ガンマ乗りが集まるスレ【全部Γ】パート８．５

1 ：７７４ＲＲ：04/05/13 20:07 ID:x6kCMLtI

なんか落ちたらしいんで立てます
教えてくれた人ありが㌧

ガンマ乗りが集まるスレ【全部Γ】パート8
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1075310760/

＞＞＞＞＞＞＞以下は>>2へ＜＜＜＜＜＜＜＜＜

過去スレ

パート1　ガンマ乗りが集まるスレ（全部）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1006313580/
ガンマ乗りが集まるスレ（全部「）パート２
http://plaza.across.or.jp/~yyuuta/link/2ch/gamma02.html
ガンマ乗りが集まるスレ（全部Γ）パート３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1035649161/
ガンマ乗りが集まるスレ（全部Γ）パート4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1042707946/l50
ガンマ乗りが集まるスレ【全部Γ】パート5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1050577732/
ガンマ乗りが集まるスレ【全部Γ】パート5.5
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053491205/
ガンマ乗りが集まるスレ【全部Γ】パート７
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1072285403/
ガンマ乗りが集まるスレ【全部Γ】パート8
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1075310760/

2 ：γ子 ◆1f0EvCa/yA ：04/05/13 20:08 ID:e3wUhDst

誌ね

3 ：７７４ＲＲ：04/05/13 20:09 ID:x6kCMLtI

↑お前がな

4 ：７７４ＲＲ：04/05/13 20:19 ID:y8HSTu7R

テンプレ、二つにわけたつもりだったんだが…すんまそ

5 ：カッタウェイ君：04/05/13 20:34 ID:gTuG5rcD

回転おめ

6 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/05/13 20:57 ID:6nUkuvUf

>>4
サー　ドンマイであります。　サー

7 ：７７４ＲＲ：04/05/13 21:23 ID:5eXoyaCS

>>1乙

8 ：チャリ屋：04/05/13 23:21 ID:HjpX8JR4

　　　_, ._
　（　´_ゝ`）＜乙・・・。
　　( つ旦O
　　と＿)_)

9 ：７７４ＲＲ：04/05/13 23:52 ID:a/oJLXny

ヤター乙

10 ：７７４ＲＲ：04/05/13 23:58 ID:x6kCMLtI

ガンマはNSRより安くて速い？牛丼（㌧丼）みたいでいいバイクだ！

11 ：７７４ＲＲ：04/05/14 00:05 ID:g+0mB2vn

自家塗装の２２に乗っています。
バイク屋にも誉められるほどのかなりの出来ばいでしたが、カバーをかけて
屋外保管なので塗装がかなり汚くなってきました。（すれてクリアが禿てしまいます）
パット見は今でも綺麗なんですが。
５万円で購入、１５万かけてレストアしました。
今は２００㌔出ますよ！

12 ：７７４ＲＲ：04/05/14 21:11 ID:WE3Qp0Mo

俺のVJ21Aは
武川のデジメーターで
238㌔まで出ます。6速 13000回転で
スガチャン+スペシャルキャブチュ－ン仕様
燃費 5km/Lです。

13 ：７７４ＲＲ：04/05/14 22:19 ID:g+0mB2vn

私は２００㌔までしか出しませんよ。
今のギア比だと１１０００回転ちょい。
高回転回すとシリンダーの寿命が極端に短くなるので加速時も１１０００回転弱
までしか回しません。
ＥＣＵもＲＳ２５０用つけてましたが現在はノーマルです。

14 ：７７４ＲＲ：04/05/14 22:31 ID:IgqcavnT

いつも最高速出してるわけでは
ないけどね、
200㌔はごく普通に出るはずなのに
200㌔までしかだしませんよという
レスが微妙にシャクにさわるな。

15 ：７７４ＲＲ：04/05/14 22:32 ID:g+0mB2vn

ちなみにチャンバーは中古のｓｕｇａｙａ。
現在の仕様と乗り方ならピストンも１５０００㌔は走れると思います。
ＥＣＵ変えると１００００㌔以下でリング、ピストンは逝くようですから。

16 ：７７４ＲＲ：04/05/14 22:37 ID:g+0mB2vn

リミッターあるし、２００㌔普通には出ませんよ（ｗ
ノーマルだとリミッター切っても２１，２２の４５馬力は２００㌔ぎりでしょう。
（あくまでも２００㌔以上計れるメーターに替えてメーター読みで）
輸出用ぐらいのギア比にしてフルパワーにしてＭａｘ２４０㌔ぐらいです。
最高速は分離ならこの辺が限界ですよ（ｗ

17 ：７７４ＲＲ：04/05/14 22:38 ID:B7oaN4UN

スガヤﾎｽｨなぁ。

18 ：７７４ＲＲ：04/05/14 22:43 ID:g+0mB2vn

あとパワーバンドのさらに上の１４０００回転あたりまで回す事も可能ですが
これもエンジンの寿命極端に短くなります。
（ノーマル状態では恐らくそこまで回りませんけど）
これもいいかげんな表示のノーマルタコだからで正確なメーターだと１３０００回転
ぐらいです。（純正タコは誤差があります）

19 ：７７４ＲＲ：04/05/14 22:50 ID:IgqcavnT

ID:g+0mB2vn氏は
机上の理論を語るのだけど
ノーマルに限っての話だろ。
2ストのキャブセッティングって
奥が深いんだよ。
俺はVガン6年目だけど
キャブセッティングはまだ詮索中だ。

20 ：７７４ＲＲ：04/05/14 22:59 ID:g+0mB2vn

ちなみにチャンバーは馬力上がりますけど
キャブ＋エンジン本体（圧縮比ｅｔｃ）
キャブ＋ＥＣＵ（点火時期）
どちらかセットでしなければキャブ単体で馬力上がりません。（基本的に）
それに最高速仕様ならノーマルのスプロケでは２００㌔ちょいしか出ないんじゃ
ないでしょうか？（エンジン回転ギア比で最高速は理論上決まりますから）
ちなみに私はリア２枚落としています。

21 ：７７４ＲＲ：04/05/14 23:03 ID:IgqcavnT

5km/L仕様だとクラッチが滑るので
滑らない程度のセッティングを
目指してます。

22 ：７７４ＲＲ：04/05/14 23:04 ID:g+0mB2vn

>>19
ガンマはまだ２年目ですが、２ｓｔでは１０年ほどレース（１２５＆２５０レーサー。ホンダでしたが・・・）していましたよ（藁
ブランク１０年ほどありますけど（藁

23 ：７７４ＲＲ：04/05/14 23:14 ID:IgqcavnT

>>22
自分のキャリアを晒すし、
1+1＝2だと決め付けてしまうところが
おかしいですね。
もう少し勉強したほうがよいですよ。

24 ：７７４ＲＲ：04/05/14 23:15 ID:g+0mB2vn

>>21
混合ですか？
分離で５㌔では濃すぎるだけのはず？

私もガンマはよく解らなかったので、当初某ＨＰ参考にさせてもらいましたが
ストリート仕様だと１０前後走るはずですよ。
ＥＣＵ変えて無縁ハイオクで７．８ぐらいみたいです。
私のは１２ぐらい走ります。
ﾀﾞｲﾅﾓで５０馬力ちょいでした（ＥＣＵノーマルで）
まあ、２ｓｔのﾀﾞｲﾅﾓはあてになりませんけど。

25 ：７７４ＲＲ：04/05/14 23:17 ID:q99HzUor

空気＆燃料の流量を適正化するんだから
キャブ単体でも確かにパワーの上下はあるわな
ただ他がノーマルだと変わるのは特性くらいでパワーについては気持ち程度のもんだろう

26 ：７７４ＲＲ：04/05/14 23:20 ID:g+0mB2vn

>>23
別に喧嘩するつもりはありませんから。
あなたが６年ガンマと書いたから書いただけですよ（藁

ガンマに詳しい某ｺﾃﾊﾝの人も２ｃｈではボロ糟と言う噂は本当ですね（藁

27 ：７７４ＲＲ：04/05/14 23:24 ID:IgqcavnT

>>24
ハイ、濃すぎます。停止状態から
まともにスタート出来ません。

28 ：７７４ＲＲ：04/05/14 23:26 ID:g+0mB2vn

>>25
ＳＴＤでもＳＰでもキャブだけいじっても変わらないですからね。
何かを変えてそれにキャブは合わせるものですから。
チャンバー交換だけならノーマルセットでいけますけど、合わせた方がベストですから。

それではこのへんで。。。

29 ：７７４ＲＲ：04/05/14 23:26 ID:IgqcavnT

>>26
喧嘩売ってんの？

30 ：７７４ＲＲ：04/05/14 23:35 ID:IgqcavnT

10年レーサー乗って
市販車のウンチクか。
どうせ結果残せなくて辞めた口だろと叩かれるぞ。

31 ：７７４ＲＲ：04/05/14 23:40 ID:ldmboCHQ

ガンマ海苔たるもの紳士たれ。…できるだけ。そうだといいなあ。

32 ：７７４ＲＲ：04/05/14 23:41 ID:IgqcavnT

スマン
次回から気をつけます。

33 ：７７４ＲＲ：04/05/14 23:42 ID:g+0mB2vn

ガンマ海苔は下げ進行と聞いていたのですが？（ｗ
当然結果出せたら今ごろレース関係の仕事してますよ（ｗ
ノービス混走の時代にＡ級で７位が最高です。
２０歳過ぎてからは完全に趣味ですから地方選ですね。
まあ、地方選なら小さなトロフィーは何度かもらいましたが（ｗ

34 ：７７４ＲＲ：04/05/14 23:45 ID:IgqcavnT

スマン
次回から気をつけます。

35 ：７７４ＲＲ：04/05/14 23:50 ID:IgqcavnT

ID:g+0mB2vn
そこまで晒さなくても

36 ：７７４ＲＲ：04/05/14 23:55 ID:IgqcavnT

ノービス混走って、
ID:g+0mB2vnって年いくつなのですか
失礼ですけど。

37 ：７７４ＲＲ：04/05/14 23:59 ID:G+9Q1asE

なんか定期的に変なのが湧いてくるなぁ・・・

ｽﾙｰ出来ない所がｶﾞﾝﾏ海苔の優しさなんだろうかｗ

38 ：７７４ＲＲ：04/05/15 00:04 ID:nW0Rvb1i

バリバリ伝説のグンの時代だ！
ノービスは緑ゼッケンだ！
知ってる俺もオヤジだ！！

39 ：７７４ＲＲ：04/05/15 00:10 ID:p8/9jj5+

オヤジかよ。
頭硬いはずだな。

40 ：７７４ＲＲ：04/05/15 00:15 ID:nW0Rvb1i

まあ、無知な妄想中よりはましなわけで（ｗ

41 ：７７４ＲＲ：04/05/15 00:23 ID:p8/9jj5+

同意！

42 ：７７４ＲＲ：04/05/15 00:25 ID:nW0Rvb1i

?????(w

43 ：７７４ＲＲ：04/05/15 00:32 ID:nW0Rvb1i

騎士鉄十字章柏葉付さんも以前ここではボロカス書かれてましたし、
やはり２ｃｈは基準が違うんだね。
俺は某メンバーではありませんが、正直あっちのが正論書いてあるし
ここで正論述べても無知が粘着するだけだから意味無し。

以上。

ＰＳ，あのＨＰは正直参考になります。

44 ：７７４ＲＲ：04/05/15 00:46 ID:ckqQDosl

匿名掲示板で自分の実績を語るやつはたたかれるか無視されるかだよ
それが真異どちらだとしても、証明しようがないのだから

45 ：７７４ＲＲ：04/05/15 01:54 ID:WFqi2FRB

実績云々はまあどうでも良いが、下らないレスで粘着するIgqcavnTみたいな香具師は見てて腹立つね。
漏れみたいな2stに関して無知だけどγ乗ってる者にとっては、理論でも十分勉強になるし。
だからg+0mB2vnの人も粘着は捨てといてたまに何か書いてくれな。

46 ：７７４ＲＲ：04/05/15 22:12 ID:f0pBfLN9

理論中になって、エンジン壊さないでね。
２stなんだから、データも大事だけどまずは、感覚です
そういう私もヘタレですが

47 ：７７４ＲＲ：04/05/15 22:41 ID:nW0Rvb1i

無鉛ハイオクフルパワーならエンジンは消耗品でしょ。
シリンダーだってもって２万キロだし（ｗ

48 ：７７４ＲＲ：04/05/16 00:24 ID:IWcHmxxg

２ｓｔ海苔なのにエンジン焼きついたぐらいで壊れたと言って捨ててしまう香具師
いませんか？
そう言う方はいらなくなったら私に下さいね。

49 ：７７４ＲＲ：04/05/16 01:26 ID:3R12ep/e

48>
おかげでデバ不動とかが焼き付きと判断され
安く買えて嬉しいことがある。

50 ：７７４ＲＲ：04/05/16 09:14 ID:iSV5hJHH

いや、g+0mB2vnには正直もう来ないで欲しいワケだが。
なんかすげームカツク。
何がレースしてましただ、てめーが何やってようとシラネーヨ。

51 ：７７４ＲＲ：04/05/16 09:16 ID:IWcHmxxg

>>50
いや、このスレの住人全てが君にむかついてると思うけど？（藁
ID:IgqcavnT君

52 ：７７４ＲＲ：04/05/16 09:23 ID:IWcHmxxg

と、言うより君が聞いたから答えてるだけで（藁
むしろキャブスペシャルチューンって何？
爆弾キット？？
5km/L仕様って何？
君自身が基本全く知らないの見え見えな訳で。。。

53 ：７７４ＲＲ：04/05/16 09:34 ID:IWcHmxxg

出来ればキャブの種類、MJ、MAJ、SAJ、NJ、JN、PwJ、PwJⅡなど
具体的に書いて欲しいもんなんだけど？

54 ：７７４ＲＲ：04/05/16 10:36 ID:iSV5hJHH

必死なトコ悪いが別人だ。
本当にウゼエな・・・。

55 ：７７４ＲＲ：04/05/16 11:27 ID:IWcHmxxg

やはりバイクもＰＣも無知な人は謙虚にしたほうがいいですよ（藁
バレバレです。

56 ：７７４ＲＲ：04/05/16 11:44 ID:IWcHmxxg

＞＞5km/L仕様だとクラッチが滑るので

この書き込みも馬鹿丸出しですね（藁

57 ：７７４ＲＲ：04/05/16 12:11 ID:iSV5hJHH

('A`)・・・
レーサーの次はスーパーハカーか・・・。
うちのガンマは8km/Lなんだが。

58 ：７７４ＲＲ：04/05/16 12:31 ID:GwDV0VeX

このウザイ手口・・・

ま　た　ガ　マ　ン　か　！

59 ：７７４ＲＲ：04/05/16 12:47 ID:WCAKOde9

いやー今日も大漁だな。

60 ：７７４ＲＲ：04/05/16 12:59 ID:WCAKOde9

ID:IWcHmxxg
↑
必死だな。いつまでも同じネタで
ツマンネーよ。

61 ：非通知さん：04/05/16 13:21 ID:S0QLEofV

ちょっと聞いていいですか
5km/Lとか8km/Lとか、そんなセッティングでドコ走るんですか？
高速とかじゃないと、ヘタレの俺には使い切れない（o_ _）oバタッ

62 ：７７４ＲＲ：04/05/16 13:22 ID:ZYSEj69a

今日外出先で「ペプシカラーV-Γ・ケビンのメット＆スーツ」の
ツーリングの兄ちゃん（？）を見かけた。
久し振りにレプリカ物を見かけてちょっと感動。

マジで2スト復活しないかな…（つд｀）
トラックやバスに比べれば環境に問題無いだろ～

63 ：７７４ＲＲ：04/05/16 17:03 ID:tBE6ppqL

ID:IWcHmxxg
↑
必死だな。いつまでも同じネタで
ツマンネーよ。
↑の一言で粘着オヤジおとなしくなったね。
　

64 ：７７４ＲＲ：04/05/16 17:05 ID:IWcHmxxg

まあ、頑張れ。
アナログ回線君。ＩＳＤＮかな？
君が１人で頑張ってるのはわかってるよ（藁
アナログだとＩＤ変わるんだよね（藁藁

65 ：７７４ＲＲ：04/05/16 17:14 ID:tBE6ppqL

アナログ回線?

66 ：７７４ＲＲ：04/05/16 17:14 ID:IWcHmxxg

それと回線確認するまでも無く、文章で君とすぐ解るんだけど（藁

67 ：７７４ＲＲ：04/05/16 17:18 ID:IWcHmxxg

で、キャブスペシャルチューンって何？
ガマン君？？

68 ：７７４ＲＲ：04/05/16 17:21 ID:tBE6ppqL

粘着オヤジはこのスレ監視してるの

69 ：７７４ＲＲ：04/05/16 17:25 ID:IWcHmxxg

＞＞5km/L仕様だとクラッチが滑るので

って何？
どんな仕様？？
なんでクラッチ滑るの？？？

70 ：７７４ＲＲ：04/05/16 17:29 ID:IWcHmxxg

初期の乾式クラッチの事？
乾式クラッチは慣らし必要なの知らないの？？
何でクラッチ滑るの？？？

71 ：７７４ＲＲ：04/05/16 18:09 ID:1LifxK5y

もうやめれ

72 ：７７４ＲＲ：04/05/16 18:16 ID:y2nzUWH0

粘着し過ぎ
逝かれてる

73 ：７７４ＲＲ：04/05/16 18:28 ID:IWcHmxxg

接続時のＩＰアドレス：211.3.74.232
接続時のリモートホスト：EATcf-251p232　この下は書かないでやるよ（ｗ

バレバレなんだからもう消えな。

74 ：７７４ＲＲ：04/05/16 19:06 ID:y2nzUWH0

ハイハイ

75 ：７７４ＲＲ：04/05/17 00:20 ID:T0RzoxgK

スーパーハカーがｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
スーパーハカーがキタぞ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

76 ：７７４ＲＲ：04/05/17 00:40 ID:SoVXc+vA

今日も雨なんでガンマに乗るのガマンした。

77 ：７７４ＲＲ：04/05/17 00:41 ID:P59xWRCi

GJ!!　ﾂﾏﾗﾝｶﾞ…。

78 ：７７４ＲＲ：04/05/17 00:46 ID:T0RzoxgK

・・・で、茶化して終わらそうと思ったが、余りに不憫なので書いておく。

>>73
ポマエの晒してるそのIPとリモホ(の一部)、ポマエ自身のだぞ。
そりゃそこばっか見てれば一人の自演にも見える罠。

79 ：７７４ＲＲ：04/05/17 00:53 ID:SoVXc+vA

>>78
違いますよ（ｗ
そのＩＰは○o○だし、７３はY○○○○Ｂ○だし。
今は２ｃｈもＩＰまでは他人の簡単に解りますよ（ｗ
あなたの数日の書き込みもね（ｗｗ

80 ：７７４ＲＲ：04/05/17 00:59 ID:SoVXc+vA

ガンマでツーリングに出かけたけど、おしっこしたくなってちょっとタンマ。

81 ：７７４ＲＲ：04/05/17 00:59 ID:ybo9WQ+1

ＶＪ23のカウル高いなぁ・・・
ヤフでも狙うか・・・＿|￣|○

82 ：７７４ＲＲ：04/05/17 01:20 ID:SoVXc+vA

>>78
ちなみにリモートホストは変えてるみたいですけど（勝手に変わるのかな？）
殆ど同一人物ですね（全部は調べて無いので）
７８さんは私がなぜこんな書き込みするか、意味解りますよね（ｗｗｗｗｗ

83 ：７７４ＲＲ：04/05/17 02:37 ID:T0RzoxgK

漏れに解るのはSoVXc+vAが真性ｷﾃｨって事だけだ・・・('A`)

84 ：７７４ＲＲ：04/05/17 03:17 ID:iXEGhn0U

>83同意

85 ：７７４ＲＲ：04/05/17 03:53 ID:REhpKrSK

ｦﾏｴﾗ!触らぬキティにﾌｧﾋﾞｮり無しですよ！
以下スルーよろ。通常のガンマ話に戻ってくらさい。

86 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/05/17 18:01 ID:83JVmMen

サー　それでは･･･
　　　　皆さんはガンマでツーリングなどで長距離、長時間
　　　　走行する場合はどのような工夫や対策を行って
　　　　いるのでありますか？
　　　　自分の場合、予備の２ストオイルを携行する以外には･･･
　　　　長距離走ると痛くなる肩甲骨と肩甲骨の間に湿布を
　　　　あらかじめ貼っとくというジジ臭い対策を行っているであります。　
　　　　ちなみに車種はVJ23Aでポジション等はノーマルであります。　サー

87 ：７７４ＲＲ：04/05/17 19:29 ID:nD6mgM9j

漏れは・・・何も対策しなかった。しかもザックを背負って運転してた。
→片道300km程で、肩と腰と腕が猛烈にハァハァな事に・・・(あと左足)
→運転しながら微妙にストレッチ
→後ろから見たら前のバイク海苔、何かクネッってるよ・・・キモーイてな感じだったと思われ。
それに懲りてリアに付けられるツーリングバッグを探しに逝った訳だが、
とりあえずGWSのは付けられないっぽい。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ネットでも意外にイケる事は判ってるけど、しっかりしたバッグで良いの無いかな？

88 ：７７４ＲＲ：04/05/17 20:26 ID:0jZ0aBVb

予備のTYPE02は常に持ち歩いてます。
あとは普段から腹筋鍛えてます。

89 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/05/17 21:19 ID:ONdkur+s

>>87
サー　確かに長距離走ると走行中にクネりたく
　　　　なるであります。　
　　　　ツーリングバックに関しては･･･日帰りツーリング
　　　　にしか縁が無かったもんでよう知りませんであります。　サー

>>88
サー　自分は前腕を鍛えてるであります。
　　　　長距離走ると手首が痛くなるので、その対策であります。　サー

90 ：７７４ＲＲ：04/05/17 21:31 ID:Tth9rGMw

接続時のＩＰアドレス：211.3.74.232
接続時のリモートホスト：EATcf-251p232　この下は書かないでやるよ（ｗ
それ以上かけるの？
晒せるの？
やってみれば根性無しの粕中年

91 ：７７４ＲＲ：04/05/17 21:41 ID:Tth9rGMw

粘着真性ｷﾃｨ・・・・

92 ：７７４ＲＲ：04/05/17 22:02 ID:saKunEed

>89
腹筋とニーグリップだけで上体を押さえると腕に負担がかからないよ。
ガンマに座ってニーグリップして腕は後ろに組んで前傾して訓練。

93 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/05/17 22:11 ID:WA1mCUpt

>>92
サーイエッサー！

94 ：７７４ＲＲ：04/05/17 22:57 ID:u7gmumBj

>>93
漏れはタンクに左ヒジをついて脱力・・・。
高速限定だけど。

95 ：７７４ＲＲ：04/05/17 23:48 ID:Ekmjg6hs

俺、うｐハン！！
へタレだ…＿|￣|○

96 ：７７４ＲＲ：04/05/17 23:49 ID:SoVXc+vA

で、必死なのは解ったから

＞＞5km/L仕様だとクラッチが滑るので
＞＞キャブスペシャルチューン

の説明してくれ。厨房。

97 ：７７４ＲＲ：04/05/18 00:26 ID:bTuuqWgK

＞＞5km/L仕様だとクラッチが滑るので

とは、オーバーフローで燃料がたれながしの仕様で、恐らくガソリンタンクから
道路にガソリンを噴射する装置がついている仕様。クラッチが滑るのは乾式クラッチ
に無理やりオイルを入れているのでしょう。上の書き込みにもあるように、彼は低速で
かぶりまくりと言っているのでＳＴＤかゲンチャリに乗っているのでしょう。ＰｗＪや
ソレノイドなどと言った事は知らないのでしょう。

＞＞キャブスペシャルチューン

とは、キャブにマジックでスペシャルチューンと書くことです。
恐らくエンジン回転数とギア比で最高速が決まる事を知らないので２４０㌔近い
速度を脳内で妄想してしまったのでしょう。

98 ：７７４ＲＲ：04/05/18 00:39 ID:NVZUMOA6

キモイクネクネ踊りはレプリカの宿命ですよ。

漏れの場合、長距離の時はタンクバッグが必須。
ＶＪ２２Aはタンク上面が平らで、バッグの座りが非常に宜しい。

で、巡航時はどでーっと上体乗っけてダラダラ走る。

99 ：７７４ＲＲ：04/05/18 00:53 ID:4XacbKT0

実家が北海道でΓで何度か帰ったことがあるけど、基本的に必要な荷物をリアシートに
ネットでくくりつけて後はひたすら走るのみといった感じだった。
と言うよりも、体の痛さよりも寒さのほうがきつかった記憶があるなぁ。
信号で停車中大型トラックの排気近くで暖をとったりとか

あと、左肘をタンクにつけて頬杖つきながら走行するとかは結構やってました。
後ろに車いねぇ、前のほうに車いるぅ、追いつくのも嫌だしのんびり走るかぁ
とかいったときにやってたりします。
船で北海道上陸した後は実家までは一気に気合で帰ります。5時到着で
夜中走るの嫌なので。気合入れてる間は疲れません（ｗ

100 ：７７４ＲＲ：04/05/18 07:23 ID:XA5UnoU9

age

101 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/05/18 12:49 ID:WGMMt1lM

ひさびさだな。
アク禁されていたわけだが、みんな元気そうで何より。

また、アソンで栗。

タタき合いも楽しいし、粘着もイイ。
所詮２ちゃんなんだから、楽しく逝こう。

102 ：７７４ＲＲ：04/05/18 12:56 ID:Si0XYwVJ

VJ22A-SPのエンジン腰下に89SPのシリンダ＆ピストン付けて、
VJ22のハーネス＆コンピュータで作動しますでしょうか？
ｶﾞﾝﾏについていろいろ調べたんですが
VJ22の資料が無くて・・・つまり教えて君ですわ・・・。

103 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/05/18 13:04 ID:WGMMt1lM

>>102
排気バルブさえ２２のを使えば、とりあえずは動くんじゃない？
ただし、どんな変化が現れるかは不明。

特に、ポート高さと圧縮比は、現物で計算しなおすべし。

それが出来ないなら、やらないほうがいいかも。

104 ：モンゴルちゃん：04/05/18 17:06 ID:qJCqpH6X

１２５だけど２２Aの片肺みたいなものということで。
１２４に２２A２１Aのシリンダ載るし走ることもできます。
排気バルブですが１２５２２A２１Aと試したのですが
２１Aだけ２枚バルブなのでスカスカドカーン特性に
変わってしまいます。
２５０と１２５のバルブぷーリーの径がちがうので
１２５の場合かなり閉じ気味にして基準値ぐらいだったのですが

あと３段目のバルブ止めているバネ入りプレートを
TS用に変更して浮かせると３枚目まで作動して
排気ポートは全開になります　＋１０００回転ぐらい上までまわる。
けど保証はしませんです。

じぇんじぇん関係無かったですな　スマソ

105 ：７７４ＲＲ：04/05/18 20:08 ID:Si0XYwVJ

>>103 >>104
ありがとうございます！
実はシリンダが1つダメなVJ22SPエンジン・ハーネスと
普通に動くはずの放置VJ21SPが1台あるんですよ･･･｡
22のシリンダを1つ探した方がいいんですかねえ。
そのダメなシリンダってのは、なんかブツブツが内壁にいくつかあるんです。
なんでああなっちまったのか・・・。小さなブツブツだから圧縮しないって事はないかも知れませんが。

106 ：７７４ＲＲ：04/05/18 20:20 ID:6EoWijLd

>>105
残念だけど、そのシリンダーはデトネーション起こしたね。

107 ：７７４ＲＲ：04/05/18 21:37 ID:llWm87T/

ガンマって普段何処走ってるのですか

108 ：７７４ＲＲ：04/05/18 21:48 ID:bq4Up8Sw

この前久々にVJ22Aのエンジン掛けようとしたらクランキングが激渋になってた。
前に乗ったときにだきついた感じで
回転の上昇が鈍かったから逝ってしまっている気がする…
まだ中を開けたわけではないんだけど。

ちなみに今、純正シリンダとピストンっていくら位するんでしょうか？
あっちなみにSPの方です。

109 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/05/18 21:55 ID:MJNLuY6/

>>94
サー　自分も高速でソレやるであります。
　　　　…高速だと車のオートクルーズみたいな機能が
　　　　欲しくなるであります。　サー
>>98
サー　自分は身体が硬いのと、眼鏡の視界の関係でそういった
　　　　姿勢が取りづらいであります。　サー

>>99
サー　自分も夜間走行は苦手であります。
　　　　確かに気合入ってる間は疲れませんが
　　　　気合を長時間維持出来ないであります。　サー

110 ：７７４ＲＲ：04/05/18 22:15 ID:llWm87T/

ちなみにピストン、リング、ベアリング、ピストンピン、
クリップ、ガスケット、パッキン等で総額25000円程します。
シリンダーはまだ買ったことがないのでわかりませんけど
聞いた話だと40000円位するそうです。

111 ：７７４ＲＲ：04/05/18 22:17 ID:llWm87T/

クリップ→スナップリングです。

112 ：108：04/05/18 22:28 ID:bq4Up8Sw

>110
さんくす

復活の道は険しいなぁ。

113 ：７７４ＲＲ：04/05/18 22:29 ID:AykJUe5c

VJ21のエンジンOH中なんだけど、
クランクがブツブツと全体的に錆びててすごい汚いんです、
まわした感じでは引っかかりとかは無いんですが、良くはないですよねぇ？
これってケミカル使ったり、軽くヤスったりしても大丈夫ですかね？

114 ：７７４ＲＲ：04/05/18 22:40 ID:llWm87T/

クランキングで激渋かぁ
渋くなければまだシリンダーいけるんだけどな
おれはデトネってピストン穴あく寸前まで逝ったけど
(リングが折れなくてポートに噛まなかったけど)
シリンダーはそのまま使ってます。特に問題ないですけど
以前入れてたゾイルをまた使おうかと思ってます。

115 ：７７４ＲＲ：04/05/18 23:42 ID:Si0XYwVJ

>>106
デトネーションですか。よく聞く言葉ですが実は意味を知りません・・・。
>>114
そのまま使っているんですか。
デトネって何なんでしょう？？
抱き着き？ですか？
コンロッドも死んでるんでしょうか・・・。

116 ：７７４ＲＲ：04/05/18 23:54 ID:bTuuqWgK

ﾃﾞﾄﾈ＝異常爆発

上支点以外でシリンダー内で異常爆発するから機関が壊れる事もある。

117 ：７７４ＲＲ：04/05/19 00:07 ID:qojxAV5u

ﾃﾞﾄﾈは車でよくある（昔の車でよくあった？？）ノッキングと同じ。
異常爆発はプラグの点火以前に爆発してしまう。
キャブの調整などが原因の場合もあるが乗り方でもおきる。
ホンダなんかだとﾃﾞﾄﾈカウンターなる感知するアフターパーツなんか出てる。
改造したらハイオクにするってのは、オクタン価が高いと低圧縮で異常爆発
がおきにくいから。

118 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/05/19 01:37 ID:zewpaLWz

デトネーションの意味は、おおむね>>116　>>117　が説明してくれているとおり。

補足すると、
まず、通常の燃焼の場合。
・おおむね、上死点前に点火プラグで点火。
・燃焼が広がると同時に、クランクが回って上死点を過ぎる。
・上死点後10°付近で最高圧力になるように点火時期を設定すると、もっとも効率よくガス圧をクランクトルクに変換できる。
・その後も、燃え残りの未燃焼ガスは燃えつづける。

デトネーションが発生した場合のプロセスは、
・点火された未燃焼ガスが燃え広がる。
・すると、炎から遠い未燃焼ガスは、圧力が上がりる。
・圧力が上昇すると、未燃焼ガスの温度が上がる。
・ついに耐え切れなくなって、燃焼しないうちに自己発火して爆発する。
・これは、燃料粒子が一気に爆発するので、音速を超えた衝撃波の発生を伴う。
・オマケに、その衝撃波は、燃焼室壁面で反射して右往左往するわけだが、衝撃波は、正常な燃焼による炎面を通過するたびに増幅する。

衝撃波というものは、イメージしにくいだろうが、金属表面を痛めつけるほど強力。
オマケにその力が、金属を疲労させるので、ピストンなどが疲労破壊する。
また、燃焼エネルギーが圧力に変換されないので、異常な高温になる。
それで、エンジンが破壊されるわけだ。

119 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/05/19 01:46 ID:zewpaLWz

また、その発生プロセスからして、発生しやすいのは、
・圧縮比が高い。
・最高トルク発生回転数付近。（実圧縮比が高くなる）
・もちろん、スロットルが全開に近い。
・燃料のオクタン価が低い。（自己発火しやすい）
・空燃比が薄い。（主には、気化熱を奪いにくいので、未燃焼ガスの温度が高くなりやすい。）

積極的な対策は、
・高オクタンの燃料を使う。
・空燃比を濃くすれば、その気化熱で未燃焼ガス温度が下がる。
・トルクアップするチューンをしない。
・単室容積（1気筒あたりの排気量）を小さくする。
・燃焼速度を上げる。

ということは、最後の項を除いて、すべてパワーダウンさせる方向。

消極的な対策（デトネに耐える）は、
・燃焼室表面を硬くする。（PSのピストントップや、ヘッド内面がメッキされているのはそのため。）
が、逆に燃焼室壁面の温度が上がりやすくなるという諸刃の剣。

120 ：115：04/05/19 01:48 ID:qwz8EVKF

>>116 >>117
ありがとうございます。
かなり初歩的な質問なんだろうなと思いながらも書いてみました。
そうだったんですかー、非常によくわかりました。
だからシリンダ内壁が・・・。
結構酷使されたっぽいエンジンだったから・・・。

121 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/05/19 02:07 ID:zewpaLWz

以上は、教科書的な答えだ。
ノーマルエンジンであれば、キッチリ整備をしていれば、デトネーションの発生はない。

危ないのは、チューンナップされたエンジン。
それに整備不良が重なると最悪。

チャンバーを社外品に換えると、おおむね実圧縮が高くなる。
レース用ECUも、トルクが最も高くなるように、おおむねの回転数で点火時期が早い。

そうする場合は、キチンとチューニング（＝調整）すること。
・特にピストンは、来歴のわからないもの、走行距離の長いものは使わない。
・しっかりとキャブセットする。
・燃焼室の容積あわせは、必ず行う。
・燃焼室のカーボンは、定期的に除去する。
・デトネの兆候が現れたら、対策をする。

よく整備されたエンジンのデトネ対策で、ヲリがもっとも現実的と思うのは、
・ハイオクガスを使用。
・空燃比を濃くするが、すぐに限界が来る。
・ベースパッキンを厚くして、圧縮比を下げる。これは、ポートタイミングも高速になるので、レースでも常套手段。

この見解は、あくまで街乗りバイク。
レーサーの場合は、少し考え方が違う。
レーサーは、少々のデトネが起きないとパワーが出ない。
いいかえると、上手にデトネを発生させて走っているわけだ。
そのための、デトネーションカウンター。
そのために、レースごとのOH。

122 ：７７４ＲＲ：04/05/19 02:25 ID:qwz8EVKF

>>121
恐縮です。そんなに詳しく書いてもらって・・・。
解った部分は解りましたが、自分には解かりにくい部分も当然ありました。
読むのに時間掛かりましたー。
今、出先なので、うちに帰ったら改めて読まさせていただきます。
現段階では質問すら出てきません・・・。
ちょっと思ったのは、対策として点火力の強化ってのはよろしくない物なのでしょうか？

123 ：７７４ＲＲ：04/05/19 03:14 ID:p8KJlSfO

そんなもん、何の対策にもならん

124 ：７７４ＲＲ：04/05/19 06:24 ID:qwz8EVKF

>>123
ふーん、そうなんだ。
ありがとう。
燃焼を促せるわけじゃないのね｡

125 ：７７４ＲＲ：04/05/19 16:43 ID:/7yX9Tdz

初めてウォルターウルフカラーをみたが・・・
ｽｹﾞｰ欲しくなった。

そんなΓ50海苔。

126 ：７７４ＲＲ：04/05/19 19:15 ID:qojxAV5u

ノーマルでﾃﾞﾄﾈ出るのは基本的には整備不良だよ。
一番簡単な対策はハイオク入れる事。

127 ：７７４ＲＲ：04/05/19 20:20 ID:sHhWGrjz

昨日ふらふら～っと遠出したら出先のド田舎でオイルが切れた（恥

スタンド給油だけは勘弁だーと思いつつなんとかバイク屋でCCISを発見。
普段は02入れてるけど、そんなもん売ってるハズもないんで、
贅沢言わずに1缶飲ませた。

梅雨の合間の走れる日だったので、つい何も考えず走ってしまった。
みなさんも気をつけて下さい（ってそんなヤツおらんか・・・

128 ：７７４ＲＲ：04/05/20 19:28 ID:o8aHxzGk

落ちそうなんで救い上げ。

ガマンはキャブスペシャルチューンネタであっさり撃沈されたんだね（ｗ

129 ：７７４ＲＲ：04/05/20 21:31 ID:WPLw5Htq

フロントフォークのオイル交換
みんなまめにしてますか
一年振りに奥多摩の小僧区間行ったら
下りのコーナーでフロントがブレてブレて
まともに走れませんでした
フォークオイルは2年前に替えたんだけど
もう寿命なんだな
フォークオイル交換するのって凄く
メンドくさいのに

