【法改正】警察庁へ意見しよう【高速二人乗り解禁】

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914既出?:04/01/22 00:47 ID:ixFggguR
バイクが事故るのって、交差点と駐車場からの車の飛び出しとタイトな
コーナーだと思うの。それらが無い高速は安全だと思う。
高速の二人乗りを駄目だと言うなら、一般道の二人乗りも禁止にすべき。
高速より危ないからね。
915774RR:04/01/22 01:40 ID:pueYZJOo
>>914
やや古い資料 (1996年) だけど、
http://www.itarda.or.jp/info07/info07_1.html

交差点(付近を含む) 46.7%
単路29.4%
カーブ23.8%

交差点が多いとはよくいうけど、単路+カーブで半数以上。
交差点は右直や出会い頭が典型、大半が第二当事者(巻き込まれ)
単路やカーブは工作物や対向車との衝突が典型、大半が第一当事者(自業自得)

ま、きぃつけやー
916774RR:04/01/22 03:26 ID:p6X7MZJ5
みんなばかだなあ
二人乗りで高速入って死んだらバイグ好きの珍走が一つへって静かになるじゃん
ここは一つ高速二人乗りをみとめてやろうじゃないか
917774RR:04/01/22 04:32 ID:+ZVyOi9e
【社会】少年のバイクと会社員の車衝突、バイク同乗の高3女子死亡…茨城

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074652688/

かわいそー。まだまだこれからなのにね。
918不審者 ◆lnMoNKEyvM :04/01/22 04:57 ID:ZamWLIMk
また一つ貴重なオマn(ry
919774RR:04/01/22 11:18 ID:wdiq/oQv
パブリックコメント最終日ですよ〜!!

皆さん『賛成です。』でもいいんでメールしてください!!

アドレスは[email protected]です!!
920774RR:04/01/22 11:19 ID:wdiq/oQv
・・・あげます。
スレ汚しすみません。
921774RR:04/01/22 12:47 ID:SegtTtVD
>>909
俺は事故った時、後悔したくないので
二人乗りだけは絶対しないと決めている
922774RR:04/01/22 12:48 ID:60fxqNqG
>>921
一人乗りだと後悔しないの?
923774RR:04/01/22 16:58 ID:7pwWbATf
>921

君が二人乗りをしないのは君の判断だからそれでいいと思うが、
それを理由に高速二人乗り解禁反対なんて言い出すわけじゃ
ないよな?
924921:04/01/22 17:29 ID:Vk6sRpP8
>>923
解禁反対なんて事は言いませんよ
まあ、こんな人間もいるって事ですよ
925774RR:04/01/22 17:45 ID:kWPP3Ycg
  _ _
( , д )       タンデムで高速使ってツーリングか・・・
   \,;  シュボッ
    (),
    |E|
  _ _         
( , д )y━・~~~ 相手が居ない漏れにとっちゃ関係無い話だ・・・



  。 。
( , д )y━・;;~~ とはいえ解禁取り止めは悔しいから、賛成メールは出しといたがな・・・
926アンチバイク:04/01/22 17:53 ID:tW/gaDDu


             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /           \
         /              ヽ
   / ̄\ l      \,, ,,/      | 
  ,┤    ト |    (●)     (●)   | 
 |  \_/  ヽ     \___/     |  クソバイクめ!!
 |   __( ̄ |    \/     ノ   
 |    __)_ノ
 ヽ___) ノ

927774RR:04/01/22 18:12 ID:/4zv+gbb
なぜバイクをそう嫌う
928774RR:04/01/22 18:48 ID:pueYZJOo
>>918

>>1=>>892 によれば、このスレは藻前のレス諸共警察庁に送られるそうだ。

(´-`).。oO(もう送ったかな?まだかな?)

ちなみに漏れは賛成メール送ったよ
929774RR:04/01/22 19:29 ID:EdrI/mZc
拾ってきますた


こんにちは。○○です。
自分は反対です。高速道路を走ること自体反対です。
以前、車で高速道路を走っていた時の事。
前方のトレーラーを追い越して前に出ると道の中央にバイクが
転がっていました。あわててブレーキを踏んだので自分は危険を
回避することが出来たのですがトレーラーは重量があるためか
ブレーキが間に合わずバイクに乗り上げ、タイヤの間にバイクが
挟まったまま引きずって行きました。
その間、バイクから凄い火花が上がり、マフラーやらサイドカバー等が
自分の車に飛んできました。
その内のひとつがボンネットに当たりへこんでしまいました。
ライダーらしき人は見当たらなかったので文句も言えず腹が立ちましたが、
良く考えてみるとフロントガラスに当たっていたら自分は死んでいたでしょう。ぞっとします。
本来ならバイクは道の端に寄せるべきだと思うのですが、
そんな事してたらライダー自身が後続車に引かれてしまうのでしょうがない事なのでしょうが
後ろを走る人にとっては、はなはだ迷惑です。
930774RR:04/01/22 19:29 ID:EdrI/mZc
続き

