【ﾚｰｽ】サーキットの安全性【ｽﾎﾟｰﾂ走行】
1 ：７７４ＲＲ：
最近、サーキットでの死亡事故多くない？
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2 ：７７４ＲＲ：03/09/16 12:25 ID:99xZ6D5w
関連ソース
ロードコースで転倒、会員死亡 栃木・茂木
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200302/22/20030223k0000m040059000c.html
加藤大治郎選手が死去 [ 2003/04/20 ]
ttp://f1express.cnc.ne.jp/config/VI002.php?teiko_id=10496&cat_id=27&cat_date=20030420
もてぎで死亡事故 [ 2003/08/23 ]
ttp://f1express.cnc.ne.jp/config/VI002.php?teiko_id=21740&cat_id=36&cat_date=20030823
オートポリスで死亡事故 [ 2003/08/24 ]
ttp://f1express.cnc.ne.jp/config/VI002.php?teiko_id=21784&cat_id=36&cat_date=20030824
練習走行で接触、会社員死亡＝三重・鈴鹿サーキット(時事通信)
ttp://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_07X403KIJ.htm
バイクが衝突、３７歳男性死亡 倶知安のサーキット場
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030915&j=0022&k=200309158609
ttp://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=22243&cat_id=36&top_flg=0
ロードコースで転倒、会員死亡 栃木・茂木
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200302/22/20030223k0000m040059000c.html
加藤大治郎選手が死去 [ 2003/04/20 ]
ttp://f1express.cnc.ne.jp/config/VI002.php?teiko_id=10496&cat_id=27&cat_date=20030420
もてぎで死亡事故 [ 2003/08/23 ]
ttp://f1express.cnc.ne.jp/config/VI002.php?teiko_id=21740&cat_id=36&cat_date=20030823
オートポリスで死亡事故 [ 2003/08/24 ]
ttp://f1express.cnc.ne.jp/config/VI002.php?teiko_id=21784&cat_id=36&cat_date=20030824
練習走行で接触、会社員死亡＝三重・鈴鹿サーキット(時事通信)
ttp://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_07X403KIJ.htm
バイクが衝突、３７歳男性死亡 倶知安のサーキット場
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030915&j=0022&k=200309158609
ttp://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=22243&cat_id=36&top_flg=0
3 ：７７４ＲＲ：03/09/16 12:26 ID:99xZ6D5w
関連スレ
【もて耐】ツインリンク茂木3LAP目【DE耐】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053504892/l50
茂原ツインサーキットてどうよ？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062846546/l50
筑波サーキットを愛する人のスレ LAP6
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053515778/l50
【もて耐】ツインリンク茂木3LAP目【DE耐】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053504892/l50
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http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053515778/l50
漏れはスポーツ走行しかやらないのですが、
最近、死亡事故の記事を見て不安を感じてしまいます。
各自の心構え、注意事項をもう一度再確認したいと思い、
スレを立ててみました。
最近、死亡事故の記事を見て不安を感じてしまいます。
各自の心構え、注意事項をもう一度再確認したいと思い、
スレを立ててみました。
5 ：７７４ＲＲ：03/09/16 12:50 ID:vHj2dDXE
今年は異常に多いな
>5
そうなんですよ
特にここ１ヶ月で４件。
ちょっと多すぎる。
そうなんですよ
特にここ１ヶ月で４件。
ちょっと多すぎる。
7 ：７７４ＲＲ：03/09/16 12:58 ID:Y5JnVg41
俺の知り合いが2人死んだがな。
今年は変。
今年は変。
9 ：７７４ＲＲ：03/09/16 13:34 ID:vHj2dDXE
鈴鹿のシケインは大二郎のあと改修されたんだね
しらんかった
しらんかった
ある用事で某サーキットの関係者オンリーゾーンに入ったことある
コース脇の消火器の箱を何気なく開けてみたら・・・空っぽ（ｗ
いや、世界グランプリもやるサーキットなんだけどね・・・
コース脇の消火器の箱を何気なく開けてみたら・・・空っぽ（ｗ
いや、世界グランプリもやるサーキットなんだけどね・・・
楽しくレースって気軽に誘うのも問題化と…
13 ：774：03/09/16 13:44 ID:IdSPpJf7
大治郎はべつとして、オヤヂライダーが目立つね。
日頃からトレーニングなんてしてないのでは？ ＞オヤヂ
日頃からトレーニングなんてしてないのでは？ ＞オヤヂ
14 ：７７４ＲＲ：03/09/16 14:11 ID:vHj2dDXE
ケガならそれもわかるが現役のGPライダーでさえ逝ってしまうわけだし
年とると体が固くなって衝撃に弱いとかあんのかな？オヤジって。
怪我じゃなくて死んじゃうのってそういうことかなと。
俺もオヤジだから気をつけんと。ジム行こうっと。
怪我じゃなくて死んじゃうのってそういうことかなと。
俺もオヤジだから気をつけんと。ジム行こうっと。
平均年齢が上がりオヤジが多いのも一因だが
最近のスーパースポーツは速過ぎないか？ブレーキやサスの限界も高いし。
最近のスーパースポーツは速過ぎないか？ブレーキやサスの限界も高いし。
下積みというか積み上げる事をせずに
一気に最高のステージを走れるのも問題
一気に最高のステージを走れるのも問題
>>17
そのお言葉、まさにその通りだと思います。
しかし普通にバイクを乗っているウチに峠が楽しくなり
しかし、同時に峠の危険性を身に感じてサーキットに入門する
ライダーにとって、ミニバイクなり小排気量レーサーとトランポを買い直して
レーサーデビューするには敷居が高く感じます。
私も下積みをしっかりやってサーキットを走る方が良いと思いミニバイクも興味を持ちましたが、
頓挫して、結局ナンバー付きスーパースポーツでサーキット走っています。
ただ、>>11の言うようにレースを余りにも気楽に始めている人間も多過ぎる感も有りますね。
そのお言葉、まさにその通りだと思います。
しかし普通にバイクを乗っているウチに峠が楽しくなり
しかし、同時に峠の危険性を身に感じてサーキットに入門する
ライダーにとって、ミニバイクなり小排気量レーサーとトランポを買い直して
レーサーデビューするには敷居が高く感じます。
私も下積みをしっかりやってサーキットを走る方が良いと思いミニバイクも興味を持ちましたが、
頓挫して、結局ナンバー付きスーパースポーツでサーキット走っています。
ただ、>>11の言うようにレースを余りにも気楽に始めている人間も多過ぎる感も有りますね。
♪
♪ ∧ ∧ ♪ よ～く考えよ～ ♪
(,,ﾟДﾟ). ♪ 命は大事だよ～ ♪
|つ[|lllll］). う～う、う～う、ううう～ ♪
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Ｕ Ｕ
20 ：７７４ＲＲ：03/09/16 17:46 ID:RRn/4IQl
21 ：774：03/09/16 18:28 ID:IdSPpJf7
レースで勝つためにマジで練習している人と、
はじめてサーキットを走るような人が一緒に走っているのも問題やね。
サーキットでは遅い人が速い人に気を配るのは無理だから、
速い人が気配りをしなければならんのだけど、
貴重な時間を気配りだけで終わってしまったらカナシーよね。
はじめてサーキットを走るような人が一緒に走っているのも問題やね。
サーキットでは遅い人が速い人に気を配るのは無理だから、
速い人が気配りをしなければならんのだけど、
貴重な時間を気配りだけで終わってしまったらカナシーよね。
22 ：７７４ＲＲ：03/09/16 18:58 ID:U9NgONph
タコツッパリはやめよう。
抜かれたのがよほど悔しいのか、
今時らしく切れやすいのかなんだか知らんが、
白旗やら黄旗がバタバタ振られているのに
全開で必死に抜き返して行く奴が結構いるぞ。
ただでさえ危険なんだから、最低限、ルールは守ろうぜ。
抜かれたのがよほど悔しいのか、
今時らしく切れやすいのかなんだか知らんが、
白旗やら黄旗がバタバタ振られているのに
全開で必死に抜き返して行く奴が結構いるぞ。
ただでさえ危険なんだから、最低限、ルールは守ろうぜ。
23 ：７７４ＲＲ：03/09/16 19:01 ID:U9NgONph
タコツッパリはやめよう、その２。
練習走行では相手の方が速かったら素直に譲ろう。
ブロックしようとするアホがいるが、やめてくれ。
危ない。
練習走行では相手の方が速かったら素直に譲ろう。
ブロックしようとするアホがいるが、やめてくれ。
危ない。
24 ：７７４ＲＲ：03/09/16 20:19 ID:1gin0i/Q
２２，２３がスゴク良いことを言った。
阪神優勝の年は悪いことが起こるな
26 ：７７４ＲＲ：03/09/16 20:38 ID:99xZ6D5w
>>21
レースの練習で走ってる人はレーサークラス（ナンバー無し）
趣味で走ってる人は登録車クラス（ナンバー付き）って
各サーキットは分けているんだろうけど
登録車クラスで際どいラインで抜いていく人はやめて欲しいといつも思う。
漏れもそうなんだが所詮、基本的にナンバー付いてる時点でツーリングの延長でしょ。
レースの練習で走ってる人はレーサークラス（ナンバー無し）
趣味で走ってる人は登録車クラス（ナンバー付き）って
各サーキットは分けているんだろうけど
登録車クラスで際どいラインで抜いていく人はやめて欲しいといつも思う。
漏れもそうなんだが所詮、基本的にナンバー付いてる時点でツーリングの延長でしょ。
27 ：774：03/09/16 20:47 ID:IdSPpJf7
26>
レーサーマシンを登録車クラスで走らすのは手間がかかるor無理なんだけど、
登録車をレーサークラスで走らすのは簡単なんだよね。
で、後者の場合、最低でもアンダーカウルとか、サーキットを6時間以上
走ったことあるとかの規制があったほうが良いかと。
登録車クラスで飛ばすのも危険だけど、レーサークラスで非常識な遅さで
走られるのもアブナイね。
もちろん、ルールを守らないヤシは初心者でもベテランでもコースから追放
してほしい。黄旗無視２回で３ヶ月間走行禁止とかネ。
レーサーマシンを登録車クラスで走らすのは手間がかかるor無理なんだけど、
登録車をレーサークラスで走らすのは簡単なんだよね。
で、後者の場合、最低でもアンダーカウルとか、サーキットを6時間以上
走ったことあるとかの規制があったほうが良いかと。
登録車クラスで飛ばすのも危険だけど、レーサークラスで非常識な遅さで
走られるのもアブナイね。
もちろん、ルールを守らないヤシは初心者でもベテランでもコースから追放
してほしい。黄旗無視２回で３ヶ月間走行禁止とかネ。
自分は筑波のファミリー枠で目ぇ三角にしてて
合計５時間ぐらい走ってタイムとかラインとか気にしだした頃に
２ヘアで飛んで肋骨折った。
ちなみにバイクはフロントから路面に落ちて２０万コース。
今はミニバイクでマタ～リ下積み中。
ピストン交換とかも出来るようになったしバイクの事も少しづつ分かってきた。
タイム出す為に無理しちゃいけないコーナーがあるって事も知った。
どのサーキットの登録者クラスでも
「コーナーは全て全開で膝擦りながら逝くんじゃ～！」
っていう特攻火の玉精神丸出しな人が居るけど…
そういう人達がサーキット走る一歩手前で技術を磨けるイベントとかが
もっと多く開催されると良いなと思う。
ライスポのスクールとヤマハのＴＺスクールは良かった。
あの金額で（安くはないが）技術が磨けるならかなりお得だよ。
漏れの場合、マシンに金掛ける前に自分に掛けんと。（遠い目）
合計５時間ぐらい走ってタイムとかラインとか気にしだした頃に
２ヘアで飛んで肋骨折った。
ちなみにバイクはフロントから路面に落ちて２０万コース。
今はミニバイクでマタ～リ下積み中。
ピストン交換とかも出来るようになったしバイクの事も少しづつ分かってきた。
タイム出す為に無理しちゃいけないコーナーがあるって事も知った。
どのサーキットの登録者クラスでも
「コーナーは全て全開で膝擦りながら逝くんじゃ～！」
っていう特攻火の玉精神丸出しな人が居るけど…
そういう人達がサーキット走る一歩手前で技術を磨けるイベントとかが
もっと多く開催されると良いなと思う。
ライスポのスクールとヤマハのＴＺスクールは良かった。
あの金額で（安くはないが）技術が磨けるならかなりお得だよ。
漏れの場合、マシンに金掛ける前に自分に掛けんと。（遠い目）
29 ：７７４ＲＲ：03/09/16 21:44 ID:isMUZ2ab
5時間走ってライン気にするも遅いような気もするが…（気悪くしたらスマン）
よかったらその時点でのタイム教えて。
自分もミニバイクに興味あり。
よかったらその時点でのタイム教えて。
自分もミニバイクに興味あり。
28がなかなか勉強になること言った。
31 ：７７４ＲＲ：03/09/16 22:22 ID:EL2FO7ti
>>28 ちなみにハイサイド？
32 ：７７４ＲＲ：03/09/16 23:15 ID:LEdFbYbJ
重量級が増えたのも原因では？
リッターＳＳとかハーレーとかＢＭＷとかに轢かれたら
やばそう。
でも１２５とか２５０って流行りじゃないし、困ったも
んです。
リッターＳＳとかハーレーとかＢＭＷとかに轢かれたら
やばそう。
でも１２５とか２５０って流行りじゃないし、困ったも
んです。
転んだだけじゃ、そうそう氏なないでしょ。
壁に当たるか、後続に轢かれるか。
壁に当たるか、後続に轢かれるか。
35 ：７７４ＲＲ：03/09/16 23:29 ID:LEdFbYbJ
あとさー、６００～の車両に
国産のレース用プロダクションタイヤをポン付けで履くと
直線で真っ直ぐ走らん。
最近少しマシになってきたけど。
あれマズくないのか？
あれが原因で死亡事故ってありそうだが。
タイヤメーカーはどう思ってるんだ？
国産のレース用プロダクションタイヤをポン付けで履くと
直線で真っ直ぐ走らん。
最近少しマシになってきたけど。
あれマズくないのか？
あれが原因で死亡事故ってありそうだが。
タイヤメーカーはどう思ってるんだ？
>>29
自分の場合、メット被ると『カァ～ッ！』となる典型的な２重人格ライダーだったんで…
（過去形なのか？）
『とにかくコーナーは死ぬ気で突っ込んで最速コーナリングで！』とか思ってました。（鬱
頭使えよ…当時の漏れ。（今も大差無いかも）
>>31
２ヘア出口…というよりクリップ過ぎ辺りでハイサイド食らいました。
ライテク講座とかによく出てくる『コーナー途中でアクセル開けたり閉めたりする人が…』って記述。
コケた後、「漏れもそうだったのか～！」と気付き愕然。
傷も癒えた頃、丁度中古のＮチビと出会い…保安部品外して…。
イワイは平日だと殆ど貸切状態だし走行料も安いんで気に入ってます。
舗装と入口の下り砂利坂はアレだけど。
ちなみに当時のタイムは…ヘッポコでした。
自分の場合、メット被ると『カァ～ッ！』となる典型的な２重人格ライダーだったんで…
（過去形なのか？）
『とにかくコーナーは死ぬ気で突っ込んで最速コーナリングで！』とか思ってました。（鬱
頭使えよ…当時の漏れ。（今も大差無いかも）
>>31
２ヘア出口…というよりクリップ過ぎ辺りでハイサイド食らいました。
ライテク講座とかによく出てくる『コーナー途中でアクセル開けたり閉めたりする人が…』って記述。
コケた後、「漏れもそうだったのか～！」と気付き愕然。
傷も癒えた頃、丁度中古のＮチビと出会い…保安部品外して…。
イワイは平日だと殆ど貸切状態だし走行料も安いんで気に入ってます。
舗装と入口の下り砂利坂はアレだけど。
ちなみに当時のタイムは…ヘッポコでした。
37 ：pit in：03/09/17 07:26 ID:jEZeTQCw
age
38 ：７７４ＲＲ：03/09/17 09:28 ID:82GIy//q
なんの下積みもなしに走る輩が多いんじゃない？
バイク買って突然サーキット走ってみようって人も増えている
だろうし。
昔に比べてサーキットの敷居が低くなったってのも原因の
一つだと思うけど。
（敷居が低くなったのは確かに嬉しいんだけど・・・。）
バイク買って突然サーキット走ってみようって人も増えている
だろうし。
昔に比べてサーキットの敷居が低くなったってのも原因の
一つだと思うけど。
（敷居が低くなったのは確かに嬉しいんだけど・・・。）
２ヘアはがんばるところじゃないよねー
40 ：７７４ＲＲ：03/09/17 09:46 ID:rzyCkgwk
>>38
下積みってどれくらいが適当？
下積みってどれくらいが適当？
>>33
目の前で転ばれると目で追っちゃうんでしょーね。
普通目線外して回避するわけだが、
初心者であればあるほど頭の回転が追いつかずに体がフリーズ、
直視＆アクセル閉じて転倒者めがけて一直線～！
ところで大排の練習ならミニよかオフの方が絶対いいって！
ミニも好きだけど。
目の前で転ばれると目で追っちゃうんでしょーね。
普通目線外して回避するわけだが、
初心者であればあるほど頭の回転が追いつかずに体がフリーズ、
直視＆アクセル閉じて転倒者めがけて一直線～！
ところで大排の練習ならミニよかオフの方が絶対いいって！
ミニも好きだけど。
>>40 一般公道で馬鹿みたいに飛ばさなくなるまでじゃないか
43 ：７７４ＲＲ：03/09/17 16:20 ID:HEHJNuTS
スポーツ走行枠をレーシングスピードで走っていないヤシ！氏ね
高速コーナーを中途ハンパなスピードで走られると怖くてしょうがない。
スピード遅いから、ラインは自由自在で予測しずらい。
大事故は最近タイムが出てきたヤシと↑みたいなヤシの接触で起こるのだろうな。
高速コーナーを中途ハンパなスピードで走られると怖くてしょうがない。
スピード遅いから、ラインは自由自在で予測しずらい。
大事故は最近タイムが出てきたヤシと↑みたいなヤシの接触で起こるのだろうな。
結論は
初 心 者 は ｢ 貸 し 切 り 走 行 会 ｣ に 行 っ と け 。
って事でよろしいか。
初 心 者 は ｢ 貸 し 切 り 走 行 会 ｣ に 行 っ と け 。
って事でよろしいか。
45 ：７７４ＲＲ：03/09/17 18:23 ID:QoMbgMwU
初心者と共存できないのはまだまだ腕がたりない証拠でおま。
46 ：774：03/09/17 18:33 ID:kB/lO3+8
ウデは磨けば上がるけど、マナーは心がけが良くないと上がらないのだよ。
マナーが悪いままタイムだけ速くなったヤシがいちばんアビナイ。
マナーが悪いままタイムだけ速くなったヤシがいちばんアビナイ。
47 ：７７４ＲＲ：03/09/17 18:37 ID:sLL+Pv5v
しかも中途半端に速くなって勘違いしてるヤシ最悪。
TIでも今年1月or2月に１名亡くなってます。
あの人氏んだの？マジで？
あのHP、結構見てたんだが・・・
あのHP、結構見てたんだが・・・
危険喚起の意味でソース貼り。
ttp://maxspeedrt.at.infoseek.co.jp/tamurayuji.htm
ttp://k-komon2.hp.infoseek.co.jp/Tamurun.htm
ttp://maxspeedrt.at.infoseek.co.jp/tamurayuji.htm
ttp://k-komon2.hp.infoseek.co.jp/Tamurun.htm
F1板のTIスレその1(DAT落ち中)に詳細出てました。
54 ：７７４ＲＲ：03/09/17 20:38 ID:nHP0sXnq
危ないことをしているのだという意識を
常に持ち続けることだろうな。
なにが何でもベストタイムを出してやろうと
視野狭窄状態になっていないか？
常に周りの状況を把握し安全に気を配る余裕を
持って走ろう。
他人を打ち負かすのではなく、自分のテクを磨くために
走っているのだという意識で走ろう。
常に持ち続けることだろうな。
なにが何でもベストタイムを出してやろうと
視野狭窄状態になっていないか？
常に周りの状況を把握し安全に気を配る余裕を
持って走ろう。
他人を打ち負かすのではなく、自分のテクを磨くために
走っているのだという意識で走ろう。
>52
・・・ちょっとショック。
・・・ちょっとショック。
57 ：７７４ＲＲ：03/09/17 21:02 ID:cTSqpXYf
サーキットをレーシングスピードで走っている以上、最悪の事態は自覚すべきだと思うよ。
誰も死にたいわけで走ってるわけじゃないだろうけど一般人とは比べ物にならないくらい
命を危険にさらしているわけだしね
とにかく楽しもうぜ！
誰も死にたいわけで走ってるわけじゃないだろうけど一般人とは比べ物にならないくらい
命を危険にさらしているわけだしね
とにかく楽しもうぜ！
58 ：７７４ＲＲ：03/09/17 21:29 ID:7sir3Lm+
いくら自分は気ぃつけていても、コントロール失った後続に突っ込まれる
可能性もあるし、コケテ轢かれる可能性もあるし、
いくら気をつけても危険なのは変わりナス。
可能性もあるし、コケテ轢かれる可能性もあるし、
いくら気をつけても危険なのは変わりナス。
59 ：７７４ＲＲ：03/09/17 21:36 ID:nHP0sXnq
危険度は減らせるぞ。
最低限のマナーと心構えをもって
サーキット走行を楽しもうということだな。
最低限のマナーと心構えをもって
サーキット走行を楽しもうということだな。
60 ：７７４ＲＲ：03/09/17 21:46 ID:JqZjyaGi
とにかくオイル撒く奴は死んでくれ。
61 ：７７４ＲＲ：03/09/17 21:48 ID:cTSqpXYf
4スト車はちゃんとアンダーカウル着けろよな
62 ：７７４ＲＲ：03/09/17 22:32 ID:VRNyaEdd
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834953&tid=a55a1bca5ada5ca5hav9ta1va4bda4ja4ca4ma4a8a4c0a4ma1wbn83bd8&sid=1834953&mid=1&type=date&first=1
アフーにも似たようなトピあるね。
鈴鹿のコースイン直後の話は、そりゃねえだろって感じそのままだな。
ブレーキングしたって普通は間に合わないよ。
サーキットで最低限のマナーを守れないって事がどんなに危険な事か理解してほしい。
レコードラインでナラシしてたヤツに追突しそうになった。
しかも公式練習だ。
アフーにも似たようなトピあるね。
鈴鹿のコースイン直後の話は、そりゃねえだろって感じそのままだな。
ブレーキングしたって普通は間に合わないよ。
サーキットで最低限のマナーを守れないって事がどんなに危険な事か理解してほしい。
レコードラインでナラシしてたヤツに追突しそうになった。
しかも公式練習だ。
下積みがないってのもそうなんだけど
最低限のマナーとルールを教える人が周りに居ないんじゃないかな～
漏れはﾒｲﾝがﾐﾆﾊﾞｲｸだけど ｺｰｽINでいきなり走行ﾗｲﾝに出ちゃう人とか居るし
それとﾗｲｾﾝｽ講習をちゃんと受けてんのか？ってのが多いね
ﾐﾆﾊﾞｲｸｺｰｽじゃﾗｲｾﾝｽ講習自体が無いところもあるから危ないﾔｼには声かけるようにしてる
最低限のマナーとルールを教える人が周りに居ないんじゃないかな～
漏れはﾒｲﾝがﾐﾆﾊﾞｲｸだけど ｺｰｽINでいきなり走行ﾗｲﾝに出ちゃう人とか居るし
それとﾗｲｾﾝｽ講習をちゃんと受けてんのか？ってのが多いね
ﾐﾆﾊﾞｲｸｺｰｽじゃﾗｲｾﾝｽ講習自体が無いところもあるから危ないﾔｼには声かけるようにしてる
64 ：７７４ＲＲ：03/09/18 12:42 ID:GztS9Lhd
茂木3耐の衝突事故も「そりゃねえだろ」ってかんじみたいね
ルマン式スタートでピットウォールすれすれ走るのは危ないよ。
走るなというルールは無いけど、マナーとして走らない方が望ましいよね。
ルマン式スタートでピットウォールすれすれ走るのは危ないよ。
走るなというルールは無いけど、マナーとして走らない方が望ましいよね。
65 ：７７４ＲＲ：03/09/18 13:14 ID:U51wCnOZ
63がいい事いった。
俺が始めた頃は先輩に連れられてミニからだった。
色々しかられたが、非常に為になった。
最近始める人の中の人はかわいそうだな。
俺が始めた頃は先輩に連れられてミニからだった。
色々しかられたが、非常に為になった。
最近始める人の中の人はかわいそうだな。
66 ：７７４ＲＲ：03/09/18 14:43 ID:MgDJgXMj
かわいそうってこともないでしょ。
今も昔もサーキット走っている人は居るわけだし、
そういう人と知り合えるかどうかなんじゃないの？
今も昔もサーキット走っている人は居るわけだし、
そういう人と知り合えるかどうかなんじゃないの？
確かにそうなんだけど、そうじゃないんだけど、まあそうなんだよ。
知り合える機会的に考えてみると、
１０年位前は、近所のバイク屋に、レースやってる人知ってます？って聞けば、
「●●がやっててたまに顔出すよ」って答えが返ってきたもんだけど、
最近はそうでもないんじゃないかなあ。レース人口は減ってる訳だし。
あ、でもネットが発達してきたから、不自由しないか。
知り合える機会的に考えてみると、
１０年位前は、近所のバイク屋に、レースやってる人知ってます？って聞けば、
「●●がやっててたまに顔出すよ」って答えが返ってきたもんだけど、
最近はそうでもないんじゃないかなあ。レース人口は減ってる訳だし。
あ、でもネットが発達してきたから、不自由しないか。
68 ：７７４ＲＲ：03/09/18 17:34 ID:MgDJgXMj
ここ読んでる人で右も左もわかんないけど、とにかくレースがやりたいんだ！
って人いる？
って人いる？
漏れはショップの度重なる洗脳（笑）によりサーキットデビューしました。
漏れの場合ショップの他のベテランのお客さんと行くことが多いから
有る程度はルールとか教えて貰えたよ。
漏れの場合ショップの他のベテランのお客さんと行くことが多いから
有る程度はルールとか教えて貰えたよ。
70 ：７７４ＲＲ：03/09/18 19:33 ID:vFgGKBdi
モテ3耐での事故で重症だった人、片足大腿部から切断してしまいました
知っている人なんでなんかバイク乗るのが怖くなった
知っている人なんでなんかバイク乗るのが怖くなった
ショップさん、営利目的でお客を気軽差を前面に出して誘うな。
マジで頼む。
マジで頼む。
72 ：７７４ＲＲ：03/09/19 07:38 ID:a0yuxNgI
73 ：７７４ＲＲ：03/09/19 11:55 ID:WVLhUrde
レースで入賞してトップグループにも絡めるようになり自信が過信になると
必ずこける。こけるだけなら財布が痛いだけだけど、こけても自分は絶対
怪我しないって訳わかんない過信してたら骨折しました。それ以降は大きな
怪我はありませんが調子に乗ってるときはその時のことを肝に命じて思い出す
ようにしてます。
必ずこける。こけるだけなら財布が痛いだけだけど、こけても自分は絶対
怪我しないって訳わかんない過信してたら骨折しました。それ以降は大きな
怪我はありませんが調子に乗ってるときはその時のことを肝に命じて思い出す
ようにしてます。
74 ：７７４ＲＲ：03/09/19 13:12 ID:enEUBe/s
そういえば大治郎の事故って調査委員会あったと思うけど報告まだぁ？
75 ：７７４ＲＲ：03/09/19 22:34 ID:3REhSuW/
ロードのサーキットって大変だね。
オフのコースでも大変は大変で死亡事故だってあるんだが、
そんなに構えることないしな・・・
オフのコースでも大変は大変で死亡事故だってあるんだが、
そんなに構えることないしな・・・
77 ：７７４ＲＲ：03/09/19 23:00 ID:FAjDC3av
漏れミニメインなんだけど、ミニバイクってそこそこ安く始められるから
その「手軽さ」をカンチガイしてるﾔｼが多いな。
金銭的な面で「手軽」なのであって、安全面&心構えは「手軽」じゃない。
その「手軽さ」をカンチガイしてるﾔｼが多いな。
金銭的な面で「手軽」なのであって、安全面&心構えは「手軽」じゃない。
80 ：７７４ＲＲ：03/09/20 01:26 ID:l3VISRjR
82 ：７７４ＲＲ：03/09/20 01:56 ID:l3VISRjR
まっちゃんはメランドリが骨折してたよね。
その辺も開催できない理由に入ってるんじゃないの？
その辺も開催できない理由に入ってるんじゃないの？
84 ：７７４ＲＲ：03/09/21 19:45 ID:Ti3L3vR+
つか、コースと安全性の関連ってどれくらい有る？
今年事故の最も多いのがモテギでしょ。
モテギのエスケープゾーンって国内一広くないか？
それでも事故が多いのは他に理由有るのかな？
今年事故の最も多いのがモテギでしょ。
モテギのエスケープゾーンって国内一広くないか？
それでも事故が多いのは他に理由有るのかな？
死亡事故って観点からいくとコースのせいってのは少ないかもしれんけど、
筑波みたいに極限までせまいと、パッドに突っ込んでケガってのは多い。
もっと広ければ打撲で済んだかもしれないのに。
筑波でGPやるっていったらみんな切れるね。
筑波みたいに極限までせまいと、パッドに突っ込んでケガってのは多い。
もっと広ければ打撲で済んだかもしれないのに。
筑波でGPやるっていったらみんな切れるね。
86 ：７７４ＲＲ：03/09/24 19:20 ID:77X3gjDK
もうネタ切れ？
87 ：774：03/09/25 00:40 ID:l0Hd1mAj
また何処かのローカルなサーキットで犠牲者がでたようだけど、
詳細知ってます？ 兵庫だったような。。
詳細知ってます？ 兵庫だったような。。
またですか…？
兵庫といえば猪○川サーキットで友人が走行中コースアウト。
転倒しなかったのでそのままコース復帰しようとしたら何かにFタイヤを取られて転倒。
見ると蓋のない排水溝がポッカリと…。彼からは雑草に覆われてて見えなかった模様。
ランオフエリアに溝無し排水溝なんてあり得えねーとタワーに文句言ったら
「サーキット外だからねー」だそうで。
路面から一歩でも出るとそこはコース外ですか。
俺はフェンスで仕切られたランオフエリアとアスファルト路面からなる場所を
コース内だと認識してたんですが違うんですか。そうですか…。
信じられねーと思いつつせめて蓋をするなり出来ないのかと聞くと、
「排水性が悪くなるので…」ときた。
実際走らないであろう事務局の人間にとって
蓋のない排水溝が存在することが危険であると認識することは非常に難しいようです。
ランオフエリアを拡張しないサーキットはおそらくここと同じで、
「コースアウトする方が悪い」といったスタンスなんでしょう。
冗談じゃないですね。
今更言うまでもなくレースは危険な競技であるだけに、
サーキットはより安全であるべきだと思うのですが。
兵庫といえば猪○川サーキットで友人が走行中コースアウト。
転倒しなかったのでそのままコース復帰しようとしたら何かにFタイヤを取られて転倒。
見ると蓋のない排水溝がポッカリと…。彼からは雑草に覆われてて見えなかった模様。
ランオフエリアに溝無し排水溝なんてあり得えねーとタワーに文句言ったら
「サーキット外だからねー」だそうで。
路面から一歩でも出るとそこはコース外ですか。
俺はフェンスで仕切られたランオフエリアとアスファルト路面からなる場所を
コース内だと認識してたんですが違うんですか。そうですか…。
信じられねーと思いつつせめて蓋をするなり出来ないのかと聞くと、
「排水性が悪くなるので…」ときた。
実際走らないであろう事務局の人間にとって
蓋のない排水溝が存在することが危険であると認識することは非常に難しいようです。
ランオフエリアを拡張しないサーキットはおそらくここと同じで、
「コースアウトする方が悪い」といったスタンスなんでしょう。
冗談じゃないですね。
今更言うまでもなくレースは危険な競技であるだけに、
サーキットはより安全であるべきだと思うのですが。
追記ですが、以前も同様の転倒があったそうです。
俺の聞いた一件に関しては転倒したライダーは、
避けれなかった自分が悪いと抗議しなかったらしいですが、
それもどうかと思いますね。
自己責任で済ますのもいいですが、ライダー自身が声を上げないと
危険箇所はいつまで経っても危険なままではないでしょうか。
長文スマソ。
俺の聞いた一件に関しては転倒したライダーは、
避けれなかった自分が悪いと抗議しなかったらしいですが、
それもどうかと思いますね。
自己責任で済ますのもいいですが、ライダー自身が声を上げないと
危険箇所はいつまで経っても危険なままではないでしょうか。
長文スマソ。
コースアウトする奴が悪い、転倒する奴も悪い
俺の通ってるカートコースは、ストレート～フルブレーキングのコーナーがある。
そこは2コーナーになり、手前に申し訳程度のシケインがあるんだが…
その2コーナーの向こう側には全くエスケープゾーンが無いんだよ。
12インチだと6速→3速まで落とすんでかなりの減速率なのだが、その向こうは壁(笑
よほどの事が無い限り突っ込んだりはしないんだが、出来れば改修して欲しい。
10年そこ走ってきて、まともに突っ込んだヤツは見た事無いが、初心者だとかなりの
恐怖があるらしいからね。
>>88
激しく同意ですね。
ランオフエリアもサーキットの一部だと思いますし。
声を上げないといけませんね…
そこは2コーナーになり、手前に申し訳程度のシケインがあるんだが…
その2コーナーの向こう側には全くエスケープゾーンが無いんだよ。
12インチだと6速→3速まで落とすんでかなりの減速率なのだが、その向こうは壁(笑
よほどの事が無い限り突っ込んだりはしないんだが、出来れば改修して欲しい。
10年そこ走ってきて、まともに突っ込んだヤツは見た事無いが、初心者だとかなりの
恐怖があるらしいからね。
>>88
激しく同意ですね。
ランオフエリアもサーキットの一部だと思いますし。
声を上げないといけませんね…
聞くところによると
猪○川の排水溝、埋められたそうです。
言ってみる物ですな。
猪○川の排水溝、埋められたそうです。
言ってみる物ですな。
93 ：７７４ＲＲ：03/09/27 11:42 ID:PMxvdgmp
桶川の古いコースも、1コーナー入り口でスリップダウンすると
コース外までぶっ飛んでいっちゃうとかありましたな。
コース外までぶっ飛んでいっちゃうとかありましたな。
とりあえずサーキット走ってみたい。
でもレースやってる知り合い居ない。
こんな漏れはどうしよう・゜・(ノД`)・゜・
でもレースやってる知り合い居ない。
こんな漏れはどうしよう・゜・(ノД`)・゜・
95 ：７７４ＲＲ：03/09/27 12:18 ID:j0bu0aPJ
Napsとか大型店のサーキット走行会に行ってみるとか
クラス分けされてて初心者もある。明らかに初心者でないのが多い気もするが
クラス分けされてて初心者もある。明らかに初心者でないのが多い気もするが
サーキットによっては入門コースの様なモノがある。
そこへ行ってみるのも手。
つかツナギ持ってるんだったらサーキット走って見れ！！
そこへ行ってみるのも手。
つかツナギ持ってるんだったらサーキット走って見れ！！
97 ：７７４ＲＲ：03/09/27 14:04 ID:j8j+vjhe
レースと走行会は違うから、速く走れる側も気を使って欲しいね。
98 ：７７４ＲＲ：03/09/27 14:27 ID:D/yea+r0
100 ：sage：03/09/28 00:18 ID:m+bDQTgQ
ｺｿｰﾄ100ｹﾞﾄ
101 ：７７４ＲＲ：03/09/28 16:28 ID:Ys0d6lEe
102 ：７７４ＲＲ：03/09/28 19:36 ID:vKwrh/AI
某サイトより無断転載
-----------------------------------------------------------------
特に重要なことはオイル漏れ対策です。
サーキットにおいてコース上にオイルを撒くと言うことはほとんど犯罪行為です。
極端な話ですが基本的にサーキットというところは転倒しても怪我をしても、
なにがあっても他人に責任をとってもらうことは出来 ません。自分持ちです。
例えば他人が撒いたオイルに乗って自分が転んで怪我をしても、
オイルを撒いた人に文句を言うこと位は出来ますが、
責任をとってくれと言うことは出来ないのです。
サーキットというところはそういうところなのです。
逆に言えばこの特殊なルールを理解している人のみが
サーキットを走ることを許されているのです。
というわけで、なにがあっても路面にオイルを出さないようにするのが
最低限のマナー、エチケットであるのです。
-----------------------------------------------------------------
最近のサーキットはどうだろう・・・
-----------------------------------------------------------------
特に重要なことはオイル漏れ対策です。
サーキットにおいてコース上にオイルを撒くと言うことはほとんど犯罪行為です。
極端な話ですが基本的にサーキットというところは転倒しても怪我をしても、
なにがあっても他人に責任をとってもらうことは出来 ません。自分持ちです。
例えば他人が撒いたオイルに乗って自分が転んで怪我をしても、
オイルを撒いた人に文句を言うこと位は出来ますが、
責任をとってくれと言うことは出来ないのです。
サーキットというところはそういうところなのです。
逆に言えばこの特殊なルールを理解している人のみが
サーキットを走ることを許されているのです。
というわけで、なにがあっても路面にオイルを出さないようにするのが
最低限のマナー、エチケットであるのです。
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最近のサーキットはどうだろう・・・
103 ：７７４ＲＲ：03/09/28 19:45 ID:Ys0d6lEe
8耐2周目のオイル旗見えなかったのかなトップ集団
俺は，サーキット走行会に約三年間（年４～６回）通って，今年サンデーレースにデビューした。
行きつけのショップのおやっさんが安全性やルールやマナーに厳しい人で助かっている（勉強に
なっている）。最近タイムが縮んできてるが，気を引き締めて，ガンガリたいね。
行きつけのショップのおやっさんが安全性やルールやマナーに厳しい人で助かっている（勉強に
なっている）。最近タイムが縮んできてるが，気を引き締めて，ガンガリたいね。
TIはオイル撒くと罰金て強気な話だそうだが、
そのくせアンダーカウルのオイル受けは「推奨」止まりにしてるのは何故だろう？
そのくせアンダーカウルのオイル受けは「推奨」止まりにしてるのは何故だろう？
106 ：７７４ＲＲ：03/09/29 16:57 ID:h0NWW4wM
ＴＩは罰金で稼いでもいいから赤字を何とか汁！（とか
107 ：７７４ＲＲ：03/09/30 22:44 ID:C1qofbm7
あげておこう
108 ：７７４ＲＲ：03/10/01 23:05 ID:xkwVG+YO
ガイシュツかな？
ライダースクラブ誌の編集後記にネモケンがいいことを書いている。
ライダースクラブ誌の編集後記にネモケンがいいことを書いている。
110 ：７７４ＲＲ：03/10/02 23:34 ID:QL36ZrN/
>>108-109
もて耐にW650持ってきて走るパイロンの人が言ってもなぁ・・・
もて耐にW650持ってきて走るパイロンの人が言ってもなぁ・・・
111 ：７７４ＲＲ：03/10/02 23:59 ID:iQaxQleo
112 ：７７４ＲＲ：03/10/05 17:24 ID:1Kq9aKRD
ショップさん、営利目的でお客を気軽差を前面に出して誘うな。
マジで頼む。
マジで頼む。
114 ：７７４ＲＲ：03/10/08 01:41 ID:mwqqGp3C
a
115 ：７７４ＲＲ：03/10/08 02:52 ID:5f5KF+kL
g
116 ：７７４ＲＲ：03/10/08 09:03 ID:THV7yG+k
e
117 ：７７４ＲＲ：03/10/08 10:01 ID:Vc8rLRvj
ま
ん
119 ：７７４ＲＲ：03/10/08 18:17 ID:0egcz9dw
が
120 ：７７４ＲＲ：03/10/08 19:44 ID:0Tqg8Cv7
だ
121 ：７７４ＲＲ：03/10/08 23:08 ID:U9ApeeWw
い王
そっちに行くかっ
誰かネタフリよろぴこ
124 ：７７４ＲＲ：03/10/09 01:46 ID:qQUt4mju
誰かネタフリを！
125 ：７７４ＲＲ：03/10/09 01:53 ID:lbXMH0HF
や
126 ：７７４ＲＲ：03/10/09 07:09 ID:gBZT5RWl
ま
127 ：７７４ＲＲ：03/10/09 07:32 ID:Fp1RHJOX
だ
128 ：７７４ＲＲ：03/10/09 07:43 ID:UtrOsEnh
く
129 ：７７４ＲＲ：03/10/09 08:39 ID:SRKsCK3P
ん
130 ：７７４ＲＲ：03/10/09 08:46 ID:HLSgiFgu
ざ
131 ：７７４ＲＲ：03/10/09 09:02 ID:EoyZ7hwK
ぶ
セテ擁護派はここでオナニーでもしてろやっ
133 ：７７４ＲＲ：03/10/09 18:59 ID:4nRLiH5X
と
ん
じゃあ、ネタふり
先日SUGO6時間耐久に出たわけよ
あのレースってば、結構なハイレベル組と楽しけりゃ良いじゃん！組が混走するわけだ
トップクラスは1分37秒台で周回するのに対して、おっそいのは3分かかったりしてる
確かにオープンと言う名目上それは仕方のないことなんだけど
あまりにもマナーのなっていない奴が多すぎて危険極まりない ･･･と思う
例えばレギュレーションには｢アンダーカウルを装着することが望ましい｣
って… ｵｲｵｲ!( *ﾟ∇)/☆(ﾉﾟ⊿ﾟ)ﾉ いくらなんでもそれぐらい義務にしてくれよ～
ってか、義務じゃないからと言ってまったく付ける気無しのやつ…
万が一オイルぶちまけてそれに乗って転んだ後続が死んだりしたら… (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
おれだったら怖くて夜も寝られません ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
いまにも壊れそうな(失礼!)GSX-1100Rがアンダーカウル無しで走っているのを見てそう思いました
アレって、オイル容量5Lとか6Lあるんでしょ？
先日SUGO6時間耐久に出たわけよ
あのレースってば、結構なハイレベル組と楽しけりゃ良いじゃん！組が混走するわけだ
トップクラスは1分37秒台で周回するのに対して、おっそいのは3分かかったりしてる
確かにオープンと言う名目上それは仕方のないことなんだけど
あまりにもマナーのなっていない奴が多すぎて危険極まりない ･･･と思う
例えばレギュレーションには｢アンダーカウルを装着することが望ましい｣
って… ｵｲｵｲ!( *ﾟ∇)/☆(ﾉﾟ⊿ﾟ)ﾉ いくらなんでもそれぐらい義務にしてくれよ～
ってか、義務じゃないからと言ってまったく付ける気無しのやつ…
万が一オイルぶちまけてそれに乗って転んだ後続が死んだりしたら… (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
おれだったら怖くて夜も寝られません ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
いまにも壊れそうな(失礼!)GSX-1100Rがアンダーカウル無しで走っているのを見てそう思いました
アレって、オイル容量5Lとか6Lあるんでしょ？
>>135
俺らも出てたんだけど、１番マナーの悪かったのはピンクの９９９！
あいつ青旗ずっと振られてるのに、完全無視してたね。
頭来たから左手でアクション起こしたんだけど、全然気付いて無いようだった。
いくら余裕持って抜くようにしても、あんなペースできっちりアウトインアウトされ
たらどうしようもないよ。
他にも遅いのは居たけど、みんなマナー守ってたからお互い安全だった。
あの９９９だけは、ホントレース出る資格無いと思ったね！
アンダーカウルは、ドミンゴ側の問題だよね。
去年もそれが原因で赤旗出してるのに、全く解ってない。
でも去年よりはまともなマシンが多かったと思うよ。
俺らも出てたんだけど、１番マナーの悪かったのはピンクの９９９！
あいつ青旗ずっと振られてるのに、完全無視してたね。
頭来たから左手でアクション起こしたんだけど、全然気付いて無いようだった。
いくら余裕持って抜くようにしても、あんなペースできっちりアウトインアウトされ
たらどうしようもないよ。
他にも遅いのは居たけど、みんなマナー守ってたからお互い安全だった。
あの９９９だけは、ホントレース出る資格無いと思ったね！
アンダーカウルは、ドミンゴ側の問題だよね。
去年もそれが原因で赤旗出してるのに、全く解ってない。
でも去年よりはまともなマシンが多かったと思うよ。
139 ：７７４ＲＲ：03/10/09 22:51 ID:fetAUoLt
譲ろうとして急激な進路変更厳禁
正しい抜かれ方？みたいなのはドコにも書いてないから判り難いよね
皆結構違う常識持ってるしさ
『後は気にしない
ラインもアウトインアウトでセオリー通りに
コーナーで並ばれたらアクセルをチョイと戻して先に行ってもらう』
ヲレが思う正しい抜かれ方↑
皆結構違う常識持ってるしさ
『後は気にしない
ラインもアウトインアウトでセオリー通りに
コーナーで並ばれたらアクセルをチョイと戻して先に行ってもらう』
ヲレが思う正しい抜かれ方↑
>>143
煽りじゃないなら、自分でＭＦＪにＴＥＬして聞きなよ。
俺が言ってるのは、フラッグ無視はルール違反って事。
良くも悪くも、俺達はＭＦＪが決めた競技規則の中でレースしてるんだから。
それに従わなければ危険だし、ダメでしょ。
煽りじゃないなら、自分でＭＦＪにＴＥＬして聞きなよ。
俺が言ってるのは、フラッグ無視はルール違反って事。
良くも悪くも、俺達はＭＦＪが決めた競技規則の中でレースしてるんだから。
それに従わなければ危険だし、ダメでしょ。
つまり144は説明できない、でファイナルアンサー?
