◎バイクは機能美！空冷風フィンなんていらね！◎

バイクの美しさは機能美だからこそ、説得力があるんじゃないのか？
ただの飾りにすぎない空冷風フィンは、デザイナーの手抜きだ！！！

バイクの美しさについて、なんでも語ってくれ

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477 名前：ラッパ艦長(-_-x) ◆wqVeruyTlo [sage] 投稿日：04/02/08 22:23 ID:+MHLhcx9
おらおらテメーら、漏れのパスと勝負汁！
歩行者はパイロンだぜ！


こいつは最低のＤＱＮ
見つけたら叩いてやりましょう

そして３げと

そいつはSRスレにいるようです。

空冷風フィンだって少しは表面積の拡大に貢献してるだろ
最終的には走行風で冷やしてんだから。

>>1
ネイキッドはカウルがないから機能的じゃないけどね。

俺CB1000SFだから偽フィンなんてないもんね

>>5
それは、いいわけにしかならんでしょう・・・
ラジエターだけで完全に冷やせるのだからな
必然性のないものであるのはまちがいない！！！

>>6
機能美ではないわけではないから、カウルレスでも問題ないでしょう

まあ、究極の機能美バイクはＧＰマシンたちであるのは間違いない。
市販車としてはあまりにそっけなくなったりするから、飾りも必要だと思うけどね。
ただ同じ飾りでも空冷風フィンに関しては、機能がありそうに見えて、ただの飾りっていうハッタリがだめ！！！

ヤマリンズとかヤマンボなんかはどうなの？

>>7
ホンダはあまり空冷風フィンはやらないね。
スティード系が露骨にやっているが・・・
ＣＢ４００ＳＦの１型では少しやったが、ＣＢ−１なんか潔い水冷エンジンむき出しって感じでよかったなあ

一番やってないメーカーはヤマハだと思うが
僕の調べたかぎりでは、ＶＭＡＸのエンジン積んだアメリカン（ロイヤルスターだっけか？）だけでしかやってなかった♪

冷却効果がまったくないわけでもなかったりするが。

>>12
でもまあ設計者の意図しない副産物だからねえ…「機能」ではないよな

逆に一番やってるのは、カワサキ！！！
最初に始めたのも調べた限りではカワサキ！！！
８０年代のマイナーなアメリカンでだった・・・
資料に乏しいので違ってるかもしれんがな

そういやVMAXのエンジンについてるあの微妙な２本のヒダというかヒレというか。
あれって偽フィンなんだろうか

ゴメン２本じゃなくて３本だった

>>15
あれは、フィンに見えないからただの飾りってことでいいんじゃない？
何にもないとそっけない（Ｚ１３００みたいに・・・）からアクセントを入れたにちがいない。

車のモールみたいな感覚じゃないかなあ！？

カラーリングも機能なんてないけどな。
ヘッドライトを角目にしたり丸目にしたり。

　(`;　)　.。oO（>>7　Vmaxも３本ずつ、計１２本あるでつが、これはフィン・・・じゃないかな？）
　ﾉ(　 )
　 < <
これもデザインのためだけに付いてると思うでつ
ttp://www.presto-corp.jp/lineup/03_Vmax/XV1200_3_l.jpg


関係ないでつが、ロイヤルスターもVmaxも、
ベンチャーロイヤルのエンジンがベースﾀﾞﾀｰﾘするでつ

カラーリングに機能があるのはGPマシンとかぐらいだよな
資金確保という機能がある

　('Д`;)　　＜とか書いている内に、内容かぶりまくってたり、リンク先間違ってたり・・(´・ω・`)
　　ﾉﾉz乙
>>7じゃなくて>>11ですた

>>18
問題なのは、機能がありそうに見えて、なんの機能もないものなんですよ
だから、ふつうの飾りは問題ないし、むしろデザインには重要でしょう♪
カラーリングももちろんね♪

ちなみに俺の知人はVMAXのアレを偽フィンと解釈したらしい。
バイク選びの時に「VMAXはカッコイイんだけどなあ…あの偽フィンがどうもなあ…」
とつぶやきながら選択肢から外してた。

ＶＭＡＸで問題なのは、エアーインテイク風のタンクサイドの飾りか・・・
今の技術ならラムエアの空気取り入れ口にすればいいと思うのだが・・・

CB400SFに乗ってます。
水空冷かと思っていまつた

>>23
>機能がありそうに見えて、なんの機能もないもの

カタナのスクリーンのことだな

どうせだったらスペ�Vに買えた時に
エンジンデザインも１３００風にすればよかったのに＞ＣＢ４００ＳＦ
あのデザインであのエンジンは似合わない

ところで>>1の思う機能美を体現している市販車って何？

>>28
基本的に、普通に作ればバイクは機能美になると思うのですが
やはり時代時代の競技車のレプリカはやはり機能美の塊なんじゃないですかね！？
フェアリングも、いかに空気抵抗を小さくするかをつきつめているわけですし・・・
最近のはライダーが疲れにくいかどうかも考えて設計されるのでしょうが。

エンジンの機能美ですとやはりＯＨＶ時代に名エンジンが多いかと思います。
ヴィンセントを筆頭にハーレー等、プッシュロッドが美しい！！！
空冷フィンとのハーモニーがみごととしかいいようがありません。
今の時代に新設計してもなんだかね？って感じですが・・・
特にカワサキなんぞは水冷ＯＨＶなんて意味不明なエンジンに、空冷風フィン・・・

普通にＯＨＣまたはＤＯＨＣの空冷も美しいですよね♪
特に、現役バリバリだった８０年代初期までは各社いいデザインでした
ＣＢ−Ｆ、Ｚ１、刀、ＸＪ・・・・

個人的にはレプリカの中ではＧＳＸＲの空油冷エンジンのは全体的に美しかったと思う。
アルミのダブルクレードルがいい味出してました♪
８０年代終わりの、空油冷最終型になるのかな？

あと自分も持ってるけどＴＺＲ後方排気！！！
ケツの下を排気管が通るのは最近の流行ですが、それを８０年代にやっていた♪
あの当時ラムエア技術が確立されていれば、もう少し活躍できたのでは？？？
パラツインにたいするヤマハのこだわりでしたね♪

フィンはヘッドブロックの強度を上げるのに一役かっていると買いかぶってみる

フィン自体はいいんだけど、水冷車のは厚くてまばらだからあまりかっこよくないかな
でも、デザイン優先をやめたら二本サスもオンロードのスポークホイールもだめになってしまうし、
アルミフレームのデザインもだめになる
小さなフィンがあり、わざとポイントカバーを出しているニンジャもだめかな

>>26
馬鹿かおめーは
あるとないとじゃ大違い
ネイキッドでもメーターバイザーがあるとないとでは全然ちげーだろ
オフ車やネイキッドに乗った事無いのか？

>>33
二本サスも、スポークホイールも別に全くかまわないでしょう
その性能で足りるパーツなんだから。
ちゃんと機能してるわけでしょ。

空冷の見た目にかなわないから、ルックスを空冷にしちゃえって媚びたのがだめなだけ。
水冷アメリカンの多くや、バリウスみたいなのがなさけないって事！！！
ニンジャはすばらしいでしょう。
俺的にはその元になったＧＰＺ７５０ＴＵＲＢＯの方がルックス的には好きですけどね♪

了見の狭い人間ばかりですね。

>>36
ﾜﾗﾀ

水冷が出始めた50〜60年代は空冷にむりやりウォータージャケット付けたバイクが多かったよ
ラヴェルダ等

ＸＲのなんちゃってシュラウドも嫌いだ

>>11
ヤマハのジャメリカンは全部空冷。
フィンがついてなかったらエンジン逝かれてしまうわ。

CB1000SFは格好よかった。
ユーザーに変に媚びてフィンが生えた1300はカッコワルイ。
今の1300SFはマフラーやメーター、シートカウルがガキっぽい。

ユーザーを馬鹿にしたようなバイクは作らんでくれ。

>>40
ロイヤルスターだけは水冷やろお

>>41
そうそう♪
１０００はいかにも水冷って感じが良かったね
媚びないでほすい

>>42
すまん。訂正する。

GSX-R1100Wは水冷なのに立派なフィンがあるぜ
カウルに隠れて見えないのに
これは機能美に違いない

知人がZRXのフィンをいらないからと削ったらオーバーヒートしたってのを聞いたことあるがｗ

Ｗって空油冷じゃないよねえ？ ガセネタじゃねえの？

>>46
冷却水が削ったフィンから抜けちまったんじゃねーの？

Ｗって空油冷じゃないよねえ？ ガセネタじゃねえの？

>>46
まさか、オーバークールにならんようにラジエーターの容量を小さくしてあるとか…

GSX-R1100Wはフィンつき
乗ってるおれが言ってるんだから間違いない

ネイキッドと部品共用でコスト削減ってやつかあ？

当時世界最速を狙った専用設計の１５５馬力のエンジンがネイキッドと共用でコスト削減？
このエンジンはGSX-Rにしか使われてないよ

洒落でアルミ洗濯バサミつけるといいかも。
空冷だとかえって冷却効果落ちるけど、水冷ならネタとして(・∀・)ｲｲ!

鱸のビッグネイキッドは空油冷だもんね

ＧＳＸＲのフィンに関しては鱸に聞いてみたいですね♪

＞ＧＳＸ−Ｒのフィン

あれは空冷ポルシェのそれと同じ厚み・ピッチらしいぞ。

>>57
油冷の７５０はそうだった
油冷１１００はちょっと違うはず（記憶によると）
水冷のフィンも違うっぽい

>>50
ZRX,おなじエンジン積んでるZZR400よりラジエーターが
小さいらしいよ。

つーか、ツレとそんな議論なんか交わしたことなんかないぞ？
強いて言えば去年CB1300がパイパンエンジンになった時に
かっこいいorかっこわるいって語り合ったぐらいで…

RZのノッペリ水冷シリンダーが機能的でカコイイのさ。

このスレ、フィンの話題だけで1000行くつもりか

>>61
禿同。
RZってラジエターの冷却効率高いからな・・・

>>26
は？
カタナのスクリーンの暴風効果はかなり高いよ。
セパハン&遠いハンドルのポジョンもあって、あの大きさでも機能大有り。

まさか！

フィンはただの例だよ

すでに違う話題も出てるやん♪

漏れの400刀、あの空冷風フィンのおかげか、ファンが回ったことが無い。
むしろファンが不要。

スポークホイールもいらねーな。

４００刀って空油冷だとばかり思ってた…

水冷なん？

＞＞６８
あれはカタナではない。ナイフ。
２５０はカッターナイフ。

250と400は確か水冷
750と1100(一応GS125Eと1000も)は空冷
50のカタナスクは知らない
イナズマやGSX1400ベースのカスタム車は空油冷

>>69
・　・　・
カッターナイフ。略してカタナw

>>66
俺もない

250、400、は水冷でつ。
ちなみに250はバンディット系、400はGSX-R系にフィンを着けたもの。
どちらもほとんどラジエーターファンは回りません。

>>70
あれ？
ＧＳＸＲ４００のエンジンってことだよねえ？

ＧＳＸＲ４００は初期型から水冷？

Buell なんかはどうなの？ 一応本物の空冷OHVだけど…

ZepのWhole Lotta Loveを聞いてたら
You Need 空〜冷♪
と聞こえた。

Ｂｕｅｌｌもいいよね
ただ個人的にはＨＤのエンジンはショベルまでが好きかな…

偽シュラウドは嫌い

シュラウドとは？

オフ車はわからん…

>>76
わなほなーなー（ふぇーん）
わなほなーなー（ふぇーん）
ワンオーナー（ふぇーーーーん）

GSX-R４００のエンジンにも最初からフィンあるだろ

>>1はやたらカワサキを叩くなぁ。
いかにも空冷風なフィンを付けてるのはCB400と旧CB1300だと思うが。
あと、〜風といえばな、倒立風デザインの正立フォーク。
ホンダが得意だよねｗ下はスクーターから上はリッターまで。
あ〜見苦しい

>74
基本的には水冷

>81
空油水冷だという話を聞いたことがあるけれど

みんな真打を忘れてるナァ。最悪なのはゼファー１１００だよ。＜オーナーの方、すまん

ありゃー元々水冷のボイジャーのエンジンを見た目を優先して無理矢理空冷にしたものだ。
フィンは勿論意味あるが、そのカッコ第一の姿勢はカワサキ空冷マニアに著しく不評だ．．．

>>84
ホンダだったら水冷にフィン付けてごまかすところを、本当に空冷エンジン
にしたんだから偉いじゃないか。

・・・ちょっとおバカな気もするけど。

>>82
ちなみに俺はカワサキ＆ヤマハ党♪

だけど空冷風フィンに関しては最初にやりはじめたメーカーとしてカワサキが嫌い
あとエストレアのエンジン左側も機能がありそでただの飾りなんが嫌い！

デザイン面ではやはりヤマハにこだわりを感じるな
一時、空冷４００エンジンを何故か二種類出してた位だし…
まあ、片方は６００のスケールダウンだが…

ヤマハは基本的にアメリカンや懐古主義バイクでは空冷を新造するのが偉い
ロイヤルスターではなにをとちくるったのかわからんが…

>>84
なんで？
１１００はなんの問題もないやろ
ＺＺＲ４００だってクランクケースはＦＸからの流用だしクランクケースはどちらにも使い回ししやすいのだから問題ない
バリウスの俺は空冷だといわんばかりの外見こそが悪！
あんなのはアフターマーケットでやるべき改造だよ

>>83
そういえば空油水冷だと聞いたきもしてきた…

>>88
当時厨房の俺は、スペック表を見て「冷やしまくりでカッコイイ｣とか思っていた。

エンジンに深く刻み込まれた冷却フィンと、巨大なラジエターシュラウド。
この決してあいまみえることのない機能を平然と一つの車体に組み込んでいるバリウス。
大胆不敵とは、コイツのデザインを表すために造られた言葉だ。

でも設計した香具師に「超高回転型だから」って言われたら
所詮我々素人じゃ言い返せないよ

やっぱ水冷にフィンつけてた昔のGSX-Rシリーズが一番かっこいいな
ダブルクレードルフレームに抱かれたあのエンジン
カウルをとっぱらわないと見えないが最高にセクシー

最近、ＧＳＸＲ７５０が欲しいだよなあ
アルミダブルクレードルのやつな♪
これやと空油冷やろ！

私は400刀海苔でつけど、あの空冷フィンはデザイン的にはもちろん必要だし、
ご丁寧にサンブラかけたフィンの冷却効果もかなりなもんだと思うでつよ。
>>66と同じく私もファンが回るところは見たこと無いでつ。まあ峠で全開走行
しているときは確認できませんが。。。

ビジネスバイク最強ということでよろしいでしょうか

アルミの洗濯バサミ時代だよ・・・
ショボ〜ん

性能は別としてディバージョンはエンジンの造詣が綺麗だと思うなぁ。

>>97
俺的にはデザインされすぎの感があり、あまり惹かれないなあ

ヤマハならＳＲのエンジンがシンプルで好き♪
ホンダがこのジャンルでヤマハに勝てないのはエンジンデザインの差が大きい気がする

>>96
それ熱の伝導効率が悪くて逆効果なんでしょ？
実際はどうだったの？

洗濯バサミはよく言われるよにダメだよ。
アレ、確かに放熱面は増えるけど、実際走ると空気の流れが悪くなって逆効果。
ただ、72とかにさり気につけてるとカコいいのも事実だわな。

