【平綴じ】 バイク雑誌総合２ 【中綴じ】

>>239
バイカーズステーションでは重量増について「普通に」紹介してるが・・・
メリット、デメリット含めて。

>>236
漏れも気になってました。（ｗ

シーっ！
また若手編集がいじけてやめちゃうぞｗ


んなワケないか

免許取って数ヶ月の俺、これまでオートバイ、ヤングマシンを買ってきましたが、
今回はオートバイ、ヤングマシンを買わずに、タンデムスタイル買いました。
何かやっとオムツが取れたような心境です。
これからもっと精進します。

>>238
それって、レース記事担当だった人が「金が幅をきかす、F1化しつつあるレース界に
幻滅云々〜」と書いてた記事かなぁ‥‥
その人はR/Cの後、別の雑誌に携わって、さらにその後、沖縄の石垣島に移り住んだと、
2、3年前に某誌記事で読んだ。

>>249
thx。そんな内容だったような気がしてきました。
その人が抜けた直後から「マルボロなんたらレポート」ってのが始まったから、
記憶の中で「そういうのやらなきゃなのがイヤで辞めた」になってたのかも。
その後の事まで知れてちょっとスッキリ。

>>245
「紹介」というか必死に取り繕ってるようにも読めるがな。だいたい30キロも増えて影響がないわきゃないだろ。

>>251
おまいは本当に全文読んだのかと小一時間（ｒｙ

ハレは大規模な試乗会を全国的に開催するから（販売店でも試乗車置くし）
雑誌でウソ書いてもすぐにバレてしまうから無意味なのだが。

RC捨てろ攻撃が着た。
５０号ぐらいからあるからなぁ・・・

>>252
気になるかどうかは気持ちの問題だから、言った者勝ちだろ。
「気にする必要はない」と雑誌に出る影響は大きい。書かないよりも
悪質だな。＞BS

>>254
別にＢＳ擁護主義者じゃないけど、そこまで言ったら月刊誌なんて作れないじゃん。（ｗ

>>253
ヤフオクに流せば？

ミスターバイク買って来た。　
読み返す気がまるでおきない薄っぺらい内容と、訳ワカラン盆栽パーツの特集・・・
MBよ、おまえはいったいどこへ行くんだ？

みんながみんなおまえみたいな低レベル読者だったら雑誌もラクなのにな>>255

ひょっとしてｵﾄﾊﾞｲ関係者むって、ここのスレ読んでる？
今月号買ったら、何年かぶりでﾜﾝﾀﾞが出てた。
現ﾊﾞｯｸｵﾌの4コマといい、ﾔﾊﾟｰﾘあのﾋﾄはスゲェ。

ｵﾄﾊﾞｲ編集部員ここ見てるよw よく話題にもなりまつ

では一言言っておきたいことがある。

新車をズラーっと並べただけの別冊子が付録でよく付いてるでしょ。
カタログと言うかアルバムみたいな奴、あれもうイランです。

俺はカタログは1冊は欲しい
でも2冊以上はいらないな

>>257
おまいは自分でハイレベルだと思ってるのか・・・板杉

俺はBSのすぽすた記事を読んで、

モ　ノ　は　言　い　様　だ　な

と思った。

>>260
毎年２回あの手の記事があるのがオートバイ誌ってもんだろ。

>>258
ｲｷﾃｸﾀﾒﾆﾊﾋｯｼﾅﾝﾀﾞﾈ

結局、広告主サマに逆らえない「犬」しかいないわけだ

「愛犬の友」ならここ３０年程内容が変わってない。

>>264
最近は年2回じゃ済まなくなってる。

>>266
発行部数が広告収入を得る為の「口説き文句」に過ぎないとすれば、
読者の好みはリサーチしても、姿勢はスポンサー寄りに残すのかもしれんね。
非常に悲しいが。

>>266
バイク関係から一切広告を取らず、
「包茎手術」と「ツーショットダイヤル出会い系」
の広告だけで運営出来るなら可能でしょう。
（メーカーから広報車が借りられなくなるけどﾅｰ）

アルペンロードジャパン
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/sakuragumi/

一部300円のミニコミ誌なんですが、読んだことある人います？

>>270
車雑誌でいうと、ﾏｶﾞｼﾞｿｴｸｰｽみたいな雑誌でつか(w
あの雑誌って出会い系広告のｽｸﾂになってるからねぇ…

いまどき、提灯記事書かなきゃなんないほど
どうしようもないバイクなんかねえだろ？

単純にネタ切れだよな。あるいは手抜きか仕事多すぎ。

バイカーズステーションのｎｅｗスポーツスター特集
リアタイヤが太くなったこと（１３０→１５０）へのインプレ一切なし。
スポーツスター、リア太くすると倒しこみ重くなるんじゃねーの？

>>274
ヤマジュン氏なら、乗る前から「細いタイヤマンセー」って書きそうだな。

>>274
旧モデルとの比較試乗記事じゃないからなあ。
新型は当然１５０に合わせた設定に仕上げてるだろうし。

>>276
確かにそうだね〜>１５０に合わせた設定に仕上げて。

あと、やっぱり編集者は普段スーパースポーツなどインプレ書くため、
太いリアタイヤに乗りなれてるから、
ライテクもそれなりにあるし、違和感ないんだろうな。
俺だったら違和感感じそう。
ちなみに旧型５速スポーツスター乗りです。

スレ違いになってきてｽﾏﾝ

>>273
そうでもないぜー。
2年前の『ガチンコバリバリ伝説』の黙殺ぶりを見ると、
バイク雑誌はみんな車両メーカーの褌担ぎだな。





あ、ワンダバダ長沢だけは例外か・ｗ

>>278
あれ、知らないの？
ﾁｬﾝﾌﾟﾕｰでずっと内情暴露レポートやってたの。
いかに彼らが特別扱いされて8耐に出てきたかよくわかった。

メーカーはどうだか知らんけど、
鈴鹿サーキットはあの記事にマジでムカツイてたらしい。

しかし長沢は人としては最低なやつだよな。

あの内情暴露も歪曲が含まれ杉。
東スポ的にしか取り上げられない内容だったのに
マジメにレポートしようとした浅はかさ・・・
編集長クビもそのあたりがからみか？
しょせん中古車雑誌ごときがミスターバイクにはなれない罠。

>>281
んん？ﾁｬｿﾌﾟUの事か？
ガチバリ8耐は'01年の話で、編集長交代は'03年。
ず〜〜〜〜〜〜〜いぶん尾を引く話なんですなぁ。
（て言うか、単に編集プロダクションの管理職になって現場離れただけとちゃうんか）

ワンだのサイン？　ﾌﾟ杉

ガチ初期ならともかく、八耐企画が始まったのはさんざん一般マスコミがヤラセ番組だと叩いた後。
企画が始まる前からレース系では「あの子今度テレビに出るんだって？ああ、ガチンコ？なるほどね」
って皆話してたくらいだし、暴露記事を載せたから首云々、ジャーナリスト魂の有無って話ではでも無いかも。

ただでさえお寒いバイク業界だから、誰でも知ってるお寒い話題には触れないようにしてた編集部は
多いかもしれない。ヨイショであれ叩きであれ、関わるだけで紙面にお寒いイメージがうつっちゃいそう。

>>284
その通り。テレビの人って何にも知らないんだねえ、って感じでほとんどの業界人は半ば呆れて冷ややかに見てました。

まあ、ジャニ○ズ事務所はなんでもありだかｗ
オートレースの森の一件もバイク雑誌くらいしか取り上げなかったの
「これ以上、森のこと扱ったらうちの若いモン、おたくの局（本）出さないから」
ってプレッシャーかけてたしなｗ

てかさ、ガチンコって番組分類で「バラエティー」になってるんですがｗ
正確には「ドキュメンタリー風バラエティー」かｗ
ボクシングのもプロテスト以外は全部台本あったしｗ
レース分かってる連中なら、
ライセンスの条件とかで、ハナっから合格者分かってたしｗ
大阪の劇団員の教育が素晴らしくて、
「こんなオーディションなんざやってられっかボケぇ！」って
ちゃんとドア閉めて教室出て行ったりｗ←おそらく無意識
全部嘘じゃん！って叫んでも、
「いや、あれ一部はドキュメントですけどバラエティーですから」で、
逃げられちゃうだろうなｗｗｗ

どっちかてと、あんだけ金も裏ワザもやって8耐に客呼べなかった
TBS（8耐放送権所持）、MFJ、鈴鹿サーキットランドに問題あるな。
ジャニ○ズの連中より、今年の仮面ライダー555の方が客入ったんでは？ｗ
もっと気になるのが、
最初、企画段階では「元暴走族ってのはちょっと……」とホ○ダが協力を断り、
番組スポンサーがト○タだったこともありヤ○ハへ。
んが、コーナーが終わった直後に番組スポンサーがト○タからホ○ダに。
ガチンコが続いていたら、今年はホ○ダからエントリーだったかしら？ｗ

ＲＲ誌のＰ２４６からのウエアのモデルが桃井望に似てる。

はい、８耐ネタ続けて下さい

ガチンコ8耐の企画を持ち込んで、
各マスコミに協力要請したのは、鈴鹿サーキットランド。
これで少しでも客が入ると思い込んでた
浅はかさを糾弾すべきで、ＴＢＳの制作方法を
バイクマニア的感情で叩くのはお門違いだ、
と、ここに名前が出ている某業界人が、
練馬のバイク屋で言ってますた。

漏れもまったく同意見。つまり、
鈴鹿サーキットランド氏ね、と、なぜ
各マスコミは書けないのだろうか。
ちなみに、ＭＭ関係の人から聞いたのだが、
チャンプユーのガチンコ記事を書いたのは、
編集部のポ●落合。

バイカーごときに叩かれても
別に痛くもないからなんじゃないの。

まあ世間一般どころか、ほとんどのバイク乗りの話題にもなってないし

>>288
企画を持ち込んだのはサーキットランドでも、それを採用して
番組として製作・放送し、視聴者に届けたのはTBSなんだから
当然TBSに責任があり、叩かれるのも至極当然のこと。

叩くも叩かれるも、すごく狭い世界だけの話だったのが悲しい。

もう世間一般にとってバイクのレースなんてどうでもいいことなんだよね。

こうなれば8耐をビッグスクーター限定とかスパトラ限定にするしかないなｗ

でも、このスレのぞくような人は実際雑誌買ってる？
おれは立ち読みとブックオフだけだ

>>287
本物は焼死したわけだが。

>>292
そういえば、このスレでレース雑誌についても話題にする香具師があまり居ないね・・・

>>291
明らかな捏造を間違いで済ます局ですからねぇ＞日曜朝の番組

BS尊師のちょっとイイ話。もっと無いスカ？

>>295
モタスポ板にRS・CSスレあるからな

>>298
知らんかった。情報さんくす。

今だ！1ゲットォォオオオオオオオ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ
・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　 　　(´;;
　　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ (´⌒(´

もう300か・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　 ゜Д゜⊂⌒｀つ;　(´⌒(´

>>294　知ってる

一年中アルバム本ばかり作ってるオートバイも、頭をすげ替えない限り
未来はないだろう。頭とは○○長か○長かのどちらか、あるいは両方だがな。

ﾁｬｿﾌﾟU編集長って辞めたの？

>>302
禿同
一年買いつづけたら、別冊アルバムが何冊たまることやら。
当然、毎月は買わなくなるわな。

やっぱり復活したＭＣ誌マンセーということでよろしいか？
キモい読者の投稿は一部で健在だが、記事の内容は他紙と比較に
ならんくらい読み応えあるぞ。

八重洲の本は確かに生臭いところが少なくて良い場合が多いが、
他誌叩きになると決まって「と言う事はつまり、八重洲マンセーだよね？」っていう
ファンが毎回出てくるのがｳｻﾞｲ。

そういや八重洲公式でマスターバイクが見れるなage

山口銀次郎が個人的に好きなので(抱かれたい)、俺はミスターバイクを買い続けます。
珍哉おじさんはあまり好きではありません。

珍哉おじさんの「ミスターバイクと呼ばれて」はおもしろいよ。
ミスターバイクBGに載ってるやつ。

>>308 しかし、ﾁｬﾝﾌﾟﾛｰﾄﾞ化が気になる・・・

１年後には珍バイクの広告だらけ、Ｚ系珍、チバラギの深夜の集会レポートとか
やってそう

>>309
『市川仁が斬る！』では三段シート/30cmＵＰハンのCB250ホークのインプレ、
『オータバイ』では東南してきたCBX400Fでちょっけつのやり方とマフラーのブッタ切り指南、
でつか？・鬱

>>304
関係者の宣伝、乙！

ちなみに復活はしてないよ。
相変わらずロゴマークに小さく「蘭＋」の表記有り。

>>303
君田金手だったっけか？

>>308
マンセーではないけど読み物としてなら面白いね。
特に今月のは、落ちが笑えた。
あの雑誌は絶版車祭りがあるから買ってるようなもんで、
さすがに今は絶ッーのような公道ツーリングはムズイだろうけど。

昇天ストレート、ワーラッチャウ林道。

ヤSの掲示板いつから廃止されたの？
欄プラス非難がすごかったのかな・・・

>>315
???
ランプラスのＢＢＳならあるけど、違うとこ？
アラシとかはあんまり見ないけど

8888■八重洲出版■8888
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1005526178/228-231

オトバイの読者からのメールみたいなとこに、
カタログばっかしって話に触れてるのがあったような。

カス虎いつになったら単行本化するんだろ？

おまいらも出たら欲しいだろ？

age

>>319
是非とも欲しい。
出なかったら、お前がまとめてつくってくれ。

>>319
とりあえず土用のサス本は確保した。
タイヤも持ってる。
あと何があったっけ？

入倉さち子をモーターショーで見た！
メット持って歩いてた。

>>319
アニメでやって欲しい。

実写でやってくれてもいい。
トラとウサギとトマトのコスプレしたお姉ちゃんで。

カス虎もだが、バイク王であったリクオきぼんぬ

>>323
バイクで来てたの？

>>325
は外道。
あれもう一度読みたいね〜。
バイカーズ仕様のDT200WRが好きだった。

>>327
DT-WRのバイカーズ乗りって、あの時代から一癖あるﾔﾂらしい設定だったよな。

>>326
メット持ってたからそうだと思うけど、館内で見かけただけなので、、
現役当時の誌面でのラフなお姿と違い、すごく素敵な格好してました〜。

新生ヤングマシンは豪華版ランプラスってな感じ

新生ヤングマシンってなんの事？

>>331

モデルチェンジしたんだよ、サイズがでっかくなって。

来月号からか？今月号は普通のサイズだったよな？
つーかもうＤＶＤは付かんのかな？ホットモデルに丸山氏跨る映像が好きだったのだが。

>>333

DVDは付いてるよ、ちなみに丸山さんはアプリリアとドゥカティのインプレしてる。

新ヤングマシン読んだけど、以前の内容に比べたら格段に良くなってる。
本自体も前みたいに10分で読み終わらない。まあ、最初だから
気合い入ってるだけかもしれないけど。