130 ：７７４ＲＲ：04/05/20 21:47 ID:o8aHxzGk

>>129
はあ？（ｗ

131 ：７７４ＲＲ：04/05/20 22:00 ID:wi7gworM

130が「はぁ？」だぞこの場合は。

と釣られた。

132 ：７７４ＲＲ：04/05/21 01:33 ID:kcOt8WIJ

あげ

133 ：７７４ＲＲ：04/05/21 05:41 ID:JgG8VW5B

フォークオイルはどこのが評判いいでしょうか
ちなみに純正の♯10、15しか使ったことしかないので

134 ：62：04/05/21 10:32 ID:JzQyt5n2

Γスレを見つけたから普通に書き込んだのに
いきなり荒らし扱いは酷いよ。全く関係無いのに。

135 ：７７４ＲＲ：04/05/21 10:35 ID:9Oo5Kft4

>>134
ん？誰も62を荒らしとは言ってないと思うんだが・・・
気にすんな

136 ：７７４ＲＲ：04/05/21 11:50 ID:MxBnIU78

フォークオイルの量や粘度でごく多少は海苔味変わるけど。
オイルと言うよりＯＨしなさい。

137 ：７７４ＲＲ：04/05/21 12:59 ID:SnXCE8qO

62は悪くない

138 ：７７４ＲＲ：04/05/21 13:01 ID:SnXCE8qO

Ｒ型に乾倉組み込んだのだが
全部組み終わった後にキックギアがかみこんで動かない事が発覚
鬱だ

139 ：７７４ＲＲ：04/05/21 19:32 ID:TpBJwAiI

Vガンマのエンジンパーツは、もう殆ど出ないと聞いたけどホント？
あと皆ピストンは何キロぐらいで交換してる？

140 ：７７４ＲＲ：04/05/21 20:14 ID:8/IVCVQw

エンジンパーツはまだあります。(互換部品が多い為)
ピストンは30000㌔で交換しました。
ピストンリングは10000㌔弱で交換してましたけど。

141 ：青白γ ◆RGVrR/sZy2 ：04/05/21 20:19 ID:Eo8fLeiN

>>138

　キックアームの儀y賜りを間違えて組んでるっぽいですね…

142 ：７７４ＲＲ：04/05/21 21:11 ID:CRAbBfbL

ノーマルなら３００００㌔で始めて分解したけど（ピストン、リング交換）まだ
余裕だったよ。走行にも特に影響出てた訳じゃないけど何となく開けてみた。
乗り方によるんだろうけど４，５マン㌔いけるんじゃないか。
（長期放置車両は別）

フルパワーだと１００００㌔ぐらいが限界みたい。

143 ：７７４ＲＲ：04/05/21 21:20 ID:I0qZctlB

なるほどね。　大人しくのってれば結構持つけど、やっぱり弄ってると1万ぐらいか・・。
一万ごとだと財布にキツイなぁ・・・

Vガンマのピストンって今いくらぐらいなのかな。

144 ：７７４ＲＲ：04/05/21 21:35 ID:XkKL+AUP

>>110参照

145 ：７７４ＲＲ：04/05/21 21:36 ID:CRAbBfbL

正確には覚えてないけど５０００円前後、ピンとか一式変えて両バンクで２万ぐらでないか？
シリンダーが４万円台（１こ）だったと思う。
メッキシリンダーだから１マン㌔ごとに削る昔の２ｓｔよりは楽なんでねーの？

146 ：７７４ＲＲ：04/05/21 21:40 ID:CRAbBfbL

>>144
俺の記憶はいい線いってるね（ｗ

関係無いけどフロントブレーキのシール一式（１６こ）で５０００円近かった気もする。

147 ：７７４ＲＲ：04/05/21 21:41 ID:XkKL+AUP

ピストン、リング交換すると
排気音が妙に金属質に変わるでしょ
エンジンフィールもパワーが出るけど
なんか重い印象
しばらく乗ると軽く吹けるようになるけど

148 ：７７４ＲＲ：04/05/21 23:01 ID:4kpFdlkM

それはアタリが出てないだけだと思うが。

149 ：７７４ＲＲ：04/05/21 23:15 ID:CRAbBfbL

あたりが出るまでは慣らししましょう（ｗ
新品部品と古い部品が馴染むまでは新たなトラブルのきっかけを
作ってしまう事がありがちです。

150 ：ガマン：04/05/22 04:21 ID:54ahOK8X

オク覗いてきた。　倒立モデルはやっぱり少ないのね・・
TZRやNSRに比べると安いのぉ。　　まよっちんぐ♪

151 ：７７４ＲＲ：04/05/22 07:33 ID:3o0Hp9em

速い、安い、旨いが鱸車の魅力です。
特に鱸は安い！

ところでキャブスペシャルチューンはガマンじゃ無かったのか？

152 ：７７４ＲＲ：04/05/22 19:50 ID:3o0Hp9em

リアタイヤＢＴ－０９０に変えた
直線しか走らないのに
何時もサイドはバリ山

153 ：７７４ＲＲ：04/05/22 21:55 ID:LAfkGXrK

タイヤサイドバリ山、後にタイヤ交換。
ウ○フに逝く→バカモトにバカにされます
マ○ハに逝く→サイドも使えとオヤジに怒られます
テ○ニに逝く→普通に交換します

154 ：７７４ＲＲ：04/05/22 22:05 ID:LAfkGXrK

γ糊は何処にタイヤ交換に逝く。
タイヤの銘柄、評価が聞きたいですね

155 ：７７４ＲＲ：04/05/22 22:08 ID:xMAsWKfw

雷電
すんごいグリップ、でも減る。

156 ：７７４ＲＲ：04/05/22 22:44 ID:3o0Hp9em

ＧＰＲ７０よりＢＴ－０９０のが減らないよ。
ＧＰＲ７０のがガチットしてるけど。

ちなみにＤ２０８はサイドしか減らずにセンターバリ山なんでヤフオクで売りさばいてます。
ガンマに１８０サイズが付けば○くおさまるんだが。。。

157 ：青白γ ◆RGVrR/sZy2 ：04/05/23 03:03 ID:ktKUChoM

110R17/150R17もヤフオクならワンサカ出てますよ？

158 ：７７４ＲＲ：04/05/23 11:45 ID:Iyca3c8E

俺もヤフオクで中古タイヤ買おうと思った事あるけど、山あり製造３年以内のＧＰＲ７０、ＢＴ－０９０
なんかは値段上がりすぎる。送料考えると激安ショップで新品買う値段と変わらないよ。

159 ：７７４ＲＲ：04/05/24 07:50 ID:epmxJBS8

キャブスペシャルチューン

160 ：７７４ＲＲ：04/05/24 20:45 ID:E5ZmhOk8

VJ23A海苔の衆、オートリメッサがやっとキットパーツのページを作ってくれる様だ。
http://www.autorimessa.com/kitparts.html
丁度カタログ請求しようかと思ってた所だけど少し待ってみるかな・・・

161 ：７７４ＲＲ：04/05/24 21:27 ID:epmxJBS8

俺の２１ガンマは妄想上、武川妄想デジメーターで
妄想238㌔まで出ます。ギア比変えなくても妄想6速 13000回転で
スガチャン（マジックでｓｕｇａｙａと書きます）+スペシャルキャブチュ－ン仕様（キャブにマジックでスペシャルと書きます）
妄想燃費は5km/L仕様でこの仕様はクラッチ滑ります。（なぜ？）
発進は濃すぎるんでかぶりかぶりです。
妄想最速ガンマ最高！

162 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/05/24 21:38 ID:LrOeU/D5

サー　休みに330ｋｍ程を走ってきましたが･･･
　　　　途中で背中の右側・・・肋骨の一番下の辺りが
　　　　痛くなってきますた。
　　　　とりあえず腹筋だけでなく背筋も鍛えようと
　　　　思ったであります。
　　　　あとフォームも見直しとこうかと･･･であります。　サー

　　　　
　　　　

163 ：７７４ＲＲ：04/05/24 21:49 ID:HMO1fJ64

VJ23のﾘﾒｯｻﾛｰﾀｰは発電しないから注意だよ・・・買っちゃった＿|￣|○

164 ：７７４ＲＲ：04/05/24 21:50 ID:45Gfx/Nd

つーか鍛えるのは背筋もですよ！
腹筋締めると楽になるのは、相対的に背筋が締まるからで、バランスよく
両方鍛えないとダメポ。

165 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/05/24 22:07 ID:ARPj1Rx0

>>164
サーイエッサー！

166 ：７７４ＲＲ：04/05/24 22:25 ID:WnSoCZsB

>>110誰も釣れネー

167 ：７７４ＲＲ：04/05/24 22:26 ID:WnSoCZsB

>>161誰も釣れネー

168 ：７７４ＲＲ：04/05/24 22:46 ID:epmxJBS8

キャブスペシャルチューンの君だけ吊れれば充分なんだが（ｗｗｗ
その前に１１０君は君吊るつもりで書いてないと思うけど？（藁

169 ：７７４ＲＲ：04/05/25 00:11 ID:rYdLkyXy

キャブスペシャルチューンって何ですか？

170 ：７７４ＲＲ：04/05/25 20:41 ID:u9l7aB2F

>>153誰も釣れネー

171 ：７７４ＲＲ：04/05/25 21:56 ID:pU2ETb1e

>168

166はきっと間違えて書いちゃったんだよ
とてつもなく痛いけど、大人の心でほっておいて上げようよ＾＾

172 ：７７４ＲＲ：04/05/25 22:55 ID:rYdLkyXy

>>170
今日も吊れてる！！（藁
で、キャブスペシャルチューンって何？？

173 ：７７４ＲＲ：04/05/25 23:08 ID:q584gW8N

ｳｾﾞｰﾖ

174 ：７７４ＲＲ：04/05/25 23:34 ID:kAwz88/N

>>85参照

175 ：７７４ＲＲ：04/05/26 00:35 ID:D2Ejhm/v

ＥＣＵ変えてキャブ合わせてスプロケ落とせば２４０㌔出るよ。
（Ｐｗｊ付きじゃないとＥＣＵ交換はやばいらしい）
アプリリアＥＣＵはポン付けだけじゃノーマルと大差無し。

お金が無ければヤフオクで社外シリンダーヘッド＆ガスケット買えば速くなるかも？
（微妙に圧縮上がるらしい）

分離ならこの辺まででしょ。
ハイオクは入れましょう。

キャブは３０パイでも３４パイで本体ｏｒＥＣＵいじらないと大差無し。
爆弾キット系キャブチューンも効果無し。

速くなるとそれだけエンジンの寿命短くなるんで、そこんとこよろしこ。

176 ：774RR：04/05/26 07:08 ID:jRA7eQTG

ガンマ海苔って熱いなあ、、、、

177 ：７７４ＲＲ：04/05/26 15:50 ID:Cbrgxzo1

613 名前：７７４ＲＲ本日のレス投稿日：04/05/26 11:58 Gltwzwcp

暴走族と煙幕２スト　どちらかの後に付くか選べと言われたら

俺は迷わず暴走族の後につくことを選ぶ

遅い以外、身体的に影響ないし、奴らは赤信号を突っ切るので、

赤信号で停まる一般車の平均速度はそれほど遅くならない。

迷惑度
煙幕２スト＝ススディーゼル＞暴走族

暴走族を取り締まってる暇があったら、煙幕２ストを取り締れ！

【未来を】2st車の走行規制を！12【子供達へ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1084369778/l50
より、転載。

178 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/05/26 19:25 ID:ml63PwpU

すみません。

ノーマルメーターなんで、180km/hを振り切るくらいしか確認できません。
リメッサチャンバー（油性マジックで、リメッサと書いています。）＋パクものキャブ（マジックで、ジェットナンバーを書いています。）
燃費は、13km/リッター走っちゃいます。
クラッチは滑りません。
高回転域は濃い目ですが、かぶったりしません。

こんなヘタレなガンマに乗ってる、ヲリはだめでつか？

179 ：７７４ＲＲ：04/05/26 19:51 ID:v/7FZrKr

２ストもうダメポ・・・・（Ｔ＾Ｔ）

180 ：７７４ＲＲ：04/05/27 02:39 ID:+20VnoHz

漏れのサイレンサーにはヨシモナ（　´∀｀）と（　´∀｀）モナワキのステッカーが貼ってあるます。
周りからは、「てか２ストじゃん！」と突っ込まれます。

ツッコミどころはそこなのか・・・？orz

181 ：７７４ＲＲ：04/05/27 02:57 ID:CoFjAOV7

トミー姉やん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

182 ：７７４ＲＲ：04/05/27 16:16 ID:D54rVDF8

俺のガンマのタイヤは16歳～♪
ひび割れ、ホイルスピンは当たり前～♪
スクリーンは劣化で黄ばんでる～♪

183 ：７７４ＲＲ：04/05/28 00:23 ID:VjPGBuLr

最終ガンマほしいのだが、他の車種と違い
車両を見るときにきをつけること、特別にあるかい？

184 ：７７４ＲＲ：04/05/28 20:39 ID:hP4bQ47B

未だに２ストプレミア価格のところが多数あるので、
価格と程度が激しく一致しない。
まあ、中古バイクってのはそんなもんだが、特に。

あと２万キロぐらい走ってるとクランクベアリングが逝ってるのが
結構ある。あまりバイク詳しくない人が見分けるのは困難だと思うが。

185 ：７７４ＲＲ：04/05/28 21:27 ID:bEIxSXS0

ＶＪ２２のＮ型（－１１５＊＊＊）乗りです

先日走行中フレームのＲショック取り付け部（下)が
逝ってしまいました。
（大きめのギャップを越えたときにガキッって・・・）

そこで中古のフレームを探そうと思っているのですが、
他の型式のフレームはＮ型と同じものなのでしょうか？

教えて君で申し訳ありませんがよろしくお願いします。

186 ：７７４ＲＲ：04/05/28 21:36 ID:bEIxSXS0

187 ：７７４ＲＲ：04/05/28 21:50 ID:EIlIland

22ならシートフレーム以外一緒だよ

188 ：７７４ＲＲ：04/05/28 22:42 ID:bEIxSXS0

185です（186に同じ書き込みしてごめんなさい）

>>187さん
ありがとうございます
パーツリストを見ると品番が違っているので、
どうしたものかと途方にくれておりました。

ありがとうございます

189 ：183：04/05/28 23:27 ID:VjPGBuLr

ありがとうです
クランクはみんな20000kmくらい走ったら腰下OH交換してるのかな

190 ：７７４ＲＲ：04/05/29 13:22 ID:nReXW7Me

ウインカーの形が
21と22では違うような気がしたが…

191 ：184：04/05/29 16:05 ID:QiW4XAwo

>>189
当たり外れがあるので２００００ＫｍでＯＨ必須というわけではない。
もちろんお金に余裕あるんならしたほうがいい。
ＶＪ２３に限らず２ストレプは市販車としては短命なのでマメなメンテを。

192 ：７７４ＲＲ：04/05/30 00:23 ID:KOU1WjmO

マメなメンテて、
具体的にはどんな事すればいいですかね？
俺も21A型だし、
もっと深いトコまでやらなきゃ…

193 ：７７４ＲＲ：04/05/30 02:08 ID:xFfie0yD

三菱のリコール隠しが世間をにぎわしているが、VJ22の排気バルブはリコールしてくれないかな。
シリンダの中まで入り込んでエンジン死亡の原因になったという話はよく聞くし、実際、俺の17000Km走ったM型も削れてきて一度交換している。
海外でも構造の問題をしてきして対策品を供給しているショップもあったから、実際、危ないと思うのだがなあ。
もう時効ってことなんだろうか。

194 ：７７４ＲＲ：04/05/30 10:38 ID:ZiMiHHLh

vj23のレギュレターっていくらぐらいで買えますか？

195 ：７７４ＲＲ：04/05/30 12:38 ID:eMv9ZjQN

L型の排気バルブって今たのむと対策品がくるんでしょうか？
それともM型以降のを買えばいいのでしょうか？

196 ：７７４ＲＲ：04/05/30 19:33 ID:c4JuSauz

今日箱根辺りでガンマ10台くらい走ってたよ

197 ：193：04/05/30 19:50 ID:xFfie0yD

>>195
L型用を頼む意味は無いんじゃないかな。
L型用キットパーツとしてオートリメッサが排気バルブを出していた時があるんだけど、M型のスタンダードパーツに統合されたっていう経緯があるから。
でもM/N型用の排気バルブは改善品じゃないよ。M型２台持っているけど、片方はガタガタになって先端が削れてきちゃったから。
もう一台も削れてない訳ではない。でも焼きつかせちゃってから気が付いたから、残念ながら卵が先か鶏が先かの話で証明できない。

P型からだったけ、排気バルブの先端形状が変わっているでしょ。
軸が磨耗してシリンダ内に入り込んだ結果としてあの形状で削れていくので、これは対策になってそうな気がする。
でも対症療法に過ぎず、根本対策にはなっていない。
軸の太さをかけてバルブが磨耗しにくい（ガタが増えにくい）材質に変えないとね。

スズキ純正で根本対策をしたものってあるのかどうかは知らない。

198 ：４発Γ(ｲﾏﾅｲｹﾄﾞ）：04/05/30 22:44 ID:yrawybkl

>>196
２１～２３まで多様だったね。
Ｓ４も２台みたよ。
Ｎ○Ｒよりいい音だった

199 ：７７４ＲＲ：04/05/30 23:03 ID:J4vyM9/3

で、キャブスペシャルチューンって何？

200 ：７７４ＲＲ：04/05/30 23:20 ID:psXBM3Ob

200

201 ：７７４ＲＲ：04/05/31 00:20 ID:bY4tSWi+

私も２１ガンマでノーマルメーターに武川デジタルと文字を書き、２３８キロまで目盛りを油性マジックで
書いてますし、キャブにスペシャルとマジックで書いてます。

202 ：７７４ＲＲ：04/05/31 01:35 ID:JZrGnTeN

おれ郵便配達員なんだけど
錆びてボロボロのガンマが配達区域のアパートにあって、なんか可哀相で仕方ないよ
病気で弱った犬みたいに見えてよう

203 ：７７４ＲＲ：04/05/31 22:07 ID:2IqZx0Ld

そろそろ新しい燃料でも投下するか

204 ：７７４ＲＲ：04/05/31 22:47 ID:bY4tSWi+

↑お前は単なる無知な厨房だろ（藁
負け惜しみか？

205 ：７７４ＲＲ：04/06/01 01:48 ID:JxLQrNG9

>198
何か集まりでもあったのかな？？
ガンマばかりなんて、熱い集団だね！

206 ：７７４ＲＲ：04/06/01 04:06 ID:dH4L8F0g

第三京浜にもたまに１０台くらい２１，２２，２３ガンマ集まってるよ。
比較的ノーマル車。

207 ：４発Γ(ｲﾏﾅｲｹﾄﾞ）：04/06/01 18:18 ID:ANMnGnj7

>>205
集まりがあったようには、みえなかったな～
攻めてる香具師が沢山いた。

208 ：７７４ＲＲ：04/06/01 20:19 ID:uCC8Siu4

けるべろすってオーナーズクラブのoff会があった模様。

209 ：７７４ＲＲ：04/06/01 21:48 ID:CTxYGF+0

2ストの排オイルが本当に首に炎症を起こすかどうかは、
排気口に付着しているオイルを指でぬぐって首に塗ってみればわかる。
できれば２４時間ほど放置してみたまえ。

210 ：７７４ＲＲ：04/06/01 21:49 ID:sm6gPEIn

フライホイール外す工具が曲がるってどういうことよ！
確かに安物ではあったけども・・・

211 ：７７４ＲＲ：04/06/02 01:53 ID:25LqJeJm

D社製？

212 ：７７４ＲＲ：04/06/02 02:58 ID:vSS3n6oS

>４発Γさん

どこでした？
箱根あたりだと、椿か、伊豆スカか、ターンパイクか、その辺り？
頻繁に居るようなら漏れも混ざりに行きたいなぁ・・
速い香具師はいましたか？

213 ：７７４ＲＲ：04/06/02 06:50 ID:g1zjzOAN

http://www.geocities.jp/nazoman_pcm/kerberos/index.html

入会よろしこ

214 ：７７４ＲＲ：04/06/03 00:28 ID:XS9vaETu

ガマン

215 ：７７４ＲＲ：04/06/03 00:31 ID:r9yCq31I

ジパングツーリングの今月号の編集後記見た！？「町の壁などに描かれたグラフィツクアート
を・・・最近驚きの作品を発見・・・芸術的に描かれた・・・」かかし
社会問題にもなってる犯罪行為を褒め称えてるんだぞ！俺はもう買わんことに
したよ！そこの会社が出してる本全てね！！

216 ：７７４ＲＲ：04/06/03 15:40 ID:DbaHvUGN

クルマでさえ実燃費は22.5km/L以上走るのだから、
実燃費22.5km/L未満のバイクは逝ってよし。
http://response.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0404_all.html

217 ：７７４ＲＲ：04/06/03 15:41 ID:HiCR2aor

sage

218 ：４発Γ（ｲﾏﾅｲｹﾄﾞ）：04/06/03 20:03 ID:0+/B9PHf

>>208
そうなんですか。オフ会が有ったんだ
どうりで、良く見たわけですね。
>>212
レスが遅くなりｽﾏｿ
椿の方に沢山生息していました。
結構速そうな香具師もいましたよ。
今回はオフ会が有ったみたいなので、多く走ってたみたいですけど
普段でも、２ストレプは走っていますよ

こんな事言ったら、怒られるかもしれないけど
「音」にかんしてはTZRの後方排気が一番いい音みたい。
パラツーの弾ける音は・・・ｻｲｺｳ。

219 ：ｶﾞｿﾏ汁：04/06/04 02:01 ID:aA8TX4VA

>>218
投函核爆発の音にはもはや萌えない体なのですよ、ぇぇ。

まして後方廃棄なんて（ｒｙ

220 ：７７４ＲＲ：04/06/04 14:37 ID:KSyqY5aY

Ｖ型はどうしても音こもるからなぁ
並列の音の方がｲｲ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

221 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/06/04 20:49 ID:OD7gp5yf

音で最高なのは、やはりS4。
２気筒同爆だから、パラ２と同じなんだろうけど、迫力が違う。

Vは、音がこもっちゃうけど、それでも高回転の音はスキ。
10,000rpm超だと、女性の喘ぎ声に似てこない？
すごくセクシーに感じちゃうんだけど。

222 ：７７４ＲＲ：04/06/04 22:26 ID:cRfEFNec

日曜日は雨の予報ですね
皆は明日はどこに走りに
逝きます。

223 ：７７４ＲＲ：04/06/04 23:21 ID:DdsZoc1V

Ｖ型は社外チャンバー付きでもゆっくり走ると昔のビジネスバイクの音だからな～
でもＶガン好きよ

224 ：７７４ＲＲ：04/06/05 16:27 ID:S2m9CJIc

２１ガンマが横浜インター付近走ってた

225 ：７７４ＲＲ：04/06/05 20:14 ID:5q1MePZ/

ぢゃ俺も
Ｓ４ガンマがＲ２３大高付近走ってた

226 ：７７４ＲＲ：04/06/05 21:09 ID:S2m9CJIc

今日はＺＸＲ４００とＧＳＸＲ４００に信号加速で勝った。
しかしＲ１にぶっちぎられた。
２２ガンマ君。

227 ：７７４ＲＲ：04/06/05 21:46 ID:FctFRy1D

ガンマ５００っていくらぐらいで買えるかなぁ？

228 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/06/05 22:06 ID:FUzDcUDl

>>227
サー　とりあえず、ここ
　　　　http://goobike.com/
　　　　で「ＲＧ５００」で検索すれば？　であります。　サー

229 ：７７４ＲＲ：04/06/05 22:51 ID:S2m9CJIc

http://goobike.com/cgi-bin/search/step5.cgi?8500149B20040417005

これか？

230 ：７７４ＲＲ：04/06/05 23:29 ID:5q1MePZ/

マグホ付きでも高いな
距離も怪しい

231 ：７７４ＲＲ：04/06/05 23:46 ID:hUhHjoCO

20年選手で距離がホントに2k程度してもやだな
旧車は乗り続けるのもメンテのうちかと。

232 ：７７４ＲＲ：04/06/06 00:35 ID:vrfNEeNA

近いうちにタイヤ新調するんだけど、
VJ２１のF１１０＆R１４０　を
F１２０＆R１５０にサイズうｐするのって問題あり？
ちなみにGPR７０SPの予定。

233 ：７７４ＲＲ：04/06/06 01:27 ID:rVXdSKQg

ホイールは許容範囲。
プロファイルうんぬんと言う香具師いるけど関係無いよ。
前後６０にしないと倒れこみは鈍になるよ。

一番の心配はチェーンなどに干渉しないか。
ワンサイズ上げるにはチェーンクリアランス８ｍｍ以上無いと無理。

ちなみに２２ガンマは１６０サイズはチェーンぶつかります。

234 ：７７４ＲＲ：04/06/06 22:57 ID:QX8UIFVF

21の純正タイヤのグリップってどーよ？

235 ：７７４ＲＲ：04/06/06 23:31 ID:/9FTxlsA

当時ならともかく、今残ってる純正タイヤは禿しくヤヴァイと思われ。
展示目的か自殺志願者じゃないなら今すぐ換えるが吉。

236 ：７７４ＲＲ：04/06/06 23:36 ID:MSyRr88+

いつまでも煙を吐くバイクを維持してんじゃねーよ。
迷惑なんだよ。

237 ：７７４ＲＲ：04/06/07 00:09 ID:KVIb+Rit

みなさんオイルは何ですか？
俺は０２入れてたけど最近ＣＣＩＳに変えた。
金欠なんで。。。
２０００㌔走ったけど特に問題は今のところ無し。

238 ：232：04/06/07 00:12 ID:XSmGLFeU

＞233さんくす。
チェーン確認してみます。

239 ：７７４ＲＲ：04/06/07 00:14 ID:l4FyE5ef

>>235
タイヤは当時モノです。。。
硬質化して、細かいヒビが無数…
故に交換したいんだが
安い純正か高いグリップのよろしいのを買うか迷い処です。。。。

240 ：７７４ＲＲ：04/06/07 00:16 ID:iU/j6X7u

>>237
オイル入れんじゃねーよ
オイル入れるから煙噴くんじゃねーか
オイル入れねーで走ってみろ
そしたら排気がクリーンになるから、
そのときに２ストを社会に招き入れてやるよ。

241 ：７７４ＲＲ：04/06/07 00:19 ID:UrXcEDMw

VJ23A国内仕様海苔だが、噂のチャンバー根元の絞りを取り外してみた。
工具とか持ってないし時間無いからバイク屋に持ってったら全部込みで2万ですた。
んで、感想は・・・良く判らん・・・(´･ω･`)
全体的にトルクが太くなったような気がせんでもないが・・・
上まで回さないと判らんとか？
バイク屋さんも変わると良いねーとか言ってたけど。

242 ：バイク用語の基礎知識：04/06/07 00:26 ID:iU/j6X7u

チャンバーとは、
一時的に真っ黒オイルを溜め込んで、
スロットル全開にしたときに、一気に溜まったオイルを噴出し、
後続者をパニックに陥れるテロ装置。

243 ：７７４ＲＲ：04/06/07 00:33 ID:KVIb+Rit

>>239
ヤフオクで安く落としてタイヤ屋さんにホイール持ち込めば１０００円
ぐらいで交換してくれるよ。
俺はいつもその方法。だからＧＰＲ７０かＢＴ－０９０の９分山入れても
前後で高くても１５０００円以下。（工賃、送料含む）
運がいい時は１００００円以下で交換出来る。（ヤフオクパーツは冬が安い）

244 ：７７４ＲＲ：04/06/07 00:35 ID:KVIb+Rit

>>241
シリンダー側にも絞りあるからね。。。
ノーマルマフラーは構造がチャンバーとは言いがたいから。
それでもパワーバンド域ではレスポンス良くなるハズ？

245 ：７７４ＲＲ：04/06/07 00:36 ID:iU/j6X7u

>>243
２ストのホイールなんてオイルベタベタでタイヤマンも触りたくないんだよ
それを１０００円で済ませようなんて、さすが自己中の二スト乗り
チップ９０００円足して工賃１００００円払え

246 ：241：04/06/07 00:41 ID:UrXcEDMw

>>244
ｽﾞｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
シリンダー側にもありおったのか・・・
逆車仕様への道は遠いなあ・・・
でも社外チャンバーは程度良いのは中古でも2万以上は絶対するし、
街中では走りにくいと自分を慰めてみる。

247 ：７７４ＲＲ：04/06/07 00:41 ID:KVIb+Rit

キャブ合ってれば煙なんかたいして出ないしオイルも噴射しないんだけどね。
君のまわりの２ｓｔ海苔は整備不良だね。
おたふく抜き付けてちゃんと整備してあれば、チャンバーの先にオイルなんか
殆ど付かないし、ホイールなんか全くオイルで汚れないけど？

248 ：７７４ＲＲ：04/06/07 00:42 ID:u/jTApdI

>>243

　　自分もその手を使ってます。　その代わり自力交換ですがｗ
エアも近くのスタンドで借りてビード上げてます。
　無駄に力があれば結構何とかなるものでしたｗ

249 ：７７４ＲＲ：04/06/07 00:43 ID:u/jTApdI

>>247

　粘着にエサは調子に乗るだけなので…

250 ：７７４ＲＲ：04/06/07 00:44 ID:iU/j6X7u

>>247
そんなΓはみたことない
全車オイル臭い
オイル吐きまくってるの多数
ヨダレたらしてるのも多数

251 ：７７４ＲＲ：04/06/07 00:49 ID:KVIb+Rit

>>246
４５馬力時代でもシリンダーの出口は年式で違う。
４ｓｔと違ってガスを全部抜く訳じゃなくて燃え残りを戻すのがチャンバー。
ノーマルは中が吸音材だらけでチャンバー形状になってない。

逆車やＲＳ２５０のノーマルより国内にＥＣＵ＆チャンバーのが全然速いし。

252 ：241：04/06/07 00:54 ID:UrXcEDMw

>>251
成程・・・
ただ発進加速がこれ以上ヌルくなるのは勘弁なので、
社外ECU&チャンバーは腰が引けてしまうのでつよ。
逆車ECUが良いと聞いてるから中古で安く手に入れたい所なんだがな。

253 ：７７４ＲＲ：04/06/07 00:56 ID:KVIb+Rit

>>248
私にはビードは落とせませんわ（ｗ
そろそろリアがダメなんで次は冬に買ったＢＴ－９６新品入れます。３０００円でした。
５年ぐらい経過しているので新品の性能は無いでしょうが、削ったら全然無問題でした。

254 ：７７４ＲＲ：04/06/07 01:04 ID:KVIb+Rit

>>252
乗りやすさ重視ならチャンバーのみ社外に変えるのが一番ですよ。
sugayaならキャブはノーマルのままで可。（ただし冬は濃くしないなら
注意必要。焼く可能性あり）
以前はｓｕｇａｙａＥＣＵもつけてましたが、現在はチャンバー改のみです。
（通勤、街乗り仕様ですから）
チャンバー交換はＥＣＵと比べてコストパフォーマンス高いです。
ＥＣＵ交換はジェット類、その他細かくセットしないと性能思うように
出ませんでした。ハイオクも必須アイテムになりますし。

今はレギュラーガソリン＆ＣＣＩＳですわ。
それでも２００㌔は出ますし、友人のＲＳ２５０と加速も大差無しです。
（ちなみに２２ガンマの規制後最終型４０馬力仕様のＳＰです）

255 ：241：04/06/07 01:10 ID:UrXcEDMw

>>254
詳しく有難うございます。
チャンバーだけ交換でも効果高かったんですな。
やはりｽｶﾞﾔのが一番良いですかね。
どちらにしろ新品は2桁か・・・金貯めてきまつ。

256 ：森山葉直太郎：04/06/07 01:20 ID:iU/j6X7u

生きとし生ける全ての物へ注ぐ煙と油
花は枯れ大地はひび割れるそこに酸性雨は降るのだろう

僕は君が思うような人間じゃない
そうさそんな人間じやない

もはや僕は人間じゃない

257 ：７７４ＲＲ：04/06/07 01:36 ID:KVIb+Rit

>>255
どこのが良いかは解りません。
ｓｕｇａｙａはレースノウハウ豊富ですし、それで決めました。
いろいろ電話で質問しても親切に教えてくれますし。
外観気にしないなら、気長にヤフオクで探すのがいいんでないですか？

ちなみにチャンバー交換すると下から上まで全域乗りやすくなります。
８０００あたりで谷できる場合はキャブセットするか、一気に煽って
谷越えちゃえばいいだけです（ｗ
これマジでｓｕｇａｙａさんで言われました（ｗ

258 ：まさお：04/06/07 02:58 ID:Sjw5cBPR

vj22海苔ですが最近400㏄４ストレプリカが気になります
加速はガンマとどっちが上ですか？峠では４ストに負ける気がしないんですが　

259 ：７７４ＲＲ：04/06/07 14:20 ID:ecnqcIxs

>>258
４ストは神
２ストはゾンビ

260 ：７７４ＲＲ：04/06/07 14:32 ID:zOG0QW6I

4ｽﾄはやっぱ加速は良いかなぁゼロヨンでもなかなか勝った試しがない…γもやれば63馬力は行くけどセッティングやらがなかなか大変(ﾉД`)

261 ：７７４ＲＲ：04/06/07 21:03 ID:KVIb+Rit

VFR400（５９馬力）VS　RGV２５０γ（２２γ４５馬力）フルノーマルで比較した場合。
信号加速は五分五分。（テクしだい）
１６０㌔あたりからVFRがぜん有利です。
両者リミカでも最高速はVFR圧勝でしょ。

ちなみに私のガンマは１８０㌔までならノーマルVFRには負けません。
その先は当然負けます。

262 ：７７４ＲＲ：04/06/07 22:03 ID:ofj7afVA

ninjya900（?馬力）VS　RGV２５０γ（２１γ４５馬力）+スガチャンで比較した場合。
信号加速は五分五分。(天候しだい）
25℃位が一番パワー出るかな
最新SS VS Vガン　ストレート加速
SS速過ぎ次元が違いすぎるくらい速い。

263 ：７７４ＲＲ：04/06/07 23:08 ID:QSTspLco

>>262
気温はもっと低い方が出力的には有利。

> SS速過ぎ次元が違いすぎるくらい速い。
R1000の後軸出力は4000回転で50馬弱、5000回転で60馬超。
7000回転で100馬に届いて8000で最大トルク10㌔以上。
次元が違う。

264 ：７７４ＲＲ：04/06/07 23:54 ID:KVIb+Rit

はっきり言って勝負は４００ｃｃ５３馬力規制車までです。
４００ｃｃレプＦＣＲ付きはいじれば国内６００ｃｃに挑めるし。

265 ：７７４ＲＲ：04/06/08 00:27 ID:UFid5UGI

天候しだいってのがいいな

266 ：まさお：04/06/08 02:10 ID:QDQ6y8AM

そうですか…　燃費が大幅に負けてる分加速も負けるとなると何か悔しいです
やっぱ勝てるのは峠と気持ちよさだけなんですかね　それでも十分ですが　

267 ：７７４ＲＲ：04/06/08 02:28 ID:lAUxac3E

さすがにCB400SFとかよりは速いよな・・・？
国内23Aだと心配になってくるよ。
ところで発進は何回転くらいが一番速いかな。
原付が振り返る位の爆音出してるのに、1速だとなかなか加速せん・・・

268 ：７７４ＲＲ：04/06/08 03:33 ID:Xh1HF59o

8000～10000回転で発進して60キロになったらすぐ2速、って発進すると速いですよ

アクセル全開のままクラッチ握ってシフトアップってのも速いですよ

バイクには悪いと思いますがね

269 ：７７４ＲＲ：04/06/08 03:37 ID:CuQNR9ar

２ストはガソリンを半分捨てるエンジン
だから排ガスはガソリン臭い

270 ：７７４ＲＲ：04/06/08 07:20 ID:EQJ/GeVq

　でも30キロ近い重量差はウラヤマシイ、パタンパタン倒しこめてｲｲと
NC30の友人はオレのVJ21に乗って申していました。

271 ：７７４ＲＲ：04/06/08 12:18 ID:xMV0Savs

しかもγは250、2stレプの中じゃ一番寝るんじゃない？
ＴＺＲ乗ったこと無いけど｡･ﾟ･(ﾉД`)ＮＳＲは直ぐにあちこち擦っちゃうサスが抜けてんだろうけど…

272 ：267：04/06/08 12:31 ID:lAUxac3E

>>268
O.K今度やってみる。それにしても未だに発進で失敗することあるんだよな・・・
ノーマルでも低回転は本当にトルク無いね。
友人の4st400乗せて貰った時は驚いたよ。2000位でグイグイ進むから。

