【女と密着】高速道路２人乗り【背中にふくらみ】
1 ：７７４ＲＲ：
前スレが埋まったので立てました。
４月には参議院内閣委員会で審議入りか？
４月には参議院内閣委員会で審議入りか？
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2 ：７７４ＲＲ：04/03/24 22:49 ID:8mb07PLy
22222
3 ： ◆Y1RZ250a1w ：04/03/24 22:50 ID:80WYGKor
漏れはまだ２年先かよ！！！！！
5 ：７７４ＲＲ：04/03/24 23:26 ID:rDjHVc0n
背中にふくらみでﾊｧﾊｧするのはシロート
セックスしてない証拠。ぶっちゃけあんまり感じることはない。
上半身の自由を奪わせるような乗り方はしてはいけない。乗り方も間違ってる。
男のふくらみでﾊｧﾊｧするのがプロ
腰と腰を密着させ、ケツを後ろライダーにニーグリップさせる。
一心同体となり、バイクを操縦する。
セックスしてない証拠。ぶっちゃけあんまり感じることはない。
上半身の自由を奪わせるような乗り方はしてはいけない。乗り方も間違ってる。
男のふくらみでﾊｧﾊｧするのがプロ
腰と腰を密着させ、ケツを後ろライダーにニーグリップさせる。
一心同体となり、バイクを操縦する。
正直Fは凄かった！
9 ：７７４ＲＲ：04/03/25 09:49 ID:Yyzo8/8H
10 ：７７４ＲＲ：04/03/25 11:04 ID:goEbZ6YC
ってゆーか、密着すると逆に膨らみは感じ難いんだよな。
ちょっと離れてもらって加減速のたびにﾎﾟﾖﾝﾎﾟﾖﾝする方が萌。
ちょっと離れてもらって加減速のたびにﾎﾟﾖﾝﾎﾟﾖﾝする方が萌。
今日審議なのか？
ﾆﾔﾆﾔ
結局今日の審議は警察法改正案の主旨説明だった模様。
有事法制も関係してるのかな？
なんか、例の裏金問題もあって、二人乗りどころではない雰囲気
次回は3/30日、議題は警察法改正案。
道交法はいつでてくるかな？
まだ委員会に付託もされてない状態だけど
有事法制も関係してるのかな？
なんか、例の裏金問題もあって、二人乗りどころではない雰囲気
次回は3/30日、議題は警察法改正案。
道交法はいつでてくるかな？
まだ委員会に付託もされてない状態だけど
15 ：７７４ＲＲ：04/03/28 16:00 ID:OVi/5QWJ
２０歳以上で、経験３年以上であれば高速道路２人乗り可能になるんですよね？
16 ： ：04/03/28 16:16 ID:2g3xfIQG
２２歳、未経験ですが高速道路２人乗りは可能ですか？
道程は二人乗り禁止。
18 ：７７４ＲＲ：04/03/28 17:45 ID:pLFluFFY
スレタイがエロスレみたいですね。
まずは乗り入れ料金を下げてくれないと入る気がしない
高い金払うくらいならその辺でヤッた方がマシ
しかしそれは周りにいろいろ気を使うし思わぬ邪魔が入る事もある
二人で思い切り楽しみたいなら金払ってでも高速道路で二人乗り
高い金払うくらいならその辺でヤッた方がマシ
しかしそれは周りにいろいろ気を使うし思わぬ邪魔が入る事もある
二人で思い切り楽しみたいなら金払ってでも高速道路で二人乗り
>>15-16
経験は必要なし。二輪免許取得期間が３年以上であればＯＫ。
経験は必要なし。二輪免許取得期間が３年以上であればＯＫ。
さて、明日の10:00から内閣委員会ですが。
まだ委員会委託もされてない状態なので、
話題にあがってもいい頃かと思いますが、
まずは付託された報告だけですかね。
主旨説明はその次かな…？
ﾏﾀｰﾘと、期待しましょ
まだ委員会委託もされてない状態なので、
話題にあがってもいい頃かと思いますが、
まずは付託された報告だけですかね。
主旨説明はその次かな…？
ﾏﾀｰﾘと、期待しましょ
事故って後ろの同乗者が死んだとする。
例えば損害額１億、過失割合５０％の場合、
５０００万は自分が払わなきゃいけない。
うち３０００万自賠責から支払われるが、
残り２０００万はどの保険が適用される？
対人賠償？搭乗者もしくは人身傷害？
だれか詳しい人教えて。
例えば損害額１億、過失割合５０％の場合、
５０００万は自分が払わなきゃいけない。
うち３０００万自賠責から支払われるが、
残り２０００万はどの保険が適用される？
対人賠償？搭乗者もしくは人身傷害？
だれか詳しい人教えて。
25 ：７７４ＲＲ：04/03/30 04:53 ID:8gzZ+T+Q
26 ：７７４ＲＲ：04/03/30 06:30 ID:XVk3vEvB
>>24
四輪の保険と同じだろ？
四輪の保険と同じだろ？
27 ：７７４ＲＲ：04/03/30 06:34 ID:ObgVaiml
高速道路のタンデム走行解禁で搭乗者の保険料も上がる予感がする
28 ：２４：04/03/30 07:40 ID:0iTNYfg3
31 ：７７４ＲＲ：04/03/30 12:06 ID:Eb+T/EzH
高速道路ならタンデムしなくても女性のふくらみが
左手を出せば空気抵抗で・・・
左手を出せば空気抵抗で・・・
32 ：７７４ＲＲ：04/03/30 12:55 ID:a08Tk1ML
34 ：７７４ＲＲ：04/03/30 16:39 ID:8gzZ+T+Q
>>33
そうだよな、いくら大きくても↓この辺くらいまでが限界だな。
ttp://www.farangdingdong.com/FarangDingDong.data/Designs/PoeWasp.jpg
そうだよな、いくら大きくても↓この辺くらいまでが限界だな。
ttp://www.farangdingdong.com/FarangDingDong.data/Designs/PoeWasp.jpg
今日の内閣委員会、警察法の審議ﾀﾞﾀｰﾖ
１日かけて裏金問題の追求ばっかり。
かくして道交法改正案は警察の裏金問題に押し退けられるのであった… (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
１日かけて裏金問題の追求ばっかり。
かくして道交法改正案は警察の裏金問題に押し退けられるのであった… (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>34
いや1000％デカすぎだろｗ
いや1000％デカすぎだろｗ
ちなみに漏れの彼女、ムリにしがみついてBｶﾌﾟのｵﾊﾟｰｲ押し付けてくる。
タンデムシート高いから腰がひけてツラいだろーと思って、信号待ちで
「漏れの背中に腕置いて、肩を掴むと楽チンだよ。」って言ったら、
「やだ。」って言ってさらにぎゅううって…。
カワえぇやっちゃw
タンデムシート高いから腰がひけてツラいだろーと思って、信号待ちで
「漏れの背中に腕置いて、肩を掴むと楽チンだよ。」って言ったら、
「やだ。」って言ってさらにぎゅううって…。
カワえぇやっちゃw
39 ：７７４ＲＲ：04/03/31 22:58 ID:v4ppkvli
>>37
Ｉカップの漏れの彼女は、漏れの肩にオパーイ乗せるよ。
Ｉカップの漏れの彼女は、漏れの肩にオパーイ乗せるよ。
40 ：9：04/03/31 23:00 ID:3L05CaWJ
さて、明日も 10:00 から内閣委員会があるけど、
警察法が既に可決したとなると、次に内閣委員会に回ってきそうな議案は
「国際捜査共助法及び組織的な（ｒｙ」
「暴力団員による不当な行為の防止（ｒｙ」
「道路交通法の一部を改正する法律案」
あたりだと思うので、審議に入るまであと２週間くらいかかるかなぁ
これ以上裏金の話とかの横槍が入んないでくれ～
警察法が既に可決したとなると、次に内閣委員会に回ってきそうな議案は
「国際捜査共助法及び組織的な（ｒｙ」
「暴力団員による不当な行為の防止（ｒｙ」
「道路交通法の一部を改正する法律案」
あたりだと思うので、審議に入るまであと２週間くらいかかるかなぁ
これ以上裏金の話とかの横槍が入んないでくれ～
41 ：∮：04/03/31 23:40 ID:kf4YQQRL
ﾉｰﾌﾞﾗでﾊﾞｲｸ乗ったら
走ってる時ずっと
ﾌﾞﾙﾝﾌﾞﾙﾝｯしちゃうの‥んｯ
だからﾌﾟﾙﾌﾟﾙ揺れないよーに
背中にﾋﾟｯﾀﾘくっついちゃうの‥
走ってる時ずっと
ﾌﾞﾙﾝﾌﾞﾙﾝｯしちゃうの‥んｯ
だからﾌﾟﾙﾌﾟﾙ揺れないよーに
背中にﾋﾟｯﾀﾘくっついちゃうの‥
>>41 おっさん,,,,書いてて虚しくならないか？
43 ：７７４ＲＲ：04/04/01 09:29 ID:jwJAegVy
>>42
41はデブ男だからしかたねーんだろうな
41はデブ男だからしかたねーんだろうな
44 ：9：04/04/01 10:01 ID:A6vu6eKL
道交法審議
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
45 ：9：04/04/01 10:01 ID:A6vu6eKL
46 ：9：04/04/01 10:07 ID:A6vu6eKL
今日は主旨説明だけで終了～早っ。
質疑は後日だって…
質疑は後日だって…
いつも報告おつです
来年の今日解禁になると予言してみる。
50 ：７７４ＲＲ：04/04/02 18:18 ID:WnZJnSsC
２０歳以上で、経験３年以上であれば高速道路２人乗り可能
教育普及の制度化へ
NHKヌーでやてた
いよいよ実現しそうでつね
教育普及の制度化へ
NHKヌーでやてた
いよいよ実現しそうでつね
経験3年って免許とってから3年ってことですな？
まぁモレは何年たっても初心者スレッドなんだよ
まぁモレは何年たっても初心者スレッドなんだよ
ﾋｷｵﾀ、無職、免許無し、バイク無し、彼女居ない暦＝年齢
の漏れもこのｽﾚに参加していいか？
の漏れもこのｽﾚに参加していいか？
昨日の夜、明らかな「据え膳」を
処女はﾏﾝﾄﾞｸｾｰ('A`)
という理由で食わなかった漏れはどうですか？
処女はﾏﾝﾄﾞｸｾｰ('A`)
という理由で食わなかった漏れはどうですか？
むさいのはお互い様だろ、ほっとけｗ
いやね、そりゃ食い逃げのきく相手なら食うさ(´・ω・｀）
いやね、そりゃ食い逃げのきく相手なら食うさ(´・ω・｀）
57 ：７７４ＲＲ：04/04/04 17:18 ID:dFHJ6m9I
ジャケットに脊髄パッド。膨らみとは無縁
下手に処女食って途中下車できないハイウェイ二人乗りがオチでしたか
59 ：１：04/04/05 02:05 ID:pc9u7vTB
タイトルいかかだったでしょうか？
ちょっとエロスレっぽくなってしましましたが、
国会審議入までネタもないことですから、
ネタ投入のつもりで、ちょっと下心を入れてみました。
でも男でバイク乗りなら、女とタンデムするとき、
間違いなく意識するよね？
ちょっとエロスレっぽくなってしましましたが、
国会審議入までネタもないことですから、
ネタ投入のつもりで、ちょっと下心を入れてみました。
でも男でバイク乗りなら、女とタンデムするとき、
間違いなく意識するよね？
60 ：１：04/04/05 02:19 ID:pc9u7vTB
漏れは、タンデムシートはいつも彼女ばっかりなので
もう意識することはなくなったが、
大学の時に、女友達を足代わりに乗せる時とか、
意識しないようにしても間違いなくボッキしてしまってた。
「ああ、こいつも女なんだ。結構でかい乳してるなあ」
とか、それだけだけど、スゴイ嬉しかった。
あと自分のケツに感じる女のふともも（内側）の柔らかさ。
乳とかふとももとか、タンデム以外で接触することなんて
まずないもんな。
それを女友達でもごく当たり前にできるんだから、
そういう時って幸せだよね。
ううーん。最近彼女だけだから、たまには他の女としてみてえ。
昔メル友の人妻と初めて会って、ホテルへ行くのに
タンデムしたら、後ろから抱き締められ、
息子も握られ、発情してるのモロバレだった。
もう意識することはなくなったが、
大学の時に、女友達を足代わりに乗せる時とか、
意識しないようにしても間違いなくボッキしてしまってた。
「ああ、こいつも女なんだ。結構でかい乳してるなあ」
とか、それだけだけど、スゴイ嬉しかった。
あと自分のケツに感じる女のふともも（内側）の柔らかさ。
乳とかふとももとか、タンデム以外で接触することなんて
まずないもんな。
それを女友達でもごく当たり前にできるんだから、
そういう時って幸せだよね。
ううーん。最近彼女だけだから、たまには他の女としてみてえ。
昔メル友の人妻と初めて会って、ホテルへ行くのに
タンデムしたら、後ろから抱き締められ、
息子も握られ、発情してるのモロバレだった。
そういやぁ漏れ処女とは１回も無いです。
実際どうなんですか？処女って、、、
なんか気ばっかり使って疲れそう。
実際どうなんですか？処女って、、、
なんか気ばっかり使って疲れそう。
62 ：７７４ＲＲ：04/04/05 09:50 ID:W99TrC6z
高齢処女はヤバイぞ!!捕まる可能性「大」
63 ：9：04/04/05 18:49 ID:9ZZocQRV
さぁ、スレ立てさん発案の余興もたけなわですが、
明日 13:30 からまた参議院内閣委員会が開かれます。
もしかすると道交法の質疑に入るかもだよ
審議中継 ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php
というわけで、age
明日 13:30 からまた参議院内閣委員会が開かれます。
もしかすると道交法の質疑に入るかもだよ
審議中継 ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php
というわけで、age
――性犯罪者の所在や情報を公開する法律の制定に向けて――
再犯性の高い性犯罪者の情報の公示を求めるため、署名運動を行っております。
ご賛同頂ける方は、ぜひ下記のフォームよりご署名下さい。
頂きました署名は、国家公安委員会に提出します。
【性犯罪防止】ミーガン法 署名WEB
http://www12.ocn.ne.jp/~halx/
コピペして下さい！
＞処女はﾏﾝﾄﾞｸｾｰ('A`)
人によると思うが、これが言いえてるようなｗ
ｾｯｸﾙに持っていくまで、ｾｯｸﾙ中、やったあとのしがらみ（相手による）
もう気つかいまくりだろう。
真面目に付き合う気のある相手以外の処女はﾏﾝﾄﾞｸｾｰ('A`)だけと思う
人によると思うが、これが言いえてるようなｗ
ｾｯｸﾙに持っていくまで、ｾｯｸﾙ中、やったあとのしがらみ（相手による）
もう気つかいまくりだろう。
真面目に付き合う気のある相手以外の処女はﾏﾝﾄﾞｸｾｰ('A`)だけと思う
66 ：9：04/04/06 13:38 ID:e5O1sNSM
道交法質疑始まりますた
高山参考人GJ!!
68 ：9：04/04/06 18:37 ID:e5O1sNSM
今日の参考人質疑
長江参考人（日大名誉教授）
・ 先進国で二人乗りを禁じているのは日本のみ → 見直しは当然
・ 暴走族の心配をする人もいる → 対策が必要
・ 二輪運転者だけでなく四輪の運転者にも効果的な教育が必要
・ 罰則の強化もいいが、個人の心への働きかけを切望
中西参考人（全日本交通運輸産業労働組合協議会事務局長）
・ 以前から国民の希望があり、色々実験等やってきたが、
今までなぜこんなに時間がかかったのか、また、なぜ今なのか疑問は残る
・ 年齢条件等はどうやって確認するのかが重要
・ 暴走族にはほとほと困っているので、くれぐれもしっかりやって頂きたい
長江参考人（日大名誉教授）
・ 先進国で二人乗りを禁じているのは日本のみ → 見直しは当然
・ 暴走族の心配をする人もいる → 対策が必要
・ 二輪運転者だけでなく四輪の運転者にも効果的な教育が必要
・ 罰則の強化もいいが、個人の心への働きかけを切望
中西参考人（全日本交通運輸産業労働組合協議会事務局長）
・ 以前から国民の希望があり、色々実験等やってきたが、
今までなぜこんなに時間がかかったのか、また、なぜ今なのか疑問は残る
・ 年齢条件等はどうやって確認するのかが重要
・ 暴走族にはほとほと困っているので、くれぐれもしっかりやって頂きたい
69 ：9：04/04/06 18:39 ID:e5O1sNSM
高山俊吉 参考人（弁護士：交通法科学研究会事務局長）
・ まずこの結論を得るのになぜこんなに時間がかかったのか理解不能
・ 高速道路は交差点がなく、幅員が広く、超高度交通安全道路と言って差し支えない
・ 同乗車がいることで危険を高める具体的データはなく、同乗車がいたほうがむしろ慎重
・ 事故時の致死率が高いことを強調するのは不合理（その論理では極論飛行機が最も危険）
・ 普通自動車の平均乗車数が２名を割っていることを考えると、排気量、重量など道路への
影響が小さい二輪の増加は交通量増加の質的向上に寄与
・ 有資格者を20歳以上3年以上に限定したことは、時代遅れの及び腰、安全思想に対して消極的
→ 20歳未満3年未満が高速を走るのに特に危険であることを示すデータはない
→ 一般道路の事故は高速道路と全く違うので、そのデータを基に、若年が危険であると挙げるのは極めて無意味
→ その気になれば海外のデータを調べることもできる
・ 規制改革３ヶ年計画を根拠に挙げることは強い違和感を覚える。規制を徹底すべき場面もある。
・ 二人乗りの解禁を不便の解消として行なうのはおかしい。あくまで危険を増幅するかどうかで考えるべき
・ 現法案はなるべく高速を走らせたくない、不合理な危険視思想、規制意図思想が色濃く残存している
・ 一般道路と同じ１年未満禁止に速かに移行する道程としてという条件付きで、本法案に賛成
たしかに高山参考人、
_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E）
ﾌ /ヽ ヽ_／／
加茂弁護士(ttp://www.kamo-law.com/tv.htm)でなくてよかったな…
・ まずこの結論を得るのになぜこんなに時間がかかったのか理解不能
・ 高速道路は交差点がなく、幅員が広く、超高度交通安全道路と言って差し支えない
・ 同乗車がいることで危険を高める具体的データはなく、同乗車がいたほうがむしろ慎重
・ 事故時の致死率が高いことを強調するのは不合理（その論理では極論飛行機が最も危険）
・ 普通自動車の平均乗車数が２名を割っていることを考えると、排気量、重量など道路への
影響が小さい二輪の増加は交通量増加の質的向上に寄与
・ 有資格者を20歳以上3年以上に限定したことは、時代遅れの及び腰、安全思想に対して消極的
→ 20歳未満3年未満が高速を走るのに特に危険であることを示すデータはない
→ 一般道路の事故は高速道路と全く違うので、そのデータを基に、若年が危険であると挙げるのは極めて無意味
→ その気になれば海外のデータを調べることもできる
・ 規制改革３ヶ年計画を根拠に挙げることは強い違和感を覚える。規制を徹底すべき場面もある。
・ 二人乗りの解禁を不便の解消として行なうのはおかしい。あくまで危険を増幅するかどうかで考えるべき
・ 現法案はなるべく高速を走らせたくない、不合理な危険視思想、規制意図思想が色濃く残存している
・ 一般道路と同じ１年未満禁止に速かに移行する道程としてという条件付きで、本法案に賛成
たしかに高山参考人、
_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E）
ﾌ /ヽ ヽ_／／
加茂弁護士(ttp://www.kamo-law.com/tv.htm)でなくてよかったな…
70 ：9：04/04/06 19:06 ID:e5O1sNSM
他にも、違法駐車なんかについてはかなり鋭いつっこみがありますた。
駐車場が十分に整備されてない2輪にも密接に関わる問題だけに、
時間があったら是非試聴するべし。
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php の 4/6 の内閣委員会
駐車場が十分に整備されてない2輪にも密接に関わる問題だけに、
時間があったら是非試聴するべし。
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php の 4/6 の内閣委員会
おまいがＧＪ。
73 ：７７４ＲＲ：04/04/07 00:21 ID:bRv7xlGr
それで二輪の高速料金ががっつり値下げされる日は来ないのか？
76 ：9：04/04/08 10:33 ID:QCPft9LG
質疑始まりますた
まずは駐車違反取締の話から…
まずは駐車違反取締の話から…
77 ：9：04/04/08 11:36 ID:QCPft9LG
お、二輪の駐車場問題の質問が出てきた。
78 ：9：04/04/08 11:47 ID:QCPft9LG
松井孝治議員（民主）：
「駐車場を整備せずに（特に自動二輪）取締だけ強化するのは、国民の反発を買うのではないか？」
国土交通省：
「本来は利用者が整備すべきだが、それを補う形で助成などして行政がバックアップしている。
今後は二輪を含めた駐車場の整備を推進していきたい」
松井議員：
「全国で自動二輪車の駐車場がどれだけ整備されているのか？」
国土交通省：
「自動二輪の駐車場が幾つあるかは把握していない」
… まずは駐車場法改正汁！
「駐車場を整備せずに（特に自動二輪）取締だけ強化するのは、国民の反発を買うのではないか？」
国土交通省：
「本来は利用者が整備すべきだが、それを補う形で助成などして行政がバックアップしている。
今後は二輪を含めた駐車場の整備を推進していきたい」
松井議員：
「全国で自動二輪車の駐車場がどれだけ整備されているのか？」
国土交通省：
「自動二輪の駐車場が幾つあるかは把握していない」
… まずは駐車場法改正汁！
79 ：9：04/04/08 12:03 ID:QCPft9LG
高速二人乗り ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
松井議員：
「長年取り組んできた問題であり、本法案の中で特に評価できる。せっかく改正しても、
特定の区間は走行を禁止できると、長距離ドライブの安全性のメリットが削がれる可能性がある。
公安の個別の規制は無制限に与えられるのか？」
Ａ：
「高速道路のネットワークが相互に接続している等の特質を十分に考えて判断すべきである」
松井議員：
「地方警察に指導するのか？」
Ａ：
「規制が合理的なものとなるように指導する」
松井議員：
「長年取り組んできた問題であり、本法案の中で特に評価できる。せっかく改正しても、
特定の区間は走行を禁止できると、長距離ドライブの安全性のメリットが削がれる可能性がある。
公安の個別の規制は無制限に与えられるのか？」
Ａ：
「高速道路のネットワークが相互に接続している等の特質を十分に考えて判断すべきである」
松井議員：
「地方警察に指導するのか？」
Ａ：
「規制が合理的なものとなるように指導する」
80 ：9：04/04/08 13:32 ID:QCPft9LG
魚住議員（公明）：
直前の世論調査で８割の人が反対をしているのに見直しをするのは、
無原則な印象があるが、どうなのか。科学的な根拠はあるのか。
警察庁：
内閣府実施の世論調査では確かに７６％の人が反対している。一方、パブコメでは
８割超の賛成がある。事故の調査、二人乗の実験を行なった。その結果、安全教育を
実施した上で有資格者に二人乗りを認めることとした。
直前の世論調査で８割の人が反対をしているのに見直しをするのは、
無原則な印象があるが、どうなのか。科学的な根拠はあるのか。
警察庁：
内閣府実施の世論調査では確かに７６％の人が反対している。一方、パブコメでは
８割超の賛成がある。事故の調査、二人乗の実験を行なった。その結果、安全教育を
実施した上で有資格者に二人乗りを認めることとした。
81 ：9：04/04/08 13:37 ID:QCPft9LG
小林議員（共産）：
施行期日の予定はいつか
警察庁：
施行から１年以内
小林議員：
全ての高速道路で認めるのか？
警察庁：
個別の規制は高速道路の閉鎖性、ネットワーク性を鑑みて行なう。
小林議員：
「首都高、阪神高速環状線は、危険が伴う気持ちがある。
こうした路線ではどうなるのか、現在のみ通しはどうか。」
警察庁：
「警察庁としては、安全性の分析を行なって指導していきたい。」
小林議員：
「安全性の分析とは？」
警察庁：
「事故の発生状況、発生箇所、道路状況を検討する」
小林議員：
「個別の路線の判断については利用者の意見募集はあるのか？」
警察庁：
「パブコメを行なうのかは未定」
施行期日の予定はいつか
警察庁：
施行から１年以内
小林議員：
全ての高速道路で認めるのか？
警察庁：
個別の規制は高速道路の閉鎖性、ネットワーク性を鑑みて行なう。
小林議員：
「首都高、阪神高速環状線は、危険が伴う気持ちがある。
こうした路線ではどうなるのか、現在のみ通しはどうか。」
警察庁：
「警察庁としては、安全性の分析を行なって指導していきたい。」
小林議員：
「安全性の分析とは？」
警察庁：
「事故の発生状況、発生箇所、道路状況を検討する」
小林議員：
「個別の路線の判断については利用者の意見募集はあるのか？」
警察庁：
「パブコメを行なうのかは未定」
82 ：9：04/04/08 14:54 ID:QCPft9LG
島袋議員（無所属）：
「後続車両が轢いたときの責任はどうなるのか？」
警察庁：
「過去３年間で転倒した自動二輪車を轢いた事故は１０件、うち自動車の
運転者に刑事責任が問われた例が２件、うち１件はひき逃げこのように、
これまでも個別に十分に調査した上で、刑事責任の有無を検証している。」
島袋議員：
「事故が増えたら、再度見直すよう強く要請したい」
警察庁：
「教育を十分に行なうことで、事故が起きないように働きかける。二人乗りの
安全運転に関する検討委員会を設立し、結論を得ることになっている。」
「後続車両が轢いたときの責任はどうなるのか？」
警察庁：
「過去３年間で転倒した自動二輪車を轢いた事故は１０件、うち自動車の
運転者に刑事責任が問われた例が２件、うち１件はひき逃げこのように、
これまでも個別に十分に調査した上で、刑事責任の有無を検証している。」
島袋議員：
「事故が増えたら、再度見直すよう強く要請したい」
警察庁：
「教育を十分に行なうことで、事故が起きないように働きかける。二人乗りの
安全運転に関する検討委員会を設立し、結論を得ることになっている。」
83 ：9：04/04/08 14:59 ID:QCPft9LG
可決 ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
84 ：9：04/04/08 15:02 ID:QCPft9LG
あと、黒岩議員（無所属）がパブコメの異常な数につっこみを入れてますた。
黒岩議員（無所属）：
「パブコメの信憑性に疑問がある。15年7月の時点の世論調査では8割近くが反対。
12月のパブリックコメントで96%が賛成している。この解離について説明を求める。」
小野大臣：
「内閣府の調査は無作為の調査であり、パブリックコメントとは実施方法が
異なっているため、数値を比較するのは難しい。」
黒岩議員：
「内容を見て理屈が分かったんです。道交法の他の案件は千件台。二人乗りだけ
1万件超えている。確実に自動二輪車業界の方が寄せたんだろう、間違いない。
邪な感じを受けてしまう。こんなことをしなくても正々堂々議論すればいいのでは？」
警察庁：
「同じ文面のものはなく、組織を思わせるものはない。パブコメそのものが、
数を問題にするのではなく、多くの意見を集めるものと理解頂きたい。」
黒岩議員：
「たった数時間前にパブコメで80%以上の賛成があると胸を張って言ったのはあなた自身です。
非常に大事な問題についてパブコメをこのように利用するのはやめて欲しい。」
黒岩議員（無所属）：
「パブコメの信憑性に疑問がある。15年7月の時点の世論調査では8割近くが反対。
12月のパブリックコメントで96%が賛成している。この解離について説明を求める。」
小野大臣：
「内閣府の調査は無作為の調査であり、パブリックコメントとは実施方法が
異なっているため、数値を比較するのは難しい。」
黒岩議員：
「内容を見て理屈が分かったんです。道交法の他の案件は千件台。二人乗りだけ
1万件超えている。確実に自動二輪車業界の方が寄せたんだろう、間違いない。
邪な感じを受けてしまう。こんなことをしなくても正々堂々議論すればいいのでは？」
警察庁：
「同じ文面のものはなく、組織を思わせるものはない。パブコメそのものが、
数を問題にするのではなく、多くの意見を集めるものと理解頂きたい。」
黒岩議員：
「たった数時間前にパブコメで80%以上の賛成があると胸を張って言ったのはあなた自身です。
非常に大事な問題についてパブコメをこのように利用するのはやめて欲しい。」
で、結局どうなったん？漏れとしては携帯4輪即刻検挙を早く施行して欲しい
86 ：9：04/04/08 15:45 ID:QCPft9LG
原案のまま可決です
87 ：７７４ＲＲ：04/04/08 15:47 ID:Lqp5GaSF
てゆうことは、2人乗りが可能になった。
てことでいいんですか？
てことでいいんですか？
88 ：9：04/04/08 15:47 ID:QCPft9LG
まだこれから衆議院に送られて審議されます。
89 ：７７４ＲＲ：04/04/08 15:49 ID:Lqp5GaSF
あ、ちょっと早まっちまいました。スマソ
90 ：9：04/04/08 15:57 ID:QCPft9LG
最後の方で、民主党から駐車違反取締の民間委託を削除する旨
修正動議が出されたけど、否決されますた。
衆議院でも同じような運びになるのではないかと思います。
あとは首都高がどうなるか。
閉鎖性（一度入ったら自由に降りられない）、ネットワーク性を鑑みると言ってたけど、
事故頻発の C1 なんかはやり玉にあがりそうだけど、閉鎖性ネットワーク性言い出したら
削れるわけないと思うんだけど。どうかなぁ…
年齢条件も一般道と同じになればいいと思うけど、こちらは当分時間がかかる予感。
修正動議が出されたけど、否決されますた。
衆議院でも同じような運びになるのではないかと思います。
あとは首都高がどうなるか。
閉鎖性（一度入ったら自由に降りられない）、ネットワーク性を鑑みると言ってたけど、
事故頻発の C1 なんかはやり玉にあがりそうだけど、閉鎖性ネットワーク性言い出したら
削れるわけないと思うんだけど。どうかなぁ…
年齢条件も一般道と同じになればいいと思うけど、こちらは当分時間がかかる予感。
高速の話じゃなくて、おぱーいの話の方が・・・
95 ：9：04/04/08 19:20 ID:QCPft9LG
明日 10:00～ 本会議
その場でさっさと採決するんじゃないかな。
その場でさっさと採決するんじゃないかな。
>>96
国会運営、詳しいことはわからないけど、既に成立した警察法は
衆議院を通過した当日に参議院の内閣委員会に付託されてるから、
明日にも付託されるかもしれない。
衆議院の内閣委員会は今までの開催状況をみると、水曜日と金曜日に
行なわれることが多いようなので、一番早くて来週の水曜日(4/14)
くらいから主旨説明が始まるかも。すると4/16 に参考人質疑、4/21 に
審議・採決、4/23 本会議採決となって成立は 4月最終週ってところでしょうか。
ギリギリ来年の４月内に間に合う寸法ですね。絵に描いた餅のようだけど。
あ、でも施行は公布後1年＊以内＊ということなので、早まることはあるのか。
非常事態（野党審議拒否・解散・スキャンダル・有事）が生じたらこの限りでなし
国会運営、詳しいことはわからないけど、既に成立した警察法は
衆議院を通過した当日に参議院の内閣委員会に付託されてるから、
明日にも付託されるかもしれない。
衆議院の内閣委員会は今までの開催状況をみると、水曜日と金曜日に
行なわれることが多いようなので、一番早くて来週の水曜日(4/14)
くらいから主旨説明が始まるかも。すると4/16 に参考人質疑、4/21 に
審議・採決、4/23 本会議採決となって成立は 4月最終週ってところでしょうか。
ギリギリ来年の４月内に間に合う寸法ですね。絵に描いた餅のようだけど。
あ、でも施行は公布後1年＊以内＊ということなので、早まることはあるのか。
非常事態（野党審議拒否・解散・スキャンダル・有事）が生じたらこの限りでなし
と言った先からいきなり非常事態かい！
ｽﾚ違いだけど無事でいてくれー
ｽﾚ違いだけど無事でいてくれー
>９
ありがとうございました！
ありがとうございました！
103 ：７７４ＲＲ：04/04/08 22:14 ID:+6uQOSci
これは もう だめかもわからんね
馬鹿日本人か・・・腹立つな
正直「死ね」と思う。行くなっつってんのに。
106 ：9：04/04/09 10:52 ID:LIybVom9
今日の本会議では議題にあがりませんでした。
(´･ω･`)
(´･ω･`)
107 ：７７４ＲＲ：04/04/09 12:35 ID:4ol2rU1D
例え、後ろ女の子を天気のいい日に２００Ｋｍ乗せてはげっそりです。
乗せても１０、２０Ｋｍの散歩程度しょう。
乗せても１０、２０Ｋｍの散歩程度しょう。
>>107
妄想疲れでは？
妄想疲れでは？
元気のいい日でも女の子に3回も乗るとげっそりですが何か
111 ：9：04/04/09 13:18 ID:LIybVom9
すまそ、ちゃんと議題にあがってますた。てへ
賛成多数で可決ですた!! (･∀･)
総数：186
賛成：128
反対：58
たぶん今日中に衆議院内閣委員会に付託
賛成多数で可決ですた!! (･∀･)
総数：186
賛成：128
反対：58
たぶん今日中に衆議院内閣委員会に付託
112 ：７７４ＲＲ：04/04/09 13:27 ID:4ol2rU1D
４輪に乗ってる時、２輪の後ろの人飛んで来ないだろうか？。
轢いてしまいそうで怖い。
轢いてしまいそうで怖い。
ここ二・三日が山場だな。
万が一にも拉致邦人が殺害されたら、自衛隊のイラン派遣についての
内閣責任問題に発展して国会が空転するのは間違いのないところだし、
最悪の場合、内閣不信任案提出→可決→国会解散で、審議中の全法案が
吹っ飛ぶ可能性もある。
いずれにせよ、（たとえ自業自得とはいえ）拉致邦人の無事開放を願わずに
いられない。
万が一にも拉致邦人が殺害されたら、自衛隊のイラン派遣についての
内閣責任問題に発展して国会が空転するのは間違いのないところだし、
最悪の場合、内閣不信任案提出→可決→国会解散で、審議中の全法案が
吹っ飛ぶ可能性もある。
いずれにせよ、（たとえ自業自得とはいえ）拉致邦人の無事開放を願わずに
いられない。
ｽﾏｿ、イラク派遣の間違い。
国から行くなと言われているのにもかかわらず、勝手に行っておいて
捕虜になって国に泣きつくのは身内ともども身勝手すぎる。
身内は不幸だと思うが、わがままの尻拭いは自分でするものだ。
捕虜になって国に泣きつくのは身内ともども身勝手すぎる。
身内は不幸だと思うが、わがままの尻拭いは自分でするものだ。
テロリストと人質の主張が一致しているのな。この事件。
>>118
ゆえに人質とテロリストの自作自演との疑いがもたれてるんだけどな。
ゆえに人質とテロリストの自作自演との疑いがもたれてるんだけどな。
ねーねーみんなー、おぱーいのお話はぁー？
おぱーいのお話しないのー？
おぱーい大好きー。
元ｶﾉ、ﾎﾟﾁｬ系でそれなりにムネ大きかったんだけど、
その頃は漏れBｶﾌﾟくらいが好きだったのね。
で、今の彼女、ストライクでキレイなBｶﾌﾟで最初の頃は萌え萌えだったのね。
でも、最近大きいムネにあこがれてきて…。
ないものねだりって香具師かしら…？
おぱーいのお話しないのー？
おぱーい大好きー。
元ｶﾉ、ﾎﾟﾁｬ系でそれなりにムネ大きかったんだけど、
その頃は漏れBｶﾌﾟくらいが好きだったのね。
で、今の彼女、ストライクでキレイなBｶﾌﾟで最初の頃は萌え萌えだったのね。
でも、最近大きいムネにあこがれてきて…。
ないものねだりって香具師かしら…？
今日別れたからせっかく法案可決されてもな
はぁ…
はぁ…
警察庁新着情報より
ttp://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku22/futarinoriiinkai.pdf
平成１６年４月１日
交 通 企 画 課
自動二輪車の二人乗りに関する安全教育検討委員会の開催について
１ 目的
自動二輪車の二人乗りに関する安全教育の体系化を図るため、部外有識者
等からなる委員会を開催し、様々な観点から幅広く意見を求め、１６年９月
を目途に自動二輪車の二人乗りに関する安全教育の在り方を取りまとめる。
ttp://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku22/futarinoriiinkai.pdf
平成１６年４月１日
交 通 企 画 課
自動二輪車の二人乗りに関する安全教育検討委員会の開催について
１ 目的
自動二輪車の二人乗りに関する安全教育の体系化を図るため、部外有識者
等からなる委員会を開催し、様々な観点から幅広く意見を求め、１６年９月
を目途に自動二輪車の二人乗りに関する安全教育の在り方を取りまとめる。
２ 委員会委員案
（１）学識経験者
長江啓泰（日本大学名誉教授）
（２）二輪車関係団体
日本自動車工業会
自動車安全運転センター
全国二輪車安全普及協会
全日本交通安全協会