>>145
出来ないよ。
お前は出来るの？
正しい抜かれ方なんて、誰も説明出来ないでしょ。
もし出来るとしたら、それはルールを作ってるＭＦＪぐらいじゃない？
だから知りたいならＭＦＪに電話して聞けって言ってるの。
ま、ＭＦＪもそんな事考えて無いんだろうけど。
出来ないよ。
お前は出来るの？
正しい抜かれ方なんて、誰も説明出来ないでしょ。
もし出来るとしたら、それはルールを作ってるＭＦＪぐらいじゃない？
だから知りたいならＭＦＪに電話して聞けって言ってるの。
ま、ＭＦＪもそんな事考えて無いんだろうけど。
>>144
ヲレが>>141に書いたのはMFJ役員に教わったのを参考にしたんだけどさ
141の中身はフラッグ無視じゃないと思うんだがどうよ？
144の
フラッグ無視はルール違反・違反は危険
ってのには激しく同意だからさ
是非、「正しい抜かれ方」を教えて欲しいな
せっかく良スレなのに『自分で調べろ』は無いじゃん
ヲレが>>141に書いたのはMFJ役員に教わったのを参考にしたんだけどさ
141の中身はフラッグ無視じゃないと思うんだがどうよ？
144の
フラッグ無視はルール違反・違反は危険
ってのには激しく同意だからさ
是非、「正しい抜かれ方」を教えて欲しいな
せっかく良スレなのに『自分で調べろ』は無いじゃん
148 ：７７４ＲＲ：03/10/10 13:18 ID:obCPFfkR
漏れの場合
草レースレベルの話だが、普通に走ってたらイン側から抜きに
来ようとしてるのって視界の端に見えるよな。
そんな時はイン側1.5台分くらいスペース開けてる。
アウト側から抜くならクリップ付近で並ばれてるから加速時に
アウト側に余裕を持ってれば大丈夫だし。
それでも抜けないってことはまずないだろうと思うので・・・・
マジレススマソ
草レースレベルの話だが、普通に走ってたらイン側から抜きに
来ようとしてるのって視界の端に見えるよな。
そんな時はイン側1.5台分くらいスペース開けてる。
アウト側から抜くならクリップ付近で並ばれてるから加速時に
アウト側に余裕を持ってれば大丈夫だし。
それでも抜けないってことはまずないだろうと思うので・・・・
マジレススマソ
>>147
もう１０年以上前になるけど、筑波のレース中に141のような感じになって、
レース終了後フラッグ無視でタワーに呼び出された事があるよ。
146でも書いたけど、正しい抜かれ方なんて、ルールを作ってるＭＦＪにしか
答えられないでしょ。
だからそれが知りたいなら、ＭＦＪに聞くしかないんじゃない？
もう１０年以上前になるけど、筑波のレース中に141のような感じになって、
レース終了後フラッグ無視でタワーに呼び出された事があるよ。
146でも書いたけど、正しい抜かれ方なんて、ルールを作ってるＭＦＪにしか
答えられないでしょ。
だからそれが知りたいなら、ＭＦＪに聞くしかないんじゃない？
っつか、atokはﾌﾞﾙｰﾌﾗｯｸﾞ振られることないだろ
>>148
マジレス大歓迎（・∀・）
>>イン側1.5台分くらいスペース開けてる
こんな時↑後のライダｰは迷う事もあると思うんだ
だってインに飛び込もうとしたらイン閉められるかもしれないでしょ
後から見てて、前のライダーの譲る意思を判断するのは困難
なので>>139なんかも良さげだけど・・・
現状で譲り方は一定じゃないから『ラインを譲りましょう』ってひとくくりに出来ないと思うんだよね
んでお勧めなのが>>141なんだけど
この方法で呼び出しくらうのであれば無責任に薦められなくなっちゃうなぁ
つか>>149の場合
タワーが呼び出す時はいちお言い分聞いてくれるハズだけど
「○○な考えで速度差で譲りました。コレがダメなら正しい抜かれ方を教えて下さい」
って言えば良かったんじゃないのかな
>>150
2ｃｈでよく『遅いヤツ邪魔』って言う人いるじゃん
折角だから安全性について議論しておきたいのさ
抜かれ方については機会があったら聞いとくわ
MFJに電話しても即答出来る人居ないだろうし
規則書は捨てちゃった
マジレス大歓迎（・∀・）
>>イン側1.5台分くらいスペース開けてる
こんな時↑後のライダｰは迷う事もあると思うんだ
だってインに飛び込もうとしたらイン閉められるかもしれないでしょ
後から見てて、前のライダーの譲る意思を判断するのは困難
なので>>139なんかも良さげだけど・・・
現状で譲り方は一定じゃないから『ラインを譲りましょう』ってひとくくりに出来ないと思うんだよね
んでお勧めなのが>>141なんだけど
この方法で呼び出しくらうのであれば無責任に薦められなくなっちゃうなぁ
つか>>149の場合
タワーが呼び出す時はいちお言い分聞いてくれるハズだけど
「○○な考えで速度差で譲りました。コレがダメなら正しい抜かれ方を教えて下さい」
って言えば良かったんじゃないのかな
>>150
2ｃｈでよく『遅いヤツ邪魔』って言う人いるじゃん
折角だから安全性について議論しておきたいのさ
抜かれ方については機会があったら聞いとくわ
MFJに電話しても即答出来る人居ないだろうし
規則書は捨てちゃった
152 ：７７４ＲＲ：03/10/10 18:49 ID:obCPFfkR
しかしだな、4輪も乗る漏れに言わせれば、2輪で周回遅れ抜くのに
ブロックされたわけでも無いのにてこずっちゃイカンのではないかと
ブロックされたわけでも無いのにてこずっちゃイカンのではないかと
後輩にも良く言うんだけど
『抜かれる時はセオリーライン守れ
アクセル少し戻して速度差使って抜かれろ』って
これなら初心者でも判り易いでしょ？
ところが『ライン譲れ』って言っちゃうと
コーナーのどのタイミングでインを空ければいいのかとか
インを何メーター空ければ速い人は抜き易いのかとか
一定の基準が無くて判り難いどころか時に危険な場合すらあると思うですよ
なので初心者にも判り易い『譲り方』を提示したいと思ってます
>>152
ぶっちゃけ激同（・∀・）
『抜かれる時はセオリーライン守れ
アクセル少し戻して速度差使って抜かれろ』って
これなら初心者でも判り易いでしょ？
ところが『ライン譲れ』って言っちゃうと
コーナーのどのタイミングでインを空ければいいのかとか
インを何メーター空ければ速い人は抜き易いのかとか
一定の基準が無くて判り難いどころか時に危険な場合すらあると思うですよ
なので初心者にも判り易い『譲り方』を提示したいと思ってます
>>152
ぶっちゃけ激同（・∀・）
一般道でもそうだけど, 意思疎通って大事だよね.
更にコース上ではミラーもウインカーも無い訳で...
実際に見た訳じゃ無いが, 件の 999 みたいな感じだと
「か～コイツ見てないよ」って感じで怖くて近づけない.
コチラを見る素振りとか, 手を挙げる様なソレっぽい素振りが
有れば全然違うんだろうけど.
え, 私ですか? コーナーが続く場所では泣いて貰ってマシな場所で
手挙げたりしてます. ミニサーキットでチョロっと走る程度の
下手糞なのでライン変えるのは逆に危険かなと思って.
# 抜く事の方が多くなるのは, 何時の日かなぁ～
更にコース上ではミラーもウインカーも無い訳で...
実際に見た訳じゃ無いが, 件の 999 みたいな感じだと
「か～コイツ見てないよ」って感じで怖くて近づけない.
コチラを見る素振りとか, 手を挙げる様なソレっぽい素振りが
有れば全然違うんだろうけど.
え, 私ですか? コーナーが続く場所では泣いて貰ってマシな場所で
手挙げたりしてます. ミニサーキットでチョロっと走る程度の
下手糞なのでライン変えるのは逆に危険かなと思って.
# 抜く事の方が多くなるのは, 何時の日かなぁ～
加賀山もイギリス選手権で、遅いライダーが「ラインを譲ったら、そこに加賀山がいた」
ので事故ったよな。骨盤骨折だと。アイタタタ・・
加賀山は既に抜きかけてたのに、横からブツかるカタチで来たらしい
ので事故ったよな。骨盤骨折だと。アイタタタ・・
加賀山は既に抜きかけてたのに、横からブツかるカタチで来たらしい
152のいうことが確かに正論なわけだけど
相手がどのレベルかわからない場合には難しいんよ、それって
選手権とかのレベルになれば周りはある程度顔見知りだしレベルもわかっているから安心してインを差せるのだけど
もて耐含めた草レースレベルでは｢こいつのインに入っても大丈夫かな？｣ってレベルで行かないと痛い目にあうわけだ
加賀山の事故もぶっちゃけそれが原因でしょ？
WGPでもたまに周回遅れが後ろを振り返るシーンが映るよね？
あんな感じで後ろにも多少は気をつかってくれれば抜くほうも楽なんだけどなぁ
相手がどのレベルかわからない場合には難しいんよ、それって
選手権とかのレベルになれば周りはある程度顔見知りだしレベルもわかっているから安心してインを差せるのだけど
もて耐含めた草レースレベルでは｢こいつのインに入っても大丈夫かな？｣ってレベルで行かないと痛い目にあうわけだ
加賀山の事故もぶっちゃけそれが原因でしょ？
WGPでもたまに周回遅れが後ろを振り返るシーンが映るよね？
あんな感じで後ろにも多少は気をつかってくれれば抜くほうも楽なんだけどなぁ
>>155・156
そう！
ラインを譲る＝変える
ってのは危険を伴うんだよね
ましてや初心者だと後ろ振り向いただけでフラつく事があるから・・・
だからヲレは後向くのはお勧めしてないんだよ
『速い人はブレーキングでマシンが立ってるウチにインに飛び込む』
『遅い人は並ばれたらアクセル戻して先に行かせる』
他にも気を付ける点があれば皆教えて～
初心者にも判り易く簡潔にね（・∀・）
そう！
ラインを譲る＝変える
ってのは危険を伴うんだよね
ましてや初心者だと後ろ振り向いただけでフラつく事があるから・・・
だからヲレは後向くのはお勧めしてないんだよ
『速い人はブレーキングでマシンが立ってるウチにインに飛び込む』
『遅い人は並ばれたらアクセル戻して先に行かせる』
他にも気を付ける点があれば皆教えて～
初心者にも判り易く簡潔にね（・∀・）
絶対割れないミラーがあればいいのにね
159 ：７７４ＲＲ：03/10/11 12:05 ID:nG3DekLS
ステンレスのミラーがあるよ
みにくいけど。
みにくいけど。
マジレスするとMFJでは青旗ってのは追い越されるライダーに後ろから
早い車両がちかづいていることを知らせるための旗です。
したがって後ろに車両が来たからといって譲る義務はありません。
ただしブロック行為のようなことをすればもちろんペナルティは着きますが、
エリアクラスでもない限り、周回される遅い人は旗見てないので注意してください。
一応当方RD-2です。
早い車両がちかづいていることを知らせるための旗です。
したがって後ろに車両が来たからといって譲る義務はありません。
ただしブロック行為のようなことをすればもちろんペナルティは着きますが、
エリアクラスでもない限り、周回される遅い人は旗見てないので注意してください。
一応当方RD-2です。
161 ：７７４ＲＲ：03/10/11 13:14 ID:mTI41Z3o
そうなんだよ。四輪はどうだか知らんが、二輪はレベル差が激し過ぎて
抜くのが凄く怖いんだよね。インから行くのもアウトから行くのも怖い。
ぶっちゃけ百メートルぐらい離れていても前にバイクの集団がいると
ストレートエンドのブレーキングはもう怖くておもいっきりいかない。
信じられないくらい遅い奴がたまにいるからね。つっこんでからでは
もう遅いし。つーことで、俺のスポーツ走行は一走行で一周も全開走行
することなしに終わることがよくあるｗ。笑い事じゃなかった（涙。
抜くのが凄く怖いんだよね。インから行くのもアウトから行くのも怖い。
ぶっちゃけ百メートルぐらい離れていても前にバイクの集団がいると
ストレートエンドのブレーキングはもう怖くておもいっきりいかない。
信じられないくらい遅い奴がたまにいるからね。つっこんでからでは
もう遅いし。つーことで、俺のスポーツ走行は一走行で一周も全開走行
することなしに終わることがよくあるｗ。笑い事じゃなかった（涙。
162 ：７７４ＲＲ：03/10/11 14:26 ID:Veo5HHKq
今日、筑波スポ走でぶつけられますた。
こんな感じで…
場所はホームストレート。
漏れは別の一台とバトル中でストレートはほぼ併走。
前方のバイクを２台同時に左右から抜きにかかる。
抜かれるバイクは漏れのバトル相手に抜かれることに気付いたらしい。
次の瞬間…。
抜かれるバイクは突然ラインを変えて漏れの方に急接近。
漏れは全開→ブレーキング→間に合わず接触…。
かろうじて両者共に転倒は免れたけど、もしあのスピードから転倒したらと
思うとゾッとするです。
お気づきでしょうが、クラスは｢Ａ｣です。
初心者は抜かれると過剰に反応しちゃうので、みなさんも気を付けてください。
こんな感じで…
場所はホームストレート。
漏れは別の一台とバトル中でストレートはほぼ併走。
前方のバイクを２台同時に左右から抜きにかかる。
抜かれるバイクは漏れのバトル相手に抜かれることに気付いたらしい。
次の瞬間…。
抜かれるバイクは突然ラインを変えて漏れの方に急接近。
漏れは全開→ブレーキング→間に合わず接触…。
かろうじて両者共に転倒は免れたけど、もしあのスピードから転倒したらと
思うとゾッとするです。
お気づきでしょうが、クラスは｢Ａ｣です。
初心者は抜かれると過剰に反応しちゃうので、みなさんも気を付けてください。
163 ：７７４ＲＲ：03/10/11 14:31 ID:4il2hWgS
>>161
この間、鈴鹿を走ったのよ。あそこのメインストレート大体250km/h
くらいでますよね？そこに1台だけ100km/hでストレートを走っているや
つがいたのよ・・・。
かなり怖かった。乱暴な言い方だけど、100km/hで走るなら高速道路
でいいじゃんと思った。
この間、鈴鹿を走ったのよ。あそこのメインストレート大体250km/h
くらいでますよね？そこに1台だけ100km/hでストレートを走っているや
つがいたのよ・・・。
かなり怖かった。乱暴な言い方だけど、100km/hで走るなら高速道路
でいいじゃんと思った。
164 ：７７４ＲＲ：03/10/11 15:36 ID:Zjyvwybf
↑ PIT側走ってれば許すけど。
＞『遅い人は並ばれたらアクセル戻して先に行かせる』
その遅い人なんですが筑波最終で並ばれました。
既にフルブレーキ中だったので、自分はそれ以上かけられませんでした。
で並んで最終にアプローチしたのですが、自分も一杯で侵入したので、
アウトにはらんで哀れコースアウト。
あそこって一度インについて、アウトにはらんでいくことによって減速するじゃないっすか？
最初からアウトで進入してイン側にマシンがいる減速ゾーンがなくて辛い。
レースだと尚怖いなぁ。
転倒はまぬがれますたが。
＞『遅い人は並ばれたらアクセル戻して先に行かせる』
その遅い人なんですが筑波最終で並ばれました。
既にフルブレーキ中だったので、自分はそれ以上かけられませんでした。
で並んで最終にアプローチしたのですが、自分も一杯で侵入したので、
アウトにはらんで哀れコースアウト。
あそこって一度インについて、アウトにはらんでいくことによって減速するじゃないっすか？
最初からアウトで進入してイン側にマシンがいる減速ゾーンがなくて辛い。
レースだと尚怖いなぁ。
転倒はまぬがれますたが。
165 ：７７４ＲＲ：03/10/11 16:30 ID:4il2hWgS
166 ：７７４ＲＲ：03/10/11 18:59 ID:7u3mFo0j
コーナー進入の手前で青旗振られたら、ストレートでは本来の（アウトいっぱい）のラインで
走るけど、倒し込みをいつもより遙かに遅らせて、コースの半分よりイン側には入らない
様にして走るのがレース本番での共通認識と思ってたけど。世界GPとか見てても、キチンと譲る
選手はだいたいそうするでしょ。セオリーラインを走る、ってのは抜く側として予想しないと思う。
少なくとも自分はしない。
旗の意味自体は「あなたは追い越されようとしている」というだけだから、譲らなくても
即規則違反にはならないけどね。
走るけど、倒し込みをいつもより遙かに遅らせて、コースの半分よりイン側には入らない
様にして走るのがレース本番での共通認識と思ってたけど。世界GPとか見てても、キチンと譲る
選手はだいたいそうするでしょ。セオリーラインを走る、ってのは抜く側として予想しないと思う。
少なくとも自分はしない。
旗の意味自体は「あなたは追い越されようとしている」というだけだから、譲らなくても
即規則違反にはならないけどね。
167 ：７７４ＲＲ：03/10/11 19:11 ID:OVsQ6c/l
250のおんぼろネイキッドで一生懸命引っ張って160㌔しかでない俺はサーキットに行っちゃ駄目？
168 ：1：03/10/11 19:39 ID:B0cLI9l6
お前ら・・・ めちゃくちゃ勉強になります。〈感涙） 私は若輩過ぎて口出しできませんが、真剣にＲＯＭっていますのでこのまま、よろしくおながいすます。
169 ：1：03/10/11 19:40 ID:B0cLI9l6
お前ら・・・
めちゃくちゃ勉強になります。〈感涙）
私は若輩過ぎて口出しできませんが、真剣にＲＯＭっていますのでこのまま、よろしくおながいすます。
めちゃくちゃ勉強になります。〈感涙）
私は若輩過ぎて口出しできませんが、真剣にＲＯＭっていますのでこのまま、よろしくおながいすます。
170 ：1：03/10/11 19:40 ID:B0cLI9l6
お前ら・・・
めちゃくちゃ勉強になります。〈感涙）
私は若輩過ぎて口出しできませんが、真剣にＲＯＭっていますのでこのまま、よろしくおながいすます。
めちゃくちゃ勉強になります。〈感涙）
私は若輩過ぎて口出しできませんが、真剣にＲＯＭっていますのでこのまま、よろしくおながいすます。
171 ：1：03/10/11 19:40 ID:B0cLI9l6
お前ら・・・
めちゃくちゃ勉強になります。〈感涙）
私は若輩過ぎて口出しできませんが、真剣にＲＯＭっていますのでこのまま、よろしくおながいすます。
めちゃくちゃ勉強になります。〈感涙）
私は若輩過ぎて口出しできませんが、真剣にＲＯＭっていますのでこのまま、よろしくおながいすます。
>>166
>>コースの半分よりイン側には入らない
後から追いついたライダーがインに飛び込んだ場合にはOKだよね
でも・・・必ず皆がインから抜いてくれるとは限らない
『寝かし始めたな、良し、アウトから抜こう』
って考えるライダーもいると思うですよ
そんなライダーから見ると
『うおっなんでコース真中走ってんだよ！ちゃんとイン付けよ！』
って場合もあると思う
倒しこみを遅らせるのなら
手を上げて、そのままアウトラインをキープするなら間違いは無いと思うけど・・・
真中走ってる時に追いついちゃったら正直迷うな
この議論に正解はないと思うので皆の意見も聞かせて欲しい
例えば>>141の方法が危険だと思う人もいたら是非！
>>コースの半分よりイン側には入らない
後から追いついたライダーがインに飛び込んだ場合にはOKだよね
でも・・・必ず皆がインから抜いてくれるとは限らない
『寝かし始めたな、良し、アウトから抜こう』
って考えるライダーもいると思うですよ
そんなライダーから見ると
『うおっなんでコース真中走ってんだよ！ちゃんとイン付けよ！』
って場合もあると思う
倒しこみを遅らせるのなら
手を上げて、そのままアウトラインをキープするなら間違いは無いと思うけど・・・
真中走ってる時に追いついちゃったら正直迷うな
この議論に正解はないと思うので皆の意見も聞かせて欲しい
例えば>>141の方法が危険だと思う人もいたら是非！
この「抜かれ方」、すっきり固まったら次スレの最初の方にも再掲キボン。
ぶっちゃけ周回遅れがセオリーライン走ってたら邪魔だと思うのよ
でも『セオリーライン』だけに予測はし易い
周回遅れになる程の速度差がある訳だから
動きが予測出来れば結果的に抜き易いと思う
>>141はベストではないけれども、事故が起き難い方法だと思うんだが
>>136のピンク999が>>141か>>166の方法で走るとしたら、どちらが危険だろう？
ホント難しい問題だねぇ～
でも『セオリーライン』だけに予測はし易い
周回遅れになる程の速度差がある訳だから
動きが予測出来れば結果的に抜き易いと思う
>>141はベストではないけれども、事故が起き難い方法だと思うんだが
>>136のピンク999が>>141か>>166の方法で走るとしたら、どちらが危険だろう？
ホント難しい問題だねぇ～
175 ：166：03/10/11 21:19 ID:qNz6z1e7
たとえばトップの１秒弱後ろを数台の２位集団が追いかけている。
別に珍しい設定じゃないと思うんだけど、この状態で前から周遅れが近づいてきたとする。
青旗が出て、周遅れが「あ、譲らなきゃ」と思った。コーナーのアプローチ、目の前の
ポストで青旗が振動して、イン側にトップのバイクが並んできた。このときに、周遅れが
ちょっとアクセル戻してトップのバイクを行かせた後、セオリーラインに向かって
倒し込んだら、間違いなく後続に突っ込まれてエライ事になるんじゃないかな？
自分が２位集団の頭にいたら、周遅れのライダーはトップ集団に対して譲ったと判断して、
迷わず周遅れのインに入ってくよ。絶対に周遅れのアウト側を捲ろうなんて考えない。
後ろがどんな状況になっているかわからないんだから、一台だけ行かせてあとは
セオリーライン、てのは危険だと思うんだが、どうだろう？
別に珍しい設定じゃないと思うんだけど、この状態で前から周遅れが近づいてきたとする。
青旗が出て、周遅れが「あ、譲らなきゃ」と思った。コーナーのアプローチ、目の前の
ポストで青旗が振動して、イン側にトップのバイクが並んできた。このときに、周遅れが
ちょっとアクセル戻してトップのバイクを行かせた後、セオリーラインに向かって
倒し込んだら、間違いなく後続に突っ込まれてエライ事になるんじゃないかな？
自分が２位集団の頭にいたら、周遅れのライダーはトップ集団に対して譲ったと判断して、
迷わず周遅れのインに入ってくよ。絶対に周遅れのアウト側を捲ろうなんて考えない。
後ろがどんな状況になっているかわからないんだから、一台だけ行かせてあとは
セオリーライン、てのは危険だと思うんだが、どうだろう？
176 ：166：03/10/11 21:22 ID:qNz6z1e7
↑ちょっとわかりにくい。
×「周遅れのライダーはトップ集団全体に対して」
○「周遅れのライダーはトップ争い全体に対して」
かな。
×「周遅れのライダーはトップ集団全体に対して」
○「周遅れのライダーはトップ争い全体に対して」
かな。
178 ：Mappy ◆600RR.TUew ：03/10/11 21:36 ID:8H+Tlo1D
たしかに追いつかれたときはヘタに動くな
危ないと教わった レーシングスクールで
危ないと教わった レーシングスクールで
>>175
>>一台だけ行かせてあとはセオリーライン
成る程、確かに↑は危険だね
でも>>166の
>>倒し込みを遅らせてコースの半分よりイン側には入らない
コレも危険じゃないかな
周回遅れがアウト・ミドル・アウトのラインを通った時にアウトから並んだライダーは接触してしまう
166はアウトを捲くろうなんて思わないって言うけど
追いついちゃったらインだろうがアウトだろうが空いてるトコから行っちゃうと思うですよ
こんな時一番安全なのは『手を上げてコース端をキープ』だと思った
でも周回遅れだって２０位争いしてるかもしれない
やはり完全にコレだ！って方法は無いかも・・・
>>一台だけ行かせてあとはセオリーライン
成る程、確かに↑は危険だね
でも>>166の
>>倒し込みを遅らせてコースの半分よりイン側には入らない
コレも危険じゃないかな
周回遅れがアウト・ミドル・アウトのラインを通った時にアウトから並んだライダーは接触してしまう
166はアウトを捲くろうなんて思わないって言うけど
追いついちゃったらインだろうがアウトだろうが空いてるトコから行っちゃうと思うですよ
こんな時一番安全なのは『手を上げてコース端をキープ』だと思った
でも周回遅れだって２０位争いしてるかもしれない
やはり完全にコレだ！って方法は無いかも・・・
180 ：166：03/10/11 22:07 ID:Nb53uKM1
自分の経験、それからテレビ中継なんかも踏まえて、
「譲らない周遅れ」に対して外から行くことはあっても、
「譲ってる周遅れ」に対して外に行くことはないよね。
譲っているかいないかわからないときは、どっちから行っても
交錯する確率は五分五分でしょ。譲っていることが明らかなときに、
インから行くことはないと思うんだよなぁ。
「譲らない周遅れ」に対して外から行くことはあっても、
「譲ってる周遅れ」に対して外に行くことはないよね。
譲っているかいないかわからないときは、どっちから行っても
交錯する確率は五分五分でしょ。譲っていることが明らかなときに、
インから行くことはないと思うんだよなぁ。
ちょっと統計取ってみよう
皆協力してね（・∀・）
>>175の場合
あなたは２位を走っています
周回遅れにどうして欲しいですか？
ちょっとしたタイミングで変わるとは思うんだけど・・・
①セオリーラインでもいいから並んだら引いて欲しい
②アウト・ミドル・アウトでイン側を空けておいて欲しい
③ぶっちゃけ端っこ走れや（手を上げてアピールすれば尚良し）
④俺はもっと安全な譲り方を知っている
皆協力してね（・∀・）
>>175の場合
あなたは２位を走っています
周回遅れにどうして欲しいですか？
ちょっとしたタイミングで変わるとは思うんだけど・・・
①セオリーラインでもいいから並んだら引いて欲しい
②アウト・ミドル・アウトでイン側を空けておいて欲しい
③ぶっちゃけ端っこ走れや（手を上げてアピールすれば尚良し）
④俺はもっと安全な譲り方を知っている
>>180
譲る時にインを空けるミドルラインは
抜く側からすると譲ってるか譲ってないか判り難い思うのよ
で、セオリーライン通ってれば
166もアウトから抜くわけでしょ？
結果的に迷わないので安全じゃないかな
譲る時にインを空けるミドルラインは
抜く側からすると譲ってるか譲ってないか判り難い思うのよ
で、セオリーライン通ってれば
166もアウトから抜くわけでしょ？
結果的に迷わないので安全じゃないかな
183 ：７７４ＲＲ：03/10/11 22:55 ID:RHnzDSI2
今までのレースで周回遅れにする時、抜くのに四苦八苦したことは無いかな。
って事で①です。
もしかしたら、運良く皆②を実行してくれていただけかもしれないけれど・・
逆に自分が周回遅れになった時は、もっぱら①です。
って事で①です。
もしかしたら、運良く皆②を実行してくれていただけかもしれないけれど・・
逆に自分が周回遅れになった時は、もっぱら①です。
184 ：atok：03/10/11 23:15 ID:vEIWFq9t
187 ：７７４ＲＲ：03/10/11 23:39 ID:sk1Dfo+S
188 ：７７４ＲＲ：03/10/11 23:54 ID:ZIy5rRFp
189 ： ◆n2YA6/6dfo ：03/10/12 00:07 ID:wz3Y2p0G
来てるのわかってるよの意思表示、（はっきり振り返ってみるよし）そして、アウト、ミドル、アウトがよろしいかと。
191 ： ◆n2YA6/6dfo ：03/10/12 00:47 ID:wz3Y2p0G
①－4票
②－1票
③－1票
④－
トップ争い中、周回遅れがいると、邪魔せんとってな たのむし、と思うよね。
ちゅうのは、やっぱりレコードラインをあけといてな、とゆうこと。ゆえに２番。
②－1票
③－1票
④－
トップ争い中、周回遅れがいると、邪魔せんとってな たのむし、と思うよね。
ちゅうのは、やっぱりレコードラインをあけといてな、とゆうこと。ゆえに２番。
①－こっちでなんとかするから、ヘタに進路変更したりしないで少しスピードだけ落として動かないでいてほしい。
②－
③－
④－
②－
③－
④－
193 ：７７４ＲＲ：03/10/12 02:58 ID:QzS14uAL
【あなたなら】安全な譲り方【どうする？】
>>181参照
①－6票
②－
③－1票
④－
192に同意。LAP遅れならスピード差でぬけるでしょ。
②はクリップ付近でイン空ける位ならきっちりインにいてほしい。（入りづらい）
③は周回遅れ同士でのバトルもあるだろうからそれはそれでトップは邪魔できないかな。
>>181参照
①－6票
②－
③－1票
④－
192に同意。LAP遅れならスピード差でぬけるでしょ。
②はクリップ付近でイン空ける位ならきっちりインにいてほしい。（入りづらい）
③は周回遅れ同士でのバトルもあるだろうからそれはそれでトップは邪魔できないかな。
194 ：７７４ＲＲ：03/10/12 03:03 ID:QzS14uAL
>>atokﾀｿ
いろんなとこにこのアンケート貼ってるのね。
ご苦労様です。
ってかatokタソのその安全意識には恐れ入ります。
見習わねば…
いろんなとこにこのアンケート貼ってるのね。
ご苦労様です。
ってかatokタソのその安全意識には恐れ入ります。
見習わねば…
①－手を挙げるなりアピールをしつつ (私がコレなもんで...)
