ライテク総合スレ　６コーナー

>>937
つか適切なとこに加重すんのが正しいんだから臨機応変ってこったよ

わからないのでおせ〜て！

意識的な加重がどんなものかわからんが、

意識的にステップを踏んでいることなんて、ないんだけど

>>950
そりゃないだろ。外足ステップのほうが無くたって問題無い。
それよりもバイクのホールドを「外足の太腿とタンク」
「内足とステップの踝ガード」の２つをしっかりホールドすべし。
ラインのコントロールはスピードとバンク角で変わるので体で覚える。
まぁ、左が出来ているなら右も難しくないよ。
でも、公道だと左右でフォームが変わりやすいから
本気で矯正を考えてるならサーキット走りこむと良いよ。

>>953
荷重というのは静的な荷重と動的な荷重があります。

静的な荷重は体重計に静かに乗ってる状態を考えて下さい。
その時いくら右足を踏ん張ろうが片足立ちしようが目盛りの読みはかわりませんね。
一方動的な荷重は体重計の上でジャンプしている状態を考えて下さい。

バイクライディングの荷重を語る時、この２つを分ける必要があります。
静的な荷重で言うと、例えば前傾に伏せたフォームと伏せないフォームで
前後の荷重が変わるとかそーいうの。
動的な荷重で言うと、コーナーに入る前に体をインに落としておいて、
倒す時に上体をアウトに移動するとバイクにはその反動でインに倒れる
力が働くとかそーいうの。

んでステップ荷重の話しだけど、まず静的な荷重はどこで体をホールド
しても結局バイクに掛かる荷重はライダーの重心位置のみに依存する。
体重計を一緒。
動的な荷重でいうと、これも下半身をバイクにホールドして上体だけ
動かすことを考えるとステップだろうがシートだろうがどこでホールド
しても一緒。
ただ下半身でホールドしていないとき（例えばバイクが急激に滑った時等）
はステップに対してバイクのローリングセンターを中心軸にしたロール
方向のモーメントを入力することが出来る。ちょっと特殊だね。

外足は太ももと踝でホールドしてやると上半身が楽になったな。
まぁ色々試して自分にあったのを取り入れていけばいいんでない？

まー結論としては
ステップ荷重というのは普通意識する必要は無い。
やるべき事は下半身のホールド（ブロック）であって、
その為にステップ上で踏ん張るというのは有効な方法。
但し下半身のホールドはステップじゃなくても
シートやらタンクでも出来る。ステップはＭＵＳＴではないということ。

ちなみにオレはココで”逆操舵まんせー”を叫び叩かれた者です。
また叩かれる悪寒。
まー理系的思考が出来てバイクにちゃんと乗れる人間なら分かって
くれるよね？

うむうむ、
固定的な理論ばっかじゃなくてなかなか柔軟な議論になってきた

>>959
あんたも叩かれてまともに考え出したじゃないかｗ
いや、真面目でよいよい

唯一ステップ荷重を意識的に入力するのは切り返しのときかな。
それも大型レプに乗り始めてからだな。
ＮＳＲなら意識しなくても切り返せるはずだけど。

下りでペース上げると、ハンドルバーに体重かかってしまって
レバーの引き込みが弱くなり、
ブレーキングが甘くなってしまうんだけど・・
何か心掛けてることある？

>>961
叩かれて考えた訳じゃないっす。
それに逆操舵は絶対必要ですよん。

ステプ荷重も逆操舵もやってることは一緒

>>964　まぁ信仰の自由は認めるｗ

>>963
下りはあまりブレーキングで頑張らないとか(w

>>965
おーい、全然ちがうにょー。

>>966
絶対必要、とか言うから叩かれるにょ。
逆操舵は重要です、これが正解。
信仰でもなんでもない。二輪車の構造から来る自然の摂理です。

>>967　わかった、意地っ張りなのも認めるｗ

はいそうですか。擁護する気は失せました
さようなら

ＵＦＯキャッチャーだよ。
バイクがぬいぐるみ、両足がアームだ。
遠心力の関係でインの足裏とアウトの膝でバイクをホールド
する感じで、かなりインにステップを踏ん張っている。
外足外してもへっちゃら。片手運転で鬼安定。
外足荷重とか言うのはかなり懐疑的。
どっちかっつーとステップ荷重。
ホールドできればなんでも良いんだけどね。
色んなアプローチ試して自分に合う方法探してくれ。

