喘息の子供が隣にいても2st乗りますか？

子供の頃、仲良くなった子がいた。
その子は喘息もちで、いつもひどい咳をしていた。

その子は言った「空気のきれいなことろに住みたい」

環境のためにできること、いまからでも始めましょう！
バイク板的には環境負荷の高い2stから4stへの乗り換えを進めよう！

美しい地球は人類の宝だから・・・

２ずさ

関連スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060936347/l50

前スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1063465137/l50

排ガス規制値（参考）
http://www.jama.or.jp/eco/exhaust/table_01.html

2stの欠点は、構造上の問題で排気浄化の排気デバイスの取り付けが困難なため、
排ガス対策を立てずらいだけでなく、エンジンの耐久性、燃費などにおいて、
4stよりも劣る。

燃費に関しては同じ距離を走る場合、極端な例では2stは倍の燃料を使うことになる。
2stの燃費の悪さについては「単車選び」でも参考にして欲しい。

さらに2stの場合、発がん性を指摘されているエンジンオイルを撒き散らすという
最大の欠点を抱えている。

2stを擁護する人が、規制値だけを見て「2stはHCが〜」なんて言ってるのを

たまに見るけど、4stが規制値をある程度の余裕をもってクリアしているのに対して、
2stの場合はほとんどギリギリだそうです。

メーカーが各車種の排ガス値を明らかにしないから詳細は不明だが、
規制が強化されるにしたがって、2stが消えていくところから判断すると、
やっぱそんなものなのでしょう。

2st擁護(？）のものすごい理論が最近まかり通っているみたいだけど
バイクに乗る以上、可能な限り環境にやさしいものを選びましょう、っていうのが
4st派の主張なわけでしょ？

それが「排ガス出す以上、2stも4stも同じ穴の狢」なんていうのは的を完全に外していると思う。

これって、世界のみんなが「排ガスをなるべく出さないように」と、いろんな規制かけて、
技術革新して、というような一連の努力に泥かけるようなものだよね。

日々の生活をよくするために、自分達は火をおこし、電気を使っている訳で、

それで住環境を悪化させたくないから生活を良くしたいから、
「なるべく環境にやさしいものを」と主張するわけです。

それが「排ガス出す以上、2stも4stも同じ穴の狢」なんていうのは的を完全に外していると思う。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 原液のままｵｲﾙぶちまける凄いｴﾝｼﾞﾝを空想するｽﾚはここですか？
　| Ｔ|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣

喘息の原因となるNOｘは触媒によってほとんど取り除けるが、2stは
触媒の取り付けが困難であるため、その対策が難しい。

2st擁護って大抵、特殊な例ばかり持ち出して無理な反論してる。

「ちゃんとメンテすれば〜」

って良く言ってるけど、それができてないから、バイク屋には廃車に
なったスクーターが山積みなんですよ。

また、2stのエンジンオイルにバイオなる生分解オイルがるが、
生分解されるのは「燃焼前」であってエンジンに入ったあとの
「燃焼後」は分解されないと言う話がある。

メーカー（特にヤマハ）の宣伝に騙されてはいけない。
メーカーは自分に都合の良いことしか言わないから・・・

2st叩きも、そこそこにしないと。
あんまり虐めると理論破綻しちゃってカワイソウで見てらんない。

白煙を上げる2stバイク、その排気に顔をしかめる子供・・・

誰だって、子供の笑顔が好きです。

私達の子供の世代に、美しい地球を残しましょう！

笑顔で毎日を過ごせますように・・・

ほほう、今夜の宴会はここで行われるのかね？

サー　またか･･･　サー

コピペ貼り付け専用スレはココですか？

>>1=>>11
すまんがこれだけはツッコまさせてくれ。
4st化を進めるメーカーが都合のいいことだけを宣伝してるって観点は無しか？

18 ：７７４ＲＲ ：03/09/14 00:15 ID:GFXS4TKX
つーか、あれだけ一生懸命、世界中が環境対策だと言って、ずさまじい苦労しているのに、

「どっちも排ガスだすから同じ〜」って言っているもんな・・・

同じじゃないから消えているのに・・・

キムタクがドラマで２ｓｔ乗ったらまた流行ったりして

20 ：７７４ＲＲ ：03/09/14 00:20 ID:sDEhdPG7
>>18
ＮＳＲ２５０とＣＢＲ２５０は同時にきえた・・・欝

21 ：７７４ＲＲ ：03/09/14 00:24 ID:l+lQRrd5
中国の自動車普及を止める方が遙かに効果的だぞ。

みんなでパッソルに乗ろうというスレはここですか？

2st厨が何でそこまで必死なのかが理解できない。

24 ：７７４ＲＲ ：03/09/14 00:36 ID:Vk+GS7q+
　＿＿＿＿＿＿
　|:::::::::∧＿∧:::::::|
　|:::::::< ；｀Д´>:::::|　　
　|:::::::/　ニニつ::::|　　
　|:::::::|と＿＿ノ::::::|　　
　|:::::::|｜ ｜　| :::::|　　
　|:::::::(_|_＿）＿）:::|
迷子の　迷子の　在日君
あなたの国籍　どこですか
祖国を聞いても　わからない
名前を聞いたら　二つある
ふぁんふぁん　ファビョーん
ふぁんふぁん　ファビョーん
タカってばかりいる　在日君
犬の　７割半
喰われて　しまって
わんわん　わわん
わんわん　わわん

25 ：７７４ＲＲ ：03/09/14 00:37 ID:DA8uv6zN
・・・なんつー歌だ

26 ：７７４ＲＲ ：03/09/14 00:41 ID:BGilEaII
４ストバイクが１０ｍ先を走ってようが、普通に呼吸できるが、
油煙が出る２ストや臭い２ストの後ろだと、呼吸困難。
ひどいと３００ｍ先の２ストの油煙が残ってる。
理屈じゃないんだよ、嗅覚と視覚と息苦しさで危険を感じるんだよ。
これはデーゼルにもいえる。
どっちも同じくらいイヤ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


・・・・・・・飽きた・・・。

27 ：７７４ＲＲ：03/09/14 00:42 ID:Nam8WJy2
２ストすれ全部にマルチで２ストの悪口書きまくるのはやめれな。


乙ともいってもらえない>1に・・・ﾀﾒｲｷ・・・

２ストの煙はいい香りだろ。
４ストのオイルの焼けるニオイは臭くてたまらん。

サー　美しい地球は人類の宝だから・・・
　　　　ってえらい傲慢な考え方だな
　　　　キリスト教徒かっつうの･･･　サー

つーか、ツースト厨にすると、地球を守るって考えもうざいんだな

まぁ、叩くための言い訳に｢環境｣を持ち出したのはともかく、
普段の2stﾏﾝｾｰの何気ない一言｢4stはつまらん、遅い」が重なってこういうスレが生まれたんだろう。
言わなくても良いことを言って人の気分を害したのだからしょうがないな。
自分の愛車、思い入れのあるものが貶されるのはさぞ嫌な気分がすることだろう。
それを2stﾏﾝｾｰは人に対して普段着感覚でやってきた訳だ。

国語のできない奴に限って、行間読めとか相手に過剰な要求するよね。

前スレ読んでませんが一言

おれは2stじゃないけど
好きなバイクが2stだったら、
隣に喘息の子がいようと乗ります。
だって、法的に問題ないし、税金払って合法的に
乗ってるんだから遠慮する必要ないでしょ？
喘息の子は可哀想だよ。
だけど彼らは彼らで2stに出くわす可能性を想定し、
対策を立てて外出するべき。
「おらおら！オレは喘息だぞ？道あけろ！」
てのは無いでしょ？
もちろん無駄にふかしたりはしないでしょうが。

このスレもう飽きた。
新鮮なネタは無いのか？

http://8228.teacup.com/aikuu/bbs
>>1は環境のためならたばこ吸ってる奴を殺せというキティＧＵＹ

このあとは放置よろ

>>35
でもそれは一理あると思う。
たばこ吸ってる奴が全員死ねば、環境負荷は軽くなるよね。

>>1
アニヲタ気色悪い。

>>34
２ストが新鮮な空気を汚染

2ストのスポーツバイクを全廃する必要は無いんでないの。
だいたい今の時代、2ストに好んで乗る連中が何パーセントいるっつーのよ。
2スト全廃はスクーターだけでいいんでないの。

2stバイクは人類の宝だと思うが

>>1よ。KSR110って2stなのか？

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1063465137/795

>795 ：７７４ＲＲ ：03/09/19 01:23 ID:nLNNloHd
>カワサキ国内販売２ストモデル（９月１９日現在）
>KSR110
>KX250
>KX125
>KX85
>KX65

いまだに２ストの排気ガスが４ストの排気ガスより環境に対する負荷が大きい
と信じていることが驚きだ。

日本人の環境保護に対する知識はまだまだ低い。
一番の環境保護はバカを教育すること。

たかがバイク、たかが2ストを「人類の宝」て、
子供を例に出してる>>1より説得力ではるかに劣るよ？

・・・・ところで2スレ目？

http://www.jama.or.jp/eco/exhaust/table_01.html
２ストの排気ガスが４ストの排気ガスより環境に対する負荷が大きいのは明らかだが

ツーストの排ガスがきれいってソースきぼんぬ。

出会った時が1スレ目です。
なんつって。

KSR110が2stだと言い張る根拠きぼんぬ

>>45
すげえな、２スト二輪のほうが規制がきびしいじゃん。

要すに規制は行政サイドの意向による、技術的裏づけ無しの、意図的な2スト潰しなわけやね。

なんかね、
「環境に対する負荷が大きい」
の意味すらわからないおバカちゃんが環境云々言ってること自体が問題だね。
バカを自覚してないから勉強しないしね。

でもまあ、車検の時だけ触媒つけて走っていれば
２ｽﾄがなくなった分を十分補えるからいいよ

>>43
子供ってさ、チャリンコのサドル外して鍵を壊して
人様のバイクを勝手に乗りまわして、あまつに
オイル切れで焼きついたのを川に沈める連中だろ。

どうでもいいよ

　今は、2ストでも排気ガスが微生物に分解される
生分解性オイルが出てるんです。漏れは使ってマス。

2ｓｔ乗ってるけど、罪悪感は持ってません。
許容範囲内だと思ってるんで。

>>53早く大人になりな。
君みたいなのが2スト擁護発言すると、2スト擁護派の説得力が落ちるから
しばらく黙っててくれ。

つーかおまえら1の主張ちゃんと読め全部否定されている。

別に漏れは4stだし、触媒つきのエキパイ外してフルエキにしてるから
どうでもいい。

読む必要はない。

まあ、2stやめると

http://adult.csx.jp/~roripo/ga1/osiri.html

こういう子供をｹﾞｯﾄして遊べるんだったら遠慮なく全廃してほしい

喘息持ちですが2ｓｔのってます

環境のためを思うなら４ｓｔであっても乗らないほうがいいんでないの？
俺はそこまで言われても、自分の趣味や楽しみの為に４ｓｔ乗ってるよ
俺が４ｓｔに乗る限り、２ｓｔはダメなんて言えないッス

触媒外すとCOもHCもNOXも2stとは比較にならん量が出るからねー
しかも抜けがよくなって音もよくなり馬力アップでウマー。

世間の馬鹿は空気を汚しているのは2stだと思い込んでいる今が
楽しむチャンス。

つまらんバカばっかりだな。

ちょっといい話のパクリじゃねーの。１の話はよ。

触媒外しが横行すると
バイクだけ検問で引っかかって排ガス検査とかされるよ。
２５年前に車がやられたみたいに。

まぁ、俺のバイクに近寄るなってこった。

>>62の考え方は正しい。
“少しでも”なんて言い方はエゴそのもの。バイクや車に乗らない側から言わせれば、みんな同じ。
漏れも4st海苔だが、2st海苔にヤメロなんて言えないな。
言ってる椰子は只の自己中。

ま、奪われる前に奪い取る。

それが世の中の基本だよ。

しかしまぁ〜、なんですな〜

ここ３〜４スレ程、延々とループしてますな。もう、見るのあきた。

KSR110って2stなの？

喘息持ちで　２Ｓｔ海苔で　ヘビースモーカー
ですが　それが何か？　極論だが２Ｓｔなくなりゃ
そいつの喘息治るってか？　喘息はアレルギーの一種で
体質的なもんだよ　あんた喘息の苦しみ解って言ってんの？
２Ｓｔがダメなら　４Ｓｔはイイんかい？　排ガスブンブンの
トラックは？　２Ｓｔ云々の問題ではなかろうが
それとも　車やバイクの無い世界にしますか？　（ｗ
まぁ＞＞１は全ての２Ｓｔ海苔を敵にまわしても　友達を
思う気持ちは汲もう　しかし　変わらんよ何も
絶望するしかねぇのさ　オレみたいなできそこないは・・・

だからさ、分かり合えなければいずれは、殺し合いしかない。
妥協点を見出せて和解できなければ、お互いどちらかが死ぬまで
殺しあうしかない。

>>63
何いっちゃってんの？
現行規制に触媒無しで合格してる4ストは多いが。
2ストは現行規制に合格してるのは全て触媒付きだ。

これ最強
http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/so9.html

現行規制値見ると
２サイクルが劣ってるのは（優遇されてるのは）ＨＣだけだね。
で、ゆるい規制にあぐら掻いてる４サイクルは無視ですか？

触媒つけるだけで（ま、ついてるのもあるけど）かなりクリーンなエンジンっつーことになるなー。

ミラノショー発表直前、アプリリアサイトで２ｓｔ５００ｃｃシングルのスクータ発表されたけど
ユーロ３クリアしつつ素晴らしい性能だよ。

www.aprilia.com/portale/eng/mag_articolo.phtml?id=295
こちら参照

現行規制は緩すぎてダメだよ。もっと厳しくなるから2STは消えるんだろ

だから、喘息の子供たちの為に4stで触媒をつけて走ろうよ。

彼らが呼吸困難になって次々に死んでいけば規制の必要は無くなる。

住宅地を走る時には触媒をバイパスして、車検の時には触媒をつける。
これで合法だし、社会的負担の大きい喘息の子供も死んでいって一挙両得。
やろうぜ。

>>79
藻前は触媒の付いた4stに乗ってるんだな？
車種晒せや。

>>81
R1150Rですがなにか？

載る。海苔チギル。

まー必要以上にアオったりはせんが。

エンジンオイルが2ST並みに萌えてしまいますが、そこがbmwのいいところ

チャンバーつけるときの楽しみが失われるのはな〜どうだろ・・・
４ｓｔのマフラーとか劇的に変わった！！と感じないからつまらん

4st批判するときってマフラー外すことが前提なんだよな

>>84
サー　それって本当に良いところって思ってる？
　　　　と素直に突っ込んでよろしいでしょうか？　サー

つーか、おまえ朝から晩までずっと見かけるんだが

まあ、アップマフラーの２stオフ車の後ろは漏れも極力走りたくはないが、
それよりも、『喘息』のそれも『子供』を仮定としてして挙げている
>>1の根性の悪さの方が遥かに不快。

２stの後ろを走ってバイクや服などに飛ばされる黒い飛沫よりも
>>1のやり方は汚いな。

２ストロークのバイクはもうすぐなくなります。
>>1 に心配される筋合いはありません。

って言うか、こいつのHP見たんですが
まるで「自分は環境破壊したことがありません」って
言っているようでなんか嫌！！
確かに主張していることは間違いがないと思いますが
多くの人からの賛同や共感は、得られづらいでしょう。

＞確かに主張していることは間違いがないと思いますが

えっ？
あれが「間違いが無い」と思ってしまうの？

あなた、霊感商法や悪質な先物取引詐欺にひっかからないように注意しなさいよ。

漏れはカブ乗ってますけど、
今までメインで使っていた自転車の稼働率が落ちたので
環境破壊に貢献していまつ(w

おれの1000RXはリッター5キロ。
でも４Stだから環境にやさしい…のか？

ハイブリッドバイクが出ればいいんだけどな〜

リッター３５キロ走る１５００ＣＣくらいのバイク

>>90
２ｓｔ原チャリも無くなるんかな？
排ガス規制適応の２ｓｔ原チャリできるような気がするが。
何だかんだ言っても原チャリは売れるから。
人間は環境より金や便利なモノに弱い。
これが本能だよ。
炭素税を施行する代わりに、２ｓｔは無くならないと思う。
結局、世の中は金なんだ（鬱

ファーストフードを食うだけで環境破壊に荷担していると言える。

>>93
ネタでしょ？なんで車より燃費が悪くなるの？
整備不良なら罪では。

>>94
バイクならリッター３５なんて志の低いこと言わないで
100km/l以上でないと、話にならないっしょ。

おまえらほんとにバカな。
極論しか言えない真性厨房か？

ここでマジレスはｶｺﾜﾙｲ

似非エコ

はっきり言って喘息の子がなんだっての？って感じ。
そいつが咳で死にそうに苦しんでるとしても
白目向いて気絶しそうになってるとしても
これだけは言わせてもらう。




　　俺　　に　　は　　関　　係　　な　　い　　

おまえのことなんか誰も聞いてねーよ書き込むなバカ！

友達の子供喘息餅だったけどモトクロス見に行くの大好きだったよ　4ストなんか走ってなかった頃

あと子供は4ストの音は怖がるな。　2ストはいくらでかくても威圧感がないから怖がらない。

変わった子供だな。

>>104
コテハンを「エゴ」に変えた方がお似合い

エコエコとうるさいな。
黒井ミサか？

偽善的に弱者を保護する意図の書き込みは見るに耐えんぞ

車やバイクの排気ガスが悪いんじゃあない。

　　喘　　息　　に　　生　　ま　　れ　　た　　そ　　い　　つ　　が　　悪　　い

それだけの事だ(　´∀｀)ノ

>>105
ｳﾏｲ！ｷﾞｬﾊﾊ

興味無ぇ〜〜〜〜〜

珍走は殆ど4st

うーむ、4stにしようかなぁ。

２スト派と４スト派の口プロレスつまんね〜〜〜〜！

2stは絶滅種だから、必然的にそうなるわな。

面白い、論理ばっかりだな　ﾜﾗ

4stリッター車より、2st50ccのほうが、空気を汚すとでも？

>>107
生まれてごめん

これでいいか？

まあおまえには氏んでほしいわけだが・・・。

誰もそんなこと言ってね〜〜〜。

数値見る限り原付のが悪いみたい

程度はしらんが
2stよりは4stの方が綺麗なんでしょ？？

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒| 　　　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　 ぁぁそうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね・・・
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ
　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