全日本指定自動車教習所協会連合会
（３）関係省庁
内閣府政策統括官（総合企画調整担当）付参事官（交通安全対策
担当）
国土交通省自動車交通局技術企画課長
警察庁交通企画課長等
３ 委員会スケジュール
第１回 ４月２日 警察庁からの説明、各委員から現在実施してい
る二人乗りの安全教育に関する発表
（以降、関係者からのヒアリング実施）
第２回 ６月中旬 「二人乗り教育等の在り方（案」の検討）
第３回 ７月中旬 「二人乗り教育等の在り方（案」の検討）
第４回 ９月中旬 「二人乗り教育等の在り方」の取りまとめ、交
通の教則等の改正案の検討
（１）学識経験者
長江啓泰（日本大学名誉教授）
（２）二輪車関係団体
日本自動車工業会
自動車安全運転センター
全国二輪車安全普及協会
全日本交通安全協会
全日本指定自動車教習所協会連合会
（３）関係省庁
内閣府政策統括官（総合企画調整担当）付参事官（交通安全対策
担当）
国土交通省自動車交通局技術企画課長
警察庁交通企画課長等
３ 委員会スケジュール
第１回 ４月２日 警察庁からの説明、各委員から現在実施してい
る二人乗りの安全教育に関する発表
（以降、関係者からのヒアリング実施）
第２回 ６月中旬 「二人乗り教育等の在り方（案」の検討）
第３回 ７月中旬 「二人乗り教育等の在り方（案」の検討）
第４回 ９月中旬 「二人乗り教育等の在り方」の取りまとめ、交
通の教則等の改正案の検討
127 ：７７４ＲＲ：04/04/10 01:35 ID:mAK4lwTM
いやあ、たかが二人乗りにたいそうな騒ぎですねえ。
そこまでせんと日本人は二人乗りもできんのか？（ｗ
警察庁の他の文書も読むと、なにやら教習所で二人乗り教習が義務付け
られるらしいが…ライディングシミュレーターにシリコンダッチワイフと
一緒に乗れ、とでも？（ｗ
まさか、生身の人間乗せての高速教習、とかならおもしろ、もとい、
怖すぎ。でも本当にそういう教習が始まって後ろに乗る人の高額バイトとか
も始まればいいかも。得体の知れない薬剤の治験なんかに参加する椰子とか
がいるぐらいだから十分成り立つバイトっぽい。あれに比べりゃマシでそ？
そこまでせんと日本人は二人乗りもできんのか？（ｗ
警察庁の他の文書も読むと、なにやら教習所で二人乗り教習が義務付け
られるらしいが…ライディングシミュレーターにシリコンダッチワイフと
一緒に乗れ、とでも？（ｗ
まさか、生身の人間乗せての高速教習、とかならおもしろ、もとい、
怖すぎ。でも本当にそういう教習が始まって後ろに乗る人の高額バイトとか
も始まればいいかも。得体の知れない薬剤の治験なんかに参加する椰子とか
がいるぐらいだから十分成り立つバイトっぽい。あれに比べりゃマシでそ？
>>127
バイクはそれだけ根強い偏見を持たれているということだな。
バイクはそれだけ根強い偏見を持たれているということだな。
しかしこんな無駄なお勉強会の為にまた大量に血税が注ぎ込まれるかと
思うとなんともムカつく話。
思うとなんともムカつく話。
>>130
高々４回の勉強会、そんなに金かからんだろ。
いちいちムキになるな。
バイク二人乗り＝暴走族
が当たり前だったのを考えれば進歩したもんさ。
＞ 長江啓泰（日本大学名誉教授）
このおっさんは、参院政府参考人にもなってるし、過去の二人乗り実験にも関わってるな。
高々４回の勉強会、そんなに金かからんだろ。
いちいちムキになるな。
バイク二人乗り＝暴走族
が当たり前だったのを考えれば進歩したもんさ。
＞ 長江啓泰（日本大学名誉教授）
このおっさんは、参院政府参考人にもなってるし、過去の二人乗り実験にも関わってるな。
高速二人乗り解禁決定記念ｶｷｺ
長い戦いでしたね
お疲れ様でした＜関係者各位様
長い戦いでしたね
お疲れ様でした＜関係者各位様
ベクスター１５０注文しﾏｽﾀ
>>132
まだです。これから衆議院。
まだです。これから衆議院。
きのうタンデムで都内走り回ったよ。
さいたま（自宅）～十条（相手の学校）～蒲田（餃子）～
よみうりランド（すぐ閉園で無駄足）～ディズニーランド～さいたまで200kmほど。
さすがにお互い疲れた。まあ以前に河口湖までタンデムで行ったこともあるけど、
結局のとこ本当に楽しいって言って乗ってくれる子は乗ってくれる。
でもやっぱ高速使えないと行動範囲が限られてしまうのは不満だ。
さいたま（自宅）～十条（相手の学校）～蒲田（餃子）～
よみうりランド（すぐ閉園で無駄足）～ディズニーランド～さいたまで200kmほど。
さすがにお互い疲れた。まあ以前に河口湖までタンデムで行ったこともあるけど、
結局のとこ本当に楽しいって言って乗ってくれる子は乗ってくれる。
でもやっぱ高速使えないと行動範囲が限られてしまうのは不満だ。
137 ：７７４ＲＲ：04/04/11 01:55 ID:xG0Yq3PF
はやく解禁してくれ
まったく、「～禁止法」はすぐに通すくせに
規制緩和となると不必要に渋るんだよな
規制緩和となると不必要に渋るんだよな
139 ：７７４ＲＲ：04/04/11 02:52 ID:B1cNasoK
＜ビッグスクーター＞高速道２人乗り解禁で販売活況
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20040411k0000m020043000c.html
もう解禁決定したかのような勢いの毎日新聞記事です
後ろに乗ってるコの笑顔がサイコーです
い～い仕事してます、このモデルさん
「ビグスクさいこ～♪」「タンデムさいこ～♪」
という感じが良く出てます（藁
グランドマジェよさげです
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20040411k0000m020043000c.html
もう解禁決定したかのような勢いの毎日新聞記事です
後ろに乗ってるコの笑顔がサイコーです
い～い仕事してます、このモデルさん
「ビグスクさいこ～♪」「タンデムさいこ～♪」
という感じが良く出てます（藁
グランドマジェよさげです
人質解放確約へ
これで審議が進むかな？ age
これで審議が進むかな？ age
>140
今度は「自衛隊はイラク撤退すべきだ」論争になりそうな予感
今度は「自衛隊はイラク撤退すべきだ」論争になりそうな予感
解禁にした後法律守らずに高速入って事故で死亡。
遺族は「高速を解禁にしなかったら死ななかった」
とか言いそうだな。今回の人質事件のように…。
遺族は「高速を解禁にしなかったら死ななかった」
とか言いそうだな。今回の人質事件のように…。
144 ：７７４ＲＲ：04/04/12 18:58 ID:bTe64uqX
高速の二ケツは免許取得三年以上、20歳以上だろ？
今免許とってマジェスティーかっても三年後なのだが、そのへんちゃんと理解
してる人いるのかな？
所詮は250CCのスクーターだから二ケツ100キロでマシン的に余裕かどうかは
わからんが、適度な速度で走ってもらいたいと思うばかり。
あくまで制限が100キロなわけで80キロで走ってもいいんだからさ～。
今免許とってマジェスティーかっても三年後なのだが、そのへんちゃんと理解
してる人いるのかな？
所詮は250CCのスクーターだから二ケツ100キロでマシン的に余裕かどうかは
わからんが、適度な速度で走ってもらいたいと思うばかり。
あくまで制限が100キロなわけで80キロで走ってもいいんだからさ～。
145 ：７７４ＲＲ：04/04/12 21:03 ID:nt5+OREN
デカスク乗りは怖いな
多分 条件すらろくに知らないと思われる。
ちゅーかこの前バイク屋で隣のやつが店員と
「SR乗ってるんですけど、この前隣のアホスクのタンデムシートで弁当食べてたのみて
スクーターに乗り換えようと思ってる」
っていう発言を聞いたのがあまりに印象に残りすぎててこんな風に思た。
高速で吹っ飛ばされてそれを法律が悪いからとか抜かすんじゃねーぞ
って感じやな
まぢで、イラクの平和ボケした拉致日本人といっしょになりそうで怖い
多分 条件すらろくに知らないと思われる。
ちゅーかこの前バイク屋で隣のやつが店員と
「SR乗ってるんですけど、この前隣のアホスクのタンデムシートで弁当食べてたのみて
スクーターに乗り換えようと思ってる」
っていう発言を聞いたのがあまりに印象に残りすぎててこんな風に思た。
高速で吹っ飛ばされてそれを法律が悪いからとか抜かすんじゃねーぞ
って感じやな
まぢで、イラクの平和ボケした拉致日本人といっしょになりそうで怖い
高速乗るときの発券ゲートで条件の確認は難しいと思われ
乗っても捕まらない限りバレない →250スク2ケツで気軽に進入
→パワー不足で速度超過も無いため殆ど捕まらない →ｳﾏｰ
あれだな、半キャップ狩りだ。
馬鹿どもが被ってる半ヘルはもともと125cc以下の使用に限定されるものだろ？
高速で半ヘルのﾔｼは厳しく取り締まるというのが良いかと
フルフェやジェッペルならｽｸﾀｰでも高速乗っていいよ。
スポーツバイクでも半ヘルはがんがん取り締まり。
乗っても捕まらない限りバレない →250スク2ケツで気軽に進入
→パワー不足で速度超過も無いため殆ど捕まらない →ｳﾏｰ
あれだな、半キャップ狩りだ。
馬鹿どもが被ってる半ヘルはもともと125cc以下の使用に限定されるものだろ？
高速で半ヘルのﾔｼは厳しく取り締まるというのが良いかと
フルフェやジェッペルならｽｸﾀｰでも高速乗っていいよ。
スポーツバイクでも半ヘルはがんがん取り締まり。
解禁当初は条件違反をガンガン取り締まるって言う話だったよな、確か。
無条件解禁派だったが、実際に条件がつく以上はちゃんとやってほしい。
無条件解禁派だったが、実際に条件がつく以上はちゃんとやってほしい。
148 ：9：04/04/13 18:11 ID:qq5olPnQ
明日 9:00～
衆議院内閣委員会
趣旨説明まで行くかな？
衆議院内閣委員会
趣旨説明まで行くかな？
半キャップで高速に入り「目が痛いよ～」とか言いながら
スピードを出せずにトラックに追突される予感。
新聞には「やはりバイクの２人乗りは危険？」とかいう題で批判記事。
スピードを出せずにトラックに追突される予感。
新聞には「やはりバイクの２人乗りは危険？」とかいう題で批判記事。
場所が高速道路に限った話なので、取り締まり、検挙は飲酒運転並に
事故が起こったときぐらいかと、、、、
事故が起こったときぐらいかと、、、、
>>149
半ヘルというかシールドなしだと風圧がきつい他に、虫などが
当たると痛いという危険性がある。で、痛さの余り運転がふらついたり
して転倒し、大事故を招く可能性もある。だからシールド・バイザーなし
のライダーは高速に入れないようにすべき。
半ヘルというかシールドなしだと風圧がきつい他に、虫などが
当たると痛いという危険性がある。で、痛さの余り運転がふらついたり
して転倒し、大事故を招く可能性もある。だからシールド・バイザーなし
のライダーは高速に入れないようにすべき。
アメリカなんかのノーヘルOKの州でも
ゴーグルやサングラスは義務付けられてるんだよね。
「怪我するのは勝手だが事故の要因は作るな」と。
ゴーグルやサングラスは義務付けられてるんだよね。
「怪我するのは勝手だが事故の要因は作るな」と。
>>152
それも州によりますです。同じノーヘル州でも
アイプロテクション無しで良しな所もあればハワイのように
アイプロテクション必須な所もありです。
その理由は152さんのとおりです。
なんにしても自己責任の比重が大きい国ですねー。
それも州によりますです。同じノーヘル州でも
アイプロテクション無しで良しな所もあればハワイのように
アイプロテクション必須な所もありです。
その理由は152さんのとおりです。
なんにしても自己責任の比重が大きい国ですねー。
どこぞの3馬鹿みたいに自己責任を取れない馬鹿が増殖しる悪寒
回避可能な事態＝自己責任＜国の責任＝個人では不可避な事態
あの連中は国にのみ責任を押しつけてるからな・・・
薬害系とは事態が違うでしょ、と言いたい
あの連中は国にのみ責任を押しつけてるからな・・・
薬害系とは事態が違うでしょ、と言いたい
3バカは帰ってきたらかかった経費(税金)全額支払えって感じだな
>>146
>馬鹿どもが被ってる半ヘルはもともと125cc以下の使用に限定されるものだろ？
違う。規格さえ通っているものであれば、半ヘルでも違法ではない。
まぁ、だからと言って半ヘルかぶる香具師は自分の命なんてどうでもいいんだろうが
>馬鹿どもが被ってる半ヘルはもともと125cc以下の使用に限定されるものだろ？
違う。規格さえ通っているものであれば、半ヘルでも違法ではない。
まぁ、だからと言って半ヘルかぶる香具師は自分の命なんてどうでもいいんだろうが
>>157
だな。
あの125cc以下用という表示は
サイズのSML表示と同じようなもので
「メーカーとしてはこういう使用目的に合わせて作ってますので
それ以外の状況で使って何かあってもこっちの知ったこっちゃないよ」
というエクスキューズ。
だな。
あの125cc以下用という表示は
サイズのSML表示と同じようなもので
「メーカーとしてはこういう使用目的に合わせて作ってますので
それ以外の状況で使って何かあってもこっちの知ったこっちゃないよ」
というエクスキューズ。
159 ：9：04/04/14 09:30 ID:UNcFJg8w
今日の内閣委員会の議題は警察の捜査費流用問題
道路交通法はまた次回ぽ
道路交通法はまた次回ぽ
160 ：７７４ＲＲ：04/04/14 13:44 ID:ilSjsVCf
ガキは金ないからあんまし高速使わなそうな気もする。
俺がガキのころは車でも高速代けちって延々下道走ってたし。
俺がガキのころは車でも高速代けちって延々下道走ってたし。
161 ：７７４ＲＲ：04/04/14 14:50 ID:MzWMZNeT
>>160
解禁された後、ガキが高速を使うか使わないかは本人が決めれば良いこと。
それこそ、個人の自由・自己責任だ。
問題は、現在法律によって強制的に下道だけ走らされていること。
選択の自由が無いわけだな。
解禁された後、ガキが高速を使うか使わないかは本人が決めれば良いこと。
それこそ、個人の自由・自己責任だ。
問題は、現在法律によって強制的に下道だけ走らされていること。
選択の自由が無いわけだな。
162 ：７７４ＲＲ：04/04/14 14:57 ID:ilSjsVCf
ガキは金ないから高速使わない気がするんで、
ガキの問題をごちゃごちゃ言っても意味ねーぞ。
だから、さっさと解禁してくれ派です。
ガキの問題をごちゃごちゃ言っても意味ねーぞ。
だから、さっさと解禁してくれ派です。
>>162
さりげなく鈍い１６１に怒っているのが面白い。
わしは安全とかをごちゃごちゃ言っても意味ねーぞ。
だから、さっさと解禁してくれ派です。
だってそんなに危ないわけないから。
日本が始めてのケースならともかく。
さりげなく鈍い１６１に怒っているのが面白い。
わしは安全とかをごちゃごちゃ言っても意味ねーぞ。
だから、さっさと解禁してくれ派です。
だってそんなに危ないわけないから。
日本が始めてのケースならともかく。
ま、解禁されても二人乗りはしないけどね。
馬鹿じゃないから。
馬鹿じゃないから。
冷静に考えたらヤッパあぶな杉・・ウン
そういうことは解禁されて２ケツで乗ってみてから家
>>166
いつものアホ荒らしです。放置汁。
いつものアホ荒らしです。放置汁。
168 ：9：04/04/15 15:35 ID:HSm8h0u8
明日 14:50～
衆議院内閣委員会
生暖かく見守りましょう
衆議院内閣委員会
生暖かく見守りましょう
169 ：７７４ＲＲ：04/04/15 15:47 ID:QvT1+Vm8
日本じゃ125ccはそもそも高速に上がれないからどうでもええ＿|￣|○
171 ：７７４ＲＲ：04/04/15 17:02 ID:KQnqrIQP
もうすぐ解禁になると嫁を説得して、ナナハンにしました。
早よ、解禁してもらわんと。
でも、いまさら嫁のオーパイを瀬名に感じてもなぁ
早よ、解禁してもらわんと。
でも、いまさら嫁のオーパイを瀬名に感じてもなぁ
法的に解禁になっても、実際は実行されないよ。
173 ：７７４ＲＲ：04/04/15 19:31 ID:m4Y08JZh
法的に解禁って意味、判ってるのか？
指向するために「法的に解禁」するんだぞ(笑)
指向するために「法的に解禁」するんだぞ(笑)
174 ：７７４ＲＲ：04/04/15 19:32 ID:m4Y08JZh
指向＞施行の間違いだ(笑)
ゴメンよ。
ゴメンよ。
175 ：７７４ＲＲ：04/04/15 22:35 ID:SzMTQqXl
ナナハン・・・
これでようやく
二人でバイクに乗って四国に行けるようになるな
鳴門大橋も一人だと風で流されるけど
二人なら安定しそうだ
強風ならとうぜん自粛だけど
二人でバイクに乗って四国に行けるようになるな
鳴門大橋も一人だと風で流されるけど
二人なら安定しそうだ
強風ならとうぜん自粛だけど
強風じゃなくても、
受風面積が増えてかえって難儀するということを知らない馬鹿がいるみたいだね。
受風面積が増えてかえって難儀するということを知らない馬鹿がいるみたいだね。
強風の日にタンデムでビンボーブリッジ渡ったときは本気で怖かった。
タンデマーも怖かったって言ってた。
タンデマーも怖かったって言ってた。
180 ：７７４ＲＲ：04/04/16 00:26 ID:gHAxCLtl
アンタ何を言ってるの？意味不明。
181 ：７７４ＲＲ：04/04/16 00:34 ID:gbo5s5GE
この期に及んでも相変わらず根も葉もないこと言ってる解禁反対派って…。
_, 、
( ﾟ∀ﾟ) ｶﾜｲｿｳ
_, 、
( ﾟ∀ﾟ) ｶﾜｲｿｳ
183 ：７７４ＲＲ：04/04/16 03:57 ID:4eUV/AnM
>>179（バカ）
事実というなら具体的名前出してみろ。
それに対する政府関係者・行政関係者の正式コメントを出所明記の上 引用してみろ(笑)
まったく、春先はこれだから困る・・・(´Д`)
・・・アブナイ アブナイ・・・ふぅ・・・
事実というなら具体的名前出してみろ。
それに対する政府関係者・行政関係者の正式コメントを出所明記の上 引用してみろ(笑)
まったく、春先はこれだから困る・・・(´Д`)
・・・アブナイ アブナイ・・・ふぅ・・・
184 ：７７４ＲＲ：04/04/16 10:42 ID:DV1nN4nd
185 ：７７４ＲＲ：04/04/16 11:22 ID:4eUV/AnM
>>184
さらにレスつけてる アンタもバカ仲間？(笑)
さらにレスつけてる アンタもバカ仲間？(笑)
俺は全然反対じゃないな。
2人乗りしてる奴が勝手に死ねばいいだけだし。
俺はどうせ2人乗り絶対しないし。
関係ないし。
2人乗りしてる奴が勝手に死ねばいいだけだし。
俺はどうせ2人乗り絶対しないし。
関係ないし。
じゃ、１人でしね
188 ：７７４ＲＲ：04/04/16 12:13 ID:MBJXUu7u
>>187テメーが刺ね
>>186はげ同
はいはい、そのうちね、
>>188
いやお前が１人で
いやお前が１人で
たいていのバイク乗りは勝手に死んでると思うが。
一人乗りだろうが二人乗りだろうがな。
一人乗りだろうが二人乗りだろうがな。
だから全然反対してないって言ってんじゃん。
馬鹿ですか？>>193は
馬鹿ですか？>>193は
>>194
俺がなにか気に障ることをお前に言ったか？
俺がなにか気に障ることをお前に言ったか？
高速２ケツよりスリヌケのほうが危ないな。
あとヘボイやつの峠も見ていて恐い。
曲がりきれなくて対向車に正面からぶつかったヤツがいた。
へたなヤツは何に乗っても危ないし迷惑だな。
がんばって練習するこった。
がんばって練習するこった。
198 ：７７４ＲＲ：04/04/16 12:33 ID:B5vBs7FT
自分が上手いと悦に入っている自信過剰の人も危ないと思うが。
ヘタクソな煽りというかなんと言うか・・・
バイクも煽りもヘタクソなんじゃねぇーの？
誰とは言わないけど。
バイクも煽りもヘタクソなんじゃねぇーの？
誰とは言わないけど。
| | ∧
|＿|Дﾟ) ベッドでもな。
|偽|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) ベッドでもな。
|偽|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
俺は謙虚だからな、
練習熱心でもある。
しかもケガするような無理しないし。
練習熱心でもある。
しかもケガするような無理しないし。
202 ：9：04/04/16 17:00 ID:oOWonV0Y
今日の衆議院内閣委員会も道交法関連ではなかったです
(´･ω･`)
(´･ω･`)
やっぱあいつらのせいだな、
３羽かトリオ
３羽かトリオ
うわーん、また祭りに乗り遅れたー
>>178
強風だからこそ、しっかりしがみ付いて貰うんですよ。
強風だからこそ、しっかりしがみ付いて貰うんですよ。
206 ：9：04/04/16 20:28 ID:oOWonV0Y
衆院審議を民主・社民、全面的に欠席
ttp://www.asahi.com/politics/update/0416/005.html
ｵｲｵｲ､人質解放かと思ったら日歯連問題のとばっちりかよ
ヽ(`Д´)ノｳﾜｰﾝ
ttp://www.asahi.com/politics/update/0416/005.html
ｵｲｵｲ､人質解放かと思ったら日歯連問題のとばっちりかよ
ヽ(`Д´)ノｳﾜｰﾝ
連合の副会長が捕まったら、民主の立つ瀬ねーよ。
208 ：７７４ＲＲ：04/04/17 00:19 ID:sZavZIcx
なんでこう高速タンデムがらみの審議の時にかぎって
いつもいつも問題が起こる？
いつもいつも問題が起こる？
>>208
陰（ｒｙ
陰（ｒｙ
毛？
>>208
単に小泉政権になってから椰子が色々と引っ掻き回すから色んな軋轢が
一気に噴出しただけかと。同じ時期に終身雇用も崩壊したから内部告発の
嵐だし。「一生面倒見てくれないなら全部チクっちまえっ！」と。
アメリカ型社会の到来でつ。
たまたまそんな時期に高速２ケツ解禁祭りが重なった。
というより規制緩和を唱えたのは小泉のおっさんだし。祭りばっかで
前進を見なかったこの問題に蹴りをつけることが出来そうなのは椰子の
おかげでもあるかな。もちろんそれに合わせてがむばってくれた人々も
含めて。
単に小泉政権になってから椰子が色々と引っ掻き回すから色んな軋轢が
一気に噴出しただけかと。同じ時期に終身雇用も崩壊したから内部告発の
嵐だし。「一生面倒見てくれないなら全部チクっちまえっ！」と。
アメリカ型社会の到来でつ。
たまたまそんな時期に高速２ケツ解禁祭りが重なった。
というより規制緩和を唱えたのは小泉のおっさんだし。祭りばっかで
前進を見なかったこの問題に蹴りをつけることが出来そうなのは椰子の
おかげでもあるかな。もちろんそれに合わせてがむばってくれた人々も
含めて。
２ちゃんに書き込む前に読点の使い方、まずそれからだ。>>211
213 ：７７４ＲＲ：04/04/18 07:51 ID:YgEgKPrX
二ケツ賛成派です
でもできるのは「枠付ナンバ」がいいと思う
（車検があるバイクということです）
それとイマサラですが「９」氏スゴイですね
過去ログわかりやすかったサンクスでした
でもできるのは「枠付ナンバ」がいいと思う
（車検があるバイクということです）
それとイマサラですが「９」氏スゴイですね
過去ログわかりやすかったサンクスでした
214 ：７７４ＲＲ：04/04/19 01:10 ID:lgDXZLi8
216 ：７７４ＲＲ：04/04/19 14:56 ID:Anf0ZG/I
で、何時からｏｋ
実際に二人乗りOKにはならない、というのが事実。
何が楽しいのか知らんけど構ってやるの飽きてきた
219 ：７７４ＲＲ：04/04/20 10:59 ID:KZnezLYq
ほっときましょう
220 ：raharu ◆AAAAAAAc.s ：04/04/20 12:04 ID:43eW1AQr
二人で花火身にいけるから楽しみｗ
地元以外でも高速使えるなら遠くでもいけるし。
地元以外でも高速使えるなら遠くでもいけるし。
221 ：７７４ＲＲ：04/04/20 13:30 ID:MTYbxZFg
来年は海だ～！海！ ぼったくり駐車場も渋滞もない海だ～
222 ：ストライク男：04/04/20 13:37 ID:JOocKqoc
ベクスター１５０の２ｹﾂやセローの２ｹﾂは限りなく遅いと思われ、箱根新道の上りなんて上がらんじょ
223 ：７７４ＲＲ：04/04/20 14:22 ID:MTYbxZFg
いいんだよ。トレーラーと一緒に登板車線を登るのさ。
224 ：9：04/04/20 15:31 ID:pvq3LO+o
明日 9:00～
衆議院内閣委員会
そろそろ道交法の審議よろしく
衆議院内閣委員会
そろそろ道交法の審議よろしく
226 ：9：04/04/21 00:36 ID:GwKJ4ruh
民社党は審議拒否を撤回したようなのでいくらか進むと思うけど、
明日は行ったとしても趣旨説明で終わる悪寒
明日は行ったとしても趣旨説明で終わる悪寒
227 ：9：04/04/21 09:14 ID:GwKJ4ruh
内閣委員会始まりますた
今日の議題は構造改革特区審議
(´･ω･`)｡oO(ﾄﾞｳｺｳﾎｳ ﾏﾀﾞｰ?)
今日の議題は構造改革特区審議
(´･ω･`)｡oO(ﾄﾞｳｺｳﾎｳ ﾏﾀﾞｰ?)
スピード無制限特区できねえかな
>>228
いいな、それ
いいな、それ
230 ：７７４ＲＲ：04/04/21 21:08 ID:rkYX7UoC
231 ：７７４ＲＲ：04/04/21 22:10 ID:QvTk4Gqo
第二東名は、都市部で１２０ｋｍ/h制限、郊外で140km/h制限だったかと思われ。
>>232
あれがあと十年たらずで出来るとは思えません。
あれがあと十年たらずで出来るとは思えません。
234 ：9：04/04/22 16:08 ID:X/P1fVe3
道路の設計速度と、車両の制限速度ってイコールじゃないんじゃなかった？
詳しい人、教えてください。
詳しい人、教えてください。
238 ：７７４ＲＲ：04/04/22 23:38 ID:sGN5Jr5G
>237
となると、北海道の道は120km/h仕様かな？
となると、北海道の道は120km/h仕様かな？
239 ：７７４ＲＲ：04/04/23 00:01 ID:odA2nY4o
ベイブリッジやアクアライン、瀬戸大橋を二人乗りできるのはイイ感じだな。
>>222
４００ｃｃマルチでも夜中とかはきついかもな。
２ｹﾂすると加速は半端なく遅くなるからな。
車が実力を発揮できる時間帯だと轢き逃げとか増えそうだ。
>>222
４００ｃｃマルチでも夜中とかはきついかもな。
２ｹﾂすると加速は半端なく遅くなるからな。
車が実力を発揮できる時間帯だと轢き逃げとか増えそうだ。
240 ：７７４ＲＲ：04/04/23 00:33 ID:JdMbBoTF
>>239
それでも軽トラよりは早いと思われる。
てか、排気量気にしてたらねぇ・・・・
500ccで21馬力のバイクもあれば
125ccで20馬力のバイクもある。
7馬力でもタンデムして主要幹線バイパス走る人もいる。
400ccマルチだったら十二分すぎると私は思います。
まぁ、リッターに比べたら辛いのは当たり前ですが・・・
あとは本人に任せるべきでは？
今話題の「自己責任」で(笑
それでも軽トラよりは早いと思われる。
てか、排気量気にしてたらねぇ・・・・
500ccで21馬力のバイクもあれば
125ccで20馬力のバイクもある。
7馬力でもタンデムして主要幹線バイパス走る人もいる。
400ccマルチだったら十二分すぎると私は思います。
まぁ、リッターに比べたら辛いのは当たり前ですが・・・
あとは本人に任せるべきでは？
今話題の「自己責任」で(笑
>>236～238 thanks :-)
242 ：７７４ＲＲ：04/04/23 07:01 ID:lOgomOJc
>>230
それは140km/hでつ。
先月テレビでその特集をやってました。
日テレ、報道特捜プロジェクト
ttp://www.ntv.co.jp/tokuso/
「第二東名のナゾ」をクリック。
腹立たしい限りです。
今日のニュースによると圏央道も没になるぽ。
裁判で、騒音や大気汚染に反対する地元住民が勝訴げな。
さて、どうなることやら。
それは140km/hでつ。
先月テレビでその特集をやってました。
日テレ、報道特捜プロジェクト
ttp://www.ntv.co.jp/tokuso/
「第二東名のナゾ」をクリック。
腹立たしい限りです。
今日のニュースによると圏央道も没になるぽ。
裁判で、騒音や大気汚染に反対する地元住民が勝訴げな。
さて、どうなることやら。
>242
あの判決を下した裁判官は２ｃｈで人気者だよ。
いろんな意味で。
あの判決を下した裁判官は２ｃｈで人気者だよ。
いろんな意味で。
244 ：9：04/04/23 12:16 ID:06l6Fjb+
今日は構造改革特区の採決ですた。
次回はたぶん来週の水曜あたり。
４月中の通過は絶望的。
たぶんＧＷ明け
次回はたぶん来週の水曜あたり。
４月中の通過は絶望的。
たぶんＧＷ明け
245 ：9：04/04/23 12:19 ID:06l6Fjb+
補足：
次回は 28（水）、警察関連で参考人を呼ぶらすぃ
ＧＷ以降はまず間違いないですな
次回は 28（水）、警察関連で参考人を呼ぶらすぃ
ＧＷ以降はまず間違いないですな
一番恐れているのは、このままだらだらと続いて
会期切れでチョンと言うのが。
イラク方面もまだまだ不透明。自衛隊隊員に死傷者が
出たら、国会が大荒れになる予感。
会期切れでチョンと言うのが。
イラク方面もまだまだ不透明。自衛隊隊員に死傷者が
出たら、国会が大荒れになる予感。
お願いだから、自衛隊員にひとりの死者も出ませんように。
この法案が通るまでは。（ｗ
この法案が通るまでは。（ｗ
248 ：１：04/04/24 00:25 ID:1VZKHLRL
９タン
いつもいつもお疲れサマです
どこのサイトよりも、一番詳細まで分かるスレになってますネ
ＧＷ明けまで進展がないようなので
ちょっとネタを投入シマスカ。
おりは告白する。
おりの彼女はＡカプーだ！
しかも乳首は陥没している！
だから、背中の楽しみも半減だ！
とうとう言っちゃった、、、
でもチョットすっきり。
いつもいつもお疲れサマです
どこのサイトよりも、一番詳細まで分かるスレになってますネ
ＧＷ明けまで進展がないようなので
ちょっとネタを投入シマスカ。
おりは告白する。
おりの彼女はＡカプーだ！
しかも乳首は陥没している！
だから、背中の楽しみも半減だ！
とうとう言っちゃった、、、
でもチョットすっきり。
250 ：７７４ＲＲ：04/04/25 07:17 ID:2Ygj1LbE
ｵﾚの嫁もＡｶﾌﾟｰ
251 ：７７４ＲＲ：04/04/25 07:18 ID:TzCKfIfi
まな板 りかこ
252 ：７７４ＲＲ：04/04/25 07:21 ID:BRY4CC4x
うちのはEカプ・・・
>>249
だな。警察には「速度＝諸悪の根源」みたいな考えが根強くあるようだ。
論理的に危険性を検証する能力に欠けてるんだな。
第二東名が完成するなんて数十年後だし、完成してからまた何十年も
かけて規制解除運動しないとダメとなると、俺はもう生きてないけど、
子供や孫の代のために問題提起は必要なんだなぁ。
だな。警察には「速度＝諸悪の根源」みたいな考えが根強くあるようだ。
論理的に危険性を検証する能力に欠けてるんだな。
第二東名が完成するなんて数十年後だし、完成してからまた何十年も
かけて規制解除運動しないとダメとなると、俺はもう生きてないけど、
子供や孫の代のために問題提起は必要なんだなぁ。
俺は背中のふくらみよりも股間の痛みの方が全然勝るわけだが、
みんなどうしてんの？
みんなどうしてんの？
どういう意味ですか？
256 ：７７４ＲＲ：04/04/25 12:02 ID:BTbhVkzt
400cc超10年経験でいいから解禁して～
>256
自分さえ良ければ・・・って考え方は、
「バイクのタンデム高速解禁は邪魔だから止めてくれ」
って言ってる車オンリー海苔と、同じ考え方だぞ。
今まで理由も無く高速タンデムを規制されてきた身だぞ。
差別される痛みはわかってる筈じゃないのか？
今までバイクのりは何を主張してきた？
「バイクに対しての偏見や差別を無くしてくれ」
その一端としての「高速道路タンデム解禁」だ。
そうだろ？
あんたはバイクに乗って10年は経って、テクニックは上達してるかもしれないが
考え方は成長してるのかい？
バイクの免許を取った当時と変わらないんじゃないのか？
ほんといいかげんにしてくれ・・。
自分さえ良ければ・・・って考え方は、
「バイクのタンデム高速解禁は邪魔だから止めてくれ」
って言ってる車オンリー海苔と、同じ考え方だぞ。
今まで理由も無く高速タンデムを規制されてきた身だぞ。
差別される痛みはわかってる筈じゃないのか？
今までバイクのりは何を主張してきた？
「バイクに対しての偏見や差別を無くしてくれ」
その一端としての「高速道路タンデム解禁」だ。
そうだろ？
あんたはバイクに乗って10年は経って、テクニックは上達してるかもしれないが
考え方は成長してるのかい？
バイクの免許を取った当時と変わらないんじゃないのか？
ほんといいかげんにしてくれ・・。
俺は馬鹿じゃないから解禁になってもタンデムしないな。
>255,258
いや、単純に後ろ乗ってる奴がどんどん前に寄ってくるんで、
タマタマが潰れそうになるとゆーことなんだが。
いや、単純に後ろ乗ってる奴がどんどん前に寄ってくるんで、
タマタマが潰れそうになるとゆーことなんだが。
＞262
皮パンにしてシートとのホールドを良くすれば平気です。
それかシートを滑りにくいものに張り替えるとか。
一人で乗るときも滑りにくいほうが走りやすいですよ。
皮パンにしてシートとのホールドを良くすれば平気です。
それかシートを滑りにくいものに張り替えるとか。
一人で乗るときも滑りにくいほうが走りやすいですよ。
>260
レスサンクス
煽りではなく、本当に256みたいな考え方を持ってるんだとしたら
その考え方は止めて欲しくて書き込んだのです。
今後は書き方もちょっと考えて控えるようにはしますが・・・
レスサンクス
煽りではなく、本当に256みたいな考え方を持ってるんだとしたら
その考え方は止めて欲しくて書き込んだのです。
今後は書き方もちょっと考えて控えるようにはしますが・・・
>>264
２５６は本当にそう考えているかもしれないけど、だとしても、
人の考え方を止めて欲しいってのは行き過ぎ。それはともかく、こ
のスレは伝統的に免疫が弱いというか、釣りに対して期待通
りの反応をしてしまう人が多いから、それを楽しみに煽る粘着ｸｿが後
を絶えないわけで。首都高などの部分規制の懸念は残るけど、今はもう
楽観視していいんじゃない？況や条件云々で必死になる時期じゃないで
しょ。ここはひとつ、ＧＷ明けに始まるだろう国会審議を生暖かくみま
もることにして、来年の夏あたり、解禁されてからのことでも考えましょ
うや。しかし ｵﾊﾟｰｲネタはなかなか続きませんなぁ
２５６は本当にそう考えているかもしれないけど、だとしても、
人の考え方を止めて欲しいってのは行き過ぎ。それはともかく、こ
のスレは伝統的に免疫が弱いというか、釣りに対して期待通
りの反応をしてしまう人が多いから、それを楽しみに煽る粘着ｸｿが後
を絶えないわけで。首都高などの部分規制の懸念は残るけど、今はもう
楽観視していいんじゃない？況や条件云々で必死になる時期じゃないで
しょ。ここはひとつ、ＧＷ明けに始まるだろう国会審議を生暖かくみま
もることにして、来年の夏あたり、解禁されてからのことでも考えましょ
うや。しかし ｵﾊﾟｰｲネタはなかなか続きませんなぁ
C#とかも有ったりして。
域郁易阿芦域
270 ：１：04/04/28 01:24 ID:HM18tR03
おまいら、男とタンデムってどうよ？
お尻にふくらみだぜ！お尻にふくらみ。
で、ブレーキかけたら、押し付けてきやがるんだよな。
あのふくらみを！
それでよく鳥肌たててたもんだ。
余計に安全運転だったちゅーのよ。
お尻にふくらみだぜ！お尻にふくらみ。
で、ブレーキかけたら、押し付けてきやがるんだよな。
あのふくらみを！
それでよく鳥肌たててたもんだ。
余計に安全運転だったちゅーのよ。
271 ：７７４ＲＲ：04/04/28 02:33 ID:nbvFdiac
>>270
事故ったら突き刺さる
事故ったら突き刺さる
272 ：７７４ＲＲ：04/04/28 02:56 ID:HHSNHONV
>>270 ハァハァ ホモ大好き
Visual C・・・。
良いねっ！！
良いねっ！！
274 ：７７４ＲＲ：04/04/28 03:20 ID:9oEK7YNs
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
革パンは 御尻の形の美しさが問われる これ真実
277 ：７７４ＲＲ：04/04/29 18:22 ID:lFepedPY
>>276
いくら、けつが綺麗でも顔が........
いくら、けつが綺麗でも顔が........
278 ：７７４ＲＲ：04/04/29 19:27 ID:s6GCmVNe
>>274
どういうAA?
どういうAA?
