二輪免許取得日記[教習所編]Part51

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二輪免許取得日記[教習所編]Part50
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関連スレ
感激★二輪免許試験場技能試験編★祝杯
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086916115/

関連リンクは>>2あたり。

全国教習所一覧
http://www.biketel.com/biketel00/driving/
教習所サイト一覧
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全国二輪車安全普及協会
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バイク学科試験450問
ttp://www.robot.ne.jp/~auto/bike/siken.htm
[大自二]虎の巻
ttp://toranomaki.com/
バイク誌女性編集者の普通二輪取得日記
http://crete.co.jp/tandem-s/corner/chie_kyoshujo/chie_kyoshujo.html
運転免許試験場リスト
http://www.menkyo.ne.jp/infomation/center.html

３だったら大型自動二輪の免許とる

>>3
よし取ってこい。
そんな漏れは4ゲット。

>>3
まあ、そんなに気合入れるほど大層なものではない。
気軽に行け。

前スレ994
だから適当なことを言うなっての。学生だと安全意識欠如してるって客観的な証拠があるのかよ。
自分のイメージで勝手にひとくくりにして馬鹿にするなよ。

このスレ１本で、たぶん３回は質問しるヤツがいるだろうから、テンプレ代わりだ。
教習所の料金は地域によってマチマチ。近くの車校に電話して聞け。
以上。

前スレでレスしてくれた人、波状路ってあのでこぼこのことか〜(´∀｀ )
普通二輪でごめんなさいorz

前スレ985
|
|■＼
|・ω・`) ・・・ｵﾆｷﾞﾘﾄｵﾁｬﾃﾞｽ！
|ｏ▲旦ｏ
|―ｕ' 　　
|

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|／■＼
|(´・ω・`)
|ｏ　　 ヾ　そ〜〜
|―ｕ'　▲旦　　
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|　　ｯﾊﾟ ｺﾞｳｶｸｵﾒ!
| ミ
|　　　　▲旦

ありがとうございます！
さっそく試験場へ…。

でも土日もやって欲しいよねえ。

前スレで波状路について質問した者です。回答ありがとうございます。
来週の教習で試してみます。まずは姿勢からだな・・・がんばります。

>>11
波状路のコツはね、チェンジペダルごと踏み込んで立つ事。
これで思いっきって前傾姿勢が取れて、車体も安定します。
１速ギヤは踏み込んでも１速のままだから。
これは一本橋でも応用できます。

今日初めて教習に行きました。
原付も乗ったことがなく足でブレーキするなんて知らなかったくらいの知識です。
何度もひっくりかえしてすいません> 教習所のバイク
気疲れしたので１時限でかえってきました。
予習していきます。

>>13
お疲れさまです。
教習所では、バンバンこけてみるべきだと思いますよ。
自分も大型の教習の時に何度かこかしましたけど、
そのおかげで、バランスの取り方を身につけられましたし、
表でこけるのもなんだし、中にいるうちにこけておきましょう。

>>14
ありがとうございます。
こかしても早く立ち上げられるようにはなりました。
まだ足で操作するという概念ができていないようです。
ゆっくりではありますが、コース内を走れたのがうれしかったです。

>>13
私も大型の時にミラー２本折りましたよー。
きにしないでガンバレー(*´ェ｀*)ﾉ

初めてスラロームのパイロンを触ったのが卒検・・・


ボクの卒検は終わった・・・

明日、下手すりゃ台風の中で卒検です。
どうなることやら・・・・

わたしゃ明日第二段階の見極めですわ．．．
雨はともかく風きついのはかなり厳しいなあ。
教習始めてから初の雨日が見極めでくるとは．．．

おお。新スレが。

>>1スレ立て乙

今日、初めて警視庁の二輪車講習会なるものに逝ってきますた。
ただで一日中コース走れる耳寄りな話だからスレ違なんて言わずに聞いてね。

初めてなので初心者コースに編入されたんだけど結構レベル高かったよ。
スクーターやらアメリカンやらゴールドウイングまで居たので二輪ならOKみたいだった。

一本橋標準幅〜10ｃｍ幅〜S字の一本橋凹凸付き（さすがに初心者は無し）
〜波状路〜フルロックターンすぐ切り返して反対のフルロックターンを4回連続
〜急制動〜スラローム（100ｍ位）〜フルロックでバンクさせながらUターン
〜信号、標識無視のコースツーリングといった具合の講習だった。

教習所と違うと思った部分は一本橋で前輪の直前を見ろと言われた事。
遠くを見る事で平衡感覚を掴むのは簡単に免許取らせる為の誤魔化しだそうだ。
ステップ擦りながらS字、クランク抜けたのは初めてだったけど快感だよ。
交機の白バイ乗りが講師だったけど本当に親切で楽しめた。
多分2〜3回通えば大型一発は楽勝だと思うよ。
でも法規走行は一切無かった様な気がする罠。

本当に罠のような・・・
上手くさせて、早く走らせて、より高い反則金に…

>>21
あ、他ｽﾚで叩かれまくってたびちぞぅだ〜！！方々から追い出されてココに来たんだね？
残念だけどスレ違いだから　さ　っ　さ　と　逝　け　！

>>23
いや、叩かれてたのは、ちびぞぅ◆CHIBIZO9BQのほうだよ。

>>24
叩いてたのが全部女なのには驚いたけどな。
女こえーよ。まじで。

本物も偽物も専らうざい。

芸のないコテはウザイ

>>27
いや、ゲイの芸ほどうざいものはない。

>>25
確かに女性の敵は女性だけどね(にやり)。
でもあの中には多分ネカマもいる罠。

>>18 >>19
雨の中卒検と見極め、大変ですね。
私は教習の半分以上は雨に降られました(泣)。
カッパ着てると思ったよりムレちゃったりして汗いっぱい
かいちゃいますよー。
このレスが間に合うか分かりませんけど、もしカッパを絶対着る
んだと、と分かっているのであれば、同じ長袖着る場合でも、
(状況が許すなら)気持ち薄い生地の方がムレなくて済むかもしれません。

それと教官が言ってましたがセンターラインとかの白線は滑りやすいです。
事故にあわないように、気を付けて頑張ってください！

>>29
励ましのお言葉＆アドバイスありがとうございます。
私も教習の半分は雨でしたので慣れてはいるのですが
さすがに台風ともなるとレベルが違うと今、外（スゴイ風）を見ながら痛感しています（＾＾；
とはいえ13時からのスタートですので、そろそろ覚悟を決めて頑張りたいと思います。

予約全部キャンセルしてきた(;´Д｀)

>>31
オレも雨の中の教習はできるだけさけてる。
ネットやケータイで予約やキャンセルできるようになって便利だねー

キャンセル料が痛い。

雨教習ｽﾙｰっしてて卒検で雨降ったらやばくない？

でも教習所内のコースの白線とかって
公道の路面に引いてある白線よりも　(´ﾟдﾟ`)えっ？ てくらい滑るね。
でも一回くらいはその滑る感覚も味わっておいた方が
今後には良いんじゃないかなーと思う。
路上教習がないから出来るだけ教習所で転んで滑って…
いろんなこと体験しておいたほうがきっと自分の為になると思いますよ。

教習所の白線を転ぶ勢いで走る場面あるか？
白線を横切る場面は速度を充分に落とすハズだが

ちなみに漏れの通っていた所は高速コーナーにマンホール有り（ｗ
高速といっても30km/h程度に落とすんだが

>>36
私の言ってた自学ね、
低速というか…２速アイドリングで白線乗っただけでリア滑ったの（笑）
おっかねーーーっ！
と思ってその後は出来るだけ雨の日の教習は踏まないように神経を使った。
走行中に踏んだら転んでたかもしれないなーと思ったんでつ(*´ェ｀*)
それにしてもマンホールは怖いですね…

>>36
ウチの所は、急制動の時、場合によっては白線ある所をﾊﾞﾝｸしながら進入する時があるよ。
完全なストレートじゃないんで。

いきなり突風にヤラレて卒検の一本橋落ちたぽ。
課題の中では一本橋が一番得意なのにーーー！！！

枕濡らしてきます。

藻前ら　教習所では公道＋自己保有バイク　ではちょっとできない事をやっておくべき。
漏れはもっとやっときゃよかったと後悔してる。
特にフルロックUターン、どこまで小さく回れるか限界に挑戦して身体に覚えこませる。
上り坂、下り坂でのUターンも結構実践では使えたら便利な局面がやってくる。

これらはできなくても免許もらえるが、免許もらってからはなかなか練習できる機会がない。
教習所内で事情が許せば是非やらせてもらって桶

>>40
同じだ。
私も後悔してる。
もっといろんなことやっとけばよかった…。

今教習所行ってる人たちがんばれ！

>>37
それタイヤがだめ何じゃない？

>>40-41そういうことを自由にやらしてくれる教習所の方がまれでしょう、
むりにやって心象を害しても後々不利に働きかねないし。

>>42
>そういうことを自由に・・・
確かに（笑）

この前、一緒に教習受けた17歳のDQNは酷かったなぁ。
死亡事故は人が減って良いだの、俺は死亡事故は起こさないから関係ないだの、
その都度、指導員が諭してたけど、全く聞く耳持たないし。
あげくに居眠りしだすし。それでも判子押してたけど、それはアカンやろと思った。
俺も、いい加減ﾌﾞﾁ切れて、しばいたろうかと思ったけど、自分の子供ほど年の離れたｶﾞｷに
ﾏｼﾞになってもあほらしいし、指導員の努力を台無しにするのもｱﾚなんでやめた。

>>44
そんな香具師ほどすぐ事故を起こすんだから、指導員ももっと強く出ていいんじゃない？
ブチ切れそうになる気持ちは判るなぁ…

>>44,45
DQNを弁護するツモリはないが
ソコソコ的を射抜いて刺さってる

車社会の利便性を重視する政策では年に1万以上の死者は問題視していない
10年で10万人以上の死者や障害者がでても自然淘汰で経済効果や利便性を
考えれば虫が死ぬようなものという考え

悪ノリなのは自動車の強度を利用して衝撃安全性やシートベルトで致死率を
下げる努力をして交通弱者は現状通り死んでも数字が下がれば円満という政策

統計的に考えて免許保有者や運用の実態を考えて
死亡事故を起こすのは僅かで
多くの免許保有者は生涯1度も死亡事故を起こさないので
「俺は死亡事故は起こさい」というのも悪態とは言いがたい

ゴク普通のおじちゃん、おばちゃんが死亡事故を巻き起こしてる
ことを考えても教習所の教育によって効果的な死亡事故の減少は望めない

↑これが釣り師ってやつか。初めて見たよ。

最近の交通事故の死者数見たことねーのかな。
去年も一昨年も１万人切ってるんだけど。
国も頑張ってんよ。たぶんどっかで。

>>48
医療の進歩と24時間ルールの恩恵でしょ
パイプとマシンで24時間生かす

親族が一通り集まるとOFF

それでなんで死者数へるの？
24時間生きてたら死亡ななかに含まれないの？

今日、台風の中で卒検やった人はいるの？

もうすぐデルタがDQNだらけになる季節だなぁ。
あそこだけは、他よりDQN率高いし。

△はDQNの季節だけどw
指導員はいい人ばかりだったよー。
そしてタバコ臭いけど。

>50
事故発生から２４時間取りあえず生きていたら
交通事故死の件数には含まれないそうで。
なぜ２４時間越えると含まれない制度にしたのかは謎。
っていうか数字をごまかすため？

それ、うちの先生が教えてくれたなぁ
他には
「いやほんまはこんな分厚い教本いらんのですわ、こんなもん試験にでる部分５ページでいいねん
じゃ、なんでこんなもんあるかていうと商売ですからな（笑」とか

今日初めての教習行ってきました．
「まずサイドスタンドあげて」の合図で反対側に倒してしまいましたｗ
２時間乗ったんだけど，左足首が疲れましたｗ

それとウィンカーのスイッチと間違えて数回クラクションを鳴らしました

>>56
手が疲れてないなら、いい感じです。
間違えてクラクションは誰でもやるでしょう

雨の中外周してたら前の４輪教習車が何故か急ブレーキ。
俺もつられて急制動。マジで怖かった。

でもって明日、ようやく卒検です。
去年の１０月に入所して８ヶ月以上、超めんどくさいです。ほんとに。
俺より長く教習所スレにいるやつは恐らくいないでしょう。

>>59
路上に出たら、１日１回はそーいう事が起きますよ。
いい練習でしたね

>>60
気楽に行こう！
卒検は、教習所が卒業証明書を出すために行う
最後の演習だと思えば少しは気楽になる！

今日入校して、平日昼間ヒマだから一気にとっちゃおうと思ったのに、
最初の２時間連続の教習の予約が来週の月曜しかとれなくてガッカリ。。

こーゆー特殊な実技教習も、キャンセル待ちしたら出るもんでしょうか？

>>52
>>53
こないだデルタに教習料約33万（二輪＋四輪）持っていったら、
ただでさえこんな金額持って歩くだけで恐いってのにヤンキーみたいな
DQNな奴らがわんさか居て((((;ﾟДﾟ)))だったよ。

>>64
わかる！！〜その気持ち。
△のHPの卒業生の声を今読んでちょっとひいた・・・。

キャンセル料っていくらくらいかかるもんなの。
1kくらいでつか？
漏れの行ってる教習所、一切かからないからふと疑問に思って。

>>66
教習所によって違う

>>67
ま、そうでつね。
もしかしたら高いとこはまるまる1コマ分とられるかもってことか…

>>58
ありがとうございます．少し安心しました．
これからもがんばりまふ

台風の一本橋きつかったよぉ〜
横風突風ﾌﾞｧｧ〜　漏れのバイクはグラグラ〜　でも良い体験でした。

絶対　見極めと卒験は風の無い日にと心に決めた。

行ったとこはキャンセル料タダみたいです。
ってことはキャンセルがいっぱいでるってことかしら？

だとしたらうれしいです。

>>71
いっぱい出ると思うよ。その分キャン待ちも多いだろうけど。
だけど、キャンセル料がただだと、すぐキャンセルしちゃう罠。

>>58
二輪免許初めてです
大型２段階半ばですが
左手が痛くなるんだ。クラッチ使うからというんじゃなくて自分の体重で・・っていうか
片手で腕立てとかしたような・・・

なんでだろ　慣れればなくなるのかな？？

>>73
しっかりニーグリップして腹筋で支えていますか？
ハンドルには手を添える程度で良いんですよー(*´ェ｀*)
きっと力みすぎてるんでしょうね。
クラッチ意識して。
乗る前に少し身体を動かせてリラックスしてみてはいかがでしょう？
あとはニーグリップ意識した状態でｸﾞｯとお腹にも力をいれてみると…
不思議と腕の力抜けますよー
おためしあれ(*´ェ｀*)

>>ちびぞぅ
やらせてくれ

>>75
自分のバイクでやってくれ

>>74
れす(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳございます

さっそく次の時間実行してみます。　ニーグリップとかつま先とか
気にはしてるけど　きがつくと　アレレ・・って感じで　まだまだ甘いですね

がんばります

>>77
ハンドルグリップの握り方が悪いのかもしれん。
グリップに対して直角に握ると、手の平部分に体重が乗り
やすいからそうなってしまう。
無意識のうちに、自分の上半身の体重を、手の平で支えて
しまっているわけだ。
斜め４５度ぐらいで握ってみ。工具のドライバーを握る感じ。
脇を少しあけて、ハンドルバーと両腕と胸で、大きな楕円を
作る感じの姿勢をとる。
漏れはドライバー握りと呼んでいるが、これだと手に体重が
乗っかることはない。
この方がアクセルも開閉しやすいし、セルフステアも感じやすい。
ドライバーでネジを締めたり緩めたりするとき、ハンマーのように
握るとめちゃやり辛いだろ？
それと、ドライバー握りだと若干前傾姿勢になるから、自然に
ニーグリップが締まる。これが大事だ。

特に一本橋やＬ字クランクが苦手なヤツは、この握り方に
換えてみ。あら、不思議。カンタンにできるようになるよ。

>>75
ちびぞぅはみんなのアイドル、
オマイ一人のものではない！

ｷ・ﾓ・ｲ。

>>54
業務上過失致死になるか
業務上過失傷害致死になるかの違い

前スレの300番台あたりでみなさんに励ましていただいた運痴です。
このごにおよんで（二段階の終わりあたり）まだ半クラの感じが
つかめず、ちょこっとの距離を進む時とかふらふらして右足ついちゃいます。。
うーん、何か解決法ありますでしょうか（って、致命的！？）

>>82
半ｸﾗを意識しすぎずに、発進したらすぐ二速に上げてアクセル空けて、
リアブレーキで速度調整すればふらつかないよ。

>>82
フラフラするっていうのはエンジンに力が足りないせいだと思う。
もっとブオーンと吹かして後輪に力を与えないとだめ。
でもそのままだとスピード出過ぎるんで、リアブレーキでおさえる。
アクセル開けずにゆっくり走るのと、アクセル開けてブレーキでおさえながらゆっくり走るのとでは、
速度は一緒でも安定感が全然違うのよ。
ためすべし！

>>83-84
ありがとうございます！
じゃあ、例えばほんの１メートルくらい先に移動するときも
アクセル開けたりしちゃっていいんでしょうか？
どうもふらついちゃって・・・

>>85
瞬間開けてすぐにクラッチを切る、でいいはず。
自分も同じ様にフラフラしていたら指導員に呼ばれて

２輪練習場内で発進、すぐ停止の練習を何回もさせられたよ。
ここでアクセルの空け具合が大体わかったので低速時でも
ふらつきが少なくなった。

>>85
１メートル先？　ガバッと開けましょうガバッと。
左手は半クラのまま維持して、リヤブレーキをほんの少し踏んでブレーキを引きずり気味でガバッとアクセルON。
スーッとスムーズ進むはずです。停止はなるべくリヤブレーキで。

でも間違えてクラッチを完全につないでしまうと急加速でバイク飛び出すんで半クラ命でお願いします。

>>87に追記
速度の調節はリアブレーキで加減してください。

自分の考えとしては、
まず充分な動力が取り出せる回転数までエンジンを回し、
半クラとリアブレーキを使って、必要な分だけ後輪に駆動力を伝える。
っていう感じ。

リアブレーキを引きずりながらの発進っていいの？

>>89
え、だめなの？
あ、でも、引きずりながら発進ていうか、
発進してすぐ引きずるって感じかも。

教習所では　基本的に坂道以外、発進と同時にブレーキ解除　が鉄則だったはず。
引きずってると注意をうけまつ。

フラフラするのは、きっとハンドル持つ手に力が入りすぎてフラフラするんだと。
通常バイクは進みだすと、変にハンドルを切っていない限りは
勝手にまっすぐに進もうとしてくれます。
なので、軽く手を添えるだけでまっすぐに動いてくれますよー(*´ェ｀*)ﾉ
停まる時は　>>87さんの言うとおり、リアの方を強めの方がいいですね。
ただし、フロントもちゃんとかけて下さい。

そして、ブレーキもフロント・リアを両方一度に使わなければいけないことになっているはず。
ブレーキはフロントリア両方同時　です。
検定では　フロントだけ　リアだけ　は減点対象です。
ランプでチェックはいります。

あくまで、教　習　所　で　は　です(*´ェ｀*)
普通に走ってると　当然そういう場面では私もリアしかかけてませんし、
引きずってますよ。ええ。

急発進にならないようにってことで、
軽くリアブレーキを当てたままスロットルを捻るのはどうなの？

>>92
それはやはり　クラッチをいきなり放さないっていう事が前提になってると思います。
教習所内で　急発進する課題　ってないですよね。
なので、しっかりクラッチの使い方を覚える必要があると思いますよ。
クラッチさえ急に繋がなければ急発進はしませんし。
逆にクラッチずっと切ったままだとブンブン回しても進みませんから(*´ェ｀*)

今日普通二輪の卒検合格することが出来ました。
原付に乗ったことすらなく、足はつま先しかつかず、オートマ限定の
四輪免許だったためクラッチ操作も良く分からず始めた教習でしたが、
挫折しないでやりどげることができますた。結構オーバーしたけど
得た物はたくさんあってあきらめないでよかった。
教習所に通っててやめようと思ったとしてもあともう少しやってみて、
意外と急に乗れるようになるかもしれないから。ほんとにほんとに
みんなガンガレー。　では言わせていただきますおにぎりくださーい。

>>94


　　　　　　　　 　 　 ／■＼
　　　　　　　　　((　（ ´ )-｀）
　　　　　　　　　　　,　つ ⊆）
　　　　　　　　　　, :´　`"~.　 ｀､／■＼
　　ｵﾒ!!　 　　　. '　　.　　　　;　.丶＾▽＾)ﾜｼｮｰｲ♪
　　　 /■ヽ　,:´　　.　　　　'　　　'｀､⊂
　　　(,,・∇・)'　 　 ■■■■　. 　 `.
　 　 ,,(っ-''" 　 　 ■■■■　　　.　';゛`'丶.､.......
　 '´ 　 　 ! 　 　.　 ■■■■　'　,　　;::::::::::::`.::::::::....
　i 　 　 　 ヽ､..._,.__■■■■.,,__,.,..ノ.::::::::: 　!::::::::::::...
　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :'.:::::::::
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´
オメ！　おなか一杯ﾄﾞｿﾞｰ　

おっきーおにぎりありがとー

今日初教習です
いまから行ってきますので

今日、大自二卒検ですた〜。
緊張して走りはボロボロでしたが、何とか合格することが出来ました！！

教習の途中で挫折したけど、このスレみて励まされてここまでこれました。
ありがとうございます。
現在取得中の方、自信を持って頑張ってください。
さて、６時間補講した代金支払わないと・・。
こんな私にもおにぎりくださーい。

>>97
おにぎり用意して待ってるよっ！
がんばれー(*´ェ｀*)ﾉ

>>98

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／■＼
　　　　　　　　　 　　　　　　　（＿´∀｀）_　　　　　おにぎりわっしょい！
　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　合格わっしょい！
　　　　　　　　(　(　　　／,, /― （(神輿)）―＼　　　　おにぎりわっしょい！！　／／
　　　　　　　 　　 　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　)　)
　　　　　　　 　　 　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
　　　　　　　 　　 　 i||i　∩i||i:||::::￥_][_￥::::||.　i||i
　　　　　　　　　　　　　†人=†††¶┌┐¶††††
　 ／■＼／■／■＼[／■ ／■＼／■＼]　 ／■＼■＼／■＼
　（　´∀（´∀（□二二（　´∀（　´∀（　´∀｀）.□´∀｀　）Д´）□∀｀）
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ
　 〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）

合格オメ！

>100　ちびぞぅさんおにぎりありがと〜。

安心してお腹空いたので何か食べにいってきます！

>>94
自動車免許の教習で原付の講習が１時間有ったはずだが？

>>101
それは年齢に寄るかと…昔はなかったんです(*´ェ｀*)
ここ何年？１０年くらいですか？前くらいから必須になったんですね。
高速教習が始まった頃かしら…救命救急の時間が追加になったり。
どんどん時間が増えてるみたいですねー。

あぁそういえば、二輪でシミュレーションの時間があることもつぃこの間まで知りませんでした（笑）
私が普通二輪取った時にはなかったでつ。
聞くところに寄るとこれもこの５〜６年くらいで必須になったんだとか。

俺の行ってる教習所は今でもｼﾐｭﾚｰﾀ無いよ・・・・・
ｺｰｽで危険走行実体験する。
指導員の指示通りに走って油断しているところで、
他の指導員が車でｷﾞﾘｷﾞﾘまで突っ込んでくる感じ。
まぁ、みえみえだから怖く無いんだけど。

教習所をどこにしようか迷ってます。
候補が二つあるんですが、料金が5万近く違うんです。
素直に安いとこの方がいいのですか？
高いとこは、約20万。安いとこは、約15万です。
なんでこんなに違うんだろう・・・

>>104
まちBBSで地元の方に聞かれてみてはいかがでしょう？
きっとそれぞれの教習所に通ってた方に出会えるかと。
話を聞いてみて納得されるところが良いかとおもいますよー(*´ェ｀*)ﾉ

どうも、前スレに居た女です
今日入校して適性検査と先行学科教習1番だけ受けてきました。緊張しました…
いきなりですが明日技能教習の予約を入れた（というか入れさせられた）のですが、
実際にバイクに乗るんでしょうか？
つまりヘルメットやグローブなどが必要なのでしょうか？
また必要な場合は教習所からレンタルする事はできますか？
経験者さん教えてください

>>106
１段階１時間目は　大体は　バイクの扱い方を教えてくれます。
引き起こし・引き回し・センタースタンドの立て方・基本姿勢など。
そして、おそらくバイクにも乗りますよ。

あと、レンタルがあるかどうかは教習所によって違うはず。
でもほとんどの教習所にはあると思います。
ご心配なら一度自学へ問い合わせてみましょう。
グローブは別に軍手でもかまわないですよ。

硬くならずにリラックスして行けば大丈夫ですよ。
そしてこけても怪我さえしなけりゃ無問題。
こけそうになったら逃げて下さいねー(*´ェ｀*)

>>106
たいがいの所は貸してくれるけど、そうでないところもあるから、
あなたの行ってる教習所に直接聞いた方がいいんじゃないですかね。

>>106
人生の経験者から言わせてもらえば
そんなこと教習所の入所時にきちんと問い合わせして
おくのが16歳以上の常識
教習のしおりでも嫁

>>107>>108>>109
レスありがとうございます。参考になりました
私あたまでかいんで貸してもらっても入るかどうかが心配ですｗ

ＸＬもあるから大丈夫。

104
安い方は指定教習所じゃないんじゃん？

私、この一年以内に普免のほうで通ってたけど原付の講習って無かったな。
地域差かな？

普通二輪の卒業検定に合格しましたー。
緊張して2回ほどエンストぶっこいたからやばい落ちた〜と思ったけど、最後まで諦めないで本当によかったです。
（ちなみにエンストは4回やると検定中止だそうです）
大きなミスさえしなければ受かるらしいですよ。
これから受ける人は最後まで諦めずにがんがれ！

