【レース】サーキットの安全性【スポーツ走行】

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919774RR:04/01/30 21:14 ID:c58noMbN
>>918と同じくこのまま&安全ループありだと思う。
あまり初心者向きのスレにはしてほしくない。 初心者でも自力で情報集められないようなヤツはサーキットに来るべきでない。
サーキットはそれなりに敷居が高くあるべきだと思う。
920774RR:04/01/30 23:55 ID:NQUKKdle
>>918
でもこれからサーキット走りたいと思ってる俺としては
実際に走ってる人の実感のこもった話なんかを聞けると
助かると思ってるんだが。手続きとか事務的なことなんかは
調べれば分かるけど、実際走ってどうだとかってのは
なかなか分からんし。
921774RR:04/01/31 01:40 ID:TZANayN/
>>919に同意なのだが、それは実際に走ってる立場の意見として。
でも走る前はかなりの不安もあったので>>920の実体験を聞きたいってのもわかるな。

勘違いDQNが増えるのはいやだが920のように本気で走りたい人はどんどん来てもらいたい。
敷居の高さってそこだと思うが…
922774RR:04/01/31 03:21 ID:ZN/dBopT
すでにその立場にあるものが、自分を特別と思いたいがために同じ立場に立とうとするものを
快く思わない、そんな醜い感情なのではないか内省してみる必要はないか?
大型二輪免許の教習所での取得が可能になったときの試験場一発組のやっかみのような心情で
敷居は高い方がいいなんて言ってる自分は居ないかい?
俺はこんな楽しい場所はもっと来てもらいたいって気持ちがあるぞ。
もちろん混雑はごめんだし、ルールは守って欲しいけど。
レベルうんぬん言うなら自分が上に上がってくように努力すればいいんだしね。
923919:04/01/31 10:13 ID:9Ojd9Fix
俺も新規参入者を拒否するつもりで、「あまり初心者向きのスレにはしてほしくない。」と書いた訳ではない。

ただ、安易に「ネットで人に聞けばいいや。」的発想で来る、教えて君のためのスレにはすべきでないと思うし、
サーキットもそういう「ネットで人に聞けばいいや。」ヤツが走る場所でないと思う。

自力で情報集めて、走行会主催者やサーキットに問合せるなりしたうえで、
「ここまで調べたけど、これは実際行ってる人しかわからないでしょうからどうですか?」
という意見交換の場となればいいと思うよ。
924921:04/01/31 12:26 ID:UBdeHdiQ
漏れも補足。
ってか919氏とかぶるけど、本気で走りたい人が自分で調べられないような
マナーや暗黙などを聞きに来るのはいいこと。やる気を感じるし、そういう人を
応援したくなるでしょ。

>>920
ガンガレヽ(・∀・)ノ
925918:04/01/31 12:28 ID:vTzWWygQ
>>923さんの言われる事は判ります。
でも、今ネットで聞く以外にはスゴク情報入手が困難だと思うんですよ。
レース雑誌、バイク雑誌も全然ダメだし・・・(まず記事がつまらないのが問題だけど)