280 ：１：04/04/30 15:19 ID:Fog48vro
今日もタンデムしてきました。
いつものオパーイだったけど、
途中の信号待ちの時、彼女の両膝に手を置くと、
軽くギュッとされて、思わずハアハアしちゃいました。
いつものオパーイだったけど、
途中の信号待ちの時、彼女の両膝に手を置くと、
軽くギュッとされて、思わずハアハアしちゃいました。
ヤレヤレ、何だか今日はあついな。
>>279
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
283 ：７７４ＲＲ：04/05/01 13:54 ID:3J5QkaZ9
【男と密着】高速道路２人乗り【お尻にふくらみ】
284 ：１：04/05/01 14:43 ID:uvO4a/V+
GWですね
今日もタンデムハアハアしてきますた。
彼女が今SW(seiri week)なので、
ＡカプーからＢカプーになってますた。
はやく来い来い、法案通過。
今日もタンデムハアハアしてきますた。
彼女が今SW(seiri week)なので、
ＡカプーからＢカプーになってますた。
はやく来い来い、法案通過。
285 ：７７４ＲＲ：04/05/01 15:39 ID:4b3x1z7Z
俺も彼女、ライダージャケット着てるからあんまり分からない＜ふくらみ
どうすれば分かるんだ！ウワアン！
どうすれば分かるんだ！ウワアン！
急ブレーキだ！
287 ：７７４ＲＲ：04/05/02 01:35 ID:WLnsI5vC
ジャックナイフだ！
288 ：７７４ＲＲ：04/05/02 01:38 ID:WLnsI5vC
お互いのオパーイ当たるところだけ
ジャケットを丸く切り抜け
バカボンのおまわりさんのような
つながり８の字でもよい
ジャケットを丸く切り抜け
バカボンのおまわりさんのような
つながり８の字でもよい
289 ：７７４ＲＲ：04/05/02 01:38 ID:AerrnWns
はいー発着点…。
ところで、みんなは背中の感触が「２つある」ことは認識できる？
背中って神経がにぶい(少い？)とかで、４箇所くらい触っても
１箇所としか感じないじゃない。
背中って神経がにぶい(少い？)とかで、４箇所くらい触っても
１箇所としか感じないじゃない。
妊娠させれば一回り大きくなるよ。。。(´･ω･`)
293 ：７７４ＲＲ：04/05/03 19:30 ID:4Njyb6xu
>>292
生んだら小さくなる
生んだら小さくなる
そして垂れる(´･ω･`)
295 ：７７４ＲＲ：04/05/03 20:02 ID:7pSeZxM1
ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
関東在住の奴等（もしくはネットされてる局を聴ける奴等）
本日ＴＢＳラジオにて２２：００～「アクセス」にて
高速道路２人乗りは是か非か、というテーマでやるのでチェックですよ。
ちなみに、↑のリンク先でも意見を募っていますので書きこみましょう。
関東在住の奴等（もしくはネットされてる局を聴ける奴等）
本日ＴＢＳラジオにて２２：００～「アクセス」にて
高速道路２人乗りは是か非か、というテーマでやるのでチェックですよ。
ちなみに、↑のリンク先でも意見を募っていますので書きこみましょう。
さっきちらっとTV見たら首都高走ってる香具師らが的にされてたぞ
バイクのルーレット野郎だとか言って･･･orz
タクシーやトラックの方が酷いのを知らせないのは流石マスゴミか
バイクのルーレット野郎だとか言って･･･orz
タクシーやトラックの方が酷いのを知らせないのは流石マスゴミか
>>296
いや、奴らは的にされて当然だと思うぞ。バイクのルーレット野郎、そのまんまだし。
トラックやタクシー「も」ヒドいが、奴らもヒドい。
おかげで一般ドライバーの反感を買って、そのしわ寄せがこっちにくる。珍走団で
身にしみて無いかい？
トラックやタクシーがヒドいからって、連中が免罪されるって理屈はねえわなー
いや、奴らは的にされて当然だと思うぞ。バイクのルーレット野郎、そのまんまだし。
トラックやタクシー「も」ヒドいが、奴らもヒドい。
おかげで一般ドライバーの反感を買って、そのしわ寄せがこっちにくる。珍走団で
身にしみて無いかい？
トラックやタクシーがヒドいからって、連中が免罪されるって理屈はねえわなー
298 ：6R：04/05/03 22:17 ID:ms8Reaw6
今ＴＢＳラジオ「アクセス」でバイク高速二人海苔をテーマに議論してるよ。
１０時～１１時３０分
１０時～１１時３０分
299 ：6R：04/05/03 22:18 ID:ms8Reaw6
「アクセス」は良く聞いてるんだけど、結構痛い事言う奴（一般聴視者）が電話の議論に登場するから面白くなるかも。
300 ：７７４ＲＲ：04/05/03 22:41 ID:CgEu4rAH
アクセスのホームページへの素人の書きこみは笑えるね。
「オートバイの２人乗りを認めるなんて、甘やかすな」とか
「珍走団を増やすだけだ」とか
解りやすい電波な意見続出（ｗ
「オートバイの２人乗りを認めるなんて、甘やかすな」とか
「珍走団を増やすだけだ」とか
解りやすい電波な意見続出（ｗ
玄人もしくはプロの書き込みもあるの？
302 ：７７４ＲＲ：04/05/03 22:46 ID:CgEu4rAH
あ、いわゆるリスナーの事ですよ。変な揚げ足取りしないでね（ｗ
迷惑
305 ：7c ◆/HlWT65N/Q ：04/05/04 01:58 ID:T3Z8UZ7W
ルーレット族が迷惑なのは4輪も同じ。
ってか、4輪のルーレット族の事故の方が、区間を完全通行止めにされる事の
方が多い。
ルーレット族の危険性を訴えるなら、4輪についてもやらないと、情報操作“臭
い”と思われても仕方が無い。
勿論、奴らを擁護する気も無いが、高速のタンデムの件にルーレット族を引っ
張り出す時点で何らかの“意図”を感じる。
ってか、4輪のルーレット族の事故の方が、区間を完全通行止めにされる事の
方が多い。
ルーレット族の危険性を訴えるなら、4輪についてもやらないと、情報操作“臭
い”と思われても仕方が無い。
勿論、奴らを擁護する気も無いが、高速のタンデムの件にルーレット族を引っ
張り出す時点で何らかの“意図”を感じる。
こうそくどうろはじこがおおいからきけんですだからはんたい
だってよ。
事故が多くて危険なら喪前も自動車なんか乗るな！
加害者になりたくないって奴もなぁ。歩行者跳ねたら加害者だろうが・・
と、おもわずクマーしてしまいたくなる書き込みが。
だってよ。
事故が多くて危険なら喪前も自動車なんか乗るな！
加害者になりたくないって奴もなぁ。歩行者跳ねたら加害者だろうが・・
と、おもわずクマーしてしまいたくなる書き込みが。
307 ：７７４ＲＲ：04/05/04 13:39 ID:hjPhoMfy
なんか、ここだと単なる荒らしにしかならないようなカキコミばかりだな
２ｃｈで揉まれると耐性ができて、
あの手の書き込みはそんなエサで俺様ｒｙ
にしか見えないな。
あの手の書き込みはそんなエサで俺様ｒｙ
にしか見えないな。
バイク嫌いは、ほんと馬鹿だな。
詳しくないなら発言すんなって感じ。
餅を食ったことがない餅嫌いが、
「餅は喉につまって死ぬことがあるから、
あんな危険な食べ物は禁止しろ。」
ってのと一緒だな。
喉につまらせる話限定で語りやがる。
高速限定で語りやがる。
高速だけをみれば事故は増えるし危険なのは当たり前。
高速に乗れない２ケツバイクが一般道路を走らされてるとは夢にも思ってないようだ。
詳しくないなら発言すんなって感じ。
餅を食ったことがない餅嫌いが、
「餅は喉につまって死ぬことがあるから、
あんな危険な食べ物は禁止しろ。」
ってのと一緒だな。
喉につまらせる話限定で語りやがる。
高速限定で語りやがる。
高速だけをみれば事故は増えるし危険なのは当たり前。
高速に乗れない２ケツバイクが一般道路を走らされてるとは夢にも思ってないようだ。
310 ：７７４ＲＲ：04/05/04 17:08 ID:1Xu9EMol
４輪にしか乗らない、というか，２輪乗りの話などはなから聞く気なし。
と言う空気をプンプン漂わせてる奴ばっかりだったな。
なんていうか、４輪の奴らもやってる事なのにそれには目もくれずに
「オートバイだから！」みたいな言い方をしてきてたのにはもう・・・・・。
高速道路で路側帯走ってる車くらい渋滞路なら幾らでも見れるぞ（ｗ
と言う空気をプンプン漂わせてる奴ばっかりだったな。
なんていうか、４輪の奴らもやってる事なのにそれには目もくれずに
「オートバイだから！」みたいな言い方をしてきてたのにはもう・・・・・。
高速道路で路側帯走ってる車くらい渋滞路なら幾らでも見れるぞ（ｗ
>>295
ラジオ聞き損ねた…。再放送とか無いよね。
ラジオ聞き損ねた…。再放送とか無いよね。
312 ：6R：04/05/04 21:05 ID:1vAGaxKR
つか、後ろに乗る人の方がタンデムについての何かしらの知識・経験等必要なんじゃない？
高速入ったとたんビビッてしまう人多いと思うよ。
俺は自信がないんで、二人海苔はしないけど。
高速入ったとたんビビッてしまう人多いと思うよ。
俺は自信がないんで、二人海苔はしないけど。
313 ：７７４ＲＲ：04/05/04 21:44 ID:jsxTzktv
>>312
後ろに乗る奴も免許もちにすれはいいんだ
後ろに乗る奴も免許もちにすれはいいんだ
314 ：７７４ＲＲ：04/05/04 22:10 ID:mm4MkTTL
>311
ラジオの再放送は無いけどホームページに行けばリスナーからの書き込みは
見れるよ。
見てイライラするも良し，笑い転げるのも良しです。
ラジオの再放送は無いけどホームページに行けばリスナーからの書き込みは
見れるよ。
見てイライラするも良し，笑い転げるのも良しです。
>>312
それこそ当人の判断と責任でいいだろう。今流行の。
それこそ当人の判断と責任でいいだろう。今流行の。
>177にあるけど
＞強風じゃなくても、受風面積が増えてかえって難儀するということを
＞知らない馬鹿がいるみたいだね。
タンデム時にそういう経験はないんだけど実際どうですか？
受風面積が増えても、重量が増えた分安定してるように思うのだけど
＞強風じゃなくても、受風面積が増えてかえって難儀するということを
＞知らない馬鹿がいるみたいだね。
タンデム時にそういう経験はないんだけど実際どうですか？
受風面積が増えても、重量が増えた分安定してるように思うのだけど
単車は運転中の携帯使用とかＣＤの入替えとかできないので安全。
本当に危ないのは４輪。
単車が危ないと思うなら道を歩くな。
でも、単車も安全運転しようねー。
本当に危ないのは４輪。
単車が危ないと思うなら道を歩くな。
でも、単車も安全運転しようねー。
スクーターだと携帯使ってるヤツもいるし、見たことないけど
MDとか替えるビクスクとかもいるんだろうな・・・
ヤツらは危険すぎ
MDとか替えるビクスクとかもいるんだろうな・・・
ヤツらは危険すぎ
320 ：１：04/05/06 01:48 ID:ZvfD+pZ/
いつもオパーイの話ばかりなので、たまにはマジ話。
高速タンデムは、ある程度経験が必要だとは思います。
一人で、下道で１００で走る時と、高速で１００で走る時を
比較すると、風圧の差というのを実感しませんか？
・高速で走る車やトラックの風圧
・道路幅の広さや見通しがいい場所の、横風が強い箇所
高速では、下道に比べ上記のような場合の慣れが必要と思う。
法改正されたら、そういう違いを彼女に説明してから
高速タンデムしようと思う。
経験・慣れを規制によって決めつける必要はないでしょう。
あくまで自己責任。
危険かどうかは自分で判断して命を守る。
高速タンデムでも、もちろん【背中にふくらみ】
高速タンデムは、ある程度経験が必要だとは思います。
一人で、下道で１００で走る時と、高速で１００で走る時を
比較すると、風圧の差というのを実感しませんか？
・高速で走る車やトラックの風圧
・道路幅の広さや見通しがいい場所の、横風が強い箇所
高速では、下道に比べ上記のような場合の慣れが必要と思う。
法改正されたら、そういう違いを彼女に説明してから
高速タンデムしようと思う。
経験・慣れを規制によって決めつける必要はないでしょう。
あくまで自己責任。
危険かどうかは自分で判断して命を守る。
高速タンデムでも、もちろん【背中にふくらみ】
>>320
下道で１００で走る時って‥‥
下道で１００で走る時って‥‥
下の道で１００出しちゃダメよ。
長い橋とか渡る時は確かに横風注意だな・・・
長い橋とか渡る時は確かに横風注意だな・・・
おぱーい感じたいが、最近同乗者にプロテクター着けさせてるから
ごつごつしとる（笑）
マジ話だと高速あんまスピード出すと彼女に嫌われるぞ・・・
あと走りが単調になりやすいので寝ないように注意させろよ。
いつもの感じで２、３時間ぶっ続けで走らないように。
尻は痛くなるし、女はシッコもらすぞ。
ごつごつしとる（笑）
マジ話だと高速あんまスピード出すと彼女に嫌われるぞ・・・
あと走りが単調になりやすいので寝ないように注意させろよ。
いつもの感じで２、３時間ぶっ続けで走らないように。
尻は痛くなるし、女はシッコもらすぞ。
>>323
寝るとほんとに大変。
左手を後ろに伸ばして抱きかかえながら２時間高速走った。
途中で休んでも走り出すとすぐ寝る、の繰り返し。
出先の遊びで疲れたのはわかるが・・・寝ると死ぬっつー状況だと
わかってはいても、寝る時ゃ寝るな、人間て。
家に着く頃には片腕の感覚が無かったような。その後はやたらに
引きつって痛かったし。普段使わない筋肉を思いっきり使ったような。
子供をおぶる紐、なんて言ったっけ。
あの時は真剣にアレの大人版が欲しいと思った。
でも、そうなるとますますオパーイむぎゅうぅぅぅぅ、だね。ｗ
寝るとほんとに大変。
左手を後ろに伸ばして抱きかかえながら２時間高速走った。
途中で休んでも走り出すとすぐ寝る、の繰り返し。
出先の遊びで疲れたのはわかるが・・・寝ると死ぬっつー状況だと
わかってはいても、寝る時ゃ寝るな、人間て。
家に着く頃には片腕の感覚が無かったような。その後はやたらに
引きつって痛かったし。普段使わない筋肉を思いっきり使ったような。
子供をおぶる紐、なんて言ったっけ。
あの時は真剣にアレの大人版が欲しいと思った。
でも、そうなるとますますオパーイむぎゅうぅぅぅぅ、だね。ｗ
328 ：7c ◆/HlWT65N/Q ：04/05/06 14:05 ID:FrITM1RQ
確かに高速特有の挙動変化はある。
でもさ、それでも下道走るよりは数倍安全と思われるよ。
あと、高速の事故理由のほとんどが脇見運転。
その内容も景色等では無く、煙草・助手席との会話・飲料をこぼす等…。
確かに、一部の2輪にも無縁ではないが、ほとんどの2輪車にはありえない環境
と思いまつ。
大体、100km/hで必ず走れって訳じゃ無いし、イメージで危ないってヤツは、
警察の「二輪事故急増中!」の標識に洗脳されてるんだろ?
4輪に過失が多くても、1件あっただけでも「二輪事故急増中!」だモンな。
追い越し車線も含めて、横並びで同じ速度で走って渋滞を作ってるサンデード
ライバーの方が、よっぽど危険な存在と思う。
渋滞のない週末をよこせーっ!!(いつの間にかスレ違い?:w)
でもさ、それでも下道走るよりは数倍安全と思われるよ。
あと、高速の事故理由のほとんどが脇見運転。
その内容も景色等では無く、煙草・助手席との会話・飲料をこぼす等…。
確かに、一部の2輪にも無縁ではないが、ほとんどの2輪車にはありえない環境
と思いまつ。
大体、100km/hで必ず走れって訳じゃ無いし、イメージで危ないってヤツは、
警察の「二輪事故急増中!」の標識に洗脳されてるんだろ?
4輪に過失が多くても、1件あっただけでも「二輪事故急増中!」だモンな。
追い越し車線も含めて、横並びで同じ速度で走って渋滞を作ってるサンデード
ライバーの方が、よっぽど危険な存在と思う。
渋滞のない週末をよこせーっ!!(いつの間にかスレ違い?:w)
さぁ、国会も再開。
明日 9:30 ～
衆議院内閣委員会
閣法もだいぶはけてきたし、そろそろ道交法審議 щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ
審議中継は
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm
明日 9:30 ～
衆議院内閣委員会
閣法もだいぶはけてきたし、そろそろ道交法審議 щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ
審議中継は
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm
330 ：７７４ＲＲ：04/05/06 21:03 ID:OR0+rRfh
高速道路での２人乗り云々を別にしても，
自動車の後部座席に乗ってる奴やバスに乗ってる乗客全員への
シートベルト着用を徹底するべきなんじゃないの？
オートバイの場合はヘルメットなどの着用でまだ安全な面も対策されてるけど
高速からのブレ－キングをした場合、後部座席でシートベルトを着用してない奴は
フロントガラス、フロントシートで顔面グッシャリ、になる可能性が高いそうだしね。
自動車の後部座席に乗ってる奴やバスに乗ってる乗客全員への
シートベルト着用を徹底するべきなんじゃないの？
オートバイの場合はヘルメットなどの着用でまだ安全な面も対策されてるけど
高速からのブレ－キングをした場合、後部座席でシートベルトを着用してない奴は
フロントガラス、フロントシートで顔面グッシャリ、になる可能性が高いそうだしね。
>326
日本ではまだ認可されてないよね
どこの高速をタンデムしたの？
日本ではまだ認可されてないよね
どこの高速をタンデムしたの？
332 ：７７４ＲＲ：04/05/07 00:00 ID:mkfoJxyw
彼は未来のことを語っています。。。
【男と密着】高速道路２人乗り【尾骨にふくらみ】
>>330
ちょうど数日前にその特集番組やってた。NHKだったかな。
乗用車の場合、後ろの奴がシートベルトしてないと本人も、前に座ってる
奴もあぼーんするケースが増えてるそうだ。
車が前方クラッシュすると、前の人だけちゃんとベルトしてても全く無駄。
後ろの奴が前に吹っ飛んで来てシートもろとも前の奴を押しつぶす。
紹介された事故例では後ろの人間砲弾が前のシートを押し倒し、その結果
ドライバーがエアバッグとシートに挟まれ、挙句の果てにシートベルトで
緊縛のまま逝っていた。なんのためのエアバッグとシートベルトなんだか。
後ろの人にもシートベルト強制、違反すれば、罰則。という法案出すべか？
という話もあるそうだが、Ｋ札長などは「むずかしい」と言ってるらしい。
彼らお得意の「まだ国民の理解を得られていない」というのと「タクシー
なんかどーすんのよ？」など問題は色々とか。
皆さんは後ろに誰か座ったらちゃんとシートベルトをさせましょう。
理由はもうお分かりですね。そう、自分の命のためです。ｗ
ちょうど数日前にその特集番組やってた。NHKだったかな。
乗用車の場合、後ろの奴がシートベルトしてないと本人も、前に座ってる
奴もあぼーんするケースが増えてるそうだ。
車が前方クラッシュすると、前の人だけちゃんとベルトしてても全く無駄。
後ろの奴が前に吹っ飛んで来てシートもろとも前の奴を押しつぶす。
紹介された事故例では後ろの人間砲弾が前のシートを押し倒し、その結果
ドライバーがエアバッグとシートに挟まれ、挙句の果てにシートベルトで
緊縛のまま逝っていた。なんのためのエアバッグとシートベルトなんだか。
後ろの人にもシートベルト強制、違反すれば、罰則。という法案出すべか？
という話もあるそうだが、Ｋ札長などは「むずかしい」と言ってるらしい。
彼らお得意の「まだ国民の理解を得られていない」というのと「タクシー
なんかどーすんのよ？」など問題は色々とか。
皆さんは後ろに誰か座ったらちゃんとシートベルトをさせましょう。
理由はもうお分かりですね。そう、自分の命のためです。ｗ
>>331-332
米の国で。モータリゼーションの発達した国ってほんと居心地いいです。
バイク乗りには、日本と比べたらそこはもう天国。ヽ( ´ー｀)ノ
でもメンテさぼって、どっかでエンストでもしようものなら場所によっては
天国が瞬時に地獄に変わるという諸刃の剣、素人には・・・（以下略
米の国で。モータリゼーションの発達した国ってほんと居心地いいです。
バイク乗りには、日本と比べたらそこはもう天国。ヽ( ´ー｀)ノ
でもメンテさぼって、どっかでエンストでもしようものなら場所によっては
天国が瞬時に地獄に変わるという諸刃の剣、素人には・・・（以下略
>>327
そっか、そーゆー可能性もありですね。あっちのお巡りさん、ちょっとでも
事件性を感じると物凄い勢いで答える、じゃなかった、職質しますから。
そうでなくても９・11以降はみんな神経ピリピリしてるから気を付けないと
ﾏｽﾞｰ。
だってさあ、９・11以降はLAの一介の白バイがMP5積んでるんですよぉ。
全車ってわけでもないようだけど、あんなもんそれまでは特殊部隊しか配備
されなかったのに。
いまだに、すぐに抜けないニューナンブで、のほほんと巡回している日の丸
お巡りさんとは緊張感が違うです。
でも、お巡りさんが、のほほんとしていられるのは良い事ではあります。
さすがに最近は日の丸巡査も、たまにぶっ放してますけどね。ｗ
そっか、そーゆー可能性もありですね。あっちのお巡りさん、ちょっとでも
事件性を感じると物凄い勢いで答える、じゃなかった、職質しますから。
そうでなくても９・11以降はみんな神経ピリピリしてるから気を付けないと
ﾏｽﾞｰ。
だってさあ、９・11以降はLAの一介の白バイがMP5積んでるんですよぉ。
全車ってわけでもないようだけど、あんなもんそれまでは特殊部隊しか配備
されなかったのに。
いまだに、すぐに抜けないニューナンブで、のほほんと巡回している日の丸
お巡りさんとは緊張感が違うです。
でも、お巡りさんが、のほほんとしていられるのは良い事ではあります。
さすがに最近は日の丸巡査も、たまにぶっ放してますけどね。ｗ
あ、日の丸巡査、徐々にS&Wの銃に乗り換えてるんだったっけか。
>>336
本気で言ってるのか？
本当の田舎はまだ平気かもしれないがどこぞの法則酷とか（略
エモノもった強盗スリ団とか抵抗すると刺される
のほほんとしてる奴はまじお勧め
あの国の香具師らが増殖しだして近所では車やバイクとか自転車盗難が増加したり
ってスレ違いではないか
本気で言ってるのか？
本当の田舎はまだ平気かもしれないがどこぞの法則酷とか（略
エモノもった強盗スリ団とか抵抗すると刺される
のほほんとしてる奴はまじお勧め
あの国の香具師らが増殖しだして近所では車やバイクとか自転車盗難が増加したり
ってスレ違いではないか
今日の内閣委員会は 警備業法(閣法106)
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
道交法以外で内閣委員会に付託されそうな案件、調べて見ますた
- 公益通報者保護法案 (閣法110)
- 国民の祝日に関する法律の一部を改正する法律案 (衆法14)
通報しますた！法は既に内閣委員会に付託済なので、次回審議されるんじゃないでしょうか
祝日の話は、4/29 を「昭和の日」、5/4 を「緑の日」にしようて話で、昨年流れた法案
こんなんに時間裂かれたらたまらん
道交法は公益云々の次かな？
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
道交法以外で内閣委員会に付託されそうな案件、調べて見ますた
- 公益通報者保護法案 (閣法110)
- 国民の祝日に関する法律の一部を改正する法律案 (衆法14)
通報しますた！法は既に内閣委員会に付託済なので、次回審議されるんじゃないでしょうか
祝日の話は、4/29 を「昭和の日」、5/4 を「緑の日」にしようて話で、昨年流れた法案
こんなんに時間裂かれたらたまらん
道交法は公益云々の次かな？
まぁ、参院先議されるような議案は後回しにされるもんだよ。
会期末頃にダ～っとやるんじゃないかな。
会期末頃にダ～っとやるんじゃないかな。
>>338
いやいや今までのとデザインは一緒。小型リボルバー。
フレームがアルミ合金の軽量タイプに移行しているそうな。
ひょっとしたら最新のスカンジウム合金のに変更したかも。
軽いのは持ち運びが楽だもんね。
スレ違いやねｗ
いやいや今までのとデザインは一緒。小型リボルバー。
フレームがアルミ合金の軽量タイプに移行しているそうな。
ひょっとしたら最新のスカンジウム合金のに変更したかも。
軽いのは持ち運びが楽だもんね。
スレ違いやねｗ
年金払ってない奴が、その事実をひた隠しにして年金法案を半分通したと
いういい加減さは何なんだ。
たかが高速二ケツぐらい「あっそ」と５分で通せ、だね。
かえすがえすも、あの基地害ふたりの妨害が悔やまれる。
あの基地害どもは未納じゃないのか追求したいぐらい。
いういい加減さは何なんだ。
たかが高速二ケツぐらい「あっそ」と５分で通せ、だね。
かえすがえすも、あの基地害ふたりの妨害が悔やまれる。
あの基地害どもは未納じゃないのか追求したいぐらい。
>>344
んなことない。
障害者でも前年の収入が125万円以上あれば、国民年金を
払う必要がある。
言うまでも無いが、議員歳入は収入とみなされるし、収入がある間は
障害年金は支給されないよ。（あくまで基礎年金の一形態でしかない。
国民年金と違うのは、無拠出でも支給されると言うことだけ）
んなことない。
障害者でも前年の収入が125万円以上あれば、国民年金を
払う必要がある。
言うまでも無いが、議員歳入は収入とみなされるし、収入がある間は
障害年金は支給されないよ。（あくまで基礎年金の一形態でしかない。
国民年金と違うのは、無拠出でも支給されると言うことだけ）
>>347
この質疑に反論する形の質疑があったような…。
法改正しても警察が規制を続けるようでは意味が無いから
規制を続けるには合理的な説明が必要ってことになってたような。
どう転ぶかは分からないけど、警察が危険な道路だと認めることになれば
それはそれでまた別のツッコミどころができる訳だよね。
この質疑に反論する形の質疑があったような…。
法改正しても警察が規制を続けるようでは意味が無いから
規制を続けるには合理的な説明が必要ってことになってたような。
どう転ぶかは分からないけど、警察が危険な道路だと認めることになれば
それはそれでまた別のツッコミどころができる訳だよね。
349 ：７７４ＲＲ：04/05/09 00:57 ID:KiuqE9YJ
首都高は一般道より危険なのかよ。
そんなら首都高なんは廃止しちまえ。
それともタンデムのバイクに限って一般道より危険になんのか？
ほかのより安全な高速に比べて首都高が危険なのは当たり前だろ
本当に脳タリンだな。
そんなら首都高なんは廃止しちまえ。
それともタンデムのバイクに限って一般道より危険になんのか？
ほかのより安全な高速に比べて首都高が危険なのは当たり前だろ
本当に脳タリンだな。
350 ：７７４ＲＲ：04/05/09 01:07 ID:gj9iuZAN
そうだー。
どうせ自己責任だー。
とやかく規制すんなー。
ぼけー。
どうせ自己責任だー。
とやかく規制すんなー。
ぼけー。
>>347
4/8 の参議院内閣委員会の会議録だね。
自民党森田議員の部分が抜けてました。
内容としては新しいものではないですな。
「閉鎖性、ネットワーク性に鑑みて総合的に判断する」
というのが現時点で最新の見解のようです。でも、それを言ったら、
>>90 でも書いたけど、削れるとこはなかなかないだろ、と思うわけです。
>>349
http://www.jsdc.or.jp/search/theme/h13.pdf によれば、自専での死亡率は
一般道よりも高いみたい。重傷者数は少いので、事故ったら死ぬってことでしょう。
確かに、側壁とか近い罠。でも、自専は一般国道のようにどこにでもあるわけじゃないから、
ポイントを押えれば改善できると思うんだけど。
4/8 の参議院内閣委員会の会議録だね。
自民党森田議員の部分が抜けてました。
内容としては新しいものではないですな。
「閉鎖性、ネットワーク性に鑑みて総合的に判断する」
というのが現時点で最新の見解のようです。でも、それを言ったら、
>>90 でも書いたけど、削れるとこはなかなかないだろ、と思うわけです。
>>349
http://www.jsdc.or.jp/search/theme/h13.pdf によれば、自専での死亡率は
一般道よりも高いみたい。重傷者数は少いので、事故ったら死ぬってことでしょう。
確かに、側壁とか近い罠。でも、自専は一般国道のようにどこにでもあるわけじゃないから、
ポイントを押えれば改善できると思うんだけど。
352 ：７７４ＲＲ：04/05/09 19:54 ID:+2RzXZ96
高速道路を4輪通行禁止にしたら高速道路での事故は革命的に激減するのだが。
>>352
3輪より多い，とした方が効果的と思われ．（W
3輪より多い，とした方が効果的と思われ．（W
354 ：７７４ＲＲ：04/05/09 23:24 ID:KiuqE9YJ
>>351
見事にだまされてるねぇ・・・
「道路種類別の台キロメートル当たりの第１当事者の事故件数、死亡者数、重傷者数」
だよ良く見よう
「道路種類別の台キロメートル当たりの 『第１当事者』 の事故件数、死亡者数、重傷者数」
二輪の事故の６割を占める第二当事者の事故は除外されたデータです。
一般国道と、高速道路、自専の二輪車が第二当事者の事故件数、死亡者数、重傷者数を調べたら
凄い事になるでしょう。
高速で二輪車が第二当事者の事故なんてほぼ皆無だろうからね。
見事にだまされてるねぇ・・・
「道路種類別の台キロメートル当たりの第１当事者の事故件数、死亡者数、重傷者数」
だよ良く見よう
「道路種類別の台キロメートル当たりの 『第１当事者』 の事故件数、死亡者数、重傷者数」
二輪の事故の６割を占める第二当事者の事故は除外されたデータです。
一般国道と、高速道路、自専の二輪車が第二当事者の事故件数、死亡者数、重傷者数を調べたら
凄い事になるでしょう。
高速で二輪車が第二当事者の事故なんてほぼ皆無だろうからね。
355 ：７７４ＲＲ：04/05/09 23:32 ID:KiuqE9YJ
一応解説
第一当事者と当事者が事故の主因である場合。つまり過失割合の大きな側または単独事故が第一当事者です。
第二当事者とは過失割合の小さい側、所謂バイクの右直、巻き込みなどがこれです。出会い頭もバイクと車ではバイクが第二当事者。
つまり、バイクの運転が原因の事故による死者の走行距離・台あたりの数は速度が速い高速道路、自動車専用道路が高く
国道がその次で、都道府県道が一番低いと言っているのです。
用は当たり前の事を示したデータがそのデータなのです。
注目するべきは高速道路（制限速度60km/h以上）の方が自動車専用道路（制限速度60km/h）よりも死亡者数が少ない事かな？
もっともサンプル数が少なすぎて統計的価値は殆どないと思いますが（笑
第一当事者と当事者が事故の主因である場合。つまり過失割合の大きな側または単独事故が第一当事者です。
第二当事者とは過失割合の小さい側、所謂バイクの右直、巻き込みなどがこれです。出会い頭もバイクと車ではバイクが第二当事者。
つまり、バイクの運転が原因の事故による死者の走行距離・台あたりの数は速度が速い高速道路、自動車専用道路が高く
国道がその次で、都道府県道が一番低いと言っているのです。
用は当たり前の事を示したデータがそのデータなのです。
注目するべきは高速道路（制限速度60km/h以上）の方が自動車専用道路（制限速度60km/h）よりも死亡者数が少ない事かな？
もっともサンプル数が少なすぎて統計的価値は殆どないと思いますが（笑
まあ、ありがちなデータって事。
357 ：７７４ＲＲ：04/05/10 00:21 ID:0BMYKoXV
>>354
指摘どうも。たしかに見落としてました。
> 二輪の事故の６割を占める
死亡事故では 3割程度らしいよ
ちょっと古いけど、http://www.itarda.or.jp/info07/info07_1.html
他にも、いくつかの都道府県でみても、第１当事者の方が多いようだけど。
> 注目するべきは高速道路（制限速度60km/h以上）の方が自動車専用道路
> （制限速度60km/h）よりも死亡者数が少ない事かな？
速度が出ていても、物と激突しなければ致死率が低いってことでしょう。
> 第二当事者も含めた全事故で考えれば一般道の方がずっと危ない。
これはどこでわかりますか？
指摘どうも。たしかに見落としてました。
> 二輪の事故の６割を占める
死亡事故では 3割程度らしいよ
ちょっと古いけど、http://www.itarda.or.jp/info07/info07_1.html
他にも、いくつかの都道府県でみても、第１当事者の方が多いようだけど。
> 注目するべきは高速道路（制限速度60km/h以上）の方が自動車専用道路
> （制限速度60km/h）よりも死亡者数が少ない事かな？
速度が出ていても、物と激突しなければ致死率が低いってことでしょう。
> 第二当事者も含めた全事故で考えれば一般道の方がずっと危ない。
これはどこでわかりますか？
全部自己責任で片付けられればいいのに。
高速二人乗りも、事故っても自己責任ってことにして解禁して欲しい。
アメリカではメット着用も個人の自由。同様に日本でもメット着用自由になって欲しいよ。
高速二人乗りも、事故っても自己責任ってことにして解禁して欲しい。
アメリカではメット着用も個人の自由。同様に日本でもメット着用自由になって欲しいよ。
明日 9:00 ～ 内閣委員会
たぶん、公益(ﾟдﾟ) ﾂｳﾎｳｼﾏｽﾀ保護法でしょう
たぶん、公益(ﾟдﾟ) ﾂｳﾎｳｼﾏｽﾀ保護法でしょう
>>359
アメリカのヘルメット事情
州によって法律が全然違うので。
http://www.gwrra.org/helmetlaws.html
・ 1970初頭までは全州で義務、1970にイリノイ州で撤廃したのを皮切りに
1980までにほとんどの州で条件付きに移行。後にいくつかの州が再度義務づけた。
・ 現在では
- 20州で義務
- 3州で自由
- 残りは条件付 (18歳未満など。傷害保険加入を義務づけるところも。)
・ lowteen の自転車に義務づけてる州も多い。こっちにはむしろ賛成なんだけど。
ということらしいです。参考までに。
アメリカのヘルメット事情
州によって法律が全然違うので。
http://www.gwrra.org/helmetlaws.html
・ 1970初頭までは全州で義務、1970にイリノイ州で撤廃したのを皮切りに
1980までにほとんどの州で条件付きに移行。後にいくつかの州が再度義務づけた。
・ 現在では
- 20州で義務
- 3州で自由
- 残りは条件付 (18歳未満など。傷害保険加入を義務づけるところも。)
・ lowteen の自転車に義務づけてる州も多い。こっちにはむしろ賛成なんだけど。
ということらしいです。参考までに。
今日の内閣委員会
・ 障害者基本法 ← 議案には出てないんですが。
・ 消費者保護基本法
これらも内閣委員会だったのか…道は長そうだ ○|￣|＿
調べ直したら↓こんなのがありますた
ttp://yamamototaku.jp/topic/topic_07.htm
何しろ一番影響が大きかったのは、裏金問題だと思うが
・ 障害者基本法 ← 議案には出てないんですが。
・ 消費者保護基本法
これらも内閣委員会だったのか…道は長そうだ ○|￣|＿
調べ直したら↓こんなのがありますた
ttp://yamamototaku.jp/topic/topic_07.htm
何しろ一番影響が大きかったのは、裏金問題だと思うが
365 ：７７４ＲＲ：04/05/12 22:57 ID:XksRhlcM
366 ：７７４ＲＲ：04/05/13 19:48 ID:i7DKWNT2
367 ：9：04/05/13 22:41 ID:XxOOyj7S
明日 9:10～ 内閣委員会
自民党の関わった議案の衆議院通過状況(内閣委員会)
衆参
済済 警察法の一部を改正する法律案
済済 暴力団員による不当な行為の防止等に関する法律の一部を改正する法律
済未 構造改革特別区域法の一部を改正する法律案
済中 警備業法の一部を改正する法律案
済未 消費者保護基本法の一部を改正する法律案
中未 公益通報者保護法案
未済 道路交通法の一部を改正する法律案
未未 食育基本法
済:決着済／中:審議中／未:未付託
公益通報者保護法案の審議→採決となれば、来週は今度こそ道交法か？
5/12 の障害者基本法改正案、消費者保護法は当日提出されてその日に可決してるな
こういうのがどたばた来なければいいけど。
自民党の関わった議案の衆議院通過状況(内閣委員会)
衆参
済済 警察法の一部を改正する法律案
済済 暴力団員による不当な行為の防止等に関する法律の一部を改正する法律
済未 構造改革特別区域法の一部を改正する法律案
済中 警備業法の一部を改正する法律案
済未 消費者保護基本法の一部を改正する法律案
中未 公益通報者保護法案
未済 道路交通法の一部を改正する法律案
未未 食育基本法
済:決着済／中:審議中／未:未付託
公益通報者保護法案の審議→採決となれば、来週は今度こそ道交法か？
5/12 の障害者基本法改正案、消費者保護法は当日提出されてその日に可決してるな
こういうのがどたばた来なければいいけど。
>>363
実質的には日本並みに糞なのは２０州のみ。つまり米国の４割。
絶対に住まないぞそんなとこ。と思ってたら自分の住んでるとこの法律が
改悪され日本並みに悪化。_no
でも日本の中の人みたいに泣き寝入りはしない。毎年、戦ってる。
多くのライダーたちは州議会への働きかけやその他もろもろの活動してる。
もちろん圧力ロビー団体への献金も激しく。微力ながら俺も。ｗ
ちょっと前は、かなりいい線まで行った。「高額医療保障の保険に加入する
ならノーヘル桶」という譲歩まで引っ張り出した。でも、ライダーロビー
団体はあっさり拒否。当然だ。元通りに無条件解禁、以外は許せない。
本音は「保険料べらぼうに高すぎてイヤ」なだけだが。ｗ
実質的には日本並みに糞なのは２０州のみ。つまり米国の４割。
絶対に住まないぞそんなとこ。と思ってたら自分の住んでるとこの法律が
改悪され日本並みに悪化。_no
でも日本の中の人みたいに泣き寝入りはしない。毎年、戦ってる。
多くのライダーたちは州議会への働きかけやその他もろもろの活動してる。
もちろん圧力ロビー団体への献金も激しく。微力ながら俺も。ｗ
ちょっと前は、かなりいい線まで行った。「高額医療保障の保険に加入する
ならノーヘル桶」という譲歩まで引っ張り出した。でも、ライダーロビー
団体はあっさり拒否。当然だ。元通りに無条件解禁、以外は許せない。
本音は「保険料べらぼうに高すぎてイヤ」なだけだが。ｗ
大体、ヘルメットかぶれ言う奴で、ひとの頭を真剣に心配してる奴など
一人もいない。ヘルメット法を立ち上げ、今も必死に守ろうとしてる奴は
病院と保険会社だけ。両者とも自分の金が心配なだけ。そう公言してるし。
だからなおさら素直に「ハイ、かぶります」なんて言わないっつーの。
ひとの頭を真剣に心配してくれたのは親を除けば後にも先にも、たったの
ふたり。彼女とメディカルセンターの看護婦さんだけ。
一人もいない。ヘルメット法を立ち上げ、今も必死に守ろうとしてる奴は
病院と保険会社だけ。両者とも自分の金が心配なだけ。そう公言してるし。
だからなおさら素直に「ハイ、かぶります」なんて言わないっつーの。
ひとの頭を真剣に心配してくれたのは親を除けば後にも先にも、たったの
ふたり。彼女とメディカルセンターの看護婦さんだけ。
何かを強制されるというのが「個人の自由と尊厳に対する冒涜＝人権侵害」
という意識が日本人にはとても弱い。メットかぶれば頭かち割れないん
だからかぶれ、ぐらいの認識しかない。フルヘル信者の言い分がまさに
そう。それ以外なーんも考えとらん。その点が２００年以上遅れてる。
ほんの半世紀前まで人権っつーもんがロクになかったからしゃーないか。
糞２０州においても州民の洗脳に成功した州を除けば戦いは続いている。
実は数年前までは２２州だった。２州は個人の自由と尊厳を取り戻す
ことに成功したのだ。テキサスとフロリダだ。フロリダではそれを記念して
ノーヘル・マンセー・オフが開催され全米から数十万のライダーがノーヘル
で集まった・・・と、言うとさすがという感じだが、単に毎年やってる巨大
ハーレー祭りでみんながノーヘルになってただけというのが真相に近い。ｗ
という意識が日本人にはとても弱い。メットかぶれば頭かち割れないん
だからかぶれ、ぐらいの認識しかない。フルヘル信者の言い分がまさに
そう。それ以外なーんも考えとらん。その点が２００年以上遅れてる。
ほんの半世紀前まで人権っつーもんがロクになかったからしゃーないか。
糞２０州においても州民の洗脳に成功した州を除けば戦いは続いている。
実は数年前までは２２州だった。２州は個人の自由と尊厳を取り戻す
ことに成功したのだ。テキサスとフロリダだ。フロリダではそれを記念して
ノーヘル・マンセー・オフが開催され全米から数十万のライダーがノーヘル
で集まった・・・と、言うとさすがという感じだが、単に毎年やってる巨大
ハーレー祭りでみんながノーヘルになってただけというのが真相に近い。ｗ
The price of freedom is eternal vigilance.