後づけで何かやるならGT380みたいにエアコレクターつけて
ラムエア導入を考えたほうがいい。こっちは確実に効く。

>>11
ＣＢ−１はＣＢ４００ＳＦに比べて、明らかに冷却力が低い。
あれはフィンのせいなのか？

>101
馬力が違えば発熱量も変わるんじゃないの。

でも以前になんかの雑誌の質問コーナーで、水冷エンジンのフィン
は、デザインだけでなく多少なり効果があるのか？
なんて質問あったが、ホンダの答えは「デザイン以外、効果は
まったくありません」と言い切っていたよ。

おれもその記事読んだ
何の雑誌の何の車種だったかなあ？
とりあえずホンダの水冷のフィンは飾りなんだよね

スズキは水冷エンジンも3割は空気で冷やされるって言ってた気が・・
ラジエターで有害な熱をすべて放熱できたらフィンは絶対要らないはず

あって困るもんでも無いだろう。重量増えるってなら乗る奴が痩せろ。

そそ。やっぱ気休め程度の効果はあるだろう。
>>103のもホンダが自社の技術力をアピールしたような、いかにもホンダらしい言い回しだ。

ゼファ−1100音は実に良いと思うけどなー確かにZのような
武器のような無骨さは全然ないけど。
腐った中古輸入Zを100万で買うのもまあ好きならしょうがないか。

あってこまりはしないが、デザインの志が低いというか、創造性がミジンもないよね
空冷は見た目がいいから風にしちゃえではなく、新しい水冷エンジンとしてのデザインに挑戦してほしいもんだよ

しょうがないよ、フュージョンしか売れないんだから。

シリンダーに日本が誇るアルマイト加工するってのはだめなんかなあ？
熱に弱いか？

ハーレーの空冷フィンを削り、ピカピカにするバカカスタムがアメリカにあるらしいが、参考にならんか？

ドラッグレースじゃ必要無いってコトでフィンを削り取る場合があるな。最初から
フィンレスのシリンダーキットも出ている。

>>113
それをストリート用にに使ってるんやろか？
オーナーはすぐオーバーヒートすると笑っているらしいが…
ばかっぽくて好きなノリだか、やりたくないな

すごいな。アメリカ人。

見た目がカッコいいと言う理由でフロントフォークを伸ばしてフレームもぶった切り
走行性能を著しく低下させてるオレに空冷風フィンをどうこう言う資格は無いな。

自分に必要な性能はあるのだから別にかまわんのじゃない？
別に個人が好みでやってることだしな

おれなんか空冷エンジンにパソコン用の水冷キット組んでるもんね
お前らヘタレなんか目じゃないし。

水冷のパソコンなんてあるの？すげ〜。

パソの水冷キットなんぞ、普通にうっとるやろ

水冷で風呂ｯﾋﾟｰﾃﾞｨｽｸﾄﾞﾗｲﾌﾞを冷やすわけですね？
確かに頻繁に使いますもんねぇ〜風呂ｯﾋﾟｰﾃﾞｨｽｸは

ｷﾐは大きな勘違いをしている

防水加工してホースで水かけるんだよね。

余談だが、今日愛知から埼玉に引っ越すのに連れていくのが面倒だからビラーゴ４００とドナドナした
あの時代のヤマハデザインは他社を圧倒していたなあ
思えば、バイク好きになったきっかけはＳＲＸ、ＳＤＲ、ＸＶなどのヤマハ車であった…
ビラーゴもアメリカンとして見るとバックボーンフレームゆえの迫力不足を感じてしまうが
ジャンル不明バイクとして見れば個性が際立つと思うのだが…
ソロあたりに通じるものがあると思う♪

今の国産アメリカンはみんなハーレーにこびてて好きになれん
偽空冷が多いしね

まねをすることと、こびることはちがう。

水冷パソか・・
スゲーと思った俺は時代の渦から弾き出されて
片隅に澱み集まったゴミ以下ではないだろうか？

むしろ水冷にまで頼らざるをえなくなった技術力を恥じるべきだと。
板違いスマソ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　水冷の必要性を感じたいならｲｿﾃﾉﾚの誇るﾌﾟﾚｽｺでも使うといい。
　|偽|⊂） 　 おりはいらんけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#水冷エンジン+フィンは多少機能してる事多いよ。空冷にシュラウドは意味あるんか知らんけど

空気よりエンジンの温度が高いのだからフィンに効果が多少はあるのはあたりまえ
問題は安易にフィンを付け、空冷のふりをしてルックスをよくしている事でしょう

水冷パゾはかっこいい。

水冷のフィンなんて飾りです！
ｴﾛい人にはそれがわからんのです！！.

>>129
悪くしてるんならともかく、よくしているならいいじゃん

もっと効率がいい形状とか、他のモノ付けるとかあるんじゃない？
でもデザイン優先で空冷風フィン、と。

現状の水冷で不足ならラジエータを大きくすればいいだけ。
それをしないのは、やっぱり飾りとしてだけ必要なんだろ。

それにマルチの場合。空冷風の処理が効果あるなら。
外側の二発だけだな。

>>134
ラジエータを小さくできる。
外側の二発を冷却できる。
って言い換えられるな。

>>135
もともと空冷の弱点は内側２気筒が冷えにくいことによる熱の不均等による弊害なのだが…
わざわざまたそんな状況を作って意味無し

何、言ったところでフィンはデザイナーの手抜きだよ
営業サイドの要求なのだろうがな
てか、そう思いたい
こんな仕事にデザイナーは誇りをもっちゃいかん

水冷のドカモンみたいなのも、ちょっとなぁ〜。

それにフレームワークで考えれば、シリンダーがフィンの分でかくなるのは自由度の減少に繋がるとおもわれ
それならラジエーターをでかくしたほうがましでしょう
空冷にこびてるんだよ…
結局！！！

ヤマハのＸＪとディバージョンみたくわざわざ新設計してみいちゅうねん♪

新型ＣＢ１３００なんて潔いぞお

そもそも

空冷
水冷
油冷
の違いが分からないです
誰か教えてください

旧型ＣＢ１３００は最悪だったけどな

>>140
書いて字の通り

あと液冷。

>>140
空冷 走行風で冷やす、または強制空冷みたいにファンで風をあてて冷やす

油冷 潤滑油がエンジン全体を巡っているのを利用してオイルクーラーでオイルを冷やす ピストンのうらに吹き付ける場合もあり　普通、空冷も併用するので空油冷となる

水冷 冷やすためにエンジンの回りに水を巡らせ、水をラジエーターで冷やす

最初のＢＩＧ１（ＣＢ１０００ＳＦ）もすっきりしたフィンなしでかっこよかった

空冷と油冷の区別が付かん！

XJRとかオイルクーラー付いてるんなら油冷ではないのか

バリウスはリヤサスが
モノ→ツインになったとき何か嫌な感じがしました。

液冷は液体で冷やす方式の総称やな
油冷は含まないと思うが…

比熱がが高いほうが有利だから水でいいけど、寒いと凍るからなにかしら混ぜる

>>144
なるほど！分かりやすい説明ありがとう

>>146
極論だがスズキ車かどうかで見分けられる

>>145
アレは良いな。
なんでダミーフィン付けたのかわからん

>>149
どういたしまして

僕が１ですからね

オイルクーラーがあるからといって油冷ではないので注意！
油を積極的に冷却につかわんといかんのです

ちなみに空油冷はスズキとドカティが有名だな

＞比熱がが高いほうが有利だから
逆でしょ。

>>154
なぜ？
比熱が低かったら熱をあまり吸収できずに沸騰するやろ

水ほど比熱が高い物質はおれはしらんぞ？

>>154-155
おっと、そのへんで。
意味はわかるからいいぞ。

まぁ、機能美って言う奴ほど
簡単に踊らされてポイポイ買い換えるいいお客なんだけどね
どんな趣味の道具でも。

>簡単に踊らされてポイポイ買い換えるいいお客なんだけどね
それはスペック厨の方では？
そうでないなら説明ｷﾎﾞﾝﾇ

CB1300SF　TypeRがモノサスならカナリ理想的

機能美といえば油冷4発

CB1300が出た当時、1000の無骨さに惚れていた俺は
ｶﾞｶｰﾘしたよ。まあX4の時点で嫌な予感はあったが、
フィンだけは取ってくれと願っていたのだが・・・
X４だって、フィンがないほうが絶対ｶｺｲｲと思う。

機能美といえば、二股になってるバイブ。
穴と同時に栗も刺激。

機能美といえば零式艦上戦闘機だな
おまけにスタイルもいい

機能美と言えば、醤油ちゅるちゅるだな。
うまくできてるなぁ〜と冬の間中思う。
スケルトンだし。

そもそも機能だけを追及したら４輪だろ。
バイクはもともと嗜好品の要素が強い。空冷フィンもクソもねーだろ。
バイクが機能で勝るのはすり抜けできることぐらいだからな。

>>165
微妙にズレてない？
ここは機能について語ってるんじゃなくて機能美について語ってるんだが

たしかに雨風をしのいだり、
エアコンなんてのも機能だな。

俺も水冷のフィン見るとﾊｧ？って思う。
水冷はﾊﾟｲﾊﾟﾝの方が水冷らしくてｶｺｲｲと思うんだが・・・

ネイキッドバイクの存在自体、機能的にはどうかと・・・

そういやCB750よりGT750の方が欲しかったなぁ。

昔のGSXR1100はフルカウルなのに
ご丁寧にも空冷フィンが付いてて萎えたな。
どうせ見えないんだからフィンなんてつけなくてもいいのに。

>>147
そういえば、二本サスもアレだな。
走行性能でいったらモノサスの方が優れてるわけだけど、
二本サスの採用も懐古主義の産物だな。

メンテナンス性に優れてるというけど、
結局はリプレイス品に交換しやすいってルックスの問題だし。

よくわからんがすべてにおいてモノサス＞ツインサスなの？

それはともかく、シート下のスペース確保という意味では機能の向上と言えるのではないか。
こじつけっぽいけどね。

>>１６６
微妙に外れてるかもしれんが、的ははずしてないと思うぞ。ｗ
バイクはそもそも機能美じゃなくて、かっこよさとか速さとか、
そういうのが第一じゃない？

機能美ってのは機能を追及した結果の美しさ。
たとえて言うなら、ゼロ戦の意見があったが戦艦大和なんかもそうでしょ。
しかしそれもすべてが美しいとは限らない。

すり抜けできる。壊れにくい。燃費良し。積載性良しのスーパーカブ。
バイクに機能を求めるとするならこれが至高。
しかし、個人的には機能美は感じないなあ。

ところで、ＮＳＲ５０のカウルって機能美なのかな？
ちっちゃいから風防効果低いし、
そもそも、せいぜい１００キロぐらいだからなくても・・・

整備性は、モノサスが劣るね。

>>175
遊んでズサーっとコケても被害がカウルですめば安いって場合は
カウルは立派な保護部品だと思うけどな。

>>174
機能美に見た目の美しさは関係ないよ。

>>174
かっこよさは別として速さと言う点では機能美はありえるかと
GPレーサーが好例

>>174
機能美ってのはそういうことじゃなくて、無駄の無い構造とかさ・・・
バイクの機能美の話に、車の方がどうこうっていう話は、お門違いだと思うよ。

>>177
なんとかスライダー付けた方がいいね。
カウル高いし。

>>176
整備といっても、二本サスでも掃除くらいだろ。
あとはサスの交換。それも外から見えるからドレスアップパーツとして・・・。
グリスアップなんて、しても年一回、リンク部分にするのなら、どちらもかわらん。

二本サスは・・・まあいいんじゃないの？
一応サスペンションとして機能しているんだから。

偽空冷フィンとか偽シュラウドは何の機能もしてないからねぇ。

カラーリングも機能してないけど・・・

>>184
そうは言うが、素材の色そのままって訳にも行くまい。
それに塗装してあっても別に重量が嵩む訳ではないからいいでしょ。

偽空冷フィンと偽シュラウドは
「本当は○○ではないのに、○○に見せたい」
ってところが鼻につくんだな。

本当はレーサーではないのに、レーサー風に見せたい

２５０は４００っぽく見せたい。
４００は大型っぽく見せたい。
という風にメーカーの設計者が語ってたぞ。雑誌で。
小さくした方が機能的なのに。
その方が売れるんだと。

本当は２５０なのに４００に見せたい。
本当は４００なのに大型に見せたい。
これも鼻につく？

要するに俺のCB1000SFが一番カッコイイと。
そういうわけだな。

>>187
お前はどう思うんだ？
>>188
おおむね合ってる。

>>189
ありがとう

>>189
俺はデザインでも性能でも選ぶ。
邪魔じゃないなら、偽もんでもいいじゃん。
そもそも、
ネイキッドとかアメリカンなんてデザイン重視じゃん？

デザインも性能の一つだと思うが、空冷風フィンだけは解せん。

２５０が４００っぽく見せても、
４００風２５０じゃないからな。

確かに最近のバイクはボリウム感のあるデザインだけど、
それで、偽者だったり不要なものだったりするわけじゃない。

「いまどき２本サス」はそれほど叩かれも嫌がられもしないのに、
「なんちゃってフィン」だけは拒否反応示す人が多いのな。

>>191
ネイキッドとかアメリカンは「デザイン」というより「スタイル」だからなあ…

>>191
俺だったら偽空冷フィンだの偽シュラウドが付いてるバイクは乗りたくないな。
偽だし。恥ずかしいから。

これはもう理屈じゃないね。とにかくあのフィンがうざったいんだ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　大型みたいに見せる為に無駄に重くなってる400NKは嫌かも。
　|文|⊂） 　 あと、二本サスはコストが安いちう立派な利点が
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

まあ２本サスでもサスはサスだが
偽フィンには飾り以外の用途がないってのが最大の問題なんだな、要するに。

>>193
４００なのに、７５０と同じフレームだったり、
８００と同じフレームだったり。
大きさを偽ってるから偽物じゃない？
自分の許容範囲だからＯＫなだけでしょ？
もちろん俺はＯＫなんだが。

＞大きさを偽ってるから偽物じゃない？

別に偽っているわけではないだろうに。

>>199
はなから許容範囲の話しだべ。
フレーム共用結構。
偽者じゃなく、１ランク上の車格と部品を採用しているだけ、

俺はＲＦ４００乗ってたけど６００と共用部分が殆どだったし。

>>199
共通フレームはハッタリでもなんでもないだろ。
大型と同じということはそれはむしろ長所とも言える。

>>194
そうそうスタイルなんだから、尚更デザインは重視しないとな。
昔ながらの丸目２本サス空冷。
それに性能を考えて水冷にして、
デザインを崩さないように空冷風フィンを付けると。

>>200
冷却フィンだって、一応冷却してるから偽物ではない。

堂々たる車格がセールスポイントになることはあっても
空冷っぽさを演出するエンジンのフィンが…なことはないもんな

偽空冷フィンや偽シュラウドって豊胸ブラみたいな感じか？
もっともありゃブラジャー本来の機能もあるか。

>>199
それは「共通部品を使ってる」だけでは。
それ言ったら
「ヘルメットもLとXLで帽体同じなのに内装だけ変えて大きさを偽ってる！」
って事にならないか？・・・ちと違うか。

>>201
６００のボアダウン４００って人気がないって話だけど・・・
６００の重さに４００の馬力。機能的じゃないじゃん。
フィンはあっても困らん。

>>203
>>103のように、完全に飾りだそうだが？

実際、偽フィンについて「アレがいいんだよ〜水冷の性能に空冷のルックス、
もう最高！」ってヤツはいるんだろうか。メーカーがやめないところをみると
それなりにセールス効果があんのかな？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　SV400はSV650と共通でしたな・・・。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

400クラスと600クラスでフレームの共用ってのは、まあ仕方ないでしょ。
どっちも世界レベルでみれば「中型バイク」だもんな。

>>206
高速ツアラーには大柄な車格や重さも重要な性能。
困るどころか・・・だな。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　このスレ的にはゼファーはOKでZRXはNGてとこだろか。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