お腹空いたー。
例のあれお願いします！

>>113

　　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　+
　　　　　　　　+　　　　/ ■ヽ　+　∩,,∩ / ■ヽ　+　　　+
　　　　　　　　　　+　 (・д・,,)　　/■ヽ ）(・д・∩
　　　　　　+　　　　 ⊂　⊂丿⊂(・д・,,)っヽ⊃ 〈　　+
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　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ﾉ ヽ　　　丿ヽ　　　 ノ
　　　　　　　　　　　）　（　ノ　 （　ヽノ　 　）　）　）
　　　　　　　　　　 （＿）し'　　し（＿）　 （_＿）＿）

　　　　　　　　／／　おにぎりワッしょイ　！！　　＼＼
　　　　　　 ／／　　　　おにぎりワッしょイ　！！　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　おにぎりワッしょイ　！！
合格オメ！

>114
おにぎりありがとー！
明日はバイク見に行ってきます。

ちびぞぅさんが「オメ！」って書いてるのを見ると妙に興奮する。。。

逝ってきます、ええ。

恐らく折れ以外の人間も同じようなレスをしてるだろうけどそういうスレだからいいかな。
今日始めて普通自動二輪に乗った。生まれて初めて触れた。
想像以上に重く、操作も難しく、自分で運転する責任を感じた。
と言ってもスタンドの操作、起こし方、クラッチミートだけだったけどね。
またがっていても倒れないか不安。足元の操作があるとなおさら。
コケて教官がカブったとかなんとかいいながらアクセル煽るとやな気分。
なかなかニュートラルに入らん、クラッチ握るの忘れた、などと同じ失敗を何度も繰り返した。
結局今日はスムースに発車することはできなかった(マグレで1回だけ)。
今後ちゃんと扱えるのか、公道で走れるのか不安だ。
無免の珍走ってすごいね。見直した。

>>117
＞コケて教官がカブったとかなんとかいいながらアクセル煽るとやな気分。
そういうもんだから。コカすと自分でもやるようになるから。

要するに「慣れ」ってことでつよ。

ウチの近所の暴走DQNはスクーターばっかだよ…お前ら恥ずかしくないのかと…

君のハートをニーグリップb(･∀･)

いい言葉だな　ちょっとﾜﾗﾀ

いやいや、それはニーインザベリーの間違い

>81
なるほど、そういう違いがでるんですか。
レスども！

>>117
初々しくて読んでてなごむカキコだな。
がんがれ！

初教習行って来ました！

もう楽しい！マジ面白い！
当方公道２万キロオーバーの超原付ボーヤでしたが思い切って普通二輪目指してよかったです
入校テストでスタンド立てた時はめっちゃ重く感じた４００も慣れれば何とか普通に取り回せるようになりましたし
クラッチ感覚も幸いか、すぐに慣れて簡単に発進できるようになりました
１→２速もぎこちないけど体感、足を地面につかないで走れるようにはなりました
教官には「君はまあ良く出来てる、だがこれから基本をしっかり教えていくから」と言われました
もう心から「はい、お願いします！」

まだ一時間目で低速の直進しかできない小童ですが、これからの教習が楽しみでしかたありません
ちょくちょくこのスレ覗くので良かったらアドバイス等お願いします

>>106
ヘルメットは大抵の教習所では貸してくれるよ。
ただし汗臭かったりするかもね。（除菌ファブリーズ用意汁）
教習中のヘルメットはジェットタイプがお勧め。
どうせ大した速度が出ないのだから安全性より視界の広さを優先すべきかな。

グローブは早い時期に自分の手に合った物を選んで買ったほうがいいよ。
バイクとの接点で一番こまかな情報を得られるセンサーが手だからね。
少々のお金をけちって軍手では結局余計にお金の無駄遣いすることになるよ。
これも教習中はプロテクター類の付いていない薄手でフィット感が有る物がいいね。
（はめて物を掴んでみて指先、手のひらの感触が素手に近く指の伸縮に抵抗が無い物）

デルタの卒業生の声、本当にすごいな。幼稚園児みたいなコメントだ

>>125
（´；ω；｀）ｼﾞｰﾝ・・・

>>127
さすがDQNが多いだけあるな・・・。

この季節の格安教習所対決と言えば、デルタＶＳ山城かな。
山城は同志社とか多いから、DQN率は低めだなぁ。

普通二輪の卒検受かりました
急制動後の発進でセカンドだったらしくエンストしちゃいましたが無事合格
やっぱ緊張しちゃうもんですね・・・自分ではローまで落としたはずなんですが
現在、教習中の人がんがれ〜

あれお願いします

￣￣|￣|
￣|￣￣|＿∧
￣￣|￣|/ハ)ヽヽ 　　　　
￣|￣￣|ﾊ;´Д`)ｦ ﾊｧﾊｧ
￣￣|￣|_ ●‐●,ゝ　
￣|￣￣|〉　 ,　ﾉ　　　
￣￣|￣| ~~▼~|
￣|￣￣|＞ ） ﾉ
￣￣|￣|_／ヽ_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>131


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オメ！　思う存分食うべし！

日に日におにぎりのディティールがアップしているΣ(ﾟДﾟ|||)

>>117
バイクをコカすとエンジンかかりづらいみたいです(教官・談)。
それに実際すごいかかりづらいです。
私も何回もコカして、教官に何回もヴォンヴォンかけてもらいましたw

「やな気分」になるのは損損。きっと次はうまくいきますから、
がんばってください！

( ﾟДﾟ)＜教習車は何回コカしてもタダだから安心シル！（多分）
( ﾟДﾟ)＜やな気分になるのはマイバイクを買ってコカすまでとっとけ！
( ﾟДﾟ)＜エンジンかからんどころか、最悪走れなくなるからna！
( ﾟДﾟ)＜んじゃ、芋スレで待ってるze！

教習料金だが漏れは20ﾏｿｼﾞｬｽﾄくらいだった。高い安いで判断すると結局教習員のよしあしがわからずアソコは高いからﾀﾞﾒだ〜ってので判断すると後々絶対後悔すると思う。漏れがそうだしｗ
本当にいい教習員は本当にいい。理屈で説明する語彙がないのが残念なくらいだ。だまされたと思って数ﾏｿぐらい高いけど評判いいところいってみるといい。教習所の本当の存在意義がソコで見えると思う。
長文駄ﾚｽすまん。

あ、あとバイクは数字や性能とかカタログじゃないよな？ｗ
本当に免許とって思い知った。
教習所行ってる香具師ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

自動車教習のときに原付に一回乗ったきりにもかかわらず
いきなり大型教習に通い始めて１週間。やっと一本橋落ち
なくなりました。グローブを薄手のものにしたのが良かっ
たのか、クラッチが前より扱いやすくなりました。
３０歳越えて体力もバランス感覚も反射神経も落ちていて
いろいろ苦労するけど、バイク楽しい！久々に先生にもの
を教えてもらう楽しさと、少しずつ上達していく感覚を味
わっています。

>>137
52500円で免許とれたうえ、教官がいい人ぞろいだった漏れは君に何と言えば(;;´Д｀)。

漏れも\55000で指導員はいい人揃いだった。
教習生のDQNは多かったが。

昨日大型二輪で急制動をやった。
前から少しずつやってはいたんだけど、なんで止まれないんだろう？と不思議で仕方なかった。
そしたら指導員から、「スピード出し過ぎ！」と言われた。
どうもメーターの反応が鈍いようで、40km/hちょっとのつもりが50km/h以上出てたみたい。
そういえば、指定された速度まで速めに加速してからアクセル緩めてもスピード表示が上がっていく事があったっけ。
今乗ってる自分のバイクと比べて、やけに速く感じるなぁと思ってはいたけれど。
卒検の時は、ギアとエンジン回転数を目安にするしかないのか･･･。orz

>>142
というかそれは指導員に直してもらうように言った方が
いいんじゃないか？計器類の不備なんだし。

君の目線は俺のハートをリーンイン(･∀･)d

第一段階見極めいったんですけど、スラロームがうまくできなくて
もう一回頑張ってといわれてしまいました。
女性でスラロームで苦労した人いませんか？？
どうやってコツをつかんだか教えてください(T_T)
このままじゃ永遠に二段階にいけない・・・。

ｽﾗﾛｰﾑはﾘｽﾞﾑと思う。
二つ先くらいのﾊﾟｲﾛﾝ見る感じで、通過するﾊﾟｲﾛﾝは感覚だけで。
ﾊﾟｲﾛﾝの横に来たらﾘｱﾌﾞﾚｰｷで減速して、ﾊﾞﾝｸさせてｱｸｾﾙ空けてﾊﾞｲｸ起こしての繰り返し。
目の前のﾊﾟｲﾛﾝ見てたら、次のﾊﾟｲﾛﾝで対応しにくいから。

急制動ってパイロンにさしかかってから、アクセル戻してブレーキですか？
40km/h出たらアクセル戻していいからって言われたような気がしたんですが
それじゃパイロンの所で40出てないと思うし・・・
いいのか〜な〜ぁ〜

>>147
40キロ出た時点でアクセル戻して良いよ。
ブレーキをかける直前が40キロでてたらいいのさ。
早めに40キロ位にしておいてアクセル戻すんだよー。

ギリギリまで加速してるより減速途中でブレーキ
の方が良いしょ(*´ェ｀*)

>>147
パイロンのしばらく前までに45km程まで加速し、アクセルオフ（エンジンブレーキ）で
パイロン通過時に40kmになるように調整。40kmで戻すと速度不足になる恐れ大。

>>147
パイロンで４０出ていて、前後ブレーキが作動してなければＯＫ
早めに４５弱まで上げて巡行状態で突入するのが常套手段。

２輪は強くブレーキをかけるための姿勢制御がいるから、
加速状態でパイロンを抜けると１１ｍに納めるのがきつくなります。（出来ますけどね。）

>>145
あなたは、第1段階時代の私ですねｗ
スラロームが出来なかったおかげて補習たっぷり受けました(T_T)
教習所によって違うのかもしれませんが、私の場合は、下記のように教わりました。

・スラロームに入る前には、速度を緩めること。速度出てるまま突っ込んだら、
スラローム出来ません。
うちの教習所は2速で入る必要があるんですが、リアブレーキ使ってアイドリング状態
(アクセルひねらないで、2速のままトコトコ進んでいく速度)まで落としてから入ると、
苦労しないです

・それとパイロンに入る時に、パイロンのすぐ脇を通過して入るのではなく、
パイロンの外側を目指して入る事

△：パイロン
-----------

　△　　　　　　　　 　 　△
　　　　　　　＼
　　　　　　 △ ｜
　　　　　　　　↑
ココからいきなり入ると、角度が急。スラロームするのに苦労します、でも

　△　　　　　　　　 　 　△
　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 △　　 ＼
　　　　　　　　　　　↑
このあたりから入ると、余裕を持って回転出来ます
-----------

・パイロンの2.3本先を見る事
・パイロンの横に来たらアクセルオン。通過したらすばやくアクセルをゆるめる
未だにこれは苦手で、出来ているか不安に思ってますが。。

補習の数だけ上手になると励まされて、私も何とか第2段階までいけました。
うまく説明出来たかわかりませんが、♀同士頑張ろうね！

レスしてくれた人サンクス！
なるほど分かりましたってぐらい分かったー。

>>145
一番簡単なんは、20kmぐらい出してスタートに突っ込む(対向車着てる場合は一時停止後、ローからセカンドに一気にあげる)。
そしてニーグリップしたまま、アクセル閉じて車体を傾ける。パイロン抜けたらまた開ける。そしてすぐ閉じるを
繰り返すといいよ。
ある程度スピード出てないと、バイクはこけてしまうから、太ももでバイクを抑えてバランスをとろう。
ブレーキは絶対使っちゃだめ。アクセルの開閉の微妙な操作が大事だから。
エンジンブレーキの制動を効かしながら進むといいよ。
目線は１個先のパイロンを見る。抜ける前のパイロン見てたら、ぶつかってしまうからね。

そんなわけで、スラロームに入る前の合言葉は、
「君のボディをニーグリップ、私の視線は貴方(パイロン)だけ」
これを入る前に呟こうｗ。

ちなみに１個先言っても１個だけじゃダメだぞ。１個先のその先のその先の先のゴール
までを全部見ないとね。

>>147
漏れも密かに50km/hまで出してたせいで、ほとんど直前までアクセルONだった。
でも、40km/hならこれくらいかなと加速してから1〜2回シフトアップしたら、
アクセル戻してもエンジンブレーキはあまりかからず、
パイロンで今まで通りブレーキかけても楽勝で止まれるようになった。

>>154
極意で言えばブレーキ必須
ブレーキの分だけアクセルを煽れる
普通の素人にはお薦めできないが

ｽﾗﾛｰﾑかー…地味に好きだった（笑）
アクセルオフで倒すアクセルオンで立ち上げる
これをリズム良くやっていくんですよね。

きっとハンドルだけで曲がろうとしちゃってるんじゃないですか？
ｽﾗﾛｰﾑは　ハンドルだけでは曲がれませんよー。
しっかり車体を倒さないとだめなんでつ。
その倒した車体を起こすために今度はアクセルを開けるんです。
私の中ではやっぱり　イ　メ　ト　レ　・　リ　ズ　ム　が重要　。
先生のやってるのをよーくみて自分がやってるイメージ。
ブンブンやってるリズムを覚えましょう。

アクセルのオンオフがリズム良く出来ない時
停まってニュートラルの状態でアクセルをブンブンブンブンとやってみるとか…。
まずはイメージをつかむってもホント重要なんですよ。
入る角度は>>152さんが図解でしてくれてますよね。
それとか先生がやってるの　よーくよーく観察してみてください。
がんばってねー(*´ェ｀*)ﾉ

>>157
スラローム抜けられない香具師には、ブレーキは薦められんだろｗ。

自動車の免許がおもったより早く取得できたので
昨日から自動二輪も教習を受け始めました。
止まりきれないし、止まれた！！
と思ったら倒れるわでもうてんやわんやです。
倒しても当方へたれなので起こしきれず、今日も10回以上倒れた上
急発進してしまい、もうひやひやです。
バックミラーとランプも折ってしまい、鬱です…。
ｳﾜｰﾝヽ(｀Д´)ﾉ

卒検通りました〜
ＣＢ400結構重かったけど、何とか乗りこなせました。

おにぎり下さい。

>>145
追記です。

>・パイロンの横に来たらアクセルオン。通過したらすばやくアクセルをゆるめる
→これは、前タイヤがパイロンの横に来たら、ということです。

それと、私の行っている教習所では、スラロームではブレーキは使わないでと
教官から言われましたが…これは教習所によって違うのかどうかはわかりません。
ごめんなさい。
教官からブレーキ使っても良いかどうか確認してからやってみると吉。

>>161


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オメ！よくがんばったー！
おにぎりﾄﾞｿﾞｰ

>>160
無問題。
今のうちにどんどんコケて上手のなこけ方おぼえましょー。
それも勉強ですよー。
あとクラッチは急にはなさないようにね。
クラッチの使い方覚えたら急発進はしないですみますよ(*´ェ｀*)
がんばれー

>>159
「絶対使っちゃダメ」に反応
基本はブレーキ必須なんだから

スラロームできない香具師は低速過ぎか高速すぎ
高速過ぎにはブレーキの処方箋も多少アリ

基本はオモイックソアクセルあおって車体を起こす
オモイックソ減速して寝かしこむ
オモイックソアクセル開けたらブレーキかけないと寝ないよ

ブレーキ無しの微妙な中速でやるのは
ツッコミが速く起こしが遅いというハンデも背負う

おわーい！！ちびぞぅさんありがとうございますー。
明日こそちゃんと止まれるようになりたいです。
あと、バイク自力で起こせるようになりたいです。
はー風を切って走れるようになりたいです。
チャリじゃちょっと行ける範囲が狭くて…。

すみません…。160＝166です…

>>165
「基本はブレーキ必須なんだから」に反応

ブレーキかけないでも減速するよ。
要するに倒し込む時はアクセルオフのアイドリングで良いってことですね。
アクセルを開けるのはあくまで寝た車体を起こすためのみ。
って思って良いんじゃないかと。

>>165
スラロームは規定速度より早く抜けなければならないけど、思いっきりアクセル吹かす
必要はないって。
そのためにスタート時に加速つけるんだから。あとは微妙なさじ加減と、ニーグリップによる
車体の傾けとバランスで十分抜けられる。
ブレーキ使っちゃダメって言ったのは、慌ててブレーキ握ったり踏んだりすると、
ロックかかってこけてしまうから。
普通に乗れる香具師ならば、ブレーキありというけどね。
とりあえず俺は、ブレーキ無しのアクセル開閉のみで6秒台出してたし。
感覚的にはゆっくりでも、何回か走るとコツは自然と身につくさ。目線とニーグリップさえしておけば、ね。

>>166
バイク起こす時はね、腕とかで起こすんじゃないんだよ。
押すんです。

リアタイヤの上辺り？もてそうなところを右手で持つ。
　※教習車ならバーがついてるはず。
そして左いっぱいに切ったハンドルを左手で。
そして胸をシートに押し付けるようにする。
　※上半身をべったりシート（バイク）に密着させる感じ。
そして足を少しバイクより遠めの位置にして、リアタイヤに向って　押す　んです。
すると　テコの原理で　にゅーと車体が起きてくれます。

おためしあれ(*´ェ｀*)ﾉ

明日から通い始めます。
原チャも乗ったことないんですけどね。

>>171
大丈夫だよー。

ただ、初めて乗るなら、

クラッチをいきなり放したり、
フロントブレーキを突然ｸﾞｯと強くかけたり

を、しない様に汁。
この二つ注意したらきっと転倒する可能性がかなり低くなる。
でも転ぶのも勉強なので是非怪我しない程度に
どんどんこけちゃってくださーい(*´ェ｀*)ﾉ

>>145
スラロームは、一度自転車でジクザク運転をしてコツをつかむと良いある。
バイクで練習する時は、最初はアクセル一定開度でリヤブレーキで速度調節すれば良ろし。
教官は、もっとアクセル開けろと言うだろうけど、
基本が出来ていないうちにアクセルの開け閉めをすると、逆に上達が遅れると思う。

後は鉄ゲタ履いて神社の階段を（以下略）

>>168
不可能とは言ってないし
漏れもアクセルだけの方法も推奨はしているが

指導員にやらせてごらん。全員ブレーキ使うから
美しく速く抜ける基本的なスラロームに必要というだけ
検定を落ちないだけならブレーキは要らない
基本というのはギリで抜ける為の技術でなく
満点の合格形の話だろ？

初回からまともにスラロームできれば安定とスピード
を求めてブレーキの指導をされるよ
ヤットコヤットコな香具師にはアクセルで対処できる
のだから言わないだけだろ

>>169
距離を考えてもオモイックソは言い過ぎだが起こす勢いとして
気合いも含んで（ｗ

>>117

同感です！
自分も今日始めて乗りましたが、クラッチをまともに扱えなくて、何度もエンストしました。
すぐに放してしまいます。
明日もあるのですが、こんな調子でできるようになるか不安です。
クラッチのタイミングのコツとかあるのでしょうか？
慣れでしょうか？

1ヶ月かかりましたがやっと卒検受かりました。
女の子版の「ごほうび」下さい。

>>174
私…ｽﾗﾛｰﾑは課題の中で１番得意だったんですけど(*´ェ｀*)
でもブレーキかけることなんて１度も言われなかった。

結局スラロームってアクセルワークの勉強をする課題と思ったのですが…。

それと、気合を含んで…って…。
今頑張ってるまだ教習中の人が見たら、本気で思いっきりとかやっちゃいますよ。

>>175
慣れですよ。何回も教習で乗るから、
卒業するころにはヨユーになてるハズ
ガンガレー

>>177
コツを掴むと、ちびぞぅさんのようにスラロームが一番楽しいと感じられるでしょうね。
只、そのコツは体で覚えるしか無く、言葉ではなかなか説明出来ないものです。
ビビッてアクセルを開けない人には、「思いっきり」と表現して丁度良い感じになる場合もありますからね。
にんとも、かんとも。

>>176
　|　女の子版てこれですか？　　　／
　|　　　　合格ﾜｼｮｰｲ！！　　　　／

.　　　／■＼
　　　(；‘д‘)　／⌒⌒ヽ
　　　| |＼ 　|`ｲ　 ノハぃ）　ｶｸ ←<<176
.　 (( |_|＿ｨ⌒`｣ ‖' ､ ｿ|
　　　 ノ と､_入`_,つ λ う

合格オメ！！

>>177
もしかして指導員の鬼スラ見せて貰ってないとか？
漏れも問題なく初時間目にスラ合格ラインと言われたが
ホンモノ見ちゃうとあの技量は12時間内では会得できな
と悟ったが

あの距離だから開けてる時間も最小時間だし
エンジンも即座に対応して吹けきる事はないが
アクセルワーク的にはガバッっと開け瞬間にスコッっと締めだよ
起きあがりに合わせた一瞬のアクセルワークを思いっきり
と言ってるのはそんなに間違いではないと思うが
むしろジワッっとなんて開けるイメージは無いでしょ

開けたら進む感覚は平地だって解るんだから
たとえ教習中でも判断できるだろ
あくまで起こすキッカケなんだから

>>180
176です。ありがとうございます。
前から気になってたんですけど
これってひょっとしてお尻の・・・あわわわ。

>>181
いろいろと凄いもの見せてもらいましたよ。
白バイの指導員のスカウトがきてる位の先生いたし。
その辺でくるくるジムカーナ状態で走ってる先生もいたし。
とか書いてると指導員自慢みたいだし、今関係なので、ここまで。

でもま、今のでもよくわかるんだけど、
結局のところ、教習ではブレーキは必要ないわけで。

これ以上書くとまたみんなに怒られるのでやめときますー(*´ェ｀*)

>>177
174で4AMCQp+1がいいこと書いてくれてるだろ。

＞ヤットコヤットコな香具師にはアクセルで対処できる
＞のだから言わないだけだろ

この暑い中連続教習してきたけど一時限も進めず＞＜

バイクの引き起こし、押すようにやるとそのまま横にずれてくんだよね…
教習車軽いんで力ずくで持ち上げちゃいました

>>182
ちゃんとしたおにぎりもﾄﾞｿﾞｰ！
　　　　　　　　 　 　 ／■＼
　　　　　　　　　((　（ ´ )-｀）
　　　　　　　　　　　,　つ ⊆）
　　　　　　　　　　, :´　`"~.　 ｀､／■＼
　　ｵﾒ!!　 　　　. '　　.　　　　;　.丶＾▽＾)合格ﾜｼｮｰｲ♪
　　　 /■ヽ　,:´　　.　　　　'　　　'｀､⊂
　　　(,,・∇・)'　 　 ■■■■　. 　 `.
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よくがんがった。
公道デビューオメ！！

>>174
うちの教官はブレーキ使うな、との指導だったよ。
あくまでもアクセルワークのみ。
まずはアクセルワークとバランス、ニーグリップと目線、そして車体を操る感覚を覚えるための
スラロームなんだから、いきなりブレーキテクは教えてくれん。
それにスラロームが上手く出来ない>>145のために、まずどうやれば抜けられることができるか、ってのが
大事なのであって、それ以上のテクはまたあとの問題だよ。

スラロームで一番大事なのはニーグリップと目線。これ以上大事なことは無いよ。
まずこれをマスターしてから、ブレーキ云々語るべきだよ。
と>>145抜きに語ってしまったな。とりあえずこの2点だけ重要視してくれ。
これだけでもかなり良くなる。
実際俺もこの2点をやってから、一気にバランスよくなったし怖くなくなった。
あとタイムも規定より早く抜けられた。
だからスラロームが上手くできない人は「ニーグリップと目線」これを心がけて、
やってくれい。これできると、あとの教習も一気に楽しくなるし。
基本をまずきっちりと身に付けようね。

>>188
補足した記憶があるが
速度が乗りすぎて進入に耐えないのなら初心者でも
後ろチョン掛けは有効だと言ってるのだが

まぁ息でも強く吹けば多少は減速するが

>>183
絶対にとか必要無いというところを否定してるわけで
このスレは万人が参考に見てるからスラロームの
悩みは例の香具師だけではないだろ

教習で2時間目からはブレーキ指導されましたが何か？
不要とは言い切れないだろ
より安定して綺麗にできるんだから

不得意云々だって実像見てるわけじゃないから
速度も倒しもコース取りも体制も読めないんだから
多くは語れないだろ
つか指導員が言うそいつの弱いところ
くらいは提示しないとコツで片づかない気も

スラロームでも何でもやり方がわからなかったら、教習所の指導員に聞くこと。
これ一番手っ取り早くて最強。

俺が教習した、教習所の指導員の方々も、ブレーキは一切使ってなかったな。
確かにのべーっとアクセル開けると、加速しすぎてパイロンなぎ倒した。
まぁ、やっつけ教習だったから、通過ﾀｲﾑはギリだったyp(w

>>190
もまえさんは腕があったから、そう言うふうに指導されたんじゃないの？

で、卒検で鬼スラ挑戦して失敗した俺・・・

今日、補習を受けた。
ｽﾄﾚｰﾄだったのに＿ﾄ￣|〇

完璧なアクセル操作が出来る人ならブレーキは不要だろう。
しかし、初心の人にそれが出来る訳もなく、
初心者特有のギクシャクしたアクセル操作を誤魔化す為にも、ブレーキ操作は必要だと言える。

質問した人がどういうレベルなのかも分からないのに、
何でもこうだと言い切ってしまう、ちびぞぅさんの発言には少し問題有りだと思う。

＞でもま、今のでもよくわかるんだけど、
＞結局のところ、教習ではブレーキは必要ないわけで。
＞これ以上書くとまたみんなに怒られるのでやめときますー(*´ェ｀*)

自分の書きたい事だけ書いて、もう止めときますっていう態度もちょっとどうかと思いますよ。
ならば、最初から書かなければ良いと思ますが。

>>185
時を選びとれず教習受けし者よ

指導員なればよ、ハンコを付きたくとも
指導員なればよ、すべては果たし得ず

時を選びとれず教習受けし者よ

>>178
175です。
レスありがとうございます。
がんばります！

>>195
なんだか難しい言葉だけどありがとう！！

スラロームは、ブレーキを使わなくとも規定タイムの８〜７秒は切れる。
だからこのスレにおいては、ブレーキの使用を強制する事はないと思う。
スレ的には、卒業が第一の目的であって、テクニックの向上やタイムの短縮を狙うほどの余裕は無いと思うから。