「自由の代償は、恒久の監視である。」
-- トーマス・ジェファーソン
自分の自由を制限するような動きには絶えず目を光らせておけ、という
ことだ。裏を返せば、自由というのはとてももろく奪われやすいものだと
いうことを表している。また、それを奪おうとする者とは断固戦え、とも
おっしゃっておられる。
トーマス・ジェファーソンは米国建国の父たちの一人。米国憲法草案も
作った。
「自由の代償は、恒久の監視である。」
-- トーマス・ジェファーソン
自分の自由を制限するような動きには絶えず目を光らせておけ、という
ことだ。裏を返せば、自由というのはとてももろく奪われやすいものだと
いうことを表している。また、それを奪おうとする者とは断固戦え、とも
おっしゃっておられる。
トーマス・ジェファーソンは米国建国の父たちの一人。米国憲法草案も
作った。
>>372
わかってませんねえ。わざわざ長く書いた意味を汲み取ってもらえないと
いうのは悲しいですね。高速２ケツも問題の根っこは同じってことですよ。
どっちがお馬鹿さんなんだか。┐('～`；)┌
ほんとにバイク板のひとは視野狭窄な人多いですね。
いつも飛ばしすぎで、バイク降りても目と頭にトンネル効果が焼きついて
いるとか。ｗ
わかってませんねえ。わざわざ長く書いた意味を汲み取ってもらえないと
いうのは悲しいですね。高速２ケツも問題の根っこは同じってことですよ。
どっちがお馬鹿さんなんだか。┐('～`；)┌
ほんとにバイク板のひとは視野狭窄な人多いですね。
いつも飛ばしすぎで、バイク降りても目と頭にトンネル効果が焼きついて
いるとか。ｗ
375 ：７７４ＲＲ：04/05/15 02:31 ID:H4MIirMF
えーメットしないとシヌヨー
俺だってメットちゃんとしてたからこうして後遺症もなく２ちゃんに書き込めてるわけで
俺だってメットちゃんとしてたからこうして後遺症もなく２ちゃんに書き込めてるわけで
日本（の政治家）の場合、「自由にさせる＝暴徒化する」というのが根底にあるのだろう。
「自己判断」出来ない（バカな）国民の為に、「（金づるである）国民を死ににくする」事が必要なわけで。
また、より死にやすく改正したら保険会社からの多額の政治献金が減ってしまう
ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/kabuombu/991102.htm
また、自己責任を出来るだけ負いたくないという国民性もあるのかもしれん。
自分の命よりお国の為に働いてきた民族だ。
責任も国にもって欲しいのだろう。
自分のスピードを出しすぎた結果、事故に巻き込まれて自分は怪我・相手は車両破損のみの場合、どう考える？
・俺がスピードを出しすぎた事で相手の判断ミスを誘った。俺も悪い。
・怪我した方が弱者だ。出来るだけ慰謝料をせしめ取るぞ。
後者の考えが多いのならば規制を強いた方がいいだろうな。
自己責任を放棄するのならば、責任を負うきっかけをなくす必要がある。
そうでなければ責任放棄された側の泣き寝入りになるであろう。
でも高速の方が安全なのは事実だから、二人乗りの規制緩和はして欲しい。
「自己判断」出来ない（バカな）国民の為に、「（金づるである）国民を死ににくする」事が必要なわけで。
また、より死にやすく改正したら保険会社からの多額の政治献金が減ってしまう
ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/kabuombu/991102.htm
また、自己責任を出来るだけ負いたくないという国民性もあるのかもしれん。
自分の命よりお国の為に働いてきた民族だ。
責任も国にもって欲しいのだろう。
自分のスピードを出しすぎた結果、事故に巻き込まれて自分は怪我・相手は車両破損のみの場合、どう考える？
・俺がスピードを出しすぎた事で相手の判断ミスを誘った。俺も悪い。
・怪我した方が弱者だ。出来るだけ慰謝料をせしめ取るぞ。
後者の考えが多いのならば規制を強いた方がいいだろうな。
自己責任を放棄するのならば、責任を負うきっかけをなくす必要がある。
そうでなければ責任放棄された側の泣き寝入りになるであろう。
でも高速の方が安全なのは事実だから、二人乗りの規制緩和はして欲しい。
>>373
＞わかってませんねえ。わざわざ長く書いた意味を汲み取ってもらえないと
＞いうのは悲しいですね。高速２ケツも問題の根っこは同じってことですよ。
くみ取るも何も、なにか勘違いをして長々と関係ない事書いてるだけだろ。
問題のすり替えと針小棒大で3レス費やしたようなもんだ。
あと、いるんだよ声高に権利と自由のみ主張する奴。それじゃ通るものも
通らないだろ。
>>371と374は同意するけどさ。
＞どっちがお馬鹿さんなんだか。┐('～`；)┌
なんだ、君自身でもわかってんじゃん。馬鹿は君だって事がさ（ｗ
＞わかってませんねえ。わざわざ長く書いた意味を汲み取ってもらえないと
＞いうのは悲しいですね。高速２ケツも問題の根っこは同じってことですよ。
くみ取るも何も、なにか勘違いをして長々と関係ない事書いてるだけだろ。
問題のすり替えと針小棒大で3レス費やしたようなもんだ。
あと、いるんだよ声高に権利と自由のみ主張する奴。それじゃ通るものも
通らないだろ。
>>371と374は同意するけどさ。
＞どっちがお馬鹿さんなんだか。┐('～`；)┌
なんだ、君自身でもわかってんじゃん。馬鹿は君だって事がさ（ｗ
第一、勘違いスレで出てくるような非バイク乗りの思いこみによる二人乗り禁止規制と
リスクを承知の上で自由を求めてのお米の国のヘルメット事情だ
「安全」ていう現実的具体的なものを求めての二人乗り解禁運動と、リスク承知の上で
「自由と権利」っつー抽象的なものを求めてのあっちのヘルメット事情じゃ違うぞ。
「自由と権利」にどれくらい価値を置くかとかそれを求める姿勢とかが日本とアメリカじゃ
違うのは認めるし、なにかあればすぐ規制したがる姿勢は大嫌いだからその点では
君の意見も有りかなとは思うが。
どっちかってーと>>376のが本質に近いかも。
2ryrbvbkの言ってること、部分的には同意できる箇所が結構あるんだが、>>369で
馬脚を現したって感じが否めないんだよな（ｗ
自己中のわがまま少年が自己正当化の為にご大層な理屈を引っ張り出してる（ｗ
ま、そんなことどうでもいいから早く二人乗り規制規制解除されるといいな
リスクを承知の上で自由を求めてのお米の国のヘルメット事情だ
「安全」ていう現実的具体的なものを求めての二人乗り解禁運動と、リスク承知の上で
「自由と権利」っつー抽象的なものを求めてのあっちのヘルメット事情じゃ違うぞ。
「自由と権利」にどれくらい価値を置くかとかそれを求める姿勢とかが日本とアメリカじゃ
違うのは認めるし、なにかあればすぐ規制したがる姿勢は大嫌いだからその点では
君の意見も有りかなとは思うが。
どっちかってーと>>376のが本質に近いかも。
2ryrbvbkの言ってること、部分的には同意できる箇所が結構あるんだが、>>369で
馬脚を現したって感じが否めないんだよな（ｗ
自己中のわがまま少年が自己正当化の為にご大層な理屈を引っ張り出してる（ｗ
ま、そんなことどうでもいいから早く二人乗り規制規制解除されるといいな
379 ：9：04/05/15 11:32 ID:zMFKzBXg
5/14 の内閣委員会、公益通報者保護の他に、>>367 では書いてなかった
コンテンツの創造、保護及び活用の促進に関する法律案(衆法)
てのが審議されてますた。ここに来て衆法が盛に審議されるようになってきた気がする
ヘルメットの話、シートベルト義務化にも通じるところがあると思うけど、
自己責任だけで片付けられない問題が生じる限り、法規制という考えは
なくならないだろうね。高速二人乗りは、自己責任云々でなくて、そっち
の方が安全な側面がある、って話なんだから、話の次元が違うと思うよ。
いずれにせよ、>>371 は大事だと思う。
コンテンツの創造、保護及び活用の促進に関する法律案(衆法)
てのが審議されてますた。ここに来て衆法が盛に審議されるようになってきた気がする
ヘルメットの話、シートベルト義務化にも通じるところがあると思うけど、
自己責任だけで片付けられない問題が生じる限り、法規制という考えは
なくならないだろうね。高速二人乗りは、自己責任云々でなくて、そっち
の方が安全な側面がある、って話なんだから、話の次元が違うと思うよ。
いずれにせよ、>>371 は大事だと思う。
380 ：７７４ＲＲ：04/05/15 11:49 ID:bn0jU2+w
二人のりになってもなぁ
彼女いないし・・・・そっかぁ、高速でも見せ付けられるのかぁ
彼女いないし・・・・そっかぁ、高速でも見せ付けられるのかぁ
381 ：７７４ＲＲ：04/05/15 12:04 ID:bn0jU2+w
どっかに独身ライダーのためのお見合いページってのは無いか？
382 ：７７４ＲＲ：04/05/15 12:05 ID:bn0jU2+w
法律で二人乗りを解禁するならそのくらいの福祉措置があっても・・・
すまん。
すまん。
>>381
あまえるな、自力で探せ（ｗ
思いもよらないことがきっかけになることだってあるぞ。
俺なんか、めがね頭にずらしておいて「めがねどこだ」ってベタなボケを
素でかましちゃったら好印象ｹﾞﾄ（ｗ
コイツどういう感性なんだろうと小一時間悩んだけど
あまえるな、自力で探せ（ｗ
思いもよらないことがきっかけになることだってあるぞ。
俺なんか、めがね頭にずらしておいて「めがねどこだ」ってベタなボケを
素でかましちゃったら好印象ｹﾞﾄ（ｗ
コイツどういう感性なんだろうと小一時間悩んだけど
384 ：味噌っ歯やぐち：04/05/15 13:54 ID:tmpHfidZ
>>383
で、女ができたのかよ？
で、女ができたのかよ？
386 ：７７４ＲＲ：04/05/15 16:00 ID:VX8SQMTB
>>279
多分「やらないか？」の目だけ
多分「やらないか？」の目だけ
二人乗り禁止は40年続いたんだよ？
今解禁されなかったらあと何十年続くかわかんないよ。
現時点で彼女いないとかそんなん関係ないでしょ。
もしあと20年彼女ができないとしても、解禁は喜ぶべき。
今解禁されなかったらあと何十年続くかわかんないよ。
現時点で彼女いないとかそんなん関係ないでしょ。
もしあと20年彼女ができないとしても、解禁は喜ぶべき。
でも実際は解禁されないしね。
щ(ﾟДﾟщ)ｱｹﾞ
390 ：７７４ＲＲ：04/05/17 12:25 ID:6z1sPn8p
Σ(￣◇￣;)ｶﾞｰﾝ ｼﾊﾟｰｲｼﾀ
щ(ﾟДﾟщ)ｱｹﾞﾅｵｼ
щ(ﾟДﾟщ)ｱｹﾞﾅｵｼ
391 ：７７４ＲＲ：04/05/17 12:39 ID:7Fn6qWwz
392 ：７７４ＲＲ：04/05/17 12:44 ID:NSh4MRq5
忘れられてるけど、高速料金はバイクに高すぎる。
一人乗りで軽自動車（４人乗り）と同じだ。
道路に対する負担度もダンチなはず。
タンデム問題と併せて問題提起しよう。
一人乗りで軽自動車（４人乗り）と同じだ。
道路に対する負担度もダンチなはず。
タンデム問題と併せて問題提起しよう。
393 ：７７４ＲＲ：04/05/17 13:38 ID://l5SstU
酔っ払いをタンデムさせるのは犯罪ですか？
法に明記されてなかったとしてもバイクのりとして失格。
免許返上汁！
免許返上汁！
>>393
未必の故意による殺人未遂罪です
未必の故意による殺人未遂罪です
396 ：７７４ＲＲ：04/05/17 20:20 ID:th+W7mUU
つーか免許取ってから3年経たないと駄目って3年待ったからどうなるもん
だって言うんだろうか・・・
実際の二輪なんか乗らない先生方に何が分かるんだよ
だって言うんだろうか・・・
実際の二輪なんか乗らない先生方に何が分かるんだよ
若い頃は賛成だったけど、今は反対だなあ。
398 ：７７４ＲＲ：04/05/17 22:12 ID:ppWSHm0n
399 ：７７４ＲＲ：04/05/17 22:44 ID://l5SstU
免許とって３年よりも排気量が４０１ｃｃ以上とかのほうが重要な気が
２５０でタンデムはいざって時加速せんぞ
２５０でタンデムはいざって時加速せんぞ
400 ：７７４ＲＲ：04/05/17 22:50 ID:UEGhL4Lt
>>396
初心者がタンデムできない事についてはどう思う？
>>399
軽も加速しないけどね。
雑誌で見たけど、
８０キロ定速走行から１００キロまで加速するのに、
軽だと６秒かかるらしい。
６秒って相当長いよな？
初心者がタンデムできない事についてはどう思う？
>>399
軽も加速しないけどね。
雑誌で見たけど、
８０キロ定速走行から１００キロまで加速するのに、
軽だと６秒かかるらしい。
６秒って相当長いよな？
前に乗ってた軽は二人乗ると100キロも難しかったし。
いざって時の加速なんてはなから無かったけど、定員乗って高速乗れマスタ。
で、なんでそれがバイクだと一般道と比較して安全な高速道路に定員乗車すら
かなわないのかと不満以下略。
いざって時の加速なんてはなから無かったけど、定員乗って高速乗れマスタ。
で、なんでそれがバイクだと一般道と比較して安全な高速道路に定員乗車すら
かなわないのかと不満以下略。
402 ：７７４ＲＲ：04/05/17 23:20 ID:UEGhL4Lt
403 ：７７４ＲＲ：04/05/17 23:23 ID:Beyb7+gc
まともにタンデムしたことない香具師ばかりが
脳内カキコしてる予感。
理屈ばっかりこねくりまわしやがって！
自信ねえ香具師は、おのれの技量が足りねえんだよ！
車種がどうたらこうたらぬかす香具師もいるが、
そんなのは運転者自身が判断しろってこった。
タンデム禁止が、行政の余計なおせっかいだという香具師の
レス自体が余計なお世話みたいなのが多いよな。
中型はダメだとか、トラッカーはダメだとか、
ビクスク野郎はダメだとか。
自分だけが正当なバイク乗りだと思っているんじゃない？
脳内カキコしてる予感。
理屈ばっかりこねくりまわしやがって！
自信ねえ香具師は、おのれの技量が足りねえんだよ！
車種がどうたらこうたらぬかす香具師もいるが、
そんなのは運転者自身が判断しろってこった。
タンデム禁止が、行政の余計なおせっかいだという香具師の
レス自体が余計なお世話みたいなのが多いよな。
中型はダメだとか、トラッカーはダメだとか、
ビクスク野郎はダメだとか。
自分だけが正当なバイク乗りだと思っているんじゃない？
404 ：７７４ＲＲ：04/05/17 23:26 ID:vKuH31F5
ところで、「いざって時」ってどんな時？
405 ：７７４ＲＲ：04/05/17 23:27 ID:UEGhL4Lt
406 ：７７４ＲＲ：04/05/17 23:50 ID:vKuH31F5
そりゃ大変だ。
後ろに乗っけてんのは愛人だな。
後ろに乗っけてんのは愛人だな。
407 ：味噌っ歯やぐち：04/05/17 23:56 ID:r+3QYv1n
>>405
そーゆーとき、みんなはどうきりぬけてる？
そーゆーとき、みんなはどうきりぬけてる？
408 ：７７４ＲＲ：04/05/18 00:07 ID:kRMfiK3M
ここって背中にこぶがある人のスレ？
410 ：７７４ＲＲ：04/05/18 00:11 ID:9gYhf7tN
ここバイク板だからよ。
やっぱり、アクセル全開バリバリで切り抜けるしかないだろ。
やっぱり、アクセル全開バリバリで切り抜けるしかないだろ。
411 ：7c ◆/HlWT65N/Q ：04/05/18 00:12 ID:T5HnkTr+
412 ：７７４ＲＲ：04/05/18 00:18 ID:9gYhf7tN
んじゃ、
愛人とタンデムで、アクセル全開バリバリだ。
愛人とタンデムで、アクセル全開バリバリだ。
ノートルダムのせむし男みたいなバイク乗り想像しちゃったよ
414 ：７７４ＲＲ：04/05/18 00:58 ID:9gYhf7tN
以外に空力よさそうだな。
>>せむし男
>>せむし男
漏れは２人乗り高速ＯＫは反対派です。
こういうのは、上手い人ではなく下手な人を基準に作られるべきだと思うのよ。
運転するほうも、後ろに乗るほうも。
たとえば250のレプリカとかで女乗せて、調子乗ってぶっ飛ばす香具師とか絶対いるわけで、
下手すりゃ大事故。高速になればなるほど、タンデムの重量で扱いも変わってくる。
四輪は、車そのものに安全基準を満たす装備がされているけど、二輪は剥き出し。
なんかあったときに、運転者は同乗者の責任を取れんのか。
バイクなんて所詮は贅沢品。高速で便利に移動したいんなら四輪にしろと言いたい。
誰かも書いてたが、自分が250cc以下のバイクの後ろに乗って高速とかは、怖くて無理。
あと、タンデムで寝て落ちるやつが絶対出てくるな。手ぇすべらせた瞬間に風圧に持ってかれたり。
こういうのは、上手い人ではなく下手な人を基準に作られるべきだと思うのよ。
運転するほうも、後ろに乗るほうも。
たとえば250のレプリカとかで女乗せて、調子乗ってぶっ飛ばす香具師とか絶対いるわけで、
下手すりゃ大事故。高速になればなるほど、タンデムの重量で扱いも変わってくる。
四輪は、車そのものに安全基準を満たす装備がされているけど、二輪は剥き出し。
なんかあったときに、運転者は同乗者の責任を取れんのか。
バイクなんて所詮は贅沢品。高速で便利に移動したいんなら四輪にしろと言いたい。
誰かも書いてたが、自分が250cc以下のバイクの後ろに乗って高速とかは、怖くて無理。
あと、タンデムで寝て落ちるやつが絶対出てくるな。手ぇすべらせた瞬間に風圧に持ってかれたり。
まぁ、駐車場代を無視した場合、軽自動車のほうが車検なんかの維持費が安くつくから、ﾊﾟﾝﾋﾟｰはそっちに流れやすいんだと思う。
>>415
法律ってモンは、上手な人を基準に作られるわけでは当然にありませんが、
かといって、下手な人を基準に作られるのが良いかといえば、そうとは言えませんよ。
で、大抵は「一般人」を基準として法はつくられます。
製品の安全基準なんかは下手・不慣れな人を基準に作られるべきなのかもしれませんが。
法律ってモンは、上手な人を基準に作られるわけでは当然にありませんが、
かといって、下手な人を基準に作られるのが良いかといえば、そうとは言えませんよ。
で、大抵は「一般人」を基準として法はつくられます。
製品の安全基準なんかは下手・不慣れな人を基準に作られるべきなのかもしれませんが。
418 ：７７４ＲＲ：04/05/18 02:55 ID:ZlvvAwHi
高速ほどタンデムが楽な道路もないと思うけど。
420 ：釣りならもう少し捻ってね。：04/05/18 03:22 ID:ucC8lvBx
>>415
2人乗りOKになったからと言って、全てのライダーが高速を2人乗りで
走らなければならないわけではない。そういう発言は子供の意見だよ。
己の腕、車体の形・性能から判断すればいい。
後ろに乗る人にだって拒否権はあるわけで。
＞なんかあったときに、運転者は同乗者の責任を取れんのか。
そんなのは4輪だって同じだろ。高速巡航すれば、事故時に被害が
大きくなるのは当然のこと。更に言うと、他の車やバイクを危険に
巻き込んだ時にも2輪・4輪関係なく運転手は責任を問われる。
つうかお前バイク乗ったことないだろ？
2人乗りOKになったからと言って、全てのライダーが高速を2人乗りで
走らなければならないわけではない。そういう発言は子供の意見だよ。
己の腕、車体の形・性能から判断すればいい。
後ろに乗る人にだって拒否権はあるわけで。
＞なんかあったときに、運転者は同乗者の責任を取れんのか。
そんなのは4輪だって同じだろ。高速巡航すれば、事故時に被害が
大きくなるのは当然のこと。更に言うと、他の車やバイクを危険に
巻き込んだ時にも2輪・4輪関係なく運転手は責任を問われる。
つうかお前バイク乗ったことないだろ？
>>415
夜釣りとは風流ですな。
夜釣りとは風流ですな。
俺も釣果に加わってみようかな・・・。
>>415
「後ろに乗るのが上手い人」ってのは？
安全基準を満たす装備がされていても「下手」すりゃ4輪だって大事故になりませんか？
4輪の助手席に誰か乗っけて高速道路に乗る時に特別に用意しなければならない装備ってありましたっけ？
バイクは安全基準を満たしてない乗り物でしょうか？
都内に住んでる私にとってバイクは別に贅沢品ではなく、むしろ4輪の方が贅沢品なのですが。本気でこのセリフ吐いてますか・・・？
居眠り云々言うなら4輪運転してて居眠りする人はいませんか？タンデムで寝てしまうのは一般道でもあります。私自身寝そうになったことが何回かあります
>>415
「後ろに乗るのが上手い人」ってのは？
安全基準を満たす装備がされていても「下手」すりゃ4輪だって大事故になりませんか？
4輪の助手席に誰か乗っけて高速道路に乗る時に特別に用意しなければならない装備ってありましたっけ？
バイクは安全基準を満たしてない乗り物でしょうか？
都内に住んでる私にとってバイクは別に贅沢品ではなく、むしろ4輪の方が贅沢品なのですが。本気でこのセリフ吐いてますか・・・？
居眠り云々言うなら4輪運転してて居眠りする人はいませんか？タンデムで寝てしまうのは一般道でもあります。私自身寝そうになったことが何回かあります
425 ：７７４ＲＲ：04/05/18 12:13 ID:B42UMsZK
それより、ｺｶｰｲどうなった？
426 ：７７４ＲＲ：04/05/18 12:17 ID:ZZ4VcH3x
>>415
じゃぁ、自動車は全面禁止の方向で。
刃物も馬鹿が殺傷事件起すから駄目。
先が尖った物も人をさせるから駄目。
硬い物も人を殴れるから駄目。
長いものも人を締め殺せるから駄目。
手も人を殴れるから駄目
足も人を蹴り殺せるから駄目。
歯も人をかめるから駄目。
そうか！マトリックスの中に入れと言いたいんだね？
じゃぁ、自動車は全面禁止の方向で。
刃物も馬鹿が殺傷事件起すから駄目。
先が尖った物も人をさせるから駄目。
硬い物も人を殴れるから駄目。
長いものも人を締め殺せるから駄目。
手も人を殴れるから駄目
足も人を蹴り殺せるから駄目。
歯も人をかめるから駄目。
そうか！マトリックスの中に入れと言いたいんだね？
427 ：9：04/05/18 12:25 ID:W877tQ1C
428 ：７７４ＲＲ：04/05/18 14:38 ID:ZipsRUaM
>>426
縦読み？
縦読み？
429 ：7c ◆/HlWT65N/Q ：04/05/18 15:36 ID:T5HnkTr+
先に書きます。面倒な方は飛ばして読んでください。
>>415オマエは読め!!
漏れは車の高速走行は反対派です。
こういうのは、上手い人ではなく下手な人を基準に作られるべきだと思うのよ。
運転するほうも、後ろに乗るほうも。
たとえばフェラーリとかで女乗せて、調子乗ってぶっ飛ばす香具師とか絶対い
るわけで、下手すりゃ大事故。高速になればなるほど扱いが変わってくる。
四輪は、いくら安全基準を満たす装備がされても事故は起き、なんかあったと
きに、運転者は同乗者・周りの車の責任を取れないでしょ?
車なんて所詮は贅沢品。高速で便利に移動したいんなら自転車かリヤカーにし
ろと言いたい。
誰かも書いてたが、自分が軽とか後ろの見えないカウンタックに乗って高速と
かは、怖くて無理。
あと、運転して居眠りするヤツとか絶対出てくるな。周りの車巻き込んで大惨
事!!
>>415オマエは読め!!
漏れは車の高速走行は反対派です。
こういうのは、上手い人ではなく下手な人を基準に作られるべきだと思うのよ。
運転するほうも、後ろに乗るほうも。
たとえばフェラーリとかで女乗せて、調子乗ってぶっ飛ばす香具師とか絶対い
るわけで、下手すりゃ大事故。高速になればなるほど扱いが変わってくる。
四輪は、いくら安全基準を満たす装備がされても事故は起き、なんかあったと
きに、運転者は同乗者・周りの車の責任を取れないでしょ?
車なんて所詮は贅沢品。高速で便利に移動したいんなら自転車かリヤカーにし
ろと言いたい。
誰かも書いてたが、自分が軽とか後ろの見えないカウンタックに乗って高速と
かは、怖くて無理。
あと、運転して居眠りするヤツとか絶対出てくるな。周りの車巻き込んで大惨
事!!
430 ：７７４ＲＲ：04/05/18 16:07 ID:bFU1yQcz
>>415
漏れはミニバンが走るの反対派です。
こういうのは、頭がいい人ではなく頭が悪い人を基準に作られるべきだと思うのよ。
たとえばミニバンとかで家族乗せて、調子乗ってぶっ飛ばす香具師とか絶対いるわけで、
下手すりゃ大事故。乗車人数が多ければ多いほど、ブレーキ性能も変わってくる。
ミニバンは、車そのものに安全基準を満たす装備がされているけど、使ってないし。
なんかあったときに、運転者は同乗者の責任を取れんのか。
ミニバンなんて所詮は贅沢品。高速で便利に移動したいんなら新幹線にしろと言いたい。
誰かも書いてたが、自分がシートベルトもなく後ろに乗って高速とかは、怖くて無理。
あと、ミニバンでフロントガラス突き破って落ちるやつが絶対出てくるな。
衝突した瞬間に子供が道路に転がったり。
漏れはミニバンが走るの反対派です。
こういうのは、頭がいい人ではなく頭が悪い人を基準に作られるべきだと思うのよ。
たとえばミニバンとかで家族乗せて、調子乗ってぶっ飛ばす香具師とか絶対いるわけで、
下手すりゃ大事故。乗車人数が多ければ多いほど、ブレーキ性能も変わってくる。
ミニバンは、車そのものに安全基準を満たす装備がされているけど、使ってないし。
なんかあったときに、運転者は同乗者の責任を取れんのか。
ミニバンなんて所詮は贅沢品。高速で便利に移動したいんなら新幹線にしろと言いたい。
誰かも書いてたが、自分がシートベルトもなく後ろに乗って高速とかは、怖くて無理。
あと、ミニバンでフロントガラス突き破って落ちるやつが絶対出てくるな。
衝突した瞬間に子供が道路に転がったり。
ネ申のＧＴＯを髣髴とさせるｺﾋﾟﾍﾟだ。
>>415
それは全て一般道にも言えますね。
60km/hでも人間の耐久力は軽く超えています。事故れば普通に死にます。
で、事故現場のかなりの割合を占める交差点が無い分高速道路の方が遙かに
安全なんですけど、あえてそれを禁止して下道強制にするメリットがどこに
あるんでしょうか？
事故の減少（＝死者の減少）を考えるなら、２ケツは率先して高速道路に誘導
したほうが理にかなっているんですけど。
事故って同乗者になんかあったら運転者が責任取るのは当たり前。なにもバイクに
限った話ではない。
責任が取れる取れないではなく、「取らないといけない」
で、これ「高速道路での」二人乗りに関係ないからを規制する理由にはならないし。
そうそう忘れるところだった。
つうかお前バイク乗ったことないだろ？
それは全て一般道にも言えますね。
60km/hでも人間の耐久力は軽く超えています。事故れば普通に死にます。
で、事故現場のかなりの割合を占める交差点が無い分高速道路の方が遙かに
安全なんですけど、あえてそれを禁止して下道強制にするメリットがどこに
あるんでしょうか？
事故の減少（＝死者の減少）を考えるなら、２ケツは率先して高速道路に誘導
したほうが理にかなっているんですけど。
事故って同乗者になんかあったら運転者が責任取るのは当たり前。なにもバイクに
限った話ではない。
責任が取れる取れないではなく、「取らないといけない」
で、これ「高速道路での」二人乗りに関係ないからを規制する理由にはならないし。
そうそう忘れるところだった。
つうかお前バイク乗ったことないだろ？
訂正
>で、これ「高速道路での」二人乗りに関係ないからを規制する理由にはならないし。
で、これ「高速道路での」二人乗りに関係ないから、高速2ケツを規制する理由にはならないし。
ああ、くどい（ｗ
>で、これ「高速道路での」二人乗りに関係ないからを規制する理由にはならないし。
で、これ「高速道路での」二人乗りに関係ないから、高速2ケツを規制する理由にはならないし。
ああ、くどい（ｗ
434 ：では私も釣られておきますか。：04/05/19 00:54 ID:RwgraQgX
435 ：１：04/05/19 01:34 ID:lgylnp7p
まあまあ。
みなさん、落ち着いて！
私もちょっとおつきあいしますか、、
ネタもないことですし。
>>415
貴方はタンデムしたくても乗ってくれる女がいないから、
妬みでレスされた訳ですな。
よくいるんですよ。
貴方みたいにタンデムを見るなりムキに飛ばす方々が。
で、よく事故りそうなのを見かけますがね。
いいですよ、背中にソフトオパーイ。
ムキになる方々に対しても、優しい気持ちになれますから。
みなさん、落ち着いて！
私もちょっとおつきあいしますか、、
ネタもないことですし。
>>415
貴方はタンデムしたくても乗ってくれる女がいないから、
妬みでレスされた訳ですな。
よくいるんですよ。
貴方みたいにタンデムを見るなりムキに飛ばす方々が。
で、よく事故りそうなのを見かけますがね。
いいですよ、背中にソフトオパーイ。
ムキになる方々に対しても、優しい気持ちになれますから。
436 ：７７４ＲＲ：04/05/19 02:21 ID:uf9vxoRV
総攻撃ワラタ！
438 ：７７４ＲＲ：04/05/19 05:17 ID:h/dTt2Qr
４１５は高速道路を爆破に逝きました
439 ：７７４ＲＲ：04/05/19 08:11 ID:slCIdEcz
441 ：７７４ＲＲ：04/05/19 09:07 ID:6t+E9uyQ
>>392
心配しなくても料金が高いというのは過去に何度も問題提起されています。
二輪に関するほかの全ての事と同様に遅々として進まないだけです。
いや、進ませない基地外が多いというのが真相です。
幾度も署名運動がされてちゃんと管轄機関に提出されました。
無視され続けてますが。ｗ
二輪差別に対する抵抗運動に関してはこちら。
NMCA日本二輪車協会
ttp://www.nmca.gr.jp/
怪しい団体ではありません。４大メーカー主導の業界団体です。
差別は根気良くひとつひとつ潰して行くしかありません。
これが片付いたら次は高速料金と二輪駐車場と理不尽な通行止め解除です。
心配しなくても料金が高いというのは過去に何度も問題提起されています。
二輪に関するほかの全ての事と同様に遅々として進まないだけです。
いや、進ませない基地外が多いというのが真相です。
幾度も署名運動がされてちゃんと管轄機関に提出されました。
無視され続けてますが。ｗ
二輪差別に対する抵抗運動に関してはこちら。
NMCA日本二輪車協会
ttp://www.nmca.gr.jp/
怪しい団体ではありません。４大メーカー主導の業界団体です。
差別は根気良くひとつひとつ潰して行くしかありません。
これが片付いたら次は高速料金と二輪駐車場と理不尽な通行止め解除です。
こちらも併せてどうぞ。
『自由民主党オートバイ議員連盟』（会長：小里貞利氏）
ttp://www.mct.ne.jp/users/ozato/
小里先生におながいできるのはここだけ。ｗ
先生の掲示板に励ましのコメントを書き込もう。
『自由民主党オートバイ議員連盟』（会長：小里貞利氏）
ttp://www.mct.ne.jp/users/ozato/
小里先生におながいできるのはここだけ。ｗ
先生の掲示板に励ましのコメントを書き込もう。
443 ：７７４ＲＲ：04/05/19 12:12 ID:hk+gVwlZ
ていうか、日本の規制緩和はアメリカの圧力による所が大きいのでは？ 米上院議員にメールする方が効果的かも。 高速代が安くなったらﾊｰﾚｰ乗るとか言ってね
444 ：７７４ＲＲ：04/05/19 12:34 ID:d/L/C4NB
447 ：9：04/05/19 20:49 ID:lQpC4fz7
今日の内閣委員会、再び公益通報者保護の件。
７時間の審議の末、未だ採決されておらず。次回は5/21(金)。
道交法は少くとも来週以降。
以外と時間がかかるもんだね。
各政党、道交法についてはどういう戦略で来るんだろう。
民主党は、駐車違反取締のからみで、原案には反対の立場を取っていたね。
駐車違反取締方面でかなり課題を残しているようだから、また議論が起こるんだろうか。
７時間の審議の末、未だ採決されておらず。次回は5/21(金)。
道交法は少くとも来週以降。
以外と時間がかかるもんだね。
各政党、道交法についてはどういう戦略で来るんだろう。
民主党は、駐車違反取締のからみで、原案には反対の立場を取っていたね。
駐車違反取締方面でかなり課題を残しているようだから、また議論が起こるんだろうか。
>>415に喰いつき過ぎだ藻前らw
449 ：9：04/05/20 15:32 ID:P4bAV1lH
衆議院内閣委員会で審議予定の議案
(委員会各理事のHPを参考)
済消費者保護基本法
済被災者生活債権支援法一部改正
済警察法一部改正
済警備業法一部改正
済暴力団不法行為防止法
済構造改革特別区域法の一部改正
済障害者基本法改正
中公益通報者保護法 (内閣府) → 今の様子だとたぶん金曜日に委員会通過
まだなのは
未道路交通法一部改正 (警察庁)
未国民の祝日に関する法律の一部改正法
(ﾟдﾟ) 来週に期待しよう。
(委員会各理事のHPを参考)
済消費者保護基本法
済被災者生活債権支援法一部改正
済警察法一部改正
済警備業法一部改正
済暴力団不法行為防止法
済構造改革特別区域法の一部改正
済障害者基本法改正
中公益通報者保護法 (内閣府) → 今の様子だとたぶん金曜日に委員会通過
まだなのは
未道路交通法一部改正 (警察庁)
未国民の祝日に関する法律の一部改正法
(ﾟдﾟ) 来週に期待しよう。
NHK総合の深夜0時からのニュースで
国会で成立した法律を報じているけど、
結構な数がある。
こんなに改正もしくは新規成立した法律が
あるのかと感心しきり。
国会で成立した法律を報じているけど、
結構な数がある。
こんなに改正もしくは新規成立した法律が
あるのかと感心しきり。
こんなんやってるんだね。実のあるシステムになるといいが。
自動二輪車の二人乗りに関する安全教育検討委員会の開催について
ttp://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku22/futarinoriiinkai.pdf
自動二輪車の二人乗りに関する安全教育検討委員会の開催について
ttp://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku22/futarinoriiinkai.pdf
>>443-446
すでに腫れやベムは何年も前からがんがってくれています。
腫れの要請を受け、米国商務省は幾度となく、我が糞国家をつついて
くれていました。日本のライダーの署名も相当な数に上ります。
今ようやくそれが実を結ぼうとしているのです。
内なる力もバカにはできません。
現に、前回の高速料金引き下げに成功したのは他ならぬ国内ライダーたち
自身の力によるものでした。大勢のライダーが集まり、高速道路上で
バイクによる大規模デモを行ったのです。これがこぞってマスコミに
大きく取り上げられ、行政を動かしたのです。だいぶ昔のことです。
高い高いと言われる料金ですが以前はもっと高かったのです。
今回も、始めに懸念されていた車両規制が法案には一切盛り込まれません
でした。一部規制派の意見の封じ込めに成功し、車両規制皆無になったのは
多くの規制反対派の論理的かつ具体例を含めた意見が議員達に届いたからに
違いありません。
すでに腫れやベムは何年も前からがんがってくれています。
腫れの要請を受け、米国商務省は幾度となく、我が糞国家をつついて
くれていました。日本のライダーの署名も相当な数に上ります。
今ようやくそれが実を結ぼうとしているのです。
内なる力もバカにはできません。
現に、前回の高速料金引き下げに成功したのは他ならぬ国内ライダーたち
自身の力によるものでした。大勢のライダーが集まり、高速道路上で
バイクによる大規模デモを行ったのです。これがこぞってマスコミに
大きく取り上げられ、行政を動かしたのです。だいぶ昔のことです。
高い高いと言われる料金ですが以前はもっと高かったのです。
今回も、始めに懸念されていた車両規制が法案には一切盛り込まれません
でした。一部規制派の意見の封じ込めに成功し、車両規制皆無になったのは
多くの規制反対派の論理的かつ具体例を含めた意見が議員達に届いたからに
違いありません。
なお、腫れは来週末に東京で大試乗会やるです。
トップページは高速二人乗り画像です。（ほぼ間違い無く合成ぽ）
ttp://www.harley-davidson.co.jp
感動体験、大試乗会開催
●試乗車はすべてペアライド仕様
●倒しても、キズを つけても大丈夫
ペアライドの楽しさを知ろう！
●ペアライド講習会を開催
●ペアライドフォトプレゼント
もう今から高速二人乗りへのやる気満々です。ｗ
腫れはちょっとパーツ付けるだけでバリバリのタンデム仕様になるです。
もともと二人乗ってなんぼ、のバイクなので。
前後シートの両方にバックレストを付けたりもしますが、こうすると
後ろの人は前のバックレストをしっかりつかめるので前の人なみに
バイクとの一体感を味わえます。超安心です。
トップページは高速二人乗り画像です。（ほぼ間違い無く合成ぽ）
ttp://www.harley-davidson.co.jp
感動体験、大試乗会開催
●試乗車はすべてペアライド仕様
●倒しても、キズを つけても大丈夫
ペアライドの楽しさを知ろう！
●ペアライド講習会を開催
●ペアライドフォトプレゼント
もう今から高速二人乗りへのやる気満々です。ｗ
腫れはちょっとパーツ付けるだけでバリバリのタンデム仕様になるです。
もともと二人乗ってなんぼ、のバイクなので。
前後シートの両方にバックレストを付けたりもしますが、こうすると
後ろの人は前のバックレストをしっかりつかめるので前の人なみに
バイクとの一体感を味わえます。超安心です。
そもそも日本じゃないだろ
公益通報者保護法、本日内閣委員会通過、
さぁ、次こそ!?