実際全国的には基本的な部分からまともに教える事のできる人は少ないですから。
既に知ってる者にとっては情報検索のツボが判ってるから案外簡単に見つかるのですが。

初歩的な質問が出た際も、「そんなもん聞くなヴォケ」ではなくて、
答えたくない人はスルーして、余裕のある人が答えればイイのではないでしょうか。

まあ、スレの方向性なんて流れの中で勝手に決まってくるだろうでしょうけど・・・
それにこれからサーキット走行に挑戦しようとする人たちのうち、どのくらいがこのスレ見ていることやら。(w
926774RR:04/01/31 14:41 ID:0ErE+tEJ
ネットで安易に情報入手してる割に本当に必要な情報であるサーキットの講習会や
ブリーフィングを真剣に聞いてないヤシが大杉。基本が出来てねーヤシが居るから
赤旗掲示した瞬間ストレートでフルブレーキングとかしやがる。
927774RR:04/01/31 22:20 ID:L8bfVH0m
>>926
激しく同意。講習会やブリーフィングで駄弁ってる馬鹿は走るな!ヽ(`Д´)ノ
928774RR:04/01/31 22:47 ID:MfflhLSf
ブリーフィングを聞いてないヤシは走行禁止にしる
929774RR:04/02/01 01:45 ID:6tb+dWzn
>>917
見ました。
もてぎは独自路線で行くのかな。
930774RR:04/02/01 15:22 ID:an8Mu75a
もともと独自路線では?
931774RR:04/02/01 15:49 ID:7hy/+9QE
>926
確かにマナーアップはしてただきたいものだ。
9月のファンランの死亡事故だってマナー違反が原因。
最低限のマナーとフラッグを覚えない奴らは何かしらのペナルティーがあってもいいと思う。
932774RR:04/02/02 14:12 ID:+iveUhGG
【安全】サーキット走行2本目【マナー】

サーキットで痛い目に遭わないために
・ブリーフィングはちゃんと受けよう!
・ワイヤリング励行
・キャッチタンク・アンダーカウル推奨
・速い後続車に抜かれる際は原則としてレコードライン維持


気が早いけど、とりあえずこんなもの?添削よろ
933atok:04/02/02 16:57 ID:vx9g683M
・慣らしやスローダウン時はコース右端走行を厳守
934ガンマ乗り:04/02/02 18:23 ID:rhRKJXMO
ピット側じゃなくて?
つーてもほとんど右回りか…
935774RR:04/02/02 20:00 ID:kWnfx3Bk
>>932
いい感じですね〜
936774RR:04/02/02 20:37 ID:YHUjmkpW
わからないことはオフィシャルや回りの人に確認しよう ってのはどう?
937atok:04/02/02 22:12 ID:vx9g683M
>>934
ん〜特殊なコースは例外って事で

提言は簡潔で判り易い言葉である事が肝要かと思うですよ
938774RR:04/02/03 10:25 ID:la+FfBx+
>>937
ミニサーキットでは左側が結構あるから、
ヤパーリ『ピット側』にしてほしいなぁ
っと思うミニバイク海苔
939774RR:04/02/03 19:19 ID:huNFRL8R
>>936
教えて君を量産しそうな予感(w
940774RR:04/02/03 19:43 ID:4eZaI692
次スレの1に載せる内容は取りあえず簡潔なのでイイのでは。
(個人的には>>932のだけでも十分かと思います)

詳細はスレ内で議論すればイイわけで。(w
941774RR:04/02/03 20:41 ID:PpCYOnES
>>939
聞いてくるだけマシなのではないかとw
942774RR:04/02/04 01:44 ID:y+GeaGdT
>>941
そうだね。
こと安全・レギュレーション・ルールに関する事なら、
教えて君は大歓迎だよ。
943774RR:04/02/04 10:08 ID:IoELhaDv
調べれば判る事まで教えてクレクレ君やとちょっと・・・
最低限の事は自分で調べてもらわんとね。道を聞くのに列島地図渡されるような聞かれ方されても困るからね。
944774RR:04/02/04 10:45 ID:X6Ins0UY
945774RR:04/02/04 19:31 ID:9CveY8YA
>>943
でもさあ、外人だったら列島地図持ってきても、しょうがないんじゃない?(w
調べるツボが判らないと大変なもんだよ。

面倒だったら放置すればイイし、わざわざ「そんな簡単なこと聞くな!」とか言う
必要もないんじゃないですかね。

自分はこのスレが結構参考になってるので、あまり殺伐としないでマターリ続いて欲しいです。
946774RR:04/02/05 01:10 ID:Aymbyv6m
こと、これに関しては、自分の安全にも関わってくるから
分からない事はドンドン聞いて欲しい思う。
知ってる事は教えるし、分からない事はちゃんと「分からない」と答えるから。