毎回同じような内容になる事請け合いのバイクカタログはいらんから
安くして、このままの内容を維持してくれたらそのうち買ってやるかも。

http://1919a4.com/gca/leona-derek-458socom1.mpg

おお、ググッたら今日発売なのね。今から買いに行こう。
正直、普段は立ち読み（好みのＤＶＤが付いてる時は買う）で済ませてるのだが
今夜は超暇で読み物が欲しい。

http://1919a4.com/gca/leona-keith-458socom.mpg

http://static2.stileproject.com/jump/bfac4927d1523c623c3e50209086f784/dim12.wmv

ヤングマシンをご祝儀で買ってみた。
本体はまあまあかと思ったが、カタログは酷い。
スペック間違い当たり前、誤字誤変換当たり前では使えない。

漏れも買ってみた＞＞ＹＭ
確かに以前より良くなったみたいだけど、ランプラ一本で行きます。
カタログは(ЭεЭ)ｲﾗﾈｰﾖ

最近やってるマツキヨのCMの先生役ってネモケソ？

>>340
やたら２１ｐｓのバイクが多くないか？ｗ

倶楽部マンのモタード特集、過去の記事とどこが違うんだ？

全然違うよ。去年の7月号と比べると・・・
雑誌自体は30ページほど厚くなってるな

宣伝、乙！

ｵﾄﾊﾞｲのカストラはためになるし、
よくできていると思うが、マンガとしての
オーラはﾔﾝｸﾞﾏｼﾝの朝倉世界一とか、
ﾁｬﾝﾌﾟﾕｰの呉尾律波ほど感じられないのが
惜しいところ。ま、天性のものなんだろうが。

>>335
・・・そうかぁ？
内容が一緒じゃん。薄くてでっかくしただけじゃないの？

ああ、でも急激にリニューアルすれば欄+の二の舞になるからしょうがないか・・
カタログはやっぱ一年に３回でいいよ。

自分もご祝儀でヤングマシンを買ってみた。
DVDがみたかったし。家に帰って見てみた。

早送りを二回連続してクリックするとフリーズしました。
早送りも遅い。バイクが走っているところがもっと見たかった。
走行しているところや排気音を聞きたかったが、センスなしの音楽が邪魔。
だらだら映像が流れている感じ。すごく眠かった。
スズキの新車のムービーもたるい。
Ducati999を購入したくて情報がのどから手が出るほどほしい人以外はつまんない。
ST3もそう。紙面記事だけで十分と思う。ただだらだらじゃべってる感じ。
走行スピードも遅いし、音楽も邪魔。
STシリーズの魅力が何も伝わらない。
DVDに期待したが、失敗だった。

カタログは教習所やこれから本気で買う人用。
いらんね。
やっぱり買わなかったほうが良かった。

読み応えがあったり、いろいろなレポート記事、文章が読みたいので、
３４１さんのように、ランプラスや、
読み物の多そうなバイカーズステーションなどの雑誌をいいと思ったら買うつもり。

すいません、Ducati７４９でした。
見たときは９９９だったおもったけど、本誌で７４９とあった。
確認するにもまたはじめたらたるいムービーを見なければならないので未確認です。
すいません。

本誌のないようですが、これだったら他の雑誌と同じとおもう。
読み応えがないのでやっぱり却下です。
何のためにリニューアルしたかわからないです。大きくしたかったのかな。

>>348
いや、コンビニバイトの漏れは休憩中にヤングマシンを事務室に
持ち込んで読むのだが、いつもは休憩時間の半分も待たずに
読み終えるのだが、今号は一回の休憩時間で読み終えなかったから
確実にボリュームは上がった。内容の善し悪しは別としても。

９９９のムービーと書きましたが、本誌では７４９でした。
またタルイムービーを見ないと確認できないので確認はしてません。
たしか９９９と思ったのですが。

本誌のないようですが、あまり代わり映えもなく買う気にはなりません。
サイズを大きくしたかったのでしょうね。
いずれにせよ買う気にはなりませんね。

>>351
ヤングマシンってコンビ二に売ってるよね。
おれもコンビニで立ち読みしたｗ

＞内容の善し悪しは別としても。
・・・・・（´∀｀）

カタログイラネ。って声は永遠にバイク雑誌業界には届かないのでしょうか。

カタログでも昔のモーサイ誌の詳細な諸元表付のやつは結構重宝したぞ。

八重洲と内外の工作員が跳梁跋扈しているスレはここですか？

まあ、これからﾊﾞｲｸ買おうって子がどんなﾊﾞｲｸがいいかな〜って
見る為にいつﾎﾝ買ってもある訳だから
ﾋﾞｸｽｸしか載ってないｶﾀﾛｸﾞが毎月入るよりはマシだと思っておく
っていうか電話帳系買わんけど

エントリーユーザーやリターンライダーの為に
付録のカタログ本は否定しないが
ヤンマ死かオトバイがとっちかに汁

>>356
なんで八重洲ネタが出ると食いつく？
なんか恨みでもあんのか？

↑
ふ〜ん、やぱー雑誌社の工作員て降臨してるんだな（w
ﾗﾝﾌﾟﾗ関係者? パトロール、乙！

>>359
IDがYZR！
欄+マンセー書き込み多いから仕方ないかと
>>360
君もヤンマ氏関係者に思われちゃうよ（ｗ

何か知らんがﾗﾝﾌﾟﾗ工作員

必　死　だ　な（w

さんざん言われてるヤングマシンのカタログなんですけど、俺は、好きですね。

でも、コンビニで本体と別冊がバラバラに陳列されてた。

カタログをパラパラと立読みして「良いなぁ、買おっ」と思ってレジに持ってったら
レジのネェさんが必死にバーコード探してるのな。
「どうしたん？」と思ってるとネェさんが店長呼んで一緒になって２人で
バーコード探してるのな、そのへんで俺もさすがにオカシイ？と思いはじめたけど
同時にネェさんが背表紙に「別冊」の文字を発見。一件落着だったが結局買わんかった。

>>362
は、どのバイク雑誌がお薦め？

>>356はプロトンファン

モーサイは時に見かける読者のページの寒さを除けばほぼ満足なんだけどなぁ。

普通に考えれば>>359は八重洲の関係者だろうね。
何を興奮してるんだか判らないけど。
それより何より蘭＋て本屋で全然見ないよ。
別モは少数見かけるけどさ。
ＹＭも蘭＋と同じ道をたどるのかね。
あんまり読まない本だから別にいいけどな。

アンチモーサイ何故に必死？

>>210
はDVDで我慢汁！

誤爆

>>363

ウチのコンビニでもカタログと本誌が別で置いてあります。
・・・・二冊並べるとはいらねーんだYO!!
無意味に太くしやがって。

前に他のコンビニでオートバイ誌買う時にカタログが外に出てたんで
中に挟んでレジに行ったら、店員が「コイツ本に他の本挟んで万引しようとしてる！」
と思ったのか、中を開いて必死にバーコード捜してた。
「あ・・・それ付録みたいですよ」って言うの恥ずかしかったじゃねーかゴルァ。

>>367
>普通に考えれば>>359は八重洲の関係者だろうね。

おまえだけだと思う。2ちゃんに毒され杉

>>364
RC買ってネモケソ教に入ろう！

今現在最も宗教色が濃いのは倍カー図じゃないか

なんだなんだ? (w　　>>372

>今現在最も宗教色が濃いのは倍カー図じゃないか

変臭超の風貌がね(w

ロードライダーとバイカーズステーション、激しくマンネリだけど、
この２誌のようなバイク誌が無くなってしまう状況は非常にマズイと思うから
支援のつもりで毎月買ってる。

それにしてもバイク雑誌業界って人材少ないよな・・・
複数誌かけもちのライター大杉

>>375
>>変臭超の風貌がね(w

それもあるが、かつてのライクラネモケソ以上の超独善体質と
その体質故の金太郎飴的な構成を良しとする信者型読者の存在

そこにこそ着目すべし
だから周りに誰も居なくなっちまう

>>376
漏れもそう思ってバイカーズ買ってる
なんやかんや言われても，今はこれが一番信頼できる
細かい数値が入ってるのがいいし，結局，捨てないのはバイカーズだけなんだよな

>>378
バイク雑誌に保存する価値なんてあるの？

>>379
何年かすれば物好きがヤフオクで買ってくれる

90年前後のBS捨てたの後悔してます

>>367
全く関係なく1読者ですが、何か？
ライバル誌（Ｏ，ＹＭ）と比較して、読み物として見た場合は
欄＋が一番記事が濃くて読み応えあると思うが。

＞何を興奮してるんだか判らないけど。
ハァ？ダイジョーブか？君？

モーサイ　ｲｲ。
来月号も買いたいのだが、売っているところさえ増やしてくれれば。

>>382

２ちゃんには、ああいった患者さんは多いので温かく見守りましょう。

モーサイがいいと言っても結局は辻と梨本なんだよね、俺に取っては。

辻さんは確かにいいけど、梨本は文章に必ず屁理屈並べるDQNじゃん。

>>386
まあそうだけど
俺は、梨本消えたら多分モーサイは買わなくなるな

漏れの近所の本屋はどこもモーサイを置いている
少し幸せな気分だ。

俺は大阪だがたいてい置いてるけど。
当然、東京もそうだろうと想像する。
置いてないとか言ってる香具師は何処住んでるんだ？

モーサイはたいてい3日で売り切れる。

Ｏ誌、ＹＭは平積み、モーサイは棚差し。
リニューアルで内容良くなったと思うが、
部数的にはまだまだ苦戦しているな。

>>391

その両誌は太くて棚にはいらん。

>>389
日本って大阪、東京等一部の市街地以外のほとんどの地域はいわゆるイナカだよ。

>>389
藻前どこに住んでんだ？
俺は大阪市福島区だが、駅前のツタヤは置いていない。
結局、梅田まで出て駸々堂か旭屋にモーサイを買いに行く。

>>394
漏れは阪神間に住んでるが、売ってる店の方が多いぞ。

モトライダーフォースが今のお気に入りだなっ！

昔からのモタード（っていうかバイカーズ）海苔からすると中途半端・・・

>>396
ﾜﾗﾀ

ところで、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然変なこと書いてすまそ・・
GBAとくらべてみてどうですかね？（シェア以外で）

おまい、トリップまでつけて、誤爆してんのか。
スレ違いというか、板からして違うんじゃないか？

>>389
リアル田舎の県庁所在地だが、欄+になった当初はそこそこ大きい書店5件のうち3件には置いてなかった（ＭＣ当時は100％あった）
現在は、ほぼ大丈夫

>>399
ただの荒らしだ。スルーしる。

棚の他誌の裏に隠れているかも知れないからよく探すように・・・

とはいえ、仕入部数がOとかYMに比べ少ないようなラン＋

>>400>>402
今はそうなのか？
１日になったら近所の書店をよく探してみるよ。
ほんとは、OやYMのようにコンビニにも置いてくれるといいのだが。

モトチャンプage

来年からののオートバイもでっかくなるらしいよ

別冊MC、ここんとこ内容に不満で2ヶ月に一度、別冊付録のある月だけ買うことにしていたけど、
今月号はとうとう付録すら不満点が多くて買わなかった。残念だよ。

ああ、なんか俺も同じだ。
読む本が欲しくて別冊買いに本屋まで行ったんだが
中身よんで今月は買うのをやめてしまった。

結構、いつも面白い記事が多かったと思っていたんだがな。

モーサイ、誌名が１月号から「ランプラス」が削られて「モーター
サイクリスト」だけになるのはガイシュツ？

>>408
一時の気の迷いだったんだ
見逃してやれよ

笠木忍ﾀﾝが登場しない別モなんて……（ｗ

一時の気の迷いって、下手すると命取りじゃないの？　>>409
歴史ある本なのにね。

今月のヤンマシすごい売れ残ってるのはうちの近所だけ？

>>411

ウチのコンビニでも二冊入ってきて一冊も売れていまへん。
一応先月までは一週間経てば一冊は売れていたんですけれどねぇ。
内容は良くなったと思うんだけどな（前よりはという事で）

>>411
1日に買いに来ると思われ
ヤンマ氏の一番の客の厨工房は毎月１日にお小遣いがもらえる？

ごめん。ガルルの発売日、何日か教えてくだされ。
はっきりわからんのですわ。

>>414
6日

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%ac%a5%eb%a5%eb+%c8%af%c7%e4%c6%fc&hc=0&hs=0

オートバイ今月DVDﾌﾛｸｷﾀｰ!!!!
暇つぶしの買っちゃうんだよね。
いつも枕元に置きっぱなしで、１ヶ月かけて寝る前にパラパラとゆっくりと読んでます。

やっぱ白バイ隊員は上手いな。
なんかラジコンバイクみたいだ。

394でつ。
モーサイ、今はたいていの本屋に売ってるって書いてあったから、
１月号を買いに行ったら、駅前のツタヤには無かったぞ。
大きめの本屋に行ってもなかった。
やはり、駸々堂か、旭屋か、紀伊国屋に行かないと売ってないのか。

↑　駸々堂→ジュンク堂

うーん、海外じゃあれだけのプロモ映像（ＤＶＤ付録）を作って流すだけの市場があるって事なのかな？
カコイイ映像だけど、オチも欲しいね。ｗ
期待してみててもそのまま終わってしまってるし。

>>414
毎月24日（工作員）

さあ　わしも買いにいこうとするかな
もちラン+

さあ　わしも買いにいこうとするかな
もちO誌

んじゃ、わしはレディースバイクでも買いにいこうかのぅ…

んじゃ、わしはベストバイクでも（ｒｙ

んじゃ、わしはウイリーでも・・・してみるかな。

んじゃ、おデはU-バイクでも　ってか。

乱+じゃなくなってた。ただのモーターサイクリスト。

ども、6日だたのか。どうも。
もーさい買てきた。

今月のオートバイ、おもしろかった？
いや、近所の店どこも、中見えないもんで。

なんか極めて脈絡のない文だな。すまそ。

バイカーズステーション、ロゴ変わったね。
http://bikers-station.com/

ランプラス改めモーサイ・・・モーダサイクリスト復活の予感
とりあえづ今月は買ったけど来月は立ち読みしてから買おう

>>420
ＴＶＣＭなんじゃないの？もともと輸出用な訳だし

>>418
家の辺りのツタヤにも無いかも、かえって昔からの小さい本屋の方があったりして？
ちなみに今月号はヤマダ電機で買いました。（ここも以前はＭＣ無いことがあったが、今日は5冊くらいはあった）
ポイントがちょっとたまるのが幸せ（ｗ

今回は好きな記事なかったから買わなかった今日始めてNEWヤンマシみたが
モーサイに影響されたのかという作りに

だがしかし　まだ足元にも及ばないよ
俺の後続いていったのが面白かったがもっとつづけろYO　ｗ

>>418
近所に宮脇書店ないの？？
宮脇ならモーサイ置いてるおもうよ？？

モーサイは確かに既存のバイク雑誌の中では良い雑誌だと思うし
俺も毎月買ってるけど、それは他紙に良い雑誌が無いからであり
モーサイ自体が特別良いとは思わない。
付録とか余分な物を付けずに\400という低価格で売っている点は評価出来るが。