さぁ、次こそ!?
次回は 5/26 (水)
成立しないこと自体ニュースになったのになんで・・
459 ：７７４ＲＲ：04/05/21 21:42 ID:nL7oSEa7
２輪のオートバイだとヘルメットを被る義務があって高速で二人乗りはできない、
なのに３輪にして自動車として登録すればノーヘルで高速２人乗りも全然問題無し、
同じバイクであったとしても。
そりゃ安定性は若干違うだろうけど，乗ってる人間の体が外に露出してる点では
何の変わりも無いと思うんだが・・・・・。矛盾を感じるね。
なのに３輪にして自動車として登録すればノーヘルで高速２人乗りも全然問題無し、
同じバイクであったとしても。
そりゃ安定性は若干違うだろうけど，乗ってる人間の体が外に露出してる点では
何の変わりも無いと思うんだが・・・・・。矛盾を感じるね。
>>459
法律なんてそんなもの
法律なんてそんなもの
461 ：７７４ＲＲ：04/05/21 22:48 ID:MHIjSuxR
462 ：７７４ＲＲ：04/05/21 23:42 ID:zavaU71P
そんなことより高速代半額にしてホスイ。高速をかなりの頻度で利用するが（バイク
便ではないよ）１万ハイカなぞすぐ"あぼ～ん"じゃい。
バイク用ＥＴＣなんてできねーだろうしな。（マジホスイが。）
便ではないよ）１万ハイカなぞすぐ"あぼ～ん"じゃい。
バイク用ＥＴＣなんてできねーだろうしな。（マジホスイが。）
>>454-455
各部を見ると典型的な米国の高速道路、と思われ
ならば、右側を走っているはずが、これは左側通行
影もなんか変
光源もまるで後方とサイドからの２つあるような
被写体の質感も周りとの一体感が薄い
合成くさい
各部を見ると典型的な米国の高速道路、と思われ
ならば、右側を走っているはずが、これは左側通行
影もなんか変
光源もまるで後方とサイドからの２つあるような
被写体の質感も周りとの一体感が薄い
合成くさい
バイク用ETCはモニターテストが終わったばかり
順調に事が進めば来年実用化の予定という話だったが
実用化してもすぐにどこでも使えるとは限らない
ゲートが普及するには時間がかかる
初めに恩恵を受けられるのはごく一部のエリアか
順調に事が進めば来年実用化の予定という話だったが
実用化してもすぐにどこでも使えるとは限らない
ゲートが普及するには時間がかかる
初めに恩恵を受けられるのはごく一部のエリアか
469 ：７７４ＲＲ：04/05/23 05:37 ID:NwMGfiUK
>>468
でわフリーウェイということで、ってフリーウェイって高速道路だが？？
確かにこの画像ではわかりにくいが、バイクの左に見えるガードレールは
中央分離帯のそれ
頭上の道路を支える支柱のうち５本は中央分離帯の中、一直線上に並んで
いて、２本は向こう側の土手にある
中央分離帯の両側に背の低いガードレールがあり、向こう側のは「ハ」の字
の下で切れているため向こうの道路が見えている
手前のガードレールから向こうの土手までの細い灰色の部分は実は対向車線
画像には写っていないが、ずっと右のほうにも同様の土手があるはず
こういう左右対称造りで中央に支柱などの構造物があるフリーウェイは
多い
でわフリーウェイということで、ってフリーウェイって高速道路だが？？
確かにこの画像ではわかりにくいが、バイクの左に見えるガードレールは
中央分離帯のそれ
頭上の道路を支える支柱のうち５本は中央分離帯の中、一直線上に並んで
いて、２本は向こう側の土手にある
中央分離帯の両側に背の低いガードレールがあり、向こう側のは「ハ」の字
の下で切れているため向こうの道路が見えている
手前のガードレールから向こうの土手までの細い灰色の部分は実は対向車線
画像には写っていないが、ずっと右のほうにも同様の土手があるはず
こういう左右対称造りで中央に支柱などの構造物があるフリーウェイは
多い
わかりやすいように画像を
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20040523052050.jpg
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20040523052319.jpg
この二つとも対向車線が無いように見えるがガードレールの向こうには
しっかりと広～い対向車線が存在している
上の画像では対向車が確認できるので、おわかりいただけるかと
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20040523052050.jpg
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20040523052319.jpg
この二つとも対向車線が無いように見えるがガードレールの向こうには
しっかりと広～い対向車線が存在している
上の画像では対向車が確認できるので、おわかりいただけるかと
472 ：７７４ＲＲ：04/05/24 00:37 ID:1EPovpz5
くだらんことで・・・
典型的な糞ネタ煽りにレスしてしまったようですが、２ちゃん初心者ですか？
475 ：７７４ＲＲ：04/05/25 07:28 ID:noYJeaut
ぶっちゃけ、
タンデムライダーが眠くなって落っこちて後続車に轢かれて死ぬ事故が起きると思う。
タンデムライダーが眠くなって落っこちて後続車に轢かれて死ぬ事故が起きると思う。
476 ：７７４ＲＲ：04/05/25 07:36 ID:lIHaxgiX
抱きついてたら大丈夫！
>418
その通り
高速の2人乗りが特別な技術を要求するとか、
危険度が明らかに高くなっていると数字で表れているとかしていれば、
既に先禁止になっている先進国がちらほらあるはずだが。
その通り
高速の2人乗りが特別な技術を要求するとか、
危険度が明らかに高くなっていると数字で表れているとかしていれば、
既に先禁止になっている先進国がちらほらあるはずだが。
＞既に先禁止に
既に禁止に
間違えました。
既に禁止に
間違えました。
一般道２人乗りで行ってたのを、高速２人乗りで行くようにするケースは、実際には少なくないか。
高速２人乗りを利用する様になるであろう場所へ、今現在２人で移動する場合、どうしてんだ？
一般道を２人乗りで行ってるの？電車や車・飛行機等で移動してないか。
高速２人乗りを利用する様になるであろう場所へ、今現在２人で移動する場合、どうしてんだ？
一般道を２人乗りで行ってるの？電車や車・飛行機等で移動してないか。
一般道２人乗りで東京～箱根を行きましたが？
やっぱ高速使えたほうが楽だわ。
やっぱ高速使えたほうが楽だわ。
一般道２ケツはつらい訳だよな。
この事は、他の交通手段で行ってるのが多いであろう事を、裏付けしますかね。
この事は、他の交通手段で行ってるのが多いであろう事を、裏付けしますかね。
483 ：７７４ＲＲ：04/05/25 14:31 ID:S2Kl7rgy
>>475
起きるだろうね。だから欧州にはＳＳにもシッシーバーがあるんだよ。
>>480
俺は下道を延々と走ったり、
後ろのやつを電車に乗せて現地で待ち合わせたりするぞ。
>>482
２ケツが辛いんじゃなくて一般堂が辛いんだよ。つーか高速が楽。
で、なにが言いたかったの？
起きるだろうね。だから欧州にはＳＳにもシッシーバーがあるんだよ。
>>480
俺は下道を延々と走ったり、
後ろのやつを電車に乗せて現地で待ち合わせたりするぞ。
>>482
２ケツが辛いんじゃなくて一般堂が辛いんだよ。つーか高速が楽。
で、なにが言いたかったの？
>>483
一般道より高速道が安全だから、認めないのはおかしいとする発想があるだろ。
一般道を走ってる奴が、高速を走れる様になるから安全に走れると。
でも、そういう奴は少ないのではないか。少ないなら解禁根拠としてはその分薄くないかと。
結論に置いては、高速事故総数、一般事故総数、共に増えるのではと思う訳よ。
一般道より高速道が安全だから、認めないのはおかしいとする発想があるだろ。
一般道を走ってる奴が、高速を走れる様になるから安全に走れると。
でも、そういう奴は少ないのではないか。少ないなら解禁根拠としてはその分薄くないかと。
結論に置いては、高速事故総数、一般事故総数、共に増えるのではと思う訳よ。
>>483
バイク２ケツで行きたいのに行けない場合は、どんな場合？
バイク２ケツで行きたいのに行けない場合は、どんな場合？
486 ：７７４ＲＲ：04/05/25 16:16 ID:M3WB56U7
>>484
例えば、、東京から箱根湯本駅前までとして。
１ 交差点の数
２ 飛び出してくる歩行者
３ ふらつく原チャリ
４ 強引な客取りタクシー
５ 曲がり角
６ 自転車
以上の事故の原因になりやすいものが一番多いルート
は３つのうちどれでしょうか？
Ａ 下道
Ｂ 高速道路（東名小田厚）
Ｃ ロマンスカー
例えば、、東京から箱根湯本駅前までとして。
１ 交差点の数
２ 飛び出してくる歩行者
３ ふらつく原チャリ
４ 強引な客取りタクシー
５ 曲がり角
６ 自転車
以上の事故の原因になりやすいものが一番多いルート
は３つのうちどれでしょうか？
Ａ 下道
Ｂ 高速道路（東名小田厚）
Ｃ ロマンスカー
>486
A 外道
A 外道
>>486
Ａ 下道
Ａ 下道
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|次でぼけて！！！！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ).||
/ づ Φ
|次でぼけて！！！！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ).||
/ づ Φ
490 ：いちご水：04/05/25 18:20 ID:z13gpr15
とびっこが消化出来ないでいる。
タンデム時は高速乗れないから、しかたなく一般道で行ってるって感じ。
あんまり遠いと下道じゃ疲れるし、時間がかかるから車を使っちゃう。
海行ったって山行ったって温泉行ったって高速タンデム可なら
今以上にツーリングプラン立てるだろう。
経済効果もちょっとはよくなるんじゃない？
あんまり遠いと下道じゃ疲れるし、時間がかかるから車を使っちゃう。
海行ったって山行ったって温泉行ったって高速タンデム可なら
今以上にツーリングプラン立てるだろう。
経済効果もちょっとはよくなるんじゃない？
>>484
>結論に置いては、高速事故総数、一般事故総数、共に増えるのではと思う訳よ。
結局「増えると思う」って根拠のない思いこみじゃないか。
解禁で２ケツライダーがあり得ないくらい増えない限り、事故総数は減る。
高速と一般道の事故率の差から簡単に計算できるよ。
ていうか、事故の危険が低い高速道路を選ぶという選択肢を禁止しているのが問題なの。
利用者の増減はココではあまり関係ない。
個人レベルで考えた場合、一般道100キロ2ケツより高速100キロ2ケツの方が事故に遭う
可能性低いってのは判るだろ？個人レベルでも低下するんだから、全体＝個人の集まり
で見てもリスクが低下するのは当然。だから解禁ｼﾙっていってるの。
>結論に置いては、高速事故総数、一般事故総数、共に増えるのではと思う訳よ。
結局「増えると思う」って根拠のない思いこみじゃないか。
解禁で２ケツライダーがあり得ないくらい増えない限り、事故総数は減る。
高速と一般道の事故率の差から簡単に計算できるよ。
ていうか、事故の危険が低い高速道路を選ぶという選択肢を禁止しているのが問題なの。
利用者の増減はココではあまり関係ない。
個人レベルで考えた場合、一般道100キロ2ケツより高速100キロ2ケツの方が事故に遭う
可能性低いってのは判るだろ？個人レベルでも低下するんだから、全体＝個人の集まり
で見てもリスクが低下するのは当然。だから解禁ｼﾙっていってるの。
流れを読まずにｶｷｺ。
昨日付けで、道交法改正案が衆院内閣委員会に付託されました。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/gian/15903159060.htm
明日13：00から同委員会があるようなので、期待。
昨日付けで、道交法改正案が衆院内閣委員会に付託されました。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/gian/15903159060.htm
明日13：00から同委員会があるようなので、期待。
494 ：9：04/05/25 22:52 ID:NCIqA3O8
>>484
妄想じゃん。根拠がない。
人間だから、ツーリングの途中で楽がしたい時もあるし、
途中の休憩場所にうまいもんが売ってて、長居した場合、
予定が狂うから、急ぐことになるだろ？宿の予約入れてる時なんか。
高速なら楽に早く目的地につく。
高速は時間の計算しやすいから、
高速でも無理そうならキャンセルとか入れれるじゃん。
（当日キャンセルは、あまりしたくないが・・・）
んでも、今は下道を急いで行かにゃならんで危ない状況。
これが問題だって言ってんだよ。
>>485
雨が降ってる場合。
雨のときは車で行くよな？
妄想じゃん。根拠がない。
人間だから、ツーリングの途中で楽がしたい時もあるし、
途中の休憩場所にうまいもんが売ってて、長居した場合、
予定が狂うから、急ぐことになるだろ？宿の予約入れてる時なんか。
高速なら楽に早く目的地につく。
高速は時間の計算しやすいから、
高速でも無理そうならキャンセルとか入れれるじゃん。
（当日キャンセルは、あまりしたくないが・・・）
んでも、今は下道を急いで行かにゃならんで危ない状況。
これが問題だって言ってんだよ。
>>485
雨が降ってる場合。
雨のときは車で行くよな？
つうか、２ケツ禁止する合理的な根拠がない、安全面を考えるとむしろ解禁すべき。
だから規制する必要なし。
規制解除に反対している人の意見聞くけど、全て思いこみに基づいた「規制解除は
危険」というのを正当化したいが為に、簡単に論破可能な理屈付けて反対している
んだよねえ。
理論的、合理的な理由を持って反対しているんなら聞く価値もあるし、むしろすすん
で聞きたい位だけど、今のところそんな意見は見たことなし。
やれ「事故ったら被害が倍」「同乗者が落ちたらどうする」「速度が速いから危険」
「利用者が増えるから規制解除反対」
もうね、ｱﾌｫか（ｒｙ
反対するのも良いけど、少しは考えてから反対しろよー
だから規制する必要なし。
規制解除に反対している人の意見聞くけど、全て思いこみに基づいた「規制解除は
危険」というのを正当化したいが為に、簡単に論破可能な理屈付けて反対している
んだよねえ。
理論的、合理的な理由を持って反対しているんなら聞く価値もあるし、むしろすすん
で聞きたい位だけど、今のところそんな意見は見たことなし。
やれ「事故ったら被害が倍」「同乗者が落ちたらどうする」「速度が速いから危険」
「利用者が増えるから規制解除反対」
もうね、ｱﾌｫか（ｒｙ
反対するのも良いけど、少しは考えてから反対しろよー
497 ：７７４ＲＲ：04/05/26 00:29 ID:6bIZUGkp
いまさら反対したところで・・・
反対派は、
解禁になったあとの煽るセリフ考えてた方がいいんじゃね？
反対派は、
解禁になったあとの煽るセリフ考えてた方がいいんじゃね？
>>492には以前にもレスを貰ったと思うんだが
どのぐらい２ケツライダが増えると、事故総数が増える計算になるんだっけ。
確か、率での計算だと一定走行距離辺りの計算になるから、
解禁になった場合の走行距離増分が入ってないのでは、と書いたのが俺。
あるいは目的地の一般道利用分とか言及したかも。事故総数のくだりで。違う人？
自分の場合だと、割り勘出来るし、選択肢も増えるし、行動範囲も広がる、走行距離も伸びる、利用度も上がるだろう。
腹をくくって運転するぞと思ってたのが、安全性を皆説くから、う～んとなった。
まぁ確かにデータのしっかりした物持ってる訳では無いからアレなんだが、
だから最初に聞いてみたのよ。
ホントに一般道２ケツだったのが、そっくり高速２ケツに移行出来るのがメインなのかと。
だとしたら解禁されて嬉しいのは、俺の方が上だな。
他の交通手段あるいは行かない事になってたから。
>>495 雨のは一人でも同じ場合が多くないか。
いよいよなんだなぁ、現実の物になるとは思わなかったよ。
確か、中継見れるページが有ったな。
どのぐらい２ケツライダが増えると、事故総数が増える計算になるんだっけ。
確か、率での計算だと一定走行距離辺りの計算になるから、
解禁になった場合の走行距離増分が入ってないのでは、と書いたのが俺。
あるいは目的地の一般道利用分とか言及したかも。事故総数のくだりで。違う人？
自分の場合だと、割り勘出来るし、選択肢も増えるし、行動範囲も広がる、走行距離も伸びる、利用度も上がるだろう。
腹をくくって運転するぞと思ってたのが、安全性を皆説くから、う～んとなった。
まぁ確かにデータのしっかりした物持ってる訳では無いからアレなんだが、
だから最初に聞いてみたのよ。
ホントに一般道２ケツだったのが、そっくり高速２ケツに移行出来るのがメインなのかと。
だとしたら解禁されて嬉しいのは、俺の方が上だな。
他の交通手段あるいは行かない事になってたから。
>>495 雨のは一人でも同じ場合が多くないか。
いよいよなんだなぁ、現実の物になるとは思わなかったよ。
確か、中継見れるページが有ったな。
499 ：７７４ＲＲ：04/05/26 01:01 ID:6bIZUGkp
500 ：７７４ＲＲ：04/05/26 12:56 ID:kL0x4XN+
501 ：７７４ＲＲ：04/05/26 12:57 ID:kL0x4XN+
リンクがうまくいかなかったな。
今日の審議中継って所の中に有る。
今日の審議中継って所の中に有る。
502 ：７７４ＲＲ：04/05/26 12:58 ID:kL0x4XN+
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
これ 違うのか？
北朝鮮関連やってる。(´･ω･`)
今 >500 にはってあるリンクで審議中継を見ているんですが、
もう道交法改正は終わったの？
もう道交法改正は終わったの？
>>506
mada
mada
508 ：７７４ＲＲ：04/05/26 15:35 ID:kL0x4XN+
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
来たね。
きたー
511 ：７７４ＲＲ：04/05/26 15:38 ID:kL0x4XN+
いっぱいあるなぁ
速やかにご賛同たまわらんことを
終わった
ええええええええええええええええええ
終わった
ええええええええええええええええええ
趣旨説明だけか。
散々待って これだけか。あっさり行くのかね
なんじゃこりゃー！？
民主党は駐禁問題で反対なのであっさり行くことはないんじゃないの？
517 ：9：04/05/26 17:01 ID:ecSKvyMf
法案審議はだいたい次のながれでなされるようです。
初日：趣旨説明
２日：必要に応じて専門家による意見聴取
３日：審議→収束すれば裁決
今回新たな参考人を呼ぶのかが気になるところ。
>>516
衆院内閣委員会は委員長が与党議員だから、強行裁決も可能だよ。
初日：趣旨説明
２日：必要に応じて専門家による意見聴取
３日：審議→収束すれば裁決
今回新たな参考人を呼ぶのかが気になるところ。
>>516
衆院内閣委員会は委員長が与党議員だから、強行裁決も可能だよ。
>>498
多分俺だ（ｗ
>ホントに一般道２ケツだったのが、そっくり高速２ケツに移行出来るのがメインなのかと。
いや、選択肢が増えるってのがメインだと思われ。べつにそっくり移行する必要ないし
乗りたくなけりゃ無理に乗る必要はない、２ケツ強制法案てわけじゃないんだから。
一番重要なのは事故に遭う可能性が個人レベルで減るって事。
以下、>>498以外は読み飛ばしてくれてもＯＫ
つーかさ、高速道路の事故率は一般道の1/10だよ？
走行距離増加分でこれキャンセルする為には今までの10倍走らなきゃならない。
今までが200kmだったら2000kmだ。これ現実的？台数増加もしかり。
高速に乗るまで一般道を走る２ケツバイクの総数も増えるけど、増えた分は高速道路を
利用する連中だから、ｺﾚが又シフト率を押し上げる。結果、事故総数減少。
2ケツの距離・台数当たりの高速道路シフト率を上回る割合の台数増加が無い限り、
事故総数は増えないよ。計算式はﾏﾝ(ﾟДﾟ)ﾄﾞｸｾから割愛。所詮机上計算、重要なのは
>>498氏のレス。ミクロで見た場合の安全性、マクロも重要だけどまた別の話。
あと、その「事故総数が増える云々」てのが２ケツ禁止の理由とする根拠にはなり得ない
ってのは理解してるよね？
例えるなら、高速道路で雨天時の安全確保の為吸水性舗装やってるでしょ？そこに
「安全になると雨天でも高速を使う車が増えて、結果事故総数が増える」なんてとんちんかん
な心配をしているようなもの。
レスを見たところ一応賛成の立場らしいし、君が言ってる
＞腹をくくって運転するぞ
ってのは良いと思う訳よ。
多分俺だ（ｗ
>ホントに一般道２ケツだったのが、そっくり高速２ケツに移行出来るのがメインなのかと。
いや、選択肢が増えるってのがメインだと思われ。べつにそっくり移行する必要ないし
乗りたくなけりゃ無理に乗る必要はない、２ケツ強制法案てわけじゃないんだから。
一番重要なのは事故に遭う可能性が個人レベルで減るって事。
以下、>>498以外は読み飛ばしてくれてもＯＫ
つーかさ、高速道路の事故率は一般道の1/10だよ？
走行距離増加分でこれキャンセルする為には今までの10倍走らなきゃならない。
今までが200kmだったら2000kmだ。これ現実的？台数増加もしかり。
高速に乗るまで一般道を走る２ケツバイクの総数も増えるけど、増えた分は高速道路を
利用する連中だから、ｺﾚが又シフト率を押し上げる。結果、事故総数減少。
2ケツの距離・台数当たりの高速道路シフト率を上回る割合の台数増加が無い限り、
事故総数は増えないよ。計算式はﾏﾝ(ﾟДﾟ)ﾄﾞｸｾから割愛。所詮机上計算、重要なのは
>>498氏のレス。ミクロで見た場合の安全性、マクロも重要だけどまた別の話。
あと、その「事故総数が増える云々」てのが２ケツ禁止の理由とする根拠にはなり得ない
ってのは理解してるよね？
例えるなら、高速道路で雨天時の安全確保の為吸水性舗装やってるでしょ？そこに
「安全になると雨天でも高速を使う車が増えて、結果事故総数が増える」なんてとんちんかん
な心配をしているようなもの。
レスを見たところ一応賛成の立場らしいし、君が言ってる
＞腹をくくって運転するぞ
ってのは良いと思う訳よ。
ま、とにかくだ。
解禁になった暁には「高速二人乗りバイク初事故者」なんて不名誉な称号をもらわないよう、
気を付けて運転しようぜおまいら（ｗ
・・・早く法案成立しないかな(´･ω･`)
解禁になった暁には「高速二人乗りバイク初事故者」なんて不名誉な称号をもらわないよう、
気を付けて運転しようぜおまいら（ｗ
・・・早く法案成立しないかな(´･ω･`)
審議見送りってさっきニュースで言っていたよ。
>>520
年金法案のことだなw
年金法案のことだなw
>>518
> つーかさ、高速道路の事故率は一般道の1/10だよ？
それは全交通の話だな。2輪はだいぶ違うようだよ。
第1当事者のみについて公表されている数字はこのスレの上の方参照。
> 計算式はﾏﾝ(ﾟДﾟ)ﾄﾞｸｾから割愛。所詮机上計算
信用できる数字がないのであれば、いくら計算しても無駄ということだな。
> つーかさ、高速道路の事故率は一般道の1/10だよ？
それは全交通の話だな。2輪はだいぶ違うようだよ。
第1当事者のみについて公表されている数字はこのスレの上の方参照。
> 計算式はﾏﾝ(ﾟДﾟ)ﾄﾞｸｾから割愛。所詮机上計算
信用できる数字がないのであれば、いくら計算しても無駄ということだな。
525 ：7c ◆/HlWT65N/Q ：04/05/27 10:38 ID:Iv3aBCog
妄想だけで暑いなぁ～。(w
実際の所、解禁されても事故数はあんまり変わらないと思う。
結局、原付を除く2輪車は少数。更にタンデムするのは少数。更にその中で高
速乗るのは少数でしょ?
そんな劇的に変わらないよ!!
勿論、大した影響が無いなら、解禁してくれた方が良いのだが…。
まぁ、高速2輪車の事故(死亡とは限らない)増えるかも知れないけど、タンデ
ムでの事故率は減りそう。
でも、タンデムの総数なんて出てないから、事故率を出すのは不可能だし、出
たとしても、一般の交通事故の同一状況での加減(事故が例年より増えてる、
減ってる…何て事言うアレ)より少ないでしょ?
まぁ、やりたくなきゃぁ、高速タンデムやらなくて良いし、お上にいちいち決
められる必要なし。
みんな気を付けて走りましょうってこった。
今更いがみ合う必要も無いでしょ?
実際の所、解禁されても事故数はあんまり変わらないと思う。
結局、原付を除く2輪車は少数。更にタンデムするのは少数。更にその中で高
速乗るのは少数でしょ?
そんな劇的に変わらないよ!!
勿論、大した影響が無いなら、解禁してくれた方が良いのだが…。
まぁ、高速2輪車の事故(死亡とは限らない)増えるかも知れないけど、タンデ
ムでの事故率は減りそう。
でも、タンデムの総数なんて出てないから、事故率を出すのは不可能だし、出
たとしても、一般の交通事故の同一状況での加減(事故が例年より増えてる、
減ってる…何て事言うアレ)より少ないでしょ?
まぁ、やりたくなきゃぁ、高速タンデムやらなくて良いし、お上にいちいち決
められる必要なし。
みんな気を付けて走りましょうってこった。
今更いがみ合う必要も無いでしょ?
526 ：７７４ＲＲ：04/05/27 10:47 ID:0yhWfXT5
ていうか、高速の交通量が一般道の1/10なら同じ比率。実際の交通量はもっと少ないと思われるので、高速の方が事故率高いのかもね。ニ輪も二人海苔も、実際の交通量を出して比較しないと数字的根拠ないよね。
まあ現状では高速でのタンデム事故率は「ゼロ」だから
解禁されれば数字が増えるのは間違い無いわなw（前年比∞％増）
そこでどこかの阿呆が「やっぱり高速タンデムは危ない」
などと因縁をつけてこない事を祈るのみ。
解禁されれば数字が増えるのは間違い無いわなw（前年比∞％増）
そこでどこかの阿呆が「やっぱり高速タンデムは危ない」
などと因縁をつけてこない事を祈るのみ。
>>527
目先のことに目を奪われて本質が見えない人が多いから怖いね。
子供の遊具で怪我をしたと大騒ぎはするが交通事故でその何倍の
子供が死んでいる事に気が付いて無い人が多いからね。
トータルで死亡者が減る事が一番大事という視点がないんだろう。
目先のことに目を奪われて本質が見えない人が多いから怖いね。
子供の遊具で怪我をしたと大騒ぎはするが交通事故でその何倍の
子供が死んでいる事に気が付いて無い人が多いからね。
トータルで死亡者が減る事が一番大事という視点がないんだろう。
529 ：７７４ＲＲ：04/05/27 11:28 ID:OddaL6a1
6/2に可決予定です
530 ：７７４ＲＲ：04/05/27 11:37 ID:0yhWfXT5
マジか？駐禁は可決されるとカナリ困るけどな。民主棟は反対せんのかな？
531 ：７７４ＲＲ：04/05/27 12:56 ID:qWGp7y2I
>526 あほですか？ 事故率は距離・台数当たりの割合ですよ？ 台数が増えてもへっても事故率は同じ 台数の増減で変わるのは事故総数だな
532 ：７７４ＲＲ：04/05/27 13:04 ID:mPQTNme7
んと、
割り込みますが。
高速道路の2人のり解禁にともなって
「んじゃおれらもバイクでどっかいこかぁ」てカップルが増えるので
同乗者を含めたライダーの総数が増えると思うのです。
だから事故率が同じなら死亡者は増えると思います。
さらにカップルになった場合日本のバカップル率は5割を超えるので
・・・・・うーん考えたくない。
でも二人乗りには賛成です
割り込みますが。
高速道路の2人のり解禁にともなって
「んじゃおれらもバイクでどっかいこかぁ」てカップルが増えるので
同乗者を含めたライダーの総数が増えると思うのです。
だから事故率が同じなら死亡者は増えると思います。
さらにカップルになった場合日本のバカップル率は5割を超えるので
・・・・・うーん考えたくない。
でも二人乗りには賛成です
ついでに言うと、高速のが事故率低いってのは既にデータが存在する。 警察庁の調査だったと思うが
534 ：７７４ＲＲ：04/05/27 13:43 ID:KMfnLj5U
自分の安全のために高速を使いたいだけ。
んでもって、他人の事故率が下がればちょっとうれしい。
535 ：７７４ＲＲ：04/05/27 14:05 ID:exh167k0
安全だの交通保全だの利便性だの、タテマエの話は出しきったよな。
本当に切に規制緩和を願っているのはバイク業界全体だろうが。
漏れ達もそのバイクの恩恵を受けているわけだよ。
考えてみ。どこぞの厨房がタンデムで高速走行。んで、彼女を連れてツーリング
したら、メットやらジャケットやらブーツやら買う（買ってやる）だろ。
ついでに、遠くに行きすぎてどっか泊まるトコないかとＹＨとか使う。
でも、思い出は残る。
バイクって良いね、と評判が上がる。
事故る確立なんざ、どんなものでも一緒だろうが。ユーザーが増えれば同じように
増えるのさ。
だから、いまだにﾆﾎﾝはヘリコプターとか自家用飛行機とかが一般的にならない
航空後進国なんだよ。ｺﾞﾙﾙｱ
本当に切に規制緩和を願っているのはバイク業界全体だろうが。
漏れ達もそのバイクの恩恵を受けているわけだよ。
考えてみ。どこぞの厨房がタンデムで高速走行。んで、彼女を連れてツーリング
したら、メットやらジャケットやらブーツやら買う（買ってやる）だろ。
ついでに、遠くに行きすぎてどっか泊まるトコないかとＹＨとか使う。
でも、思い出は残る。
バイクって良いね、と評判が上がる。
事故る確立なんざ、どんなものでも一緒だろうが。ユーザーが増えれば同じように
増えるのさ。
だから、いまだにﾆﾎﾝはヘリコプターとか自家用飛行機とかが一般的にならない
航空後進国なんだよ。ｺﾞﾙﾙｱ
536 ：７７４ＲＲ：04/05/27 14:25 ID:OddaL6a1
>530
駐禁でもなんか審議してんの？
駐禁でもなんか審議してんの？
537 ：７７４ＲＲ：04/05/27 14:34 ID:KMfnLj5U
>>538
よく分からないけど駐車違反の取締りが増えたら問題あるの？
バイクで通っていて邪魔だし危険の温床になるからいいじゃん。
どうしてもクルマで行かなきゃダメな人はそんなにいないでしょ？
止められないなら止めるなと思ってるんだけどダメ？
よく分からないけど駐車違反の取締りが増えたら問題あるの？
バイクで通っていて邪魔だし危険の温床になるからいいじゃん。
どうしてもクルマで行かなきゃダメな人はそんなにいないでしょ？
止められないなら止めるなと思ってるんだけどダメ？
>>539
取締りが増えるのは歓迎だが、民間委託は嫌だな。
取締りが増えるのは歓迎だが、民間委託は嫌だな。
541 ：７７４ＲＲ：04/05/27 15:16 ID:AbFaRNTS
542 ：7c ◆/HlWT65N/Q ：04/05/27 15:28 ID:uX+47fbC
先月、小諸辺りを走ってた。
交通標示(電気式の)に「車を使わず、通勤通学は電車・バス・バイクを使いま
しょう」とあった。
駐車場の設備がない状態での2輪の駐禁取り締まりは、「4輪乗って渋滞起こせー」
ってなモンでしょ?(極論だが、4輪の方が駐車場は多い)
都市交通機関として2輪の可能性を、思いっきり無視してるんでしょ!?
神戸の後は、自動二輪免許取りに行った人があんなに急増したのに…。
(被災地に4輪が入る事ができなくても、2輪は入れた)
交通標示(電気式の)に「車を使わず、通勤通学は電車・バス・バイクを使いま
しょう」とあった。
駐車場の設備がない状態での2輪の駐禁取り締まりは、「4輪乗って渋滞起こせー」
ってなモンでしょ?(極論だが、4輪の方が駐車場は多い)
都市交通機関として2輪の可能性を、思いっきり無視してるんでしょ!?