ただ、スラロームを得意だと豪語するちびぞぅさんが、ブレーキを否定するのはちょっと理解できない。
アクセルとエンジンブレーキだけで加減速をしているなら、当然それなりのタイムしか出ないと思うんだけど。

たくさんアドバイスありがとございます。
ブレーキは使わないと教わりました。スピードがなさすぎても
ダメってことかしら？？
どうも膝ではさむ力がよわいらしくて
体がぶれちゃってるみたいなんです。
ハンドル操作に気をとられて、足の力が抜けてるみたい･･･。
原チャリも乗ったことなくていきなり中型は無謀だったのか･･･？
原チャリは危ないから、乗りたいなら中型とれぃ！と
親に言われて張り切って通ってるんですけどねぇ・・・。
がんばろ・・・。

>>187
176=182です。重ね重ねありがとうございます。
乗り方を忘れないうちにバイク買って
早く本当の公道デビューしたいです。がんばります。
このスレの皆さんに幸あれ〜。

>>198
彼女は、今までの発言からみても、とても１０年乗ってたとは思えないほどヘタだろう。
スラロームが人に誇れるほど上手いわけではなく、
教習課題の中では、比較的、スラロームが得意だっただけだろうから、
あまり突っ込んでやるなよ。

あさって、大型卒検。バイク何買おうかなあって思う内に
教習車両のCB750が脳内ランキング1位になってることに気づいた晩飯時。

明日、普通卒険。家には家人が乗っているバイクあるけど
自分でもほしいなあって思いはじめて何がいいかと考えた時
教習車両のCB400が脳内ランキング１位になっていた。。。

考える事は似通ってますなｗ　扱いやすいしね＞ＣＢ

インチキなその場しのぎの方法だが。

牌論の真横に来たら牌論に車体側面を当ててやるつもりで倒しこむ。
当然のごとく常人の反射神経だと空振りするのでアクセルで直ぐに立ち上げる。
次は反対側の車体側面で〜の繰り返し。
慣れてきてスピードアップしてきたら今度は肩を当てるつもりでね。

あくまでも「つもり」だからね。
でもマスターすれば最速の走法だ（当社比）

>>199
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
Ｒブレーキは使った方が楽です。
減速したと思うとプレッシャーが減ります。アクセルもラフに開けられますね。

＞原チャリも乗ったことなくていきなり中型は無謀だったのか･･･？
実は原付の方が難しいかも。
パワーの絶対量のない原付は、４００に慣れるほど恐くなります。
スラロームのようにパワーを生かしての旋回が出来ませんから。
かと言ってブレーキも弱いので巡行速度から急停止もできません。

普通自動二輪の教習はそれらに慣れるためにあります。
（パワー＆ブレーキの使い方。重い車体の支え方）

>>199
私も原付飛び越えていきなり普通二輪ですよ。
周りからは無謀だとか散々言われましたが根性で通ってます。
どうしてもバイクに乗りたい、それだけの勢いで頑張ってますよー。

私もスラロームをなかなかクリア出来なくて、前スレで教えてもらった
ことがあったので、それをコピーしますね。

『573 ：７７４ＲＲ ：04/06/13 11:22
たぶん君はバイクに乗っているから、スラロームが怖いんだと思う。
そうじゃなくてニーグリップでタンク挟んだ瞬間、バイクが君の足になるんだよ。
自分の足で歩く走るが怖いかな？
乗っているだけなら怖いかもしれないけど、バイクは車体と人が一体化する乗り物なんで、
バイクが自分の足になった瞬間からが、本当の教習だよ。
一気に楽しくなるからｗ。
乗るんじゃない、自分の足で走るんだ！
これを教習前に暗示して走れば、絶対うまくいくから。
卒業までがんば。』

足をバタつかせないように、ニーグリップを意識し始めたら、やっぱり
運転はぐんと楽になった気がしました。
親御さんが励ましてくださるなんて、それだけでも素敵な環境でうらやましーぞー。
だから一緒に頑張ろうね(^^)v

教習者のＣＢ４００ＳＦって市販車より重くて弱いんですよね？
パワーは５３→３６らしいですが、重さは何キロくらいなんですか？

現役指導員です。
スラローム話題ですが私の場合、視点、アクセルワーク、シートに座らない、
の3点に注意しています、が
視点　まんべんなく見てる、と言うか誤解を恐れずに言えばぼんやりと見てます
アクセルワーク　　車体をバンクさせ始めたら開け始め、曲がりたいパイロンの手前
で（恐らく車輪ひとつ分ほど）一番開けている感じです。それでパイロンをちょっと超えたら
（恐らく車輪ひとつ分ほど）アクセルはスッと戻します。で、すぐに開けられる
準備（アクセルグリップの遊び分は回しておく）しておきます。
シートに座らない　　ちょっと腰を浮かします。恐らく数ミリ。これにより
イン側のステップを踏み込んでの倒しこみが楽になり、最大バンクでの安定感が増し
ステップ踏み替えによる抜重で切り返しが楽になります。ちょっと難しいかもしれません

タイムを出したいときは、ブレーキ、リーンイン、気合を使います。進入時は急制動に近いかもしれません
ここで言われてるブレーキ論議ははっきり言って「どうでもいいよ、やりやすい方で」と思います
ただしリアブレーキを使うと良い、という方の中には一本橋でもそのようなことを言います。
これはニーグリップが悪いためでブレーキを踏むとひざがタンクに密着するので安定します。
このようなこともあるので思い当たる人は直しましょう。なお、大型バイクは
ブレーキ必須に近いです。

最初の頃はどうしてもパイロンとパイロンの短い直線でアクセルを開けるライダーが多いですね。
それからバイクによっても随分違います。私はSuperFourです。

>>208
普通二輪の教習中です。superfourなんですが、クランクのこつを
教えていただけませんか。

今日はなんてことなく発進できるようになった。
やっぱ教官の教え方にも差があるね。
そしてコースを数週。
シフトうｐはよくでもダウンができない。ブレーキと一緒だからね。
1stまで入れて停車してもNに入れるの忘れてクラッチ話してエンストの繰り返し。
でもまぁ基本的なことはできるようになったかな。
ようやく不安が消えて期待ができるようになった。
しかし30km/hでもかなり怖かったよ。

あと、CB400教習車って400ccクラスで重いほうですか？中間？軽い？

>>221
普通〜重いの中間くらいと予想
ただし、２〜３回乗ってしまえば重さなんて感じない。

会社での雑談が元で、大型二輪に引き続き挑戦しようと思いまして今日書類もらってきますた。

ところで>>211に便乗するような質問なんですが、ゼファー７５０って扱いやすいんでしょうか？
見たところ足つきはＣＢ４００ＳＦより良さそうですが…

>>211
最初は重いかも知れないけど、そのうち慣れる。
漏れの場合だと、むしろバイク屋に展示してたＳＴ２５０のほうが重く感じた(w

アドバイスありがとございます。
やっぱりちゃんと膝ではさむのが大事なんですね。
いつもアクセルはすばやくしなくちゃと、手の動きに
神経が行ってたので、今度の教習では膝をがんばります！！
>>206
私も早く第二段階にあがりたいです。頑張りましょう！

>>205
とにかく原付は親に反対されまくりでした。やっぱり危ないんですね。
ちゃんと中型に乗れるようにがんばりますよー。

>>208
シートに座らないは難しそうですが、他の点は次の教習で
気をつけてみようと思います。

やや重めってとこでしょうかね？
これに慣れれば250ccの軽めなバイクなんか楽に扱えるようになるかな。
なんかキモイけど自分の成長が楽しみだ。
ということで明日に備えて寝ます。

二段階で久しぶりにスラロームいったら
体の動きがバラバラですごい恥かしかった・・・orz


１スレで一度は必ずあるスラロームレス地獄だな〜
ミンナガンバロー

明日、2度目の教習です。

前回、基本操作と乗り方、降り方、倒した場合の引き起こし方などをやった後に、
コースを5周程度回ったんですが、今度は何をやるんだろうか・・・。

スラロームや一本橋などいろいろ用語が出てきてますが、基本的に最初はどれからやるんでしょうか？

>>208
リアブレーキ＝間違い　のように聞こえてしまいますよ

>>217
俺は１時間目にスラロームやらされました。
２時間目には急制動以外の全ての課題走行やらされました。

>>209
クランクも難しいですよね、基本的には小回りなんです。幹線で八の字が出来ないと
苦戦すると思います。これは練習して損はないと思います。
目線の練習としてはクランク内に、一角目と二角目の中間辺りと出口あたり
（バイクを起こすポイントですね）に軍手でも置いてその上を通る練習
とか、教官の3メートル後をついて走るとか。
ある程度バイクを動かせるなら流れるような目線で何とかなります。
リーンアウトの方が走りやすいようです、がその場合切り返しを早めにしてみてください。

遅レスすみません、ふらつきのことでアドバイスいただいてありがとうございました＞みなさま

いよいよ教習大詰めです。明日は学科とセットのシミュレーションだー。頑張るぞー。
てか・・・シミュレーションのバイク運転しにくいです・・・（何回も激突して死にました・・・）

>>221
＞シミュレーションのバイク運転しにくいです

ﾊﾞﾝｸ出来ないから別の乗り物。
危険予測だと思えば・・・

>>218
失礼。では理屈っぽく。ブレーキは本来「安全な速度を作る道具」です。
ですから危険な速度と感じたら使うべきです。使い方は前後輪同時使用が基本ですが
状況に応じ後輪のみでもいいと思います。
言いたかったことはブレーキを使ったら曲がりやすくなった、それはスピードが
落ちたから、と思っている方が多いわけで間違ってはいませんがそれだけじゃないよ、と。

>>222
つか、その危険を体験するのがシミュレーションでそ。
こればかりは本物で練習出来ませんから。

>>223
プロの方がいらっしゃるようなので質問させて下さい。

平均台や波状路で半クラッチの使用を推奨している教習所が多いようですが
自分はクラッチは動力の断続（ON、OFF）の為の機構であり滑らすのは？と思います。
出力を制御するのがスロットルでありブレーキであるべきかと思います。

このあたりはどうお考えでしょうか？

どうでもイイベ

あたしが今日当たったわかりにくくて当たり前のことしかいわない教官のようだ・・・・

>>227
当たり前のことが出来る様になるようにするのが教習所だろ

>>225
じゃあ、おまえどうやって発進しるんだ？

>>225
まずは、教本をよーく読むことをマジでお薦め。

>自分はクラッチは動力の断続（ON、OFF）の為の機構であり滑らすのは？と思います。
>出力を制御するのがスロットルでありブレーキであるべきかと思います。

つまり、ミッションなんてイラネ。すべてATでいいじゃん。ってことか

>>229
クラッチ滑らせないと発進出来ないという意味かな？
チェーン、ハブダンパ、サス、タイヤで緩衝するので無問題。

正直に言うとほんの少しは滑らせますよ。
でもそれを言ったら揚げ足取りというものさ。

いよいよ今日は普通二輪の卒検です。
緊張しそうなのでどなたか気合をお願いします。

>>231
それは全然違う話だよ。
トルコンや遠心クラッチの話ではない。
シンクロの変わりにクラッチで誤魔化す話ともね。

試しにクラッチレバー握らないでシフトアップしてごらん。
慣れてきたら回転数合わせてシフトダウンにも挑戦してみ。

>234
結局は本来の運用法ではなくとも結果を重視するという方向性で
そういう（半クラッチ云々）指導法をしているらしい。
教官に質問した時にはそういう回答だったけど。

>>234
どうでも良いが激しくスレ違い。

ウザイから他所に行ってくれ。

禿がタイプです

>>233
気合いはいらないよ〜
いつも通りゆるゆるやるといいよ〜
普通に乗れば大丈夫〜
がんがってね〜(´∀｀)

>>234が>>225で疑問に思っているのは当然のことだ。
自分のバイクを買って、それで公道を走っていれば当然そう思う。
クラッチの寿命が短くなるのではと、クラッチの交換は高くつくので。
まあ教習車は構わないのかもしれないが、普段からの習慣づけってのもあるからね。
バイクの各パーツが出来るだけ長持ちして、
尚且つ安全確実なライディングがしたいと思うのは当然。

>>236
うざいのはお前らガキの方だ！
消えろ！

>>238
レスどうもです。
これから卒検行ってきます。

>>225
ロー直結の5km/hでは加減速でエンジンの不安定さを拾うからでしょ
アイドリング回転を使っての走行はエンストの可能性も高まる
数千回転でのハンクラなら滑らかな加減速ができるという主旨かと

バイクの個体差がでるけど単気筒ならなおさら必須なのではないかと
思うが
教習者4気筒ではあまり必要性は感じないね

>>209
クランクは微速でハンドルをコネル手法もあるが
ライン取りさえ良ければリーンアウトでバンクさせながら
爆走が良い
一気に通り抜ける感じで修行すればｶｺｲｲアンド確実

>>209
クランクのコツはまず目線。
目線をしっかり行く先を早めに見て、
あとは>>241さんの言うように一気に抜けちゃう。
私はとにかくとっとと抜ける事しか考えずに行ってたーよ(*´ェ｀*)

最初ﾄﾛﾄﾛ行き過ぎて派手にコケてミラー折ったし（ｗ

教習所ｽﾚでｶﾞｷはｳｻﾞｲから消えろだって。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

>>243
お前のような２〜３才児並みの精神発達しか遂げていない者はガキ以外の何者でもないがな。

>>244
よちよち、ｽﾚ違いだからそろそろ大きいお友達のいるｽﾚ行ってね(w

いつから教習所は唯一の操作法を習う所になったんだ？
基本型を教えてもらい、後は自分の技術や体格にあった操作法を身につければそれで良かろう？
自分の操作が他人と多少違っていても問題無いはずだ。
教習所の卒検で100点とったからって、100%事故しないわけじゃないんだから。

>>246
ごもっとも(*´ェ｀*)

>>246
その通りなのだが
ヨタヨタやって卒検でも本検でも合格すればラッキーだが
せっかく時間をとって練習を積むのだから
確実性（安定性）を身につけたほうが得ということだろ

10回のうち1回成功するなら検定でそれに当たれば良いが
スラ路、橋を、クランク10回やっても10回成功するような
手法とワザを身につければそれだけ楽なのだから

目をつむって1本橋を渡るのは職人でも何回に1回しか成功しないが
目を開ければ毎回成功するわけだ
目をつむってヤッテるような香具師に目を開けて渡れとアドバイスするのも
目を開けて渡る手法に気が付かず終始盲目で練習してる香具師が救いを
求めるのも無駄ではないと思うが

教習所で教わらなくても、自然と身に付く物だと思うけどな。
警察の金儲けに利用されて、金で免許買ってるようなもんだろ。

>>186
あー　俺も教えてもらったとおりに起こしたら、
よこに滑るだけ・・・。
で、力任せで起こしたらすんなり起きあがった。
世の中こんなもんなのかと妙な気持ちになったよ。

>>207
乾燥重量が170ぐらい。
そこに水回りで20キロぐらい増えるだろう。
そして極めつけのバンパー。恐らく20キロあると思われる。
ということで210キロぐらいあるんじゃないかなぁ？

>>250
教習所では私は素直に持ち上がってくれたー
ていうか、力任せだとムリだった…(*´ェ｀*)

…というか、力任せでも起こせる軽いバイクしか乗りたくない（ｗ

>>206
俺が書いたやつだｗ。
じつはこれはシミュ１後に教官に言われたことなんだよね。
バイクと車の違いは車と人の一体感にある、人車一体になったときが
バイクが一番面白い、とね。
で、ニーグリップをするとそれが自分の足になる感覚になるのは、ホントに不思議だった。
スラロームでのブレーキ論議は俺も無意味だと思うよ。
上手い人はすればいいし、下手な人はまず基本を身につけないと意味が無い。
スラロームできない人は「ニーグリップと目線」これだけは、絶対間違いないと言えるけどね。
>>206も検定受かるようがんば。
基本さえ守れば絶対受かるもんだから。下手な色気だすより、まず基本を身につけるようにね。

>>248
できない課題に対してアドバイスするのは別に構わない。それでできるようになるならね。
ただそのアドバイスに対して、外野からそんなんじゃ駄目、もっと確実に、もっと美しくwなんて事言われても、
まったくできない香具師にしてみれば難しすぎるだろうというだけの事。
確実にできる方法なんて、とりあえずできるようになってから考えれば良い。
そして、100点目指して不安定になるくらいなら、80点で確実にできた方が良い。
残りの20点は、下手なんだと自覚しながら公道で身につけていけば充分。

金出せば免許くれる教習所だけで上手くなろうなんて発想が馬鹿げてる。
問題は、言われた事、やったことが教習所を出てからどう生かされるか。
免許を貰った瞬間に「忘れた！」では済まされんのです。

どうもここ見てると、簡単に免許貰うことしか眼中にない香具師ばかりで気分悪。
どう受かるか、でなく、その後どう生かすか。
今できなくても仕方ないと思うが言われた事くらいは覚えとくように。

そうそう、スラロームで車体倒すのが怖いという人にオススメのイメトレ法があった。
まずまくらか折ったざぶとんを太ももに挟んで、膝を軽く曲げる。
そして膝下を右へ左へとゆらゆら倒すと、イメージがつかめるよ。慣れれば太ももから
やってもおｋ。
まずは車体を倒すという恐怖を取り除くが先決だと思われ。
普通二輪乗ってて大型とか、50ミッション乗ってて普通二輪とか取る人は、
コツ（クセ）を持っているけど、初めて乗る人はやっぱり怖いだろうし。
実際の道路状況っぽい走りは、第2段階でみっちりやればいいし、
本当の教習は免許取ったあとからだしね。
やはりまず一番なのは、基本を身体に染み付けることとイメトレ。
これから取る人も、基本をしっかりとやろう！


ああ今思うと、何も知らずにDT50初めて乗ったころが懐かしい(;;´Д｀)。
今思えばあの頃は必死に2時間かけて、身体にミッションを叩き込んだナァ。
と物思いにふける昼休み。

>>253
全くできない内用が解らないから基本を言ってただけだが

スラロームは進入速度がキモだから
そこを一定もしくは可能な速度に安定させるのが基本で
速ければどんな達人でも回れない
ブレーキを掛ければどんな進入速度にでも調整できるのだから
起こしにパワーを自由に注げる
ブレーキを使うのは難しいなら進入速度に合わせた
マイルドな起こしに調整するだけだが

初回進入より徐々に速度が増すような場合を想定した基本も
頭に有って損はないだろ
80点でも確実にという流れは時間規制を無視しようと
スムーズに流れができるということだから美しさは出るよ
バラバラでぎこちない状態の確実性というのもドーヨ

あえて検定中死逃れだけの「応用」を言うことが「基本」
という位置づけならまた違うのだろうが
そういうワザも存在はするが練習でソレを狙うのもどーかと
橋や波状の突っ走りや超スロースラロームでも他が良ければ
受かるけど全部ワザ使ったら落ちるよ

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ ﾍﾟﾀﾝ
　　　 ／　　／⌒)ﾉ
　 ∧＿∧ ＼ （(　 ∧＿∧
　（；ヽ´Ａ｀））'　）） (´∀｀；)
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂　　ヽ
.（　　　 ﾉ　)￣￣￣(　__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

まぁ、モチツケっ！

>>252

下手な色気出す暇、全然ありませんw
予約が何とか取れて明日やっとシミュレータからのスタート。
恐ろしい位頑張ってます(`･ω･´)
今の教習所は、教官が「女性だから」ということで例えば手加減ありで
教えてくれるということが全くない学校なので自分としてはとても
助かってます。（引き起こしなども全て生暖かく見守ってくれるので
泣きながら自力でやってますw）

早く免許とってバイク買っていろいろなところに出かけたいです。
頑張りまーす。

>>220
>>241
>>242
クランクのことでアドバイス感謝します。
俺もクランクは２速アイドリングのみで爆走が一番やりやすい
のですが、それをやると許してくれないんですよねえ。卒検なら爆走でＯＫだろうか。

>>259
んと検定では　○○秒以上ないとだめ　というのはありません。
なので、とっとと抜けちゃってもOK。

た　だ　し　、　見た目には細い道を爆走してるイメージ（危険行為なイメージ）も。
とっとと抜ける時には　見た目余裕がある雰囲気で、
なおかつ出口の安全確認は早めにゆったり。
である必要がありまつ。

あ、あとね、少し前傾になるとやりやすくなりますよ。
おためしあれ(*´ェ｀*)ﾉ

>>259
ライン取りが怪しいのかもよ？パイロン当たりギミとか
爆走ナシかと思って当初停まるような速度で抜けていたが
「低速が上手いからそれでも良いけど爆走アリなの知ってる？」
と衝撃の告白を効いて爆走手本を見てから爆走に切り替えた
爆走のアリナシはそこの個性かもしれないな

爆走は車体を寝かすから占有幅を使ってラインを狂わせたら
オシマイという両刃の剣、素人にはオススめできないかというと
低速弱い香具師もそれなりにリスキーだから爆走系でラインに
神経を使うほうが美味しいらしい

クランクは特課じゃなく法規走行組み込みだから爆走で
チャチャっと済ましたほうが気は楽だね
2速ツナギッパのアクセル加減より2速ハンクラで加減したほうがヨサゲだが

>>259-261
「爆走」というのは、何かの用語なのか？
アイドリング状態で爆走（一般的な日本語の意味で）なんてできないと思うのだが？

>>262
クランクコースの道幅が狭いため、
２速アイドリングでも爆走なイメージ(*´ェ｀*)

まだモチツいてないんで手短に書くが･･･。
できる香具師、いくら払ってもうまくなりたい香具師なら100点ねらって教習すればいい。
そうじゃない香具師なら、別に教習中に100点ねらう(完璧にこなす)必要はないと言いたかっただけだ。

卒検でクランク激突してきたorz

>>262
アイドリング？
別にブン回して良いんだよ
ロー、セコ、両速のブン回しハンクラでも良いし
基本的に教習の低速関係は回しギミの半クラ推奨だと思うが
漏れはローブン回しのハンクラで加減だがコレは好みだろ

爆走というのは車体を立て気味でハンドルで回る低速系でなく
バンクを使ってフルスピードで
あくまで可能な限りのフルスピードな（ｗ
早抜けというほうが適切なのかもね

これも職人がやると速い。ガンバッテも7割程度の
速度でしか回れなかったが
鮮やかに抜けると爆走に見えるよ

>>264
同意なんだが
個々に100点を狙うスタイルというのは合理的で安定した作戦であると言いたかっただけだ
何回検定に落ちても良いから回数で受かりたい香具師なら適度に見極めすり抜ければ良いが
合否に関係なく試す時間があるのだから検定前に良いスタイルを見つけるのも練習

　　　　　　　　　　　　　｣´￣｀ｌ
　　　　　　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|
　　　　　　　　　　　　　 ｀レ￣ヽ　　
　　　　　　　　　　　 　 　 | i＿_1　……気を落とすな。補習はたった1時間だ。
　　　　　　 ___ｒ'⌒ヽ_　_ ／_ノ　| 　
　　　　 ／　　l､__,/}:: Ｌ__j　|　　ｲ 　
　　　　 (Ｔ´ | ゝ_ィ>};;_.｣.　　|.　 ﾉ
　　 　 　 !　｀''ｧ､. ＼__｝　　 |　. |
　　　　 〈｀＾｀¬ﾉ . :〔 　　　 |ｰi |
　,... --　|__ｲ-､_j|_: .　ヽ、　__〉 { --.,,__
´ 　 　　ｒニﾄ,　　ﾌ ,ゝ__ 〉 'ー‐┘　　　｀
　　　　└-'´　　'.-”
　　　　　　↑
　　　　 　265

間違った方法なのに「私はこれで出来るようになりましたよ！」なんて、
さもこれが正しいみたいにアドバイスしてる人には、ちゃんと注意するべきだとおもう。
教習始めたばかりの人は、誰の発言でも鵜呑みにしちゃうんだから。

誰だ、倒れたバイクを押せば起きるなんて言ったやつ。
おきねーよ。

卒検にて


教官「スラロームでパイロン当たらなかったら９０点なのにね〜（ｹﾞﾗ」

俺「・・・」

>>268
腕力に頼ってない？

自分の体重も使うのだよ！

>>268
俺みたいに力無しは車体の性能頼りですけどね。

タイヤを接地させて押し込む−押し返してくる力を上に向けながら立ち上がる。
腕の力無いから指はフック代わり。腕は曲がらないように車体にくっつける。

>>268
起こせる香具師は体力も体格も余裕なんだろうが
起こせない香具師は物理的に無理な香具師と
ギリギリの香具師が混在する

小学1年生に750を起こせと言ってもホボ無理だろ。コイツに何教えても上がらない
6年生くらいだと若干の望みが
ここでギリギリの体力体格の人間は紙一重の力の
配分で生死を分ける結果になる

／←バイクはタイヤを支点に円周を描いて起きるわけだから
イメージとして真上でなくナナメ上に押すように上げる
というのはウソでもないだろ
それは単なるコツの範囲で起こせない香具師は根本的に無理

この辺のノウハウは指導員が身体と体力を見ながらコツを
伝授する物だから万人が文字を見て効率的に上げるのは無理だろうな
体力体格があれば腕でも腿でも背筋でも上がるが
ギリギリの香具師は強い所をメインにすべてを駆使しないと上がらない

ちびぞぅを追っかけて、びちぞぅが来る。
そして荒れる。
最近、こういうパターンが出来つつありますね。

好き勝手に多数書き込むくせに、自分に対しての不都合なレスはスルー。
コメント自体もいい加減。だから文句が付く。そしてまたスルー。
この繰り返し。

>>274
まあいいたい事は分かるが、自身の経験を元に書いているんだから
多少いい加減に感じても生暖かく見守ってやれよ．．．
正直突っ込み入れだして収拾つかなくなっても意味ないしさ。

それにここで出てくるアドバイスだってあくまでも参考意見であって
最終的には間近で見ている指導員に聞くのが一番だよ。
ただ、自分の運転のどこが問題なのかを具体的に知るための
手がかりになればスレとしては役割を果たしていると思うんだが。