②－
③－
④－
# 速い人御免なさい. 精進します.
②－
③－
④－
# 速い人御免なさい. 精進します.
【あなたなら】安全な譲り方【どうする？】
>>181参照
①－8票
②－1票
③－1票
④－
やっぱ①かなぁ
下手にライン変えられるよりもこっちのほうが安心できる
でも並べば引いてくれるだろうって思っちゃうのも危険ではあるのよね～
>>181参照
①－8票
②－1票
③－1票
④－
やっぱ①かなぁ
下手にライン変えられるよりもこっちのほうが安心できる
でも並べば引いてくれるだろうって思っちゃうのも危険ではあるのよね～
198 ：周回遅れ：03/10/12 09:01 ID:2awPQjky
某草レースで周回遅れを体験。
青旗振られた為スピード落としinを空けたのですが、
outから抜こうとしていたらしく接触寸前。
その後彼は左手上げて抜いてくれましたが・・・・・。
以後周回遅れになりそうなレースには参戦してません。
逆に自分が抜く場合は①でお願いしたいな。
変に減速されるのは嫌なので。
①－9票
②－1票
③－1票
④－
青旗振られた為スピード落としinを空けたのですが、
outから抜こうとしていたらしく接触寸前。
その後彼は左手上げて抜いてくれましたが・・・・・。
以後周回遅れになりそうなレースには参戦してません。
逆に自分が抜く場合は①でお願いしたいな。
変に減速されるのは嫌なので。
①－9票
②－1票
③－1票
④－
周遅れになる方はいくら自分達が順位争いをしていても、トップ争いに敬意をはらって端に避けるべきではなかろうか？
Ｒ２－１のＧＰ２５０とかＪＳＢは周遅れの動きを見てると見ていてムカムカするよ。
Ｒ２－１のＧＰ２５０とかＪＳＢは周遅れの動きを見てると見ていてムカムカするよ。
①－10票
②－1票
③－1票
④－
私もレーシングスクールで①を教わりました。
199>
スプリントレースでは遅い人＝周回遅れなので同じ思いなのですが
話の発端である耐久レースでは速い人が必ずしも順位が上とは限りませんよね。
（ラップタイムでは10秒以上速くても、周回数では10周以上遅れている。とか）
せっかくですので、その辺の議論も深めていただけると参考になります。
②－1票
③－1票
④－
私もレーシングスクールで①を教わりました。
199>
スプリントレースでは遅い人＝周回遅れなので同じ思いなのですが
話の発端である耐久レースでは速い人が必ずしも順位が上とは限りませんよね。
（ラップタイムでは10秒以上速くても、周回数では10周以上遅れている。とか）
せっかくですので、その辺の議論も深めていただけると参考になります。
201 ：774：03/10/12 10:16 ID:PZ9hHDmD
１が正解だとおもうけど、ワシの場合は、
④－ 抜かれる覚悟をするだけで、何もしない。
露骨なブロックはしないけど、「抜けるものなら抜いて見やがれ」
と思って精一杯走っちゃいます。たいていの場合、あっさりと
抜かれて、「うまいなーあいつ」と関心します。
邪魔だろうけど、周回遅れを抜くのもレース。危険を回避するには
有効かと。
④－ 抜かれる覚悟をするだけで、何もしない。
露骨なブロックはしないけど、「抜けるものなら抜いて見やがれ」
と思って精一杯走っちゃいます。たいていの場合、あっさりと
抜かれて、「うまいなーあいつ」と関心します。
邪魔だろうけど、周回遅れを抜くのもレース。危険を回避するには
有効かと。
202 ：774：03/10/12 10:26 ID:PZ9hHDmD
199>>
ムカムカする？ 漏れはバックマーカーが絡んで順位が入れ替わったり
差が詰まったりするの、見ていてオモロイけど。
決勝レースはＴＴとは違っていろいろな要因が勝敗を左右するから面白い
のでは？
ムカムカする？ 漏れはバックマーカーが絡んで順位が入れ替わったり
差が詰まったりするの、見ていてオモロイけど。
決勝レースはＴＴとは違っていろいろな要因が勝敗を左右するから面白い
のでは？
203 ：７７４ＲＲ：03/10/12 10:31 ID:zKX0TS44
抜いていく人も、それなりに観察してくれているから
急なライン変更はしません。
スピードだけ、少～しゆるめます。
気持ちのなかでは、「信頼関係を崩さぬ」ように謙虚にいっています。
201さんの「抜かれる覚悟をするだけで、何もしない。」に近いのかな？
①－11票
②－1票
③－1票
④－1票
>>atokさん
いつもいろいろなところで拝見しております
いつも｢さすが｣と考えさせられます。
で、今さらながら・・・
数年前の耐久決勝にて
ビクトリーの切り返しで・・後ろからドカンきた衝撃がありました。
後にビデオで見たのですが、あの時あそこでｵﾚﾝｼﾞのマシンが転倒していました。
もしかすると私ですか～！？
急なライン変更はしません。
スピードだけ、少～しゆるめます。
気持ちのなかでは、「信頼関係を崩さぬ」ように謙虚にいっています。
201さんの「抜かれる覚悟をするだけで、何もしない。」に近いのかな？
①－11票
②－1票
③－1票
④－1票
>>atokさん
いつもいろいろなところで拝見しております
いつも｢さすが｣と考えさせられます。
で、今さらながら・・・
数年前の耐久決勝にて
ビクトリーの切り返しで・・後ろからドカンきた衝撃がありました。
後にビデオで見たのですが、あの時あそこでｵﾚﾝｼﾞのマシンが転倒していました。
もしかすると私ですか～！？
204 ：atok：03/10/12 11:41 ID:j6EsNXXc
皆さんのご協力に感謝です
数十人のアンケートでも十分有効な結果が出ると思うですよ
まだまだ募集ちう(´∀｀)ノ
同時に議論の方もどうぞ
なるべく以下をコピペして使ってね
一言コメントも歓迎ですよ
こんな感じ↓でよろすく("｀д´)ゞ
【あなたなら】安全な譲り方【どうする？】
>>181参照
①－11票
②－1票
③－1票
④－1票
・・・に一票、理由は○○だから
>>203
もて耐決勝でコケた記憶無いから別人ですよきっと
ビクトリーは狭いから、よっぽど確信がないと行かないよ～
数十人のアンケートでも十分有効な結果が出ると思うですよ
まだまだ募集ちう(´∀｀)ノ
同時に議論の方もどうぞ
なるべく以下をコピペして使ってね
一言コメントも歓迎ですよ
こんな感じ↓でよろすく("｀д´)ゞ
【あなたなら】安全な譲り方【どうする？】
>>181参照
①－11票
②－1票
③－1票
④－1票
・・・に一票、理由は○○だから
>>203
もて耐決勝でコケた記憶無いから別人ですよきっと
ビクトリーは狭いから、よっぽど確信がないと行かないよ～
①－12票
②－1票
③－1票
④－1票
②－1票
③－1票
④－1票
レースではなくて走行会ですけど、自分は大抵抜かれるほうなんですが、
抜かれるほうからすると、コーナリング中に長く併走されると怖いです。
で意識しすぎてラインが乱れたりして抜きに来てる方に「アブねーナ！」
と思われてると思います。
あくまで自分からの一方的な希望ですが、コーナリング中に様子見ながら
ジリジリと抜かれるよりはギリギリでもいいからズバッっと一気に抜いて
もらったほうが助かりますし、譲りやすいです。
抜かれるほうからすると、コーナリング中に長く併走されると怖いです。
で意識しすぎてラインが乱れたりして抜きに来てる方に「アブねーナ！」
と思われてると思います。
あくまで自分からの一方的な希望ですが、コーナリング中に様子見ながら
ジリジリと抜かれるよりはギリギリでもいいからズバッっと一気に抜いて
もらったほうが助かりますし、譲りやすいです。
207 ：atok：03/10/12 15:15 ID:j6EsNXXc
>>206
>>ズバッっと一気に抜いて
走行会なんかでコーナー抜く方はなるべく
『ブレーキング中のマシンが立ってる間』ならインに飛び込む
『前のマシンがバンキングを開始』したなら飛び込まない
ってのが良いんじゃないでしょか
抜かれる方も予測し易い動きを心掛けるのが良いですね
んで、どうすれば予測し易いかって話しになるのでつが・・・
レース中だとムリヤリでも抜いちゃうから
『抜かれ（譲り）方の共通認識』が無いと危険ですよね
>>ズバッっと一気に抜いて
走行会なんかでコーナー抜く方はなるべく
『ブレーキング中のマシンが立ってる間』ならインに飛び込む
『前のマシンがバンキングを開始』したなら飛び込まない
ってのが良いんじゃないでしょか
抜かれる方も予測し易い動きを心掛けるのが良いですね
んで、どうすれば予測し易いかって話しになるのでつが・・・
レース中だとムリヤリでも抜いちゃうから
『抜かれ（譲り）方の共通認識』が無いと危険ですよね
ﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞでｲﾝからｽﾞﾊﾞｯと抜いてもぶつかってくる人がいるからなぁ・・・
全日本レベルなら③でうまく逝くと思うけど、
地方選とか草レースだと抜かれる側が大抵初心者なので
逆に混乱すると思われ。なので①でいーや。
①－13票
②－1票
③－1票
④－1票
茂木ビクトリー立ちにて。
周遅れタン左右から抜かれるの図にて、
周遅れタンが青旗とイン側の選手を見て急にアウトに振ってきた。
漏れはアウトから抜く途中だったのでダートに落ちますた^^;
急な進路変更は勘弁してくさい～
地方選とか草レースだと抜かれる側が大抵初心者なので
逆に混乱すると思われ。なので①でいーや。
①－13票
②－1票
③－1票
④－1票
茂木ビクトリー立ちにて。
周遅れタン左右から抜かれるの図にて、
周遅れタンが青旗とイン側の選手を見て急にアウトに振ってきた。
漏れはアウトから抜く途中だったのでダートに落ちますた^^;
急な進路変更は勘弁してくさい～
209のカキコは、>>162 と同じようなシチュエーションですなー。
旗色悪し！
もう少し票が割れると思ったんだがなぁ(^_^;)
一つ気になってるんだけど、レギュレーションで青旗の振動に避譲を義務づけて、
その避譲方法をどうしよう、ていうなら１番目でもありだと思うんだよね。
譲らなかった選手は、黄旗無視と同じようなペナルティが課せられる、とかなら。
でも、現状では避譲義務はないわけで、周遅れが譲るかどうかを抜く方が一瞬で判断
しなきゃならない。で、175みたいなシチュエーションで１番目のような譲り方を
するのは重大事故につながるんじゃないか、と言う懸念は拭えないんだよね。
つまり、「周遅れはイン側を譲った」という判断を抜く側がしたときに（トップのマシンを
コーナー進入の直前で意図的に先に行かせたんだから、適当な判断だよね）、扉を閉める
ような走り方をするようになるわけだ。テレビ中継なんか見ても、セオリーラインを走る
譲り方は一般的じゃないと思う。
規則をどうしよう、というのと、規則がない中でどれが一番安全か、というのは考え方の
端緒から違うはず。
ではもう少し推移を見守ることとします。
もう少し票が割れると思ったんだがなぁ(^_^;)
一つ気になってるんだけど、レギュレーションで青旗の振動に避譲を義務づけて、
その避譲方法をどうしよう、ていうなら１番目でもありだと思うんだよね。
譲らなかった選手は、黄旗無視と同じようなペナルティが課せられる、とかなら。
でも、現状では避譲義務はないわけで、周遅れが譲るかどうかを抜く方が一瞬で判断
しなきゃならない。で、175みたいなシチュエーションで１番目のような譲り方を
するのは重大事故につながるんじゃないか、と言う懸念は拭えないんだよね。
つまり、「周遅れはイン側を譲った」という判断を抜く側がしたときに（トップのマシンを
コーナー進入の直前で意図的に先に行かせたんだから、適当な判断だよね）、扉を閉める
ような走り方をするようになるわけだ。テレビ中継なんか見ても、セオリーラインを走る
譲り方は一般的じゃないと思う。
規則をどうしよう、というのと、規則がない中でどれが一番安全か、というのは考え方の
端緒から違うはず。
ではもう少し推移を見守ることとします。
>>211
現状でヲレ達は規則を決める立場ではないので
『規則はないけど、どれが安全か』って視点で考えれば良いと思う
①も②もシチュエーションによっては危険な場合もあるのは承知の上で
どの方法が比較的リスクが少ない（抜く・抜かれる両者に誤解が生じない）のかを考えよう
連休明けくらいに結論出しますか・・・
現状でヲレ達は規則を決める立場ではないので
『規則はないけど、どれが安全か』って視点で考えれば良いと思う
①も②もシチュエーションによっては危険な場合もあるのは承知の上で
どの方法が比較的リスクが少ない（抜く・抜かれる両者に誤解が生じない）のかを考えよう
連休明けくらいに結論出しますか・・・
213 ：７７４ＲＲ：03/10/13 00:21 ID:WQkLImb/
ちゃんと旗を確認してくれて、急なライン変更などをしなければ
基本的にはいいと思う。
選手権でも旗をちゃんと見てない人が多い気がするので・・・
それだと安心して抜きにいけないので、青旗見たら軽い合図が欲しいかも。
後ろ振り返るでも、手や足をあげるでも。
直後まで来る前には旗は出ているはずだし。
いっぱいいっぱいで走ってる（特に遅いペースの人の動きは予測しにくい）
のをそれなりの速度差で抜くのは結構怖いし、抜かれるほうも
”来るんだな”と、精神的に多少余裕があったほうが安全ではないかと。
耐久では①でもいいと思うけど
（特にもて耐などはそうしないとレースが成り立たなくなってしまいそう）
スプリントなら②にして欲しいかなと個人的には思います。
基本的にはいいと思う。
選手権でも旗をちゃんと見てない人が多い気がするので・・・
それだと安心して抜きにいけないので、青旗見たら軽い合図が欲しいかも。
後ろ振り返るでも、手や足をあげるでも。
直後まで来る前には旗は出ているはずだし。
いっぱいいっぱいで走ってる（特に遅いペースの人の動きは予測しにくい）
のをそれなりの速度差で抜くのは結構怖いし、抜かれるほうも
”来るんだな”と、精神的に多少余裕があったほうが安全ではないかと。
耐久では①でもいいと思うけど
（特にもて耐などはそうしないとレースが成り立たなくなってしまいそう）
スプリントなら②にして欲しいかなと個人的には思います。
214 ：７７４ＲＲ：03/10/13 00:39 ID:RgnBqGgI
年に３回ほど耐久出ます。全部オープン耐久。
ストレートに入ると必ず後ろを見ます。
で、次のコーナーで追い付かれそうなら早めにゆっくりブレーキング。自分のアウト側にマシンが入れる隙間は空けません。インからどうぞってな感じ。
追い付かれそうじゃないなら普通にコーナー進入。次もしくはその次のコーナーへのアプローチをゆっくりやります。
草レースのスプリントだと周回数が少ないので周遅れになることはありません。
181の質問、俺的には5.進路変更せずインも空けず「ゆっくり走ってくれ」です。
だめ？(^^;
ストレートに入ると必ず後ろを見ます。
で、次のコーナーで追い付かれそうなら早めにゆっくりブレーキング。自分のアウト側にマシンが入れる隙間は空けません。インからどうぞってな感じ。
追い付かれそうじゃないなら普通にコーナー進入。次もしくはその次のコーナーへのアプローチをゆっくりやります。
草レースのスプリントだと周回数が少ないので周遅れになることはありません。
181の質問、俺的には5.進路変更せずインも空けず「ゆっくり走ってくれ」です。
だめ？(^^;
>>214
アウト側はよほど寄せないと入られますよー。
感覚的にはタイヤはコース内、カウルはコース外って感じじゃないと。
そこまで意識してますかー？
自分の情けな話で恐縮ですが、練習でガス欠症状が出てストレートの
コース右端を走ってたらその右側を抜かれたことがあります。
後ろは複数台で絡んで走ってたみたいで、たまたま空いてるラインが
自分の右側だったんだと思いますけど。あそこで自分がタンク振る
為に蛇行したらアボーンヌですたなぁ反省。
．．．んで話題を抜かれ方に戻すと、意外な所で抜かれる事もあるっ
てことを肝に命じて、”変な動きをしない”
これが一番重要。
①～④って簡単には決められないかも．．．
アウト側はよほど寄せないと入られますよー。
感覚的にはタイヤはコース内、カウルはコース外って感じじゃないと。
そこまで意識してますかー？
自分の情けな話で恐縮ですが、練習でガス欠症状が出てストレートの
コース右端を走ってたらその右側を抜かれたことがあります。
後ろは複数台で絡んで走ってたみたいで、たまたま空いてるラインが
自分の右側だったんだと思いますけど。あそこで自分がタンク振る
為に蛇行したらアボーンヌですたなぁ反省。
．．．んで話題を抜かれ方に戻すと、意外な所で抜かれる事もあるっ
てことを肝に命じて、”変な動きをしない”
これが一番重要。
①～④って簡単には決められないかも．．．
>>215
いや、ソレは右側から抜いたヤツが悪いでしょ。
もしくは215さんが右手を挙げるなりの意思表示が無かったとか。
・・・それでも、スローダウン車の右側から抜く事は、
いくらラインがあっても俺はやらないなぁ。
しかもレース中じゃないのでしょ？
でも、”変な動きをしない”には大賛成。
やっぱりコレが一番危ないと思う。
漏れは抜く方も抜かれる方もあるけど、
>>214がどっちのケースも結構ベターな感じ。
アウト一杯から、進入速度をちょい落とすだけで良いと思う。
それで倒しこみもちょい遅めにすれば、
アウトから抜く事も抜かれる事も今までの経験では無いです。
>>214
もしかして昨日、雨の二本松にいましたか？
いや、ソレは右側から抜いたヤツが悪いでしょ。
もしくは215さんが右手を挙げるなりの意思表示が無かったとか。
・・・それでも、スローダウン車の右側から抜く事は、
いくらラインがあっても俺はやらないなぁ。
しかもレース中じゃないのでしょ？
でも、”変な動きをしない”には大賛成。
やっぱりコレが一番危ないと思う。
漏れは抜く方も抜かれる方もあるけど、
>>214がどっちのケースも結構ベターな感じ。
アウト一杯から、進入速度をちょい落とすだけで良いと思う。
それで倒しこみもちょい遅めにすれば、
アウトから抜く事も抜かれる事も今までの経験では無いです。
>>214
もしかして昨日、雨の二本松にいましたか？
まぁ、↑は新規に⑤ってよりも①に補足って感じかなぁ・・。
てなわけで
①－14票
②－1票
③－1票
④－1票
てなわけで
①－14票
②－1票
③－1票
④－1票
218 ：７７４ＲＲ：03/10/13 10:23 ID:wc1UWsQQ
連続ｽﾏｿ
思い返しつつ気が付いたんだけど、
やっぱり中途半端なライン取りが、
抜く方からすると一番迷うと思うなぁ・・。
アウト側を2～3台分空けてブレーキングしてるライダーに
追い付くと『おおぉぅ。(´Д｀)』ってなる（苦笑
サーキット走行って、慣れないと
コース幅一杯を使ってるつもりでも、
実は１～2台分はゆうに空いてたりするんですよねぇ。
以前、知り合いに撮ってもらった自分の走りのビデオを見て
『コース幅使えてないじゃん漏れ＿|￣|○』
ってなった記憶があります。
思い返しつつ気が付いたんだけど、
やっぱり中途半端なライン取りが、
抜く方からすると一番迷うと思うなぁ・・。
アウト側を2～3台分空けてブレーキングしてるライダーに
追い付くと『おおぉぅ。(´Д｀)』ってなる（苦笑
サーキット走行って、慣れないと
コース幅一杯を使ってるつもりでも、
実は１～2台分はゆうに空いてたりするんですよねぇ。
以前、知り合いに撮ってもらった自分の走りのビデオを見て
『コース幅使えてないじゃん漏れ＿|￣|○』
ってなった記憶があります。
スプリントと耐久では状況が違うよね。
スプリントでは抜かれても一順だろうし耐久では延々と抜かれ続けるし。
耐久でラインを外すのは無理でしょ？気が付いた時に気持ち譲るぐらいで
良いんじゃない？じゃ無いと遅い人はレースに参加出来ないよね。
スプリントでは抜かれても一順だろうし耐久では延々と抜かれ続けるし。
耐久でラインを外すのは無理でしょ？気が付いた時に気持ち譲るぐらいで
良いんじゃない？じゃ無いと遅い人はレースに参加出来ないよね。
営利目的で整備すら怪しい古いﾊﾞｲｸを客に売り付け、客にｻｰｷｯﾄのイロハも
教えず狭いﾊﾟﾄﾞｯｸで我が物顔のﾉｰﾍﾙ暴走させﾋﾟｯﾄｱｳﾄ後ﾚｰｽﾗｲﾝに直行させた店
ＣＬＵＢＭＡＮ ＦＡＣＴ●ＲＹ
それでもほとんどのﾏｽｺﾐ報道で追突事故の為あたかも被害者の様な扱いで
追突した本当の被害者二人は実名報道で21歳短大生としか書かれなかったﾔｼ
三可合 ネ羊
大治郎の事故
危ないから130Rを大きく、ｼｹｲﾝをﾀﾞﾌﾞﾙｼｹｲﾝに改修しなさい(Fｳﾝﾁｰﾆ)
↓
ｼｰｽﾞﾝｵﾌにｺｰｽ改修(鈴鹿ｻｰｷｯﾄ)
↓
鈴鹿GPで大治郎の事故
↓
ﾀﾞﾌﾞﾙｼｹｲﾝは危ないぞｺﾞﾗｧ(Fｳﾝﾁｰﾆ)←ｵｲｵｲ
↓
ｼｰｽﾞﾝ中にも関わらず改修(鈴鹿ｻｰｷｯﾄ)
↓
危ないんで来年は鈴鹿GPしません(Fｳﾝﾁｰﾆ)←ﾊｧ？
でも８耐はやります(意味不明)
金くれたら鈴鹿でGPしてもｴｴよ。と言っ(以下略
教えず狭いﾊﾟﾄﾞｯｸで我が物顔のﾉｰﾍﾙ暴走させﾋﾟｯﾄｱｳﾄ後ﾚｰｽﾗｲﾝに直行させた店
ＣＬＵＢＭＡＮ ＦＡＣＴ●ＲＹ
それでもほとんどのﾏｽｺﾐ報道で追突事故の為あたかも被害者の様な扱いで
追突した本当の被害者二人は実名報道で21歳短大生としか書かれなかったﾔｼ
三可合 ネ羊
大治郎の事故
危ないから130Rを大きく、ｼｹｲﾝをﾀﾞﾌﾞﾙｼｹｲﾝに改修しなさい(Fｳﾝﾁｰﾆ)
↓
ｼｰｽﾞﾝｵﾌにｺｰｽ改修(鈴鹿ｻｰｷｯﾄ)
↓
鈴鹿GPで大治郎の事故
↓
ﾀﾞﾌﾞﾙｼｹｲﾝは危ないぞｺﾞﾗｧ(Fｳﾝﾁｰﾆ)←ｵｲｵｲ
↓
ｼｰｽﾞﾝ中にも関わらず改修(鈴鹿ｻｰｷｯﾄ)
↓
危ないんで来年は鈴鹿GPしません(Fｳﾝﾁｰﾆ)←ﾊｧ？
でも８耐はやります(意味不明)
金くれたら鈴鹿でGPしてもｴｴよ。と言っ(以下略
ゴメン、>>216は「左手」だったね（；´Д｀）
>>216
右端テレテレ走ってますた。手は挙げてない。
でもコース１周左手挙げて走る訳にもいかんでしょー。
つーか練習走行なのに、もまいらモチツケ！とは思うが。
といっても土日枠混んでるしレベル差激しいからねー。
トロい集団が前にいてプチって切れたんでしょ、彼は。
自分の身は自分で守るしかないっす。
右端テレテレ走ってますた。手は挙げてない。
でもコース１周左手挙げて走る訳にもいかんでしょー。
つーか練習走行なのに、もまいらモチツケ！とは思うが。
といっても土日枠混んでるしレベル差激しいからねー。
トロい集団が前にいてプチって切れたんでしょ、彼は。
自分の身は自分で守るしかないっす。
＞でもコース１周左手挙げて走る訳にもいかんでしょー。
そりゃそーでつね。ヾ(´ε｀;)ゝ
漏れはスローダウンの時は後ろを気にしながら
他車が来たら左手を挙げてアピールします。
コーナーなどで後ろを見られない時は
手を挙げたままゆっくりコーナーの右側を回ります。
スポーツ走行で目が三角な人は、確かに
もうすこしもちついてもらいたいですよねぇ。
最近赤旗が多い気がする。
そりゃそーでつね。ヾ(´ε｀;)ゝ
漏れはスローダウンの時は後ろを気にしながら
他車が来たら左手を挙げてアピールします。
コーナーなどで後ろを見られない時は
手を挙げたままゆっくりコーナーの右側を回ります。
スポーツ走行で目が三角な人は、確かに
もうすこしもちついてもらいたいですよねぇ。
最近赤旗が多い気がする。
>>225
ちなみにヲレは
ナラシ・トラブル・ペースダウン等の理由でスロー走行する時は必ず右端を走ってるよ
『右端』ってのはホントの右端1～2メートルくらいのトコね
他人のスロー走行見てると、『右側』走ればイイって認識で
左コーナーではコース真中付近を走っちゃってる場合が良くある
例えば筑波ならCX・もてぎなら３コーナーやビクトリー
本人は「イン側は空けてある」ってつもりなのだろうけど・・
この辺は心掛けしだいで確実にリスク減るので皆真剣に考えてホスィ
ちなみにヲレは
ナラシ・トラブル・ペースダウン等の理由でスロー走行する時は必ず右端を走ってるよ
『右端』ってのはホントの右端1～2メートルくらいのトコね
他人のスロー走行見てると、『右側』走ればイイって認識で
左コーナーではコース真中付近を走っちゃってる場合が良くある
例えば筑波ならCX・もてぎなら３コーナーやビクトリー
本人は「イン側は空けてある」ってつもりなのだろうけど・・
この辺は心掛けしだいで確実にリスク減るので皆真剣に考えてホスィ
229 ：名無し：03/10/14 07:01 ID:2Yt2dTys
高速コーナー（鈴鹿では、ダンロップや旧１３０など）では振り返るな！
あぶない！！
振りかえる時に、アクセルが無意識に戻りマシンがインにより、接触する。
あぶない！！
振りかえる時に、アクセルが無意識に戻りマシンがインにより、接触する。
>>181
①－18票
②－1票
③－1票
④－1票
この論議は11/7.8にスーパー耐久を控えた筑波サーキットにおいて
非常に重要なことですね
あの狭いサーキットで耐久においてうまくパスさせることの
難しさは抜くことより厄介かもしれません
自分としては並ばれたら引くより青旗が出た時点で
ラインをキープしたまま若干ペースを落とすのがベストかと・・・
ところでatokﾀｿはスーパー耐久出るの？
この話題スレ違いなんで以降筑波スレで
①－18票
②－1票
③－1票
④－1票
この論議は11/7.8にスーパー耐久を控えた筑波サーキットにおいて
非常に重要なことですね
あの狭いサーキットで耐久においてうまくパスさせることの
難しさは抜くことより厄介かもしれません
自分としては並ばれたら引くより青旗が出た時点で
ラインをキープしたまま若干ペースを落とすのがベストかと・・・
ところでatokﾀｿはスーパー耐久出るの？
この話題スレ違いなんで以降筑波スレで
231 ：atok：03/10/14 14:54 ID:P0c9CZAx
モータースポーツ板にも筑波スレがあったですよ
知らなかった・・・
筑波サーキットを愛する人のスレ Part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1045702615/
『譲り方』や『スロー走行』について
ココと同じような議論がありますた
レス325～386あたり
知らなかった・・・
筑波サーキットを愛する人のスレ Part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1045702615/
『譲り方』や『スロー走行』について
ココと同じような議論がありますた
レス325～386あたり
>>181
①－19票
②－1票
③－1票
④－1票
やっぱ、速い人は上手いってのは正論だと思います。
ところで、ピットロード入口・出口がコース左側にある
ミニバイクコースなんかではスロー時は左側（ピット入口）走行なんでしょうか？
人によって「右側厳守」と「ピットロード側」で意見が結構バラバラだったりするんで。
①－19票
②－1票
③－1票
④－1票
やっぱ、速い人は上手いってのは正論だと思います。
ところで、ピットロード入口・出口がコース左側にある
ミニバイクコースなんかではスロー時は左側（ピット入口）走行なんでしょうか？
人によって「右側厳守」と「ピットロード側」で意見が結構バラバラだったりするんで。
左でしょ。
そういうサーキットの場合、
PIT-INラインと走行ラインは交わらないように入り口付近も設計してるはず。角度とか。
そういうサーキットの場合、
PIT-INラインと走行ラインは交わらないように入り口付近も設計してるはず。角度とか。
右側厳守じゃ、ピットインできない罠
235 ：７７４RR：03/10/14 20:30 ID:hxFhLOw/
①－20票
②－1票
③－1票
④－1票
ケースバイケースだからなんとも言えないけど、変に譲られて怖い思いした事あるし
①が1番安全なんじゃないかな？
②－1票
③－1票
④－1票
ケースバイケースだからなんとも言えないけど、変に譲られて怖い思いした事あるし
①が1番安全なんじゃないかな？
236 ：７７４ＲＲ：03/10/14 20:56 ID:0LdKELfV
オートポリスは左側ﾋﾟｯﾄなので、
出るときも入るときも左側キープでし
出るときも入るときも左側キープでし
237 ：７７４ＲＲ：03/10/14 21:22 ID:DrV8aRqu
今迄オープン耐久も中型排気量で出てたけど、とうとう大排気量車買っちゃった。
今年までは抜かれっぱなしの人生だったが来年から抜いてゆく人生になるのだろうか。
抜き方練習しないとなぁ（藁
今年までは抜かれっぱなしの人生だったが来年から抜いてゆく人生になるのだろうか。
抜き方練習しないとなぁ（藁
コースにもよるけど中排気量で抜かれる人は大排気量に乗っても抜かれるのでは？
いや、煽りじゃなくマジで
いや、煽りじゃなくマジで
239 ：７７４ＲＲ：03/10/14 22:05 ID:9b/nmtyp
うむ、俺もそう思う。
直線で抜かれるならともかくコーナーで抜かれるようだと
大型に乗り換えてもあまりかわらないかと・・・。
直線で抜かれるならともかくコーナーで抜かれるようだと
大型に乗り換えてもあまりかわらないかと・・・。
普通に考えれば直線でって事じゃないの？
まじで考えんなよｗ・・
自分の走りと組み立てが数字としてリアル化する「ゲーム」を楽しんでるだけ
自分の走りと組み立てが数字としてリアル化する「ゲーム」を楽しんでるだけ
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
244 ：７７４ＲＲ：03/10/17 10:30 ID:bn+kVGUS
それ漏れだ（苦笑）
age
age
245 ：７７４ＲＲ：03/10/17 11:14 ID:ogwc3sWC
>>245
確かに大排気量車で遅いライダーって、
変なラインをフラフラと走ったり、
危ないブロックする人が多いね。
何のプライドがそうさせてるのかは分からないけど。
漏れは逆に速いライダーには先に行ってもらって
後ろについて勉強させてもらってるよ。
確かに大排気量車で遅いライダーって、
変なラインをフラフラと走ったり、
危ないブロックする人が多いね。
何のプライドがそうさせてるのかは分からないけど。
漏れは逆に速いライダーには先に行ってもらって
後ろについて勉強させてもらってるよ。
>>227atok氏
＞ナラシ・トラブル・ペースダウン等の理由でスロー走行する時は必ず右端を走ってるよ
＞『右端』ってのはホントの右端1～2メートルくらいのトコね
去年のもて耐のあの大事故は右端１メートル以内での出来事だから
ペースダウンを余儀なくされる時は十分注意してね。
まぁあそこは直線での話しになるからまたちょっと変わってくるかもしれないけど。
＞ナラシ・トラブル・ペースダウン等の理由でスロー走行する時は必ず右端を走ってるよ
＞『右端』ってのはホントの右端1～2メートルくらいのトコね
去年のもて耐のあの大事故は右端１メートル以内での出来事だから
ペースダウンを余儀なくされる時は十分注意してね。
まぁあそこは直線での話しになるからまたちょっと変わってくるかもしれないけど。
248 ：７７４ＲＲ：03/10/17 12:16 ID:riWCUOHa
筑波の最終立ち上がりで目の前で接触。遅いバイクのインに速いバイクが
入り接触。遅いバイクはパニックブレーキでフロント思いっきり握り、そのまま
地面に叩きつけられてた。チョッとした余裕もってればこんな事にはならない
のにっていつも思う。基本的にサーキット走る時は頑張らないようにしている。
自分の中で８割～９割で走っているけど実は１００％だったりする。
入り接触。遅いバイクはパニックブレーキでフロント思いっきり握り、そのまま
地面に叩きつけられてた。チョッとした余裕もってればこんな事にはならない
のにっていつも思う。基本的にサーキット走る時は頑張らないようにしている。
自分の中で８割～９割で走っているけど実は１００％だったりする。
>>246
良いラインがトレースできないから速くないのは自覚しております。
ブロックする意志を持って走っている遅い大型ライダーは居ないと思うんだけどなぁ・・・。
（そんな芸当が出来るなら速く走れるはず）
あと私はコーナーで抜かれたバイクは極力ストレートで抜かさないように心がけております。
相手が250ccとかの速度差が大きい場合は例外にしてますけどね。
良いラインがトレースできないから速くないのは自覚しております。
ブロックする意志を持って走っている遅い大型ライダーは居ないと思うんだけどなぁ・・・。
（そんな芸当が出来るなら速く走れるはず）
あと私はコーナーで抜かれたバイクは極力ストレートで抜かさないように心がけております。
相手が250ccとかの速度差が大きい場合は例外にしてますけどね。
250 ：７７４ＲＲ：03/10/18 13:02 ID:aZkk9SV4
①－21票
②－1票
③－1票
④－1票
①で。
遅い車両や周回遅れはラインを考えて立ち上がれば直線で抜けるはず。
その後の直線中に抜けない場合でもブレーキングで刺せるはず、かな。
600乗ってるんでタイムが似たリッターがいた場合は
ピットスルーしたりして頭冷やしてまつ。
②－1票
③－1票
④－1票
①で。
遅い車両や周回遅れはラインを考えて立ち上がれば直線で抜けるはず。
その後の直線中に抜けない場合でもブレーキングで刺せるはず、かな。
600乗ってるんでタイムが似たリッターがいた場合は
ピットスルーしたりして頭冷やしてまつ。
251 ：７７４ＲＲ：03/10/18 13:53 ID:lsvRXfFy
俺の場合は今時の大型に比べて直線の遅い大型にのっているのだが、
進入でインからさせるのだけれど、そうすると相手が
パニックに陥ったりしてこけたらかわいそうだと思って
アウトからブレーキングで並ぶとか、筑波の最終とかの
余裕があるところだとインからちょっと顔出して
すぐ引くってな感じで一度「後ろ詰まってるから、抜くよ」と
意思表示をするのだけれど、分かってくれない人が結構いるんだよね。
やっぱ必死で余裕がないということなのかな？
そうするとインから刺すしかなくなるんで危ないんだよね（相手が）。
やっぱ安全を確保するには出来る限りレベル差をなくすよう
適切なクラス分けをするということに落ち着くと思うな。
それから抜いた直後の直線で抜き返さないでくれるのは無用なトラブルを
避ける意味でも本当にありがたい。
進入でインからさせるのだけれど、そうすると相手が
パニックに陥ったりしてこけたらかわいそうだと思って
アウトからブレーキングで並ぶとか、筑波の最終とかの
余裕があるところだとインからちょっと顔出して
すぐ引くってな感じで一度「後ろ詰まってるから、抜くよ」と
意思表示をするのだけれど、分かってくれない人が結構いるんだよね。
やっぱ必死で余裕がないということなのかな？
そうするとインから刺すしかなくなるんで危ないんだよね（相手が）。
やっぱ安全を確保するには出来る限りレベル差をなくすよう
適切なクラス分けをするということに落ち着くと思うな。
それから抜いた直後の直線で抜き返さないでくれるのは無用なトラブルを
避ける意味でも本当にありがたい。
atokは今ＴＩか ｶﾞﾝｶﾞﾚよ
253 ：atok：03/10/19 15:00 ID:4lnvfZtv
>>252
イヤ、おうちで引き篭もりちうだったり（・∀・）
>>181はだいたい結論が出たみたいですな
【サーキットで抜かれる時や譲る場合の注意点】
集中してセオリーラインを走るのが無難です
速い人に並ばれたら軽くアクセルを戻す等して譲りましょう
ラインを変えて譲るのは危険を伴います、お勧め出来ません
・・・・・って感じでオケ？>ALL
イヤ、おうちで引き篭もりちうだったり（・∀・）
>>181はだいたい結論が出たみたいですな
【サーキットで抜かれる時や譲る場合の注意点】
集中してセオリーラインを走るのが無難です
速い人に並ばれたら軽くアクセルを戻す等して譲りましょう
ラインを変えて譲るのは危険を伴います、お勧め出来ません
・・・・・って感じでオケ？>ALL
>253
OK!
OK!
イイ話題なんだけど、２ちゃんねら～だけで納得してもなあ。（ｗ
256 ：７７４ＲＲ：03/10/20 19:01 ID:T8MtmNTI
それ言ったら終わりだろ
納得できないなら納得できないところを展開してＹＯ
漏れもatokﾀｿの提案に賛成だし、
コース上でどっちが良いか迷うよりは数段良いと思うよ。
納得できないなら納得できないところを展開してＹＯ
漏れもatokﾀｿの提案に賛成だし、
コース上でどっちが良いか迷うよりは数段良いと思うよ。
257 ：７７４ＲＲ：03/10/23 01:40 ID:Rwm6WP7E
あげとこう
今度、はじめて走行会行くのですが、勉強になりますた。
259 ：７７４ＲＲ：03/10/23 15:50 ID:fltXSCI7
走行の安全とは少し違うけど、
パドックで煙草吸う香具師大杉！
なんとかならんもんかな。
パドックで煙草吸う香具師大杉！
なんとかならんもんかな。
260 ：７７４ＲＲ：03/10/23 16:01 ID:RzzjJTCQ
漏れの小排気量のマスィンだとスロットル全開でもバンバン抜かれて怖い。
コーナーでも漏れが下手だから抜けない。
くそう、上手くなってやる・・・テメーらをコーナーでバンバン抜いてやる・・・
コーナーでも漏れが下手だから抜けない。
くそう、上手くなってやる・・・テメーらをコーナーでバンバン抜いてやる・・・
261 ：７７４ＲＲ：03/10/23 16:02 ID:GuU1VoU1
タバコ吸いでモラルのある人間なんて一握り。
ほんとにウザい。
てか、決まり事くらい守れよ。
ほんとにウザい。
てか、決まり事くらい守れよ。
263 ：７７４ＲＲ：03/10/23 23:26 ID:Rwm6WP7E
パドックどころかピット内で喫煙してそのままポイ捨ての奴もいるぞ。
夜からゲート前で並んで何とか確保したピットに吸い殻落ちてるの見ると
非常に不愉快な気分になる。
ピットで吸って捨てて掃除もせずに帰るのか…。本気で終わってるな。
吸い過ぎで頭足りてないのか元からなのか知らんが
喫煙者はもう少し頭使ったらどうなんだ？
夜からゲート前で並んで何とか確保したピットに吸い殻落ちてるの見ると
非常に不愉快な気分になる。
ピットで吸って捨てて掃除もせずに帰るのか…。本気で終わってるな。
吸い過ぎで頭足りてないのか元からなのか知らんが
喫煙者はもう少し頭使ったらどうなんだ？
264 ：７７４ＲＲ：03/10/24 09:06 ID:VGcti5b1
俺んとこも堂々と吸ってるな。
俺はタバコ嫌いだから近づかれるだけでうざいけど。
俺はタバコ嫌いだから近づかれるだけでうざいけど。
265 ：７７４ＲＲ：03/10/24 10:30 ID:IUbYzy4q
喫煙と言えば、４耐（ＳＰ）の時、とある関東系のチーム監督（レース誌に広告を乗せて、無鉛化レギュレーヨンは云々とかいってたヤツ）はライダーが整備してる傍でプカ～と・・・
持ってた混ガスぶちまけてやろうかと思いますた。
全く危機感ナシ。
まあ、タバコ咥えたままタンク除きこむヤツもいるくらいですから。
持ってた混ガスぶちまけてやろうかと思いますた。
全く危機感ナシ。
まあ、タバコ咥えたままタンク除きこむヤツもいるくらいですから。
そういう馬鹿達はライセンス剥奪して
出入り禁止にして( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
危なくなるのはテメー一人じゃねっつーの。(#ﾟДﾟ)
出入り禁止にして( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
危なくなるのはテメー一人じゃねっつーの。(#ﾟДﾟ)
267 ：７７４ＲＲ：03/10/24 21:14 ID:gs6VaWzq
某イベントみたいに「喫煙発覚即失格」を一般化すればイイと思うけど・・
あ、レギュ確認したら「ポイ捨て失格」だった。失礼しますた。m(_ _)m
ttp://www5.airnet.ne.jp/kotaro/battletop/regra.html#07
でも、主催者の性格からして禁煙エリアで吸ってたら失格にされると思うけど。（ｗ
あのイベントは参加者がイベントの趣旨を理解できる人が多くなってきて、
車検時やレギュレーション違反等のトラブルが年々少なくなってるとか。
ttp://www5.airnet.ne.jp/kotaro/battletop/regra.html#07
でも、主催者の性格からして禁煙エリアで吸ってたら失格にされると思うけど。（ｗ
あのイベントは参加者がイベントの趣旨を理解できる人が多くなってきて、
車検時やレギュレーション違反等のトラブルが年々少なくなってるとか。
270 ：７７４ＲＲ：03/10/24 22:17 ID:51TtkkpP
＞本来はこんなことレギュにするほどのことじゃないんだけど
禿同。（ｗ
状況を少しでも良くしようと頑張ってる人がいる事は嬉しいです。
自分も身近なとこからがんがってみよう・・・
禿同。（ｗ
状況を少しでも良くしようと頑張ってる人がいる事は嬉しいです。
自分も身近なとこからがんがってみよう・・・
なかなか良いレギュですな～
確かにまあいいか～で見過ごしてきたけど、俺もこれからは見たら注意するように心がけます
確かにまあいいか～で見過ごしてきたけど、俺もこれからは見たら注意するように心がけます
レース以前の人間性の問題ですね。
ロードレースをスポーツと思う心が少しでもあるなら
走行マナー以外のマナーに関してもしっかりせねばいけないね。
サーキットの雰囲気を作るのは利用する俺たち次第って事で。
ロードレースをスポーツと思う心が少しでもあるなら
走行マナー以外のマナーに関してもしっかりせねばいけないね。
サーキットの雰囲気を作るのは利用する俺たち次第って事で。
安全性つーかマナーの問題をもうひとつ
みんなピットを使ったら最後に掃除しましょう
使う前に掃いてる人はよく見るけど
それって前の人が使いッパで
ワイヤーの切れっ端とか落ちたまんまだからなんだよね
そのまま単車おろしてワイヤーが刺さったタイヤで走行したら・・・
強引に安全問題にもってってしまったかな？
みんなピットを使ったら最後に掃除しましょう
使う前に掃いてる人はよく見るけど
それって前の人が使いッパで
ワイヤーの切れっ端とか落ちたまんまだからなんだよね
そのまま単車おろしてワイヤーが刺さったタイヤで走行したら・・・
強引に安全問題にもってってしまったかな？
いや、大事な話でしょう。
ゴミの不法投棄（タイヤ等）も気になるよね・・・
ゴミの不法投棄（タイヤ等）も気になるよね・・・
276 ：７７４ＲＲ：03/10/25 19:45 ID:rjM/zW/t
俺はパドック内のノーヘル走行が気になる。
暴走スクーターは無論だが、競技車両で走る奴も。
ウォームアップかキャブセットか知らないが全開くれてる奴見ると頃氏たくなる。
メインで走ってるのがTIなんだが酷い。レトロ５０が特に酷い。
サーキット側も注意してるのも見たことないし。
勝手に転けて死ぬ分には知ったことではないが、
人を巻き込む可能性大ありなので酷いのには文句言うようにしてる。
奴らパドックでこれだから走行中のマナーはもっと酷いんだろうな…。
暴走スクーターは無論だが、競技車両で走る奴も。
ウォームアップかキャブセットか知らないが全開くれてる奴見ると頃氏たくなる。
メインで走ってるのがTIなんだが酷い。レトロ５０が特に酷い。
サーキット側も注意してるのも見たことないし。
勝手に転けて死ぬ分には知ったことではないが、
人を巻き込む可能性大ありなので酷いのには文句言うようにしてる。
奴らパドックでこれだから走行中のマナーはもっと酷いんだろうな…。
278 ：マララー( ･∀･) ◆uAUwMARaRA ：03/10/26 12:41 ID:jaBacKCZ