そういえばモーサイ別冊は付録商法だね（ｗ

不満な点を挙げるとすれば、ツーリングのコーナーは一つでええっちゅうねん。
今三つぐらいあるだろ？人気あるの一つだけにしてくれんかのう。

さんざ既出だが今月からRun+が取れたんで誌面が変わったのかなとも思ったが、
従来通りではあったな。 季節柄ネタな無いせいか今月号はいつもに比べ内容が寂しく感じたよ。

ところでエッジで走れにちょいと書いてあった「G」が頭に付かない最速モデルってナニだろ。
非常に気になるんだが・・・ ってまんま梨本に釣られてみる。

やっぱ白バイかっこいいな
よし！俺が白バイ隊になって個人優勝ねらってくるよ

>>437
俺も思った、�g級ＳＳ以外って言ってたと思うけど
リッタークラス以外でブランニューってＧＳＸＲ６００＆７５０だけど“Ｇ”付くし
なんだろうね？外車かね、アプとか

>>433
近所に宮脇は無いんだＹＯ。
今月は、オッチャンとオバチャンでやっている小さな本屋で買いました。

オートバイも、中綴じになるんだろーか？
ボーンバイカーは、復活するのか？
ゴーグルは、苦しいんじゃないか？
ミスターバイクは、しぶとくまだ続けるのか？

モーターマガジン斜の今後がたのしみだw

>>433
宮脇っつーたら、あんた静岡だらぁｗ

宮脇って全国区だよね？福島県にもあるよ。

440だが、福島県にはあっても、福島区には無いんだよ。

オートバイには電話帳雑誌を貫いていただきたい。

売れなくなって電話帳→中綴じになったのに、
電話帳は古いと言い張るYM。
かなりｶｺﾜﾙｲ。

モーサイが頑なにモーターサイクルと表記していた頃が懐かしい…。

>>446
付録の為に厚さ維持できなくなったんじゃないの？

>>437
チョイノリと思われ（ｗ

ZX10Rでしょ

すまん。10Rはプレス向け試乗会もまだだった。

案外スーパーモタード系マシンのような気もするが？

多分CD50じゃないかなぁ

999Rかファクトリーだろ

モーターサイクリストがなかなか置いてないのは、発行部数が少ないからだと思います。
自分は書店員ですが定期改正（次号の入荷数の調整）を申し入れても全然入荷してこないです。
一方、GooBikeとかは頼みもしないのにたくさん送品されてきます（泣

>>452
本当に本屋で見なくなったな。別モの方がまだ見るもんね。
すぐ売り切れるのは「売れてる」んじゃなく「置いてある数が少ない」んだろ。
一生懸命に内容がいいって繰り返し誉めてるヤシもいるけど、
本屋に置いてないんじゃ内容云々という以前の問題だからね。大変だね。
ＹＭもそうなるんだろうか。厳しいね。

今月のO誌を読んでフッと思ったんだけど
白バイ隊員って自分から志願してなれるの？
もともとﾊﾞｲｸが好きな人が白バイ隊員になってるのかな？
それとも好きでもないし、上手くもないけど警察から配属されて
強制的に練習してあんなに上手くなったのかな？

あッ・・・・ｽﾏｿ・・・・・・・
今よく読んでみたら
「交機隊に配属されるまでﾊﾞｲｸには乗ったことがなかった」って書いてあったや・・・
バイク好きが講じて白バイ隊員になるわけじゃないのか・・・・・・

白バイは適性で配属されるらしい。
狛江の川原で練習やってるけど、体育会というより軍隊に近いね。
なりたいやつはまだいいけど、なりたくないのに練習させられてるヤツは
かなり辛い。
と、元白バイ退院の親戚から聞いた。

ちなみに追跡中にダンプに巻き込まれ、大腿骨骨折、靱帯損傷。
派出所勤務になった、と言ってた。

>>454
志願してその中から選抜です。

わたしも白バイのDVD見ましたけど、彼ら発進しながら後方確認してますよね。
あぁいう走りを試験場でやったとしたら合格できるんでしょうかね？
確かに目視はしっかりしてて、減速すべきところは減速してるみたいですが・・・

>>458
他で、マイナスなかったら合格できんじゃないの。

>>453
ここで、「モーサイが売れてる」なんて言った香具師いないと思うが・・・
皆、モーサイをマンセーしてるわけでなく
オートバイやヤングマシンの付録偏重、本体軽視から
相対的にモーサイがマシって言ってる意見が殆どかと

モーサイを置くとこ少なくなったのはランプラスへの名称変更時からだと思われる。

>>446
モトライダーが頑なに「モト」と表記していたのが懐かｽｲ

「〜ライダーを本気にさせてくれるモトである」ってな感じだったな。

>>460
なに興奮してるの？

わしゃ別に　「『モーサイが売れてる』なんていったやつがいる」なんて
書いてもいないし思ってもいないが。
数が少ないから売り切れる（んじゃないか？）という意味の事を書いただけだけど。
別にモーサイマンセーしようが何しようが人それぞれだとは思うが、
なんか必死になってる人間が１〜２名いるよね。すごく不自然に感じるわ。
雑誌社の工作員なのかどうか知らないがモーサイの話を（否定的に？？）出すと
もの凄い勢いで擁護して反対意見（？？）を潰そうとするのがいるね。
わしゃモーサイの中身がいいとも悪いとも思わん。
本屋で見る機会が本当に減って見ようにも見れないから内容は云々できん。
別モはたまに買うけどモーサイ、Ｏ誌、ＹＭは滅多に買わないしな。
だから内容の話はできんよ。だからけなしてはいないつもりだけど。
でも数が少ないのはたぶん？？事実やろ。はっきり言うとどうでもいいが。

そうやって長文書くと　なに興奮してるの？　って言われるぞ

ホント工作員は興奮しやすくて困る。

つーか、
モーサイで廣瀬がタダの蟹をヤシガニと、言い張っている罠。

だから月刊廣瀬と言われるんだよ。w

あれヤシガニじゃないのか

近所の本屋じゃモーサイは確実に売れてるが？売れない雑誌はいつまでも残ってる。

興奮度
462＞460

↑あーあ、工作員登場か…

このスレなんなんだ？

ビッグバイク狂う人を最近見ないんだが。
やっぱり月刊誌で大型バイク専門誌が出たんで
駆逐されたか？
高価だけど、特集によっては読み応えあってよかったんだが。

ビッグバイククルージン
http://www.studio-tac.jp/book/series/bbc/bbc.html

昔のことで、現在はどうなのか知らないのですが、
編集者の思想押し付けコラムがウザかった記憶があるのですが。
（ＢＳ誌のアレより鼻についた）

モーサイ派を少しでも擁護する香具師を工作員に認定するスレはここですか？

モーサイっていいよねっ！

工作員！

>>472
サンキュ
うーん、やはり休刊状態ですな。
以前のＯ,ＹＭ誌は中型車メインで住み分け出来てたんだけど。
今は大型マンセーの月刊誌が多いもんなぁ。

モトチャンプは害毒を垂れ流してる自覚があるのだろうか・・・

>>477
チャンプロード

チャンプロードは文化遺産。

ベストバイク　まんせ！！

>>476
高橋某の大型マンセーが鼻につく雑誌だったな。
時代の流れには勝てなかった訳で、ある意味痛快。
ただし、珍哉を暗に揶揄したり、珍哉着をおちょくってた
（キラー大胡だけじゃなく、本の論調がね）のは
先見の明があったのは否めない（w


漏れ？自分の持ってるバイクん時や、ファイルシリーズは
買ってましたょ。

O誌は勝ったってさー…某O誌の変臭サンが言ってますた。 YMは逃げたと…

>>475
いいから、いいって言ってるのに、耕作員呼ばわりとはな。

俺から言わすと、ＯやＹＭが普通だとすると、ＭＣは良い。

>>479
世界遺産認定にされたそうです。

バリバリマシンはいつになったら復活するんだ？

バリマシ読者の何割かはモトライダーフォースに流れてる気がする。

>>483
いや、漏れは単に>>473の発言にノッてみただけなのだが。（ｗ

冗談にマジレスしないで・・・っていうか、空気嫁。

>>487
語尾に（ｗとか、気の利いたＡＡを付けるとよかったかも（ｗ

　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　,..-‐,:―-
　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　/::::::::::::::::::::::
　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　　j|:::::::::::::::;r'´￣｀
　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　/::::|!::::::::/　 モ　　　
　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　 /;-:ﾉ::!::i::l　　 │　　
　　　　 { : : : :|　;;;;;　,.、;;;;; |:: : : :;!　, ｲf　 ヽﾊ:|:|　　サ　　
　　　　　ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ///|　　 }　|!:ｌ　　 イ 　　
　　　　　　 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐／//,'|　　 j　 |!ﾊ 　 て　　∧
　　　　　　　　`i　　3　 i'´　／/,////|　　ｲ 　 ￣ゝ､__.ィ´＼＼ヽ
　　　　　 _,.-'"＼ゝ〈入´　//////j　　 | 　ノ　　ｲ!|l |　　ヽヽ　
　　　　 /　　　　 ,夂　　｀,' "'/ ...../ 　　! 　／　 〈 j|! |　　　) '
　 　 　 | ＼　　　ﾄﾄ!┐,...:::::::::_:::-´ヽ　 j=ﾆ二ﾆヽ〉　 ゝ､_
　　　　|　　}'　　 ﾄﾄ!r'´ 7《￣　　　_＞´::::::::::::::::{＞､　　 》＼
　　 　 ! 　,j　　　ﾄ!ﾄ!ヾﾆ:::::_-‐＜´::::::::::::／::/::::!:::ヽ::＞く_
　　 　|　 /|　　 ｲ! ﾄ!　　{ { ｀ ::､:::::::::::／:::::/::::::l::::::::ヽ:::::::::::＞
　　　 !／⌒ヽ/l/　ﾄ|　　| ﾍ　　 ｀7‐〜⌒ヽ､:::::::::::::::::::::::／
　　／::::::;:'⌒ヽ　　｀′　! ┴┐　|　 　　 　 !｀ｰ'´j￣￣　
,／::::::::::/　え ∨ﾆ{{ﾆl|ﾆ{　　 |!　|　 　　　ノ　 　ｲ
::::::／::::|　 え　 |::::::|:|:::::!:|　　 |l　|　　- イﾄ ‐ ´　|
:::／:::::::! 　よ　 | ::::|:|:::::!:|　　 |!　|　　　 | |　　　 |
:::::::::::/::l 　ね 　|ヽｲ′::i::|_rm_!　 | 　　│ |　　　|
＼::::::::∧　 っ　j:::| |::::::::!::| ￣ 　　| 　　 |　 |　　 |
　 ＼/　 ゝ　　/:::| .|::::::::!::|　　　　 |　　 |　　|　　|
　　　　　 i｀ｰｲ::::|　.|:::::::i:::| 　 　 　 |　　|　　 |　　!
　　　　　 |:::::::!::::|　 |:::::::!:::|　 　 　　| ｀ |　 　 |　´!

陳腐道路　最凶　夜炉氏苦！

構成員！

立正公世会員！

売れてるDQN誌といえば、カスタムバーニングだろ。
気ぐらい高いストリートバイカーズは負けっぱなし？
アパート出版社、造形社の勝ち〜

つーか雑誌といえばDQN誌しか売れてないわけだが

今月のモーサイに載ってたSRのモタードかっこいいんだけど
ナンバーの角度と灯火類にモラルがなかったな。

あれはキャストホイールがいいね。DRZを足つきから敬遠してる人間にはいいかも。

２０年前のオフ車の流れをくんだモタードか・・・
ある意味先祖返り？

２５年前だった・・・四半世紀ですね。

まあ、ＳＲ自体ＸＴをオンロード化したものだから、元々モタード（いや、バイカーズか）
と言えなくもないような。

モーサイといえば、読者のイラストどうにかならんか？
違う意味で楽しんではいるのだが

>>499
投稿ヲタも大事なお客様なので。

ジパングツーリング＆GOGO＆アウトライダーの合併の噂はないの？

MB発売日age

ＫＡＺＥの会報にでているバイク６台持ちの奴、
♂かと思って写真よく見たら♀だった・・・・

>>503
藻前は漏れかっ？！（ﾜﾗ
禿ﾄﾞｩｰ。

しかし、会話の内容はもう1人のはぐきｵﾝﾅの方が痛い。
「おまえ、普段ﾁｮｯﾌﾟﾘｹ着てないか？？」というかんじ・・・・（ｗ

モーターサイクリストいいよね♪

釣れますか？　>>505

釣れないでしょうね、絶好のポイントでも餌が悪すぎる。

>>499
毎号同じ人のキモいイラストが載ってるよなあ

ロードライダーの投稿ﾏﾝｶﾞは
まだある？

MBになんかパーツ屋のクーポン券たくさん付いてんだけど・・・。
地方じゃ１枚も使えねえよ！！

やっぱオートバイのほうがいいよね♪

ｵﾄﾊﾞｲのｵﾊﾞｻﾝ顔河野有紀… 何かｷﾓくなってきた…

ヤンマシかオトバイ、どっちかDVDマガジンとかにしちゃった方が良いんじゃないのかな？
DVDプラス小冊子

バイク雑誌に出ている女ってブスが多いよね。

>>514
まー、同意なんだけど、男はもっと酷い。

>>515
おいおい、山口銀次郎はイケメンだろ？あとトニー・シェルツェさん。

>>514

そう？結構可愛い子多い気がするけど。
アラレちゃんみたいのも沢山いるけど。ていうかほとんどアラレちゃんみたい。
アラレちゃんツーリングクラブかな。

レース観戦に来てる女の子（ライダーの顔目当ての追っかけ除く）
も可愛い子が多いような気がする。

>>498
オンロード化じゃなくてトラッカー化だよ。
いうなればFTRの仲間だ。

>>518
確かにＳＲ出た当時は
「ロード盆バーみたいな本格ロードモデルを待ってたのに期待ハズレ」
という意見が多かったな。

スレ違いで申し訳ない。

ﾁｸｼｮｳ、おめーら俺のレスはスルーなのかよ(;｀д⊂）

>>518
ああ、そうかも。（ｗ

>>519
＞ＳＲ出た当時
・・・何歳でつか？

>>520
あなた、もしかして山銀？

山銀、近視改善の手術を受けたけど、その後後遺症とか出てないのかな・・・
（まあ、ＭＢに広告出してくれてるから下手にコメントできないだろうけど）

河野有紀って芸能人？だったら銀歯何とかしる！

>>521
キャンディーズ世代。

ﾌﾟｯ

ふつうのオジサンに戻り松。

>>526
激しく失礼な奴だな。

KBM相変わらずの誌面だな。

キャンディーズってなによ？

カワサキ乗ってるし、まあ好きなほうだけどKBMはちょっとなあ
マンネリだし、全てマンセーだし・・・立ち読みも最近してないや

>>529
25年前にあったプッチモニ。

>>529

チミは、年し〜たのオトコのこ〜♪

>>528
ｽﾏｿ、怒らないで・・・
バカにしたんじゃなくて、マジで笑ってしまったんでつ。（ｗ

>>532
おっさん、さみーぞ
真っ赤なりんご頬張ってんじゃねえYO

>>534
手前も嫁さん連れてとっとと西友逝ってこい



漏れはミキ派だ

初期はスーがセンターだったんだぞ
初期シブガキ隊センターが薬丸だったように

我々にわからない話ばかりするなよ。w

ランちゃぁ〜ん〜

最近、ビーテレのサスペンスにも出てこないな

私たちには時間が無いのよ！

ニン♪

あんの、ぉひとぅぉはぁぁぁぁぁぁ

スーは揖保の糸だけど、実家は釣り具屋だ。

ラン+ぅ〜〜

>>544
ミキちゃんは？

なんか40前後なのに、こんなリアル厨房みたいなカキコで盛り上がって恥ずかしくないの？

50才目前ですがなにか？

他スレの話でｽﾏｿ。
ＯとＹスレにあった、
編集部員が酔って♀スタッフに暴行した事件はどうなったの？
金で解決されそうになってて、
♀スタッフが泣き寝入りしそうって書き込みだったけど。