エコってやろうの一口レスが一番つまらんて

お前コテハンで書き込むほど

>>87
BMWだからいいにきまっているだろう

>>121
サー　そ、そうですか、失礼しますた。　サー

>>104

別に変わってない。動物実験なんかでもすべて低い音の方が心理的に圧迫感、恐怖感感じることになってる。
ちっちゃいこは例外なく4ストの単気筒や2気等のエンジンかけたら泣くね。あと喘息の子供、とかいうといかにも
病弱でかわいそうなイメージだけど普通に元気な子だったりする。ただ時々発作がおきるだけだ。なんかこういう
政治的な意図をもって特定のイメージを強調するため引き合いに出すのはｲｸﾅｲ。まぁ、エコ厨や人権厨が
よく使う手口。

だから、ＢＭＷで触媒オプション無しにのろう。

それで解決だ。

>>123
俺は50の4ストで静かだなーと思ってます。
あと、セルシオなんてとても買えませんが、
エンジン音（排気音）なんてほとんど聞こえないと思ってましたが、
それって人間の聴力の下限を下回るような低周波を発生してるってことなんでつか？

まぁ、セル塩は人力だしな。

エコ厨の言い分はよく分かった。おまえらの言うとおりにしてやる。
だからカンパしてオレ樣に新しいバイク買え。プリウスでもがまんしてやる。

むー
多分明日はバイクで通勤できん…（鬱
台風のバカやロー

２ストのＲＧＶガンマＶＪ２１Ａは２５０ＣＣなのに燃費がリッター数キロ
リッターバイクだって数キロだろ
２５０ＣＣと１０００ＣＣが同じ燃料を消費するんだから、
２ストと４ストの排気ガス組成の違いはあるとしても、
どちらも汚い排気ガスを出している
２ストはそのうえチャンバーで押し戻せなかった生ガソリンや、
白煙モクモクオイルを出すので、汚い。

２スト２５０のほうが、４スト１０００より汚いんだね。

>>125
何が言いたいの？4ストは静かだYO！って言いたいの？
バイクの話でしょ。大体バイクはエンジン音排気音うるさいもんだ。
50cc、セルシオは静かだとしてもだ。

BMWでいいじゃん

1000キロで1リットル、エンジンオイル燃やしちゃうんだから。

お、出たな2st厨お得意の、特殊な例の4stを持ち出して
4stを叩くｗ

叩かれる2stは至極一般的なものなのにね

>>129
いまどきの4stリッターは15km前後じゃね＞燃費

ホンダは4stの利点として「低騒音」を上げていたな

確か芝刈り機のエンジンでも同じように4st化が進められていて、
そのメリットは低騒音だったような・・・

ZX12Rってリッター3kmだっていうけど

製造から10年（忘れた）以上経過した自動車は環境に悪いので税金を上げる、
とかなんとかいう馬鹿法案があったけど、どうなったんかね？

ZX12Rってリッター3kmだっていうけど

都市伝説大好きでつねｗ

つーか2スト事体一般的じゃない感じするんだけど。数的に。
もうほとんど4ストだろ。絶滅危惧種をネチネチ叩いてもしょうがないだろ。
ほんとに問題意識からの発言なら叩きの対象考えた方がいいよ。
エコ人として2st叩く人は使うエネルギーの方向間違えてる。
せっかくエネルギー使うんだから効率的にさ。ただの憂さ晴らしなら納得なんだけど。

＞ つーか2スト事体一般的じゃない感じするんだけど。数的に。

え！？

え１？

え！？

たしか公道を走っているバイクの90%が2stなんだよね

原付の販売台数はそれ以上のクラスの数十倍〜数百倍じゃなかったっけ？

＞ つーか2スト事体一般的じゃない感じするんだけど。数的に。

こういう認識を持っている人間がバイク板にいることが間違っているのでは・・・

なんかさ、２ストの白い煙吐いてるのを見ると、

「ここは発展途上国かよ」

って思うのは　オレだけか？

>>1
日本だけ綺麗な空気にしてもねぇ。

あー５０ccが殆ど２stか。まったく意識してませんでしたよ。

ディーゼルの煙見ても２ストの煙みても、

発展途上国か後進国のようだと感じるのだが

先進国なら、無煙にしようぜ

恥ずかしいからさ

朝の新聞配達が2stの糞メイトだと激しくうるさい。
おまけにやたら白煙吐く＆オイル臭い！！
新聞配達は全部プレスカブに汁！！

目に見えるものだけで全てを判断するなんて、教育後進国みたいだな。

オー、ノー

ゲホン　ゲホン

これがプリウスをつくった日本ですか？

煙い　

シンジラレナイ

>>145
別に恥ずかしくないんだけど。
そんな頻繁に白煙出して走ってるバイク見ないし。

2ストの環境問題よりも
布団の中で屁をこく嫁の方が俺にとっては
深刻だ！

煙を吐くモノは、過去の遺物としたい、負の財産と言われます。

蒸気機関車、ディーゼル、２ストローク、喫煙者

煙を吐くモノは必ず追放運動が起こります。

煙を吐かないモノは歓迎されます。

＞ 目に見えるものだけで全てを判断するなんて、教育後進国みたいだな。

目に見えないものだけでなく、目にも見える形で汚染している、と考えるのが普通では？

＞ そんな頻繁に白煙出して走ってるバイク見ないし。


毎朝見るスクーターのほとんどは白煙すごいけどな。

喘息？だ・か・ら気合で治せよ！

＞ID:wY0ONG3i

こいつ、なんか妄想でレスしてないか？
叩かれるだけだからやめたほうが良いぞ。

>>153
そうかな。走りはじめだけじゃない？
白煙といえるほど出てるのは。俺の感覚だけどね。
それか冬の冷え込んだ朝だったんじゃないか？

>>152
煙からのイメージから脊髄反応のように発展途上国や後進国をイメージ
していることを問題としているんだよ。

目に見えないものも問題にすべきだという点であんたと同じ意見だよ。

サー　ヨーロッパはちゅうかベンツはコモンレール方式に力入れていて
　　　　ディーゼルでもクリーン（？）な排気･･･
　　　　日本のディーゼルが黒鉛吐くのは日本の軽油の質が悪く
　　　　硫黄分が多いセイちゅう話があったね　サー

２ｓｔがどれくらいくさいのかわかりやすく教えて下さい。

＞そうかな。走りはじめだけじゃない？
白煙といえるほど出てるのは。俺の感覚だけどね。

いや、それが問題なのだが。
走りはじめだけだから、オイルミスト出しても問題無し、てんなら話は別だが（・ω・）

>>159
まるで２stのようにくさい。

>>160
問題だけど4スト化に向かってるから時代は。安心しろ。

>>159
嫁の屁よりはましです。

>>162
安心って何を？

2stエンジンの空気汚染については。

>>165
そんなに深刻に考えてるの？　　チミ達！

考えてないって。バイクの2stがどうのなんて事は。俺には小さな事。

ニキビに悩んでるライダーに朗報

鉱物油を摂取したり、呼吸したり、皮膚に付着したりすると、
それを排出しようと皮脂分泌量が増え、
ニキビだらけになる、

だが、２ストがなくなれば、すべすべお肌に戻れるだろう。
あ、まだ２スト走ってるんだっけ？
じゃ、まだ治らない。
２ストが無くなるまでの辛抱だ。
気長に待て

ドラムで果たしてマンションの何階から引っ張るんだろ。無理だろ。

↑誤爆

4stでも混合給油にしていいんだよ

そっちのほうがエンジンは長持ちする

その小さいのがココには沢山集ってるような・・

＞＞１７１
磨耗的には有利かもしれないが、
燃焼室のカーボン堆積による、圧縮比アップによるノッキング、
カーボンに一瞬ガソリンが吸収されることによる燃焼カロリー不足、
排気系の詰まりによる出力ダウン、オイルの汚れ増加、排ガスにオイルが混じる、
等の副作用があるからオススメできないな。

っていうか、４ストのバルブはオイルが無くても大丈夫な設計になってるので
オイルを混ぜなくても大丈夫さ。

>>173
混合にしなくたってカーボンたまってうｒじゃん（ｗ

>>174
カーボンの溜まりかたの進行速度が早いってこと
２ストの弱点の一つ

>>1
俺自身が喘息だけど2st乗ってる。
近くに

>>1
俺の2stバイクの近くに喘息のガキがいたら
スパナで頭蓋骨が陥没するまで力一杯殴ればいい？

>>177
通報しますた

高校んとき重量挙げ部で、滑り止めの炭酸マグネシウムの吸い過ぎで喘息になりました。
卒業後も３年ほど苦しみましたが。。。

正直、２ストの煙程度、屁でもねぇや。

4ストじゃ得られん2ストのトルクが堪らん!!

トルク？
本当に２スト乗ったことあるのか？

こんな、馬鹿丸出しの排斥主義者のスレッドなんか無視しとけよ。

なんで、こう、ﾊﾞｲｸﾉﾘは、人がいいんだか・・・・・。

考えに賛同する奴が多いんだろ。つーか自称喘息持ちがわらわら出てきたなw

賛同ね。
ここ、数の上でも反対意見が多いんだが。
つーすと嫌厨は数も読めないって事がきみのお蔭でわかったよ。

珍奇な質問や回答が多い理由がようやく判った。

喘息の原因はディーゼルですよ、と・・・・・マジレス。

ttp://www.aprilia.com/portale/eng/mag_articolo.phtml?id=295

アプリリアが２スト単気筒５００ｃｃのスクーター出すよ！！
５０馬力でゼロヨン１２．５秒、最高速１７０km/hだってさ。
Euro3の排ガス規制クリアだそうです。
日本もがんばってくれよ！！

スクーターとしては驚異的なゼロヨンタイムだな。
銀翼やスカブ６５０でさえ１５秒台だから。

>>186
燃費１ｋｍ・ｌ

オフローダーは２stマンセーな香具師ばかりだぜ。

>>181
はいしったかちゃん
排気バルブ付きの２ｓｔオフなんかは下からトルクモリモリですよん。

>>29

　　　サー
　　　　　　　　地球は生物みんなの星であります。
　　　　　　キリスト教徒にはそれが分からないのです。
　　　サー

乗りたくても乗れない伝説のエンジンに為るだろう。
サーキットに漂うカストロールの香り・・・
古き良き時代てな感じ。

4ストしか乗ったこと無い人が
2ストモトクロッサー乗ったらバックドロップ食らいソウ

＞１８７
アプリリアサイトからのコピペ

ENGINE
Its chief strength emerges when you look at the fuel system,
which uses DITECH electronic injection technology, developed years ago
in Noale and successfully used on small two-stroke engines.
The aim is to use it even more successfully on the big 500 cc
Aprilia single-cylinder engines.
The engine has also aroused interest due to its extremely light weight
and small size. This technology,
applied to the new 500 engine, promises surprising results: 50 hp at 6500 rpm
with a torque of 65 Nm at 6000 rpm.
Shall we talk about performance? 170 km/h at top speed with
an acceleration of 0-400 metres in 12.5 seconds
should keep even the most demanding scooter rider happy.
The data regarding the consumption obtainable is equally thrilling: 38 km/litre
with an ECE 40 cycle and 34 km/litre at 110 km/h.
This data takes the fuel distance of the vehicle on a mixed route
(town and out-of-town) to a good 450 kilometres on a full tank.
APRILIA has always shown great concern for the environment and
in confirmation of this the 500 DITECH project envisaged that the LEONARDO
will comply with the EURO 3 standards which will come into force in 2006.
The engine is fixed centrally to the frame (with the benefit of
reducing the non-hanging masses) and has a CVT timing system with
electronically controlled speed changer and two different riding modes:

まぁ、市販されてみないと分からないわけだが・・・

ピーキーな所がバイクらしくて面白いんだが。
回した時のレーシーなサウンドも大好き。

>>1
スマソ今日の午後CRM納車だ

２ｓｔが無くなれば次はバイク全体に対する攻撃が激しくなるだけだが。
いや、もうなってるけどさ。

反対意見って何の反対意見だ？

ところで、ここに出てくるコテハンは全員ロクな意見持ってないね。七氏のがいい意見を言っている。

2stバイクに乗ってるが、別に2stとか4stという基準で選んだわけじゃない。
たまたま2stだっただけだ、4stでもよかったんだ。

なのに文句言われるのは辛い話だな・・・。

何も知らずにツースト買った奴にはツライ話かもな。問題はそれを野放しにしてきた事だろ。俺も含めて全員の問題だ。

RGVΓ　素晴らしいバイクだが　　
それが　何か？

>198
漏れ、普段ｺﾃﾊｿですが何か？

あのね、まいね、喘息だけどおにいちゃんのバイク好きだよ。
しろい煙がもくもくでてね、かっこいいの。
おとうさんのバイクはしろい煙でないもん。
煙を噴きだして走るんだよね。バイクって。
白い煙いっぱいでかっこいいの。
おにいちゃん、なにやってるの？
白いの見せる？なあに？それ？うん。え？これさわるの。
あああっ、しろいのいっぱいでたぁ！

202の馬鹿っポイ発言がきたな。

喘息患者のふりをして、
「２ストの煙吸ってもなんともない」
と書き込む２スト擁護厨が増殖中

>>188
モトクロッサーも４ストだらけになってますが

２ストの煙吸っているせいか最近気分がめっぽう良いでおます。

>>206
普通に2stモトクロッサーも発売されてますが何か？

>>206
分かってないな〜。

>>205
2ストであろ−と4ストであろ−と排ガス吸って何とも無い訳無いだろ？

2st擁護したいわけじゃないが、

喘息は、2st、4st、ディーゼル、どれもが悪い。

4st乗りが、2stはどうのと言う資格は
全 く 無 い

いや、自分だけは関係ないと思っている4st乗りは、早く逝け。

>>205
心配するな、喘息が解ってないのは一人だけだ

すいません。2stレプリカ買ったんですが、アクセル閉じても回転数が
なかなか落ちてこないんです。開ける方はしっかりとついてきます。
これが2stってものなんですか？それとも調子が悪いだけですか・・・

>>146
うちの近所の新聞販売店は殆どメイトでつ。坂が多いから。
バイク屋の兄ちゃんが言ってました。

音だけで言ったらビグスクDQNやアメリカンDQNのが遥かにうるさくて迷惑。

>>213
アクセルワイヤーが引っかかってる
つまり調子が悪いだけだから大丈夫。

２ｓｔ廃止なら、４ｓｔも廃止でしょ。
どっちも(・ё・)ｸｻｰ

>>214
家の周りは住宅地でDQNいないから早朝の最大の騒音は2stメイト。
DQNはDQNで確かにうるさいが、メイトのブイーンという甲高い音は耳につく。

>>217
それなら販売店に苦情を言え。
ここで愚痴るな自己中。

メイトの排気音よりもカブのチェーンがたるんでガチャガチャ音する方がはるかにうるさい。
新聞屋のバイクなんか殆ど乗りっぱなし。
調子が悪くならないと整備なんか出さないからな。

喘息もちなんか弱いんだし本来は呼吸不全で死んでる奴だろ
半分死んでる奴に遠慮する必要ないな
死体に排ガス悪いなってやつ居ないだろ

やっぱ電動アシスト付自転車か？

２stレプリカいい!!
４stじゃ味わえない良さが在る。

500ΓとRZV　乗ってみたい。
バイク乗りの忌憚の無い意見。

>>223
禿同。
でも漏れは免許が無い。

>>224
サー　そんな貴方は400ガンマと、NS400Rで･･･　サー

喘息には大気汚染よりも、室内の空気汚染の方が問題

>>226
確かに・・・
カビ、ノミ、ダニ(死骸もな)、ホコリをはじめ
汚染された空気が充満してる部屋ってのも・・・

ツースト擁護って、極端な例の4stを持ち出して批判するよな。なんで？

↑どれの事？極端な例って。
ツースト擁護だから全く目に付かなかったんだけどさ。

つーか2stと4stは同じじゃないから2stは消えるんだよな？

私は喘息ですって笑える嘘言って擁護する連中うぜえ。

消えはしないよ数は減るけど。

>>231
本当に喘息かもしれないだろ。

>>231
妄想だけで煽るオマエモナー

つーか将来的に原付以上のツーストは登録禁止になるかもな。煽りじゃなく。反対も少ないだろうし。

ヤマハがツースト止めないのは触媒の技術持ってないからって本当？ありそうな話だけど。

部屋に空気清浄機桶

ところで原付の排ガスってリッターバイクより汚いんだってな。

うちはドラッグスターとガンマがあるぞい

原付以上の2stだけ登録禁止？
じゃあ、既に登録されてるのはOKって事だな。
みんな、今のうちに2st登録しまくろうぜ！

>>235
原付“以上”と言う事は原付も含まれる訳だが…
そうすると何が登録出来るのだろう…
誰が教えてくれ。

テレビで、ヨーロッパでぜんぜんススがでないディーゼルエンジンがやってたけど


スズキは軽自動車でもうけた金で
環境にやさしいガンマを開発しろ！

>>194
4stのレーシーなサウンドもスゲーぞ?
エロチックで鳥肌立つ

車検制度のない小型二輪以下を勝手に規制するのか。
それも絶対数は減っていく一方な2ストに。

必死に連続カキコする割には
粗悪燃料だな。

漏れはJA22を処分する気にはなれん。
ジジイに成っても乗る積もり。

2stは将来羨望の眼差しで見られる予感・・・

まー甲高い高回転時のサウンドは鳥肌もんだね。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>241 草刈機。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#どこに乗ればいいんだろか

つーか、草刈機は登録いらない…

エンジンウェルダー。

チェーンソー

発電機

エンジンカッター

>>249
2stあんの？
知らなかった。

みんなさぁ、騙されちゃいけないよ。
ここの>1はね、もし２ｓｔやディーゼルが絶滅したところで、次は４ｓｔを叩き出すに決まってるんだから。
だって>1からはバイク海苔の臭いがしないだろ。

>>251
Ｋ油使うのは２stだがや。

建設用重機は殆ど２st・・・

ハイブリットか水素EGでつか？

喘息だが2st糊。てか排ガスよりタバコやホコリの方が即死もん。

>>231みたいな書き込みってずるいよなｗ

喘息っつうかさ、
地球に優しくって流れなんでしょ。
時代の流れだね。当然でしょ。
必要充分で行きましょう。
昔はフロンガスﾏﾝｾｰで、平気でオゾン層ぶっ壊してたんだよ。

>>257
たしかに地球に優しくってのは必要だとは思うが、俺たちは２ｓｔが好きだ。
だから他のところでできるだけ環境に貢献するつもりだ。

なぜ2stだけ必死になって叩いてるのか理解できん。

ラジコンの2st

>>258

>なぜ2stだけ必死になって叩いてるのか
それは、4stよりも2stの方が「悪い」という見解からでしょうね
ディーゼルも無くなる方向だし。
喫煙に関してもどんどん規制が厳しくなる。
流れでしょうな。
好き嫌いではどうしようも無いんですよ。