中途半端に怪我して植物人間や全身マヒになるくらいなら
死んだ方がまだマシだろうな
風が俺を呼んでる
死んだ方がまだマシだろうな
風が俺を呼んでる
>278
じゃあ氏ね！この糞野郎
じゃあ氏ね！この糞野郎
>>278
マララーの名を騙るなＹＯ！
マララーの名を騙るなＹＯ！
282 ：７７４ＲＲ：03/10/28 08:27 ID:isfHdzsO
すっかり寒くなってきましたねぇ。
お前ら寒いから体もタイヤもウォームアップしっかり汁！age
お前ら寒いから体もタイヤもウォームアップしっかり汁！age
283 ：７７４ＲＲ：03/10/31 11:06 ID:yix3ei/9
ネタ切れ？
シーズンオフですからねぇ
285 ：７７４ＲＲ：03/11/01 03:17 ID:PuXrRXzu
質問なんすけど、一人で自走組の人たちは走行中、貴重品とかどうして
るんですか？自分は鈴鹿サーキットが近所なんで、ときどき走りに行く
んですけど、いつもバイクのシート下に入れてました、本当なら事務所
にでも預けるべき？
るんですか？自分は鈴鹿サーキットが近所なんで、ときどき走りに行く
んですけど、いつもバイクのシート下に入れてました、本当なら事務所
にでも預けるべき？
>>285
ﾂﾚ作れ
ﾂﾚ作れ
287 ：７７４ＲＲ：03/11/01 08:43 ID:ofnEiPrc
ツナギの胸に内ポケないか？
財布くらいなら入るだろ。
とマジレスしてみた。
財布くらいなら入るだろ。
とマジレスしてみた。
シートしたと言っておるがな
シート下だと万が一転倒＞炎上したときにどうしようもなくなる罠
バイクは燃えてしまい、現金もクレジットカードもなし、運転免許証すら
ない、なんて状況になったら((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
バイクは燃えてしまい、現金もクレジットカードもなし、運転免許証すら
ない、なんて状況になったら((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>290
代返さんくす。
漏れがいいたいのはここまで大げさじゃなくても救急車（もしくはヘリ）でライダーだけ運ばれたらどうする？って話だ。
それとかシート破壊するほどの大クラッシュなら財布もグラベルに埋もれる罠。
ま、基本的には286、287と同意だがね。
代返さんくす。
漏れがいいたいのはここまで大げさじゃなくても救急車（もしくはヘリ）でライダーだけ運ばれたらどうする？って話だ。
それとかシート破壊するほどの大クラッシュなら財布もグラベルに埋もれる罠。
ま、基本的には286、287と同意だがね。
292 ：285：03/11/01 17:55 ID:PuXrRXzu
皆さんレスどうも。ツナギの内ポケぐらいしかなさそうですね。普段使ってる
財布（縦長）とは別に、小さいのを用意します。
自走はあまり賢明じゃないのは分かりますけど、サーキットから10分ぐらい
の距離ですからね。最悪自走不能になってもツレ呼んで帰れます。
まあ、地の利に恵まれた特殊な例です。
財布（縦長）とは別に、小さいのを用意します。
自走はあまり賢明じゃないのは分かりますけど、サーキットから10分ぐらい
の距離ですからね。最悪自走不能になってもツレ呼んで帰れます。
まあ、地の利に恵まれた特殊な例です。
ｳﾗﾔﾏｽｨ・・・
うらやましい・・・
いやマジで羨ましい・・・
サーキットから10分だったら、レーサーで公道を走っ（ｒｙ
>>297
20年前くらいまではﾚｰｻｰを押してきてもOKだったんだがな。今は禁止。
FJ1600とかの競技車両も牽引で来てた時代もあったが今は禁止。
つーかﾅﾝﾊﾞｰ付きで鈴鹿ｻｰｷｯﾄを走れるなんて10年前は考えられなかった。
すごく敷居の高い所だったからね。それが今やﾅﾝﾊﾞｰ付きでﾃｰﾋﾟﾝｸﾞ＆ｾﾞｯｹﾝで
走れてしまうんだから時代も変わった。だがﾏﾅｰは下がった。
殺人事件が起きてしまう事態になってるからな。
20年前くらいまではﾚｰｻｰを押してきてもOKだったんだがな。今は禁止。
FJ1600とかの競技車両も牽引で来てた時代もあったが今は禁止。
つーかﾅﾝﾊﾞｰ付きで鈴鹿ｻｰｷｯﾄを走れるなんて10年前は考えられなかった。
すごく敷居の高い所だったからね。それが今やﾅﾝﾊﾞｰ付きでﾃｰﾋﾟﾝｸﾞ＆ｾﾞｯｹﾝで
走れてしまうんだから時代も変わった。だがﾏﾅｰは下がった。
殺人事件が起きてしまう事態になってるからな。
草走行会とかだったらウエストポーチに財布入れて走っちゃうけど。
貴重品は保障無しでタワー1階とかで預かってくれるかと。
走行会ならね。
貴重品は保障無しでタワー1階とかで預かってくれるかと。
走行会ならね。
302 ：７７４ＲＲ：03/11/02 11:49 ID:00tRlqzF
ホントはトランポきっちり鍵かけて、鍵はピットのパッと見わかりにくいところに
おいておくのが安心なんだろうね。
でもいつもリアゲート開けっぱ(w
おいておくのが安心なんだろうね。
でもいつもリアゲート開けっぱ(w
各地のサーキットにおける治安てどうなの？
自分はもてぎメインで幸い一度も盗難にあったこと無いけど、
みなさんどうですか？
自分はもてぎメインで幸い一度も盗難にあったこと無いけど、
みなさんどうですか？
304 ：７７４ＲＲ：03/11/02 17:55 ID:KUW3320S
>>303
工具一式盗まれた方の話を聞いた事がありますが。
工具一式盗まれた方の話を聞いた事がありますが。
ｽﾍﾟｱﾎｲｰﾙ、RS自体盗まれるのも茶飯事。
307 ：７７４ＲＲ：03/11/03 06:23 ID:wC+PDA48
今年の8耐んときにメッシュの革ジャン盗まれました。
犯人見つけたら、パワーボム10発食らわせてやる。
犯人見つけたら、パワーボム10発食らわせてやる。
>>306
RS自体ってのもまんざらでは無い。
ﾊﾟｸってﾚｰｽで使えないのはNo.の入ってるﾌﾚｰﾑとｸﾗﾝｸｹｰｽだけ。
充分部品鳥として活躍する訳よ。しかし茶飯事ってのは305の言い過ぎだ罠。
対策として少数精鋭のｶﾞﾗ悪そうなﾁｰﾑと仲良くなって近くのﾋﾟｯﾄ陣取る事。
狙われるのは完全ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾀｰで孤独に整備してるﾔｼのﾏｼﾝやﾓﾉが多い。
あと、あんまし大所帯のﾁｰﾑもﾔﾊﾞｲ。人の出入りが多いから。
RS自体ってのもまんざらでは無い。
ﾊﾟｸってﾚｰｽで使えないのはNo.の入ってるﾌﾚｰﾑとｸﾗﾝｸｹｰｽだけ。
充分部品鳥として活躍する訳よ。しかし茶飯事ってのは305の言い過ぎだ罠。
対策として少数精鋭のｶﾞﾗ悪そうなﾁｰﾑと仲良くなって近くのﾋﾟｯﾄ陣取る事。
狙われるのは完全ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾀｰで孤独に整備してるﾔｼのﾏｼﾝやﾓﾉが多い。
あと、あんまし大所帯のﾁｰﾑもﾔﾊﾞｲ。人の出入りが多いから。
まぁ、漏れは自走組だけど、
同じピットになった人に朝ちゃんと挨拶して、
別クラスの人が居れば、走行中だけ荷物を見ててもらうようにお願いするよ。
これで3年間自走で盗難にあった事は無い。
段々知り合い増えてくしね。気が付きゃチームの一員だｗ
同じピットになった人に朝ちゃんと挨拶して、
別クラスの人が居れば、走行中だけ荷物を見ててもらうようにお願いするよ。
これで3年間自走で盗難にあった事は無い。
段々知り合い増えてくしね。気が付きゃチームの一員だｗ
トミンはサーキット？
さぁ・・・きっとね。
こんなスレあったんだ。
サーキットの安全性…ってのとはちょっと違うかもしれないが、俺のホームコース
(カートコースだけど)で、SS1/3○mileやってんの。
色々な人が来るんだけど、自分のマシンは速いぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧって人は、自前でツナギを
着用してるのね。
それは良いコトなんだけど、走行前の待ち時間とかでヘルメット脱いでるヤツがたくさんいる。
いくらライトなイベントっつっても、それは何か違うだろって思うよ。
確かに走行車両がいなければ事故は起きないだろうが、一応コース上にいるワケだし。
その辺のスタンスが俺には分からないよ…
愚痴ｽﾏｿ（´Д｀)
サーキットの安全性…ってのとはちょっと違うかもしれないが、俺のホームコース
(カートコースだけど)で、SS1/3○mileやってんの。
色々な人が来るんだけど、自分のマシンは速いぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧって人は、自前でツナギを
着用してるのね。
それは良いコトなんだけど、走行前の待ち時間とかでヘルメット脱いでるヤツがたくさんいる。
いくらライトなイベントっつっても、それは何か違うだろって思うよ。
確かに走行車両がいなければ事故は起きないだろうが、一応コース上にいるワケだし。
その辺のスタンスが俺には分からないよ…
愚痴ｽﾏｿ（´Д｀)
313 ：７７４ＲＲ：03/11/04 21:35 ID:S2Xaaiu1
泥棒がいるなんてまったく許せん話だ。
プライドってもんがないのかねえ？
プライドってもんがないのかねえ？
314 ：７７４ＲＲ：03/11/04 21:42 ID:ZR5aaF6+
今年の夏は体の硬いオヤジが二人、よしゃあいいのにメーカーの馬鹿の仕掛けたイベントで
もてぎとオートポリスでビーエムで死んだらしい。家族は悲しんでいいのかあきれていいのか・・・
罪なメーカーだな。 だいたいサーキットで走れる単車かよ。 高い金取られて、ダンナ殺されて
母ちゃん子供は泣いてます（泣）
もてぎとオートポリスでビーエムで死んだらしい。家族は悲しんでいいのかあきれていいのか・・・
罪なメーカーだな。 だいたいサーキットで走れる単車かよ。 高い金取られて、ダンナ殺されて
母ちゃん子供は泣いてます（泣）
コピペウザー。BMスレにも貼ってやがる。
316 ：T.Y：03/11/04 22:04 ID:lzM7NgSe
ＪＡＦ九州ジムカーナＪｒ選手権シリーズ第９戦
スプライン チャレンジジムカーナ２００３
Ｆ－２クラスで優勝した
チキンドライバーです。
スプライン チャレンジジムカーナ２００３
Ｆ－２クラスで優勝した
チキンドライバーです。
317 ：７７４ＲＲ：03/11/04 22:58 ID:tN+/Hqdo
泥棒も許せんがゴミを放置していく馬鹿も激しく許せん！
３日にエビス逝ったんだがＲ６乗りがタイヤ捨てて逝きやがった。
第二駐車場なので人気がなく、気が付いたのは漏れ達だけだった。
(タイヤ放置してあるのに気が付いたときはＲ６のヤシは撤収してた)
仕方ないから廃タイヤ持って事務所に説明に逝ったよ。
最低限のマナー守れないヤシはサーキットへ来るな！！！
３日にエビス逝ったんだがＲ６乗りがタイヤ捨てて逝きやがった。
第二駐車場なので人気がなく、気が付いたのは漏れ達だけだった。
(タイヤ放置してあるのに気が付いたときはＲ６のヤシは撤収してた)
仕方ないから廃タイヤ持って事務所に説明に逝ったよ。
最低限のマナー守れないヤシはサーキットへ来るな！！！
318 ：７７４ＲＲ：03/11/05 00:41 ID:TR3xzl45
ってかエビスって車が捨ててある罠。
通称『歯医者グランプリ』って呼んでた。
99年頃の話だが、今でもあのままなのか？
通称『歯医者グランプリ』って呼んでた。
99年頃の話だが、今でもあのままなのか？
319 ：７７４ＲＲ：03/11/05 00:55 ID:LIBgosmE
>317
廃タイヤ位、タイヤメーカーが引き取れよ！！とも思う。
廃タイヤ位、タイヤメーカーが引き取れよ！！とも思う。
>>317
Ｌ＆Ｐですね。
俺も行きましたよ。
コケてレッカーで帰って来た香具師が
ピット前（ピットロード側）でマシンについた土落としてたよ。
帰りに見たら落とした土はそのままだった。
ＳＰオープンでミラー着けっ放しでテーピング無しの香具師とか
ピットアウト直後にセンターまでハラむ香具師もいたらすぃ。
ttp://www4.rocketbbs.com/441/ebisu.html
（エビスＬ＆Ｐの掲示板参照）
お前ら意識がビギナークラス以下だと小一時間（ｒｙ
あと、パドックで子供に小さいバイクとか４輪バギーとか乗らせている親。
もう子連れで来ないで下さい。
パドックは子供の遊び場じゃありません。
>>319
使った人がちゃんと処理しないと
タイヤメーカーも引き取れない。
>>317はタイヤメーカーがとかそれ以前のお話でしょう。
Ｌ＆Ｐですね。
俺も行きましたよ。
コケてレッカーで帰って来た香具師が
ピット前（ピットロード側）でマシンについた土落としてたよ。
帰りに見たら落とした土はそのままだった。
ＳＰオープンでミラー着けっ放しでテーピング無しの香具師とか
ピットアウト直後にセンターまでハラむ香具師もいたらすぃ。
ttp://www4.rocketbbs.com/441/ebisu.html
（エビスＬ＆Ｐの掲示板参照）
お前ら意識がビギナークラス以下だと小一時間（ｒｙ
あと、パドックで子供に小さいバイクとか４輪バギーとか乗らせている親。
もう子連れで来ないで下さい。
パドックは子供の遊び場じゃありません。
>>319
使った人がちゃんと処理しないと
タイヤメーカーも引き取れない。
>>317はタイヤメーカーがとかそれ以前のお話でしょう。
>>320
＞あと、パドックで子供に小さいバイクとか４輪バギーとか乗らせている親。
＞もう子連れで来ないで下さい。
＞パドックは子供の遊び場じゃありません。
それで思い出した。
茂木のGPで、パーキングそばの人が沢山居るトイレの横のスペースで
小学生のクソガキがスクーターを暴走させてた。
信じられない。こういうこと平気でやらせる腐った大人が居るから
死亡事故が減らないんだよ。
当然、自分が走る時も、周りの事なんか全く考えないだろうからね。
＞あと、パドックで子供に小さいバイクとか４輪バギーとか乗らせている親。
＞もう子連れで来ないで下さい。
＞パドックは子供の遊び場じゃありません。
それで思い出した。
茂木のGPで、パーキングそばの人が沢山居るトイレの横のスペースで
小学生のクソガキがスクーターを暴走させてた。
信じられない。こういうこと平気でやらせる腐った大人が居るから
死亡事故が減らないんだよ。
当然、自分が走る時も、周りの事なんか全く考えないだろうからね。
322 ：317：03/11/05 19:56 ID:K8sLllNC
>>320
＞あと、パドックで子供に小さいバイクとか４輪バギーとか乗らせている親。
＞もう子連れで来ないで下さい。
＞パドックは子供の遊び場じゃありません。
本当にそう思いましたよ。
運転させるだけでも危ないのにノーヘルで運転させてるし・・・。
バイクやバギーは一つ間違えば凶器になるのに。
サーキットだからって何でもして良いわけじゃない。
こんな常識のない人間と走ってると思うと(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>321
＞当然、自分が走る時も、周りの事なんか全く考えないだろうからね。
本当にそう思う。
普通に考えれば餓鬼をスクーターに乗せれないはず！
コース走っても自分勝手に走るんだろうな～。
＞あと、パドックで子供に小さいバイクとか４輪バギーとか乗らせている親。
＞もう子連れで来ないで下さい。
＞パドックは子供の遊び場じゃありません。
本当にそう思いましたよ。
運転させるだけでも危ないのにノーヘルで運転させてるし・・・。
バイクやバギーは一つ間違えば凶器になるのに。
サーキットだからって何でもして良いわけじゃない。
こんな常識のない人間と走ってると思うと(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>321
＞当然、自分が走る時も、周りの事なんか全く考えないだろうからね。
本当にそう思う。
普通に考えれば餓鬼をスクーターに乗せれないはず！
コース走っても自分勝手に走るんだろうな～。
323 ：初心者オヤジ：03/11/05 20:45 ID:4WEmuco5
あの～先輩方に質問です。
当方30後半のオヤジなんですが、どうしてもサーキットが走りたくて
メーカー主催の走行会に申し込みました。
もちろん、サーキット初体験です。（ちなみにバイク歴は20年以上です）
とりあえず、ツナギ等の装備系は一式揃えたのですが、他になにか
持って行った方がいいものとかございますか？
ライトとかに張るテープとかも持っていかないといけないんですよね？
とになく全くの初体験なんで…
あと、もの以外にも、注意しとく事とかもあれば、アドバイスお願いします。
ちなみに、サーキットはもてぎです。
一人で参加するもので、心細くてなりません。よろしくお願いいたします。
当方30後半のオヤジなんですが、どうしてもサーキットが走りたくて
メーカー主催の走行会に申し込みました。
もちろん、サーキット初体験です。（ちなみにバイク歴は20年以上です）
とりあえず、ツナギ等の装備系は一式揃えたのですが、他になにか
持って行った方がいいものとかございますか？
ライトとかに張るテープとかも持っていかないといけないんですよね？
とになく全くの初体験なんで…
あと、もの以外にも、注意しとく事とかもあれば、アドバイスお願いします。
ちなみに、サーキットはもてぎです。
一人で参加するもので、心細くてなりません。よろしくお願いいたします。
324 ：７７４ＲＲ：03/11/05 21:09 ID:5rJr49oz
あまりにも走りに飲まれすぎて、フラッグのことを忘れてしまわないように
注意！
オレだよ・・・・
注意！
オレだよ・・・・
325 ：７７４ＲＲ：03/11/05 21:33 ID:ypPm1EON
そういう謙虚な方は調子乗りすぎて転んだりはしないからいいんだけど、
まわりはそうじゃないから気を付けてください。
ビビリ過ぎて硬くなってコケたりしてw
まわりはそうじゃないから気を付けてください。
ビビリ過ぎて硬くなってコケたりしてw
サーキットは慣れないと楽しくないかも。一人ならなおさら。
投資／効果にｶﾞｯｸｼ＿|￣|○なよかん
投資／効果にｶﾞｯｸｼ＿|￣|○なよかん
>>323
まあｻｰｷｯﾄで孤立するな、と言いたい。
黙ってても始まらないので、とりあえず誰かに話しかけるべし。
ほとんどの人間は優しく教えてくれるさ。
ｵﾌｨｼｬﾙの話はちゃんと聞くべし。ｺｰｽｲﾝは後方確認＆ﾋﾟｯﾄ側にﾗｲﾝ取れ。
まあｻｰｷｯﾄで孤立するな、と言いたい。
黙ってても始まらないので、とりあえず誰かに話しかけるべし。
ほとんどの人間は優しく教えてくれるさ。
ｵﾌｨｼｬﾙの話はちゃんと聞くべし。ｺｰｽｲﾝは後方確認＆ﾋﾟｯﾄ側にﾗｲﾝ取れ。
>>323
余裕をもって現地到着、受付を済ませる。
ミラーを外せる工具くらいは持って行ったほうがいいぞ。
タンクバッグに。隣のトランポ組さんとかにも借りれるだろうけど、
一応は自分でできるところまで出来るように。
あとハンドタオルとかも欲しい。
ビニールテープとかも合わせて現地調達できるだろう。
ライト等のテーピング、タイム計測用発信機をつけるなら隣の人の真似してさっさとつける。
バヒューンと抜いてくやつらはトランポに乗ってきてる気合の入ったやつらだ。
もともと自走で帰るなんて考えてないわけだからヘタに対抗意識燃やして倒して
五週目ぐらいまではアクセル開けすぎないこと。
とにかく自走組は抜かれまくってもコケないこと。これ大事。
初回チャレンジならタイムは気にせずに、ストレートで最高速がどれくらいまで
出るかぐらいを楽しむのと雰囲気をエンジョイするのに留めること。
あと、走行前にブリーフィングはある筈だからそれをよく聞いておくこと。
休憩時間はピットの隣あった人とかと色々ダベると教えてくれることが多い。
余裕をもって現地到着、受付を済ませる。
ミラーを外せる工具くらいは持って行ったほうがいいぞ。
タンクバッグに。隣のトランポ組さんとかにも借りれるだろうけど、
一応は自分でできるところまで出来るように。
あとハンドタオルとかも欲しい。
ビニールテープとかも合わせて現地調達できるだろう。
ライト等のテーピング、タイム計測用発信機をつけるなら隣の人の真似してさっさとつける。
バヒューンと抜いてくやつらはトランポに乗ってきてる気合の入ったやつらだ。
もともと自走で帰るなんて考えてないわけだからヘタに対抗意識燃やして倒して
五週目ぐらいまではアクセル開けすぎないこと。
とにかく自走組は抜かれまくってもコケないこと。これ大事。
初回チャレンジならタイムは気にせずに、ストレートで最高速がどれくらいまで
出るかぐらいを楽しむのと雰囲気をエンジョイするのに留めること。
あと、走行前にブリーフィングはある筈だからそれをよく聞いておくこと。
休憩時間はピットの隣あった人とかと色々ダベると教えてくれることが多い。
>>323
心配なら主催者に問い合わせするのが一番だと思いますよ.
... で終わるとナニだから
テーピング用のテープとハサミと車載工具 + α.
もしもの場合に備えての保険証(多分コピーでも可)と幾ばくかのお金.
結構重宝するのがタイラップ.
もし, ミラーを外すんならそこに合うボルトやナットを用意しないと
カウルがパカパカしますね. (ネイキッドなら関係無いけど)
で, これらをリストアップして前日迄に用意を済ませるのが宜しいですな.
もてぎに行くって事は関東在住ですか? 茨城県神立駅近くのトミンで
足慣らししません?
私は 2st 250cc だけど, 大型でもそれなりに楽しめるみたいですよ.
# 自走派でお腹が弱い私は使い捨てカイロの小さい奴を一つ持って行きます.
心配なら主催者に問い合わせするのが一番だと思いますよ.
... で終わるとナニだから
テーピング用のテープとハサミと車載工具 + α.
もしもの場合に備えての保険証(多分コピーでも可)と幾ばくかのお金.
結構重宝するのがタイラップ.
もし, ミラーを外すんならそこに合うボルトやナットを用意しないと
カウルがパカパカしますね. (ネイキッドなら関係無いけど)
で, これらをリストアップして前日迄に用意を済ませるのが宜しいですな.
もてぎに行くって事は関東在住ですか? 茨城県神立駅近くのトミンで
足慣らししません?
私は 2st 250cc だけど, 大型でもそれなりに楽しめるみたいですよ.
# 自走派でお腹が弱い私は使い捨てカイロの小さい奴を一つ持って行きます.
>>323
一応、茂木自走歴3年でつ。
・ライトなどのテーピング用ビニールテープ
（幅の広いものが文房具店で売ってる。コレが便利）
・ハサミ（ビニールテープは手で切るの大変）
・足踏み式の空気入れ
（エア圧調整時に抜きすぎた時や
帰りに街乗り用圧に戻す時に必要。
小型の手押し式は全く使えないから注意）
・エアーゲージ
（街乗りとは全く違う空気圧にしないと
スネーキングやチャタリングに悩まされる。
特に茂木はハードブレーキングが多いので
街乗り用の圧だと止まらなくなる。2kg圧前後が目安）
とにかく落ち着いてリラックスして走る事。
タイヤを2kg圧ぐらいにすると、温まるまでの数周は
グネグネ＆滑るから、挙動が安定してくるまでは
絶対に無理はしない事。茂木でミシュランだと３～４周は必要かも。
コーナー進入時に、一瞬イン側後ろを確認してから倒しこむと
強引にインをついてきたバカとの接触を避ける事ができる。
ルールとマナーを守った上で楽しんだ者勝ちだから、
とにかくエンジョーイしてきて下さい。
一応、茂木自走歴3年でつ。
・ライトなどのテーピング用ビニールテープ
（幅の広いものが文房具店で売ってる。コレが便利）
・ハサミ（ビニールテープは手で切るの大変）
・足踏み式の空気入れ
（エア圧調整時に抜きすぎた時や
帰りに街乗り用圧に戻す時に必要。
小型の手押し式は全く使えないから注意）
・エアーゲージ
（街乗りとは全く違う空気圧にしないと
スネーキングやチャタリングに悩まされる。
特に茂木はハードブレーキングが多いので
街乗り用の圧だと止まらなくなる。2kg圧前後が目安）
とにかく落ち着いてリラックスして走る事。
タイヤを2kg圧ぐらいにすると、温まるまでの数周は
グネグネ＆滑るから、挙動が安定してくるまでは
絶対に無理はしない事。茂木でミシュランだと３～４周は必要かも。
コーナー進入時に、一瞬イン側後ろを確認してから倒しこむと
強引にインをついてきたバカとの接触を避ける事ができる。
ルールとマナーを守った上で楽しんだ者勝ちだから、
とにかくエンジョーイしてきて下さい。
あ、タイヤの空気圧は今の時期は寒くなってきたから
2.3ｋｇぐらいから始めて様子を見たほうがいいかも。
いずれの数値もタイヤが冷えてる時。
それと、PS2のmotoGPで茂木を走り込んで
コースとレコードラインを覚える事ｗ
2.3ｋｇぐらいから始めて様子を見たほうがいいかも。
いずれの数値もタイヤが冷えてる時。
それと、PS2のmotoGPで茂木を走り込んで
コースとレコードラインを覚える事ｗ
332 ：７７４ＲＲ：03/11/06 09:26 ID:a6u/XrQN
参考に汁。
ttp://www.twinring.jp/motorsports/info/guide/index.html
参考にしてもいいけど真似しちゃだめだよ。
ttp://www.qwer.co.jp/wing/rider_g/tetsu/03_0610/03_0610.html
333 ：初心者オヤジ：03/11/06 15:43 ID:c0xy473i
いや～色々ためになる書き込み、ありがとうございました。
ホントにこちらの方々は親切な方が多いんですね。
このスレを最初から読んでると、サーキットはやっぱり怖いところなのかも？
とかって思ってたんですが、皆さんのお陰で、少し元気になりました。
ありがとうございました。
PS
初体験が済んだら、報告させていただきます！
ホントにこちらの方々は親切な方が多いんですね。
このスレを最初から読んでると、サーキットはやっぱり怖いところなのかも？
とかって思ってたんですが、皆さんのお陰で、少し元気になりました。
ありがとうございました。
PS
初体験が済んだら、報告させていただきます！
コーナーのたびに一瞬後ろを見なきゃいけないって悲しいよね。
レースじゃないんだからこういうのも徹底して欲しい。
レースじゃないんだからこういうのも徹底して欲しい。
335 ：７７４ＲＲ：03/11/06 16:37 ID:qWtao8YO
俺も注意されたことあるけど、
後向くこと自体がリスクなんだよね（苦笑）
後向くとラインがずれるし、加速減速のタイミングがずれるから
事故の原因にもなるらしいから
俺はドキドキしながら前見て走ってます（苦笑）
後向くこと自体がリスクなんだよね（苦笑）
後向くとラインがずれるし、加速減速のタイミングがずれるから
事故の原因にもなるらしいから
俺はドキドキしながら前見て走ってます（苦笑）
>>335
それがイイと思うよ（・∀・）
それがイイと思うよ（・∀・）
>>332
ttp://www.twinring.jp/motorsports/info/guide/index.html
ここの攻略法参考にして逝きそうになったのは俺だけ？
殆どのコーナーのブレーキングポイントは攻略法通りで問題なかったけど
ダウンヒルの「150m看板を過ぎたあたり、130mだと突っ込みすぎ」
ってレベル高すぎ。
攻略法参考にするのなんて初心者なんだから200m看板を目安でも十分かと
思うんだけどなぁ。ま、バイクにもよるんだろうけどね。
ttp://www.twinring.jp/motorsports/info/guide/index.html
ここの攻略法参考にして逝きそうになったのは俺だけ？
殆どのコーナーのブレーキングポイントは攻略法通りで問題なかったけど
ダウンヒルの「150m看板を過ぎたあたり、130mだと突っ込みすぎ」
ってレベル高すぎ。
攻略法参考にするのなんて初心者なんだから200m看板を目安でも十分かと
思うんだけどなぁ。ま、バイクにもよるんだろうけどね。
338 ：７７４ＲＲ：03/11/07 00:22 ID:nXglc5Kb
339 ：７７４ＲＲ：03/11/07 00:50 ID:oK1wtKb6
600で150ｍ切るのは不可能だと思うんだけどで… 他も殆ど無理。
看板って本人の見方によっていくらでも変わってきますからね。
50ｍって言ってる人がコースサイドで見たら100m近くだったり。
実際看板が真横にある時は見えない訳だし。
てゆーかいい加減過ぎ。
文章では120mとか言ってるところも150遥か手前でブレーキしてるし…
3速でヘアピン曲がってるし、NSXの表示速度が実際より速いし。
突っ込みどころ満載。2：30秒の映像と文章が超ミスマッチ。
看板って本人の見方によっていくらでも変わってきますからね。
50ｍって言ってる人がコースサイドで見たら100m近くだったり。
実際看板が真横にある時は見えない訳だし。
てゆーかいい加減過ぎ。
文章では120mとか言ってるところも150遥か手前でブレーキしてるし…
3速でヘアピン曲がってるし、NSXの表示速度が実際より速いし。
突っ込みどころ満載。2：30秒の映像と文章が超ミスマッチ。
まぁ, ちょっと落ち着こうよ.
ttp://www.honda.co.jp/HRC/community/tech/circuit/index.html
コッチはどう? 125[cc] と 250[cc] って事だけど.
ttp://www.honda.co.jp/HRC/community/tech/circuit/index.html
コッチはどう? 125[cc] と 250[cc] って事だけど.
ＪＡＦ九州ジムカーナＪｒ選手権シリーズ第９戦
スプライン チャレンジジムカーナ２００３
Ｆ－２クラスで優勝したチキンドライバーは
ノロノロ運転が得意です
スプライン チャレンジジムカーナ２００３
Ｆ－２クラスで優勝したチキンドライバーは
ノロノロ運転が得意です
誤爆？
ROMCどうよ？
344 ：７７４ＲＲ：03/11/10 16:50 ID:wwbnLN1n
345 ：７７４ＲＲ：03/11/10 19:19 ID:xVPa9kAE
>>344
あつまる香具師のモラルが低かったら、とんでもないイベントになりそうですね。
あつまる香具師のモラルが低かったら、とんでもないイベントになりそうですね。
346 ：ＲＯＭＣ経験者：03/11/11 12:40 ID:h0uJZPGy
参加者のモラルが低ければどんなイベントだって危険だよね。
ＲＯＭＣに参加した経験から言えば
主催者は選手並びにオフィシャルの安全性を結構優先して考えてたよ。
一部頭をひねる様なレギュも有ったけど。
ＲＯＭＣのどこが一歩間違うと危険極まりないのか理解出来ないけど
一度参加してその問題点とやらを指摘してみれば。
安全性で言えば
・ピットアウト後のコースインで一定区間内でアウトに振ったら失格
（上記説明は現地での説明を要約したので細かい揚げ足取りは無しね）
モラルで言えば
・ピット内での喫煙は失格
（確かピットクルー含む同行者がピット内で喫煙しても選手は失格だった様な）
ＲＯＭＣに参加した経験から言えば
主催者は選手並びにオフィシャルの安全性を結構優先して考えてたよ。
一部頭をひねる様なレギュも有ったけど。
ＲＯＭＣのどこが一歩間違うと危険極まりないのか理解出来ないけど
一度参加してその問題点とやらを指摘してみれば。
安全性で言えば
・ピットアウト後のコースインで一定区間内でアウトに振ったら失格
（上記説明は現地での説明を要約したので細かい揚げ足取りは無しね）
モラルで言えば
・ピット内での喫煙は失格
（確かピットクルー含む同行者がピット内で喫煙しても選手は失格だった様な）
348 ：７７４ＲＲ：03/11/11 21:30 ID:EtF0yxFg
ROMCの話とは関係ないですが、
ピット前のプラットホームに犬抱いていってる大馬鹿女がいた。走りに来てたヤツの愚妻だろう。
こんなこともいちいち注意書きが必要なのか？
「プラットホームへはペットを連れてあがらないでください。
車両の音に驚きペットが暴れ出す可能性があります。」、、、とか。
ピット前のプラットホームに犬抱いていってる大馬鹿女がいた。走りに来てたヤツの愚妻だろう。
こんなこともいちいち注意書きが必要なのか？
「プラットホームへはペットを連れてあがらないでください。
車両の音に驚きペットが暴れ出す可能性があります。」、、、とか。
ストレートに犬が飛び出して走行中のライダーと衝突。
犬脂肪。ライダーケガ＆マシン損傷
どちらがいくら払えば円満？
犬脂肪。ライダーケガ＆マシン損傷
どちらがいくら払えば円満？
351 ：７７４ＲＲ：03/11/12 08:56 ID:s2WsVJB2
>>350
いくら怪我と弁当は自分持ち(当然の事)とは言え
ペットの犬が飛び出してくるなんて事は想像出来ないな～。
モラルの問題だよね。
気が付いたら主催者は注意すべきだろうけど
だからといってレギュレーションに明記すべき事でもないと思う。
こんなこと書くと、野犬とか狸がコース上に出てきたらどうすんだって
突っ込む人が出てくるかな。
モラルついでに言えばピットでの喫煙って減らないよなぁ～。
いくら怪我と弁当は自分持ち(当然の事)とは言え
ペットの犬が飛び出してくるなんて事は想像出来ないな～。
モラルの問題だよね。
気が付いたら主催者は注意すべきだろうけど
だからといってレギュレーションに明記すべき事でもないと思う。
こんなこと書くと、野犬とか狸がコース上に出てきたらどうすんだって
突っ込む人が出てくるかな。
モラルついでに言えばピットでの喫煙って減らないよなぁ～。
352 ：７７４ＲＲ：03/11/12 09:22 ID:U+VfxTOD
>>349
サーキットに犬がウロウロしないようにする責任は
ペットならば飼い主、それ以外ならサーキット側にあるだろう。
犬の損害は請求不可。
犬によるライダーの損害は請求可能。
この前の裁判からはこういう流れになるだろな。
サーキットに犬がウロウロしないようにする責任は
ペットならば飼い主、それ以外ならサーキット側にあるだろう。
犬の損害は請求不可。
犬によるライダーの損害は請求可能。
この前の裁判からはこういう流れになるだろな。
＞この前のBMの追突の死亡事故
ってどの事故？
ってどの事故？
>>351
>>353
あ、ごめん。
書き方が悪かったね。
>>350はペットを連れてくるような奴にも言ってるんだわ。
つーか、むしろそっち。
最近、サーキットをキャンプ場と勘違いしてる奴が多い気がする。
勿論そういった楽しみ方もあるとは思うけど、
あくまでも大きな危険が潜んでいる場所だという事を分かって無さ過ぎ。
一番の問題は、ライダーが連れにそのことを
徹底して教えて無いっぽいって所だろうなぁ。('A`)
>>353
あ、ごめん。
書き方が悪かったね。
>>350はペットを連れてくるような奴にも言ってるんだわ。
つーか、むしろそっち。
最近、サーキットをキャンプ場と勘違いしてる奴が多い気がする。
勿論そういった楽しみ方もあるとは思うけど、
あくまでも大きな危険が潜んでいる場所だという事を分かって無さ過ぎ。
一番の問題は、ライダーが連れにそのことを
徹底して教えて無いっぽいって所だろうなぁ。('A`)
357 ：351：03/11/12 17:45 ID:cODz0QFx
>>356さん
いえいえ、こちらこそ。
書いてある事はもっともな事です。
ただ一番の問題は、ライダーが連れに教えてないのではなく
ライダーそのものが判ってないって事じゃないでしょうか。
もっとも他人の振り見て我が振り直せの自分ですが。
いえいえ、こちらこそ。
書いてある事はもっともな事です。
ただ一番の問題は、ライダーが連れに教えてないのではなく
ライダーそのものが判ってないって事じゃないでしょうか。
もっとも他人の振り見て我が振り直せの自分ですが。
358 ：７７４ＲＲ：03/11/12 17:50 ID:9nmWDTUC
BMの死亡事故は、父の会社の同僚でした・・・。
最近若くしてこの世を去った走り仲間もいます。
悲しいですが亡くなった仲間の分も走りたいと思います。
みなさんも気をつけて楽しく走ってください。
楽しくカッコ良く、そして安全なバイクライフを送りましょう。
最近若くしてこの世を去った走り仲間もいます。
悲しいですが亡くなった仲間の分も走りたいと思います。
みなさんも気をつけて楽しく走ってください。
楽しくカッコ良く、そして安全なバイクライフを送りましょう。
8月にBMが茂木とオートポリス、9月に鈴鹿で国産、その後に北海道でも
転んで亡くなったはずだが、茂木とAPのBMは追突じゃないし。
APは漏れ死んだ人の後方走ってたし・・・・（´・ω・`）
中断後のサイティングラップ中にヘリが飛び立ったときはちと鬱な気分
になたーよ。
転んで亡くなったはずだが、茂木とAPのBMは追突じゃないし。
APは漏れ死んだ人の後方走ってたし・・・・（´・ω・`）
中断後のサイティングラップ中にヘリが飛び立ったときはちと鬱な気分
になたーよ。
>>359
9月の鈴鹿ファンランは現場に行ってたが、当日は今思うとちょっと異様な雰囲気だったな。
赤旗１日で３回出たし、１回はCBRサーキットチャレンジで出たんでホンダの
スタッフがかなり緊迫した雰囲気になってたな。青木琢磨が車椅子でピット前を
通過してってびっくりした。
9月の鈴鹿ファンランは現場に行ってたが、当日は今思うとちょっと異様な雰囲気だったな。
赤旗１日で３回出たし、１回はCBRサーキットチャレンジで出たんでホンダの
スタッフがかなり緊迫した雰囲気になってたな。青木琢磨が車椅子でピット前を
通過してってびっくりした。
362 ：７７４ＲＲ：03/11/14 13:16 ID:IdaXHSFZ
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
363 ：７７４ＲＲ：03/11/15 11:10 ID:jEFwRGEF
サーキットの安全性といい趣旨から少しなはれるんだけど、
怪我をしたときに備えて救急箱とかもって行ってる？
この前転倒したときに、軽く手首をひねったらしく
湿布ぐらいもって行ってれば良かったなと思ったことがあります。
いざそうなると何を用意すればいいんだっけ？
これがあった方がいいよというのがあったら教えて欲しいです。
怪我をしたときに備えて救急箱とかもって行ってる？
この前転倒したときに、軽く手首をひねったらしく
湿布ぐらいもって行ってれば良かったなと思ったことがあります。
いざそうなると何を用意すればいいんだっけ？
これがあった方がいいよというのがあったら教えて欲しいです。
365 ：７７４ＲＲ：03/11/15 16:58 ID:9v5fAdTi
自走が一番危険。自走組は、サーキットでも四輪と混走してみたら。
自走やっぱりダメなのかなぁ。
峠で走っている時より寝かせられないし、リアタイヤも峠の時よりも端が使えなくて参っちゃったよ。
サーキット行けば膝擦るなんてウソッぱちだよっ。
367 ：351：03/11/15 18:18 ID:I9C8UiQ3
>>365
＞自走組は、サーキットでも四輪と混走してみたら。
３６５さんは、四輪とサーキット混走の経験おありですか。
私はサーキットで四輪との混走経験は無いのですが
一緒に走る勇気はないです。とても危険の様な気がして。
私はサーキットにはトランポで行きますし、
仲間にも極力トランポで行く事を勧めますが
「自走が一番危険」とは判断していません。
＞自走組は、サーキットでも四輪と混走してみたら。
３６５さんは、四輪とサーキット混走の経験おありですか。
私はサーキットで四輪との混走経験は無いのですが
一緒に走る勇気はないです。とても危険の様な気がして。
私はサーキットにはトランポで行きますし、
仲間にも極力トランポで行く事を勧めますが
「自走が一番危険」とは判断していません。
368 ：７７４ＲＲ：03/11/15 18:25 ID:zOZxmLwL
でも自走だとツマランよね。
帰りの事考えると思いっきり走れないし。
コケたりしたら悲惨だし。
せっかくサーキット走行するんだしな・・・
帰りの事考えると思いっきり走れないし。
コケたりしたら悲惨だし。
せっかくサーキット走行するんだしな・・・
でも 折角って張りきりすぎて事故ってのも…
別に自走だろうがトランポだろうがキチンと整備さえしていれば
サーキット走行自体の危険性は当然ながら同じなわけだが。
ただ、何かあった時のバイクと一緒に帰宅できる可能性が問題なだけで。
サーキット走行自体の危険性は当然ながら同じなわけだが。
ただ、何かあった時のバイクと一緒に帰宅できる可能性が問題なだけで。
鈴鹿だと自走のﾔｼが速かったりして鬱だ(泣
>>370
禿同。
そういうことだね。
ちゃんとタイヤ暖めてあげれば
路面のμは公道とは比べ物にならない程良い訳だし。
（コースにもよるけど）
>>366
大きいコースだと、スピードが程良く乗ってないと膝すらないよねぇ。
逆に言えば、膝擦れる速度域になるとサスが入り、
重心が低くなって車体が安定するから、むしろ安全ダーヨ。
去年鈴鹿を初めて走った時、S字がそういう状態でとても気持ち良かった。(*´д`)
禿同。
そういうことだね。
ちゃんとタイヤ暖めてあげれば
路面のμは公道とは比べ物にならない程良い訳だし。
（コースにもよるけど）
>>366
大きいコースだと、スピードが程良く乗ってないと膝すらないよねぇ。
逆に言えば、膝擦れる速度域になるとサスが入り、
重心が低くなって車体が安定するから、むしろ安全ダーヨ。
去年鈴鹿を初めて走った時、S字がそういう状態でとても気持ち良かった。(*´д`)
373 ：７７４ＲＲ：03/11/16 00:50 ID:UHxcKpWY
>>373
いや、漏れも昔峠でガリガリやってて、
その感覚で茂木の走行会に自走で行って初めて走ったら
全然膝擦らないでﾋﾞｸｰﾘしたんだわ。
峠とは全く別物なんだよね。
コースだとカントもあるからなぁ。
峠では250km/hオーバーからの
フルブレーキングなんてのもないしｗ
逆に、コースで走り慣れてくると、
峠でそれをフィードバックは出来るけど。
いや、漏れも昔峠でガリガリやってて、
その感覚で茂木の走行会に自走で行って初めて走ったら
全然膝擦らないでﾋﾞｸｰﾘしたんだわ。
峠とは全く別物なんだよね。
コースだとカントもあるからなぁ。
峠では250km/hオーバーからの
フルブレーキングなんてのもないしｗ
逆に、コースで走り慣れてくると、
峠でそれをフィードバックは出来るけど。
>>365の意味が分からん…なんで自走から四輪混走ってはなしがでてくる？
俺は膝擦りにこだわる意味が分からん。
…と言うか峠にフィードバックですか。
走り屋キャリアにハクを付けるためにサーキットへ進出ですか？
こういう訳の分からない事言ってる人間が増殖するから事故が続くんだよ。
>>370
きちんと整備も何もキャッチタンクもなにも付いてない街乗り車に
レジャー感覚の人間が乗ってコースインした時点でコース内の安全性は著しく下がると思うのだが。
…と言うか峠にフィードバックですか。
走り屋キャリアにハクを付けるためにサーキットへ進出ですか？
こういう訳の分からない事言ってる人間が増殖するから事故が続くんだよ。
>>370
きちんと整備も何もキャッチタンクもなにも付いてない街乗り車に
レジャー感覚の人間が乗ってコースインした時点でコース内の安全性は著しく下がると思うのだが。
>>376
いや～、別に膝擦りに拘ってる訳ではないよ。
話として出たから、バンク角の違いが分かりやすいだろうと思って
書いただけなんだけどなぁ・・。
むしろ今はスライダー勿体無いからあんま擦らせないし。