今日普通二輪の卒検合格しました。
やっともらったみきわめで落ちたらどうしようとガクブルでしたが
皆さんの暖かいアドバイス等を参考になんとか一発で受かりました。

緊張と暑さですげえお腹すきました。
れ、例のものく、くださーーーーーーーーーーーーーい。

>>276

　　　　　　　　 　 　 ／■＼
　　　　　　　　　((　（ ´ )-｀）
　　　　　　　　　　　,　つ ⊆）
　　　　　　　　　　, :´　`"~.　 ｀､／■＼
　　ｵﾒ!!　 　　　. '　　.　　　　;　.丶＾▽＾)ﾜｼｮｰｲ♪
　　　 /■ヽ　,:´　　.　　　　'　　　'｀､⊂
　　　(,,・∇・)'　 　 ■■■■　. 　 `.
　 　 ,,(っ-''" 　 　 ■■■■　　　.　';゛`'丶.､.......
　 '´ 　 　 ! 　 　.　 ■■■■　'　,　　;::::::::::::`.::::::::....
　i 　 　 　 ヽ､..._,.__■■■■.,,__,.,..ノ.::::::::: 　!::::::::::::...
　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :'.:::::::::
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´

暑い中、本当によく頑張りました！おめでとー！　

>>277
おにーにありがとうです。早速いただきます。
あむっ。

お、お腹いっぱいで苦しいよぉ(笑)。

シミュレーションで通行人殺しまくってしまいました・・・
他の２人は年下の男の子だったんですが、やっぱり全然うまいっすね。

>>255
あのう、そのイメトレさっそく実践しているのですが、腰から上は固定で
ももから下をゆらゆら左右に動かす感じでよいのでしょうか？？

>>279　☆☆☆★★

>>255
イメトレしてたら、だんだん気持ち良くなってきますた。
いやん。

急制動をやってきました。
思ったよりもこなす事ができたんですが、
たま〜に停車したときに、思わずギヤを２速に下げてしまったり、右足をついてしまう時があります。
これって卒検でやったら１発アウトですか？

>>282
基本的に右足をつくと転倒と見なされます（停止後、ギアチェンジのために右足をつくのはＯＫ）。
ギアダウンは教習所によって指導法が違うようですので、
教官に確認してください。
ただ、ギアダウンＮＧの教習所でも減点されることはないようです。

右足着くのは危険が危ないですよ
右足を車に踏まれるならまだしも、
右足出そうとしてステップに裾引っ掛けて右側に転倒なんてなったら…

今日３回目乗りました。
まだスムーズな発進ができず、先に進めません。ぐだぐだでした。
本当に慣れることができるのかな。。
すいません。愚痴です。へこたれてます。

中免取って早くも（？）10ヶ月、月曜から大型教習通ってます。
今日、1段階2回目でした。
2回もコケたよ・・・。Uターンで1回、スラロームで1回。
新車のCB750をバシバシ倒してごめんなさい＜指導員さま
でも、自分の悪い癖が分かってきて、ヨカータ。
明日も1段階3回目ガンガリマス。今のところ補習は出てませんが･･･

急制動で停止後に右足出す前に右後方確認すれば尚良し

>>225
基本的には言われるとおりでよいと思います。
一本橋や波状路は1速でギクシャクするのを防止する(ふらつきにつながります）
のと場合によっては1速以下のスピードを安定して作るためにクラッチを使います。
上に書いてあるとおりです。
クラッチの磨耗が気になるなら断続クラッチを使う位で良いのでは？
また2000回転程度の半クラッチなら磨耗はほとんどありません。当校の教習車は
クラッチより先にエンジンなどその他のパーツが逝ってしまいます。一番減らす
高回転でのブレーキなしシフトダウン（原付の得意技）をやらないので持つ様です

Σ(ﾟДﾟ；!! ハートマン先任軍曹登場！？

びちぞぅに対して批判的なことを言う香具師がいるが、
少なくともこのスレではほとんどの人は好意的に見ているはずだよ。
びちぞぅが自分の経験から言ってることや、
疑問に感じていることは多いに参考になっている。
引き起しの方法にしても、びちぞぅの言ってるやり方が正しい。
指導員にもバイク屋の人にも私は同じ方法を教わったし、
そのやり方を３度、４度と繰り返せばマスター出来るはずだ。
それで出来なかったと言って文句を垂れる香具師を見てると、
非常に情けない香具師だと思う。出来るようになるまで繰り返せよ。

押すと起きる話は私がしたんだけど…
>>268
もう少し具体的に書けば良かったですね。
なんとも言葉足らずで申し訳なかったでつ(*´ェ｀*)

昨日補習いったんですが結構ボロクソに言われました。
車の優先順とかクランクですぐ足つくこととか・・・もうなんかみきわめ受かる気がしません

自分のあまりの出来の悪さに教習所を出てから車の中で泣いた。
3回転んだ。もうハチャメチャ。何回も怒られて。
頭がこんがらかってるんだろうけど。

はぁー憂鬱。

>>292
法規は守らないと外に出せない危険な奴って思われるので守りましょう。
クランクで足をつくと転倒扱いになって、検定では中止になっちゃうでつよ。
この人はこんな言い方しかできないけど俺の為に一生懸命になってくれてる。
と思うようにして頑張れー(*´ェ｀*)ﾉ

>>293
転んでも怪我しなきゃ大丈夫。
気にしない気にしない！
転ぶのも勉強だよー(*´ェ｀*)ﾉ

私も中型の時は　転んでウィンカーやらなにやら教習車ならではの山盛りランプも
いっぱい割った。ミラーも割った。曲げた。
大型の時もミラー折った。
教習所はそういうところだから気にしない(*´ェ｀*)

>>292
それは言われても仕方ないと思うぞ。
ちびぞぅも書いてるけどどちらも検定中止項目だし。

それができんのじゃ先に進めない事を指導員も分かっているから
厳しく言うわけだし。ちゃんと頑張りましょう。

>>292

ボロクソに言われたから凹んでしまったのでしょうか。
あなたが見極めに「受かるように」教官が言ってくれているんだと思うん
ですけど。
教官の言い方まで見てないから分かりませんが。

車の優先順位、クランクで足を付いてしまうこと。
それが分からなくて守れなかったら卒検も受からない→免許も取れない。

負けないで元気出してください。

>>293
私も泣いたヨ。しかも、目をうるうるさせて教官の前でw
車の中で泣いただけ、立派。

教官から言われてることが分かってるのに身体が動かなくて出来なくて、
凄く自分がふがいなくてめちゃくちゃ悔しかったから、293の気持ち分かる。
頭で理解すんな、と私もこのスレで言われた。
たくさんたくさん乗ったら、絶対出来るヨ。頑張ろう！

昨日　教習所に普通二輪のを申し込んできたんですけど
入所テスト？みたいなときに持ち上げるのとか　やったんですけど
持ち上げるのはまぁできるんですが勢いあまって反対側に倒れそうに
なったり･･･　またいでてすこし傾くとﾎﾟﾃ・・・
みんな初めはこんなもんでしょうか？　いきなり不安になったんですか(;´Д`)
バイクもCBと思ってたけど　VFR400Rでちょっとびっくりしたけどｗ
まぁCBもたくさんありましたが

>>294>>296>>297
励まし有難うございます。教官は自分の為に言ってくれてるんだとやっと気付きました(つД｀)
いつかおにぎりもらえるように頑張ります。

教習車ハンドル遠くて腕が疲れるよ。
特に左手はクラッチもあるし。力んでるつもりはないけど疲れる。
あとここで聞きたいんですけどシフトアップしてクラッチ繋ぐ時って
ゆっくり、半クラの要領で繋がなきゃいけないんですか？
俺は結構適当にパッと繋いでしまうけどちゃんと走ってるし。

>>300
ガクガクならなきゃ問題ないと思うよ。

>>301
レス産休。
それによってクラッチが傷むとかそういうことはないですか？

>>300
走ってる時は即座に繋いでいい。
しっかり切ってギアチェンジしてからつなごう。

>>302
教習車なんかにそんな心配しなくていいじゃぁん。

おいらは250で半クラ多用しているけど２万キロは楽にもつよ。

今日2段階みきわめもらいました！
明日いよいよ卒検です・・・・が一本橋何とも苦手なんです・・・

明日のために気合を下さいな

235 ７７４ＲＲ sage 04/06/17 12:57 ID:ciixuUh6
キモいよ、童貞君。どーせキモヲタのくせに。粗チン野郎死ねよ！



5 ちびぞぅ ◆CHIBIZO9BQ sage 04/06/17 20:57 ID:ciixuUh6
>>4
就職活動がんばってねー(*´ェ｀*)ﾉ

>>306
ちょっとしつこくねーか？

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>295>>297
ありがとう。明日からもかんばる。

>教官から言われてることが分かってるのに身体が動かなくて出来なくて、
正にこれだよ・・・。悔しいけど回数乗るしか無いのかな。

529 ちびぞぅ ◆CHIBIZO9BQ sage 04/06/17 09:04 ID:rlLitOw4
今朝女性でCBR600F4i乗った人見た。
すごーかっこよかった…
身長に恵まれた方なのか、
足の長さに恵まれた方なのか…
足つきはかなり余裕ありそうだった。
思わず見とれちゃった。
大型に颯爽と乗ってる女性憧れちゃうなぁ…(*´ェ｀*)

532 ちびぞぅ ◆CHIBIZO9BQ sage 04/06/17 13:23 ID:rlLitOw4
>>531
ごもっとも。
ただ、私が欲しいバイクだったんだぁ…(*´ェ｀*)

ちょと羨ましかったんだよぅ｡･ﾟ･(*ﾉД`)･ﾟ･｡

↑今日見たちびぞぅ。
本人じゃないことはわかるだろって話。

>>310ﾀｿ
それは6/17の私の昼間のIDですねー。
わざわざ探してきてくれてありがとう(*´ェ｀*)ﾉ

>>306
私のこと嫌いなのわかるけどちっと粘着過ぎるかも。


みなさん　ご迷惑おかけしてます。
すいません。以後ｽﾙｰでおながいします(*´ェ｀*)

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 ／＼　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　　＼　 超糞コテホイホイ　　＼
　 ／　/⌒ヽ　　＼　　　　　　　　　　　　　 ＼
　.|　　|　　　|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　.|　　|　　　|　　　| クソ固定まっしぐら！ . . |
　.|___(*´ェ｀*) ____|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

バイクに乗れない粘着厨房は放置しる。

あと何回も失敗している人。注意されたときに、ｶﾞｸﾌﾞﾙせんと頭の中で怒られた部分を復習して、リベンジしよう。
泣く暇あったら、イメージで復習、教本読んで復習するべし。
泣いてるだじゃ前にも進めん。自分の中で厳しい合格ライン決めて、教習的にはOKな少しのミスでもダメとして、次々と走ることをオススメ。
走った分だけ上手くなるもんだ、バイクってもんは。

本日初教習行ってきました。
小型なのでCB125ですが
今までカブ乗ってたので、クラッチ関係で
ミス連発、、、エンストしまくったよ。ｗ

最後の方は慣れてきてなんとかなったけど。
小型で良かったと思いマスタ。。。


さて、夕方の授業にいてきます。
神のご加護を！

>>309
悔しい気持ち分かる｡時間もお金ももったいないし｡
でも>>313の言う通りだと私自身は思ってる｡
恥ずかしいけど第1段階で補習9時間ダヨ､私w

公道で事故るより教習所でたくさん乗ったほうが絶対うまくなるとﾊﾞｲｸ乗りの友達に励まされて
ここまで来た｡
頑張ろうね(^^)v

今日大型卒検受かりました。他の人達の走りを見てたんだけど、

転倒・・・ギアがあってないのでバランス崩す
エンスト４回・・・アクセル足りない
スラロームパイロン倒し・・・バンクしてない為、次のパイロンに直進アタック

上の３人は不合格でした。これから受ける人達は注意して合格目指してください。
かくゆう俺もサイドスタンド立てたまま発進しようとしたんだが・・・
このスレには大変お世話になったので、少し恩返しできればなあと思い
書き込みました。では、みなさん頑張ってください。

>>316
合格ﾜｼｮｰｲ！
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／■＼
　　　　　　　　　 　　　　　　　（＿´∀｀）_　　　　　おにぎりわっしょい！
　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　ごうかくわっしょい！
　　　　　　　　(　(　　　／,, /― おにぎり―＼　　　　おにぎりわっしょい！！　／／
　　　　　　　 　　 　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　)　)
　　　　　　　 　　 　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
　　　　　　　 　　 　 i||i　∩i||i:||::::￥_][_￥::::||.　i||i
　　　　　　　　　　　　　†人=†††¶┌┐¶††††
　 ／■＼／■／■＼[／■ ／■＼／■＼]　 ／■＼■＼／■＼
　（　´∀（´∀（□二二（　´∀（　´∀（　´∀｀）.□´∀｀　）Д´）□∀｀） ﾜｼｮｰｲ！
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ
　 〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）

お疲れ様でした。

前に補習７時間受けてるという女の子と一緒に教習受けた。
とにかくスピードが出てなくて、低速で切り返す時に何度も転倒。
倒したバイクも全然起こせなくて、何度も後ろで待たされた。
そのコのおかげで、この時間はコース練習というより、
低速で走るバイクの後ろをゆっくりついていく練習になってしまった。
でも女の子が超かわいかったんで俺的に最高でした。
終わってから、ごめんなさい　ごめいわくおかけしました。
って言われたんですけど、むしろありがとうございます　って感じでした。
それ以来　補習受けてるコ＝かわいい　と思い込んでおります。

ちなみに補習受けてる男はマジで生きる価値ないです。
バイクくらい乗れなくてどうすんですか。
男なんだからしっかりしてください。

>>300
教習車はCB400SF？
体格等で個人差はあるけど、ハンドルそんなに遠いかなあ？
そんなに強い前傾にはならないと思うのだが。

> ちなみに補習受けてる男はマジで生きる価値ないです。
　　
わろたw

明日、卒検でつ。（普通二輪）
一本橋、４回に１回落ちます。
でも、がんばりまつ！！！
受かったら、アレくださいね！！

>>318 後ろをゆっくりついていく練習
これって練習になるよ、急に止まるし、低速だし、
俺そういう状態で走っていて、凄く上達しました。

一本橋って惰力ですか？それとも半クラ？

俺もコケまくる下手糞女に邪魔されて練習できなくてイライラしたなぁ・・・

「その道空けろ」と「ﾏﾏﾁｬﾘでも乗ってろ」と「俺の教習料金返せ」と

>>321
一本橋は脱輪さえしなければ早く抜けても合格するので
無理に時間を稼がず気持ち速めに進んでも大丈夫。
がんがってねー。

>>323
微アクセルと半クラと足ブレーキ。

>>323
半クラに自信があるなら、アクセルは「微」とは限らない。
アクセルかなり開け、半クラ、リアブレーキ引きずりもありかと。

>>324
こけまくる奴の後を足をつかずに安定して走る。
教官はそこらへんもきちんと見てるよ。
逆に後ろに誰かを引き連れるときには、困るぐらい
遅い速度で走ってみれ。後ろの奴の練習になる。

・・・・・・という事で俺はスルーされたのね・・・・

　　　　　　　　　○|￣|＿

>>305
　　 　 　　　　　　　　l 　.!.　　　　.‐~ 　 　 ｀'| 　　|
　　　、 　 　　　　 ＿ｌ＿l_　 　　 ,'::..　 　 　 :|.._ 　|
.　 　　｀　ｰ- 　--‐　l| |¬｀ ｰ-_ﾉ::::::... ......:::::| . l　|
　　　　　　　　　　　[ll| |ll]_　,;'"　.､::::::::::::::::....| : l=.|
　. 　 　 　 　　　　　ｰ| |l' 　 !:::::::::::;;;;;.... 、..::::| ' l　|
　　　　　　　　　　　　| | . ＿~ｰ､_:::::::::;;;＼､ :| ; l　|
　　　　　　　　　　　　| |./|　　　　~ゝ:::::;;='､_:| : l=.|
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　　　　　　　　　　　　| |　|　 　　　　^ｰ-、::. |　　 |
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　　　　　　　　　　　　| |　| 　,ｿ;;:::　ゝ;;::::::::::: |l l l l|
　　　　　　　　　　　　| | ､!_ .{｀:: . ﾉ_;;:::∧_∧|＿　|
　　　　　　　　　　　　　　　　L;_::　 ﾉ;(・ω・` l文|. |
　　　 　 　 　 　 　 　　　　 　 　~ ｰ ､（ o　ｏ|￣　|
.　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 `ｕ―|_　　|

>>318
再検定の分も含めて７〜８時間補習受けた漏れは生きる価値なしですかそうですか…鬱出汁農。

>>305
　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・）＜お望み通りの気合だ！がんがって来いよ！
　　　⊂彡☆))Д´） 　>>305

>>328
あ、すまん。
でも気合より平常心ですよ、卒検は。
苦手の一本橋は「落ちたらその時だ」位に思って行きなされ。

私も一本橋苦手で２段階の見極めでも脱輪していたけど口だったけど
本番の時はとにかくアクセル戻さない様に気をつけながらなんとか突破しました。
普段より多少速いペースと感じる位で進入してリアブレーキで調整した方が
姿勢的には安定します。がんがれ！

ありがトトト�d
このスレが嫌いになる所だったよ・・・・最近私生活で凹み勝ちだったからさ
明日・・・がんがるよ

>>332
俺の分もｶﾞﾝｶﾞﾚ

こけると一緒に教習受けてる人に凄く申し訳無く思ってしまうです。
止まるときにたまーにコケてバイクの調子が悪くなって渋滞を起こしてしまいます。
なんでバランス取れないんでしょう。
なんでコケるんだろう。。。
可愛くないし、ﾊﾞﾊﾞｧだし。。。ごめんなさい_|￣|○

なぜ教官からポロカスに怒られるのか？
それはオマイに免許を取らせる為だろがっ！
熱血教官の心が分からんのか〜っ！
バカーー！

>>334
安心しる。私もババアだw

マジレスすると、バランスが取れないのは視線が近くを見過ぎている(例えば
スピードメーター見てるとか目先の道路しか見ていない)orとかニーグリップ
きちんとしていないorスピードが遅すぎる、という可能性が。

それと>>334のコケる状況が分かりませんが、例えば止まる時に手ブレーキを
勢いよく使いすぎてるとコケますよ。
自転車みたいに景気よくブレーキ使ったら急停車→コケる原因に。

多分ブレーキ使うときは、手+足ブレーキを両方使って、と教えてもらっている
はず。
足ブレーキのほうをちょっと多めにつかって優しく優しく止まってみて下さい。

あと、コケるとバイクの調子が悪くなるのは本当です。
(何でだろう…知ってるエロイ人フォロー下さい^^;)
私もしょっちゅう教官にエンジンかけてもらっていた。

『公道で自分のバイクでコケるよりは、教習所で散々コカして上手になった
方が良い』とこのスレでも教えてもらいました。
多分公道で渋滞起こすほうがヒンシュクもんだよ。
今のうちにいっぱい練習してがんばろー。

教習所は軍隊にでも入隊したと思って行くのもいいよ、体育会系のノリってヤツね
そうすると鬼教官も普通に見えてくるさ
ついでに凹むなんてこともなくなる、「ちくしょう！次ぎはやってやる！」てな具合に
それと、返事は「イェッサー！」とか「レンジャー！」とか言うなよ

こかすとｴﾝｼﾞｿの掛かりが悪くなるのはｷｬﾌﾞの下部に溜まっているｶﾞｿﾘｿｶが溢れるからだよ（詳しくは次の方に任す）
だから、こかしたら直ぐ立たせるが一番の解決策。


びちぞぅだと、ちびぞぅと混同されて迷惑みたいなので昔の名前で出ています。

右足つきは（転倒扱いで）検定中止？
てことは左側に転倒するのと一緒ってこと？
厳しいなあ…

卒検に挑む香具師、緊張しすぎてとんでもないポカやらないように。
俺が卒検受けたときに、前のヤツが発進から終了までほとんどソツなくこなしてたのに、
最後の最後の降車しようとしたとき、バランスくずしてバイクを倒してしまった。
もちろん不合格だた。
こういうポカが一番凹むんで、降りて礼をするまで絶対に気を抜くな。
気を抜くのは通知もらってからだ。
つーわけで挑む香具師、がんがってこい。

>>319
そうです。
しかし今日乗ったらとくに意識しなかった。
ようやく緊張しなくなったみたい。
今まで自分でもわかるくらい強張ってたんだよね。そのせいかな。
たまに発進でエンストするけど今すごく楽しい。

>>338
ちびぞぅの犬でつか？

パター犬か

チキチキマシーンのケンケンだワン！

止まる時転ぶのは上で言われたとおりです、他に一生懸命足をつこうとして
シートからお尻が浮いている、足を踏ん張ろうとして遠くに着足(正しい言葉ではありません）している、
それでバイクが寝てしまっている、などあります。
対策は当然バイクは垂直に、左足を出来るだけバイクの近くに、ステップにふくらはぎが当たるくらいの場所に
おく、止まる直前あまり低速になるとバランスを崩しやすいのでスッと止まる。
止まるほんのちょっと前にハンドルを微妙に手前に引く。などです。
>>339
？？？右足つきは特別減点項目です。一発中止ではないです

>>336
アドバイスありがとうございます。
止まるときに転けるんです。他の時は大丈夫なんですが。。。
目線は大切ですね。もっと集中してやってみます。
スピードが遅すぎるのかもしれないっすね。。。焦りすぎてしまっているのかもです。
３４歳ﾊﾞﾊﾞｧがんばります！
>>345
言われてみたら、止まる直前に低速にし過ぎてるのかもしれないです。
コレが一番の原因のような気がしてきました・・・・・うん。
なんか解ったです。
今度意識してやってみます。
ありがとうございます。
ハンドルを手前に引くといいのはどうしてですか？

すいません、質問させてください。
今日何回もエンストしちゃったんですが、自分なりにあとで原因を考えてみたら
クラッチのにぎり方が中途半端で、その状態で発進しようとするのがいちばんの
原因じゃないかと・・・
やっぱりクラッチは思い切りガッと握ってないとだめですよね？
握力ないから大変でつ

クリたんこんばんは！

>>347
車体購入後一番先にやりますね。＞レバー調整
私は女性並みに手が小さいので必須です。

＞やっぱりクラッチは思い切りガッと握ってないとだめですよね？
現実はそこまでやる必要はないけど、惰性でやっていると疲れたときに浅くなりがち。
なお、右手も同様。

予定通りであれば明後日にはデ●タを卒業ですがど
っかの田舎から集団で上京してきたらしい田舎弁全
開のモテたい年頃ＤＱＮ合宿高校生のせいで学科が
楽しく受けられません。どうしたらいいでしょうか

>>350
我慢する。あと２日でしょうが。
料金が安い教習所なんだからその辺は覚悟の上で行くべし。

>>338
キャブレターは横転するとガソリンを排出してしまいますね。
正立に戻しても減ったガソリンが急に戻るわけではないので調子は狂います。（特にアイドルに近い状態）
何回かふかす（燃料の出入りが多い状態）と元に戻ります。

私は転倒虫だったので転ばす度に教官が走ってきた。
ちなみにガードバーに守られて本人は無傷。

>>350
そいつらに直接文句言えや。
言われへんのやったら、おとなしいにしとれ。

自分も△通ってたけど、DQNに何言っても無駄です。
指導員も注意するかな？と思って見てたけど無視だった。
あと２日なら我慢すれば・・・。
HPの卒業生の声ってとこを読んで、すでに終わってると感じた。

卒業する際に渡されるアンケートに苦情書いてあげてくださいw。

一昨日、卒検受かりました。
検定途中でケアレスミスを数回やらかしたけど無問題だったです。
これで後は卒業式と免許試験場での申請だけっす（当方4輪免許有）
此処まで全部一発で通ったのは、このスレの皆さんと教官の方々、
バイク屋のおっちゃん、後普段の足として使ってるNS-1のお陰です。

教習所で頑張ってる皆さん、何事もネガティブに考えないでポジティブ
に捕らえた方が良いﾃﾞｽﾖ。
ネガティブに考えすぎてると、嫌な気持ちを引きずって教習に影響がでますから。
ではでは、皆さん教習頑張ってください

>>355
申請を舐めるな。棒球県特有かもしれないが
実技免除で学科試験受けても実技学科免除も同じ試験料
（適正検査料なんだろな）と発行手数料
13:00入りで16:30解放
写真と目の検査が主な労働であとは暇つぶし
金額も納得できないが
マンガ何冊も用意しないとヒマヒマー

オマケに棒球県はどえらい過疎地にあるから住宅密集都心部から
車で片道1:30〜2:00はかかる
過酷さは卒検を超えるな（ｗ

棒球県？…う〜ん　ち〇こ？

＿|￣|○ 申請か･･･漏れなんか9:00に家を出て帰ってきたら19:30だたよ

仕事遅すぎ･･･免許センター過疎地過ぎ

先週末から自動二輪に通い始めました。
原付も乗ったこともないおっさんだから激しく不安だったけど
最初の4時間はケガもなく無事でした。

いよいよ今日は一本橋とスラロームです。
確実にダメだしされる予感

京都もしくは京都に近い大阪に住んでて、値段的に△にしようと悩んでいる香具師いたら、
オススメしないぞ。DQNなら行けばいいけど。
俺の友だちも通ってたときに、メット盗まれたり、乗ってきたベンリィのキー口を潰されてたり、
ステップ外されてたりと、教習終わったら散々な目にあってたし。
今なら付近の教習所も、5万円台で取れるからDQNに会いたくない香具師は、△はやめておいたほうがいい。
とくに7月から9月にかけては大量発生するから。

漏れんとこ県下一厳しいって言われてる教習所で
卒業生の無事故無違反率が毎年県下一位〜三位に入るのね。
人の少ない6月だったがそれでもDQNは目に付いたよ。
まぁ免許を取りに来る年齢層は若いのが中心だから
ある程度そういうのが紛れ込むのは仕方ないかと思ってたんだが…。
それでもずっとマシな環境だったんだなと驚かされるよ。