＞400クラスと600クラスでフレームの共用ってのは、まあ仕方ないでしょ。

それより何より、その手の兄弟車において、どっちが本物でどっちが偽物だなんて
一概には言えないだろうに。
400のフレームに600エンジンを載せた方を偽物と考えてもいいんじゃないのか？

>>212
ZRXは空水冷という噂だかｗ

主犯はHONDAだな。

どんどん機能美の話から遠ざかってるな

>>207
表面積が広くなるんだから・・・
まぁ、誤差の範囲なんだろう。
>>211
ツアラーに偽フィンなんて使ってないけどね。

>>206
日本の免許制度が原因で生まれた物だからな＞400cc
ただ、バイク単体としてはしょーもなくても免許制度との絡みでは
非常に意味がある仕様。

>>207
>>105では若干機能があるそうだが。

>>213
４００フレームに６００乗せたら機能的じゃないか。



というか、>>1機能美ならレプしかない気が・・・
なら偽フィン付ける物はスタイルなんだからいいじゃんって思うが。

機能で言えば、１ツ目より２ツ目の方がいいな。
夜、田舎の方走ってて片方だけ切れたことあるんだけど、
１ツ目だったら大変だっただろうな・・・

ZRXのシリンダーフィンが許せない、という話なのか？
あれはちゃんとシリンダーブロックにフィンを切ってあるんだから機能しているだろうに。

なんだか、メカニズム的な機能を果たす以外の要素があっては許せない人たちって、バイク
の塗装も錆止め以外は許さないわけ？

まぁ４００で４気筒なんて中途半端な重さで意味ないけどね。
シングルかツインでで充分じゃね？

>>216
言い出したのはそっち。

198 名前：７７４ＲＲ 投稿日：04/03/07 02:11 ID:YqSmOeMP
まあ２本サスでもサスはサスだが
偽フィンには飾り以外の用途がないってのが最大の問題なんだな、要するに。

↑この意見に尽きる訳だが。

もっとも、偽空冷フィンはエンジン冷却にも役に立っているという説もある。
誤差の範囲だろうが。

つまり、燃料タンクを冷却するしか能がないXRの偽シュラウドが最強って事で
いいか？

>>219
極論ｶｺﾜﾙｲ

>>216
実際に効果があるかではなく、開発者の意図に問題があると思うのだが。
｢本来は不要であるのにデザインを考慮してつけたもの」について言及しているんだろ？

>>217
必要だったら問題ないよ。

>>219
役立たずで、しかも無駄な重量とコストが嵩む代物が忌み嫌われるのであって
塗装までは否定してない。

というか、偽フィンが許容範囲内だという人はいるだろうけど
あれに好印象持ってるヤツっているのかなあ、と思ってしまうわけで。

偽フィンを見てなんだありゃ「ケッ」て顔する奴より
嬉々として乗ってる奴のほうがニンゲンとしては
付き合いやすそう。

塗装って結構コストかかりますけど。

まあ、各メーカーでエンジンのレイアウトでシリーズはほぼ共用だよな。
ホンダで言えばマルチならＣＢ系。
ＶツインならＶＴ系というふうに。
それで、そのエンジンを載せて、アメリカン風に見せたいときは
偽フィンを付ける。
フィンなしでも製品化されているものに、わざわざ飾りでつけている意外の何者でもない。

>>227
それは騙しやすいって意味か？そうなのか？
>>228
「無駄な重量とコストが」
塗装の重量はたかが知れている。

>>229
メーカーに対して「おまいらちょっと手ぇ抜きすぎというか安易すぎやせんか？」
と感じると。そういうわけか。

>>221
ムキにならなくても・・・
>>222
ガソリンって冷たい方がよくないか？
夏なんかはw
>>224
ネイキッドバイク自体を否定する書き込みだな。
売れるから、そうデザインしてるだけだよ。
>>225
売れるから、メーカーに取っては必要だけど。
水冷にこだわってて、ネイキッドがいいなら、
ＳＳのカウルをとってしまうのが１番いいな。
国内使用のＳＳならパワー特性もネイキッドっぽいだろ？

>>230
重量増加が無ければ無駄な物でも許せるの？
ダミーフィンの数百グラムかせいぜい１キログラムが許せないのね。
なんかエノキダ的だなぁ。

意味の無い飾りは嫌いだという意見はわからないでもないが、許せないなんて言うと
もう病的だぞ。

もしZRXやCB400SFから偽フィンなくしちゃったら、やっぱり人気にひびくんかね？

>>229
飾りが大事なバイクじゃん。アメリカンって。
メッキパーツだらけだし。

>>232
つまり
「偽空冷フィンが付いているゆえに買ってしまうおバカさん」
も含めて嫌いなわけだよ。
もっとも偽空冷フィンを廃止した新CB1300SFもめっさ売れてるそうだから
売り上げに対する貢献度は？だがな。

>>235
必要なパーツにメッキがかかっているのと、必要がないパーツが付いてるのは
別問題っしょ？

>>236
そもそも、売り上げでは比べられないぞ。
オプションでフィンの有無を選べるなら、ばしっとわかるだろうけど。
それに、買う方も偽フィン付を買うしかないわけで。
メーカーが、売れると思い込んでるだけかもな。

>>231
まあ、専用設計ってほとんどないだろう。
まず、エンジンありきだし。
初めからハイブリッド冷却なんてものを考えた
専用設計のエンジンなら、
ラジエーターとフィンであっても水冷空冷の併用として認められるけどな。
今あるのは結局は、水冷エンジンに付いた飾り物でしかない。

なんかもぉグダグダになってきてるな

オプションの偽フィン、いいね。
空冷っぽく見せたいヤツは付ければいい。それだけのことだもんな。

>>232
ネイキッドの何を否定した？
丸目ライトも二本サスも問題ないと思うぞ。
必要なもののデザインに凝るのは構わないが要らないものまでつけるなって事でしょ？

もっとも俺は別に空冷風フィンを否定するわけではないが。あまりいいとも思えんがね。

>>237
どっちも機能がないことには代わりないけどね。
メッキの方が売れるだろう・・・
偽フィンの方が売れるだろう・・・
こーゆー考えじゃん。

＞メーカーが、売れると思い込んでるだけかもな。
同意。
つか、偽空冷フィンがオプションだったとして何人が購入するか？だな。

そういやジャメリカンにOHV風プッシュロッド（見た目だけ）って社外品パーツもあったっけ

っていうか乗りながら自分のバイクのエンジンフィン見る奴もいないし
ついてようが、付いてなかろうがいいんでない？

>>241
オプションでカウルが選べるバイクがあったような・・・
なんだっけ？

>>243
女の子が化粧をするのは普通だけど、余計な部品付けて整形してたらいやじゃん？

>>245
ジャメリカンは色々あるよな。
シフトレバーとか、オイルタンク風小物入れとか。

>>248
それはむしろ整形よりアクセサリーに例えるべきではないかと

んー…いや、やっぱアクセというより偽乳グッズかなあ…

>>248
化粧もあんまし好きじゃなかったりする。

俺は空冷エンジンにオイルクーラーも嫌だと言う
われながら偏屈なところはある。
エンジンにヒダ付いてたら、フレームの前に四角いの付いてちゃ行かんよ。

性能に拘ってオイルクーラー付ける位なら、
水冷にしろと思う。

懐古趣味や、シンプルなのが好きってのもわからなくはないけどな、
まぜるのはかっこわるい。

偽空冷フィンは盲腸みたいなもんで有っても普段は別に困らないし
かといって要らんパーツだからって切除することもないんじゃないｗ

いや俺は偽フィン＝盲腸よりも「偽フィン＝偽乳」説をとるねｗ

>>251
それだ！

>>252
化粧ぐらいは許してやりたい。
でも、鼻にシリコンとかは勘弁して欲しい。

>>253
漢だね。

>>251
偽乳グッツは、
６００フレームに４００のエンジンのパターンだな。
大きく見せてる。

>>256
乳にシリコンはダメ？
触ってもわからない物もあるらしいが。

>>257
いや、偽フィンも「まったく機能性はないが造形美の追求のみのために増設する」
という意味で偽乳認定してよいかと思われ。

なんか、俺のＩＤ、DQNみたいで嫌な感じorz
まぁ、ＮＲだからいいけど。

つまり

偽フィンが有用であることを証明するには

偽乳グッズが有用であることを証明すればいいのか。

>>258
さわっても違和感のないやつはシリコンじゃなくて生理食塩水がはいった水風船らしいな

>>261
それは無理だよ〜・・・

>>261
そう、「バイク海苔として偽乳は許せるか！？」だな。

600に400は決して大きく見せてるわけじゃないだろ。

もう、偽フィンをみるたび偽乳を想像してしまう。

>>262
水風船みたいなんだ〜・・・
どこまで大きくなるもんなんだろうか。

俺はＣぐらいで充分です。

>>265
たしかイナズマ400は偽巨乳コンセプトでデザインされてるんじゃなかったっけ

>>265
大きく見せてるものもあるよ。イナズマとか。
大きいのがウリだろ？あれは。

偽乳反対だから、明日から偽フィン反対になろっと！！w

そうすると大型ネイキッドは真性巨乳、空冷エンジンは美乳、
総合するとXJR1300は真の美巨乳ってことだな。

>>262
触感の他に、シリコンバッグは中で破裂すると洒落にならないので
生食入り袋になったらしい。

>>268
で、1200はコンパクトを売りにしていたような・・・。
偽巨乳云々以前にスズキに金が無くて排気量別フレームが用意出来なかった
だけ違うかと。

>>268
750と共通なの？

俺はZZRとかSVとかその辺を想像してたんだけどね。

よし、俺今まであんまりヤマハ好きじゃなかったけど明日からXJR1300マンセーしよっと

>>272
記憶があやふやなんでアレだが、イナズマ400は「750並みの堂々たる車格！」
がウリで、イナズマ1200は「750並みのコンパクトな車格にリッターオーバーのパワー！」
がウリだったような。

>>275
ＳＶ６５０も「４００の車体に７５０並のパワー」が売りだったな。

>>275-276
スズキ・・・・・つД`)

このスレの結論

１．偽フィン＝偽乳
２．スズキは必死

じゃおやすみ

俺も寝よ。
明日から、>>1養護派に回るか。

GSX1400　ブスの巨乳

M○GUMIのことかー!!

クーリー風味にして生まれ変わるかな？

キャバクラ行ったら、昔デートしたことのある普通の一般人の女がたまたまついた…
なんだか、意味不明だった…

なんだかなあ

ジャメリカンのリジットマウント風スイングアームはどうなん？
あと上にも出てるが倒立風正立フォーク。
採用してるのは一個前のＣＢ４００ＳＦとかＶＴＲ１０００Ｆかな？
そのほかにもあったが忘れたわい。
アプリリアのＲＳ５０と１２５にも偽ダクトが・・・（２５０は知らん）

今の季節にさあ、手がかじかんでる時に信号待ちでエンジン触って
暖を取るときに温度加減を調節してるんじゃない？
シリンダー直だと温度が高すぎてフィンの先端は適温。

２５０マグナだっけか、ダミーフィンがボルトオンされてるのって。
他にもあるかな。

で、↑>>285のような用途のときは付ける。水冷的外観を楽しむときは外す。
さらにメーカーオプションや社外品でビッグフィンとかあったら面白そう。

>>272
４００と１２００のフレームは別物だよ
パイプの厚み等
あと４００の開発者は偽フィンが嫌だからわざわざ４００の油冷を作っちゃったと雑誌で読んだ

やっぱ偽空冷なんて開発者もやりたかないんだな
金さえありゃな

しかし、油冷４００があったとは初耳やなあ

偽フィン援護してるやつはそんなにアレが好きなのか？

フルカウルが最高、ってことなのか?

俺は擁護はしないが、べつに目くじら立てるよなものでもないとおもう。

>>284
リジット風なのはソフテイルってやつだな。
ハードテイルだと車検通らないんだから、
ソフトテイル（ソフテイル）にするしかない罠。

Ｖマのダミータンクもいらねーな。

ジャメリカンはＯＨＣゆえに外見がさみしいからＯＨＶっぽくみせるために偽プッシュロッドを付けるようなもんだよ
これは改造パーツとしてだから許せるが、メーカーがやるのはなんともなさけないじゃんか！

リジットに改造すれば車検は通らないのはわかるが、メーカーが最初からリジットにした場合どうなん？

しっかし、バイクはメカが剥き出しだからどうしてもダマシがふえるね
へたな小細工は見苦しいだけやのに…
その点、車はあまり聞かないね
ＢＭＷ Ｚ３の偽エアアウトレットや車種忘れたがありがちなのは偽エアインテークあたりやな

>>288
Inazumaさんとかって、油冷じゃなかったっけ。
http://www1.suzuki.co.jp/motor/Inazuma/

>>295
GTO

>>296
値段2万も上がって馬力落ちたんだね

>>294
原付・・・というか、
最高速度が○○キロ以下なら、リアサスはいらないよ。
もっと低ければフロントサスもいらない。

チョイノリとかな。
○○キロが何キロかは忘れたけど。

そうなんかあ
速度で規制があんのね

チョイノリにサスがないとはしらんかった…

バリオスはエンジンの底にもフィンがあるんだけども
これも飾りなんでしょうか？

エンジンの底ならオイル冷やすためなんじゃないかあ？

水冷エンジンのフィンがただの飾りなら、例えばクマさんとかウサギさん
の顔が彫ってある水冷エンジンも作ってほしい。

>>304
マジェのトランクあけたら、
カエルとクマがあったような・・・

>>304
クマやウサギかは別として、そういうノリならＯＫだよなあ
ヤマハならオンサマークでも入れるかあ！？
ホンダならウィングマーク…

そいやぁ、空冷にオイルクーラーはいかんと言う人がいたが、どちらかと言えば空冷にこそ必要な物だよなあ
油温が上がりやすいのだから…
水冷なら水冷オイルクーラーのほうが効率よさそうだし…
くわしくはしらんがな

おれのバイクはラジエターもオイルクーラーもフィンもステダンも付いてる
お買い得

ハンス・ムートとクーリー以外のデザイナーを知らない

ファイヤパターンのタイヤなんていらね！

立体エンブレムもいらね！！
筆で描いてろ！！

>>307
でもそうなるとマジで油冷と区別がつきにくくなるな。

>>312

スズキとドカティしかないから大丈夫

水冷　高出力、コンパクト、音が静か
空冷　壊れる部分が少ない
と思うんだけど。油冷は空冷のバリエーションとして考えてる。

バイクが動かなくなったら命に関わるような場所で使う場合
ラジエターやオイルクーラーの冷却部が露出してるバイクは
その部分が壊れたりしたら動かなくなってしまう。
そんな特殊用途以外は水冷エンジンで問題ないんじゃないかな。

この先完全に新規開発されそうなバイクの空冷エンジンって
イメージ優先のフラッグシップしか無さそう。

冷却性能言うなら元口や弁辺さんとこのが左右に張り出してて効率よさそう。

>>307
それは俺だけど、
今あえて空冷エンジンってのは、
懐古的だったり、シンプルさが好きってのが本当だろ。
水冷のために部品点数増やすのもオイルクーラーのために増やすのもいっしょ。
はじめから水冷に乗ればいいってことだ。