金で解決したら泣き寝入りとは言わん。

>>529
トライアングルの姉貴分

ミキ、ミキ、ミキの菓子。
こんなにツマンなくて、どうも、すいやせん。
わかるかなぁ〜わかんねぇだろなぁ〜　イェイ。

>>550
トライアングルって初期はキャンディーズジュニアだったんだよね
キャンディーズファンから「キャンディーズの名前を使うのはけしからん」とか
クレームがついて改名

ハァ〜トのエ〜スゥが出てこなぁ〜いぃ〜♪

その昔、文京公会堂へ『8時だよ・・』の公開録画を
見に行ったのは、おデだけでしょ〜か？　
ランちゃぁ〜ん〜　いつのマニかおバちゃんになッチったね
おヤじで、どうも、すいやせん。「。。

いくらなんでも、おまいら暴れすぎ。
そろそろ終わりにしろ。

スレ違いも甚だしいだろ。

解散コンサートのビデオもってるんだけどさ（恥

このころのアイドルの衣装って、風俗嬢の衣装の原型なんだよね

「オートバイ」に連載されているウサギとトマトの漫画が気に入っているのだが、誰かバックナンバーをスキャンしてうｐしてくれないか

図書館いってみ、うまくいけばあるよ

>>548
これだな。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1063690476/48-

ランちゃんはスズキ・蘭のCMに出てたんだぞ、
と昔読んだチャンプユーに書いてあった。


と、スレタイに沿ってみました。

>>559
そうね、あの頃スズキ蘭欲しかった。
まだ消防だったけど。

とスレタイに沿ってのレスにレスしてみました。

>>560
テレビCMもけっこう流していたね
蘭〜咲きました〜♪

森昌子（ユーディーミニ）
マイケル・ジャクソン（LOVE）
ジュリアーノ・ジェンマ（ジェンマ）
伊藤蘭（蘭）
井森美幸（セピア）

脈絡ないなー。スズキのCMに登場した面子。

>>548
いつものことだから（ｗ

>>562
鈴木蘭々（きゅーきゅっぱー）も入れといてやってくれ

明石家さんま（産まれたときから調子ｲｲ〜♪）もな

つーか普通、CMに使うタレントなんて脈絡無いもんだろ

ランちゃぁ〜ん・・・・おぅ、居たね。鈴木蘭々。
どこで、どうしているのかねぇ・・・・
井森美幸ねぇ、いいねぇ、今だに好きです。そそり松ね。
2chやバイク雑誌なんて、見ねぇだろなぁ

塩崎雄三君（本名）プロフィール

年齢40代後半、神経症等の精神病と根っから嫌われる性格の為
長年の作家志望無職時代を経験、現在は「ひまわり」なる
女装雑誌の発行人を名乗ってると思われる。
しかし2ちゃんでは国家公務員、医学博士等、職業を詐称
あげく、「悪魔」「666」等を自称するに及び、複数の自我の弱い少年等を操り、
数多の集団ストーカー事件を引き起こす。様々な場面に同時に存在し、人間の心の
弱い部分を唆し、複数の集団をいがみ合わせたり、特定個人を陥れたりして悦にいる、
悪しき阿呆がその正体。「人間の弱い部分」につけいる「悪魔」気取りだが、
なんの事はない、「悪魔」を名乗った阿呆の正体は「弱い人間そのもの」であった。
最近は、一日中2ちゃんに常駐し相当数の板に現れスレを荒らす事で自我を保とうとしている
煽りには異常反応を示し糞スレを短期間に乱立させ板自体を荒そうとする
塩崎（本名）のスレッドは基本的に自演であり自己レスにマンセーをするのが特徴といえる
又、複数の偽装IP,複数のUA,複数のアカウント、複数のマシン、複数の回線を駆使し、
IDを変えれば自演はバレないと思っているらしく文体を指摘をされ自演が見破られると
指摘した人間が荒らしであると慌てて延々と自演レスを重ねる
レスの語尾に｢何々でしょ｣｢何々っしょ｣等を好んで使うのでこの辺りも要チェック
この数年、あるバイク乗りにストーキングを行い、悪意と嫉妬、恨み、欲情など、ない交ぜの
感情を抱くに至り、みずから銀色のバンディット1200に跨り、ﾘｱﾙストーキングを
行っていると思われる。箱根にも出没。注意。

548 ：７７４ＲＲ ：03/12/07 17:31 ID:EwPZW8V3
他スレの話でｽﾏｿ。
ＯとＹスレにあった、
編集部員が酔って♀スタッフに暴行した事件はどうなったの？
金で解決されそうになってて、
♀スタッフが泣き寝入りしそうって書き込みだったけど。

GooBikeにのっとる、兵庫の坂本自動車ってバイク屋
車の説明文がめっちゃ笑えるんですけど・・・

どおいう意図なんだろうか・・・

不景気だから、目立ちたいんだ露。

>>549
>>558読むと加害者は次期編集長の最右翼
被害者はフリーってんだからいいなりなんじゃネー

つーかやっぱモーサイが一番マトモ

中古バイク雑誌は、どれも雑誌の態をなしていないな。チラシ集めただけじゃん
チャ○プUってまだあるの？

車のGooが元祖だけど、
あれはもともとコンピュータのデータを出力したもの。
雑誌じゃないね。ましてや宣伝でもない。
データだよ。

でもかなりの間ながめてても飽きないぞGooBike

オートバイの白バイDVDのナレーション間違ってるぞ。
VTECなんてついてないぞ。
ABSはついているのだが。

a

>>575
ABSはキャンセルしてるんじゃなかった？
記憶違いだったらｽﾏｿ

>>575
白バイには交機チューンでVTECを搭載しているんだよ！
でもこれは秘密だからみんなに言わないほうがいいよっｗ

ほんとかよ（笑
前後連動ブレーキキャンセルのかわりにABSついてるのよ白バイは。

正確には、「酔ったフリをして」だぞ。
犯った本人は、完全にシラフだし。

酔っていようがいまいがぼうこうは犯罪だ。警察に届ければ良いだけ。

俺の膀胱が、いったいどんな悪さを！？

>>582の膀胱ががまんしきれずに
金色の水を教室で撒き散らしました。
次回からはおむつ24時間の刑。

詳細が暴露されたスレ

【犯罪者と】オートバイvsヤングマシン【三流芸人】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1063690476

読めないスレ貼られても困るわけだが

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。

現在　通常のブラウザで読む事は出来ないです。
html化されれば読めるようになります。(通例、２〜３ヶ月ほどかかります)

２ちゃんねる　Viewerを使うと、すぐに読めます。 http://2ch.tora3.net/
この Viewer(通称●) の売上で、２ちゃんねるは設備を増強しています。
●が売れたら、新しいサーバを投入できるという事です。

よくわからない場合はソフトウェア板へGo http://pc3.2ch.net/software/

２ちゃんねるプロバイダーで接続するとこちらで見れます。

>>585
困ることないだろ?
駄スレなんだから、スルーしろよ

読めないdat落ちスレの2chブラウザdatアップします
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070039802/
ここの292　かちゅのみ

かちゅじゃなくても、強引にエディタでdatを読めばいい。

７７４ＲＲが03/09/29 14:29にID:/WjBvN80で投稿した記事だな。
酷い事をするもんだ。

元四輪スタッフの03/10/01 06:06の投稿
７７４ＲＲの03/10/01 06:29の投稿
７７４ＲＲの03/10/08 14:31の投稿

なんてのもあるね。

BornBikersのBBSにも関連情報が。

ttp://www.jetsam.jp/bornbikers/c-board35/c-board.cgi

当事者同士の問題で、第三者が口を挟むのはおかしいと思う・・。

ネットでの晒し上げってのはいろいろ問題あるしね。

そんなことより皆さん、聞いてください。
内緒で妻のパソコンでインターネットして
ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと妻が帰ってきてしまいます！
至急です、皆さん助けてください！！！
ＯＳはウィンドウズ98です。
よろしくお願いします。

罪のない人に暴力を振るう、
そんな人間が作っている※雑誌なんて読みたくないな。

※特定の雑誌を指した発言ではありません。

＞罪のない人に暴力を振るう

そんなもん、人間元来の本性だと思うけど。
人間に期待し過ぎると失望するだけだせ。

>591
>当事者同士の問題

なんだけどさ、老舗オートバイ雑誌の編集と、フリーの女性ライター／ライダーだと立場が違い過ぎる。特にこんな不景気で、バイクが風前の灯な時代だと。>594みたいなネジの抜けた奴もいるしね。

外野の声というのも、ある程度は大事だよ。例のBBSには応援の声が上がってるでしょ。

>>512,>>524　よい感じに荳が立ってきたではないか。
これからだよ、味が出るのは。

有紀ｻﾝもヤラれないよう気をつけて下さい。

モーサイで外紙の転載ってかたちでけっこうな辛口コメントが載ってるね。老舗雑誌なのにこんなこと書いてエライというべきか、老舗雑誌なのにこんなかたちでしか書けなくてなさけないというべきか。

取次ぎから聞いたのだが、ここのところﾔﾝｸﾞﾏｼﾝは
まったく売れておらず、4マン部を割り込んでたらすい。
ｵﾄﾊﾞｲは低迷しながらもかろうじて現状維持、
売れてたｽﾄﾘｰﾄ系も軒並み部数が落ちている。

ここからは個人的感想だが、ｵﾄﾊﾞｲは古い隠蔽体質の自民党、
ﾓｰｻｲは最近部数を伸ばしたから民主党、
ガタ落ちﾔﾝﾏは負け犬の遠吠え的な社民党、
ﾎﾞﾝﾊﾞｲはｵﾄﾊﾞｲに吸収された自由党、
ﾊﾞｲｶｰｽﾞｽﾃｰｼｮﾝは教祖系支持団体に支えられた公明党って感じがする。

でも、ご意見番の共産党的なポジションだったﾐｽﾊﾞｲが
最近変節したのか、まったく毒にも薬にもならない
雑誌になったのがつまらないな。

だからモトライダーフォースを応援しようってば

漏れモタード海苔だけど、あの雑誌イマイチ・・・
ｸﾗﾌﾞﾏｿも、もう秋田し・・・

>>599
>>ﾓｰｻｲは最近部数を伸ばしたから民主党、

それは誉めすぎ（ｗ
まだまだﾔﾝﾏｼの方が上だよ。

>>594
それに泣かないのは生きる力。
でもそれ自体を肯定しちゃうのは甘え。

ミスターバイクをひさびさに立ち読みしたけど、
どこをどうリニューアルしたんだかわからない

>>604
買うとレジですぐ分かる

>>罪のない人に暴力を振るう

>>そんなもん、人間元来の本性だと思うけど。
>>人間に期待し過ぎると失望するだけだせ。

利害関係があるから暴力が発生する。暴力自体は人間の本性ではない。

アウトライダー、チベットツーリングは何か引っかかるものがあって
素直に読めない・・・。

いいなぁ、すなおに行きたい

マッシモ最強！
知ってる人いるかな？

>>607
温泉の中でタバコ吸ってたのには激怒したよ。
マナーも何もなっちゃいないんじゃどんなに写真が綺麗でも
美しく感じないな。

>>609
3票。ナツカシ

今更ながらＯ誌かった。正直ＤＶＤには期待外れだった。
が、復刻版のＺ1インプレのライダーに根本　健氏が居た。
そちらは関心したよ。雑誌編集者で30年間もまともにインプレ出来るのって
そうそういないでしょ？
禿既出？

>>609
マッシモか・・・懐かしいな。
創刊号でGTRと勝負！！っていう企画はよかったんじゃない？

マッシモは創刊号から5号までもってます、今でも（ｗ
4号まではパワー系だったんだけど、いきなり5号から編集長が変わって
今風のストリート系になったんだよね。
ユウゾウさんのコラムとか面白かったんだけどなぁ。

>>614
>>今風のストリート系

ちゅーかマシモがストリート系バイク誌の元祖じゃないの？
早すぎたんだろ。

ビックマシーン今月もつまらん。
ってゆーかライクラになりたいの？

>>614
マッシモの創刊号の表紙ってアジャ・コングだっけ？

ノハヽ　　「タンデムスタイル」の編集者二人がﾁｮｲﾉﾘで走ってるの目撃したよ
从^,_ゝ^) 企画っぽかったな・・すげー辛気臭い顔して走ってた･･･元気出せYO！

毛細のエッジのコーナーは(･∀･)ｲｲ!!ね
後輪実馬力載せてるのこの雑誌だけだしな

エッジの映像ダウンロードはしたかな？
必見ですぜ。

>>619
その通りで、実○○を載せているのが(･∀･)ｲｲ!!