まあ、自動二輪はどこの学校でもDQN率高いんじゃない？

合宿免許のＤＱＮ率ってどう思います？
通学よりも多いとか少ないとかありますかね？
学校によると言われればそれまでですが・・・

じゃあ聞くなよ。

卒検うかりますた、土曜も試験場やれよ!ヾ(｀д´)ノ

正直、自ニやってると自四の方がDQ率が高くて目に付くと思いまふ

同じ項目の教習受けてた6人で普通車免許所持者が自分も含め5人もいた。
平日昼間のせいかもしれないけど、ちょっと意外でした。

意味不明だな。
土日の方が普免持ちのリーマンが多いんじゃないのか。

クラッチ繋いだ後エンストしそうになるんだけど持ち越してなんとか発車する。
これってやっぱまだ繋ぎ方が悪いんですか？

>>369
半クラ時にアクセルをほとんど開けていないとそういう状況になる。
開けすぎたら怖いのは分かるがある程度動力が伝わる状態にしないと
安定して発進できません。

繋ぐと回転が落ちるような音がするけどその時アクセルを開ければいい訳ですね？

>>371
それでいい。
慣れてくれば半クラとアクセル開けを同時にできる様になるから
それをくり返して体に覚えこませましょう。

昨日雨の中2輪教習はじめました。
その時初回教習受けてた7人は全員普免もちでしたよ

>>372
産休。次の技能の日が楽しみだ。

　　　　　 /| 　 , ,
　　　　　 |/＿＿ ',
　　　　　 ヽ| l　l│＜卒検うかったー
　　　　　　┷┷┷

>>373
だから何？

>>365 >>375
　　　　　　　　梅おにぎりワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 合格ワッショイ！！　／／
　　+　　　+　＼＼　梅おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　 　　　　+　　 ／梅＼ 　 ／梅＼　／梅＼　　+
　　　　　　　　（　´＊｀∩（´＊｀∩）（　´＊｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）　　　　　　

お疲れ。合格オメ！

おぉ、ありがとうございます。
すっぱそうな口がいいですね。はじめて見マツタ。

３月に入所してから今日やっと卒検合格しました。(普通二)
仕事の合間を縫っての教習でした。
原付(スクーター)に乗ってはいましたが、ギア付きは初めて。
入所当時は「大丈夫かな?」と不安でしたが
このスレッドの皆さんの御意見・御指導・裏技(?)がとても参考になりました。
ホントに皆さんありがとう。

今年40歳になる おさ〜ん でした。

今日１見極めですた。
今までずーっと同じバイク乗らされてきて、今日初めて違うのに乗らされたよ(^^ゞｵｲｵｲ
同じCB400なのに、気持ちいつものより重くてその代わりにアクセル一捻りのパワーはいつものより強い。
反則だぜｵｲ教官。と思ったが、これも試験のうちか。。。
スラロームの感覚とかかなり違ったなあ。全部無難な大回りでゆっくりこなしました。
結果通ったが、なんか今までのコース練の中で最も消化不良だった。
まあ教官から見ればいつもの走りとかわらずﾍﾎﾞﾍﾎﾞに見えたんだろうが。
欲求不満なので愚痴らせてもろてｽﾏｿ。

|　すみません
　　　　　　　　　|　となりでワッショイしてもよろしいですか？
　　　　　　　　　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　∨

　　　　＿＿∧＿∧＿_／■＼＿＿＿_
　　　　|　　（ ；´∀｀）　（´∀｀　）　 　 　.|
　　　　|　　（　　　　） ⊂　　　　）　　　　|
　　　／￣（　（ 　（ ￣（　（ 　（　￣￣／|
　　　||￣ （＿（＿）￣（＿（＿）￣￣||
　　　　　　　 ∧
　　　／￣￣　 ￣￣￣￣＼
　　　|　（エッ！！）　　　　　|
　　　|　 ど、どうぞ・・・・　　 |


　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　　　　　　 ＼＼　おにぎりワッショイ！！／
　　　　　　　　 　 +　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　+ ／■＼　　+
　　　　＿＿∧＿∧＿_ （´∀｀∩）＿＿ +
　　　　|　　（´∀｀； ）　 （つ　　丿 )） 　|
　　　　|　　（　　　　）（(　（　ヽノ　　 　 .|
　　　／￣（　（ 　（ ￣￣し（＿）￣￣／|
　　　||￣ （＿（＿） ￣￣￣￣￣￣ ||
　　　　　　　 ∧
　　　／￣￣　 ￣￣＼ >>379
　　　|　 ・・・・・・・・・　 | おめっとさん

>>376
いや、その時はそれが普通なのかなって思ってたけど、珍しい例だったみたいね

私は今、大自二の教習に通っているのですが、
一週間前に波状路を初めてやりました。
何回か、その時間は波状路をやっていたのですが、
初めて立ってバイクに乗ったのと、立ちながらの運転が難しいのとで
転ばないかビクビクしながらやっておりました。
そのとき、波状路の出口付近に普自二の教習生がいたのですが、
それを避けようとして、焦ってしまい、クラッチをつないで
アクセルをあけてしまい、グォンッ!!というカンジで、その人に
突っ込んでしまいました。
ぶつかった子も、私も転んでしまい、体は大丈夫だったのですが
相手のバイクがガタガタに曲がって、乗るのが困難な程になってしまいました。
私はぶつかった相手と教官に何回も謝ったのですが、余りのショックで
それ以来、波状路をやるのが恐く、教習所に行けないでいます。
また、その教習が終わったときに私を教えてくれた教官がそのぶつかった子に、
「体大丈夫？私がやったんじゃないんだけどね（笑）」
…と言ったのも、まるで私が謝ってないように感じられてショックでした。
バイクは大好きで乗りたいのですが…。
本当に、もうどうして良いのか分かりません!!
助けて下さい…（T_T）

免許取得後、１年間は２人乗り禁止なんすね・・。

卒検受かった。

ﾔﾀ━━━━━━ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ ━━━━━━!!!!

>>383
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

>>385

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／■＼
　　　　　　　　　 　　　　　　　（＿´∀｀）_　　　　　おにぎりわっしょい！
　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　合格わっしょい！
　　　　　　　　(　(　　　／,, /― （(神輿)）―＼　　　　おにぎりわっしょい！！　／／
　　　　　　　 　　 　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　)　)
　　　　　　　 　　 　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
　　　　　　　 　　 　 i||i　∩i||i:||::::￥_][_￥::::||.　i||i
　　　　　　　　　　　　　†人=†††¶┌┐¶††††
　 ／■＼／■／■＼[／■ ／■＼／■＼]　 ／■＼■＼／■＼
　（　´∀（´∀（□二二（　´∀（　´∀（　´∀｀）.□´∀｀　）Д´）□∀｀）
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ
　 〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）

合格オメ！

>>383
大丈夫です。教官の責任問題ですから。

それはさておき、公道では不可抗力はいくらでもありますね。馬鹿丸出しも。
そう言う方に何かを行ってもムダです。相手も期待してません。
気持ちの整理をつけることも安全運転の一つです。
自分を振り返るのが終わったら、自分の道を行きましょう。

>>387
ありがとうございます。｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>383
俺も似たような経験あります。思いっきりすっころんで痛くて動けないのに
バイクの方に歩いていって「あ〜あ、また始末書書かなきゃ」だってｗ

>>383
波状路ではクラッチ離しは厳禁。一本橋でもね。
3/4クラ（半クラより気持ちゆるめ）で進み前輪が板にぶつかったら
アクセルを気持ち強めにひねる。
板にぶつかる感覚がわからなければ、3/4クラ＆アクセル一定で渡ればいい。
指導員に「速いぞｺﾞﾙｧ!!」って言われたらアクセルを少しゆるめる。
あとチェンジペダルを踏みながら渡ったほうがいいよ。
ペダルの下に足入れてると反動でギアがＮに入ることがあるから。
ぶつけない・転ばないに越した事は無いけど教習所なんだから気にせずガンガン行こう。

>>383
自転車あるんなら、立って走ってみるのもいいんじゃないかな。
恐怖心があるのもわかるけど、このままじゃ時間もお金ももったいないよ。
9ヶ月しか時間無いんだし。恐怖心が時間が解決するものでもないし、
いつまでも怖い怖いと思っていたら、10年かかっても無理だよ。
俺も普通二輪の第2見きわめ終了時の余った時間に、波状路やったけど
怖かったよ。50オフミッション乗ってたから、スタンディングは慣れてたけど、
それでもネイキッドでのスタンディングは怖かった。
でも3回目ぐらいから慣れてきたし、引けてた腰も締まってきたし、
やはり怖くても走ることが大事だよ。
ｶﾞｸﾌﾞﾙしたままでもいいから、さっそく予約とってきなよ。

>>383
所内での事故は、全て教官の責任です。
責任転換をしようとする教官が居る事を、所長に抗議しましょう。

それはさておき、
失敗は誰にでもあります。
精神的にメゲることもあるでしょう。
しかし重要なのは、その失敗をバネにして同じ失敗をしないよう努力する事です。
前へ進むしかないでしょう。

相撲ライダー予備軍なんですが、ニーグリップがうまくできません…

男で小型ってどう？

昨日気合を入れていただいた305です！
無事卒検受かりますた！今月初めから教習に通い、何とか今月中にいけました
例のアレ下さい！

>>395
別に良いんでない
体格に合わないのに無理して普通二輪を取るよりはずっとましだと思う
むしろそういう人は自分の事を理解している人なので漏れ的には好感を持てるが

それと小型免許→大型免許は最安で教習所をクリアできるコース

けっこう体格あるんですが、単に小型しか乗らないという理由だけです。
今日、初技能受けたんですが、他の男２人が普通二輪。
「小型？女の子かな？」とか言ってて「俺です」って言ったときの空気はきつかった。

見極め終わって卒検申し込んだら明日はもう満員で来週orz

>>398
小型からっつーのも悪くないと思うよ。

俺は小型→中型限定解除→大型二輪と順番に取って、
3回も別の自動車学校に通ってやたらと入校料を払った
けど、おかげで普通より安全と基礎技術の大切さが
わかった・・・と思う。

>>398
うっ、それはチョットきついかも
まぁ、なんにしても小型=女の子という様に決め付けちゃいけないって事ですね
漏れも気をつけないといけないね

>>397
大型ならともかく普通二輪で体格云々は関係ない気がするが…

>>396

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／■＼
　　　　　　　　　 　　　　　　　（＿´∀｀）_　　　　　おにぎりわっしょい！
　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　合格わっしょい！
　　　　　　　　(　(　　　／,, /― （(神輿)）―＼　　　　おにぎりわっしょい！！　／／
　　　　　　　 　　 　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　)　)
　　　　　　　 　　 　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
　　　　　　　 　　 　 i||i　∩i||i:||::::￥_][_￥::::||.　i||i
　　　　　　　　　　　　　†人=†††¶┌┐¶††††
　 ／■＼／■／■＼[／■ ／■＼／■＼]　 ／■＼■＼／■＼
　（　´∀（´∀（□二二（　´∀（　´∀（　´∀｀）.□´∀｀　）Д´）□∀｀）
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ
　 〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）

合格オメ！

>>383
波状路が恐いっつーか、
迷惑かけちゃったんで何となく行きづらいんでしょ？
一番楽なのは、別の教習所にうつっちゃうとか、どうでしょう。
新たな気持ちで楽しく出来るかと思います。
まあ別に今行ってる教習所に再び行っても、ただの一教習生って感じで何も変わらないと思うけど。
恐いなら恐いなりで、別に出来なくてもいいんじゃないですか。
トロトロやってれば、あとは指導員の人が何とかしてくれるかと。

大型第一段階終わった〜さぁシミュレーター　今度こそ街コースで人轢けるかな？
楽しみである。
>>394
相撲ライダー予備軍どころか 一軍エースのスペックですが何か。
太ももの肉が邪魔です/CB750（´Д｀：）
普段ドン臭いから　スラロームがめっさ楽しい〜

>>398
俺も筋肉バカの野郎ですが
小型行ってますよ。きにすんな。

なんで小型？と毎回違う人に聞かれ
説明するのが面倒だけどねぇ。
パイロンないからプレッシャーも少ない。

パイロンってスラロームですた。

卒検、一週間後しか予約取れなかった・・・
一週間も乗ってなかったら忘れちゃいそうだよぉぉぉぉぉぉぉ

>>404
一ヶ月も間をおけば、ぶつけた相手はとっくに卒業してると思うが。

>>379
卒業オメ。
で、お前の歳は関係ないから書かんでよろしい。

>>409
でもほら、指導員は残ってるでしょ。
ぶつけたバイクの修理とかで、強く印象に残ってる可能性がある・・かも

>>411
そりゃ当然覚えていると思うよ。
ただそれを気にしてちゃ教習なんぞ受けられんと思われ。

事故にせよ失敗にせよ教習所の中でなら基本的に問題とは
されないから気にせずにどんどん教習を受けるべき。

波状路は慣れない立ち姿勢で凹凸を通過しながらだから
クラッチのつなぎ具合とアクセルの開け具合を合わせるのは難しいね。
クラッチの摩擦係数を一定にしてもアクセル開度が大きくなれば飛び出す
飛び出した時にアクセルを戻せるかと言えば殆ど不可能だ。
ニーグリップが疎かでハンドルに体重を預けていれば余計に困難だね。

だからリヤブレーキの使い方をマスターするのが早道。
不意にクラッチが繋がってもブレーキで抑えれば飛び出しはしない。
Uターンで立ちゴケするのもクラッチを切ってしまうか繋ぎ方が足りない事が多い。
アクセル開け目にしてクラッチは使わずリヤブレーキでスピードをコントロールする練習をしてごらん。
少なくとも飛び出す不安は解消する筈だ。

>>383

心理的なトラウマを解決するには、やっぱりどうにかして自分で上手にその
苦しい気持ちを消化して(うまい言い方が見つからなくてごめんなさい)
次に進むしかないんだと思う。

怪我がなくて何より。バイクが身代わりになってくれたんだね。
公道だったら多分警察や保険会社なども巻き込んで大変なことになって
しまってたよ。

一番の解決方法は、とにかく自分の気持ちをすっぱり切り替える、という
ことだと思う。
しばらくは無理かもしれないけど、でもそれしかないよ。
がんばろうね。

明日から自二いってきまつ。

>>405
☆☆☆☆☆★
>>383
あんまり気にするな、バイク乗りになるんだろ？
バイク乗りはそんなことでいつまでも怒ったりしないよ、安心シル！

>>412
気にしちゃって行けない　って言ってるのに、
気にしてちゃ教習受けれないって言っちゃうのはひどくない？
ってことは教習うけれないじゃん。

リアブレーキの方がフロントと比べて掛けるのが楽なんで、
常にリアで掛ける習慣が付いてしまっている…

>>418
自分は制動目的では前に比重を置いた前後併用。
低速時の制動やコントロールを目的とする場合はリヤのみのブレーキングだな。
コーナリング中の速度制御としてリヤのみ軽く使う場合も有る。

急制動でも停止直前になったらフロントを開放しリヤで完全停止する。
低速時にフロントを強くかけ過ぎるとサスが縮んだ反動で姿勢を崩しやすいから。

教習1時間目に一緒になった人が怖かった

金髪、強面、がっちり、昔のボンタンみたいな紫のパンツに派手なシャツ
正直、嫌なのと一緒になったなと思った
でも2時間目を待っているときに何故か話しかけられ、それから教習所で顔を会わせるたびに
話すようになった
私のほうが2歳年上だったということもあったのだが、ものすごく口ぶりが丁寧
帰る際にすれ違うと足を止めて挨拶してくれるし、好印象のまま卒業していった
ちなみに当方、細身にTシャツといういたって普通の見た目

こういう人もいるんだなと思わせてくれた好人物だった


デ＊タの場合はどうなのか知らないが

>>420
最近のDQNって、見た目だけいかつくて、概して腰は低いような。
単にずる賢く本音を言わなくなっただけだとは思うんだけど、
最近の若い人って、俺も含めてみんなそんなだしなぁ。
教習期間中、他の教習生と会話したの数えるほどしかないし。

>>417
言い方が足りんかったか？
指導員の側から見ればそういう事故や自爆等は起こり得るものとして
指導に当たっているから覚えてはいても気にはしていないという事だよ。

だからこっちも気にしすぎずに切り替えて教習を受ければいいという事。

>>422
了解、わかった

>>420
うちんとこはほとんどが、同志社の学生だったんで、話し掛けづらかったな。
何度か教習を一緒に受けた青年(7歳下)は、なかなか面白いやつであったけども。
DQNというDQNは俺が受けているときはいなかった。
まぁ時間が昼前ってのもあったとおもうけど。

>>383
つらい気持ちはわかるけど，がんばってやり
通したほうが絶対イイよ．免許を手にしたら
きっとそう思うから。

>>424
山城だな。
漏れも卒業生だが。

ずる賢いという風には思わなかったなあ
なんか純朴という感じだった
格好は別としてあんまり汚れていないという印象


私は少し人見知りをするほうなんだけど
教習所では結構いろんな人と話をした
友達とまではいかないけれど知り合いはけっこうできたと思う
おかげで自転車30分、汗だくで教習所に通うのも苦にならなかった

どなたか
大型免許スレ立ててくれないか？

>>428
そんなもん、いらんだろ。
普自ニも大自ニもたいして変わらん。つか、ほとんど同じだ。

>429

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1084899262/

これのつづきだよ

>>430
そんなスレあったんだ、知らんかった。ｽﾏｿ。

>>431
いえいえ。OK。

で、話かわるんですが、
いま大型の教習いってるんだけど、
中型のときは若かったこともあり
「とにかく早く免許くれよ。この野郎！（←株板/空売りスレ風におねがいします）」
だったんだけど、
今回は「おのれのヘタレをまず矯正。免許は二の次」。

で、意見聞いてみたいんですが
「自分の意志で、補習扱いにできるか？」
つまり、「はんこ押さないでください」
「次の1時間、ずーとフルロックターンだけみっちり教えてくれ」とかってのは
アリなのか？？

やった人いるかな、、？

>>432
実は漏れも、大自ニ免許の取得は二の次で、基本を復習したくで再入校した。
で、段階が進むにつれ、なんかやっぱストレートで卒業したくなって、結局
「ハンコ押さないでください」は言わず仕舞いだった。１回でも補習くらってたら、
あとは気が済むまで引き伸ばして通おうと思ったんだけど。
わざわざ「安心パック」（たまたまキャンペーンでタダだった）にしたのに意味が
なかった。
でもまあ、卒業して１年以上経つけど、安全運転に対する配慮と技量は前より
あがったと思う。

>>433

ふむ、、、
教習ではそんなに指摘されていないんですが、
自分の中では
「むう、、ビビリが消えていない、、、」
「美しく乗れていない、、、」
とかが多々あって、
こんなんじゃ、中型の二の舞になるな、、と思い始めています、、

公道で、ピカピカのリッターバイク乗ってて、
みるからに安定感のない人、よくみかけるんですよ、最近特に。
「よく、、免許取れたな、、」って感じで。
大型を最後に、一般的な「バイクの教習」ってもうないじゃないですか。
だもんで、なんとか納得できる技量を身につけておきたいんですよね、、

いちおう試しに教官に相談してみます。
県警の安全講習会いってみようかな、、（すげえ遠いけど）

>>434
免許持ってるヤシは入校できないなんてどこにも書いてないぞ、ってことで
再入校するのはアリかのう？

>>435
ライディングスクールへ行けば？

>>436
ごもっとも。

ってか、今小型の限定解除をしにいってるんだが、クランクで三回こけた...
あと四時間で全部できるようになるか激しく不安だわ。
やっぱ、小型と中型は違うもんだね。前とってから一年ぐらいたってるというの
もあるとおもうけど....

５１才のおじさんです。原チャリを使って通勤しています。
原チャリに乗ってて、制約が多いので、普通二輪でもとろうと思い教習所に
通い始めました。しかし、第一段階で、６時間の追加補習。はっきり言って心外です。
指導員によって、教えることが違った。連続して乗れず、ひどいときは１週間も
空きました（その直後の技能講習終了時に、追加補習決定）。一回目は失敗しても、
二度目には克服してきたのにね。最初から、所定の課題をやらしてもらえればと思ってます。
S字（最初の一回だけ失敗）・スラローム（七秒台で通過）・クランク（最初の一回だけ失敗）を
なんで、馬鹿みたいに４時間もやらされるんだよ。
第二段階に進めることは決定しましたが、その際、恩着せがましく、余分に時間を
予約してくださいといわれた。やる前から、それはないだろうよ。
年齢から、これだけの時間はやらせようとしたとしか思えない。
はっきり言って、学校の選択を間違えた。小型二輪・限定解除普通二輪と段階を
おいた方がいいとアドバイスをくれた学校にしておけば良かった。最初の金が安かったことに
だまされた。免許が取れたら、口コミで、攻撃してやると決意してるよ。

>>438

やべ、曲がれねえ→無意識の前ブレーキ→つんのめり→ｺﾃｯ
でしょうか？

であるならば

時間的余裕がない、かつ
小型バイクを持っているとの前提で

広い駐車場で、ブレーキレバーをとっぱらって
超低速クランク走行をひたすら練習。
レバーをはすすのが億劫な場合は、
レバーにテープで画鋲をはりつける。
画鋲のかわりにカミソリでもＯＫ。
右手のグローブははめないでください。

これで瞬く間にリアブレーキでの速度＆姿勢制御がマスターできます。
そのかわり急制動が苦手にな（ｒｙ

私の思い出話ばかりで恐縮するのですがもう一つ

普自二輪卒検の話
私の他には体の小さな女の子二人と、背の高い青年が一人
遅刻ぎりぎりで到着したため急いで防具を取りに行き、説明を聞く
その後すぐに検定となり、一番手が私となったのだがニーパットが壊れていることに気付いたため
走って取りに行き、戻ってきてみるとグローブの片方をどこかに落としてきたようで無い
運良く数分後に見つかったものの教官を含め他の人の目は「こいつ、落ちるな。」と言っているように思え
これで絶対に落ちることはできないと自分に言い聞かせながら検定終了

祈っているうちに過ぎた一時間後
受験者が集められ結果を聞いたのだが、教官が背の高い青年の方を向き｢不合格　補講と再検定の予約をしてきて」
次に私のほうを向き、以外にも｢おめでとう　合格」
あの時言った｢ありがとうございます！」には力が入りましたよ　
結局、女の子は二人とも合格となり落ちたのは青年一人だけだった
一人部屋を出て行く青年の後姿に自分を重ねながら「神様ありがとう」と思ったものでした

皆さんはどんなかんじでした？

普通二輪のときは試験官が近所の人で、あそこの道はとばすなよって念を押されたのが印象的。（１０年前）
大型のときは、普通二輪とは別の学校でそのときの受験者１０人ほどが合格発表で集合かけられ全員合格！ってのが印象的です。

>>442
最近の話ね。

>>440
いや、なんというか、110の原付に乗ってたんで、感覚がとてもつかみにくかったです
クランクではアクセルが甘いのか、エンストして、バランスくずして
こけるといった感じです。
男にしては体重が50kgと軽く、バランスくずすと、支えられませんね。

>>444
バランスの崩し方
・リアの駆動力（前向きでも後ろ向きでも）が抜ける
・低速でフロントブレーキをカコッとかけた

小型も中型も大差ないよ。なんとなく車体が大きくて
クランクが狭い気がするけど、ほとんど気のせい。
きちんとリアに駆動（半クラかリアブレーキ）をかけて、
できるだけ大きく回るようにすれば無問題。
クランクの角へは少しでも外側からアプローチすると、
心理的な余裕がぐっと生まれるはず。

あと、支えられるかどうかはバランスの崩し方次第。
体重は関係なくて、傾いてるときにリアが完全に
止まるようなことをするとまずい。

>>439
自分がどれだけ不安定な運転してるか、
もう少し気にした方がいいと思うよ。

>>439
言いたくないけど51で原付乗ってるようなオッサンって大体路上で見てても凄い不安定なのが多い。
（カブじゃなくてスクーター系ね）
俺が昔教習してた時に来てたオッサンも大型以外は後ろからみてて凄い危なっかしい。
オッサンもそんな感じなんだろうな。

グリップは握るものではない。軽く包み込む程度の感覚でよい。
そうでなければセルフステアーを使えないからだ。
それとバンクさせたら、バンク側の腕は肘を少したたみ気味にして、
４５度位でグリップを軽く包み込むようにするときれいに曲がれる。

>>439
教習が終わるまでは全ての嫌なことをアホみたいに前向きに考えましょう。
自分を洗脳してねｗ
文句は卒検後のアンケートにでも。

やられたっ！貸し出しブーツで水虫発病・・・。

今日旦那に内緒で申し込み行ってきます＾＾
たのしみぃ〜
入校説明が一週間後なので待ち遠しい＾＾；
１０年近く欲しかった二輪。経済的時間的その他の事情で延ばしてきたけど取るなら
今しかないって思うから後悔したくないし通うことにしました。
2人目も欲しいので妊娠する前に行きたいってのもあるし。
今は50ccマグナで我慢我慢の日々です…
色々難関があると思うんですが旦那に教えてもらう事は当分無理なので
ここで質問させてください！

>>439
珍しく私より年長者なんで、敬語で書きます。
物事はもう少しポジティブに考えたほうがいいですよ。

>>452
敬語を知らんようじゃの。

>物事はもう少しポジティブに考えたほうがいいですよ。 ×
物事はもう少しポジティブにお考えになられたほうがいいですよ。　○

さらに敬うなら。
物事はもう少しポジティブにお考えになられたほうが宜しいかと存じます。

おはようございます。383です。
みなさんの書き込みを見てとても勇気づけられました!!
本当に苦しくて悩んでいたのですが、
胸のつかえが取れたようにスッキリしました。
しかも、運良く今日の教習予約も取れたので、思い切って頑張ってきます。
波状路のアドバイスもやってみます。
本当に有り難うございました!!m（_　_）m
大型乗れる日までめげずに頑張ります!!