もっとも、ただ空冷というステータスを追うやつには、
エンジンにひだがついていればいいんだろうがな。

>>1はダテメガネも嫌いか？

>>316

個人がこだわる分にはなんの問題もないからいいっしょ

ただ、もともとオイルクーラーは空冷エンジンの性能をフルに引き出すために付けられはじめた物だから、空冷に似合わんと言ってもなんだかなあって感じかな

個人的には俺も付けたくないけどね

>>318
それを言うなら、もともと空冷だったエンジンの性能を良くするため
水冷が生まれたわけだ。

そこへ来て、やっぱりエンジンにはひだが無いとエンジンらしくないってんで
オイルクーラー付けてまでローテクである空冷にこだわるのは、
やっぱり懐古趣味だろ。

で、個人が懐古趣味にこだわるのは結構だが、
結局、フィンさえついてればいいやってのには、
メーカーに対してもオーナーに対しても
こだわりは感じられん。

>>315

確かに空冷は過酷な条件なら壊れにくいな

第二次大戦の戦闘機が水冷をあまり採用しなかったのは技術不足もあるけど、水冷はエンジンにヒダンしたときに冷却水が簡単に漏れて壊れるからだったらしい…

排気量小さいバイクならわざわざ複雑にして水冷にするまでもないってのもある。

>>319

そのとうりだよ
基本的に僕の主調とほぼ一致してるよ

まあ、空冷は安いって利点もあるけどな
まちのりなら熱もたいしてでないから、水冷にするまでもないんじゃない？
って考えもありでしょ♪

排ガス規制が厳しくなると、浄化に不利な空冷は絶滅するかもしれんが…

水冷はエンジンに被弾とかじゃなくても超上空ではヤバかったんじゃなかった？
だから戦闘機は水じゃなくて何か変な液で冷やしてたんじゃない？

水冷の場合ラジエターが雪で覆われると水温が上がってヤバイよね
過酷な条件なら空冷のほうがいいかも

>>1はセーラー服も嫌いか？


俺は大好きだ。

騒音というとこでも空冷は不利だしね。

>>324

それはＢ２９のような爆撃機の場合やろ

戦闘機ではいくつか出てるからね
主要各国、一機種はあるやろ
アメリカはないかもしれんが…

>>322
これは、あくまでも自分の考えだが、
昔は道路も混雑していなかったし、
とくに大陸の風土に育まれたアメリカンなんかは。
巡航していられるから空冷でもよかったんだ。
ところが今の日本でスタイルだけを持ってきても、
せまくるしい土地で、オイルクーラーでもつけないと、
大排気量は間にあわなくなったんだな。
もうすでに、適応力のある水冷エンジンがあるにもかかわらず。
対症的にもちいてるにすぎない。

アメリカンなりトラディショナルなスタイルにあこがれる者は、
水冷エンジンの見栄えだけ空冷ぽくするとか、
オイルフィルターでまにあわせるしかなかったってわけだ。
この時点で、すでに機能美とは相反する方向性だ。

>>326
つってもそんなにエンジン音ってうるさいか？
排気音の方がでかいと思うんだが

オイルフィルターでなくオイルクーラー

>>304
4つ輪のアルミホイールでこんなのはある↓
http://www.ronalusa.com/wheels/bear.html

>>331
ﾜﾗﾀ。
装着してるとこ見てみたい。

私の知り合いは忍者900納車の日、温水キャブの半透明の
プラスチック部分が爆発し冷却水を噴射した。視界真っ白、
水温計は一気に振り切れたため基地への帰還をあきらめ
敵の弾薬庫に突入した。納車後数キロ。
かつて川崎製の飛燕も液令エンジンの不調で実働率が低かった
ことを思い出して「まだ液令はだめなのか・・・・われ突入す」
と、彼の最後の言葉。
のちに川崎はわざわざ液令のボイジャーのエンジンを空冷に
変更したぜファー1100を投入。

正直、カウルの無いゼファー１１００なら走行風があたりやすいんだから空冷の
選択は正解。何が何でも水冷じゃ無いと嫌ってなら別だが。

>>292
わかってないなぁ
ブイマのダミータンクとダミーエアダクトを外したところを想像してみなされ。
やったことあるヤツならわかると思うが、とてもじゃないが見られたもんじゃないぞ。
デザインがデザインとしてしっかり機能してる証で、あのバイクには絶対必要なモノ。

偽フィンやシェラウドとはデザインの思想が根本的に違うと思うぞ。

ここのサイトで美少女のつるつるオマ○コが見れました！(*´Д`*)ハァハァ
http://www.kk.iij4u.or.jp/~forward/pink/idol/

すごいＨでつ…(*´Д`*)ハァハァ

>>335
もっと、ほかのデザインはなかったのか？とも思うけど。
ただ外しただけの状態と比べても意味ないかと。
というか、ヴイマも偽フィン付いてるけど。
好みの問題なのに、わかってるもわかってないもないだろうに。
偽フィンもデザインだぜ？わかってないなぁ〜。
Ｖロッドも偽フィン付いてるし。

>>337
アフターパーツメーカーがいろいろやってるけど評価は芳しくない＞他のデザイン
つーかブイマのあれが偽フィンに見えるんだ？
ブイマが空冷だったとしたら、どんな効果があるのやら（w

>>338
よこ線なんだから、フィンを意識してんだろ？
偽フィンじゃないならそれこそ、クマちゃんでもいいわけだし。
それができてない時点で、
昔ながらのエンジンのデザインから脱却できてない。
まぁ、２０年も前のバイクを持ち出すのもどーかと思うけどw

>>1
昔風のデザインを狙ってんだから、
偽フィンありきじゃないとダメだと思うぞ。
サンダーバードも偽フィン、Ｖロッドも偽フィン。
昔風のデザインなのに、偽フィンなかったら新しく見えるじゃん。

そういやＶＴＲ250にはフィンなかったな。
あのエンジンはなかなか格好ｲｲ。
ま、直列に比べて後発のV型エンジンは、CBやZ系といった
カンバン背負わなくていいぶん楽だよな。

>>332
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fh1j-ymd/twng4.jpg

Vマの横線は吸気から排気への流れをデザインしたもの。
空冷フィンを意識した物ではないが機能の為のものでもないな。

Ｖマのは偽フィンじゃないってことで！

あれみて空冷だと思うやつはいまい…
だからただの飾りって事で全く問題なし♪

>>335
問題なんは、デザインとして完成してるなら、なぜそこに機能をもたせなかったのかってとこだな
Ｖマもエアインテーク風の飾りがあるが…

Ｖマ ×
なに書こうとしたかどわすれした…

タンクならビラーゴ４００のような解決策もできただろうに…

つーか混じれ酢すると、だれもそこまで考えてないと思う
水冷にダミーフィンだとか、今乗ってる奴はエンジンの冷却機能すら
実はよくわかってなさそうだし、あのフィンが冷却のためだとも多分しらねぇよ。
そんな細かいトコ見てちまちま文句言ってる暇あったら走りにいって来い。
腕磨け。ダミーフィンなんかよりホンダのカウル車のグラフィックの方が
死ぬほどかっこ悪いと思うよｗ

・・・思う
・・・なさそう
多分・・・

・・・モノ知らんのは>>346自身とちゃうか？

と、了見の狭い１が申しております

妄想癖だったか。

>>346

大部分の人は走りがうまくなりたいとは思ってないぞ

だからライテクの話よりは、興味は持たれやすい話題だとおもわれ

　('Д`;)　　＜>>344　ダミーエアインテーク、ダミータンク、偽カーボン、偽フィン・・・
　　ﾉﾉz乙
このスレ的にはダメバイクなのでつね・・

ここの１はケツの穴が小さそうだな。

やらないか？

そいやあ、イナズマ４００はエンジンは７５０のボア、ストロークダウン、フレームは１２００と同じサイズというわけなのね

まあ、このスレで非難される事してるわけではないが…

>>351

俺的にはデザインは最高傑作だと思うのでエアインテークだけ機能させてほしいかな

偽タンクはエアクリーナーボックスカバーってことで納得できるとしてな
偽カーボンは塗装だからどうでもいいし

まぁ俺がいいたいのは、例えばZRXでもなんでもいいが、ダミーフィンの
入ってるバイクが気に入るとする、でも別にそれは水冷なのに空冷っぽいからかっこいい
とかの理由じゃないだろ、といいたいわけだ。
そんな前知識無く惚れることだってあるべさ。
もっと素直な目でバイクをみれんかね？
いちいち難癖つけだしたらきりが無いべ。

キリはすぐあるが…

偽空冷バイクは種類が多いわけじゃない

前知識がないから好きになったのなら、このスレがきっかけで知ることにより、嫌いになるのもまたありでしょう♪

>>355
難癖つけるのがこのスレの目的だし・・・。
反論（偽空冷フィンの必要性や存在意義）なら兎も角、難癖つけるな（意見を言うな）
と言い出したら、このスレの存在自体を否定することになる。

だったらこのスレを覗かなければよいのでは？

結構あるよ、手元のカタログ見てると。
それと嫌いにはならんな俺の場合は。
デザインとしてありだと思うしね。
乗り物なんて形から入るものだしなぁ・・・Ｖ魔なんて最たるものだべ。
ＳＳが機能美追求した結果形がチョイノリになったら俺はいらん。

>>357
それもそうだなｗ
だが354の意見はどう思うよ？
業物のピタピタの機嫌をとるかのようなレスにしか見えん。

Ｖ魔のデザインは年代的に今の空冷風ネイキドとはちがうと思う。
アメリカンも性能うんぬんの人は買わんと思うし。
オレ的にはゼファー以降に登場したネイキドにうんぬん言いたい。

業物のってなんだよぐはぁっ

ネイキドも性能うんぬんではないのでは？
丸目ライトにツインショック重たい鉄フレームときたら
空冷風水冷にもなるわな。

>>358

まあ多い少ないは基準の問題だからどっちにもとれるからいいが…
各社、１割前後じゃないかあ？
カワサキは多そうだが…

どこまでが空冷風だか基準がなぁ・・・
ホーネット２５０のあれも空冷風なのか？

俺の言う空冷風は、空冷とみまちがえるくらい似せてるやつやな
ジャメリカンの多くや先代ＣＢ１３００、ＺＸＲ、バリウス…
だからＶマやホーネットは入れてない

たとえ偽フィンでもVmaxとかのアレはまだ好感が持てる。
てかエアインテークがダミーとは知らんかった。

Ｖマのあれは明らかにデザインだからね。
CB400SFなんか、ひどいもんだよ。

男は本能的に　ヒダヒダ　が好きなんだよ

ＳＦも初代はまだシリンダーの上部だけだったから遠慮があったが最近のは…

ビッグ１はよかったのに…

偽倒立フォークの話も出てたけど、なぜあそこまで似せるなら倒立にしないのかなあ？

倒立のデメリットってなに？
コストが高い以外にあるんかあ？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　コストが高いちうのはかなり大きなデメリットであ。
　|偽|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

つうか、こったデザインの偽倒立フォークも正立フォークよりは高いだろうからどんなんだろうってこったあ

>>299
全然イランと言うことは無いだろう。
やっすい自転車にだって、とりあえずのFサス機能は装備されている。
（自転車のフォークのカーブは、オフセットの確保だけでなくサスペションの効果も兼用されている）

自転車にながらくサスを付けられなかったのは、バイク的考えでサスを付けるとパワーが逃げるからだと何かに書いてあった

ホンダって正立フォークにこだわりがあるよね
市販レーサーのRS250も長らく正立だったでしょ
NSR250も正立だし
CBR400も正立
正立の利点て何だっけ？
このスレ的には機能を追及したら倒立なのかな？

別に最高性能を追求してるものが正しいってスレじゃないから、正立も二本サスも全く問題ないよ
機能がありそうに見えて実はただの飾りってのを否定するスレです…

じゃあやっぱV魔のダミーエアインテークも否定されるわけか。

ジオングの脚。

んじゃ、JOGの反り返ったシャチホコみたいなウイング？あれはだめか？

俺のバイクのバンクセンサー。

俺のバイクのリミッターもいらねーな。

>>379
ＤＱＮが二ケツしやすいようにじゃなかった？

>>382
それは機能しているのでこのスレ的にはＯＫかもしれんが、
漏れ的には絶対ＮＧ

ただの飾りを否定するスレだったんだ〜・・・
立体エンブレムもただの飾りだからダメダメだな。
メッキパーツとか。
あとＣＢ４００ＦＯＵＲの偽フィンもダメなん？
ＳＦの方はなくてもいいかもしれんが・・・

>>375　
重心がある程度下がる

ただの飾りは全然、ＯＫだって！！！

ダミーがだめなんだな。

ダミーはだみ！

本来、機能美であるものを、ハッタリで付けるなってことや

たとえデザイン優先などと謗られてもフィンはないよりあった方がいい。
リッターＳＳでも液温がぐんぐんあがるくらい>1は長時間エンジンをぶんまわした事ないのな。
そうなったら「古のアルミ洗濯バサミ」みたいなもんでもいいから放熱を補助するものが欲しくなるぞ

だいたい、機能美云々を語れる程、エンジン使ってんのか？おめーは。

>>374
今のフルサスMTBなんかはリアサスの動きをトラクションに生かそうってバイクに近い思想で作られてるけどね。

>>390
たまたま放熱効果の悪いバイクに乗っただけで、
エンジンを使い切った気になってるバカ？

>>390
それはまた、別問題

水冷なのだからラジエーターの容量で調整すべきことでしょ
あまりに容量が足りないようなら設計ミスなんじゃねえの！？

まあ水冷エンジンで放熱不足なら、
ファンの動作設定変えるとか、オイルクーラーの設置、
大容量ラジエータへの換装ってのが順番だろうな。

にせフィンなんてただの飾りですよ。
えらいひとには（略

>>386
偽フィンもただの飾りだろ？
機能美ってスレタイに書いてんだから、
機能と関係ない飾りそのものも批判しろ！！
スレタイ考えたのはお前だぞ？

>>392
馬鹿に考えつく文言はその程度。
ゴクローサマ

ラジエターコアが詰まっていることに気付かないで
エンジンを使い切った気になってる馬鹿が居るｽﾚは
ここですか？

>>396
こらこら、いかにも悔し紛れに出てきましたみたいな。
おざなりなレスは、偽フィンのようだぞ。

>>395

他のカキコをよく読んでくれ…

４００ｃｃ

いまさらなんだけど、フィン付き水冷シリンダーのが普通の水冷よりコストかかってそうだよね。

>>399
全部読んでるけどね。
お前が偽フィンだけに拘る理由がまったくわからん。
古くさい昔風のデザインのバイクを作りたいのに、
偽フィンなかったら、新しいデザインになっちゃうじゃん。

>>401
型に流して作るんだからコストはたいしてかわらんだろ。
ひだの分だけ、鉄が多いってか・・・。
でも、ラジエーター周りの部品いらない分、
コストは安いだろる部品点数や組み立て工数からみて。

>>171
マジレスしていいものか・・・？
悩む。

おっと、フィンついてても水冷だよ。おっちゃん。

>>402
なら空冷にしれ。

>>403
偽フィンの中にはボルトオンでくっつけるやつもあるらしいが…
↓詳しい人

本来は機能部品であるはずなのに、機能を持たせないで単なるデザインパーツとして採用することが気に入らんのだよな？
偽エアインテークとか偽シュラウドとか。

>>402
スタイルとしてのネイキッドは否定しないが、機能が無いのに機能が有るか
のように見せる物を”メーカーが”付けて売るのが気に入らないって事だろ。
個人のバ改造なら生暖かい目で見られる事はあっても叩かれる事は無い筈。

>>402

偽フィンだけにこだわってると読めるなら、読みおとしか、理解力不足のどちらかだよ

他にもいろいろ話題になっておろうに…

>>403
シリンダーにフィンが付いてるからってラジエターは不要にならないだろ・・・。
水冷エンジンの場合は。

そうそう

アフターマーケットパーツとして付けるべきものだといいたいわけや♪

>>406
空冷は機能的じゃないじゃん。
気候の変化にあまり関係しないために水冷を選んだとしよう例えば。
それでいて、デザインだけ古くさいものにしたい場合は、
どうしても偽フィンが必要になってくるだろ？
古くさいバイクは、中身も古いままにしろってこと？