>>254
ディーゼルでしょ。重機は。

1ってカブ乗りじゃなかったか？違ったっけ。

つーかツーストを残して何かメリットがあるなら教えて欲しい。 必要以上に排ガスとオイルと産廃をまき散らす乗り物に。

>>263
サー　つうか>>263を生き残らして何かメリットあるなら教えてﾎｽｨ
　　　　必要以上にクソレスまき散らす人を　サー

サー　ちなみに私が生き残っても
　　　　電力喰ってメシ喰ってクソ垂れ流して排ガス出して
　　　　年食って死ぬだけですが･･･生きててスンマセン　サー

いまツースト乗っている人間に罪は無いと思う。必要以上の環境破壊を引き起こすバイクを売りさばいた企業とそれを容認した社会の責任だ。

自分が生きる以上、他人の環境にも配慮しましょうってことだろ。環境にやさしくってのはそんなにクソレスかね？

>>267
サー　クソスレなのは環境をたてに２スト「だけ」を叩くのが目的スレだからさ〜
　　　　バイク乗りが環境に易しくしましょちゅうイベントは今週末に
　　　　静岡であるってカワサキマガジンの編集長が昨日のＫＣＢＭ
　　　　で言ってたよ。　　サー

サー　訂正、カワサキバイクマガジンですた･･･　サー

真面目に環境の話をするのならクソスレにはなるまい。
事実、嫌２ｓｔ厨がいない時には真面目に環境の話が交わされた事もあった。
その流れを壊していたのは、盲目的に２ｓｔを叩く嫌２ｓｔ厨だ。

流れを無視して２ｓｔを叩き、有る事無い事を書き連ねる。
それに対して「ソースは？」と返されても返答せず、
似たような電波的レスを繰り返す。
そこでソースの提示でもあれば、そこから議論が広まったろうが
叩き側はひたすら好き勝手に２ｓｔを叩き続ける。
これでは、真面目に環境の話をしていた人もシラケてしまう。

しかも、そんな嫌２ｓｔ厨＝>>1の可能性が非常に高かったりするから
良スレになる訳がない。

>>261
ディーゼルは　２stでつ。

消えていくツーストが最高のソースの気がするが。

ツーストだけを叩くって言われてもバイクはそんなにエンジンの種類がある訳じゃないからなぁ。ディーゼルの話は板違いだし。

クソスレの割にはすごい伸びだな

２stの利点

軽量

構造が簡素

高出力が得られる

シンプルイズベスト！しかもパワフルときた！排気ガスが汚いのはご愛嬌。
こんな2stこれからもよろしくNE！

秋刀魚氏は叩かれる側に何の罪も無いと考えているのだろうか？マジレスキボンヌ。

一つ書き忘れた。

１人が連レスしてばかりのスレに良スレは存在しない。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　しかし。
　|文|⊂） 　 燃料をエンジンで使うより、一度電気にしてモータの方が
　|￣|∧| 　　 エネルギー効率はいいそうな
￣￣￣￣￣

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　しかし小型軽量大容量バッテリが無い。
　|文|⊂） 　 これを開発するのが一番確実なのでは
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>271
違うと思う。

喘息持ちで２ｓｔ海苔です。
先日２ｓｔ反対派に声をかけられました。
その瞬間発作が起き、漏れは病院に担ぎ込まれますた。
お願いだから臭い息と赤黒い唾液を飛ばさないで！
整備不良ですよ。

でも単純な構造のツーストのが耐久性が低いのは納得いかない。

仕事以外のバイク・・・
完全に趣味の物だからな−。
４スト乗っていようが遊びの為に環境破壊している訳だ。
その辺　自覚しないとね。

そりゃシリンダーに穴開いとるぐらいだから寿命短いわな。

>>278
そんな事は無いと思うが。

まー向こう側の人達からすれば
単車自体　ウザイのだが。

＞４スト乗っていようが遊びの為に環境破壊している訳だ。
＞その辺　自覚しないとね。

2st擁護(？）のものすごい理論が最近まかり通っているみたいだけど
バイクに乗る以上、可能な限り環境にやさしいものを選びましょう、っていうのが
4st派の主張なわけでしょ？

それが「排ガス出す以上、2stも4stも同じ穴の狢」なんていうのは的を完全に外していると思う。

日々の生活をよくするために、自分達は火をおこし、電気を使っている訳で、

それで住環境を悪化させたくないから生活を良くしたいから、
「なるべく環境にやさしいものを」と主張するわけです。

それが「排ガス出す以上、2stも4stも同じ穴の狢」なんていうのは的を完全に外していると思う。

つーか、>>1のコピペだけで反論が成立しそうだな

馬鹿の一つ覚えみたいにｗ

＞秋刀魚氏は叩かれる側に何の罪も無いと考えているのだろうか？マジレスキボンヌ。

つーか、俺もこの答えを聞きたい。必死こいて無理な反論している奴って
自分に不利なことは一切答えないのね。

で、２ｓｔ否定派は、実際にはどんな行動（もしくは運動）を起こしてるんだ？
こんなところでソースも無しに「２ｓｔはダメ」を繰り返す以外に。
実際、公的機関の排ガス規制にまかせっきりだろ？
２ｓｔの排ガスを本当に深刻に受け止めているなら、規制されるの待ってないで
行動を起こさないのか？

極論だが、痛い目を見ると分かってないと、自分の行いを改めようとする人格者
なんか少数派だろ。こんなスレ立てて自覚をうながすだけなら無意味だ。

漏れのIDがアフォー房なのは置いといて

＞で、２ｓｔ否定派は、実際にはどんな行動（もしくは運動）を起こしてるんだ？
4st乗ってんだろ多分。

少なくとも2stより環境にやさしいからなｗ

＞ 極論だが、痛い目を見ると分かってないと、自分の行いを改めようとする人格者
なんか少数派だろ。

つーか、直接痛い目にあわないから今まで野放しだったんだろ。
それが今になって2st廃絶となった・・・と。

＞ こんなところでソースも無しに「２ｓｔはダメ」を繰り返す以外に。

ソースが無けりゃ、2stは排ガスとオイルミストだしてもいい理由にならんと思うが。
その言い方は反感買うと思うな。大体2stが環境問題で消えているのは事実だし。
ソースも糞も無いし。

昔、チッソって会社が公害問題起こしたとき、「有機水銀は関係無い！」
って言ってたの思い出した。なんとなく。

＞実際、公的機関の排ガス規制にまかせっきりだろ？
＞２ｓｔの排ガスを本当に深刻に受け止めているなら、規制されるの待ってないで
＞行動を起こさないのか？

排ガスのきれいな4stに乗り換えるのが「行動」なんだろ。
>>1もそう言ってるしｗ

俺喘息
発作の時は死ぬかと思うマジで

＞極論だが、痛い目を見ると分かってないと、自分の行いを改めようとする人格者
＞なんか少数派だろ。

逆に、直接自分の利益にならない環境対策に勤しむ人も少数派だろうな。
２ｓｔから４ｓｔに乗り換えた人の中で「環境のためだけ」に
そのバイクを選んだ人が果たして居るかどうか・・・。

例えば、漏れは「いくら電気を使用しても電気料金は同じ」だったら
マメに節電するとは言い切れない。
ゴミの分別は、餓鬼の頃から日常的にやってるから気にならないが、
「怒られないならゴミの分別なんかする気にならない」って人も
ひょっとしたら居るんじゃないか？（怒られるのに分別しない奴も居る事だし・・・）

環境の事考えて2ｓｔ叩いてる奴なんてほんの一握りだって。
ただ単に立場的に弱いものを叩いて心を満たしてるだけだろ。
それが２ちゃんの本質だし。

>>298
概ね、意見には同意である。
正直、誰かからの罰がないと、自分に直接利益の無いことにはなかなか行動を起こせない。

だから、上からの判断で排ガス規制という鞭が必要なんだろうなぁ
その結果、2stは消える。

なんか2st擁護してるのって、ただ単に駄々こねてる子供の姿みたいだな。

しかし、親から叱られないと、行動ひとつも起こせない奴も恥ずかしいよな。

誰からも言われず、黙って行動する奴のがカコイイ。

などと言って見る。

子供で委員ですよ！好きなものを擁護する
人間素直なのが一番です。

>>288
同じ人を殺すなら、痛くないようにしてあげましょうって感じ？

＞ただ単に立場的に弱いものを叩いて心を満たしてるだけだろ。

そんな「心の貧しい人」を嘲笑って心を満たすために
このスレを見ている人も、また存在する。



漏れ自身も・・・・・ね。まさに同じ穴の狢。

2stディーゼル最強

全然同意してないじゃんw

>>306
バレタ？ｗ

>>295
別に２ｓｔが環境に影響無いなんて書いてない。
本当に行動を起こしてるなら２ｓｔ乗りとして参考にしたいから聞いてみた
んだよ。
そうやって質問にも答えずに、別の環境問題と同列に語り始めるから
環境房って言われて、煽り合いがループするんじゃないの？

排気ガスによる大気汚染は、確かに重要な問題。２ｓｔはその中でも
ディーゼルと共に大きな問題だろう。
で、改めて聞くが、公的機関の規制以外で何かしてる？＞２ｓｔ否定派

そういえばHCの排出量は2stが多いんだよな。
これって2stスクーターのこと言ってんだろ。

http://www.eic.or.jp/news/detail.php3?serial=5095&sort=2

二輪車の炭化水素排出寄与率が約２０％と高いことを踏まえ、特に炭化水素（ＨＣ）の低減に重点を置いて二輪車の排ガス規制強化を行い〜
〜なおＨＣの排出低減は、大気中の二酸化窒素（ＮＯ２）、浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）、光化学オキシダントの濃度低減、有害大気汚染物質の排出低減に効果がある。

一番有害な物質はHCであって、HCを沢山排出する2stはダメダメってことだよな。

＞で、改めて聞くが、公的機関の規制以外で何かしてる？＞２ｓｔ否定派

すまんが、模範解答があったら教えてくれ。
お前の求めている答えが何なのかわからんｗ

310の方が役者が上だな。

http://kankyo.city.fukuoka.jp/eco/data/nenji/rep3/no4/pdf/06.pdf

なんども出てくるけど、排ガス規制値。

環境の為にというのが一番自分の事しか考えてない様に見えるから反発したくもなるんだろうな…。

http://www.env.go.jp/info/iken/h140719a/h140719a-1/ref11.pdf

これなんか見ると、原付（つまり2st）よりも２５０以上のバイク（4st）のが
HCの排出量が少ないことが分かるよね。

つーことは、2stの汚染ってすごいことになるよな。
何倍も排気量が多い4stよりも環境破壊を引き起こすんだから。

なんか、ソースだせソースだせって言うからちょっと調べてみたけど、

2stのダメっぷりを示すデータしか出てこないよ？

こんなのまだ一部だし。

もっとちゃんと調べたら、いくらでも出てくるんじゃないの？

ばああああぁぁん！ばあぁぁぁん！ばいぃぃぃんんん！！
ぼんぼんぼん！！！ほぼん！ぼん！
ばあぁぁぁぁ！ばぁぁああ！ばぁああ！あぁああああああ！！！

2stを一台二台狩るくらいなら、珍走しまくってる
ｳﾞｧｶ共を全部とっ捕まえた方が遥かに環境の為だと
思うが？

もし、君の大切なシャツに黒い染みがあって、
洗っても落ちないなら、
それは飛んできた２ストオイルかもしれない。

2ｽﾄ ﾏﾝｾｰ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
２ｽﾄ海苔はまるで罪人のような扱いですね〜。
法律で乗っちゃダメって決められてる訳じゃないでしょ。
海苔続けますが何か？
最高ですが何か？

なっ最高だな
誰が何を言おうと爆音で跳ね返してやる

なんかさ上のを見てると

＞76 ：damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ ：03/09/21 15:41 ID:MUVxeX3N
＞ 現行規制値見ると
＞ ２サイクルが劣ってるのは（優遇されてるのは）ＨＣだけだね。
＞　　で、ゆるい規制にあぐら掻いてる４サイクルは無視ですか？
＞　　2stｲｲｲｨｨｨｨｨｨﾔﾎｫｫｫｫｫｫｫｫ！！！！！！！

過去レスに出てきたこういう人がすごく馬鹿っぽく見える・・・

２ストが気にならないというひとは、
田舎に住んでるのだろうか？

東京では信号待ちのとき、
５台も２ストが並ぶことも珍しくない。

その盛大な煙害を浴びることを想像して欲しい。
その集団と走ると信号待ちのたびに
それが繰り返されるのだ。

もちろん走行中も煙害を浴びる。

それが数キロも続くのだ。

＞ 法律で乗っちゃダメって決められてる訳じゃないでしょ。

つーか、「あんな汚染バイク乗っちゃダメ」ってそのうちなるかもね。
法的に規制される可能性は十分かと。

>>310
例えば、２ｓｔ用の生分解性オイルを安いグレードのオイルでも発売してくれる
ように、メーカーに嘆願書を送るとか（原付きに乗ってる人なんかは、安さが
オイルの選考基準になりがちだろうから）、マフラーを生産しているメーカー
に、サイレンサーのグラスウール交換をユーザーに積極的に勧めるように
してもらうとか・・・

つーか、規制されるのにまかせるだけでなく、積極的に排気ガスの清浄化の
為に何かしてるのかなーと・・・
２ｓｔから４ｓｔに乗り換えて、２ｓｔのスクラップ処理をしたり、新たに４ｓｔ生産する
よりも、そこから始めたほうが、環境に良いと思う。

ライダージャケットや、レインウエアが黒くなってる人を
見かけないだろうか？

あれは知らない人が見ると、不潔だと思うだろうが、
それは違う。

あれは繊維にしみこんだ２ストオイルなのだ。

洗濯しても落ちないのだ。

ライダーがオシャレできるようになるのは、
２ストが絶滅した後の、ユートピア到来の時だ。

２ｓｔ用の生分解性オイルって保存性はどうなの？

生分解オイルねー

http://www.interq.or.jp/bass/big/news/oil.html

◆生分解オイルと通常の２ストロークオイルの違い

　２ストロークオイルには通常ベースオイルと添加剤が配合されています。
生分解オイルにおいては、ベースオイルに１００％化学合成の生分解性を
高めたオイルを使用し、添加剤（洗浄剤、耐磨耗剤など）に金属系の成分を
含まないものを使用しています。
　通常の２ストロークエンジンはシリンダー内で燃焼後、酸性物質（硫黄）と
なって排気され、水に触れて硫酸に変化し水を酸化させます。この現象は金属
系添加剤によるものです。この硫酸が水中の微生物および魚へ害を及ぼし、
酸化した水が蒸発し酸性雨となって森林、人体に害をおよぼします。



って、おいおい2stのオイルって、精神的な影響だけでなく、明らかに生態系に
影響を与えるって出てくるじゃねーか。

まあ、いい。生分解オイルって高いのか・・・そりゃ普及は進まんわ。

２STに乗る魅力ってなんなの？
時代遅れの２ST２５０レプより
現行車の６００レプの方がよっぽど速くて面白いと思うのだが

燃費悪くて、維持費高くて、常に焼きつきにビクビクで、
環境に悪くて、音がしょぼいだけじゃないかあ

そんなにピーキーなエンジンがお望みならパソコンセッティングでできる時代なのに

そんなに大事なら着ないで飾っとけ

>>327
通常の２ストロークオイルに税金かければいいのにね

スペックだけじゃかたれない

おい、ひとつ聴きたいのだが、生分解オイルが「自然に分解される」って
ソースは出てこないのだが、本当に「生分解」なのか？

バクテリアでも入っているのかと思ったら、要するに添加物無しのオイルって
ことじゃねーのか？

まあＨＯＮＤＡすら２ｓｔを売り続けてるんだな〜。
売れれば排ガス規制でも何でもクリアしちゃうんだな〜。
と言うか、いきなりクリアしきれない規制にはならないってワケだがね〜。
２ｓｔ４ｓｔどちらもね〜。

>>328
普通の感覚があるなら乗れば解るはず。
好き嫌いは人に依って意見が分かれるが
明らかに違うシロモノであるからにして。

>>331
じゃ、いったい何が魅力？

>>322
2ストがどうのこうのよりも、元々空気の淀んだ東京に住んでいるのが信じられない。
交通マナーも最悪で渋滞ばっかり。何が楽しくてバイクに乗ってるんだ？
走る所が無くて首都高ぶっ飛ばす馬鹿とかいるし。
スレ違いｽﾏｿ

このホームページに来てくれている人の中にはボートを所有している人が多くいらっしゃると思います。そしてそのボートにはエンジン（船外機）が取り付けられていると思います。

　さてこの船外機。多くの船外機が２ストロークのエンジンです。車などで普及している４ストロークエンジンとは異なります。この２ストロークエンジンという物はその構造上、
燃料（ガソリン）と共にエンジンオイルを燃焼しています。つまりエンジンオイルは基本的に燃焼することがない４ストロークエンジンと異なり２ストロークエンジンから排気され
るガスにはオイルを燃焼したガスも混じります。しかも燃料（オイル）が完全燃焼されていない場合には燃料と共にオイルがそのまま排気することになります。
　そこで２ストロークエンジン用のオイルには環境保全への取り組みとして、各社から微生物（水中のバクテリア）の力を借りて水や二酸化炭素などに分解されやすい性質をもった
『生分解オイル』と呼ばれているオイルが発売されています。欧州では船外機に対する規制も進んでいますが、日本では法的な規制は未だ何もありません。
しかしながら少しでも水を汚さないためにも環境を守る為にも、出来るだけ生分解オイルを使いませんか？

　生分解オイルはまだまだ市場には普及されておらず一般の２ストロークエンジン用のオイルに比べ値段が高いです。しかしながら安くなるためには今以上に普及することが大前提です。
その為にも少しでも僕たちで利用する事で価格が下がるよう頑張りましょう！！勿論各メーカーへの企業努力も我々ユーザーから嘆願していきましょう！！

　

鉄道の場合は、
まず蒸気機関車だった。
だが、問題は煙害だった。
機関士や乗客、また沿線に住む人たちや施設が真っ黒になった。
燃料は石炭なので煤はもちろん毒性がある。

