあ。
スポークホイールで有名なフェイスに相談してみたらいかが?
知人は1本単位で売ってもらえたって聞いたよ。
一本折れたら同じ向きのスポークも折れる寸前なので全交換が普通。
スプロケ側の駆動側なら確実に次々と折れていく。
>>780 ・・・普通なのか?
そりゃ全交換は理想だけど・・・
だからセットなのよ。
何かにひっかけて折ったとかならその一本替えればいいけど
疲労で折れたのならもう全部駄目。
折れた一本替えても次のがすぐ折れるイタチごっこ。
ほとんど折れるのはチェーン側でチェーン側だけ全とっかえで済ませたい
ところだがそれやるとスポークの強度や弾性のバランスが崩れる。
だからセット、交換は全とっかえ。
1本だけ交換するケースはほとんど無いからセットで売っている。
正解。
なるほど、為になりますな。
ところでリム打ちで歪んでしまったリムを修正してくれる
ところってご存知ないですか?
スポーク修正で振れ取りしてもらったんですが、それでも
まだ2〜3mmほど横に振れるんですよ・・・。
785 :
774RR:04/09/05 03:05 ID:VR297Gn/
「疲労で折れたのならもう全部駄目」
誰だよ、782にそんな偏った事を教えたの。
仮に全てのスポークが均一なテンションで張ってあるなら、
1本=全部だろうけど、そんな事は出来ない話。
スポーク専用のトルクレンチで締めても、乗ってるだけで少しは狂う。
それで、テンションがきつくなったスポークから折れるんだよ。
1本折れても、スポークを変えた後で、全てのスポークを完全に緩めて、
確実に張り直せば、いたちごっこは起こらない。
もちろん、スポーク専門のフェイスみたいなプロの仕事が必要。
いたちごっこの起きる人は、新品のスポーク使っても同じ。
張り方を覚える事からだな。
がんばれ>何かっつーと理屈こねて全部スポーク変えてるひと。
786 :
774RR:04/09/05 12:50 ID:edH0EHGS
使える場合もあるし、使えない場合もあるよ
目の前に現物あるわけじゃないし状況によって
それぞれ判断すればいいんじゃない?
ちょっとあきれた。
全部交換したくないのは分かるが・・・
2本目、3本目が折れてから分かるだろう。
>785
暇だからつきあってやるよ。
スポークの管理まずくて折れるのは弛んでいるスポークだ。
もう一度屁理屈を考え直さんとな。
ヒント
止まっている時は上側のスポークが引っ張って支えている。
下側のスポークには過重はかかっていない。
回っている時は順繰りに過重を受け持つので均等に疲労する。
これで分かるか?
駆動する時は駆動向きのスポークが引っ張ってタイヤを回す。
一番折れやすいスポークはチェーン側の駆動向きのスポーク。
789 :
774RR:04/09/05 14:21 ID:O5TOCzA5
785って レースやった事ないんじゃない?あまりいじめるなよ
かわいそうじゃん
791 :
774RR:04/09/05 14:52 ID:O5TOCzA5
ひねりのモーメントが懸かるから、駆動がわのスポークが一番負担が大きく
折れやすい。 昔の事だが、バイクによっては、左右のスポークの太さが
違うものもあった。
モタは、グリップ力の高い極太タイヤを使うからスポークへの負担は、想像
以上で、普通にスポーク折れのトラブルがありまつ。
792 :
774RR:04/09/05 15:07 ID:6C5i1bNg
スポークの利点は?軽いだけ?
ZX10R見たいな軽そうなホイールつければいいと思うのだが・・・。
793 :
774RR:04/09/05 15:14 ID:O5TOCzA5
軽さと柔軟性。軽いだけならカーボンホイールなんか着ければ良い。
凄いジャンプあるから、ショックを受け流す柔軟性が必要。
そうなんだ。納得
つまり街乗りだけならキャストホイールが最強ということで。
796 :
785じゃないけど:04/09/05 16:23 ID:U8BpTSbO
1本折れただけで全数交換してる人いるんだ・・・大変だな。
自分の周りでは折れた分だけ交換してテンション調整して乗ってる人
ばかりだけど、その後一度に複数折れる話は聞かないけどなあ。
>>789 いったいどこからレーサーの話に?
あと、レースやったことあったらどうなんだ?
797 :
774RR:04/09/05 16:28 ID:O5TOCzA5
モタ自体が、レースカテゴリーの1つだし、経験がないのなら、
語らなければ良いこと。
ハァ?
>>791 >ひねりのモーメントが懸かるから、駆動がわのスポークが一番負担が大きく
折れやすい。
へぇ〜、スプロケが付いてる側と反対側では、その「ひねりのモーメント」とやらが
違うんだ?おもしろ杉。
力の伝達って不思議なんですね
シングルディスクのブレーキはブレーキングでハンドル取られるって
言ってた人がいましたがそれと同じなんでしょうか
自分は鈍感なので体感できませんが
801 :
774RR:04/09/05 17:51 ID:O5TOCzA5
>>799 ベアリングのクリアランスや、アクスルシャフトのタワミ等でどうしても、
駆動側は引っ張られて、ハブがひねられてしまうんでつ。ねじれるんじゃないよ。
それとダンパー付きは、別に考えてほしい。
それで、スポークにはタワミがあるので、駆動側の負担が大きくなって折れる事が
多いのでつ。
へぇ〜面白い、勉強になりまつ!
でも・・・結局誰の言う事を信じれば良いのでしょう?