って読んでて思ったけど、逆操舵の時と同じく、
ステップ荷重の定義を決める必要がありそうだｗ
じゃないとまた言葉遊びに突入する悪寒

>>970
不意にタイヤがスライドした時に無事生還する確率は
外足でホールドしてる方が高い。あくまで理論上の話だが。

UFOキャッチャーでぬいぐるみを持ち上げた状態で言うと、
片方のアームが外れるとぬいぐるみには回転する力が発生する。

これをバイクにあてはめると、イン側の足を踏ん張っていて、
不意にタイヤがスライドするとバイクにはイン側に倒れる方向に
力が加えられてしまう。これは良く無いでしょー。

ということで世間一般では”外足ホールド”が推奨されている訳。
ま、スライドしてない定常状態（直進中とか定常円旋回中）の時は
下半身をどこでホールドしても一向に構わない訳だが。

>>971
”イン側ステップへの荷重”って言葉は、
１．イン側ステップでの下半身のホールド
２．ライダーの重心位置をイン側に寄せる
３．本当にイン側ステップに動的荷重を乗せる
の３つの解釈がありそう。

１．と２．はステップとは本質的には関係無い話しなので、
３．限定にしてくれ。
ま、３．を使うシーンはオンロードでは滅多に無い訳だが(w

>>970
あなたは電車の進行方向に垂直に置いてある椅子に座っている。電車が左方向へ発進する状況を思い浮かべてくれ。

あなたはどちらの足に体重をかける？
右ではないか？これが外足に体重をかけることの答えだ。

>>974
バイクは遠心力と共にバンクさせる乗り物です。
定常円旋回時、ライダーには左右への加速力は掛かりません。
つーことで、はっきり言ってイン側だろーがアウト側だろーが
ステップで体をホールドする必要はあまり無い。
シートでホールドすれば充分なんですよ。

ただ、より下半身をホールドするならステップも使ったほうがいいし、
不意に滑った時はアウト側のステップをホールドしといた方がいい
ってこった。
んーやっぱココってラベル低い？
あ、レベル低い？

>>974
その例だと、右足への荷重は床に対して垂直ではなく、進行方向と逆向きの
ベクトルも混じってるよね。
対して、バイクの外足荷重はマシンの垂直方向と同じ向きだろ。ちょっと例えが
ちがくないか？

ハンドルを付けてみた(w
>>977
その通り。

相対性理論ですか…

>>974
そりゃリーンアウトの時の話になるよ。
座席にただ座ってるわけじゃないでしょ？

つまり光速で動く物体は時間の流れが遅くなる！と言う事か。

>>981
つまりバイク乗りはいつまでも若い、、、って古典的な理系ギャグだな

でも一般相対性理論は間違ってたそうな・・・騙された・・・＿|￣|○


何事もドレが正しいとは限らんという良いたとえだ！！

そんなことより、もっと大事な事は、新スレが立っていないという事です！
TWINさんはもう立ててくれないと思われ。

>>984
他の人が立てればそれで良い話ではないのか

っていうか、スレ立てられませんでしたorz
どなたか宜しくです・・・。

勃てたよ

【上手く】ライテク総合スレ７コーナー【華麗に】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1085857429/l50

＞＞９７８　理系君
前の４７０タン？　アンタただものではないね。
バイクは何乗ってるの？

>>988
581です。
ちなみに470さんは言ってる事は基本的には正解。
バイクは色々。
90年代の250レプリカとか、91〜03の750〜1000スーパースポーツ
市販レーサーの125,250。OFF車やネイキッド、スクーターも少々。

よく考えたらハーレーとかミッション付きミニバイク、ビッグシングル
も乗った。ほぼ全制覇？

>>ステップで体をホールド
ネイキッド乗ってるけど峠で尻すこし後方にずらしてオフセットした時とか
ステップホールドしてたほうがバイクが素直にバンクしてくれたように思う。
そのへんはたぶん体型や車種によって違うんだろうな・・
グリップセンサーはアウト側の内股かな。

コーナーリングばかりじゃなくて
ステップ・・くるぶしあたりを意識する時は、路面の悪い情報を得たい時
側溝や舗装が荒れてる渋滞すり抜け時・・バイクをシビアに安定させたい時とか。
タイヤの動きを得やすいからやってるよー。

藻まいら荷重と体の支持がごっちゃになってないか？

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