見通しの良い高速道路・・・なんて書かれていた人もいましたが、
バイクは小さい上、転がっていたら何が転がっているのかわかりづらいです。
そこで、車だったら、と考えてみると、事故を起こしたら、
まず車を端に寄せ、発炎筒や停車マーク(三角形の反射板)で
後続車に危険を知らせ2次災害の発生を防ぐでしょう。
教習所でも、そう教えられたし。
で、自分のバイクを思い出してください。
発炎筒、停車マーク、付いてますか?
この様な整備不良な状態で高速道路を走られては困ります。
(車なら発炎筒が付いていなかったら整備不良でつかまります。)
事故の確率の事を書かれていた人もいますが
事故に遭った人にとっての確率は100%です。
よって事故は起きる物とし、起きた場合どう対処するのかを考え、
車・バイクにかかわらず対処出来ない物はその場所から排除すべきだと思います。
そうしないと事故の当事者以外の人がかわいそうです。
逆に対処できればO.Kです。
賛成か反対かを議論するのではなく、どのような条件。
装備を付ければO.Kなのかを議論する方が前向きだと思います。
よって自分は今の装備のままでは反対です。

前文に一言付け加えさせてください。
必要な装備とはライダーの生命を守るためものではありません。
ライダーの周りにいる人たちの生命を守るための物です。
スピード出すのも自己責任。2人乗りするのも自己責任。
事故って死ぬのも自己責任。でも、巻き添えはごめんです。
931774RR:04/01/22 20:43 ID:OkKiK0OU
なるほど
932774RR:04/01/22 20:49 ID:KOagVSJj
まきぞえくらって死ぬのは嫌なので、四輪の高速乗り入れを禁止して欲しいです。

下の下だな。

まあ、発煙筒云々は装備しても良いかも?
933774RR:04/01/22 20:58 ID:663zgD1a
なかなか考えてはいるようだが、まだまだな。
どこに落ちてたん?

>>930,931
>よって事故は起きる物とし、起きた場合どう対処するのかを考え、
事故発生率の大小を考慮しない点は同意しないが、まあココまではいい。でも、

>車・バイクにかかわらず対処出来ない物はその場所から排除すべきだと思います。
ココがなあ。高速道路は自動車通行禁止にしないといけなくなるなあ。

ま、一番最後の5行は、正直同意だけどね

ところでバイクで発煙筒積んでるヤシってそんなに少ないのか?
確かに標準装備じゃ無いけど、漏れ一本摘んでるけど・・・


9341:04/01/22 21:11 ID:SRh/Fagc
1です。明日が意見締め切りの23日ですね。
http://www.npa.go.jp/comment/kouki1/kagami.htm
によれば、時刻を指定せずに「23日まで」と書いていますので、
とりあえず明日24時までにこのスレを「参考」と称して送っておく所存です。
ちょうど1000に届くかどうかの微妙なところですが、
有意義にあと1日を過ごしていただきますよう、皆さんよろしくお願いします。
935ももも:04/01/22 22:36 ID:xbXaKbXz
>>928-929
論理的に見えて、根拠としては無知で自己中心的だな。
まぁ、自分を善人を思っている人にはありがちなレベルだ。

でも、バイクに乗らない人の意見としは実際そんなもんなんだろうな。
936774RR:04/01/22 23:04 ID:uqvGO+c4
>>929-930
状況が不思議な気がする。作り話?
追い越し車線に行き、其の後トレーラーの前にでたの?
そしたらトレーラーにカマ掘られてるよね?
それとも車線の間の白線上に転がってたの?
そしたらブレーキかけるまでもなく、避けられるよね?

考えられるのはトレーラーを追い越した後トレーラーの前に出て、その後
バイクを見つけ急制動しならが車線を変更した。
または2台のバイクが転がっていた。
トレーラーが止まれないような距離をトレーラーにカマを掘られずに
急制動しながら車線変更できる腕を持ちながら、バイクを見つける事が出来なかったと・・・
そしてその後引きずられてゆくバイクを追いかけて走ったと・・・
止まっているバイクにトレーラーが突っ込んだんだから当然部品は前に飛ぶ。
貴方は避けたんだから部品に当たるにはバイクを引きずったトレーラーを追いかけなきゃいかん。
ボンネットが凹むような速度で追いかけるあんたが信じられん。

それともスピンして後ろ向きにバイクの前に出たのか?

おまけに人が見当たらなかったとはいえバイクを引いてすぐに通報もしなかったのか?