803 :
774RR:04/09/05 22:39 ID:O5TOCzA5
街中オンリーなら、一本交換もありかなとは思うけれど、
レースに頻繁に使用するなら、全交換をすすめまつ。
つーかスポーク全交換はでふぉでしょ。
残りのスポークがいつ折れるかわかんないっつーのは精神衛生上よくない
物によっては、折れた1本交換するのに、
スポークを全部緩めないと外せなかったりする。
なので、全交換でも良いんじゃない?
一本だろうが全部だろうが、自分の好きにしたらいいと思います。
自分のバイクなんだから。
808 :
765:04/09/06 10:37 ID:qZnntGn4
>>769 ご丁寧にありがとう、サソーク保存しました。
>>806 これで水着ギャルでも居ればミクニのカレンダー(今あるの?)みたいですね。
バブルのころはイパーイもらえたのに。。。どうもでした。
ニッキ−ヘイデンがモタで練習中にコケタ・・・。
やっぱ、アブねーなモタは。でも、やめられない。
おりもコケタ。進入ドリでハイサイドなった
頭ぶつけて軽い脳震盪なった
ジェトヘルやったけど顔が地面にぶつからなくてよかったです
ジャケットだけ皮で後はジーパンにスニーカって恰好でした
次回は暑くてもフル装備にします
811 :
774RR:04/09/06 16:23 ID:HLfZErGb
はい、スポークの話は、全交換で【終了】
>>788みたいな、キモヲタが得意になるのは不快。
812 :
774RR:04/09/06 17:41 ID:cnbIs2M9
>>809 ヘイデンはいつでも、どこでもこけてるw
813 :
774RR:04/09/06 18:24 ID:pOE2Is7c
ぶっちゃけていえば人に聞かれて薦めるならスポーク全交換。
自分のバイクで自分しか乗らないなら破損部分だけ交換して
振れ取りを出来る限りやってる。
一応それでモトクロスコース走ってジャンプも飛ぶけど問題無い。
816 :
774RR:04/09/07 15:27 ID:fglCz0Yv
817 :
774RR:04/09/07 16:29 ID:pqmL+4Kb
飛ぶ回数と距離にもよるけどね。
レースには出ないけど、
モタ車が好きで乗ってる人もいるんだから、
レース指向じゃなきゃ駄目って意見はよろしくないね
819 :
774RR:04/09/07 21:55 ID:Xg0M8xDA
度量の小さい香具師が多いんだよな。
まあ、2ちゃんだから仕方ないのか。
820 :
犬クラッチ約束:04/09/07 21:56 ID:E27T5hKF
>>818 概ね同意。
かつては単なる街乗りだった自分は、当時は
レースやってる人って、素直に尊敬してた。
しかしそのときに、やってる人たちがいちいち「お前らはダメ」って
思ってたと知ったら悲しいだろうな、と思う。
しかしだな...度量が狭いと自分でも思うが、半ヘルでステッカー
ベタベタ貼っていて、せっかくの太いタイヤが真ん中しか減っていない
ヤツが、サーキット帰りの漏れのトランポを無駄に煽ってきたり
すると、「モタ乗んなや!」って思う。
822 :
774RR:04/09/07 22:40 ID:0N0Edimg
人間的に小さい視野の狭いヤツ多いよね
>半ヘルでステッカーベタベタ貼っていて、せっかくの太いタイヤが
真ん中しか減っていない
>無駄に煽ってきたり
半ヘルと煽るのは危険なので良くないが、他のは自由じゃん。
てゆーか、町乗り車でタイヤの端まで使ってたら違和感があるよ。
そう?
せっかくのオフベースの車両だし
ペタペタ無駄に寝かして曲がってるから端まで使ってるよ。
バイクを起こして曲がる、通称オン糊ならめったに端まで使わないだろうけど、それじゃーツマランだろ。
まぁ元レス821の中の人も、視野が広くなりたいが広くなりきれない、
そんな自分の中の矛盾した感情を書いてみているわけだが...
野暮レスが多いな。
すぐ荒れる野暮スレはここですね
バイク乗ってるときはバイク糊で、
トランポ乗ってるときはクルマ糊ですか。
随分勝手なヤツだな。
動機付けしないと単車乗れないヤツより、
下駄代わりに単車使ってるヤツの方がカコイイが。
マターリドリフト汁
>>824 マターリ・・・といいたいとこだが
それこそスキズキでしょ。
カッコだけでモタード乗ってる椰子もいる。
まあ、そいつらたたくの別に構わないけど。
こんなとこ見てやしないだろうし。
>>872 モーターサイクルスポーツとしてバイクに乗っている香具師の大部分が
一般的に言う「バイク糊」という意識を持ってないのだよ。
831 :
774RR:04/09/08 19:02 ID:j+Ty7eCZ
872は、まだだと思うが、原チャの免許しか持ってないMXのIBとか
ざらにいるな そういえば。
たしかに 一般に言うバイク海苔とは彼らは、違ってた。
なんだかレプリカブームの衰退の再現ですねえ。
歴史は繰り返すっってか。
834 :
774RR:04/09/08 19:51 ID:eLfpYpqy
カッコだけでモタードバイク乗るのは別に構わないけど、
出来るならばそのバイクに合った格好で乗って欲しいもんだ。
オフメット、せめてオンのフルフェイス、ジェッペル位は。
サンダル履きとかもやめて欲しいなぁ。
835 :
↑:04/09/08 19:52 ID:Z7EK/JL3
衰退してるの?