その後、ディーゼル機関車や電気機関車が登場した。
苦情の絶えなかったＳＬから順次ディーゼル機関車や電気機関車に
置き換わったのは言うまでも無い。

ディーゼル機関車やディーゼルカーは、ＳＬほどではないが黒煙を吐く。
やはり電化が可能な路線から電化されてきているのが現在だ。

よりクリーンな代替手段があればそちらに置き換わってゆくのが
時代の流れなのだ。

ディーゼル貨物自動車は代替手段がないので、規制でクリーンにしようとしているが。

バイクは２ストと４ストを選べる状態だ。
そしたら、４ストを選ぶのが自分のため周囲のため環境のためにいいだろう。

っつ〜か、そんなに高いか？＞生分解性オイル

カストロールＴＴ−Ｓ５００ｍｌの金額でヤマハのバイオ１ｌ買えるじゃん。

環境のために4st選んだわけじゃないだろ。

>>326
特に使用期限とかは書いてありません。（YAMAHA　BIO）

漏れの言いたい事、伝わってないみたいなんで、もう少し書かせて
もらうと、「２ｓｔはダメなんぢゃゴルァ！」な意見だけでなく、「２ｓｔに
乗るんなら。こんくらいはしとけやクルァ！」な意見が欲しかった。
否定派と肯定派のループでスレ終わりそうだったから。

湖のほとりに住む俺は３３６の意見には反対だわ。
しかし好きな２ストには乗り続けます。

まぁ、人間のエゴがある限り環境ヲタの夢はかなわないでしょう。

＞環境のために4st選んだわけじゃないだろ。

結果的にでも、環境のためになるのがいいんじゃねーの？

4ストをいくらピーキーにしても２ストにはならない。
馬鹿じゃねーの？

はっきりって、2st乗りたいってのは、エゴ。

子供の駄々みてーなもんだよな。

上の意見見てると。

環境の事を思って２ｓｔを叩いているようには見えないけどな。

環境のためとか言っているくらいなら、バイク降りろって事。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053491310/536
536 ：７７４ＲＲ ：03/09/22 21:36 ID:4XGS2rmT
さっき近所の２輪館の駐輪場にて目撃！
２ｓｔのディ○オイルタンクに４ｓｔオイル入れてる香具師ハケーン（藁
違うと気づいたのだが黙ってみててやった
今ごろどうしてるか楽しみだつ

こういう２スト乗りがいるから、２ストスクーターを気安く売ってはいけないのだ。
４ストオイルはできるだけ燃えにくいようにできてるから盛大な煙を吐くのだ。


http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053491310/528-534
を読むとジョグ乗りは自分のエンジンが２ストか４ストか知らない人もいるんだな。

＞環境の事を思って２ｓｔを叩いているようには見えないけどな。

別に俺も2stうんぬんは興味ないんだけど、調べてみると2stって
「めちゃくちゃじゃん」ってデータが結構出てくるんで、驚いている。

ま、あと１０年もほっときゃ耐久性の無い２STなんて勝手に消えていくんで
いいんじゃないかと
１０年前と今を思い浮かべてごらん、だいぶ減ったでしょ？

>>342
つまり、自分が全く努力してない結果を傘に大上段に構える訳だ。
自分は努力せず、他人には努力しろ、と。

その態度が受け入れられると思ってるなら、オメデタイ事この上ない（ｗ

>>345
禿同

悪意をもって２ストを叩いている雰囲気がある限り
話は平行線を辿ります。

>>347
スクーターなんて足としか思ってない人が殆どなんだから、エンジン云々なんて興味なるわけが無い。

毎回ループしまくりスレだな・・

しばらくしたら、また環境ヲタが現れるんだろうな・・・

興味なるじゃなくて
興味ある

＞つまり、自分が全く努力してない結果を傘に大上段に構える訳だ。

努力しようが、努力しまいが、結果的に環境にやさしけりゃそれでいいんじゃね？
環境にやさしくない奴は努力しましょ、ってことだろ。

なんか問題あるのかｗ

偽善だろうが何だろうが、結果が大事なんだろこの場合。
経過とか方法じゃねー。結果が大事なんだろ？

生分解性オイルは、そうでない物に比べれば環境にいいが、
それでも２週間で８０％しか分解されないのだ。
２週間以上は、湖面に油膜を張ったり、路面に油膜を張ったりするのだ。

そうはいっても、
ほとんど分解されない普通の２ストオイルより
生分解性オイルを使っていただけるとありがたい。

環境にやさしくないっていってもなぁ。
排ガス基準をクリアしている訳だし。

ま、あと１０年もほっときゃ耐久性の無い２STなんて勝手に消えていくんで
いいんじゃないかと
１０年前と今を思い浮かべてごらん、だいぶ減ったでしょ？

＞環境のためとか言っているくらいなら、バイク降りろって事。

日々の生活をよくするために、自分達は火をおこし、電気を使っている訳で、

それで住環境を悪化させたくないから生活を良くしたいから、
「なるべく環境にやさしいものを」と主張するわけです。

それが「排ガス出す以上、2stも4stも同じ穴の狢」なんていうのは的を完全に外していると思う。


1のコピペって便利だなｗ

＞環境にやさしくないっていってもなぁ。
＞排ガス基準をクリアしている訳だし。

いや、その排ガス基準が問題だって、今言われてんだろ。
おかげで2stが今消えているわけだ。

生分解性オイルってGR2とかと同じ場所に売ってるのか？
値段の差は？

>>359
殆どの人にとってバイクは趣味の乗り物だろうが。
日々の生活をよくするためって言うのは当てはまらないだろ

＞殆どの人にとってバイクは趣味の乗り物だろうが。
＞日々の生活をよくするためって言うのは当てはまらないだろ


おい、突っ込むところ間違ってるぞｗ
じゃあ、趣味でも〜以下略
とすればいいんじゃねえか？


つーか、バイク＝趣味って、決め付けるのはいかがか。

>>355
コピペでスマンが、
その態度が受け入れられると思ってるなら、オメデタイ事この上ない（ｗ

法的には規制されてないんだよ、２ｓｔ乗るのは。
なんか問題あるのかｗ

法的に問題ないことを訴えるのに、それなりの態度が必要だと思わないなら
このスレはいつまでも平行線〜。
喫煙が許されているレストランで、煙草嫌いな人が
「メシ不味くなるから煙草吸うんじゃねーよボケ！」と言ったら
果たして煙草吸うのをやめてくれる人は、どれ程居るでしょうかね？

うん？
どこに突っ込んで欲しかったんだ?

最近このテのスレやたら人気あんな

＞法的には規制されてないんだよ、２ｓｔ乗るのは。
＞なんか問題あるのかｗ
＞法的に問題ないことを訴えるのに、それなりの態度が必要だと思わないなら

その態度は多分2st乗りからも、反感買うかも知れんぞ。
「法律で規制されてなきゃなにやってもいい」ってのはね。
はっきり言ってDQNの論法だからね。

＞どこに突っ込んで欲しかったんだ?

別にどこも突っ込まなくて良かったんじゃね？ｗ

>「法律で規制されてなきゃなにやってもいい」ってのはね。

拡大解釈しすぎ

ﾌｪﾗﾁｵをしてほしいです。

つまり此処は小さな排気量からステップアップせずに
いきなり中型又は大型のバイクに乗っていい気になってる
勘違い野郎の集う場所ですか？
とか書き込むと最初はモンキーでした。とかカブでした(ry

最初はﾎﾟｹﾊﾞｲでした。
ふっふっふ

なんでそんなに熱くなれんのかね〜君達は。

最初はモトコンポでした

ま、あと１０年もほっときゃ耐久性の無い２STなんて勝手に消えていくんで
いいんじゃないかと
蚊の季節もそろそろオシマイですな、２STと一緒に消えてくれ

>>1は楽しいだろうな。こんなに釣れて…

>>362
前のほうにも出てたけど、２ｓｔ原付きが多いんだよ。
趣味より通勤・通学が多いんじゃない？

ところで漏れは
・生分解性オイル使用
・サイレンサーのグラスウールは年1回交換
・少しでも未燃焼ガスが減る事を期待して、ノロジーと
イリジウムプラグ使用（効果の程は未計測）
くらいしかしてないけど、２ｓｔに乗り続けたい人間には
他にどんな事ができるんだろう。（４ｓｔ乗れやってのは
無しで）

そんな事より誰かﾌｪﾗﾁｵしてくれよ！

大漁だもんなｗ

>>364
おまえが友達の居ないDQNの見本に見える。
オレは４スト乗りだけどおまえはなんか嫌な感じ。

>>377

まあ、立派なんじゃね？
別に何か言われることも無いと思うが。

>>378
３２のオッサンで良ければ(*´∀｀)

>>382
死ね！頼むから死んでくれ！
いやﾎﾝﾄお願いだから！

>>生分解性オイルってGR2とかと同じ場所に売ってるのか？
値段の差は？

>>377
まず、この質問に答える事からはじめよう。
世の中には知らない人もいる。

>>382
や ら な い か ？

>>377
2st原付ってスクーターだろ？
俺が言っているのはバイク。

>>383これを思い出した。協力してやれｗ

　　バイク板の一人の男 が、２８年間の童貞を捨てるために、
ジャマーズ主催のAV男優養成学校に入校すべく、スレを立てました！

しかーし！！
彼には、入学金２００万が無い！

そして彼はお金寄付を求めて「１の童貞捨てるための募金OFF」
の実行を決意しました。
どうか、彼に暖かい募金を！

よろしくおねがいします。○ﾉ乙

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053503338/l50


お礼は男女問わず、AV学校で鍛える彼の舌技だそうです。

気を付けろ〜！！！
ﾎﾓが紛れ込んでるぞ〜〜！！

＞2st原付ってスクーターだろ？
＞俺が言っているのはバイク。


お前、もう痛いから消えた方が良いよ。

２ｓｔ元付きの中にもいろいろあるけど

>>389
大部分は スクーターだろ？
俺も書き込んでから気付いたよ

>>361
>>384
ﾊﾞｲｸ用品の専門店にしか売ってないと思う。
値段は１L缶で￥1180だった（BIO）

>>383
ｴｪ〜(*´д｀)ｴﾝﾘｮｼﾅｸﾃｲｲﾉﾆ･･･

俺が言いたいのはバイブ。
単気筒の心地よいバイブレーションを性的快感に変換できね〜かなって事だわなﾍﾞｲﾍﾞｰ。

>>380

だろ？　誰でも、無意味に大上段に構えられると嫌な気持ちになるんよ。

ま、あと１０年もほっときゃ耐久性の無い２STなんて勝手に消えていくんで
いいんじゃないかと
蚊の季節もそろそろオシマイですな、２STと一緒に消えてくれ

どうかな
ヤマハとかは作りつづけるかもしれないし。

ぶっ掛け顔射するなら吉岡美穂と米倉涼子の
どっちにしたい？

>>395
轢かれろ

>>397
研ナオコ嬢の鼻の穴にこれでもかってくらい注ぎ込みたいです。

未燃焼ガスを出さないように高回転まで回して走るのと、
排気ガスの総量を抑える為に回さず走るのは、どちらが
環境の為なんだろう？

そして>>393のレスは、くわえてから小刻みに首を振って
欲しいということなんだろうか？＞ﾊﾞｲﾌﾞﾚｰｼｮﾝ

>>398
カリカリすんなって。
ほらＩＤ見てみろ。
ＫＲじゃないか。
神になれよ、なってみろよ。
お前ならできる！
できにはずがな！
母さんあんたができる子だってちゃーんと知ってるからね。

自分が喘息でも２スト乗る

>>401
ｽﾏｿ。つい熱くなった。すまん。よく判った。

>できにはずがな！
これは判らん。なんのことだ？

>>403
正直ｽﾏﾝかった。
実はウィスキー6杯目で結構酔ってる。
できないはずがない！が何がどうなったんだか
そんなわけのわからない奇妙な単語を生み出してしまったようだ。

お前等酒の飲みすぎには注意しろよ。
いくら寝る前だからってｶﾞﾌﾞ飲みしながら２ｃｈとかはやるべきではないぞ。
もうな、突込み所満載っつーかな。
ｱﾚだ。只の荒らしになりさがるな。
ってこんな事を打ち込んでる今も誤字連発かもしれんが直さないでＧＯ−ｳﾋｳﾋｳﾋﾋ

環境がどれだけ良くなっても、バイクで乗鞍には二度と上がれないんだなぁ・・。
寂しいなぁ。

おちつけ
http://www10.ocn.ne.jp/~saba/MyPage/menu0.html

>>1
喘息って排ガスよりも、遺伝や部屋の空気の汚れのほうが原因になる事が多いよ。
今更だけど

要は４stの原２ぐらいがベストってこったなｗ

>>408
2ストを叩く口実が欲しかったのでそんな事はどうでもい(ry

生分解性オイル

YAMAHA AUTOLUBE Super Bio 希望小売価格：\1,530（ディスカウントストアで値引きあり）
http://133.215.123.69/source/product_detail.asp?CLASS_CODE=14120&KISYU_NAME=&PRO_GRP_CODE=907933011800&ON_SHOP_FLG=オンライン不可&GRP_MAINTE=メンテナンス無し

YAMAHA AUTOLUBE Super Bio の性能は非常に良い。
http://133.215.123.69/mc/maint_technology/2cy-model.html

MOTUL BIO 2T 希望小売価格：\3,000
http://www.motul.co.jp/product_line_up/2stroke/2stroke08.html

>>410
つまり叩きたいだけと認めるわけだ。

叩かれる要素ありすぎのような気が・・・

まあ、どうでもいいっす

>>413
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060936347/974
なんでﾚｽの止まったｽﾚをﾎｼｭしてるの？
粘着？？

ただの埋めじゃねーの

粘着しているのお前じゃん。きもい

2stを妬んでいるのか？

全速全開の小僧がいたら2stでチギりたくなるわな。

アプリリアRS250ディアブロ
アルファーレーシングチャンバー＋キャブセッティングで80馬力!!
2ストミラクルパワー　マンセー。

古いガンマエンジンでも結構馬力でるんだな。

スズキはノーマルが濃いのでポン付けだけで（ｒｙ

だから2stレプ　今の内に1度は乗っとけ。
でないと2stフィーリング脳内想像ライダー君になるぜ。

【2スト新型エンジン発表】

・アプリリア　Leonardo SR 500

・新設計の2スト単気筒
・乾燥重量175kg
・馬力50ps/6500rpm
・トルク65Nm/6000rpm
・最高速170km/h
・0-400加速12.5秒
・燃費38km/l(ECE40cycle）、34km/l(110km/h定地走行）
・環境基準：Euro3(2006年実施）準拠

http://www.aprilia.com/portale/eng/mag_articolo.phtml?id=295

今朝になって昨夜からのレスを読んだが、
>>328が一番ｲﾀｲな。
4stがセッティングだけで2stと同等のパワー、フィーリングになるのなら、是非ともやって見せてくれ。
試しに市販車の4st125でな。(ちなみに市販の2st125は大体22馬力だから頑張ってくれ)
それが出来たら乗り換えるよ。
2stに乗った事も無い奴が思い付きで物言うな。

>>415
埋めならさっさと全部埋めりゃいいのに。975までいってんだから
一人でも出来るはず。
俺には叩く相手が欲しくてDAT落ちを防いでるように見える。
昨夜、マジレス返したのが馬鹿臭くなったな・・・

＞昨夜、マジレス返したのが馬鹿臭くなったな・・・

そういうスレなんですよ。
ループしっぱなしだし。

>>423
>328は知ったかECUチューンが好きな厨房でしょ。
おそらく湾岸Mか何かのヲタ漫画の知識で
偉そうに講釈たれてるだけだと思われ。

4ストわざわざ乗りにくくするﾔｼってアフォ以下。
せいぜいDQNショップにボラれるのが関の山。

975も行ってるのに叩く相手もクソも無いw 粘着ってきもいでつね。

>>328
まさに、脳内君ですな・・・。
ﾌﾟ

414 ：７７４ＲＲ ：03/09/23 02:14 ID:B0PCXMmW
>>413
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060936347/974
なんでﾚｽの止まったｽﾚをﾎｼｭしてるの？
　　粘着？？


つーか、過去ログ参照するために保守しただけなんだが、俺に粘着する奴が
いたのね。はっきり言ってキモ過ぎｗ

粘着は相手にしない方がいいですよ。きもいのがうつりまつw

全くｗ

相手にするのやめますわ。
2stの話と関係ないし。

このスレはしりとりスレになりました

しりとり

「り」

>>429
(´ﾟдﾟ`)えっ?
明らかにおまいの方がキモイんだけど・・。

あれ？なんか必死な奴がいるなw

>>432
リードバルブ

>>435
ブリパイ

>>436
インシュレータ

>>437
タコメータ

>>438
タンクバッグ

>>439

グリップヒータ

ダンデム

ムォトグッツィ

つーか今日もバカ４ｓｔ乗りに白煙とオイルをぶっかけてやったよ。
へへへ。

>>442
イリジウムプラグ

>>443
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｱｸｼｽ

スイングアーム

>>445
ムルティストラーダ

ダイネーゼ

ぜんそく〜

くちぐるま〜

まぜっかえし〜

しかと〜

とおぼえ〜

とんちき〜

えらそう〜

うがんだ〜

>455
失格
だめだよ、そうじゃないって。

うんこ

コーマン

ンレックス

スロージェット

2st海苔ってなんでこんなに必死な奴が多いんだ？
（バイク海苔全体でも多いが
同じ2st海苔として恥ずかしいぞ！
2stのフィーリングは素晴らしいがもう過去の栄光な事は確か。
2chで必死に援護なんかしてないで走りを楽しもうぜ。

イイニオイ

これだけ話そらすのに必死だと返って笑える

激しい加速は２ストの証♪
24時間戦えますか?
2ｽﾄｵﾀｰ2ｽﾄｵﾀｰｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞ2ｽﾄｵﾀｰ♪
クリーンな排気は４ストの証♪
24時間戦えますか?
4ｽﾄｵﾀｰ4ｽﾄｵﾀｰｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞ4ｽﾄｵﾀｰ♪
光る赤色灯はは恐怖の証♪
24時間戦えますか?
ﾎﾟﾘｽﾏﾝｰﾎﾟﾘｽﾏﾝｰｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞﾎﾟﾘｽﾏﾝｰ♪
ネタ元
エロゲ板ａｇｅスレより。
ﾋﾟﾝｸの髪の毛は王者の証♪
24時間戦えますか?
ｴﾛｹﾞｵﾀｰｴﾛｹﾞｵﾀｰｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｴﾛｹﾞｵﾀｰ♪
青い髪の毛は脇役の証♪
24時間戦えますか?
ｴﾛｹﾞｵﾀｰｴﾛｹﾞｵﾀｰｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｴﾛｹﾞｵﾀｰ♪
緑の髪の毛は恐怖の証♪
24時間戦えますか?
ｴﾛｹﾞｵﾀｰｴﾛｹﾞｵﾀｰｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｴﾛｹﾞｵﾀｰ♪