峠にフィードバックは、そう受け取られて非常に残念。
説明が足りなかったのが悪いんだけど。
例えば、ツーリングで峠道をルートに入れておいて
ソコを通過する時に、より安全に気持ちよく走れるって事。
イケイケで走るんじゃなくて、効率よく安全にってヤツ。
それと、横レスで申し訳ないのだが、
＞きちんと整備も何もキャッチタンクもなにも付いてない街乗り車に
＞レジャー感覚の人間が乗ってコースインした時点でコース内の安全性は著しく下がると思うのだが。
言ってる事は間違ってはいないのだけど、
これって論点ずれてると思う。
一度、スレの流れを落ち着いて読んでみて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
大きい事故が多発してて、カリカリするのも分からないではないけど
ハナからケンカ腰なのはどうかと。
いや～、別に膝擦りに拘ってる訳ではないよ。
話として出たから、バンク角の違いが分かりやすいだろうと思って
書いただけなんだけどなぁ・・。
むしろ今はスライダー勿体無いからあんま擦らせないし。
峠にフィードバックは、そう受け取られて非常に残念。
説明が足りなかったのが悪いんだけど。
例えば、ツーリングで峠道をルートに入れておいて
ソコを通過する時に、より安全に気持ちよく走れるって事。
イケイケで走るんじゃなくて、効率よく安全にってヤツ。
それと、横レスで申し訳ないのだが、
＞きちんと整備も何もキャッチタンクもなにも付いてない街乗り車に
＞レジャー感覚の人間が乗ってコースインした時点でコース内の安全性は著しく下がると思うのだが。
言ってる事は間違ってはいないのだけど、
これって論点ずれてると思う。
一度、スレの流れを落ち着いて読んでみて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
大きい事故が多発してて、カリカリするのも分からないではないけど
ハナからケンカ腰なのはどうかと。
＞キャッチタンクもなにも付いてない街乗り車
素ノーマルならブローバイ還元してるから殆んど問題ない。
中途半端な吸気系カスタムをしている車両が一番ダメなのでは。
そもそもそういった車両は、まともなサーキットなら走行前の車検で
ハネられるでしょうに 。
素ノーマルならブローバイ還元してるから殆んど問題ない。
中途半端な吸気系カスタムをしている車両が一番ダメなのでは。
そもそもそういった車両は、まともなサーキットなら走行前の車検で
ハネられるでしょうに 。
379 ：７７４ＲＲ：03/11/16 16:46 ID:F04WRpwz
筑波のファミリーってちゃんと車検やってる？
380 ：370：03/11/16 17:39 ID:S9HrWVVh
自分の言いたかったこと、>>377さんと>>378さんが代弁してくれました。
ありがとうございます。m(_ _)m
まあ、人それぞれ色々な考え方があるので難しいですが、
こうやって議論すること自体は良いことだと思います。
できればずっとこのスレが続くとイイですね。
多少話題がループしようとも、問題を時々再認識するという意味では悪くないかと。
ありがとうございます。m(_ _)m
まあ、人それぞれ色々な考え方があるので難しいですが、
こうやって議論すること自体は良いことだと思います。
できればずっとこのスレが続くとイイですね。
多少話題がループしようとも、問題を時々再認識するという意味では悪くないかと。
今年はOFFでもう走らないけど、
来シーズンはトランポに積んでくよ。
ある程度目標タイム設定して思い切り走りたいしねー。
来シーズンはトランポに積んでくよ。
ある程度目標タイム設定して思い切り走りたいしねー。
最近のスポ走、訳のわかんないのが増えてホント走り辛い。
練習走行してる時間より素人に配慮して遠慮してる時間の方が長い気がします。
直線で蛇行したり訳分かんないラインで走ったあげくバタバタそこら中で転んで
黄旗・赤旗のオンパレード。
同じ料金払って走ってるんだからとか、お前も素人の時があったろうと
言われればその通りなんだけどなんか納得出来ない。
レースやっててその練習に来てる人間が隅に追いやられ、
街乗りレジャー連中が我が物顔で暴走している…。
遅くても速くても、
普段街乗りライダーであっても同じサーキット仲間だとは思うよ。
けどさ、サーキットの主役ってやはりレースやってる人間だと思うのよ。
エンジョイライダーさん達、「素人だから」って甘えてないで
ちょっとは配慮してよ。。。
N車に関しても、安全だの合法かどうかだの以前に
そもそも大手を振ってサーキット走っていいバイクじゃないわけですよ。
条件付きで「走らせて貰ってる」って意識が欠落してないかい？
ナンバー着いてるなら他でも走れるんだろ？ならここでしか走れない人間に遠慮しろよ。
練習走行してる時間より素人に配慮して遠慮してる時間の方が長い気がします。
直線で蛇行したり訳分かんないラインで走ったあげくバタバタそこら中で転んで
黄旗・赤旗のオンパレード。
同じ料金払って走ってるんだからとか、お前も素人の時があったろうと
言われればその通りなんだけどなんか納得出来ない。
レースやっててその練習に来てる人間が隅に追いやられ、
街乗りレジャー連中が我が物顔で暴走している…。
遅くても速くても、
普段街乗りライダーであっても同じサーキット仲間だとは思うよ。
けどさ、サーキットの主役ってやはりレースやってる人間だと思うのよ。
エンジョイライダーさん達、「素人だから」って甘えてないで
ちょっとは配慮してよ。。。
N車に関しても、安全だの合法かどうかだの以前に
そもそも大手を振ってサーキット走っていいバイクじゃないわけですよ。
条件付きで「走らせて貰ってる」って意識が欠落してないかい？
ナンバー着いてるなら他でも走れるんだろ？ならここでしか走れない人間に遠慮しろよ。
なんだか、
いっそプロテストでも導入して、２年とか区切ってその間に合格もできずに
いつまでもレース続けてますってﾔﾂも邪魔だからやめてもらってはいかがか。
レースだけで食ってく腕も無いのに、いっぱしにレーサー乗ってますって
デカイ顔してるのも痛々しいだろ。
と言いだすﾔｼらが出てきてもおかしくなさそうな勢いだな。
いっそプロテストでも導入して、２年とか区切ってその間に合格もできずに
いつまでもレース続けてますってﾔﾂも邪魔だからやめてもらってはいかがか。
レースだけで食ってく腕も無いのに、いっぱしにレーサー乗ってますって
デカイ顔してるのも痛々しいだろ。
と言いだすﾔｼらが出てきてもおかしくなさそうな勢いだな。
384 ：７７４ＲＲ：03/11/16 22:34 ID:CnLDGr3x
来年サーキット出るためにこつこつお金ためてる者です｡
どのサーキットでも初心者とそれ以上で時間枠べつだったら良いなと思ってます｡
抜かされる立場から見てもかなり嫌なものがありそうなんで。
どのサーキットでも初心者とそれ以上で時間枠べつだったら良いなと思ってます｡
抜かされる立場から見てもかなり嫌なものがありそうなんで。
>382
概ね言いたい事には賛同できるが
＞ナンバー着いてるなら他でも走れるんだろ？ならここでしか走れない人間に遠慮しろよ。
が余分。
コースしか走れないのを納得して選択しているだけなのだから
それは言いっこ無しだと思う。
（逆にテンプラナンバーで登録車クラスを走るレーサーは・・・）
どこのサーキットをメインで走ってるかによるだろうけど、
たとえばモテギは登録車とプロダクションレーサーは原則としては混走しない。
２Ｚとかいう恐ろしいクラスは有るけどね・・・（俺は走りたくない）
ただ、登録車でもたしかにアンダーカウル装着、オイルキャッチタンク、
最低限のワイヤリング、クーラントを水に交換くらいはすべきだと思います。
各サーキットもこれくらい義務づけても良いんじゃないかと思うんですけどね。
漏れて転倒するのはお互い様とは言え納得いかないもんね。
概ね言いたい事には賛同できるが
＞ナンバー着いてるなら他でも走れるんだろ？ならここでしか走れない人間に遠慮しろよ。
が余分。
コースしか走れないのを納得して選択しているだけなのだから
それは言いっこ無しだと思う。
（逆にテンプラナンバーで登録車クラスを走るレーサーは・・・）
どこのサーキットをメインで走ってるかによるだろうけど、
たとえばモテギは登録車とプロダクションレーサーは原則としては混走しない。
２Ｚとかいう恐ろしいクラスは有るけどね・・・（俺は走りたくない）
ただ、登録車でもたしかにアンダーカウル装着、オイルキャッチタンク、
最低限のワイヤリング、クーラントを水に交換くらいはすべきだと思います。
各サーキットもこれくらい義務づけても良いんじゃないかと思うんですけどね。
漏れて転倒するのはお互い様とは言え納得いかないもんね。
最近は走行会でもナンバー付きクラスとレーサークラス、あるいは
タイムの出てる人とそうでない人を分けて走らせるようになってきてると
思ってたんだが、違うのか？
タイムの出てる人とそうでない人を分けて走らせるようになってきてると
思ってたんだが、違うのか？
それより俺は黄旗出てて、まだバイクがコースサイドに転がってるのにしらばっくれて
全開でぶち抜いてく香具師とか、さんざんこのスレでも言い尽くされてるがピットで
喫煙する香具師とかの方がよほど問題だと思うがな。
全開でぶち抜いてく香具師とか、さんざんこのスレでも言い尽くされてるがピットで
喫煙する香具師とかの方がよほど問題だと思うがな。
いやｺｰｽｲﾝ直後にﾚｺｰﾄﾞﾗｲﾝに入ってくる香具師の方が問題。
喫煙は注意出来るが、こういう馬鹿には注意出来ないからな。
喫煙は注意出来るが、こういう馬鹿には注意出来ないからな。
>>382
元レーサーの意見として聞いてほすぃ。
この意見はレーサーのおごり、高慢ではないか？
確かに大事な練習時間を邪魔されたくないのはよくわかる。
でもね、エンジョイ派だって大事な時間なのは一緒だよ。
>「走らせて貰ってる」って意識
はレーサーにも必要だし、レーサー内でも速い、遅い人
それぞれお互いに気を使うだろ。
それをエンジョイ派にもしてみようよ。
確かに直線で蛇行とかは問題あるけど、それはレーサーが
サーキットの先輩としてアドバイスしてあげるってのはどうかな？
元レーサーの意見として聞いてほすぃ。
この意見はレーサーのおごり、高慢ではないか？
確かに大事な練習時間を邪魔されたくないのはよくわかる。
でもね、エンジョイ派だって大事な時間なのは一緒だよ。
>「走らせて貰ってる」って意識
はレーサーにも必要だし、レーサー内でも速い、遅い人
それぞれお互いに気を使うだろ。
それをエンジョイ派にもしてみようよ。
確かに直線で蛇行とかは問題あるけど、それはレーサーが
サーキットの先輩としてアドバイスしてあげるってのはどうかな？
392 ：７７４ＲＲ：03/11/17 05:43 ID:hJgqzxOX
殺伐まで行かなくてもいいけど、緊張感は必要ではないかと思う今日この頃。
393 ：７７４ＲＲ：03/11/17 12:39 ID:978FSu7G
394 ：７７４ＲＲ：03/11/17 14:42 ID:FA5GsE6H
エンジョイ派とレーサー派の遅いヤツではその質、というか意識が違いすぎる。
エンジョイ派はどっか逝ってれとはいわんが、もう少し考えて走ってくれ。
いくら自己責任の場所と言っても、その責任と義務を放棄したヤツに起こされた事故の巻き沿いを食うのはゴメンだ！！
最低限サーキットを走っていい車両仕様と知識を準備してきてくれ。
少なくとも折れたちはそうしてきたし、足らない部分はチームの先輩や他のライダーから教わって成長してきたぞ。
逆ギレするくらいなら峠で崖から落ちて逝ってヨシ！！！！て言うか逝ってくれ！！！！！！
てめーら年齢は上でもサーキットではガキなんだよ
すまん、チョット愚痴って見ました。
エンジョイ派はどっか逝ってれとはいわんが、もう少し考えて走ってくれ。
いくら自己責任の場所と言っても、その責任と義務を放棄したヤツに起こされた事故の巻き沿いを食うのはゴメンだ！！
最低限サーキットを走っていい車両仕様と知識を準備してきてくれ。
少なくとも折れたちはそうしてきたし、足らない部分はチームの先輩や他のライダーから教わって成長してきたぞ。
逆ギレするくらいなら峠で崖から落ちて逝ってヨシ！！！！て言うか逝ってくれ！！！！！！
てめーら年齢は上でもサーキットではガキなんだよ
すまん、チョット愚痴って見ました。
街乗りとレーサーと混走なのってどこ？
396 ：７７４ＲＲ：03/11/17 15:00 ID:0nxQ7rUB
>394
せっかく愚痴るならその意識の違いを説明してくれないか？
漏れはエンジョイ派だが極力他人に迷惑を掛けたくないとは思うが、
何をどう意識すれば改善できるのかわからん。
そういう意味も含めてのこのスレだと思うので考えを展開してみてほしい。
青旗の考え方もこのスレなりに結論が出たわけだし
展開して意見を出し合い、なんらかの結論が出れば
初心者も迷って不穏な行動を取らなくてもいいんだしね
せっかく愚痴るならその意識の違いを説明してくれないか？
漏れはエンジョイ派だが極力他人に迷惑を掛けたくないとは思うが、
何をどう意識すれば改善できるのかわからん。
そういう意味も含めてのこのスレだと思うので考えを展開してみてほしい。
青旗の考え方もこのスレなりに結論が出たわけだし
展開して意見を出し合い、なんらかの結論が出れば
初心者も迷って不穏な行動を取らなくてもいいんだしね
>>394
こんな所で愚痴ってないで
貴方が先輩からしてもらったように、
分かってない人がいたら貴方が教えてあげれば良いのでは？
少なくとも俺はそうしてるし、知らないうちに自分が
傲慢になってないか気をつけてる。
エンジョイ派にもちゃんとしてる人は大勢いるし、
レーサー派でも酷いのは多い。単純に一括りには出来ないとは思う。
オイル撒くのはちゃんと整備していないレーサーが結構多いしね。
こんな所で愚痴ってないで
貴方が先輩からしてもらったように、
分かってない人がいたら貴方が教えてあげれば良いのでは？
少なくとも俺はそうしてるし、知らないうちに自分が
傲慢になってないか気をつけてる。
エンジョイ派にもちゃんとしてる人は大勢いるし、
レーサー派でも酷いのは多い。単純に一括りには出来ないとは思う。
オイル撒くのはちゃんと整備していないレーサーが結構多いしね。
398 ：７７４ＲＲ：03/11/17 17:01 ID:TtTJ/UgF
以前、ここでデビューにあたっての心得を質問したものです。
お陰様で、昨日の日曜日、無事デビューを果たしました。
超ビビリまくりでしたが、楽しく走ることが出来ました。
これからも、どんどん走りに行くつもりです。
皆さんの邪魔をしないように走りますので、今後もよろしくです。
それにしても、もてぎの90度コーナーは怖かった…
お陰様で、昨日の日曜日、無事デビューを果たしました。
超ビビリまくりでしたが、楽しく走ることが出来ました。
これからも、どんどん走りに行くつもりです。
皆さんの邪魔をしないように走りますので、今後もよろしくです。
それにしても、もてぎの90度コーナーは怖かった…
>>395
筑波
ファミリー → 街海苔車のみ
A → 街海苔車と遅いレーサー
B → 速いレーサー
ここではAにいる速くない街海苔車が問題だと思われ。
>>398
CBRチャレンジかな？
こうやって抜け出せない蟻地獄に…(ry
うそうそ。楽しめてよかったね。
筑波
ファミリー → 街海苔車のみ
A → 街海苔車と遅いレーサー
B → 速いレーサー
ここではAにいる速くない街海苔車が問題だと思われ。
>>398
CBRチャレンジかな？
こうやって抜け出せない蟻地獄に…(ry
うそうそ。楽しめてよかったね。
400 ：７７４ＲＲ：03/11/17 19:56 ID:TtTJ/UgF
>>399
そうです。CBRのやつです。
目を三角にした本気系の人も多く、抜かれまくりましたが…
（結構、コケてる人もいましたね。イエローが何度か出てビビリました）
でも、結構マハリました。サーキット…
自営業なもんで、絶対怪我は許されませんが、マイペースで楽しみたいです。
ちなみに、この日のトップの人のタイムが、2'16''だったのですが、これは速い方なのですか？
私のタイムは…秘密です 恥ずかしくて言えません…
そうです。CBRのやつです。
目を三角にした本気系の人も多く、抜かれまくりましたが…
（結構、コケてる人もいましたね。イエローが何度か出てビビリました）
でも、結構マハリました。サーキット…
自営業なもんで、絶対怪我は許されませんが、マイペースで楽しみたいです。
ちなみに、この日のトップの人のタイムが、2'16''だったのですが、これは速い方なのですか？
私のタイムは…秘密です 恥ずかしくて言えません…
>400
16秒は目を三角にしてる人にしたら普通かも
モテギでは25秒切ったら一人前と見なすみたいよ。
遅い人専用の日が有るんだけどその基準タイムが２５秒より遅いライダーが
対象となっている。
16秒は目を三角にしてる人にしたら普通かも
モテギでは25秒切ったら一人前と見なすみたいよ。
遅い人専用の日が有るんだけどその基準タイムが２５秒より遅いライダーが
対象となっている。
>>400
サーキット初体験おつかれさん。
無事に終了してなにより。
コケたら本当になんにもならないからね。
選手権目指すわけじゃないから、目標タイムはほどほどに設定して、
それに向かって通ってじっくり詰めていく楽しみ方でいくのがいい。
スポーツ走行で順位つけるとしたらコケなかったﾔｼが真の勝者！
サーキット初体験おつかれさん。
無事に終了してなにより。
コケたら本当になんにもならないからね。
選手権目指すわけじゃないから、目標タイムはほどほどに設定して、
それに向かって通ってじっくり詰めていく楽しみ方でいくのがいい。
スポーツ走行で順位つけるとしたらコケなかったﾔｼが真の勝者！
404 ：400：03/11/17 22:12 ID:TtTJ/UgF
>>401
25秒か～
しばらく無理そうですね…
とりあえず目標は、30秒代ってことにしときます。
>>403
コケなかったやつが勝者ですか！嬉しい言葉ですね～
今後も、この言葉をキモに命じて走ることにします。
さて、ライセンスでも取りに行ってみますか～
25秒か～
しばらく無理そうですね…
とりあえず目標は、30秒代ってことにしときます。
>>403
コケなかったやつが勝者ですか！嬉しい言葉ですね～
今後も、この言葉をキモに命じて走ることにします。
さて、ライセンスでも取りに行ってみますか～
405 ：02Ｒ１海苔：03/11/17 22:24 ID:mk+S94Od
>>400
私も今月３日にエビスのラブピーに出てはまりましたｗ
サーキットがあんなに楽しいとは・・・。
友人と筑波のライセンス取る計画を立てています。
お互いコケないように気をつけましょう～。
あ、ちなみにワイヤリングやオイルキャッチタンクなど最低限の装備はして走りましたよ。
遅いのはともかく、転倒したとして自分のせいでまわりに
迷惑掛けたくないですからね～。
私も今月３日にエビスのラブピーに出てはまりましたｗ
サーキットがあんなに楽しいとは・・・。
友人と筑波のライセンス取る計画を立てています。
お互いコケないように気をつけましょう～。
あ、ちなみにワイヤリングやオイルキャッチタンクなど最低限の装備はして走りましたよ。
遅いのはともかく、転倒したとして自分のせいでまわりに
迷惑掛けたくないですからね～。
406 ：７７４ＲＲ：03/11/17 22:54 ID:eII48R4B
>>399
Bは街乗り車も走れるぞ？
Bは街乗り車も走れるぞ？
↑キツいのでは？
サイドスタンドやライト類禁止だし。
意外と守られてないけど…
さらに、来年からは６秒以内、600以上になりますた。
サイドスタンドやライト類禁止だし。
意外と守られてないけど…
さらに、来年からは６秒以内、600以上になりますた。
>>407の言うとおり速いSPなんかもAにされてしまう訳で
来年からはかなりの混乱が予想される。
漏れの個人的な暴言としたら街海苔車はどんなに速くても
ファミリーにいたほうがいいと思う。
って、これは筑波スレでさんざんガイシュツだな。
トピズレ失礼。
来年からはかなりの混乱が予想される。
漏れの個人的な暴言としたら街海苔車はどんなに速くても
ファミリーにいたほうがいいと思う。
って、これは筑波スレでさんざんガイシュツだな。
トピズレ失礼。
もてぎにゃレーサー・プロダクション・街乗り車混走、
闇鍋状態の２Ｚ枠ってのがあるな。
命が惜しいなら走らない方が賢明。
俺個人としてはナンバー付きのバイクがサーキット走ってること自体疑問。
速いとか遅いとか抜きにしてさ。
最近流行？のナンバー付きのレースとか”耐久風”走行会とかは最早意味不明。
街乗りライダーに模擬とは言えレースさせるのってどうなのよ？
やらせる方もやる方もちょっと違うんじゃないの？よく考えた方が良いんじゃないの？と思う。
>>400
１６秒は目を三角にしてる人にしたら普通（雨の日の）タイムだぁね。
闇鍋状態の２Ｚ枠ってのがあるな。
命が惜しいなら走らない方が賢明。
俺個人としてはナンバー付きのバイクがサーキット走ってること自体疑問。
速いとか遅いとか抜きにしてさ。
最近流行？のナンバー付きのレースとか”耐久風”走行会とかは最早意味不明。
街乗りライダーに模擬とは言えレースさせるのってどうなのよ？
やらせる方もやる方もちょっと違うんじゃないの？よく考えた方が良いんじゃないの？と思う。
>>400
１６秒は目を三角にしてる人にしたら普通（雨の日の）タイムだぁね。
貧乏レーサーの落とす金だけではコースの維持は出来ないってこった（ ´_ゝ`）
411 ：394：03/11/18 01:07 ID:xQVQw5+F
すまん、見境無く愚痴ってしまった・・・
＞３９６さん
おそらくあなたのような方とならトラブルにはならないでしょうね。根っこから考えてるっぽいですもん。
どこに行っても常識のある人と、そうでない人ってだけなんですが・・・。
＞３９７
一言いったら余計なお世話だと。誰にも迷惑掛けてないから問題ないだろって言われますた。
ワイヤーロックしてくださいって言っただけなのに
同じピットに居合わせて
Ａ「あ、（ワイヤー）ロックしてくるの忘れた」
Ｂ「いいんじゃない、練習走行だし。どうせ走ったらまたオイル替えるんだろ？」
Ａ「そうだな、工具も無いし、あれめんどくさいんだよ」
俺「あ、工具貸しましょうか。ドレーンのワイヤーロックは必ずしてくださいよ。アンダーも無い見たいだし・・・」
Ａ「ありがと。でもいいよ、増し締めしとくから。時間も無いし」
俺「オイル漏れたら危ないっすよ。アンダーも無いし・・・」
Ａ「アンダーはレース出ないからいらないんだよ。もう時間無いしいいわ」
Ｂ「俺たちレースやってるわけじゃないしな。関係ないだろ」
ってなやり取りですわ
＞３９６さん
おそらくあなたのような方とならトラブルにはならないでしょうね。根っこから考えてるっぽいですもん。
どこに行っても常識のある人と、そうでない人ってだけなんですが・・・。
＞３９７
一言いったら余計なお世話だと。誰にも迷惑掛けてないから問題ないだろって言われますた。
ワイヤーロックしてくださいって言っただけなのに
同じピットに居合わせて
Ａ「あ、（ワイヤー）ロックしてくるの忘れた」
Ｂ「いいんじゃない、練習走行だし。どうせ走ったらまたオイル替えるんだろ？」
Ａ「そうだな、工具も無いし、あれめんどくさいんだよ」
俺「あ、工具貸しましょうか。ドレーンのワイヤーロックは必ずしてくださいよ。アンダーも無い見たいだし・・・」
Ａ「ありがと。でもいいよ、増し締めしとくから。時間も無いし」
俺「オイル漏れたら危ないっすよ。アンダーも無いし・・・」
Ａ「アンダーはレース出ないからいらないんだよ。もう時間無いしいいわ」
Ｂ「俺たちレースやってるわけじゃないしな。関係ないだろ」
ってなやり取りですわ
412 ：７７４ＲＲ：03/11/18 01:54 ID:ADp8DvT3
なんでナンバー付はサーキットを走ってはいけないと
なるのか理解できん。
現実はそのようにはならないだろうからドーデもいいといえば
ドーデもいいが。
なるのか理解できん。
現実はそのようにはならないだろうからドーデもいいといえば
ドーデもいいが。
413 ：７７４ＲＲ：03/11/18 02:18 ID:OSu7Fek2
漏れも理解不能。
さすがにレーサー（プロダクション含む）と混走させる筑波も
どうかと思うけどね。
専用の枠があればいいんじゃないの？
かなりの成績を残した漏れに言わせると
遅いくせにレーサー気取りの香具師のが迷惑かな。
おまいらより速いエンジョイ派はイパーイいるぞ。
>>409
おまいも街海苔車、ノーマルタイヤで雨の中16秒出してみろ！
できないくせに(禿藁
ま、こいつもレーサーのおごり、高慢ですな。
さすがにレーサー（プロダクション含む）と混走させる筑波も
どうかと思うけどね。
専用の枠があればいいんじゃないの？
かなりの成績を残した漏れに言わせると
遅いくせにレーサー気取りの香具師のが迷惑かな。
おまいらより速いエンジョイ派はイパーイいるぞ。
>>409
おまいも街海苔車、ノーマルタイヤで雨の中16秒出してみろ！
できないくせに(禿藁
ま、こいつもレーサーのおごり、高慢ですな。
1度で言いからサーキット走ってみたいなぁ ゆっくりでいいから
なんで街乗り車がサーキット走ってるか考えれば、疑問とか意味不明って
結論には至らないハズだけど。俺頭悪いけど５秒で分かっちゃったよ。
結論には至らないハズだけど。俺頭悪いけど５秒で分かっちゃったよ。
>>416
体験走行か、ありがと
体験走行か、ありがと
>>411
うぐっ・・・それは切な過ぎる・・・(つД`)
工具まで貸す言うてるのに。
スマン、俺が悪かった。あんたは愚痴っていいよ・・。
やはり、エンジョイ派とかレース派とかじゃなく、
個々の人間性の問題だと思う。
一人一人の安全意識がもっと向上する事を切に願う。
うぐっ・・・それは切な過ぎる・・・(つД`)
工具まで貸す言うてるのに。
スマン、俺が悪かった。あんたは愚痴っていいよ・・。
やはり、エンジョイ派とかレース派とかじゃなく、
個々の人間性の問題だと思う。
一人一人の安全意識がもっと向上する事を切に願う。
決まりごと（ワイヤリングその他）を守らずにコースにオイル撒いたり
した香具師はライセンス停止とか罰則強化したほうがいいのかもしれ
んが、収益に直結する諸刃の剣
した香具師はライセンス停止とか罰則強化したほうがいいのかもしれ
んが、収益に直結する諸刃の剣
420 ：７７４ＲＲ：03/11/18 11:59 ID:Ve03bYgO
でも野放しにしてると正統派（？）の顧客離れに繋がるわな。
俺の釣れなんかもレース前だと特にクラス分けのある走行会しか走らんってヤツ居るもん。
今のスポーツ走行枠（特にビッグバイククラス）だとわけのわからんショップの走行会以上に危険やし・・・
あ、鈴鹿での話ね。
網掛けクラス復活しねーかな・・・
俺の釣れなんかもレース前だと特にクラス分けのある走行会しか走らんってヤツ居るもん。
今のスポーツ走行枠（特にビッグバイククラス）だとわけのわからんショップの走行会以上に危険やし・・・
あ、鈴鹿での話ね。
網掛けクラス復活しねーかな・・・
421 ：７７４ＲＲ：03/11/18 14:58 ID:DOSPby5w
もてぎの２Ｚ枠なんて正統派の顧客離れの最たるものだしなぁ。
>>420
網掛けと言っても最近の人は分からないかもですね。
ちょうど自分がＳＭＳＣ取った時に初心者枠は廃止されちゃいました。
鈴鹿は特に死亡率が高いサーキットなので、復活させるべきですね。
>>420
網掛けと言っても最近の人は分からないかもですね。
ちょうど自分がＳＭＳＣ取った時に初心者枠は廃止されちゃいました。
鈴鹿は特に死亡率が高いサーキットなので、復活させるべきですね。
ﾎﾞﾌﾎﾞﾌ
http://douga.jpn.ch/
http://douga.jpn.ch/
423 ：７７４ＲＲ：03/11/21 10:52 ID:lK9OBL3e
age
424 ：７７４ＲＲ：03/11/23 20:45 ID:bFvzZ49I
age
426 ：７７４ＲＲ：03/11/25 10:10 ID:Qdk2/MIp
このスレって走行会、レース毎くらいしかレスが付かないね(w
427 ：７７４ＲＲ：03/11/25 13:18 ID:SyU5gP/L
右の高速コーナーリング中に左手でフロントフォーク握ってる香具師は何なんだ？
色々ウンチク聞くけどなんだかなぁ…
色々ウンチク聞くけどなんだかなぁ…
空気抵抗だろ
429 ：７７４ＲＲ：03/11/26 20:34 ID:hqwZE2WE
俺なんかﾃｨﾑﾎﾟ握ってるぜ？
431 ：７７４ＲＲ：03/11/28 22:28 ID:mMPQDIco
キタ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!
http://www.honda.co.jp/daijiro/report/
http://www.honda.co.jp/daijiro/report/
433 ：７７４ＲＲ：03/12/01 09:23 ID:WP5VJ6D8
一昨日のもてぎCBRカップ２耐は雨だったんだけど、
サインエリアで傘さしてるバカが居たよ。
ピットクルーライセンス不要とかで
お遊びレース強調するのもいいんだが、最低限のマナーくらい・・・
というか常識外れすぎてライダーも注意してなかったのか？
サインエリアで傘さしてるバカが居たよ。
ピットクルーライセンス不要とかで
お遊びレース強調するのもいいんだが、最低限のマナーくらい・・・
というか常識外れすぎてライダーも注意してなかったのか？
434 ：７７４ＲＲ：03/12/01 09:57 ID:GervI1C/
オートポリスのアイアンホースリレーも危なすぎ。
俺はピットクルーだったが、レーサーのＲ1がいたかと思いきや
ノーマルのＺＺＲ400まで昆走する始末。
一番怖かったのはやっぱＢＭＷとドカの熾烈な争いだったが・・。
俺はピットクルーだったが、レーサーのＲ1がいたかと思いきや
ノーマルのＺＺＲ400まで昆走する始末。
一番怖かったのはやっぱＢＭＷとドカの熾烈な争いだったが・・。
435 ：７７４ＲＲ：03/12/01 09:58 ID:GervI1C/
そーいやネモケンもベンベで走ってました。
436 ：７７４ＲＲ：03/12/01 10:30 ID:74C5gPjM
>>434
漏れR1100Sで走ってた・・・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
漏れR1100Sで走ってた・・・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
437 ：７７４ＲＲ：03/12/02 12:37 ID:XrppBKud
たしかに手軽にサーキットを走れるようになってきたが、サーキットを走る行為自体が手軽な物になった訳ではない。
そこのサーキット初心者諸君、サーキット走行とは危険な物なんだよ。安全性の向上とか言ってはいるが危険性がなくなったわけではない。
危険な行為を行う上で、万が一の場合に遭遇した時、最悪の事態に陥る確立を少なくしようとした事、それが安全性の向上と言われているだけなんだ。
その為にいろんな人が努力をしているんだ。
だから、「これくらい」とか、「知らなかった」とか「聞いてない」とか、自分の責任を放棄した一部の人達によって、築き上げられた「安全性」は崩壊すると言う事を胆に命じていて欲しい。
気軽に、手軽に走れるようになってもサーキット走行というのは危険な行為であると言う事を忘れずにサーキット走行を楽しんで欲しい。
スピードは不意に、そして簡単にライダーを裏切るから・・・
そこのサーキット初心者諸君、サーキット走行とは危険な物なんだよ。安全性の向上とか言ってはいるが危険性がなくなったわけではない。
危険な行為を行う上で、万が一の場合に遭遇した時、最悪の事態に陥る確立を少なくしようとした事、それが安全性の向上と言われているだけなんだ。
その為にいろんな人が努力をしているんだ。
だから、「これくらい」とか、「知らなかった」とか「聞いてない」とか、自分の責任を放棄した一部の人達によって、築き上げられた「安全性」は崩壊すると言う事を胆に命じていて欲しい。
気軽に、手軽に走れるようになってもサーキット走行というのは危険な行為であると言う事を忘れずにサーキット走行を楽しんで欲しい。
スピードは不意に、そして簡単にライダーを裏切るから・・・
セーフティランから参加してください。
とっても簡単なことです。自分が転倒したり、周りを省みない行為をすることは
他人の命を危険にさらすってこと。人間社会の基本を胸に留めておいて行動すれば良いと思うのですがね･･･
他人の命を危険にさらすってこと。人間社会の基本を胸に留めておいて行動すれば良いと思うのですがね･･･
440 ：７７４ＲＲ：03/12/04 01:06 ID:0Jf3MTGU
今日走って思ったこと。
チェッカー出て黄旗なのに追い越しする香具師多し。
チェッカー見たら油断するのでこの追い越しは危険かと。
それともうひとつ。
パドックでの喫煙がネタにされるけど、それよりも
カップラ用のカセットコンロの方がやばいのでは？
実際、ガソリンにタバコ落としても『ジュッ』っと音がして火は消える。
これホント。（実験は自己責任で！）
それはタバコは炎ではないから。
でもカセットコンロの炎は確実に引火する。
もし、整備に使ったペーパーが飛んできたら…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
使ってる香具師は気にも留めてないようだが…
昔、筑波でトランポを全焼させた馬鹿がいるのを知ってるか？
（この時は石油ストーブだが）
皆さんの意見を求む。
チェッカー出て黄旗なのに追い越しする香具師多し。
チェッカー見たら油断するのでこの追い越しは危険かと。
それともうひとつ。
パドックでの喫煙がネタにされるけど、それよりも
カップラ用のカセットコンロの方がやばいのでは？
実際、ガソリンにタバコ落としても『ジュッ』っと音がして火は消える。
これホント。（実験は自己責任で！）
それはタバコは炎ではないから。
でもカセットコンロの炎は確実に引火する。
もし、整備に使ったペーパーが飛んできたら…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
使ってる香具師は気にも留めてないようだが…
昔、筑波でトランポを全焼させた馬鹿がいるのを知ってるか？
（この時は石油ストーブだが）
皆さんの意見を求む。
>>440
ﾁｪｯｶｰ後、超ｽﾛｰなﾔｼも困るがな。
1分程度のｻｰｷｯﾄを2分以上掛けて帰ってくるﾔｼとか。
ﾀﾊﾞｺだが、まあ一応火気厳禁なんでｱｳﾄやろ。
嫌煙派のﾔｼが、これ見よがしに一斉攻撃の感がない事はないけどﾏﾅｰはﾏﾅｰ。
ﾁｪｯｶｰ後、超ｽﾛｰなﾔｼも困るがな。
1分程度のｻｰｷｯﾄを2分以上掛けて帰ってくるﾔｼとか。
ﾀﾊﾞｺだが、まあ一応火気厳禁なんでｱｳﾄやろ。
嫌煙派のﾔｼが、これ見よがしに一斉攻撃の感がない事はないけどﾏﾅｰはﾏﾅｰ。
442 ：７７４ＲＲ：03/12/04 08:08 ID:m2J2DjuY
＞４４０
俺も４４１さんに同意。チェカ―後に攻込むヤツは論外だけど、あまりにスローなのも迷惑。ある程度のペースで流して欲しいと思うし、自分も流して走りたい。
以前、はじめてのサーキットに遠征した時、チェッカー後のあまりのスローペースに「あれ？」と思いながらいつも通り前走者を抜いてピットに戻ってきたら後でコントロールタワーに呼び出された（爆
それまではチェッカー後の黄旗なんて気にしてなかったもんなぁ（恥爆
タバコの火が危ないのは液状のガソリンより気化したガソリン。
簡単に言うと、液体の中に火種を入れても、冷却されたり酸素が遮断される事により火は付かない。
ガソリン（液状）が燃えている様に見える時でも実際燃えているのは液体表面の気化した部分。
ガソリンにタバコを落とす時、表面に適度な割合の混合気層が存在すれば十分引火するよ。
コップにガソリンを入れてその上に蚊取線香に火を付けて置いといてみ。しばらくすると気化したガソリンに引火して燃え出すから。
まあ、火気厳禁エリアでカセットコンロなんかは論外だけど、火種は炎でなくても引火するよ。スパークプラグだってそうじゃん。
そういや、昔鈴鹿のピットでマシン全焼させたチームもあったなぁ。くわえタバコのままタンクの中覗いたって噂だったけど。
俺も４４１さんに同意。チェカ―後に攻込むヤツは論外だけど、あまりにスローなのも迷惑。ある程度のペースで流して欲しいと思うし、自分も流して走りたい。
以前、はじめてのサーキットに遠征した時、チェッカー後のあまりのスローペースに「あれ？」と思いながらいつも通り前走者を抜いてピットに戻ってきたら後でコントロールタワーに呼び出された（爆
それまではチェッカー後の黄旗なんて気にしてなかったもんなぁ（恥爆
タバコの火が危ないのは液状のガソリンより気化したガソリン。
簡単に言うと、液体の中に火種を入れても、冷却されたり酸素が遮断される事により火は付かない。
ガソリン（液状）が燃えている様に見える時でも実際燃えているのは液体表面の気化した部分。
ガソリンにタバコを落とす時、表面に適度な割合の混合気層が存在すれば十分引火するよ。
コップにガソリンを入れてその上に蚊取線香に火を付けて置いといてみ。しばらくすると気化したガソリンに引火して燃え出すから。
まあ、火気厳禁エリアでカセットコンロなんかは論外だけど、火種は炎でなくても引火するよ。スパークプラグだってそうじゃん。
そういや、昔鈴鹿のピットでマシン全焼させたチームもあったなぁ。くわえタバコのままタンクの中覗いたって噂だったけど。
443 ：440：03/12/04 09:54 ID:02s4wtjJ
>>441
チェッカー後、２台前の香具師が超スローだった。
漏れも本気でウザイと思ったよ。
でも漏れの目の前の香具師と漏れは抜かなかった。
そしたら後ろから３台抜きされた。
何台にも。
といういきさつなのだ。
確かにスローも迷惑だが、それを抜かないのもルールだと思う。
ということを言いたかったの。
>>442
ガソリンの補足サンクス。
ってか知ったかスマソ。
チェッカー後、２台前の香具師が超スローだった。
漏れも本気でウザイと思ったよ。
でも漏れの目の前の香具師と漏れは抜かなかった。
そしたら後ろから３台抜きされた。
何台にも。
といういきさつなのだ。
確かにスローも迷惑だが、それを抜かないのもルールだと思う。
ということを言いたかったの。
>>442
ガソリンの補足サンクス。
ってか知ったかスマソ。
本人的には超全開かもしれんだろ？そっとしておいてやれよ（ｗ
最近少なくなってきたけどピットロード近くで、プラグチョップするヤツ
もいるからやる方もゆっくり走るやつもお互いに気をつけないとね。
もいるからやる方もゆっくり走るやつもお互いに気をつけないとね。
ﾌﾟﾗｸﾞﾁｮｯﾌﾟ ﾅﾂｶｽｨ
>>440=443
そういう事やったんか。まあ一度後に付いてｽﾛｰ走行したら諦めてﾋﾟｯﾄに
行くもﾖｼ、後方確認しながら抜くのもﾖｼ。ｺｰｽｵﾌｨｼｬﾙしてた経験から明らかに
ﾍﾟｰｽﾀﾞｳﾝした速度で注意しながら抜いていく分にはお咎めはﾅｼでつ。
>>442
00年だったか01年だったか忘れたがWSBにて静電気でｽｽﾞｷﾜｰｸｽﾏｼﾝ燃えますた。
怖いね。。。これからの季節。
98年はｽﾄｰﾌﾞが原因で鈴鹿のﾃﾞｶｲ貸しｶﾞﾚｰｼﾞ燃えて一気にﾚｰｽ人口が減った経緯ｱﾘ。
>>445
ﾌﾟﾗｸﾞﾁｮｯﾌﾟかぁ。。。
有鉛からﾊｲｵｸになってﾌﾟﾗｸﾞの焼け見てOKなら整備せずに予選とか無くなったな。
ほんの少し薄かったらﾃﾞﾄﾈ出るから皆心配でｴﾝｼﾞﾝ開ける。
有鉛時代は今ほど焼き付きだのﾃﾞﾄﾈだの無くて整備に神経遣わずに済んだな。
そういう事やったんか。まあ一度後に付いてｽﾛｰ走行したら諦めてﾋﾟｯﾄに
行くもﾖｼ、後方確認しながら抜くのもﾖｼ。ｺｰｽｵﾌｨｼｬﾙしてた経験から明らかに
ﾍﾟｰｽﾀﾞｳﾝした速度で注意しながら抜いていく分にはお咎めはﾅｼでつ。
>>442
00年だったか01年だったか忘れたがWSBにて静電気でｽｽﾞｷﾜｰｸｽﾏｼﾝ燃えますた。
怖いね。。。これからの季節。
98年はｽﾄｰﾌﾞが原因で鈴鹿のﾃﾞｶｲ貸しｶﾞﾚｰｼﾞ燃えて一気にﾚｰｽ人口が減った経緯ｱﾘ。
>>445
ﾌﾟﾗｸﾞﾁｮｯﾌﾟかぁ。。。
有鉛からﾊｲｵｸになってﾌﾟﾗｸﾞの焼け見てOKなら整備せずに予選とか無くなったな。
ほんの少し薄かったらﾃﾞﾄﾈ出るから皆心配でｴﾝｼﾞﾝ開ける。
有鉛時代は今ほど焼き付きだのﾃﾞﾄﾈだの無くて整備に神経遣わずに済んだな。
いまどきってプラグチョップやらないの？
すぐに開けちゃうから必要ないってこと？
すぐに開けちゃうから必要ないってこと？
「プラグチョップ」が「プゲラッチョ」に見えた・・
意味はプラグチェケラゥチョだがw
451 ：７７４ＲＲ：03/12/08 01:14 ID:WD/VYP0j
黄旗だけど明らかなスロー走行車両は抜いていいんじゃない？
452 ：７７４ＲＲ：03/12/08 02:22 ID:qQThSTz2
鈴鹿はランオフエリアを何とかして欲しいな。
昔の芝生のグリーンの頃は、滑っていくんで良かったが
F1始まってからグラベルになって怪我が増えたと思う。
いきなりざっくり刺さるからマシンも人間もダメージがでかくなってないか？
昔の芝生のグリーンの頃は、滑っていくんで良かったが
F1始まってからグラベルになって怪我が増えたと思う。
いきなりざっくり刺さるからマシンも人間もダメージがでかくなってないか？
「基本的に」追い越し禁止だからな。
自身の危険回避とか例外ではべつに抜いて良いよ。
自身の危険回避とか例外ではべつに抜いて良いよ。
１３０Ｒなんざ芝生どころかアスファルトな罠
OK川って・・・
割と近いから行こうと考えてたのだが、こんな様子では行かないほうが無難？
以下某所からｺﾋﾟﾍﾟ
無法地帯？！抜き方もめちゃくちゃだし、そこら中でクラッシュしてるし
黄旗がでてるにも関わらず、ペースも変わらず、抜きまくってる（怖）
なぜか、レースでもないのに鬼気迫る走行でそれも無茶苦茶・・。
そんな所に、コース把握せず出て行ったものだから、
把握どころか、危険を避けてはしるのが精一杯・・。
それに、なんだこの台数の多さは・・・・（唖然）
＜中略＞
とりあえず、後続が抜けるように、ラインを大きくできるだけ取って・・・
と走って、落ち着きを取り戻そうと思った瞬間
アウトから寝かし込んで行った俺の外から目の前をクロスすべく
メットから尻尾出した野郎が突っ込んで来た。
危うく接触する所(--)かなりヤバかった。
見れば、尻尾野郎は他で多重クラッシュしてた。
割と近いから行こうと考えてたのだが、こんな様子では行かないほうが無難？
以下某所からｺﾋﾟﾍﾟ
無法地帯？！抜き方もめちゃくちゃだし、そこら中でクラッシュしてるし
黄旗がでてるにも関わらず、ペースも変わらず、抜きまくってる（怖）
なぜか、レースでもないのに鬼気迫る走行でそれも無茶苦茶・・。
そんな所に、コース把握せず出て行ったものだから、
把握どころか、危険を避けてはしるのが精一杯・・。
それに、なんだこの台数の多さは・・・・（唖然）
＜中略＞
とりあえず、後続が抜けるように、ラインを大きくできるだけ取って・・・
と走って、落ち着きを取り戻そうと思った瞬間
アウトから寝かし込んで行った俺の外から目の前をクロスすべく
メットから尻尾出した野郎が突っ込んで来た。
危うく接触する所(--)かなりヤバかった。
見れば、尻尾野郎は他で多重クラッシュしてた。
>>456
台数の多いﾐﾆﾊﾞｲｸｺｰｽならそんなﾓﾝやろ。