まだブームにもなっていないのに?
>>834 そんな他人の事はどうでもいいけどな。
バイク板の傾向として、リア厨房の風紀委員みたいなレスする香具師が多いよなw
>>821,834
のような感慨に同意しつつ。
ま、もっとみんな、心を広く持とうではあ〜りませんか。
「心の狭いヤツだな(プ」と言うのも心が狭いし。
真に心が広いやつなら、上の様に感じてしまう俺や821,834の様な
人間に対しても「まぁ・・・大きくなれよ」と生暖かく見守ってくれるはず。
838 :
833:04/09/08 20:00 ID:aGqVqWlk
>>835 少なくとも自分とその周囲ではそんな傾向がありますよ。
あと、このスレを見ていても・・・
>>838 自分とその周囲でって、随分マクロな話だなおいw
実際は
>>835の言うとおり。モタのブームなんてきてやしないし
それこそ80年代レプリカの隆盛とは比較にもならないよ。
>>839 漏れの書き方では判ってはもらえないでしょうね。(w
特定の個人&団体名は出せないので・・・スマソ
モタードが注目されてるのは乗るのが簡単そうだからでは。
ダートラなんてやる人皆無なのにFTRなんてのがある。
モタードなんてやる人ほとんどいないのにモタ車もある。
オフは走らん、走れん、足届かない、滑るの嫌だ。
ならモタードがあるじゃないか。
842 :
774RR:04/09/08 21:36 ID:j+Ty7eCZ
スクーターの方が乗りやすいよ
漏れの周りでは最近はモタ全盛です。この1年で急に増えた感じ。
今日は通勤途中で9台すれ違ったバイクのうち5台がモタ車。
Dトラ2台・XR250モタ・CRM250モタ・DR-Z400Sモタ
まだ増えそうな予感。
>>841 >オフは走らん、走れん、足届かない、滑るの嫌だ。
実はそんな筋道立てて選んでなかったりして。
「今まで見た事あるような形のバイクと同じのはいやだ。
アメリカンとかTW乗ってるのはガラ悪そうだし、
それ以外のはオタクっぽい。ビクスクも数多いし。」
てな若いコと、
「ニンジャカスタムにも飽きたなあ。
そういえばアレ、ツクバでドリフトで速かったらしいな。」
なオジサン達がそれぞれ勝手に盛り上がっているのかと。
10年弱モタで遊んできた漏れとしては、最近はパーツが豊富だったり
選択の幅が広がって嬉しい事の方が多いけどね。
他人がなに乗ろうが知ったこっちゃ無いがw
なるほど。
つまり昔は845みたいな語尾にwつけたがるセンスのやつが
乗ってたから盛り上がらなかったと。
847 :
774RR:04/09/09 01:28 ID:YxWppf0A
>>846 今は藻前みたいなくだらない人間が多いから盛り上がっていない。
848 :
774RR:04/09/09 01:30 ID:qAfSw6o4
849 :
774RR:04/09/09 01:37 ID:oPpLPo20
ソリはスーパーチンポ
850 :
774RR:04/09/09 05:52 ID:QN2ZZ1l/
モタならではのツーリングコースってありますか?
舗装済みの林道
エクストリームスレからキマシタ
Dトラでブレーキングドリは出来てるぽいが、コーナ脱出時のパワードリがよくわからんです
ブレーキドリは3速から1速でやってます。スピードの落としすぎなのか?Dトラではパワーが足りないからなのか?
何かアドバイス頂けたら助かります
タイヤのグリップがパワーに負けるところまで寝かせるしかないかと。
私はスリックでハーフウェットの路面とかだと練習でパワードリしますが、乾いてたら出来ない・・・・・orz
854 :
852:04/09/09 16:04 ID:8NbvM2fN
アドバイスありがとございます
もう一つついでに
ブレーキドリで寝かし込んだまま、さらに寝かしてパワー(アクセル)をかけるような感じですか?
その時、ハンドルはカウンターを当てたまま?
今度の週末に練習してきます
いや、ブレーキングでのドリフトは立ち上がりラインにマシンを向けたらいったん終わりでつ。
クリッピングをすぎてアクセルを開けるときに、立ち上がりのラインに綺麗に乗せる為のパワードリフトになるかと・・・・・
857 :
774RR:04/09/10 23:45:56 ID:rUPSqpJG
どんなバイクでもドリフトってできるもんだな〜
858 :
774RR:04/09/11 00:36:03 ID:zP5vNkdS
>>857 俺が学生の頃、新聞配達のバイトしてた時は毎朝カブでドリフトしてましたが?