>>612
ﾈﾓｹﾝは国際Ａ級だよ。

>>617
そうですアジャです（ｗ
2号がＫ−１６　
3号がストリートファイター
4号がモンキーＶＳ軽のビートダス。

>>614
正確に言うと編集長は３号目で既に変わっているのだが…

>>619
>>620
(´∀｀)つ゛ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>614
小野かつじ・・・・

「ハーレーのツインカム88」がDOHCだと大真面目に記事にしていた駄目ライター、
それを誰も気が付かずに紙面に載せてしまった駄目編集。
伝説のMOTO NAVI。

>>626
ちゅか、あの本読んでる連中はそんなこと気にしないから。
知りもしないし、知りたくもない。
表面がオサレでインテリっぽければいいの。
今時ニゲソ社の本なんか読んでるのは田舎者の似非インテリだし。
本当のバイク好きはあんな本は相手にしないでそ。

便所で別モの中古情報をじっくり読むのがほんとのバイク好きです。

>>627
俺だ（ｗ

＞本当のバイク好きは

こう言うのキモイ

本当のバイク好きは…

バイク屋に置いてある、メーカー社内報を読む　でどーでしょ（ｗ

>>630
バイク業界好き？（ｗ

本当のバイク好きは、、、




3年前のバックナンバーの個人売買欄でもつい熱くなっちゃう（笑）

>>630
二輪車新聞をどうぞ
ttp://www.nirin.co.jp/

業界新聞だろ

バイク雑誌の、編集のシトにろくなヤツいません。
バイク・ジャーナリストと呼べるのは、ほんの数人。
各誌とも、おふざけ記事しか書けないヤツばっかり。
これじゃ、バイク雑誌、スタれるよな

>>635
おふざけ記事も、おもしろけりゃいいけど・・
個人的に、チャ○ｐUのワンダのマンガ以上に面白いおふざけ記事はないとおもうのだが

>>636
ロード●イダーの、てっ●ーさんにも1票。

あれを許す、編集にも2票（ｗ

何度も既出だが、てっぺーと広告だけは読み応えあるよな

>>636>>637
今月のチャ○ｐUのワンダのマンガ、読んだ？
2ページ目の2番目の公明党ネタ、あれって検閲突破したの？
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙで買わなかったけど、
本屋で吹き出したのは生まれて初めてだった。

検閲は憲法で禁止されています。
と揚げ足をとってみる。

>>636

ビーンとゴーン。すげ〜

バックオフ、レベル低い・・・
シェルパの改造の取材した奴誰だよ。
あの影が入りまくりの写真はなんだ。下手くそすぎ。

>>642
あー、これかー。
ストロボになんか被ったまま撮影しちゃったのかねー。左手人差し指の影かな？
それをそのまま掲載する編集部も編集部だけど。

■[黒吉]
[仇討ってやるよ（1990）]Delete

深夜突然事務所に入ってきた少年整備工。　
様子がいつもと違う。激しく怒っている。
京都工具基本セットの鉄箱を持って。

「俺になんか文句でもあるのか？」

聞けば職場で虐めにあい
会社を辞めたという。
そして、故郷に帰ると。
「うちの社長に気に入られなかった。」
「僕が社長より仕事が出来たから。」
「僕が社長よりメカに詳しかったから。」
「この工具、僕の代わりに全日本で使って下さい！！僕の魂です！！」

分かったよ。　やってやる。
お前の代わりにブチのめしてやるよ。

俺が独りで　お前の代わりに
あのハゲ社長整備でぶっ殺してやるからお前はバイク屋辞めろ。

お前は純粋で真面目過ぎるから。

だけどなバイク降りるなよ？
バイクが悪いんじゃないぜ。

>>636>>639
さっき読んだ。ＢＧのパロディーの
バイクゲームのページとかもあったね。
ところで、チャンプユーけっこうオモロイやん、
なんて思ってしまった漏れは、ダメ人間でつか？

CB450セニアでミニクーパーを追い回す
ｍｒ.Bikeはそんな雑誌です。

覚えてる人いるかな？セニアに乗ってた彼。山銀の前だったかな、
キレて辞めた彼。

>>646
連続スマソだが、覚えてるよー。
つうか大阪の実家に、まだ保存してある。
でもｍｒ.Bike、今では
ＶＭＡＸでミニクーパーに煽られてるような
雑誌になっちまいますたね。ワンダ氏、カムバック！
（あ、よく考えたらやっぱしちゃんぷうのままでいいか）

＞645
速レスどうもです。セニアの彼名前なんでしたっけ？
ポチ氏とか近藤氏が居た頃は面白かったし、結構真っ当な雑誌だったような.....
買わなくなってから長い事たつなぁ（遠い目）

＞セニアの彼

亀津ではなかったかな？ヤキイモ番長を名乗ってたｗ

もう、時代はかわったんだよ　ジジィども。

>>649
それだっ！
かめっつぁんでしたね。サンクス。

長○は世話になった編集部にさえ平気で嘘八百並び立て
某会社の女食いまくって干されたけど、それでも香具師を
使い続ける編集部員がいるというのは、それほど人材不足
なのか、香具師に洗脳された編集部員がいるのか…。

>>652
おまいの女も喰われたのか・・・
そりゃ、ムカツクわなあ。

>>653
漏れは尻穴を喰われた・・・

>>652
つーか、バイク業界でしか仕事してない漫画家が才能あると思う？
そんな彼を使い続けるしかない業界の人材難を嘆きましょ。

>>655
ヒデェ。（ｗ

漫画家って言えば、モーサイのかまたもりひこ？とかＧＰの漫画とか、面白かったなあ・・・

昔みたく仕事が溢れていれば、それなりに人材が集まってきたけど
今のように内製化が進んだ状態では、そのおこぼれにありつけるの
は、ごく僅か。特にイラストレーターなんか廃業した人は多いんじゃ
ない？　その残った人材が優れているかというかというと、それも問
題なわけで…。

まぁ正社員もサービス残業当たり前じゃ、そりゃ楽でハズレのないア
ルバムばかり作りたくなるよな。

もう雑誌の時代は終わりへ向かうんだよ

もう向かってますが、何か？

某誌の編集長が、アルバムばっかり作るのはニーズがあるからだって言ってたけど、
はっきりいって、仕事しない言い訳だと思ったよ。

>>661
ほっときゃいいさ。誰も買わなくなって廃刊になるだけだ。

>>661
仕事しないでそれなりに売れるものを作れるなら立派なビジネスマンかと。

皮肉だけどね。

>>661
編集長がアルバム作ってるわけじゃないでしょ?
人手が足りないだけじゃないの。
言い訳には変わりないけど。

結局それでも売れて結果が出ていれば勝ち組。
漏れたちが喜ぼうが悲しもうが
売れれば勝ち。返本率が実際いいならそれなりのニーズがあるってこと。

皮肉でもなんでもなく。
中の人もそれで面白くてやる気あるのかというと別問題だがな。

タンデムスタイル



age

アンケートとか読んで、それだけでわかる簡単な事をやってるってことでしょ。
潜在的な需要の掘り起しとか、付加価値の創造とか、
そんなベタすぎる言葉で説教したくなっちゃうような気分になったよ。

それに、あの手の雑誌に下手に寄り添う奴…それこそアンケートとか
親切ご丁寧に出したり、投稿欄に毎月メールしちゃったりと。
そんな人たちのバランス感覚が礎にあるアンケートなんて、信用すべきものかね。

雑誌だけじゃなくてバイク屋でもそうだな。

知的で腕がいい、とは程遠いバイク屋でも、
後輩ＤＱＮがたむろして台数売っちまったりしてると「勝者こそ正義」で実業家気分。
横柄さにどんどん磨きがかかる。
しかも生粋の経営者肌というよりも元々気分にムラが多い性格だったりするので、
仕事相手になると面倒。

今月のモトメンテはどうよ

チェーン特集...

このスレ、記事の内容について全然盛り上がらないあたりに
今のバイク雑誌のツマラなさがあらわれてるように思う。

編集部ネタが前面に出てくるようじゃダメだよね。（ｗ

>>670
記事って、内容がなさ過ぎて評価の仕様がないよ。

ところで、
○口律子さんを最近見かけなくなったんですが、もう辞めてしまったのかな？

それ誰？

ttp://www.anybody.jp/~otona-times/src/1072151026290.jpg

ｽｹﾞｪ

こんなことさせる親父は頭狂ってるんだろうね

東南アジアでは日常の風景なんだが・・・

>672
最近テレビ出てない？
おんな三人くらいでサーフィンとかやるやつ。
こないだは所ジョージ出てたか？

日本では、座席など適切な乗車設備があれば250ccまでの乗車定員4人まで認められるけど、
それ以上は何人までだっけ？

バイク雑誌作ってる出版社に入って、バイク雑誌を作る事が夢なんですが、
ここを見てるとあんまり評判が良くないですね。。

>>678
ちゃうよ。
たすか旧モーターサイクリストでコーナー持ってた女の子だよ。

>>678が逝ってるのはこれだね

【女神】国井律子を本気で呼ぶスレッド【降臨】
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1069074362/l50

今日はいくつかのバイク雑誌の発売日なはずだが・・・

話題ないのか？






無いか・・・

新ヤングマシンは内容以前に誤字脱字大杉

えっ？

じゃあ・・・・

ヤンマシサイコ〜！！
発売日づらして正解！！
どこより早く10Rの試乗リポートがみれるよん！

>>685
地味だけど結構凄いIDだな

最近はどの雑誌もピンボケでくすんだ色の出時かめ写真使うから見た目が激しく地味だな。まるでわら半紙に印刷してあるみたいだよ。

なんだかんだ言って、ストリートバイカーズが一番好き。

>>680
ｷﾐなんか勘違いしてるね。出版社は雑誌なんか作ってないよ。

　ほとんど編集プロダクションに丸投げしているんだ。

>>687
しかもトリミングしたやつを大きく載せたりするもんだから
画素画素で圧縮ノイズうにょうにょ

>687.690
で、変喚するときにＫがとんじゃうから眠い写真になっちゃうんだよねー

あんだけクオリティの低い写真がまかり通ってるのはバイク雑誌だけだよな。なんのために高いアート紙使ってるんだか。。。

ロードライダーにサムライダーが載ってました・・・イタスギ

　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　 　 　 ／::::::::i'"゛＼＿＿＿＿＿／:i
　　 　 　|::::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |:|
　　　　　|:::::::::::|　　　　　━'　'━　　 　|l
　　　　　,-､::::::|.　　　　-･= | |=･-　　　|
　　　　　（< |::::|　　　　　　　| |　　　　 ﾉ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 ∨|:::::|　ヽ 　　 丿(_ _)ヽ　　　|　　　 /　♪忘れたはず〜の〜
　　　　　　| |:::::|　　　　　　ｰ＝-　　　 |ゝ 　＜　　　あの日のことを〜〜 想い出すのは〜
　　　　 　 | ＼::ゝ　 　 　 　　　　　　　ﾉ　　　　 ＼＿雨に濡れて〜た〜Dreamin' Love〜♪
　 　 　 ／::ゝ､　　ゝ　　　　　　　　　ノ
　　　／::::::::::::::ゝ　　　ゝ-----一

別モ　吉川さんの再生教室
写真のキャプションを加藤みどりの声で脳内再生すると
微妙に面白い

バイク雑誌は「子供の科学」的モーサイと「子供の学習」的モトナビだけでいいや

>>695
俺は鬼太郎の目玉の親父の声で再生しているが、なにか？

>>689
えっ！？マジなんですか？

>>697
ビフォーアフターの事では？

今だ！1000ゲットォォオオオオオオオ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ
・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　 　　(´;;
　　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ (´⌒(´

まだ700か・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　 ゜Д゜⊂⌒｀つ;　(´⌒(´

モトナビを久しぶりに立ち読みしたが、確かに昔より面白くなってるね。
毎月の購入リストに加えようかどうしようか・・・（まだ微妙）

ﾓｰｻｲ、ｵﾄﾊﾞｲ、ﾔﾝﾏが、平積みで本屋に並んでた頃は活気が感じられたけど、
ｵﾄﾊﾞｲ1誌だけだと、バイク雑誌もう終わりって雰囲気だな。

バイクを嗜む年齢層が上がってきてるんだよ。
厨向けの雑誌は苦戦を強いられるだろう。

みんなサライになっちゃえ。

ﾓﾄﾅﾋﾞ読んだ。
水野裕子、赤ﾏｼﾞｪ購入だとさ。
腫れ海苔になるんじゃなかったのか･･･

女のライダーなんてそんなもん。しかし自己正当化にかけては男は一生かなわないけどね。

>>706
>自己正当化にかけては男は一生かなわないけどね。
うむ、、、同感。

ここんとこO誌の出来が悪くなった気がするけど、
ライバル誌がいなくなったから気合い入らんのかなー。

今なら言える！
培倶人って結構好きだ。

>>708
随分前からじゃんかｗ

>>706
>自己正当化にかけては男は一生かなわないけどね。
いや、カールスモーキー石井には勝てん！
あいつ、ｻｲﾃｰ。

>>711
俺は大鶴ｷﾞﾀﾝの釈明に期待してる。
家に連れ込むって男気ありすぎだろ。

>>712
RCで釈明きぼん

最低な男を
「いや、そんなことない・・・アタシには分かる
　アタシだけは理解できる！」
と勝手に勘違いし、思い込むのが
好きなんだよ、オンナは
全てのオンナがそうとは言わないけどな。

偽単はデリヘル呼んでたっつーのが世界の常識です。

>>714
知り合いにいたよ、そんな女
不倫してて、人生棒に振ろうとしてた。
相手は凄い色男でエリート。

俺の力不足で救えなかった。
クリスマスはどう過ごしたのかな・・・・

水野裕子、昨日もテレビでフライフィッシングやってたが、「どーせハヤリでやってるだけでアキたらポイなんだろ〜？」としか思えなかった。よってまるで思い入れができなかった。趣味の番組でこれは痛い。

>>714
詫間の嫁さんだなｗ

ﾊﾞｲｶｰｽﾞｽﾃｰｼｮﾝまた乙かよ。

>>716
ギシアン

>>717

そういう風に考えると別モの笠木忍ちゃんは良かったなー。
バイクのメカとかまるで詳しく無さそうなんだけど（ｗ
本当にバイクが好きだって事は滅茶苦茶わかる。
俺で良ければ色々と教えてあげたいっすー！って感じで(*´Д`*)

近所の本屋、モーターサイクリストの入荷数増えてたよ
逆にヤングマシンは減っていた
内容は面白かったけど

>>722
俺が行った本屋もモーサイ平積みになってた。

>>713
今月号記事あった？

モーサイの投稿イラストが良くなってる

>>725
今月はキモイの少ないね（ｗ

バイカーズステーションは漫画とプラモ雑誌になってしまった・・・・

>>727
冬眠中でバイクに乗らない事を考えると、それもありかと？
ま、冬眠中にメンテしとくのが王道なんだろうがナ

オートバイの、メルトモ募集コーナーって毎回「ＣＢＲの大ちゃん」だっけ？
出てるねｗ

>>725>>726
カワサキ乗りの女の子の絵にコメントを読まず突っ込んだら同じ事書いてあった（ｗ

モーサイもう売ってたんだね。今買ってきた。
梨本が言ってたのはRSVファクトリーだったのかな。
抜いたのは)'04SSのどれかだろーね。

いや、俺はデイトナ６００だと思う。
インプレでかなり含みを持たせた感じで書いてる。

ちなみにそのインプレ読んでデイトナ６００が少し欲しくなったよ。
ツーリング出来るSSだとよ。

>>732
さすがにタイム更新はデイトナ600じゃねーんじゃね？
いや、乗った事も無く、トミンを走った事も無い俺が
言うのもなんだけどさ。

まー、確かにね。でも書き方がな。

抜粋
「ある状況下でのヒザ擦りで走らせた時、既存のリッターSSでさえまったく歯が立たないほど
恐ろしく速かった、とだけ書いておこう」

ちなみにRSVファクトリー先月号でインプレ今月号でエッジと来ているのもね。

>>734
そんな事書いてあったんだ。
実はまだデイトナ600のインプレ記事読んでなかったりする。
んじゃその可能性もあるかもね。

ヤングマシンの川崎の広告ってカワサキモータースジャパンって書いて無いけど
ひょっとしてKHIが直接載せてるの？

>>732
おれもデイトナ６００じゃ無いかと思った。

MOTONAVIでツインカム８８のハーレーを「DOHC化されて云々」と書いていたのは既出ですか？

>>737
さんざん出てます。もうお腹一杯。

CGから中堅引っこ抜いてMotoNAVIにいれたれ。

>>737
あんなモン読んでるのは田舎のインテリ気取りだけだよ。

インテリ気取らせてください。

>>740
ああ、その表現も同感だけどもうお腹一杯。

一名アンチ2間社ヲタがいるね。

デイトナ６００がＧＳＸ-Ｒ1000より早いとしたら・・・・
そういえばＣＢＲ６００ＲＲもタイム計ったんだっけ
あれ国内仕様だったかな

>>744
トミンってミニコースだから
限界の高さより振り回しやすさの方が重要なのでは？

ライスポ最新号がどこにも売ってません
なんで？

そんなに振り回しやすそうには
見えないけどなぁ＞ディトナ６００

>>746
手遅れ
売り切れでつ

>>746
ﾏｼﾞﾚｽすると出版元のニューズに注文。
ttp://www.news-pub.com/magazine/backnumber.html?pid=26