273 ：７７４ＲＲ：04/06/08 18:56 ID:hHRZ2/k8

加速で４ｓｔ４００に負ける？
発進で負けたこと無いよ。
２２以降で発進かぶるのはおかしいよ。キャブ合わせよう！
２１は排気バルブ全開しかないから回転上げてスタートしないとかぶるけど。。。

274 ：７７４ＲＲ：04/06/08 19:03 ID:5dwyxak2

発進加速の手順まで掲示板で質問か、くだらねぇ。

275 ：７７４ＲＲ：04/06/08 19:32 ID:Sn2/CEhC

V-Γのパーツリストにある『ガスケットセット』っつーヤツは、
シリンダーまわりのガスケット全部って事だよね？

それともガスケットと名のある部品全部入ってるの？

276 ：７７４ＲＲ：04/06/08 19:52 ID:Kvjz3pD0

多分そうだと思います。
シリンダーカバー(排気デバイスのフタ)のガスケット
確か一枚160円位だったかな？が余分に加わるだけだと
思います。

277 ：７７４ＲＲ：04/06/08 20:16 ID:rVfxBWjz

S4海苔はいないんでつか｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

278 ：７７４ＲＲ：04/06/08 20:35 ID:Kvjz3pD0

排気デバイスのフタ
↑
オタフクのカバーね。

279 ：７７４ＲＲ：04/06/08 21:00 ID:Sn2/CEhC

>>276
サンクス
アリガトね

280 ：７７４ＲＲ：04/06/08 21:38 ID:MoPpq5T9

>>277
5～6人はいるかと。漏れもその一人。

しかし最近雨ばっかで全然走れない。
ストレスたまって仕事もせんと会社でSQUARE4シミュレータなるものを
作りだしてしもうた。ばぃーんばぃーん。

281 ：お願いします：04/06/08 22:16 ID:AW7ub5aa

最近ＶＪ22のノーマルのガンマを個人より買ったのですがキャブのセットが濃い
みたいで低回転がすっごくもたつくんで（高回転はそれなりです・・・）
キャブのインナーパーツをノーマルに戻したいんで詳細のほうご存知のかたおられましたら
教えてください、よろしくお願いします

282 ：７７４ＲＲ：04/06/08 23:07 ID:TqMb/nM8

>281
あなたの文を読むと、さも今まで４ストしか乗ったことないです
って感じにしか受けないのだが。

ノーマルのγでキャブだけ弄ってると考えにくい。
下からﾓﾘﾓﾘ回る、ＮＳＲ２５０とは違うのですよ。

283 ：７７４ＲＲ：04/06/08 23:18 ID:hHRZ2/k8

案外アクチェーター不良や排気バルブがおたふくだらけと言う事もあるから
そんなにいじめるな。
初歩的だけどプラグとか。

ＮＳＲほどは乗りやすくは無いけど、ノーマルならガンマも普通に走る。

284 ：７７４ＲＲ：04/06/08 23:19 ID:hHRZ2/k8

そう言えばキャブスペシャルチューンとか言うのもガマン氏の世界ではあるらしいし。

285 ：７７４ＲＲ：04/06/08 23:35 ID:IVv8AM75

おまえらは煙たいなｗ

286 ：７７４ＲＲ：04/06/09 00:05 ID:lBdY+B3s

２２以降のガンマはノーマルなら普通に乗りやすいバイクだよ。
チャンバー交換ぐらいなら、普通に通勤、通学に使えるよ。
ただ燃費が１２㌔ぐらいなのは痛いけど。
４ｓｔレプ２５０マルチいじった奴のが低速無くて乗りにくいよ。

287 ：７７４ＲＲ：04/06/09 01:00 ID:bcFpft7M

>267
まー確かにトルクはないけど、3000回転くらいでも余裕で発進できるよね？
チューンドSR600に発進は負けた。ひいき目でも互角だった

漏れのVJ23は高速でも走らないと絶対にかぶる。濃ゆい

288 ：７７４ＲＲ：04/06/09 02:24 ID:UqLiryMH

22と23は全く別物。

23なら燃費も悪くないし、低速もそれなりにあるし（でもNSR並？）
まあ、普通に乗れる。
但し、ﾊﾟﾜｰﾊﾞﾝﾄﾞからの強烈な加速感は薄い。

289 ：267：04/06/09 02:40 ID:JOUKUZNX

漏れもVJ23です。3000だと超マターリ発進ですな。ちうか何とか走り出せるギリギリの所。
それ以下だとかぶっちまうから漏れのも濃いのかな・・・

290 ：７７４ＲＲ：04/06/09 11:51 ID:WNzfpQH2

キャブ位いじくってくれよ＿/￣｜○22も23もセッティング次第ではかなりもりもりトルクになるのに…22はキャブボックスの上蓋3/1切り取りでスポンジありのままでやるとかなりかぶらなくなりやす。でもメインジェット、ニードルはやらなきゃいかんが。

291 ：７７４ＲＲ：04/06/09 12:31 ID:Xfwzozhf

ノーマルってだいたい濃い目に振ってあるから
自分好みにキャブセッティングするのはおかしくないよ

292 ：７７４ＲＲ：04/06/09 15:21 ID:lBdY+B3s

ノーマルでも冬は焼け気味になるよ。
季節ごとにセッティングしないなら、夏場はプラグでごまかした方がいいよ。
シリンダーの在庫もうあまり無いらしいから焼かないようにね。

293 ：７７４ＲＲ：04/06/09 17:46 ID:bcFpft7M

国内23Aなら、ノーマルMJが150の147.5だったっけね
んで逆車のノーマルが155の150かな
でも、逆車150の147.5でもいける
国内ももうちょっと落として平気だと思われ

294 ：277：04/06/09 18:37 ID:b/fI3Mob

>>280
SQUARE4シミュレータどこかのうｐろだにうｐｷﾎﾞﾝﾇ

295 ：７７４ＲＲ：04/06/09 20:17 ID:SPE0Gvp0

>>294

ttp://www.ba7.sytes.net/hk31a/img-box/img20040609201609.jpg

とりあえず画像だけですまぬ。

296 ：７７４ＲＲ：04/06/09 21:24 ID:b/fI3Mob

うををさんくつヽ(´ー｀)ノ
詳細はあげ先にー（ｗ

297 ：281です：04/06/09 23:16 ID:JPhvaEHa

以前チャンバーをつけていたそうでキャブのセッティングがそのときのままに
なっているようなのでとりあえずキャブを好みに合わせるにもノーマルからあわす
のが良いだろうと思い質問させていただきました。
ちなみにこれまでのバイク歴はＮＳＲ250（ＭＣ21）、ＮＳＲ250（ＭＣ28）
ＣＢＲ250（92年）、ＣＢ400ＳＦ（ＶＴＥＣ）、ＺＸＲ400Ｒ（93年）ってとこです

298 ：７７４ＲＲ：04/06/10 00:21 ID:DSQkAObJ

ヤフオクでスパーダかバン初期型セカンドに買おうと思ってるんだけど。
スパーダなんか買ったらガンマ乗らなくなるかな？

299 ：７７４ＲＲ：04/06/10 00:25 ID:ZrheY9Ha

乗らなくなったらそれはそれで別にかまわないジャン！

300 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/06/10 02:20 ID:KGxKpKVx

えらく、チャンバーネタで盛り上がっていたみたいだが。

総じて社外チャンバーへの変更で、乗りづらくなるほど低速トルクが無くなるということは無い。
むしろ、乗りやすくなるくらい。

だいたい、4,000rpm以下では、チャンバー効果はほとんど無い。
その領域では、キャブセットの影響が大きい。
ということは、低速の調子が悪いのは、キャブセットがマトモでない。ということ。

また個人的には、サイレンサーもレース用のがいいと思う。
数値的には、レース用のがウルサイんだろうけど、4stほどストリート用と差があるわけではない。
セットアップも、レース用のが簡単だし、焼き付きにくい。（←と思う。）

301 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/06/10 03:08 ID:KGxKpKVx

あと、8,000rpmの谷とか言ってるヤシ。
ノーマルチャンバーだろうと、スガヤチャンバーだろうと、排気バルブのセットさえきちんとしていれば、気になるほどは出ない。

だいたい、排気バルブを掃除したことが無い。というヤシ大杉。
ヲリの使い方だと、Eオイル４リッター消費が限界。
それを過ぎると、確実に性能低下している。

シリンダカバーを外して、オタフクを抜くだけではダメ。
その上に、パーツクリーナを吹いてもダメ。
分解清掃あるのみ。
バルブの摺動面にこびり付くカーボンが、性能低下の原因。

ここを掃除して、ワイヤーの調整をキチンとしてやれば、8,000rpmの谷は、ほぼ無くなる。

302 ：７７４ＲＲ：04/06/10 07:42 ID:2YcvpE8z

厨な質問すみません。
昔から思ってたのですが
８８　２１A
８９　
９０　２２A
　ｌ
９４
９５　２３A

SPは除いてリミッターがあるので１８０までとして
同じオイル、ガソリンとしてSTDだったら
直線勝負としたらどれが一番速いんですかね？
いや別に比較してどうこうというのは全然なく
どうなんだろ？と思って。
規制された９４や８９はハンデがありそうですが。

303 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/06/10 12:49 ID:KGxKpKVx

>>302
>直線勝負としたらどれが一番速いんですかね？

直線加速に限定するわな。
VJ21J型　'88　にケテーイ。

'89以降の馬力規制は、正味の45ps。
それ以前は、カタログ数値のみ。

5年近く乗った、調子の悪いヲルフをボッシュのダイナモに乗せたら、53psあった。
という例もあり。
元45psが、経年劣化で53psになるのか？

実際も、キチンとメンテされたJ型には、なかなか勝てない。

304 ：７７４ＲＲ：04/06/10 21:04 ID:Sw4+dJH/

>>203
最高速は逆輸入のVJ23Aかな？

305 ：７７４ＲＲ：04/06/10 23:41 ID:DSQkAObJ

CBR250

306 ：７７４ＲＲ：04/06/11 16:17 ID:1mTpfwlU

パラガン、四気筒、ＶＪ２１乗りの方如何でしょう？
http://www.cablenet.ne.jp/~birdy/80s/

307 ：４スト男爵：04/06/11 18:38 ID:Dxiq1kyc

>>301
そうか、めんどくさいデバイスつくったもんだな。
確かに長く乗ったら、排気バルブが固着したのか、イグニッションオンにしても、
サーボモータの音がしなくなった。
で中低速がスカスカ。
何万キロ走っても固着するようなことのないデバイスを設計すべきだが、
その辺はスズキだからｗ

308 ：７７４ＲＲ：04/06/11 18:45 ID:ET3Gjk0K

>>301
これってシリンダ付けっぱで掃除する時、
オタフク掃除はパーツクリーナでﾌﾞｼﾌﾞｼ吹いて大丈夫？
シリンダ内に古いオタフク分含むパーツクリーナ成分入って
エンジンに問題ないのかなとちょっと足踏み中・・・

排気バルブ外すのは、ふた外して真ん中のねじ外せばOKだよね。

309 ：７７４ＲＲ：04/06/11 21:01 ID:tQXpFtxb

>>308
＞排気バルブ外すのは、ふた外して真ん中のねじ外せばOKだよね。
ネジロック剤の塗られたクソ固いイモネジとクソ固い＋ビス合計４本とらないと抜けないよ

310 ：７７４ＲＲ：04/06/11 21:30 ID:hbN1AOk/

調整、乗り方（頻度も）、オイル、ガソリンで排気バルブ掃除必ず必要とは言えないよ。
俺は５０００㌔はしって排気バルブ分解したが掃除の必要無いくらい綺麗だった。

ちなみに通勤で毎日乗る。必ずある程度は廻す。オイルは０２．ガソリンハイオク。
おたふく抜きニップル装着。念のため１０００㌔ぐらいでふた外してウエスで拭く。
（その際もオイルの固着なんか一度も無い）
おたふくは前バンクのがよく出るようです。

311 ：７７４ＲＲ：04/06/11 21:38 ID:hbN1AOk/

>>308
それは定期メンテで排気バルブ分解じゃ無いよ。
分解はかなり面倒。

排気バルブカバー外してウエスで拭く。パーツクリーナー使用はＯＫだけど
シリンダーの中に大量に入らないように注意は必要。
吹いた後はよく拭いてしばらく乾燥させるのが吉。
排気バルブカバー外した時おたふくが固着している場合、で乗った時不調なら
分解した方がいい。
分解の仕方はサービスマニュアル見てとしか言えない。
（説明長くなりすぎるので他の説明うまいｴﾛｲ人くるの待ってね）

312 ：７７４ＲＲ：04/06/11 23:11 ID:CJANlhuK

前に説明したが(一年位前かな)
21,22Aのキャブからエアバルブ(ソレノイドバルブ)に
繫がっているゴム管をバルブからはずすと
8000RPMの谷どころか中速のレスポンスが格段に
良くなります。まあそのせいで薄いセッティングに
なるけど。
スロットルにリニア過ぎて慣れるまで大変でした。
試してみる価値はあります。
試した上、結果をレスしてください。

313 ：７７４ＲＲ：04/06/11 23:16 ID:CJANlhuK

↑MJ260以上のキャブ限定です。
ちなみに自分は夏季260、冬季280です。

314 ：７７４ＲＲ：04/06/12 00:00 ID:PWOlp3kB

ガマン元気か？

315 ：４スト男爵：04/06/12 00:21 ID:TVeD1qMD

ガンマのジレンマ（ジェンマ）

排気バルブにオイルがたまらないようにするには、
燃えやすいオイルを使いたいのだが、
そうすると潤滑不良でアポンヌ。

燃えにくいオイルを使うと、潤滑は良好なのだが、
排気バルブにオイル溜まる。

実際にはＣＣＩＳスーパーまたは、ＣＣＩＳタイプ０２を使って、
設計するのだが、１型や２型は設計ミスでデトネーションが発生してしまうので、
オイルやガソリンを濃い目に噴かせている。
だから、ネットリオイルが溜まる。

ネットリオイルが溜まらないようにすると、
デトネーションが発生するので薄くできない。

とってもジェンマ。

316 ：７７４ＲＲ：04/06/12 00:38 ID:xhJ7mV33

>>315
ガマソ消えな

317 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/06/12 01:44 ID:+t0jHPxt

>>310
まあ、自分で経験を積んで必要ない。って判断するならそれもいい。
でも、一度は分解して、自分のバイクの様子を見ておくことをオススメする。
ヲリの場合でも、オイル４リッター（2,000kmくらいか？）なら、そんなには汚れていない。
それでも、掃除の前後で、明らかに調子が変わる。

分解の方法は、サービスガイド参照だが、このあたりのネジはネジロックが固くて、分解したことの無いものは固い。
ショックドライバーでも外れないことが多い。
対策は、ネジをバーナーで焼く。
どうせ、排気周りなので、熱には結構強い。

注意は、シリンダーのアルミ部分を、手で何とか触れるくらいまでにすること。
また、シャフトは入れたままがいい。これは、シールの温度を上げないため。
念のため、ガソリンタンクは外しておいたほうが良い。
オタフクは、残っていてもさほどには燃えない。

シロートは、ラジエターを外したほうが良い。
なれたら、前にずらすだけでいいんだけど。

318 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/06/12 01:57 ID:+t0jHPxt

>>312
fsianaトラップ並だな。
一年前？そんなレス無かったぞ。

エンジン焼けるからやめたほうがいい。
スロットルにリニアになっているのじゃない。
過敏になっているだけ。
あからさまに薄い症状。
そんなことしなくても、MAJを外したり、MJとNJを絞れば、同じようになる。

>>307　>>315
ヲマイ、VJガンマ乗ってないだろ？
それとも、>>307の記述が間違ってるのか？
乗ってるのは21？22？

デトネとオイル量は関係ない。
まったく関係ない。
厳密には、オイル供給量が少ないほうが、デトネしにくい。
オイルは、ガスのオクタン価を下げるから。

319 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/06/12 02:49 ID:+t0jHPxt

>>308
>オタフク掃除はパーツクリーナでﾌﾞｼﾌﾞｼ吹いて大丈夫？

大丈夫。
そりゃ、1シリンダに1本も使うと、どうなるか知らないけど、常識的な量なら問題ない。
クリーナーは乾いてしまうものだし、オタフクはもともとエンジンの中に入ってたもの。

心配なら、チャンバー外して、上死点の状態でやれば？
それでも心配なら、その上、排気ポートにウエスでも入れておけば？

320 ：７７４ＲＲ：04/06/12 02:53 ID:flpv1Q79

質問厨許されよ。
21のサービスマニュアルってまだ買えるますかね？
あるなら幾らくらいですか？

321 ：青白γ ◆RGVrR/sZy2 ：04/06/12 06:48 ID:6YlUkdim

>>320

　おととし買った時は7000円くらいしました。
なのでぼろくてもいいならヤフオクで探すとか…

322 ：７７４ＲＲ：04/06/12 06:53 ID:i4AVvJRo

2月にPLを購入しました。
SMも多分有ると思われます。

323 ：７７４ＲＲ：04/06/12 09:12 ID:PWOlp3kB

中古購入した時は排気バルブひどかった。
排気バルブに限らずエンジン系はオイル糟、カーボンだらけでパワーバンド
回転に入ってもパワーあがらず。
シリンダーは片側をわりと最近焼いたらしくＯＨしてあり、反対側もピストン類
は交換してあった（シリンダーの年式刻印は当然違う）

排気バルブ清掃後はもりもりパワー出るようになった。
一度調子がおかしいことがあったが、よく見たらプーリのワイヤーが一本切れていた。
今は毎日乗るのでおたふくが固着する事も無いよ。

324 ：７７４ＲＲ：04/06/12 10:02 ID:GLHhzjfR

>>320
ttp://www.e-seed.co.jp/ct/11501030200/
オークションで騙されて中古を高値で買うなよ。新品が安く売ってるんだから

325 ：７７４ＲＲ：04/06/12 11:30 ID:w13Jsnsn

>>320
売ってるよ
例えば　　ttp://www.webike.net/cgibin/serch_seibi.php3　　とか
中古でもいいならオクで探したほうが安い

326 ：７７４ＲＲ：04/06/12 11:31 ID:w13Jsnsn

スマン、カブリまくった

327 ：４スト男爵：04/06/12 11:32 ID:5LTOZr29

>>320
持ってたけど、部屋に無いから捨てたっぽい。
もったいないことしたな。

328 ：７７４ＲＲ：04/06/12 13:10 ID:gOWLKWKc

>>319 騎士鉄十字章柏葉付さま
過去ログからこのスレ読みましたがスゴイ熱意で、
しかも冷めてない所がこれまたスゴイですね。

さて、排気バルブの清掃にパーツクリーナー使用については以下URLの
Q&A一番下のような意見もあるので、ちょっと心配です。
ttp://www.bbb-net.ne.jp/contents/bike_teach/qa/qa401-500/qa441_445.html
CRC等の油系のスプレーで洗浄出来ないですかね?

それと、最近VJ21に乗り始めたのですが、
ギヤオイルのエクスターオイルが売って無くて、
代わりにホンダのG1(10w-30)かS9(10w-40)を入れようかと思ってますが、
どちらが良い(それとも駄目?)でしょうか?

329 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/06/12 13:53 ID:+t0jHPxt

>>327
捨てるもなにも、最初から持ってないもの捨てられないだろ？
だから、何に乗ってたの？21？22？23？

>>328
心配なら、チャンバー外せばいい。
また、その掃除法は、気休めに過ぎない。
本来は、OHして掃除すべき。
明らかに調子が変わる。

また、そのQ&Aの答えはおかしい。
洗浄液が、シリンダに入ったとするわな。洗い流されたオイルはどこへ行く？
上のシリンダなら、ケースに戻るだけだろ？
下のシリンダなら、ピストンよりケース側は洗い流されないだろ？
シリンダのオイルが少々切れたくらいで、メッキシリンダの2stは焼き付かない。

ギヤオイルは、4stバイク用のエンジンオイルでOK。
ヲリもそうしている。
在庫があるから。
交換頻度は、エンジンオイル２リッター消費くらい。

330 ：７７４ＲＲ：04/06/12 14:58 ID:Vbq2eavh

初めての腰上OH
雨降ってきた(´д⊂)

331 ：７７４ＲＲ：04/06/12 15:00 ID:/l1SXGpL

最近中古でグンマの１２４ＣＣ買いました。
アクセルフィーリングがとてもいい

332 ：308：04/06/12 15:34 ID:8WvAGdtN

いろいろｻﾝｸｽ。

とりあえずSMはあるので分解清掃しようと思ってたんだけど、
SMの廃棄バルブバラシ図ってシリンダ落とした後の前提なので
パーツクリーナーが気になってたのよねん。

明日、雨降ってなければチャレンジする予定！

333 ：７７４ＲＲ：04/06/12 18:32 ID:yC6MPfEd

http://www.e-seed.co.jp/ct/11501030200/
http://www.webike.net/cgibin/serch_seibi.php3

334 ：７７４ＲＲ：04/06/12 18:34 ID:yC6MPfEd

http://www.bbb-net.ne.jp/contents/bike_teach/qa/qa401-500/qa441_445.html

335 ：７７４ＲＲ：04/06/12 18:44 ID:YabMvSBG

>331
単気筒専門スレもあるんで見てね

336 ：７７４ＲＲ：04/06/12 18:51 ID:YabMvSBG

シリンダ内のオイルをふき取って始動したぐらいで焼きついてたまるか、と

337 ：ﾍﾟﾌﾟｼﾏﾝ21：04/06/12 18:52 ID:flpv1Q79

>>321 >>324 >>325 >>327 >>333
ありがとうございます！
早速注文しました！
これからも質問するかもしれないので
よろしくお願いします。

338 ：７７４ＲＲ：04/06/12 21:07 ID:QvkQCRWb

タンクのコックをオンのまま止めておくとオーバーフローするもんですか？
時々左のキャブからするのですがどういった原因が考えられると思われますか？
僕はフローとのバルブしかないと思うのですが・・・　友人から購入したのですが
オーバーフローすると言ったらこういわれたもので・・・

339 ：７７４ＲＲ：04/06/12 21:09 ID:YabMvSBG

フロートとパッキン類の交換を勧める

340 ：７７４ＲＲ：04/06/12 21:14 ID:b8GQdEzi

キャブにもよるけどニードルバルブに傷がないようなら
Ｏリングが怪しい >>338

341 ：７７４ＲＲ：04/06/12 21:51 ID:PWOlp3kB

基本的にはパッキン類の劣化。当然そろそろキャブも調整しごろ。

342 ：７７４ＲＲ：04/06/12 21:58 ID:hTp1qVYW

>>338
タンクのコックをオンのまま止めておくとオーバーフローするもんですか？
↑
混合にして無い限り通常ではオーバーしません。
一度、キャブをOHした後、症状が改善されなかったらキャブの
油面調整、インナーパーツ交換かな。
キャブのインナーパーツ一式で10000円位します。

343 ：７７４ＲＲ：04/06/12 22:02 ID:hTp1qVYW

スマン
キャブのインナーパーツ一式フロント、リア両方の値段です。

344 ：７７４ＲＲ：04/06/12 23:13 ID:K56DuD7H

23Aなんだけど、7～8000回転くらいの時に谷というか引っかかりを感じます。
じわっとアクセルを開けると症状が出て、一気に開ければ出ません。
キャブ調整である程度収まりましたが、まだ少し感じます。
これもやっぱ排気バルブと関係ありでしょうか？
ちなみにフルノーマル状態です。（国内仕様）
2ﾏｿｷﾛ走行を中古で購入して現在2.5ﾏｿｷﾛ越えです。
ｴﾝｼﾞﾝの調子は良いようですが・・・

21や22ではｵﾀﾌｸの掃除等話を良く見聞きするんですが、
23Aってこの辺どうなってるのかと・・・

345 ：７７４ＲＲ：04/06/12 23:33 ID:cPZlCpML

338
俺はなったことあるよしかもチャンバーにアホみたいにガソリン溜まったよー
基本的にコックはオフにしといた方がよいよ！
なった人の歴は俺、友達２名、合計四台なりました
SBSで働いてた人もなってるからやっといた方が得策

346 ：７７４ＲＲ：04/06/13 02:14 ID:Hyk1Tbb+

>>344
たぶん排気バルブ
きれいにするとすっごく調子がよくなる　谷なくなる

347 ：７７４ＲＲ：04/06/13 11:02 ID:OAOzi6iy

>>342
混合だろうが、分離だろうがオバーフローする時はするよ。

基本的に止める時は燃料コックはＯＦＦに。
俺は、負圧コックでも乗らないときはＯＦＦにしている

Ｓ４乗ってた時なんかは、降りれば必ずＯＦＦ（キー連動コック状態でした・w）
分離用のＯＩＬラインに、コック付けてる人も何人かいましたよ。

348 ：７７４ＲＲ：04/06/13 14:14 ID:mmbVjT8j

>>347
S4はサイドスタンドで停車するとオーバーすると
聞いた事あります。
以前、混合仕様のガンマでコックをOFFに
しないで一晩停車してたらキャブにオイルが溜まり
ガスが全部オーバーしてしまいました。

349 ：７７４ＲＲ：04/06/14 00:25 ID:TOLmOx2B

ＧＰＲ７０リアがセンター１部山なんでＢＴ－９６に変えた。（在庫処分品）
ＧＰＲ７０やっぱいいね。もう少し長持ちしてくれるともっといいんだけど。

350 ：７７４ＲＲ：04/06/14 09:34 ID:bsK6Wy/b

>>346
344です。そうですか、一度掃除してみます。
ところで部品は何取ったらいいんですかね。オタフクの掃除だけならシールだけ取ればいいのでしょうか？

351 ：７７４ＲＲ：04/06/14 13:52 ID:XVhRZPK3

>>350
消耗品はガスケットのみですが、カバーを止めているボルトが7mmという特殊サイズなので要注意。

僕も23ですが、同じような症状になったことがあります。僕の場合はオタフク掃除しても
劣化していたエアクリやインマニを交換してもプラグ＆コードを交換しても直らず、
よくよく調べてみたらキャブの同調が大きくずれていました。
NSRと異なりキャブが前後のバンクに合わせてオフセットして取り付けられているために
同調が狂いやすいようです。SMでは前後で微妙に差をつけるようにと指示がありますが
とりあえず全開が前後で完全に一致するようにするだけでも、調子は見違えるほどよくなりました。
ということで、クリーニングでも直らないようならキャブの同調もチェックしてみてはいかがかと。

352 ：７７４ＲＲ：04/06/14 18:35 ID:OF6/1FSZ

あのごめんなさい。

オタフクって何を指しているんですか？マジ判らない。

353 ：７７４ＲＲ：04/06/14 18:48 ID:XVhRZPK3

オタフク［おたふく］
１：調味料目ソース科しょっぱい類。広島を中心に全国広域で発生。
主にお好み焼きと共に目撃される例が多い。

２：ｶﾞｿﾏに多く発生する未燃焼ガスの余り汁。排気バルブ室に大量に蓄積される。
黒くﾄﾞﾛﾄﾞﾛであるため、１例と類似した外見的特長をもつ。

354 ：344：04/06/14 22:03 ID:bsK6Wy/b

>>351
どうもです。キャブは一応触ってマシになった状態なんですが、
再度確認してみますです。

自分もプラグやエアクリフィルター交換した後で、
キャブも調整したし、残るはオタフク掃除くらいしかないかと思ってたんですが・・・

もし症状が取れないようなら、キャブの同調を見直してみますです。

355 ：７７４ＲＲ：04/06/14 22:07 ID:wP/XN3wa

ところでγのキャブってどうやったら見れるのすか？
前に一度掃除でもしてみるかと思ってカウルやらタンクやら外してみたんだけど、
よく判りませんですた。サイドスタンド立てた状態じゃ無理なのかな。

356 ：７７４ＲＲ：04/06/14 22:21 ID:EAfYlpU2

>>355
君はバイク屋でメンテしてもらうことをお勧めする

357 ：７７４ＲＲ：04/06/14 22:23 ID:TOLmOx2B

なんか加速がイマイチだったので排気バルブ分解とアクチェータ調整、プラグコード
ぼろぼろなんで交換、ついてにプラグ交換、そこまでやったんでついでにジェット
夏用に２６０に交換して復活した！！

358 ：355：04/06/14 22:41 ID:wP/XN3wa

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝﾇ
ｻｰﾋﾞｽﾏﾇｱﾙ高いしなー

359 ：７７４ＲＲ：04/06/14 22:41 ID:5yH4v994

>>355

タンク外してエアクリボックスも外す。

360 ：７７４ＲＲ：04/06/15 05:30 ID:LsAIMyrY

http://side-b.jp/smokin/text/ment/index.html
このサイトを見るといろいろ参考になります。

361 ：355：04/06/15 17:33 ID:SYkJK6nh

>>359
外したんだけど良く判らんかったのす。
>>360
おお、オタフク掃除のやり方が良く判る。トンクス。

362 ：７７４ＲＲ：04/06/15 18:48 ID:3se4/N4u

マズイ事になりました。
タンク内をコーティングしたら
空気口？ブリダホースの所に詰まってしまったみたい。でもブリーダーからガソリン逆流する…
ストレイナーも大丈夫。
原因がわからないよorz
orz

363 ：７７４ＲＲ：04/06/15 20:26 ID:+sCs/zUi

>>362
釣り？

364 ：７７４ＲＲ：04/06/15 22:38 ID:3se4/N4u

>>363
釣りちゃうよ。
コーティング剤詰まったかどうかも怪しい…
その前に日本語勉強してくるわ…orz

365 ：７７４ＲＲ：04/06/16 00:43 ID:WGQ5PwEc

確かにイミわかんね

366 ：７７４ＲＲ：04/06/16 19:31 ID:RayraPRf

おたふく

367 ：７７４ＲＲ：04/06/16 21:18 ID:oXbk7hwg

パラガンの話題はダメですか？ﾎﾞｿ

368 ：７７４ＲＲ：04/06/17 00:12 ID:HMW5Hvwj

いいよ！

369 ：７７４ＲＲ：04/06/17 00:15 ID:+wqxeCtN

4ガン5ガンの話題もあるしね

370 ：まさお：04/06/17 02:15 ID:ZDP0Qe2u

おい！カスども！漏れのぜファーχと勝負しやがれ！２STっても所詮ニーハンだろ？

371 ：７７４ＲＲ：04/06/17 02:55 ID:8XVD0GMq

そんなエ（ｒｙ

372 ：７７４ＲＲ：04/06/17 04:39 ID:yovQyD2+

ゼファー

373 ：青白γ ◆RGVrR/sZy2 ：04/06/17 06:34 ID:wvIV1SCk

558 名前：まさお投稿日： 04/06/17 02:20 ID:ZDP0Qe2u
ぜファー７５０なんて亀バイクじゃん　自慢にならん　
2ST250で400マルチちぎるのはかなり余裕だけどね

（　`Д）400cc以下で大型2輪をチギる(Д´ )ﾊﾟｰﾄ 1
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1087206931/l50

マルチポストにマジレスｶｺﾜ(ry

374 ：７７４ＲＲ：04/06/17 19:33 ID:HMW5Hvwj

VFR400他５９馬力レプリカ＞ＲＧＶ２５０γノーマル４５馬力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４００ｃｃ５３馬力ネイキッド＞＞ゼファーχ

375 ：７７４ＲＲ：04/06/17 21:14 ID:amnl5ThL

所詮カタログ値のエンジン出力っしょ？
ぷっ(´ｰ`)y-~~
しょぼ

376 ：７７４ＲＲ：04/06/17 21:20 ID:YLB2FhOK

Vガンって一昔前のリッターNKと同じ位の
加速するんだけどな。
　　　

377 ：７７４ＲＲ：04/06/17 21:22 ID:amnl5ThL

んむ

378 ：７７４ＲＲ：04/06/17 21:28 ID:eeQJWtVh

ゼファーが出た当時、友人が喜んで買ったんだが
後輩のFAZER250にシグナルで負けてマジ鬱になってた。

379 ：７７４ＲＲ：04/06/17 21:36 ID:HMW5Hvwj

ゼファーχなら２１，２２なら９０００回転も回せばついて来れないでしょ。
たぶん２３ガンマ国内より遅い。

380 ：７７４ＲＲ：04/06/17 21:46 ID:HMW5Hvwj

ちなみにただのゼファーなら２５０ｃｃ４ｓｔレプで楽勝。
ところでゼファーってスピードリミッターぐらいは付いているのか？
２３ガンマでも付いてるよな？

381 ：ﾍﾟﾌﾟｼ21：04/06/17 22:03 ID:yovQyD2+

ボクのSPはクロス組んであるから
ゼファXなんかに負けないよ!
だがチャリのジョシコウセイには勝てん…
あれは走る猥褻物だ orz

382 ：非通知さん：04/06/17 22:04 ID:1scafu0N

2stレプ駆りは腕で勝負！！！
馬力や排気量でバイク乗ってる奴は、峠で鈍亀の直線番長！

383 ：７７４ＲＲ：04/06/17 23:26 ID:pU+n19pJ

ゼファχと比べられても・・・・・・・・・・・・・・・・・

384 ：７７４ＲＲ：04/06/18 00:10 ID:xk+L5ukY

おまけに400/500ccあるし・・・

385 ：７７４ＲＲ：04/06/18 00:18 ID:tV/ApyFZ

俺の２２ガンマはＣＢ４００ＳＦなら楽勝です。

386 ：７７４ＲＲ：04/06/18 02:32 ID:7bgDfmnt

>>380
リミッターは付いてない代わりに腐れECUが付いている。

387 ：７７４ＲＲ：04/06/18 09:55 ID:850XWwNE

>>380
23AはSPモデルしかないせいか、スピードリミッターはない模様。
少し体重軽めの人が乗れば普通にぬよわkmくらいでます。
ECUを海外仕様に変えて、チャンバーのわっかを削れば、簡単に海外仕様になる。

388 ：７７４ＲＲ：04/06/18 13:51 ID:7bgDfmnt

参考：
逆車ECU　6ﾏﾝ
わっか削り依頼　2ﾏｿ

389 ：７７４ＲＲ：04/06/19 01:28 ID:mXG58bug

逆車はたいして速くない罠。
RS250も同様。
逆車が最高速伸びるのはギア比の関係。
国内で社外チャンバー付けるだけで加速はRSや逆車より速くなる。
（キャブあわせろよ）
やはり社外チャンバー＆ECUつけたいね。

390 ：７７４ＲＲ：04/06/19 01:43 ID:mXG58bug

ところでみなさんタイヤは何ですか？
GPR70からBT96にリアタイヤ交換したらフル加速時空転やたらします。

PS,某スレ３最近こないね。。。

391 ：７７４ＲＲ：04/06/19 02:14 ID:NlBElgQP

ガンマに使えるスタンドが欲しいのですが皆さんどんなの使ってますか？
リア上げるやつです

392 ：７７４ＲＲ：04/06/19 02:54 ID:mXG58bug

俺はリアは普通のレーシングスタンド（８８００円）
フロントはY型のバータイプ（４０００円）

393 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/06/19 07:08 ID:1BK4CNbX

サー　書き込むネタが無いもんでROMってましたであります。
　　　　タイヤもそろそろ終りかけなんで、タイヤ交換のついでに
　　　　パワーチェックでもしてみようかなと思う今日この頃であります。
　　　　次のタイヤもGPR-70の予定であります。　サー

394 ：７７４ＲＲ：04/06/19 15:04 ID:mXG58bug

>>393
よ！
元気？

先週はリアだけ変えたけど、フロントもそろそろやばそうだ。
フロントもやはりGPR70だが次はBT96。
ちなみに前後ともBSは新古品の激安物。（２本づつまとめ買いしたがGPR70、１セットより安い）
今からリアブレーキパッド交換とホイール外してタイヤ屋行ってきます。（節約節約。。。）

395 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/06/19 16:30 ID:IFheoiUA

>>394
サー　風邪ひいたので喉が痛いであります。
　　　　つうか先ほど、赤男爵に話聞きに逝ったら
　　　　男爵の店で買ったバイクしか面倒みなーとの事…
　　　　パワーチェックも駄目だそうで･･･ファッキン！
　　　　であります。　サー

396 ：７７４ＲＲ：04/06/19 17:02 ID:VnSz65UF

ヨンガンにスガチャン入れたよ～ヽ(´ｰ`)ﾉ
ﾍﾟｷﾍﾟｷ、ﾊﾞｲｨｨｨｰﾝと気持ちよか。

397 ：７７４ＲＲ：04/06/19 18:24 ID:0QxY/XdO

ついに手に入れました。Vj22A。乗ってみて40ps仕様だからか、パワーは
なーい。と感じた。TZR,NSR比。
でも、コーナーはTZR>RGV>>NSRで安心して倒しこんでいける気がします。
NSRで攻めると怖いです。RGVの方がいい。これって乗り方変ですかねぇ。
初めて、ステダン欲しいと思いました。

398 ：７７４ＲＲ：04/06/19 18:46 ID:mXG58bug

２ｓｔはいじれば馬力出るから４０馬力でもいんじゃない？
とりあえずチャンバー変えてMj変えればそこそこなるし。
社外ECUに変えればビーです（でもいじりたおしたNSRのが速いけど）
私はNSRのが乗りやすいと思いますけど？
でもガンマのが好きです。変人ですから。
レースでステダン付けろ！と強制されない限りあまり必要性感じませんが。
ちなみに、ガンマの倒立は定期的にメンテしてあげないとアホになりますよ。