まあ、こてんぱんに反論されたからな。

環境に悪い２ｓｔはもうすぐ消えるのにわざわざ馬鹿じゃないの。
まだ乗れるバイク捨ててわざわざ４ｓｔ乗れってか馬鹿じゃないの。
４輪でなら今乗れる車捨ててわざわざプリウス乗れってか馬鹿じゃないの。
ホント馬鹿ばっか馬鹿じゃないの。

ﾌﾟﾘｳﾇ乗る位ならツインのほうがいい
あぁ、ツインｶﾞｿﾘﾝ＋ｵｲﾙ出ないかな。無理だな

新型プリウスは意外といいよ。
初代は走りが駄目駄目だったが今回は改善されてる

>>468
見た目よりボディがデカ杉なような気が。
あと3ﾅﾝﾊﾞまで拡大した割には腰高感が（ｒｙ

ついでにCR-Xのパクリだろと小一時ｋ

トヨタ車な時点で却下。

初期型プリに乗ってるが、スポーツ云々を考えなければ
実用的だし、いい車だと思うぞ。
ちなみに燃費は平均18〜20。
ガス代かからなくてイイ感じです。

＞喘息の子供が隣にいても2st乗りますか？
乗りますが何か？

>>466
2stは消えませんよ

【2スト新型エンジン発表】

・アプリリア　Leonardo SR 500

・新設計の2スト単気筒
・乾燥重量175kg
・馬力50ps/6500rpm
・トルク65Nm/6000rpm
・最高速170km/h
・0-400加速12.5秒
・燃費38km/l(ECE40cycle）、34km/l(110km/h定地走行）
・環境基準：Euro3(2006年実施）準拠

http://www.aprilia.com/portale/eng/mag_articolo.phtml?id=295

となると次はリッターマシンキラー復活ってことで、
１５０馬力、乾重１４０ぐらいの、ＲＳ５００禿げしくキボンヌ！
俺ブサ盗まれちまったし、１５０マソぐらいまでなら絶対買うぜ！
おまいらどうよ？

>>473
環境に悪い２ｓｔって書いてあるでしょ。環境にいい２ｓｔはヤマハも研究中。

トヨタとスバルもクランク圧縮しない（＝ガソリンにオイルを混合しない）２ストを研究してますが何か…？

>>473
つーかその性能だと4stがツインエンジンにすると追いつかれ
マルチエンジンにすると抜かれてしまう程度の性能だが..........
2stのとりえは今のところ性能だけだのにナー

性能的には4stの６００ｃｃのスクーターより少しいいくらいかな？
シルバーウィングやスカイウェイブで５０PSだから。

2stで出してきたことが重要なんじゃね？
おそらく、マーケットの独占を狙っての2stなんだろうけど。

でも、大排気量でもスクーターじゃ、いわゆる2stのメリットほとんど無いよな。

そのままスポーツモデルにでも積むのかね。

>>473
新型エンジンのクセに非力すぎ。どういう事？

4stの600は120PSか・・・

アプリリアたいしたことねーな。

>>479.480
まぁ、もちつけ！
２ｓｔと、言えど　５００の単気筒　しかもスクーターのエンジンだ!
４ｓｔ６００の単気筒なら、５０ｐｓも、いかないでしょ？

>>476の言う通り、四輪メーカーでも２ｓｔエンジンの研究を続けているようだ。
現行の２ｓｔは軽量コンパクトハイパワー等がメリットだと思われているが、
ひょっとしたらメーカー側にとっては別の何かが有るのかも知れない。

排ガスでも、現時点でも２ｓｔはＮＯｘが少ない。
メーカー側にＨＣやオイル等をなんとかする算段があるなら、
４ｓｔより環境への影響が少ないエンジンが作れるのかも。

そうして出来上がった新世代２ｓｔエンジンの特性は
現２ｓｔファンが求めているようなシロモノにはならないのかも知れないが
「環境負荷の高い４ｓｔから２ｓｔへの乗り換えを進めよう！」なんてスレが
立つ時代が、来ないとは言い切れない。


そう、まるで「デジタルになって速度が速い！アナログは時代遅れ！」
な〜んて言われておきながら「今じゃアナログの方が速いジャン！？
デジタルで速くするには光が必要なんですかぁ！？」
ってな感じでトホホなＩＳ○Ｎのように・・・。

>>483
そのたとえにワロタｗ
っつかね。
ＨＣとかは確か４ストでも触媒で減らしていたハズ。
排気をクリーンにする点についてはあまり問題はないと思われ。
となると問題はオイルと燃費。
オイルについてはクランク室を利用した一次圧縮をやめれば
４ストのようにギアオイルと共用できる。
クランクから出力を取ったりして圧送すればいいはなし。
燃費も倍排気量の４ストと比べればかわらん。
構造上倍の燃料燃やすんだから同排気量で比べちゃおかしい。
となると
同じ出力出しててもエンジンは小さく車体も小さく出来る、という事だ。

>環境のためにできること、いまからでも始めましょう！
寒い冬こそ２st
２stの排ガスで地球ごと暖めてやるよ

７０年代に光化学スモッグなど公害が問題になった頃よりも
大気の汚染度は低くなっているのに、喘息患者の数が増えているのは、
密閉度が高くなった室内汚染が原因では無いかと言われているが、
科学的検証による証明はまだ出来ていないのが現状。

これから先、漏れは寒くて泣きそうな時には >>485 の事を思い出すだろう。
その都度、いろんな意味でさらに温度が下がってしまうだろう。

＞・燃費38km/l(ECE40cycle）、34km/l(110km/h定地走行）

話半分で考えても燃費はリッター17〜19。
２ｓｔ５００で、この燃費なら十分実用車でしょ。
この先の展開が楽しみだよ。

どうでもいいが、2st派の論理が完全に論破されて、結局１の
思い通りのスレになっている気がするのは俺だけ？

最初は2st派も元気が良かったんだけど

あほらし

>>489
サー　ココ２年（？）ほど延々付き合ってきて、ええ加減厭きたと思われる　サー

反論できない→厭きた

良く使う論法だね♪

>>489
なってねぇよバカ
このスレ読んで２ストから４ストに乗り換えた奴がいると思うか？
少なくとも俺は後３年は今のガンマ１２５に乗るよ
環境厨がいつまでたってもギャースカ五月蝿いからいいかげんＵＺＥＥんだよ

>>492
見てる方が恥ずかしくなる程
必 死 だ な ！ ﾌﾟ

サー　反論？　過去スレ参照
　　　　アンタは好きなダケ、口でクソ垂れときな
　　　　俺はガンマに乗ってクソ垂れ流しとくよ　サー

反論→スルー→秋田＝論破
めでたい奴

>>1は地方だからしかたないですよ。
都合の悪い事は覚えていられないようだし。

>>489
>>1の思い通りの状態って、どんな状態か説明求む。

まさか、「２ｓｔは規制後の４ｓｔより環境負荷が高い」なんて
当たり前の事を自分の持論として、それを誰も否定しないから
「論破した」とか言うワケぢゃないよな？

>>1
そんなに綺麗な空気を求めるならば、
君がバイク降りれば、多少は良くなると思うよ。

喘息の子供？俺もそうだったぞ。
ただし、2stは大大大スキだけどな。

急に自称喘息がわらわら出てきたな。

ツーストのが規制値が〜って言う反論とかがあったけど、全部論破されているよね確かに。

いいじゃん、くわしいことわかんなくても、2ストより4ストがちょっと
でも良いって言うことなら、4スト選ぶくらいの余裕があってもさ。
いろんな意味で、2ストにこだわる時代じゃなくなっちゃったってことさ。
どっちみちバイクなんだし。おんなじだよおんなじ。それだけでめっちゃ楽しいじゃん。

オイルの話も、精神的な影響だけって電波な反論があったけど、やっぱり環境に悪いじゃん。

だから、今更環境に悪いとか言われても、こっちはそれ以前から乗ってるんだよ。
それで簡単に悪いから降りろとか言われてもな。
まだまだ使える物を廃棄して、わざわざ新たに買いなおすなんて出来ない相談だわな。

×簡単に
○環境に

現基準値に適合しないなら規制前の4ｓｔも叩けばいいのに。
規制後の車種で触媒外したり、AI外したりしてる香具師も叩けばいいのに。
やたらオイル消費に多い4ｓｔ、燃費の悪い4ｓｔも。

2ｓｔだけ叩きたいだけから無視してるんだろうな。
ゴクロウなこって。

アンチ2stさんの勝利宣言みたいな書き込みあるけど、
そもそもこれと似たようなスレは星の数ほど
立っては消えていった。2st乗りにはもう慣れっこというか、
論理的に反論する熱意とかもう消えうせてんじゃん？
だから気が向けば書くし飽きれば消えるそんな淡白な感じ？
今更叩かれて必死になる奴はいないよ。新参者は別として。

>>500
本当に喘息の人は本当に環境の事を考えて規制後４ｓｔ乗ってる人より多いんだよ

もしや、、、２stレーサーも降りろとか言われんのかな、ここ。

>>509
言うよ
直接は言えないけど

1マスあけるか、射程３〜10の超遠回し攻撃でね

コテで書き込んでいる奴はみんな必死だよなw

>512
ｺﾃﾊｿか774かは関係ないんでないか？
ｵﾏｲのほうがよっぽど必死で見てて悲壮感すら漂うよ。

2st海苔の人はすぐかいかえればいいのに、バイクなんてたかが100万で買えるじゃん。

次の方、どうぞ。

↑マンション三つ持ってて嫁がベンツ乗り回してるけど乗り換えないんだよ。
かねのもんだいじゃねー。

516の痛々しい妄想に萎え

>>512はべつに必死には見えないけど?

一番悪いのは何のこだわりもないのに
足として2stスクーターに乗ってるヴァカ共だ。
工房とかババアとかあいつらなんだよ。数から言っても。
あいつらは自分の事しか考えてない。

1が全ての2ｓｔユーザーに、環境に優しい4ｓｔのバイクを
一台プレゼントすればいいんじゃないのか？
あ、もちろん、2ｓｔユーザーの希望するバイクに限るが（ｗ

あ、俺は新型のＲ−１かブサでいいっすよ、1さん。

喘息もちですが２ST乗ってます。
バスやトラックの排ガスのほうがよっぽどキツイです。

５２２で終了だな。
結論でちゃったじゃん。

いずれ４輪車が電気に殆どシフトしたら国内の２輪は自動的に消滅する訳だが…
2stも4stもそれまでの命なんだから仲良くすりゃいいのに。

>>524
なんで２輪が電気にシフトできないのか普通に聞きたい。

２ストの煙害で直接喘息が起きなくても、煙害は炎症を起こすので、
間接的に喘息がおきやすい状態になる。
というか、このスレは喘息を論じるスレではなくて、２ストの煙害を論じる
スレなので、そこんとこよろしく。

このスレは２ストに難癖をつけるスレだったわけだ（ｗ

＞いずれ４輪車が電気に殆どシフトしたら国内の２輪は自動的に消滅する訳だが…
おいおい、郵便や新聞が全て４輪で配達始めるってか？　朝刊は遅配だらけになるぞ（ｗ

>>525
燃料電池が重いから何らかの技術的革新が無いと今みたいな形態では厳しい。

>>527
３輪車があるだろ。

２スト乗りは、ココの環境厨がネット上で何を吠えても乗るだろうし。
環境厨の書き込み自体が電気の無駄、ひいては化石燃料の無駄。
うざい、消えろ死ね。

>>528
三輪スクーター？　なら車ではないし、オート三輪？　では車と変わらない。
そもそも三輪である必然性が感じられないが。

↑真剣に突っ込んでやる事はないっしょ。

三輪って、どこから出てきたのかと思ってさ？（ｗ

1が隼買ってくれるんなら乗り換えてやるよ。jogから

このスレまだあったのかよ。

で、なに？
今なんについてｺﾝﾆｬｸ問答してんの？

2ｓｔ乗るなっていうても代車が無いと困るから、
1さんに代車くれっていってるの。
漏れもＲ−１くれたらＪＯＧアプリオを処分するよ。

くれるわけねーだろアフォか。

じゃあ２ｓｔ降りろっていわれても無理だよ。
いや〜残念だ。
せっかく1さんの意見を受け入れようというのに。
青い空は、遠いな・・・

そんなんでジョグからR1に乗り換えれるわけねーだろ。
寝言は寝(ry

漏れがいいたいのは、世の中の基本はギブ＆テイクってこと。
他人に何かをしてほしければ、自分から何かをしないとアカン。
自分は何もしないで「2ｓｔ乗るな乗るな」と言ったって、
それは無理ってこと。
今の2ｓｔ全て処理したければ、持ち主が納得するような
代車を持ってくるぐらいしなきゃ無理なんだよ。
つまり、それは実現不可能ってこっだ。
分かった？

おまえの頭ん中ではジョグとR1が等価ってことか。
そのジョグ大事にしろよ(ｹﾞﾗ

原付免許なんてふざけた免許があるのが２ｓｔがはびこった原因なのだが。
２輪の数なんて４輪に比べれば屁の数ほどしかないし、何より４ｓｔ化が
進んでいる。いまさらどうこう言う問題じゃないだろ。
１さん漏れは９９９Ｒでがまんするから代車よろしくね。漏れ４ｓｔしか持って
ないから買ってこなきゃなｗ

つか、小児喘息で苦しんだ漏れが過去に2st乗ってた罠。w

君は本当にピー・・・
持ち主にとって必要かどうか、価値判断は持ち主が決めること。
そもそも処分するいわれは無いわけだし。
つまり本人が納得しなければ、そういう極端なケースもありえるってことだ。

極端すぎるっつーの(ｹﾞﾗ

まあ、ぶっちゃけて言えば、Ｒ１よりＪＯＧのが便利だけどな。
メットインあるし、燃費いいし（ｗ

知らねっつーの（ｹﾞﾗ

>>ID:hF2p7dTq
そんな極端な代車、>>1が可哀想だろ！
スカイウェーブ６５０ぐらいで手を打ってやれ！！

レス全部読んでいませんので、ご不快な点はお許しを！

軽いたばこを吸うか、きついたばこを吸うかのような話題ですか？
健康を考えれば、どんなたばこもだめでしょう。
　
環境を考えれば、２stも４stもだめでしょう。

いやママチャリで充分だろ。
近所の駅前から好きなのもってけ。

>>550
それが真理だな。w

>>N9LmPwcZ
うーん、それでもいいけど・・・
できれば、電動ミラーの限定Ｖｅｒにしてくれないかな〜1さん。
あれ、ミラーの位置が遠いから、すり抜けのとき手でたたむの面倒なんだよね。

おまえはママチャリでその脂肪をなんとかしろ。

ちっ、漏れが小錦クラスだとよく見破ったな・・・
ま、そんなわけでママチャリはすぐパンクするから無理でつ。
スカブ650くれくれ1さん

>>554
じゃ、エンジン取っぱらって、チャリンコ仕様に・・・。

もうおまえつまんないから帰っていいよ。

ツマンネーのはエコさんあんたですよ。

だれもおまえの意見なんか聞いてねー。

>>B/ib2jgv
えー？？
スカブ650人力ペダル仕様っすか？
中野 浩一ぐらいでなきゃ、
ピクリとも動かない予感・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


>>エコ
"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

別にエンジン外す必要は無かろう。
押して歩けばよい。

>>559
ほら、ファイナルとか調整して・・・。w
超クロスミッションﾁｬﾘに挑戦だ！

なんか新しいネタ無えの〜〜？

>>N9LmPwcZ
つか、少し下り気味の車庫から引っ張りだすだけで大変っすよ＞スカブ650
バックギア(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
それ考えたらＧＬ1800でもいいや・・・

てすと

>>ID:B/ib2jgv
チャリのミッションだと重さに負けてブチ折れると思われ・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
つーか、いつのまにこのスレは、人力スクを漏れがこぐスレに？（ｗ

ああ、そうか。大型免許が無いのか。
とりあえず免許取得からがんがれ。

エゴさんや？　あんたなんでコテハンなの？
ただの７７４ＲＲで十分だと思うけど・・・

おまえの知ったこっちゃねー。

>>549
軽いタバコでも強いタバコでも煙害だが
4ストは煙害がないので、
その例えは不適切

いや、知ったこっちゃねーといつつ、随分絡んでくれるからさ。
何かいいたいことでもあるのかと思えば何もなさそうだし、
つまるところ、友達のいない可哀想な人なのかな〜って・・・
気の毒だな〜とか思ってさ・・・

>569
４stは内燃機関じゃないのか。知らなかったよ。

ただ単に煽りたいだけなんじゃネーノ、彼は。

かな？
なんだかなあ・・・
ヘンな雰囲気にしてスマソ。

気にスンナって。

貧乏だから買い替え出来ません。
壊れたら…
また2st買います。
乗れるうちにたっぷり堪能させて頂きまつ。

そやな。
てことで、漏れは人力ペダル付きスカブ650を1さんに
用意して貰うよ（ｗ
1さん、サンキュー♪

8GTfCWc1さんも、1さんからバイク貰おう！（ｗ

じゃあ漏れはWR450Fの逆車でいいでつ。

てことでとっとと帰れ―。

漏れのID、車の匂いぷんぷんするな。

エコ ◆AkQaZaQyXM ←デブオタヒッキー

さっき実物見てきたから間違いない。

つまんねー。

>>8GTfCWc1
WR450Fの逆車っすか。シブー（ｗ
ちなみに生贄の2ｓｔはなんじゃらほい？

てことで、ltwCM6Oさんは、
何を貰うでつか？

ええ、デブですともオタですともヒッキーですとも。
小錦クラスでジョグに乗ってますとも。
だからジョグ捨てるからR1くだちゃいって言ってるですよ。
ギブ＆テイクでちゅよ。
って書いててつまんね＝＝！

はいはい、何ムキになってるですか？
とりあえず、深呼吸してもちつきなさい。
もちついたら、自分の書いてることをよくみなさい。
漏れの書いてることトレースしてるだけじゃないですか？
人真似じゃなくて、ちゃんと自分の意見を書くですよ。
ツマンネーじゃなくて、なにがどうツマンネーのか
書かないと、会話が成立しないんですよ。
だからツマンネーんですよ。

>>585
たぶんｿﾔﾂはエコ君だと思われ。
放置推奨でござる。

違いますよ！
持ち主にとって必要かどうか、価値判断は持ち主が決めることです！
そもそも処分するいわれは無いわけだし。
だから>>1が私にジョグを下りろって言うんならその代車としてR1を求めることだってありです。
つまり本人が納得しなければ、そういう極端なケースもありえるってことです。
でもそんなの無理でしょ？できるんならください、R1。
無理なのはわかっているんです。
その無理を承知でながながと同じネタでR1くれ〜、スカブくれ〜とか言ってるわけです。
激しくつまらんですよ！だって書いてる本人がつまらんと思っているんですから。
もう「もちつけ」とか「漏れ」とか「でつ」とか嫌なんですよ！

ええ、分かってて書いてるっすよ（ｗ
よーするにエコちゃんじゃなくて、かまってちゃんなのね。

>>588
生暖かく放置プレーでいきましょうや。w

そだね。
かまってちゃんじゃなくて、コピペちゃんみたいだし・・・

てことで次のネタいけ、次〜〜。

　もしかして、エゴが1ってことかな？
　だとしたら、悪いことをしたスマン。
　そうだよな〜。
　エゴにＲ1だの、スカブ650だのを日本中の2st糊に買うなんて
　できっこないもんな。
　いや、気づけなくて正直スマン。悪かった（ｗ

つまらん、もうちょっと頭つかえ。

漏れ改心するよ。
2ＳＴなんてもう乗らないよ。
だからスカブ650買って〜！
新型Ｒ１買って〜！
Ｒ１０００でもいいよ〜！
エゴちゃん好き好き〜！（ｗ

エゴちゃ〜ん(´ε｀　)
遠慮するなよー。
環境のためじゃないか〜。
たった一台でいいんだよ〜。
買って買って〜ヽ(●´ε｀●)ノチュー

まあ、2stもほどほどに乗っときゃ目くじらたてられないんだし、
ずっと楽しむためにはひっそり生き長らえることを考えた方が....