漏れは50歳のおじさんです。
ガキの頃にトレールタイプの原チャリで、毎日モトクロスごっこをしてました。
不思議なことに30年以上のブランクを経て普通二輪教習を受けましたが
大した違和感もなくCB400SFを転がせ、ストレートで卒業出来ました。
基礎がそれなりに体得出来る原チャリを乗っていると全然違うようです。
ちなみにステップ荷重を掛けにくいスクータは苦手です。

>>451
あなたは私ですかw
私も２人目が出来る前に、以前からどうしても取りたかった免許を思い切って
とることを決めました。
申し込みの段階までだまーっていて、入校『後』に「明日適正検査だから」
と報告。事後承諾の人生w

ダンナがバイク乗りでないために教えてもらうことは出来ませんが、幸いな
ことに教習所生活に対しては理解してくれていて、子どもの面倒をみてくれた
りとか、あとダンナのフォローがないときは学校の託児所に預けて頑張って
ますよ。

子どもがいるといろいろ大変かもしれないけど、お互いがんばろーね！

ちびぞぅの犬が、なにやら咆えてるなぁ。

卒検受かったワッショオオオオオイ

>>457
漏れはちびぞぅの犬でもなんでもないワン！
漏れはブラック魔王の相棒であーる。

俺は教習所で飛ばしすぎてよく怒られた
教習所に入ったのは１５歳と１１ヶ月目
実習毎日の用に怒られた
学科は常に寝ていた
でも見極めを軽く合格
でも実習は常に飛ばしすぎ！抜くな！と怒鳴られた
卒検は１６歳の誕生日に受けた９７点で余裕の合格

翌日センターに行って試験うけた。
これも１発で合格
俺って天才


でもその月に70kmオバーで即免取くらった
orz

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　どうか皆様が、「おにぎり」貰えますように・・・　　　
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ 　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ..　 　　　　　 |;;|;l;::i|ii|
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>>459
古っ！

>>458
　　　　　　　　梅おにぎりワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 合格ワッショイ！！　／／
　　+　　　+　＼＼　梅おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　 　　　　+　　 ／梅＼ 　 ／梅＼　／梅＼　　+
　　　　　　　　（　´＊｀∩（´＊｀∩）（　´＊｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）　　　　　　

お疲れ。合格オメ！

>>460
　　　　　　　　梅おにぎりワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 免取ワッショイ！！　／／
　　+　　　+　＼＼　梅おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　 　　　　+　　 ／梅＼ 　 ／梅＼　／梅＼　　+
　　　　　　　　（　´＊｀∩（´＊｀∩）（　´＊｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）　　　　　　

免取　ご愁傷様！

初心運転者期間にスピード違反やってしまいました。
私はどうなるの？

>>465
教習所通ったなら学科で教わりませんでしたか？
初心者期間中の点数は３点だと。
一回目の違反で３点だと免停、教習所でお浚い

つーかもう忘れた。
ここで聞くぐらいならもう一度学科勉強し直したほうがいいですよ。

ってかとっくの昔に車取ってるから学科なんかなかった。
初心運転者期間でさえここみて知った。

>>439 >>指導員によって、教えることが違った。
それは当たり前でしょう、自分の中で調整するのですよ。

自分の教習所ではよろよろしていると、課題が出来ても進めない感じです。
一緒に教習した生徒に聞いてみてはどうでしょうか？
やっぱり「ふらついていて危なっかっしい」と言われるのでは．．。

納得いかなかったら、教官と話し合ってみてはどうですか？
このまま卒業しても、粘着クレーマーになっちゃいますよ。

>>465
次回免許更新時に初心者運転講習なるものを受けさせられます。
漏れも、車免許で原付乗ってて、18kオーバーで1点取られてたから、受けたよ。

まあ、合計3点越えない限りはあまり気にしなくていいんだが、3点越えると･･･。

>>467
学科ないような時代だと４輪とれば２輪もついてくるんじゃなかったですか？ｗ
ネタですか？

嘘はよくないよ（ワラ

>>470
普通免許持ってると、教習17時限、学科1時限。

そして学科試験免除になります。

初心者期間が出来てから入った人なら、そのことは教員から教えてくれるのでは？
まぁ、初心者点数は３点ってこった。

わかったー？

サンクス！今自分でも調べてた。
一回で3点の違反は除くと書いてあるのじゃが実は一回で3点だった。
どうなるんじゃー！上位免許を受ければ講習は免除とあるので
丁度大型を取ろうと思っているので免れられるかも。
警官に聞いたら「知らん！」と言われた。ってかそいつ何もしらねーの。
我々の給料ではキミのバイクのような輸入車は眺めることしか出来ないのさ
とか言ってた。白バイがバイク好きなのは確からしかった。

>470
普免持ってると学科は免除なんです。信じて。
逆にバイク持ってて車受ける時も学科は免除です。信じてくれる？

スピード違反取り締まり場所はいつもおなじだから
そこを覚えることと、
交通安全週間は乗らないこと
これでだいたい、その3点は守れるよ。

>>474
＞信じてくれる？

信じるとか関係ないんだが…
事実だし。
http://www.nifukyo.or.jp/license/f2.html
　
学科試験
普通免許（四輪）を持っている人は免除。

>>474
信じるもなにも、知ってるよ・・・・
一回で３点超える場合は確か教習所にいって、なんとか講習みたいなの受けるような。
あんまし覚えてないけど。

＞ 嘘はよくないよ（ワラ
＞ 嘘はよくないよ（ワラ
＞ 嘘はよくないよ（ワラ
＞ 嘘はよくないよ（ワラ
＞ 嘘はよくないよ（ワラ
＞ 嘘はよくないよ（ワラ
＞ 嘘はよくないよ（ワラ
＞ 嘘はよくないよ（ワラ
＞ 嘘はよくないよ（ワラ
＞ 嘘はよくないよ（ワラ
＞ 嘘はよくないよ（ワラ
＞ 嘘はよくないよ（ワラ
＞ 嘘はよくないよ（ワラ
＞ 嘘はよくないよ（ワラ
＞ 嘘はよくないよ（ワラ
＞ 嘘はよくないよ（ワラ
＞ 嘘はよくないよ（ワラ
＞ 嘘はよくないよ（ワラ
＞ 嘘はよくないよ（ワラ
＞ 嘘はよくないよ（ワラ

>>428
スレたて代行依頼済みです。
もう少々お待ちを。

スレタイ予定
【一発】大型自動二輪運転免許２周目【教習所】
どこにも断られてないけど↓に依頼してみました。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1087124494/l50

>478
まぁまぁ、落ちついて。

ID:ICWOSrebは確かに少しヤな感じ。

このスレ、とても参考になることが多く、ROMってました。
そんな私も昨日、無事卒検に受かりました！！
3度に１度は落ちる一本橋が一番最初に来るコースで、
ガチガチに固くなってしまったけど、駆け抜けるようにクリアしました！！　教習の時はできるだけゆっくりいけるよう練習した方がいいけど、本番は落ちなきゃいいんだから多少早めに行った方がいいですよね？　

というわけで、例のヤツ、漏れにもくっださ〜い！！

今から、普通二輪の卒検行ってきます。ﾄﾞｷﾄﾞｷ。

>>428
既に出来てた
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1088261903/1-100
依頼取り下げマツ・・・・



オレ超ｶｯｺﾜﾙｲ・・・

>>456
おおーーーー。本当そっくりですね＾＾
なんか励みになりました！
何ヶ月も考えた揚句の決断ではあるけど反対してるのを知ってるので離婚とか
言われたどーしよーとか思ってみたりｗ
事故するからだめってのが反対の理由なんですけどね・・・
気持ちはありがたいけどやっぱり自分の人生…後悔したくない!!
幸い託児所付きの教習所なので安心して通えるかなぁと♪
本当これから聞いて欲しい事、聞きたい事、色々増えると思うので…m__m
お互い頑張りましょーね！

普通自動二輪、卒検落っこちたよ・・・orz
スラロームでパイロン当たっちまった・・・
しかも、落ちたの漏れだけだからもう、目も当てられない。
来週またガンガルよ・・・

今日受かった連中、オメ！

>>486
　　　　　ﾌﾞﾝ! ﾌﾞﾝ!
　 _, ,_ ∩　
(　ﾟдﾟ)彡　< 落ちたことは忘れろ。
　⊂彡

　　 　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・）＜気を取り直せ、次回は大丈夫だ。がんがれ！
　　　⊂彡☆))Д´） >>486

>>482

　　　　　　　　 　 　 ／■＼
　　　　　　　　　((　（ ´ )-｀）
　　　　　　　　　　　,　つ ⊆）
　　　　　　　　　　, :´　`"~.　 ｀､／■＼
　　ｵﾒ!!　 　　　. '　　.　　　　;　.丶＾▽＾)ﾜｼｮｰｲ♪
　　　 /■ヽ　,:´　　.　　　　'　　　'｀､⊂
　　　(,,・∇・)'　 　 ■■■■　. 　 `.
　 　 ,,(っ-''" 　 　 ■■■■　　　.　';゛`'丶.､.......
　 '´ 　 　 ! 　 　.　 ■■■■　'　,　　;::::::::::::`.::::::::....
　i 　 　 　 ヽ､..._,.__■■■■.,,__,.,..ノ.::::::::: 　!::::::::::::...
　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :'.:::::::::
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´

>>486
前のｵｲﾗみたいだ・・・

進入はﾅﾅﾒに入ったら楽だった。

質問。
バイクの取り回しで後退するときは
左手でハンドル持って、右手はシートに当てろと言われてるけど
どこに力をかければ良いのか？
右手はシートなので、持つところが無く押しても力が入りづらい
左手を引こうとすると、ハンドルが曲がってしまいこちらに倒しそうになる。

>>490
シートの方ですよ。
シートの真ん中へんかな。

シートを、地面に押し込むようにして力を入れればよいでごわすか？

ずっとＲＯＭさせていただきまして、ありがとうございます。
普通二輪ですが先日２段階の見極め頂きました。

水曜日に卒検なのですが、どうもやっぱり不安です・・・
スラローム＝引っ掛けることたまに・・
平均台＝５回に１回落ちる、ニーグリップと遠くを見るようにしてますが・・ふらつき
坂道発進＝クラッチが甘いのかたまに急発進・・

普通四輪持ってるので最後の難関なんですよねぇ・・・

>>494
大丈夫、トロトロ行ったって所詮ただの減点だから。
絶対に早くやろうと思うな。確実に行けば大丈夫。
パイロンは触れた瞬間爆発する電気イライラ棒の枠だと思え。

スラロームの基準タイム?あんなのは飾りです。
卒検びびってる香具師にはそれがわからんのです。

気持ちを大きく持っていけば楽勝だ。
　 　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・）＜卒検なんて気合で抜けろ。
　　　⊂彡☆))Д´） >>493

それより効果測定しっかり受けとかないと免許センターで
冷や冷やもんだ。何故って漏れがそうだったから。
乱長文でスマソ。

訂正

×　>>494
○　>>493

>>493
一本橋＝減点覚悟でさっさと渡ってしまえばいい。
坂道発進＝エンストや逆行するよりましだと思うこと。
スラローム＝遅くちんたらいっても、どうせ5点減点程度。

２段階の見極めくれたのだから、自分の技量に自信を持つことが大事。
そりゃあ、技術的にはまだアドバイスすべきことはあるだろう。
それより、安全不確認やウインカーの消し忘れ、右左折大回り、右足つきなどで
コツコツ減点を食わないようにしよう。

つまり言いたいことは>>494と同じ。

スラロームの話しばっかだったので坂道発進と一本橋について追加。
坂道は落ち着いてやる。坂道に行って止まったら以下を確認。
リアブレーキをまずしっかり踏んでいてクラッチを切っていることを確認。
　　　　　　　　　　　　　　↓
アクセルをしっかり入れる(３０００回転くらいまで回せと言われたと思う)。
　　　　　　　　　　　　　　↓
半クラッチ(確実に動き出すとこ)にする。普段発信するときぐらいの感じで。
　　　　　　　　　　　　　　↓
リアブレーキを離す。この時動かないからってクラッチを繋ぐ(左手を離す)と
必ずエンストするので注意。発信のローギアは坂道ごとき訳ないぐらい力があるので
上記の手順で発信しないのはリアブレーキの踏みすぎだ。焦りは禁物。
これで坂道は無問題。

一本橋についてだが、漏れも教官に言われたんだけど、バイクってのは速度が遅いと
ふらつくっていう特性がある、ふらつくのは速度がでてないからだと。
もうひとつ目線が近いってのもあるな。
簡単にいうとなヤバくなったらクラッチを足して、スピードが出すぎたらリアブレーキ
使えってことだ。一本橋の外は流砂で落ちたら呑み込まれるぐらい思えば大丈夫。
それと自分で一本橋渡っている時に数を数えろとも言われた。
長く乗っていても落ちたら仕方ないだろ、規定時間よりちょっと長めの時間を
コンスタントに出すのも実力の内だってもいわれた。実際これはすげえ役に立った。


まぁそんなに心配すんなよ、工房のDQNだってとれるんだから>>493にできない訳ないから。
卒検の時はゆっくりマターリやるといいよ。どうだ教官、俺の華麗な走りを見れて幸せだろ、と。

またまた乱長文でスマソ。
気持ちの切り替えが大事だってことよ。まだ日があるんだしゆっくり休めよ。

昨日の一本橋地獄に続いて
今日は、スラローム地獄だったよ。

最初の時間はボロボロでこかしまくった上
さっぱりコツがつかめんかった。
2時間目は直線で珍走団走り練習したおかげで
だいぶまともになった。

まあ、8秒切ろうとあせったとたんグズグズでダメだったんだけど。
来週末もスラだ。
すっかりリセットされてんだろうな、、、
おっさんりーまんはつらいなあ。

>>494
> それより効果測定しっかり受けとかないと免許センターで
> 冷や冷やもんだ。何故って漏れがそうだったから。

493は普通免許持ちって書いてあるじぇ。
公道歴は、たぶんお前より先輩。
問題よく読まないで苦労したクチだろ、お前。

>>499
その通り!!!!!!!!!!!

あ、５００ゲット。

見きわめ不良もらった…。
今日三時間乗って疲労と集中力切れで、凡ミスばっかりしたからしょうがないんだけど。

明日、見きわめ良好もらって
明後日、卒検受かって
明々後日、鮫洲

とうまくいけば今月中に取れるんだが。
さて順調にいくかしら。

免許持ってなかったけど1ヶ月でなんとか教習所卒業して、
先日センターで免許交付してもらいました。
初めからカウル付のロードスポーツ系バイク乗りたかったんで
このまま大型二輪に挑戦しようと思って、今日同じ教習所に再入校してきました！
普通二輪で公道出ずに大型二輪取るのって難しいのかどうなんでしょうか？
なんにしろ早くバイクが欲しくてたまらないですっ

35のオサーンだが、普二歴15年にして
今日大型の申し込みに行ってきました。
謙虚な気持ちで頑張ろうっと。

>>502
安全確認その他諸々のコースのクセを覚える
必要がないので、続けて取る方が手間は少ない。
後はハイパワーの大型でいきなり公道にでることに
なるから、とにかく慎重になること。

>>504
レスどうもです。
購入するバイクをZR−7SにするかSV1000Sにするか妄想する毎日･･･。
次は学科受けなくていいから空き時間を全部技能に費やせるかと思うと垂涎モノです。
あと30万稼いで夏中に公道デビューできるようがんばります！

・スラロームのポイント

肩に力を入れたらダメ！ワインディングするときもこれ基本！
後は腰を左右にテンポよく振る！
脳内でハードロックでも流しながらノリノリで腰を振れば単車もフラフラするから！

・平均台のポイント

ニーグリップをする方が安定するひとと、しないほうが安定する人と別れる
教習所走ってるときにいろいろと試して自分の一番安定してるライポジ探そう！
コツとしてはリアブレーキを引きずりながら常にエンジンの駆動をリアに伝えとけば車体は安定する！
これも肩に力入れるな！

・急制動のポイント

加速して減速ラインまでにエンジンは高回転をキープしろ！その方がエンブレが強く効いて楽に止まれる！
レッドゾーン手前まで回しとけ！
シフトダウンにエンジン回転数を合わせられない初心者諸君はシフトロックの恐れがあるので
高回転でエンブレ、急制動するときはフロント７　リア１　他エンブレ２　の割合が最も停止距離が短い！

と言うわけだ。

ローリング族のアドバイスで良ければ↑を意識して頑張ってちょ。

落ち着いて力抜くこと、峠で攻めるにも、これが出来てないとギクシャクする

教習所通ってるヤシがんがれ。

金と時間があれば　大型に乗れる時代
が　・・・・・　大事にのろうぜ
免許と単車

苦節一ヵ月半、
何度もめげそうになったけど
やっと卒検受かりました。

例の奴、いっぱい、一杯下さい。

　　　　　　おにーにワッチョイ！
　　　　　＼＼　おにーにワッチョイ！　　／／
　+　　　+　＼＼　おにーにワッチョイ！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　 ／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（,,*・Д・）（,,・Д・ ） （,*・д・）
　+　（( 　〜（＿＿） （＿___丿〜（＿＿）　　)）+
>509 よかったね！

これから教習所いくんですけど
いまカブ乗りですがね、
急制動ってシフトダウンしながらやるの？
カブ乗ってるときはトップギアのままブレーキかけてるだけなんだけど。

>>511
シフトダウンの必要なし。というか落としたら駄目。

>>509

　　|　　おにぎりワッショイ！！　 　|
　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　∨
　　+　　　　　+　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　 　 ／■＼
　　　　　+ 　 　 ○（ ´∀｀ ）○　　　　　　+
　　ｵﾆｷﾞﾘ　　 　 ＼　　　　／　　　ﾜｼｮｰｲ
　　　　　 ／■＼　（　ヽノ ／■＼　　+
　 +　 　 （　´∀｀）し（＿）（´∀｀　）
　　　（(　（ つ　　つ　　 ⊂　　⊂ ）　　)）　　+
　　　　　 （　（＼ ＼　　 ／ ／）　）
　　　　　 （＿） （＿_） （＿_） （＿）
ｵﾒ!!

なんで落としたらあかんねんｗ
>>511
ダメな事はないですよ。

まぁ急制動っていっても大体６０kmぐらいだし
ローで６０までひっぱとけば大体エンブレはフルに活用できるっしょ。

>>514
ああ、エンブレ活用ってそういうことですか。
カブはローで60kmなんてとても引っ張れないので…

>>511
教習所のやり方ではシフトダウンの必要なし。
３速で指定速度（４０?｢）から11m以内の停止です。

こっちは、指定速度４０からの停止だったけどな。
それに、シフトダウンしちゃダメって言われたら、公道における減速のファクターになる要素を
使うなと言われてるのと同じになるし。
使うなと言う教習所は糞だとおもう。

>>515
教習所のCBフォアはローで80ぐらいまではひっぱれます。

>>515
教習所でのやり方の話なので >>514 を鵜呑みにしないようにね。

>>510
>>513
有り難う御座います
コレを見るとやっと受かったんだー
としみじみと実感出来ました。

今日始めての教習
重い･･･
30代にはつらいね、2日間は筋肉痛が続くだろうなあ

知ってると思うけど教習者のCBと市販のCBはパワーとか段違いですよ。
いや、別にそういいたかっただけなんだけどｗ

カブに乗ってた人は、後輪ブレーキの使い方
はうまいんだけど、前輪ブレーキがカブと
違いＣＢはすご〜くよく効くんで、同じ要領で
やるとロックしちゃうよ。

>>517
実際にはパニック状態でクラッチ切ってしまうことがある。
それをしないようにクラッチ操作をしないように教えてるんだろ。
危機的な状況、しかも11mの停止でエンブレを使わせる方が
おかしいと思うが。

というか、クラッチの使用を許可している教習所ってどこよ？

先週まで予約がら空きだったのに
なんかここ３日でいきなり一週間先までの空きが数箇所だけになってるよ
やっぱり夏が近いからかな

うちの教習所は普通と大型とでは検定コースがちがう・・・

>>525
違いのが普通だと思うが・・・

>>517
教習所のCBってローで８０も出るの？
市販のCBでもレッドギリで６０ちょいくらいだったけど
漏れのCBが壊れてただけなのかな

５ヶ月かかってやっと今日卒検受かりました。

受かったときは実感無かったですが、卒業証書を肴に
一杯やっていてやっと実感湧いてきました。

というわけで、例の奴お願いします。

11mでもエンブレ有りと無しでは差がありすぎなんだが
タダ単にスロットル、ブレーキだけなら原付でものってろよ。
危ない状況だからこそ、単車の持つ全ての制動力を出させるためにやってんだろ。
それなのに、減速方法一つ使うなと言われてもな。

まぁ教習所の急停止ごとぎでそんなことしてるんじゃ下手を晒してるようなもんだけどな。
フロントだけで余裕だし。

愛知県は免許とりにくいのでつか？

>>529
どこに向かって噛みついているのかわからんよ？

急制動でエンブレ使えってことでしょ。
なぜそこまで熱くなるのかは分からんが。

>>532
つか、急制動ではクラッチを切ってはいけないという事だ。
クラッチを切るとリヤタイヤがロックしやすくなるからね。
だからシフトダウンしたらダメなのよ。

センタースタンドの外し方のコツって有りますか?
ゆさぶる様にやったのですが、タイミングがあまり合わなくて･･･。

>>534
ttp://www.t-mari.net/k_bank1.html

ここ参考にしる。
もともとが女性向けのコツを紹介しているHPではありますが、結構参考になると思います。

>>534
フォースを使うのじゃ。(； ・`ω・´)

＞女性向けのコツを紹介
　
>>シートに胸をしっかり付けて、腰を上げて前へ進むような感じで行うことです。
　
なんかエロいな

>>528
　　　　　　　　　　/〜〜〜〜〜,
　　　　　　　　　 /　合格!!!!　　/　＝＝
　　　　　　　　　/〜〜〜〜〜'
　　　　 　 ／■＼　　　　　　＝＝＝
ﾜｯｼｮｲ＞（´∀｀　）
　 　 　 　 0┳0 　）　　　　＝＝＝
　　　　　◎┻し'━◎　ｷｺｷｺ

合格オメ！

いつから急制動でシフトダウンが禁止になったのかな？
急制動は以前は短制動という言い方のほうがポピュラーだったと思う。
要はロック転倒せずに短距離で止まる事が目的の筈だ。

シフトダウンした方が短距離で停止出来るのならそれでいい筈だ。
というか実際公道で急停止する事を想定するなら3速限定ではないのだから
シフトダウンが必要な場面の方が圧倒的に多いはず。

この事に限らず教習で教えるやり方は最低限の技術であり
初心者に免許を取らせるために簡略化したやり方も多い事も憶えておいたほうがいい。

「シフトダウンが禁止されている」とは一度も書き込まれていないな。
おまえの負け

>524
俺の通ってるとこも土曜日の教習が急に取りにくくなってきますたよ。
第２段階3回目のシミュレーターの予約が取れなくて先に全く進めない・・・
平日休めないよ・・・orz

昨日卒検。
５人いて最後だったけど最初のヒトが急制動でいきなり転倒。
転倒初めて見た。それ見てみんなビビって急制動で速度不足で
皆減点されてた・・・・
俺は速度がOKだったけど、他でミス連発、ヒヤヒヤしたけど
無事合格しますた。

>>534
外す時ってこわいですよね。あたしも苦手でした。
コツは、いったん後ろにグンと思い切り力強く引いてから、前に押す。
後ろから前に戻ろうとする反動を上手く使うと結構簡単に外せるですよ。

>>534

わっ、ｽﾏｿ。
センタースタンドの外し方だったんだね…かけ方だと読み違えしてたヨ　orz

改めて。
タイヤまっすぐにしてますか？　曲がっていると外しにくいです。
揺さぶってらっしゃるとのことですが、もう少し後ろに反動をつけて
イメージ的にはカクカクじゃなくて、動きをダイナミックに「わっせわっせ」
という感じでやってみてください。

教官から教えてもらっているかもしれませんが、スタンドが外れたらすぐに
ブレーキかけられるように、右手の準備は忘れないで下さい。

>>539
元々最低限の技術すら知らん人間が習いに来るところだから
基本的な事を習えば教習所としては役割を果たした事になる。

そこからどう応用するかは個々の問題だし。

このスレで、周りの空気も読めずにさも自分の意見が絶対と思って
書き込みしてる香具師がいるけど、そういう奴はきっと公道でも
周りの交通の流れを読めずに自分勝手な運転してるんだろうね。

>>540
>>523に有るが？
藻前の負けだな。

>>542
速度不足の減点ってあったっけ？
速度不足は一度やり直しで2回目中止じゃなかった？

>>547
あぁ、俺の書き込みの部分か。
最後の一文に答えてくれ。

>>547
教習所では急制動でシフトダウンすると、見極めに通らないと思いますよ。

>>545
免許を取る為には確かに充分だな。
でも公道に出てからも教習所で習ったやり方だから正しいと思っている人が多い事も事実だろ。
それと基本的な事と簡易的な方法というのを混同してはいけないな。

>>547
ﾊｱ？
「シフトダウンが禁止されている」とは一度も書き込まれていないぞ。
クラッチの使用が云々とは書かれているがな。
いつのまに脳内変換したんだ？
　
クラッチの使用を許可していない＝シフトダウン不可　じゃないぞ。当たり前だが。
クラッチ使用＝惰性走行　とも読めるからな。
急制動に入る直前（ブレーキング前）にシフトダウンしていれば、
急制動中（減速中）にはシフトダウンはしないことになるよな。

まぁ落ち着けよお前ら（ﾌﾟ

>539
シフトダウンが必要な制動と
急制動をごちゃ混ぜにしてるね

一度ホンダなどのスクールへ行ってこう言え

「急制動でシフトダウンしてもいいんだろ」

そこの指導員にこう言われるから
「それが出来るなら、どうぞ」ってな

>>549
免許とって公道に出ているんだから自分で応用をきかせろ。
という突き放した言い方だとすればその通りだ。
シフトダウンをせずに停止するのが正しいやりかたかどうかも時と場合によるだろう。

言いたかったのは教習所で教える事が全て基本ばかりでは無い
時と場合によると危険な方法ですら有るという事。
それすら分かって無い人に対して言っているんだよ。

>538
かわいいオニギリサンクスコです。

けどコレでやっと実家にあるじいさんの単車に乗れる・・・。
今はもうじいさんは腰が曲がってしまって乗ることは
できないけど、小さい頃からあのバイクに乗るのが小さな夢
だったんですよねー。