>736
川崎はもうカワサキバイクマガジンにしかまともに広告出さないんだけど、
それが残りの３社にまで広がっちゃうとヤバいんで、各媒体が自腹で
川崎の広告を載せてるらしい、、、
っていう噂がまことしやかに流れてるみたいだけど、実際どーなの？

>>743
社長派かもしれん。

>>750
他の3社というよりは

>752
よりは？

>752
たのむ、マジで気になってきた

トランスクーターが月刊になったらしいんだけど、
やっぱカスタムスクーター対策なんでしょーねー。
しかし両誌とも最近内容が頭打ちになってきたよーな、、、。
スクーターバブルはトラッカーバブルよりも弾けるの早そう。

トラッカーも雑誌を読まなそうだけど、
スクーターのバカ共はもっと読まなそうだもんね。
識字率からして低そうな感じだし。
そういう連中も相手にしなきゃならない辺り、
雑誌の編集の連中も救いがないよね。

ってゆーか、編集の連中も頭弱そーだから
しょーがないかもねー。

まだスクーター流行ってるの？
ウソでしょ？

>>７５６
写真だけ見るんでしょ（ｗ

＞759
編集の奴が
「読者の街撮りスナップ多くすると売れるんだよねー」
って言ってた。

もう。
ファッション雑誌だね。ｗ

>>761
なるほど。確かにバイク雑誌より売れそうな響きだ。
＿|￣|○

ロードライダーだって似たようなモンだろう？

とりあえず載る奴が見せびらかし用と保存用とオ○ニー用で
３冊買うだろ、あとは親兄弟、連れも１人や２人は買うだろ、、、




って、そんなの期待して作ってる雑誌が面白いわけないよねー。

初めてバイク雑誌買った
今まで大学の図書館の読んでたんだけどね

月刊オートバイとヤングマシン
二冊も買ってしまった(´Д⊂

先月オートバイ初めて買ったんだけど
p224のジムカーナ通信て記事の一番下
photo/reportに
「捨てる際は小松ノブヲのキャップを外して下さい。」
って書いてるんだけど・・・
これはなんですか。

ｵﾚも正月暇だったもんで、
3年ぶりぐらいにｵﾄﾊﾞｲ買ってしまったよ('A`)

中身確認できるようにしてくれ。

そうか、なぜいつも付録がついてくるのかと思っていたが…
輪ゴムが使えるからだったりして

ま、中身が見れないから買わないって人もいるだろうし、
なんとも言えないけどね。
消費者にはやさしくないよね、あの仕様。

>>764
いや、いくら真剣に作った本でも市場の大きさで決まる部分も多いだろう。
たとえば「チワワ大好き！」みたいなな本が「月刊かたつむり」より売れたからといって
かたつむり読者が怒ったり悲観したりしなくてもいい。
実直なカタツムリの本が廃刊にならないように買う。それだけのことだ。

バイク業界の底辺を広げる為にはいろんな雑誌があってイイと思う。

>>771
>>バイク業界の底辺

バイク業界ってもの自体が社会の底辺という気もするが

最近エイもネコもやたら間違い多いよね。
それがまた知ったかぶりでこまっしゃくれた内容な事が多いから
目も当てられないよね。

各雑誌、制作費を削り始めてから、
文章、写真、レイアウト、企画、構成全ての面で、
目も当てられません。

YMOの3誌は素人が作っているのかってくらいレベルが低い

>>774
>>775
？あなたってどこかの編集部にでもいるんでつか？

多分、○ッチバイクだな

エッ○バイクは新種のエロ雑誌でつね。

すいません、ミスターバイクの話していいですか？
なんだかんだと馬鹿にされながらも、１０年近くＭＢ買ってるので発売日が楽しみなんです。
でも、今号は少し引きました。
どっかの雑誌みたいな初心者向きメンテ講座の別冊が付いて、特別価格３８０円…
そして、マイナーアイドルの水着グラビアバイクカタログ「感じるバイク。」
意味不明な戸井十月の海外物とか…
なんですか、コレ？
どんどん軟弱化してるじゃないですか？
俺は毒があるけど読み応えの合った５年前くらいのスタイルがいいと思うんですが…
人ウケを狙わないとやっていけないのですかね？

>>778
まじめに１８禁バイク雑誌きぼん
大人のツーリング情報とか・・・

観光地の風俗情報とか、○○号線ピンサロはしごとか？
こういうのは、電車とバスがいいな。

ここって編集部員の書き込みが多いのか？

>>774は「名無し」の編集部員だろう

自覚を持った編集部員がいるってことは、
少しは期待できるのかな？

>>779
グラビアは使用に耐えうるモノでつか？

まあ>>777-778=>>785なんて編集部員もいるから期待するだけ無駄だよ。

>>786
俺は単なる一介の毒男でつよ。
そうそう、ロバ中村と野崎伸って知ってるか？

>>787
ロバで書き出したらウマで締めなきゃ。

>>787
GSX-Rやスズキ関連ならロバにお任せって感じだな。
奴の記事からは愛情をかなり感じます。

ロバ、今はＲＣ誌で仕事してるな。
今月はＵにコンのカタナに感激したらしく
買う、的に原稿シメてたぞ。ホントに買うんだろうなぁ、と小一時間(ry
でも、ウマはどうしてるんだ？時々ミスターやBGで見かけるが…
あのふたりがもう一回がんばってくれると
今の死ぬほどつまらんミスターが活性化されるような気が…

このスレ、雑誌関係者は結構見てるんだよねー
某編集部員なんて、自分とこの批判が書き込まれると、
全く違う話題で話をそらすんだとさ

そんな暇があるなら本業で頑張れよ

>>791
ほんとかなぁ、、じゃ、点呼とろーぜ。
俺から
サイクルワールド

ノ

一時はタンスタ工作員が目立ったなぁ。
それとモトナ屁の工作員。
最近すごいのはモーサイの工作員かな。
死に体だけに必死って感じ。
YM工作員もかなり必死だがモーサイ工作員みたいに
内容を誇示しないのが好感もてる（
モーサイ、内容がんばってるのはいいが文章が稚拙。
別モ、文章は落ち着いてるが内容が希薄。
YM、中とじになっただけでオマケ勝負は変わらず（ｗ
O誌、変わらずにジリ貧。
MBのグラビアは詰まんない。中身なし。
あれなら少し前の別モ笠木忍の方が中身あり。

気が付いたらこんなに買ってた俺て一体（ｗ

おれはモーサイいちおしだが工作員ではないぞ

>>793
思う壺（ｗ

俺もモーサイ、MOTONAVI等、他よりマシとか書いてたけど社員、関係者じゃないよん。
現在、毎月買ってるのはモーサイだけだ、梨本ファンなだけかも知れん。


なんとなく、俺（34歳）の購読バイク誌の変遷

80年代後半、原付時代＞オートバイ、モトチャンプ、THEBIKE（大人しい、レプリカ否定気味の雑誌だった毎日新聞社刊）

90年前後、中免取得＞ライダースクラブ、バイカーズステーション、別モ、バリバリマシン（ｗ

90年代半ば、バイク無し時代＞たまにバイカーズステーション、ライダースクラブ、オートバイ

90年代末、大型2輪免許購入＞オートバイ、ヤングマシン、ビッグマシン、ライダースクラブ、クラブマン＜４誌は毎月買ってた訳ではない。　カワサキバイクマガジン（カワサキ車購入）

現在＞モーサイ、後は立ち読みして気になった雑誌。
　
MOTONAVIはインテリ気取りの小金持ちが、バイクを買うきっかけになればバイク業界にとって良い事だと思う。

今月のタッチバイク・・・
RZ特集？の小さな写真のコメントが前半全部同じ・・・
信じられん・・・
回収モノだろう、ありゃ・・・

>>794
>>795

正月早々、ご苦労様です、工作員さん（ｗ

今ってタッチバイクの編集に暗金が関わってるんやろ？
少しはましになるかと思ったけど、、、。
って言っても所詮タッチバイクやし所詮暗金やしなぁ。

>>797
正月早々ご苦労様です、YM工作員さん・・・・って言われないよう何か書け

MCとYMの話題がでると現る工作員認定人。
正体は残り1誌の関係者かと思う今日この頃。

雑誌の内容があまりにあまりにプアなので、このスレに感想の書きようがないよ（笑

蔵禁はタッチバイクに名前を貸しただけなんか？

おれは立ち読みで気に入れば買うスタイル。
特定の購読誌はないな。
近所の本屋ではOとYMを1冊だけ見本として開封し置いてある。
これはありがたい。
が、一度も買った事はないけど。2誌ともガンバッテくだつぁい。

>>798
>>802

あの知将・野村でも阪神を建て直せなかったように
孤軍奮闘では限界もあろうて。

暗金が知将かどうかは（ｒｙ

>>791
そこ、カタカナ5文字？
あまりに露骨だから普通気づくでしょ。

>>804
部活男か？

今の部活男は激しくつまんね。

罵苦男怖？

【経費】猫・パブリッシングってどうよ-３【削減】
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1056358894/l50

Ａ出版
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/991327711/l50

8888■八重洲出版■8888
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1005526178/l50

フジコの死んだ魚のようなドロンとした目つきはなんとかならんのか
ジパツー、ＧＯＧＯは女の写真がエロ雑誌みたくてヤダ

>>809
>フジコの死んだ魚のようなドロンとした目つき
ﾜﾛﾀ!!!
彼女は彼女なりに一生懸命なんだろうけどねｗ

ってか、こっちに書いた方が良かったかも
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1065630317/

ﾌﾂﾞｺさん結婚！？
あっちのスレでは盛りあがってる見たいね。
どうせガセだろうけどｗ

>>804
グ○バイクか?

今年で４０になるオヤジライダーだがヤングマシンは年間購読してる。
もう乗り方を人に教えてもらう必要もないし、新型車の情報だけあれば良い。
昔ほどカタログ雑誌じゃないし読める記事も多い。最近のおまけＤＶＤも良いね。

今月号のO誌の付録DVDで、モーターショーをレポートしてる女性って何者？
バイク海苔らしいが、業界では有名人なのか？　
どんなバイクに乗ってるか知ってる人いる？
結構年いってるみたいだが、俺的には笠木忍より彼女の方が好みなんだが・・・

>>791
モーサイ

モーサイ専用スレ作るか？
モーサイの話題書くと、社員だ工作員だってウザ過ぎて、書き込む気にナラネ

今月のＭＢ！何だよ！洗車ごときでわざわざ付録にするなって！

なんか必死だね・・・>>816

>>816
自分の文のどこが説得力に欠けているのか、
まずはじっくり考えてみてはいかがか。

なんでそんなにモーサイが嫌なのか？

>>819
このスレを読んでみることをお薦めします。
もちろん各バイク雑誌を立ち読みでも良いからチェックしてください。

マスコットキャラクター、ツカサちゃん（命名２ちゃんねる）の時期は
酷いと思ったけど、今はいいんじゃない？

批判以外の発言は全て工作員認定という流れをどうにかしてくれ。

待つしかない。

>>821
正しいはずの自分の意見が叩かれるのは環境が悪いから、といって終わるようじゃ甘いって事。

田舎の社長相手のコーチングやコンサルティングしてる人などの提案法も参考にしてみては。
どう考えても相手が不条理な事を言っていても、余裕を見せながら自分の意見の説得力を高めていく。
言いたい内容の正誤だけでなく、人をぐっと引き寄せる力に注力してはいかがか。
魅力は生まれつきのキャラクタだけでなく、本当に客観視する力があるなら身に付けることができる
スキルでもある。

そうすれば、最初から結論ありき以外の層を引き寄せる。
絡むばかりの相手はスルーできる余裕も出来る。

>>825
別に論破しようとか洗脳しようとか思ってるわけじゃないので結構でつ。

書き込みあるごとに、ＯＯの工作員だ、とか書き込んでる香具師らに指導してくださいませ。

なんか必死だな（ｗ

>>825
何でそんなカタイの？ただ、○○って雑誌がいい、
て言うととすぐに工作員だとか言われるのが変だってコトでしょ

>>827
おまいそれ以外言えんのか

>>828
文章がエラソーになったのは申し訳ない。
同じところに不快を感じるからこそスネてくれるなよ、と言いたかったので。

毎回同じ展開になるな。

モサイ誉めるヤシ出現
　↓
工作員と呼ぶヤシ出現
　↓
モサイ誉めるヤシが反論
　↓
もう一人モサイ誉めるヤシ出現
　↓
モサイ誉めるヤシ２人がかりで工作員呼ばわりするヤシに反論＆論点変え


いつも２人現れるモサイ擁護厨・・・やぱ工作員？（ｗ

＞モサイ誉めるヤシ２人がかりで工作員呼ばわりするヤシに反論＆論点変え

これがわからん

つーか、ljIWTrlr君のバイク雑誌への意見とかも聞かせて欲しい


って言うと論点変えなのかな？

ﾔﾝﾏｼとﾓﾄﾅﾋﾞも褒めるとやたら叩かれるよね。
叩いているﾔｼが工作員なんじゃね。

M+fDJVlT君のバイク雑誌への意見とかも聞かせて欲しい


って言うと論点変えなのかな？

>>833
俺ヤンマシ＆ビッグマシンは否定派だわ、工作員とかは書かないけどね（ｗ
MOTONAVIはアンチ二元者の人って元々いるから仕方ないかと

アンチ二○社って発想自体、４輪系出版関係者の発想っぽい。
一般読者はそんなのどーでもいいよ。

>>836
なんか以前MOTONAVI批判してた人が弐弦社その物を批判してたものですから

俺の車両系購読雑誌は、モーサイとCGだったりしまつが（ｗ

なんでそんなに必死なのですか？

わらっちゃうね。どーでもいいじゃん。
今月はガルルとモトモトでも買おうかな、あは。

バイカーズステーションは人手不足なのか
カタログ的な内容になってきたのが個人的に非常に残念。
んでも、ああいった方向性を好きな人がいるだろうから、それもそれだし。

モーサイ、ヤンマシ、
モトナビ（というか二弦社）を叩く人物ってもしや！








ひねくれ者？

>830
工作員が論点変えたがると言うよりも、モサイが良いのかどうかに興味が無い人間が見てて
「また工作員って表現？論点なんかどうでもいいけど表現力無い絡みだねえ、相変わらず」
と言いたい事だってあるだろう。

どちらかと言うと、そうやって表現センスないのを指摘されたりすると
「俺を否定するのはいつもの2人だからだろう」「本来の論点と関係ない話するなよ」
と必死な姿の方が、擁護派が工作員かどうかより面白い。
全然面白くない文の最後に（ｗとかつけてテンション上げようとしてるのは、涙を誘う。

夜中に必死で反論する前に、いい本を作ってください。
そうすればアンチもいなくなります。　　　　　　　　　　　>>工作員様

>>338
このスレに何しにきましたか?