859 :
774RR:04/09/11 02:49:55 ID:N6gDN9K4
>>857 だね
昨日見たCBRがサーキットで進入ドリしてるホンダのCM、
スゲー迫力だった
860 :
774RR:04/09/11 03:42:34 ID:owHJG6xU
いつだかスキーに行った時、スキー場へ登ってゆく峠道で渋滞の列にハマっていると、
その反対の下り車線を、フルカウンター状態で、だけどごく自然に落ち着いた感じで
ブラインドコーナーから現れた1台の郵便カブ。もちろん路面は完全なアイスバーン。
・・・いまだにあの光景が忘れられない。
とてもキレイなスライドで、とても真似できないと思った。
マジにあの郵便局員のオッサンは達人だと思った。
きっとモタードとかダートラのレースにポッと出ても上位に食い込むだろう。
でも一生そんなものには縁もなければ存在を知りもしないのだろう。
861 :
774RR:04/09/11 04:26:02 ID:E2MbTaH9
>>860 雪道って面白いよ。
高房の頃、朝は晴れてたけど下校時は雪の時なんかは、みんなズリズリ
ドリフトさせながら何度も何度も転んで(でも楽しい)家に帰って、
帰宅後は装備を固めて、新雪の市営競技場でドリフト大会やって遊んでたw
田舎だったので・・・
862 :
774RR:04/09/11 07:33:13 ID:AKwz9pUk
>>860 >きっとモタードとかダートラのレースにポッと出ても上位に食い込むだろう。
夢を壊すようで悪いけど、それは無い。 「ドリフトできる=レースでも早い」というのは短絡的だよ。
たぶん、彼は早さを求めてコーナリングしているわけではなく、転けずに曲がってハガキや手紙、請求書なんかをお客さんの郵便受けに入れるために自然と覚えたドリフトだろうな。
北欧じゃ、その辺のバーさんでも雪道を4輪ドリフトで廻っていくっていうし、一般のライダーやドライバーでも生活環境によって必要に迫られたら習得できる技術なんだよ。
863 :
774RR:04/09/11 07:56:29 ID:K3ojfu28
>>862 あー、それわかるわ。
俺のバーちゃん、山梨の山の中に住んでるんだけど
軽トラで毎日のように峠道を走って畑に行くから
そこらの下手くそな走り屋より道を知っている分、
コーナーの突込みが半端じゃない。
雨の日とかドリフトしながら走ってるし。
俺はガキの頃、バーちゃんこそ峠のクイーンだって思ってたよ。
864 :
774RR:04/09/11 07:58:41 ID:tIL6q/uP
>>862 まあ、トップクラスはともかく草レベルだったら、
その辺の素人より速くなる可能性は高いんじゃない?w
速いWRCドライバーに「北欧出身」が多いように・・・
865 :
774RR:04/09/11 09:02:30 ID:KcpVU41p
866 :
774RR:04/09/11 09:18:22 ID:3JMRmkCm
>>865 こらっ!目を合わせちゃいけません!かわいそうな人なんだから。
867 :
774RR:04/09/11 09:28:41 ID:E+qcRXUM
868 :
774RR:04/09/11 09:37:46 ID:jT5dQ9HU
ラインナップにXR250モタードがあるのにあえてCBRなのがホンダらしいよ
869 :
774RR:04/09/11 09:39:46 ID:2YWDaXYi
やっぱりホラ
1000RRは事実上のホンダスポーツ系フラッグシップモデルだからじゃない?
870 :
774RR:04/09/11 17:42:38 ID:KY9g8+z5
イニシャルDが人気出る訳だね・・・。
871 :
774RR:04/09/12 02:05:41 ID:F73OCIhs
>>867 おいおい、あの程度ではドリフトとは言わないだろう・・・・
クリッピング遥か以前でスライド止まってるし・・・・ただの曲芸。
872 :
774RR:04/09/12 08:54:57 ID:nykfZPzG
>>871 ドリ云々は置いとくとして、
あの程度、なんてよく言えるなあ・・・
873 :
774RR:04/09/12 10:02:31 ID:LOm5RALo
まあまあ、言うのはタダですから
874 :
774RR:04/09/12 15:44:52 ID:81M4J8FL
俺は純粋に、鎌田すげーって思った。
875 :
774RR:04/09/12 17:16:31 ID:nykfZPzG
876 :
774RR:04/09/12 17:17:54 ID:nykfZPzG
ちなみにカスタム車両じゃなくて、カタログラインナップにあがってる車両です。
877 :
774RR:04/09/12 18:44:18 ID:V8KejANN
定番こそモタードと思っている人には抵抗あるかもね…
オイラはこんな高いもの買えないので偉そうな意見はイエマセン roz
878 :
774RR:04/09/12 18:48:29 ID:Ls8sBFFA
オフロードベースなのに100マンエン軽く超えるからな・・・・
879 :
774RR:04/09/12 21:43:05 ID:zrjLac5p
片餅って意味あるんだろうか?
880 :
774RR:04/09/12 23:32:10 ID:S885o/F3
kakowarui
881 :
774RR:04/09/12 23:57:16 ID:jjiJMpZ/
リファインが作ったバイクみたいだな・・・。
いらねーw
882 :
774RR:04/09/13 06:17:36 ID:sLAUJegc
カネがあったら欲しいな。
883 :
774RR:04/09/13 18:10:05 ID:U5dY6t5D
飛んだらスポークモゲそうで怖いな・・・
884 :
774RR:04/09/13 18:58:57 ID:sLAUJegc
飛んだらだめぽ。(w
886 :
774RR:04/09/13 21:06:26 ID:0XzYZrCD
( ゚д゚) <キャストだろうとモノアームだろうとスタイルだろうが!
;y=( ゚д゚) プシュ
( ゚д゚) <人間ヤッパリムリは良くないよ。
887 :
774RR:04/09/13 21:30:54 ID:7cf5Gde4
ひとコケ幾らになるのやら。
転べないのは飾りの役にしか立ちません。
888 :
548:04/09/13 22:28:14 ID:5mUX3E5e
おそくなってすみません
This is supermotoの感想です。
まずは内容から〜
●supermotoとは?
●supermotoバイクってどんなの?