スレタイが、一瞬だけ、
「愚息の子供が隣にいても2st乗りますか？ 」

と見えてしまった。


＿|￣|○　逝ってくる･･･

俺なんかはじめ
「息子がいても2st乗りますか？ 」
に見えたぞ。
そんなに２スト悪いんかい！

悪いっていうか、不便だしょ?

>>597
禿笑

ザーメンは喉にいいらしい

>>601

だったらオマエがまず飲め

まあ別に2stだろうが4stだろうが自分が乗りたい奴があったら
乗るわけで、排気ガス云々はその後からついてくるもの。
長期的にはこれから排気ガスの汚い乗り物はディーゼル車も2stも古い4stも
淘汰されてく訳だからおまえらそんなに必死になるなYo!

だれも必死になんかなってねー。

必　死　で　す

>>601
ワラタ病院でだされるのか？

喉に絡みそうだけどな。

タバコ吸わない人でも２ｓｔに毎日乗ってるとタバコより肺悪くしてる気がして
業者用の防塵マスクでもしてフルフェイスかぶろうなどとメンドクサイことを考えつつも
２ｓｔを手放せないんだよな〜,,,
前にガスバーナーをＮＳ５０Ｆにつけて排ガスを燃やしながら常にバックファイアーみたいにして走ったことあったけど
あれで走ることが認められれば環境に対して少しはマシになるのかな、ありえない話だが。

乗ってる人は吸わないんじゃない?

>タバコ吸わない人でも２ｓｔに毎日乗ってるとタバコより肺悪くしてる気がして
？？？？

>>609
かな？

だね。

>>610
信号なんかでもろに排ガスの匂い＆吸ってる感ありません？
ちなみに私のバイクオイルかガス漏れしてるんでチャンバーの熱で派手にムワぁって感じに
熱気のように鼻に昇ってきますが...もしかしてそう思うのは俺だけなのかも...

自分で運転している分にはなんともないけど。俺は

いやまあ、信号で停まればねぇ。それはそうだろうけど。
そんなんなら、ガス漏れを修理したほうがいいんとちゃいまっか?

だね。

ディーゼルは圧縮点火機関　ガソリンは火花点火機関
どちらにも2ｓｔと4ｓｔあります

90式戦車の2stディーゼルインタークーラーターボ萌え

　ディーゼルだって最初は玉焼いて点火するんだぜ

2stにもターボって付くんだ。マジで知らなかった。

ディーゼルだけな。

今ザーメン飲んでみたけど、微妙やね。
ちょっと癖になるかもしれん味

通報しますた

え〜

つまり、オレがいいたいのは、2ストの油が目に入って、油膜で景色がギラギラするんだよ。
クリンビューを目に吹きかけろっていうのかよ！

そんな話、聞いた事無い。
被害妄想が激しいようでつね。
精神科でのカウンセリングをお勧めします。

そんなことより、マフラー馬鹿を何とかしろ。被害の絶対量が違うだろが。（怒

確かにそうだ。
4st(特にビグスク)の爆音マフリャーのが遥かに迷惑。
しかも変質者御用達。

【秋ですな】第11回迷惑サイト一斉訪問祭り【ツーリングでもする？】

一　緒　に　業　者　峠　で　走　り　ま　し　ょ　う　ｗ　

・9月26日 午後11時00分にスタート。上まできっちり回せ！！
・総本部（ http://jbbs.shitaraba.com/news/938/ ）にて詳細発表！ ！

スレ汚し失礼しました。

２ストって、全部ボッタクリだよな。
あんなの、エンジン安いじゃん。
シリンダーにピストン突っ込んで、ヘッドをボルト締めしたらはい出来上がり。
それなのに4ストと同じ値段で売られてる。

4ストなんてチェーン掛けて、バルブガイドやバルブシートを打ち付けて、
バルブを組み立てて、バルブタイミングを合わせて、タペットクリアランスを
調整しなきゃならない。

2ストは生産コストがべらぼうに安いのに、販売価格はいっちょまえに4ストと
同じで、それを生産コストを知らない馬鹿2スト厨がありがたがって買って行き、
排煙撒き散らしてエンジンは短距離であぽーん。
馬鹿丸出しですね。

だから儲け第一主義のヤマハは、2ストをやめられないのですよ。

２ｓｔ舐めすぎ

釣れるか？

楽して客に喜ばれて儲かるんだからこんないい事は無い
少しはｋ崎も見習えよ

あ〜〜〜、つまんねえ〜〜。
もちっと頭のいいやつ来ねえかなあ〜〜〜。

　る　・　い　・　と　・　も　・　＆ｈｅａｒｔｓ

排ガス規制、国内メーカーよベスパを見習え！

ちゃんと半角で打ちな。

べスパって4stになったん？

まあ乗らないからどうでもいいが。

べスパ興味ねえ〜〜〜。

　る　・　い　・　と　・　も　・　♥

ベスパは2stよん。
ただ唯一排ガス規制の機構を付けて
規制クリアしたブランド。

>>629
俺が4st大好きなのも, そのメカチックな構造がﾀﾏﾗﾝってのはあるけどね.
バルブとカムシャフトの過酷な条件下での連携がたまらん.

へ〜。

次ねえか、次ィ〜！

>642
無理言うなよ。お前がやれよ。

おまえには言ってねー。
おまえには期待もしてねー。

ベスパは2stで、ただ唯一排ガス規制の機構を付けて
規制クリアしたブランド・・・１へぇ

>644
期待してみろよ、案外いいかもよ。

じゃあなんかネタふれ〜。

やなこった。

バカばっかりでつまんねー。

なんか覇気が無くなったスレだな。

>649 ｵﾏｴﾓﾅｰ

全速の子供ってとこに活路をみいだそうとしてみたり。

ネタねーのかネター。

寝たー

GPZ750たーぼ　海苔鯛。
メカニカルウ。

>>1
これやるよ。
http://www.gazo-box.com/warah/img-box/img20030925203450.jpg
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030925172818.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/img-box/img20030925203722.png
http://www.gazo-box.com/warah/img-box/img20030925050603.jpg

しかたねーからネタふるかー。

環境に対する負荷が大きいとはどういうことか論ぜよ。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

それより2stってエンブレきかないってほんと?

2st250�tと4st250�tなら・・・
どちらに乗る？

どっちもやだなぁ。

RZV500とVTR1000なら・・・
どちらに乗る？

>>659
バックトルクリミッターが付いてまつ。

車種も使い方も決めないで同排気量の２ストと４ストを並べてるのが
バカで嫌〜。

ん〜　RZVだな。

RZV500に決まってんだろ。

>>656
ゲロ吐きかけたわ！！

GSXR250とRGV250Γ
峠攻めるなら　さあどっち？

心の叫び
かまって〜！
ﾌﾟ

VTR1000燃費いいのに・・・

γに決まってんだろ。

>>668
カーブの曲がり易さでGSXRに一票

RZV500とCB1300
標高の高い峠攻めるなら　さあどっち？

それなら初期型のTWだな。

RZV

最近の大排気量4stって気圧低くなると
キャブがゴボゴボ鳴ったりするの？

最近はインジェクションだよ

最近の大排気量車はキャブ使ってるの少ねー。
それにキャブはゴボゴボ言わねー。

古いバイクはタンクキャップから
ガソリンが噴水のように溢れます。

昔の2stは、標高高いと全然走らん〜
行くたんびにキャブ調整してたのを
今でも覚えている・・・

大学時代に教授が高地では４ストよりも２ストの方が
エンジンの調子を崩しにくいという資料を見せてくれましたが？

調整した後の話だろｿﾚ

ヨーロッパで直噴2スト500ccが発売されるようです。
しかも2005年排ガス規制ユーロ3をクリアしているそうな。

技術の進歩ってステキでつね。
がいしゅつ？

>>682
さぁ？なにせかなり昔の事なんで・・。w

>>683
知らん
それぴあじお？

漏れ、6〜7年前に長野のかなり標高の高い場所で開催されたエンデューロに2stで出たけど、MJの番数を相当下げたぞ。
セッティング出すのにひと苦労。
デフォルトだとかぶりまくって全然走らんかった。

>>685
アプリリアの事だろ？禿しく外出。

>>687
そかあぷりりあか
知らんかった。

そもそも、>>1は喘息をネタに２ｓｔを叩いているだけの様にしか見えない。
２ｓｔのバイクが原因で喘息の発作が出てくるような重傷者はまず大都市圏には住めないでしょ。
住んだとしても医師から何かしら指導されている筈。
燃焼がどうとか、環境がどうとかなんていう論議は喘息重傷者にとっては何の意味も成さないんじゃないかな？

喘息抜きで純粋に2stを叩けと?

つーか、1の主張を読んでいると、喘息は引き合いであって、ツーストの環境汚染を批判しているだけの気がする。

喘息と関係なくても、ツーストが排ガスやオイルをまき散らす理由にはならんよね。

さあ〜〜〜、今日もバカをイジメて遊ぶか〜〜〜。

そんなの知ったこっちゃない。
規制で乗れなくなるまで乗り続けます。
禁止されてもいないのに因縁付けられるいわれは無い。
嫌なら国に嘆願書でも持ってけ。
却下されるから。

>>694⇒>>692

またループかよー。
つまんねー。

えこ、お前がつまらんよ。
期待しているばかりの、只のクレクレ野郎じゃねぇかよ。


俺はいまから行くんだが、
お前も北海道に災害援助のボランティアにいったらどうだ？
退屈せんぞ。

他の環境厨共もどうだ、社会に貢献するのは、２ストイジメだけじゃないぞ。

向こうで待ってる。
じゃな。

2ちゃんですから

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　北海道はどうなってるんだろ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

さすがに多大な環境汚染を引き起こす乗り物だと、素晴らしいとは言えんわな。

多大な環境汚染？

>>701
まさに現在のﾎｶｲﾄﾞｰの原油タンク爆発が
それなのだが・・・

死人が出てないみたいでﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

さーて納税に気を付けて、愛車を乗り回すか 2stｻｲｺ

藻前らの意見だと、ロータリーエンジンも環境に悪いから要らないって事だね。

ってか、煙幕張って走る２ｓｔって、メーカ指定外のオイル使ってるか、
整備不良だと思うんだけど…
燃費だって、ちゃんとしたチャンバー付いてればそんなに悪くないだろうし。

あ、鱸のバイクは比較的煙りはくか。

まあ、漏れの4stバイクはオーバーフロー気味でガス濃くて黒煙噴いてたけどなｗ
直したら13km/l→20km/lになったｗ

同じネタばっかでつまんねー。

現実的に２ｓｔを走行禁止にするためには４ｓｔを含め全車にガス検義務を課すしかなかろう
２５０未満も定期的又は抜き打ちで全車検査、もちろん基準を満たさない４ｓｔも走行禁止
それが受け入れられず２ｓｔのみを叩いてもただの　お馬鹿の戯言

まずどうしてもやるなら原動機付き車両全てに車検導入するしかないのではないかと。

２スト厨のみなさん、今日も「のろしｗ」を上げてますか？

べつにあなたの居場所を知りたい人なんていませんよ。ｗ

あと、警察に追われてるとき、煙に巻いたつもりになっても、

「車体かくして、煙かくさず」っていうことわざを覚えておきましょう。

煙を追跡すれば居場所がわかっちゃいますよ。

またループかよー。
なんでおまえら同じことしか言わねーの？

ふと思ったんだが電動アシスト自転車を発電機で充電しながら走るのは違反だろうか？

いいんじゃねーの、メリットねーけど。

なんでエコ ◆AkQaZaQyXM は同じことしか言わねーの？

>>711
メリットあるよ
わかんないの？
エコだからしかたないか

それもつまんねー。

どちらかっつーと大気汚染云々より省エネって方がピンと
くるんじゃネーノ？エンジンの性質上、無駄が多いワケだし。
それによって得られる利点もあるけど、ご時世的に無駄な事
はアレだからな。

ま、でも例えば250ccの２ストとﾘｯﾀｰｵｰﾊﾞｰの４スト、どっち
が無駄かって言われると、それも考えようだしな。
いいんじゃネーノ、好きなように乗れば。どうせ２ストは消え
行く産物なんだし。

灰ブリッドなリッターSS並な性能の
バイクが作れるなら欲しいかもな。

EGの異音や振動も少ないだろうし。
環境厨の言う騒音や排ガスも綺麗だろ（ｗ

２ストって分速５０００回転の時、１分間に５０００回も混合気を吸うのな。

４ストは同じ条件で、２５００回しか吸わない。

２スト必死だな。

２倍パワフルかというとそうではない。

無駄　無駄　無駄

ついでに、お行儀が悪いので、煙っ屁をこきます。

おまえらホントに同じこと言うの好きだな。
つまんねー。

何も生産的なコトしねえ、おまいさんが一番おもんない。
コレ定説。

からんでくるやつも同じことしか言わねー。
つまんねー。

一番同じことを言うのが好きなのは、さて誰でしょう？


いや、別に構わないと思うがね。こんなスレだから。

これだけ言ってもまた同じこと言いやがるー。
つまんねー。

２ストよりもｲﾗﾈ
　　　↓
エコ ◆AkQaZaQyXM

興味の対象が環境じゃない事は解った
相手しても不毛だな

はげー。

>>717
なるほど

近　親　憎　悪

という訳か

極論しか言えないやつの講釈もそれにのせられて講釈たれるやつも飽きたー。

とりあえずさ、環境のためにみんなでバイクから降りようぜ。
あしたからは自転車でGO

さっそく極論厨きたー。
しかもループネター。
こんなんのくり返しー。
つまんねー。

で、>>706>>707はスルーな訳ね
話になりゃしない

も〜おまいらどうだっていいから
↓ここにどんどん通報汁！
ttp://www.tenken-seibi.com/husei/tuuhou/tuuhou.html

ループネタに付合う気無ぇー。

>>732 藻前が燃料投下しれ。
漏れは面倒だからヤ。

>>732
700超のスレに新たな展開求めるなよ。w
しょーもない香具師だな。

じゃあ環境に対する負荷が大きいとはどういうことか説明してみろー。
もちろん２ストと４ストをからめてなー。
これくらい語れるやつじゃないと相手にならねー。

>>735
まずは藻前が説明してみなよ。
話はそれからよ。
そうしないと皆納得せんぜ

2スト2倍爆発説は実質半分強の回転でヨリ軽量な車体を引っ張れる
んだからたいして空気は汚れないだろと言いたい気もちを押さえて
2ストをワルモノにしたとしても
世の中無色透明無味無臭な有毒及び危険なガスや山ほどあるわけで
可能なら着色や着臭するものもあるくらいだ
煙モクモク臭いバンバンで走る2ストはキタナイデスヨーと主張しながら
走るわけだから近隣各位に汚染を警告しながら走ってる非常に安全を
意識したマシンと言えるだろう
50:1の主張でした

理屈なんてイラねー
すれた居に対しスレートに言ってやれ

「違法でない限り、乗る」と

>>737
いや、まあ、煙出してアイドリングしている２ｓｔのサイレンサー付近で
深呼吸する馬鹿は居ないが、アイドリングしている４ｓｔのサイレンサー付近で
深呼吸してブッ倒れる馬鹿が絶対に居ない、とは言い切れないけどね・・・