>>410
１が、飾りはいいって書いてんじゃん。
機能美云々言ってる割には。
それに、俺の頭が悪いっていうなら、
その頭の悪い俺にもわかるように、
どういう話題があったか書いてみればいいのに・・・

く、空冷が機能的じゃ無い？？？

>>409
古くさいデザインのためには必要なものじゃん。
偽フィン以外に、どうデザインすれば古くさく見えるんだ？

古いののりゃあええやん

バイクなんてちっと古くてもたいしてこまりゃあせんて！！！

携帯からだから色々書くのめんどうなんよ
今、みんなが書いてくれたしいいやろ

>>414
例えばの話だよ。
渋滞したとき、水冷ならなぁ〜。って思うことないか？
オーバーヒートに悩まされたことはないか？

そういった悩みを解消するために、水冷をメーカーが選び、
デザインのために偽フィンを付ける。合理的じゃないか。

>>413
空冷が機能的じゃないかどうかは、とりあえずBMWに聞いてきて下さい。
413の意見具申を聞いたBMWがRシリーズを水冷にしたら413は神。

あと、とりあえず偽シュラウド（ニューXRのアレね）やなんちゃって倒立
フォーク（本当は正立フォーク）、Ｖマの偽エアインテークあたりが叩き
の対象になった。

これが無駄だっていう話なんじゃないの？>デザインのために偽フィンを付ける。合理的じゃないか。

>>416
なんだそりゃ。
じゃあ、メーカーが古いデザインのバイクを、
出すこと自体を否定してるわけだな。
昔からの客を無視しろと。

>>420

機構的に古いのって意味や
空冷のんなさい

水冷なんて重いだけ
やっぱ空冷だよ
チェーンソーも草刈機も空冷
軽いことはいいことだ
でも安定して冷やしたいなら水冷が必要になる
そこで油冷の出番ですよ

分かった。
8MtEMKW5君は巨乳なら偽乳でも構わないんだな？
イミテーションのオッパイでもいいんだな？

俺はたとえ貧乳でもいいから生乳がいい。

機能美＝高性能と勘ちがいしてない？

>>418
ＢＭＷが日本だけのことだけを考えてくれるなら、
水冷になるかもな。
おそらくハーレーも水冷で作ってくれるだろう。
真夏の渋滞で空冷は機能的じゃない。
空冷が気候の影響をうけやすいのは事実でしょ？


>>419
デザインのために付けたらいけないの？
立体エンブレムは？無駄じゃん。
でも１は飾りはＯＫなんだぞ？
偽フィンも飾りじゃん。

外車で偽フィンはトラくらいしかやっとらんよなあ
知る限り…

>>421
空冷乗りたくないけど、
古くさいデザイン（ネイキッド＆アメリカン）がいいって人もいるけど。
そいつらは？無視？
もったいないね、メーカーとしては。

>>423
俺は本物の巨乳がいいけど、
別に偽もんでもいんじゃない？
女達が見栄を張りたい気持ちも考えてやれ。

>>426
ラベルダもハレもやってるぞ。

>>425
でも空冷だって酷暑の日本を走り回ってるぜ？
「本物の」空冷フィンのおかげでね。
それとも8MtEMKW5君のまわりの空冷エンジンは、夏になると皆オシャカに
なるのか？

>>427
ま、スタンスの違いだね。
パチモンが嫌いな１＆他の皆さん＆漏れ
パチモンＯＫな8MtEMKW5君

>>428
何必死になってんのさ？

>>430
それは言わない約束。
8MtEMKW5君はスレを盛り上げようと一生懸命なんだから。
彼が本当に偽フィン愛好家かどうかは分からない。
IDの変わる午前零時以降は偽フィン叩きに走ったりしてな。

ふと思ったんだが、偽空冷フィンに嫌悪感を示す香具師ってオッサンが
多い気がする。
若い子は何も考えてな・・・もとい、こだわりがないのかも知れない。

>>429
暑いじゃん。空冷。
リッターは水冷でも暑いが。

というか、なぜＣＢは水冷にしたんだ？
まず、そっからだろ？
空冷でまったく問題ないなら空冷で作るじゃん。
空冷のがメンテもしやすいし。
エンジンばらすとき、何回冷却水こぼしたか・・・
先に抜いとくの忘れるんだよな。

デザインだけを考えるなら、最初から空冷で作るはずじゃん。
ラジエターもいらんし。
無理やり空冷にしたやつもあるだろ？
ゼファーって上の方で書いてたけど。

XJRなんてシリンダーにまでメッキ
ピッカピカ

ハレは微妙だがラベルタのはしらん

>>430
スレが盛り上がるだろ！！
みんなが偽フィンいらね。で統一したら、終了じゃん。
>>431
俺のバイクは偽フィン付いてなかったりして。

>>432
CB（と言うかホンダ）がパチモン大好きだからじゃない？
さんざん叩かれた偽シュラウドも、倒立風正立フォークもホンダだし。

ヤマハ＆スズキ＆カワサキのビッグネイキッドは、基本的に空冷もしくは
油冷だね。

>>433
見えないところにおしゃれですね。

>>437
傍目から分るおしゃれなんて初心者のすることです
普段見えない所をさりげなく着飾るのが通のすることです

>>436
ヤマハ、スズキはベースになるエンジンがもともとあったからねぇ

>>436
アメリカンは、
バルカンもスティードもデスペラードも水冷偽フィンだけどね。
エリミもか。

CB1000SF→偽フィン無し
CB1300SF→偽フィン付き
newCB1300SF→偽フィン無し

節操のない事・・・新型に偽フィンが付いてない事は素直に喜びたいが。

>>440
そこでヤマハ最強伝説ですよ。

てよか、古臭いバイク好きなら古臭いバイクに乗ればよろし。
見かけだけ古臭いバイクならいいってのは、本当に
古臭いバイクすきなのか？
空冷のよさを、空冷エンジンの美しさに惚れたもんが、
にせもんをよしとするか。
本当に古いバイクが好きなら、
少々の熱ダレは我慢して、偽フィンを忌み嫌え。

>>441
ヤマハは割り切ってるよなぁ〜。
国内向けのラインナップも含めて・・・
やっぱし、バイク主体で儲けてる会社だからかな。

４４４ゲットしたので寝る。

空冷には空冷の、水冷には水冷の良さがある。
自らの素性を恥じるような偽空冷フィンはエンジンにとっても不幸だ。
水冷は水冷らしく存在させてやってほしい。

>>431
若い子っつーかな。
４００ネイキッドスポーツに、馬鹿高いハドルつけて
ナンバープレートひんまげて
万歳しながらまたがってるような。
おまえ、それ、偽アメリカンにしても変だぞ。っつーような
そういうセンスなんだよ。
なんでもあり。
その延長ににせフィンがあるといっても、過言ではない。

なんか最近四六時中あがっててマジうざいんですけど　このスレ。
下げでやってくれないか？かなり目障りだ。

ヤマハはロイヤルスターでしか偽フィンはしてないって

>>444
じゃあ、ネイキッドやアメリカンに水冷はやめるべきだな。
性能を求めた乗り物じゃないし。

>>446
うるさいばか。

>>446
この板は全部おまえ基準か？

事故って死ねID:6h7ONgrE

>>451
事故らず市ね！！

>>448

別に水冷でもかまわんやろ

必死こいて馬鹿みたいにあげてやんの。馬鹿みたい　っぷ！

みんなして凄い暴走っぷりだなｗ

>>451
おまえのようなやつが、自治厨気取っても
そのレスでお里が知れたんだよ。偽ひだひだ君。

煽りもなく健全なスレだと思うが…

ID:6h7ONgrEは春の房　
ちょっと煽ったらこのざまだｗ
まぁ頑張っていつまでもあげてて下さいよ
その前に教習所行ってまずは免許取りにいこうな？

>>453
水冷だと、空冷風フィンになるぞ。
Vロッドですら空冷フィンだし。

水冷のまんまの外見でネイキッドで問題なかろう…
アメリカンもマグナの７５０なんかもフィンなかったぞ

新ＣＢ１３００もな

>>460
７５０マグナはあったよ。

空冷風フィンでも、まったく問題ないですぞ。

>>458
妄想大爆発だな。偽ひだひだ君。
俺の免許がどうした？
悔しいから、相手が各下だと思いたいんだな。
ええーく免許ほしいよー。パイクほしいよー。ってか。
おまえの脳内で。

だれが煽ったって。
うるさいばかの一言にむきになって本性を表したのは偽ひだひだ君だったな。

>>461

８０年代のだよ？

>>463
７５０マグナって２種類あるんだよな？
俺、片方しか見たことないけど。
たしかに空冷風フィン付いてたぞ。
検索してみるかな。

>>462の文章が頭悪すぎ。小学校の国語からやり直したら？

メーカーにとっていくら機能優先と言ってもカッコ悪くなると
ユーザーが買わなくなり、結果的に売れないバイク＝ダメバイクになる。

空冷風フィンや２本サス、立体エンブレム等はユーザーの希望に応えた
メーカーの回答の一つでしかない。

偽フィンついてるよ
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/VF750/19820300/003.html

750マグナってRC30のV4使ってるのでしょ。
よくV45マグナって表記になってるやつ。
あれなら少しだけどフィンあったような？

ワリイ

携帯でみれん
勘違いかもしれんが、控え目なヒダじゃなかったかあ？

>>465
まさに、偽ひだひだ君の名に相応しい、
とってつけたようなレスだな。
もうちょいがんばれ。
つまらんと相手してやんねーよ？

>>464
妙にメカメカしい４本だしカチ上げマフラーの「Ｖ４５マグナ」と
Ｖツインマグナの基本デザインになった「マグナ」の２種類があります。

>>466
ＤＱＮでもユーザーだしな。
しかも数がいる。

ttp://www.goobike.com/cgi-bin/search/step5.cgi?8500370B20021213005

Ｖツインマグナ風の７５０マグナ。

５本もフィンがあるから控えめじゃないような。

空冷風フィンはデザイン側の要求から付いたのであって、
決してユーザーが欲したからでは無い気がするのだが。

>>475
そうかなあ？
デザイナーはそんなださいものをやりたくないと思いたい

営業サイドの要求と思いたいが…

実際偽フィンが無くて売れなかった事実ってあるのかい？
無いのよりあるのが売れるっていう客観的データはあるのかい？

>>475
そのデザイン側の要求ってのもつきつめれば、
売れ線、ユーザーっつーことになる。

>>478
営業サイドの勘違いの可能性もあるがな

ＣＢって名前ならなんでも売れそうな・・・
いや、ＣＢ−１があるか。

478 ：７７４ＲＲ ：04/03/09 00:44 ID:6h7ONgrE
>>475
そのデザイン側の要求ってのもつきつめれば、
売れ線、ユーザーっつーことになる。

>>479
それはある。
往々にしてある。

あとは、ピンテージぽい安全策に逃げたって気もする。

エンジンが露出するネイキッド。
見栄えを良くするには？って感じで。

>>476&478
自分の説明が足りてないことに気が付いた。
全てが古臭いイメージで付けられている訳ではないということ。
大排気量車はともかく、中型車では｢空冷風｣以外に
デザイン(設計ではない)として意味を持たされている場合があるってことかな。

>>481
おまいは、明日１１時１６号の環状２号上り口に来い。
屏風ヶ浦までゴキブリ大動会だ。

偽フィン付けるくらいなら最初から空冷にしろっての糞メーカーめ

>>485
水冷のメリットを捨てろと・・・

だって偽フィンが付く種類のバイクってSSほど性能を第一義としてないじゃん。
XJR1300が空冷で済んでるんだから空冷でいいんじゃないの

>XJR1300が空冷で済んでるんだから空冷でいいんじゃないの
画一化されたバイクはつまらんだけだと思われ

いや、水冷のネイキッドやアメリカンがあったってかまわんよ。
でも偽フィンはいらん。

>>489
俺はアメリカンは別に構わんけどネイキッドにはいらんな>偽フィン

>>487
むちゃくちゃだな。
偽フィンが嫌いだから全部空冷でいいって・・・

嫌いならネイキッドに乗らなければいいのさ。
リッターＳＳがしんどいなら、
７５０ＳＳでもいいし６００ＳＳでもいい。
４００はもうないけど、中古ならいっぱいあるよ。
カウルが嫌ならストリートファイターでいいじゃん。
セパハンが嫌ならうpハンに代えればいいし。

>>491
なに勝手に決めつけてんだよ。
CB1000SFみたいに水冷で偽フィン無しでもカコイイバイクはあるだろ。
フィンを付けたきゃ「本物のフィン」にしろって言ってるだけだよ。

つるっとしてるのが格好悪いと思うやつもいるだろ？
ＳＶ４００は馬鹿売れしてるか？
Ｘイレブンとか売れたの？

>>493
売れる＝(・∀・)ｶｺｲｲ!!とは微妙に違うと思われ

>>494
格好悪いバイク買うか？
自分だけは格好いいと思ってるだろ？
買うやつが少ないってことは、
それらを格好いいと思うやつも少ない。

>>493
つるっとしてるのが格好悪いと思うヤツがいるのと同様に
俺は役にも立たない偽フィンが付いてるのが格好悪いと思うんだよ。

第一俺のバイクはCB1000SFだ。

>>495
性能、扱いやすさ、維持費、ブランドイメージ、知名度などなど
購入に結びつく要因はいくらでもある

ハッタリがうれしいか？

潔くいこうぜ

そこまでいくのに、あれこれ理由つけたなぁ〜。

まあ、あれこれ理由つけてんのは偽フィン肯定派も否定派も、だな
結局は好き嫌いなんだけどよ

>>497
それらを満たしてても、
自分が格好悪いと思えば台無しだけどね。
もちろん買わないよな？
我慢して買ってるから偽フィンがどーこー言ってんの？

空冷がつらいなら懐古主義やらなきゃいい

昔の人は文句言わずに乗ってた

フィンが好きなら水冷に自分で付けなさい

>>501
そりゃそうだろ
わざわざ自分が嫌と思ったもんなんか誰が買うのさ

一応言っとくと実際俺が選んだor欲しいと思うのは偽フィンの類は付いてない

つまり油冷こそ最高というコトでいいな？みんな。

>>504
まあ、ある意味そうかもしれん

>>502
自分でやれってんなら、
偽フィン削れば済む事だけどね。
>>503
ただ単に他人が乗ってるバイクにケチをつけてるってことか？
楽しい？

>>506
個人的な意見は述べたがいつケチつけた？

つーかあんた…偽フィン削るって…
つるつる水冷エンジンに後付けの方が明らかに楽じゃん

>>507
じゃあケチつけてんのは人違いだな。
すまんすまん。
>>508
ひとの趣味にケチつけんな！！

自分で付けるのも無理があるだろ？
削る方が楽だぞ。個人でやるなら。

俺、オフ車とかカマキリみたいで嫌いだけど、
別になくなってしまえなんて思わんぞ。

偽フィンが嫌いだからなくしてしまえとか、
全部空冷とか言うのは、ちょっとどーかなぁ〜？

水冷プラス空冷にすればいいじゃん。
ラジエーターは小型化してフィンに走行風があたるようにする。
ZRXやCBのカスタムが大容量のラジエーターをつけるが、ちょっと不恰好。
だからフィンで対処する。これならデザインも機能もばっちり。
渋滞では水、高速は風で冷やすのさ。