399 ：７７４ＲＲ：04/06/19 19:01 ID:BTkxbx6x

>>396
九州の方ですか？

400 ：７７４ＲＲ：04/06/19 19:51 ID:VnSz65UF

>>399
あ～に言ってんだかよ、おれぁ～いばらぎだっぺよ。

きょうは台風の余波で風が少し強かったけど、気持ちよく乗れたっぺな。

401 ：７７４ＲＲ：04/06/19 20:48 ID:9CGdKda/

ちょっとお尋ねしますが、
VJ23のタンデム用シートに付いてるバンドみたいのって掴む用じゃないのすか？
何か引っ張っても固くてびくともせん・・・飾りな訳でもないよな・・・
ちうかタンデムシートを外そうとしても外れん。1本あるネジを取るだけじゃ駄目なのかな。

402 ：７７４ＲＲ：04/06/19 21:02 ID:mXG58bug

↑ここで２３ガンマ海苔の某スレの３が解答します！↓

403 ：７７４ＲＲ：04/06/19 21:55 ID:UrFRA2eQ

先日奥多摩でフロントのウォブルがひどくて
攻められなく凹んでだけど
今日、エアゲージとエアポンプ買いました。
フロントタイヤ1㌔しかエア入ってませんでした。
チューブレスでもエア抜けるんですね。
マメにエアチェックしないといけないなと
実感しました。
明日奥多摩出撃します。

404 ：∧ﾀﾞﾆ∧：04/06/20 00:50 ID:2SL+tfhQ

>401
１本あるネジだけじゃダメですよ。
シートベルトがシートレールと金具でつないであるのでソレもとらないとダメです。

405 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/06/20 01:22 ID:vkcbj2o0

>>402
サー　　スンマセン、さっきまで職場の飲み会逝ってますた。
　　　　　風邪が悪化する悪寒･･･
　　　　　ちゅうか自分はタンデムシート取ろうとして
　　　　　挫折した人であります。
　　　　　なんかネジが中途半端に回って取れなくなって
　　　　　タンデムシートがガクガク動く状態になっている
　　　　　であります。　サー

＿|￣|○

406 ：401：04/06/20 01:47 ID:iLGXq5j6

>>404
おおサンクス。漏れもあっれ外れないよと引っ張りまくってたから危なかった。
あとは謎のバンドの使い道か・・・

407 ：７７４ＲＲ：04/06/20 10:54 ID:HuBpim6T

>>406
あのバンドはまじに｢シートベルト」。
あれが無いと２名乗車指定で車検がある車種は、車検に通らない。
タンデムしている人がつかむって想定なんじゃないかなあ。もしかして。

408 ：７７４ＲＲ：04/06/20 19:10 ID:zceqXoco

○○男爵、某スレ○さんって2st叩きのスレとかで
熱いです。しかし2st叩く香具師っておかしいのが
多すぎ。

409 ：401：04/06/20 20:34 ID:h/bHrjIN

>>407
成程。どうやっても掴めないし、ベルトと言い張る為の飾りか・・・
謎が解けたよ、ありがとう。

410 ：７７４ＲＲ：04/06/20 22:56 ID:aiwHRWg5

22ガンマを買ったのですが、安かった分アッパーと左右のカウル
がバキバキです。ヤフオクで純正を見ててもボロボロの上に
3つそろえるとけっこうな金額に…
おまけに色も揃わなそうなのでどうせ全塗装するなら社外品に
と思ってます。安くてカッコいいおすすめカウルって何かあります？

411 ：青白γ ◆RGVrR/sZy2 ：04/06/20 23:15 ID:8EumcFlm

>>410
２２のアッパーなら耳の部分が欠けてるのがありますが…ノーマルです

412 ：７７４ＲＲ：04/06/21 06:15 ID:G3733v1N

＞396
ポクも4ガンに
スガチャンいれまつた～
音がよくなりますねー。
メインジェットとかは
どうしてますか？

413 ：７７４ＲＲ：04/06/21 19:52 ID:OTXF18z8

125のアッパーって22につかないかな？
パッと見、同じように見えるが…
125の現物見たこと無いんで大きさは分からんけど

414 ：７７４ＲＲ：04/06/21 23:44 ID:v6W5E/Z8

>>413
幅がちがう

415 ：７７４ＲＲ：04/06/22 02:35 ID:4N47BTt/

何故つけようと思うのだ？

416 ：７７４ＲＲ：04/06/22 03:24 ID:/y7FvWN/

>410
ORMは最悪だ…やめとけ。

417 ：413：04/06/22 03:27 ID:3hiEOwV+

今ついてるのがボロいので…
125用ならわりとマシなのがヤフオクで安いので…

無理か。

418 ：７７４ＲＲ：04/06/22 21:10 ID:hzRJq32U

ｼﾞｪｯﾄ類はどこで買うの？ SBSに注文？ﾖﾝｶﾞﾝにﾁｬﾝﾊﾞｰ付けたもんで‥‥。

419 ：７７４ＲＲ：04/06/22 22:02 ID:E90NIWDu

バイク屋ならどこでも注文可。でも４がん用の在庫がまだあるかは不明。

420 ：４Γ：04/06/22 22:20 ID:c41r0TOf

ノズルは、無いが
ジェット類は普通に売ってると思うけど。

421 ：７７４ＲＲ：04/06/23 00:25 ID:ZfMUfcYq

カート屋で探すのもアリ。

422 ：７７４ＲＲ：04/06/23 00:32 ID:BMZbvxXC

夏は加速いまいちだと思いませんか？
かぶってはいませんが、パワーバンドの加速が冬ほどではありません。
休日にハイバルとキャブはいじりました。
空気密度で仕方ない部分はありますがみなさん対策ありますか？
今夜は夜でも気温高く先ほと走ってきましたがいまいちでした。

423 ：７７４ＲＲ：04/06/23 00:43 ID:eAU2CHTx

>418
お住まいはどの辺ですか？
都内なら、光輪で売ってますよ。

424 ：７７４ＲＲ：04/06/23 00:45 ID:eAU2CHTx

>418
メインジェット何番にする？

425 ：７７４ＲＲ：04/06/23 04:51 ID:eUebgxtG

>422
薄くしる

426 ：７７４ＲＲ：04/06/23 21:57 ID:iiidkOR0

耐久アッパーカウルを買おうと
思うんですけど何処のがいいですか？
ちなみにORMはやめとけとレスがあったんですけど…
車種は21Aです。

427 ：418：04/06/23 23:59 ID:pbkA3Fah

大阪在住です。ｺｯﾁにもｼﾞｪｯﾄを揃えてる店ってあるんでしょうか? それに、どれ位揃えたらいいんかなと‥‥。

428 ：4ガン：04/06/24 00:09 ID:6Dwkkb3M

スガチャンなら漏れは
メインのみ変更で
150番にしてる。ちょっと濃いが
180キロ位で走るなら
いまは調子良いよ。
下はボコつくけど。

429 ：７７４ＲＲ：04/06/24 00:29 ID:nn5itp/A

ターボ車ほどでは無いが、夏は遅くなるのは仕方無い。
Mjいじって合わせても絶対速度はかなり落ちる。

430 ：７７４ＲＲ：04/06/24 21:46 ID:BpgsvZ6H

88年式のγを買おうと思うんですがユーザーの先輩方にお聞きします。
一語で言うとすればγってどんなバイクですか。
88年はシリーズの中では傑作の部類ですか。
２ストオイルでγとマッチング良しのお勧めはどんなものですか

431 ：ﾃｨｿ粕 ◆GUNDAM/QhM ：04/06/24 21:56 ID:oEYwoPVB

>430
傑作。
騎士鉄十字章柏葉剣付氏の言葉を借りれば「野放しの野獣」
ただしカウルのステッカー類とオイルタンクは欠品だから気をつけろ
ベアリング類も足回りの一部は欠品寸前のバックオーダーだからな
乗りやすさとメンテの楽さ、部品の供給考えたら素直に23γ乗ったほうがいいと思う。

ついに漏れのγはエンジン掛からなくなってしまったよママン・・・

432 ：７７４ＲＲ：04/06/24 21:57 ID:pfOWqpoN

>>430
バカバイクだ
傑作かどうかは自分で判断汁
ヤマハ純正オイルが良いぞ

433 ：７７４ＲＲ：04/06/24 21:58 ID:nn5itp/A

あたりはずれある。
８８はあたりならﾀﾞｲﾅﾓ５０馬力近い車両もある。
２１ガンマはそろそろ部品の欠品が出てる。
オイルは０２、ノーマルならCCISで可。

434 ：７７４ＲＲ：04/06/24 21:59 ID:qzyU1Z9F

マジレスすると、ヤマハ純正とｽｶﾄﾛｰﾙは論外。

435 ：ﾃｨｿ粕 ◆GUNDAM/QhM ：04/06/24 22:31 ID:oEYwoPVB

ﾔﾏﾊ純正って青缶でそ？
漏れはバイオ使ってるけど調子いいよー
たださすがに2月からずっと乗ってないから・・・
近所のホームセンターにバッテリーが4170円で売ってたな。
週末に買いにいこ

436 ：430：04/06/24 23:13 ID:BpgsvZ6H

欠品でてるんですか・・・・確かに古いだけに仕方ないのかな
カウルのステッカー類とオイルタンクは良いとしても
ベアリング類も足回りの一部は欠品寸前のバックオーダーってやばめですね・・

代用できる車種やアフターパーツとか結構あったりします？

近時の年式ならなおいいですがたまたま88年式が手に入る機会がありまして、買おうかなと。

437 ：７７４ＲＲ：04/06/25 02:54 ID:58DiwGXv

>>426
ORMは軽いがガラスクロスを使ってない。安物エアロと一緒のマットなの。ペラペラのヤワな感じ。割れるよ。
だから、あの値段で出せるんだと思うけど…。仕方ないから部分的にクロス貼って補強した。
ちなみにサイタニヤとリメッサはクロス使ってる。サイタニヤは４オンス位。
リメッサについては6オンス位使ってると思われる位、強靭。
軽さを取るか丈夫な方を取るかだねぇ…。
っていうか21で耐久出してるとこ、あったっけ？

438 ：７７４ＲＲ：04/06/25 05:31 ID:MAv/U12a

>>437
サンクス
ORM、ガラスクロスを使ってないのか。
他のメーカーで流用できるのを検討します。

439 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/06/25 18:29 ID:QR6eTaou

>>436
'８８（J型）は、結構売れた機種で、市場にまだまだあるみたい。
欠品部品も多いようだが、２２流用や、市販品流用で入手可。
でも、ボディパーツ欠品はイタい。

タイヤも１８なので、限られるしね。

>たまたま88年式が手に入る機会がありまして、買おうかなと。

危険だな。
車両価格＋２０マソは用意しようね。

'８８（J型）は、馬力規制がかかっていないので、不具合無く走るものだと５５以上はある。
少々不具合があるものでも、馬力自体は５０を超えちゃう。
J型で、５０割るようなエンジンは、使い物になんない。

440 ：７７４ＲＲ：04/06/25 21:04 ID:RrW+jeQw

タイヤは１７インチに変えればいいだけ

441 ：７７４ＲＲ：04/06/25 21:48 ID:KNowlagK

>>439
'88至上主義はどんなものかと。
新車当時でもノーマルが全て55ps以上ということはなかったはずだ。
少なくとも友人の買ったやつは調子が良かったが50未満だったという記憶がある。

442 ：７７４ＲＲ：04/06/25 22:26 ID:Bwbr7xPr

>>441は>>439に微妙に敵意を
かもだしてる様に感じる

443 ：７７４ＲＲ：04/06/25 22:30 ID:zXLpubYx

微妙か？

444 ：７７４ＲＲ：04/06/25 22:45 ID:RrW+jeQw

それ以前に２ｓｔのﾀﾞｲﾅﾓ数値なんかいみなし。

そう言えばRS２５０は公証７０PSだがﾀﾞｲﾅﾓだと５０PS前後しか出ないな。

445 ：７７４ＲＲ：04/06/25 22:46 ID:RrW+jeQw

ちなみにﾀﾞｲﾅﾓはエンジン出力じゃ無いことぐらいは当たり前に知ってるがな。

446 ：441：04/06/25 23:01 ID:KNowlagK

>>442
いや、敵意を持っているつもりは無いんだが。
エンジン周りは'88より'89の方が、'89より'90の方が進化していると思っているけど。

447 ：ﾃｨｿ粕 ◆GUNDAM/QhM ：04/06/25 23:05 ID:89U0P3P5

進化っていやあ進化だけど、

そこはホラ、スズキだから。

448 ：７７４ＲＲ：04/06/25 23:40 ID:ehJpTaqP

進化→性能UPって訳でもないしねぇ

449 ：７７４ＲＲ：04/06/25 23:44 ID:CemHCm3R

>>446-447
君らあんまりよく分かってないみたいだね。

>そこはホラ、スズキだから。
ﾊｧ?

450 ：７７４ＲＲ：04/06/26 02:44 ID:ckl0gCKs

>>449
ﾊｧ

451 ：７７４ＲＲ：04/06/26 03:08 ID:HMHY+y0h

ﾊｧﾊｧﾑｯﾊｰ

452 ：７７４ＲＲ：04/06/26 06:45 ID:d/yaLV7y

８８当時乗ってました。
確かに当時は暴力的加速と思ったが、２１全般排気バルブが全開しか無い為、
パワーバンド域は凄く感じる。
現在２３ちょこちょこいじりに乗ってるが同時に比較できんので何とも言えない。

ただ、１８０㌔に達する時間を何となく記憶たどって比較すると２１，８８が
速いとはそんな感じ無い。

スズキのバイクは車で言うとマツダ、三菱的。
（リコール隠しはしないと思うが）

453 ：ﾃｨｿ粕：04/06/26 07:02 ID:0D/EzV+W

>ﾊｧ？の中の人

基本設計変えないで、
細部の煮詰めで性能うpも
進化と呼ぶならまた進化だな

マネジメントに関しては88は無いに等しうわなにをするやめ

454 ：ｶﾞｿﾏ汁：04/06/26 20:14 ID:Js+BVgE4

'88が出力的に一番なのは恐らく間違いないでしょう。
しかし、部品が入手不可能な現在、維持するのも大変なんですよ。

だから>>430は他のを物色して、'88は折れにゆｚ（ｒｙ

455 ：７７４ＲＲ：04/06/26 22:34 ID:fJKpcOGD

400の馬力はどーなんだ？

456 ：７７４ＲＲ：04/06/26 23:25 ID:bSoeRmj5

200γの人でRGγの文字の上に「774」とｽﾃｯｶｰ貼ってる人見たんだけど、
このｽﾚの人でつか？

457 ：７７４ＲＲ：04/06/27 01:51 ID:OMMo894u

そろそろタイヤを替えようと思っているのですが、
土日に遠出するくらいでしか走らない場合って
どんなタイヤが良いんでしょう。

vj22Aに乗っているんですが、タイヤがぼろぼろぎみなので
そろそろ怖くて思いっきり曲がれない（苦笑）

458 ：７７４ＲＲ：04/06/27 01:57 ID:FBVS64Ox

５００に乗ってるやつはいるか

チャンバーは菅谷が一番かな

459 ：７７４ＲＲ：04/06/27 07:29 ID:FcPjpova

500に乗ってます。タイヤ以外は完全なノーマル状態で。
これはこれでアリでしょ？

460 ：７７４ＲＲ：04/06/27 08:46 ID:5z1FadaL

>>457
GPR80

461 ：ＴＹＰＥ０４：04/06/27 11:45 ID:x5XUKrte

ＶＪ２１Ａ新車所有の感想：
アイドリング中に横揺れするのは、エンジンのせいか？
ガソリンが波打ってるからか？
ガソリン消波パーテイションが必須。
良く起こるハンドルブレもガソリンの揺れで増幅される。
新車時は、前輪ブレーキを掛けたときにミーンって音がするのがおもしろかったが、次第に音が消えた。
フロントサスは柔らかすぎてブレーキ掛けたときのノーズダイブが激しい。
フロントブレーキは超強力。ラジアルタイヤの持ちは良く、２万キロで廃車にするまで、
換えていない。ウエットグリップはなかなか良い。コーナリンググリップは、
ある程度の倒しこみまではなかなかだが、突然グリップを失うからいまいち。
ウイリーはしにくい。リアブレーキはほとんど効かない。フレームの剛性の高さと
サスペンションの柔らかさのバランスが悪い。前傾姿勢がきつすぎ。首や腕や背中が疲れる。
１００ｋｍが限界だが、一日で７００ｋｍ走ったことがある。
さすがに疲れて居眠り運転した。

462 ：ﾃｨｿ粕：04/06/27 12:45 ID:F5nZfE8L

男爵のコピペはいいから…

463 ：７７４ＲＲ：04/06/27 15:05 ID:2K9+WSiT

VJ23ってSPしかないの？

464 ：７７４ＲＲ：04/06/27 15:19 ID:jrCpF+C2

Yes

465 ：７７４ＲＲ：04/06/28 02:25 ID:eniSv7Q0

排気ポートに付いたカーボン落としたいんですが何かいい方法ないでしょうか？
パーツクリーナーかけまくってウエスで拭いたんですけどさっぱりおちません

466 ：７７４ＲＲ：04/06/28 02:38 ID:GkwVUMj6

ガンマほしいけど欠品が怖ひ。欠品パーツ作ってくれるショップってないんですか？

467 ：７７４ＲＲ：04/06/28 07:46 ID:Q7U7TtsL

金出せばワンオフで何でも作れる。

事実SSやRZ初期が普通に走ってる。

468 ：７７４ＲＲ：04/06/28 08:12 ID:I7YbKAQ0

>>430
初期型ガンマに乗ってました。
低速の無さから一気にくるパワーの盛り上がりが２ストらしくて最高。
バイク屋で「また２スト乗りたいな」と言ったら「止めた方がいいよ」と言われた。
その理由を聞いたら「今の２ストはキミが思う２ストじゃない。４ストだよ」だって。

耐久レースで完走する２スト。モトクロスで２ストに勝つ４スト。MOTO GPも４ストで、納得。

馬力や性能は劣っても、ピーキーなエンジンは２ストの面白味の一つだと思う。

469 ：７７４ＲＲ：04/06/28 15:23 ID:Q7U7TtsL

↑またガマンか。
つーか今２ｓｔなんか作られて無いし、モトGPだって混走時代４ｓｔ有利な
レキュだったし。

それ以前に早く免許とれる年齢になるといいね。
相変わらず文章能力低いから全体的に意味解らんけど。（ｗ

470 ：ｶﾞｿﾏ汁：04/06/28 20:33 ID:TdQfsEb7

>>465
塗装の剥離材が使えるよ。
スプレータイプが使い勝手ﾖﾛｼ。

あと、アルミ部品には邪道鴨だけどｷｯﾂｲアルカリの洗浄液。

471 ：７７４ＲＲ：04/06/28 21:45 ID:zx2Ov7fB

>>469
○○男爵？

472 ：4ガン：04/06/28 21:52 ID:E62V4+cg

4ガン乗りです。
スガチャン付けて、メインジェット150番に変えました。
上は回るので問題ないのですが、
出足が遅いです。何か良い方法ってありますか。
ちなみにエアクリなしでUNIフィルターってやつを
付けています。（パワーフィルターみたいなもの）

473 ：７７４ＲＲ：04/06/28 22:05 ID:FP1lmLSG

4ガン乗りなら、S4BBSで質問したほうがいいと思う。
わたしゃセッティング能力ジェロなので、お店に頼んじゃいましたが。

474 ：７７４ＲＲ：04/06/28 23:02 ID:eniSv7Q0

>>470
サンクス。ためしてみるよ

475 ：７７４ＲＲ：04/06/28 23:35 ID:dpaijWw2

>472
ＰＪもひと番あげるがヨシ
もしくは巣プロ家のサイズ違いとか

476 ：７７４ＲＲ：04/06/28 23:54 ID:QQ6GyUp1

VJ22を最近買いました。ヤフオクで実車を見ずに
買ってしまったのですが、取りに行ってビックリ！！
タンデムシートの後ろとシートカウルの間が3cmぐらい
あいていました。
バイク屋に聞いた所「ウチに来た時からこうだった」と言われて
それっきりです。
ヤフオクで写真をいろいろ見てもシートもカウルも22用っぽいん
ですが、原因がさっぱりわかりません。
予想される原因って何ですかね？

477 ：７７４ＲＲ：04/06/29 00:03 ID:JJ0DhnQ/

rg200か125用の物ではなかろうか・・・
知らんけど

478 ：７７４ＲＲ：04/06/29 00:05 ID:vNKmlo4q

'91(M型)以降のシートカウルに、'90(L型)のタンデムシートがついてるせいだと思われ。

以前、突然タンデムする必要に迫られ、あわてて手に入れたシートで同様の経験アリ。
＿|￣|○

479 ：７７４ＲＲ：04/06/29 00:06 ID:JJ0DhnQ/

あ、タンデムね・・・

22のタンデムシートは年式によって違うしね
シートフレーム・リアカウルも

その辺りかもしれんね

480 ：476：04/06/29 00:17 ID:Fg1MFBN6

レスどうもです。
22用でも年式によっていろいろあるんですね。
とりあえず91以降のタンデムシートが出てくるのを気長にまちます。
いっそ社外のシングルシートカウルをつける事も
考えたのですが、2ストオイルの入れ口があの中なので、
普通にシートを探します。

481 ：4ガン：04/06/29 00:22 ID:JCLKGfJh

>473
>475
レスありがとうございました。

482 ：７７４ＲＲ：04/06/29 00:24 ID:7+xYlITW

ＶＪ２１Ａって８８年式だよな？
こいつってリア１８インチなの？ホイール交換しないと選択肢少ないな。

交換している人いる？何入れてます？

ちなみに鈴木に聞いたらシリンダーなんかも欠品だとさ・・・
挙句に「年数というよりもあんまり売れなかった車種ですからねぇ」だと・・

483 ：ｶﾞｿﾏ汁：04/06/29 00:28 ID:/zhteLBO

>>482
22Aのホイールがお手軽かと。

484 ：７７４ＲＲ：04/06/29 00:30 ID:VgPLkL2I

俺もシート汚いんでヤフオクで失敗した。（２２）
確かシートの寸法だけで無く、シートカウルの爪の位置も
年式とSP,STDで違うはず。

485 ：７７４ＲＲ：04/06/29 09:22 ID:2MYv2Wzw

>>482
アーム込みで22Ａにしました。おすすめです

486 ：７７４ＲＲ：04/06/29 10:34 ID:gEHcbNpb

ホイールだけでなくスイングアームも変えないと、
禿しくリアだけ積丹になる罠

487 ：88レストア厨：04/06/29 16:52 ID:pcRZRnbH

88のeg付き車体を友人から譲り受けますた。
eg付きでもキャブ無しとは聞いてねぇ！
と、キネンカキコ。
このスレシリーズ情報量多くて勉強になりますです。

488 ：７７４ＲＲ：04/06/29 23:06 ID:Zr7sor8T

キャブはオクでも結構高値になるよ

489 ：88レストア厨：04/06/30 09:10 ID:gU6Xeolh

オク調べてみましたがホント結構高値です。
友人に泣き付くと、キャブセット出てきた模様。
まさか、ガンマ用じゃないオチじゃあ…。

490 ：７７４ＲＲ：04/06/30 13:12 ID:kWXKf1XU

今の技術なら、80年代当時のガンマに匹敵するような250・4ストレプリカが造れる
んじゃないか!?

491 ：７７４ＲＲ：04/06/30 13:17 ID:I7XtbZSW

ここはΓｽﾚなので、
4stの話はｽﾚ違いです

492 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/06/30 15:41 ID:Vk5WKbeo

２ストでも２回に１回失火すると４ストになる
俺のΓはそうなったｗ

493 ：88レストア厨：04/06/30 19:19 ID:fcTreAqQ

キャブキター！
で、ミクニの例のやつな訳だが、このソレノイドは何ですか？ぐらいな。
ま、まぁあるだけマシってゆーやつですか…。
筋合い上文句言えなくそのまま貰って来ました。
中身は見てないっす…ｼｮﾎﾞｰﾝじゃ無い事を祈りつつ。

494 ：７７４ＲＲ：04/06/30 22:57 ID:+qBD0Xyj

VFRの片もちスイングアーム交換してる人いる？
２２で以前見た事がある。
費用幾らぐらいかかるか知りたい！

495 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/07/01 01:48 ID:cHO1cLWe

>>493
>このソレノイドは何ですか？

ホワット？
'８８（J型）のキャブには、ソレノイドは無いぞ。

まあ、なんにしても、その年式のキャブは腐り放題。
ガス弁（スロットルバルブ）とジェット類（JN、NJも。）、フロート、フロートバルブ、すべて交換だな。
本当は、ガス弁のガイドも取り外して、ボアのOリングも換えておきたい。
（これの交換は、熟練が必要。10年以上だと、まず腐っている。）

キャブは完璧にOHしておかないと、あとで問題が発生したときに、トラブルシュートができない。
部品さえあれば、新品のがいいんだけどね。（経済的にも）

マトモに乗れるまでに、２０マソくらいは覚悟しよう。

496 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/07/01 01:59 ID:cHO1cLWe

>>494
費用は、ピンキリ。

リヤまわりだけ交換（取付）して、前に向いて走ることが出来る程度なら、部品代を除いて５～６マソくらいだろ？

リヤだけホンダのホイールだとカッコ悪いので、フロントも換えたいだろ？
リヤショックなんぞ、マトモに走らせようとすると、熟練者にワンオフしてもらうしかない。
スピードメーターの取り出しも、ホンダのホイール（6本スポーク）には無いぞ。

取り付けられそうなのは、RVF400（VFRはダメ）もしくはNSR。
チェーンラインからすると、NSRのがベスト。
プロアームのなかで、ピボット幅が一番狭い。
その他は、無理っぽい。

こういう夢のある厨はスキだぞ。

497 ：88レストア厨：04/07/01 13:09 ID:x+vx7o5D

＞騎士鉄ｻﾝ
レスありが㌧です。
予算と時間があれば過去ログにあるようにばっちりメンテしたいですが、、、。

ソレノイド付くってのは調べた限りでSP以外の88のKか89～なようなので。
どちらにしても限りなく怪しいものですの。
ソレノイド塞げば使えるような記事も見かけましたし…。
中身は意外と綺麗でした。友人曰くばらしてケミカルの実験に使ったとかで。
おいしくタナボタとは言えませんケド…。
ヤマハのキャブクリーナにニードル関連の類は全部突っ込んで放置中デス。

88に89キャブ付けた人居なかったか過去ログ漁ってきマス。

498 ：７７４ＲＲ：04/07/01 13:32 ID:lHV5R9Y+

そうですソレノイドは確か89(K型)～ですね
88に使うには、あなたのおっしゃる通りソレノイドを塞げばいいんです
不具合もなかったはずです

知っておられるかもしれませんが、88と89のジェッテｨングは異なりますので念のため

499 ：88レストア厨：04/07/01 14:02 ID:x+vx7o5D

情報ありが㌧です。
さりげなく無知さをお披露目してしまい恥ｽﾞｨ…。

やはりジェッティング避けられないみたいですね。
これで愉しみというか愛着も湧きますかにぃ…。

で、eg付いてる車体の『eg』がアボンしてるとかいうオチだったら…orz

500 ：７７４ＲＲ：04/07/01 14:24 ID:lHV5R9Y+

ジェッティングはまず88用に総入れ替えですかね
それからイジってやってください

そうですねぇ　egは開けてみないことにはなんともいえませんからね、
キックでは圧縮があるから大丈夫　とは一概に言えませんし・・
放置車両であったなら尚更です
腰上ぐらいはバラしてシリンダ・ピストン・クランクなど点検することをお勧めします

私も88をレストアしたんですが、その時のエンジンは最悪でしたから・・
どこからどう入ったのか、ゴミの混入　さらに、クランクが薄くサビに覆われ etc・・・
と、まぁ色々大変でしたよ

501 ：７７４ＲＲ：04/07/01 17:49 ID:lVwMhibg

今日VJ23A購入しました。納車が楽しみです。

502 ：某スレ848：04/07/01 18:14 ID:b9XgnPcS

>>501
おめ！同じ２３A同士大事にしましょう。

503 ：７７４ＲＲ：04/07/01 19:31 ID:72kyDtFn

ガンマ２２に方もちスイングアーム付けてる人の事聞いてたら知ってる人いました。
スイングアームはRC30（７５０）用だそうです。
ホイールそのまま８スポークでタイヤは１８０サイズとのことでした。
アームカットマウント加工でやはり５万ぐらいらしいです。
サスはとりあえずRC３０用らしいです。

やろうと思えば何とでもなるんだね～

504 ：７７４ＲＲ：04/07/01 20:11 ID:8jOQAiWW

>503
てことはリア１８インチですな
２２に１８って・・・・

505 ：７７４ＲＲ：04/07/01 20:37 ID:72kyDtFn

>>504
う～んホイールサイズまでは聞かんかったよ。
でもガンマじゃ無いけどこれもVFR用らしい。

http://www.bands.ne.jp/graphy/photo/038_sanzokukai_3.jpg

506 ：７７４ＲＲ：04/07/01 20:48 ID:72kyDtFn

ガンマ、GSX,GSFはアームの長さ違うけど殆どほん付けでOKらしいから
嘘じゃ無いよ思うんだが？

507 ：７７４ＲＲ：04/07/01 22:11 ID:egShktv0

日本人？
日本語勉強してからカキコするよろしアル。

508 ：７７４ＲＲ：04/07/01 22:13 ID:lHV5R9Y+

２１の話だけどGSX-R250Rのスタビ付きスイングアームはの長さも同じで
加工無しでポン付けできる
極端に車体バランス崩さないからお勧めだよ
見た目も２２流用に比べてかなり自然

既出だったかな

509 ：７７４ＲＲ：04/07/01 23:49 ID:injBGgqD

ﾖﾝｶﾞﾝのＷＷカラー〔紺赤ね〕をﾘﾍﾟｲﾝﾄ中。
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰの自動車用缶ｽﾌﾟﾚｰで、と考えていますが近似色はどれなんですかね？
紺も赤も種類がありすぎで悩んどります。
教えて、ｹﾞﾗｲひと。。。

510 ：７７４ＲＲ：04/07/01 23:53 ID:72kyDtFn

知ってる！
初期のＧＳＦの鉄スイングアームがいやで、ポン付けできるＧＳＸ，用とか考えるんだけど
短いから不細工になる。
そんで結局つぎはぎ加工で５万ぐらいかかっちゃう。

直線番長なんで近いうちリア１８０サイズはいるようにする予定。
本当は方もちにしたいんだけど、Ｒ７５０あたりで我慢しようかとも。。。

511 ：７７４ＲＲ：04/07/01 23:56 ID:mLqySDwI

オフセットしてるドライブスプロケットってあんのか？

512 ：７７４ＲＲ：04/07/02 00:04 ID:L2cSlUZb

そのへんはワンオフで作るでしょう。（スペーサーね）
削りだしなんか町工場に頼めば数千円。（簡単な図面は必要）

ちなみに２１に２２の前後サス一式も略ポンズケ可能。

513 ：７７４ＲＲ：04/07/02 00:10 ID:EysyZG+N

方持ち
肩持ち
片持ち
型持ち

514 ：７７４ＲＲ：04/07/02 00:28 ID:L2cSlUZb

ＶＦＲの片もちは普通に１７インチ。たいやサイズは170or180．

515 ：７７４ＲＲ：04/07/02 00:29 ID:y5FS3wtH

スペーサーを使ってドライブスプロケットをオフセット...どうやって？
削り出しの作業を簡単な図面で...？

まぁ一品物のオフセットスプロケットを簡単な図面で削り出したとしても、
それだけで組み付けるわけには行かないんだけどね。
まぁ素人は金属加工なんて語るもんじゃないね。

516 ：７７４ＲＲ：04/07/02 00:47 ID:354PZxjB

プロアーム化はビジュアル重視であんまりメリット無し…。横剛性は若干上回る程度とﾁｬﾝﾊﾞｰの取りまわしが楽な事位、あとはRS用ﾎｲｰﾙ履かせて極太ﾀｲﾔ入れられる事位か？
NC24のプロアームはﾌﾚｰﾑ加工必要だがNC30以降かMC28だったら思ったより簡単。
ｽﾌﾟﾛｹはアファム特注で９K位で桶。

517 ：７７４ＲＲ：04/07/02 01:01 ID:Z/IvjUPt

>>516 メリットだらけやん。。。。

518 ：７７４ＲＲ：04/07/02 01:03 ID:C+tk9JqY

>>517
大事な事忘れてないか？

プロアームはかっこ悪いって事を。
少なくとも俺はガルアームの方がｶｺﾖｸ観える。

519 ：７７４ＲＲ：04/07/02 02:55 ID:354PZxjB

516だけど、>>518の言うとおり。
ﾒﾘｯﾄが無いっていうのは費用対効果もあるけど、サスセッティングが出なくて乗りにくくなった事。あと費用を考えると無駄な事をしてしまったのだと。まぁ、カラー類は自作で抑えたけどそれでも5ﾏｿ以上飛んだし。
純粋に走りを楽しむんだったら純正ガルかトラス。ビジュアルで楽しむならプロアームが結論かな？
横剛性が上回るのはガルの受け売りだよ…多分。

520 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/02 03:28 ID:m/SLSdxH

ＳＵＺＵＫＩＲＧＶ２４９ＧＡＭＡＮ

521 ：７７４ＲＲ：04/07/02 09:14 ID:v6B8ZNPN

オラのはミラージュ関東管にﾘﾒｯｻSPユニット。

522 ：７７４ＲＲ：04/07/02 15:40 ID:4oDmb174

>>519
ﾌﾟﾛｱｰﾑは重いという噂を聞いたことありまふ

523 ：７７４ＲＲ：04/07/02 15:53 ID:Pk0dSoU9

プロアームより、腕よ腕（´ー｀）┌

524 ：ｶﾞｿﾏ汁：04/07/02 21:09 ID:y5FS3wtH

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　: :､
　　　　　　　,:' ＼　,,.　､.／　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊　 :::::i　　　　なんだとぉ？
　　　　　　 :　　 {+ + +}　　　　　　:::::i
　　　　　　　`:,､　￣￣　　　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

525 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/02 21:32 ID:yQ/U5Tmd

サー　本日、遠出して350kmほど走ってきました。
　　　　燃費はリッター15.6kmほどでした。

　　　　現在は国内仕様にスガヤのレース管の状態なんですが
　　　　この先、逆車ＥＣＵに交換する予定の未定なんです。
　　　　逆車ＥＣＵに変えると、やっぱ現在より燃費悪くなるでしょうか？
　　　　であります。　サー　　　　
　

526 ：７７４ＲＲ：04/07/02 21:42 ID:L2cSlUZb

それ以前に、某スレの３の２３ガンマは走行けっこういってるだろ？
ＯＨしないなら交換しないほうが無難だよ。
それにアプと逆車はそれほど速くならんし。

527 ：７７４ＲＲ：04/07/02 22:12 ID:L2cSlUZb

つっこまれる前に書いとくがアプは２２。
ジェット類等含めて何だかんだで１００Kかかった効果は望めんぞ。
（まあ、何となく速くなった気はするが）
どうしてもモアパワーと思う気持ちは良く解る。
が、その分OH費用等にまわせばあと５年は乗れる。

スガヤフル交換とかだとエンジン負担大きいから寿命も短いし。

おっと、燃費だったな。
走り方で一概に言えんがあんまかわらんだろう。
逆車って長距離走ると案外燃費いい。（スプロケの歯の関係だろうけど）

528 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/02 22:50 ID:7QfGPDEO

>>526-527
サー　本日２万５千キロ超えたであります。
　　　　ＥＣＵ交換時にはあわせてエンジンの腰上ＯＨ
　　　　も行う予定であります。

　　　　燃費はさほど変わらないのですね、情報感謝であります。　サー

529 ：７７４ＲＲ：04/07/03 00:03 ID:Pb6nXiDD

ECUって排気バルブ時期コントロールと点火時期。
排気バルブは特性は変わるが全開時は一緒なんでそれ自体では速くならん。
点火時期にあわせてキャブ類交換するわけだが、逆車は基本的に市販車。
公証６３PS前後になってるが、ﾀﾞｲﾅﾓのせると５０PS前後。
国内でチャンバー交換と馬力差はあまりない。
某スレの３はすでにスガチャンだからそれにあわせてキャブいじれば逆車同等以上
になる。（むしろ逆車ノーマルより速い）
でも最高速はギア比で逆車なんだが。