ゆっくりｻｰｷｯﾄ走りたかったら貸し切るしかねーな。
ｺﾋﾟﾍﾟのﾔｼのｱｶﾝ所は台数の多さにﾋﾞﾋﾞってﾗｲﾝを大きく取ってる所。
皆が読めない普通の動きじゃないから、危ない目に遭う。
台数の多いﾐﾆﾊﾞｲｸｺｰｽならそんなﾓﾝやろ。
ゆっくりｻｰｷｯﾄ走りたかったら貸し切るしかねーな。
ｺﾋﾟﾍﾟのﾔｼのｱｶﾝ所は台数の多さにﾋﾞﾋﾞってﾗｲﾝを大きく取ってる所。
皆が読めない普通の動きじゃないから、危ない目に遭う。
458 ：７７４ＲＲ：03/12/09 22:45 ID:EE/9CZ+v
台数少なくってもミニバイクコースなんて無法地帯。
スピードの怖さを知らないんだよね。
ただ、ラインを大きくとってってのはどこでも問題かなぁ。
インを空けるように走るならともかく、ワイドラインでってことだろ？
・・・・・・・・邪魔だよな・・・・・・・・
インに入っても怖いんだよね、思わぬとこで急に倒しこむから。
スピードの怖さを知らないんだよね。
ただ、ラインを大きくとってってのはどこでも問題かなぁ。
インを空けるように走るならともかく、ワイドラインでってことだろ？
・・・・・・・・邪魔だよな・・・・・・・・
インに入っても怖いんだよね、思わぬとこで急に倒しこむから。
確かに、速度が乗ってないヤシがワイドラインで走ってると恐い。
バイク的に余裕ありまくりだから、どんなライン変更をしてくるか
全く予想できないんだよね。
寝かしこんで、ラインを決めたと思ったら、
もう一回クリップ直前で寝かしこみ直して蛇行したりとか。
これが、ある程度速度が乗ってるヤシだと
動けるラインが限られてくるから安心してパッシングできる。
バイク的に余裕ありまくりだから、どんなライン変更をしてくるか
全く予想できないんだよね。
寝かしこんで、ラインを決めたと思ったら、
もう一回クリップ直前で寝かしこみ直して蛇行したりとか。
これが、ある程度速度が乗ってるヤシだと
動けるラインが限られてくるから安心してパッシングできる。
460 ：774RR：03/12/10 14:19 ID:A2m2UgsA
461 ：７７４ＲＲ：03/12/10 16:57 ID:0H6JL2uH
桶川はライセンス無しでも走れちゃうからねえ
そこがあそこの魅力ではあるが、
ヘアピンを四輪がショートカットするときに使うところで
休んでるヤツとかいるのはサスガに峠じゃないんだからようと思った。
初心者なら平日の人の少ないときにでも行くんだな。
逆にそれも初心者としてのマナーだと思うぞ。
そこがあそこの魅力ではあるが、
ヘアピンを四輪がショートカットするときに使うところで
休んでるヤツとかいるのはサスガに峠じゃないんだからようと思った。
初心者なら平日の人の少ないときにでも行くんだな。
逆にそれも初心者としてのマナーだと思うぞ。
なるほど、やっぱり練習するなら貸切でｸﾗｽ分けのある走行会が良さそうですね
休日のﾐﾆｻｰｷｯﾄへ行くのは止めておきます。
休日のﾐﾆｻｰｷｯﾄへ行くのは止めておきます。
キチガイに絡まれないにはそのほうがいいよ・・。ﾏｼﾞで
遅いから練習して速くなるﾓﾝだろう？
ｻｰｷｯﾄへ行く目的が分からん。ただ自慢したいだけなら危険。
ｻｰｷｯﾄへ行く目的が分からん。ただ自慢したいだけなら危険。
465 ：７７４ＲＲ：03/12/11 01:15 ID:hl7PCkuW
以前、救急車が出たときに前の奴が救急車を抜かなくて困ったことがあった。
白旗って追い越し禁止だから前の奴抜けないのよね。
しかも救急車に追い付いたのが１コーナーだったもんでコース半分スロー走行。
おかげでトップに周回遅れにされてしまいました。
ホント旗の意味ぐらい覚えておいてほしいわ。
白旗って追い越し禁止だから前の奴抜けないのよね。
しかも救急車に追い付いたのが１コーナーだったもんでコース半分スロー走行。
おかげでトップに周回遅れにされてしまいました。
ホント旗の意味ぐらい覚えておいてほしいわ。
467 ：７７４ＲＲ：03/12/11 14:12 ID:TYVbSJt0
あるいは背中かバイクのシトカウル後ろに
初心者とか貼ってあるだけでマワリは随分配慮してくれるはずだぞ。
ナラシの「ナ」でもOK
初心者とか貼ってあるだけでマワリは随分配慮してくれるはずだぞ。
ナラシの「ナ」でもOK
>>467
変なこと書くな。
慣らし走行にもルールがあると併記しとくべきだろ。
初心者とナはルール適用外とでも？
周りが大げさに避けるのは速度差の違うやつと絡むことによって
自分が痛い目見たくないだけで決して何か貼ってあるからではない。
ナと貼ってれば何しても良いと思ってるボケはコース外にはじき出すぞ
変なこと書くな。
慣らし走行にもルールがあると併記しとくべきだろ。
初心者とナはルール適用外とでも？
周りが大げさに避けるのは速度差の違うやつと絡むことによって
自分が痛い目見たくないだけで決して何か貼ってあるからではない。
ナと貼ってれば何しても良いと思ってるボケはコース外にはじき出すぞ
コース外にはじきだされる(((ﾟДﾟ；)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
470 ：７７４ＲＲ：03/12/11 19:42 ID:MYV4nKaL
>>468
気持ちはわかるが、そんなアナタを殺人未遂で告訴します。
気持ちはわかるが、そんなアナタを殺人未遂で告訴します。
いや、「ナ」貼ってレコードラインを徐行してるアホが殺人未遂だよ。
で、
>>467は絶対に実行しないように。
「ナ」を表示した時は、必ず右端走行で。
（右回りで内側にピットがあるコースの場合）
左コーナーも、キッチリと右端をキープしてね。
ナラシで右端を1メートル内でキープする走行をすると
結構良い練習になる。神忠さんの受け売りだけど。
>>467は絶対に実行しないように。
「ナ」を表示した時は、必ず右端走行で。
（右回りで内側にピットがあるコースの場合）
左コーナーも、キッチリと右端をキープしてね。
ナラシで右端を1メートル内でキープする走行をすると
結構良い練習になる。神忠さんの受け売りだけど。
４６８に同意
初心者は初心者の守るべき“義務”がある。
「初」や「ナ」と貼っただけでその“義務”を果たした事にはならんわな。
アレは単に回りに知らしめる為の“記号”でしかないんだし。
その“記号”プラス行動が問われるで。
むしろ４７０のような考えのヤツは迷惑。
ある意味その考えが旗の意味も理解せず“義務”を遂行せず“権利”のみを主張するバカどもを増徴させる原因。
一般社会の常識だけじゃ図れない世界なんだし、その中で何をすべきかは学習し、実行するのも“義務”
初心者は初心者の守るべき“義務”がある。
「初」や「ナ」と貼っただけでその“義務”を果たした事にはならんわな。
アレは単に回りに知らしめる為の“記号”でしかないんだし。
その“記号”プラス行動が問われるで。
むしろ４７０のような考えのヤツは迷惑。
ある意味その考えが旗の意味も理解せず“義務”を遂行せず“権利”のみを主張するバカどもを増徴させる原因。
一般社会の常識だけじゃ図れない世界なんだし、その中で何をすべきかは学習し、実行するのも“義務”
474 ：470：03/12/11 23:59 ID:MYV4nKaL
別に旗の意味の理解うんぬんとか、ルール無視を推奨しているわけではない。
ただ、ちょっと速いとか上手いとかベテランなだけで、「コース外にはじき出すぞ 」
って言い方はヒドイと思っただけ。
殺人未遂をする前に、一言注意してやるべきなんじゃ？
こういう一般常識さえも通用しないとこなんだ、サーキットって。怖いね。
こんなとこで偉そうに文句言ってないで、現場で直接言ってやりなよ。
それが世のため人のため、もちろん自分のためでしょうが…
ただ、ちょっと速いとか上手いとかベテランなだけで、「コース外にはじき出すぞ 」
って言い方はヒドイと思っただけ。
殺人未遂をする前に、一言注意してやるべきなんじゃ？
こういう一般常識さえも通用しないとこなんだ、サーキットって。怖いね。
こんなとこで偉そうに文句言ってないで、現場で直接言ってやりなよ。
それが世のため人のため、もちろん自分のためでしょうが…
つうかコーナーでワイド云々って言う人って、要は自分が気持ちよくコーナーで抜きたいって
のもあると思うんだよね。危ない車両には近づかないで直線でパスすりゃいい話だと思うし。
自分の排気量が小さいとかならコーナーしかないけどさ。
のもあると思うんだよね。危ない車両には近づかないで直線でパスすりゃいい話だと思うし。
自分の排気量が小さいとかならコーナーしかないけどさ。
>>474
ならば、最初からそのように書けばいい。
>>470のような煽った書き方では、
「ナ」でレコードラインを徐行するような奴を擁護してるように見えるよ。
少なくとも、俺はそう感じた。
それと、現場でもちゃんと言ってるよ。
言わないと、こっちの命が危ない訳だし。
＞ただ、ちょっと速いとか上手いとかベテランなだけで、
そうじゃないでしょ。
上手い下手やキャリアの問題じゃないでしょ。
ならば、最初からそのように書けばいい。
>>470のような煽った書き方では、
「ナ」でレコードラインを徐行するような奴を擁護してるように見えるよ。
少なくとも、俺はそう感じた。
それと、現場でもちゃんと言ってるよ。
言わないと、こっちの命が危ない訳だし。
＞ただ、ちょっと速いとか上手いとかベテランなだけで、
そうじゃないでしょ。
上手い下手やキャリアの問題じゃないでしょ。
これで最後にするけどね…
>>476
じゃあ、ルールを守ってるやつは守っていないやつを殺してもOKなのかい？
確かにルール守ってないやつに殺されたくは無いよ、俺も。
でもどんなやつだって殺していいはずが無い！
まあ、>>468氏も言葉のあやなんだろうけど、実際サーキットを走ってるかぎり
殺したり殺されたりって現実世界より簡単に出来ちゃうと思うんだよ。
だからこそ、気軽にそんな言葉は口にすべきじゃないと思う。
以上。
>>476
じゃあ、ルールを守ってるやつは守っていないやつを殺してもOKなのかい？
確かにルール守ってないやつに殺されたくは無いよ、俺も。
でもどんなやつだって殺していいはずが無い！
まあ、>>468氏も言葉のあやなんだろうけど、実際サーキットを走ってるかぎり
殺したり殺されたりって現実世界より簡単に出来ちゃうと思うんだよ。
だからこそ、気軽にそんな言葉は口にすべきじゃないと思う。
以上。
>>474
別に速くも上手くもベテランでもないが
このスレ見てて不適切な事書いてる奴がいたからそれに対してレス付けただけ。
勿論現場でも言う時は言うよ。
２ｃｈやってる奴は全員引きこもりかなんかと勘違いしてないか？
はじき出すの文言にしても「人に迷惑かける奴はどっかいってくれ」って事の例えだろ。
「はじき出すぞ」と言う奴が非道いのか人に「はじき出すぞ」と言わせる奴が非道いのか。
…まぁどっちもどっちだわな。気に障ったかしらんがそんなに絡むなよ。
蒸し返すつもりはないが
「ナ・初心者って貼っておけばみんな配慮してくれるよ」などと言う書き込みは
それを実行した人間とそれに絡んだ人間が死傷する可能性を含んだ非常に危険な物だ。
それこそ犯罪だろう。違うか？
周りの人間に迷惑をかけないためにルールとマナーを守るべきだと皆が主張する中
自分一人の都合のために他に迷惑かけるような行為を推奨する人間の気が知れない。
別に速くも上手くもベテランでもないが
このスレ見てて不適切な事書いてる奴がいたからそれに対してレス付けただけ。
勿論現場でも言う時は言うよ。
２ｃｈやってる奴は全員引きこもりかなんかと勘違いしてないか？
はじき出すの文言にしても「人に迷惑かける奴はどっかいってくれ」って事の例えだろ。
「はじき出すぞ」と言う奴が非道いのか人に「はじき出すぞ」と言わせる奴が非道いのか。
…まぁどっちもどっちだわな。気に障ったかしらんがそんなに絡むなよ。
蒸し返すつもりはないが
「ナ・初心者って貼っておけばみんな配慮してくれるよ」などと言う書き込みは
それを実行した人間とそれに絡んだ人間が死傷する可能性を含んだ非常に危険な物だ。
それこそ犯罪だろう。違うか？
周りの人間に迷惑をかけないためにルールとマナーを守るべきだと皆が主張する中
自分一人の都合のために他に迷惑かけるような行為を推奨する人間の気が知れない。
>>468
>ナと貼ってれば何しても良いと思ってるボケはコース外にはじき出すぞ
ここだけ読むと恐ろしい香具師とは思うけどなｗ
ルールとマナーを守ってみなさん楽しく、安全に走りましょう。
それでも事故は起きたりしますけどね、誰も死にませんように・
>ナと貼ってれば何しても良いと思ってるボケはコース外にはじき出すぞ
ここだけ読むと恐ろしい香具師とは思うけどなｗ
ルールとマナーを守ってみなさん楽しく、安全に走りましょう。
それでも事故は起きたりしますけどね、誰も死にませんように・
468だがちょっとレスが遅れたな…。
＞気軽に口にすべきじゃない
上でも書いたがあれは例え。けどまぁ、その通りだね。
て言うか殺す殺さないなんて物騒な話はともかく
自分の都合で他の大勢に迷惑かける奴は世間からもはじかれると思うけどね。
＞気軽に口にすべきじゃない
上でも書いたがあれは例え。けどまぁ、その通りだね。
て言うか殺す殺さないなんて物騒な話はともかく
自分の都合で他の大勢に迷惑かける奴は世間からもはじかれると思うけどね。
まあまあみんなもちつけ
http://www8.ocn.ne.jp/~sullivan/00038.jpg
とまぁ、冗談はおいといて…
『ナ』でも守るべきルールはある。それを守ってね。
守んないと回りが迷惑だよ。
で、もしそういう香具師を現場で見たら（たぶんわかってないから）教えてあげよう。
ただそれだけのことじゃん。
でOK?＞ALL
http://www8.ocn.ne.jp/~sullivan/00038.jpg
とまぁ、冗談はおいといて…
『ナ』でも守るべきルールはある。それを守ってね。
守んないと回りが迷惑だよ。
で、もしそういう香具師を現場で見たら（たぶんわかってないから）教えてあげよう。
ただそれだけのことじゃん。
でOK?＞ALL
内容はみんないい事書いてるんだからさ。
このスレ好きだから荒れるの嫌なんだよね。
このスレ好きだから荒れるの嫌なんだよね。
481の言う通り、やっぱりさ危ないと思ったら口に出すべきやな。
例えばﾊﾟﾄﾞｯｸﾉｰﾍﾙ暴走野郎とか、黄旗無視とか。
んで初心者も分からなかったら聞けと言いたい。
漏れも最初なんて練習走行で抜かれまくりで、どこ走っていいか？
分からなかったので先輩や同じﾋﾟｯﾄの人に聞いた。
ほとんどの人が変なﾗｲﾝ走るくらいならｾｵﾘｰﾗｲﾝを走れと言ってたな。
遅くても一定のﾗｲﾝを走っているﾗｲﾀﾞｰを避けるのは簡単だが変則的な
動きをするﾗｲﾀﾞｰを避けるのは難しいって。
漏れの最近思う事
緊張感ﾅｼに練習してる香具師が大杉。
それなりに犠牲(金や時間)を払って練習に来てる訳やし。
ある程度緊張感持って走らないと危ないと思うんだが。
例えばﾊﾟﾄﾞｯｸﾉｰﾍﾙ暴走野郎とか、黄旗無視とか。
んで初心者も分からなかったら聞けと言いたい。
漏れも最初なんて練習走行で抜かれまくりで、どこ走っていいか？
分からなかったので先輩や同じﾋﾟｯﾄの人に聞いた。
ほとんどの人が変なﾗｲﾝ走るくらいならｾｵﾘｰﾗｲﾝを走れと言ってたな。
遅くても一定のﾗｲﾝを走っているﾗｲﾀﾞｰを避けるのは簡単だが変則的な
動きをするﾗｲﾀﾞｰを避けるのは難しいって。
漏れの最近思う事
緊張感ﾅｼに練習してる香具師が大杉。
それなりに犠牲(金や時間)を払って練習に来てる訳やし。
ある程度緊張感持って走らないと危ないと思うんだが。
484 ：７７４ＲＲ：03/12/12 15:58 ID:oO33RMwp
初心者はどっかのクラブ、チームに混ぜてもらって自然と教わるのがいいのでは？
ただ質問した人はマワリにそうゆう人がいなかったんだろうね。
俺はヨイ先輩、チームに巡り合えたからルール等を教わったり、
BPやレコードライン、何速使うかとか教えてもらえたけど
一人でやってくのは無理だろうなあ、
ただ質問した人はマワリにそうゆう人がいなかったんだろうね。
俺はヨイ先輩、チームに巡り合えたからルール等を教わったり、
BPやレコードライン、何速使うかとか教えてもらえたけど
一人でやってくのは無理だろうなあ、
486 ：atok：03/12/12 23:56 ID:cir0n48h
皆>>253以前見てくれてるよね
(´Д⊂
(´Д⊂
>>atok
見てるよ～。
つーか来年どうすんの？ﾏｼﾝ的に不利っぽいが。。。
でも不利なﾏｼﾝで速いのがatokのｲｲところ？戦う相手が半端じゃないか。。。
見てるよ～。
つーか来年どうすんの？ﾏｼﾝ的に不利っぽいが。。。
でも不利なﾏｼﾝで速いのがatokのｲｲところ？戦う相手が半端じゃないか。。。
ひさしぶりにこのスレを見て思ったこと
「おまいら、ネット初心者ですか？」
文章ってキツイ印象になってしまうのはある程度仕方無いので、
他人の「言い方」に対してイチイチ熱くなってたら話が進まなくなるＹＯ！
「言い方」と「情報」を切り離して考えるようにしないとツラくなると思う。
もちろん程度によるけど、煽りっぽいのはハナから無視すれば楽だし。
「おまいら、ネット初心者ですか？」
文章ってキツイ印象になってしまうのはある程度仕方無いので、
他人の「言い方」に対してイチイチ熱くなってたら話が進まなくなるＹＯ！
「言い方」と「情報」を切り離して考えるようにしないとツラくなると思う。
もちろん程度によるけど、煽りっぽいのはハナから無視すれば楽だし。
昨日の日光での耐久レースで起こった
接触事故について状況とか詳しく分かる方いたら
情報きぼん。
黄旗が出たまま長時間マーシャルカーについて周回して
そのままゴールになっちゃう程の事故だったと．．．。
接触事故について状況とか詳しく分かる方いたら
情報きぼん。
黄旗が出たまま長時間マーシャルカーについて周回して
そのままゴールになっちゃう程の事故だったと．．．。
TI、モトルネの前日にあったナンバー付きの耐久走行会もオイル漏れで赤旗２回？だっけ？
ルマン式でスタート。発進直後アフォがホームストレート上でハイサイド→オイル漏れ
別の日だが４輪の走行会があってその中の模擬レースでもスタート直後１コーナーで５台玉突き。
間髪入れずに「模擬レースはこれにて中止し、残りの時間はフリー走行とします」との放送が。
スタート１分前になってもDQN共がサインエリアからなかなか退去せずスタート延び延びになって
やっとスタートしたと思ったら１コナーでレース終了ｗ
２輪４輪問わず模擬レースってのはなんとも香ばしいイベントだな…。
ルマン式でスタート。発進直後アフォがホームストレート上でハイサイド→オイル漏れ
別の日だが４輪の走行会があってその中の模擬レースでもスタート直後１コーナーで５台玉突き。
間髪入れずに「模擬レースはこれにて中止し、残りの時間はフリー走行とします」との放送が。
スタート１分前になってもDQN共がサインエリアからなかなか退去せずスタート延び延びになって
やっとスタートしたと思ったら１コナーでレース終了ｗ
２輪４輪問わず模擬レースってのはなんとも香ばしいイベントだな…。
>>489
昨日行ってたけど事故の詳細は分からない。
ただ、接触した２人のライダーのうち片方のピンピンしてたヤシ！
もう一人のライダーがコース上で横たわってピクリとも動かないのに
ヲマイはただただボーッとつっ立ってるだけでなにしてんだヴォケ！
ライダー全然動かないからパドックじゃ「え？もしかして死…」なんて声も出てた程だぞ！
戻って来たの見たら日光常連の我○超大じゃねーか。
もう日光来んなヴォケ！
昨日行ってたけど事故の詳細は分からない。
ただ、接触した２人のライダーのうち片方のピンピンしてたヤシ！
もう一人のライダーがコース上で横たわってピクリとも動かないのに
ヲマイはただただボーッとつっ立ってるだけでなにしてんだヴォケ！
ライダー全然動かないからパドックじゃ「え？もしかして死…」なんて声も出てた程だぞ！
戻って来たの見たら日光常連の我○超大じゃねーか。
もう日光来んなヴォケ！
492 ：７７４ＲＲ：03/12/15 23:41 ID:y2fP2QNw
コース上でピクリとも動かない奴をライダーが助けにいくの？
オフィシャルは何やってたの？
オフィシャルは何やってたの？
ピクリとも動けなかった人は大丈夫だったのだろうかぁ
日光の件＞
昨日まさにその時間に走ってました。
どういう状態でぶつかったのかは不明ですが
確かに無事だったライダーはオロオロしているようで
コース上のあるマシン２台をコース外へ出すわけでもなく
後続のライダーに大きく両手を振って合図を送るわけでもなく
意識の無い（うつ伏せの状態でコース上に横たわり明らかに意識が無くなってる）
ライダーの意識確認をするわけでもなく
転倒した場所の周辺でウロウロしてるだけに見えました。
>>492
オフィシャル出ましたよ。
日光はマーシャルカーと車両回収車がいて
車両回収車に乗って来たオフィシャルが
意識の無いライダーに呼び掛けしてました。
それまで結構時間があったので
多分>>491さんのおっしゃっている事は
その空白の時間の間にあった事だと思います。
>>493
オフィシャルによって病院に搬送されたようでした。
一応生きていましたよ。
マーシャルカーについて周回をしてたけど
あのライダーの動かなさはマジでびびった。
普通、転倒して体のどこかをひどく打ちつけて
激痛があったとしても這ってでもコース外へでようとするが
あのライダーはうつ伏せでヘルメットは完全に路面について
全身の力は抜けていて、痛がるジェスチャーさえも見せてなかったからね。
パドックで「死んじゃったのかも」なんて声が出たのもうなづけるかもね。
昨日まさにその時間に走ってました。
どういう状態でぶつかったのかは不明ですが
確かに無事だったライダーはオロオロしているようで
コース上のあるマシン２台をコース外へ出すわけでもなく
後続のライダーに大きく両手を振って合図を送るわけでもなく
意識の無い（うつ伏せの状態でコース上に横たわり明らかに意識が無くなってる）
ライダーの意識確認をするわけでもなく
転倒した場所の周辺でウロウロしてるだけに見えました。
>>492
オフィシャル出ましたよ。
日光はマーシャルカーと車両回収車がいて
車両回収車に乗って来たオフィシャルが
意識の無いライダーに呼び掛けしてました。
それまで結構時間があったので
多分>>491さんのおっしゃっている事は
その空白の時間の間にあった事だと思います。
>>493
オフィシャルによって病院に搬送されたようでした。
一応生きていましたよ。
マーシャルカーについて周回をしてたけど
あのライダーの動かなさはマジでびびった。
普通、転倒して体のどこかをひどく打ちつけて
激痛があったとしても這ってでもコース外へでようとするが
あのライダーはうつ伏せでヘルメットは完全に路面について
全身の力は抜けていて、痛がるジェスチャーさえも見せてなかったからね。
パドックで「死んじゃったのかも」なんて声が出たのもうなづけるかもね。
>>494
生きていましたかぁそれは良かった。しかし後遺症とかあるなら大変だなぁ
生きていましたかぁそれは良かった。しかし後遺症とかあるなら大変だなぁ
気になって見てみたんですけど
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~gamucho/top/toppage.htm
我○超大の方のライダーは骨折していたようですね。
それもあって何もしていないように見えたのかもしれないけど
立ち上がっていられるなら出来る限りの事はして欲しかったと思います。
見たところ、サーキット初心者チームではないようだし。
晒すつもりではないけど
まったくの怪我無しで何もしていなかったと思われてしまうのもかわいそうなんで...。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~gamucho/top/toppage.htm
我○超大の方のライダーは骨折していたようですね。
それもあって何もしていないように見えたのかもしれないけど
立ち上がっていられるなら出来る限りの事はして欲しかったと思います。
見たところ、サーキット初心者チームではないようだし。
晒すつもりではないけど
まったくの怪我無しで何もしていなかったと思われてしまうのもかわいそうなんで...。
ここのどこにでてるの？
○空のHPだとﾎﾞﾛｸｿな言われ方だね我○超△
502 ：７７４ＲＲ：03/12/18 15:30 ID:KG+EWo71
■[黒吉]
[仇討ってやるよ（1990）]Delete
深夜突然事務所に入ってきた少年整備工。
様子がいつもと違う。激しく怒っている。
京都工具基本セットの鉄箱を持って。
「俺になんか文句でもあるのか？」
聞けば職場で虐めにあい
会社を辞めたという。
そして、故郷に帰ると。
「うちの社長に気に入られなかった。」
「僕が社長より仕事が出来たから。」
「僕が社長よりメカに詳しかったから。」
「この工具、僕の代わりに全日本で使って下さい！！僕の魂です！！」
分かったよ。 やってやる。
お前の代わりにブチのめしてやるよ。
俺が独りで お前の代わりに
あのハゲ社長整備でぶっ殺してやるからお前はバイク屋辞めろ。
お前は純粋で真面目過ぎるから。
だけどなバイク降りるなよ？
バイクが悪いんじゃないぜ。
[仇討ってやるよ（1990）]Delete
深夜突然事務所に入ってきた少年整備工。
様子がいつもと違う。激しく怒っている。
京都工具基本セットの鉄箱を持って。
「俺になんか文句でもあるのか？」
聞けば職場で虐めにあい
会社を辞めたという。
そして、故郷に帰ると。
「うちの社長に気に入られなかった。」
「僕が社長より仕事が出来たから。」
「僕が社長よりメカに詳しかったから。」
「この工具、僕の代わりに全日本で使って下さい！！僕の魂です！！」
分かったよ。 やってやる。
お前の代わりにブチのめしてやるよ。
俺が独りで お前の代わりに
あのハゲ社長整備でぶっ殺してやるからお前はバイク屋辞めろ。
お前は純粋で真面目過ぎるから。
だけどなバイク降りるなよ？
バイクが悪いんじゃないぜ。
＞500
500ｹﾞｯﾄしときながら嘘書くなよ。
ＨＰ見てみたけどどこにもガムチョの名前さえ出てねぇじゃねーか。
どこにボロクソに書いてあるんだ？教えてくれよ。
500ｹﾞｯﾄしときながら嘘書くなよ。
ＨＰ見てみたけどどこにもガムチョの名前さえ出てねぇじゃねーか。
どこにボロクソに書いてあるんだ？教えてくれよ。
400ネイキッドに乗ってる初心者な私が
鈴鹿を自分の愛車で走るにはどうすればいいのでしょう？
一度走ってみたいと思ってるんですけど、
このスレ読んでると無謀かなぁと思えてきて・・・
鈴鹿を自分の愛車で走るにはどうすればいいのでしょう？
一度走ってみたいと思ってるんですけど、
このスレ読んでると無謀かなぁと思えてきて・・・
俺関東だから分からないけど
サーキットライセンス取ってスポーツ走行とかってんでないのなら
何かのイベントとかの時にやる体験走行とかで走ってみれば？
定期的に通いたいのであれば．．．
スポーツ走行枠にノーマルクラスのようなのがあれば
ライセンス取ってそこで走れば桶っ！
サーキットライセンス取ってスポーツ走行とかってんでないのなら
何かのイベントとかの時にやる体験走行とかで走ってみれば？
定期的に通いたいのであれば．．．
スポーツ走行枠にノーマルクラスのようなのがあれば
ライセンス取ってそこで走れば桶っ！
鈴鹿の公式HP見ても走行会やイベントとかの情報なさげなのですよ
定期的に通うかどうかは、やっぱり一度走ってみてから決めたいですし。
走行会の情報とかはどこで仕入れるものですか？
定期的に通うかどうかは、やっぱり一度走ってみてから決めたいですし。
走行会の情報とかはどこで仕入れるものですか？
>>490
>別の日だが４輪の走行会があってその中の模擬レースでもスタート直後１コーナーで５台玉突き。
>間髪入れずに「模擬レースはこれにて中止し、残りの時間はフリー走行とします」との放送が。
>スタート１分前になってもDQN共がサインエリアからなかなか退去せずスタート延び延びになって
>やっとスタートしたと思ったら１コナーでレース終了ｗ
その日俺もＴＩにいますた。バイクの走行会に参加してたんだが、１コーナー
でレース終了はかなりワラタよ。
>別の日だが４輪の走行会があってその中の模擬レースでもスタート直後１コーナーで５台玉突き。
>間髪入れずに「模擬レースはこれにて中止し、残りの時間はフリー走行とします」との放送が。
>スタート１分前になってもDQN共がサインエリアからなかなか退去せずスタート延び延びになって
>やっとスタートしたと思ったら１コナーでレース終了ｗ
その日俺もＴＩにいますた。バイクの走行会に参加してたんだが、１コーナー
でレース終了はかなりワラタよ。
508 ：７７４ＲＲ：03/12/19 10:38 ID:tORLY1OI
509 ：７７４ＲＲ：03/12/19 14:18 ID:mbreeM4P
>>504
http://www.twinring.jp/motorsports/experience/program02/maruyama/
http://www.ei-publishing.co.jp/raipa/main.htm
http://www.twinring.jp/motorsports/experience/program02/maruyama/
http://www.ei-publishing.co.jp/raipa/main.htm
ネイキッド海苔＝オイル撒き散らしのＡ級戦犯
512 ：７７４ＲＲ：03/12/19 20:16 ID:ncNZyzmG
ｱﾝﾀﾞｰｶｳﾙ装着汁!
走行会とかで装着義務とか無くても、着けた方がみんなが嬉しい
転んでｵｲﾙ撒き散らして白い目で見られるのはｼﾝﾄﾞｲぞ
走行会とかで装着義務とか無くても、着けた方がみんなが嬉しい
転んでｵｲﾙ撒き散らして白い目で見られるのはｼﾝﾄﾞｲぞ
アンダーカウル、ライディングスーツ、入会費その他・・・
やっぱりサーキットって敷居高いですね。
定期的に通うなら、構わない程度の出費ではありますが。
とりあえず、HMSとかいうのに参加してみようと思います
やっぱりサーキットって敷居高いですね。
定期的に通うなら、構わない程度の出費ではありますが。
とりあえず、HMSとかいうのに参加してみようと思います
514 ：７７４ＲＲ：03/12/19 21:55 ID:ncNZyzmG
入会費はしょうがないが、アンダーカウル、ライディングスーツは
人間を守るために必要な物だぞ。自分も、一緒に走ってる仲間もね。
サーキットに限らずスポーツライディングをしようと思えば必要なものだと思う。
人間を守るために必要な物だぞ。自分も、一緒に走ってる仲間もね。
サーキットに限らずスポーツライディングをしようと思えば必要なものだと思う。
515 ：７７４ＲＲ：03/12/19 23:03 ID:JLWj2Y2b
>>514
漏れもそう思う。
アンダーカウル・ツナギは必要最低限の装備。
自分のためでもあるし、他人のためでもある。
これを敷居が高いと考えるならサーキットは走らない方がいいよ。
甘い考えで走って転んで怪我ですめばいいけど最悪・・・
なんてこともないわけじゃないしね。
漏れもそう思う。
アンダーカウル・ツナギは必要最低限の装備。
自分のためでもあるし、他人のためでもある。
これを敷居が高いと考えるならサーキットは走らない方がいいよ。
甘い考えで走って転んで怪我ですめばいいけど最悪・・・
なんてこともないわけじゃないしね。
ゴメン、間違えた。>>513だった
518 ：７７４ＲＲ：03/12/20 07:11 ID:fbfpW5dK
アンダーカウルの必要性については同感です。
ただ、もっと安価かつ簡単に取り付けられる環境にならないと、ツライよね。
キチンと着けないと危ないんだけど、ショップでも怪しい仕事してる所結構あるし。
最低限の安全装備についての情報ってサーキット走行を行う人間すべての間で
共有されるべきと思うけど、サーキット走行を薦める雑誌とかでもあまり取り上げないですね。
レース誌やライクラ誌なんかで毎月コーナーを作って紹介するぐらいやってホスィ。
時々思い出したように紹介するのでは効果薄いから・・・
ただ、もっと安価かつ簡単に取り付けられる環境にならないと、ツライよね。
キチンと着けないと危ないんだけど、ショップでも怪しい仕事してる所結構あるし。
最低限の安全装備についての情報ってサーキット走行を行う人間すべての間で
共有されるべきと思うけど、サーキット走行を薦める雑誌とかでもあまり取り上げないですね。
レース誌やライクラ誌なんかで毎月コーナーを作って紹介するぐらいやってホスィ。
時々思い出したように紹介するのでは効果薄いから・・・
>>518
レース誌はさ
今じゃ『レース観戦』の為の読者が多いのよ
んで、参加者の為の記事書いても不評だったりするですよ
なので518みたいな意見は是非編集部まで届けてね
ハガキでもＴＥＬでもさ（・∀・）
レース誌はさ
今じゃ『レース観戦』の為の読者が多いのよ
んで、参加者の為の記事書いても不評だったりするですよ
なので518みたいな意見は是非編集部まで届けてね
ハガキでもＴＥＬでもさ（・∀・）
520 ：518：03/12/20 11:02 ID:fbfpW5dK
>>519
そうなんですよね～
以前レース誌の読者投稿欄に、「草レースの記事なんか載せるのは、真面目に
レースやってる人たちに失礼だからやめて欲しい」見たいなのが載ってたときはムカついたなあ。（ｗ
とりあえず雑誌関係にメールでも送ってみるようにします。助言サンクス。
そうなんですよね～
以前レース誌の読者投稿欄に、「草レースの記事なんか載せるのは、真面目に
レースやってる人たちに失礼だからやめて欲しい」見たいなのが載ってたときはムカついたなあ。（ｗ
とりあえず雑誌関係にメールでも送ってみるようにします。助言サンクス。
521 ：７７４ＲＲ：03/12/20 17:45 ID:iAdOyAu9
こないだ前を走ってる人が転倒してたんですが、そういう場合ってやっぱり助けた
ほうがいいんですかね？自分も危険だから走り去る？
ちなみにコース上端にバイクがあってライダーは端っこでうずくまる、みたいな状況。
ほうがいいんですかね？自分も危険だから走り去る？
ちなみにコース上端にバイクがあってライダーは端っこでうずくまる、みたいな状況。
アンダーカウルの件だけどアレは有るに越したことがないぐらいに
思っといたほうがイイゾ。
エンジンブローの場合ほとんどが、マフラーからオイルを噴くから
ブローさせてコースにオイルが出ないのは稀だわな。
まあドレンからとかケースが割れたりしたときは有効だけど。
思っといたほうがイイゾ。
エンジンブローの場合ほとんどが、マフラーからオイルを噴くから
ブローさせてコースにオイルが出ないのは稀だわな。
まあドレンからとかケースが割れたりしたときは有効だけど。
524 ：７７４ＲＲ：03/12/20 18:05 ID:ekdUR9dL
ｱﾝﾀﾞｰｶｳﾙ、今まで色々と走行会・ﾌﾘｰ走行逝ったけど装着しろと言われたことないでつ・・
525 ：７７４ＲＲ：03/12/20 18:19 ID:iAdOyAu9
スルーするのが全体の安全のためだと思う。
コースアウトして回避できたらそこから走り出して逃げるべき。
例えばコースサイドに止めたとしても転倒車がオイルを撒いてて
後続車が次々とおまいのバイクめがけて…（ry
おまいのバイクも（例えコース外としても）あってはならない障害物であることは確か。
もし巻き込まれて転倒したなら>>526さんの言うようなのもありかな。
コースアウトして回避できたらそこから走り出して逃げるべき。
例えばコースサイドに止めたとしても転倒車がオイルを撒いてて
後続車が次々とおまいのバイクめがけて…（ry
おまいのバイクも（例えコース外としても）あってはならない障害物であることは確か。
もし巻き込まれて転倒したなら>>526さんの言うようなのもありかな。
＞５２４
＞ｱﾝﾀﾞｰｶｳﾙ、今まで色々と走行会・ﾌﾘｰ走行逝ったけど装着しろと言われたことないでつ・・
だから装着しなくていいって理由にはならんわな。装着推奨以上のサーキットだってあるし。
というか安全装備に関してはもうちょっと各サーキットで規格を揃えて欲しい（もちろんより安全な側に）
コースイン時に車両をチェックして明らかに義務を果たしていない車両や危険な車両は走行させない様にするとかさ
というかそれらの義務を敷居が高いと思うならサーキット走行は諦めた方がいいよ、ホント
参加する敷居は低くなったかもしれんが、安全性に要求される敷居や危険性は低くなってないし、むしろ参加者の意識レベルの低下によって危険性は高くなってると思うから。
万が一の時に「やっときゃ良かった・・・」じゃ遅いのよ。まあ安全装備はそれがなけりゃいけない場面に遭遇しないってのが一番なんだろうけど、必要性を感じた瞬間ってのはもう手遅れだよ。
ナンバー付き車両の走行でもドレーン等のワイヤーロック、キャッチタンクって義務でしょ？違うの？だとすればアンダーも同じでしょ？
以前参加した走行会では受け付けと車検があってワイヤーロック等してない車両は有料でサービス受けれました（もちろん参加規約にそれらの車両規則等明記されてました）
その頃はアンダーカウルの装着レギュなんか無かったけどね
＞ｱﾝﾀﾞｰｶｳﾙ、今まで色々と走行会・ﾌﾘｰ走行逝ったけど装着しろと言われたことないでつ・・
だから装着しなくていいって理由にはならんわな。装着推奨以上のサーキットだってあるし。
というか安全装備に関してはもうちょっと各サーキットで規格を揃えて欲しい（もちろんより安全な側に）
コースイン時に車両をチェックして明らかに義務を果たしていない車両や危険な車両は走行させない様にするとかさ
というかそれらの義務を敷居が高いと思うならサーキット走行は諦めた方がいいよ、ホント
参加する敷居は低くなったかもしれんが、安全性に要求される敷居や危険性は低くなってないし、むしろ参加者の意識レベルの低下によって危険性は高くなってると思うから。
万が一の時に「やっときゃ良かった・・・」じゃ遅いのよ。まあ安全装備はそれがなけりゃいけない場面に遭遇しないってのが一番なんだろうけど、必要性を感じた瞬間ってのはもう手遅れだよ。
ナンバー付き車両の走行でもドレーン等のワイヤーロック、キャッチタンクって義務でしょ？違うの？だとすればアンダーも同じでしょ？
以前参加した走行会では受け付けと車検があってワイヤーロック等してない車両は有料でサービス受けれました（もちろん参加規約にそれらの車両規則等明記されてました）
その頃はアンダーカウルの装着レギュなんか無かったけどね
>>525
例えば、転んだ奴がマシンの下敷きになってて、そのマシンに火がつき、
オフィシャルも間に合いそうに無い場合。
4輪の太田選手のＦＩＳＣＯ事故のようなケースだな。
自分が助けないと、相手が確実に死ぬ。
こういう状況だったら、助けるべきなんだろうな。
それ以外だったら、>>527で正解だと思う。
例えば、転んだ奴がマシンの下敷きになってて、そのマシンに火がつき、
オフィシャルも間に合いそうに無い場合。
4輪の太田選手のＦＩＳＣＯ事故のようなケースだな。
自分が助けないと、相手が確実に死ぬ。
こういう状況だったら、助けるべきなんだろうな。
それ以外だったら、>>527で正解だと思う。
530 ：７７４ＲＲ：03/12/21 12:31 ID:ufW24tQj
ほとんどの走行会はワイヤーロック推奨ぐらいでキャッチタンクやアンダーカウルの装着義務はないでしょう。
とくにショップ主催なんて参加者がお客さんだからなぁなぁなんじゃない？
ところでエンジンブローってそんなに日常茶飯事なの？
俺は走行会で一度も見たことないんだけど。
とくにショップ主催なんて参加者がお客さんだからなぁなぁなんじゃない？
ところでエンジンブローってそんなに日常茶飯事なの？
俺は走行会で一度も見たことないんだけど。
531 ：７７４ＲＲ：03/12/21 12:52 ID:jtO3cM3I
義務じゃないからつけなくていいってもんじゃないでしょう。
自分のせいで他の人に迷惑をかけたくないって気持ちが
少しでも有るんであれば「装着しようかな？」って気持ちが
芽生えると思うんだけど。
自分のせいで他の人に迷惑をかけたくないって気持ちが
少しでも有るんであれば「装着しようかな？」って気持ちが
芽生えると思うんだけど。
532 ：Johnny.O ◆obOefDB96w ：03/12/21 18:45 ID:GnR1s0qx
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∨|:::::| ヽ 丿(_ _)ヽ | / 最近の鋳鉄ディスクは割れなくなったの？？
| |:::::| ｰ＝- |ゝ ＜ ヤマハワークスのメカさん！？
| ＼::ゝ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／::ゝ､ ゝ ノ
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ここ7年程いろいろな走行会行ってるけど、
ワイヤロックもアンダーカウルも装着義務づけどころか推奨さえも聞いた事無いな。
それが現実だ。
「義務じゃないからつけなくていいわけない。」以前に必要性さえ認知されてないと思う。
ワイヤロックもアンダーカウルも装着義務づけどころか推奨さえも聞いた事無いな。
それが現実だ。
「義務じゃないからつけなくていいわけない。」以前に必要性さえ認知されてないと思う。
MFJ規定を満たすアンダーカウルの市販品がない車種に乗ってて、走行会orスポ走の公道車枠走ってる人達は
どうしてますか？キャッチタンクやワイヤロックは頑張ればできるけど、アンダーカウルは市販品ない車種だと
どうしようもないですか？
どうしてますか？キャッチタンクやワイヤロックは頑張ればできるけど、アンダーカウルは市販品ない車種だと
どうしようもないですか？
535 ：７７４ＲＲ：03/12/21 21:18 ID:YTm+lmEA
どうしようもないべ。
特にネイキッドにアンダーカウル着けろとか言ってる馬鹿は各車種対応で各サーキットで販売してくれよ。
取付は自分で加工してくださいなんてのは無しだよ。ボルトオンにしてくれよ。
サーキットで走るべきバイクじゃないとか言ってる馬鹿は自分でサーキット作ってひとりで走ってれば？
特にネイキッドにアンダーカウル着けろとか言ってる馬鹿は各車種対応で各サーキットで販売してくれよ。
取付は自分で加工してくださいなんてのは無しだよ。ボルトオンにしてくれよ。
サーキットで走るべきバイクじゃないとか言ってる馬鹿は自分でサーキット作ってひとりで走ってれば？
迷惑かけてからじゃ遅いんだから、しっかりやっとけ。
必要ないとかいってる奴に限ってろくな整備してないんだから…。
たとえ走行会で指摘されないとしても、
問題起こした時はしっかり処理料（損害賠償）請求されるぞ
必要ないとかいってる奴に限ってろくな整備してないんだから…。
たとえ走行会で指摘されないとしても、
問題起こした時はしっかり処理料（損害賠償）請求されるぞ
＞５３０
５２８を読んでみ。ブローしてからじゃ遅いで。
俺はエンジンブローした車両やクーラント撒き散らした車両とか何回か見た事あるけどな。レースなら日に一台くらいいるし。
＞５３５
キミはサーキット走るべき人間じゃない事は確かやな。
つうか、加工してでも付けて走れ。何もかも準備してもらえなきゃ何も出来ないボクチャンはバイク乗らんほうがええよ。
まあ、そこまで義務を怠って走りたいなら自分専用のサーキット作って走ってくれ。
あ、口に針刺さってる・・・