神戸の後は、自動二輪免許取りに行った人があんなに急増したのに…。
(被災地に4輪が入る事ができなくても、2輪は入れた)
どうでもいい話だけど、俺池袋の献血してる間に駐禁切られたことあるよ。
「血が足りないんです」って看護婦に声かけられて、しかなたいなって
血を抜いて表に出たらワッカついてた。当然ながら、警察に事情を説明しても
全く相手にされなかった。「違反は違反だから」のひと言で終り。
それ以来、一度も献血には行ってません。
「血が足りないんです」って看護婦に声かけられて、しかなたいなって
血を抜いて表に出たらワッカついてた。当然ながら、警察に事情を説明しても
全く相手にされなかった。「違反は違反だから」のひと言で終り。
それ以来、一度も献血には行ってません。
546 ：７７４ＲＲ：04/05/27 19:22 ID:I0+PRWu5
>>544
今までなら、その場合でも事情を説明して、此方の言い分を通せば
不起訴になり、反則金の納付の必要は無くなる。
行政処分（違反点）についてはどんな事情であれ止めたのは事実だからという言い分で
ほぼ無条件にやってくるが、
これからは、行政制裁金によって、どんな事情であれ、たとえ事情を認められ不起訴になっても
反則金（行政制裁金）を収めなければいけなくなります。
ついでに取り締まりは天下り先の警備外車が・・・
今までなら、その場合でも事情を説明して、此方の言い分を通せば
不起訴になり、反則金の納付の必要は無くなる。
行政処分（違反点）についてはどんな事情であれ止めたのは事実だからという言い分で
ほぼ無条件にやってくるが、
これからは、行政制裁金によって、どんな事情であれ、たとえ事情を認められ不起訴になっても
反則金（行政制裁金）を収めなければいけなくなります。
ついでに取り締まりは天下り先の警備外車が・・・
みんなに見事なまでにスルーされてる>>524、今更な勘違い発言をするﾔｼとはいえｶﾜｲｿ(´･ω･`)
終わった話を蒸し返す、空気の読めない奴も可哀想だ。
( ﾟДﾟ)値下げキボンヌ
既に駐車場スレは落ちてしまっており、その中でも言われていたが、
現行の駐車場法では二輪の駐車場（駐輪場）の設置義務がないこと
に尽きる。
本来であれば、駐車場法の改正もセットで考えなければいけないところ
であるが、そちらのほうは全く手をつけられていないし、その予定もない。
そのため、駐輪場の絶対数が極少であり、止むを得ず路駐せざるを得
ないところに今回の道交法改正で駐車違反は問答無用で反則金を納
めなければいけなくなることが最大の問題。
さらに、外注化でノルマ至上主義になるため、目に付いたものを片っ端
から取り締まることになるだろうから、逃げ場のない二輪が一番の迷惑
をこうむることになってしまう。
これからは、繁華街へバイクで行く時には常に駐禁におびえなければ
いけないと言うこと。
現行の駐車場法では二輪の駐車場（駐輪場）の設置義務がないこと
に尽きる。
本来であれば、駐車場法の改正もセットで考えなければいけないところ
であるが、そちらのほうは全く手をつけられていないし、その予定もない。
そのため、駐輪場の絶対数が極少であり、止むを得ず路駐せざるを得
ないところに今回の道交法改正で駐車違反は問答無用で反則金を納
めなければいけなくなることが最大の問題。
さらに、外注化でノルマ至上主義になるため、目に付いたものを片っ端
から取り締まることになるだろうから、逃げ場のない二輪が一番の迷惑
をこうむることになってしまう。
これからは、繁華街へバイクで行く時には常に駐禁におびえなければ
いけないと言うこと。
552 ：７７４ＲＲ：04/05/27 23:49 ID:ubvxZs0E
高速道路タンデム用彼女をキボンヌ。
ＩＣ入口で、料金カードと共に彼女が出てくる。
途中のＳＡで食事などを共にする。
ＩＣ出口の料金所で、高速代と彼女レンタル代を支払い、
彼女とお別れ。
ＩＣ入口で、料金カードと共に彼女が出てくる。
途中のＳＡで食事などを共にする。
ＩＣ出口の料金所で、高速代と彼女レンタル代を支払い、
彼女とお別れ。
553 ：７７４ＲＲ：04/05/28 00:11 ID:yeosunLK
いやね、昨日も彼女と葉山－江ノ島ツーリング行ったんですけどね。
帰りなんか、横新ー３京で帰れたら疲労度も半減ですよ。
伊豆箱根だってそうですよ、馬鹿みたいだけど、湯本駅で待ち合わせ
するんですよ。彼女小田急線でね。そんで伊豆とか下田とか回るの。
帰りはまた小田原か湯本で一旦バイバイ。寂しいんだな。
帰りなんか、横新ー３京で帰れたら疲労度も半減ですよ。
伊豆箱根だってそうですよ、馬鹿みたいだけど、湯本駅で待ち合わせ
するんですよ。彼女小田急線でね。そんで伊豆とか下田とか回るの。
帰りはまた小田原か湯本で一旦バイバイ。寂しいんだな。
554 ：７７４ＲＲ：04/05/28 00:23 ID:fNMbdjMd
>>552
もう少し長生きしろ レプリカントが買える様になるさ
>>553
湯元にいい温泉あるぞ、値段は2万超えるが家族風呂に貸しきれる
疲れたときは泊まってけ
駅で拾うてのも味があって良いけどな
駅で彼女を見送った後に夕立、彼女がホームに降りる頃
自分はバイクで雨雲の隙間から綺麗な夕焼けを見た
もう少し長生きしろ レプリカントが買える様になるさ
>>553
湯元にいい温泉あるぞ、値段は2万超えるが家族風呂に貸しきれる
疲れたときは泊まってけ
駅で拾うてのも味があって良いけどな
駅で彼女を見送った後に夕立、彼女がホームに降りる頃
自分はバイクで雨雲の隙間から綺麗な夕焼けを見た
555 ：７７４ＲＲ：04/05/28 00:59 ID:Wj8U7xN1
>>554の言うレプリカントはバイクのことじゃないと思う
SF知らん人には分かり難いか
SF知らん人には分かり難いか
557 ：７７４ＲＲ：04/05/28 06:49 ID:CveUTOLO
レプリカントは女性型ロボ
558 ：７７４ＲＲ：04/05/28 07:13 ID:fCujvCKT
バイクが原因で料金所付近で渋滞とか起きないのかな～
ほんの数台ならまだしも何百台とか来たらやばいね
ほんの数台ならまだしも何百台とか来たらやばいね
車が原因の渋滞ならOKなのか？
561 ：７７４ＲＲ：04/05/28 07:29 ID:QyM2VJFP
>>560
流石、役人的発想やな。ｗ
流石、役人的発想やな。ｗ
562 ：５５８：04/05/28 07:51 ID:fCujvCKT
車と違ってバイクって料金所に時間がかかるじゃないですか～？
ハイウェイカードも使えないし、バイク用のETCだってまだ出来てないし…
そこんとこはどうなんだろうな～と思いまして…
ハイウェイカードも使えないし、バイク用のETCだってまだ出来てないし…
そこんとこはどうなんだろうな～と思いまして…
ハイウェイカードってまだ使えるの？
クレジット使えるとは知りませんでした。
バイクで高速は身経験です…
車の時はいつも現金ばらいだったもので…すみません（汗）
クレジット使えるとは知りませんでした。
バイクで高速は身経験です…
車の時はいつも現金ばらいだったもので…すみません（汗）
565 ：７７４ＲＲ：04/05/28 08:13 ID:yeosunLK
あなたは高速のらんほうがいいかもしれんな
>>557
男もいたけどな
男もいたけどな
ID:fCujvCKTみたいなDQN役人が欠陥だらけのETCをつくるんだろうな。
おいおい、fCujvCKT はDQNではないだろ。興味がなかったか無知なだけで。
ま、法律制定にかかわる人間の多くが、興味持ってなさそうな気はするけど。
ま、法律制定にかかわる人間の多くが、興味持ってなさそうな気はするけど。
ＤＱＮってなんですか？
専門用語で話されてもわかりません。
僕にもわかるように説明してください。
ささささささささあああああああああああ～～～～
言ってみようｗ
専門用語で話されてもわかりません。
僕にもわかるように説明してください。
ささささささささあああああああああああ～～～～
言ってみようｗ
570 ：７７４ＲＲ：04/05/28 19:58 ID:ly4g5s4E
>>569
2chにいてDQNがわからないなんて。。。
ひょっとすると、ひろゆきやモナーも知らなかったり
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?SearchPage
ここで調べられるから調べた方が良いよ。
あと、2chて逮捕者がいろいろ出てるから、どういう書き込みが
逮捕されるとかよくわかってないと（掲示板を）使うのは、難しい。
2chにいてDQNがわからないなんて。。。
ひょっとすると、ひろゆきやモナーも知らなかったり
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?SearchPage
ここで調べられるから調べた方が良いよ。
あと、2chて逮捕者がいろいろ出てるから、どういう書き込みが
逮捕されるとかよくわかってないと（掲示板を）使うのは、難しい。
>>569
ちょっとは、調べてみたら？
http://www.google.com/search?num=50&hl=en&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1&q=dqn&lr=lang_ja
ちょっとは、調べてみたら？
http://www.google.com/search?num=50&hl=en&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1&q=dqn&lr=lang_ja
573 ：７７４ＲＲ：04/05/28 20:59 ID:oy8U1ezW
574 ：７７４ＲＲ：04/05/28 22:53 ID:0AGvXO6o
役人にＤＱＮはいないかと・・・
シルバーピジョンみたいなやつばっかだろ？
シルバーピジョンみたいなやつばっかだろ？
576 ：７７４ＲＲ：04/05/29 13:25 ID:2T5tLMHz
どうなった？
嫁がCB1300に乗ってるんだが
初めて後ろに乗った時、何処を持てば良いのかわからず
嫁にしがみ付いたら胸掴んでたらしくメットの上から
殴られた・・(´Ａ｀)わざとじゃないのに、、(怒るほどの物じゃないし)
あと、疲れてたからか、しがみ付いたまま少し寝てた気がする。
今思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ･･
初めて後ろに乗った時、何処を持てば良いのかわからず
嫁にしがみ付いたら胸掴んでたらしくメットの上から
殴られた・・(´Ａ｀)わざとじゃないのに、、(怒るほどの物じゃないし)
あと、疲れてたからか、しがみ付いたまま少し寝てた気がする。
今思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ･･
>>578
それだ！！(･∀･)b 納得ｗ
それだ！！(･∀･)b 納得ｗ
>>577の嫁
↓
∧＿∧ . ／￣￣￣￣￣￣
（ ＃ ﾟД ﾟ） ＜誰の腹だって？ゴルァ！
γ⌒"￣ `Y"￣`⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿
/´ 、 Y ﾉ `ヽ.
/ ,-ｭ人` -‐´;｀ー ｲ` ｪ-､ ヽ
ｌ 「 } ｉ 彡 ｉ ミ/ ｛ `ノ
｀ `ー' .｝ ｛ `ー'´／￣￣＼
／ ＼|| | ｶﾞｯ ! |
/ ／`ヽ、 ｉ |ｉ ＼ ＿／
/ ノ l| | ｉ| /／
＼ `ヽ | || ／
＼ ＼ ｌ|| l|i | ，,
ノ _>‘､|l |・ｉ/
<.,,_／~，-・i |ﾟ;･li｡ｉ，･' ←>>577
↓
∧＿∧ . ／￣￣￣￣￣￣
（ ＃ ﾟД ﾟ） ＜誰の腹だって？ゴルァ！
γ⌒"￣ `Y"￣`⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿
/´ 、 Y ﾉ `ヽ.
/ ,-ｭ人` -‐´;｀ー ｲ` ｪ-､ ヽ
ｌ 「 } ｉ 彡 ｉ ミ/ ｛ `ノ
｀ `ー' .｝ ｛ `ー'´／￣￣＼
／ ＼|| | ｶﾞｯ ! |
/ ／`ヽ、 ｉ |ｉ ＼ ＿／
/ ノ l| | ｉ| /／
＼ `ヽ | || ／
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ノ _>‘､|l |・ｉ/
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ageageage
今回の法律改正案みたいなやつって、高速２人乗りの部分だけOKで駐禁や中型免許の
部分だけ成立させないとかってできないの？？
やっぱ全部通らないと廃案になっちゃうの？
個人的には駐禁や中型免許の内容は消えてほしいのだが・・・
部分だけ成立させないとかってできないの？？
やっぱ全部通らないと廃案になっちゃうの？
個人的には駐禁や中型免許の内容は消えてほしいのだが・・・
583 ：9：04/05/30 01:48 ID:j3YCGyl9
>>582
民主が参議院でやったように修正動議を提案して
それが採択されれば可能だけど、既に参議院を原案
のまま通過してしまっているので、今度原案のまま
通過しなかったら先議院たる参議院に差し戻され
るんじゃないかな。
民主が参議院でやったように修正動議を提案して
それが採択されれば可能だけど、既に参議院を原案
のまま通過してしまっているので、今度原案のまま
通過しなかったら先議院たる参議院に差し戻され
るんじゃないかな。
君らがここで議論する事に価値はあるのかい？
無免童貞引きこもり
587 ：７７４ＲＲ：04/05/30 21:44 ID:R9RbPfl0
588 ：７７４ＲＲ：04/05/30 23:51 ID:nA+bf1ae
女の後ろで揉み揉みしながら高速
死ぬか
死ぬか
>>553
うちは伊豆箱根あたりはなんとか下道タンデム（都内から）してくけど、
さすがに長野とか群馬あたりになると新幹線だの特急だのの駅で
彼女をピックアップだな。
金は倍かかるし、いいことありゃしない。
うちは伊豆箱根あたりはなんとか下道タンデム（都内から）してくけど、
さすがに長野とか群馬あたりになると新幹線だの特急だのの駅で
彼女をピックアップだな。
金は倍かかるし、いいことありゃしない。
房総半島日帰りのときは430km。
草津一泊のときは670km。やっぱ下道タンデムは長時間だと疲れるね。
草津一泊のときは670km。やっぱ下道タンデムは長時間だと疲れるね。
俺なんて一人で120キロ走っただけでくたくたなのに…
>>591
一人だからかもよん。
愛を背負っている人間とそうでない人間。
それが俺とお前の強さの違いだ。
などと格闘マンガのセリフみたいなことを言ってみたりする。ｗ
ま、実際のところは「楽しい」とか「気が張っている」とかで
疲労が表面化しないだけかな。バイクにもよるけどね。
友人のオフ車で２時間走ったら、マジで「三角木馬？」とおもたよ。
一人だからかもよん。
愛を背負っている人間とそうでない人間。
それが俺とお前の強さの違いだ。
などと格闘マンガのセリフみたいなことを言ってみたりする。ｗ
ま、実際のところは「楽しい」とか「気が張っている」とかで
疲労が表面化しないだけかな。バイクにもよるけどね。
友人のオフ車で２時間走ったら、マジで「三角木馬？」とおもたよ。
しまなみ海道は１２６ｃｃ以上はタンデムで乗れない為フェリーで行くしかないが
５１ｃｃ～１２５ｃｃまでなら何故かタンデムで渡れる。
こんなおかしい事がまかり通っていいのかね。
島の住人は大きいバイクでタンデムするなということか。
ここは四国と本州を結ぶ生活道路としての機能を持たせるはずだったような。
まあこれももうずぐ終わりだけどな。
５１ｃｃ～１２５ｃｃまでなら何故かタンデムで渡れる。
こんなおかしい事がまかり通っていいのかね。
島の住人は大きいバイクでタンデムするなということか。
ここは四国と本州を結ぶ生活道路としての機能を持たせるはずだったような。
まあこれももうずぐ終わりだけどな。
>>594
無人だから別に２５０でタンデ（ry
無人だから別に２５０でタンデ（ry
596 ：７７４ＲＲ：04/05/31 12:50 ID:oC55HCu5
大型でも１２５ステッカー貼っときゃ無問題！！
500γでシリンダ３本殺せ。
膨らみを感じたい
あぁ、250シングルのオイラはどうしたら「しまなみ海道タンデムツーリング」出来るのですか！！
>>599
ﾎﾞｱﾀﾞｳｿ
ﾎﾞｱﾀﾞｳｿ
>>599
半分排気漏れさせろ。
半分排気漏れさせろ。
602 ：７７４ＲＲ：04/06/01 00:50 ID:ImWTW3Fq
604 ：７７４ＲＲ：04/06/01 06:18 ID:QZykLoOX
605 ：７７４ＲＲ：04/06/01 06:23 ID:JKTqHv0/
>>604
バカ野郎！！
その１２５ｃｃのオパーイをお前がボアアップしてやらんでどうすんだ！！
とりあえず、中免取れ！！
そうすれば４００ｃｃまで使いこなす事が出来る様になる！！
お前の彼女が４００ｃｃになったら皆で乾杯だなｗ
バカ野郎！！
その１２５ｃｃのオパーイをお前がボアアップしてやらんでどうすんだ！！
とりあえず、中免取れ！！
そうすれば４００ｃｃまで使いこなす事が出来る様になる！！
お前の彼女が４００ｃｃになったら皆で乾杯だなｗ
なんか、ヨメ取り扱い説明書ぽくになってきてるなｗ
そんなことよりお前ら、明日はたぶん道交法審議ですよ
そんなことよりお前ら、明日はたぶん道交法審議ですよ
607 ：7c ◆/HlWT65N/Q ：04/06/01 16:46 ID:jLJo7ES7
脱線の遅レスですが、セローのアベックタンデムが島なみの測道を押してるの
見た事ある。
橋にあがるトコ、「大変だからココだけエンジンかけちゃえば?」って言った
んだけど、二人して押してたよ。
ちなみに渡橋料は無料(人扱い)らしい。
でも、島なみ行くなら、測道の方が安くて全然楽しいよ!!
まぁ、二人乗り認可とは話がちゃいますが。
見た事ある。
橋にあがるトコ、「大変だからココだけエンジンかけちゃえば?」って言った
んだけど、二人して押してたよ。
ちなみに渡橋料は無料(人扱い)らしい。
でも、島なみ行くなら、測道の方が安くて全然楽しいよ!!
まぁ、二人乗り認可とは話がちゃいますが。
背中に意識が集中し過ぎて事故った事ある人手あげて！ﾉｼ
609 ：７７４ＲＲ：04/06/01 21:52 ID:PobtugdL
いよいよ明日だな！
参院みたく明日は参考人？出頭？なのか？
参院みたく明日は参考人？出頭？なのか？
610 ：７７４ＲＲ：04/06/02 12:00 ID:eaJLcU+3
おい 交通やってるぞ
２ケツはもう終わったか？
２ケツはもう終わったか？
611 ：７７４ＲＲ：04/06/02 12:01 ID:eaJLcU+3
612 ：７７４ＲＲ：04/06/02 12:04 ID:eaJLcU+3
現在 高齢者講習
吉井って奴が質問中
11時ころから見てるけど、ほとんどが駐禁の問題。
公明党の議員が二輪の二人乗りについて取り上げたけど、
「首都高に良く乗るが、マナーの悪さが非常に目に付く。
二人乗りについての教育は？」ってだけで終わり。
車の方がマナーの悪さが目に付くと思うのだが…
公明党の議員が二輪の二人乗りについて取り上げたけど、
「首都高に良く乗るが、マナーの悪さが非常に目に付く。
二人乗りについての教育は？」ってだけで終わり。
車の方がマナーの悪さが目に付くと思うのだが…
615 ：７７４ＲＲ：04/06/02 12:10 ID:eaJLcU+3
>>614
サンクス
サンクス
質疑終了 討論に入ると
民主党反対
民主党反対
２ケツは賛成 駐車違反民間委託反対
質疑終了したね。今は討論に入った。
まず民主の宇佐美議員が、反対の立場から話してる。
この後、何人かが意見の表明をしたて、今日中に採決される可能性大。
実況うざかったらｽﾏｿ。
まず民主の宇佐美議員が、反対の立場から話してる。
この後、何人かが意見の表明をしたて、今日中に採決される可能性大。
実況うざかったらｽﾏｿ。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
可決ｷﾀｰ！
621 ：７７４ＲＲ：04/06/02 12:16 ID:eaJLcU+3
採決通った。
これで終わり？
これで終わり？
＞ID:eaJLcU+3ｻﾝ
さっきから投稿内容被ってばかりでｽﾏｿ。
とりあえず、可決は目出度い！ということで。ｗ
あと、>620のハンドルは他ｽﾚのでつ。これまたｽﾏｿ。
さっきから投稿内容被ってばかりでｽﾏｿ。
とりあえず、可決は目出度い！ということで。ｗ
あと、>620のハンドルは他ｽﾚのでつ。これまたｽﾏｿ。
数日以内に本会議に上程→採決されるとは思うのだが、
年金法案関連で民主党がピケ張るだの、牛歩するだのといってるみたいだから、
巻き込まれないかが心配。
何日か後の０時のNHKニュースの、可決された法律案の紹介ｺｰﾅｰで、
「改正道路交通法」って聞くのが待ち遠しいでつ。♪
年金法案関連で民主党がピケ張るだの、牛歩するだのといってるみたいだから、
巻き込まれないかが心配。
何日か後の０時のNHKニュースの、可決された法律案の紹介ｺｰﾅｰで、
「改正道路交通法」って聞くのが待ち遠しいでつ。♪
625 ：７７４ＲＲ：04/06/02 12:50 ID:Dyq8CyMo
衆院通過 オメ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
記念パピコ
記念パピコ
626 ：７７４ＲＲ：04/06/02 12:57 ID:iWgC0Fmv
んで、いつから高速道路に２人糊で入れるの？
教えて頭いい人。
教えて頭いい人。
627 ：７７４ＲＲ：04/06/02 14:18 ID:6+4su588
ｷﾀ――――――(ﾟ∀ﾟ)―――――――？
628 ：７７４ＲＲ：04/06/02 16:14 ID:eaJLcU+3
今、ビデオライブラリ鑑賞中だけど
宇佐美登(民主党 ・ 無所属クラブ)が、結構２ケツについて触れてる。
宇佐美登(民主党 ・ 無所属クラブ)が、結構２ケツについて触れてる。
629 ：9：04/06/02 19:29 ID:GqkCX1oA
本会議は明日だそうですよ。
長い道のりだったねー。
長い道のりだったねー。
こ こ は い い ロ ビ ー で つ ね
632 ：７７４ＲＲ：04/06/02 23:01 ID:/EnNt4We
>629
さんＱ
さんＱ
633 ：７７４ＲＲ：04/06/02 23:05 ID:/jq6TzKQ
おっ、委員会可決されたのね。ってことは明日成立か。
施行はいつだっけ？
携帯罰則強化賛成！
高速二人乗り賛成!
駐禁取り締まり民間委託反対！
誰かが書いてたけど２輪を取り締まったらみんな４輪に乗り換えるから、
渋滞が酷くなるのは分かってる。けど行政は２輪が目の仇だから２輪ばっかり
取り締まるんだろうなぁ。
そんときゃみんなで、リヤカー引いて渋滞起こしてやろうか（ｗ
施行はいつだっけ？
携帯罰則強化賛成！
高速二人乗り賛成!
駐禁取り締まり民間委託反対！
誰かが書いてたけど２輪を取り締まったらみんな４輪に乗り換えるから、
渋滞が酷くなるのは分かってる。けど行政は２輪が目の仇だから２輪ばっかり
取り締まるんだろうなぁ。
そんときゃみんなで、リヤカー引いて渋滞起こしてやろうか（ｗ
施行日は目の前に書いてた。鬱
635 ：１：04/06/02 23:09 ID:pIUTJjfP
ようやくでつね。
いつ解禁なのだろう？
オパーイモミモミしながら明日を待ってまつ。
いつ解禁なのだろう？
オパーイモミモミしながら明日を待ってまつ。
636 ：７７４ＲＲ：04/06/02 23:13 ID:3HaEEJhO
すいません。
タンデムと走行中に会話ができるよいアイテムはないでしょうか。
タンデムと走行中に会話ができるよいアイテムはないでしょうか。
637 ：７７４ＲＲ：04/06/02 23:19 ID:8/bk0DDD
ジパングツーリングの今月号の編集後記見た！？「町の壁などに描かれたグラフィツクアート
を・・・最近驚きの作品を発見・・・芸術的に描かれた・・・」かかし
社会問題にもなってる犯罪行為を褒め称えてるんだぞ！俺はもう買わんことに
したよ！そこの会社が出してる本全てね！！
を・・・最近驚きの作品を発見・・・芸術的に描かれた・・・」かかし
社会問題にもなってる犯罪行為を褒め称えてるんだぞ！俺はもう買わんことに
したよ！そこの会社が出してる本全てね！！
639 ：７７４ＲＲ：04/06/03 00:52 ID:NeNQOCEN
>>636
テレパシー
テレパシー
641 ：７７４ＲＲ：04/06/03 02:52 ID:3MFrFPc6
642 ：７７４ＲＲ：04/06/03 03:04 ID:GRSxW0QC
ついに解禁ですか・・・。
長かったな…。
644 ：７７４ＲＲ：04/06/03 04:32 ID:gq2F4PkP
>>636
携帯電話を使用しれ
携帯電話を使用しれ
まあ、俺はバカじゃないから解禁になってもタンデムはしないけどね。
646 ：７７４ＲＲ：04/06/03 07:47 ID:gq2F4PkP
まあ、>>645 はバカだから解禁になってもタンデムしてくれる女がいないんだろうけどね。
647 ：７７４ＲＲ：04/06/03 07:49 ID:QDUuDziz
解禁か…事故が増えないことを望む
648 ：ＸＸ：04/06/03 07:57 ID:+gCYvlYZ
ナビやインカムの需要も一気に伸びるかな？
事故が増えてまた世論が「高速でタンデム禁止！」に流れたりしたら嫌だな・・・
事故起こしたり免停食らった人は、一定期間タンデム禁止位にして欲しい気もする。
事故起こしたり免停食らった人は、一定期間タンデム禁止位にして欲しい気もする。
650 ：７７４ＲＲ：04/06/03 09:01 ID:aRZ5foE+
651 ：７７４ＲＲ：04/06/03 09:06 ID:0ZbUemvw
解禁って言うけど、やっと正常になったんだよなコレ。
法律が成立してから１年たって施行って長すぎない？
周知なんか半年でいいじゃん。
いつの物か分からないバイクに２人乗った標識を排除するだけでいいんだから。
本来こんな法律は成立即公布施行でいいよ。
国民に不利益な事はほとんど無いんだからね。
周知なんか半年でいいじゃん。
いつの物か分からないバイクに２人乗った標識を排除するだけでいいんだから。
本来こんな法律は成立即公布施行でいいよ。
国民に不利益な事はほとんど無いんだからね。
653 ：６５１：04/06/03 09:13 ID:0ZbUemvw
654 ：７７４ＲＲ：04/06/03 10:23 ID:btVKnKvp
携帯の通話の罰金とかも盛り込まれてるわけだし、
出来るだけ早く施行したほうがよいと考えるんじゃないかな。
１年先ってことはなさそうだよね。
出来るだけ早く施行したほうがよいと考えるんじゃないかな。
１年先ってことはなさそうだよね。
>652
>いつの物か分からないバイクに２人乗った標識を排除するだけでいいんだから。
そんな標識、法的には存在しない。
>いつの物か分からないバイクに２人乗った標識を排除するだけでいいんだから。
そんな標識、法的には存在しない。
656 ：７７４ＲＲ：04/06/03 12:19 ID:ljyDDAIm
>>459オープンカー
657 ：７７４ＲＲ：04/06/03 12:55 ID:+VnMWMJt
658 ： ◆i8AAgcUHao ：04/06/03 13:06 ID:wNOj2xb2
いまは農林関係の３法律について趣旨説明（？）してるね。
659 ：７７４ＲＲ：04/06/03 13:07 ID:+VnMWMJt
国会中継実況スレッド その４
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1086155566/
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1086155566/
660 ：７７４ＲＲ：04/06/03 13:12 ID:ljyDDAIm
おれ賛成だけど
みんな安全運転して欲しいね
みんな安全運転して欲しいね
661 ： ◆i8AAgcUHao ：04/06/03 13:32 ID:wNOj2xb2
道交法ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
662 ：７７４ＲＲ：04/06/03 13:32 ID:+VnMWMJt
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
663 ： ◆i8AAgcUHao ：04/06/03 13:34 ID:wNOj2xb2
可決成立ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
長年の念願、ついに叶ったり…
長年の念願、ついに叶ったり…
664 ：７７４ＲＲ：04/06/03 13:34 ID:+VnMWMJt
(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!
665 ：７７４ＲＲ：04/06/03 13:40 ID:yVghNjc6
11月から段階的らしいな、ただしビクスクで携帯使用は五万円の罰金！
666 ：7c ◆W96MgoNxU2 ：04/06/03 13:46 ID:q9MPz82A
長かったぁ～。オメデトー!!
その間にツレと別れちゃうし…。
でも、11月って寒くてタンデムで高速走らないでしょ。
後は料金と駐車場問題か?
その間にツレと別れちゃうし…。
でも、11月って寒くてタンデムで高速走らないでしょ。
後は料金と駐車場問題か?
首都高解禁獲得闘争の始まりだ
668 ：７７４ＲＲ：04/06/03 14:17 ID:ljyDDAIm
>>1 実ったね
タンデム条件は20歳以上、免許取得後3年？
ちゃんとDQNを取り締まってくれよ！
ちゃんとDQNを取り締まってくれよ！
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
671 ：７７４ＲＲ：04/06/03 15:36 ID:OD9YkyPw
672 ：７７４ＲＲ：04/06/03 15:37 ID:HszMF03x
記念カキコ
中継見逃しました・・。施行日は決まったの？
675 ：７７４ＲＲ：04/06/03 17:15 ID:ViDziVBa
ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
676 ：７７４ＲＲ：04/06/03 17:36 ID:3hIVqwY8
永かったな。当たり前の事なはずなのにな。 解禁日には必ずタンデムで走ってやる！
よ、ようやく奥さん飛行機で送るなんて馬鹿なことしないでいくなるのねT_T
嫁は飛行機や電車を望むかもしれない罠
>>677
漏れはそれほどぢゃないが、大阪から東京までかみさんを乗せた夜行バスを追い掛けた。
ただ、あのとき高速二人乗りが可能だったとてやはりかみさんはバスに乗せたカモ。
かみさんを乗せて横浜から千葉まで走っただけでもｴﾚｰ疲れたわぃ。
ホント理不尽な法規制が無くなって嬉しい。
漏れはそれほどぢゃないが、大阪から東京までかみさんを乗せた夜行バスを追い掛けた。
ただ、あのとき高速二人乗りが可能だったとてやはりかみさんはバスに乗せたカモ。
かみさんを乗せて横浜から千葉まで走っただけでもｴﾚｰ疲れたわぃ。
ホント理不尽な法規制が無くなって嬉しい。
で、いつから施行されんの？
こんな話するのまだ早いかもしれませんが、解禁日以降最初の日曜日に
タンデム限定でツーリングしませんか？
用賀マクドに集合し、海老名と足柄でタンデムみせびらかし休憩の後
御殿場アウトレットで自由行動。
帰りも同じルートで最後は海老名で流れ解散。
距離が遠い場合、つくし野マクドに集合
町田から保土ヶ谷バイパス経由で大黒ＰＡで休憩。
ＰＡ内で解散（各方面に散れるため）
目標３０台集まるかな？
タンデム限定でツーリングしませんか？
用賀マクドに集合し、海老名と足柄でタンデムみせびらかし休憩の後
御殿場アウトレットで自由行動。
帰りも同じルートで最後は海老名で流れ解散。
距離が遠い場合、つくし野マクドに集合
町田から保土ヶ谷バイパス経由で大黒ＰＡで休憩。
ＰＡ内で解散（各方面に散れるため）
目標３０台集まるかな？
おもしろい！ 30台集まるかどうかは681の活動次第！
で、マシンは何でもO.Kか？
で、マシンは何でもO.Kか？
684 ：７７４ＲＲ：04/06/03 18:59 ID:ljyDDAIm
>>681 いきたいなぁ
予算いくら必要？
予算いくら必要？
首都高だめぽ？大黒案はボツね。
東名走れるだけでも十分か。
>>682
マシンは珍走団と間違われなければＯＫです。
>>684
用賀の朝マック代と用賀～御殿場が片道￥２０５０
アウトレットで嫁への光り物と昼食代、あと嫁の理解が必要ですが
体力に余裕のある方はアウトレット近くのホテール代が必要です。
解禁後初摘発にならぬよう道交法厳守！
取得後３年過ぎてる方のみ参加可能。
マスツーになりますので千鳥走行でおながいします。
http://allabout.co.jp/travel/touring/closeup/CU20030831/index4.htm
参考サイト
スレ建てたほうがよいかな？
東名走れるだけでも十分か。
>>682
マシンは珍走団と間違われなければＯＫです。
>>684
用賀の朝マック代と用賀～御殿場が片道￥２０５０
アウトレットで嫁への光り物と昼食代、あと嫁の理解が必要ですが
体力に余裕のある方はアウトレット近くのホテール代が必要です。
解禁後初摘発にならぬよう道交法厳守！
取得後３年過ぎてる方のみ参加可能。
マスツーになりますので千鳥走行でおながいします。
http://allabout.co.jp/travel/touring/closeup/CU20030831/index4.htm
参考サイト
スレ建てたほうがよいかな？
で、実際いつから乗れるようになるんだろうねえ
はえーな、もうオフ会の相談かw
けど、最初のタンデム高速走行は、
自然と顔がほころんで
たまたま横に並んだ見知らぬ他人でも
何となく仲間に思えてしまう、と思う（除珍走）
けど、最初のタンデム高速走行は、
自然と顔がほころんで
たまたま横に並んだ見知らぬ他人でも
何となく仲間に思えてしまう、と思う（除珍走）
解禁日が決まり次第スレ建てしまつ
690 ：７７４ＲＲ：04/06/03 21:13 ID:/TMvdV3F
今の20歳は昔の12歳位の精神年齢らしいね。
691 ：７７４ＲＲ：04/06/03 21:55 ID:CtSOPNhF
あ、ゴメン。
今年の12月というのは、携帯禁止の話。
しかし、同じ法律内でのことなのだから、
同時施行の可能性もある。
今年の12月というのは、携帯禁止の話。
しかし、同じ法律内でのことなのだから、
同時施行の可能性もある。
693 ：７７４ＲＲ：04/06/03 22:01 ID:iXaJfY8W
694 ：７７４ＲＲ：04/06/03 22:06 ID:iXaJfY8W
こないだの土曜、首都高の横羽線で2ケツ見た
珍走だったけどね
珍走だったけどね
俺モンキーだけど酸化していい？
笹川推薦の３段シートだけど参加していい？
>>696
用賀はご存知ですか？
用賀はご存知ですか？
ニュースであんまり取り上げられないね。
携帯の方は取り上げられてるが
携帯の方は取り上げられてるが
699 ：７７４ＲＲ：04/06/03 23:45 ID:8Xxo6EqB
携帯以外にも漫画や新聞読みながらの運転もなんとかしてほしい。
たまに箸で弁当食いながら運転してる車いるな
701 ：７７４ＲＲ：04/06/03 23:58 ID:PFtYG4LQ
こないだゲーム＆ウォッチやってるヤシいたぞ
ヨコハネで
ヨコハネで
鼻くそほじりながら運転してるおっさんいた
その取り出した○○をどう処理するのか気になったが、汚いので俺はすぐにその場から離れた
車の中だから見られてないとでも思っているのか…
そんな場面を見せられたこっちの気持ちにもなってほしいものだ
その取り出した○○をどう処理するのか気になったが、汚いので俺はすぐにその場から離れた
車の中だから見られてないとでも思っているのか…
そんな場面を見せられたこっちの気持ちにもなってほしいものだ
まあ、俺はバカじゃないから解禁になってもタンデムはしないけどね。
j3はひっこんでろ
705 ：７７４ＲＲ：04/06/04 08:23 ID:/J0Gyjgw
オヅラさんの番組で2人乗りについて
>706
また溺れ釣り師か
また溺れ釣り師か
つまり>>705は、それに釣られた処置不能のバカということですね。
>>709（大バカ）
あ、俺も単にコピペしただけだからそんなムキに（ｒｙ
あ、俺も単にコピペしただけだからそんなムキに（ｒｙ
お前人生つまんねーだろ>pW3i1SWU
かわいそうな奴だな
かわいそうな奴だな
713 ：７７４ＲＲ：04/06/04 10:12 ID:6lwWxd0C
pW3i1SWUが>>705にぶち切れたと。そういう流れか？
714 ：７７４ＲＲ：04/06/04 10:22 ID:ihxEdhU2
今の段階では色々と議論されているが、施行されたら
高速でのタンデムはごくありふれた風景になるよ。
バイクに興味のない人は見向きもしない。
現実はそんなもん。
事故が増えるなんて大騒ぎすることも杞憂。
高速でのタンデムはごくありふれた風景になるよ。
バイクに興味のない人は見向きもしない。
現実はそんなもん。
事故が増えるなんて大騒ぎすることも杞憂。
715 ：７７４ＲＲ：04/06/04 10:25 ID:DJ+ODhx1
高速2乗り解禁に向けて、メーカーは新たなバイクを開発しているんだろうか？
特にしてないだろ。
今までも外国では高速タンデムできたし、
そこ向けの仕様を国内販売するくらいか？
今までも外国では高速タンデムできたし、
そこ向けの仕様を国内販売するくらいか？
717 ：７７４ＲＲ：04/06/04 10:44 ID:0JHZxwlF
しかし本田はなぜ黒鳥をラインナップから外したのだろうか？
これからって時なのに。ＣＢＲ１０００ＲＲじゃ黒鳥の代用には
ならんだろうに・・・。
これからって時なのに。ＣＢＲ１０００ＲＲじゃ黒鳥の代用には
ならんだろうに・・・。
【空室】高速ＩＣ最寄のラブホをタンデムバイクで埋めたいスレ その６９【満室】
駐車場で馴れ合い
各部屋にチェックイン後、殺伐とセクース
駐車場で馴れ合い
各部屋にチェックイン後、殺伐とセクース
>>715-716
ビグスク400とAT免許解禁はその布石かと。
スポーツ車向けのｶｺｲｲバックレスト（またはシーシーバー）が新たな
純正オプションパーツとして開発が始まる鴨。
海外物でも良いのはあるけど、日本人がデザインすればもっとイイでそ。
今まで国内で見向きもされなかった車種も多少注目されるようになる鴨。
ミドルサイズツアラーとか。金翼などは…多くの人には高杉。
味のあったGLとかﾌｶｰﾂしたりして。ｗ
ビグスク400とAT免許解禁はその布石かと。
スポーツ車向けのｶｺｲｲバックレスト（またはシーシーバー）が新たな
純正オプションパーツとして開発が始まる鴨。
海外物でも良いのはあるけど、日本人がデザインすればもっとイイでそ。
今まで国内で見向きもされなかった車種も多少注目されるようになる鴨。
ミドルサイズツアラーとか。金翼などは…多くの人には高杉。
味のあったGLとかﾌｶｰﾂしたりして。ｗ
>>721
ミドルサイズツアラー・・・ようやくＲＦが日の目を見る時がきたのか？
ミドルサイズツアラー・・・ようやくＲＦが日の目を見る時がきたのか？
車体デザインと一体化したスタイリッシュなパニアケースの純正オプション化ｷﾎﾞﾝ