530 ：７７４ＲＲ：04/07/03 00:32 ID:4Yz8Vewk

M-MAXから出てるVJ23A用のリミッターカットで国内仕様の回転の谷は消えるのかな？

531 ：７７４ＲＲ：04/07/03 01:08 ID:Pb6nXiDD

消えない。
排気バルブ分解調整とキャブ調整すれば消える。

532 ：530：04/07/03 01:28 ID:4Yz8Vewk

>>531
レスサンクス。そうか消えんのか・・・
漏れにはそんなスキルはないぽ

533 ：７７４ＲＲ：04/07/03 15:11 ID:jGPQ2V/s

2stで、排気バルブ分解調整とキャブ調整
ぐらい出来ないと乗ってらんないよ

バルブ・キャブの開度・オイルポンプ
この辺りを規定値に調整するだけでもずいぶん変わると思うから挑戦してミソ
難しいことではないよ

534 ：７７４ＲＲ：04/07/03 18:39 ID:Hnb3HQaF

今日午前中、奥多摩周遊いってきました。
アプ、Vガンが何台か走っていました。
みんなEｇの調子良さそうな感じでした。

535 ：532：04/07/03 20:07 ID:4Yz8Vewk

>>533
成程・・・
やはりｻｰﾋﾞｽﾏﾇｱﾙ買ってくるか・・

536 ：７７４ＲＲ：04/07/03 20:26 ID:Pb6nXiDD

２１ならHPあるんだけどね。

排気バルブは分解して清掃、問題あれば交換。プーリーの刻印合わせすればOK。
（分解までしなくても定期的にバルブ室清掃、刻印チェックぐらいは必要）

キャブは最低夏、冬ぐらいは合わせんと、夏かぶり、冬焼けになるんでないか？
２３ノーマルだとかぶり気味でも走っちゃうけど。

537 ：532：04/07/04 02:59 ID:oovtBh2y

確かに最近最高速が伸びん気がする。
170位で加速鈍ってるし・・・
冬は寒いからそんなに出す気にならん。

538 ：７７４ＲＲ：04/07/04 05:57 ID:PDIEm4T/

まぁ夏は仕方ないね

539 ：848：04/07/04 06:14 ID:pWIXmBH0

>>537
俺の96年式23A、購入時から一度もおたふく掃除無しの9000km走行、
菅谷フルキット＋ノーマルスプロケだけど加速感全く落ちないよ。
最高速もきっちりふわわ以上まで行くし。

あと聞きたいんだけど、23A乗ってる人で水温何度位になりますか？
俺のマシン今の時期走行中に60℃近くまで行くんだけど異常？

540 ：７７４ＲＲ：04/07/04 06:53 ID:oovtBh2y

都内で渋滞に巻き込まれるとこの前88℃まで逝った。
この時期普通は55℃くらい。

541 ：７７４ＲＲ：04/07/04 08:32 ID:Qj4Cpc9s

>>539
９０００キロは微妙だがおそらく特に上バンクはかなり詰まっているはず。
本当にスガヤフルパワ－を０㌔からしているならそろそろピストン系は逝く。
かっとび君だったら焼くよ。
（とろとろ普通に走っているなら平気だが）

>>573
内燃機エンジンはどうしても夏場は遅い。（湿度、温度、空気密度の関係で）
２ｓｔ、ターボの車は特に影響出る。

ガンマはラジエターでかいからNSRなんかより夏の熱だれは少ない方。
でも真夏走っていても７０℃越える場合もある。
８０℃は危険領域なんで考えて走りましょう。

542 ：７７４ＲＲ：04/07/04 08:37 ID:Qj4Cpc9s

ああ、ちなみに俺のガンマ、アクチェータからのワイヤー１本切れてるの知らないで
加速悪いな？と思いながら走ってる時もふわわ出てたよ。
切れてるの気がついて交換、調整しなおししたらやはり加速が全然違った。

543 ：７７４ＲＲ：04/07/04 13:45 ID:m2pIGbMY

キャブとエンジンのOHはショップでやってもらったら幾らくらいかかりますかね？

544 ：７７４ＲＲ：04/07/04 14:06 ID:PDIEm4T/

>>543
そんなことまで知るかよ
だいたいショップによるだろうし
どこまで手を入れるかにもよる
聞いてこいよ

545 ：７７４ＲＲ：04/07/04 14:09 ID:KRcvQB/4

腰上だけでもシリンダー換えるかどうかで数万違うだろ

546 ：７７４ＲＲ：04/07/04 17:12 ID:u/nNTRUP

鱸、４ｓｔで初ポール、、、ｶﾞｿﾏ乗りとしては感慨深い。微妙にｽﾚ違いだが。

547 ：７７４ＲＲ：04/07/04 20:28 ID:KRcvQB/4

×車×び終わったね
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1088780621/

548 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/07/04 22:52 ID:smrmso6I

ふと、気が付いたんだが。

一通りの整備が出来るヤシと、出来ないヤシで、微妙な感覚の違いを感じる。

出来るヤシは、まず、排気バルブの掃除をしたり、キャブの基本セット（スロー＆同調）などは、真っ先にするわな。
車体周りも、グリス詰めたり、むやみにバラしたり･･･。
その上で、チャンバー換えたり、ECU換えたり、キャブセットしたり。
そういう経験を積んでゆけば、おのずと基本的な整備がいかに重要かがわかってくると思う。

一方、イジれないヤシは、いきなりチャンバー入れたりする。
また、チェーンやオイルなどは、バイク屋で交換するとして、その他はほぼメンテフリー。

これって、なんかおかしい気がするんだよね。
イジれないヤシのなかでも、バイク屋で、ミッチリ整備してもらってるヤシはいいとして、困るのはヘンにケチなヤシ。
腐ったエンジンにチャンバー？？
何の意味があるの？
スガヤフルキットで、メンテフリー？？

そういうヤシは、悪いこと言わないから、4st買え。
これは、バカにしてるんじゃないし、そういう考えを否定してるんでもない。
そのほうが、楽しくて安全だと思うんだわ。

549 ：７７４ＲＲ：04/07/04 23:13 ID:UEmBTlu5

漏れの場合・・・
学生なのでマジに金が無い
→完全フルノーマル、メンテナンスフリー状態。
工具も持ってないので、マメにグリスアップ＆チェーンに油差すくらい。
たまにはバイク屋に見せたいがそもそも調子が良いのか悪いのか判らんので、
どこを見て貰えば良いのか判らん。(持ってくとすぐ1万2万かかるし)
それで何でわざわざγに乗ってるのかと？
スタイリングが美しいからかな。NSRとか見ても全然萌えん。
同排気量の他のバイクは所持する気がしない。

550 ：７７４ＲＲ：04/07/04 23:54 ID:Qj4Cpc9s

>>549
お前のような貧乏人の整備方法を教えよう。
１、大きなタイソー１００円ショップでレンチ等１０００円分ぐらい購入しろ。
２、サービスマニュアル買うと高いので２１のHPだが参考にしろ。
http://side-b.jp/smokin/text/ment/index.html
（難しくてよく解らんところはいじるな）

ガンマの場合消耗品以外でメンテした方がいい場所は排気バルブ。
せめてカバー外して掃除ぐらいしろ。（これだけでも調子全然かわる）
１０００円以下でこんな事もできる。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/granada_base/vj22/oitafuku.htm

注　１００円ショップのレンチでネジロックがかかってるネジはまわすな。

以上２０００円でできるメンテ方法だがどうよ？

551 ：７７４ＲＲ：04/07/05 00:20 ID:u11V4OGF

人それぞれで良いと思うよ。いちいち言う必要はない気がする

552 ：７７４ＲＲ：04/07/05 00:24 ID:3A3WAKCj

２ｓｔは焼き付きの危険がある。
高速走行時に最悪は後輪フルロックする。
整備不良の２ｓｔで走る事は人それぞれではすまないよ。
命落とす。

乗りっぱなしなら４ｓｔにするべき。

553 ：７７４ＲＲ：04/07/05 00:28 ID:BBnL3l+r

>>551
禿しく同意。漏れガキの頃、初めてVT買ってｺｹて壊して母ちゃんに金借りた。
金無くても借りられる罠。
別に金が無いから云々じゃ無く好きで乗ってるんだからいいんじゃない？
それで壊せば借金するなり維持できなきゃ売るなりすればいい。それだけだ。

554 ：７７４ＲＲ：04/07/05 00:32 ID:BBnL3l+r

>>552
好きで乗ってるんだから、命と引き換えても構わないのだろう。
別に4stに強制することもない。バイクとは自分自身だよ。

555 ：７７４ＲＲ：04/07/05 00:36 ID:cnPYf/Mj

>>554
一人で氏ぬならそれでいいよ

556 ：549：04/07/05 03:41 ID:oQOYIBlR

>>550
おお詳しくサンクス。
そろそろ夏休みに入るし、1年間世話になったから、
排気バルブの掃除だけでもしてみるかな。

557 ：７７４ＲＲ：04/07/05 20:21 ID:3A3WAKCj

いや、参考になれは幸いだ。
ガンマと言えば、おたふくと言うぐらい排気バルブ室内はべとべとなはず。
綺麗に掃除するだけで加速感変わる。
できればアクチェーターのワイヤー調整もしてあげるとなおいい。
最近パーツクリーナーもホームセンターなんかだと３００円ぐらいで売ってる
からそれ使うと綺麗になるよ。

あとクラッチ、ギアなどのリンク部分をパーツクリーナーで掃除してグリス塗る
と操作性は間違い無く軽くなる。（本当は分解した方がなおいい）

それにワイヤー類もウエスで拭いてグリス入れてあげると軽くなるし長持ちもする。

こんだけやっても２０００円ぐらいと初心者でも１日かからない時間で可能。
よく、ギアが入りにくい、クラッチが重い、アクセル重いとか言う香具師いるけど、
ギア、クラッチが壊れていると言うより単にメンテしてないだけと言う場合が多い。

558 ：７７４ＲＲ：04/07/05 20:32 ID:CUv6zMcN

>>552
フルロックする前にわかるでしょ？

559 ：88レストア厨：04/07/05 21:15 ID:oWp+bShW

なんだか、基本的なメンテが重要よ？って皆さん言ってる気がする。
いや、激しく同意＆実感なんだけれども。

で、レストア進行状況。
フレーム換えなきゃなのでどの道egは降ろす方向に。
新しいフレーム、ナットが錆びてて鬱。
できればあんまりしたくないけど軽く鬼目ナットなモノが打ち込めれば幸い、とか思いつつ。
ダメポなんだろうなぁ…orz
注文する21のジェット類が品切れじゃなきゃイインダケド…。

560 ：７７４ＲＲ：04/07/05 21:56 ID:JPuFRFxr

>>559
88式でレストアか
俺は89式半レストアマシンだけど
奥多摩周遊を走ってるぞ

561 ：７７４ＲＲ：04/07/05 22:20 ID:9De/AdM8

おれも３日前くらいに８８年式を手に入れたよ。
現在プチレストア中。

562 ：７７４ＲＲ：04/07/05 22:50 ID:3A3WAKCj

２１レストアしてる香具師多いんだな。
俺は２２だが不動車レストアして現在絶好調。
俺も金あんま無いからヤフオクにはお世話になった。
一番金かかったのは後ろシリンダー。（２２引き取った値段より高い。。。）
腰下以外は殆ど分解して組みなおした。
ブレーキのシールって何百円なんだけどフロントだけで１６枚もあるんでそこそこの
金額なるし。
先日ﾀﾞｲﾅﾓのせたら５２PS出てた。（社外パーツはスガチャン（（中古））ぐらい）

みなさん、頑張ってガンマ大切に乗りましょう！

563 ：７７４ＲＲ：04/07/06 04:27 ID:VLIEi2ET

>>554
バイクがかわいそうだろ

564 ：７７４ＲＲ：04/07/06 15:28 ID:XPo41YHG

オレも２１フルレストア中
そこで貴兄様達に質問。

ベアリングの寿命についてなんだけど、
どのレベルまでいったら交換なんですかね？

引っかかり無く回ることは回るけどほんの少しシャリシャリ音がする
オイルを注せばなんとも無い

クランクのベアリングが↑の状態なんだけど
目を瞑れる範囲ですか？

565 ：７７４ＲＲ：04/07/06 16:54 ID:5Uid8ltO

ベアリングはさほど高価ではないから
この際に全部換えることを薦める。

566 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/07/06 16:56 ID:EadrmrJr

>>564
クランクベアリングの使用限度は、文章では伝えにくい。
マニュアルにしたって、「はぁ？」という記述だし･･･。

>引っかかり無く回ることは回るけどほんの少しシャリシャリ音がする。
新品でもその音はする。

ヲリがチェックするのは、シャフトの、ベアリングのインナーと勘合する部分。
ココが、少しでも磨耗しているものはアウト。
来歴のはっきりしているクランクで、かつ軽微な磨耗なら、ベアリングのみの交換でよいが、それ以外は新品のクランクASSYに交換。
何が何でも新品。それもASSY。
ココに、アヤシイ部品は使いたくない。
また、組換えは事実上不可能。

567 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/07/06 19:00 ID:EadrmrJr

>>559 88レストア厨クン。
>軽く鬼目ナットなモノが打ち込めれば幸い、とか思いつつ。

フレーム（サブ・シートも含んで）に使用しているナットは、「ブラインド・ナット」というシロモノ。
もとから付いているものは、ドリルで除去。（フレームパイプの中に残らないよう、考えて。）
このナットは、機械工具店、ボルト屋、最近では大手DIYショップで入手可能。
これを取付けるには、ブラインドリベッターみたいな専用工具がある。
これも、ナットを買えるところで入手可能。

>注文する21のジェット類が品切れじゃなきゃイインダケド…。
多分、まだ入手可能。
ダメだったら、カキコしな。
代用品や、別の入手方法を教えるから。

568 ：７７４ＲＲ：04/07/06 21:04 ID:XPo41YHG

>>565-騎士鉄様
ありがとうごぜーやす
どうやらそのまま使えそうですね
磨耗等は無いんですが、音が気になったもので・・・

それと下手にクランクには手を入れたくないので
というか左右のベアリング交換すら怖いっス

そもそもクランクは分解してもいいものなのでしょうか？
素人でよくわからないのですが、クランクはバランスが崩れやすいそうで、
知識の無い者が触るものでないと思ってるんですが・・・
どうなんですかね？

569 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/07/06 23:55 ID:kcDNkGON

>>568
>そもそもクランクは分解してもいいものなのでしょうか？

クランクの分解。といっても、左右のベアリング交換くらいは、気軽にやってよい。
本当に分解する（コンロッドなどの交換）のは、事実上不可能。
VJ21、22のは、芯出しがプロフェショナルでも、非常に難しい。
これは、センターが分解できない（溶接している）ため。

2気筒の場合、まず片側（センタジャーナルの付いている方）1気筒を芯出しする。
それから、もう1気筒を付けて、再度芯出し。
このとき、最初の気筒のが動いちゃうと、もう一度最初からやり直し･･･。

ぢごくの作業だよ。
ヲリもVJのはやったことが無い。2気筒でやったのは、RZのをシッタカしてやってしまった。
「単気筒の倍だろ！」
ってなもんでやっちゃたら、発狂寸前まで逝っちゃった。

570 ：564　568：04/07/07 01:19 ID:M4ePxidP

なるほど～～

細かくご説明いただき
大変勉強になりました

左右のベアリングくらいなら神経質にならなくてもよかったんですね

また質問させていただくことがあると思いますが
また回答していただけるとありがたいっす
騎士鉄様、ありがとうございました

571 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/07 12:58 ID:aKWJ72Ts

サー　先日ジムカーナの練習会に参加してCBR600Ｆの
　　　　人を追っかけてたら水温104度まで上昇してて
　　　　驚きますた…つうか途中で振り切られてｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　でありますた。　

　　　　タイヤ…散々悩んで結局GPR-70を注文しますた。

　　　　とりあえず出来る所からチマチマと整備を覚えて
　　　　いこうと思いますたであります。　

　　　　キャブセッティングもちゃんと出さないと…
　　　　スガヤの人にポン付けオッケーっと言われて
　　　　それに甘えて触って無いであります。　サー

＿|￣|○

572 ：88レストア厨：04/07/07 13:45 ID:ChoxQKdu

>>567 騎士鉄ｻﾏ
情報アリガトデス。
試験が終わり次第「ブラインド・ナット」なるモノとリベッタを探しにいってきます。

着けっ放しにしてたジェット類、微妙に気になる汚れが残っててｼｮﾎﾞｰﾝ。
つーか、フロート外すときにウキの部分を削ってしまったらしく…で、これも注文か…orz
うぅ、自分の未熟さに鬱…。

573 ：７７４ＲＲ：04/07/07 14:23 ID:6GWRy/C2

>>571
つーか、本気でジムカーナするならセパハンをバーハンに変えないと速くはしれん。

574 ：774RR：04/07/07 22:42 ID:arZawAT/

㌏

575 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/08 00:00 ID:fvR19nrU

>>573
サー　流石にそこまでしたくないであります。
　　　　ちゅぅぅぅぅか、バーハン云々までのスキルに達してない
　　　　であります。　　サー

576 ：７７４ＲＲ：04/07/08 00:53 ID:CCJJTzzf

ジムカーナは４ｓｔ、バーハンがスキル無くても速いよ。
（むしろスキル無いほうがその方が速い）
だってスライドコントロールしやすいじゃん。

577 ：７７４ＲＲ：04/07/08 11:01 ID:209ZDbXC

教えて下さいエロイ人。

VJ22のフロントディスクをホイールに止める片側５本程度のボルト
アレ１個の値段とパーツNoを教えてくれませんか？
教えて君ですみませんがなにとぞ・・・orz

578 ：７７４ＲＲ：04/07/08 11:46 ID:yjuRnNul

VJ21買ったけどリア18インチ・・って・・・22以降は17インチなんだよね？
誰か17インチ持ってる人いませんか

ちょ～～だい

579 ：７７４ＲＲ：04/07/08 12:14 ID:2XrubYq3

以前フレームの互換性について質問した１８５です

昨日フレームの乗せ替えおよびナンバー申請が終わって乗れるようになりました
ここまで約２ヶ月つらかった・・・

これからも大事にガンマを乗り続けていきたいと思います

580 ：７７４ＲＲ：04/07/08 13:48 ID:7UlQBh3f

>>577
難解部品とか行けばＰＬ置いてるでしょ？値段も一緒に。
180～280kgで締め付ける。

581 ：７７４ＲＲ：04/07/08 14:23 ID:FN6xHHn3

>>580

すまん。田舎なんで南海まで１つ県挟むんだ。
しかもＰＬは置いてないっぽい。

582 ：７７４ＲＲ：04/07/08 14:24 ID:Au2e1syb

ＰＬくらい買いなはれ。安いんだし今後も役に立つだろ？

583 ：７７４ＲＲ：04/07/08 15:47 ID:Mz6WgUor

>>582
足回り改の他車種ホイールとディスク以外VJ22じゃないんですよ。
それとPLのお値段が幾らするか判りませんが、できるかぎり出費を押さえたい
ってのが本音というのもありますが。

ご存知の方がいらっしゃればご回答いただけると非常に嬉しいのですが。

584 ：７７４ＲＲ：04/07/08 16:23 ID:KXZRgaex

>>575
俺はアンタ好きだ！
ガンガッてくれ！

585 ：７７４ＲＲ：04/07/08 16:52 ID:7UlQBh3f

>>583
SM、PLは持ってるけど実家にあるし何処かにしまったままだ…。
なので、調べようが無いし、わざわざ実家に行って探すのが面倒なのも本音。
ここで聞くよりｹﾙﾍﾞﾛｽで聞いた方が早いと思われ。

586 ：７７４ＲＲ：04/07/08 19:16 ID:cs1VY2uL

>>583
以下にパーツリストが。
イギリスのサイトだけど、掲載されているのは日本語マニュアルをスキャナで取り込んだもの。
元になっているのはオレが以前の管理人にプレゼントしたちょっと古い版。最終版じゃないけどまあ使えるはず。

http://www.rgv250.co.uk/downloads.htm

587 ：７７４ＲＲ：04/07/08 22:15 ID:IS9MB1kR

>577
一個１２０円だ、折りも先日総とっかえした

588 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/08 22:21 ID:BQlP1Eap

>>584
サー　ありがとう有難うで御座います。
　　　　今日も貴方のおかげで生きております。

　　　　つうかさっきマイガンマをふと見たら
　　　　ツバメさんがハンドルに止まって羽根を
　　　　休めておりましたであります。　サー

589 ：７７４ＲＲ：04/07/08 22:22 ID:CCJJTzzf

パーツリストはヤフオクで８００円ぐらいで買った。
サービスマニュアルはバイク屋に注文確か５０００円前後。（他の部品と一緒に
頼んだので正確な金額覚えていない。

590 ：７７４ＲＲ：04/07/09 00:37 ID:EOduEHuv

サービスマニュアルってボルトのサイズとか載ってますか？
ワイヤリングできるボルトにしたいのですが、全部外して現物合わせで
買いに行けばいいんだろうけど、そうするとバラされてる時間がながくなるから
ヤなのと、２本以上でとまってるパーツはボルトを１つずつ替えればバラさずに
済むかなーと考えまして、先にボルトを揃えて作業したいと思ってます。

591 ：７７４ＲＲ：04/07/09 06:50 ID:FoI4CoRT

>>586
ありがとうございます。ホント助かりました。
早速発注してみます。
しかしこういうサイト助かりますね。
法的に問題がなければ私も手持ちのPLやSM（他車種）をアップして
情報の共有をしたいと思ってるんですが。
旧車は何かと情報不足ですから。

>>587
意外と安いのですね。
特殊な形状のボルトなんで結構するかと思ってました。
殆どが錆びてみすぼらしいので私も全部取り替えようかと思います。

>>589
ヤフオク検索してみます。
他にも流用したい部品もありますので。
そう高価でないみたいですし。

以上、当方の質問に答えて下さった皆様ありがとうございました。

592 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/09 09:45 ID:fR8jf1AF

>>590
サー　VJ23Aの奴ですとサービスマニュアルの方にはボルトのサイズ
　　　　は載ってないであります。
　　　　パーツマニュアルの方には、一部のボルトのサイズが載って
　　　　るであります。　サー

593 ：７７４ＲＲ：04/07/09 18:20 ID:fm43tRBN

>>592
回答ありがとうございます。
とりあえずサービスマニュアルとパーツリストをセットで入手してみようと思います。

594 ：７７４ＲＲ：04/07/09 22:52 ID:PI+dZ00r

みんなエンジンオイル何使ってますか。
エルフモトウィナー２の評判がいいみたいなので
使用しましたが正直？でした。
いままで使用してたスピリットファイヤーV2Rのほうが
格段よかったです。
絶対性能ならモトウィナー２というスレを過去に見たので入れて
みたのですが期待はずれでした。
バイクにも相性があるんだなと痛感しました。

595 ：７７４ＲＲ：04/07/09 23:43 ID:n52PEgCh

俺は迷わずCCIS。新日本石油のは安いけど粘度あるから焼けにくいし。
バイクは２２ガンマ、チャンバーのみスガヤレース缶。

前ECUもスガヤの時はハイオク＆０２だったが焼いた（ｗ

OH後ノーマルに戻して今はレギュラー＆CCIS。
そろそろOH後１５０００㌔になるけど特にトラブル無し。

596 ：７７４ＲＲ：04/07/09 23:46 ID:c47aS8C+

>>594
ご参考にどうぞ
★2サイクルエンジンオイル純正使ってる？★3㍑
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1082034475/

597 ：７７４ＲＲ：04/07/09 23:51 ID:jjCijbHw

>594
自分の場合
moto2ウインナー＞普通のCCIS＞ホンダGR2、安いホンダ＞スカトロTTS
の順に相性が良かったですよ

598 ：594：04/07/10 00:03 ID:hUAqNsUV

カストロTTS→ワコー→BP→V2R→→モトウィナー２
→V2Rの予定
他にいいのないですか
V2Rを買いに上野のコーリンまで行くの面倒くさいのだけど。

599 ：７７４ＲＲ：04/07/10 00:19 ID:U/Pou2oQ

>>598
600-2Tはよ？

600 ：７７４ＲＲ：04/07/10 01:09 ID:GC3vRiYp

俺は600.2T使いはじめた（VJ22A
いい感じだと思う。色と匂いが気に食わないが…
前はワコーズの2CTだった。V2Rもいいけど街乗りメインだと2CTで必要十二分。
必要十分ということでは純正でもいいのかも知れないが鉱物系は個人的にキライです。
オタフクのネットリ具合が特に。

601 ：594：04/07/10 07:57 ID:g4qAn00t

600-2Tか、次はこれにしてみます。

602 ：７７４ＲＲ：04/07/10 12:45 ID:S+V0+Xq2

おたふく抜き付けようとカバーはずしたらすごい勢いでおたふく噴射！！
危うく顔面シャワーに(;´Д`A ```
あんなに溜まってるもんなんやな

603 ：７７４ＲＲ：04/07/10 19:52 ID:AwbFBxqB

純正でオタフク抜きついててもいいんじゃないかと思わせるほど
オタフクって溜まるよね。

604 ：７７４ＲＲ：04/07/10 20:52 ID:IMI2t3fR

RMとかモトクロッサーはオタフク抜き付いてますが
キャッチタンクが無くホースからコースに垂れ流し
状態です。エンジンオイルの混合値、銘柄よって
垂れ流れてるかどうかは知らないけどね。
Vガンでキャッチタンク付けないで垂れ流したら
Rタイヤについて即、転倒だろうね。

605 ：７７４ＲＲ：04/07/10 21:43 ID:BzNS1p53

おたふく抜きはつけるべき。
１０００㌔も走るとかなり溜まる。
それでも５０００㌔走ったらカバー外して掃除した方がいい。
そのあと調子いいよ。
長期放置したら排気バルブ分解した方がいいね。

606 ：７７４ＲＲ：04/07/10 22:02 ID:NtlAOMa0

誰か23Aのおたふく抜きの方法教えて下さい＿|￣|○

SM、盗まれた('A`)しかも昔の仲間に・・・

607 ：７７４ＲＲ：04/07/10 22:33 ID:BzNS1p53

２３でも基本は同じ
http://side-b.jp/smokin/text/ment/content/eng2/e02.html
掃除はこんな感じで排気バルブカバー外す

おたふく抜きニップルは
http://www008.upp.so-net.ne.jp/granada_base/vj22/oitafuku.htm

こんな感じで自作。
１００円ショップでボトル買ってキャッチタンクつけると可。
つなぐのは５mmの耐油チューブがいい。
これもホームセンターで売ってる。

608 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/10 23:27 ID:zjxIeALg

サー　タイヤ交換完了しますた。
　　　　ついでにＦブレーキのエア抜きと…

　　　　つうかリアブレーキのパッドが交換して１年経過して
　　　　ないのに終わってた…フロントはまだまだ余裕が
　　　　あるってのに…ちゅうか全然減ってねーような錯覚が…
　　　　つうかよく見たら何か斜めに減ってるし
　　　　マイ━━（ﾟДﾟ;)━━ガッ！
　　　　であります。　サー

　　　　　 Å
　　　　<('д`;)ゞ　ﾂｳｶ、ｵﾚﾉ、ｾｲﾋﾞﾌﾘｮｳ、ﾉ、ｾｲ、ｼﾞｬﾝ!!

609 ：７７４ＲＲ：04/07/10 23:31 ID:ESAB+pnL

>>608
引きずってると思われ。っていうか、ガンマのリアはＡＬＬ減り早い…。

610 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/10 23:53 ID:zjxIeALg

>>609
サー　ちょくちょく参加したジムカーナの練習会でリア使いまくって
　　　　走ったからかな？
　　　　と思ったらそうでもない訳でありますな。

　　　　とりあえずリアパッドは明日デイトナの赤パッドからＳＢＳの奴
　　　　に交換する予定であります。
　　　　今度は斜めちゅうか引きずらないように組まなくては…
　　　　であります。　サー

611 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/11 00:01 ID:4/oXmWCp

>>609
自分のＶＪ２１Ａのリアブレーキ（トキコ製かな？）も引きずってて、
ノンブレーキで走行後にキャリパーを手で触るとアッチッチでした。
キャリパーごと無料交換したんだけど、ちゃんとなおらなかったですね。
どうやら設計か製造ミスのようですね。
フロントのトキコは全く問題なかったのに。
それ以来登紀子の評価はガタ落ちです。

612 ：７７４ＲＲ：04/07/11 01:16 ID:SFqJLoDS

こんなとこまで来るなよ
さっさと巣に帰れ！

613 ：７７４ＲＲ：04/07/11 02:26 ID:dT7oEF+I

>>610
リアはキャリパーはめるところ忘れてる場合がある。
俺も買った時そこ外れててキャリパーずれた（ｗ
ローターの変磨耗チェックしたほうがいいよ。
俺のはパットどころかローターまで変磨耗してたから交換した。（ヤフオクの中古）

ひきずり気味の場合シール交換してピストン磨くといいよ。
オイルも抜くから簡単なOHになっちゃうけど。
（でもパット交換で引き摺ずらなくなる場合もある。
ブレーキクリーナーで流してシリコングリス入れると言う応急処置もあるけど。

マスターシリンダーは案外５万㌔ぐらいいけちゃうけどキャリパーは３万キロ以内で
OHしてあげた方がいい。（あくまで峠、街乗り程度の一般使用の場合）

614 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:24 ID:DLgSmu3t

ガンマもフローティングマウントだから参考になるかも
ttp://gsx-r.tatsuwo.org/MY_R/gata.html

615 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/11 10:52 ID:Fv0qFQzs

>>612
巣なんてどこにもない
鳥じゃないんだから

616 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/11 12:32 ID:siJkRV5J

>>613
サー　アドバイス感謝であります。
　　　　走行距離も26000km程ですし良い機会なのでＯＨに
　　　　挑戦してみようかなと思います。　サー

>>614
サー　選挙の投票、今から入ってきます。
　　　　帰りにピストンシール・ダストシールを注文してくるで
　　　　あります。　サー

617 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:06 ID:dT7oEF+I

>>616
シリンダー抜くとき注意ね。
コンプレッサー無くても抜けるから。
外れるぎりぎりまでブレーキレバー握ってピストン出しておけば手で外れる。
ピストン抜け難い場合もペンチなんかではさんじゃダメだよ。

ピストンはパーツクリーナーで拭く。
落ちない場合は一番目の細かい耐水ペーパーで横向きに磨く。
あとは組んだあとしっかりエア抜き。
（作業する前にパッド付いた状態で充分動かしておく）

618 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:10 ID:dT7oEF+I

あと組む時はシール、ピストンにはシリコングリスが理想。
無ければ普通のグリスかブレーキオイルでもいいんだけど。
ゴムシールはシリコングリスが一番劣化がしにくいから。

619 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:32 ID:oxMju1Ru

排気バルブのネジがなめたよヽ(`Д´)ﾉ

堅く閉まりすぎててショックドライバー使ったら
ネジ山がふっとびますた。

どうしよ (´･ω･`)

620 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:06 ID:dT7oEF+I

最初に外す時は注意必要なんだよね。
ネジロック入ってるから。しっかりした工具かバーナーって手もあった。
とりあえず無理そうならドリルで抜いてしまえ！
ちなみに俺は頻繁に外すからスパナ、ドライバー両方使えるネジに変えてる。

621 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:33 ID:RUMKjPK0

>>619
ネ　ジ　山　が　吹　っ　飛　ぶ　って、どんな整備してんだよ。
このド腐れ群馬県民が！！

622 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:37 ID:oxMju1Ru

>>620
レスありが㌧

バーナーであぶるのはやってみたんですよね。
リテーナーをとめるネジのうち2つはそれではずれたけど、一個だけ…
一回普通のドライバーでちょっと変形させちゃってからショックドライバー使ったのが悪かったのかなぁ

両方使えるネジってどんなのですか？
ボルトに+の溝が切ってある感じなんでしょうか。
教えて君でｽﾏｿ

623 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:39 ID:oxMju1Ru

>>621
あ、ネジ山って言い方がよくなかったけど、
頭のほうです。

そういうあなたも群馬県民。

624 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/11 20:01 ID:HjHED3tw

>>617-618
サーイエッサー！

625 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:10 ID:hxcMnmb/

１８日のスズキミーティングエコバ逝く人～
折りはスズキングエントリーしたyo＠VJ22

626 ：７７４ＲＲ：04/07/11 21:17 ID:JQD0RjCn

堅田のハリボテΓのりはここか？

627 ：７７４ＲＲ：04/07/11 21:41 ID:KSm3TrYK

http://gsx-r.tatsuwo.org/MY_R/gata.html

628 ：７７４ＲＲ：04/07/11 22:42 ID:EScEJ6VI

>>625
去年に引き続き，Vj23で参加します～．

629 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/11 22:50 ID:kGjm9NKP

万年後輪ロックのガヌマ
だから燃費極悪、加速激鈍、最高速頭打。

630 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/11 22:53 ID:kGjm9NKP

ガヌマを手に入れたら最初にすること
リヤキャリパーをＳＨＯＷＡかブレンボに交換

「リヤキャリパーまとめてドン」

「ここ大事だ、よく聞け」

「リヤキャリパーまとめてドン」

631 ：青白γ ◆RGVrR/sZy2 ：04/07/11 22:54 ID:MSzvrHiI

　ワタクシもスズキング応募しました…

当日は『運んで』いきます。　　　orz

632 ：７７４ＲＲ：04/07/11 23:11 ID:WFL7qiea

すみませんが、お尋ねします。
22なのですが
EGの調子が大変駄目なのです。
始動直後は、すこぶる良いのですが
10分位走行すると、片排に為りストールします。（上側だけ生きている)
「モモモ～～・・・シーン」こんな感じで、
キャブ清掃や、オタフク抜き等やったのですが、直りません。
走行距離は、6000Kmです、年間500Km程走ってます。
賢者の意見を求めます。

633 ：ＴＹＰＥ０4 ◆OAVhu0c7OM ：04/07/11 23:20 ID:kGjm9NKP

>>632
そりゃ～ガヌマだからしゃ～ないな～
右心室と左心室どちらかが停止するのは持病だからなあ
片肺になると、１２５ｃｃより遅くなるなあ。
１２５より車重が重いのに１２５ｃｃで走って、余計なピストンも
動かさならんのだからなあ。
プラグがかぶっちょるのよ。要するに心臓を動かす電気が届かないのよ。
心電図見ると死亡なわけ。
ご臨終なのよ。
心臓病患者に鞭打って無理に走らせちゃだめよ。
両心室が停止したら命がないわよ。
わかる？
誰だとおもってんのよ。
私は細木一子よ。

634 ：７７４ＲＲ：04/07/11 23:31 ID:wMHVMzy/

んーやっぱ腰上オーバーホールがよいかな…もれのは二万で排気デバイスの調子がわろくなったよ
オーバーホール後、ｽｶﾞﾁｬﾝ、セッティング、エアクリBOX上蓋半分切り取り加工のみで58PS！排気デバイス用のワイヤーも変えなきゃだめぽ

635 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/11 23:38 ID:kGjm9NKP

>>623
ラビリンスシールは大丈夫なの？

636 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/11 23:48 ID:kGjm9NKP

ラビリンスシール参考ページ
http://plaza.rakuten.co.jp/concealment/007001

637 ：７７４ＲＲ：04/07/12 00:41 ID:wWHsHX60

コイルがあやしいよ。

638 ：７７４ＲＲ：04/07/12 01:18 ID:Zc4oyCvj

>>632
1、シリンダーの状態をチェック。
２、キャブセットをもう一度チェック。
３、排気バルブをチェック（アクチェーター、プーリーの刻印あわせも）
４、電気系をテスターでチェック。

死んだ方のプラグはどんな感じかい？
私的にはキャブと電気系部品の不良もしくは接触不良の可能性大だと思います。

排気バルブやシリンダーが多少きてても火は入るはずだから。

639 ：７７４ＲＲ：04/07/12 01:27 ID:Zc4oyCvj

フローティングマウント式のリアブレーキは決して不良品でも何でも無い。
むしろ軽量でリアには充分なブレーキ。
しかしキャリパー組む時変な組み方して走ると接触部分にがたがくる。
明らかにガタがあったり、フレームとキャリパーに隙間が大きい場合は薄い金属板
挟むのも手。
ローターとの水平を見るのは難しいけど、スタンド立てた状態でタイヤ回して
２，３周まわる、ちゃんと効くことを確かめるといい。
やはりメンテナンススタンドなしで整備するのは勧められんません。
変磨耗出ている場合はよくチェックしてね。

640 ：７７４ＲＲ：04/07/12 01:56 ID:3L4C9oeR

漏れリアブレーキで特に問題あった事無いが・・・
ちゃんとOHしてるか？

641 ：７７４ＲＲ：04/07/12 21:43 ID:xclska0I

>>622
オレも経験有り

もう新しいネジ山作れないくらいになっちゃったのなら・・・

ドリルでボルトの中心をゴリゴリやってネジの頭取る
（ボルト→T　の頭を取ると→l　　ってことね）
ネジ穴まで削っちゃダメよ

あとはバーナーなりでネジロック溶かして、
中に残ったボルトをドラバー叩き込んで無理矢理回すと取れるよ
ただし自己責任でどうぞ

あとはタガネ使うか特殊工具使うかしかないね

>>620の＞スパナ、ドライバー両方使えるネジってのは
＞ボルトに+の溝が切ってある　　で正解

ちなみにオレは六角のキャップボルトにしてある

642 ：632：04/07/12 22:10 ID:bzSLQcy7

皆様、ご意見ありがとう御座います。
シリンダーやピストンの状態は、キレイですが
プラグはウニみたいに、真っ黒のイガイガに為ります。
キャブは、J類ノーマルで同調のみ合わせています。
ガスケットの抜けも無さそうです。
排気バルブは、8000で全開マークに来ます。
やはり、電装系ですかね　CDIかな？止まっても冷えると復活するのですが・・・
腰下は、出来れば開けたく無いです。余計に???と為りそうで。