●supermotoの生みの親?の話
●supermoto市販マシンの紹介
・ベルマルティ501
・CCM644
・ハスク400R
元MXチャンピオンが乗ったりインプレ
●CCM試乗会の模様(またーり雰囲気)
●ハスクのファクトリーライダー・ウォーレンスティールによる
エクストリームシーンとレースシーン(ちょこっと)
●CCM社の取材(ハンドメイドパーツが多い)
●マン島TTにsupermotoがやってきた!話
with KTMファクトリーライダー・エイディスミス
●ヨーロッパ選手権の映像(ちょこっと)
大体こんな感じの60分です。
感想としては
「モタードに興味あるけど実際どうなの?」
って感じのエントリーユーザー向けの浅く広くな内容で
正直あまり見るところはなかったかも。
でもこういうビデオも必要なんだろうなって思います。日本にはないし。
てことで、モタードにはまりそうな友人に貸してみるつもりです。
(短かったけどヤングマシンのビデオ良かったです。ありがとうございました!)
890 :
774RR:04/09/13 23:20:47 ID:RS87Io4g
891 :
774RR:04/09/13 23:24:22 ID:CfIYxku+
もう下火なんだって?
892 :
774RR:04/09/13 23:24:39 ID:XO7F2vtE
>>889 性能云々は別としてめちゃめちゃ軽そう。
このまま走って欲しい。
893 :
774RR:04/09/14 00:23:03 ID:wtGHteft
エンジンとか…1から作ってる!?
894 :
774RR:04/09/14 01:29:09 ID:LKcwbsWV
この間、気が付いたらスポークが折れてた。レースやってるわけでもないし、
ジャンプしたわけでもないし。XR650Rなんだけどストッピーが原因
かな?
895 :
774RR:04/09/14 01:33:32 ID:R3Kbwg/7
896 :
774RR:04/09/14 06:01:46 ID:uT9atmeR
897 :
774RR:04/09/14 19:11:02 ID:oRyhn3xV
899 :
774RR:04/09/14 21:29:40 ID:hBRhufUR
スレちがいだったらすみません。
カワサキのKDX125SRをモタード仕様にしてのろうと思っているのですが、
ヤマハのTZR50用ホイールなどをそのまま装着することは可能なのでしょうか?
もし同じようなことを試した方が居ましたら、情報お願いします。
900 :
774RR:04/09/14 21:37:04 ID:O+xQKLVT
なんで50なの?
901 :
774RR:04/09/14 21:41:29 ID:hBRhufUR
900>
たまたまTZR50のホイールならもらえそうなので^^;
まだKDX125SRは手に入れてないのですが、買う前にそのへんのこと知りたい
と思っております。
902 :
774RR:04/09/14 21:44:01 ID:nkPZgJk3
フロント16インチだよ
903 :
774RR:04/09/14 21:51:54 ID:uT9atmeR
街乗りなの?それともレ−ス?
街乗りなら好きにすればいいけど、半端に流行るって事はこういう事ですよ!皆さん。
自分は来週桶川初参戦します。
どの様なタイスケで進行するのかご存知でしたら教えて下さい。
上のレス903じゃないからね、書き込みかぶってしまった。
906 :
774RR:04/09/15 03:04:43 ID:+zyT+zIX
やっと1つスレ読み終わりました。
流行りに乗ってと思われちゃうかもしれませんが、
人からTS200を頂いきました。
結構OHとかが必要だと思いますが、ゆくゆくはコースにでれたらなっと思ってます。
人気が有るにしろ、無いにしろ。凄くカッコ良いです。
皆さんのモタードにまつわる話を沢山聞けたらなっと思ってます。
板汚しすみません。
907 :
774RR:04/09/15 06:20:19 ID:61T1DH7X
908 :
907:04/09/15 06:29:42 ID:61T1DH7X
補足。
倉庫落ちしてるスレは[cache]をクリックしる。
909 :
774RR:04/09/15 09:52:37 ID:w8ezCoRu
普通にまともに走れない奴にドリフトは無理
910 :
774RR:04/09/15 11:09:08 ID:XucUmv3F
911 :
774RR:04/09/15 17:38:59 ID:613hQOFk
12日の名阪はどんな感じだったんですか?
急に仕事が入って見に行けなかった・・・・・orz
>>911 転倒が多かったかな。あとコースが難しかった。
でもすごく見応えがあって楽しい1日でしたよ。
天候もなんとか持ちこたえてくれたし。
何より参加者がすごく多かったです。
913 :
774RR:04/09/15 18:49:07 ID:f88NIoU5
914 :
906:04/09/15 20:57:02 ID:+zyT+zIX
915 :
774RR:04/09/15 23:26:54 ID:A48UdVLb
916 :
774RR:04/09/15 23:32:06 ID:SBAXF+g+
>>915 何か勘違いしてないか?
DR−Z400SMの「SM」は「すごいモッサリ」だぞ?
917 :
774RR:04/09/15 23:36:56 ID:LwAYu3qd
漏れは、Saru Mane かと思ってたぞ!
918 :
774RR:04/09/15 23:37:12 ID:UAMSLdJ1
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| ◆■■■■ お前のことを思って
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}/_●l i"´ ●ヽ-= ■ |^i ■ せんずりかいちまったよ。
〈 / ,:,:  ̄二 ■ | ¶
▲___,,, )`ー-- ■ )iノ ¶ 布団を敷こう、 な!
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/へ、 ,. --┬  ̄ \
919 :
774RR:04/09/15 23:43:17 ID:Ve1xvx/q
>>915 凄いセンスだなー、赤い豚みたいなXR650の方が良いって…?