矛盾しない説明をしてくれ。
937774RR:04/01/22 23:22 ID:663zgD1a
>>936
>>929は転載だから、ここで説明求めても無理ポとおもうょぅ。

938774RR:04/01/22 23:26 ID:uqvGO+c4
>>937
いや、矛盾なく読めた人がいたらよろしくってことで・・・
939774RR:04/01/22 23:27 ID:a8Spb+24

返信メールは明日(23日)までなんで、どんどんageましょう。
940774RR:04/01/22 23:37 ID:663zgD1a
>>938
あいや、そういう意味ですか

とりあえず漏れには無理ポ_| ̄|○
941774RR:04/01/22 23:39 ID:uqvGO+c4
>>940
規制をするために例を妄想する人が多いですから、其のてのやからかと・・・
942929&930:04/01/22 23:42 ID:EdrI/mZc
スマソ
拾ってきたものなのでどうにも説明できん

貼り付けたのが間違いだったっか_| ̄|○

943774RR:04/01/22 23:46 ID:uqvGO+c4
>>942
いえいえ、問題ないですよ。
むしろ、感謝しております。
出来ればコピペ元に疑問を聞いていただければベストですが。。。
944929&930:04/01/22 23:54 ID:EdrI/mZc
バイクツーリングなどに関するホームページのQ&A BBSにて発見でつ

賛成反対などそれぞれの考え方や意見が載っていますた
どうにも2チャンではではないので、、、

突っ込めなかった(´・ω・`)
漏れは ヘタレ か _| ̄|○
945骨9灰海苔 ◆CAMzcc/O/M :04/01/22 23:56 ID:/nMvcKaQ
スピンして横向きになった車も危険だと思う。
トラックから落ちた荷物も危険だと思う。
スキーキャリアから落ちた板も危険だと思う。

いずれにせよ、バイクに限らず"絶対事故につながらない"乗り物はない。
高速道路を走るすべての乗り物は多かれ少なかれ事故の原因になる
可能性のある乗り物だよね。

それなのに一つの特殊な例をあげて"だからバイクは高速を走るな"
というのは暴論だよね。

ただし、"二輪も発炎筒常備"という意見はアリだと思う。アメリカのように
反射板を側面につけるのもアリだと思う。
946ももも:04/01/22 23:57 ID:xbXaKbXz
>>936
走行車線のトレーラーを追い越し車線に入って追い抜いた。
かなりトレーラーとの距離を稼いでから走行車線のトレーラーの前に入った。
そうしたら走行車線の真ん中にバイクが転がっていた。
更に前の車の影になってたか、わき見か、アホだか知らんがとにかくバイクの発見が遅れた。
慌ててブレーキをかけつつ、追い越し車線に移動して避けた。
トレーラーの運転手もとにかく発見が遅れた。
発見が遅れたけど、投稿者との車間は有ったのでとにかくカマは掘らなかった。
転倒したバイクの場所を通り過ぎてもなお、投稿者はビビッてブレーキを踏み続ける。
その横を、止まり切れなかったトレーラーがバイクを引きずりながら通過していく。

意味がわかりにくいんだけど、こんな感じかなぁと無理矢理想像してみた。
バイク以外に、投稿者もトレーラーも危険が沢山だろうとツッコミどころ満載なのに、公道で迷惑なのはバイクだけと思い込んでいるあたりがイタタ。
947774RR:04/01/23 00:08 ID:ftlqlshc
反射板カコワルイ 2人乗りはどちらかというと販売側が何とかしたいんだと思う
確かにコケタ仲間を乗せて帰るには高速使えたら便利かもとも思うけど
そういう時は公共交通機関利用させる 嫁や彼女や子供を乗せて長距離というのも
いいとは思うけど下道でのんびり行くのも良いよ

今のまんまで解禁すると、アホがビクスクとかで無茶やって
さらに締め付けがきつくなり、まじめにタンデムツーを考えてた人達に被害が及ぶような・・・
「怒るより皿を引け」にならないと良いがな
948774RR:04/01/23 00:09 ID:ToZZ/Cs/
http://www.jf3bgl.udn.ne.jp/index.html
ネタの出所はここ 突っ込んでくれ
949不審者 ◆lnMoNKEyvM :04/01/23 01:00 ID:F+Bb8Z05
で、どこにメールすればいいんだっけ?
950ももも:04/01/23 01:22 ID:aKgokp30
>>947
要するに、ここでタンデム解禁を望んでいるのはみんな販売側の人間と?