643 ：７７４ＲＲ：04/07/12 22:39 ID:X8XNUQE4

>>639
前々から聞こうと思っていたのだが、お前、なんでハヤブサスレを荒らしてるんだ？
もう１ヶ月以上にもなるだろ
ハヤブサオーナーに向かって「ブタだ」とか「デブだ」とか煽ってるだろ
この前はご丁寧に煽り専用スレまで立てたろ

ここじゃ言葉は悪いにせよちゃんと応対しているのになんでそんな事するんだ？
俺は同じＶＪ乗りとして恥ずかしい

644 ：７７４ＲＲ：04/07/12 23:03 ID:xlff0wj1

イグニッションコイル替えてみて

645 ：７７４ＲＲ：04/07/12 23:07 ID:LfMI7U6t

ｻｰｲｴｯｻｰ

646 ：７７４ＲＲ：04/07/12 23:23 ID:rjwSjsKh

>>643
　そこまで他人のする事に干渉するのも
　ガンマ糊のいいところかな。
　
　お前、女装スレ荒らしてたろとか忠告されたらいやだけど。

647 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/12 23:48 ID:cSkp5f+n

>>639
つまりスズキは工作精度が低いってことですね。

648 ：７７４ＲＲ：04/07/13 01:36 ID:VvDLHllC

>>643
俺は現在はＶＪ２２、１２Ｒ、９９８を持っているのだが、
正直隼ののろまなデブライダーが嫌いだ。
隼が嫌いな訳でも鱸が嫌いな訳でも無い。
正直第三京浜で２５０㌔ぐらいで流している時、のろまな隼が車線変更してぶつかりそうになった
事がある。
そいつは隼なら負けないとでも思ったらしいが、正直俺のバイクとノーマル隼では２００㌔
以上の加速は違いすぎる。
そんで保土ヶ谷パーキング連れてって豚に蹴り５発ぐらい入れてやった事がある。
それ以来のろまな隼でいきがってる奴が嫌いだ。
（今度かっとんでるところの前に出てきたら殴り殺す）
ちゃんと走れる奴、（周りが見えてて飛ばす奴＆普通に流す奴）には何の不満も無い。

649 ：７７４ＲＲ：04/07/13 01:46 ID:+fidMd8Y

おい、大丈夫か？
傍目から見ると危ないぞ

650 ：７７４ＲＲ：04/07/13 01:46 ID:VvDLHllC

普通勝負したければ、加速しながら後ろに付くだろ？普通。
そいつは加速しながら前に出て俺の進路を塞ぎやがった。
マジあやうく追突か俺が転倒しそうだった。
練馬ナンバーの金色の隼のデブ。
「今度ここ走ってたら殺すぞ」と言っておいたのでそれ以来見た事は無いが。

俺はガンマで第三京浜行くときはガンマじゃ２００㌔ちょいしか出無いから、
後方からくる速いバイクは常にチェックしてる。
まじで高速では車よりいきがって回り見えてないバイクのが怖い。

651 ：７７４ＲＲ：04/07/13 03:19 ID:Rh1TC+uB

そうか、直線番長でイキがってたら流れが見えずに追突しそうになり、的外れな
文句言ったらボコられたのか・・・
んで、「2度と三京来んな」と言われて逆切れしたけどその場ではおとなしく引き下がり、
腹いせにハヤブサスレ荒らしてるんだな。

まるで情景が目に浮かぶ様だ。

まあどうでもいいけど、追突はする方が悪い事だけは言っておく。

652 ：７７４ＲＲ：04/07/13 07:19 ID:lCT7YbSx

>>651

シーッ！

脳内ですから。
脳内ですからっ！！

653 ：643：04/07/13 08:41 ID:Jwgtkwti

>>648=>>639仮定しての話だが。

失望した。
勝手にやってろ、ｱﾌｫ。

＃俺は結構真面目に話したつもりだったのにな・・・

654 ：７７４ＲＲ：04/07/13 09:29 ID:8MS21eVt

何これ？？GTOみたいな新しいコピペ？？

655 ：７７４ＲＲ：04/07/13 09:30 ID:dsRAo+Gi

金持ちなのはわかった。
どちもどっちなのも解った。

656 ：７７４ＲＲ：04/07/13 09:58 ID:7QwSwWyA

バイク事故で１，２を争うのがふいに前方に出てくる障害物への追突。
確かに前方不注意とスピード違反。

しかしそんなこと言ってたらバイクでスピード出せないでしょ？
高速道路で車に幅寄せされて前輪から衝突したらバイクの責任かい？
バイク乗りらしい意見が欲しいね。

657 ：７７４ＲＲ：04/07/13 12:12 ID:6zGrYGnZ

>>656
確かにそうだな。
法的には後ろからぶつかった方が悪いんだけど、
自分的には後ろも見ずにいきなり進路変更したﾔｼの方が過失割合を大きくしてやりたい。

が、たまたま隼に乗ってたそのﾗｲﾀﾞｰが悪かっただけの話だし（本人もわかってるようだが）
関係ない隼乗りが集まるｽﾚを荒らす理由にはならない。
そういう子供じみた事をしてるﾔﾂを擁護する気にもならない。

腹を立てる気持ちは重々わかるけど、そんなの他の隼乗りにも、隼自体にも、隼ｽﾚにも
まーったく関係ない。「坊主にくけりゃ袈裟まで憎い」じゃあるまいし。

658 ：７７４ＲＲ：04/07/13 12:25 ID:Xu0LE214

γ乗りの先輩方へ質問です。
近々２ｓｔを買おうと検討中で、候補にＲＧＶ．γとＮＳＲとＴＺＲがあります。
今一番気になってるは最終型のγなのですが、よろしければ長所と短所を教えてもらえないでしょうか？。

659 ：７７４ＲＲ：04/07/13 13:51 ID:xKd4Q4bg

そういえば高速２人乗りの件はどうなったの？場合によっちゃ、シングルシートを戻さないと。
あとタンデムステップか…。
もっともＶＪガンマでタンデムすると積丹になってブザマだが…。

660 ：７７４ＲＲ：04/07/13 13:55 ID:WzhhEJg4

>>658

　好きなの乗れ。　長所、短所で選ぶなかれ。

　個性的でガンマは良いと思う。　事故には気をつけて

　　　

661 ：７７４ＲＲ：04/07/13 14:36 ID:qn3vG+CJ

>>657
禿げ道。

あやうくバラバラになって死ぬところだったんだから、腹立つのは分かるが、
あくまで”その”隼海苔が性能過信馬鹿だっただけだろ。
隼海苔の大半はどちらかというと飛ばさないユーザばかりだと思うよ。、

662 ：７７４ＲＲ：04/07/13 15:07 ID:1pA6Vj6e

まぁあれだ、見ず知らずの香具師をボコれるような奴だったら
2chでスレ荒らして憂さ晴らしするわけはない
リアルでやりゃぁいいわけだからな（ｗ
結局、真相は>>651に近いんだろうな

向こうが悪いのにボコられて、以来怖くて３京に行けなくなった
悔しさはわからんでもないが、2chに当たるのは筋違い。
今お前のやっている事は、その隼乗り以下の行為だ。

663 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/13 15:56 ID:PQP74fgp

あの頃、３京で盛大に煙吐いてすみませんでした。

664 ：７７４ＲＲ：04/07/13 17:46 ID:7QwSwWyA

２ｃｈの誰もが６６２や６５１のようなへたれと決めつけるのは良くないよ。
自分たちがそうだからってさ。

所詮２ｃｈなんだし全てが共通人物である可能性だって低いし、
その書き込み自体別人かもしれないしね（ｗ

665 ：７７４ＲＲ：04/07/13 17:56 ID:TAHiPK4H

>>664
あまりにも判り易すぎる自作自演に眩暈がするぜ（ｗ

なぁ、7QwSwWyA＝VvDLHllC

666 ：７７４ＲＲ：04/07/13 18:09 ID:z9aC4GJM

ガンマスレと大きくずれてますが・・・・
振りネタ一つ
ＶＪ２２のソレノイドがＬ型と他と違うがスガヤやリメッサーレースＣＤＩってどれでも
対応するんだろうか

667 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/13 18:48 ID:5awVGWZH

>>658
サー　長所・扱い易い
　　　　　　　　セル始動で楽チン
　　　　　　　　小物入れが大きくて便利

　　　　短所・ライトが暗く夜間走行がシンドイ

　　　　ってな感じでしょうか？　であります。　サー

668 ：７７４ＲＲ：04/07/13 20:52 ID:VvDLHllC

>>665
アナログ回線はいいな。
つなぐたびにID変わるから（ｗ
なあ、厨房。

669 ：７７４ＲＲ：04/07/13 21:09 ID:sWpCet8W

>>668
アナログ回線はいいな。
つなぐたびにID変わるから（ｗ
なあ、厨房。

今時、アナログっているの？
　

670 ：７７４ＲＲ：04/07/13 21:15 ID:sWpCet8W

>>668
ＮＳＲを勧める。
Ｖガンは勧められません。
俺は次にＣＢＲ600を買おうと
計画中、Ｖガンは盆栽します。

671 ：７７４RR：04/07/13 21:16 ID:l3Q2KOlC

>>667
オイオイ、RGVとNSRとTZRの３種の中じゃ、
ライトはダントツに明るいだろう！（VJ23）
短所は社外パーツがない(少ない)

672 ：ｶﾞｿﾏ汁：04/07/13 21:32 ID:WIOHXzkQ

ヘッドライトはハイワッテージリレー組んじゃえば相当シアワセになれるぜ？

673 ：７７４ＲＲ：04/07/13 21:38 ID:sWpCet8W

>>668→>>658の間違いでした。失礼

674 ：７７４ＲＲ：04/07/13 22:24 ID:66uK36qC

>>659
高速道路はそろそろ②ケツＯＫだったはずだよ。
確か、３年以上の免許歴だとか細かい詳細があったと思うけど。
俺の２２もシングルシートだが高速で②ケツ、いやレプリカで②ケツするつもりないからシートレールもカットされてる…。

675 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/13 22:25 ID:LbGOpwQI

>>671
サー　鳥目なもんで…いやはや面目ない
　　　　であります。　　サー

>>672
サー　情報感謝であります。
　　　　取り付けてシアワセになりたいと思います。　サー

676 ：青白γ ◆RGVrR/sZy2 ：04/07/13 22:29 ID:fDDnpICo

　とりあえず…23γはお勧めです。

何度か知り合いのを乗せてもらいましたが・・・何か超えられない壁を・・・

677 ：７７４ＲＲ：04/07/14 00:09 ID:dYKVHv+S

まあ正直、NSRとTZRとΓで「悩んでる」んだったら、ガンマは止めといたほうが吉。
個人的なオススメはNSRだが、TZRも悪くない。

ガンマは「どうしても乗りたい」奴にしかオススメ出来ない。
つーかそういうﾔｼはほっといても乗るワケだが。

>675
ブルーベリーだ！
ブルーベリーを食うんだ！！
　　　　/ノ 0ヽ
　　＿|＿＿_|＿◎
　　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　＜ｼﾞｪﾘｰﾄﾞｰﾅｼ!!

678 ：７７４ＲＲ：04/07/14 00:12 ID:C1IgHaDx

>658
どれを選んでもかまわないから
できるだけ程度の良いタマをつかむこと
パーツの心配もあるから型も新しい奴を選んだほうがいい
中古車は怖いからな～騙されるなよ～いいバイクつかむんだぞ～

679 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/14 00:48 ID:e8DIwuD9

>>677
サーイエッサー!!

680 ：７７４ＲＲ：04/07/14 03:00 ID:6eXDtANo

何故アプリリアＲＳ２５０が対象にならないのか？？
まぁ、ＵＦＪと東京三菱が合併するような時代だからか…orz

681 ：７７４ＲＲ：04/07/14 03:08 ID:YN2O97eu

>>680
アプリリアを知らない
知ってるが価格が高くなるので買えない
会社が危ないので買わない
部品供給が心配なので買わない

のどれか

確かに、かろうじて新車で買える最後の2stクォーターなんだけどね。

682 ：７７４ＲＲ：04/07/14 09:23 ID:HO9NO4Rb

アプリリアって全然速くないね。（７０PSは嘘だな）
ガンマ逆車も。（６２PSも嘘くさい）
とくにドイツ仕様なんか逆車でも４５馬力だし。

683 ：88レストア厨：04/07/14 13:46 ID:ScAdApMP

試験約三日前何だけどガソマ弄りたくて仕方が無い…。
はっ！？きっとこれは恋？
と、都合良く現実逃避してシアワセになろうかと。

なんだか山道でリアタイヤが流れて「スベる！orz」と実感するような気分ですはィ…。
自分で言っといて何だが縁起でもない話です。。。

684 ：７７４ＲＲ：04/07/14 21:27 ID:tHUicwI+

>>683レストア厨さんへ
　Vガンは金が掛かるぞー
　社外チャンバー、タイヤ、エンジンパーツ、経年劣化に伴う
　純正パーツ(腰上ＯＨ、クラッチＯＨ、外装関係）その他諸々。
　集計したら23Ａが買える位の金額に俺の場合なりました。
　最近エアクリＢＯＸ交換したらＦ,Ｒバンク独立するように
　フタにも隔壁が付いてました。以前のフタは隔壁がなかったから
　キャブセッティングをしないと。メンドクセーの一言です。
　

685 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/14 21:57 ID:XFTIJS/l

サー　とりあえずエコパ行く予定は未定なので洗車してみますた。　
　　　　コンパウンドで磨いてポリマーコートで仕上げと…

　　　　ちゅうかリアカウルに付いてるピリオンシートを止めてる
　　　　ボルトが相変わらず取れません
　　　　回してもグルグル回ってるだけで外せませんファッキン!!
　　　　であります。　ど、どうすりゃエエでしょうか？　であります。　サー

　　　　　 Å
　　　　<('д`;)ゞ　ｵｰﾉｰ

686 ：７７４ＲＲ：04/07/15 00:04 ID:T+9d8ceU

>>669
ﾉｼ

338モデムで頑張ってるであります!

・・・俺だけ?あ、665もいたのか。

>>668
ここも少しは参考になるかな？

【2スト】2st250比較ｲﾝﾌﾟﾚ【2サイクル】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1087165416/l50

687 ：７７４ＲＲ：04/07/15 00:08 ID:T+9d8ceU

>>668→Ｘ
>>658→○

重くて確認おこたったよ・・・orz

688 ：７７４ＲＲ：04/07/15 09:24 ID:zr7u63lU

漏れはヤマハ純正の四角缶を使ってるーよ

689 ：88レストア厨：04/07/15 14:17 ID:eLhhQ/3z

>>684様
うい。金が掛かるのはもうしゃあないのかと。
しかしながらそれをも超える愛がそこには…。
まぁ俺自身カナリの変体（ｶﾜﾘﾓﾝ）っすから、「可愛い娘には旅をさせろ」的な
こう、「手の掛かる娘ほど可愛い」何かがあるのかと。
どの道バイトでも某ピザ屋のバイクをﾏﾝﾄﾞｸｾ言いながら直してる俺には
整備単体の在り方として、もはや…とか。
…と、ｶﾞｿﾏに幻想抱きつつ。
まー趣味なんで、金は掛けるものかと。（それ以前に稼がにゃなりませんが…）
それで自分の技術が磨ければ俺はOKだと思ってﾏｽ。
モノなんで何時かはｺﾜﾚﾏｽし。
…ただｺﾜﾚﾙまでヒドク愛してあげたいのです、ただの「ﾓﾉ」でも。

あー試験前でｶﾅﾘテンパってます。スレ汚しｽﾏｿ。

690 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/15 22:07 ID:nq8T0/7N

サー　ピストンセットが到着
　　　　8140円+部品出荷料500円に消費税で
　　　　9072円ですた…
　　　　高いっすねーとバイク屋のジジィに言ったら
　　　　「もう注文しないで下さい」
　　　　とか言いやがってくれました。　サー

ヽ（｀Д´）ノワーン

　

691 ：７７４ＲＲ：04/07/15 22:12 ID:tXlEx6wY

>>689レストア厨さんへ
　レストア完了したら奥多摩でも行きましょう。(関東の方なら)
　その時は予告レスして下さい。
　
　
　

692 ：７７４ＲＲ：04/07/15 22:56 ID:Vper7nOh

>>691
そん時は漏れも奥様に行くぞ。予告よろ

693 ：７７４ＲＲ：04/07/15 23:45 ID:rqSnIJG1

オレも混ぜれ

ただし関西な

694 ：７７４ＲＲ：04/07/16 00:10 ID:q9dPh/jE

部品の入手法で困っています・・・

近くのスズキ販売店で、ピストンリングを取り寄せて貰おうとしたのですが
「なんで、こちらがそんなメンドクサイ事をしなきゃならんのだ？」
等など長時間に渡り店頭で、怒鳴られてしまいました。
かなりビビってしまったので、メーカーに部品を取り寄せて頂ける販売店を訪ねたら
「代理店といっても、全て独立事業主なのでこちらは関知しない」との返事が・・・
一体どうすれば？我がΓライフは、停滞してしまいそうです。

695 ：７７４ＲＲ：04/07/16 00:11 ID:0Pbw571J

そんな販売店行くな

696 ：７７４ＲＲ：04/07/16 00:16 ID:4+Xq7Fyj

何を言いたいのかさっぱりdeath

697 ：７７４ＲＲ：04/07/16 00:20 ID:nQNHW5Zk

RWや難解等の用品店でも純正パーツ取り寄せできるっしょ。

698 ：７７４ＲＲ：04/07/16 00:22 ID:2ZsEynsX

しかし、ﾑﾁｬｸﾁｬな店やな

699 ：７７４ＲＲ：04/07/16 00:23 ID:XPIQLeY+

>>694
オレ、HONDAウイング店で取り寄せてる。^^;
KDX125SRをここから買ったし、'89Vガンマのメンテでもう15年付き合っているせいか、
メンテを自分でやっている'91Vガンマのパーツとかも気持ちよく取り寄せてくれるよ。
パーツリストはSEEDから購入したので、以前はここの通販を使っていた。確か、パーツ
リストをここから購入していないと駄目だったと思うけど。

パーツの取り寄せだけではショップにメリットがほとんど無いので、自分でパーツNoを
調べてから頼むなどしないと嫌がられるよ。利益がでないのに、サービスから該当部品の
パーツリストのFAXを貰ってから該当部品を調べて注文しなければいけないから面倒だか
らね。

700 ：699：04/07/16 00:25 ID:XPIQLeY+

考えみるとHONDAウイング店なのにHONDA関係買った時ないなあ。

701 ：７７４ＲＲ：04/07/16 00:27 ID:nUhPh+qM

>>694
ネットで一発なわけだが・・

702 ：７７４ＲＲ：04/07/16 02:22 ID:XPIQLeY+

明日は代休なので最寄の南海部品まで買出しに行ってきます。
最寄と言っても片道約100Km。もうツーリング・・・。
ちなみに最寄のコンビニまでは10Km弱。＿|￣|○

703 ：７７４ＲＲ：04/07/16 02:23 ID:zM0A1fal

＞＞690
部品出荷料って、なんだ？

704 ：７７４ＲＲ：04/07/16 12:35 ID:ATue3feB

すみません，
誰かかVJ23のCDIの予備があったら貸していただけないでしょうか？
エコパに行くつもりなんでそこに持ってきていただけるとありがたいのですが．
それか石川県近郊で．

症状は一万回転までは普通に回るんですけどそこから上はレブリミッター掛かったみたいに回らなくなります．

バイク屋に見てもらったら原因はオタフクソース固着でなくてCDIだろうけどかわりのCDIが手に入らないので確定できないって言われてしまいました．

土曜に店から引き上げて自分で点検する予定です

705 ：88レストア厨：04/07/16 18:03 ID:yc5j2yPS

>>691-693ｻﾏ
ありがたいお言葉です。
現在の住まいは山形県（福島に激近い）なので、俺に夏休みが、もしあるのなら是非に。
試験結果如何では石川県か奈良になるので、そのときはそのときでさうか。
まずは7/28に合格がホスｨ、、、。

>>694ｻﾏ
パーツリスト洗ってパーツNoをメモ→行きつけかもしくは近所のバイク屋へ。
これで一応部品は手に入ります。明細書いてもらってバイク屋の比較をするのも面白いｶﾓ。
俺のバイトで使うジャイロのパーツはそうやって入手してます。
699ｻﾏの仰る通りですが大概どこでも取り寄せてはくれると思います。
んが、中には大凶なバイク屋もあるでしょう…。
ま、そこはそれで客として店を選びませう。

>>701ｻﾏ
そこに送料なるものが掛かると、価格が馬鹿に出来なく…。
なんたって現在の住まい、南東北では有数の豪雪地帯ですし、秋口からはバイクが次々と封印されます。
東北の田舎って、、、そんなもんです…orz

706 ：７７４ＲＲ：04/07/16 18:06 ID:ez9qG6Tj

>>705
webikeなら，送料は600円．
注文が2万越えたらタダだよ．

707 ：７７４ＲＲ：04/07/16 19:25 ID:2ZsEynsX

そっとしといてやろうぜ

708 ：７７４ＲＲ：04/07/16 19:30 ID:m0ZnmEhP

この季節、水温があがりすぎるとなにか弊害が起きるかい？

709 ：７７４ＲＲ：04/07/16 20:11 ID:I+TrgvEm

股がちょっと熱い
やけ具合を見るときプラグが熱い

710 ：ぬえ：04/07/16 20:15 ID:HS7E1GQM

VJ21糊のみんなー！タイヤサイズ変えてる？？

711 ：ｶﾞｿﾏ汁：04/07/16 20:25 ID:4+Xq7Fyj

>>710
うん。

712 ：ぬえ：04/07/16 20:45 ID:HS7E1GQM

おいら、変えてないんだけど、かなりシックリこないの。
GPR80だから？？　周りからは140にするか、扁平率上げろ言われた。

みんなはどーしてるの？？

713 ：７７４ＲＲ：04/07/16 21:00 ID:Nl6aENt2

１７インチにしれ
２２ガンマのホイルなら比較的簡単（ほぼボルトオン）

714 ：ｶﾞｿﾏ汁：04/07/16 21:34 ID:4+Xq7Fyj

>>712
リアタイヤはﾃﾞﾌｫで140でしょ。

715 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/07/16 21:46 ID:8eBaQ3jl

国産車のパーツは、ある意味入手しにくい。
だれかさんも書いていたように、販売店へのレスが少なすぎ。
まあ、メーカーがやる気無いわけだから、しようがない。

外車だと、正規代理店で２割近いレスだし、２次店あたりでも１.５割くらいだそうな。
なので、外車のパーツのほうが、コチラも注文しやすいし、相手（店）も親身にサービスしてくれる。

ヲリのＢＭＷだと、消耗パーツの類の値段は、国産車なみ。
ということからして、国産メーカーがいかにアコギな商売をしているかがわかる。

ヲリとしても、よほど魅力的なモデルでもない限り、二度と国産車は買わないつもり。

ガ　ン　マ　は　別　だ　が　な　。

716 ：７７４ＲＲ：04/07/16 21:52 ID:onAZ3lXI

>>712
GPR70-150いれてます。

　

717 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/16 21:57 ID:qbLuzQmu

>>694
サー　佐藤部品
　　　　ttp://s-parts.netoffice.ne.jp/
　　　　webike
　　　　http://www.webike.net/index.html
　　　　とか使うのが良いかもであります。
　　　　ちゅうか今度から自分も使おうかなと思っております　サー

>>703
サー　訳判りません。
　　　　ちゅうか件のバイク屋で初めて注文した訳でありますが
　　　　いままで他のバイク屋でパーツ注文して部品出荷料
　　　　なんざ取られた事は無かったので(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
　　　　でありました、ファッキン。

　　　　まぁ言われんでも件の店で２度と注文しねーであります。
　　　　これからは純正部品も通販するであります。　サー

718 ：青白γ ◆RGVrR/sZy2 ：04/07/17 13:57 ID:Rx+EVZnT

　砂糖武賓は良く使っています。

１～２度直接店へ部品を引き取りに行きましたが…PLがｽﾞﾗｰ(ﾟДﾟ)でした。

719 ：ぬえ：04/07/17 21:39 ID:62FBFtoA

>>716
GPR70　150は、どんな感じですか？？
地元でレプ糊いないんで、参考にさせてくださいな。

720 ：７７４ＲＲ：04/07/17 22:08 ID:I8NtASG6

俺はへタレなので参考にならないと思うが
タイヤの面の両端5mm残る範囲内で走る分には
全く問題無い位グリップしてます。
それ以上バンクさせて走る場合は路面の状況により
滑りだす場合がありますが突然破綻するタイプでは
無いので安心？して攻められます。
140→150にした場合　軽快感はさほどスポイルされません。
最初は少し違和感がありますがすぐ慣れます。

721 ：ぬえ：04/07/17 22:27 ID:62FBFtoA

>>720
ありがとうございます☆次はGPR70SP履きます！

21のNSRから乗り換えたんですが、現状、コーナーもNSRの方が
速いみたいで、、、悔しいです。そこでコーナリングスピードを
上げたくて、Fを22か23に換えようかと考えてますが、換えている方
いましたら情報下さい。

722 ：７７４ＲＲ：04/07/18 00:19 ID:KJGv17p6

オイラは最近２１にF１２０＆R１５０のGPR70いれました。
終わったGPR80（ノーマルサイズ）と較べて、倒し始めが軽くなったよ。
バンク中も角度がぴたっと安定する感じ。
まあオイラもスライドさせて走れるわけではないので、
そこから先のことはワカラナイデス。

723 ：７７４ＲＲ：04/07/18 00:56 ID:3kZy5AU4

>>722
GPR80と70じゃ全くの別物。タイヤ単体の重さも全然違うしね。70がいかに軽いか！
変わって当然な事なんだけどFを120にするとワンテンポ遅く？重く？感じると思う。高速コーナーだと普通なんだけどね。
あと、70は走行2K位しか持たない。イケイケでいける気分になるから臨界点がわからない。ヘタするとスネまで擦る事になるよ。
倒し込みを考えたら最初は怖いけどクイックなBTの方がお勧めですね。VJ22の場合ですが…。
>>721
MC21と比べたら駄目だよ。22の倒立は簡単に付くけど重くなるよ。ただでさえアンダーステアなVガンマなのに…。

724 ：７７４ＲＲ：04/07/18 08:45 ID:MQMKUySX

F120は寝かしこむと最後の五ミリくらいの所でよれてくる恐ろしい事になった経験が…
タイやショップの人(レースやってる)に聞いたらフロントはあまり変えない方が良いとのこと
リアは割と変えても平気だよ

725 ：７７４ＲＲ：04/07/18 09:37 ID:QT+L5LJX

ノーマルサイズで充分

726 ：７７４ＲＲ：04/07/18 14:00 ID:GxyyUTcw

サイズアップすると、断面の形状が変るよ。
極端に表現すると断面が　Ｖ→Ｕ　
バンク時に、接地面が減る事も。

727 ：７７４ＲＲ：04/07/18 14:24 ID:qHEleM+l

GPR70とパイロットレースH2を比べたら
どちらが熱い走りに向いていまつか？

728 ：ぬえ：04/07/18 14:40 ID:sEFb/u/9

VJ21に倒立はデチューンと。。。現実は厳しいッス！
けど、今、バンディットのフォークなんで、どの道換えないと。
だもんで、倒立かSP用か、、、どっちがイイんだろ？？

729 ：７７４ＲＲ：04/07/18 16:33 ID:r5rAvq6y

迷わず２１SP

730 ：ぬえ：04/07/18 16:44 ID:sEFb/u/9

>>729
やっぱ正立の方がイイんですか？

731 ：７７４ＲＲ：04/07/18 17:11 ID:r5rAvq6y

うん、いいと思うよ

極端にバランス崩すのはオススメできん
特にフロントは

どうしても倒立に拘りたいなら止めはしないよ

732 ：ぬえ：04/07/18 17:33 ID:sEFb/u/9

731>>
前が重たくなるからですか？
ちなみに、俺は足回り前後交換するつもりなんですが、
参考になる様な組み合わせありますか？

733 ：７７４ＲＲ：04/07/18 18:34 ID:r5rAvq6y

＞前が重たくなるからですか？
このあたりについては過去ログ読むなりHPのインプレ読むなりしとくれ
とりあえず剛性ありすぎるのと、２２のフォークは鱸の見栄で入れてるようなもんだし、性能に関しては・・・

俺の仕様は、
R→GSX-R250Rスタビ付きスイングアーム＋VJ22リアホイル＋RGV－SPサス
F→VJ21SP

リアは程よく剛性上がって見た目も自然
ほぼボルトオンで長さも同じなのでVJ２２スイング移植よりオススメ

勝手に言ってるだけなんでツッコミよろ

734 ：７７４ＲＲ：04/07/18 19:12 ID:sEFb/u/9

733>>ありがとうございますm(；д；)m

735 ：７７４ＲＲ：04/07/18 19:41 ID:Mm937vhL

過去スレ見てたら、ガンマ購入検討中の運転に自信のない初級者がでてきた
んで、最初買ったら思いっきり後悔するけれど、そのうちガンマに奉仕する日々が来るとレスがあった

ああ、なるほどなぁ～

736 ：ぬえ：04/07/18 19:56 ID:sEFb/u/9

やっぱ、ＮＳＲを直すべきだったと後悔しつつ、
日々ガンマの虜になっていく、、、なんでだろ！？

737 ：７７４ＲＲ：04/07/18 20:34 ID:HV1gJLfZ

大から小まで色々乗ったがサービスマニュアルを買ったのはガンマだけ

738 ：７７４ＲＲ：04/07/18 21:45 ID:314UfNZ/

スズキング、21と23がエントリしていたね。
23の仕上がりを見て良い出来だなと思った。
駐車場でもVガンマって少なくなったなと感じた。やっぱり絶滅が近いのかな。
そういうオレも別車種でいったわけだが。

739 ：７７４ＲＲ：04/07/18 22:19 ID:XqQ1khjZ

>>738
去年よりはたくさん見た気がする．
特にVJ23Aが多い！

まあ，オレもVJ23Aで行ったわけだが．
ちなみにSBSの店でパラガンと5ガンのパーツリスト買ってしまった・・・

740 ：７７４ＲＲ：04/07/18 23:53 ID:TBa4mY8C

某スレの３はピストン焼いちゃったの？

741 ：青白γ ◆RGVrR/sZy2 ：04/07/19 00:52 ID:ZH/gtNCV

自分は、２１γに
F：21SP
R：22SP一式
です。

リヤはホイール＆カラー関係、サスのアッパーマウントやRマスター関係の処理が色々マンドくさいので
変に一部だけではなく潔く全交換の方が良いと思います。

742 ：７７４ＲＲ：04/07/19 12:10 ID:UTHisnaN

>>739
同じくSBS店でVJ21Aの新品アンダーカウル左右を２枚合わせて6000円で購入した。
テントに希望のスズキの関係者が派遣されるっていう約束が反故にされるなど主催者側の不手際はあったが、
楽しかったね。

743 ：７７４ＲＲ：04/07/19 18:09 ID:5S52ix8k

突然申し訳ないのですが、
９２年VJ２２A・L型エンジンの換装についてわかる方がいたら教えてください（-人-）

衝撃により腰下の底部に亀裂、クランクシャフトもが曲がっているので、
腰下交換かエンジン交換を考えています。

L型以外のエンジンは問題なく換装できるのでしょうか？
またはアプリリアのエンジンとか。
腰下だけ交換でもいいのですが、腰下だけが手に入りそうにないので・・・

知ってる方がいたら是非情報ください（-人-）

744 ：７７４ＲＲ：04/07/19 19:16 ID:UTHisnaN

>>743
できます。
ギアポジションセンサーだけは現在乗っているエンジンから取り外したものを使ってください。

745 ：ぬえ：04/07/19 20:05 ID:nOAsMau5

青白Γ氏>>ありがとうございます。
Ｒは丸々移植ならと言うことでしょうか？

746 ：744：04/07/19 20:19 ID:UTHisnaN

>>743
すまん、普通にレスしてしまったがもしかして突っ込まなければいけなかったのか？
'90がL型、'91がM型、'92がN型。もう一度フレームナンバーからチェックすべし。

747 ：743：04/07/19 22:03 ID:PF8Q4JuW

>>764
ありがとうございます！
ギアポジションセンサーは今の奴をばっちり装着致します。

すみません年式間違ってましたね　90年でした(｡-_-｡)

今のガンマかなりお気に入りで、どうしても手放したくなかったので、
エンジン換装できるということわかって安心しました。
ありがとうございました（・人・）

748 ：746：04/07/19 22:15 ID:UTHisnaN

>>747
エンジン換装をするのならどうせなら'92年までのフルパワーを選んだほうがいいかも。
腰下は同じだけどシリンダは違うから。（ポートが絞ってある）

後のフォローはまかせた。　>>764

749 ：764：04/07/19 22:17 ID:aC9lQApD

>>748
ｼﾗﾈｰﾖ

750 ：青白γ ◆RGVrR/sZy2 ：04/07/19 22:23 ID:ZH/gtNCV

>>747

　基本的に22であれば違いはキャブの制御位（LとM以降とアプリ）ではないかなと思いました…

751 ：青白γ ◆RGVrR/sZy2 ：04/07/19 22:29 ID:ZH/gtNCV

>>ぬえ殿

自分も諸々の事情から一式移植せず、スイングアーム22・ホイール＆ブレーキ２１の組み合わせをやろうとしたら…

理想の移植は21と22の実動車を1台ずつ持っていて、並行で移植…

ただ、丸々1台半端なバイクが出来上がるだけの部品が余りマスが…ｗ

752 ：ｶﾞｿﾏ汁：04/07/20 00:41 ID:vo+i8GMl

>>751
> 理想の移植は21と22の実動車を1台ずつ持っていて、並行で移植…
> ただ、丸々1台半端なバイクが出来上がるだけの部品が余りマスが…ｗ

だったら素の22Aに乗った方が...w

753 ：７７４ＲＲ：04/07/20 01:33 ID:TPKv4XoR

>素の22A
パワフルさとジャジャ馬さを求めるなら２１初期が一番だと思われ。
もっとも金かけて弄る前提なら23にはかなわないけど、好みかなー？

754 ：７７４ＲＲ：04/07/20 02:15 ID:AsBzamQB

NSRってそんなに速いの？

755 ：７７４ＲＲ：04/07/20 11:08 ID:KV+rf/h/

23でもNSRに勝てないよ。

756 ：88レストア厨：04/07/20 11:32 ID:6SzC3KVn

試験行ってきました。新潟で立ち往生してｶﾅﾘ鬱でしたが。
結果が更に鬱だと思われ、もうだめぽな勢いです。

気を取り直して、また29の試験に逝って来ます。
あぁ、俺の夏休みが…orz

757 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/20 18:12 ID:OD+Mshki

>>740
サー　規制でカキコ出来ませんでした、と
　　　　エコパ行く予定は…リアブレーキの調子が悪かったり
　　　　燃料ホースに穴開いてるのを発見したりしたので行くの
　　　　止めちゃったであります。　サー

サー　連休中は燃料ホースの交換とリアブレーキの調整とかしてました。
　　　　あとエア抜きとかエア抜きとかエア抜きとかエア抜きと（ｒｙ

　　　　ブレーキペダル踏んでも後ろのピストンがガッツリ出ても
　　　　前側のピストンがチマチマとしか出てこなかったりしてますた。
　　　　>>618氏のアドバイス通りピストンにシリコングリス塗り塗りして
　　　　組んだら直りますた。　>>618氏感謝であります。　サー

758 ：７７４ＲＲ：04/07/20 20:05 ID:AsBzamQB

>>757
それはよかった。

でも、もしかして、キャリパーのピストン変えた？
だったらキャリパーと馴染むまでちょっとやさしくしてあげてね。

それとある程度走ったらブレーキバッドの変磨耗無いかチェックした方が吉。
パットが水平に減っていない場合はもう一度ばらしてピストン磨くとさらに吉。
変磨耗放っておくとローターまで駄目にして高くつくよ。

759 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/20 20:22 ID:ujcKp1pQ

>>758
サー　ピストン、シール類は新品に換えますた。
　　　　しばらく様子見ながら走ってみるであります。

　　　　ローターの方は指で表面なぞってみましたが
　　　　大丈夫そうでありました。　サー

760 ：７７４ＲＲ：04/07/20 22:17 ID:O4VAcmtW

漏れのヨンガン、調子悪いよう。ストレス溜まる・・・

761 ：７７４ＲＲ：04/07/20 22:37 ID:AsBzamQB

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c63808357

これ、個人的にはなかなか行けてると思うんだけど。
アッパーを２２にしてアンダー無しで乗りたいけど。。。

762 ：７７４ＲＲ：04/07/20 23:44 ID:Ws/gZeGz

折りのＶＪ２２エコパに逝く途中高速で逝きました（鬱
６速１マソ回転で上バンク死亡
プラグの頭が見事に溶け落ちてマスタ
シリンダーあけるのが怖い・・・

763 ：７７４RR：04/07/21 01:28 ID:IoOB6vx/

>>755
本田信者のNSR乗り乙！

764 ：７７４ＲＲ：04/07/21 05:35 ID:LnXxyKvp

>>762
俺のもそうだったけど
Rバンク側のトラブル多いね
Fバンクはトラブル無いのに

765 ：７７４ＲＲ：04/07/21 08:27 ID:xQ37DxO7

さんざん既出だったら申し訳ない･･･。
VJ22（M型）のリアホイルは4.50サイズだよね。
で、ミシュランパイロットH2の場合、ガンマ純正のタイヤサイズの150だと
適正リムは4.00（許容は4.00－4.50）、160サイズだと適正4.50（許容4.25－5.00）。
どちらがベターでしょう？
また、150と160の乗り味の違いも結構あるんでせうか。

766 ：７７４ＲＲ：04/07/21 19:24 ID:VHe61UgA

88年を友人から買います。んでお聞きします。
リアが18インチってのが・・・タイヤの選択肢ないですもんね。高いし。
そこで17インチの他のγのホイールをポン付けできるんすか？
2ストオイルは何を入れるんですか？ホムセで400円で売ってるスズキの純正CCISってのでいいんですかね？

他に注意点ありますか。

767 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/21 19:29 ID:0pxffQDV

サー　ガンマのリアブレーキいじってたら
　　　　リザーバータンクの蓋を止めてるネジを
　　　　バイク中に落とした。
　　　　カウル外してネジ拾ってつけようとしたら
　　　　今度はソケットが中に落ちた…
　　　　しかも何処行ったか見えんという罠…
　　　　面倒臭がらずに落ちないように雑巾突っ込んで
　　　　やっときゃ良かったであります。　サー

ヽ（｀Д´）ノワァァァァァァッァァァァァァッァァァァァッァン!!