今では親父がたまにメンテしてるのでまだ走るみたいだし・・・。
今度実家帰ったら早速乗ってみようと思います。

スレ違いスマソ。

>>554
そうなの？
そう云う事だったら現在のブレーキ性能に即した教習に対しての俺の認識不足だ。
昔の限定解除試験では普通にシフトダウンしてたから。

>>556
大〜きなノッポの古単車〜♪　
ちなみに車種は何？

な〜んか最近荒れてるけど、どっちでも良いんじゃね？
ｽﾚ違いにならん事を祈るぞ、てか教習生どもの関心はもう急制動からひとまず離れてるよ。
免許持ってる奴らは、教習中の奴らをもっと向上させるような役に立つ事を書いてほしいものだ。
教習所では言われなかったけど○○はこうしたらいいよ、とか。一本橋のｱﾄﾞﾊﾞｲｽとかは役に立ったなぁ…。
ま、そう言う俺もまだ教習中。同志の皆さんガンガロー。

>>557
急制動がなんだかわかってるのか？
普通に走ってるときに前の車が急ブレーキで止まったりしたときに
回避する為にやる行為だぞ。
そういうときに冷静に1〜2段シフトダウンしてエンジンブレーキ効かせて…
って出来るか？
　
「それができるなら、どうぞ」まさにそんな感じだな

おれはよほどリヤブレーキが糞じゃなければエンブレ使わない方が止まれるよ？
ロックさせるヤツが下手糞なんだよ。
それとも急制動の後に急加速でもすんの？

おまいらの脳内のバイクが違うから話に何ねぇ。
お前らの脳内バイクはなんだ？
６亀頭４ｓｔか？単発２ｓｔか？

＞558
当方素人で古い単車はようわからんのですが、
ＹＡＭＡＨＡの90ｃｃの単車でサイドに"CDi90"って
書いてあるやつです。

べつにお宝バイクってわけでもないみたいです。

今日始めて中型の技能教習受けてきました〜。
本当に失敗の連続で鬱＿|￣|○
七人入所だったのに俺だけ飲み込み悪くて特別扱いだし。
まるで彩子さんにバスケの特訓させられてる桜木だったよぉぉぉ！
わかっているのにクラッチ戻すの速すぎてエンストするわどうしても右足ついちゃうわニュートラルしようとして２速入れちゃうわバイクを何度も倒したわで散々だったな・・・。
ブレーキのときクラッチを切るのを忘れたり、加速チェンジでクラッチ切るの忘れて足だけ上げてたり初歩的なミスも多かった。
普通車の屈辱的失敗再び。
早速、技能延長らしい・・・。
正直、ギアチェンジは克服でき出来そうでも、ニュートラルに戻す力加減が良くわからん。
嗚呼、鬱だ＿|￣|○

ちゃんと自分のしたミス覚えてるなら、それ直せばおうけい！
Ｎに入れようとするとセカンドに入るから
Ｎには１から軽く追い出すつもりでやってみよう！

今日はじめてスラロームやったんですが、スラロームって6秒以内なんでつか？
5回に１回くらいしか無理ポ

>>539

６速や７速で走ってて　不意にジジババや子供が飛び出してきても

ホントーにシフトダウンできるんですか？？？

>>563
基本的に>>564の言うとおりで良いけれど、それでもうまくいかないときは
セカンドの状態で、かかとでちょんと軽く踏んでみよう。うまくいく。

>>565
大型で7秒以内。普通で8秒以内。

>>542

　　　　　　　　合格ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

合格オメ！

>>565
初めてでそれだけできれば充分。がんば。

昨日、普通二輪卒検合格しますた。
検定前は、殺伐とした雰囲気だったのに、終わった後みんな和気藹々になって仲良くなれてよかったです。

例のあれ、おながいします。直巻きか鮭で。

>>570が勢いのある男汁をお求めです。

ここみてたら不安になってきた。
安心パックで申し込んできます。行ってきます

昨日シュミレイターだった。

酔って気持ち悪くなってしまった。


慣らし一度危険路一度だけで休憩でした。

>>540
>>512
＞てか、落としたら駄目

お前の負け！

>>550
漏れは４→１に蹴りこんでレブらせながら止まったがなにもいわれてないぞ

>>552
>>512嫁
お前の負け

>>539
漏れは出来るが、ジジババが飛び込んできた！＞今だ第一コーナー突っ込む要領でフルブレーキ！

お前ら技術のなさを晒すなよ、下手くそｗ

なんか楽しそうだねボクら

>>563
ﾀﾞｻｽｷﾞｗ

>>573
趣味はどうでもいいから
今度は酔い止め飲んでシミュレータ乗ってこい

>>574
忙しそうだな（ｗ
大型でも前ブレーキだけで何とか停まれるんだから
普通なら前ブレーキと吐く息で停まれそうなものだが
超高速シフトテクを使ってドラマーに転向したらどうか？

>563

始めから上手い人なんてそういないさ。
私なんて中型の一段階は普通の人の２倍乗りましたからｗ
しかもカーブが曲がれなくて、鬼のように転びまくりました･･･(´Д｀；)
おかげでバイク起こすのだけは上手くなりましたヨ★

>>574
それが数時間の乗るだけで別人のようになるんだよ

というかホントにヤバイときは、エンブレどうのとかシフトダウンどうのとか
関係ないだろうよ。
ヤバイときは考える余裕も無く、反射神経と今まで培ってきた身体のクセと反応速度
が物言うわけだし。
公道でのどうのこうのはあまり参考にはならんよ、教習所に通っている香具師には。

とりあえずブレーキかけるパイロンすぎたら、リア１・フロント６でかけて
停止線前になったらフロント１０まで握ってクラッチ握ってローに戻してガチャガチャ。
最初から一気に握ったらロックかかってしまうから、そこは要注意。

しかし卒検でリアロックかかったときは焦った。いままで14m11mともに余裕だったのになぁ。
まぁ公道並のことがしたいんだったら、おばあさんか子供が飛び出してきた、と
想定して望んだほうがいいと思われ。

>>563
あんた、バイクに向いてないよ。

逝ってくださいｗ

バイクに全然のったことない人がいきなり中型いったら平均何回ぐらい補習うけるでしょうか？

私も昨日、普通二輪の卒検合格しました！
約１ヵ月半通い続けた教習所にもう行かなくなるのかと思うと
凄く寂しくなってきて、家に着いたら泣いてしまった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ちなみに、上のほうで良くないと話題に出てる△の二輪専門の方に行ってました。
指導員も受付の人も親切でよかったけどな・・・
DQNな見た目のはいたけど、迷惑なことをする香具師はいなかった。
たまたまいい時期に通えただけなのか？でもあそこに行って良かったと思う。
というわけで、例のブツ下さい！！

あ〜名前半角だ＿|￣|○

>>582
色々。
体力やセンスやイメージトレーニングやその他色々で、延長0時間でｻｸっと取れる人もいれば
涙無しには語れないこんな人もいるってこった。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/odekomaru/14002

男性なら２〜３時間(急制動１、一本橋１、他何か１）前後じゃないかと
全く乗ったこと無ければ…

>>583
△は指導員は良いんだよ。でもDQNが（ｒｙ。でも今の時期はどこの教習所も
受けてる人が少ない時期だから、マシだっただけ。あれが7月入ってからだと
確実にダメぽ状態だったと思われ。
5月中旬〜6月末、10月〜12月初旬 2月〜3月初旬(2月末の場合も)がDQNも教習生も少ない時期だしな。
いい時期を選んだね。

>>585
リンク先を一通り読んだけど・・・

すっげぇ迷惑な奴だね、そいつ。
亭主も亭主、なんで平気でコースに入ってこれるんだろ？もう最悪の自己中夫婦。
そしてちょっと出来ると途端に有頂天。
二輪免許あきらめて大正解。

>>584
774RRって名前欄に書いたのか・・・？

>>587
そいつに教官がつきっきりで、もう1人は8の字とか延々と回ってたんだろうな。まあ、練習になるといえば練習になるが。

>>587
っていうか、ほっとく教官も変だろ。無理矢理やらせたり。
一般人がコースの中に入っていけたり、
他の教習受けてる人が助けにいったり出来る教習所なんてあるのか？
凄すぎる・・・。そっちの方が信じられないが。

涙なしではと感じてしまうデムパな>>585が居るスレはここですか

8の字延々回る

想像してﾜﾛﾀ

右折が苦手なんですが、それはチンコが左曲がりなせいでしょうか？

>>592
いいえ、ｵﾅﾆｰの利き手が左手だからです。
これからは右手でしてください。

>>585
リンク先、凄いとしか言いようがない。
おいらもかなり延長多い方なんだけど、ここまで凄く無い。
バイクってそんなに倒さないだろうに・・・。
この人車は乗れるんだ・・・。バイクに著しく向いてないタイプなんだろうか。

この女の一番ﾑｶﾂｸのは
自分が周囲に迷惑をかけているという自覚も反省もないまま、他の教習生を
「どうせ無免で乗ってたんだろ」みたいな「ヤンキー」呼ばわりしてるとこ。
はっきり言って、とてもまともな神経の持ち主とは思えん。
バイクも車も運転してほしくない。
つーかすみやかに死んでほしい。

>>583
おまたせ。
合格オメ！
　　　　　　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　　　　　　＼＼　 ごうかくワッショイ！！　／／
　　　　　　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀） ﾜｼｮｰｲ！
　　　　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　 ＿＿（＿）し'_し（＿）＿（＿）＿）＿＿＿
　　　　　　　　／;;; ;;;;| | |;;;; ;;;; ;;;;| | |;;;; ;;;; ;;;;| | |;;;; ;;;; ;;;;＼
　　　　　　　　| |;;;; ;;;;| | |;;;; ;;;; ;;;;| | |;;;; ;;;; ;;;;| | |;;;; ;;;; ;;;;| |
　　／■二二ロ二／■＼二／■＼二二二二／■＼二／■＼二l
　 （´∀｀∩　 ∩（´ー｀　） （´∀｀　）　　　 ∩（´∀｀ ）　（´ー｀ ）
┌〔〔　〔〔V）　 ヽ〔〔　〔〔　つ〔〔　〔〔 つ　　　ヽ〔〔Э〔〔 つ〔〔　〔〔つ
（＿ノ〈　||_|　　（＿ノ〈　||_|（＿ﾉ〈 ||_|　　　　（＿ノ〈　||_|（＿ﾉ〈　||_|
　　　（＿_）　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　　　　 （＿_）　　　（＿_）

リンク読んで大爆笑ｗ
私はあんな文面日記が大好きなタイプなんでｗ
その後妊娠されたのかな？なんか文面も違って読みながら涙しちゃいましたよ。
ズレるけど私の妊娠生活と似てたので思い出し泣き？ｗ

昨日遂に遂に内緒で申し込みしてきました！
長年の夢だったせいか帰り道妙にドキドキしました…＾＾；
土曜日に入校説明＆適性検査＆実車２時間で計４時間こなしてきます♪
さてさてダンナにはいつ明かそうか･･･
一番のネック…
中免が順調なら大型もと思ってるので様子を見ながらかな。

同類が現れたもよう

連続すみません…
普通とってからかれこれ10年になるので忘れてしまったのですが
教習所内にマンホールとか溝フタとかみたいな雨の時滑る物って配置してありますか？
雨天走行を１限くらいやっておきたいんですが（雨の時に滑る物で一度こけておきたい）。

>>599
俺が逝っていた教習所は、さすがにコース内にマンホールなかったなぁ。
ただ、雨が降ると路面に書いている、白線が滑ったりするので
好きなだけコケれるかも。

>>582
俺バイク全然乗ったことないけど、補習なんて受けてない、全部一発合格！
補習受けるヤシは下手と言うことで辞めて下さい、公道でてきたら邪魔なだけです。
まぁ、兄貴のタンデムには何度か乗ったのでイメトレだけは兄貴の単車に跨って人一倍やってますた。

>>592
俺も左曲がり、日本人の男性の半数は左曲がり
右効きは右が苦手、左効きは左が苦手です。
俺も右効きなんで右は苦手・・・左は余裕で膝スリできるんだが。

>>559
配置してません。
教習所内で怪我されると学校側が困るので雨天走行はしてないだけです。
そんなに雨天走行したければ免許とって公道でドーゾ。
マンホールなんかに乗り上げたらアイススケート並に滑りますよ。

停車中マンホールに乗り上げてラインロックならぬ、マンホールロックはおもろいけどｗｗ

>>596
わ〜い！ありがとうございます！
かわいい＆うまい！合格できてよかったー！

>>586
そうなんだ。これからがDQN大量発生期間なのか(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>600

　　／）　　　　　　　　 ／）　
／￣＼　　 ／￣＼／　　　
｜ ● ｜━｜ ● ｜　　　
＼＿／ ○ ＼＿／　　　　
　　　　　 ∇　　　　　　　

これぐらいよく見れば大丈夫！

DQN車のどこが悪いんよ

俺もDQN車ですが、火吹きながら走ってますが
DQNDQN言うけど、制限速度40と書いてる道路50で走ってる奴もDQNとちがうんか？
法守って無い奴も多いぞ。

お前は絶対守ってると言えるのか？あーん？

死ねカス

>>599
ｵｲﾗの所は無かった。

って、普通無いでしょう？

おじちゃん、普通自動車免許もってて、原付には15年ぐらいのってます。
最近３０ｋｍ/ｈの制限に嫌気が差し、原付2種なるものに乗ってみたくなり、
自動二輪免許なるものを取得したいのですが、
教習所に通って技能を習得すれば、免許がいただけるものなのでしょうか？

>>606
体に障害が無く、至って健康であれば無問題

>>601のような考えのヤツが一番迷惑だな。
早く公道から引退しようよ、他の人のためにも。

>>598
以前マグナに乗っているとか書いていた方だから
操作自体は問題なくこなすでしょ、多分。
>>597 >>599
がんばってくださいな。一番の難敵は体格になるでしょうけど
それさえクリアすればそれほど大変ではないですよ。

>>608 荒らしは放置の方向で。

なんで？膝すったらいけないの？飛ばしてるのはサーキットだけですが
法定速度はまもってるし、無茶な割り込みしてないし、どこが迷惑？
おまえが引退しろよｗ

大型ですが、乗るたびに下手糞になってきました。
もうだめぽい。

>>611
イメトレやれ。イメトレはプロレーサーも推奨している特訓法だ。
がんがれ。

>>598
そうですね＾＾；多々重なる部分はあります…−−；

>>609
ありがとうございます！
体格は小柄でも華奢でもない＆育児のお陰で腕力は凄いですし…ｗ
50ccとはまた訳が違うと思うので（当たり前かｗ）今までの癖とか全部取っ払って受講してきます！
苦手な部分や変な癖が克服できるように…
まー多々指摘されると思いますけどね＾＾；

>>582
ストレートが普通です。
びびらなければ誰でも乗れるもんなんで。

>>ttp://plaza.rakuten.co.jp/odekomaru/14002
よくわかんないなぁこの人。
挫折したら普通ヘコむでしょうに、なんでこの人さっぱりしてんだろ。
でも初乗車が４００ｃｃってのが敷居高すぎなんですよね。
乗れない人は時間かかってもいいから、軽いMT原付からステップアップするべき。
４００ｃｃを乗りこなせない最大の原因は重量なんだから。

そんで今日、たまたま１５０ｃｍ以下と思われる女性のCB400SF乗りを見かけた。
止まったとき、片足しか地面につかなくて、なんか、乗ってるというより、バイクにまたぎ切れてない状態のまま立ってるといった感じ。
だけど低速時のトラクションのかけ方が上手で、ピョンとバイクに飛び乗ると同時に半クラでアクセル思い切りあけて発進してた。
やっぱしバイクは、アクセル開ければ立ち上がろうとするから、倒れず安定する。
なんだ、バイクわかってる女の子もいるんじゃん、と当たり前ながら関心させられました。

400ccが敷居高杉って・・・・・
漏れ原付から600に飛び越ししたけど

普通にのれてましたが・・・・・
しかも乗って初日に峠で走ってましたが・・・・・

>初乗車が４００ｃｃ

この人自転車乗ってるから初乗車じゃないよ。
一応二輪だし。

>>570
　　　＼　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ！　　　　／　　+
　　　　　 ＼　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ！　／
　　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　 /鮭ヽ　 /鮭ヽ　 / 鮭ヽ
　　　　（( ∩,,・д) （,,・∀・) (д・,,∩　)）
　　+ 　　　ヽ　⊂ﾉ （⊃　つ （⊃　丿　　　　+
　　　　　　　(__(__)　(__ﾉ__ﾉ　 (__)し'　　+

合格オメ！ おめでとう！

>>617
見てて痛々しいから、もうレスしなくていいよ。

そう、じゃあ読むな。
匿名掲示板でレスしなくて良いよと言うほうが痛いたしいが。

>>617はギャグのつもりなんだろ

>>488
お、荒れ気味ですか？
遅ればせながら、ありがと♪
おにぎりもらうぞ、って感じでがんばったよ。

バイク板全体的に雰囲気悪いね最近

>>615
本人は自慢だと思って意気揚々と書き込んでいるが、
頭の悪さと知識の低さを露呈してるだけ。

バイクを運転するのも起こすのも、力はあれば便利だけど必須ってわけではない。
教習所で習うのはその技術。体鍛えに行くわけではない。
結果的に鍛えられちゃった人はその技術が足りないってこと。
400習う前にＭＴ原付とか乗ってると変なクセがついちゃってる
場合があるから矯正するのが大変（特にカブ乗り）

>>615
いや、あの
二輪の経験が無い小柄な女性がいきなり４００ｃｃで基本を学ぶのは敷居が高いと、
そう言いたかったんスよ。

そんな、自分はうまいんだぞって言っても所詮初心者の中での話なんですから、あんまりひけらかさないでくださいよ。
俺は、普通２輪の教習４時限目終わった日に、２５０ｃｃレプリカで国道を１６０キロだしてかっ飛んでましたよ。
ある種カミカゼ。特攻が成功しなくて良かったです。
うまいっていうか、ただのDQNですね。

そっすね

走らすのはいいが、無免許は良くない。

誰でも免許が取れるって訳じゃないからね。
仮に免許は取れたとしても、公道に出たら確実に事故るだろうっていう人もいる。

>>614
チビで短足な私なんかは毎回そうですけどね。
左足で蹴って、右足のニーグリップで受け止めます。

＞ストレートが普通です。
人によるでしょう。
課題に引っかかればその分遅くなる。
私みたいに鈍くさいやつだと、教官の温情？で毎回保留になったから倍近く掛かった。
２段階になる頃にはほとんど庭

まぁ、教習所側から見れば鈍くさい奴ほどウザイんだけどな。
センスある奴でポンポンと階段上って行くヤシは手間もかからず時間もかからず教習所にとっては美味い客なんだが。

まぁ、試験で落ちればそれだけウマーだけどなｗ
試験料金ウマー

どぐさい奴もウマー

土曜日に雨の中回避練習やってました。それはいいんだけど
教官、頼むから教習前に「あー今日コケるかも」なんていうのやめて下さいよー
怖くて急制動も回避もできなかったじゃないですかー
今週末も雨の予報･･･ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

思いこみすぎ＆下手くそすぎ

>>630
実際急制動は転ける奴多い。
教官が荷重移動もう少し詳しく教えたらいいと思ったよ。

教習中なんだから下手なのは当たり前

>>632
でも、漏れに言わせれば直線でロックさせて転ぶなんて考えられないな。
レベルの低い人が多すぎ。

つか自称上手いと言いたい人はこのスレに来なくていいよ。
自慢くさいレスもお腹いっぱい。
ここは教習所に通う人と、その人達を助けたい応援したいと思う人や教習所スレで
応援してもらった人たちが恩返しに来てるスレなわけだし。
アドバイスも出来ない自慢したいだけの香具師は、そっち専門のスレ行ってくれ。

>>630
雨の中の教習はイヤだけど、いきなり雨の中で公道走ること考えるとイヤでもやっておいたほうがいい。
急制動も雨の中でいきなり実践するよりも、ある程度コツを身体に染み込ませるため
と思ってやったほうがいいよ。
怖いのはたしかだけど、感覚を掴むのも大事。あと雨の日は制動距離が14mに伸びてるから
楽と言えば楽かもしんない。
とりあえず、もし目の前に人が、犬がと考えて教習受けることオススメ。
俺も初教習から1段階終わるまで7割が雨の中だったしｗ。あのときはかなり凹んだな。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(゜ー゜*)　キホン。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

中型とって7年になるけど、いまだに町中の運転は緊張しっぱなしです。
才能ないんでしょうねぇ。

発進がスムースにできないよ。
どうしてもアクセル開度がね…すごく過敏。
5時間位乗ってるけど一発で3000rpmパーシャルができない。
教官や大型教習の人はすぐひねって半クラ・発進なのに
俺はメーター見ながら回転保ってじわじわ繋ぐ。
バイクの加速はいいのに発進が遅いから後続車は迷惑だろうな。

>>638
まず発進する前に4000回転ぐらい維持して、回転音を覚えましょう。
いきなり全開はアレなんで、３割ぐらいアクセル開けましょう。
あとは普通につないでいけば良いと思いますよ。
どうしても出来ない場合は、発進・停止を繰り返すのも可。あとはイメトレもかかさずに。

明後日から通います。
普通免許あるから早く取れるかな？

回転どうこうより、半クラをもうちょっと使えるようになったほうが
良いのでは？

半クラは大丈夫なんですけどね。
なるべくメーターを見ないようにしてるんですけど他の車がいると聞こえないし。

>>607
そうですかサンクス。がんがってみます。

>>642
発進時の加速不足はアクセルの空け具合とクラッチの繋ぎ具合の
両方を確認しておいたほうがいいよ。
発進時に車体がしっかり出始める時のアクセル、クラッチのポイントを
把握する様に何度も練習すればコツがつかめて楽に発進できるようになる。

あと余談だけど発進だけなら大型の方が楽です。トルクあるから。

あひゃーーーーー！

>>639
>>644
サンクス。
しかし>>644のレス見て思ったけど小排気量だともっと回転上げないとってこと？

音だねぇ　やっぱ。　そういや自分　回転数見たことないや
なんとなくでやってる２段階目。

坂道発進とかも　フォー・・・から半クラッチでフォウンってなるの目安でやってるなぁ
体で覚えてやっとる

>>646
そういう事です。
回転数というかアクセルをちゃんと開けてから繋がないと
発進に必要な動力を得る事ができないという事ですな。

>>647
じゃあ後ろに大型トラックいたらどうする？
前に教官のバイクがいても聞こえないし。
まさかひねり具合じゃ…

まだ１限目も済んでない分際で聞くのも何なんですが…
車の場合サイドを引いといて半クラにするとフワッと前に行く感覚がありますよね。
今乗ってるやつでも同じような感じで坂道発進してるんですが…（タコないので）
操作間違ってるんでしょうか？
リアで停めもって半クラまで持っていってフワッを体感したところで発進してます。
教習所で教えてもらうのってどんな感じですか？

>>650
まんまその通りです。
リアブレーキ、アクセル空け、半クラ、車体が押し始めたらリア緩めて発進
の順です。

>>649
エンジン音も判断材料として十分使えますが車体の応答状態を
把握する方が確実です。どこの場面でも応用が利きますし。

つーかさ、たかだか400ｃｃぐらいだったら、回転数ぐらい、
ふいんき（←なぜか変換できない）でわかるだろ。

ふいんきはもうネタ的に古すぎ。新しいのにしておけ。

>>649
慣れてない香具師は音に頼るのもいいけど、ある程度慣れたらほとんど感だな。
タコメータもほとんど見ない（ついてない種類も多い）し。

自称上手い漏れは
まだ、適性検査のみ…（←なぜか変速できない）

明日そういえば、卒検か。とりあえず、確認しまくっとこ。

>>650
ぶっちゃけ公道なら多少下がってから発進しても問題ないんだけどなw

自分の場合技術的にどうのという以前に
転けるのを怖がる臆病さが上達を妨げてるんじゃないかという気がしてきた。
あーもう２段階も５時間乗ったのに。向いてないのかな・・・

諦めるのも勇気

>>649
ちゃんとリアブレーキ効かせた状態でハンクラから
徐々にクラッチ繋いでいけばバイクが進みたがってるのが
分かるだろ。

今日は三時限目で外周回ったり、坂道発進。
今回は合図消し忘れたり、一時停止で止まらなかったり、エンストも何度もこいたが昨日の失敗まみれにはならず。
教官ひとつでここまで変わるものだと思った。
相性大事ですねやっぱり。
次はシミュレータでつ。

>>657
怖い→腰が引ける→ニーグリップできてない→上手く操作できない
怖い→止まろうと足出してフロントブレーキ→バランス崩れまくって立ちゴケ
怖い→曲がる時アクセル開けない→バイクそのまま倒れる
なんもいー事ないよ
あ、見通しの悪い交差点で自然に徐行できるのはいいかも
そのうちｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! ってな感じで操作できる時がくるよ
そのあとは（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪って具合に楽しくなるよ

発進は644が良い事いっていると思います。半クラが出来ていればアクセルなんて
かなり適当でも良いはずです。回転数保つのもアクセルとクラッチ両方使って保ちます
それからアクセルグリップを開きやすいいちで握っていませんか？左手と同じ位置で
握ってみてください。
>>660＝563
相性もあるでしょうが何より貴方が上達したと思います。前時間も無駄になっていないです。

今、小型二輪の教習受けてるんだが、
はっきりいってギアチェンジ操作以外原付と同じだね。
ギアチェンジまじでめんどくせー。なんでこんなことしなきゃいけないの。やたらエンストするし。
クラッチとギアチェンジとブレーキの３つが頭でこんがらがってわけわかんなくなる。

3速から停止するときって、
クラッチ切る＆ブレーキ→停止→1速にチェンジ　でいいの？
教官には停止時1速にしろと言われたが、教本にはニュートラルにしろとか書いてた。どっちだわけわかんねー！

>>663
ニュートラルは停車時。停止してから発進はローにしておかないと、すぐ発進できんだろ。
めんどくさいかもしれんが、これがバイクの楽しさでもある。
やはりギアチェンジしてなんぼだよ、バイクの楽しさは。
スピードの加減、エンブレの惰性、低速での微調整などなど。
クラッチ＆ギアチェンジがあるから、楽しいものだ。

>>663
教本のニュートラル入れはそのまま停車する事を想定していると
解釈してエンジンを切るとき以外は使用しないということで問題ない。

通常の教習時は指導員が言っているようにクラッチ＋１速落としで停止。
あと通常走行（大体３速位）からの停止手順は．．．
（前後）ブレーキかけ始め→ある程度速度が落ちた時点でクラッチ切り
→止まるまでの間にギア１速落とし→停止
の順になる。

１段階のみきわめまでにはこれらの動作を確実にできるように。

>>664-665
�dクス。

あー明日技能だやだめんどくせー！うおあー！！
ちなみにまだ技能2時間連続を受けたっきりですわ。あと8時間。
普通免許（ＡＴ限定）持ちで小型教習だけど、10時間もやることあんのかな。

>>663
私も現在教習中です。
私が行っている教習所内では停止中も1速にしておかないとすごーく
怒られます。
多分公道に出たら停止中はニュートラルでも大丈夫です。
そうでないと左手が痛くなっちゃう気が。

3速から停止する時はブレーキかけて速度を十分落としてからクラッチ切って
2速→更にクラッチ切って1速→停止、と教わりました。
教習所によって違うのかな?