厄介なのが知ったか厨。
「初走行は背中に『ナ』って貼って走ると良いよ」
って言うキチガイな奴もいる。マジ勘弁してくれ。
947774RR:04/02/05 01:25 ID:WC+WDjNS
>>946
初走行の時、『ナ』とシートカウルに貼った香具師に抜かれた(w
948774RR:04/02/05 02:09 ID:Bge5xJv9
結局、鈴鹿のエントリー料金上がっちゃったね。。。
949774RR:04/02/05 11:12 ID:M7Fgh4xq
サーキットだって慈善事業じゃないんだからしゃーないべ。
950774RR:04/02/05 12:07 ID:/U2GXPLS
>>944
もし当たってたらどうなったかな?
951774RR:04/02/05 12:20 ID:m9BLo60l
鈴鹿を走るなら、最低限南かミニサーキットくらいは
自然に流せるくらいにはなって欲しい。マジ迷惑でつ。
本当に最近気軽に扉を開放し過ぎだよ。危ないって。
952774RR:04/02/05 14:53 ID:VKLT+Lui
レベル差がありすぎて危ないってのなら、クラス分けを厳密に行えばいい話だと思う。
下手はサーキット走るなってのはどうかと思う。マナーやルールを守らないっての
なら論外だと思うが。
953774RR:04/02/05 15:03 ID:m9BLo60l
段階を得てリスクの少ない所でマナーやルールを覚えて欲しいって事だよ。
下手はサーキット走るなではない。最初からは無理。確実に階段上がろうよ。
954774RR:04/02/05 16:38 ID:4RWRUyx7
リスクの少ない場所としてリッターバイクをサーキットへ持ち込んじゃ駄目ってこと?

免許取ってリッターバイクに乗り出して公道じゃ危なくて乗れネェなぁってことで
サーキット持ち込んで乗ってる人間が今は結構多いと思うんだが、形はどうであれ
サーキット活性化してきているのは確かだとは思うよ。
その勢いをいかにして持続させるかが大事だと思うんで、それをいきなりミニバイクから
始めろと言うのもなんだかと思うが。。。
955774RR:04/02/05 17:16 ID:wsN8pkrT
階段のそれぞれの段がどういうものかわかりません。
自分ライセンス取って50ccから走ろうとしてますが危険でしょうか?
クラス分けで超初心者クラスがあるなら良いのですが・・・
まだわからないことが多く勉強中です。
956774RR:04/02/05 17:20 ID:WC+WDjNS
>>948
>結局、鈴鹿のエントリー料金上がっちゃったね。。。
>>949
>サーキットだって慈善事業じゃないんだからしゃーないべ。

MFJ共済会費が値上げした1000円から3500円に。
だから鈴鹿が値上げした訳じゃない。

>>953
が、しかしだ、東コース走ってる遅くて分かってないヤシは
大体南コース嫌いって言う罠。なんでだろぅ〜?
957774RR:04/02/05 17:43 ID:m9BLo60l
格というか、ブランドというか、それでお腹一杯なんでしょ?
俺は鈴鹿の東コースを走ってるぜ〜みたいな。やばいちゅーの。
南の方が絶対開ける・曲がる・止まるの基礎がつまってるって。 
わざわざ後ろ気にして避けなくていいから。こっちで抜くからさ。
東はスピードがスピードだけにやばい。巻き沿いで死にたくね〜。
958774RR:04/02/06 00:50 ID:aTYHNCA1
125やノーマル250(400)ならともかく、デカバイクだと下手糞には危険だよ、南って。
まあ、曲げれない、開けれないコースじゃストレス溜まるのも判るけど、ああいうコースこそ基本なんだけどね。
フルコースだとタイムさえ気にしなきゃ気持ちいいんじゃない?コース幅広いから曲げきれてないの実感する事も少ないだろうし。
クラス分けに関してはライドオンクラブとスポーツ走行の中間クラスが欲しいよね。ナンバー付きでも走れるようなさ。
959774RR:04/02/06 00:57 ID:4EXjM+iz
>>952
>レベル差がありすぎて危ないってのなら、クラス分けを厳密に行えばいい話だと思う。
> 下手はサーキット走るなってのはどうかと思う。

そのクラス別けがスズカはうまくできてない。フルコースで遅い人向けのクラスってある?
960774RR:04/02/06 01:45 ID:iVV4XMxi
>>959
まずは↓ココで基礎練習
http://www.suzukacircuit.co.jp/stec/bike/hms.html