・・・って、４ｓｔの排気ガスも相当臭いからそんな馬鹿は居ないわい！

>>737
たしかプロパンガスも着臭してあの臭いだったか。
逆説的に言えば２ストの排気ガスも無色なら(成分が同じでも)これほど叩かれん、と。

>>735
つーかさぁ、ここでまた原点回帰してどーすんだよ。

バカかどうかの判別だよ。

まあ元からネタスレだったわけで・・・・。

「北の核はきれいな核DEATH」っていうのと同じだろ。

ネタスレのくせにつまんねーネタを何回もぐるぐる繰り返すからつまんねー。

>>739
4ストのマフリャー直後を世界一の心肺能力を使い
深呼吸しまくって42.195km走るわけだが（ｗ

喘息の子供が隣にいてもエコ ◆AkQaZaQyXM相手にしますか？

おまえらそんなにエコいじめて楽しいか?
そっとしといてやれないのかよ。

出る杭は打たれるもんなんじゃねーの。

いや、出る杭ってほどのもんじゃねえようだけど、理屈こねてて気の毒だからさ。

別に出る杭って表現にはこれっぽっちも良い意味含んでないけどね。

隣じゃ乗るな、身内じゃ考えるが・・・

>>745
つまんねーなら来るな！

でも>>735に答えれる香具師はいねーのな

↑エゴ

はあ〜・・・今度はおれですか〜

ごめん。違った？

違うよ
そんなんだからエコのいいオモチャにされるんだよ

だれも真剣に相手してないから大丈夫。
むしろみんなかまってあげてんだろ。律儀に。感謝しろエゴは。

おれにはあんたらがエゴに煽られて遊ばれてるだけのように見えるがな

どっちでもいいよ。

あんたを見てるとエゴがつまんねーって言う意味がよくわかるよ

別にエゴを満足させる為にいる訳じゃないからなー俺は。
困るなそんなこと言われても。だからどうした。としか返せないんだけど。

つまりあんたはエゴよりつまんねーってこと
エゴのカキコのほうがまだマシってこと
だからあんたがこれ以上カキコするのは迷惑ってこと

喘息持ちも２スト海苔も自然淘汰されるという観点では同じですね。

おまえらバカ　興味ね〜　つまんね〜　ループネター　説明してみろー

いつも同じ煽りじゃあないかー。放置できないのかー？確かにｳｻﾞｲけどー。
1〜2行の同じ煽りレスの繰り返しだけど、継続は力なりって事かー。

放置できるやつらばっかりならこのスレ成り立たたん罠

漫画の台詞にあったな

「泥仕合ってのは泥を多く投げつけた方が勝つんじゃない
　長く踏んばった方が勝つのさ」

この泥仕合は２ｓｔの負けかな

どこらへんが、泥試合なんだ。

そもそも勝ち負けがあるのか？

最初から2stの負けが決まっているようなスレだからな。

2st　vs　4st　ってことなら、4stの勝ちなんだろ？生き残ったのは4stだし。

２ｓｔを非難しているヤシも
流通でお世話になってる、トラックは非難しないんだなぁ

738 ：７７４ＲＲ ：03/09/26 17:46 ID:201izWtj
理屈なんてイラねー
すれた居に対しスレートに言ってやれ

「違法でない限り、乗る」と

トラックの話題は板違い。それにすでに規制がかかっているものを非難しても・・・

2st乗り続けるのはいいんじゃあないの？
国も現存の2stが稼動しても環境に大きな影響はないと思ったから
規制してないんだろうし・・・

後々、2stが原因で公害が起きたら国でもメーカでも訴えたらいいだろう

>>769
泥試合でなきゃ何だ？
もうどうでもいいや、負けでいいよ
ここで負けたからといって２ｓｔ乗れなくなる訳じゃないし
続けたって電力消費で余計に環境汚染するだけだから

777げっとー！

ディーゼルなんか、古いのは車検通らないわ、自治体規模で排ガス規制
かけられるわで、大変なのに。

2stは放置されていることを良いことに、やりたい放題なのが気に入らない。

俺はおまえのやりたい放題が気に入らねー。

>>778
やりたい放題は規制前の４ｓｔも同じ

規制が掛かれば基準はどうでも良いのかと　小一時間・・・

４stになってＷＧＰは、全くつまらなくなった。
２st５００のＷＧＰが、最高だったよな。
ローソン、レイニー、シュワンツ、ﾄﾞューハン最高ですた。

＞やりたい放題は規制前の４ｓｔも同じ

この辺は、オイルミスト＋燃費＋エンジン耐久性（産廃）で否定されているね。
少なくとも同じじゃない。

騒音の問題もあるが、バイクの個体差が大きいので持ち出さない。

あんたも自分が放置された上でやりたい放題やれれば
他人は気にならないタイプの人間なんだろうな。
本当は自己中心のくせに自分がディーゼルに関わって
不便を被ると、自分の代わりのスケープゴートを探す
事に必死になる。あんたは単なる下衆野郎なんだよ。

>>784
よくわからん　日本語で書いてくれ

この世は弱肉強食
４ストは強者、２ストは弱者
２ストは、４ストに飲み込まれつつあります。
モトＧＰでも、２ストは飲み込まれました。
>>782
４ストと２ストが混走してたとき、２ストの走りに目が行ったか？
オレは４ストに釘付けだったよ。
レースは速いもの勝ちだ。

わかりやすいにほんごぷりーず

弱者じゃねーよ。

この場合は「悪者が退治された」だろ。

まあ、俺もウルトラマンより怪獣に燃える口だが。

モトＧＰで２ストの開発しても、市販車に技術のフィードバックしにくいんだよな。
世の中４ストが殆どだし。
４ストは４輪車と２輪車で技術を共有できるしな。
Ｆ１とモトＧＰで技術を共有できる。

ドカティーやカワサキがモトＧＰに参入できたのも４スト化のおかげ。
２スト市販車つくってないメーカーが２ストつくってレースやるのは馬鹿馬鹿しいからな。

>>789
わかりやすい日本語ありがとう
でも、内容が微妙に違ってる気がする。

くだらん。　お前達のやり取りはホントつまらん。
なんのボキャブラリーも無い。
チマチマと細か過ぎるデータ並べてあ〜だこ〜だマジつまらんわ！

んな糞スレ早よ削除せーって。
単車乗りもヲタク化してきたのぅ・・・　　なさけない・・

市販車がなぜ無いかと問えば（ｒｙ

ところで2stって日本メーカーのお家芸なのにな。

無残に技術を捨て去るのももったいない気がするが、止むを得ないだろう。

ところでホンダは2stもターボもやらないのねー

日本の標準はホンダの標準じゃないってことか。

２ストの全盛期はＲＺ２５０からレプリカブームまで。

ＲＺ２５０　ｖｓ　ＶＴ２５０Ｆ
ＮＳＲ２５０Ｒ　ｖｓ　ＣＢＲ２５０

>>790
カワサキは２ストつくれるけどネ

>>792
HONDAのお家芸は空冷4stなり

>>793
NSRにはむしろRVF400の方がライバルチックくさい

>>783
2ｓｔ並のオイル消費をする4ｓｔもある。
燃費は車種による。10km/ｌ以下の4ｓｔ車もある。
エンジン耐久性も車種による。
2ｓｔ、4ｓｔにかかわらず、スクーターは寿命短め。

どの項目も車種によるとしかいえないし個体差でちがう。

ついでに全部、ｶﾞｲｼｭﾂ。

>>792
２ストを継続するために必要な改良点は、
１、オイル排出を、オイル循環に変更すること。
２、燃費を４スト並にすること。
３、耐久性を４スト並にすること
これだけでいいのだが、これが出来ないようだ。

そういえば、昔のＨＯＮＤＡって同排気量４ｓｔで２ｓｔに勝負を挑んだ
ツワモノだったんだなぁ・・・。

喘息の子供が隣にいても2st乗りますか？

　を

喘息の子供が隣にいても2st乗りますた(･∀･)

にしたほうがレス多くなるかも。

>>796
オイル消費の多い４ストは一般的ではない。
１、ピストン‐シリンダ間クリアランスを意図的に広げたハイパワー志向のエンジン。
２、故障でオイル上がり・オイル下がりしたもの。

燃費は車種やエンジン形式によるとはいえ、一般的に（平均値）４ストのほうが
一クラス下の排気量の２ストよりも良い。

エンジン耐久性は、一般的に（平均値）４ストのほうが優れている。

2ｓｔ、4ｓｔにかかわらず、スクーターは寿命短めとはいえ、
経年変化によるパワーダウンは４ストのほうが少ない。

耐久性といえば、例外っぽいけど
CB40万�`
ＶＴ29万�`
というバイク便記録があるみたいね

＞2ｓｔ並のオイル消費をする4ｓｔもある。
＞燃費は車種による。10km/ｌ以下の4ｓｔ車もある。
＞エンジン耐久性も車種による。
＞2ｓｔ、4ｓｔにかかわらず、スクーターは寿命短め。

＞どの項目も車種によるとしかいえないし個体差でちがう

失礼ながら、全般的な評価にはならないかと。
特別な状態の4stもってきて、「これが4stだ！」ってやられても・・・
BMもってきて「オイル消費が〜」もいいかげん・・・

なんつーか、2st擁護の理屈と北朝鮮の理屈ってなんだか似ている気がする。

電波っぽいところが。

気のせいだろうか。

>>803
オマエﾓﾅ

>>803
全然ちゃうだろ！
むしろ２スト叩きしてる連中の方が朝鮮んっぽいだろ！

>>803

＞2stは放置されていることを良いことに、やりたい放題なのが気に入らない。
こんな事を書いちゃうヤツが言ってもねぇ・・・・・

なんだ、皆まだ相手にしてたん？

>>801
まぁ、42万km走ったCRM250もあるしな。
こう考えるとさ、耐久性ってなんなんだろね。
別にパーツさえ出てりゃ耐久性なんてあんま気にしないし。

耐久性って普通オーバーホールしないで走れる距離だよね。
CRM250ってオーバーホールしたくさい。

つーかよ、ここで正義ヅラしてる4st厨共は、おめーらが
80年「文化的生活を営む」ために、どれだけの化石燃料
を必要とするかって考えたことあんのか？

「2stは環境に云々」なんて偉そうにほざくような連中
が、消費電力のかなりの部分が熱に変わって消えていく
CPUなんぞを使いまくってこんなとこで能書きたれてんじゃ
ねーよ。電気使えばどこかで環境を汚染すんだよ。
てめーらのまわりで環境汚染が起きなきゃ、遠く
の街で火力発電所が煙吐こうが原発が放射能撒き散ら
そうが関係ねーってか？そういうのを「正義の仮面を被った
エゴイズム」っつーんだよ。そんなに環境汚染したくないな
ら、今すぐ回線切って首釣れ。

人間が生きていれば、多かれ少なかれ環境に対してイン
パクトは与える。それを可能な限り最小限に抑えるべきだと
いう意見自体には賛成だが、「俺の方が地球に優しいぞ」
なんっつって煽り合うのははっきり言って目クソ鼻クソだろ。
生活の場を環境汚染から守るというなら、内燃機関使った
乗り物じゃなくて公共交通機関使え。地下鉄じゃ嫌ってんなら、
上海みたいにパンタグラフ付きの電動バスを導入するとか、
いくらでももっといい方法はあんだよ。
「4stだったら云々」なんて言い草、俺には「俺の方がチンチン
1cmでけーぞ」ってのと大差ねーように聞こえるがね。

＞「4stだったら云々」なんて言い草、俺には「俺の方がチンチン
＞1cmでけーぞ」ってのと大差ねーように聞こえるがね。

この一センチのために、人類がどんな努力を払っているか知ってて言ってるんだろうな？

少しでも環境をよくしようと努力している人間に向かってツバ吐いているような発言だ。

もちろんチンポそのままの意味じゃねーぞｗ

>>810
煙を吐くか吐かないかは俺にとって大きな違いだ。

日々の生活をよくするために、自分達は火をおこし、電気を使っている訳で、

それで住環境を悪化させたくないから生活を良くしたいから、
「なるべく環境にやさしいものを」と主張するわけです。

それが「排ガス出す以上、2stも4stも同じ穴の狢」なんていうのは的を完全に外していると思う。

>>810
>「俺の方がチンチン1cmでけーぞ」ってのと大差ねーように聞こえるがね。
いいこと言った！
ってか、もともとそーゆー話してるんじゃん。
ちんちんが小さいより、１ｃｍでも大きいほうがええ。
いずれにせよ環境に負荷をかけるけど、2stより4stのほうがいいって話だろ？
発電所は2stはもちろん、4stより優れてる。

810は既出の意見を長文でわざわざ言う馬鹿。そして論破w

「2stも4stも同じ」などとは言ってない。「俺のほうがチンチン
でけー」と、こんなところで正義面するのがヴァカだと
言ってんだよ。論点すりかえるな。俺は電動バイクが主流
になるのを待ってる人間だ。これなら排ガスの面でも騒音の
面でも、4stよりもさらに周囲に気を使わなくて済むからな。

だいたい、なんでおめーら内燃機関使った乗り物に
乗るんだよ？電車使えばいいだろうが。公共交通機関が
整備されてない地方なら理解できなくもないが、それでも
スペースや機構的な制約で排ガス浄化能力が低いバイク
を使うべき理由はないだろ。技術的にはるかに進んでる
車を使うべき。

もう一度言う。「なるべく環境にやさしいものを使いたいなら
電車に乗れ」。4stは2stよりいいが、排ガス対策の進んだ
4輪には劣る。さらに4輪も電車には劣るんだよ。

>>ID:i974BmUq
わざわざ長文使って、環境厨の言ってる事とレベルを合わさないで下さい。

・・・・・・ぼちぼち放置しないと、また次スレ立てて資源を食いつぶされちゃうな・・・

>>ID:i974BmUq

あまりにも　必　死　す　ぎ　て　悲しくなってくるんですが

んじゃバイク板から出ていけよw

バイクという乗り物がどうあるべきかを論議しているんじゃないのかｗ


>>ID:i974BmUq
お前の論理だと、人間がいなくなれば環境には一番いい、ということになるな。
まさに厨房の論理。

釣りの香りがして笑えないｗ

長い文章の釣りだなw誰からも擁護してもらえないなんてかわいそうに。

>>817
悪いとは思うが、言わせてくれ。
バイク乗らない人間からすれば、こいつらだって2st海苔と
同じにしか見えないってことが分かってねーみたいだから。

>>818
で、「電車使え」に対する反論は？週末のうちに書いとけや。

＞バイク乗らない人間からすれば、こいつらだって2st海苔と
＞同じにしか見えないってことが分かってねーみたいだから。

バイクに乗っている人間から見ると、どう見えるかって話してんだろｗ
知識が無い人間から見た意見を大事にするのかｗ

＞で、「電車使え」に対する反論は？週末のうちに書いとけや。

　日　本　語　読　め　ま　す　か　？

分かった。こいつ本当の馬鹿だ。

>>823
知識あろうとなかろうと、

ど　の　み　ち　排　ガ　ス　出　す　も　ん　は
迷　惑　な　ん　だ　よ　。

＞バイクという乗り物がどうあるべきかを論議しているんじゃないのかｗ

だったら電動パッソルに乗り換えろ。それなら納得か？
それで移動できない範囲は電車使え。

>>825
何様のつもり？
あんた、自分が他人に迷惑をかけていない
人間だとでも思ってるの？

世の中排ガス以外にも大気汚染の原因なんて
いくらでもあるんだよ。そういった経済活動
の恩恵を受けてヌクヌク育ってきたんだろ？
何えらそうに言ってんだ？

>>826
＞何様のつもり？
＞あんた、自分が他人に迷惑をかけていない
＞人間だとでも思ってるの？

そっくりそのまま同じ台詞を、ここで能書きたれてきた
4st厨＆環境厨にお返しする。

自分達の言ってたことが少しは自覚できたか？

なんかねぇ、

＞バイクに乗っている人間から見ると、どう見えるかって話してんだろｗ
＞知識が無い人間から見た意見を大事にするのかｗ

たまたま自分が強い立場に立てたから張り切っちゃってる、そんな感じが嫌。
自分のバイクが２stじゃない、それだけで張り切っちゃってない？
４stなりにより環境に良くするように努力してる？

他人に自分の意見を押し付けようとするなら、
まず自分がそれを徹底しているってのが筋だと思うんだけど。

＞だったら電動パッソルに乗り換えろ。それなら納得か？
＞それで移動できない範囲は電車使え。

馬鹿っぷりも最高レベルだなｗ
パッソルはバイクとして、道具として必要な要件を満たしているのかよ。
ツーリングはどうすんの？スポーツ走行したくなった場合は？
やって出来なくは無いが、不十分すぎて、まだ未完成な代物だろ。
内燃機関にとってかわるもんじゃない。
2stが批判されているのは、4stで十分代用可能であるのにもかかわらず、
「あ、2stマンセ〜」ってな訳の分からん理由でオイル撒き散らしているからだろ。

>>828
４輪・２輪のガソリン車が全車２ストになったとしても、今とたいして変わらないと思うのか？

必死にバイク以外の話に持っていこうとする奴痛い。

＞知識あろうとなかろうと、
＞ど　の　み　ち　排　ガ　ス　出　す　も　ん　は
＞迷　惑　な　ん　だ　よ　。

こいつ本当のキティだな。
どんなに努力して浄化しても、排ガスだすものは全部同じに見えるらしいｗ

多分、本物の厨房なんだろうけど反論できなくなったからって
痛すぎる書き込みは見てる方が辛い。

＞他人に自分の意見を押し付けようとするなら、
＞まず自分がそれを徹底しているってのが筋だと思うんだけど。

そういうことだと思う。能書きたれるだけの環境厨じゃなく、アルピ
ニストの野口健氏のような、行動が伴う環境論者にならこんな
こと言わん。（言動はともかくとして）

>>829
＞パッソルはバイクとして、道具として必要な要件を満たしているのかよ。
＞ツーリングはどうすんの？

電動パッソルで世界一周を計画してる人がここにいますが？
あなたにとって世界一周ではツーリングとしては物足りませんか？

http://www2.azaq.net/diary/fujiwara/

＞スポーツ走行したくなった場合は？

そんなものライセンス取ってサーキットでやれ。天下の公道で
スポーツ走行もクソもあるかヴォゲ。

＞2stが批判されているのは、4stで十分代用可能であるのにもかかわらず、
＞「あ、2stマンセ〜」ってな訳の分からん理由でオイル撒き散らしているからだろ。

それについては同意するが、バイクそのものも車で代用可能だという
ことを忘れるな。

>>829
彼らにとってみれば環境への幾らかの付加を引き換えにしてでも
２stを選んでるって時点で「十分代用可能」でないわけじゃない？
実際、別物でしょ。

どこで折り合いをつけるか、って他人がどこまで口を出していいものなんだろう。
そして、口を出す権利があるのは、その内容を徹底している奴だけなんじゃないか、って
ID:5E7D12dx　は言いたいんじゃないの。

メーカーさんが環境性能と２stのような楽しさを再現するバイクを
作ってくれりゃそれが解決策になるんだろけどね。
「偉いレーサーレプリカ」って思われるのが昔の２stばっかしになっちゃったのが
まずひとつの不幸なんだろな。

>>832
＞こいつ本当のキティだな。

お前が世の中知らないだけだろ。

＞どんなに努力して浄化しても、排ガスだすものは全部同じに見えるらしいｗ

同じだよ。台数増えれば。一度今の北京に行ってみろや。排ガス浄化
装置ついてても台数集まるとどうなるかが身をもって理解できるから。

まあ4ｓｔ7.2馬力の原付が出ないことには始まらないでしょ。

もうよせって。
環境改善が目的なら、そんな話も意味を持つかも知れないが
「２ｓｔが気にくわないから叩く」という目的に対しては、何の効果も無いぞ。

>>835でID間違えた…恥かすぃ。
ID:5E7D12dx　じゃなくて、ID:i974BmUq　ですた。

>>834
でもあなたの書く事にもやっぱり極論的な部分はあると思ってて、
バイクは車じゃ大体できないよなぁ、とは思ったりします。

まず相手に怒って見せる事から始めてたら、何も話はすすまんよなぁ。
人間と環境のフリクションを低下させていくことも大切。
でも、人間同士がどうやってお互いにフリクションを発生させずに
共存していこうとするのか考えることも大切だと思うのです。

>>825
＞ど　の　み　ち　排　ガ　ス　出　す　も　ん　は
＞迷　惑　な　ん　だ　よ　。

迷惑はなるべく少ないほうがいいだろ？
２ｓｔは迷惑度合いが４ｓｔより大きいんだよ。

＞電動パッソルで世界一周を計画してる人がここにいますが？
＞あなたにとって世界一周ではツーリングとしては物足りませんか？

あのさ、それって「挑戦」じゃないの？
「一般的な道具」として、ツーリング用途に耐えられるのか？
それが出来なきゃ、十分な道具とはいえないだろう？
一般に普及するほどの能力をもっていなきゃ、現実味が全く無いだろう。
もし電動バイクがでたら4st4stなんて俺は言わないよ。
だが、現時点で電動パッソルは道具としての必要用件を満たしていないだろうが。

＞そんなものライセンス取ってサーキットでやれ。
バイク板を敵に回したいのか？
そんなに簡単にサーキットいけるならそうするわﾎﾞｹ！

＞バイクそのものも車で代用可能だということを忘れるな。
おまえはここがバイク板だってこと忘れているのか？
そこまで必死にバイクを否定すると痛いぜ？

しかし・・・

２stは楽しいバイクだぞ。

ツーサイクルの単車は面白い!!