やっぱなんつってどうせ最初っからノーマークなんだろ、ホンヲタにとっては。
920 :
774RR:04/09/15 23:48:15 ID:61T1DH7X
レベルの低い罵りあいはヤメレ。
921 :
774RR:04/09/16 00:28:35 ID:JERJVVLj
XR650=紅の豚
922 :
774RR:04/09/16 01:07:42 ID:7FTH099+
跳ばない豚は、ただの豚さ。
923 :
915:04/09/16 01:21:37 ID:sroFgG2x
>>919 只今モタはフサの650が1台なのですが、街乗り用にもう1台買おうと思っています。
なので気軽にズボラに乗れて、ある程度速い(アクセルウィリーが出来る程度の)
モタを探していました。XR、DRZ共に知人のを何度も試乗しましたが、所詮足なので
まあDRZのSMが出るまで待っていようかな?と思っていた所のアレです。
924 :
915:04/09/16 01:27:29 ID:sroFgG2x
925 :
915:04/09/16 01:28:38 ID:sroFgG2x
訂正
×…DRZ400M
○…DRZ400SM
926 :
774RR:04/09/16 02:30:23 ID:qwW73JP4
>>924 そのXR650はいじりすぎてて比較対象として挙げるのはどうかと
927 :
774RR:04/09/16 06:19:51 ID:1dvTDO0F
>>915 >633あたりを見て3週間前に言うのならまあわかるが、なぜ今さら。
海外仕様の写真だからヘッドライトもでかいけど、国内仕様は
DRZ-Sと同じような小さいライトの方で出るかと。
他のボディパーツがDRZのままなのがイヤだ、という話なら
ご愁傷様ですとしか言えないんですが。
928 :
774RR:04/09/16 09:08:37 ID:gyDseE+f
ただ単にケチ付けたがりなだけなんだろ。 XRを選ぶ俺って堅実?見たいな。
929 :
774RR:04/09/16 10:06:08 ID:NS2/xikU
>>926 このXRが、ノーマルと思ってんじゃないか?
実際本体込みで作ったら、DR-Zが3台は買えるかもよ。
930 :
774RR:04/09/16 10:26:46 ID:9vdgvvp9
XR650だと乗り出し75万くらい?
ホイール10万
ブレーキ10万
サス5万としても、100万はいるな。
931 :
774RR:04/09/16 13:40:35 ID:KZVh5Nwk
932 :
774RR:04/09/16 13:44:35 ID:Hv9Veqal
DRZ海苔必死だなw
中型海苔の多いバイク板じゃ当然か。
933 :
774RR:04/09/16 15:58:12 ID:wzmrwMKn
934 :
:04/09/16 16:00:35 ID:2Bbg8k3+
DRが悪いとか思わないし、言う気もないから、
XRを悪く言うのはやめてくれよう。ヽ(`Д´)ノ ウァァァン
935 :
774RR:04/09/16 17:26:27 ID:oZnfLokG
XRって直線番長って言われるけど
皆さんのイチオシ直線番長ってどれですか?
MRFで作ってるのも直線番長狙いって気もするけど…
936 :
774RR:04/09/16 19:51:23 ID:VwM4cwuA
単気筒に最適の排気量は350〜450だからね。
これ以上は重くなる割に馬力は伸びない。
モタードがもっと盛んになってワークスの激突になったら
主役は350〜450になると思う。
軽さとパワーのバランス点。
MotoGPは1000cc、これもここいらが一番速いからで
2000ccにしたらどうなるかは想像つくよね。
1500ccでもデカすぎてかえって遅くなる。
937 :
774RR:04/09/16 20:00:33 ID:2Bbg8k3+
とは言うものの、パワーはあると有利だよ。
現実に世界戦のワークス車両は600cc以上だよね。
450が主力になるにはMXみたいにレギュレーションで
排気量を規定しない限り難しいかも。
938 :
774RR:04/09/16 20:02:27 ID:2Bbg8k3+
某レースで見たKTMのファクトリーレプリカ
(シャンボンが来日時乗ったやつを購入したらしい・・・)は、速かったよ・・・
圧倒的な加速力が。(w
939 :
774RR:04/09/16 22:14:05 ID:f/xDHE+n
いやしかし、「直線番長」ということで、コーナリングスピードとかジャンプとか
いっさい無視してもOKならば、あくまで立ち上がりでの加速と、直線での最高速のみに的を絞るなら、
単気筒といえどもオフロード車といえども排気量はあったらあっただけ強みになるよ。
モタードから話がそれるけど、例えばかつて筑波とかで盛んにおこなわれてたシングルレース。
その最高峰・ES−1クラスでは、ヤジマさんとこのRGBだとか、オールマンさんのSRXだとかがいつも頂点にいた。
どちらもSRXやXRのをベースに660だとか目一杯にまで排気量UPしたエンジン。
筑波もオンロードサーキットとしてはそう広くないけど、それでも馬力があるほうがとにかく有利だった。
水谷選手らグースとかをベースにしたESマシンなんかもいたけど、たしかにインフィールドでは速かったけれども
ストレートではまったく歯が立たなくて、1度もそれらに勝つ事はできなかったと思う。
いきおいDR800BIGのシングルエンジン乗せたようなのも居たんじゃなかったかな。
たしかにピストンスピードとかの限度やバランスもあるけど、仮に同じようなエンジン構造、部品材質、
チューニングを施したなら、排気量は無いよりもあったほうが(直線での)速さは得やすいと思うよ。
まあ、そんなことを言い出したら、パリダカなんかでもシングルよりもツインのほうが
排気量や最高速を得やすいと、ワークス勢はみな1000cc近いマシンが主流になってきたし、
最近ではKTMもツインに、昔にはヤマハが4気筒マシンを持ち込んだこともあったっけ。
モタードという定義自体いまいち曖昧だけど、オフ車っぽいスタイルをしてる、というだけなら
KTMの990をベースにしたのでも、もっと簡単にTDM900でもイイか?