おいおい、全部空冷にしろって言ってないぞ
フィンをつけたきゃちゃんと空冷にしろって言っただけだ
個人的にはツルツル水冷エンジン好きだし

偽物より本物がいい

そんだけ♪

>>513
レプリカを否定する意見だなw

空冷風フィンも本物だよ。
水冷エンジンなのに昔ながらのデザインを両立させるために必要だ。

いや…空冷風フィンは偽モンでしょ…

なんつーかノーガードで殴り合い、みたいなスレだなあ

平行線やな

どっちでもいいけど、
空冷風に見せるために必要なもの。
立体エンブレムと同じ飾り。
カラーリングといっしょ。

平行線というか乱打戦というか

２chで答えなんかでるかよ！！
おもしろがって書いてるだけだ。

じゃあ遠慮無くボカスカ打ち合うか

エンブレムは飾りのためのもの
フィンは（本来は）エンジン冷却のためのもの

それを単なる飾りにしてしまった水冷エンジンのフィンは偽者

立体エンブレムなどとは次元が違うのだが…

じゃあ、偽物ってことで。
カラーリングと同じものにケチをつけるのはどーかなぁ〜？

>>522
同じだよ。デザインの問題。
水冷なのに空冷に見せたい。昔風に見せたい。
役に立ってるじゃないか。

おりゃおりゃノーガードでラッシュラッシュ！

カラーリングは本来、外見をよくするためのもの
フィンは本来、エンジン冷却のためのもの

それを単なる（ｒｙ

ごめん、途中で抜けて悪いけど風呂いってくるわ

水冷、空冷に続く新しい冷却法を考えよう。エアコンみたいにガスで
冷やすってどう？

>>527
冷蔵庫みたいに電気で冷やすとかな

最低限、偽フィンとエンブレムやカラーリングが別次元と認識できんやつとは議論にならん

それを認識した上で好みと言うのはもはや個人の問題なのだが…

>>525
水冷エンジンでネイキッドとかアメリカン作ってる時点で、
本来のネイキッドとかアメリカンとは違う物だよ。
昔のネイキッド風、昔のアメリカン風。
フィンがあってもなくても、本来とは違うもの。

>>527
馬力が食われるけどね。

この不毛な論争を該当車種に乗る奴らはどう思っているのか、、？

>>529
くわしく説明してくれ。
最低限なんだろ？

本来の用途と違うものなんだから、
偽フィンもエンブレムもカラーリングもメッキパーツも、
所詮デザインの問題。売れるためだ。
みなが格好いいと思うものを作ってるだけじゃん。

なにかほかに理由でも？

さて寝るか。
明日はどっちになろうかな？

ああ、寝ちゃったか

でもな、ネイキッド＝とにかくZ2やCB-Fの復刻版、みたいな考え方は
今では当てはまらないと思うぞ。

このスレで既出のはずだが、ネイキッドやアメリカンってのは
スタイルであってデザインではないっていう。アレだよ。
つまり水冷だろうが空冷だろうがネイキッドはネイキッドだと思うがな。

釣りか？

ホントのバカのどっち？

>>535は>>530へのレスね

>>536
どうでもいいがあんた>>1か？
>>1ならこのスレだけでも捨てハンつけたら？ホスト役として。

なんだが携帯だから面倒なんよ
いちいちネーム入れんのはな

ああ携帯か
じゃあシンドイだろうな、コテハンは

わりいな

引越しの途中で、パソはもう新居なんよ

しかし俺も結構はじめの方からこのスレに参加してるんだが、
思ったより伸びてるなあ。もう500超えかよ。

今みなおしたら俺>>7から参加だわ。けっこう古参だなｗ

7 ：７７４ＲＲ ：04/03/03 12:49 ID:rGq64wGx
俺CB1000SFだから偽フィンなんてないもんね

エンブレム→どこのメーカー製であるか、何という車種であるか分かりやすくする為。
外してしまう剛の者もいる。
カラーリング→色が塗ってないと格好悪い為。あと、バーツの表面を保護する役割がある時もある。
メッキ→本来必要なパーツの表面処理をして見栄えを良くした物。別に不要な物を別に付けた訳ではない。

上記の物に関しては、メカニカルな機能を持っているわけではない。
また、機能がないのに何かの機能があるようなデザインがされている訳ではない。
何かの”偽物”ではない。

偽空冷フィン→本来”何の機能も持っていない”のに、機能パーツであるかのような外観を持つパーツ。
パチモン嫌いな人には耐えられないが、パチモン大好きな人には大受け。


あとさ、偽空冷フィンとカラーリングとエンブレムとメッキを同一視してしゃべってる奴がいるが、とりあえず
「○○の事に文句言うなら××だってじゃん」とか言う議論のすり替えは止めろ。
とりあえず、純粋に偽空冷フィンが偽物で無い事を実証してみ。

だから、空冷風がｶｺｲｲなんて考えてるﾈｲｷｯﾄﾞ乗りは
ごく少数と思われ。

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　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

旧ＣＢ１３００は極悪だな。ありゃラジエター無きゃ空冷にしか見えん。
比べてＺＲＸ１１００〜１２００はデザインに見える。

　　　/＼/＼　　　　　　　　　　 　 　 　 .　-　_
　　　　　　　 （( <；　｀∀´>_,..,_　　　　　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ､_
　　　　　　　　　/, 　　_つ´　　 ｀`'' - ､ｰﾆ三彡´〃　　　!　ﾞゞヾ､_｀ヽ
　　　　　　 （( （_（＿,　 ） )）　　　　　　　　 /´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' }
　　　　　　　　　　レレ'　　　　`､　　　　　 '　　 ﾉ　 l.　｜|l 　 　 i l / l
　　　　　　　　　　 　 　 ',　 　 　 |￣｀`''''ー―- ，'´l 　l　|!` ‐--| l l l
　　　　　　　　　　　　 　 ',　　　 ｜ 　 　 　 　 　 　 l　 l　 |　　　 ﾘ,! l
　　　　　　　　　　　　　　 ',　　　｜ 　 　　　　　　　|　｜ ,!　　　 '　ﾘ
　　 ,.r''ヽ､　　　　　　　 ＿ ',　　　|　　　　　　　　　 |.　|
　　,'　　 　｀　' ' ' ' ' ' ´　　｀ヽ　　 ! 　 　 　 　 　　　|　|
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空冷風フィンは各社やってるが、偽シュラウドはホンダしかやっていない。
だからホンダが最強。

＞g9DmTooS
言い返せなくなってコピペ荒らしか？
これだから池沼は。

まあ、とりあえず

555番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

５５５を盗られた…

スバリストにとって最大の屈辱や…

俺のバルカン1500水冷の癖にフィンついてるけど。
この空冷風フィンがなければ確実にオーバーヒートしてる。
と感じるほどに尋常じゃない熱量。

まあカワ車だしな。

ジャメリカンはラジエーターが妙に幅が狭いし、偽フィンに冷却性能を求めてるかもな

偽フィンに必然性があるってことにはならんが…

カワサキは水冷ＯＨＶなんて新旧の機構をごちゃまぜにしたわけわからんエンジンがあんのがきにくわん
偽フィンがなけりゃいいのだが…
エンジン左側もかっこよくするためにわざわざオイルラインを剥き出しにする努力ができて、なぜ空冷でだせんのや？

ちなみにヤマハがロイヤルスターで初めて偽フィンをやってしまったとき
ヤマハのデザイナーにもんくを言ったことがある
大学の友達がヤマハのデザイナーだからだが…
ただ伝わってるかは疑問！友人はバイクにはタッチしてないから
ヤマハのバイクデザインはＧＫが多いしな
ヤマハデザイン研究所ではあまりやってないのだろう…

>559
ゴールキーパー？

>>544
立体エンブレムの立体ってとこが無駄だよな。
塗装でいいじゃんか。
でも格好いいからＯＫ！
ニセフィンも格好いいからＯＫ。
ＣＢ４００フォアがつるぺただったら幻滅だな。
あれは必要なものだろ？
それを「なら空冷でいいじゃねーか！」って言うのは本末転倒。
まず水冷ありきで作ってんだから。
ニセフィン以外でどうやって作る？塗装か？w

カラーリングも、
何種類も作るより１種類に統一した方がコストかからない。
現にカタログ落ち寸前は１色になってることが多い。
無駄も必要なんだよなー。
なんでわかんねーかな〜？？？？

あげくのはてには、
デザインじゃねースタイルなんだ！（ぷげら

無駄がいけないとは言ってないのだが…

>>561
立体エンブレム→エンブレムとしての機能（見た目）が向上している→無駄ではない
２色以上塗装→塗装の機能（これも見た目）が向上→無駄ではない
偽フィン→エンジンの機能（動力性能）が向上していない→無駄

>ＣＢ４００フォアがつるぺただったら幻滅だな。
だから何？
水冷ありきで作ってるなら水冷らしくすればいい

ああー不毛なスレだ…

でも居心地イイ！

ニセフィン。見た目向上。
水冷ってのは中身。外見は自由にデザインできるんだよ。
つるぺたでも古風でも自由。
自由にデザインできるのが水冷らしい。

水冷＋ニセフィン＝古風（４００フォア）
４００フォアーニセフィン≠古風

スズキハスラー400のエンジン見てみろ、空冷フィンが格好悪いなんて言えなくなるっぺ。

立体エンブレム・ワックスかけにくい（邪魔）
ニセフィン・掃除しにくい（邪魔）

空冷にこびてるだけじゃん…

>>560
ＧＫデザインってデザイン会社があるんよ。
正確には、ＧＫデザイングループの（株）ＧＫダイナミックスがヤマハの仕事を
やってる。

>>565
まあお前はパチモンでも買ってろ。

水冷＋偽フィン＝パチモン＝newCB400four
空冷＋本物フィン＝本物＝ゼファー400

冷却フィンはエンジンの構成部品です
それを偽るって事はエンジンの機能美が損なわれること

デザインするのは構わんが、そこに機能美は無いな

ネイキッドは空冷じゃねーとダメだ！！

水冷はつるぺたじゃねーとダメだ！！

>>6GmzRqj4
分かって頂けましたか？

>6GmzRqj4
もうちょっと考えてレス付けろや。
２ちゃんのリソースも無限じゃないんだ。

6GmzRqj4の書き込み・内容がない（無駄）

>>573
機能美だけがバイクか？
ネイキッドに機能美を感じないが。
ネイキッド"スタイル"はよくて、
機能とデザインの両立はダメなん？
機能かデザインのどっちか選べってこと？

水冷はつるぺた。フィンをつけたきゃ空冷。
デザイナー、やることないな。

機能ならレプ。
ふいんき（←なぜか変換できない）ならアメリカン。
これでいいな。
ネイキッドいらね。

バイクは機能美のかたまりやろ
メカが剥き出しなんやから…
その点ならネイキッドの方がエンジンも剥き出しなのだからレプより機能美が多いくらいだぞ

レプにはカウルの機能美があるけどな

あっ！
ばらさなくても見える範囲の機能美が多いってことね
レプもばらせばちゃんと機能美がある

ブレーキローターとか機能美じゃんか
フローティングマウントになって綺麗になったと思う
キャリパーも美しい♪
最近のラジアルマウント（だっけか？）にはまだなれんが…

レプのカウルは必要なんだろ？
じゃあ必要なものがないネイキッドに機能美は感じられないな。
妥協してる乗り物。中途半端。
どっちの方向かはっきりしろ！！
水冷ニセフィンも同じだな。

ニセフィンもネイキッドも性能とデザインを両立した"スタイル"だ。
しかも中途半端に。

カウルがない以上、高速度で走るという機能を無視している。
ということで、
ネイキッドは床の間に飾っておくのが、１番機能的だな。
またーり走りたいならアメリカンの方がいいぞ。

レースじゃあるまいしカウルに必然性などない

ツアラーもカウルレスでいいわけね・・・

>>582
今はネイキッドの話をしてるんだろ。池沼？

アメリカンですら、大型スクリーンが付いてるものもあるってのに。
スタイルのために外してあるんだろ？ネイキッドは。
スタイルのためなら機能無視だ。
それが機能美といえるのか？
機能美の少ないバイクなんだから、
機能美のないニセフィンでもいいじゃん。

>>538
機能美の話だが？

アンカー間違えたorz

>>582
ツアラーのカウルも必然ではなかろうに…

ライダーそれでいいと言うならカウルなくてもいい
ネイキッドは姿勢が楽だしツーリングに十分使える

機能美＝性能至上主義と勘違いしてないか？

>>587
なんだ、ライダー次第かよ。
カウルがないと風圧がきつくなるのは確かだし、
それでもなんとかなるんだろ？
じゃあ、あっても困らないニセフィンもあっていいな。

ごちゃごちゃ言ってもネイキッドが中途半端なのは確かだけどね。
十分使えるって言ってるし。
中途半端な機能は機能美とは言わん。

結局理解力不足らしいな…

>>588
カウルがないことで、性能が下がってることは、
機能としてどうなんだ？
性能を下げるのはＯＫで性能とは関係のないものはダメって事？
立体エンブレムには、立体にする意味はあるのか？格好よくなる？
ニセフィンも空冷みたいで格好いいじゃん。しかも水冷だぜ？

カウルがあるのを基準に考えるのもへんだぞ

>>589
中庸（＝マルチパーパス）も充分機能だ。

で、ネイキッドやレプリカってのはジャンルやスタイルであって、
ここで語られてる「機能を持ち合わせていないのに機能がある
かのように見せているパーツ」とは何の関係もない。
スレ違いも甚だしい。

>>593
水冷なのに空冷のように格好よく見せるスタイルなんだよ。

性能なら水冷。レプ
デザインなら空冷。アメリカン。
その間を取って、ニセフィン水冷。ネイキッド。
これも中庸ですな。

というか、機能が損なわれずにデザイン的にもよくなってる。
中庸は違うかな。

偽空冷フィンに
「水冷エンジンを空冷エンジン風に見せる偽装用パーツ」
以上の存在価値があるのか言ってみろ。
偽シュラウドに
「水冷マシンに付いていて格好良かったから、空冷エンジン
で本当は必要ないんだけど付けてみました」
以上の存在価値があるなら言ってみろ。

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>>595
偽装することで格好よくなります。
立体エンブレムもメッキパーツも格好よくなります。

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格好悪くなってんなら、売れないだろうね。

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>>598
見た目でごまかすためのパーツが本当にかっこよいか、小一時間（いか、ｒ

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性能と格好よさの両立。
なんて素晴らしいんだ。
ハレやトライアンフもやってるじゃないか。

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>>602
カラーリングも見た目だけどね。
gs１２００なんか、最初黒塗りで男のバイクとか言ってたのに、
すぐ青白なんだぞ。ごまかしてんじゃん。

>>600
CB1300SFは偽空冷フィンを廃止したが売れ行き好調。
400ccアメリカンでも、本当の空冷フィンを装備したDS4が好調。

べつに偽空冷フィンが無くたって、売れるモノは売れる。
ユーザーもみんながみんな馬鹿じゃない。
パチモンでも気にしないってのは、某半島の住民とおなじ論理だぞ。

>>605
創造性のかけらもないのね…

>>607
色の話はスレ違い。
おっと、馬鹿だからそんな事も分からないか？

>>608
それは、フィンが偽ものか本物かに興味がないだけ。
ニセフィンが嫌いなのは小数派。
あってもなくても関係ない。

でも、４００フォアにニセフィンなかったら、だれも買わない。
新しいのか古いのかわかんないから。
ドラスタはデザインだろ？
ほかの水冷アメも、そこそこ売れてるから、
ニセフィンが嫌いなやつは、かなり少ないようだ。