>それについては同意するが、バイクそのものも車で代用可能だという
車そのものをC90で代用可能である場合が多いことを忘れるな
その上に環境保全考えたらどっちがどーだか考えておけ。

4st250�tで十分だろ？
リッターバイクの必要性は有るのか?
100�q/h出りゃ良いんじゃないの。
国内最大排気量250�tに希望。
環境オタより。

>>839
うん、あえて極論で書いたというのが正直なとこです。ここの4st
論者の主張に対して、別の立場からなら4stは環境によいという
主張に対していくらでもアンチテーゼがあるんだよ、ということを
示す目的で。だから「燃料投下」なわけです。（ｗ

バイクって、「移動手段」としては車で代替可能だと思いますよ。
ただ、その趣味性の部分は代替できないってことであって。で、
代替できない「何か」は人それぞれなわけで。バイク海苔の
「何か」もあれば2st海苔（＆4st海苔）の「何か」ってのもある。
それ無視して別の立場から自分の「何か」を否定されりゃ腹
立つでしょ？ってこと。それを非バイク海苔の視点から書いて
みたつもり。俺はバイク乗ってるけど、そういう視点もなるべく
忘れないように気をつけてる。
それと>>835さんが言ってくれたとおり、

＞そして、口を出す権利があるのは、その内容を徹底している奴
＞だけなんじゃないか

ってことです。4stが環境に良いという人、そういうからには最低限
排ガス規制に対応したキャタライザ付きのバイクに買い換えてる
んだろうね？そうじゃなきゃ2st海苔には文句言えても4輪海苔や
電車使ってる人に文句言われたら言い返す資格ないよ。
あとろくにエアクリ掃除もしないで、煤だらけの黒い排ガス垂れ流
してるような4st海苔もね。

>>845
なんとなくその辺が必要最小限な気がするわ。

でも環境オタなら、こんな時間に電気を労（ry

俺はKX125とKX250を所有しているが。

4stに海苔蛙気はさらさら無いですが　何か？

>>1
地球環境を汚す元凶は人間なのだから、みんな氏ねば
地球は清くなる、みたいな乱暴な考え方と同じなのでは？
2stには排ガス規制があって、その規制値をクリアして
いるのだから問題はないはず。パワフルな電動バイクが
出て、2stも4stも無くなる時がくるまでは2stに乗っても
罪にはならないと思うのだが…
無論、環境負荷が4stより多いというならば、
それはそれで意見としては聞いておくけど…

　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://mona.h.fc2.com/jaz11.html
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://mona.h.fc2.com/jaz07.html
http://mona.h.fc2.com/jaz08.html
http://mona.h.fc2.com/jaz10.html
http://mona.h.fc2.com/jaz07.html
http://mona.h.fc2.com/jaz03.html
http://mona.h.fc2.com/jaz05.html
http://mona.h.fc2.com/jaz01.html
http://mona.h.fc2.com/jaz06.html
http://mona.h.fc2.com/jaz04.html
http://mona.h.fc2.com/jaz09.html

　 ∧＿∧ 　　 　http://mona.h.fc2.com/hankaku01.html
　（　・∀・）/＜　こんなの有ったっち♪　
http://mona.h.fc2.com/hankaku05.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku08.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku10.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku02.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku03.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku07.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku11.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku06.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku04.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku09.html

>>844
＞車そのものをC90で代用可能である場合が多いことを忘れるな
＞その上に環境保全考えたらどっちがどーだか考えておけ。

乗車定員、燃料消費を考慮した場合、最新の環境対策を施された
4輪（含軽自動車）に対して優位性がどれだけある？
さらにヨーロッパなどでは「カーシェアリング」がかなり一般化しつつ
あるから、都市圏においても今や必ずしもバイクに優位性はないの
が現実だと思うよ。（最も都市圏では公共交通機関が一番なわけ
だが）

　／:＼.＿＿＿_＼　
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|　　http://mona.h.fc2.com/hankaku10.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku02.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku08.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku11.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku07.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku03.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku05.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku01.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku06.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku04.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku09.html

>>846
うん。よくわかります。

まあ、仮想敵を作り上げてそれをつぶすのを楽しむってのも
２ちゃんねる的には正しすぎる文法なのかなぁとも思ったりしました。改めて。

ちなみに僕は４st250にのってます。
でも規制前の４５馬力の奴だから環境オタさんにはきっと駄目だしされるな。

>>852
まあまあ、

＞車そのものをC90で代用可能である場合が多いことを忘れるな
＞その上に環境保全考えたらどっちがどーだか考えておけ。

これへの答えは
「うまく使い分けてベストな状況を作りましょう」じゃないの。
あんまり楽しみはなさそうだけど。

>810
遅レスですみませんが、「かなりの部分」というのが激しく半可通。

>消費電力のかなりの部分が熱に変わって消えていく
>CPUなんぞを使いまくってこんなとこで能書きたれてんじゃ
>ねーよ。

またループしてるよー。
ホント頭悪ぃー。
つまんねー。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　であ2ストの燃費の悪さをいかに改善するか。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

2stでも４ｓｔでも好きなのに乗る
人のバイクをとやかく言うヤツは無視

俺は４ｓｔ乗り

>>i974BmUq
燃料投下ごくろうさん。
>>エコ ◆AkQaZaQyXM
頭悪いのはおまえ。掲示板で議論しようとするとどうしてもループするもんなの。
掲示板で議論するほど無駄なものはない。不愉快になるだけですｗ
まさに踊る阿呆に見る阿呆。

ループループって言ったってそうそう新しいネタがあるわけないだろ。

新しいネター。

じゃあ環境に対する負荷が大きいとはどういうことか説明してみろー。
もちろん２ストと４ストをからめてなー。
これくらい語れるやつじゃないと相手にならねー。

＞862
まず、そのオートバイの設計、製造にかかる環境負荷から始めなければいけません。

ここを第１ステージとしましょう。
ここでの環境負荷は確実に　　４スト＞２スト

OK?

ごく大雑把に言って、値段の高いものは環境負荷が高い。
グロスで見ればね。

環境に対する負荷が大きいとはどういうことか
への答えがなぜそんな答えになんのかわかんねー。

>>849

人間が死んでは環境は誰が守るのですか？

いぜんアフリカにアザラシやらトドが大量発生したとき
人間が叩き殺さなければ、今ごろアフリカ海岸はトドの糞だらけでしたよ。

>>863
言いたいことはわからんでもないが
環境に対する負荷が大きい
ってのがどういうことかを明確にしねーからこんだけつまんねーループネタが続くんだよ。

>>866
↑
また一人バカが来ました。

２スト擁護はいつも乗り手側の意見だ。
被害を被る側（歩行者・４輪車・２輪車）で煙を吐く２ストを擁護する意見は全く無い。
２スト乗りでさえ、前方に煙を吐く２ストがいたら嫌気がさすのだ。

つまり
２ストバイク乗り→２スト擁護。ただし他の２ストの排煙は嫌い
４ストバイク乗り→４スト擁護。
歩行者→４スト擁護。
乗用車→４スト擁護。
貨物車→４スト擁護。

もしこのｽﾚの２ｓｔ海苔が４ｓｔに乗り換えるとしたら

当然嫌２ｓｔ厨達でその費用を持ってくれるんだよね。
人に乗り換えろと強要するくらいなんだから、代価は払ってくれるよね。

>869
歩行者は内燃機関そのものを否定する人が多いと思うのだが。
漏れは歩いてて４ｓｔの排ガスやら熱気やらがやたら目に染みるんだが。

俺の乗ってるＲＳは白煙が全くといって出ないので
ツーリング仲間の４スト海苔はいつも感心している
要は２スト叩きは煙が見えなけりゃ出来ないようで
そもそもアンチはその位の低レベルの話しかしない

2stﾎｽｨ〜

現在の使用状況を考えると
４ｓｔ（含四輪）を使用禁止にした方が環境を守れる

なんだか凄い屁理屈ばっかだなこりゃｗ

こんど88’のRGV-γ250を買います。
「ゲーーー」とういような排気音とすざましい白煙がそそりますね。
２ｓｔマンセー！
スガヤのチェンバーもいれないとね。

新横浜まで電車使いました。
バイク？いやー、長距離だし・・・

うまく使い分けませう。

>>808
マジで?
スゲーな

漏れはv-γより前のが好きだ。

RG−γ250ですか？
なんというか、本当のバイクという味がありましたね。
ピーキーな２ｓｔのテイストがいいと思います。

>>876
RGV-γ250が一番煙を吐くのは高速道路６速全開の場面です。
ミラー一面煙で後続車が見えません。
煙幕という言葉がピッタリです。
２ストのくせにninjaかよ。

>>881
＞２ストのくせにninjaかよ。
ワラタｗ

買ったらｎｉｎｊａステッカーを貼ります。

あと、
>>868
最早人間が手を入れていかないとカオスに向かう一方なことも有るよ。
自然の治癒能力だけに頼るわけには行かないのだ。

>>ﾃｨｿ
>>198

また､ｱﾌｫな2st海苔が湧いてるな

ｱﾌｫでﾊｹﾞで仮性包茎の2ST海苔ですがなにか？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 まぁ今時好き好んで2スト車乗ってるヤシなんてｱﾌｫだらう。
　|偽|⊂） 　 おりはそんなｱﾌｫが好きだけどナ！
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

単純に煽られてもね。じゃあ乗り換えてやるから金出せってなっちゃうんだよね。
２ｓｔ嫌厨も本当に降りてもらいたかったらもっと誠意みせないとね。これ
社会の常識。２ｓｔ海苔はなんも悪いことしてないんだらかね。

RS125に乗っていますが信号ダッシュで4スト250ccに負けたことがありません
もし2倍以下の排気量の4スト海苔に加速勝負で負けたら2ストから4ストに
乗り換えようと思いますのでアンチ2ストの4スト海苔の皆さんはもしRS125を
見かけたら自分だと思って勝負を挑んでください　よろしくお願いします

2st買ったんですけど、走行で気を付けることはありますか。
たしか、エンジンブレーキは焼き付く恐れがあるので、
あまりかけない方がいいんですよね？

>>889
エンジンブレーキをかけすぎるとエンジンブレーキがフェードしたりベーパーロックを起こしたりするのでかけすぎないようにして下さい

で、１はまだいるん？

２ＳＴは、アクセル全開でキルスイッチをオフにして
５秒くらいしたらオンにすると凄い白煙が出て萌えＷ

じゃ〜今度さ〜２スト乗り集まって、４スト乗りの前で「キルスイッチをオフにして
５秒くらいしたらオンにするオフ」やろ〜ぜ！
たぁのしぃ〜ぜ〜きっと！！

>>893
是非やりましょう。
γが納車されたらいつでもいけます。
オイルはカストロールの一番安いやつにしときます
あれの匂いが最高。
くされ４ＳＴのりに２ＳＴの香りで天誅を与えましょうＷ

2stの楽しさが分からんとは　哀れだな。

つーか白煙がどうのいうやつ。気にしすぎ。
死にゃーしねえよ。温室育ちどもが。

４ｓｔの旧車乗りでつが、オイラのバイクは白煙吐きまつよ。
アイドル時だけね。

みづほはＣＢ１３００じゃねーのか？
木曜日せっかく横浜まで出たのにメールもよこさねぇのな。
環境とか安全とかいってたのにΓかよー。
脳内ツーリングかー？

「温室育ちをいじめるオフ」がやりたいと？

700 get

ん？

NSR海苔出て来ないなー。
Γばっかだ。

>>902
えっ？呼びました？

今日NSR見たよ。良い感じに白煙噴いてたぞ。
たくましいねえマッタク。男の子はあれぐらいわんぱくでなくては。

'90年以降のモデルの2stって、そんなに煙はかないと思うんですけど。
よほど安いオイル入れてるか、よほどアクセルワークへたなんでしょうね。

サー　ちゅうか>>1は、とりあえず
　　　　第1回ラブ・ジ・アース ミーティング
　　　　ttp://www.lovetheearth.jp/event/030928/
　　　　に参加決定な。　サー

８８で御免。
久しぶりにエンジン掛けたら白煙ヒドイのなんのって・・
こないだミラー見て我ながらビックリ！
後ろにいたベンツが煙幕にやられてましたわ（ｗ

やるのお。

皆さん　やはりNSR最強説支持で？
僕はΓ海苔ですけど。

乾式の音でかい

サー　昔から･･･
　　　　誰が乗っても速いNSR
　　　　巧い奴が乗ったら速いＴＺＲ
　　　　奇人変人が乗ったら速いγ
　　　　と、言われてるのはマジでつか？　サー

>>911
当たってます
スズキ乗りは変態です。
オレスズキ乗ってました。

２ストだけで１０台以上のツーリングやってくれよ。
先頭争いが激しくておもしろいぞ。
（白煙かぶりたくないので、みんな先頭に出ようとする（笑））

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 全員2ストだと。
　|偽|⊂） 　 ツーリングというよりキャノンボール
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

ﾏﾝｾｰだったら別スレでやれば？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 まあ昔のBig2stの人のｵﾌ会とかだと
　| Ｔ|[|lllll］)　一体どうなってんのか気になることはあるな
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
とはいえ案外そーゆーのほど管理が行き届いてて煙が出なかったりして

2stマンセーの俺としてはマッハに乗るのが夢です。

やっぱ　２stいいな−!!

俺は500Γ欲しい。

サー　ビバ！　２ストだらけの大ツーリング大会！
　　　　ポロリは無いけど白煙は大量にあるよ！


　　　　ちゅうかソレやると皆が距離を取り合って
　　　　大ソロツーリング大会になるかも･･･　サー

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>916　むしろ初代ｾﾙﾎﾞあたり＜2st乗りとしての上がり
　| Ｔ|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
てゆーか「逮捕しちゃうぞ」に出てきたRZV500Rのｴﾝｼﾞﾝ積んだR2。
R2ほど貴重な車両じゃｱﾚだけど、もっと年式新しい軽使って
誰かﾎﾝﾄｰに作って売ってくれ
＜70馬力ぐらい出ちゃってたらある意味ｱﾙﾄﾜｰｸｽより凄い

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 多分昭和年式の貨物登録車ならホントーに出来そうだな(w
　| Ｔ|[|lllll］)　＜排ガス規制が乗用より緩いし
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
ﾏｰ坊とか比較的初期のﾜﾙﾄﾜｰｸｽあたりに500γのｴﾝｼﾞﾝを積んでみる、と。

クランクシャフトが折れそう・・・
クラッチもキツイゾ!!

＞TZRスレ1-18@3MA1 ◆Fx.QEpOTGw


スレの趣旨と「全く」無関係な発言を続けていらっしゃるようですけど、

それって「荒らし」行為なんじゃ・・・

>>923
ただの埋め立て雑談
糞スレの有効利用

そうですか・・・

ちょっと早いですけど、一応新スレ立てておきました。
よろしくお願いします。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1064675059/l50

それじゃ向こうも有効利用して埋め立てるか

糞スレ立てんな！

.

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>923　ちゃんと2st車に関する話題だと思いますがなにか
　| Ｔ|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
てゆか確か当時の2st500は国内仕様ですら70馬力近くあったんで
細かい問題解決して軽のﾎﾞﾃﾞｨにつっこめると
現行ｱﾙﾄﾜｰｸｽ以上の動力性能を発揮しうる、てのは立派な2stの可能性であり

環境の話はどこ飛んでいった？

単細胞とループしても仕方ないから雑談で糞スレの有効利用
別スレ立てても鯖負荷増える
これも環境対策

つまり>>925は鯖負荷を増やしてるわけで…

まぁ、雑談も900位から始めてたしこのスレは消費で良いんじゃね?

保守書き込みということで

さっさと埋めろよ。
クソスレなんだから。

吐息の子供ってなに>1

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>923　ちゃんと2st車に関する話題だと思いますがなにか
　| Ｔ|[|lllll］)
　|￣|∧|　〜♪
￣￣￣￣￣
てゆか確か当時の2st500は国内仕様ですら70馬力近くあったんで
細かい問題解決して軽のﾎﾞﾃﾞｨにつっこめると
現行ｱﾙﾄﾜｰｸｽ以上の動力性能を発揮しうる、てのは立派な2stの可能性であり

>>936
放置されると　つらいよなぁ

>>938
お前もなぁ

んー　ＩＤが一緒
この事務所の誰かが書いたのか

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　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼　　　　　　　　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧、
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|
　/＿_,|==／＼＝ハ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
/_| ロ ロ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［|
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ミミミミミミ


って言うかISPどこ?

>>1-941
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!

結構書き込みあるね

>192
みんな離れて走るから、ツーリングにならないと思われ。

漏れはＮＳ４００乗ってるが、煙は気にならない。
なぜにゃらば！
乗ってるから。

環境を気にしてるやつらへ
おまいら、めくそはなくそだ。
電気はクリーンと言うけれど、電気はどうやっておこしてる？

喘息の子供には、排ガスをあびせて抵抗力をつけてやるのが本当の愛と言うもの。

>944

出尽した意見ありがとう。
っていうか過去ログ嫁。

2stｳｾﾞｰｰｰｰ
草刈機五月蠅すぎ！

　

>>801
バイク便記録では４２万キロのＣＲＭがあるよ。
２ｓｔの方が部品点数が少なく、長寿命なエンジンが出来る。
もちろんピストンリング交換等の定期メンテは必要。
４ｓｔはピストンリング交換手軽に出来ないからね。特に四気筒もあればなおさら。