そんなのこそ直線番長の名がふさわしいのかもしれん。
あ、この前のダートクールにも隼のエンジン積んだ、RM−Z1300なんて馬鹿バイクもあったな。w
・・・でもまあ、今実際に国内でおこなわれてるモタードレースでそこまでの直線があるのも
とにかくマシンのパワーだけが物を言うようなレースも無いから、話が突飛すぎるかー。
レースとかスライド走行とか関係なく、ただ公道で直線番長気分を味わいたいならアリかもしれんけど。
940 :
774RR:04/09/16 22:51:12 ID:RJxFVjyj
長い、長すぎる
思わず、全部読んじまったがなw
俺から見たら、XR650Rモタも、DRZ400SMも
ポッテリ、モッサリにしか見えませぬ。
942 :
774RR:04/09/16 23:33:37 ID:qwW73JP4
>>941 動画かっこいい
けどモタじゃなくてヨーロッパで流行ってる(らしい)ストリートファイターってやつじゃね?
スレ違い
943 :
774RR:04/09/16 23:35:50 ID:bv2uKewL
まあ、あれだ。
童貞クンと筆おろしは済んだ位の先輩クンが、
「外人の女って大柄だから大味なんだよなあ。やっぱり日本人だよ」とか
熱く語り合ってるのはあまり面白い絵じゃないよな。
944 :
774RR:04/09/17 03:38:36 ID:24spXgrI
このスレが荒れがちなのは
モタードを「レースカテゴリーの一種」っていう狭義(競技ではなく)に限定して語りたいやつが、
街乗りや盆栽もおkってやつを見下してることだよな?
次スレから
【レース】スーパーモタード【専用】と【ダート】スーパーモタード【ターマック】 その6
みたいに分けたほうがいいのかね?
945 :
774RR:04/09/17 04:21:09 ID:dsXoBQUY
たぶん、、、どっちかすぐ落ちる。
気がする。両方?
946 :
774RR:04/09/17 06:49:06 ID:PYctnAwQ
レースのほうだろ
少なくとも俺は、【ダート】スーパーモタード【ターマック】のほうに居座るから落とさない。
947 :
774RR:04/09/17 10:31:21 ID:lnSEqA6c
つーか ダートとターマック自体 レースコースの未舗装と舗装の事だし・・・
モタ自体レースカテゴリーだし・・・・
限定的になるのは仕方ないのでは?
スーパーモタード風味ストリート版をたてるべきでは?
948 :
774RR:04/09/17 10:32:24 ID:FlbbfVob
そしたらこっちが閑古鳥鳴いて落ちそうだ罠
949 :
774RR:04/09/17 10:54:37 ID:/fgpkiTs
頭固いな・・・スーパーモタードはレースの形態でもあるしジャンルの一種で問題ない。
スーパーモタード風味ストリートって細分化したらD-トラやXR-motard、XT660X,DT125X,DR-Z400SM,FMX650全部そうじゃん
950 :
774RR:04/09/17 12:00:21 ID:lnSEqA6c
言われてみるとそうだな・・・・
細分化しても小さくまとまってつまんないね
ま、モタだけに、荒地も有ると言うことで、このままの感じで
全部ひっくるめて語ったほうが面白いかもね
951 :
774RR:04/09/17 20:30:39 ID:wY+kuLjr
暇なんで「スーパーモタード」という言葉を調べてみた。
「モタード」はフランス語の"motard"(発音は“モタール”)から来てて、
意味は「オートバイ乗り」。
だから「スーパーモタード」は、英語の
"super bikers"(“スーパーバイカーズ”)のフランス語訳である
"super motard"(“シュペールモタール”)を再び英語風に発音したもの、
ということになる。
ちなみにフランス語で「モト(moto)」はオートバイのこと。
でもまあ、日本語で「モタード」っていえば、舗装路でリヤをズリズリ
流してコーナーを曲がっていくアレってことでOK?
952 :
774RR:04/09/17 20:37:34 ID:O5UoPl6G
定義については個人それぞれでいいんじゃネーノ?
自分の好みから外れたのを叩くんじゃなくて、好きなネタについてのみ
コメントするようにすれば・・・
953 :
774RR:04/09/17 20:44:15 ID:wY+kuLjr
>>951 補遺
・"super bikers"から"super motard"になったときに
なんで最後の"s"が落ちたのかは不明。
・"supermotard"とくっついて1つの単語もアリらしい。
954 :
774RR:04/09/17 20:54:43 ID:wY+kuLjr
>>952 オレもそう思う。
いやオレが調べたのはただの言葉で、実態の定義をするつもりはないヨ。
955 :
774RR:04/09/17 21:11:33 ID:0M+Rru9J
エディ・シールのビデオだとイタリア人が
「スゥッパァモッタァルルド」って言っているね。
(タァにアクセント、ルルは激しい巻き舌)
微妙に周囲だけで流行ってます。
956 :
774RR:04/09/17 21:25:03 ID:nXehz4bi
イイネw
スィッパァモッタァルルド
モタード嫌い読者No1な某G誌で使われてるモタルドってのはイタリヤ語?だったのか…
958 :
952:04/09/17 23:30:39 ID:O5UoPl6G
959 :
774RR:04/09/18 00:07:04 ID:rk6M6TyG
>>953 ググるとsuperbikersとかsupermotardとか間に空白ない方が多い
960 :
774RR:04/09/18 00:09:56 ID:mtlE/BO6
961 :
774RR:04/09/18 00:31:41 ID:1xQfLXYZ
>>957 こういう自由な感じがこのスレにも欲しいでつね。
962 :
774RR:04/09/18 01:43:18 ID:KupJ5TIl
アプリリアが作ってたとかいう話のVツインモタードってどんな感じなのかね〜?