>>723
アプリリアのフツーラとかいうのがカッコいいと思った。
アプリリアのフツーラとかいうのがカッコいいと思った。
>>1-724
よしおまいら漏れと一緒にＧＬ購入しる！
よしおまいら漏れと一緒にＧＬ購入しる！
>721
同意。
というか先日初めてビクスク乗ったけど、ツアラーの存在意義
それこそヤバいかもしれないくらい便利で楽だ。
多少のｱﾝﾀﾞｰﾊﾟﾜｰ、車体剛性や限界性能、航続距離をバイク並に求めなければ
これからはビクスクのシェアかなり伸びるだろうな。
同意。
というか先日初めてビクスク乗ったけど、ツアラーの存在意義
それこそヤバいかもしれないくらい便利で楽だ。
多少のｱﾝﾀﾞｰﾊﾟﾜｰ、車体剛性や限界性能、航続距離をバイク並に求めなければ
これからはビクスクのシェアかなり伸びるだろうな。
だがビクスク乗りにはＤＱＮが多い事もお忘れなく…
今日、公園でワンちゃんの散歩してたらバイク進入禁止の広場でＤＱＮビクスク乗りが
大騒ぎしてた。
周りには小さい子供達がいっぱいいて、その子供の間を凄いスピードで走りぬけていた。
今日、公園でワンちゃんの散歩してたらバイク進入禁止の広場でＤＱＮビクスク乗りが
大騒ぎしてた。
周りには小さい子供達がいっぱいいて、その子供の間を凄いスピードで走りぬけていた。
729 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:32 ID:M8Bev/76
ヘルメットはどうなん？アメリカでは無しでも走れるけど、日本でもそうして欲しいぞ。
メットしてても死ぬときは死ぬんだから、
今の季節は思いっきり風を浴びたい。
頭が覆われてたら意味なし
メットしてても死ぬときは死ぬんだから、
今の季節は思いっきり風を浴びたい。
頭が覆われてたら意味なし
救急車や病院の代金を
すべて本人持ちにできるなら
（保険料や税金に全く反映されないということ）
ノーヘルでもいいけど。
ノーヘルを轢いた場合の刑事責任も免除してほしいところだけど、
それやると合法的に殺人をする奴が出てきそうだからチョトまずいかな。
すべて本人持ちにできるなら
（保険料や税金に全く反映されないということ）
ノーヘルでもいいけど。
ノーヘルを轢いた場合の刑事責任も免除してほしいところだけど、
それやると合法的に殺人をする奴が出てきそうだからチョトまずいかな。
731 ：７７４ＲＲ：04/06/05 00:54 ID:4dThYQKZ
>>729
あんまり賛成できないなぁ。
法律まで変える必要は感じないな。
アメリカとひとくくりにしてるみたいだけど、州によって法律がちがくて、被らないといけない州も
あるみたいよ。半分ぐらいの州は被らないといけないみたい。
仮にノーヘルが法律でよくなったとしても死亡率が上がって、日本では別の面でつまらない法律ができそう。
そっちの方が困るｗ
あんまり賛成できないなぁ。
法律まで変える必要は感じないな。
アメリカとひとくくりにしてるみたいだけど、州によって法律がちがくて、被らないといけない州も
あるみたいよ。半分ぐらいの州は被らないといけないみたい。
仮にノーヘルが法律でよくなったとしても死亡率が上がって、日本では別の面でつまらない法律ができそう。
そっちの方が困るｗ
>>729
一度転倒するなり事故るなりしてみれば、ヘルメットの有り難みがわかるよ。
一度転倒するなり事故るなりしてみれば、ヘルメットの有り難みがわかるよ。
734 ：７７４ＲＲ：04/06/05 14:43 ID:EDgDF/L2
ありえない。
今国会で自転車の補助椅子に乗せる子供にヘルメット着用を義務づける話をしてるくらいだから。
今国会で自転車の補助椅子に乗せる子供にヘルメット着用を義務づける話をしてるくらいだから。
735 ：７７４ＲＲ：04/06/05 14:53 ID:fRZLa42u
>>729
ヘルメットはどうなん？と唐突に訊かれても。法律変えないと。
アメリカでは４割の州で強制。
とりあえず、米軍やナチのメットなどをかぶっておけば？
風通しいいよ。乗車用じゃないから無防備に近いけど雨には役立つ。
それよりも、アメ・スク・トラカの御三家以外じゃ、まず似合わない
というほうが問題。ｗ
あとは、必殺の首掛けダックテールという技も流行ってますが…
高速でこれをやるとほんとに「必殺の首賭け」または「首欠け」に
なるかもしれないという諸刃の剣。素人には（ry
ヘルメットはどうなん？と唐突に訊かれても。法律変えないと。
アメリカでは４割の州で強制。
とりあえず、米軍やナチのメットなどをかぶっておけば？
風通しいいよ。乗車用じゃないから無防備に近いけど雨には役立つ。
それよりも、アメ・スク・トラカの御三家以外じゃ、まず似合わない
というほうが問題。ｗ
あとは、必殺の首掛けダックテールという技も流行ってますが…
高速でこれをやるとほんとに「必殺の首賭け」または「首欠け」に
なるかもしれないという諸刃の剣。素人には（ry
737 ：７７４ＲＲ：04/06/05 16:11 ID:lw2glzxh
素人って・・・・・・・・・・・こういうのにプロっているんですか？
半キャップのプロ、もしくは
プロ半キャッパー
半キャップのプロ、もしくは
プロ半キャッパー
素人の反対がプロだと思っているバカがいるみたいだね。
ヘルメット被った方がいいと思うけどなぁ。
>>737
おっと、２ちゃんに来て日が浅い人かな？
２ちゃん上で爆発的ブームになった吉野家コピペを知らないのは
何かと不便。ｗ
こちらでお勉強しておきましょう。
ttp://2next.net/x/y_history.html
今でもこの吉野家コピペの一部テキストのみが使われることは多いので
知っておくと「２ちゃんは意味不明なレスが多いなあ」とぼやかずに
済みますです。
他にも流行ったコピペがあるので、そういった物の一部流用はとっても
多いです。車板からのGTOコピペも、たまにバイク板で見かけます。
それを知らずに必死につっかかっている人がいたり。ｗ
おっと、２ちゃんに来て日が浅い人かな？
２ちゃん上で爆発的ブームになった吉野家コピペを知らないのは
何かと不便。ｗ
こちらでお勉強しておきましょう。
ttp://2next.net/x/y_history.html
今でもこの吉野家コピペの一部テキストのみが使われることは多いので
知っておくと「２ちゃんは意味不明なレスが多いなあ」とぼやかずに
済みますです。
他にも流行ったコピペがあるので、そういった物の一部流用はとっても
多いです。車板からのGTOコピペも、たまにバイク板で見かけます。
それを知らずに必死につっかかっている人がいたり。ｗ
>>714
ま、そんなとこでしょうね。
でも、人間て、ふとしたきっかけでいきなり気付いたり意識したりする
ようになる。例えば、来年のお盆帰省シーズンの地獄渋滞ハマり時に。
でかバンの中、ガキが退屈して泣くわわめくわ、ママはキィキィ怒鳴り
散らして途方にくれるわで、疲労と眠気でｹﾞﾝﾅﾘなパパはふと周りを見て
ある違和感を抱く。
毎年恒例の高速道路渋滞行事なのに、今年は何かが違う…何とは
はっきり言えないものの何かが違う…何だろ？…うーん、気持ち悪い。
何だかわからんが、何かが違～う！一体全体なんなんだーっ！
ま、そんなとこでしょうね。
でも、人間て、ふとしたきっかけでいきなり気付いたり意識したりする
ようになる。例えば、来年のお盆帰省シーズンの地獄渋滞ハマり時に。
でかバンの中、ガキが退屈して泣くわわめくわ、ママはキィキィ怒鳴り
散らして途方にくれるわで、疲労と眠気でｹﾞﾝﾅﾘなパパはふと周りを見て
ある違和感を抱く。
毎年恒例の高速道路渋滞行事なのに、今年は何かが違う…何とは
はっきり言えないものの何かが違う…何だろ？…うーん、気持ち悪い。
何だかわからんが、何かが違～う！一体全体なんなんだーっ！
その時、隣のママが、
「今年は、やけにバイクが多いわねー。それにしてもこの暑いのに
後ろの女の子なんか彼氏にしがみついちゃって。いーわねえ、若いって。
そこへいくと私たちなんてここ何年も手も握ってないわよねー。」
と非難がましい視線を俺に向けてきた。
その視線を間一髪でかわしながら、横をすり抜けていくバイクを見たその
瞬間、違和感の正体が判明した。
そう、バイクだ。確かにすり抜けていくバイクの数が去年より増えている
ようだ。市街地並みに多いかもしれない。今まで気にも留めたことが
なかったが、嫌でも気付いたということはかなり増えているに違いない。
それがわかったところで違和感が完全に払拭しきれないのは、なぜだ？
まだ何か見落としが？
と、そこへ小学生の我が息子が「あのオネーチャン、おっぱいとお尻が
半分出てるよ」と車の右側を指差す。
「今年は、やけにバイクが多いわねー。それにしてもこの暑いのに
後ろの女の子なんか彼氏にしがみついちゃって。いーわねえ、若いって。
そこへいくと私たちなんてここ何年も手も握ってないわよねー。」
と非難がましい視線を俺に向けてきた。
その視線を間一髪でかわしながら、横をすり抜けていくバイクを見たその
瞬間、違和感の正体が判明した。
そう、バイクだ。確かにすり抜けていくバイクの数が去年より増えている
ようだ。市街地並みに多いかもしれない。今まで気にも留めたことが
なかったが、嫌でも気付いたということはかなり増えているに違いない。
それがわかったところで違和感が完全に払拭しきれないのは、なぜだ？
まだ何か見落としが？
と、そこへ小学生の我が息子が「あのオネーチャン、おっぱいとお尻が
半分出てるよ」と車の右側を指差す。
「何いっ！」と息子の指差す先を思わず条件反射で振り返る。この劣悪な
環境下ではその程度の物でも砂漠にオアシス、眠気の目覚まし、とばかりに
必死に探すが、その努力もむなしく
「どこにもいないじゃないか、そんなオネーチャン」と言うと
「オートバイの後ろに乗ってたから一瞬で行っちゃったよー」と。
あ！その時、わずかに残っていた違和感も完全にとけていくのを感じた。
そういえば、周りを行くバイクのほとんどが二人乗りだ。
「二人乗り！？」
記憶がはっきりしないが、確か今までは高速では二人乗りのバイクを見た
ことがなかったような気がする・・・うん、そうだ、間違いない。
去年までは確かにバイクは一人乗りしかいなかったように思う。
それが今年は周りが二人乗りのバイクだらけ。原因は不明だが、どうやら
高速に二人乗りバイクが大量発生するような何かがあったようだ。
違和感の正体がはっきりした今、妙な達成感に包まれ、心地良い爽快感を
味わいながら俺は車の中に視線を戻したが、と、そこには、
環境下ではその程度の物でも砂漠にオアシス、眠気の目覚まし、とばかりに
必死に探すが、その努力もむなしく
「どこにもいないじゃないか、そんなオネーチャン」と言うと
「オートバイの後ろに乗ってたから一瞬で行っちゃったよー」と。
あ！その時、わずかに残っていた違和感も完全にとけていくのを感じた。
そういえば、周りを行くバイクのほとんどが二人乗りだ。
「二人乗り！？」
記憶がはっきりしないが、確か今までは高速では二人乗りのバイクを見た
ことがなかったような気がする・・・うん、そうだ、間違いない。
去年までは確かにバイクは一人乗りしかいなかったように思う。
それが今年は周りが二人乗りのバイクだらけ。原因は不明だが、どうやら
高速に二人乗りバイクが大量発生するような何かがあったようだ。
違和感の正体がはっきりした今、妙な達成感に包まれ、心地良い爽快感を
味わいながら俺は車の中に視線を戻したが、と、そこには、
「父、必死だな」という射るような冷たい視線を向ける中学生の娘と
呆れ顔の嫁がいた。
（しまった。半チチ半ケツのオネーチャンを探す時に醜態を晒して
しまいますた。）と悔やんでみてもあとのお祭りﾜｼｮｰｲ。
その場を取り繕おうと、それこそ必死に話題転換を図る。
「あ、あのさ。なんかほんとにやたらに二人乗りバイク、多くない？
なんなんだろうね、いったい。去年もこうだったっけ？」
こちらの意図を見透かしているはずの嫁だが、娘の手前、変に変態パパの
話題で引っ張るのはﾏｽﾞｰと思ったのかうまく合わせてくれる。
呆れ顔の嫁がいた。
（しまった。半チチ半ケツのオネーチャンを探す時に醜態を晒して
しまいますた。）と悔やんでみてもあとのお祭りﾜｼｮｰｲ。
その場を取り繕おうと、それこそ必死に話題転換を図る。
「あ、あのさ。なんかほんとにやたらに二人乗りバイク、多くない？
なんなんだろうね、いったい。去年もこうだったっけ？」
こちらの意図を見透かしているはずの嫁だが、娘の手前、変に変態パパの
話題で引っ張るのはﾏｽﾞｰと思ったのかうまく合わせてくれる。
「そうね。何かあったのかしらね。調べてみる？」
「うん、頼むよ。ニューガンダ、いや、ネットカーナビは伊達じゃない。」
「高速、バイク、二人乗り、ってとこで十分かしら、検索キーワード。
…あら、結構あるわよ。去年の記事だけど。」
「で、何だって？」
「去年、バイク高速二人乗り法案可決って。え？ひょっとしてそれまで
二人乗りはダメだったのかしらね。変なの。まあなんとなく危ない感じは
するわね、高速二人乗り。だからかしら？」
「そうか、それで。解禁された今年はこの祭りか。」
「マツリ？」
「お祭りﾜｼｮｰ…いや、何でもない。要するに今までダメだったわけだろ。
それがダメじゃなくなった。虐げられていた者が解放された時の喜びは
虐げられていた者にしかわからん。」
「あなたにはそれがわかる、みたいな言い方ね。」
「少なくとも虐げられた者のは…（おまえに虐げられてるからなｗ）」
「うん、頼むよ。ニューガンダ、いや、ネットカーナビは伊達じゃない。」
「高速、バイク、二人乗り、ってとこで十分かしら、検索キーワード。
…あら、結構あるわよ。去年の記事だけど。」
「で、何だって？」
「去年、バイク高速二人乗り法案可決って。え？ひょっとしてそれまで
二人乗りはダメだったのかしらね。変なの。まあなんとなく危ない感じは
するわね、高速二人乗り。だからかしら？」
「そうか、それで。解禁された今年はこの祭りか。」
「マツリ？」
「お祭りﾜｼｮｰ…いや、何でもない。要するに今までダメだったわけだろ。
それがダメじゃなくなった。虐げられていた者が解放された時の喜びは
虐げられていた者にしかわからん。」
「あなたにはそれがわかる、みたいな言い方ね。」
「少なくとも虐げられた者のは…（おまえに虐げられてるからなｗ）」
「それにしても、なんとなく気持ち良さそうね。これだけ暑くても。」
「ああ、そうだな。」
「二人の距離が近いせいかしら？仲良さそうに見える。」
「そうだな。まるで楽しい会話が聞こえて来るようだな。」
「うちの子たち、来年は二人とも中学ね。電車に乗せて別便てのは？」
「え？？？」
「前から疑問だったのよね。年に一、二回しか家族全員が乗らないのに
こんな大きな箱車に意味はあるのかって。流行りで買っちゃったけど。」
「だから？」
「売るのよ。で、小さい車に替える。ついでに、あなたはバイクの免許と
バイクを手に入れること。」
「えーっ！？」
とﾋﾞｸｰﾘしてはみたものの、すでに決断を下してしまった嫁に抵抗する事の
愚かしさは長年の経験から身に染みている。それに、今回はその必要も
無さそうだ。
そうさらりと言ってのけた妻の笑顔は、もう何年も見せたことのない、
恋人同士だった頃のそれだった。
「ああ、そうだな。」
「二人の距離が近いせいかしら？仲良さそうに見える。」
「そうだな。まるで楽しい会話が聞こえて来るようだな。」
「うちの子たち、来年は二人とも中学ね。電車に乗せて別便てのは？」
「え？？？」
「前から疑問だったのよね。年に一、二回しか家族全員が乗らないのに
こんな大きな箱車に意味はあるのかって。流行りで買っちゃったけど。」
「だから？」
「売るのよ。で、小さい車に替える。ついでに、あなたはバイクの免許と
バイクを手に入れること。」
「えーっ！？」
とﾋﾞｸｰﾘしてはみたものの、すでに決断を下してしまった嫁に抵抗する事の
愚かしさは長年の経験から身に染みている。それに、今回はその必要も
無さそうだ。
そうさらりと言ってのけた妻の笑顔は、もう何年も見せたことのない、
恋人同士だった頃のそれだった。
ヽ( ・∀・)ﾉ ＜しかしながら、彼女のささやかな夢が叶うのは
（高速上では）３年先であることは伏せておこう。
なにも、せっかくのお楽しみに水を差すことも無い。
そして、仲むつまじげに見えたバイクｶﾎﾟｰの会話が実は
「おめえ、あちぃから貼り付くな、ゴルァ」
「何よっ！それじゃ転げ落ちちゃうじゃないのよ。
だったら、背もたれぐらい付けてよっ！！」
などと、やり合っていた事も黙っておこう。
その時が来ればわかることだし。ｗ
完 ヽ(`Д´)ﾉ
（高速上では）３年先であることは伏せておこう。
なにも、せっかくのお楽しみに水を差すことも無い。
そして、仲むつまじげに見えたバイクｶﾎﾟｰの会話が実は
「おめえ、あちぃから貼り付くな、ゴルァ」
「何よっ！それじゃ転げ落ちちゃうじゃないのよ。
だったら、背もたれぐらい付けてよっ！！」
などと、やり合っていた事も黙っておこう。
その時が来ればわかることだし。ｗ
完 ヽ(`Д´)ﾉ
妄想ﾜﾛﾀ
751 ：７７４ＲＲ：04/06/05 17:56 ID:l4xOUYMt
すごいね。うまいね。
小説家の卵でつか。
ほんとにプロだったりして。
小説家の卵でつか。
ほんとにプロだったりして。
752 ：７７４ＲＲ：04/06/05 20:04 ID:2iNOeZWH
ところで、解禁なんてされないと散々言い続けてた人達（それとも一人？）は
今どこで何を考えてるんだろう。
今どこで何を考えてるんだろう。
755 ：７７４ＲＲ：04/06/05 23:06 ID:E9eELDgi
一体何月解禁なんだア～？
まずは、部分解禁になります。地方の交通量の少ない所からです。
そこで１０年ほど試行します。
事故量等、事後的かつ総合的に観察し、問題ない場合に、以降段階的に全国レベルで解禁になっていきます。
そこで１０年ほど試行します。
事故量等、事後的かつ総合的に観察し、問題ない場合に、以降段階的に全国レベルで解禁になっていきます。
757 ：７７４ＲＲ：04/06/05 23:44 ID:NF5s70r4
学校で解禁賞とったよｗ
759 ：７７４ＲＲ：04/06/06 10:17 ID:UizVLS29
ずいぶん前に車のドアミラーが解禁になるとかならんとかあった。
視線移動が大きくなるだの慣れないからアブないだの
今思えば笑ってしまうようなつまらない議論で盛り上がってたな～。
高速二人乗りも１０年後は・・・だと思いません？
今のうちに盛り上がるだけ盛り上がって
１０年後に笑い飛ばしましょう。。。
視線移動が大きくなるだの慣れないからアブないだの
今思えば笑ってしまうようなつまらない議論で盛り上がってたな～。
高速二人乗りも１０年後は・・・だと思いません？
今のうちに盛り上がるだけ盛り上がって
１０年後に笑い飛ばしましょう。。。
760 ：７７４ＲＲ：04/06/06 13:02 ID:3z4VjKVo
１０年後に地球はない
>>759
７５０刀のハンドルは百歩譲って理解できるとしても
スクリーンが不認可だったのはお笑いだよ。
その時代はさらにフルカウルも「危険」だから不認可。
理解不能。
２人乗り反対の人はフルカウルが危険と言っていた人と同じｗ
７５０刀のハンドルは百歩譲って理解できるとしても
スクリーンが不認可だったのはお笑いだよ。
その時代はさらにフルカウルも「危険」だから不認可。
理解不能。
２人乗り反対の人はフルカウルが危険と言っていた人と同じｗ
割れた破片が危険とかかなぁ？
車のガラスも鋭利にならないようになってるし
ちがったらｺﾞﾒｿ
車のガラスも鋭利にならないようになってるし
ちがったらｺﾞﾒｿ
766 ：7c ◆/HlWT65N/Q ：04/06/06 17:48 ID:242gebN8
もっと凄いのが、オイルクーラーは暴走族が付けてるから(?)非公認。
認可されたのはカウルと同時期だが、ホンダがターボ車(2輪)の認可を諦める
代わりに、カウル→メーターバイザー(GL400),オイルクーラー→オイルリザー
バータンク(CBX400F)の名称で、一足先に認可を受けた。
でもその代償が、現在の2輪にターボ車が無い事に…スレ違いsage!
認可されたのはカウルと同時期だが、ホンダがターボ車(2輪)の認可を諦める
代わりに、カウル→メーターバイザー(GL400),オイルクーラー→オイルリザー
バータンク(CBX400F)の名称で、一足先に認可を受けた。
でもその代償が、現在の2輪にターボ車が無い事に…スレ違いsage!
暴走族をなんとかしようとしてる時代だからな。
直接根拠が無くても、規制出来れば構わなかったんだよ。
改造自体を止めさせようと、メーカーとしても改造の一つとして存在していたカウル付きはやめようと。
ロケットカウルの上げてつけたりして、視界妨げてたのとかイメージあっただろう。
直接根拠が無くても、規制出来れば構わなかったんだよ。
改造自体を止めさせようと、メーカーとしても改造の一つとして存在していたカウル付きはやめようと。
ロケットカウルの上げてつけたりして、視界妨げてたのとかイメージあっただろう。
>>764
エアバッグの場合、
エアバッグ装備の安全性に胡座かいてシートベルトしない
↓
事故ってエアバッグ開く前にハンドル等に頭や胸を強打
↓
ドライバーあぼーん
なんてのも実際にあるから洒落にならん。
しかしバイク関連の規制って根拠に乏しい物ばかりだな。
エアバッグの場合、
エアバッグ装備の安全性に胡座かいてシートベルトしない
↓
事故ってエアバッグ開く前にハンドル等に頭や胸を強打
↓
ドライバーあぼーん
なんてのも実際にあるから洒落にならん。
しかしバイク関連の規制って根拠に乏しい物ばかりだな。
それくらい珍の連中の悪影響を我々は受けていると。
更に昔は車体色まで規制があった。
ホンダが運輸省と喧嘩して撤廃されたそうだけどね。
ホンダが運輸省と喧嘩して撤廃されたそうだけどね。
771 ：7c ◆/HlWT65N/Q ：04/06/06 22:14 ID:FlmXjk2D
でも実際は、オイルクーラー何て族は付けて無かった。
族にカコつけて2輪に対する嫌がらせがみえみえ。
道路標識の「2輪事故急増中」って標語も、事故が2～3件で4輪に否があっても、
ああ言う書き方する。
潜在意識にバイク=危険, DQNと刷り込んでいるのでせう。
コレが2輪販売台数1位の国とは…。(涙
族にカコつけて2輪に対する嫌がらせがみえみえ。
道路標識の「2輪事故急増中」って標語も、事故が2～3件で4輪に否があっても、
ああ言う書き方する。
潜在意識にバイク=危険, DQNと刷り込んでいるのでせう。
コレが2輪販売台数1位の国とは…。(涙
カウルもオイルクーラーもセパハンもレース用パーツだったから、
レース
↓
スピード
↓
暴走
という連想（妄想）で合理的な根拠もなく禁止していた。
今で言う「脊髄反射」だね。
レース
↓
スピード
↓
暴走
という連想（妄想）で合理的な根拠もなく禁止していた。
今で言う「脊髄反射」だね。
773 ：７７４ＲＲ：04/06/06 22:23 ID:0VEbKPv1
>>772
だったらタイヤもガソリンもディスクブレーキも禁止汁！
だったらタイヤもガソリンもディスクブレーキも禁止汁！
タンデム解禁になったら、イェローキャブとか巨乳系でタンデム番組作りたい。
メットで顔見えないし。
ツナギの下は水着。
エロチックやなぁ。
メットで顔見えないし。
ツナギの下は水着。
エロチックやなぁ。
776 ：７７４ＲＲ：04/06/07 01:05 ID:bfqLU1Yk
珍はオイル交換なんてするのか？
珍のバイクなんてどうせ盗難車だし問題起きたら乗り捨てだろ。
珍のバイクなんてどうせ盗難車だし問題起きたら乗り捨てだろ。
777 ：7c ◆/HlWT65N/Q ：04/06/07 04:19 ID:Ppkd+kM4
778 ：７７４ＲＲ：04/06/07 09:08 ID:BovgL6m2
>>777
回転を上げる→発熱量増大
低速走行→走行風冷却期待薄
ゆえにオイルクーラー追加はメカ的に好ましい。
もしかして高速走行だけがオイルに負担になるとお思いか？
＞バイク乗るならもう少し勉強しましょう。
オマエのことだろ プ
回転を上げる→発熱量増大
低速走行→走行風冷却期待薄
ゆえにオイルクーラー追加はメカ的に好ましい。
もしかして高速走行だけがオイルに負担になるとお思いか？
＞バイク乗るならもう少し勉強しましょう。
オマエのことだろ プ
珍ならFANも付けないとね！
>>778
外野からすみませんが、たぶん>>777さんは、貴方が言うように低速だと
走行風冷却期待薄だからオイルクーラー付けても意味無いって言ってるんじゃないでしょうか？
オイルクーラーを通っても冷やされないオイルが循環するだけだから。
そこで、>>779さんは、珍はFANを付ければ解決。と言ってる。
外野からすみませんでした。
外野からすみませんが、たぶん>>777さんは、貴方が言うように低速だと
走行風冷却期待薄だからオイルクーラー付けても意味無いって言ってるんじゃないでしょうか？
オイルクーラーを通っても冷やされないオイルが循環するだけだから。
そこで、>>779さんは、珍はFANを付ければ解決。と言ってる。
外野からすみませんでした。
観客席からすみませんが、７８０の言う通りだと思う。
観客席からすみませんでした。
観客席からすみませんでした。
外野だの、観客席だの、見物人が多いんだな
珍は蛇行することによって走行風を稼いでる！！
背もたれ兼用でトップケース買おうかな
>>785
ｿﾚ、実用性はｶﾅｰﾘ高いらｽｨな。
でもやっぱ外回りの銀行員の乗る㈱が連想されてしまってｶｯｺﾜﾙｲんだよなぁ
と思ってしまう漏れはﾊﾟﾆｱｹｰｽﾏﾝｾｰ。
ただｺﾚも「どーせ高速道は一人乗りしか出来ないから」という理由からであって、
二人乗りの頻度が高まればﾄｯﾌﾟｹｰｽ導入もｱﾘだな。
STは180km/hｵｰﾊﾞｰの巡航でも後ろで居眠り出来るらｽｨ(w
結婚したての頃はどこへ行くにもﾊﾞｲｸだった（ｿﾚしか無かった）
ｿﾚ、実用性はｶﾅｰﾘ高いらｽｨな。
でもやっぱ外回りの銀行員の乗る㈱が連想されてしまってｶｯｺﾜﾙｲんだよなぁ
と思ってしまう漏れはﾊﾟﾆｱｹｰｽﾏﾝｾｰ。
ただｺﾚも「どーせ高速道は一人乗りしか出来ないから」という理由からであって、
二人乗りの頻度が高まればﾄｯﾌﾟｹｰｽ導入もｱﾘだな。
STは180km/hｵｰﾊﾞｰの巡航でも後ろで居眠り出来るらｽｨ(w
結婚したての頃はどこへ行くにもﾊﾞｲｸだった（ｿﾚしか無かった）
民主党の議員が言っていたように、路側帯走行を認めて欲しい。
788 ：7c ◆/HlWT65N/Q ：04/06/07 18:30 ID:WbS6S4iS
789 ：７７４ＲＲ：04/06/07 18:33 ID:Ppkd+kM4
まぁまぁ、>>778は知ったかの珍なんだから放置しる。
まあ結局、珍対策の規制は
最初っから法を無視する珍自身には何の効力も持たず
法を尊守する一般市民のみが損をする、と
今も昔も変わらぬ空振りを続けているワケですな。
最初っから法を無視する珍自身には何の効力も持たず
法を尊守する一般市民のみが損をする、と
今も昔も変わらぬ空振りを続けているワケですな。
なるほど。
すると少数ながら存在したGSF750の教習車で
一般車より大きいオイルクーラーがついていたのは
オ イ ル 容 量 を 稼 ぐ た め
だったのか。さすが鱸。
すると少数ながら存在したGSF750の教習車で
一般車より大きいオイルクーラーがついていたのは
オ イ ル 容 量 を 稼 ぐ た め
だったのか。さすが鱸。
>>791
教習の方が珍走よりもスピード出して走るからな。
教習の方が珍走よりもスピード出して走るからな。
794 ：7c ◆/HlWT65N/Q ：04/06/07 19:25 ID:M59Sk2JA
>>791
ちゅりれすか?
そりとも、油冷エンジンを教習車にするからと言って空冷に改造しろと?
それ以前に、空冷で初めからオイルクーラー付いてるバイクもわざわざ
取れと??
で、二人乗りの話しに戻しまそ。
ちゅりれすか?
そりとも、油冷エンジンを教習車にするからと言って空冷に改造しろと?
それ以前に、空冷で初めからオイルクーラー付いてるバイクもわざわざ
取れと??
で、二人乗りの話しに戻しまそ。
具体的に何月何日からOK？
796 ：７７４ＲＲ：04/06/07 21:40 ID:YzqZFgns
オイルって多いほうがいいんでつか？
さあね。
ただ、大排気量車で熱的な問題のためﾋｰﾋｰ言っているのは
大抵、渋滞の中という動かし難い事実があるし、
4輪の欧州車が日本向けに冷却系を強化しているという事実も。
あっちでは日本とは比較にならないほど高速で走ることもあるのに、
日本向けの方が冷却系統を強化している「不思議な」お話も。
ただ、大排気量車で熱的な問題のためﾋｰﾋｰ言っているのは
大抵、渋滞の中という動かし難い事実があるし、
4輪の欧州車が日本向けに冷却系を強化しているという事実も。
あっちでは日本とは比較にならないほど高速で走ることもあるのに、
日本向けの方が冷却系統を強化している「不思議な」お話も。
>>796
多過ぎても少な過ぎてもダメです。
多過ぎても少な過ぎてもダメです。
799 ：７７４ＲＲ：04/06/07 22:36 ID:r9o0Jyn7
でもあれだろ？ドライサンプの場合は多くてもいいんだろ？
ウイニングランの社長が言ってたもん。
ウイニングランの社長が言ってたもん。
800 ：７７４ＲＲ：04/06/08 11:16 ID:O9gNuS3+
いいけど多いとエアクリの辺りからオイル吹くよ。
オイルクーラーは風が当たらないと効果が無いと思ってる人が多い？
風なんか無くても激しく放熱するんだけど…。
風なんか無くても激しく放熱するんだけど…。
発熱するものと発熱しないものを同列に考えてどうするんだろう。釣り？
805 ：７７４ＲＲ：04/06/08 12:28 ID:69P1UE9j
上から目線のやつがいますな。
806 ：７７４ＲＲ：04/06/08 12:47 ID:Q6zQ0UEy
昔と今とじゃ暴走族の種類が違う
規制当時の暴走族ってのは今で言う走り屋で
馬鹿みたいに速度だしてたのよ
レース部品とかつけてね
そこから目立ちたい馬鹿だけ残したのが、今の珍走
規制当時の暴走族ってのは今で言う走り屋で
馬鹿みたいに速度だしてたのよ
レース部品とかつけてね
そこから目立ちたい馬鹿だけ残したのが、今の珍走
807 ：7c ◆/HlWT65N/Q ：04/06/08 12:54 ID:GcjfJnwx
808 ：７７４ＲＲ：04/06/08 13:11 ID:zklca1tk
なんかオイルクーラーネタは馬鹿の罵り合いだなぁ（笑
誰かがオイル量が増えるのでわずかな効果があるかも（笑
なんていっているが、オイル量が増えることよりも放熱する面積が増えるので
まったくの無風状態ならまだしも静止していても多少の風はあるわけで
間違いなくオイルクーラーの効果はある。つける価値があるほど有効かは別にしてだがね。
効果が無いという奴は性能を十分に発揮できないのにあほか？といわんばかり。
効果があるという奴はわずかでも効果があるんだから有効なんだよボケ！という感じ。
おそらく珍がオイルクーラーつけても価値を見出せるほどの効果は無いでしょうが
効果が無いとは言い切れませんね。
誰かがオイル量が増えるのでわずかな効果があるかも（笑
なんていっているが、オイル量が増えることよりも放熱する面積が増えるので
まったくの無風状態ならまだしも静止していても多少の風はあるわけで
間違いなくオイルクーラーの効果はある。つける価値があるほど有効かは別にしてだがね。
効果が無いという奴は性能を十分に発揮できないのにあほか？といわんばかり。
効果があるという奴はわずかでも効果があるんだから有効なんだよボケ！という感じ。
おそらく珍がオイルクーラーつけても価値を見出せるほどの効果は無いでしょうが
効果が無いとは言い切れませんね。
809 ：７７４ＲＲ：04/06/08 13:20 ID:SSjpnlWz
ここは高速道路２人乗りスレですよね？？
>>808
２人乗りが一段落ついたから雑談だろうけど、
その辺は、わかって話してるんじゃないでしょうか？
要は、あなたがいうようにオイルクーラーがあることで多少の効果はあるが、
「珍が低速高回転でエンジンを吹かすことに対して、ほとんど意味はない。」
その前提で話してるんじゃないでしょうか？
そこで最後の段落で「効果がないとは言い切れませんね」なんてことは、
当然のこととして話してるんじゃないかな？
球場の外からすみませんでした。
２人乗りが一段落ついたから雑談だろうけど、
その辺は、わかって話してるんじゃないでしょうか？
要は、あなたがいうようにオイルクーラーがあることで多少の効果はあるが、
「珍が低速高回転でエンジンを吹かすことに対して、ほとんど意味はない。」
その前提で話してるんじゃないでしょうか？
そこで最後の段落で「効果がないとは言い切れませんね」なんてことは、
当然のこととして話してるんじゃないかな？
球場の外からすみませんでした。
811 ：７７４ＲＲ：04/06/08 13:27 ID:zklca1tk
>>810
わたしにはお互いにムキになっているように見えましたので････
まぁ、そもそもオイルクーラーなんて見た目のためにつけている人のほうが大半なわけで
実際につけないと支障が出るからつけている奴なんてわずかだろう（笑
わたしにはお互いにムキになっているように見えましたので････
まぁ、そもそもオイルクーラーなんて見た目のためにつけている人のほうが大半なわけで
実際につけないと支障が出るからつけている奴なんてわずかだろう（笑
空冷ならばクーラー無しでも問題でないだろうし、
クーラー前提の油冷だと多少問題か？という程度だろ。
水冷車のラジエーターバイパスとは訳が違う。
クーラー前提の油冷だと多少問題か？という程度だろ。
水冷車のラジエーターバイパスとは訳が違う。
だからＦＡＮつけりゃいいじゃん
>>802>>804ですが
>>811
少なくとも相手を馬鹿呼ばわりはしていないのに「罵り合い」のレッテルですか？
他人をとやかく言う前に、ご自分の発言にご注意ください。
私の発言に関しては>>801さんのおっしゃる通りです。
ちなみに私は過去に乗ってきたバイクのほとんどにオイルクーラーを付けています。
>>811
少なくとも相手を馬鹿呼ばわりはしていないのに「罵り合い」のレッテルですか？
他人をとやかく言う前に、ご自分の発言にご注意ください。
私の発言に関しては>>801さんのおっしゃる通りです。
ちなみに私は過去に乗ってきたバイクのほとんどにオイルクーラーを付けています。
816 ：7c ◆/HlWT65N/Q ：04/06/08 13:43 ID:IGUImnMj
んじゃ、罪の意識を感じつつ軌道修正…
携帯電話の罰則については施行される目安が示されてるのに、こと規制
解除には年末とか11月“だろう”ってだけなのは如何なモンでしょ?
素人考えでは、標識撤去で対応出来そうだが…。
しかも、段階的にって事は、首都圏は後回しですか?
(と言うより、高速走っててココからダメって言われても…:w)
携帯電話の罰則については施行される目安が示されてるのに、こと規制
解除には年末とか11月“だろう”ってだけなのは如何なモンでしょ?
素人考えでは、標識撤去で対応出来そうだが…。
しかも、段階的にって事は、首都圏は後回しですか?
(と言うより、高速走っててココからダメって言われても…:w)
817 ：７７４ＲＲ：04/06/08 14:05 ID:Y+92gqB8
はやく高速道二人乗り解禁にならないかね～
猫みたいにペッタンコになったバカ二人乗りの死体が見たいよ～
猫みたいにペッタンコになったバカ二人乗りの死体が見たいよ～
俺は817の死体が見たい
と脊髄反射してみる
と脊髄反射してみる
>>815
いま一つ言いたい事が見えないのだが、これだけ教えてくれ。
>ちなみに私は過去に乗ってきたバイクのほとんどにオイルクーラーを付けています。
・「効果あり」と考えたから付けてきたのだろうが、それはどんな効果だ？
・付けてない時と比較したか？
・使用状況はどんなだ？田舎か？都会か？サーキットか？
・車種・・・が無理ならせめて排気量と形式（直４とか）を教えてくれ。
ちなみに漏れは上のやりとりには一切参加していない。
煽りでもなんでもなく、純粋に知りたいだけなので教えてくれるとﾀｽｶﾙ
いま一つ言いたい事が見えないのだが、これだけ教えてくれ。
>ちなみに私は過去に乗ってきたバイクのほとんどにオイルクーラーを付けています。
・「効果あり」と考えたから付けてきたのだろうが、それはどんな効果だ？
・付けてない時と比較したか？
・使用状況はどんなだ？田舎か？都会か？サーキットか？
・車種・・・が無理ならせめて排気量と形式（直４とか）を教えてくれ。
ちなみに漏れは上のやりとりには一切参加していない。
煽りでもなんでもなく、純粋に知りたいだけなので教えてくれるとﾀｽｶﾙ
>>819
オイルクーラーを否定しているのではないという意味で
> >ちなみに私は過去に乗ってきたバイクのほとんどにオイルクーラーを付けています。
と書いただけなのだが…
スレ違いだし、以下の質問に答えることに意味があるのかどうかもわからんが、
とりあえず答えておく。
> ・「効果あり」と考えたから付けてきたのだろうが、それはどんな効果だ？
油温の上がり過ぎによるオイル劣化～それによるメカ損傷を減らしたいため。
> ・付けてない時と比較したか？
条件はまちまちなので正式な比較はしていないが、
空冷エンジンでは体感で熱ダレがしにくくなっているように感じる。
水冷エンジンの場合は、はっきり言って分からない。
> ・使用状況はどんなだ？田舎か？都会か？サーキットか？
全て（静岡～東京 ）
ただしサーキットは走行会のみでレース参戦はしていない。
オフロードコースではエンデューロレースの練習走行。
> ・車種・・・が無理ならせめて排気量と形式（直４とか）を教えてくれ。
250cc短気筒オフ～直４リッターバイクまで8台ほど（2ストバイクは除く）
オイルクーラーを否定しているのではないという意味で
> >ちなみに私は過去に乗ってきたバイクのほとんどにオイルクーラーを付けています。
と書いただけなのだが…
スレ違いだし、以下の質問に答えることに意味があるのかどうかもわからんが、
とりあえず答えておく。
> ・「効果あり」と考えたから付けてきたのだろうが、それはどんな効果だ？
油温の上がり過ぎによるオイル劣化～それによるメカ損傷を減らしたいため。
> ・付けてない時と比較したか？
条件はまちまちなので正式な比較はしていないが、
空冷エンジンでは体感で熱ダレがしにくくなっているように感じる。
水冷エンジンの場合は、はっきり言って分からない。
> ・使用状況はどんなだ？田舎か？都会か？サーキットか？
全て（静岡～東京 ）
ただしサーキットは走行会のみでレース参戦はしていない。
オフロードコースではエンデューロレースの練習走行。
> ・車種・・・が無理ならせめて排気量と形式（直４とか）を教えてくれ。
250cc短気筒オフ～直４リッターバイクまで8台ほど（2ストバイクは除く）
821 ：811：04/06/08 16:05 ID:lq2tZ9Ez
>>815
ちゅーか、>>802と>>804はただの釣りだと思ってたが、マジレスだったのですか？
パソコンのCPUで放熱ファンをでかく、効率いいものにすればファンが無くても熱暴走しません。
停止状態でもオーバーヒートしないエンジンが無いわけではないしね。
ちゅーか、>>802と>>804はただの釣りだと思ってたが、マジレスだったのですか？
パソコンのCPUで放熱ファンをでかく、効率いいものにすればファンが無くても熱暴走しません。
停止状態でもオーバーヒートしないエンジンが無いわけではないしね。
822 ：７７４ＲＲ：04/06/08 16:14 ID:wpJLn4/X
放熱ファンをでかく～～～ファンが無くても熱暴走しません。
バカ?