なあ、アンダーカウル要らんって連中に聞きたい。サーキット走る時、走行会でこけてる奴見た事無いし自分はコケへんからツナギもメットも要らん。って奴おる？
街乗りで事故起こさへんから保険入ってないって奴おる？
おりそうで怖いわ。
５２８を読んでみ。ブローしてからじゃ遅いで。
俺はエンジンブローした車両やクーラント撒き散らした車両とか何回か見た事あるけどな。レースなら日に一台くらいいるし。
＞５３５
キミはサーキット走るべき人間じゃない事は確かやな。
つうか、加工してでも付けて走れ。何もかも準備してもらえなきゃ何も出来ないボクチャンはバイク乗らんほうがええよ。
まあ、そこまで義務を怠って走りたいなら自分専用のサーキット作って走ってくれ。
あ、口に針刺さってる・・・
なあ、アンダーカウル要らんって連中に聞きたい。サーキット走る時、走行会でこけてる奴見た事無いし自分はコケへんからツナギもメットも要らん。って奴おる？
街乗りで事故起こさへんから保険入ってないって奴おる？
おりそうで怖いわ。
539 ：７７４ＲＲ：03/12/21 23:40 ID:eqCK1Zjn
>>街乗りで事故起こさへんから保険入ってないって奴おる？
この手のやつはたくさんいると思う（笑）
この手のやつはたくさんいると思う（笑）
レースや走行会の主催者は
「他人に怪我させないために」車両の整備をしっかりとやって下さい
と言ってるのであって、君自身の身を案じて口酸っぱく言ってるわけじゃないよ。
自分のミスで自分が怪我する分には自業自得で済むけど
自分の整備不良が原因で他人を巻き込んだら自業自得じゃ済まないぞ。
人に迷惑かけないためにも真剣に整備しろや。アンダー無いならなおさらだ。
レギュにないからとか、走行会だからとかそういう問題じゃないだろ。
サーキットは公道と違い怪我させても殺しても金払わなくていいから人のことなんか関係ないや
とか寝ぼけたこと言ってる珍走は>>468氏にコース外にはじき出されるぞ。
「他人に怪我させないために」車両の整備をしっかりとやって下さい
と言ってるのであって、君自身の身を案じて口酸っぱく言ってるわけじゃないよ。
自分のミスで自分が怪我する分には自業自得で済むけど
自分の整備不良が原因で他人を巻き込んだら自業自得じゃ済まないぞ。
人に迷惑かけないためにも真剣に整備しろや。アンダー無いならなおさらだ。
レギュにないからとか、走行会だからとかそういう問題じゃないだろ。
サーキットは公道と違い怪我させても殺しても金払わなくていいから人のことなんか関係ないや
とか寝ぼけたこと言ってる珍走は>>468氏にコース外にはじき出されるぞ。
オイル受け付きアンダーカウルもスプロケガードも
ある程度の汎用性を持たせた物を
パーツメーカーが販売してくれるようになって欲しいね。
フルカウル車なら他のカウルと面が合わないといけないけど
ネイキッド車用に車格も考えたサイズで。
２５０ｃｃのバイクにリッター用アンダーはどうにもねぇ・・・。
ある程度の汎用性を持たせた物を
パーツメーカーが販売してくれるようになって欲しいね。
フルカウル車なら他のカウルと面が合わないといけないけど
ネイキッド車用に車格も考えたサイズで。
２５０ｃｃのバイクにリッター用アンダーはどうにもねぇ・・・。
542 ：７７４ＲＲ：03/12/22 01:26 ID:EXsUnVFM
確かにレースなんかじゃエンジン本体イジくっていて
エンジンブローさせてるのも見たことあるけど、
ココで言ってる走行会レベルじゃ推奨レベルで良いんじゃないかなぁ。
まぁ走行会でエンジンチューンしてあるのが出てくるってなら付けた方が
良いのだろうけど。
メーカーもココまでレーサーベースの車両出してんだから最初から
アンダーカウルの穴塞いでくれれば良いのに・・
エンジンブローさせてるのも見たことあるけど、
ココで言ってる走行会レベルじゃ推奨レベルで良いんじゃないかなぁ。
まぁ走行会でエンジンチューンしてあるのが出てくるってなら付けた方が
良いのだろうけど。
メーカーもココまでレーサーベースの車両出してんだから最初から
アンダーカウルの穴塞いでくれれば良いのに・・
>>542
＞メーカーもココまでレーサーベースの車両出してんだから最初から
＞アンダーカウルの穴塞いでくれれば良いのに・・
漏れもそうだったらいいなぁ、とは思うけど、
街乗りで使用する事を考えると難しいよね。
雨降ったら、アンダーカウルが池になる。
＞メーカーもココまでレーサーベースの車両出してんだから最初から
＞アンダーカウルの穴塞いでくれれば良いのに・・
漏れもそうだったらいいなぁ、とは思うけど、
街乗りで使用する事を考えると難しいよね。
雨降ったら、アンダーカウルが池になる。
アンダーカウル付けてツーリング行くと
いろんなお土産を持って帰れて(・∀・)イイ！
いろんなお土産を持って帰れて(・∀・)イイ！
545 ：ガンマ乗り：03/12/22 11:22 ID:wI8UeQTb
住み分けが出来れば良いんじゃないの
①アンダーカウル装着義務の走行会
②「アンダーなんて嫌」な人達の走行会
>>535ﾀｿには上記②をお勧め！
んで他人の撒いたオイルに乗ってコケたら、このスレの仲間入りですよ
( ´ⅴ｀)ノ
①アンダーカウル装着義務の走行会
②「アンダーなんて嫌」な人達の走行会
>>535ﾀｿには上記②をお勧め！
んで他人の撒いたオイルに乗ってコケたら、このスレの仲間入りですよ
( ´ⅴ｀)ノ
>>543
ドレン空ければいいじゃない
レースカウルは、レギュでドレン２箇所って決まってなかったっけ？
アンダーカウル装着は、オイルが飛び散るのを防ぐのが目的
漏れたオイルを溜めるだけじゃない
>>535
気持ちはわかるが、アンダーカウルの取り付けは、今や全体の流れだからな
そのうちにライトやウインカーのテーピングと同列になるだろう
とにかく合う物を探してみろ
ttp://www.magicalracing.co.jp/
ttp://www.a-tech.org/
ドレン空ければいいじゃない
レースカウルは、レギュでドレン２箇所って決まってなかったっけ？
アンダーカウル装着は、オイルが飛び散るのを防ぐのが目的
漏れたオイルを溜めるだけじゃない
>>535
気持ちはわかるが、アンダーカウルの取り付けは、今や全体の流れだからな
そのうちにライトやウインカーのテーピングと同列になるだろう
とにかく合う物を探してみろ
ttp://www.magicalracing.co.jp/
ttp://www.a-tech.org/
でもアンダーカウル装着の金銭的負担はむしろフルカウルの市販車の方が厳しいよな。
なんせアッパーとセットで交換して
カウルが大きい分、白だと目立つから塗装もしなきゃいけないもんな。
それ考えたらアンダーカウルだけ付ければよいネイキッドは
逆に安上がりにアンダーカウル付けれて良いよな。
なんせアッパーとセットで交換して
カウルが大きい分、白だと目立つから塗装もしなきゃいけないもんな。
それ考えたらアンダーカウルだけ付ければよいネイキッドは
逆に安上がりにアンダーカウル付けれて良いよな。
550 ：７７４ＲＲ：03/12/22 18:19 ID:c6ErazQl
ネイキッドがオイル撒き散らすのはブローよりも転倒→クランクケース割れというパターンが
ほとんどじゃないだろうか？ゆえにこんな小さいネイキッド用のアンダーカウルで防げるか疑問。
http://www.magicalracing.co.jp/Products/lower_cowl_j.html
下のようなエンジンを囲う鉄棒を装着した方が有効ではと思う。
http://www.bolt.jp/bike-catalog/gold.htm
ほとんどじゃないだろうか？ゆえにこんな小さいネイキッド用のアンダーカウルで防げるか疑問。
http://www.magicalracing.co.jp/Products/lower_cowl_j.html
下のようなエンジンを囲う鉄棒を装着した方が有効ではと思う。
http://www.bolt.jp/bike-catalog/gold.htm
結論：ネイキッドでアンダーカウル付けたくなかったら小さめのＶツインかシングルに乗れ！
552 ：７７４ＲＲ：03/12/22 18:28 ID:jqanWQcA
つーか、アンダーカウル無しネイキッドはスポーツ走行を走るな。みんなの迷惑だ。
553 ：７７４ＲＲ：03/12/22 18:36 ID:5vf1bMRa
正しいこと（とも言い切れないが）言ってても、言い方で台無しだよな。
そういう言われ方して素直に聞くやつがいると思うのか？
２ちゃんは別に罵りあう場所じゃないよ。
皆の意識を高めたいのは判るけど、まず他人に対する口の聞き方から
改めた方がイイんじゃないでしょうか？
そういう言われ方して素直に聞くやつがいると思うのか？
２ちゃんは別に罵りあう場所じゃないよ。
皆の意識を高めたいのは判るけど、まず他人に対する口の聞き方から
改めた方がイイんじゃないでしょうか？
554 ：７７４ＲＲ：03/12/22 19:23 ID:1jaQyYEF
>551-552
そのネタはフルカウルでもレースカウル付けてないバイク全部が対象だわな。
ナンバー付き車両でオイルパン式アンダーカウル付けてる奴なんて皆無に近いぞ。
そのネタはフルカウルでもレースカウル付けてないバイク全部が対象だわな。
ナンバー付き車両でオイルパン式アンダーカウル付けてる奴なんて皆無に近いぞ。
555 ：７７４ＲＲ：03/12/22 19:35 ID:Ul9GKy2B
まあ、ナンバー付きのやつらはサーキット走るな、と本音では言いたいんだろうね。
傲慢な方々だ。
傲慢な方々だ。
556 ：７７４ＲＲ：03/12/22 20:47 ID:UKznoEf4
サーキット走るために開発された訳ではないバイクを買って
「ＢＯＬＴ ＯＮで装着可能なアンダーカウルがない」と文句を
言う輩。
折角アフターパーツ屋がそんな人たちのために汎用のアンダー
カウルを販売しているというのに・・・。
＞＞５３５のような輩は専用のアンダーカウルが発売されるまで
装着しないんだろうなぁ。
残念だ。
「ＢＯＬＴ ＯＮで装着可能なアンダーカウルがない」と文句を
言う輩。
折角アフターパーツ屋がそんな人たちのために汎用のアンダー
カウルを販売しているというのに・・・。
＞＞５３５のような輩は専用のアンダーカウルが発売されるまで
装着しないんだろうなぁ。
残念だ。
557 ：７７４ＲＲ：03/12/22 21:20 ID:Vr0oVuuI
つか、ｱﾝﾀﾞｰｶｳﾙの必要性なんてこのｽﾚに来て初めて知った
来シーズンまでには付けまふ。
ﾜｲｱﾘﾝｸﾞはDRAG出た時に必須だったので済んでます
なんで走行会のﾚｷﾞｭに書いてないのかな・・
来シーズンまでには付けまふ。
ﾜｲｱﾘﾝｸﾞはDRAG出た時に必須だったので済んでます
なんで走行会のﾚｷﾞｭに書いてないのかな・・
558 ：７７４ＲＲ：03/12/22 21:50 ID:5vf1bMRa
>>557
まだ一般に普及してないから。現時点では必需品ではないでつ。
ただ、きっちり着けてる人と着けてない人が混走せざるをえない現状はツライですね。
意識の持ち方の違う者が同じ場所に居ると問題が起きやすいのは確かでしょう。
まだ一般に普及してないから。現時点では必需品ではないでつ。
ただ、きっちり着けてる人と着けてない人が混走せざるをえない現状はツライですね。
意識の持ち方の違う者が同じ場所に居ると問題が起きやすいのは確かでしょう。
559 ：７７４ＲＲ：03/12/22 22:33 ID:ri7FMx8E
>>558
>意識の持ち方の違う者が同じ場所に居ると問題が起きやすいのは確かでしょう。
本当にその通り。
俺の友人もサーキット走りたいといっていたのでワイヤリング・オイルキャッチ
オイル受けアンダーつけろと言ったら｢めんどくさい｣とか｢金がない｣とか言う始末。
最低限のマナーだと言ってもなかなかつけようとしなかった。
まぁ先週やっとつけてくれたけど・・・。
説得するまで２ヶ月掛かった。
>意識の持ち方の違う者が同じ場所に居ると問題が起きやすいのは確かでしょう。
本当にその通り。
俺の友人もサーキット走りたいといっていたのでワイヤリング・オイルキャッチ
オイル受けアンダーつけろと言ったら｢めんどくさい｣とか｢金がない｣とか言う始末。
最低限のマナーだと言ってもなかなかつけようとしなかった。
まぁ先週やっとつけてくれたけど・・・。
説得するまで２ヶ月掛かった。
560 ：７７４ＲＲ：03/12/22 22:45 ID:Ul9GKy2B
俺、自走派なんですけど、ワイヤリング・オイルキャッチはいいとして、アンダーは絶対無きゃだめなの？
普段から付けっぱなしってわけにはいかないしな～（水たまるしね）
レーサーとかと混走は絶対しないんだけど…
サーキット専用のマシンとトランポを維持できるようにならないとサーキット走っちゃまずいのかね？
自走だし自営業なもんで、「絶対コケない！」をテーマに走っておるのだが…
まあ、そういう意味では意識の持ち方は違うよな。本気な方々とはさ…
俺らみたいなタイムも遅いサンデースポーツ走行野郎は邪魔ものなのかな～
峠にでも行くか…
普段から付けっぱなしってわけにはいかないしな～（水たまるしね）
レーサーとかと混走は絶対しないんだけど…
サーキット専用のマシンとトランポを維持できるようにならないとサーキット走っちゃまずいのかね？
自走だし自営業なもんで、「絶対コケない！」をテーマに走っておるのだが…
まあ、そういう意味では意識の持ち方は違うよな。本気な方々とはさ…
俺らみたいなタイムも遅いサンデースポーツ走行野郎は邪魔ものなのかな～
峠にでも行くか…
561 ：７７４ＲＲ：03/12/22 23:02 ID:5vf1bMRa
>>559
自分は以前一緒にやってた仲間とのミゾが埋められなくて、サーキット走行から
離れてしまってる状態です・・・（説得力のない自分が歯がゆい）
>>560
＞俺らみたいなタイムも遅いサンデースポーツ走行野郎は邪魔もの
そんなことは絶対ないです！
でも、サーキットを走るからには出来る範囲で最大限の努力は必要かと。
最近は雑誌とかでも走行会を薦めることが多くなってますが、
「気軽にサーキット！」ってのはなにか違うような気がしてます。
絶対速度が高くなる分、命がけな部分が増えてるわけで。
でも好きだから走りたいわけですが。（ｗ
自分は以前一緒にやってた仲間とのミゾが埋められなくて、サーキット走行から
離れてしまってる状態です・・・（説得力のない自分が歯がゆい）
>>560
＞俺らみたいなタイムも遅いサンデースポーツ走行野郎は邪魔もの
そんなことは絶対ないです！
でも、サーキットを走るからには出来る範囲で最大限の努力は必要かと。
最近は雑誌とかでも走行会を薦めることが多くなってますが、
「気軽にサーキット！」ってのはなにか違うような気がしてます。
絶対速度が高くなる分、命がけな部分が増えてるわけで。
でも好きだから走りたいわけですが。（ｗ
562 ：７７４ＲＲ：03/12/22 23:49 ID:QrfVWkDH
>普段から付けっぱなしってわけにはいかないしな～（水たまるしね）
ビス数本（＆タイラップ）程度の取り付けがめんどくさいのなら
サーキット走行なんてしないで峠でも走ってれば？
こんな考えのﾔｼが茂木でオイル撒いて巻き込まれ車両廃車＆入院した
こっちの身にもなってくれ。
ビス数本（＆タイラップ）程度の取り付けがめんどくさいのなら
サーキット走行なんてしないで峠でも走ってれば？
こんな考えのﾔｼが茂木でオイル撒いて巻き込まれ車両廃車＆入院した
こっちの身にもなってくれ。
563 ：７７４ＲＲ：03/12/23 00:14 ID:whL+50wU
2ストの白い煙もオイル撒いてるようなもんだからサーキット走行禁止ですな～
564 ：７７４ＲＲ：03/12/23 00:26 ID:RaD7LUoN
今日やっと 2003 年鈴鹿 8 時間耐久レース DVD で見たよ
コース上にオイルが撒かれることの恐ろしさがよくわかる。
いっぺん見てみるとよろしい。
コース上にオイルが撒かれることの恐ろしさがよくわかる。
いっぺん見てみるとよろしい。
565 ：560：03/12/23 00:31 ID:m8HY4+p4
>>562
予想通りのキツイ反応だね。
>ビス数本（＆タイラップ）程度の取り付けがめんどくさいのなら
って言うけどさ、俺のフルカウルだから、そう簡単では無さそう。
ひどい目にあった君の気持ちもわかるけど、アンダーまで最低限に
されちゃうと、自走組はきついんだよね～
峠よりサーキットの方が安心して走れるんだけどな～
予想通りのキツイ反応だね。
>ビス数本（＆タイラップ）程度の取り付けがめんどくさいのなら
って言うけどさ、俺のフルカウルだから、そう簡単では無さそう。
ひどい目にあった君の気持ちもわかるけど、アンダーまで最低限に
されちゃうと、自走組はきついんだよね～
峠よりサーキットの方が安心して走れるんだけどな～
５６１さんに同意
ナンバー付き自走派でも本格レーサー派でもルールとマナーを守って自分達のペースで楽しむのはいいと思う。
好きだから走るってのもいいと思う。
で、ナンバー付きで走る人もサーキット走る時だけその仕様にすればいいんじゃない？
走行前の点検をかねてサーキット仕様にするとか。アンダーなんて前日の準備で付ければいいでしょ。
ただその手間を惜しんで責任回避のいい訳をするならサーキットなんか走らないほうがいい。
何度も言ってるが、気軽にサーキット走行に参加できるようになって来てはいるが、危険性まで軽くなっている訳ではないので・・・
アンダーカウル未装着、レーサー派の人でもいるな。特にＮＫ系。いくら速くてもそんな奴らと走るのはイヤ。そんな奴は意識的に５３５と同レベルかそれ以下
エンジンブローするほどいじくってるのって走行会レベルの方が多そうだけどな。レースだといじって壊れたってより整備ミスか単に部品寿命が原因っぽい。
ナンバー付き自走派でも本格レーサー派でもルールとマナーを守って自分達のペースで楽しむのはいいと思う。
好きだから走るってのもいいと思う。
で、ナンバー付きで走る人もサーキット走る時だけその仕様にすればいいんじゃない？
走行前の点検をかねてサーキット仕様にするとか。アンダーなんて前日の準備で付ければいいでしょ。
ただその手間を惜しんで責任回避のいい訳をするならサーキットなんか走らないほうがいい。
何度も言ってるが、気軽にサーキット走行に参加できるようになって来てはいるが、危険性まで軽くなっている訳ではないので・・・
アンダーカウル未装着、レーサー派の人でもいるな。特にＮＫ系。いくら速くてもそんな奴らと走るのはイヤ。そんな奴は意識的に５３５と同レベルかそれ以下
エンジンブローするほどいじくってるのって走行会レベルの方が多そうだけどな。レースだといじって壊れたってより整備ミスか単に部品寿命が原因っぽい。
567 ：560：03/12/23 00:34 ID:m8HY4+p4
＞５６７（５６０）
＞でも、8耐の例を逆に使わしてもらえば、ちゃんと最低限の装備をしてるレーサーだって、オイル撒く時は
＞撒くって事でしょ？
だから？なに？
＞峠よりサーキットの方が安心して走れるんだけどな～
その安心はどこからくるの？何を根拠に？
エンジンに関して言えばサーキット走行の方がかかる負荷が大きくブローしやすい（させやすい）状況になるよ。
そんな時アンダーカウルが無いことが原因で５６２のような事が起こっても責任無いとか自己責任だからって済ませれるの？
ある意味立派だ・・・
そう言えばＲ６はアンダーカウル（ノーマル）の外側から被せるタイプの物が出てたけど、他車にはないのかな？
＞でも、8耐の例を逆に使わしてもらえば、ちゃんと最低限の装備をしてるレーサーだって、オイル撒く時は
＞撒くって事でしょ？
だから？なに？
＞峠よりサーキットの方が安心して走れるんだけどな～
その安心はどこからくるの？何を根拠に？
エンジンに関して言えばサーキット走行の方がかかる負荷が大きくブローしやすい（させやすい）状況になるよ。
そんな時アンダーカウルが無いことが原因で５６２のような事が起こっても責任無いとか自己責任だからって済ませれるの？
ある意味立派だ・・・
そう言えばＲ６はアンダーカウル（ノーマル）の外側から被せるタイプの物が出てたけど、他車にはないのかな？
569 ：７７４ＲＲ：03/12/23 01:06 ID:P8qYWF/T
1.アンダーカウル付けててワイヤリングやキャッチタンクのないスーパースポーツorレプリカ
3.ワイヤリングとキャッチタンクはあるけどアンダーカウル無いネイキッド
4.ワイヤリングとキャッチタンクはあるけどアンダーカウル無いターミネーターorモタード
5.むちゃくちゃな素人整備の市販レーサー
さて、サーキット走行に一番適さない車両は？
3.ワイヤリングとキャッチタンクはあるけどアンダーカウル無いネイキッド
4.ワイヤリングとキャッチタンクはあるけどアンダーカウル無いターミネーターorモタード
5.むちゃくちゃな素人整備の市販レーサー
さて、サーキット走行に一番適さない車両は？
570 ：７７４ＲＲ：03/12/23 01:08 ID:vp0plbAS
命がけとか言ってるからスポーツとして認められないで
危険な暴走行為って言われるんだよ。
危険な暴走行為って言われるんだよ。
571 ：７７４ＲＲ：03/12/23 01:10 ID:7000vJte
>>569
2は？
2は？
573 ：560：03/12/23 01:15 ID:m8HY4+p4
>>568
まあまあ、そんなに熱くならないでよ。
熱くなりすぎると、コケちゃうよ～ｗ
別に自分を正当化してるつもりもないし、自分が原因で誰かに危害が及んだら、それなりに責任を取るよ、もちろん。
でも現実問題、ナンバー付きの専用のスポーツ走行の時に、穴無しアンダーつけてるやつが何人いるのよ？
簡単につけられるような製品があるなら、つけるって俺だって。
でも、無いんでしょ？R6じゃないし、俺の。
だから、やっぱ現実には難しいよ。
走行会とかスポーツ走行とかのレギュにアンダーが必須になっていないのは、そういう現実からじゃないの？
そういう現実が許せないなら、巻き込まれるのがいやなら、ナンバー付きと一緒に走るなよ。
で、レーサー系のみの走行のレギュを厳しくしてもらえよ。サーキットに言ってさ。
ちなみに、さっきから俺にきつい事言ってる人達って、ナンバー付きなの？レーサーなの？
そこ気になる。
どっちにしてもトランポ組みだよね？
やっぱ、自走ナンバー付きの俺らは邪魔者だって事だよね。
静かにしてます。
まあ、良いアンダーカウルが出たら、教えてください。つけますから…
当方CBR600RR。
まあまあ、そんなに熱くならないでよ。
熱くなりすぎると、コケちゃうよ～ｗ
別に自分を正当化してるつもりもないし、自分が原因で誰かに危害が及んだら、それなりに責任を取るよ、もちろん。
でも現実問題、ナンバー付きの専用のスポーツ走行の時に、穴無しアンダーつけてるやつが何人いるのよ？
簡単につけられるような製品があるなら、つけるって俺だって。
でも、無いんでしょ？R6じゃないし、俺の。
だから、やっぱ現実には難しいよ。
走行会とかスポーツ走行とかのレギュにアンダーが必須になっていないのは、そういう現実からじゃないの？
そういう現実が許せないなら、巻き込まれるのがいやなら、ナンバー付きと一緒に走るなよ。
で、レーサー系のみの走行のレギュを厳しくしてもらえよ。サーキットに言ってさ。
ちなみに、さっきから俺にきつい事言ってる人達って、ナンバー付きなの？レーサーなの？
そこ気になる。
どっちにしてもトランポ組みだよね？
やっぱ、自走ナンバー付きの俺らは邪魔者だって事だよね。
静かにしてます。
まあ、良いアンダーカウルが出たら、教えてください。つけますから…
当方CBR600RR。
>>573
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=CBR600RR%81@%83A%83%93%83_%81%5B%83J%83E%83%8B&lr=
たった２～３万でいっぱいあるじゃん
つけろよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=CBR600RR%81@%83A%83%93%83_%81%5B%83J%83E%83%8B&lr=
たった２～３万でいっぱいあるじゃん
つけろよ
575 ：７７４ＲＲ：03/12/23 01:23 ID:HBXzbTEz
576 ：７７４ＲＲ：03/12/23 01:35 ID:RaD7LUoN
>>567
だから少しでも可能性をさげる努力をしろっていってんだ
アンダーカウル付ける事で転倒した時にオイル撒く可能性が減るとする
でもブローした可能性は減らない
アンダーカウルつけてない奴は両方の可能性を持つわけだ
でも付けてればブローだけ
最近のやつはここまで書かないとわからないのか。。。情けない
だから少しでも可能性をさげる努力をしろっていってんだ
アンダーカウル付ける事で転倒した時にオイル撒く可能性が減るとする
でもブローした可能性は減らない
アンダーカウルつけてない奴は両方の可能性を持つわけだ
でも付けてればブローだけ
最近のやつはここまで書かないとわからないのか。。。情けない
577 ：７７４ＲＲ：03/12/23 01:36 ID:RaD7LUoN
>>574
600RRのはどうだか知らないけど、
殆どの車両のレース用アンダーカウルは
ライト付き純正アッパーには付かないんだよね。
同じメーカーのレース用アッパーにしか付かない。
>>573が言ってるのはそういうことだと思われ。
ライトが無ければ自走組はサーキットまで行けないからね。
Ｎクラス（ナンバーつき）はある程度仕方ないと思われ。
600RRのはどうだか知らないけど、
殆どの車両のレース用アンダーカウルは
ライト付き純正アッパーには付かないんだよね。
同じメーカーのレース用アッパーにしか付かない。
>>573が言ってるのはそういうことだと思われ。
ライトが無ければ自走組はサーキットまで行けないからね。
Ｎクラス（ナンバーつき）はある程度仕方ないと思われ。
579 ：７７４ＲＲ：03/12/23 01:42 ID:cCx0jJMu
何やるにも金はかかるわけだ
金が無いとか文句言ってるやつは働け！
金が無いとか文句言ってるやつは働け！
580 ：７７４ＲＲ：03/12/23 01:44 ID:7JgjZCc3
素人が走ってるの嫌ならレーサークラスいけやいいのにな
みんなオイル受けつけてるぜw下クラスのくせに偉そうに吠えるなよ
ここで講釈垂れる前にサーキットにオイル受け義務づけるように嘆願すれw
みんなオイル受けつけてるぜw下クラスのくせに偉そうに吠えるなよ
ここで講釈垂れる前にサーキットにオイル受け義務づけるように嘆願すれw
581 ：560：03/12/23 02:52 ID:m8HY4+p4
>>578の言うとおり。
ノーマルに付くやつを教えてくれ。（もちろん取り外しの楽なやつな）
別につけないって言ってないのにな～
5-6万ならすぐ買うからさ～
>>576
出ましたな「最近のやつは…」っていう決めセリフ。
登録車クラスを自走で楽しんでるやつは、最近のやつだけなのか？
ノーマルに付くやつを教えてくれ。（もちろん取り外しの楽なやつな）
別につけないって言ってないのにな～
5-6万ならすぐ買うからさ～
>>576
出ましたな「最近のやつは…」っていう決めセリフ。
登録車クラスを自走で楽しんでるやつは、最近のやつだけなのか？
>>567
最低限の装備をしてる８耐レーサーだって、オイル撒く時は
撒くんだから我々より注意して点検整備をしたほう良い。
って解釈すればいいんじゃない？
装着したほうが良いに決まっているけれど
アンダーカウルやキャッチタンクはいわば保険のようなもの。
それに必要以上に囚われないでより入念な整備を心がけることの方が重要だと思うけど…。
ところで、転倒した際ACGカバーのようなカウルから飛び出てる箇所を割ると
アンダーカウルの有無にかかわらず外にオイル出ちゃうと思うんですが、
これに対する対処法ってなにかありますでしょうか？
転倒すんなっての以外で。
最低限の装備をしてる８耐レーサーだって、オイル撒く時は
撒くんだから我々より注意して点検整備をしたほう良い。
って解釈すればいいんじゃない？
装着したほうが良いに決まっているけれど
アンダーカウルやキャッチタンクはいわば保険のようなもの。
それに必要以上に囚われないでより入念な整備を心がけることの方が重要だと思うけど…。
ところで、転倒した際ACGカバーのようなカウルから飛び出てる箇所を割ると
アンダーカウルの有無にかかわらず外にオイル出ちゃうと思うんですが、
これに対する対処法ってなにかありますでしょうか？
転倒すんなっての以外で。
マジカルはカタログには載っていないがストリート用の
アッパー＆アンダーカウルのセットが６万ぐらいで用意されてる。
漏れは01のGSX-R1000だがすぐ入手出来たよ。
それでツーリング行くけどドレン穴空いてるから問題ないし、
サーキットではガムテープでフタして走ってる。
ＦＲＰはクイックファスナーでアンダーカウル外しやすいし
転倒しても割れにくいから重宝してる。
アッパー＆アンダーカウルのセットが６万ぐらいで用意されてる。
漏れは01のGSX-R1000だがすぐ入手出来たよ。
それでツーリング行くけどドレン穴空いてるから問題ないし、
サーキットではガムテープでフタして走ってる。
ＦＲＰはクイックファスナーでアンダーカウル外しやすいし
転倒しても割れにくいから重宝してる。
584 ：７７４ＲＲ：03/12/23 10:45 ID:RaD7LUoN
おまいら、どうしてアンダーカウル推奨になったか知りませんか？
永井の魂もうかばれないな
永井の魂もうかばれないな
586 ：７７４ＲＲ：03/12/23 11:56 ID:L3ctDeBp
＞＞５６０
少しは自分で調べたらどうだ？
いちいち文句ばっかり言ってないで。
純正でも底がトレイ状になってりゃ一応は問題ないんだから
薄いアルミ板を底にしけ！
で、ホームセンターに行ってＦＲＰキットを買ってきて、敷いた
アルミ板を型にして自分で作ってみな。
１万円かからない。しかも１日かからずに出来る。
アルミ板の加工が面倒ならガムテープでアンダーカウルを塞いで
ＦＲＰ。
社外品が見つからないなら自分で何とかする努力してみろ。
ここまで教えたんだから、しかも「つけないとは言ってない」とまで
いったんだからつけろ！！
少しは自分で調べたらどうだ？
いちいち文句ばっかり言ってないで。
純正でも底がトレイ状になってりゃ一応は問題ないんだから
薄いアルミ板を底にしけ！
で、ホームセンターに行ってＦＲＰキットを買ってきて、敷いた
アルミ板を型にして自分で作ってみな。
１万円かからない。しかも１日かからずに出来る。
アルミ板の加工が面倒ならガムテープでアンダーカウルを塞いで
ＦＲＰ。
社外品が見つからないなら自分で何とかする努力してみろ。
ここまで教えたんだから、しかも「つけないとは言ってない」とまで
いったんだからつけろ！！
587 ：７７４ＲＲ：03/12/23 13:39 ID:7Ibmor24
自分は筑波でいつもオフィシャルさせてもらってる者ですけど、
アンダーカウルは小さいものでも効果はかなりあると思います。
選手権はそうでもないですが、TOFやTTTのときは整備不良の車両が多く
オイル漏れも多く起こっています。
それでもアンダーカウルのおかげでオイルを撒き散らさなかったという
場合を私は多く見てきたので走行会クラスからでも装着して欲しいです。
上で出てきたACGカバーからのオイル漏れですが、
対処はスライダーをつける意外ないのではないでしょうか？
もしコース上にオイルが出ているとすれば
オフィシャルがオイル旗を出していると思います
レースの際でしたらコース内にオフィシャルが出てきて車両の状態を
確認していますので、オイル旗が出ていれば落下物、
オイルなどを確認すべきです。
アンダーカウルは小さいものでも効果はかなりあると思います。
選手権はそうでもないですが、TOFやTTTのときは整備不良の車両が多く
オイル漏れも多く起こっています。
それでもアンダーカウルのおかげでオイルを撒き散らさなかったという
場合を私は多く見てきたので走行会クラスからでも装着して欲しいです。
上で出てきたACGカバーからのオイル漏れですが、
対処はスライダーをつける意外ないのではないでしょうか？
もしコース上にオイルが出ているとすれば
オフィシャルがオイル旗を出していると思います
レースの際でしたらコース内にオフィシャルが出てきて車両の状態を
確認していますので、オイル旗が出ていれば落下物、
オイルなどを確認すべきです。
589 ：７７４ＲＲ：03/12/23 14:24 ID:p5Rm18jP
とにかく自走組もサーキットを走る時は
「非日常的な整備」
をしてきてください。
サーキットは対向車や飛び出しのない安全な場所ですが、
きちんとした整備、マナーが大前提ですから。
たいていのオイル撒き、水撒きはそれで回避できるはずです。
まじで、命に関わる事だと認識してください。
「非日常的な整備」
をしてきてください。
サーキットは対向車や飛び出しのない安全な場所ですが、
きちんとした整備、マナーが大前提ですから。
たいていのオイル撒き、水撒きはそれで回避できるはずです。
まじで、命に関わる事だと認識してください。
590 ：ガンマ乗り：03/12/23 14:25 ID:N+u3VeGy
ほんとかどうか知らんが…
現場の意見ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
漏れも含め、2スト乗りの人たちは4ストﾏｼﾝがｵｲﾙ撒くとちょっと
ｲﾔｰﾝって思うときはあるね。ま、感情論なのであんま真に受けないように。
ﾊﾞｲｸ業界発展のためを考えると、当然間口は広くあって欲しいし、
もっと色々な人にﾚｰｽを見て貰いたい。その上で実際に走って欲しい、
とは思うが、安全面での対策をないがしろにしてはｲｶﾝのですよ。
走行会でも最近は車検のあるとろこがあるので、MFJなりｻｰｷｯﾄなりで
走行会等の安全基準を作って、それを主催者にﾁｪｯｸしてもらうってな
形がいいのかな、なんて思ったりした。
どうかね
現場の意見ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
漏れも含め、2スト乗りの人たちは4ストﾏｼﾝがｵｲﾙ撒くとちょっと
ｲﾔｰﾝって思うときはあるね。ま、感情論なのであんま真に受けないように。
ﾊﾞｲｸ業界発展のためを考えると、当然間口は広くあって欲しいし、
もっと色々な人にﾚｰｽを見て貰いたい。その上で実際に走って欲しい、
とは思うが、安全面での対策をないがしろにしてはｲｶﾝのですよ。
走行会でも最近は車検のあるとろこがあるので、MFJなりｻｰｷｯﾄなりで
走行会等の安全基準を作って、それを主催者にﾁｪｯｸしてもらうってな
形がいいのかな、なんて思ったりした。
どうかね
591 ：７７４ＲＲ：03/12/23 16:09 ID:wr87uU/9
ｱﾝﾀﾞｰｶｳﾙもそうだけど・・
街乗り水冷車でｸｰﾗﾝﾄを水に換えてから走っているﾔｼは居るのか？
街乗り水冷車でｸｰﾗﾝﾄを水に換えてから走っているﾔｼは居るのか？
俺は和光のヒートブロック（＝水？）だよ。
そろそろ水抜かないとなぁ
ナンバー付きに水入れてる人は冬どうしてるの？
抜いてる？不凍液入れてる？
そろそろ水抜かないとなぁ
ナンバー付きに水入れてる人は冬どうしてるの？
抜いてる？不凍液入れてる？
593 ：７７４ＲＲ：03/12/23 17:17 ID:RaD7LUoN
>>582
フレームスライダー でググれ
フレームスライダー でググれ
>>587
９５年のワールドスーパーバイク、９月のアッセンで、
ヤマハの永井康友の死亡事故があったんだよ。
他のマシン（ドカ）が撒き散らしたオイルに乗って転倒、
跳ねたマシンが運悪く永井の頭部を直撃してしまった。
（当時、ドカの955はエンジンブローを繰り返していた）
この事故以降、スーパーバイクでアンダーカウル内に
オイル受けを付ける事が義務化されたんだな。
それが他のカテゴリーに広まっていった。
確かこんな流れだったはず。
９５年のワールドスーパーバイク、９月のアッセンで、
ヤマハの永井康友の死亡事故があったんだよ。
他のマシン（ドカ）が撒き散らしたオイルに乗って転倒、
跳ねたマシンが運悪く永井の頭部を直撃してしまった。
（当時、ドカの955はエンジンブローを繰り返していた）
この事故以降、スーパーバイクでアンダーカウル内に
オイル受けを付ける事が義務化されたんだな。
それが他のカテゴリーに広まっていった。
確かこんな流れだったはず。
で、永井車のステップが永井のヘルメットを貫通して脳挫傷。
翌年から「ステップ先端は丸く、樹脂製のキャップ付きとすること。」という規則も義務化。
でしたよね？
翌年から「ステップ先端は丸く、樹脂製のキャップ付きとすること。」という規則も義務化。
でしたよね？
＞５６０
５６０の撒いたオイルに乗ってこけない様にしま～す
あったじゃん、ノーマルカウルに付くアンダー＠ＣＢＲ６００ＲＲ
脱着が面倒ってごねるのかな？それとも別の言い訳考えてる？
面倒なら点検もかねて走行前日にバイク屋で全部やってもらってもいいんじゃない？金はあるんだろうし。
＞やっぱ、自走ナンバー付きの俺らは邪魔者だって事だよね。
＞静かにしてます。
邪魔なのは甘い考えと自己中な５６０のようなライダー。ナンバー付きとか自走派とかレーサーってのは関係無いよ。
三度しつも―ん、サンデースポーツ走行な皆様、サーキット側がドレーン、アンダー等の安全策を義務付け、又、走行前の車検を行なったらどうします？
車検に不合格な車両を走行させないようにしたら。
レースのスタート前チェックを思えばそれくらいの事は可能ですよ。
ちなみに俺は市販レーサー乗りだが、同じ枠でオイルがでなくても自分の前枠で出されたらめー枠だ。オイル受けが無いとかなりの距離ライン上に撒かれる事だってあるし。
それにオイル処理されても完全に乾いたりはしないので余計な気を使うし、ヘタすりゃ走行時間が短くなったり中止なんて事もありうる。
そんな時も責任とってくれるんだよな？＞５６０
５６０の撒いたオイルに乗ってこけない様にしま～す
あったじゃん、ノーマルカウルに付くアンダー＠ＣＢＲ６００ＲＲ
脱着が面倒ってごねるのかな？それとも別の言い訳考えてる？
面倒なら点検もかねて走行前日にバイク屋で全部やってもらってもいいんじゃない？金はあるんだろうし。
＞やっぱ、自走ナンバー付きの俺らは邪魔者だって事だよね。
＞静かにしてます。
邪魔なのは甘い考えと自己中な５６０のようなライダー。ナンバー付きとか自走派とかレーサーってのは関係無いよ。
三度しつも―ん、サンデースポーツ走行な皆様、サーキット側がドレーン、アンダー等の安全策を義務付け、又、走行前の車検を行なったらどうします？
車検に不合格な車両を走行させないようにしたら。
レースのスタート前チェックを思えばそれくらいの事は可能ですよ。
ちなみに俺は市販レーサー乗りだが、同じ枠でオイルがでなくても自分の前枠で出されたらめー枠だ。オイル受けが無いとかなりの距離ライン上に撒かれる事だってあるし。
それにオイル処理されても完全に乾いたりはしないので余計な気を使うし、ヘタすりゃ走行時間が短くなったり中止なんて事もありうる。
そんな時も責任とってくれるんだよな？＞５６０
2
>ちなみに俺は市販レーサー乗りだが、同じ枠でオイルがでなくても自分の前枠で出されたらめー枠だ。オイル受けが無いとかなりの距離ライン上に撒かれる事だってあるし。
>それにオイル処理されても完全に乾いたりはしないので余計な気を使うし、ヘタすりゃ走行時間が短くなったり中止なんて事もありうる
>そんな時も責任とってくれるんだよな？＞５６０
激同！！
>それにオイル処理されても完全に乾いたりはしないので余計な気を使うし、ヘタすりゃ走行時間が短くなったり中止なんて事もありうる
>そんな時も責任とってくれるんだよな？＞５６０
激同！！
600 ：７７４ＲＲ：03/12/23 22:50 ID:78T6Tvko
>>597
>サンデースポーツ走行な皆様、サーキット側がドレーン、アンダー等の安全策を義務付け、
>又、走行前の車検を行なったらどうします？
おれはレースに出るわけではない。
ただサーキット走るのが好きでサンデースポーツが
多いけどそれぐらいは今の状態でもやってるよ。
俺は楽しくやりたいから最低限の装備はしてる。
オイルキャッチタンク・オイル受けアンダー・ワイヤリングなどね。
他人に迷惑かけるようだと自分が楽しめないから。
回りに迷惑かけないようにするのはサーキット走るなら、
というか人として最低の常識だと思う。
一人の甘い考えのせいで怪我したり、
下手したら人が死ぬこともないわけじゃないと考えれば
普通の人間ならちゃんと対策をするはずだけどな。
>>597は至極真っ当なことを言ってると思うが>>560はどう思うんだろう？
>サンデースポーツ走行な皆様、サーキット側がドレーン、アンダー等の安全策を義務付け、
>又、走行前の車検を行なったらどうします？
おれはレースに出るわけではない。
ただサーキット走るのが好きでサンデースポーツが
多いけどそれぐらいは今の状態でもやってるよ。
俺は楽しくやりたいから最低限の装備はしてる。
オイルキャッチタンク・オイル受けアンダー・ワイヤリングなどね。
他人に迷惑かけるようだと自分が楽しめないから。
回りに迷惑かけないようにするのはサーキット走るなら、
というか人として最低の常識だと思う。
一人の甘い考えのせいで怪我したり、
下手したら人が死ぬこともないわけじゃないと考えれば
普通の人間ならちゃんと対策をするはずだけどな。
>>597は至極真っ当なことを言ってると思うが>>560はどう思うんだろう？
レス番指して批判するのはホドホドにしましょう・・・荒れるだけですから。
個人ではなく行為について議論しないと雰囲気が悪くなる一方かと。
個人ではなく行為について議論しないと雰囲気が悪くなる一方かと。
んだな
603 ：７７４ＲＲ：03/12/23 23:50 ID:Mc7bya6R
とりあえずそのへんの走行会行ってアンダーつけてない奴が走るのを全部阻止してくれ。
ここで文句言っててもしゃーないんちゃう？
ここで文句言っててもしゃーないんちゃう？
604 ：７７４ＲＲ：03/12/24 00:17 ID:mzWiSlMr
605 ：ガンマ乗り：03/12/24 00:22 ID:F5VnWJGU
606 ：７７４ＲＲ：03/12/24 00:50 ID:MfdWqBJ3
一度オイルをコースに撒き散らされたら処理だナンだで時間食うわ、
その後のその部分の走行に気を使うわでロクなもんじゃないよ。
ミニサーキットでバイトの経験があるんだけど、ひどいオイル撒き状態だと
処理で走行時間一本（20分くらい）位は平気でつぶれちゃう。
その間にあるサーキット側の走行券の売り上げの被害
（時間組み換えやらスケジュールの建て直しやら）も相当なもんだよ。
終わりの方だとやむなく返金てこともあるやもしれないしね。
限られた時間を遠距離から来て練習に来てくれるライダーの貴重な時間や
お金をたった一人の不注意のために潰されるのはいつも
不公平なことだなあと思ってましたよ。
その後のその部分の走行に気を使うわでロクなもんじゃないよ。
ミニサーキットでバイトの経験があるんだけど、ひどいオイル撒き状態だと
処理で走行時間一本（20分くらい）位は平気でつぶれちゃう。
その間にあるサーキット側の走行券の売り上げの被害
（時間組み換えやらスケジュールの建て直しやら）も相当なもんだよ。
終わりの方だとやむなく返金てこともあるやもしれないしね。
限られた時間を遠距離から来て練習に来てくれるライダーの貴重な時間や
お金をたった一人の不注意のために潰されるのはいつも