コケタ仲間を乗せて帰るには公共交通機関利用させる。
嫁や彼女や子供を乗せて長距離下道でのんびりというのもいいとは思うけど、
そういう時はたしかに高速使えたら便利かもとも思うよ。

100年後もアフォが耐えないわけだし、「今は」なんて言ってると、100年後も
このままだわな。
951774RR:04/01/23 01:44 ID:ftlqlshc
若いもんには判らんかも知れんけど
60年代後半に珍走のせいで大型免許が出来た
「怒るより皿を引け」だよ
以来30年近く大型に対する危険論は解けなかったんだよ

これでもし高速2人乗りで大量死がでると
次の解禁は2030年ぐらい駄目かも知れんぞ
ブームて言うのはそのうち去るから、それからでも良いんじゃない100年はかからんだろう
952ももも:04/01/23 02:06 ID:aKgokp30
逆にいえば、今事故が多発するなら100年後も事故多発するような。

下道のタンデムさえ話題にならない中で、タンデムに対する知識が普及していく
なんて考えられない。
問題点さえ見えないなかで、モラルの向上とかお題目唱えても無駄だろう。

> ブームて言うのはそのうち去るから
レプリカ、ネイキッド、シングル、オフ、トレール、スクーター。
ブームなんて、現在一番流行ってるもので次々出てくるモノ。
それから、なんて100年後もそのままだわな。

> 若いもんには判らんかも知れんけど
ワシが実は80歳なのかもしれんぞ。
953774RR:04/01/23 02:50 ID:ftlqlshc
事故は原因と要因があるよ
カフェレーサーが流行った頃は皆シングルシートで
タンデムなんて考えも無かったよ
やっぱり操る人間に問題があると思うよ
今、タンデムしやすいバイクを好んで乗ってる人種を見れば判ると思う

954774RR:04/01/23 08:12 ID:qiKhhV3L
私は「賛成」としてメール出しました。
自分が高速道路をタンデムで利用するか否かは別として、
一般道で認められているものが高速道路に限って制限されるのは納得いかないからです。

ただ改造に対する規制緩和で大きな音のマフラーを付ける人が増え、
それが新たな問題になっているように、
二人乗り解禁の暁には「それ見た事か」と思われないような運転をしたいですね。
また警察庁へ言ってもお門違いな事は解っていましたが、
二輪車の高速道路利用料金に対する大きな不公平感や、
SAで割り当てられる駐車スペースの不当な差別感も書き添えておきました。

行政や世論が「臭いものに蓋をする」体質にも問題があると思いますけれど、
臭いものと思われないようにする努力もライダー側に必要ですよね。
私はオートバイが大好きです。
955774RR:04/01/23 09:13 ID:4Mn3YsOC
賛成あげ。
956一般市民:04/01/23 09:34 ID:myXAEiOL




         ダメなものはダメ(笑)


     オートバイの高速道路二人乗り絶対反対!!



957774RR:04/01/23 09:40 ID:mi+/DgsI
2人乗り禁止のままでいいから高速通行料金値下げしてくれ
958774RR:04/01/23 09:58 ID:IEY+X15z
2005年01月23日
運送業界麻痺により、日本経済大打撃。珍走団高速度路で大渋滞引き起こす。
入り口でカードは受け取るも、出口の料金所は突破。
パトカーの追跡もあったが、転倒による死亡、怪我などをおそれ逮捕に至らず。
国会でも二人乗り解禁より、料金を半額以下に値下げにすべきだったと(ry
959774RR:04/01/23 10:03 ID:4WFzs+/s
料金下げろと警察庁にメールするのか?

生憎日本政府は縦割り行政だからな。スレチガイ
960774RR:04/01/23 10:24 ID:oI8nlk4j
元旦など集団暴走してるのが放送されるけど、
あれって、順番に並んで券を取って入ってるかなー?

不法行為の現行犯が信号待ちしたり、券を受け取ったり
区分走行まもったり、料金払ったりしないでしょう。
同じように、免許証持っているかとか、二人乗り禁止だって
知ってたかとか聞く以前にまず身柄確保ではないでしょうか。
犯罪の現行犯には検挙がごくふつうの対処だと思うなあ。

禁止されていることは条項を改正してからという分別と
禁止を平気で犯してしまう者への考慮を同じ土俵では
語れないですよ。

不法行為に対して「ダメなものはダメ」といい切れます。

いよいよ、今日までです。是非賛成とメールしてください。
お願いしまーす。
961774RR:04/01/23 11:23 ID:66wVLGWl
高速の料金が下がったら貧乏な珍走が入ってこれるようになるじゃないか!
むしろ料金をあげて高速に入れるのはマナーのいいブルジョアだけにするべきだ!
962774RR:04/01/23 11:34 ID:w19cjQk1
珍走は金払って高速乗るの?
963774RR
ブルジョアて・・・???
昔みたいに古賀を刺す革命派の青年とかいればな〜
道路公団民営化に対する小泉さんの不甲斐なさは幻滅したな

たばこ、発泡酒、単車乗り 弱い物から税収を多くするなんて馬鹿げてるよ