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 20:36 ID:irdWDraB

>>766
小加工が必要。22Aのリア周り一式(ブレーキマスターも含め)を
移植するのがいいらしいが、やっぱりマスター付近の加工が必要。
それと車高が変わってくるらしい。
ていうか、オイルやホイールなどその手の話題は過去ログ見れば何回かでてるし、
ガンマ乗りやオーナーズクラブのHPにも時々話題に出てる。
HPのアドレスは、ここで聞かず自分でググルって調べるべし。

769 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/21 20:58 ID:DHLxtTk5

>>766
サー　２ストオイルですが…
　　　　ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/accessory/oil_ch/oil_2.html
　　　　のCCISオイル TYPE02の方が指定オイルであります。　サー

770 ：７７４ＲＲ：04/07/21 21:17 ID:8F3MeywH

排気煙もくもくのいいオイルはありませんか。
後ろが真っ白になるくらいの。

771 ：７７４ＲＲ：04/07/21 21:45 ID:u76c5wxC

>>761
カラーリングのせいかもしれないけど、オレにはシートカウルがデカすぎてちょっと不恰好に見える。

772 ：７７４ＲＲ：04/07/21 21:59 ID:X+X6VaHp

Rホイールのサイズを18インチにすれば
似合うと思うけど

773 ：７７４ＲＲ：04/07/21 23:00 ID:pnQ6Y9IG

1点質問をさせて頂けませんでしょうか
VJ23のアッパーカウルを他車流用しようと考えているのですが、VJ23のヘッドライトはH4バルブ×１でしょうか？
それとも他の規格のバルブ構成でしょうか？

ご存知の方居られましたら御教授のほど、どうか宜しくお願い致します。

774 ：771：04/07/21 23:28 ID:u76c5wxC

>>772
そうか、リアタイヤとシートカウルのバランスがイマイチなんだね。

775 ：７７４ＲＲ：04/07/21 23:30 ID:oBJP7RKr

>>774
スペックが間違っていなければ、リアタイヤは１８０サイズなんで
現物はおかしくないと思われる。

776 ：７７４ＲＲ：04/07/21 23:32 ID:pQkJEpyt

vj23aゲットしたよ。
はやいねーはやい。
今まで400のビッグスクータと250のモタードだったから
なおさらそう感じたのかもしれないけれど。

あとは大事に乗るか...
意外と燃費いいのにびっくりしたよ。

777 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/21 23:33 ID:DHLxtTk5

>>773
サー　VJ23Aヘッドライトはの１２Ｖ　６０／５５ＷのＨ４バブルが一個
　　　　であります。
　　　　ちゅうか現物あるならソッチを見た方が手っ取り早いのでは？
　　　　であります。　サー

778 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/21 23:35 ID:DHLxtTk5

サー　って現物が手元にあるとは限らんですねスマソ
　　　　逝ってきますであります。　サー

779 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/07/21 23:50 ID:4/tOugDK

>>770
最近は、ケムリが少ないものばかりだからな。
昔の、ベル・レイやルブローリィみたく、モクモクのはない。

かといって、草刈機用は使いたくないだろ？

チャンバーに灯油を入れろ。
ノーマルチャンバーなら、片側500ccくらいは入れても大丈夫。
5kmくらいは、モクモクが楽しめるぞ。
ず～っとモクモクしたいなら、チャンバーに灯油のインジェクターを取り付けよう。
アクロの、レシプロ飛行機のモクモクは、そういう機構。

780 ：７７４ＲＲ：04/07/22 00:08 ID:nb7NSMjD

なんて迷惑な・・

781 ：７７４ＲＲ：04/07/22 00:28 ID:2THQ/o3I

愛車SS20にタイプ02入れたら煙が出なくなりました、エンジンが調子いいです。

恐るべし・・・02・・・・・ＶＪ23にも入れてます。

782 ：773：04/07/22 00:44 ID:E0uW5uD4

>>某スレの3殿
素早い御回答どうも有難う御座います。
仕入れを某ネットオークションでと考えているので、現物を見れる環境に無い為質問させて頂きました。
今回はどうも有難う御座いました、これからも宜しくお願い致します。

783 ：７７４RR：04/07/22 01:35 ID:jpbsAbpZ

個人的にオイルは「タイプ02＆ゾイル」がオススメ

784 ：７７４ＲＲ：04/07/22 20:33 ID:fHxmI5iP

ゾイル切れたら妙にエンジンの回転が渋くなった。
漏れの23はブルジョワジーになったのか・・・
ゾイル食わせ続けないとハシラネーとか・・まさかな。

785 ：７７４ＲＲ：04/07/22 21:00 ID:uL85ruGO

>>784
ウチもそうかも。
でも個人的には暑さのせいだと思ってるのだが。
フケが渋くなった時とゾイル切れたときと急激に暑くなった時期が一緒なのだが・・・

786 ：７７４ＲＲ：04/07/22 22:06 ID:HOlpZkcZ

>>779
懐かしいな、ベルレイの植物系のオイル
いい匂いしてたなー
GJガンマに乗ってた頃入れてたよ

787 ：７７４ＲＲ：04/07/22 22:52 ID:Xw1FTvK2

ノーマルならCCISで充分だしょ。

この気温だと水温上がって加速渋いの当たり前。
でもガンマ２ｓｔでは冷却いい方だからましだと思うが。

788 ：７７４ＲＲ：04/07/23 00:22 ID:I6vsPfCR

東京では水温が深夜でも例年の夏の昼間並にあがる。
当然加速なんかぜんぜん駄目。
ガンマはラジエターでかいから、それでも今ならNSRに勝てるな。

789 ：７７４ＲＲ：04/07/23 01:09 ID:o0mErCeW

2stは水温上がると加速駄目なのか。
普通に初めて知りますたよ。
レース用ラジェーター高ー

790 ：７７４ＲＲ：04/07/23 01:23 ID:aEG+iw4L

いや、２ｓｔだろうが４ｓｔだろうが同じだろ
逆に低すぎても調子悪くなるし

適正温度というものがあるのですよ

２ｓｔは水温上がりやすいのは確かだけど

791 ：７７４ＲＲ：04/07/23 01:28 ID:I6vsPfCR

>>790
確かにね。
でも夜でもすぐ７０度越える。
かっとぶと８０度越える。

ちなみに低すぎる場合はエンジン吹けません。

４ｓｔの場合は水冷市販車であれば熱たれはまずありません。

気圧、空気密度が馬力を左右するので馬力は夏は当たり前に下がるのが全てのエンジン。

792 ：７７４ＲＲ：04/07/23 01:29 ID:x8NcgBm2

中古で23A買ってからずっと右シリンダーがオイル、白煙吹きまくり。
燃調濃すぎ？排気バルブの所謂おたふく？チャンバーのオイル詰まり？
左シリンダーはキレイな排気なんですけどねぇ･･･。

793 ：７７４ＲＲ：04/07/23 01:31 ID:I6vsPfCR

>>789
水温というよりいわいる熱たれ現象で馬力おちる。
何度も書くが一番の原因は空気密度なんで。

794 ：７７４ＲＲ：04/07/23 01:37 ID:I6vsPfCR

メンテスキルがあるなら試してほしいんだけど、
湿度、気温ともに高い夏と湿度、気温とも低い冬場で馬力チェックなり、ゼロﾖﾝ
なり最高速チャレンジなり比べてみてほしい。
驚くべき差があるよ。

795 ：789：04/07/23 04:58 ID:o0mErCeW

最近何だかモッサリなのは別に調子が悪い訳じゃなかったんだな。
チト安心。ガンマは馬力チェック嫌がられるとかいう噂があるが。
測りに逝っても整備サボってるからノーマルで40出なそうだな・・・

796 ：７７４ＲＲ：04/07/23 12:48 ID:I6vsPfCR

夏はただ走るだけでエンジンに負担かかる時期だから注意も必要。

冬は冬で薄いと焼けるしね。

797 ：７７４ＲＲ：04/07/23 14:48 ID:bWSIP/BF

ラジエター他の400とか大きい奴は付かないんでつかね？
やっぱ加工が必要でつか。

798 ：７７４ＲＲ：04/07/23 17:42 ID:B0qSVLVO

>>796
そうね、新潟在住の２３Aだけどやっぱ今遅いもん。
エンジン吹けないわ。
水温は適正範囲内だけど吸気温が高いからかな。

799 ：７７４ＲＲ：04/07/23 19:15 ID:I6vsPfCR

>>797
ガンマのラジエターは２ｓｔレプでは最大だと思うよ。
だから熱には強いほう。
ただ、今年の暑さは異常だから諦めた方がいいよ。
７９８さんの言うとおり、つまり空気密度の問題で冷却強化しても
速くはならないよ。

800 ：７７４ＲＲ：04/07/24 06:24 ID:c7RBcme6

RG800Γ（S4）

801 ：７７４ＲＲ：04/07/24 11:41 ID:VVVrM7x7

ラジエターならオートリメッサでレース用のビッグラジエターがあるよ。
ただしノーマルのカウルだと干渉しすぎて思いっきり削るしかないけど。
それに（たしか）16万くらいするし、今もあるかは分からないけどね。

どうしても欲しかったらベガスポーツで作ってくれるよ。
1年くらい前に現品はないけど注文したら作ってくれるって言ってた。
こっちは8万くらいだったと思うよ。
ノーマルカウルにつくかは要確認。

ラジエターじゃなくて導風板（シュラウド）も作ってあげれば
より冷却効率は上がると思う。
メリッサでも扱ってるけど、自作した方が金かからないしいいよ。
メリッサのでもノーマルのカウルだと干渉するから削るしかないし。

802 ：７７４ＲＲ：04/07/24 12:43 ID:EnWIBiP6

そんな無駄金使うのもったいないよ。
だってラジエターでかくしたら、今度は冬あったまりずらい訳だし。
一月なんだから我慢しろ。

803 ：７７４ＲＲ：04/07/24 16:41 ID:+cpTn1FY

>>800

　残念、ストロークがなりない。＜２００γシリンダー×４

804 ：７７４ＲＲ：04/07/24 18:34 ID:EnWIBiP6

２２ガンマのリアタイヤ１６０/６０にした事ある人いる？

805 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/24 23:36 ID:c+Zpl5Xz

サー　本日はホント暑かったです…
　　　　つうか走ってたら鼻血出であります。　サー

　　　　　 Å
　　　　<('д`;)ゞ　ﾒﾃﾞｨｨｨｨｨｨｯｸ!!

　　　　

806 ：７７４ＲＲ：04/07/25 02:59 ID:SXQYm9tb

>>801
ベガスポーツのラジエターもカウルカット必要です。

導風板（シュラウド）はレーシングマニュアルに型紙がありましたよ。
たしか、1,2倍くらいに拡大して作ってねって書いてあったような。

VJ23aの話です。

807 ：７７４ＲＲ：04/07/25 21:20 ID:2kvsMgti

暑いね。

ネタ無いんだけど、

そろそろ落ちそうなんで上げときます。

808 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/25 21:44 ID:3NBUpy/j

サー　タイヤ新品に換えて1000kmも走ってねーのに
　　　　釘踏んだであります…
　　　　つうか前タイヤを換えた時もそうだったし
　　　　その前も…ヽ（｀Д´）ノワーン
　　　　であります。　サー

809 ：７７４ＲＲ：04/07/26 00:00 ID:6cXFSPVx

>>808
漏れの家の前が酒屋で空き瓶回収してきてはドラムカンに叩き割って詰め込んでる。
んで、GPR70前後新品買って貰ったよ…。
それでも懲りずに詰め込む為に叩き割ってるけど。うちの前の酒屋の前を通れば新品タイヤ買ってもらえる事が判明！

810 ：７７４ＲＲ：04/07/26 11:00 ID:Bec8Ak5f

>>808
誰かも書いてたが、俺もあんた好きだ。
ガンガレ！

811 ：７７４ＲＲ：04/07/26 18:37 ID:astXEXog

どなたかVJ23をインジェクションにしてる漢はいませんか？
いや、マジでトライしようか、悩んでるんだが。

812 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/07/26 19:19 ID:Tm2xh45J

>>809
サー　そ、そのうち酒屋がタイヤ屋に変わってたりして…
　　　　であります。　サー

>>810
サー　ありがとうで御座います。
　　　　あなた方のおかげで今後の人生やっていける
　　　　であります。　サー

813 ：７７４ＲＲ：04/07/26 23:16 ID:c47ReXi4

>>810
以前どこかのスレでNSRを
試行錯誤でインジェクションに
トライしてるのを見た記憶あるが…

814 ：ウイリーガンマ：04/07/27 00:09 ID:mIgIqvIN

このスレの住人でウイリーやってるヒトっている？
最近やっと一速でフロント上がるようになったんだ
けどさ全然つづかないんだよね。２ｓｔじゃあ２速、
３速とつないでロングウイリーなんて無理かなぁ？
ガンマでウイリーやってるヒトいたらどれぐらいガンマ
でウイリーできるもんなのか教えて。

815 ：７７４ＲＲ：04/07/27 00:27 ID:PxNG2XTp

【お父さん】ウィリー【何発目？】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1088596596/l50

816 ：HD600：04/07/27 01:30 ID:H4guVIFj

T型とV型ってなにが違うですか？

817 ：７７４ＲＲ：04/07/27 01:34 ID:ThGiUwak

>>816
T＝国内
V＝輸出

818 ：HD600：04/07/27 01:36 ID:H4guVIFj

なーるほど。ありがとです。
うちのガンマ、国内仕様なんだけど、チャンバとかCDIとか交換したら
エンジンへの負担大きくなりそうで、少し躊躇してます。

819 ：７７４ＲＲ：04/07/27 10:50 ID:JgVBrRAt

さんざん既出だったら申し訳ないのですが･･･。
VJ22AＬ型STDのリミッターカットは、どうすれば出来るのでしょうか？
色々と調べたのですが、「90年L型にはリミッター制御は無い」とか
「SP１は可能、STDは不可能」等しか視つける事が出来ませんでした。
高速道路で、ぬゆわk位出すと、ぬおわkまで失速して加速出来ませんし
回転数も、レッドまで行きません。(ポジションがNや1速の時はガンガン回る)
リミッターが効いている様に、感じるのですが・・・
詳しい方の情報を求めます。(･人･)

820 ：７７４ＲＲ：04/07/27 11:14 ID:CvmlUwXz

漏れのはM型ですが、
ダイナモで計測した数値を見ると５速からリミッター（点火カット？）が効くみたいです。

使った事無いのでわからないけど、M-MAXから「レーシングオフリミッター」が出てます。
これじゃ駄目なのかな？

821 ：７７４ＲＲ：04/07/27 12:07 ID:5VfIkeOs

レス有難う御座います。
私もM-MAXに問い合わせたのですが「90は、SP専用しか無い」との事らしいです。
サービスMの電装図を見ても、何処で制御しているのか理解できないので
(SPと配線が若干違うので付ける所が判らない)取付を控えています。
緑に黄色のラインの線に割り込ませるだけの様ですが
STDには、その色合いの線が無いのです。

822 ：７７４ＲＲ：04/07/27 15:42 ID:CvmlUwXz

漏れの持ってるカタログだと’９０用はSPって書いてなかったのでSTD用かと思ってました。
でも、M-MAXに問い合わせたんだったらSP用なんでしょうね。

んで、ここからは妄想なんだけどニュートラルセンサー常時ON状態にすればリミッター効かないんじゃないかな？
出来たとしても禿しく強引な方法ですけどね。

役立たずで、すまんです。

823 ：７７４ＲＲ：04/07/27 18:02 ID:WsUdNTFr

未確認なのだが、SPはスピードのみで、STDはレブとスピード両制御らしい？
高く付くが、スガヤのCDIポン付けが手っ取り早いかな。

824 ：７７４ＲＲ：04/07/27 19:09 ID:ioZbtrLl

sugayaECUはpwjの無いSTDに付けると焼きつきやすいですよ。
上の方が書いているようにデータで出力すると５，６速の上のほうで点火
カットが入っています。
安全考えると逆車かアプのECUがいいのでは？
ちなみに両方ともECU交換ポン付けだけでは全く速くはなりません。

あと車の改造ロムやってくれるショップに持ち込めばやってくれるんじゃないでしょうか？
私は某HPを参考にヤフオクで中古ECU買いました。
速くはなりませんでしたが、メーター振り切ります。

825 ：７７４ＲＲ：04/07/27 21:34 ID:TwNL/Oaq

今日やっとピストン交換と排気バルブ交換終わりました。
慣らしってどんな感じでやればいいんでしょうか？

826 ：７７４ＲＲ：04/07/27 23:15 ID:/1GlZ9mw

6000rpm以下で500kmは汁。

827 ：７７４ＲＲ：04/07/28 03:22 ID:EnH9DoRJ

補足。
高速なんかで６速固定で距離を稼いではイカン。
各ギヤ、いろいろな回転数では汁。

828 ：７７４ＲＲ：04/07/28 09:00 ID:9dxuYO6R

ノーマルならSPとSTDのECUは同じだよ。

829 ：88れすとあ：04/07/28 21:54 ID:KLg4Wo3/

皆様ご無沙汰です。
試験が受かったっぽいです。
明日の別口の試験が終り次第帰宅して、明後日にはブラインドナットとリベッタ買ってきﾏｽ。

携帯から初記念パピコ＠東海道ｼﾝｶﾝｾﾝ

830 ：825：04/07/28 23:28 ID:yR0vxzQJ

>>826.827
サンクス！！

831 ：７７４ＲＲ：04/07/28 23:41 ID:ghCmfbbT

>>828
そりゃデマだ。実際にパーツカタログで調べ直したから違うと断言できる。

L STD:22D00 / SP:22D20 / SP2:22D40
M/N STD:22D60 / SP:22D70 / SP2:22D80
P/R STD 23D30 / SP:23D40

な、違うでしょ。ちなみに海外仕様はまた別にある。

832 ：７７４ＲＲ：04/07/29 00:16 ID:k/jMW/QY

>>824
車のショップに持ち込んでもやってくれないと思うよ。
ゴムに埋まっている上に掘り出しても内蔵ROM読み出し禁止のワンチップ使ってるから
簡単じゃない。ROMが簡単に読み出せるんならオレが10年以上前に作ってる。

833 ：７７４ＲＲ：04/07/29 00:27 ID:k/jMW/QY

>>822
その考え方は合っている。実際にこの方法が海外サイトで紹介されているのをみた。
ニュートラルに入っているのが判らないので使いにくいと書いてあったけどね。(^^;
でもフルパワーにはならないよ。高速ギアでも低速ギアと同じだけのパワーが出るだけ。

834 ：７７４ＲＲ：04/07/29 00:39 ID:oSTNHmsV

γスレがあるんですね。すいません。マルチになっちゃいますが、
通勤路の途中にある400γが激しく気になってまして、どなたか
400γ、500γ、500γ逆車のインプレってしてもらえませんか？

教えてくんですんません。

835 ：７７４ＲＲ：04/07/29 12:07 ID:QQGntK90

1､8､･･･排気バルブアクチュエータの位置センサー、及びスロットルセンサーの主回路。そのポテンショメーター回路うちの、+12Vと-12V。
2･･･スロットルセンサーの検知回路
9･･･排気バルブアクチュエータの位置センサーの検知回路
3･･･ニュートラルスイッチへの+12V
4･･･排気バルブ試験用端子（シートの下にあるアレ）
5､6､12･･･CDIへのパルス信号を送る回路。
7･･･不明
10･･･サイドスタンドスイッチへの+12V
13､14､20･･･パルサーへの回路
16､22･･･ソレノイドへの信号回路
17､24･･･排気バルブアクチュエータのモータ駆動回路
11､15･･･空き端子
19･･･タコ・メータへの出力
21･･･ニュートラル・ランプへの出力信号

なのでECUはSPとSTD互換性あるので変えても問題ないよ。
ただ２２D００のみ問題出る可能性はある。
パワーUPしなくていいならM-MaxリミカはL型STD以外には対応している。
Pwjの制御をするかしないかの違いだけ。
sugayaさんはSTDに同社CDI付けても無問題と言ってますが、焼きやすいのは事実。

836 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/07/29 12:42 ID:TQJRKYBn

>>835
ヲイヲイ。
その表は、ヲリが某サイトに投稿したものぢゃないか。
まあいいけどね。
ついでに7番がドコに逝っているか、調べてくれよ。
多分、ギヤポジションだろうけどね。

>>ただ２２D００のみ問題出る可能性はある。
なぜ？？

>>Pwjの制御をするかしないかの違いだけ。
？？
VJは、電気でPwJを制御していない。だろ？
電気で制御しているのは、TZRくらい。
レーサーは、RSもしてるな。

837 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/07/29 12:50 ID:TQJRKYBn

そうそう。
VJ23乗りに朗報だ。

先日、DQS用TZR-SPR（3XVC）にRC-SUGOのCDIを付けたのだが、これも、23と同じくオイルポンプを電制している。
当然、そのまま交換したのでは、オイルポンプが全開のまま。
TZRでは常套手段らしいのだが、CDIを2階建てにするとのこと。
それをヒントに、やってみたのだが、結果は良好。

要は、両方のCDI（ECU）に情報を与え、オイルポンプの出力のみ、ノーマルCDIから出力させるという方法。

23乗りの方々。23にも応用できると思う。
研究すべし。

838 ：７７４ＲＲ：04/07/29 21:18 ID:k/jMW/QY

>>836
オレは>>835じゃないが、じゃあ７番ピンがどこに繋がっているか調べるかと思って
予備のハーネスを持ち出してきたが、あのピン配列ってあってるのか？
確かに２つのコネクタはそれぞれ１２ピンで計２４ピンだが、コネクタの刻印を見る
と灰色が1～12番ピン。黒が17～28番ピンになってるぞ。13～16番ピンがどこだ？

839 ：７７４ＲＲ：04/07/29 21:32 ID:h+ullin7

sugayaのecuは輸出用の純正って聞いたことがあるがほんとうかなぁ
確かめたこと無いが、sugayaのは確かに良かった、MAXスピードは
２１０位までかな？セッチングしないと焼きつくのは確かorz,,,,

840 ：838：04/07/29 21:59 ID:k/jMW/QY

すまん。予備を含めて３本のハーネスを確認したら、どうやら12、28という奴の
外に17という奴を発見した。こりゃ型番号だわ。
気を取り直して調べ始めたがやっぱりピン番号が合わん。一般的なコネクタのピン
番号づけだと端のピンを1として下上下って千鳥に番号を取っていくから、16,24が
NC、7が誤挿入防止ピンって感じになるんじゃないかと思うんだが。
手持ちの22D00(L STD)、22D30(UK仕様)、22D70(M SP)、23D70(アプ)だと皆7ピン
が誤挿入防止ピン（ピンが無い）になっているので全てのECUに共通だと思うんだが、
このピンがないところは何ピンになるように番号を振ってる？

841 ：７７４ＲＲ：04/07/29 22:05 ID:k/jMW/QY

>>839
少なくともVJ22A用は違ったよ。
買って比べてみたが輸出用の純正ではなかった。
オートリセッサから発売されているレース用ECUと同じだった。

842 ：７７４ＲＲ：04/07/29 22:12 ID:k/jMW/QY

>>824
pin番号を調べようと思って10年以上前に削りだしたECUを探し出したのでついでに
CPUの型番を書いとく。

NEC　μPD78C12AGQ(A)

843 ：841：04/07/29 22:21 ID:k/jMW/QY

×　オートリセッサ
○　オートリメッサ

844 ：838：04/07/29 22:49 ID:k/jMW/QY

>>836
すまん、本当に疲れているらしい。何でサービスガイドを見ることを思いつかなかったんだろう。
ピン配置は判った。'90と'91の実車をみたら'90だとNC、'91だと緑/黄が配線されている。
サービスガイドをみるとこの色はニュートラルスイッチだった。

845 ：７７４ＲＲ：04/07/29 22:59 ID:h+ullin7

>>841
mm...
違ったのか、でもリメッサのとの違いそう漏れと、友達二人とも９０２２Ａで
こっちがすがや、だちがリメッサで交換したけど、パワーの出方がマイルドだったよ
せってぃんぐの違いか？チャンバーとか総合的にか？
割とリメッサは高速降りなおかｎ

846 ：７７４ＲＲ：04/07/29 23:02 ID:h+ullin7

すまそ９１年２２Aだ

847 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/07/29 23:06 ID:+NWjpvXP

>>838 >>840

ピン番号だが、ヲリの書いたヤシは、マニュアルに表記しているピン番号だ。
したがって、ECU側のコネクタに向かって見ると、

　　　　　　　　ECUの蓋があるほう↑
　　24　23　22　21　20　19　　　　　12　11　10　09　08　07
　18　17　16　15　14　13　　　　　06　05　04　03　02　01
　　　　　　　　　　車体取付け側↓

という配列。
このうち、15　と　11　が、ピンも配線も無かったと思う。

配線色は、
１＝橙/白　　２＝青（青/赤）　３＝青　　４＝灰　　５＝黒　　６＝赤/白
７＝緑/黄　　８＝黒/緑　　９＝黄　　１０＝緑　　１１＝あき　　１２＝茶/白

１３＝白　　１４＝茶　　１５＝あき　　１６＝桃　　１７＝黒/赤　　１８＝橙/黒
１９＝白/赤　　２０＝赤　　２１＝青/黒　　２２＝黄/緑　　２３＝黒/白　　２４＝赤/黒

線色は、元の色/ラインの色　という風に表記。
染色は、年式によって、多少異なる。上記（　）。

848 ：７７４ＲＲ：04/07/29 23:12 ID:Fr4p8OZI

みなさんこんばんわ。
８８年式のVJ21Aにのってます。
走行は２万７千キロくらいです。
最近、１１０００くらいまで回すとなんか回転に速度が追いついてない感じです。
空回りしてる感じです・・・。
どこかの部品交換になるんでしょうか(´・ω・`)

849 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/07/29 23:15 ID:TZIsNQbA

>>844
ヲリのレスが遅すぎたようだな。

7番　緑/黄の線は、ニュートラルスイッチというより、ギヤポジションスイッチ。
パーツカタログでは、ギヤシフトターミナルという名前。

コレの働きが、イマイチ良くわかんないんだわ。
これで、（５）6速を拾って、リミターを掛けていることくらいは想像できるんだが･･･。

850 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/07/29 23:17 ID:TZIsNQbA

>>848
あからさまに、クラッチが滑っています。
耐用限度を過ぎています。
新品に交換しましょう。

もしくは、ギヤオイルにケッタイな添加剤を使っていませんか？

851 ：848：04/07/29 23:21 ID:Fr4p8OZI

>> 騎士鉄十字章柏葉付さま

ああ、やっぱりですか・・・おとなしく交換します・・・（´д｀）
迅速なレスに感謝します。
ギヤオイルは純正なのでケッタイなもんは入ってないと思います。

852 ：838：04/07/29 23:30 ID:k/jMW/QY

>>847
入れ違いになったみたい。余計な手間をかけてしまった。ごめん。

>>845
黒のコネクタに２桁の白いスタンプが押してあるでしょ。今までに１０個以上のVJ22A用
ECUを所持した経験則だが、この数字はKOKUSAN DENKIの型番。まずリメッサか純正ECU
を見てくれ。型番のシールに32910-22D00とかいうスズキ型番があるが、その下にCM7406
(22D00の場合）とかいうKOKUSAN DENKIの型番がある。その下２桁が白いスタンプと同じ
はず。これによりシールが無くても型番を知ることが出来る。
オレの購入したスガヤECUとリメッサの34mmレース用のものはスタンプが同じだった。
尚、リメッサのものは34mmキャブ用（２種類。途中で切り替わった）と32mmキャブ用
と２種類（３種類）あるよ。

アプRS250用のECUも同じ識別ができるので、シールがなくても２種類ある23D70を識
別できるよ。アプ用ECUとしてスガヤが売っているのが実はリメッサECUと同じという
ことも・・・。

853 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/07/29 23:34 ID:nJFyKQyu

>>842　>>844
キミも削りだしたのか？
ヲリはCPUには詳しくないので、教えて欲しいんだが、道具（アイス）を使っても読み出せないのか？

マシン語の羅列でも良いので、読み出せさえすれば何とかなると思っているのだが･･･。

というか、作り直したほうが速いか？
（果たして、８ビットのパーツは、いまだにあるのだろうか？）

というのも、ヲリの使っているアプECUは、12,500で排気バルブが閉じて、アタマ打っちゃうんだわ。

854 ：838：04/07/29 23:38 ID:k/jMW/QY

>>849
そのとおり。
M-MAXのリミッターカットはギアシフトターミナルとECUの間、まさにこの配線に
割り込ませて誤認識させ、低速ギアと高速ギアの制御を同じにする構造になってる。

855 ：838：04/07/29 23:52 ID:k/jMW/QY

>>853
うん、ROMライタ使って読み出せれば逆アセしてメーカーからピギーバッグかワンタイムを
取り寄せて書き直そうと思って削りだした。で型番を確認、データブックを取り寄せてがっ
かりした。
ICEはCPU毎にプローブ（すごい高価）が違うし、1CHIPだと内部RAM、内部ROMで動作してい
てピンはほとんどI/Oだからロジアナ使ってトレースすることもほぼ不可能。

全部作り直す必要は無いでしょ。点火時期まで制御する必要がないのなら外付けでアクチュ
エータとECUの間に回路を追加すればいい。タコへの出力が12500以下はそのまま、それ以上
だったらそのままホールド。

856 ：838：04/07/29 23:58 ID:k/jMW/QY

ちなみに調べたのは１０年前なので、該当CPUはもうディスコンになっているんじゃないかな。
だから今になってワンタイムやピギーバッグを取り寄せるのは不可能だと思う。
そうなると、プログラムの修正に成功しても基板はそのままじゃ使えないよ。

857 ：７７４ＲＲ：04/07/30 00:18 ID:tGHYeLgf

TZRとかNSRってM-Maxつけるだけで速くなっていいな。
ガンマは５，６速の制御が無くなるだけだろ？
ところでM-Maxってレブリミも解除されるの？

858 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/07/30 00:37 ID:jszaz2Z/

>>838クン。
ウサンクサイくらいに詳しいな。
ひょっとして、お知り合いの、お魚屋さん？

まあそれはともかく、
>点火時期まで制御する必要がないのなら外付けでアクチュエータとECUの間に回路を追加すればいい。タコへの出力が12500以下はそのまま、それ以上だったらそのままホールド。

いわれてみれば、そのとおり。
少し回路を研究してみます。

ところで、VJ22のタコ出力は、電圧のようだが、その制御はどうなの？
5-10mVだとは思うのだが、タコ自身は、バッテリーとの電圧比を表示しているのかな？

いや、調べるのが面倒なだけなんだが･･･。

859 ：７７４ＲＲ：04/07/30 02:16 ID:3zgz6V8c

>>834
スガヤ付きのインプレ。逆車もチャンバーのみの変更と考えて良い。

４００・・・振動少ない、燃費良好（ツーリングで１５キロ程度。そんなに良くないかｗ）
　　　　　パワーバンドは7000～11500。10000で少し落ち込むが、11000から上でまた伸びる。
　　　　　整備されたエンジンなら、後輪７０ｐｓ程度。

５００・・・パワーメチャメチャ有る、燃費悪い。
　　　　　町中では4000もまわしてれば、周りのクルマをリードできるほど低速有る。
　　　　　パワーバンドは8000～10500。200まで一気。それから上はじりじりとしか加速しない。
　　　　　（カウル形状のためと思われる）
　　　　　整備されたエンジンなら、後輪９０ｐｓ程度。

車体は、直進安定性はあんまり無い。ポジションは楽で、カウルもすごい効果ある。
ブレーキはあんまり利かない。要改善。
コーナリングは素直で、スパルタンなレプリカという感じではなく普通のバイクだなぁと思う。
VJ21Aなんかと比べると、普通に曲がるので実は初心者にもお勧め。ただし整備されてれば（ｗ

860 ：７７４ＲＲ：04/07/30 16:27 ID:tGHYeLgf

なんか１０日ぶりにガンマ乗ったら１速に落とすときだけやたらショックが
あるんですけど、何ででしょう？
１、他のギアはスムースに入る。１速だけがつんとショックがある。（２から落とす時のみ）
２、高回転でクラッチが滑っている感じは無く加速はちゃんとする。（停車時ギア入れて
回転上げても走り出さない。スタンド乗せて試しても後輪は回らない）
３、ギアオイルは４ｓｔ用５ｗ５０を２０日ぐらい前に交換したばかり（その後走行は３００㌔
ほど。１０日前に乗った時には特に問題無し）

原因教えて、エロイ人！

861 ：860：04/07/30 16:32 ID:tGHYeLgf

補足
１、はニュートラルから１に入れるときはショックは特に大きくなく、２から１
に落とすときのみショックが大きいの意味です。
２、はギアを１に入れてクラッチを握ってアクセルを煽った状態のことです。

ちなみにクラッチは湿式、STDです。

862 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/07/30 18:31 ID:BuSQ9nbZ

>>860
回転はアイドリング付近で、信号などで停止するときに、クラッチ握りっぱでギヤダウンするときだろ？

VJ21　J型初期は、ローギヤに問題があったので、対策部品が出ていた。
メタルがニードルベアリングに変わってたっけな。
タマタマ　ドライブシャフトを交換したときに、セットで付いてきたので、聞いてみるとそんな症状の対策らしい。

VJ21以外でも、その部分のベアリングが傷むと、同じ症状になるんじゃないかな？

スロットル煽ってシフトダウンすれば、ショックが無いのなら問題なし。

863 ：860：04/07/30 19:03 ID:tGHYeLgf

>>862
ああ、ずばりそれ！（でも３０００ぐらい回っててもなる時はある）
煽ってギア落とすと何とも無いから、ギアか・・・と実は思ってた。
ちなみにVJ22です。

問題無しなんですね？エロイ人？？

864 ：860：04/07/30 19:11 ID:tGHYeLgf

>>862
ちなみにエロイ人のコテハンは何て読むんですか？
私も４０年生まれのｵｰｻﾝです。。。

865 ：７７４ＲＲ：04/07/30 22:16 ID:JFKpLZW6

>>864
「きしｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･つき」ってよんむんだよ！！
それと「きしｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･つき」さんの事エロイ人って言うな！！
「きしｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･つき」さんはとってもすごい人なんだぞ！！

・・・・マジでなんて読むんでしか？

866 ：７７４ＲＲ：04/07/30 22:20 ID:8HjjJQbf

きし鉄十字章柏葉つき　って読めばええんちゃう？

867 ：860：04/07/30 23:20 ID:tGHYeLgf

「鉄騎兵飛んだ」だったかな？
昔そんな感じのモトクロスの映画があった。
何か意味あるんですか？

868 ：838：04/07/30 23:36 ID:+VjL3++8

>>858
＞ウサンクサイくらいに詳しいな。
そうか？
VJ21Aとの付き合いは'89を新車で買ってからだから15年になるし、VJ22Aも'90と'91を中古で入手して
長いからなあ。それなりに金と時間をかけて試行錯誤してきたからこの位の知識はあたりまえだろ。
胡散臭かったら信じなくて結構。所詮2chだからな、多分何の根拠も無い発言だったりするぞ。(ﾜﾗ