いや冗談じゃなくて。サーキットで遅くても誰もアドバイスしてくれんがココなら大丈夫、
弱点をズバリ指摘されるからな。Uターンもろくに出来ないヤシが結構いる罠。
そういう基礎出来てないヤシがサーキットで速く走れる訳ねーから。
961774RR:04/02/06 01:57 ID:AxnCM9LT
>>960のスクールは結構おなか一杯になりまつw
だれでも経験として一度言ってみると良いやね。一日バイクに乗れて楽しいしw
962774RR:04/02/06 02:10 ID:Gshb9wk8
>>958
>125やノーマル250(400)ならともかく、デカバイクだと下手糞には危険だよ、南って。

そりゃ、転倒やコースアウトの頻度は上がるかもしれないけど、
東1コーナーで飛ぶよりは、遥かに安全っしょ。

やっぱりいきなり平均速度の高いコースで走るのは危ないよ。
特に鈴鹿はナンバー付きクラスでもかなり速い人多いからなぁ・・。

まぁ、漏れの通う茂木でも平均時速の差が60km/hって
奴もたまに居る訳だが・・(;´Д`)
963774RR:04/02/06 18:21 ID:iVV4XMxi
スピードに慣れてないとか、そういう次元じゃなくバイクに慣れてないヤシは
マジで怖いんだわ。本人的にも他人的にも意思と違う方向にバイクを動かすし。
FUNRUNのリザルト見て思ったんだが普通に走れたら女の子にタイム負けない罠。

つー事で鈴鹿東コースで1分7秒切れないヤシはマジでスクール行くべき>>960参照
サーキットでいくら練習しても(無駄だし危ないし)タイムは上がらない。

スクール→南コースで練習→東コースと段階的に来たら飛躍的にタイム上がるだろう。
964774RR:04/02/07 01:12 ID:U+p2S8WR
>962
危険の質だわ。スピードが高くてもスリップダウンだったらケガもしにくいけど、ハイサイド食らったら速度低くてもかなりのもんやろ?
重いから南のランオフぐらいじゃ飛び出したらフェンス直行とか、速度が同じでも、こけた時の保存エネルギーが軽量クラスの比じゃない訳よ。
コース的にもタイムを詰めようとすると深いバンクで、低いギアでアクセルを開けようとするやろ?そらハイサイドでこけますって言ってるようなもんやろ?
下手糞はアクセルワークもラフやし。
そら、鈴鹿(東)の1コーナーやS字一発目とかで飛んだら速度も高いしダメージはでかいかも知れんが、最初からそうなるまで攻め込めるのはよっぽどキレてるか、1本足らんかでしょ?
でも南って気分は峠やからその気になればある程度走れちゃうんよ。
ただ、どこ走ってもサーキット走行ってそれなりの走りをしたり、周りもそうだから、自責、まき沿などなど転倒(事故)の確立は上がるし、そうなったときは速度が低いに越した事はないけどね。

こんな事書いたけど自分としてはどんなバイクでも南で基本を磨く事推奨派どす。
南で危ない奴はフルに行っても危ない。無理はイカンえ〜
965774RR:04/02/07 19:28 ID:0lt67tY8
鈴鹿のライドオンで東と南走ってます。
平日休みだったので東ばかりだったのですが
南に行ったら・・・2速でも全然まわせない〜っ
リッターSSで南走っている人ってやっぱり1速まで落としているのでしょうか?
966774RR:04/02/07 19:48 ID:N3EAIHQl
よーく考えよー 命は大事だよー うー うー うー 痛いよ〜。

東の1&2コーナーで一速で無理膝するレベルでも君はOKなのかい?
967774RR:04/02/07 19:57 ID:WHz4bOCr
>>913
遅くなりましたが今日読みました。
確かにサーキットを走る人たちみんなに読んで欲しい内容ですね。

バックナンバーも注文して最初から全部読むことにしますた。
968774RR
>>965
南コースでSS1000だったら1速は発進のみやろ。
ノーマルファイナルのSS1000なら2速3速で走るに1票。