工作員指摘厨は一人っぽいから無視してけばいーよ
大した意見も無いようだし

今日このスレで見かけた「タンデムスタイル」見てきた
こりゃいいわ。なんつーか専門用語バリバリ使って
かっこよく仕上げようとしてる雑誌より実用的

>>842
そんな逃げじゃつまらないな。
アンチには絡んでないってあたりを、どう工作員という結論に結びつけるかがポイントじゃないか。
そこが欠けてるから連呼だけでつまらんって言われるんだよ。
工作員指摘とか好きなくせに、粘着度が少なくて全く物足りない。
喩えるなら、ただスープを濃い味にするだけじゃなくて、麺にからめる工夫がたりん。

ってオレにアドバイスされちゃ、しょうがないだろ。

他人にケチばかり付けて、建設的な意見は何も言えないダメ人間がこのスレにもいた!

工作員決めつけ厨のことね
ダメ人間

工作員指摘厨をからかうはずが、いつのまにか煽り指南に。
逝って来ます。

嘔　吐　倍　編　集　部　の　方　ご　苦　労　様　で　す

結局>>830の指摘通り二人(2種類のID)が
必死で「工作員」疑惑から話題を逸らしてますね(w

ID:RWUmXP4p
ID:9d/9V/W3

そんな姑息な事をしても読者は増えませんって………
たかが2chでしょ?
これじゃあ馬鹿馬鹿しくてバイク雑誌なんか読めない………

モーサイより、ヤンマシが上でツね。正直。
タンデムスタイルは、イラナイで署。つまんないし。
おデ的には、ゴーグルに頑張ってもらいたい。
ゴ ー グ ル だめでツか？

>>851
ワラタ。マジでこいつらID:RWUmXP4pとID:9d/9V/W3モーサイ工作員じゃん。
言われてみればいつも二人だったかも知れない　>モーサイ擁護

>>845
悪いけどおまいタンスタ工作員の疑惑が強いね。

>>852
個人的には内容はモーサイ＞ＹＭかな。（工作員はウザいが）
ゴーグルは内容が薄過ぎる。その割りに値段が高過ぎる。
モトナビと同じタイプの臭気がする。（田舎インテリ向け）
臭いだけで美味しさ（実用度）なし。
まだＯ誌、モーサイ、ＹＭの御三家？の方がまし。
一番実用性が高いのはジパツーとかGoGoとかなんだけどな。

ﾏﾝﾄﾞｸｻｲので何言われようと気にしないようにしまつ。

ｼﾞﾊﾟﾂｰと55もいいけどﾋﾞﾝﾎﾞくさい記事が多いのが少しｱﾚだなあ

次ｽﾚﾀｲ案

ﾊﾞｲｸ雑誌ｦ批判するｽﾚ【擁護ｽﾙﾔｼﾊ工作員認定】

ホントの工作員だったら、
自社の雑誌褒めちぎるなんて分かりやすいことしないだろ
逆に工作員って呼ぶことで得する雑誌があるんじゃない？
ライバルを蹴落としたいのか話題をそらしたいのかは知らないけど

なんか、いくら２ちゃんとは言え、皆ひねくれ過ぎて無いか？

うさんくさいのが一つあるけどね。
あそこの社員だとすると二○社叩きも見えてくる。

ひねくれすぎ?

このスレに真の工作員がいたとしても
工作員といちいち認定する香具師のほうがウザイ。

これじゃまともな議論は不可能だな。

このスレのほとんどが関係者じゃないの？
二○社とか、普通の読者ならそんな事知らないと思うし、興味もないはず。

結局そいつらの書き込みが多いことで、一般人はここから逃げていき、
関係者の密度が酷く高いスレになってるんでしょ。

このスレ臭過ぎ！

>>860
だね、俺もそう思われてる一人かもしれんけど、
裏事情とかどーでも良い訳で
雑誌内容について楽しく語りましょーや

二○社ってカーグラとかナビの出版社だろ。
そのライバルぐらい、クルマ雑誌買ってりゃ知ってるって。
必死すぎ（w

とりあえず誰かの発言が工作員ぽいと感じたら
スルーしたらいいわけで。

必死とか工作員という発言は控えよう。

>>861
スレ違い>>1嫁。

しまった！！キャンギャルコレクションのリンクを真っ先に開いてしまった。

＿|￣|○ ･･･ｦｲﾗ　ﾓｳ　ﾀﾞﾒﾎﾟ

>>863
そそ。
こうなると、バカと言うやつがバカ。
工作員認定するやつが工作員っつーことで放置！

ランプラスサイコー！

ＫＢＭ最高！！！
さて、おいらは関係者と判定されるんだろうか？ｗ

2ちゃんに限って言えばマンセー的発言をした奴が関係者や信者扱いされるのは日常茶飯事だから、
そういわれて「やっぱり関係者扱いされたか」みたいなことをいちいち書く奴がうざい。
さらに「関係者扱いされるのでもう来ません」みたいなことを言い出すお子様なんて見てられない。
いちいちそんなレスするから余計に煽られるだけだってことを理解できないやつ多いよ＞このスレ

もしホントにここに書き込んでるヤツらが
全員工作員だったら笑えるなぁ(^^;
言葉通りの意味で読者不在(W

実際関係者が書けば雑誌板のスレくらいには生々しくなると思うけど。

擁護もあいまいで中途半端、論点と関係ない煽り厨、
擁護があいまいなのに工作員認定でしか突けないクン。
もっとクリティカルなところをちらつかせないのは、このどれもが
業界人の仕業じゃないからだろ。

つまり、暴露ネタも出るわけ無いから資料としては価値無し。
スルーとしましょう。

MOTONAVIは本家のNAVIと体裁から記事からそっくりだけど…
バイク雑誌で４輪と同じ攻め方はどうだろう？

以前、マフラー（首に巻く方）を垂れ下げたモデルの写真を出して問題になった気がするし
編集部はバイク乗りの血が薄いんじゃないかな？

>>872
BICYCLE NAVIもそういう方針ですな。４輪乗りの為のバイク、自転車という作り方。
バイク市場が４輪とはケタが２つ近く違うと考えると、車乗りの中でその業界に興味がある
1%を狙っても、既存の専業誌並みの新規市場があると見たのか。

>>872
マジレスしてあげると、
君と違う価値観の人に向けた雑誌であり、
購読者じゃないなら気にするな。
マフラー云々ってのは、
峠を攻めてる写真載っけていいのかってのと同じぐらい滑稽だよ。

雑誌の編集者だったら、向いてないから辞めたほうがいいよ。

>>８７２
MOTONAVIは、４輪エンスー小金持ちを２輪に誘い込む罠

>>８７２
MOTONAVIは、田舎インテリのズリネタ本

>>872
水曜クラブの面々はあんまり気に入ってないでしょう。

>>875
それはバイク業界の活性化にいいかも、と良い方向に思いたい。

でもいよいよ気分が盛り上がって実際にバイク屋に何回か行ってみたあたりで、
「昔はヤンチャでした」みたいな常連がいちいち好みにケチをつけてくるのに
遭遇するとみた。

>>877
なつかしいな。

>>876
興奮できるなら良い雑誌だ。
本当は厨向け雑誌がズリネタ本じゃなきゃいけないのに、
毎月アルバムばかりで内容が薄い。
あれじゃ、バイク人口増えねーだろ。

バイクなんて、やめておけ。
自動車に比べて服とか雨で濡れるし、ストレスは溜まるし、ゆとりは無いし
公道以外でヘルメット使う事なんて無いよ。変な憧れ（妄想）抱くと後悔するよ。
教習所行って二輪免許取るなら、もう少し奮発して普通車取りなよ。

道路の真ん中走るなら端っこ走っておいた方が役に立つかもね。
車に接触したら転倒するし、自動車なら車体のカスリ傷で済む事故も
バイクなら死に直結するしね。
車は友達乗せて車内でワイワイ楽しくドライブできるが。バイクはそうもいかない。
二輪免許取得から１年経たないと、二人乗りできないし。彼女や大
切な人がいるなら、バイクで二人乗りなんてするな。

夏の炎天下の中、日には焼けるし、蒸し暑い。それに比べ自動車は
冷房で車内は涼しいぞ。音楽も聴けるしくつろげる。バイクはどうだい？
眠くなったら車内で仮眠・休憩取れるし。バイカーはどこで仮眠・休憩取るんですか？
全く気が抜けない。運転に疲れたら体を休めたい。これが殆どのドライバーの本音の筈。
雨の日なんて、雨宿りしないと地図も見れない。車は車内で楽に地図が見れる。
自動車の快適さがバイクには無い。

冬になったらどうする？バイカーは寒くてガチガチだ。車は暖かい車内でコーヒー
を飲み、音楽を聴きながら運転できる。バイクはそうもいかない。
凍結で車ならスリップで済む事も、バイクでは転倒、そして下手すれば死、一生続く後遺症に
悩まされる。

バイク板だからバイク乗りが多いだろうけど、人間的にまともなバイク乗りに知り合いがい
れば少なくとも二輪なんて勧めない筈だ。
「二輪車より快適で事故の時の損傷も少ない乗り物の方が良いぞ」こう言うと思う

なんだか空気悪そうですが、

　去年の夏・秋ぐらいに発売された雑誌で（クラブマソ？）
ジレラ・グースの元になったＨ氏製作のSRレーサーの写真が
ちょっとだけ載った雑誌名・号をご存知の方は居られませんか？
どうしても入手したいのでよろしくお願いします。

二○社って書道の専門出版社だろ。
クルマ関係は書道本の赤字埋めで出してる。

しかし、急にスレが伸びたな。
何で？

>>884

>>874があまりにも工作員臭がキツいため

MOTONAVIにとってバイクヲタはお呼びじゃないって何回言わせるんだよ。

バイク板住民にとってMOTONAVIはお呼びじゃない糞雑誌って何回言わせるんだよ。

>>885
ああ、悔しかったんだ。

>>883
書道の本ってそんなに儲かるのかなぁ。
高校程度までしかやって無いのであまり想像付かない。

>>888

>>889の質問に答えてヤレ
つーか>>889頭悪すぎるぞ。読めば分かるだろ（ｗ

>>889
本ってのは少部数でも、それを見越して出版計画を立てればキッチリ黒字にできるんだよ。
特に教材関係は部数がかなり正確に読めるから、予算に見合った価格設定にすれば儲かる。

一般向けの雑誌で競合誌が多いジャンルだと部数が読みづらいうえ、
競合誌との兼ね合いで価格を決めることも多いので、
赤字を出すリスクが大きい。
けど当たると儲けもデカイ（広告収入が上がる）。

おまえらキモヲタの読むバイク雑誌がないということか？

>>892
おまえみたいな低脳の読むバイク雑誌があったよ

MOTONAVI

a89GspCZみたいなｷﾓｦﾀといっしょにすんな。アニメージュでもみとけ。

>>894
おまえみたいな白痴の読むバイク雑誌があったよ

タンスタ

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝのﾏｯﾁﾚｰｽで盛り上がってまいりますた！（・∀・）ｱﾋｬ！！

このスレの癌ってひょっとして一人？

>>885
こんなとこ気にしているの、オトバイとヤンマシぐらいなもんだ
二玄社に気にして欲しいなら、こっち逝ってこい

★ＣＧ【二玄社系自動車雑誌】ＮＡＶＩ★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1029403717/

>>898
モーサイも相当気にしてるだろ（ｗ

陰険スレでＺＸ９００Ｃ２糊が900ゲット！

>>899
過去スレにオトバイＶＳヤンマシとかいうのがあって確信したんだよ、
あそこの連中は見て、しかも書き込んでいると
モーサイ組は怖くて書き込めないんじゃないか？
工作員ってのがネタになっているから

>>830にもあるけどモーサイ工作員は２人（またはPCが２台）一組。
発売日の前後になると定期的に現れるから分かりやすい（ｗ
工作員だって指摘すると必死に（または嘲笑して）否定する。
リニューアル失敗で焦りもあるんだろうが見苦しい。
内容的に頑張ってるのは認めないではないが。
音倍とヤンマシが付録競争で内容が落ち込んでただけにな。

MOTONAVI創刊号から読んでるんだけど、バイクを趣味を兼ねて生活の道具として
使ってる漏れにとっては結構面白いんだけどなぁ。
バイクのお仕事とか自衛隊ｽｹﾞｰｰｰってオモタョ
でも最近なんかあれだな、広告載せてるメーカーばかり取り上げてちょっと
胡散臭さが漂ってきた
創刊号読んだときの「漏れの探してた雑誌はこれだ！」的な感覚が乏しいような。

まさかとは思いますが、以前別スレで現行ＺＸ６ＲＲは税金対策の為に600ＣＣだと思ってた方じゃないですよね？
粘っこさが似てるもんで

>>902
本当だ、別冊モーサイネタだったけど
>>22、>>24が自作自演で笑えた。

>>905
文脈見ると

>>２２だけど、

２２だって名乗ってるのでは無いのかな？

そうかもしれないけど

>>２２（の話）だけど、

ともとれる
同じ話繰り返しているし
ただの粘着かもしれないが

>>902
つーか、>830本人？するどい分析だねーとでも誰かにほめてもらいたいの？
ＹＭＯ３誌なんてどうでもいい本の工作員分析なんて、心の底からどうでもいいんだけど。

スレ見直してみたけど350くらいまでは良い流れだったのね
その後はなんかもう・・・・

>>908
話をしておいてなんだが、確かにその3誌は荒れる原因かも
次から本スレと隔離スレに分けるのはどうだろう？

>>24は「（自分が）>>22だけど」って名乗ってるんだろ。
多分、自作自演じゃないよ。
レスアンカー示すためなら「だけど」は不要だろう。
モーサイの工作員はもっと緻密に工作する（ｗ

>>911
どーでも良いが粘っこすぎ
俺はあんたに何度も工作員と指摘されてる訳だが
どーやって潔白を証明したら良いんでしょ？

>>874
ﾏｼﾞﾚｽもなんですが…そういう「価値観が違うから」というのはどうかね？
バイク雑誌として何やっていいかわからないからNAVIをなぞってるのかなと思ったのだが…
何やったらいいかわからんのはＹＭＯ三誌いずれそうだろうとは思うけど。

>マフラー
安全に関してはさあ、滑稽も糞もないだろ？
もし>>874が工作員なら、あの件はMOTONAVIじゃ大黒星なんだろうなあ…
マフラー巻きこんで逝った娘がいたわけで…直接関係なくても良心の呵責は感じてほしいね。

あんたが、編集者かどうか知らないが、向いてないという以前に人間失格のような気がするよ。

>>913

>>874の独善的で思い上がった、それでいて必死な態度は、
motonavi関係者だからこそと考えるのが自然でしょ。
峠を無茶攻めするのも悪だが、危険な服装も悪。
naviやcgが峠で無茶なことしてるのは他の雑誌と同様。
もう10数年前だが箱根でグッチャリやってたcgスタッフ目撃したし（ｗ

ヲタと言われて大いに結構だけど、motonaviみたいな薄っぺらな本、
お金を払って読む気にはなれない。
価値観？　そんなご大層な言葉で飾る必要はないよ。

値段に見合った内容があるかどうか。それだけ。
あの雑誌にはそれがない。以上。

３ヶ月に１回だし１０００円ぐらいすぐ出せない？

a89GspCZはｷﾓいﾈﾓｹｿ信者。

いまさらライディングテクニックなんて求めるヲタは
絶滅寸前なんだがな。

>>913
別に>>874は死者を冒涜しているようには見えないけど。
あなたはPTAのおばさんですか?