いまだにエンブレムや塗装と偽フィンの差がわからんとは、遠慮してたがはっきり言おう

バカすぎ！！！

>>611
＞それは、フィンが偽ものか本物かに興味がないだけ。
それって、バイクの事が何も分かっていない

　　　　　　　　　　馬　　　　　鹿

って事では。

>>609
本来の姿しか受け付けないやつがなに言ってんの？

>>610
たとえ話もわからないのか？

ニセシュラウドもスレ違いだぞw
頭が悪いから、思わず書いちゃったの？ぷげら

ニセシュラウドのどこがスレ違い？？？

>>612
その違いはお前の好き嫌いだよ。
>>613
本来の姿がすべて正しいとでも？

>>614
ぼくちゃん１から読んでる？
このスレは
「機能がありそうに見えて、実はただの飾りなパーツ」
について語るスレですよ。
それに例え話にもなってないし。

偽フィンの是非だけでここまで語れるｵﾏｴﾗ。
そんなに暇なのか？

>>615
スレタイはお前が考えたんじゃないのか？

>>616
当たり前だろ。
あるべきようにある、それこそが正しく、かつ美しい姿だ。
あと、エンブレムとカラーリングと偽空冷フィンのちがいは
１から読めば書いてあるから読んでこい。
反論があるならその上でしろ。

>>617
機能あるじゃん。
機能というか、効果かもしれんが。
格好よく見せるという効果・機能。
しかも、性能まで両立できてる。
わかんないの？

偽フィンはわかりやすい例として一つあげただけだといっとろうに…

>>620
あるべき姿が美しいと・・・
ネイキッドはすべて中途半端なんだし、美しくないな。
丸目も２本サスもニセフィンもスタイルなんだよ。
古いのがいいなら、旧車でも乗ってろ。

一応チェックはしてる身だが
最近は読み流し。

なんちうか堂々巡りだし。
機能美なんてどうでも良くないか？
乗るヤツの好みで終了。

>>621
＞機能というか、効果。
はいはい、言葉の言い換えはやめてくださいね。
詭弁を使う人の常套手段ですよ。
で、性能なんかには大して寄与していない。
水冷エンジンを本当に冷やそうとしたらラジエターの容量を
増やせばいい。

>>624
このスレは反応がいいからなぁ〜。
自分の好みと違うものが許せないやつばっかだからな。

>>626
いや、君みたいな池沼がいると叩かずに居られないだけです。

>>625
ネイキッドは中途半端が魅力なんだろ？
だから、性能とデザインの両立。
偽フィン以外でどうやったらできるんだ？

>>624

確かに偽フィンに関しては結論はでている

ＸＪＲ１３００＝美巨乳
だな♪

藻前ら「バカの壁」でも読んだらどう？

あんまり人には勧めたくない本だけど、藻前らには勧めるｗ

>>629
それにはﾜﾛﾀ
あのころは比較的マターリだった気が。

>>626

自分の事、棚にあげてるし…

>>629
リッターネイキッドなんて無駄。
一見走りそうだけど、カウルがないから２００キロ以上はひいひい。
機能美か？
常用速度の低いネイキッドなのに、
わざわざでかい排気量。機能してないじゃん。

>>633

お前が一番好みで言ってるんがわからんのかあ？

>>632
俺は、どっちでもいいぞ。
無駄なものをそいだ形も美しいし、
無駄なものをふんだんに使ったものも美しい。

>>634
たとえ話じゃん。
それぞれのバイクに魅力があるさ。
欠点もあるけど。

誰も無駄を否定しちゃいないって…

ほんと勘違いヤローやなあ

よし、そろそろ夕飯の支度せんといけん時間だな。
今日は旦那早く帰ってくるし。
暇つぶしに付き合ってくれて、ありがとな。

結論

１＆漏れ＆その他→パチモン嫌い
6GmzRqj4→パチモン大好き

あっそ

バカ女やったんか…
納得！！！

無駄な物も機能がある事がわからない哀れな１がいるのはここですか？
空冷のように見せるダミーフィンもきちんと機能してますぞ。
空冷のように見せるのが仕事。
上の方で出てたがＧＳ1200を真っ黒に塗って男らしく見せるのも仕事。塗装のな。
スズキカラーに塗って速そうに見せるのも仕事。中身は単なる油冷なのに。

またわかりきった事を言いにバカが紛れ込んだ…
ﾔﾚﾔﾚ

＞＞１
どう見せたいかをメーカーが決めてんのよ。塗装であったり、ハッタリパーツであったり。
あれこれ理由付けても、１の好みの問題にしかなってないですよ。

以後、このてのバカはスルーってことでね♪

（￣〇￣;）ホゲ〜☆

＞＞１
そんなこと言わないで下さいよ。
機能してると言えばしてるしハッタリといえばハッタリ。主観の問題でしかないんですよ。
偽ものフィンより、cb４００の新しいやつの尻上がり、なんとかならんかったか？と思う。

>>645
同意。尻上がりｲｸﾅｲ
機能性としてはLEDテールはいいのだが。

まぁ好みの問題といっちゃそれまでだけど。

SSの尻上がりはライダー位置的に意味ありだけど
ネイキッドで尻だけあげても意味無いぽ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　誰かXRのシュラウドの存在意義を教えて。
　|偽|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

カッコ良ければそれでいい。
それぞれの主観の相違。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−以上、終了−

>>646
尻下がりよりは意味はあるけど、あれはやりすぎだな。
ハーレイには尻下がりのタンデムシートもあるらしい。
だもんで、２ケツするときはシーッシーバーが必需品だとさ。
あのシートも機能美とは言えんなw
一見タンデムできそうなのに走ってると尻が後ろにずれて危険だから無理。
意味があるような物で、実際意味なくてもデザインはデザインだからなあー。

ここで語るなら最低限、塗装、エンブレムと偽フィンは違うと認識できてからにしてくれ

認識した上で許せるなら別に好みなんだろ

塗装と同じとか言うバカはスルー♪

＞＞１
偽シュラウドと偽フィンを一緒にするのがおかしい。
偽フィンには意味がある。水冷でありながら古風なネイキッドスタイルを守るためだ。
偽シュラウドときたら、そんな意味もない。ただ格好いいから。
ただ格好いいからカウルを外してみました、ストリートファイター。

このへんで退散しよっと。

空冷エンジンのフィンこそが機能美じゃと、誰も気づかんのか。たわけ者めが。

デザイナーの手抜きとはいいつつ、
水冷で古風なデザインをしたい場合の解答がまったく出てないな。
空冷にしろとか、つるつるでいいじゃんとか。
批判するなら、きちんとどうすればいいか書けばいいのに。

空冷なら気候や環境に左右されるため水冷を選んだ。
つるつるなのは古風に見えない。
さて、どうする？
答えは、そんなバイクいらねってか？w

いらない

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>653 油冷。
　|偽|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

ネイキッド自体いらね。中途半端だし。
ＳＳとオフとアメリカンだけでいいな。
ちなみに俺は７４８とＤＦ１２５とバルカン８００乗ってる。
あ、排気量が中途半端だw
偽フィンのバルカンで悪かったな。

>>655
スズキしか作れんじゃん。

>>656
ぶっちゃけ金持ちはネイキッドなんていらんだろうよ。
SSと原２オフと400デカスクもしくわツアラーがあればｲｲ。

>>653
別にエンジンにフィンがある＝古風じゃないし。
全体のデザインがネオクラシックであれば、フィンが無くても
充分古風なデザインとして通用する。
偽フィンなど無くても古き良きデザインを再現する。
それこそデザイナーにとって腕の見せ所だと思うがどうよ。

次の厨房役担当は2QpKMGttですか？

ゆ・れ・い！！ゆ・れ・い！！

>>659
つるつるエンジンで往年のネイキッドを再現できんのか？
ネオクラシックは再現じゃなくて、また新しい表現だと思うよ。
水冷エセフィンもその表現のひとつ。
完ぺきに再現できてるわけじゃない。

>>1達はそれを嫌いなだけ。嫌いな役かもしれんがw


機能してれば機能美という表現もおかしな話だけどな。
だから、２本サスは許せてエセフィンは許せないんだよ。
たしかに１本でも２本でも機能自体はしてるが・・・
機能美っていうより、伝統美のような。
伝統を重んじるから、空冷フィンが格好よく見える。
空冷に対して特別な思いがあるから、
水冷にフィンがあることが許せないんだろ？

あと、さげでやれよ。

ヤマハの偽フィンてロイヤルスターが最初なの？
FZ400とかは？

FZ400にも偽フィンあるでよ・・

空冷風フィンが許せないならそんなバイクを買わなければいい。
もし大多数がそう思えば販売不振になり、自然淘汰される。
現に中型レプリカやシングルスポーツは販売不振で淘汰された。

水冷でもフィンが欲しい、という人が多いのもまた事実。
バイクは趣味の物、カッコイイという基準は本人が決める事であり
他人がどうこう言う理由は無い。

>>665
そんなこと書いたら>>1らに池沼扱いされるぞw
自分の価値観が正しいと思ってんだから。

フィンの機能を知らないから偽フィンと気づいてない人が多いんじゃないかあ？
知ったら嫌いになるかもよ♪

調べたら1983年のXJ400にも偽フィンついてるじゃん
どこのメーカーも昔からやってんだよ
XJに水冷があったなんて・・

別に俺は空冷びいきじゃねえぞ
どっちでもいい
かっこよければな

二本サスでも大抵の人にとって十分な性能を出してるのだから全く問題なかろう

なぜ、
機能美＝性能至上主義
になってしまうのだろか？？？

>>667
本人登場か。
フィンぐらい中学生でも知ってるよ。
俺の学校では技術の時間で習った。

消防のころはミニ４駆やってたから、
車もバイクもモーターで動いてんのかと思ってたりしてw

ところで、>>1は中免小僧かい？

漠然としてるなぁ〜・・・＜機能美
機能してさえいれば美なのか。

装飾は許容してんのに、なぜ装飾用フィンを許容できないんだろう。
なが〜〜〜〜〜〜〜〜いシーシーバーも偽もんだぞ。
背もたれとしては使えないものだし。
でも装飾なんだからいいと思うけどなぁ〜。

12Rのアゴも機能美・・・なのか？

>>672
当たり前じゃん。>>1的考えならな。
アメリカンのバンザイハンドルだって機能美なのさ！！w
ハンドルとして機能してんだし。

機能を追求した結果美しくなったのが機能美やろがあ
機能があっても美しくなければ機能美ではなかろうに…

機能美の意味くらい調べてからこいやあ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　んじゃ。
　|文|⊂） 　 油冷のフィンは美しいちう事で
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>1はインターネット中毒か？
携帯で書き込み続けるってすごいな。

>>674
せんせい！
２本サスはサスペンションとして機能を追求してません！！

まあ、あれだ。
格好だけのために、偽フィンとか偽シュラウドを許せるってのは、
ツッパリテールとか馬鹿みたいに高い位置のカウルとか、マフ
ラーブッタ切りとか、性能とはほとんど関係ないカスタムを繰り
返す珍走の奴らと同じ感性を持ってるんだろうな。

あ、俺のID,Z1だ。

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>>679
格好のためだけにＣＢ４００ＳＦすぺ３はケツ上がりになってます。
あんなの、お下品すぎます。

性能と関係しないネイキッドバイクに乗ってる奴の方が、
珍に近いんじゃねーの？
性能追求なら、ＳＳでそ？もしくはオフ。
雰囲気でバイク乗ってんじゃねーぞ。
目糞鼻糞を笑うってやつだ。

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フェンダーレスキットってダサイよな
わざわざ泥除け効果を小さくしてアフォかと

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>>687
なにげにツアラー系によくある、長いフェンダー大好き。

>>687
泥除け効果を小さく追求してるから機能美なんじゃねーの？w
どこまで小さくできるか。
どこまでバンザイできるか。

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　/::/ 　フォレット ￣（;: ３ e ３）￣￣/￣+　　　　　//　ソ　　 / 　　∧ ∧∧∧　イケネーヨ　　　　　　　　　　　　ノ /"^ ｡^"ヽ
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>>677
引越しの他に途中だからやることないたけや

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尻尾上がりのデザインを許容できるやつは、珍と同じ感性かな？

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よくわからんが、随分がんばってるやつがいるな。
昨日の自治厨房？ラッパとかＳ１５はこないよな？

ひとりで１０００まで頑張るんだろうか。

　　　　　　　　　　　　　　(￣＼
　　　　　　　　　　　　 ＿(＼＿／)ヽ
　　　　　　　　　　　／＿（　´Α｀）　 ヽ　　うぜーよ
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>>678
二本サスはモノサスが出るまではひたすら性能を追求した結果今の形になったんだよ
だからあれを美しいと思えれば機能美
機能美に機構の新しい古いは全く関係無い

だからＯＨＶのプッシュロッドも機能美

相変わらず勘違いしてるバカがいるが、そもそも機能美以外を否定しとりゃせんて

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>>701
それは見方の問題じゃん。
サス自体で見るのか、２本サスとして見るのか。

バイク全体として見るならネイキッドは機能的じゃない罠。
目糞鼻糞を笑う。
機能を追求してないネイキッド乗りが、
偽フィンを「機能美じゃない」。
意味不明。
どっちも雰囲気だ。ネイキッドも偽フィンも。

なんかバカばかり集まりだしたか…

>>704
ネイキッドを機能的じゃないって言いはじめると、
都市部のアメリカンも機能的じゃないよね。

しかも俺はネイキッド乗りじゃねえし…

>>706
当たり前だろ？
あれも雰囲気バイクさ。
実際、雰囲気で買ってんだろ？

＞＞１
機能美以外を否定してないの？
偽フィンはデザインだから否定すんな。

>>707
どーでもいいことだ。どっちの役かだろ？

というか、ネイキッド乗ってないんだったら、
ネイキッドファンに口出しすんな。
自分の趣味を押し付けてもなぁ〜・・・
坊主はこれだから。

>>708
いや、俺もそう思ってるよ。
ただの雰囲気バイクだって。

途中で書き込んじまった。
でも、ジャンル自体を否定するのはどうかと思う。

雰囲気バイクにも機能美はあるだろうに

ジャンルの問題になぜすぐ摩り替えたがるのか…

機能美とは主に個々のパーツにあるものなのだから
レプのブレーキローターは機能美で、アメリカンのブレーキローターは機能美じゃないとでも言うのだろうか…

多分君らの顔が一番機能美がないんだろうけどねｗ

エンジン温度が最も上昇するのは信号待ちなどの停止時。
そもそも走行中にしか効果の無い導風板などいらない。

>>715
停止中から発進したときに、効果的に冷やす効果はあるし、
効果的に風を取り込めるのならラジエターを小型化できる。

水冷でも暖気運転長すぎるとカムかじるんだろ？
油圧が低いしヘッドに熱が溜まるし
最近のは平気なのか？

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取り付けてもいないパーツの
メーカーのステッカー貼るのと同じだな。

こないだすげぇの観た。ＮＳ−１で右のフォークにショーワ、左のフォークにカヤバ。
すごいよな。。。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　タンクにSUZUKIと書かれたApeなら見た事が。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

他人の趣味だからほとけというけど、
そういうのはなぁ・・・。

バリバリにカスタムしたGPz乗って、YAMAHAって背中にでかでかと
書いてあるウェア着てる奴はこの前見たなぁ。

気合は言ったGPｚ乗りは、「男カワサキ！」って感じの人しかしらない
から、ものすごく違和感だった。

>>723 免許取立ての頃は似たような事やってたよ

ミシュランとダンロップのステッカーとか

そういえばこのあいだマフラーガードに
「TEAM YAMAHA」のステッカー貼ったホーネット２５０みかけた。
いや、サイズはぴったりだったんだけどね…

別に偽空冷フィン付きバイクに乗ってる奴に面と向かって
「偽フィン付けて恥ずかしくねーの？（藁」
なんて言うつもりはないよ。

自分はそういうバイクには乗りたくないってだけ。

別に偽シュラウド付きバイクに乗ってる奴に面と向かって
「偽シュラウド付けて恥ずかしくねーの？（藁」
なんて言うつもりもない。

自分はそういうバイクには乗りたくないってだけ。

レプなんてオタしか乗らないと思うし、
自分は興味ないけど、
わざわざスレを立ててまでバッシングする気はないよ。
そういうバイクに乗りたくないだけ。

もし、ここの１がネイキッド乗りで、どーしても水冷がいいのに、
偽物のフィンが付いてて嫌だな〜って思ってるんなら話はわかる。
それがなんだよ。ネイキッド乗ってねーのかよ。
ネイキッドに乗ってないやつがごちゃごちゃ言うのはどうなの？