963 :
774RR:04/09/18 02:01:16 ID:SkSzsbEg
世界選手権のS1クラスでは表彰台、S2クラスは勝った筈だが・・・<アプリリアV2
964 :
774RR:04/09/18 05:18:14 ID:9If8dwdf
965 :
774RR:04/09/18 07:34:41 ID:P+sQY6sj
super bikers=すげぇバイク乗り達
だから複数形。
モトクロスvsロード、複数のカテゴリのライダー達の意味でも複数形。
最近はモトクロススタイルが主流だが草レースではロードスタイルで頑張ってるライダーもいる。
どんな走り方でもいい、膝すってもかまわん。
自由、フリースタイル。
バイクも自由、昔は直4も走っていた。
今でもスクーターや4気筒で出ても文句は言われないはず。
966 :
774RR:04/09/18 14:55:14 ID:r7lXDdak
そういや 最初のスーパーバイカーズには、ハーレーのXR750が出てたな
懐かしい・・・・・
967 :
774RR:04/09/18 15:34:58 ID:rk6M6TyG
オレの脳内ではオートレースとスーパーモタードの交流戦が妄想進行中
968 :
774RR:04/09/18 15:41:34 ID:XWXr01Pk
オートレースやダートラのバイクってフロントブレーキついてないらしいけど、
モタードのドリフトとはやり方に違いがあるのかな?
969 :
774RR:04/09/18 15:44:59 ID:XEwVB6Ug
970 :
774RR:04/09/18 16:03:11 ID:XEwVB6Ug
971 :
774RR:04/09/18 16:19:07 ID:JhXXZhzc
>>968 オートレースは、追突防止の為にブレーキは付いていません。
その代わり、エンブレが強く効くセッティングになっています。
とオフィシャルHPに書いてあった。
972 :
774RR:04/09/18 17:37:19 ID:r7lXDdak
966だけど
そのビデオ82年ぐらいだったと思います。
xr750にはフロントブレーキついてますた。
ジェイ スプリングスティーンが出てますた。
アメリカのカールズバットサーキットでのレース
バイク天下一を決めるレースだったそうです。
MXバイクは、2st500でした。
ロードライダーもダートセクション早かったです。
973 :
774RR:04/09/18 18:51:26 ID:XEwVB6Ug
>>972 それってエディローソンが優勝したやつですかね?
むかし日本のテレビ番組でやってたこともあったんだよな・・・
974 :
犬クラッチ約束:04/09/18 19:38:03 ID:etd7V6mj
975 :
774RR:04/09/18 19:38:26 ID:r7lXDdak
いや、エディじゃなかったと思う・・・
確かホンダのライダーだった思い出せネエ・・・
ダニーチャンドラーやボブハンナ、デビット ベイリーも
でてたような・・・・・・
↑誤爆スマソ。
977 :
973:04/09/18 20:26:08 ID:XEwVB6Ug
>>975 そうですか・・・レスサンクスです。
それにしても、あの頃のスーパーバイカーズは激しくてカッコよかった・・・
979 :
774RR:04/09/19 02:26:17 ID:fYW8/cJ4
ところで、次のスレは?
980 :
774RR:04/09/20 01:25:25 ID:j9wtt97I
981 :
774RR:04/09/20 02:55:17 ID:GrZW7whX
なんだよー お台場ラウンドの感想書き込んでるヤシおらんのな。
入場料高い とかのアホコメント期待してたのに。
やっぱ生ドリは迫力あるね。
982 :
774RR:04/09/20 08:50:13 ID:xjVk6FqN
983 :
774RR:04/09/20 09:26:35 ID:nRoPJngT
お台場ラウンドはD1のおまけみたいなもんですから
春にやったマルチプレックスとは大違いの扱いですよ
18日のFOTなんかコース取りのせいで見せ所全くないしねぇ
興行的にはクルマのおかげでいいのかもしれないけど
2輪が見たくて行ったヒトにはかなりガカーリでつ
984 :
774RR:04/09/20 20:19:51 ID:IFCgcjgD
18、19日とお台場見てきました。
期待してたけどあんまりでしたわ(´・ω・)ショボーン
けどダンディのスライド見れたからいいや。
985 :
774RR:04/09/21 01:46:55 ID:64Y+RKJO
用事があって行けなかったが、
2輪だけが目当ての俺は行かなくて正解だったようですな
986 :
774RR:04/09/21 11:56:30 ID:NXrjRBTs
987 :
774RR:04/09/21 12:26:02 ID:NXrjRBTs
CRF250XかKTM250EXCで迷ってます。
皆さんならどっち?
988 :
774RR:
CRF250R