>>666
ご安心ください。小型限定の１０時間はものすごい密度です・・・

まじかいな。
てことはもう補習前提か。

>>666
普通４輪持ちの小型２輪教習の場合
第１段階が５時間しかないためクラッチ操作を確実にできないと
かなり高い確率で補習を受ける事になりますよ。

多分次の実車技能で一本橋、クランク、Ｓ字等の課題をやる事に
なるはずだけどそこで１時間ですべてを安定してこなせないと
ＯＫを貰えず補習となる。がんがれ、超がんがれ。

>>667
普通に止まるのはそれでいいんだよ。教習中は降りるとき意外はＮにしない。
急制動だと３速→ブレーキ→止まる直前クラッチ切る→止めてから２、１

>>670
そーいや、予約取るとき、2時間取りたいって言ったら、
「次の教習は1時間または2時間かわからないのでムリです」って言われた。
1時間でできなかったら補習ってことか。まぁ即日補習ならいいわ。

クラッチレバーを握らなければ、ギアは変わんないと思ってました。

そしたら今日、初めてのスラローム中、
アクセル開こうとしたらいつのまにかニュートラルになっててすごく焦りました。

２→Ｎって、踏んだだけで変わっちゃうんですね。。

大型の1段階見極め、なんとか貰えました〜。
指導員には、当たった人全員に、「悪いところはきつい位言ってください」とお願いしたので、自分ではまずまず上達したのかな、と。
判子もらう時に「最初のペースじゃ見極めあげられないと踏んでたけど、後半、よく頑張りましたね」と笑顔で褒めて頂けました。
素直に嬉しかったなぁ･･･。
中免もちなので、1段階が早い早い。あっという間でした。
自分で客観的に見て、悪いところありすぎなので、技能終わるたびに「クラッチが甘い」だの「目線下過ぎ」だの「ニーグリップしてなさ杉」だの、
痛いところを「My教習原簿（＝ただのメモ帳）」に書き綴って、イメトレしてます。
指導員にも、「○○さんは自分への判定が厳しいので、そのペースで頑張れば、補習付かずにいけると思うよ」と仰って頂けました。
でも、浮かれてポカやらかさないよう、冷静に2段階も進んで行きたいと思います。
1本橋、Uターン、波状路、スラローム、全部漏れの中では課題山積なんですが･･･。
これからも頑張ります。すいません、何か漏れの日記みたいで。
普通・大型教習中の人、一緒に頑張りましょうね。
よき先輩ライダー、スレにROMされてる指導員さん、生暖かく見守ってやってください。

近いうちに普通二輪の一発試験を受けようと思うんですが、試験前に
実際のコースなどで練習をしないと難しいですか？
あと試験場によって合否の厳しさが違ったりするんですか？
ちなみに今原付免許のみで、ＮＳ−１に乗ってます

>>675
練習した方がいい。どんなコースか分かっといた方が良いし。
試験場によって難しさとかは分かりかねるけど。

>>673
クラッチ握らなくてもエンジン回転数が合えば
簡単にギアの上げ下げは出来ます。

余談ですがＭＴ車全般に出来る事です。

>>677
素人には無理だけどな。

　　　|＼＿＿＿／|
　　　|　　　　　　　.|
　　　|　Θ　 　Θ　|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　　　　.|　　　　　＜　シフトダウンのときは素人でも入りやすいが
　∈AA∋　　　∧∧　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ﾟ‥ﾟ ）　　 （ ﾟДﾟ）
　　∪∪|＿＿_⊃　⊃ 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／|＿_.|　　　 |＿_|＼ 　　＜　寿命ちじまるのでやめとけ
　|　 |　 |　　　　 |　＼_| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　ﾉ　ﾉ　　　　　＼＿| 　
　＼_ノ|　　　　　　|
　　　　|　　　　　　|

>679
あれ？シフトアップの方が回転数合わせやすいから
簡単だと思うが？

>>663-667
検定中は堪えたが教習中はニュートラ多用したなぁ

特別課題待ちで5ｰ6台いたり
検定も教習も自動車共用コースなので待ちが多いんだよね
クランク等の自動車用特別課題の進入で何度も切り返したり
坂で落ちてきたりと自動車教習車が道路を占有するんで
とてもじゃないがニュートラであくびでもしていないと
間が持たない

普通免許持っててバイクの免許取った場合って、また免許センター
（漏れは埼玉なので鴻巣）行かなきゃならんのですか？

>>682
そうです。

>>681
まあ教習中に待ちが長くなる時とかは俺も
ニュートラルで待機していたけどね。
大抵の場合指導員も文句を言わないし。

上の話は課題としての法規走行の時の内容としての話だからさ。
信号待ちとかでニュートラルにしていたらまず怒られると。

>>667
俺はクラッチ切りっぱなしで3→2→1にするけど。

俺はクラッチ切りっぱなしで3→2→1→Ｎ→１にするけど。

つーかね二輪の免許取る前提で
自動車免許取ったなら
ＡＴ限定なんか取るなよと言いたい。

>>687
現在販売されてる多数の乗用車がATなんだから良いんじゃないの
バイクの生産台数もATが多くなった昨今だが

バイクのAT限定免許は教習所では取れないんだから
致し方ない
相当の理由が有れば試験場で取れるがな

現在はAT:MT=8.5:1.5位かな。４輪の販売台数ベースで。
免許取る奴もAT限定は5割は超えるかな。俺の行ってた教習所の場合。

4輪もMTで取るとオタ扱いされちまうのかなぁ。
４輪が次第にそうなりつつあるように。

凄い初心者な質問で悪いんですが

16歳で今教習所通ってます。
もうすぐ終わるんですが試験場の試験って4輪と同じ問題のものを受けるんですか？？

だとしたら１から勉強し直さなくては・・・。

>>689
>4輪もMTで取るとオタ扱いされちまうのかなぁ。
>４輪が次第にそうなりつつあるように。

すごい教習所ですねｗ

>690
今日本試験行って撃墜されてきた者だが普通に４輪と同じものがでるよorz

>>679
昔、夕張の林道でクラッチワイヤーぶち切れて札幌までノークラッチで
走る羽目に陥りました。寿命が縮まる思いでした。バイク屋にはﾌﾛﾝﾄﾎｲｰﾙが
ﾊﾟｯｸﾏﾝ状になってｷｬｽﾀｰ角の偉く立ったｽｰﾊﾟｰﾃﾞﾌｫﾙﾒZX11がおいてあったのには
とても感動しました。免許を新しく取得したみなさん、事故とメンテナンスは
注意一秒怪我一生ということです。おわり。

>>692
ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?
・・・＿|￣|○・・・はうぅ・・・めっちゃ勉強しなきゃ。。。

教習受けているうちに結構なれてきました
ただ半クラッチがなかなか飲み込めません、今日も何回エンスト起こしたか…
あと私腕が短いんです、手がハンドルにやっと届くくらいです
それなので腕の力を抜かしてハンドルを握れと言われても
どうしても腕がピンと張ってしまって困ってます…
腕が張るたびに教官から叱られます…

>>695
半クラッチは恐がらずにアクセル回しまくれ！！
そうすれば半クラッチの感覚掴めるから

試しにﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾝやってみたら教官から｢君なにやってんの？｣と言われてしまいました

615 ：７７４ＲＲ ：04/06/28 19:40 ID:3eFYH8ME
400ccが敷居高杉って・・・・・
漏れ原付から600に飛び越ししたけど

普通にのれてましたが・・・・・
しかも乗って初日に峠で走ってましたが・・・・・


616 ：７７４ＲＲ [sage] ：04/06/28 19:52 ID:3f+lHsFe
>初乗車が４００ｃｃ


617 ：７７４ＲＲ ：04/06/28 19:55 ID:3eFYH8ME
この人自転車乗ってるから初乗車じゃないよ。
一応二輪だし。

急制動が全く出来なかった…
ブレーキかけすぎなんだろうか

>>695
前傾姿勢になってみてはどうでしょう。
ハンドルが遠いとどうしてもハンドルにつかまっちゃうカタチになりやすいんだけど、
ヒザでタンクをがっちりはさんで背筋でこらえるような感じで。
ちょっとレーサーっぽくてよくない？

一本橋渡れません_|￣|○
最初はスピードが遅く発進がスムーズに出来てないからだと言われ、
アクセルブンブン回して凄くスムーズに発進することが出来るようになりました。
発進は良くなったのですが、次はふらつき・・・
ニーグリップと、ハンドル操作で乗り切れ！
と励まされましたが、まだ３回に１回位しか渡れません。
まだスピードが足りないのか、もっと思い切って突っ走ればいいのか・・・
スピードに乗ると早いと思ってしまい、ﾋﾞﾋﾞってふらつくのです・・・
他はとっても順調なのに。。
教官にもあとは平均台だけだな。といわれているのですが・・・
一時間オーバーしてしまった_|￣|○　

>>667
＞3速から停止する時はブレーキかけて速度を十分落としてからクラッチ切って
＞2速→更にクラッチ切って1速→停止、と教わりました。
＞教習所によって違うのかな?
教科書的な乗り方だとエンジンブレーキを効かせながら、前後輪のブレーキで停止するので
とっても正しい乗り方だと思います。
ただ、実際にはバイクによって挙動が違いますし、
私の行っていた教習所は「ストレート入ったら全開全速、ブレーキはギリギリまでするな」といった
MotoGP教習所で、悠長に各ギアでエンジンブレーキ効かせてる暇ありませんでしたヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>695
アクセル回しすぎて、そのうえクラッチをスパッとつないで飛んで行きそうな人がいたからなぁ。
私のやり方は(下向く癖がつくので良くないのですが)、まず1速でクラッチを切って
右側の回転計(だったよね？)をみながら4000〜5000回転あたりまでアクセルをひねる。
このときに手首が120度(それ以上アクセルを捻れない状態)になるように、最初の握り方を調整。
次に4000〜5000回転の音を良く聞き覚える(下を見なくするため)
で、4000〜回転ぐらいに固定したままクラッチをゆっくり切れば、あら発進！っと。
よくエンストする人は、クラッチが繋がるとアクセル戻しちゃって→エンストが多いみたいです。
アクセルは止まる時以外は回しっ放しでOKですよ（1万回転でもクラッチをゆっくり繋げば発進します)
あと、待ち時間中に回転計見ないでアクセル回して、決まった回転数になるかトレーニングすると良いですよ。
といっても、回転数を一定にするのは公道でてる人でも上手にできる人少ないですが･･･
腕については、座る位置が悪いのかも。座る位置は個人差があるので、またがってみて
一番リラックスできるところがベストポジションです。自然に肩の力が抜け、腕の張りもなくなります。
腕が短かいから伸びてしまい怒られるのではなく、肩に力が入ってしまってるから腕が張り
ぎこちない動作になってるので怒られているのだと思いますよ。
って、レス長いですね。がんばってください。

>>701
普通なら遠くの見つめて定速を維持して走り抜ける
時間が早かったら全体の速度を下げて定速

大型で時間と戦うなら近くも見ながら橋の枠内でスラロームとか
たまに停まってみるとか
出だしは早めで両輪乗って安定したら速度を絞るとか
鼻から普通時間を狙うか（ｗ
最初と最後は早く真ん中の安定期にがんばるとか

トラクションは抜かないように考えたほうが良いから
後ろブレーキ多用
回転は落とさないほうが良いから極力回しまくって超半くら
前タイヤ計測だから前が落ちたら、もしくは落ちる寸前からは速度はｷﾆｼﾅｲ

頭では上手くならないから基本的には練習有るのみ

>>699
こけた？　止まれなかった？　どっち？

>>701
>>703さんとほぼ一緒ですけど、姿勢まっすぐとニーグリップは基本として
・下を見ないで遠く(20Mぐらい先)をみる→姿勢が安定
・クラッチは極力切らない、切っても半クラ→バイクの推進力を失わせず安定する
・ブレーキ必要なら後ろブレーキのみ→前ブレーキはバランス崩れやすい
・リラックス!!→格闘技でも自然体が最強の構えだから！

ちなみに中型免許だと、あんまり時間を気にしなくても普通に走ると規定の秒数が経過するそうです。
また裏技で、全試験の減点が無いなら、全速で1本橋を渡りきっても減点数の関係で合格できるそうです。
私の知り合いは、「歌を歌えば余裕だね」と言ってましたが･･･

>>695
前傾するしかないですね。

猫背になると下見てふらつくので、腰伸ばして胸張っていきましょう。

>>701
一番大事なのが後輪のトラクション。
後輪のトラクションというのは、後輪が回転して、バイクを前に押し出そうとする力のことね。
これがなくなるとふらついて落ちる。

アクセルは多めに開けて半クラでトラクションをかける
速度はリアブレーキで加減。

左手（クラッチ）は、半クラの位置で固定して動かさないようにして、（この時点で左手のことは忘れてOK)
右手（アクセル）でバイクを前に出して安定させて、右足（Rブレーキ）で踏ん張る（時間をかせぐ）
速度が落ちすぎるとふらつくから、ふらついたら右手（アクセル）を多めに開ける。
体のバランスはあまり意識しなくてもバイクが勝手に安定するんで大丈夫。
アクセルは橋超えるまで一度も閉じない、とにかくトラクションを切らない事。

これが出来れば、半クラは完璧なんで、発進も滑らかになるし、徐行も楽勝。
とにかくトラクション、要するにバイクを前に出す事でバイクは安定するってのが体で理解できれば勝ちだね。

約一ヶ月かけ中免取りました。昨日卒検合格して今日申請いってきました。
なので例のヤツお願いしたいのですがよろしくお願いします。

>>708

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／■＼
　　　　　　　　　 　　　　　　　（＿´∀｀）_　　　　　おにぎりわっしょい！
　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　合格わっしょい！
　　　　　　　　(　(　　　／,, /― （(神輿)）―＼　　　　おにぎりわっしょい！！　／／
　　　　　　　 　　 　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　)　)
　　　　　　　 　　 　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
　　　　　　　 　　 　 i||i　∩i||i:||::::￥_][_￥::::||.　i||i
　　　　　　　　　　　　　†人=†††¶┌┐¶††††
　 ／■＼／■／■＼[／■ ／■＼／■＼]　 ／■＼■＼／■＼
　（　´∀（´∀（□二二（　´∀（　´∀（　´∀｀）.□´∀｀　）Д´）□∀｀）
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ
　 〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）

無事取得オメ！

　　　　　　　　たまごどうふワッショイ！！
|　 |　　　　 ＼＼　　 たまごどうふワッショイ！！　／／
|電|　　 　　＼＼　　たまごどうふワッショイ！！／　　
|柱|＿∧ｺｿｰ
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>>708 よかったな！

>>708

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皆さんありがとうございます。。。
レス頂いてるのみてて涙がでてきますた。嬉しくて。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｳｴｪｪｪﾝ
一時間に３回位しか練習できない一本橋……。
集中してがんばります。
クラッチクラッチアクセル戻すな視線視線ニーグリップニーグリップ……
スラロームも急制動も問題なくできるのに、
一本橋だけ出来ないのが悔しくて切ないです……
ちくしょー！　がんばるぞ！！！！

本当にありがとうございます。
皆さんの言葉忘れないで頭で復唱しながら頑張ります。

>>711
スリーダイヤの三角木馬かよｗ
なかなかシュールだな（藁

>>704
早く止まりすぎたのと　何故かクラッチ握ってしまう
もしかしたらスピードも出てないかも…

今日の総会を是非liveで見てみたかった。

>>714
とりあえず対応策を．．．
１）自己分析にもある通り４０ｋｍに到達していない可能性はありそう。
早めに４０ｋｍまで上げてそこから定速で走るようにしましょう。
定速時はアクセルを維持。制動ポイントであるコーンの数メートル前で
アクセル戻してコーンを越えたら前後ブレーキ。

２）クラッチを切ってしまう。
エンストが怖くてすぐ切ってしまっているんだろうと思われ。
最初はエンストしてもいいからブレーキをしっかりかけましょう。
うまくいった時のタイミングが分かれば止まる直前でうまくクラッチを
切る事ができます。要は慣れです。

>>714
スピードは停止戦より少し前に規定速度に達するようにするといいですよ。
若干減速気味で停止線より制動開始、フロント重視でリアは軽く踏むだけで。
「ああー止まるなあ」と感じたらクラッチを切ると。
制動後はエンストしてもいいはずなのでクラッチから手を離しちゃうってのもありかと。

>>716-717
どうもありがとー
よくエンストするんでクラッチ脅迫になってるかも
今度全く触らないようにやってみます

第１段階突破しますた

>>712
どの段階なのかわかりませんが、見極めの前なら、教官に交渉して、今日はハンコいらないから
一本橋だけ練習させてと言ってみては。
漏れはこの前、教官の好意で、一本橋のみの特訓してもらいました。
２段階の見極めの時間でした。でも、できんかった。ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!!

漏れも次は、見極め本番。
一本橋不安だけどここのカキコを参考にイメージトレーニング中。
皆さんありがとう！！

>>714
まだまだ大丈夫でしょう、慣れてない部分もあると思うんで。

俺は、最初、止まれる止まれない抜きにして、加速にビビる自分が許せないので、
加速区間での２速フルスロットルにこだわりました。
２速に入れたらアクセルを回らなくなるまで回して「ビビるな俺！」って感じでやりました。
逆に止まるのが苦手だったけど、ロックの恐さは知ってたんでじょじょにブレーキ強めていく感じで慣れました。

教習所でポンピングブレーキするとマズいの？

>>723
むしろ逆。教習所では急制動を除いてポンピングブレーキが基本。

>>722
びびってんのか、早く止まりすぎてしまうんですよね
ブレーキ思いっきりかけてしまう。手が行くのも早すぎらしいです

2速フルスロットルですか。うるさそうですねｗ

おしりのえくぼになる？とこらへんの筋肉が痛い
仲間いないか？

>>673

あ　それそれ　同じ経験ある　

私が通う教習所は大型６号車がチェンジペダルの長さがビミョーに違うのか
つま先でタッチしちゃううだけでＮに入ってﾋﾞｯｸﾘ!!　　　(-＿-)

４号車がおきにいり！

鍵を取りに来てくださーい。　の声で取りに行って・・・　他の人に取られてしまうと(-＿-)

急制動は早めに45kmくらいまであげてあとはアクセル戻して
ブレーキポイントでは余裕を持ってブレーキをかけると楽勝です。

＞＞７０９　７１０　７１１
ありがとうございますた。

チェンジペダルの長さだってｗ
関係ねーよ、ポゲラ

Nにはいりにくいのはストッパーが削れすぎなんか、クラッチ反ってるんだろ
ノーメンテの教習所車っぽいなｗプ

あんな糞車のってられっかよｗ
今の時期飛び込みのほうが安上がりだぜｗ

まぁセンスのない下手くそは教習所で金吸われてくださいっっｗ

急制動は直線の半分位までに規定速度に達するようにして、その後は速度キープ。
そうすれば余裕を持ってブレーキに集中できます。
ウチの教習所では、２速で規制速度まで持っていってその後３速でキープ。と教わりました。
パイロンが視界から消え去ったくらいでアクセル戻してブレーキ。
だいたい前７後ろ３の割合でふわーっとブレーキかけると、余裕で目標位置で止まれるはずです。
焦らなくても、全然止まれる位置なので、安心して普通にブレーキかけてみてください。

を、IDがクリスマス！明日は一本橋渡れる！一段階終われる予感！

日記なんだし、教わるのはスレ違い。うざー

大二輪で教習所通ってます
８の痔とスラロームで指導員の後ろ乗って教えてもらってたときの笑い話・・・聞いて(-＿-)

１時間目・・・　指導員A　もっとギュッとひざしめて肩持って！

２時間目・・・　指導員B　もっと力抜いてひざゆるめて肩しっかり持って！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　上半身楽にして！　いくぞ！

　　ステップに乗ってた私の足は指導員のモモを蹴り上げるようにして・・・　おいてかれました！

　痛ってーーーー


　指導員　超あせってました！（笑）　幸い無事でしたが・・・

>>732
whxmas
しかもホワイトクリスマス。がんがれー

どうもつまさきがいつの間にか外に開いちゃう癖があるらすい。どうやったら治りますかね？

>>730

いや　そうは言うけどな　そのバイクだけな　つま先が　ペダルに届いちゃうんだよ
遠慮気味にうしろに移動させててもな　ペダルにつま先が届くんだよ

>>735
べつに矯正する必要はないよ。
くるぶしでにーぐりするとつま先開くし。

漏れは不用意にペダル操作行わないように、常にペダルにはあしかけてないよ。

クライミライ

>>735
つまさきが外に向く→ニーグリップができていないって事になるね。
常に意識して内向きにしておくってのが月並みなアドバイスだけど。

自分は課題走行の合間やウォーミングアップ中に
軽く尻を浮かせて１，２秒程度ステップ立ちの状態で
バイク走らせていました。
ちゃんとタンクを足で締めていないと立てません。

ただしそれやって指導員に注意されても責任はもてませんｗ
自分がやっていた時は特に何も言われませんでしたけど。

>>737
一般的な教習所ではつま先開き禁止されていると思うが。

>>727
もし足首の角度がきつくてペダルをうっかり踏んでしまう
ようなら、車両を変えてもらった方がいいかと。
ただ、そんな厳しい設定の車両はあんまり無いと思うけどな。
足は常にペダルの上。これが教習所の基本だ。

禁止って、自分の乗りやすいポジションとるのがいちばんだろ？
膝でタンク押さえ込め？
だれもがそれで安定してのれるのかね・・・

タイヤの接地感つかむならくるぶしで押さえ込んだ方がいいんだが・・

別に禁止してはないと思う。
禁止してるとこは逆に強制的におしえこんでるようなとこだから辞めたほうがいいと思うね。

大型教習時代、俺みたいなデブは太もも太いからきっちりニーグリップすると
かえって安定しないし、チェンジペダルの切り替えもぎこちなかった。
そこでいろいろ試してみてシートに尻をどっしり乗せ足はガニマタ気味にすると
バランスが取りやすく、シフトチェンジもしやすいってことに気づいた。
指導員に何回も注意されたけど、「これが一番安定する」って言い張って
そのままつづけて卒検も受かった。
免許取得後、アメリカン・ネイキッド・レプリカと乗ったけど
この乗り方で十分通用した。(見た目のカッコ良さは保障できないがｗ)
指導員が教える乗り方はあくまでスタンダードなんだから、
自分にあった乗り方を見つけたほうが上達が早くなると思うよ。

>>742
要約：デブはガニマタで

念のため。つま先が外向いていると減点します。二輪乗車姿勢です。
自分の乗りやすいポジションと言うのもあるでしょうが基本が出来ない人は
無理と思います。足の裏とアクセルワークで乗ると良いんですがねぇ。
ちなみに一本橋、左足でチェンジペダルを踏んで渡るという裏技もあります

偽教官はけーん、減点しねーよプ

>>741
ここ、教習所スレだろ？
>>744が書いたように、つま先開きは減点なんだよ。
それはある意味「禁止」だと思うが。

それでも
>禁止してるとこは逆に強制的におしえこんでるようなとこだから辞めたほうがいいと思うね。
と言われてしまうと、行ける教習所がほとんど無くなるぞ。

漏れも指導員に「検定でつま先開いてたら原点ですよ」と言われたが・・・

聞くがつま先開きのどこが悪いんだ？

>>737
＞くるぶしでにーぐりするとつま先開くし
つまさきが開くくるぶしのグリップって何か違うような・・・

＞漏れは不用意にペダル操作行わないように、常にペダルにはあしかけてないよ。
これはマズいかも。教習所では「もしもの時の即時対応」を求めているので、
常にペダルに足をかけて反応できる状態が望ましいかと。停車が片足なのはこのためですね。
実際に公道でてからも即時性というのは結構重要なので今のうち治したほうがいいですよ。
不用意なペダル操作→ステップに足を置く位置が悪いのかもしれません。

つまさき開きは、ニーグリップで対応できるかと(つま先を開いて椅子に座ると膝開くでしょ)
ニーグリップといっても、膝蹴りの時に当てるお皿の部分でグリップするのではなく
太ももの内側で挟み込むようにするといいかな。

つま先開くグリップ＞レーサー活用ですが。
膝は多少開いていた方が荷重移動しやすいし。

即座対応＞　なら右手の指も常にレバーにかけとけと・・・
停車中右足を乗せてなければ行けないのは、前後に単車が動かないようにするためにRブレかけとく為です。

公道で即座対応、これでも普通にできます。
貴方に矯正言われるほど下手ではないです。

足を置く位置＞　ステップの位置によりますが・・・

ま、自分が通ったとこは、基本を一通り言ってくれて、あとは自分の乗りやすい用に乗って下さいと言われたし。
自分に合ってないライポジで乗った方がよっぽどアブナイきがするね。

俺が教官なら、楽なライポジでどうぞ。と言うけど。

>>748
プィーンと246を走っていると目の前にM菱ふそうのタイヤがっ！

・つま先閉じてる人
タイヤ発見→「うほ、ブレーキしなきゃ」→ブレーキ開始→止まる→株主総会出席

・つま先開いてる人
タイヤ発見→「うほ、ブレーキしなきゃ」→つま先移動→ブレーキ開始→ぶつかる→TVデビュー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここに、コンマうん秒〜1秒、パニックになればもっと時間がかかる

というわけで、ブレーキ開始までに余計なステップがあるので事故を起こしやすくなるために
つまさき開きを禁止しているのだと思いますよ。
太っていて安定しない人はしょうがないとして(というかヤセロ)、普通の人はどこにメリットあるのかな。
あと、アメリカンやビクスクは例外として、バイクのステップってつま先開くように作ってないですよ。