>>914
＞もう10数年前だが箱根でグッチャリやってたcgスタッフ目撃したし
おいくつですか?

長いマフラーに関しては、モトナビ編集者の程度が知れる事象ではある。
>>917
ライテクをないがしろにするのもどうかと思うけどね。
ライクラ流ライテクなら欲しくないけど。

そんな俺はタンスタ工作員。
肩の力を抜いて読めるのが良い。

きみには読解力というものがないのか？（ｗ　　>>918

>>919

そうだね。
ほめるときには「オレ、○×の工作員」と自称してから書こう！（ｗ

>897
どうやら正解っぽいですな。

RC最高で
した。

>919
>ライテク…同意
バイクは漫然と乗ってると命に関わるしね…車よりずっとマージンが小さいもの。
単に速く走るだけがライテクじゃないからね…
ライダーの安全マージンを増やすという意味もある。
ご指摘のＲＣのライテクも、参考になるとこはあるし。
車と違ってバイクは受動安全性はゼロだから、能動安全性を最大限に
発揮するためにもライテクは要ると思うなあ。

スポーツバイクのライテクばっかりなんだけど、原チャリとか
アメリカンのライテクもあるといいと思うね。

下手でも乗る権利はあるが（程度による）下手よりは上手い方がいいわな。
だが他車に引っ掛かったり自車の車輪に巻き付いたりするような服装は
上手いか下手か以前の問題だーね。

そんなのを「価値観の違い」で誤魔化そうとする編集員が作ってる雑誌。
存在自体が許し難い気もする。最低。

MOTONAVIって編集者も読者も
何も解ってない素人だという事で良いですね?

>897
どうやら本当に正解のようだよ。

また工作員とかやってるし・・
帰るっ！

すっかりつまらないスレになっちゃったね。
工作員の思うつぼ？
いずれにしろこのしつこさ、自作自演っぽいね。

>>921=>>926

居心地悪そうだね、工作員（ｗ

聞いてくれ!
オレ、バイク雑誌の編集だけど、
オタを相手にしていたら、
バイク業界がダメになるってことが分かったよ。

目が覚めた!
みんな、ありがとう!!

ファッション雑誌に街じゃ着れないような服が出てるのはどう納得するんだ？

いまさらヲタ相手にしたって商売にならんことは明白なんだが。

「工作員認定厨」はあいかわらずだな。
無様に感情むき出しでみっともないのを指摘されても、
「オレを責めるのは工作員と考えるのが自然だろう」と幸せな勘違いをしたりとか、
「安全性という物をベースに話をしているから正しい」という客観性を
「自分は金を払う価値が無いと思う」という、どうでもいい主観の肯定にまで利用する。

感情を切り離した客観性の話が出来てないのは、
同じようなコンセプト(同じような市場狙い）でこんなアプローチなら、という方面には話が
持っていけないままな所にも感じられる。
冷静な評論を目指すのなら、そこに話を広げられるところに鋭さをアピールするチャンスを
見出すはずなのに、いつまでたっても自分の感情の説明という低レベルな繰り返し。
主観だけの話だ、と自分でも言い出す始末。

これでは「自分と関係の無い顧客層狙いという所に感情的な疎外感を感じたから、
その不快までより多くに賛同させよう」とパブリックな話題を利用していると思われても仕方が無い。
実際にそうじゃないにしても、そう思われるだけの誤解を生む文才の無さだろう。

自分が性格悪くてトラブル起こしても、
「オレを差別するのか？差別はいけないんだぞ。オレを全肯定しないと差別だぞ。」
って逆差別を持ち出すことに慣れている○○○○みたいな言動だ。

>>933
話が長い割りに内容が詰まらないですよ。
だから面白い本が作れないんですね（ｗ

こんなとこでセコセコ工作してないで表でバイク乗ってくれば？

あー、キミ、もともとバイクなんて好きじゃないしね。ごめんごめん（ｗ

926は見苦しいな。もう身元はバレたんだから消えろよ。

ま、君がコンプレックス丸出しの田舎ﾄﾞｷｭｿ、ｷﾓｦﾀﾃﾞﾌﾞで
愛読書が、ｵﾄﾊﾞｲとﾎﾘﾃﾞｵﾄってのはバレバレなんだが

>>936
釣れますか？　田舎インテリさん（ｗ

月刊オートバイは広告多いでつね・・・
あの厚さはなんなんだろう

オートバイサイコー！
DVDみたんだけど、10Rのプロポが見れなくて残念！
トリッカー見れたからまあいいけどね。

>>939
プロポって？ラジコン？

>>933
常習犯にマジメに何書いてもムダムダ。
内容ある答えなんて返ってこないよ。
「反論するのはおまえ****だから」の繰り返しでしょ？
しかもわざわざID変えて何回も。

今は「反論が無くなったのは俺が正しいからだ」と言いたいから、
みんなが飽きて書くのやめるタイミングを見計らってるんだよ。
哀れでしょ？
温かい目で見守ってあげましょうね、「かわいそうな子」なんだから。

>>936
本当のことだけど、傷つきやすいピュアな心の持ち主だから
「ｷﾓｦﾀﾎﾟｯﾁｬﾘさん」って呼んであげてください。

>>941
釣れますか？（ｗ

>>942
まだちっちゃいのだけですよ。

>>938
広告が多いのは発行部数が多いからだろうね。
人の目に触れる機会が多いだけ、
宣伝効果が上がりクライアントも増える。

アルバムが多いのは、まだオートバイを持たない初心者向けだから。
ある程度知識がつけば物足りなくなるのは当然で、
1〜2年購読してくれればいいと割り切って編集してるんじゃないかな。
オートバイをあまり知らない人が、
おおまかな情報を得るためだったら、いい本だと思うよ。

MOTONAVIの工作員さんて
何故そんなに粘着なんですか?

>>945
この間まではモーサイの工作員と認定されてたのと同じ人が、
今度は勝手にモトナビ工作員にされちゃったからじゃないの？
同一人物だってわかりやすいように気を遣ってるんだよきっと。

>>944
多分>>938が求めてるのはそういう答えじゃない気がするが（ｗ
分かりやすい解説、乙！


>>945
プライド高いからじゃないの？
能力は低そうだけど

あ、釣られちゃった（ｗ

工作員だとかそうじゃねえとかで盛り上がってる一部の奴
他でやってくれねえかな？
興味ない人に取っちゃ邪魔なんだけど

たとえヨタでも話に内容があるかないかが問題だから、別に工作員でも
かまわんよ。

MOTONAVI じゃなくてNAVIも創刊当時は
道路行政や海外の交通事情などの話題が
載っていて、自動車雑誌に止まらない
色々面白いアプローチがあったのだがな。
よかれ悪しかれホントの意味でインテリ雑誌
ではあったよ。
今はなんだかMOTONAVIと一緒で、小金持ちと
インテリワナビ向けの雑誌になっちまったな。
それでもやはり自衛隊記事なんぞは他紙の
やらないことかとも思うが。

まぁでも、厨房以外のバイクの裾野を広げるって
意味じゃ、あーゆー雑誌もあっていいかもね。

ところで、NAVIがあるのにENGINEもあるってのが
いまだによく判らないんだが、工作員さんいらしたら
そのへんの事情をぜひ(^^;

広告取りやすいから、あの手の雑誌は。
だからじゃない？

苦しくても月刊で走り続けてる老舗バイク誌と
腰がひけてるくせに小賢しいことを言いたがる似非インテリ本を
同じ土俵で語っちゃあいけないような気もするが。

>>938
昔は今の倍くらいあったと思うよ。
80年代後半辺り

オタの反感を買った時点でモトナビは成功だろ。

今までもストリート系雑誌など、
普通のバイク乗りに向けた本があったが、
悲しいかな編集がオタのため、
内容が一般の感覚とはズレていた。

バイクが生活の全てではないバイク好きには、
ちょうどいいんじゃないかな。

>バイクが生活の全てではないバイク好き
ほとんどの大人向けと言われるバイク雑誌が
そういう傾向を気取っちゃってると思われ
同じコトの繰り返しで掘り下げず、内容も浅すぎデシ

培倶人とかゴーグルのことかな?
アレもそうとうオタくさいぞ。

>>954
>>バイクが生活の全てではないバイク好き

そんなやつ、わざわざバイクの本なんか買わないよ（ｗ

結局は読者よりも広告クライアントの方を向いてる糞雑誌ですね

>そういう傾向を気取っちゃってる
つまり、失敗してるってコト
広告的には成功？

>結局は読者よりも広告クライアントの方を向いてる糞雑誌ですね

国内のバイク雑誌全てがそうだ。

正確には、編集内容に口を出すクライアントが糞なんだけどな。

某ショップスタッフです。
今の状態ですが、二輪雑誌を作っている編集者にも問題はあると思う。
今、どれだけの編集者が日常的にバイクに乗っていないか、知ってますか？
間違いなく、半分、いや8割は乗っていないし
乗っていたって「通勤の足」だったり「単なる移動手段」だったりで
趣味としてバイクに乗ってる編集者なんか、ほとんどゼロじゃない？
それでいい本ができるのか、とマジでマジで問い詰めたい。

>>961
だろうね。
実際、編集作業に追われて終電逃したなんて編集後記もよく見るし。
それだけ仕事に追われる毎日じゃあ、趣味でバイクに乗る時間なんて
なさそうだよな

>>961
そうかな？
趣味で乗ってる人、結構いるよ。
みんな忙しくて日常的には無理みたいだけど。

会社から「危ないからあまり乗るな」と言われるケースや、
バイク通勤禁止の出版社のあるんだよ。

怪我されて穴あけられたら他のスタッフが倒れるからな。

実際、その辺の対策をどうするか望んでる読者は多いはずなのに、
ほとんど記事にならないね。
「大人の転倒・事故処理マニュアル」みたいな
応急手当・現場補修から傷害保険・生命保険（！）の選び方まで、
万一の際にも他人に迷惑の掛からないような事前の対策はあるはずだし、
実行してる人も多いはずだけど、その辺の情報を意図的に無視してるようにも思える。

それこそ広告先が嫌がるのかね。

そんな濃いのやられたら漏れは読む気がしない。
せいぜいモノクロの見開き程度だろ？
企画内容として広告先を考える以前の問題な気がする。
せいぜい往年のミスター程度だろ、そんなのは。

>>960あんた、いいこと言うなー。（涙）

>>960
口を出さなきゃ全然見当違いの記事を平気出す馬鹿編集者もいるぞ。

　ハーレーがＤＯＨＣとか（笑

>>967
あんまりいじめるなよ。
あのバイクヲタの聖書？バイカーズステーションだって創刊号あたりで
'60年代のトライアンフをDOHCって書いてたんだから（正解はOHV）

よっぽど嬉しかったんだろうなあ・・・

雑誌板にある関係スレのテンプレです。
次スレ用にﾄﾞｿﾞｰ。

8888■八重洲出版■8888
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1005526178/
Ａ出版
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/991327711/
【クルマ】　三栄書房　【バイク】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1073557344/
【経費】猫・パブリッシングってどうよ-３【削減】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1056358894/
★ＣＧ【二玄社系自動車雑誌】ＮＡＶＩ★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1029403717/
★アポロ出版ってどうなのよ？Part.2★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1029736930/
そんで、内外出版社ってどうよ【輪】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1030285271/
元NAVI編集長がモータマガジン編集長に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1009548611/
来春再創刊アウトライダー
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1036044843/

>>967それはそいつの恥っかきになるんだからほっとけばいいんでねーの？
広告ならワカルケドサ。

次スレタイ案
【何を言っても】 バイク雑誌総合3 【工作員】

次スレの前に・・・

ビックスクーター専門誌って月刊でありますか？

【読者】 バイク雑誌総合3 【編集者】

【工作員】 バイク雑誌総合3 【大集合】

>973
トランスクーターとカスタムスクーター。
けっきょくトランスも月刊化かぁ。
いわばスクーターバブルだな。

>>976
稼げるうちに稼いでおく？
スクーターというジャンルでＢＳ誌みたいに資料として突出したり、
エンスー本みたいにオトナな空気を売ったりと、
細分化したカラーを武器に生き残ってく本はあるかなあ。

>977
tabun muri

>>977
今のスクーターじゃエンスー化は難しいだろうな。
なんせ安っぽいから。

＞＞モーサイシンパの皆さん

結局、ランプラスはなんだったワケ？？？
あの当時、辻の出番がほとんど無かったが・・・
その理由は？？？

漏れは電話帳時代は年に５・６冊買ってたけど、ランプラスになってからは一冊も買ってない。
最近は以前のテイストが復活してきたが、買わなくてもなんでもない自分に気がついたので、やっぱり買わない。ｗ

そこまで気にしているのなら、買ってやれ

<丶｀∀´>ｲｲ!!
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14668980

たしかにレプも激しく安っぽいよな。
だから今じゃガキの乗り物だ。＞979

>>983
SSは、スポーツカーと同じで速ければ問題ないのだよ。

バイクを一般人に自慢したい香具師は、ハーレーか大型ネイキッドバイク買ったほうがいいよ。

おい、ちゃんと雑誌のはなししろよ。

モーサイの別冊とかビックマシン（だっけか？）とか
なんか出てるだろ。

ビックマシンはマンネリ

内外の雑誌はチトアレだ

ビッグマシンのZX10R記事の写真、中学の校内新聞だってあんなひどい
の使わないよ。

>>977
二輪のオートマ免許制度が始まったら生き残るかも？
スクーターの種類も増えるだろうし。

保守

保守

保守

下がると思ってんでしょ？

>>986
別冊ＭＣ
座談会に出てくる読者にデムパが多い。メーカーの人も大変だ。
ビッグマシン
ライテク、カタログを目当てに1年に1回ぐらいなら。

>>995
今月の座談会、メーカーの人可哀想でしたねｗ
俺もビッグマシンは柏氏がメインの時買ってる。
バイクで怪我をして以来、自分への戒めの為にね。
初心忘るべからず

ビグマシンは社外ライターに記事はまあ読めるけど、それ以外がねえ・・・

狙撃開始

カチャ・・・

ググッ

ドン！！！！！！


１０００をこっそり狙撃

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。