バカ?
なんといいますか、、、
「（停止状態でエンジンかけっぱなしで）油温が上がってる、オイルクーラーなど付けても効果無し」
と言う論調にしか聞こえませんな。
普通に走ってりゃ走行風が生じるし。それとも貴方のバイクは走らないのですか？
尤も、ベンチテストでも風は当てるでしょうに。
渋滞に嵌まって上昇した油温が、流れに乗って走り出したら下がって行くのを見ると
何となくほっとします。
「（停止状態でエンジンかけっぱなしで）油温が上がってる、オイルクーラーなど付けても効果無し」
と言う論調にしか聞こえませんな。
普通に走ってりゃ走行風が生じるし。それとも貴方のバイクは走らないのですか？
尤も、ベンチテストでも風は当てるでしょうに。
渋滞に嵌まって上昇した油温が、流れに乗って走り出したら下がって行くのを見ると
何となくほっとします。
824 ：７７４ＲＲ：04/06/08 16:18 ID:2Q1qJ1Ou
まあ、821は放熱フィンと言いたかったのだろうが386・486の時代じゃあるまいし
HDDの発熱や筐体の筒内温度+筐体の小型化を考慮すれば 効率いいもの なんか実現不可能って事がわからんのかな
一時期、フェザーフィンなんてのも売られてたがサッパリ見なくなった。パソコン自作派の連中が同様の事を言っていたのは、もう5年以上昔だよな。
理論値ばかりに目を向けていると周囲への影響・干渉が疎かになっちまうよな
HDDの発熱や筐体の筒内温度+筐体の小型化を考慮すれば 効率いいもの なんか実現不可能って事がわからんのかな
一時期、フェザーフィンなんてのも売られてたがサッパリ見なくなった。パソコン自作派の連中が同様の事を言っていたのは、もう5年以上昔だよな。
理論値ばかりに目を向けていると周囲への影響・干渉が疎かになっちまうよな
826 ：7c ◆/HlWT65N/Q ：04/06/08 16:35 ID:w9Fj06Q6
>>824
高速や有料道路って、補助標識かなんかで2人乗り禁止にして無かったっけ?
うろ覚えだから、間違ってたらゴメン!!
鼻っから、2人乗り禁止って頭があるから、ちゃんと見て無かったのかな?
オイルクーラーの件しつこいね。
(オレが色々書いちまったのは、反省します)
んじゃ、族にオイルクーラーは必要で良いよ!!(w
オレは族じゃねーし、大した効果は無いと思うけど…。
高速や有料道路って、補助標識かなんかで2人乗り禁止にして無かったっけ?
うろ覚えだから、間違ってたらゴメン!!
鼻っから、2人乗り禁止って頭があるから、ちゃんと見て無かったのかな?
オイルクーラーの件しつこいね。
(オレが色々書いちまったのは、反省します)
んじゃ、族にオイルクーラーは必要で良いよ!!(w
オレは族じゃねーし、大した効果は無いと思うけど…。
>>820
サンｘ、
答えてくれた内容にはあえて触れないが、ありがとうとだけ言っておく。
ちなみに漏れはオイルクーラーはつけた事が無い。
何故なら必要性を感じていないから。
ファンが回りっぱなしになるほど熱くなったら日陰で休むし、
熱量が増えるような改造はしていないし、
オイルが弱ったかな？と思ったら交換するし、
サーキットも偶に走るが、夏はエンジンより先に人間が茹るし。
ま、パーツが高いというのが一番の理由かもしれんがな。
サンｘ、
答えてくれた内容にはあえて触れないが、ありがとうとだけ言っておく。
ちなみに漏れはオイルクーラーはつけた事が無い。
何故なら必要性を感じていないから。
ファンが回りっぱなしになるほど熱くなったら日陰で休むし、
熱量が増えるような改造はしていないし、
オイルが弱ったかな？と思ったら交換するし、
サーキットも偶に走るが、夏はエンジンより先に人間が茹るし。
ま、パーツが高いというのが一番の理由かもしれんがな。
>>826
二人乗りが禁止されている場所は（今のところ）法定禁止場所だから、
「二人乗り禁止」の標識なんて、法律上存在しない。
それに有料道路だから二人乗り禁止ということにはならない。
なんだかなぁ・・・・
二人乗りが禁止されている場所は（今のところ）法定禁止場所だから、
「二人乗り禁止」の標識なんて、法律上存在しない。
それに有料道路だから二人乗り禁止ということにはならない。
なんだかなぁ・・・・
>>816
高速タンデム解禁をすぐできないのは地方公安で規制継続道路の選定したりそれに
理屈をつけて都議会などで通す必要があるからじゃないの？
珍対策として解禁時期は正月後にしたいだろうし。
＞年末とか11月“だろう”って
ちなみにこれは何情報？
＞しかも、段階的にって事は、首都圏は後回しですか?
そうじゃなくて、改正道交法の６項目の施行時期がそれぞれ異なるっていう意味かと。
高速タンデム解禁をすぐできないのは地方公安で規制継続道路の選定したりそれに
理屈をつけて都議会などで通す必要があるからじゃないの？
珍対策として解禁時期は正月後にしたいだろうし。
＞年末とか11月“だろう”って
ちなみにこれは何情報？
＞しかも、段階的にって事は、首都圏は後回しですか?
そうじゃなくて、改正道交法の６項目の施行時期がそれぞれ異なるっていう意味かと。
830 ：7c ◆/HlWT65N/Q ：04/06/08 16:56 ID:w9Fj06Q6
>>828
路上ペイントだけだったか?
＞それに有料道路だから二人乗り禁止ということにはならない。
有料道路ってか、自動車専用道路に多いでしょ?
＞なんだかなぁ・・・・
ｱﾅﾀﾊｶｼｺｲﾋﾄﾃﾞｽﾈ｡ｴﾗｲ!ｴﾗｲ!!
>>829
ガセかもしれないけど>>665。
年末ってのは、どっかの記事で「早ければ年内」ってのを見た記憶がある。
路上ペイントだけだったか?
＞それに有料道路だから二人乗り禁止ということにはならない。
有料道路ってか、自動車専用道路に多いでしょ?
＞なんだかなぁ・・・・
ｱﾅﾀﾊｶｼｺｲﾋﾄﾃﾞｽﾈ｡ｴﾗｲ!ｴﾗｲ!!
>>829
ガセかもしれないけど>>665。
年末ってのは、どっかの記事で「早ければ年内」ってのを見た記憶がある。
831 ：７７４ＲＲ：04/06/08 17:04 ID:BdaKmhnH
何か重箱の隅つっつく様なヤツが多いな。
今のガキが読解力ねぇ～っての判るよ。
真意が読み取れ無いんだな!?
頭でっかちのガキは。(w
今のガキが読解力ねぇ～っての判るよ。
真意が読み取れ無いんだな!?
頭でっかちのガキは。(w
832 ：７７４ＲＲ：04/06/08 17:20 ID:sC9IPIQx
そのうち、それぞれの希望だけで施行日が勝手に一人歩きしたりして。
ＳＡ，ＰＡがカップルだらけになると思うと鬱…
>>830
年内解禁はないと思うなあ。俺は4～6月ぐらいだと想像してるけどいい加減なことは
言わない方がいいね。（ｗ
あと、高速道路と自動車専用道路は全部二人乗り禁止だよ（分かってると思うけど）。
その規制対象が２０歳未満免許暦３年未満に限定されたというのが今回の法改正。
>>828
＞「二人乗り禁止」の標識なんて、法律上存在しない。
知らなかった。ググッてみたら今は廃止されてるんだね・・。まだよく見るけど。
「車両通行止＋自動二輪二人乗り（補助標識）」が正式らしいが、これだと見落としそう。
首都高走ってていきなり車両通行止の標識出てきたら違和感あるだろうな。
年内解禁はないと思うなあ。俺は4～6月ぐらいだと想像してるけどいい加減なことは
言わない方がいいね。（ｗ
あと、高速道路と自動車専用道路は全部二人乗り禁止だよ（分かってると思うけど）。
その規制対象が２０歳未満免許暦３年未満に限定されたというのが今回の法改正。
>>828
＞「二人乗り禁止」の標識なんて、法律上存在しない。
知らなかった。ググッてみたら今は廃止されてるんだね・・。まだよく見るけど。
「車両通行止＋自動二輪二人乗り（補助標識）」が正式らしいが、これだと見落としそう。
首都高走ってていきなり車両通行止の標識出てきたら違和感あるだろうな。
首都高が解禁にならなかったら、とても残念だ。
仮に首都高が一般道より危険であっても、なお認められるべきだ。
便利だし、首都高一人乗りが認められていながら、二人乗りがどうして駄目になろうか。
安全性を比較強調するあまり、危険な所なら規制が出来ることになってしまった。
調査結果が危険なら、早急に危険ではない道路に作り直す事をすべきだ。
現在作っている最中の首都高線は、少なくとも大丈夫だろうな、おい。
仮に首都高が一般道より危険であっても、なお認められるべきだ。
便利だし、首都高一人乗りが認められていながら、二人乗りがどうして駄目になろうか。
安全性を比較強調するあまり、危険な所なら規制が出来ることになってしまった。
調査結果が危険なら、早急に危険ではない道路に作り直す事をすべきだ。
現在作っている最中の首都高線は、少なくとも大丈夫だろうな、おい。
友達も彼女も居ないんで、漏れには関係無い事なんだよな…。
友達、彼女が居てこのような議論に参加できてる皆様が羨ましいです。
では・・
友達、彼女が居てこのような議論に参加できてる皆様が羨ましいです。
では・・
Ｒ１６ＢＰやＲ１ＢＰも解禁されないとやだなー
そうですね。
今回の改正が「高速道路限定」だと何か使いづらいですね。
首都高ダメとか、バイパスがダメとか。
一緒に制限取り払われればいいけど、その点で詳しい情報はどこかに
無いでしょうかね。
今回の改正が「高速道路限定」だと何か使いづらいですね。
首都高ダメとか、バイパスがダメとか。
一緒に制限取り払われればいいけど、その点で詳しい情報はどこかに
無いでしょうかね。
>>836
危険なところを部分的に規制できるというのは今回の法改正とは関係ないよ。
法律的にはすべて解禁で今後の規制は今のタンデム規制されてる道路と同様に地方に
よる規制となる。
ただ解禁するといっておいて一部で規制継続とした場合の反論を予想してわざわざ
国会や国家公安委員会で首都高の話をしただけだと思います。公安の指導方針として。
>>838
彼女ができるのが仮に20年後でも（仮にです）、きっとよかったと思えるはず。
なにしろ40年禁止されてたんですよ？ 一緒に祝いましょう。
危険なところを部分的に規制できるというのは今回の法改正とは関係ないよ。
法律的にはすべて解禁で今後の規制は今のタンデム規制されてる道路と同様に地方に
よる規制となる。
ただ解禁するといっておいて一部で規制継続とした場合の反論を予想してわざわざ
国会や国家公安委員会で首都高の話をしただけだと思います。公安の指導方針として。
>>838
彼女ができるのが仮に20年後でも（仮にです）、きっとよかったと思えるはず。
なにしろ40年禁止されてたんですよ？ 一緒に祝いましょう。
>>841
地方が規制できる根拠条文は何ですか。
地方が規制できる根拠条文は何ですか。
来年、万が一首都高はダメだった場合、祭りになる予感（ｗ
つ～かあそこはダメだな。
未だにクレジットカードが使えないってのが信じられん。
つ～かあそこはダメだな。
未だにクレジットカードが使えないってのが信じられん。
>>843
国家公安委員会（04/2/29）の警察庁の答弁をコピペします。
首都高の規制はどう担保されるのかという委員の質問に対する答えです。
＞「委員御指摘の点については、今回の法改正の中で直接触れている規定はないが、
＞既に道路交通法第４条が都道府県公安委員会の交通規制権限を規定しているところ
＞であり、さらにこれを担保するものとして、同法第１１０条第２項が国家公安委員会の
＞都道府県公安委員会に対する指示権を規定している。もっとも、実際は、警察法第１６条
＞第２項に基づき、警察庁から都道府県警察を指導することにより担保されることになると
＞思われる。また、そのような考え方については、今後の国会審議等を通じて対外的に明
＞らかになるものと思われる。」、「そのような方針が国家公安委員会において決定されたわ
＞けであり、警察庁としては、その方針に従って今後、対処する義務がある。」
つまり道交法第４条、第110条第２項、警察法第１６条第２項ということになりますね。
国家公安委員会（04/2/29）の警察庁の答弁をコピペします。
首都高の規制はどう担保されるのかという委員の質問に対する答えです。
＞「委員御指摘の点については、今回の法改正の中で直接触れている規定はないが、
＞既に道路交通法第４条が都道府県公安委員会の交通規制権限を規定しているところ
＞であり、さらにこれを担保するものとして、同法第１１０条第２項が国家公安委員会の
＞都道府県公安委員会に対する指示権を規定している。もっとも、実際は、警察法第１６条
＞第２項に基づき、警察庁から都道府県警察を指導することにより担保されることになると
＞思われる。また、そのような考え方については、今後の国会審議等を通じて対外的に明
＞らかになるものと思われる。」、「そのような方針が国家公安委員会において決定されたわ
＞けであり、警察庁としては、その方針に従って今後、対処する義務がある。」
つまり道交法第４条、第110条第２項、警察法第１６条第２項ということになりますね。
道交法第４条
（公安委員会の交通規制）
http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#004
第110条第２項
（国家公安委員会の指示権）
http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#110
警察法第１６条第２項
（長官）
http://www.houko.com/00/01/S29/162.HTM#016
ですかね。
（公安委員会の交通規制）
http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#004
第110条第２項
（国家公安委員会の指示権）
http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#110
警察法第１６条第２項
（長官）
http://www.houko.com/00/01/S29/162.HTM#016
ですかね。
849 ：７７４ＲＲ：04/06/08 21:53 ID:o2lV/92J
逆に自動車禁止にしてくれたらバイクは安全かも。
委員会でも突っ込まれてたけど、首都高みたいなトコを個別に規制
するなら法を越えて規制する明確な理由の開示が必要になるから、
そうなったらそこを突いて行く。
バイクに乗ったことも無いような議員や警察署長の思いつき程度で
決められてたまるかっての。
するなら法を越えて規制する明確な理由の開示が必要になるから、
そうなったらそこを突いて行く。
バイクに乗ったことも無いような議員や警察署長の思いつき程度で
決められてたまるかっての。
俺も歳なんで後に乗ってくれる人は生涯現れないと思うが
高速２人乗り禁止解除される事が決まって、本当に良かったと思う。
正直、くだらない規制は要らない。
確かに日本の高速は先の見えないカーブなどがあって、
ヨーロッパの高速のように見通しが良い所ばかりではないとは思うが、
それはそれで気を付けて運転すれば良いだけの事。
首都高も然り。首都高だけ規制はナンセンス。
とにかく早く解禁して頂きたいです（´ー`）
解禁一番乗りで出掛ける方達と一緒に走れたら、
更に幸せだなぁ（´ー`；）
高速２人乗り禁止解除される事が決まって、本当に良かったと思う。
正直、くだらない規制は要らない。
確かに日本の高速は先の見えないカーブなどがあって、
ヨーロッパの高速のように見通しが良い所ばかりではないとは思うが、
それはそれで気を付けて運転すれば良いだけの事。
首都高も然り。首都高だけ規制はナンセンス。
とにかく早く解禁して頂きたいです（´ー`）
解禁一番乗りで出掛ける方達と一緒に走れたら、
更に幸せだなぁ（´ー`；）
852 ：７７４ＲＲ：04/06/09 00:42 ID:pIJr6Y5j
かっこいいバックレスト造ってくれ給え。
ｃｒｍにはどんなバックレストが似合うかなぁ
座面付きが似合うと思う。
いやマジで
いやマジで
855 ：７７４ＲＲ：04/06/09 02:56 ID:BdnfjeAs
タンデムしたままの料金所ってなんか嫌だな。。。
早く二輪ＥＴＣ解禁を。。。ついでに料金値下げもｗ
早く二輪ＥＴＣ解禁を。。。ついでに料金値下げもｗ
856 ：７７４ＲＲ：04/06/09 03:10 ID:YymsBWPP
２輪ではＥＴＣ利用できなかったんだ。知らなかった。
857 ：７７４ＲＲ：04/06/09 03:15 ID:fGIhAGFL
テレ東に磯山さやかが胸全開で出演中だが、漏れはこのタイプの胸には
全然興奮しない。
あ、今はラッパ吹いてる・・
全然興奮しない。
あ、今はラッパ吹いてる・・
858 ：７７４ＲＲ：04/06/09 03:25 ID:fGIhAGFL
お、二人目の女の子の体つきの方が漏れの好み。
ｓｅ女ね
ｓｅ女ね
料金所では彼女が支払い担当
出したりしまったり自分でやらなくてよいので
スムーズに通過できます。
出したりしまったり自分でやらなくてよいので
スムーズに通過できます。
後ろの彼女が、両手でおつりやレシートを財布に入れてる最中に発進してはいけません。
綺麗なＶ字開脚で転落してしまいます。
綺麗なＶ字開脚で転落してしまいます。
バイクが高速料金無料になればバイク事故は激減。
バイク事故のほとんどがいかげんな車の右左折がらみだからな。
バイク事故のほとんどがいかげんな車の右左折がらみだからな。
俺、今までここはオイルクーラーのスレだと思ってた…
863 ：７７４ＲＲ：04/06/09 09:03 ID:jJZqF68+
自専は何も無ければ解禁、一部車両通行規制道路は何も無ければ解禁なし。
ファンレスＰＣなど最近でも普通にあるのは気にしないことにしよう。
50ccクラスにリッタークラスのオイルクーラーつけたらファンレスでもオーバーヒートしなそう。
ファンレスＰＣなど最近でも普通にあるのは気にしないことにしよう。
50ccクラスにリッタークラスのオイルクーラーつけたらファンレスでもオーバーヒートしなそう。
首都高が法定速度は60km/hなんだから無制限解禁しろ、といってる人らに聞くが、
首都高を始めとした自動車専用道路でみんな法定速度で走ってるか？
（料金所手前除く）
実際はすごいスピード出しるはずだし、法定速度で走ってたほうが流れに乗れず危険なのだ。
で、道路的には法定速度で走ることを前提としたつくりになってるから、
「危険」な道路扱いされている事実を忘れてないか？
一般道でも「信号なし・交差点なし・人間が飛び出してこない」区間は
オービス等がなければスピード出してるだろ？
信号・交差点で止まらざるを得ない場所がなければいくらカーブ・合流があっても
自分の技術キャパぎりぎりで切り抜けようとしているはず。
一度徹底的に速度違反を自動車専用道路で取り締まる必要があるかと。
そうやって皆に「この道は60km/hだったんだ」と認識させなければ、
お上の危険な道路扱いから脱却できないな。
警察的には「大量の速度違反取締りﾒﾝﾄﾞｸｾ」から「危険な道路扱いで高速ニ尻禁止の方が楽」
なのはあるだろう。
もっとも我々も「速度違反で捕まったのは運が悪い」という風潮があるのが悪いが。
まず我々が「自動車専用道路法定速度キャンペーン」をやって、
自動車にうざがられる所から始めようぜ。
そして向こうにも法定速度で走る習慣付けさせて安全な道路に仕上げていこう。
長文ｽﾏｿ
首都高を始めとした自動車専用道路でみんな法定速度で走ってるか？
（料金所手前除く）
実際はすごいスピード出しるはずだし、法定速度で走ってたほうが流れに乗れず危険なのだ。
で、道路的には法定速度で走ることを前提としたつくりになってるから、
「危険」な道路扱いされている事実を忘れてないか？
一般道でも「信号なし・交差点なし・人間が飛び出してこない」区間は
オービス等がなければスピード出してるだろ？
信号・交差点で止まらざるを得ない場所がなければいくらカーブ・合流があっても
自分の技術キャパぎりぎりで切り抜けようとしているはず。
一度徹底的に速度違反を自動車専用道路で取り締まる必要があるかと。
そうやって皆に「この道は60km/hだったんだ」と認識させなければ、
お上の危険な道路扱いから脱却できないな。
警察的には「大量の速度違反取締りﾒﾝﾄﾞｸｾ」から「危険な道路扱いで高速ニ尻禁止の方が楽」
なのはあるだろう。
もっとも我々も「速度違反で捕まったのは運が悪い」という風潮があるのが悪いが。
まず我々が「自動車専用道路法定速度キャンペーン」をやって、
自動車にうざがられる所から始めようぜ。
そして向こうにも法定速度で走る習慣付けさせて安全な道路に仕上げていこう。
長文ｽﾏｿ
公布されたようだ。
>>864
二ｹﾂと一ｹﾂを分けて扱うのがおかしい
二ｹﾂと一ｹﾂを分けて扱うのがおかしい
自動車専用道って60ｋｍ/ｈだったのか・・・。
俺の家の近くの自専は俺が通る時間は120ｋｍ/ｈぐらいで流れているから100ｋｍ/ｈかと思ってた。
俺の家の近くの自専は俺が通る時間は120ｋｍ/ｈぐらいで流れているから100ｋｍ/ｈかと思ってた。
>>868
走りやすいから、みんなスピード出すよね
走りやすいから、みんなスピード出すよね
早けりゃ、今年１１月。
遅くとも、来年４月。
遅くとも、来年４月。
首都高をもっと安全にしてほすぃ
無理か・・・
無理か・・・
規制撤廃にはこっちも賛成だが、撤廃反対の連中の気持ちになってみたんだわ。
60km/h想定のカーブを、スピードでてるからすごくハングオンして曲がっているのを
バイク未経験者が見たら後ろの人が落ちないか心配すると思わないか？
それでスピードの話出した。
混合交通な以上、バイク乗りだけの問題ではないしな。
外から見て「危なそう」な運転は（安全でも）自動車側にも動揺を誘う。
一見荷崩れしそうなトラックの近くだとこっちも多少びびるのと一緒よ。
「安全な」だけではなく「まわりからみても安全そうな」運転のわかりやすい例として
法定速度の話を出した。
60km/h想定のカーブを、スピードでてるからすごくハングオンして曲がっているのを
バイク未経験者が見たら後ろの人が落ちないか心配すると思わないか？
それでスピードの話出した。
混合交通な以上、バイク乗りだけの問題ではないしな。
外から見て「危なそう」な運転は（安全でも）自動車側にも動揺を誘う。
一見荷崩れしそうなトラックの近くだとこっちも多少びびるのと一緒よ。
「安全な」だけではなく「まわりからみても安全そうな」運転のわかりやすい例として
法定速度の話を出した。
バイク未経験者をダンデムしてカーブでバンクさせたら後ろの人が怖がって体起こしたりしたら怖いなｗ
バランス崩れるわ、カーブは曲がりきれなくなるは・・・。
俺の腕がないだけですよ、どうせ。
バランス崩れるわ、カーブは曲がりきれなくなるは・・・。
俺の腕がないだけですよ、どうせ。
別に高速に限った話でもないのでsage
878 ：７７４ＲＲ：04/06/10 09:00 ID:Vez1zlcw
難しいことはどうでもいいから、
高速タンデムしたい。
早く～～～～～～～～～～施行！！
高速タンデムしたい。
早く～～～～～～～～～～施行！！
>>876
それよりも怖いのが、タンデム側に半端な知識があって
こちらより先に、あるいは深くリーンインされる時。
バンク中に予期せず激しく倒れ込む車体を素早く起こすのは
寝ないのをさらに寝かすよりも難しい。
タンデム走行する時は、常に「お前は荷物だと思え。グラグラ動くのは
荷崩れと同じ」と言い聞かせています。
それよりも怖いのが、タンデム側に半端な知識があって
こちらより先に、あるいは深くリーンインされる時。
バンク中に予期せず激しく倒れ込む車体を素早く起こすのは
寝ないのをさらに寝かすよりも難しい。
タンデム走行する時は、常に「お前は荷物だと思え。グラグラ動くのは
荷崩れと同じ」と言い聞かせています。
だいたいが高速の二人乗り禁止って過保護ってやつだろう。
これを機に、もっと自立した方がバイク文化も少しは向上するってえもんだ。
これを機に、もっと自立した方がバイク文化も少しは向上するってえもんだ。
882 ：７７４ＲＲ：04/06/10 13:07 ID:ABbKL5Cx
で、解禁になるのはいつ？
というより可能性はあるの？
というより可能性はあるの？
884 ：７７４ＲＲ：04/06/10 13:54 ID:x7yo+foo
>>879
禿同
禿同
>876,879
2ケツの時はそんなことでビビルような速度で曲がるなYo。
2ケツの時はそんなことでビビルような速度で曲がるなYo。
禿銅。安心できない相手乗せる時は急がす倒さず路面凍結時のように走るが吉。
首都高とかの市街地にある高速以外だと、
１００キロで走ってりゃタンデムライダーがビビるくらい
バイクをバンクさせる必要なんてほとんどないよね。
１００キロで走ってりゃタンデムライダーがビビるくらい
バイクをバンクさせる必要なんてほとんどないよね。
888 ：７７４ＲＲ：04/06/11 00:57 ID:S5rxOEXV
万年渋滞の向島線とかさ
擦り抜け出来ないよね、タンデムじゃ。
腕云々じゃなくて、気持ちの問題で。
擦り抜け出来ないよね、タンデムじゃ。
腕云々じゃなくて、気持ちの問題で。
890 ：774RR：04/06/11 01:13 ID:y+kKPuzV
首都高がドウコウ・・・ちゅうか、東京自体密度高杉ヤバイ。
石原さんもこないだ例の日曜朝のTVで、
渋滞によるロスについて若干触れて、山手通りの地下に作ってる高速の事に触れてたケド。
既に限界、効率悪過ぎ。都市機能麻痺。こんな所に必死こいて道作るより、
遷都するなりもっといい方法があるんじゃないの？東京にこだわり続ける必要あるの？って。
放っとくとさらに田舎からの「おのぼりさん」が溜まるんだぜ。
少々道良くしたって焼け石に・・・じゃんて。
スレ違いスマソ。
石原さんもこないだ例の日曜朝のTVで、
渋滞によるロスについて若干触れて、山手通りの地下に作ってる高速の事に触れてたケド。
既に限界、効率悪過ぎ。都市機能麻痺。こんな所に必死こいて道作るより、
遷都するなりもっといい方法があるんじゃないの？東京にこだわり続ける必要あるの？って。
放っとくとさらに田舎からの「おのぼりさん」が溜まるんだぜ。
少々道良くしたって焼け石に・・・じゃんて。
スレ違いスマソ。
これから新しい事故が増加することになりますね。
死者第一号はどなた～？
死者第一号はどなた～？
893 ：７７４ＲＲ：04/06/11 17:38 ID:5Ycb+OJs
>>892
多分俺たち夫婦だ＿|￣|○
多分俺たち夫婦だ＿|￣|○
895 ：７７４ＲＲ：04/06/11 22:32 ID:1PHTmSiP
高速道路って２ケツみたいに免許書を取得してから１年たたなきゃ走れない、とかって
ならないの？
ならないの？
896 ：７７４ＲＲ：04/06/11 22:49 ID:YEu0nBNo
3年経たなきゃ乗れないんじゃ？
>>894
「特捜最前線」での二谷英明の台詞みたいだな。
「特捜最前線」での二谷英明の台詞みたいだな。
>>896
確かにすいてる時は安全かもしれないけど、ちょっと混み合ってくると無謀な車線変更とか
してくる奴いるし下道もそうだけど、高速はスピードが出てる分、危険なんじゃないかと思った。
それに下道ではそんな大それたスピード違反って少ないよね？高速だと無制限に飛ばしてる奴いるよね？
中には異常な速度で車をスラロームのようにかわしながら走ってる奴いるよね？
俺は高速より下道の方が楽な場合が多いです。
確かにすいてる時は安全かもしれないけど、ちょっと混み合ってくると無謀な車線変更とか
してくる奴いるし下道もそうだけど、高速はスピードが出てる分、危険なんじゃないかと思った。
それに下道ではそんな大それたスピード違反って少ないよね？高速だと無制限に飛ばしてる奴いるよね？
中には異常な速度で車をスラロームのようにかわしながら走ってる奴いるよね？
俺は高速より下道の方が楽な場合が多いです。
900 ：７７４ＲＲ：04/06/11 23:25 ID:YEu0nBNo
そう思う君は下道を行けば良いではないか。
俺はとてもじゃ無いが下道を延々300キロも400キロも
行けませんです。
俺はとてもじゃ無いが下道を延々300キロも400キロも
行けませんです。
901 ：７７４ＲＲ：04/06/12 00:36 ID:5rif1Prd
別に２人乗りを強制してる訳じゃないんだし。
したくなければしなければ良いだけの話。
できる権利は与えてくれたって良いじゃないかと。
したくなければしなければ良いだけの話。
できる権利は与えてくれたって良いじゃないかと。
なぜかヘルメット解禁にはならないな
904 ：７７４ＲＲ：04/06/12 01:12 ID:EhbMe68Q
俺が○○しないんだから皆もしちゃだめ
俺が××するんだから皆もしないのはおかしい
そんな奴大杉。
俺が××するんだから皆もしないのはおかしい
そんな奴大杉。
>>905
なら俺だけ解禁してくれ
なら俺だけ解禁してくれ
高速走ってて前に若葉がちんたら走ってたらだるいし怖いな…
でも、一番怖いのはサンデードライバーだな
って、ここはバイク板だったな
さらば
でも、一番怖いのはサンデードライバーだな
って、ここはバイク板だったな
さらば
908 ：７７４ＲＲ：04/06/12 02:13 ID:SifwrMaU
結局、解禁になるのかならないのか？
東名は、よくて首都高だめだとか
そうなってくると何のための規制緩和化わからなくなってくる。
しかし、限定的でも解禁になってくれないと先に進めない。
年金問題や、訪朝、サミットでどうなっているか
だれか、説明してくれ～～～～！
東名は、よくて首都高だめだとか
そうなってくると何のための規制緩和化わからなくなってくる。
しかし、限定的でも解禁になってくれないと先に進めない。
年金問題や、訪朝、サミットでどうなっているか
だれか、説明してくれ～～～～！
908 新聞読めや
910 ：７７４ＲＲ：04/06/12 03:00 ID:SifwrMaU
来年の2月解禁でよろしいか。
911 ：７７４ＲＲ：04/06/12 03:17 ID:4PtMc+uB
>>910
はい
はい
914 ：７７４ＲＲ：04/06/12 10:50 ID:DENSOyTA
俺も解禁施行がまず先だと思う。
こまけーことは、後から決めてもらいたい。
一日も早く、タンデムで走りたいよ～～～( ´ー｀)ノ
こまけーことは、後から決めてもらいたい。
一日も早く、タンデムで走りたいよ～～～( ´ー｀)ノ
色々言われる首都高だが、ヤフーのトピに
刀や忍者で300キロオーバーでバトルなんて馬鹿なことを言っている
奴がいたな。
刀や忍者で300キロオーバーでバトルなんて馬鹿なことを言っている
奴がいたな。
タンデム解禁もいいけど、２輪車だけ通行禁止もなんとかしてほしい
919 ：７７４ＲＲ：04/06/12 14:05 ID:TwgB7DJS
>>911
８か月で解禁ですか。思ったより早いかなとは思いますが、
まぁここまで来るのに時間かかりすぎてますからね
ところでソースはどこですか？携帯なので、
もしｶﾞｲｼｭﾂだったらレス番教えてもらえるとたすかりまつ
８か月で解禁ですか。思ったより早いかなとは思いますが、
まぁここまで来るのに時間かかりすぎてますからね
ところでソースはどこですか？携帯なので、
もしｶﾞｲｼｭﾂだったらレス番教えてもらえるとたすかりまつ
921 ：７７４ＲＲ：04/06/12 18:18 ID:djDkSBdN
刀で300でるんですか？それで由比で飛ぶんでつか？？？(・∀・)
922 ：７７４ＲＲ：04/06/12 18:23 ID:h0Nv12xh
女に縁無いだろ君
924 ：７７４ＲＲ：04/06/12 21:15 ID:5BFbww+s
もう既に一仕事終えたって感じですが、このちょっと前の
マフラーにマラーを挿入している場面はなぜうｐできないんだ。
愛情不足だな
マフラーにマラーを挿入している場面はなぜうｐできないんだ。
愛情不足だな
925 ：７７４ＲＲ：04/06/13 13:56 ID:wXFFmLRm
ガンダムは禁止してほしい
926 ：a：04/06/13 22:54 ID:P/tFrvnL
age
927 ：７７４ＲＲ：04/06/14 13:08 ID:u73fi5Wq
やっぱ解禁初日には各地でタンデムオフ開催ですか？
相手がいない俺はどうしたら・・・
ダチが居ない俺はどうすれば
とりあえずまだ免許を取って１年経ってないから後２年は待ってほしいぞ。
数箇所でオフは開催されるだろうが、一人モンお断りなんていう発起人は多分いないと思う。
>>931
大丈夫、空気嫁という奥の手が残ってるから安心ｼﾙ
大丈夫、空気嫁という奥の手が残ってるから安心ｼﾙ
俺は今まで「空気嫁」は「空気を読め」と言っていると勘違いしていたらしい…
＿|￣|○
＿|￣|○
939 ：７７４ＲＲ：04/06/15 13:50 ID:i+n2k6ji
940 ：７７４ＲＲ：04/06/15 14:09 ID:6mEcS2+P
おまいら、ﾄﾞｸｵ板行ってみ？
それはそれは見事に、空気嫁を使いこなしているぞ。
それはそれは見事に、空気嫁を使いこなしているぞ。
ここに空気嫁置いときますね
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ）
)ヽ ◎/(.
（／.(･)(･)＼
（／| x |＼）
（ ヽノ
ﾉ >ノ
しＵ
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ）
)ヽ ◎/(.
（／.(･)(･)＼
（／| x |＼）
（ ヽノ
ﾉ >ノ
しＵ
も、もらってもいいかな？
次スレはないのかな
>>936
そういう意味で使うことの方が多いから気にするな（ｗ
そういう意味で使うことの方が多いから気にするな（ｗ
946 ：７７４ＲＲ：04/06/16 22:30 ID:cGQ0Uj1k
age
失礼しますよ。
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ）
)ヽ ◎/(.
（／.(･)(･)＼
（／| x |＼）
（ ヽノ
ﾉ >ノ
しＵ
( ﾉo o ) ）
)ヽ ◎/(.
（／.(･)(･)＼
（／| x |＼）
（ ヽノ
ﾉ >ノ
しＵ
951 ：７７４ＲＲ：04/06/19 06:44 ID:4DY+Hdc3
ageeeeee
952 ：７７４ＲＲ：04/06/19 11:21 ID:kJQNQopX
それで、結局"年齢○歳以上、免許取得○年以上に限る"
みたいな条件は確定したの？
みたいな条件は確定したの？
3年以上21歳未満じゃなかった？
漏れは脳内でそうなってたが…
漏れは脳内でそうなってたが…
>>953
21歳未満．．．18以下で免許とらないとな．
21歳未満．．．18以下で免許とらないとな．
955 ：７７４ＲＲ：04/06/19 11:39 ID:7jRYhm5C
>953
おれもう４２歳。駄目ジャン。
おれもう４２歳。駄目ジャン。
21歳未満か
未熟なガキしか許されないのが悲しい。
未熟なガキしか許されないのが悲しい。
>>953
つまり今、16で免許持っている俺は19歳から21歳までの2年間乗れるわけか
つまり今、16で免許持っている俺は19歳から21歳までの2年間乗れるわけか
ワロタ！
16で普二輪とっておけば、18で大二輪とって、19才から401cc～のマシ
ンで後ろに人積んで走行って可能なのか？
＃普二輪で1年以上経過したものは、大二輪取得後すぐでも一般道な
ら後ろに人積んで走行可能
ンで後ろに人積んで走行って可能なのか？
＃普二輪で1年以上経過したものは、大二輪取得後すぐでも一般道な
ら後ろに人積んで走行可能
960 ：７７４ＲＲ：04/06/19 16:39 ID:z5VK6GPT
961 ：７７４ＲＲ：04/06/19 17:02 ID:z5VK6GPT
補足するとだな、ニケツがだめなのを要約すると以下の通り。
該当しない香具師はニケツｵｹｰ
【大型持ってる香具師】
・大型持ってる香具師でで、二十歳に満たない者
・大型持ってる期間（失効期間を除く）が通算して３年に達しない香具師
（ただし、普自二を持っていて、その期間が３年以上である香具師を除く）
のいずれかに該当する香具師は、大型および普自二で二ケツ禁止
【大型持ってないけど普自二持ってる香具師】
・二十歳に満たない者
・普自二持ってる期間（失効期間を除く）が通算して３年に達しない香具師
のいずれかに該当する香具師は、普自二で二ケツ禁止
ソースは ttp://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku20/sinnkyuu.pdf 嫁。
該当しない香具師はニケツｵｹｰ
【大型持ってる香具師】
・大型持ってる香具師でで、二十歳に満たない者
・大型持ってる期間（失効期間を除く）が通算して３年に達しない香具師
（ただし、普自二を持っていて、その期間が３年以上である香具師を除く）
のいずれかに該当する香具師は、大型および普自二で二ケツ禁止
【大型持ってないけど普自二持ってる香具師】
・二十歳に満たない者
・普自二持ってる期間（失効期間を除く）が通算して３年に達しない香具師
のいずれかに該当する香具師は、普自二で二ケツ禁止
ソースは ttp://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku20/sinnkyuu.pdf 嫁。
とっ捕まえて、確認しないとわかんねえな・・・・・
>>959
20歳以上かつ免許取得後3年以上だからだめじゃん？
20歳以上かつ免許取得後3年以上だからだめじゃん？
964 ：960：04/06/20 19:17 ID:o4U0g/wd
すまね、963の言う通り20未満はだめだ。
普通で３年経ってて大型取得後すぐニケツできるか
ってとこだけに気を取られてた
普通で３年経ってて大型取得後すぐニケツできるか
ってとこだけに気を取られてた
自分のミスながらﾚｽ見てﾜﾗてしまったｗｗ
ところでそろそろ次ｽﾚですな
ところでそろそろ次ｽﾚですな
966 ：７７４ＲＲ：04/06/22 05:41 ID:sGQNUaEG
age
それにしてもまた根拠のない制限をつけたもんですな