それに性能を追求うんぬん言ってる割には装飾はいんだよね？
随分勝手な話だな。
まっとうな理由つけてないで最初から偽フィンの存在が嫌いなだけ。
それでいいじゃない。


あと、Ｖロッド乗ってて悪かったですねw
あ〜きもいきもい。

またバカか…

またバカかよ…

ひとの趣味にケチつけるキモオタ登場。
しかも、まったく関係ないバイクに乗ってるのに。
意味わかんね。

>>1
責任もって１０００まで相手しろや。
人様の趣味をボロクソに言ってんだからさ〜。
尻煮男爵の方が立派だったぞ。

初代忍者900の三本のフィンは結構好きです。
明らかに空冷を詐称しているのが嫌いなんでしょ。

>>558
エンジン高を抑える為にあえてOHV。
要はシリンダヘッドにカム通るとその分高くなってしまうからではないか。
とﾔｿﾏｼのおまけDVDでノビーがおっしゃってますた。

>>731
安心しろよ。
ハレヲタ自体が、偽空冷フィンなんかよりよっぽどキモがられているから。

偽フィン擁護派＝バイク素人（初心者含む）
CB1300のデビューって、大型が教習所で取れるようになった頃だっけか？
どうせアホンダが無知に近いリターンオヤジを狙ったんだろうが、
現在は赤男爵の在庫も溢れかえってるらしいな、アレ。
しかしなにもこんなスレ立てんでもなーw
騙されて買わされちゃったヤツが一番悔やんでんじゃねーの？今頃は？

>>738
くっそーＶＦマルチでＳＲかよ・・・

"「偽フィン叩き」叩き派"なんだけどね。
偽フィンなんて眼中にない。あっても困らないし、なくてもいい。
スレ立ててまで、ひとの趣味にケチをつけるのがきもいと。
で、１は何乗ってんのかな？

ダミーのフィンよりネイキッドバイク全部の
テールカウルつっぱりすぎの角度はどうなんですか！

欧州車全般の垂れ尻もどうかと思うがね。

>>739
旧CB1300の場合、偽空冷フィンだけが駄目だった原因じゃないと思うけど。
何というか、バイク自体のコンセプトが駄目駄目だったと言うか。
名車CB1000SFの後釜がなんであんなんなるのかと。

>>740
人の趣味って・・・偽空冷フィンや偽シュラウドが趣味な奴がいるのか？
あんただって偽空冷フィンが付いているからV-RODを選んだ訳じゃあるまいし。

命名　尻　酸　男　爵　

>>743
もちろんコンセプトからしてダメなんだが、偽フィンはそれらの象徴であったと。
CB1000SFは名車だよ。
悔しいが、ホンダのある意味最後のビッグバイクだったのかもな。
X4がホンダの異端だなんて言うヤツがいるけど、どこが？って感じ。

ユーザーに媚びない、乗れるものなら乗ってみろ！的なスタンスで
作られた1000SFの方が、どちらかといえば異端。
新しい1300はそれらを踏まえ反省の上に作られたんだろが、どうも遅すぎたようだ。

偽フィンが格好悪いと思うのと同じで、
格好いいと思うやつもいる。
性能とデザインの融合って上のやつが言ってたが。
機能美うんぬんじゃなくて伝統美だな。
こーじゃなきゃいけない！！って思い込んでる。

力士のチョンマゲみたいなもんってことか

>>747
そうだな。
それが当たり前だと思い込んでる。
まぁ、力士は協会で決められてるから仕方ないが、
偽フィンは決められてない。
それに、ネイキッドに乗ってない１は畑が違うから、
文句言うスジアイもない。

偽フィンといっっても例えば400カタナはよくできてるが250カタナはイマイチ。
フィンそのものの問題じゃなくてバランス悪いのな。

バルブの挿み角が狭いとファンが似合わない。
ＮＣ３６のエンジンもそう。
あれならいっそのことOHC風ヘッドカバーした方が良かったんじゃないのだろうか？

馬鹿が住み着いたな・・・。

　　　　　　,,,,,┯,,,,,
　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ 　＜水冷フィンは必要ですぞ？！
　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
　　　　　　　彡彡 　 " 　 ゛　　ミミ彡　　　,し
　　　　 　彡　 　 　 ",,,,,.,, "　　　　　　　彡
　　　　　 彡　　　ﾐ　　""　　　ﾐ 彡彡彡
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　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　 　　ミ
　　　　 　　　　　ミ　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　彡　　　 ミ　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　　彡ミ,,,　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　ミ　　　"ミ,,,　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
　　　　　　　　　　彡　彡　　　　　　　彡　　彡
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('Д`;)　　＜>>149　ｽﾞｶﾞｰﾝ・・　昨日はこんなにｶｺｲｲIDだったのでつか・・
　　ﾉﾉz乙
ｷﾂﾞｶﾅｶｯﾀｰ

　(`;　)　.。oO（そーいえば、車はスズキでつが、漏れも変態なのかなぁ・・）
　ﾉ(　 )
　 < <

('Д`;)　　＜>>149　ｽﾞｶﾞｰﾝ・・　昨日はこんなにｶｺｲｲIDだったのでつか・・
　　ﾉﾉz乙
ｷﾂﾞｶﾅｶｯﾀｰ

　(`;　)　.。oO（そーいえば、車はスズキでつが、漏れも変態なのかなぁ・・）
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機能と全然関係ないカラーリングに惹かれるんだけどな。
ゼファー７５０の落ち着いた色あいのツートンとか
スズキのレプリカの青白とか。

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お前ら五月蝿いよ。 信号待ちであおんの止めれ。マジ止めれ。マジ迷惑。
五月蝿いマフラーつけるのも止めれ。マジ止めれ。マジ迷惑。

殺したくなる。バイクを壊したくなる。殲滅してやりたくなる。

おい、あすか＠まさき、デスラー。テメーらも荒らしじゃねーか。
オレにチョットでも反感を覚えるなら、
五月蝿いマフラーはずしてやたらエンジンふかすの止めろや。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　交差点の住人

お前ら　すごいよ。 信号待ちであおんのやれ。マジやれ。マジやれ。
すごいマフラーつけろ。マジやれ。本気でやれ。
応援するでつ。 暴走族大好き　ウフ
犯したくなる。バイクを盗みたくなる。ドレスアップしてやりたくなる。
僕のちんちん小さいけど馬鹿にしないでね。
臆病な僕は単なる荒らしだが　みんなの意見が欲しい。　　
僕　童貞だよ！！　　包茎だよ！！ しかもホームレス！！
女の子に相手にされないんです。　男でもいいから誰か　僕を愛して下さい。
お願いします。　　変態願望ありの交差点の住民より

今だ！2ゲットォォオオオオオオオ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
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　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

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　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｾﾝﾃﾞﾝｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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　　　　　♪　　Å
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　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
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　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

イマノウチ【いまのうち】
誰にも上げられず過疎化が進んでいるスレに登場し、
見つからないためにsageながら密かに踊る謎のキャラ。
恥ずかしがり屋で、踊っているところを他人に見られることを非常に嫌う。
彼の踊りを見た者は「みたよー」等というレスを返すのが一般的。

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ttp://69.93.70.254/flash/you.html

http://69.93.70.254/flash/you.html

古谷実の「グリーンヒル」。
稲中以降、常に異色作を排出する氏による始めてのバイク漫画であるが、
基本的にこの作品はホントの所、バイクを必要としていない。

ツーリングクラブに入った段階で主人公が「もうやめよっかな」と呟（つぶや）くのも
作者の「バイク漫画」に対する明確な意思表示（アンチテーゼ）と見て取れる。

その観点で登場人物を見てみてみると、
バイクに乗る者を「バイクオタク」と切り捨て、ソロツーリングは「つまんなくて寂しい物」
とバイクを否定する者が「バイク漫画」の主人公になっている作為的な設定が浮き彫りになる。
また副主人公とも言うべきリーダーは
一番立派なバイクと生活環境を持つにも拘わらず
作者は常にリーダーを一番惨めな状況に落としている設定も（ギャグマンガの定跡だが）露骨である。

とにかく全体的にバイクに乗る事の楽しさを表現する場面はほんの僅かに過ぎない。

では何故バイクを題材にもってきたのだろうか？
答えは至ってシンプルである。
これはバイク漫画ではない。
「グリーンヒル」とは人間の救いは人間にしかない、という哲学的内容がこのマンガのテーマ（主題）である。
それを表現する手段として「バイク（物質）は人を決して救わない」というエピソードが
笑いを交えつつ織り込まれている実に計画的で巧妙な作品なのだ。

ただ、（人間に救いを求めても失敗する事がある）現実を必ず表現しないと気が済まない点が
作者の神経質かつ臆病な側面であり、また強烈な個性の一端である。

>>743
もちろんコンセプトからしてダメなんだが、偽フィンはそれらの象徴であったと。
CB1000SFは名車だよ。
悔しいが、ホンダのある意味最後のビッグバイクだったのかもな。
X4がホンダの異端だなんて言うヤツがいるけど、どこが？って感じ。

ユーザーに媚びない、乗れるものなら乗ってみろ！的なスタンスで
作られた1000SFの方が、どちらかといえば異端。
新しい1300はそれらを踏まえ反省の上に作られたんだろが、どうも遅すぎたようだ。

そうだな。
それが当たり前だと思い込んでる。
まぁ、力士は協会で決められてるから仕方ないが、
偽フィンは決められてない。
それに、ネイキッドに乗ってない１は畑が違うから、
文句言うスジアイもない。

バイクの美しさは機能美だからこそ、説得力があるんじゃないのか？
ただの飾りにすぎない空冷風フィンは、デザイナーの手抜きだ！！！

機能美ではないわけではないから、カウルレスでも問題ないでしょう

まあ、究極の機能美バイクはＧＰマシンたちであるのは間違いない。
市販車としてはあまりにそっけなくなったりするから、飾りも必要だと思うけどね。
ただ同じ飾りでも空冷風フィンに関しては、機能がありそうに見えて、ただの飾りっていうハッタリがだめ！！！

基本的に、普通に作ればバイクは機能美になると思うのですが
やはり時代時代の競技車のレプリカはやはり機能美の塊なんじゃないですかね！？
フェアリングも、いかに空気抵抗を小さくするかをつきつめているわけですし・・・
最近のはライダーが疲れにくいかどうかも考えて設計されるのでしょうが。

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ホンダはあまり空冷風フィンはやらないね。
スティード系が露骨にやっているが・・・
ＣＢ４００ＳＦの１型では少しやったが、ＣＢ−１なんか潔い水冷エンジンむき出しって感じでよかったなあ

一番やってないメーカーはヤマハだと思うが
僕の調べたかぎりでは、ＶＭＡＸのエンジン積んだアメリカン（ロイヤルスターだっけか？）だけでしかやってなかった♪

はなから許容範囲の話しだべ。
フレーム共用結構。
偽者じゃなく、１ランク上の車格と部品を採用しているだけ、

俺はＲＦ４００乗ってたけど６００と共用部分が殆どだったし。

デザイナーの手抜きとはいいつつ、
水冷で古風なデザインをしたい場合の解答がまったく出てないな。
空冷にしろとか、つるつるでいいじゃんとか。
批判するなら、きちんとどうすればいいか書けばいいのに。

空冷なら気候や環境に左右されるため水冷を選んだ。
つるつるなのは古風に見えない。
さて、どうする？
答えは、そんなバイクいらねってか？w

別にエンジンにフィンがある＝古風じゃないし。
全体のデザインがネオクラシックであれば、フィンが無くても
充分古風なデザインとして通用する。
偽フィンなど無くても古き良きデザインを再現する。
それこそデザイナーにとって腕の見せ所だと思うがどうよ。

ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ　／∧ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ／∧ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝ／　/ λｳﾘﾅﾗﾏﾝ／　/ λ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
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ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
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ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
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バカがおおあばれ…
虚しくないか？

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ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ　／∧ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ／∧ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝ／　/ λｳﾘﾅﾗﾏﾝ／　/ λ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
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ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ　／∧ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ／∧ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝ／　/ λｳﾘﾅﾗﾏﾝ／　/ λ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
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ヒッキー？

偽フィン付バイクユーザーのコピペ荒らし必死だなwwww

まあ、メーカーに騙されて偽物買わされるような椰子はこの程度ってことでwwwww

＞１は自分の乗ってるバイクくらい明かせや。
話はそれからだ。言えないってことはなんか機能美がない要素でもあるのかお前のバイクｗ

ＧＰＺ７５０
ＴＺＲ後方排気
モンキー
’６８ＣＤ９０

所有してんのはこんだけ
現在ナンバーないのもある

ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ　／∧ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ／∧ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝ／　/ λｳﾘﾅﾗﾏﾝ／　/ λ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
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馬鹿かおめーは
あるとないとじゃ大違い
ネイキッドでもメーターバイザーがあるとないとでは全然ちげーだろ
オフ車やネイキッドに乗った事無いのか？

逆に一番やってるのは、カワサキ！！！
最初に始めたのも調べた限りではカワサキ！！！
８０年代のマイナーなアメリカンでだった・・・
資料に乏しいので違ってるかもしれんがな

ＶＭＡＸで問題なのは、エアーインテイク風のタンクサイドの飾りか・・・
今の技術ならラムエアの空気取り入れ口にすればいいと思うのだが・・・

ちなみに俺はカワサキ＆ヤマハ党♪

だけど空冷風フィンに関しては最初にやりはじめたメーカーとしてカワサキが嫌い
あとエストレアのエンジン左側も機能がありそでただの飾りなんが嫌い！

デザイン面ではやはりヤマハにこだわりを感じるな
一時、空冷４００エンジンを何故か二種類出してた位だし…
まあ、片方は６００のスケールダウンだが…

ヤマハは基本的にアメリカンや懐古主義バイクでは空冷を新造するのが偉い
ロイヤルスターではなにをとちくるったのかわからんが…

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/QFOlMQ+←アク禁候補

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　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
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　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 地下でやれって
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　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
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巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　　　　　 ``《人/　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　

＞＞１
９００のボアダウンの７５０かよ！！
機能的じゃねーなぁ〜。
性能が落ちることを許容できるやつが頑なに偽フィンを叩く。
受けるね。
７５０なんて９００の偽物じゃん（ぷげら

-─＝==─ヽ/へ　　　　　　　
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　 ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
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あれ？？ＧＰＺ７５０って偽フィンついてるよね？

>>836機能美ではないわけではないから、カウルレスでも問題ないでしょう

まあ、究極の機能美バイクはＧＰマシンたちであるのは間違いない。
市販車としてはあまりにそっけなくなったりするから、飾りも必要だと思うけどね。
ただ同じ飾りでも空冷風フィンに関しては、機能がありそうに見えて、ただの飾りっていうハッタリがだめ！！！

ID:/QFOlMQ+
ｺﾋﾟﾍﾟ厨の意見なんてｲﾗﾈ

>>838でもまあ設計者の意図しない副産物だからねえ…「機能」ではないよな

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ここ１０００で埋まったらどーせ次スレ立てるしｗ
何度でも立ててやるよ。
永遠に埋めれば？

>>841それは、いいわけにしかならんでしょう・・・
ラジエターだけで完全に冷やせるのだからな
必然性のないものであるのはまちがいない！！！

(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ
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