タコメーターに関してはオシロ繋いで調べれば一発だけど、興味が無かったので調べてない。

869 ：７７４ＲＲ：04/07/31 11:20 ID:3xMXcsZs

M-Maxのリミッターカットってレブリミもカットされるんですか？
普通はなんかメーターの配線の端子につけるみたいですが、ガンマ用は
なんか４本コード出てるみたでどこにつけるんでしょうか？（ECU?)
もし付けた事あるひといたら効果とか教えてください。

870 ：７７４ＲＲ：04/07/31 11:25 ID:wTPuXUg4

871 ：７７４ＲＲ：04/07/31 13:07 ID:z785FyXe

スピードだけ解除だよ。
レブ解除しても壊すだけだよ。

872 ：７７４ＲＲ：04/07/31 14:08 ID:MMM0iM1A

2ｽﾄにレブリミッターってあるの？

NSRはないみたいだが。

2ｽﾄってエンジンの回転限界よりさきに頭打ちになるから
レブリミッター付いてない悪寒

873 ：７７４ＲＲ：04/07/31 15:59 ID:WtZuw4iF

SPはスピードリミッターついてないと聞いたけど？
ウチのT型はどノーマルだけど190くらいまでは出る。
150からの加速は遅いけど。

874 ：７７４ＲＲ：04/07/31 17:06 ID:3xMXcsZs

ECUにレブもスピードもリミッター書き込まれてますよ。
＞＞８７１
スピードだけですか。

タコメーターって安全見てノーマルは実際より高く表示してるからね。
じゃあアプECUにM-Maxつけても駄目か。

875 ：７７４ＲＲ：04/07/31 21:11 ID:3xMXcsZs

つーかお前ら本当は何にも知らないだろ？
M-Maxに質問メールしてたのがさっき帰ってきた。
資料などは購入者にしか出せないがRGV２５０のリミッターカットは
スピードリミッターカットと高回転域の制御って書いてきたぞ！
それってレブリミをある程度上げるって事だろ。

知ったかぶりじゃなく、本当にM-maxリミカ使った事ある人教えて。

876 ：７７４ＲＲ：04/07/31 22:14 ID:3xMXcsZs

http://www.prahan.x0.com/taro/vjlist.htm

この表によると８８以外はリミッター付き
と言っても糞ECUによるリミッターのはず。
国内ノーマルECUだと１８０㌔＋a １３０００回転前後のはず。
スピード、タコ共にメーターはいいかげんだから差はあると思うが。

ただこの表の３２パイって３２X２８だからな～。。。。。

877 ：７７４ＲＲ：04/07/31 22:20 ID:MMM0iM1A

>>875
＞高回転域の制御＝レブリミをある程度上げる

何でこう解釈するの？

878 ：７７４ＲＲ：04/07/31 22:26 ID:3xMXcsZs

>>877
じゃあ何？（ｗ
４本のコードとアースしか出てないよ。（M-Max)
まさか点火時期でも制御しちゃうのかな？（ｗｗｗ

879 ：７７４ＲＲ：04/07/31 22:26 ID:Q8ATSUiQ

>>875
シッタカ君の外にも過去にまともな発言がいくつかあるから、読んだ上で自分の頭でも考えてみ。
M-MAXリミッターカットは低速ギアと高速ギアの制御を同じにするっていう発言があるだろ。
同じ回転数で高速ギアだったらどうなる？

ちなみに俺が買った時には資料なんて呼べるほどまともなものはついてなかったぞ。A4かB5のペ
ラがついていただけだった。

ちなみに'89用が転がってたから写真にとった。
http://2st.dip.jp/imgbbs/src/1091276215.jpg
ギアポジション船さの間に入れるという話があったろ。緑／黄がギアポジションで、黒がグランド
（バッテリのマイナス）だ。

880 ：879：04/07/31 22:31 ID:Q8ATSUiQ

ちなみにVJ22A用も買ったのでまだどこがに転がっているはずだが、残念ながら
そちらは発掘できなかった。シャシダイ用に買って一度使っただけだから。
基本的な考え方はそちらも同じだ。

881 ：７７４ＲＲ：04/07/31 22:33 ID:3xMXcsZs

>>879
つーかM型以降のはコード５本出てるんだがな？
８８、８９、L型用は５，６速の誤魔化しって事ぐらい最初から知ってるんだが？

882 ：７７４ＲＲ：04/07/31 22:36 ID:MMM0iM1A

>>878
NSR海苔だけど、
もともとそういうプログラムが入ってんｼﾞｬﾈｰﾉ？

883 ：７７４ＲＲ：04/07/31 22:40 ID:3xMXcsZs

>>882
NSRとTZRはM-Maxとチャンバーで速くなるでしょ？
ガンマ用はスピードリミッター解除（ECU誤魔化し）となんだか解らん
高回転域の制御らしい。
だからガンマの場合馬力が上がるわけでは無い。

884 ：７７４ＲＲ：04/07/31 22:49 ID:3xMXcsZs

俺は別にスピードリミッター効果をM-maxに期待してるんじゃ無いんだけど。
ECU変えてるからね。

885 ：879：04/07/31 22:54 ID:Q8ATSUiQ

>>881
Ｍ型以降はギアポジションセンサから出ているケーブルが一本増えたの知らねーの。
１本の線の間に割り込ませるためには２本必要だということを図を書いて説明しなきゃならんのか。

886 ：７７４ＲＲ：04/07/31 22:58 ID:m/uafpMe

すなわち、ECUを何とかしないと
本来のポテンシャルを引き出せないと・・・

887 ：879：04/07/31 23:39 ID:Q8ATSUiQ

やべ、間違えちゃったよ。
ギアポジションを誤認識させているのは間違いないが、もう一本はギアポジションセンサ
からの線じゃないや。面倒だからどの線に割り込ませていたのかは調べないけど。
黒・白だから電源かな？

発掘したから写真も貼っとく。
http://2st.dip.jp/imgbbs/src/1091280512.jpg

888 ：７７４ＲＲ：04/08/01 00:00 ID:g3JJjHfD

M-Maxは23用のﾘﾐｶも出してるけど、これは何か意味あるのか？
国内23のﾘﾐｯﾀｰはﾚｯﾄﾞ手前で一瞬、排気バルブ閉じるとかいうものだよな。
過去ログ見るとM-Maxではこれは解除されんという話だが・・・

889 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/08/01 00:12 ID:WWrRUi82

>>888
サー　プラシーボ効果でライダーのビビリミッターが
　　　　解除されます。
　　　　っと適当に答えてみるであります。　サー
　

890 ：７７４ＲＲ：04/08/01 00:16 ID:iXT4glHg

いろんな説あるけど、１０年以上前だし、ガンマはマイナーなバイクだから
本当に詳しい香具師は少ないんだろうな。

マゾ、貧乏人＝スズキ

そんな俺も貧乏だから５年ぶりバイク復帰はGSF1200で今２２ガンマ。
だってCBやNSRより全然安いから！
速くないし頭くるけど、なんか愛着あるよねスズキって。
それに安いのがｲｲ！

891 ：７７４ＲＲ：04/08/01 00:20 ID:iXT4glHg

>>889
やあ、久しぶり！
俺も君好きだよ。
>>888
ちなみにM-Maxはバンディット２５０Vのリミカも出てる。
あれ最高速度１６０㌔しか出ないのに、俺はそっちのが不思議だった。

892 ：７７４ＲＲ：04/08/01 00:35 ID:KsWWJySf

>>888
そう、それ前にオクで見かけて何が変わるのか疑問だった。
国内仕様のECUは一万回転で一旦閉じるんだっけ。
これって結局EUC変えんと無理ってこと？

893 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/08/01 00:59 ID:WWrRUi82

>>891
サー　感謝、感謝であります。　サー

894 ：７７４ＲＲ：04/08/01 01:49 ID:iXT4glHg

>>887
LとMの図見比べてたら黒白は電源っぽいね。
でも仕組みからして電源とる必要なさそうなんだけどね？
何か意味あるのかな？無いのかな？？

895 ：７７４ＲＲ：04/08/01 05:49 ID:b53ZDGAY

削りだして中身を確認するかと思って途中までリューターで削ったとこで、「何でオレがあの
>>881の為にそこまでしてやる必要があるんだ？」という根本的なことに気がついちゃった。

せっかくだから途中までだが画像を貼っておくわ。対比物を入れてサイズもよく判るようにしてある。
http://2st.dip.jp/imgbbs/src/1091302085.jpg

>>881
是非、購入してくれ。オレは止めん。

896 ：895：04/08/01 06:09 ID:b53ZDGAY

ちなみに、このまま発掘を続けたら少なくとも1.2kの抵抗が顔を出すことは確信してる。
でもアースを取っているのに電源（－）と思われる線に割り込んでいるのは判らないなあ。

897 ：895：04/08/01 07:27 ID:b53ZDGAY

>>894
気になるよねぇ。結局掘り出した。
結論からいうとオレが予想していた構造だった。黒白は全く意味が無い。
黒白の線はモールドの中に入って全く何もしないでそのまま出て行ってる。
このスレにも見事に引っ掛かったヤツがいたが、高度なことをしていると思わせる為の線だ。

http://2st.dip.jp/imgbbs/src/1091308127.jpg

シフトターミナルから来ている緑黄の線はそのままどこにも繋がれていない。
ECUに行く緑黄の線は1.2kの抵抗を経由してGND(黒)に接続されている。
どのギアに入っているか抵抗値で判断しているので、それを低速ギアに固定しているということだ。
完璧に予想通りだな。

>>881
繰り返すが、君が購入するのをオレは止めん。
いや、是非購入してインプレを投稿してくれ。

898 ：７７４ＲＲ：04/08/01 08:22 ID:zK8kIxPc

それはつまり、ここに適当な1.2kの抵抗を噛ませば、まんまリミカになるつー事ですな。

899 ：895：04/08/01 08:28 ID:b53ZDGAY

>>898
その通り。

900 ：７７４ＲＲ：04/08/01 09:31 ID:jJr5aXrb

900

901 ：７７４ＲＲ：04/08/01 10:14 ID:iXT4glHg

>>897
え～電源する～してんの？
意味無いどころかロスじゃん（ｗ
何だこれだけの為に通販でも６０００円ぐらいするの買った人いるのね。。。
＞＞高回転域の制御らしい。
＝ダミーのはったりか・・・
恐るべし、M-Max！

902 ：７７４ＲＲ：04/08/01 10:19 ID:TzcbvWTg

　TZR（SP）とかのは本当にいろんな制御を変更して値段も1万超えるような物なのに
ガンマだけ数百円じゃ返って安すぎてユーザーが納得しないとかｗ

そういえば後方排気TZRも同じような構造でリ解できるらしいが･･･

903 ：７７４ＲＲ：04/08/01 10:39 ID:/1WvJnI/

適当な抵抗だと煙吹くよ抵抗から。ﾏｼﾞ

904 ：７７４ＲＲ：04/08/01 10:51 ID:wtQU9fuo

もう２０年遅角前かな？
規制後50ガンマのリミッタカット自作したよ。
抵抗をかますだけでは能がないので、
ホーンボタンを一回だけプッと押すとそれ以降
解除→メインキーOFFで規制ONに。

リレー一個でできたっけ。

905 ：895：04/08/01 12:45 ID:b53ZDGAY

>>901
いや、高速ギアの高回転域での点火を低速ギアと同じにするという動作になるので「高回転域の制御」は
嘘ではない。

＞何だこれだけの為に通販でも６０００円ぐらいするの買った人いるのね。。。
つうか、オレも買った一人なんだが。orz
でも当時はまだ仕組みをよく理解してなかったしさ、中古で安かったから勉強代と思ってる。

906 ：７７４ＲＲ：04/08/01 12:55 ID:g3JJjHfD

つまりM-Maxのﾘﾐｶは地雷だという事でFAですか

907 ：７７４ＲＲ：04/08/01 16:13 ID:iXT4glHg

>>905
制御と言えない事も無いけど・・・低速と同じにするとM-Maxには正直に言って欲しいが。。。

>>906
いや、地雷では無いんで無いかな？
ただ数百円の物、まあパッケージ含めて１０００円しないものをぼったくってるだけかと。。

908 ：７７４ＲＲ：04/08/01 16:25 ID:fXOTOv9E

で結局、L型STDのバーイは、どうすればイイのでつか？
緑/黄の線が、ないんスけど・・・

909 ：７７４ＲＲ：04/08/01 17:48 ID:iXT4glHg

>>908
ＥＣＵは２２Ｄ００じゃないの？
（Ｌ型のＳＴＤは良く解らないんだけど）
ＳＭ見ると７番て書いてある線に、ＥＣＵ側からに1.2kの抵抗（Ｌは１，５ｋかもしれん？）
かましてマイナスにつなげばいいんでないの？

結局２２は７番がギアポジは共通みたいだからそいつに誤魔化し入れればいいだけじゃないかな？
Ｍ－Ｍａｘが２２ガンマ用２種類出しているのは、線の数は全くダミーで抵抗値が違うだけみたいだから。

910 ：909：04/08/01 17:59 ID:iXT4glHg

なんか文章能力低いんで解り難くてごめんよ。

要するに、上スレとＳＭよく見て、７番（ｷﾞｱﾎﾟｼﾞ）のコードたどってつなぎ目探すか
ちょんぎって、ＥＣＵからに１，２ｋの抵抗→マイナスに流す。（バッテリーのマイナスでいいんでない）
切った反対側の線は放置って事でいいようです。

911 ：７７４ＲＲ：04/08/01 18:44 ID:Bsws2uwV

>>837
オイルぶりぶりのリメッサCDIを遊ばせてるので、非常に興味があるのですが

2階建てにしたあとは、
オイルソレノイドだけ単独で純正CDIに、
バッテリーとスロットルセンサを並列で純正&改CDIに
繋げばＯＫ？
メーターに伸びてる奴も並列で純正CDIに繋いだ方が良い？

3XVのケースでいいからアドバイス頂ければ幸いです。

912 ：８６０＆９０９：04/08/01 20:09 ID:iXT4glHg

ちょっと先ほど近所までガンマで出かけました。
加速中突然ガガガガと音がして失速。（２速６０００回転）
クラッチ握って慌てて停車。エンジン停止。
え～クラッチ？と思い、ニュートラルに入れてエンジン始動。
クラッチ握ってギアいれる。あれクラッチ切れてるな？
そんでクラッチをゆっくりミートするとまたガガガガと音がして空回りしてる感じ。
１速壊れたか？と思い２、３速それぞれで試すが同じくががががと空回り。
いや、まいった。汗だくで今押して帰ってきた。
とりあえず、どのあたりから見たらいいですかね？（来週の作業なんですが）
外も暗いんでカバーもまだ明けていません。

どのあたり逝ったか想像つく人います？
教えてエロイ人！
２２ガンマ、湿式クラッチ。
不動車からおこしたんで走行距離は不明です。

913 ：895：04/08/01 20:19 ID:b53ZDGAY

>>908
'88STD、'88SP、'90STD、'90SP2はギアポジションによる制御をやってないんじゃない？
この４車種はニュートラルセンサーしかないように見える。実際に確かめた訳じゃないけど。
'90STDと'90SP2の7番ピンにはケーブルが接続されてないよ。

どうせこの方法では各ギアの差を無くすだけでフルパワーにはできないから、ECUの交換を
検討したらどうだろう。

914 ：７７４ＲＲ：04/08/01 20:21 ID:LNTjRHpM

>>912
クラッチを止めてるナットが緩んだ鴨ね。

915 ：左コーナー：04/08/01 20:21 ID:ws43sCbH

こんばんは。VJ23について質問させてください。
右ステップのリアブレーキユニット付近に３つケーブルみたいな物がついています。
一つ目はブレーキオイルのホース。
二つ目はリアブレーキキャリパーに伸びているケーブル。
三つ目はシートに伸びているケーブル。三つ目は何の働きをしているんですか？
シートに伸びているから電気系統かなと思っています。
分かる人教えてください

916 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：04/08/01 20:34 ID:LFYLVaF8

>>915
サー　リアブレーキランプのＯＮ、ＯＦＦに使ってる
　　　　ラインなのでは？
　　　　であります。　サー

917 ：７７４ＲＲ：04/08/01 20:35 ID:V9Oy9UEL

それは加重センサーだよ。
踏み込み具合で駆動の駆かり方を制御してます。

918 ：７７４ＲＲ：04/08/01 20:45 ID:tHnuzUnG

>>917
エェェ！（・Д・
今までは緊急時に踏み込むと作動するＶマックス発動センサーだと思ってました

919 ：左コーナー：04/08/01 22:17 ID:/LgPJIpv

早速のレスありがとうございます。

920 ：７７４ＲＲ：04/08/01 22:33 ID:g3JJjHfD

えっ917が正解なのか？

921 ：８６０＆９０９：04/08/01 23:11 ID:iXT4glHg

>>914
え、それって６本のナットの事？
冷静に考えるとおそらく６ギアは問題ない気がする。
クラッチつなぐとガガガガって音するから回ってるって事だし。
ドリブンがからまわりしてるかシャフト折れのような気がするが。。。
来週分解でそれから部品注文だと当分乗れないよ～
ｳｧﾝｳｧﾝ！
お金もったいないけどバイク屋出そうかな？
でも押していける近所にバイク屋無いし・・・・

922 ：７７４ＲＲ：04/08/01 23:24 ID:/owtLQX8

>>920
正解。俺のはセンサー切ってあるんで常に荷重が抜けまくりの
ジャックナイフがデフォルト姿勢になっています。

923 ：７７４ＲＲ：04/08/02 00:09 ID:j31M3I5N

おまいら遊び杉w

924 ：834：04/08/02 01:37 ID:9z5n6Gdc

>>859

おおきに！
ほんとは５００逆が欲しいんだけど、ないんですよねぇ。雑誌で見つけても
すんげー高いし。

925 ：88れすとあ：04/08/02 09:08 ID:YYJCggvc

すんごい亀レスですが…。
「ブラインド・ナット」（→エビナットという製品名ですた）というシロモノを打ち込んでみました。
つか、（ブラインドリベッターみたいな専用工具→）ナッターがこんなに高いとは…。
そして打ち込まれたナットをドリルで除去してたらフレームパイプの中にポトリ…ｳﾜｧ…
泣きながら、抜き取り作業ですた。
強引ですが、頭を取って逆さまからナットの「引き抜き」をしたほうが綺麗に取れる予感。
エビナットがアルミ製だったら鬱ですが…。

そんな感じで微妙に進行中の88れすとあでした。

926 ：７７４ＲＲ：04/08/02 11:05 ID:M2xqiQWW

IDがWWなので記念ﾊﾟﾋﾟｺ

927 ：７７４ＲＲ：04/08/02 11:17 ID:klJAv9b5

俺の21、シフトペダルがグンニャグニャ曲がるんだが
他にそんな人いないよね…？

928 ：７７４ＲＲ：04/08/02 12:53 ID:6hU3U0Uo

>924
何で逆車欲しいの？
パワーはチャンバーかえれば同じだし、
かえって燃料計がないから不便だぞ。
おまけに国内仕様乗ってるやつらは
輸出仕様羨ましがったりしないよ。　

929 ：７７４ＲＲ：04/08/02 12:59 ID:7zf1NuT6

＞924
逆車専用カラーが欲しいとか
＞928
禿同

930 ：７７４ＲＲ：04/08/02 13:06 ID:ndtVxKm+

寧ろ400改のほうがヘッドが

931 ：７７４ＲＲ：04/08/02 13:51 ID:ktlhqe5m

大体スズキが悪いのでユーザーに罪は無いのかもしれない。けど
このバイクに乗る以上の宿命みたいなのはどんなバイクにもあるんでないかい？
確かにバルブが原因で無い場合もあるがバルブを疑うのが文章からしか
判断できない一般的な感じでサ
例えばバルブが固着してても同じ性能ぐらいにキャブで補えるんならそれ良いと思うし
それ以前に性能はどうでアレ気持ちよく乗れればその方法があればよいのかもしれないし
ワイヤーなんかも伸びているとその分補正しないといけなくなるんで閉じ側のワイヤーが
原因の一つでもし伸びてりゃ基準値でも開き気味の方向になっているから
谷の傾向にある意味ドカーンエンジンだが近くなるのは当たり前だし
ある谷の例で見るなら数年前から幾度と無くいろんな人がアドバイスしているのに
それはスルーして延々と谷に不満を書き込み続けてどこと無くメン手する訳でなく
谷が無くなるまで燃料を薄くしたりエアクリにオイルを付着させない等の
エンジンにやさしく無い方法で谷を消してみるなど誤った方向に行ったりしてるのも危ないような
気がするのだか。アドバイスする人間にとっては自分のせいで壊れたりすると
嫌なので素人玄人関係なく妥当的な事書き込んでいるのだから自分のわかる方法以外では
無責任にはかけないような気がする。いや書かなきゃいいのかな？
けど805さんの方法を書いてくれればまたアドバイスの枠が広がるね。
ただ谷が出てバルブ掃除したら良好になったという書き込みが
多ければ薦めるのは当たり前だと思うしけど考えてみりゃ

932 ：７７４ＲＲ：04/08/02 13:52 ID:ktlhqe5m

805>>
>素人はそんなに頻繁にメンテは行わないし、やりたいとも思わないでしょ。
>俺は長い期間、ノーメンテで気持ち良く走れるほうが良いと考える。
>他の考え方もあるよと言っているだけですので。
素人の僕にとってあなたは神様のような方です！！
僕はモモガに対してバルブ固着してたら掃除して
異常が無ければキャブのセッティングぐらいしか思いつきません。
馬鹿な僕にはこの方法がどうすりゃ良いかわかりません
・谷の原因がキャブかバルブかの見分け方法
・固着しててもキャブだけで同じだけの性能にする方法
・キャブで谷を消すためのセッティングの参考
・バルブが不調にならない方法（オイルとか）
ノーメンテで気持ちよく走る方法を教えてくださいm(_ _)m

933 ：７７４ＲＲ：04/08/02 13:57 ID:ktlhqe5m

板違いで書き込んでしまいました
短気筒ガンマスレで谷についてのアドバイスで
こちらのスレの騎士鉄十字章柏葉付サンの301を
コピペされた意見↓
>805 名前：２３A乗り投稿日：04/08/02 10:25 ID:uIvTi15f
>あの方の発言はスバラシイけど、プロ向けの回答で、素人向けではないと思う。
>だからあまり鵜呑みにしてはいかん。
>レースをやっている人向けやいじり好きへの内容かな。
>モモガを無理に排気デバイスだけで片付けるのには一般人には無理があるかと。
>みんながレースやっているわけでは無いのだからデバ掃除の周期はもっと長くする方向で考えないとね。
>つまりキャブセッティングを主体に考えて対応するのがお勧め。
>素人はそんなに頻繁にメンテは行わないし、やりたいとも思わないでしょ。
>俺は長い期間、ノーメンテで気持ち良く走れるほうが良いと考える。
>つまりあの方を批判しているのではなく、他の考え方もあるよと言っているだけですので。
コレに対するレスの誤爆でした
スマソ

934 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/08/02 16:08 ID:yNwa/Au+

雨でレスが伸びたな。
簡単な答えから。
「きし・てつじゅうじしょう・かしわば・つき」
ドイツ軍の勲章の一種。
別に、ネオナチではない。念のため。

>>911
う～ん。
配線図が無ければ、正確なことは難しいな。

キミの想像している方法では、ダメ。
情報は、両方に与えなくてはダメ。

基本的に全部並列に繋ぐことを考えてくれ。
その上で、片側だけ繋ぐものは、
・CDIユニットに逝くもの（点火信号）→リメッサECU
・排気バルブアクチュエータ＆ポテンショ→リメッサECU
・キャブ・エア・ソレノイド→どちらかお好みのECU
・オイルソレノイド→もちろんノーマルECU
・タコ→リメッサECU
・ニュートラル・ランプ系の配線→リメッサECU

あと、ノーマルECUのほうに繋がなくて良いものは、
・スロットルのポテンショの＋12V＆-12Vの電源線。出力線は繋いでおく。
・ギヤポジションがついていたら、これもノーマルECUには繋がない。そのかわり固定抵抗が要るかもしれない。
・サイドスタンド・スイッチは、殺しておく。

935 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/08/02 16:42 ID:yNwa/Au+

>>921
ヲリのは誤診だたかな？

ドライブスプロケットと、ドライブシャフトのかみ合わせの歯が無くなったのじゃない？
このエンジンは、そこがヤられることが多いよ。

カセットミショーソだから、修理は簡単。

936 ：ﾚｽｷｭｰ911：04/08/02 18:44 ID:d9Dbhcwu

>>934
thx。でも、手元のsm見た限りだと、全部並列繋ぎにして
934の指摘のある奴を除いていくと、並列にするのって
バッテリーとスロットルセンサー以外はハザードとか
ウインカーくらいなんだけど。あ、イグニッションは重要か。

あとはやってみるしかないかな？困ったらまたhelpﾖﾛ。

937 ：ﾚｽｷｭｰ911：04/08/02 18:58 ID:d9Dbhcwu

>934
ｺﾞﾞﾒ。よくみたらウインカーやハザードはCDIなんて通ってないや。

メーターを並列にすべきか聞いたのは、まさに
>情報は、両方に与えなくてはダメ。
という発想からだったんだけど、934を見る限り、メーターからCDIへの
インフォバックは無いと思っていいのかな。

だとしたら、配線図を見る限りオイルのコントロールはスロットル開度しか
見てないみたい。

938 ：７７４ＲＲ：04/08/02 19:10 ID:RfSXyhn6

二週間前くらいからガンマに乗りたくて探してたら、91年式くらいのガンマを発見したんですが、冷静に考えると維持（パーツの供給とか）できるのか心配になりました。
みなさんは欠品したパーツはどうしてるんですか？

939 ：８６０＆９０９：04/08/02 20:08 ID:DQTnyu9L

>>935
どもです。エロイ人！
まだ、カバー外してないのですが、とりあえずギア側とクラッチ側は分解するつもりではいます。

＞＞カセットミショーソだから、修理は簡単。

仮にドライブシャフトのかみ合わせの歯が無くなっていた場合、簡単とはどのように
修理したらよいのでしょうか？（注文必要なパーツなど）
軽く説明お願いします。

まだ、それが原因か確認できてい無いのに質問申し訳ありませんが、
簡単に御教授お願いします。
（正直ガンマ暦１年未満。不動車だったから腰上は自分でばらして何となく仕組み解ったが、
腰したはクラッチの中みた程度でよくわかりません）

940 ：８６０＆９０９：04/08/02 21:37 ID:DQTnyu9L

>>935
先生！今度はご指摘通りのようです。
暗闇でスタンドに乗せて懐中電灯で照らしながらカバー外してみました。
スプロケ軸部に削れたての鉄粉少々。
ギアを入れてタイヤを回すとスプロケだけからから回ります。

これってドライブシャフトとスプロケの滑りですよね？
ドライブシャフトとスプロケ買えばいいんですか？
交換ってSM通り外して分解するしか無いんですよね？
都合よくドライブシャフトだけ抜くなんて無理ですよね？

941 ：834：04/08/02 22:14 ID:9z5n6Gdc

>>928
そーなんすか？勉強になります。
逆車との差ってチャンバーの交換で無くなる程度の物なんですか？
それなら国内でいいですねぇ。

>>929
そこまで考えてないっす、、、。昔、ええなぁって雑誌を眺めて
たことを思い出したくらいです。

>>930
教えてくんですいませんが、400改がっていう理由を教えてくだ
さい。

なんか購入しちゃいそうな勢いです。＞気になってる400γ

942 ：７７４ＲＲ：04/08/02 22:17 ID:ndtVxKm+

400と500のパーツの違いってほんのわずかで
ヘッドは400のものを使ったほうが圧縮比があがる
そのせいで、海外の500オーナーは…ってのがこのスレの上のほうにあるはず
手に入れやすければ400を500まであげたほうが場合によっては良いかもしれない

943 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/08/02 22:40 ID:vi8jfXC5

>>940 ８６０＆９０９クン

>これってドライブシャフトとスプロケの滑りですよね？
いや･･･それを滑りと表現されても･･･。
スプラインの磨耗。
ここにもチェーングリスを塗っておくのが、VJ乗りのマナー。

>ドライブシャフトとスプロケ買えばいいんですか？
そのとおり。パツキンとオイルシールは、使えると思うが部品を購入するべし。
パツキン→クラッチケースと、ドライブシャフトのオイルシールホルダ、の2点。
オイルシール→ドライブシャフト

>交換ってSM通り外して分解するしか無いんですよね？
>都合よくドライブシャフトだけ抜くなんて無理ですよね？
うん。それしかない。
クラッチのセンターナットを緩めるのに、特殊工具必要。
特に、ドライブシャフトがイカれると、リヤブレーキで代用できない。

944 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/08/02 22:50 ID:h0fJBU8+

>>937 ﾚｽｷｭｰ911 クン
ECU→タコ　は、出力のみ。すなわち、ECUがタコを動かしているのであって、ECUに情報は与えていない。
回転数は、クランク軸のパルサーピックアップから取っている。

並列に情報を与える配線は、
パルサーピックアップ→2個×2線＝4線
電源→+12V＆-12V。情報というより、コレが無いと動かないわな。
スロットルポジションの出力→抵抗値（＝電圧値）が可変する線。1本。+12V＆-12Vは、リメッサ側だけでよい。

945 ：ﾚｽｷｭｰ911：04/08/02 23:40 ID:FKVDSKa6

>>944
再度詳細なｱﾄﾞﾊﾞｲｽthx!

>回転数は、クランク軸のパルサーピックアップから取っている。
これは同名のパーツを見つけられなかったんだけどsm上の表記にある
ピックアップコイル　の事かな？2ｺあるから数も合ってるし、
もう他にクランク軸付近からの配線は見当たらないし。
充電だけかと思ってました。ピックアップコイル。

余談だけど、smの前半にはギヤポジションスイッチという表記があって
後半及び配線図だとニュートラルスイッチに表記が替わってた。
スズキらしい、といえばそれまでなのかな？

それにしても、smも無しに良くここまで詳細に分かるもんだね。
基本的に自己責任のｶｽﾀﾑでも、孤独と不安に苛まれながらの
見切り発車と、こういうｱﾄﾞﾊﾞｲｽがあるとでは
「やってみるか？」のフットワークが大分違います。多謝！

946 ：８６０＆９０９：04/08/03 00:12 ID:qAtRs1R0

>>944
マゾですか？
SMとにらめっとしながら考えていたのですが。。。
特殊工具ありません。。。
近所のバイク屋（と言ってもかなり遠いけど）テク無しなんで。。。
安くやってくれそうなバイク屋探しに逝ってきます・・・

う～ん図描きながらなら何とかなるかなと思っていたが・・・
悲しい・・・

947 ：８６０＆９０９：04/08/03 00:17 ID:qAtRs1R0

>>943ダダッ
でも同じ人だね（ｗ

948 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/08/03 01:44 ID:parl8Vys

>>945　ﾚｽｷｭｰ911　クン
>sm上の表記にあるピックアップコイル　の事かな？
そう。

>充電だけかと思ってました。ピックアップコイル。
コレで、クランクの回転位置を検出している。
でないと、点火時期をコントロールできないだろ？
当然、回転数も拾えるわな。

ちなみに、点火時期は、ピックアップコイルの信号が入力された後の時間でコントロールしている。
回転数は、ピックアップコイルの信号の間隔時間で計算する。

あと、スロットルのポテンショだけど、テスターをつないでみな。
3本のうち、2本づつ抵抗を計測してみると、ある組み合わせでは、スロットルを動かしても抵抗値が変わらない。
その2本が、+12Vと-12V。
残りの1本が、信号線。この線だけを2つのECUに並列分岐する。

>それにしても、smも無しに良くここまで詳細に分かるもんだね。
カタログなどで、制御の内容さえわかれば、年式で相応なシステムになっている。
すなわち、2stの制御システムは、ドレもコレも基本的には同じ。

949 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/08/03 01:48 ID:parl8Vys

>>946 ８６０＆９０９　クン。
インパクトがあれば、クラッチのセンタナットは外れる。
締めるのにインパクトを使うのは邪道。

ドライブシャフトが新しくなれば、チェーンを掛けてブレーキを踏んでおけば、ナットを締め付けられる。
必ず指定トルクでね。
（ここだけは指定トルクでないと、ヘンなトラブルになりやすい。理由はわからないが、経験則。）

950 ：TypeR：04/08/03 02:04 ID:ht/8Ga0+

割と綺麗なVJ22A、本日納車でした。
初乗りの印象、振動でかい（7000rpm以下）。
シフトダウンでも細かい振動がシフトレバーに。
両手離すと勝手に右に曲がって行く…。
即、購入元にクレームしましたが、他のVJ22Aも同様のようで。
こんなもんですかねぇ…。

951 ：騎士鉄十字章柏葉付：04/08/03 02:35 ID:z4nqXTmS

>>950　TypeR　クン。
振動の件は、文章で伝わりにくいので、ナンとも云えないが。

>両手離すと勝手に右に曲がって行く…。
>即、購入元にクレームしましたが、他のVJ22Aも同様のようで。
>こんなもんですかねぇ…。
そんなことは無いと思う。
個体差や調整によって（フレームの狂いも）多少ハンドルを取られるものもあるけど、あからさまにハンドルを取られるのは異常。
他人の者を含め、今まで乗ったVJでは、事故経歴のあるもの以外は普通に真っ直ぐ走っていた。

多分、事故経歴車か、調整不良。
後輪のチェーン引きの左右の調整が悪いと、多少ハンドルが取られる。（刻印が合っていても）

952 ：TypeR：04/08/03 03:10 ID:ht/8Ga0+

騎士鉄十字章柏葉付さま　レスありがとうございます。
チェーン引きをスイングアームやチャンバーに当たりそうになるぐらい、
右に向けるとまっすぐ走ります。
後輪をまっすぐ合わせると、2,30Km程度の低速では体を目いっぱい
ずらさないと、右に傾いて倒れそうになります。
他のバイクだと止まるまで、両手離しても問題ないのに。
もう一度クレームした方がいいですね。

953 ：２３A乗り：04/08/03 13:00 ID:KiUeCwam

>>952
それはあきらかにおかしいよ。

俺が乗ってた２２Aはそんなにならない。
各部の再組み付けを行ってみては？
フォークの曲がりやその他のゆがみはどうかな？
タイヤの偏磨耗とかはどうかな？

まさかとは思うけど、ちゃんと真ん中に座って運転しているかな？
たまに半分体がずれて運転している人を見かけるので。

954 ：７７４ＲＲ：04/08/03 19:10 ID:mL2w7K8u

というか道には傾斜が付いてるのを知ってるかい？
でも手放し出来ないくらいでもない。

955 ：７７４ＲＲ：04/08/03 20:38 ID:CRMa+lpe

>>950
↑
男爵?

956 ：７７４ＲＲ：04/08/03 20:55 ID:8DbLdpPj

男爵の脳内軍団リスト

TYPE04（非常に有害。放射性廃棄物）

水の星に愛を込めて（人間のクズ。さっさと詩んでね）

TOYOTA（真性性格異常。親にも見放された畸形。）

RDSマン（削除人にウザがられている事も知らず、ストーカーばりのハリキリ具合。）

type-R(大変有害。三半規管を病気で失い、バランス感覚が無い。さっさと免許を返上しろ。）

957 ：７７４ＲＲ：04/08/03 21:07 ID:CRMa+lpe

>>956
↑
男爵のことよく知ってますね。
男爵、最近はどこで仕事してるのかな？

958 ：７７４ＲＲ：04/08/03 23:27 ID:5Hdovhn0

>>957
脳内

959 ：７７４ＲＲ：04/08/04 06:42 ID:ShzQJlhw

VJ22に　NSRのチャンバーが使えると聞いたのですが、本当ですか？

960 ：７７４ＲＲ：04/08/04 09:11 ID:86sjI2xN

>>959
過去にVJ21に入れてました。ｴｰﾓﾝｽﾃｰﾃｸﾉﾛｼﾞｰを駆使して。
22については不明。21と22、似たようなエンジンだから付く鴨？

961 ：７７４ＲＲ：04/08/04 12:43 ID:pNycJEN8

エーモンテクノロジーﾜﾗﾀ

そういえば、「実は22Aには3XVのチャンバーがポン付けで、ドッグファイト入れると
すげーパワーUPするらしいぞ！！」ってウワサを今思い出した。
その時は「へー」で豪スルーしていたが、今にして思えばそんなアヤシ・・・いや
オモシロイ話放っておくのは勿体無いと。

ちうワケで、ダレかドッグファイトチャンバー提供ｷﾎﾞﾝﾇ。

962 ：７７４ＲＲ：04/08/04 13:39 ID:OtFFvXfs

２２Aレーサー用にJhaが
あって凄かったという噂を
聞いたのですが
ありはNSR用をつけてたん
でしょうかね？

963 ：７７４ＲＲ：04/08/04 16:04 ID:3kJVXb2d

ちうかJhaにγのキット作って欲しい。いやマジで。
NSR用カウル＋チャンバー其の他フルキットはおいしすぎる・・・
リメッサもスガヤもイラネーよ