不公平なことだなあと思ってましたよ。
607 ：７７４ＲＲ：03/12/24 01:30 ID:YYx8lrba
超マイナーなネイキッド海苔なんですが、当然車種専用のアンダーカウルなんてありません。
>556に出てる「アフターパーツ屋が出してる汎用アンダーカウル」の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
オイル撒きたく無いので切実にｷﾎﾞﾝﾇ。
>556に出てる「アフターパーツ屋が出してる汎用アンダーカウル」の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
オイル撒きたく無いので切実にｷﾎﾞﾝﾇ。
608 ：７７４ＲＲ：03/12/24 01:39 ID:cW3RoaTe
556ぢゃないけど。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%B1%8E%E7%94%A8%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
本当に走りたいなら少しは自分で調べるのも大事かと。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%B1%8E%E7%94%A8%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
本当に走りたいなら少しは自分で調べるのも大事かと。
609 ：７７４ＲＲ：03/12/24 01:46 ID:k5AKoUIf
なんか周回送れなｶｷｺをしてしまったな
フリーズしとったんや
フリーズしとったんや
611 ：７７４ＲＲ：03/12/24 01:49 ID:YYx8lrba
>608>609
ｻﾝｸｽｺ
以前「アンダーカウル」「オイル受けアンダーカウル」で探した時に見つかんなかったから、ｸﾞｸﾞらずに聞いちゃった。
ｽﾏｿ。
きっと次回の走行にはもう装着済み。
ｻﾝｸｽｺ
以前「アンダーカウル」「オイル受けアンダーカウル」で探した時に見つかんなかったから、ｸﾞｸﾞらずに聞いちゃった。
ｽﾏｿ。
きっと次回の走行にはもう装着済み。
612 ：７７４ＲＲ：03/12/24 11:48 ID:+99QtEQG
。 。 o 。 。 o 。☆。o 。 o 。
。 o 。 。 o。 。 。。w 。 。o o 。
。 。 o 。 。 。 。 从ｖ 。 o。 o。 。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|从†ｖ 。 o 。 o
| 今日すげえ暇！ |｡*从 。 o 。。
|＿＿ へ ＿＿＿＿＿|ii从ﾟ*w 。 。 o
o 。 oノ)==ヽ || 。o 。w从ﾟ*･∵从。 o 。o 。
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だったらバイクでも磨いてろ
そうそうサーキット走行する場合タイヤ換えるから、普段手の入り難いとこまで掃除できてｳﾏｰ
自宅でタイヤ外そうなんてまず考えないからなぁ
そうそうサーキット走行する場合タイヤ換えるから、普段手の入り難いとこまで掃除できてｳﾏｰ
自宅でタイヤ外そうなんてまず考えないからなぁ
おう！盛り上がってたのね？
遅くなってごめんなさい。
で、>>600
>>597をどう思うって？俺も真っ当至極だと思うよ～ん。
だから何度も言うけど、装備が完全でない自分を正当化するともりは無いって。
安全装備はすればするほど良いのは当たり前でしょう。
もちろん、他人に迷惑をかけないように努力することもね。
そんな当たり前の議論、言われなくても理解してますよ～
ただね、理解はしてても、普段も使うバイクでサーキット走行を楽しむっていうレベル
の人って多いと思うんだよね。
その人達にとって、現実的には難しいんじゃないの？ってだけ。
そういう現実を受けて、サーキットでも現状OKになってるんじゃないのかな？
まあ、そういう俺は、R/Cのライパにでも行ってればいいのか。
今後はそうするよ。サーキットライセンスも、もう更新しないでおこう。もう普通のスポーツ
走行には行かないようにするよ。
そうすれば、ここの皆に迷惑もかからないだろうからな。
というわけで、サヨナラ！！
遅くなってごめんなさい。
で、>>600
>>597をどう思うって？俺も真っ当至極だと思うよ～ん。
だから何度も言うけど、装備が完全でない自分を正当化するともりは無いって。
安全装備はすればするほど良いのは当たり前でしょう。
もちろん、他人に迷惑をかけないように努力することもね。
そんな当たり前の議論、言われなくても理解してますよ～
ただね、理解はしてても、普段も使うバイクでサーキット走行を楽しむっていうレベル
の人って多いと思うんだよね。
その人達にとって、現実的には難しいんじゃないの？ってだけ。
そういう現実を受けて、サーキットでも現状OKになってるんじゃないのかな？
まあ、そういう俺は、R/Cのライパにでも行ってればいいのか。
今後はそうするよ。サーキットライセンスも、もう更新しないでおこう。もう普通のスポーツ
走行には行かないようにするよ。
そうすれば、ここの皆に迷惑もかからないだろうからな。
というわけで、サヨナラ！！
なんだかなぁ～。。。
最近思うんだがｵｲﾙ受けｱﾝﾀﾞｰ付けてるからﾌﾞﾛｰしてもOKとか思ってる馬鹿も
少なからず居る訳で、廃車寸前のﾎﾞﾛいNK400とか明らかに整備してないﾏｼﾝ
(ﾚｰｼﾝｸﾞしてる時点でﾏﾌﾗｰから黒煙ﾓｸﾓｸ)をｻｰｷｯﾄに持ち込む輩に言いたい。
金が無いから整備出来ないってのは理由にならんよ。
ｻｰｷｯﾄの敷居が下がりﾅﾝﾊﾞｰ付きで走れる様になったのは歓迎さ。
でもな精神的、ﾊｰﾄﾞ的には敷居を下げて欲しくないﾓﾝだ。
最近思うんだがｵｲﾙ受けｱﾝﾀﾞｰ付けてるからﾌﾞﾛｰしてもOKとか思ってる馬鹿も
少なからず居る訳で、廃車寸前のﾎﾞﾛいNK400とか明らかに整備してないﾏｼﾝ
(ﾚｰｼﾝｸﾞしてる時点でﾏﾌﾗｰから黒煙ﾓｸﾓｸ)をｻｰｷｯﾄに持ち込む輩に言いたい。
金が無いから整備出来ないってのは理由にならんよ。
ｻｰｷｯﾄの敷居が下がりﾅﾝﾊﾞｰ付きで走れる様になったのは歓迎さ。
でもな精神的、ﾊｰﾄﾞ的には敷居を下げて欲しくないﾓﾝだ。
でも残念ながらモータースポーツってのは結局金持ちの遊びだよな。
「金が無い」ってのはなんの理由にもならない。
金がないなら稼ぐかスポンサー探せってのが現実だろ。
貧乏人の漏れは貧乏なりに身を削って金を突っ込まないといけないわけで。。。
「金が無い」ってのはなんの理由にもならない。
金がないなら稼ぐかスポンサー探せってのが現実だろ。
貧乏人の漏れは貧乏なりに身を削って金を突っ込まないといけないわけで。。。
618 ：561：03/12/24 20:00 ID:b7j8g/X0
２ちゃんで叩かれたぐらいでモータースポーツ人生の方向転換ですか・・・
情報をきちんと整理して考えたら自分にとってタメになったでしょうに。
売り言葉に買い言葉、じゃなくて皆で良い方向を模索できればイイんですが。
しかし、「R/Cのライパにでも」っていう発言はネモケンに失礼だと思うよ。
情報をきちんと整理して考えたら自分にとってタメになったでしょうに。
売り言葉に買い言葉、じゃなくて皆で良い方向を模索できればイイんですが。
しかし、「R/Cのライパにでも」っていう発言はネモケンに失礼だと思うよ。
619 ：７７４ＲＲ：03/12/24 21:39 ID:GYdEpuqF
今年のＳＵＧＯオープン６耐でオフィシャルやってたんだけどさ
あるチームが給油ミスってガソリン撒いたんだよ。
で、けっこうな量だったのでアンダーに溜まっててさ
漏れは「アンダー外してガソリン抜いて下さい」って言ったら
「ガソリンは気化するから大丈夫です！」とか言いやがった。
もちろん外して抜かせたけどな。その後キツく言っておいたよ・
急いでるのは分かるがなぁ…
あるチームが給油ミスってガソリン撒いたんだよ。
で、けっこうな量だったのでアンダーに溜まっててさ
漏れは「アンダー外してガソリン抜いて下さい」って言ったら
「ガソリンは気化するから大丈夫です！」とか言いやがった。
もちろん外して抜かせたけどな。その後キツく言っておいたよ・
急いでるのは分かるがなぁ…
結局言い訳して逃げたのね。
できればサーキットだけじゃなく公道も走らないでほすぃー
できればサーキットだけじゃなく公道も走らないでほすぃー
２ストは何すりゃいい？
オイルタンクから出てるホースの先＆クーラントタンクから出てるホースの先
の２つにキャッチタンクつければOK？
オイルタンクから出てるホースの先＆クーラントタンクから出てるホースの先
の２つにキャッチタンクつければOK？
>>620
別に逃げてないけど。ちゃんと見てるよ。
特に逃げる理由もないしね。
サーキットも走るよ。スポーツ走行に行かないだけでね。
一般のスポーツ走行は、目的もレベルも違う人達が一斉に走るからな。
だから、もっとマッタリ走れるような走行会とかだけ行くことにする。
>できればサーキットだけじゃなく公道も走らないでほすぃー
何も知らんアンタに、そんな事を言われる筋合いはないね。
何を根拠に、言ってるんだよ。
いったい何様のつもりだ！
別に逃げないから、言いたいことがあるなら、いつでもどうぞ！
ちなみに、俺はバイク歴20年以上。ここ10年以上、無事故無違反だよ。
バイクもほぼノーマルで乗ってる。
あと、ライパをナメテルわけじゃないよ。
ライパは、ネモケンは、安全にも厳しいけど、そんなに敷居を高くしようとはしてない。
いつも乗ってるバイクでサーキットを楽しむにはちょうどいいイベントだってこと。
ちょっと料金は高いけど、大人がまったり楽しむには丁度いいと思う。
もちろんアンダー必須じゃないしね。それだけのこと。
別に逃げてないけど。ちゃんと見てるよ。
特に逃げる理由もないしね。
サーキットも走るよ。スポーツ走行に行かないだけでね。
一般のスポーツ走行は、目的もレベルも違う人達が一斉に走るからな。
だから、もっとマッタリ走れるような走行会とかだけ行くことにする。
>できればサーキットだけじゃなく公道も走らないでほすぃー
何も知らんアンタに、そんな事を言われる筋合いはないね。
何を根拠に、言ってるんだよ。
いったい何様のつもりだ！
別に逃げないから、言いたいことがあるなら、いつでもどうぞ！
ちなみに、俺はバイク歴20年以上。ここ10年以上、無事故無違反だよ。
バイクもほぼノーマルで乗ってる。
あと、ライパをナメテルわけじゃないよ。
ライパは、ネモケンは、安全にも厳しいけど、そんなに敷居を高くしようとはしてない。
いつも乗ってるバイクでサーキットを楽しむにはちょうどいいイベントだってこと。
ちょっと料金は高いけど、大人がまったり楽しむには丁度いいと思う。
もちろんアンダー必須じゃないしね。それだけのこと。
560もそんなに間違った事は言ってないと思うよ。
616の言うように、ワイヤーロックだろうがアンダーカウルだろうが、
きちんとした整備ができてなければ、何の意味もないし。
やっぱり乗り手の自覚だろ。
616の言うように、ワイヤーロックだろうがアンダーカウルだろうが、
きちんとした整備ができてなければ、何の意味もないし。
やっぱり乗り手の自覚だろ。
いままで容認されてきたことが、これからも続くとは限らない。
アンダーカウルが敷居と思うなら、高くて結構だと思う。
もてぎで行われた「ＤＥ耐」、１回目からアンダーカウル装備は義務だったようで。
http://www.twinring.jp/motorsports/race/motegi/DETAI/rep_kessho.html
初心者向けのレースでもこういう流れだから、これからサーキット走行において
アンダーカウル装備は普通の事になるんじゃないかなあ。
ってなわけで、もう着ける着けないの話は終了して、次の話題に進みませんか？
アンダーカウルが敷居と思うなら、高くて結構だと思う。
もてぎで行われた「ＤＥ耐」、１回目からアンダーカウル装備は義務だったようで。
http://www.twinring.jp/motorsports/race/motegi/DETAI/rep_kessho.html
初心者向けのレースでもこういう流れだから、これからサーキット走行において
アンダーカウル装備は普通の事になるんじゃないかなあ。
ってなわけで、もう着ける着けないの話は終了して、次の話題に進みませんか？
>>561
>アンダーカウルが敷居と思うなら、高くて結構だと思う。
別にアンダーってのは一つのたとえに過ぎないよ。
「アンダー無いやつは走るな！迷惑だ！」的な物言いが排他的で敷居を高くしてるってこと。
「ナンバー付きで自走なら無理にアンダー付けろとは言えないけど、コケないように無理せず走れ！」
と俺なら思うし、俺はそれを実践してる。（今までコース上でコケたことないし。まあヘタレだからな…）
>アンダーカウル装備は普通の事になるんじゃないかなあ。
そうなるといいね。（本心）
まあ、DE耐も一応レースだし、妥当なレギュだと思うけどね。
俺がしつこく言ってたのはナンバー付きの車に限っての話だから…
>ってなわけで、もう着ける着けないの話は終了して、次の話題に進みませんか？
賛成。（って俺が悪いのか？俺は>>615で終わらせたつもりなんだけど…）
>アンダーカウルが敷居と思うなら、高くて結構だと思う。
別にアンダーってのは一つのたとえに過ぎないよ。
「アンダー無いやつは走るな！迷惑だ！」的な物言いが排他的で敷居を高くしてるってこと。
「ナンバー付きで自走なら無理にアンダー付けろとは言えないけど、コケないように無理せず走れ！」
と俺なら思うし、俺はそれを実践してる。（今までコース上でコケたことないし。まあヘタレだからな…）
>アンダーカウル装備は普通の事になるんじゃないかなあ。
そうなるといいね。（本心）
まあ、DE耐も一応レースだし、妥当なレギュだと思うけどね。
俺がしつこく言ってたのはナンバー付きの車に限っての話だから…
>ってなわけで、もう着ける着けないの話は終了して、次の話題に進みませんか？
賛成。（って俺が悪いのか？俺は>>615で終わらせたつもりなんだけど…）
>>625
>>コケないように無理せず走れ！
>>と俺なら思うし、俺はそれを実践してる
>>今までコース上でコケたことないし
それでもコケてオイルぶち撒く可能性はあるからさ・・・
アンダーは面倒だけど自分と仲間のリスクを減らす道具なんだな
ま、ヲレも規則で決まってなければそれを強制するつもりは無いけど
万一の時は他人に莫大な迷惑を掛けるって事だけ覚えといてね
話蒸し返してゴメンネ( ´ⅴ｀)ノ
>>コケないように無理せず走れ！
>>と俺なら思うし、俺はそれを実践してる
>>今までコース上でコケたことないし
それでもコケてオイルぶち撒く可能性はあるからさ・・・
アンダーは面倒だけど自分と仲間のリスクを減らす道具なんだな
ま、ヲレも規則で決まってなければそれを強制するつもりは無いけど
万一の時は他人に莫大な迷惑を掛けるって事だけ覚えといてね
話蒸し返してゴメンネ( ´ⅴ｀)ノ
627 ：７７４ＲＲ：03/12/24 23:24 ID:6O+Z0/Q4
まあ今でも必要と思う人は多数であるって事と、今付けてない人も強制されれば付けるようになる
って事かな？＞アンダーカウル。
これで終了でいい？＞ＡＬＬ
意識はあるんだよな。それに行動が伴うかどうか、って事か。
まあ、安全装備に関してはＭＦＪと主要サーキットにもう少しちゃんと指導する様メールでも打ってみます。
無視されるかもしれんがやらないよりマシでしょうから・・・
って事かな？＞アンダーカウル。
これで終了でいい？＞ＡＬＬ
意識はあるんだよな。それに行動が伴うかどうか、って事か。
まあ、安全装備に関してはＭＦＪと主要サーキットにもう少しちゃんと指導する様メールでも打ってみます。
無視されるかもしれんがやらないよりマシでしょうから・・・
>>626
>ま、ヲレも規則で決まってなければそれを強制するつもりは無いけど
>万一の時は他人に莫大な迷惑を掛けるって事だけ覚えといてね
了解です。覚えておきます。
（こういう言われ方なら、素直に聞くんだけどな、俺も。）
以上、こんどこそ終了。
別の話題をどうぞ！
>ま、ヲレも規則で決まってなければそれを強制するつもりは無いけど
>万一の時は他人に莫大な迷惑を掛けるって事だけ覚えといてね
了解です。覚えておきます。
（こういう言われ方なら、素直に聞くんだけどな、俺も。）
以上、こんどこそ終了。
別の話題をどうぞ！
>（こういう言われ方なら、素直に聞くんだけどな、俺も。）
多くの人を素直に答えさせる口調の提案の仕方だってあると思う。
マッタリと話せないのを相手のせいばかりにしてると、前に進まないよ。
多くの人を素直に答えさせる口調の提案の仕方だってあると思う。
マッタリと話せないのを相手のせいばかりにしてると、前に進まないよ。
630 ：Johnny.O ◆obOefDB96w ：03/12/25 08:16 ID:ZJIyNv11
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,-､::::::|. -･= | |=･- |
（< |::::| | | ﾉ ／♪それを言っちゃあ
∨|:::::| ヽ 丿(_ _)ヽ | / おしまいよ～♪
| |:::::| ｰ＝- |ゝ ＜
| ＼::ゝ ﾉ ＼＿
／::ゝ､ ゝ ノ
／::::::::::::::ゝ ゝ-----一 '
631 ：ガンマ乗り：03/12/25 09:23 ID:RBgdIKc5
2スト車両はキャッチタンクとワイアリングだけでいいかな？
普段実践してるつもりでも、急いでたり、
体調悪いときに整備するとミスったりするからね…
わりと偉そうなこと書いてる漏れも、知人のバイクでドレンボルトを脱落
させてしまったことがある。ワイアリングをしていれば防げるミスだったな
オイル周りに限らず、気になる点はあちこち増し締めしておこう
例
・ブレーキ、クラッチレバーのピボット
・キャリパ
・パッドピン
・アクスル、ピボットシャフトナット
誰か続いて～!
普段実践してるつもりでも、急いでたり、
体調悪いときに整備するとミスったりするからね…
わりと偉そうなこと書いてる漏れも、知人のバイクでドレンボルトを脱落
させてしまったことがある。ワイアリングをしていれば防げるミスだったな
オイル周りに限らず、気になる点はあちこち増し締めしておこう
例
・ブレーキ、クラッチレバーのピボット
・キャリパ
・パッドピン
・アクスル、ピボットシャフトナット
誰か続いて～!
サイレンサーって意外にオッコチやすい
サーキット走行って結構振動あるからスプリング飛んだりするんで
ワイヤーロック及びステー増し締めよろ！
サーキット走行って結構振動あるからスプリング飛んだりするんで
ワイヤーロック及びステー増し締めよろ！
エンジンブローするとオイルが漏れるのは何故？
ブローってノーマルマシンでもなるものなの？
ブローってノーマルマシンでもなるものなの？
634 ：７７４ＲＲ：03/12/25 16:31 ID:VllD2Ocp
>>624
>もてぎで行われた「ＤＥ耐」、１回目から
>アンダーカウル装備は義務だったようで。
これ実は最初はそんな規定無かったんだが
事前に行ったＤＥ耐の練習走行会で
オイル撒くやつが多数でたので
急遽そういうレギュになったそうだ…
>もてぎで行われた「ＤＥ耐」、１回目から
>アンダーカウル装備は義務だったようで。
これ実は最初はそんな規定無かったんだが
事前に行ったＤＥ耐の練習走行会で
オイル撒くやつが多数でたので
急遽そういうレギュになったそうだ…
>>634
うわ、そんな事情だったのですか・・・
しかし、初心者が多いとは言え、多数そんな人が出るようではダメですねえ。
原因はメンテ不足がほとんどなんだろうけど。
メンテが楽しいと思える人って自分が思うより少ないのかな。
>>633
ブローすると、コンロッドがシリンダーやケースを突き破って外に
「こんにちは！」状態になったりします。当然オイルはダダ漏れになります。
ノーマルでリミッター解除してなければ、滅多にそんなヒドイ状態には
ならないと思うんですけど。
うわ、そんな事情だったのですか・・・
しかし、初心者が多いとは言え、多数そんな人が出るようではダメですねえ。
原因はメンテ不足がほとんどなんだろうけど。
メンテが楽しいと思える人って自分が思うより少ないのかな。
>>633
ブローすると、コンロッドがシリンダーやケースを突き破って外に
「こんにちは！」状態になったりします。当然オイルはダダ漏れになります。
ノーマルでリミッター解除してなければ、滅多にそんなヒドイ状態には
ならないと思うんですけど。
DE耐の話がでてるが、むしろあーゆーレースの方がアンダーカウル必要だとおもうよ。
４ストミニって素人でも結構簡単にいじれちゃうから、市販のボアアップキットとか入れて乗りっぱなし、ってシトも多いだろうしね。
レース出てくるくらいなら大丈夫だと思いたいけど、そもそも、ちゃんと組まれてるかも怪しい場合もあるかも。。。
４ストミニって素人でも結構簡単にいじれちゃうから、市販のボアアップキットとか入れて乗りっぱなし、ってシトも多いだろうしね。
レース出てくるくらいなら大丈夫だと思いたいけど、そもそも、ちゃんと組まれてるかも怪しい場合もあるかも。。。
知らない人もいるかもしれないから念のため…
オイル周りのワイヤーロックってオイルフィルターもだよ。
忘れがちだからよろしくね。
(細かいこと言ったらフォークオイルのドレンボルトもレースでは車検の対象なのだが）
オイル周りのワイヤーロックってオイルフィルターもだよ。
忘れがちだからよろしくね。
(細かいこと言ったらフォークオイルのドレンボルトもレースでは車検の対象なのだが）
638 ：ガンマ乗り：03/12/25 21:41 ID:RBgdIKc5
640 ：ガンマ乗り：03/12/25 23:35 ID:RBgdIKc5
>>639
どこのことを言ってるのかわからない(笑)
漏れの書き込みのことであれば、個人的な考えではオイル経路のボルト類は
ワイヤリングした方がいいと思う。サーキット毎にルールが違うので、
徹底して欲しいところでもありますな
アクスルはメーカーもセルフロックナット使ってるし、車種によっては
ベータピンが入っていることもあるので、きちんと整備していれば
ワイヤリングはしなくても事実上問題ないかな。普段面倒を見ているTZ250は
セルフロックでワイヤリング(ベータピン)無しです。
どこのことを言ってるのかわからない(笑)
漏れの書き込みのことであれば、個人的な考えではオイル経路のボルト類は
ワイヤリングした方がいいと思う。サーキット毎にルールが違うので、
徹底して欲しいところでもありますな
アクスルはメーカーもセルフロックナット使ってるし、車種によっては
ベータピンが入っていることもあるので、きちんと整備していれば
ワイヤリングはしなくても事実上問題ないかな。普段面倒を見ているTZ250は
セルフロックでワイヤリング(ベータピン)無しです。
>>640
ホントだ、自分にレスしてる(汗)
638へのレスですた。
で、MCFAJレギュではアクスルシャフトはβピン又はワイヤリングだと。
βピンはわかるが、シャフトが抜ける時にはワイヤー切れるよな… ってこと。
ホントだ、自分にレスしてる(汗)
638へのレスですた。
で、MCFAJレギュではアクスルシャフトはβピン又はワイヤリングだと。
βピンはわかるが、シャフトが抜ける時にはワイヤー切れるよな… ってこと。
642 ：７７４ＲＲ：03/12/26 00:10 ID:8wtS+H0A
レース始めた頃、店（チーム）のメカに
「ワイヤーロックはゆるみ止めだけじゃなく、このボルトはちゃんと締めて作業終了って意味も持ってるよ」
って教えられた。
で、その後の走行でキャリパーボルト落っことしてこっぴどく叱られ、
「作業が終わったら必ずロックする。で、走行前には全部ロックを確認する」
ってキャリパー、ステッププレート、アクスルナット等にロック用の穴を空けられた・・・
ワイヤーロックだらけの俺のバイク。でもワイヤーロック上手になったし、それ以来締め忘れはなかった。
今命があるのも彼のおかげだなぁ。
「ワイヤーロックはゆるみ止めだけじゃなく、このボルトはちゃんと締めて作業終了って意味も持ってるよ」
って教えられた。
で、その後の走行でキャリパーボルト落っことしてこっぴどく叱られ、
「作業が終わったら必ずロックする。で、走行前には全部ロックを確認する」
ってキャリパー、ステッププレート、アクスルナット等にロック用の穴を空けられた・・・
ワイヤーロックだらけの俺のバイク。でもワイヤーロック上手になったし、それ以来締め忘れはなかった。
今命があるのも彼のおかげだなぁ。
>>642
良い話だ。ヽ(´ー`)ﾉ
良い話だ。ヽ(´ー`)ﾉ
４ストのブローってどういったときに起こりやすいものなんでしょうか。
シフトダウン時のオーバーレブとかそんな感じですかね？
シフトダウン時のオーバーレブとかそんな感じですかね？
646 ：７７４ＲＲ：03/12/26 10:52 ID:cBL/2T3D
>>642
漏れは、ｺﾝﾄﾞｰさんに穴が開いてて酷い目にあったよ
漏れは、ｺﾝﾄﾞｰさんに穴が開いてて酷い目にあったよ
648 ：ガンマ乗り：03/12/26 16:57 ID:Lrzt3Dqi
>>647
走行前整備きちんとしないから…(w
走行前整備きちんとしないから…(w
651 ：７７４ＲＲ：03/12/26 23:12 ID:2HZinlb+
>>94
原チャレースすれ!
ここで基本がわかるから！
トランポもミニバンでも可能だからね。
漏れは１年やったあと、筑波へ６００もって行って初走行で３秒５出せたよ！
３０分の内に何をやればイイのかとかつかめる。
挙動に対応する動作は大小関係ないし、必要な筋肉も鍛えられるしね。
原チャレースすれ!
ここで基本がわかるから！
トランポもミニバンでも可能だからね。
漏れは１年やったあと、筑波へ６００もって行って初走行で３秒５出せたよ！
３０分の内に何をやればイイのかとかつかめる。
挙動に対応する動作は大小関係ないし、必要な筋肉も鍛えられるしね。
652 ：ガンマ乗り：03/12/26 23:21 ID:Lrzt3Dqi
>>651
それはすごい
2年ほどミニバイクをだらだらやって(これがいけないのかも)
250にスイッチしたら初走行は8秒くらいだった
その日のうちに出たタイムは5秒入るかどうかってとこだったな
94みたいな人はぜひサーキットに行って欲しいと思うんだけど、
仲間がいないとなかなか難しいよね。ライディングギアとかはあるのかな？
それはすごい
2年ほどミニバイクをだらだらやって(これがいけないのかも)
250にスイッチしたら初走行は8秒くらいだった
その日のうちに出たタイムは5秒入るかどうかってとこだったな
94みたいな人はぜひサーキットに行って欲しいと思うんだけど、
仲間がいないとなかなか難しいよね。ライディングギアとかはあるのかな？
653 ：７７４ＲＲ：03/12/27 01:10 ID:Gm3PxrBO
最近、特に強く感じるんだがはえー奴は一気に駆け上がっちゃうよね。
ちょっと前に走り始めたと思ったら、いきなりエリアで上位になってたり。
そんな俺はだらだらやってる典型的な万年どノービスです。（ｗ
ちょっと前に走り始めたと思ったら、いきなりエリアで上位になってたり。
そんな俺はだらだらやってる典型的な万年どノービスです。（ｗ
655 ：７７４ＲＲ：03/12/27 17:42 ID:Gm3PxrBO
>>654
推測ですが、レーサー250だと思われ。
推測ですが、レーサー250だと思われ。
ガンマ乗りはどこかでTZ250に乗ってるって言ってたような覚えが…
そっか、納得。
では、本人の降臨の待つとするか。
では、本人の降臨の待つとするか。
658 ：ガンマ乗り：03/12/29 16:18 ID:96XLkRI5
なんだなんだ
TZ乗ってるぞ
TZ乗ってるぞ
最近このスレを発見して、楽しく読ませてもらってます。
やっとこさ最後まで読みきりました。。
で、僕はモタードでレースをやりたいと思ってるのですが、
その際に必要な装備って、キャッチタンクとワイヤリング
だけでいいのでしょうか？
さすがにアンダーカウルって付かないですよね？
やっとこさ最後まで読みきりました。。
で、僕はモタードでレースをやりたいと思ってるのですが、
その際に必要な装備って、キャッチタンクとワイヤリング
だけでいいのでしょうか？
さすがにアンダーカウルって付かないですよね？
660 ：７７４ＲＲ：03/12/29 23:07 ID:4yYmlgXF
ここで聞くとつけろって話になるんでモタードスレで聞いてください。
>660
ほんとですか？？オフ車にアンダーガードって付くんですか？？
付くんだとしたら申し訳ありませんが、僕は今までオフ車+アンダーガード
というのは見たことないので（世界選手権のマシンですら付けてないと思う・・）、
それを付けろと言われても・・・。
やっぱり、「サーキットの安全性」とは言っても、あるところでの妥協って言うのが
出てくると思うんですよ。絶対に。じゃなかったら、スピードを出すこと自体がそれに
反するものになってしまいますし、何の為の議論か分からなくなると思います。
だから、机上の理論ではダメで、あくまで現実性との兼ね合いで考えるべきだと
思うんですけど。言葉だけが一人歩きしてる気がします。
すると、オフ車+アンダーっていうのは、あまりに現実味がないのではないかと
思うのです。付けるに越したことはないだろうけど、付けろってことになりますかね？
サーキット走ったこともないのに、生意気言ってしまいましたが、
あくまで世界選手権などでもアンダーを付けてないという前提で話してます。。
ほんとですか？？オフ車にアンダーガードって付くんですか？？
付くんだとしたら申し訳ありませんが、僕は今までオフ車+アンダーガード
というのは見たことないので（世界選手権のマシンですら付けてないと思う・・）、
それを付けろと言われても・・・。
やっぱり、「サーキットの安全性」とは言っても、あるところでの妥協って言うのが
出てくると思うんですよ。絶対に。じゃなかったら、スピードを出すこと自体がそれに
反するものになってしまいますし、何の為の議論か分からなくなると思います。
だから、机上の理論ではダメで、あくまで現実性との兼ね合いで考えるべきだと
思うんですけど。言葉だけが一人歩きしてる気がします。
すると、オフ車+アンダーっていうのは、あまりに現実味がないのではないかと
思うのです。付けるに越したことはないだろうけど、付けろってことになりますかね？
サーキット走ったこともないのに、生意気言ってしまいましたが、
あくまで世界選手権などでもアンダーを付けてないという前提で話してます。。
>ALL
あと、読んでて思ったのですが、サーキットにおいて安全性に対する態度が悪い人に
対して、インパクト+説得力のあるチラシみたいのを配ってみるのはどうでしょうか？
安全にサーキットを楽しむ為のHOW TOではないですが、初心者にも分かりやすい
感じで。モノとして与えることで、かつインパクトがあれば、今よりは認識と言うか
みんなの意識って変わると思うんですよね。だって、そういう人に口頭で注意したって
聞き入れそうになさそうですよね？キリ無さそうですし。
で、共通のペーパーをネットで公表して、各々がそれをプリントアウトしてサーキットに
持って行き、変な奴がいたら、これ読んどいてくださ～いみたいな感じで渡すと。
次第に、あーあのプリントはいいよね～、初心者は読むべきだよ～とかいう雰囲気に
なってくれればいいなぁと。「共通の」ってとこがミソです。あれもこれもと何種類もあるより
全部一緒の方が効果あると思います。
人任せはいかんのですが、ワイヤリングのやり方すら分からないので、どなたか
詳しい方作ってくれないでしょうか？
とてつもない長文で失礼しました・・・。
あと、読んでて思ったのですが、サーキットにおいて安全性に対する態度が悪い人に
対して、インパクト+説得力のあるチラシみたいのを配ってみるのはどうでしょうか？
安全にサーキットを楽しむ為のHOW TOではないですが、初心者にも分かりやすい
感じで。モノとして与えることで、かつインパクトがあれば、今よりは認識と言うか
みんなの意識って変わると思うんですよね。だって、そういう人に口頭で注意したって
聞き入れそうになさそうですよね？キリ無さそうですし。
で、共通のペーパーをネットで公表して、各々がそれをプリントアウトしてサーキットに
持って行き、変な奴がいたら、これ読んどいてくださ～いみたいな感じで渡すと。
次第に、あーあのプリントはいいよね～、初心者は読むべきだよ～とかいう雰囲気に
なってくれればいいなぁと。「共通の」ってとこがミソです。あれもこれもと何種類もあるより
全部一緒の方が効果あると思います。
人任せはいかんのですが、ワイヤリングのやり方すら分からないので、どなたか
詳しい方作ってくれないでしょうか？
とてつもない長文で失礼しました・・・。
全日本ライダ－でも酷いのも居るからな～。
占有ではなく一般のスポ走で混走時に、コースインゲートでオフィシャルに走行券渡して入場するべき
ところをピットロードから行くのは目をつぶるとして、、、
ピットロードを轟音たてて（プロト車なのでウルサイ）ウィリーしてピットアウトしてくのはカンベンしてくれ。
当然ピットロード速度制限なんてまるっきり無視だ。 次見かけたら監督に抗議しようと思う。
占有ではなく一般のスポ走で混走時に、コースインゲートでオフィシャルに走行券渡して入場するべき
ところをピットロードから行くのは目をつぶるとして、、、
ピットロードを轟音たてて（プロト車なのでウルサイ）ウィリーしてピットアウトしてくのはカンベンしてくれ。
当然ピットロード速度制限なんてまるっきり無視だ。 次見かけたら監督に抗議しようと思う。
666 ：７７４ＲＲ：03/12/30 14:55 ID:iwUl5aoA
聞いてみないとわからなだろｗｗｗｗ
667 ：７７４ＲＲ：03/12/31 00:13 ID:OAKI4ImN
>>665
「モタードでレースがやりたい」って書いてあるからそう言っただけ。
安全面に関してはコース上に土ばらまいてくようなレースなんだから推して知るべし。
>>659
ターミネーター車両でアンダーカウル付けてるのは見たことある。
ただしいつオイル噴いてもおかしくないぐらいチューンしてた車両だが。
世界選手権ってのはモトクロスのこと？土の上にオイル撒いても影響ないでしょう。
アスファルトのコース上に撒くから大変なことになるんだよ。
あとオフ車ってマフラーが下通ってないし車高が高いしアンダーカウルは付けやすいってのは分かるよな？
モトクロスみたいに飛んだり跳ねたりするぶんにはアンダーカウル意味ないよな。
モタードもオフロード部分にジャンプとかあるしね。オイル溜まってもバラ撒いちゃうんよ。
ただアスファルトコースしか走らないターミネーター車両はつけるべきだよ。
「モタードでレースがやりたい」って書いてあるからそう言っただけ。
安全面に関してはコース上に土ばらまいてくようなレースなんだから推して知るべし。
>>659
ターミネーター車両でアンダーカウル付けてるのは見たことある。
ただしいつオイル噴いてもおかしくないぐらいチューンしてた車両だが。
世界選手権ってのはモトクロスのこと？土の上にオイル撒いても影響ないでしょう。
アスファルトのコース上に撒くから大変なことになるんだよ。
あとオフ車ってマフラーが下通ってないし車高が高いしアンダーカウルは付けやすいってのは分かるよな？
モトクロスみたいに飛んだり跳ねたりするぶんにはアンダーカウル意味ないよな。
モタードもオフロード部分にジャンプとかあるしね。オイル溜まってもバラ撒いちゃうんよ。
ただアスファルトコースしか走らないターミネーター車両はつけるべきだよ。
>>667
世界選手権はモタードのことです。
察しの通り、モタードはオンロード80％+ダート20％です。
モトクロスともターミネーターとも違います。
その特殊な状況で、どうしたらいいのか聞きたかったのですが。。
プリント計画は皆さん乗り気じゃなさそうですね・・・。
行動を起こさない限り、現状は変わらないと思うのですが。
みんな良い事言ってるだけに、なんか残念です。。
世界選手権はモタードのことです。
察しの通り、モタードはオンロード80％+ダート20％です。
モトクロスともターミネーターとも違います。
その特殊な状況で、どうしたらいいのか聞きたかったのですが。。
プリント計画は皆さん乗り気じゃなさそうですね・・・。
行動を起こさない限り、現状は変わらないと思うのですが。
みんな良い事言ってるだけに、なんか残念です。。
669 ：７７４ＲＲ：03/12/31 01:45 ID:IOtsNG8V
テンプレサイト作って各サーキットにメールや、実際に関係者に各自提案が
いいのではないかと・・・・・・。
いいのではないかと・・・・・・。
>>668
少しスレ違いな気がするけど・・・
モタードって言っても、結局あなたがどういう場所・状況で練習やレースをするか、
によるんじゃないの？
例えば、ダート無しアスファルトオンリーのコースで
他のロードバイクと混走する時（通常のスポーツ走行やサンデーレース等）なら、
>>667さんの言うようにアンダーカウルつけるにこしたことはないと思うよ。
このスレ的にはこのようにしか言えないんじゃないかと思う。
アンダーカウルはDトラかなんかには専用品あるはずだし、汎用品もあるんだから。
極端なこといえばワンオフとかさ。
それに、モタードをモタードとして銘打ってやるような占有走行会やレースでは
状況的にアンダーカウル付けれんでしょ。主催者もそれは求めないと思うよ。
少しスレ違いな気がするけど・・・
モタードって言っても、結局あなたがどういう場所・状況で練習やレースをするか、
によるんじゃないの？
例えば、ダート無しアスファルトオンリーのコースで
他のロードバイクと混走する時（通常のスポーツ走行やサンデーレース等）なら、
>>667さんの言うようにアンダーカウルつけるにこしたことはないと思うよ。
このスレ的にはこのようにしか言えないんじゃないかと思う。
アンダーカウルはDトラかなんかには専用品あるはずだし、汎用品もあるんだから。
極端なこといえばワンオフとかさ。
それに、モタードをモタードとして銘打ってやるような占有走行会やレースでは
状況的にアンダーカウル付けれんでしょ。主催者もそれは求めないと思うよ。
671 ：７７４ＲＲ：03/12/31 12:32 ID:oleGbGnt
659がホントに安全性について考えてるんならアンダーカウルをつければいい。
他のモタード車両がつけてなくてもいいんじゃない？
他のモタード車両がつけてなくてもいいんじゃない？
>>669
う～ん、そこまでやると誰もやらないでしょう？＞テンプレサイト
しかもサーキット側に任せるのは良くないと思いませんか？
だって、向こうは利益優先に考えなければいけないですし、
あくまで経営が成り立ってる上での安全性なわけじゃないですか。
それに、今でさえこういう状況であるってことは、サーキット側は安全性について
しっかり考えてないからだと思いませんか？
そっちに任せておけないから、こちらでなんとかしなくてはと思ったのです。
（正直な所、これくらいのことは行間を読み取って欲しいです・・・）
>>670
結論として、
ターミネーター（オンのみ）・・・付けるにこしたことはない
モタード（オン＋オフ）・・・付けれない
ということでいいでしょうか？
僕もこの考えが一番納得出来ます。ご意見ありがとうございました。
>>671
それ言っちゃおしまいでしょ・・・（汗。
言い換えたら、
議論する必要はないから、個々で考えなさい
ってなっちゃいますがな・・・。何の為のスレなんだか・・・。
他の車両がどうのこうのは僕もどうでもいいです。
う～ん、そこまでやると誰もやらないでしょう？＞テンプレサイト
しかもサーキット側に任せるのは良くないと思いませんか？
だって、向こうは利益優先に考えなければいけないですし、
あくまで経営が成り立ってる上での安全性なわけじゃないですか。
それに、今でさえこういう状況であるってことは、サーキット側は安全性について
しっかり考えてないからだと思いませんか？
そっちに任せておけないから、こちらでなんとかしなくてはと思ったのです。
（正直な所、これくらいのことは行間を読み取って欲しいです・・・）
>>670
結論として、
ターミネーター（オンのみ）・・・付けるにこしたことはない
モタード（オン＋オフ）・・・付けれない
ということでいいでしょうか？
僕もこの考えが一番納得出来ます。ご意見ありがとうございました。
>>671
それ言っちゃおしまいでしょ・・・（汗。
言い換えたら、
議論する必要はないから、個々で考えなさい
ってなっちゃいますがな・・・。何の為のスレなんだか・・・。
他の車両がどうのこうのは僕もどうでもいいです。
659ﾀｿ発言集
>>僕は今までオフ車+アンダーガードというのは見たことないので
（世界選手権のマシンですら付けてないと思う・・）、それを付けろと言われても・・・。
>>机上の理論ではダメで、あくまで現実性との兼ね合いで考えるべきだと思うんですけど。
言葉だけが一人歩きしてる気がします。
>>インパクト+説得力のあるチラシみたいのを配ってみるのはどうでしょうか？
人任せはいかんのですが、ワイヤリングのやり方すら分からないので、どなたか詳しい方作ってくれないでしょうか？
>>プリント計画は皆さん乗り気じゃなさそうですね・・・。行動を起こさない限り、現状は変わらないと思うのですが。
>>正直な所、これくらいのことは行間を読み取って欲しいです
>>それ言っちゃおしまいでしょ・・・（汗。何の為のスレなんだか・・・。
659ﾀｿはオフ車にアンダーを強制されるのは嫌なんだね
でもアンダーに関しては議論の余地は無いのよ
『アンダー付けた方が良いと思う？』って聞かれりゃ『付けろ！』に決まってるし
『でも規則（強制）じゃないでしょ？』って言われれば安全性についての議論になるけど
『世界選手権じゃアンダー付いてない。オフ車に付けるのは困難』言われたら
最後は『勝手にすれば？』て言いたくなっちゃう
チラシに関しては『良い提案がある！でも自分は素人だから誰かヤッテ』ってのは論外（・∀・）
>>僕は今までオフ車+アンダーガードというのは見たことないので
（世界選手権のマシンですら付けてないと思う・・）、それを付けろと言われても・・・。
>>机上の理論ではダメで、あくまで現実性との兼ね合いで考えるべきだと思うんですけど。
言葉だけが一人歩きしてる気がします。
>>インパクト+説得力のあるチラシみたいのを配ってみるのはどうでしょうか？
人任せはいかんのですが、ワイヤリングのやり方すら分からないので、どなたか詳しい方作ってくれないでしょうか？
>>プリント計画は皆さん乗り気じゃなさそうですね・・・。行動を起こさない限り、現状は変わらないと思うのですが。
>>正直な所、これくらいのことは行間を読み取って欲しいです
>>それ言っちゃおしまいでしょ・・・（汗。何の為のスレなんだか・・・。
659ﾀｿはオフ車にアンダーを強制されるのは嫌なんだね
でもアンダーに関しては議論の余地は無いのよ
『アンダー付けた方が良いと思う？』って聞かれりゃ『付けろ！』に決まってるし
『でも規則（強制）じゃないでしょ？』って言われれば安全性についての議論になるけど
『世界選手権じゃアンダー付いてない。オフ車に付けるのは困難』言われたら
最後は『勝手にすれば？』て言いたくなっちゃう
チラシに関しては『良い提案がある！でも自分は素人だから誰かヤッテ』ってのは論外（・∀・）
674 ：７７４ＲＲ：03/12/31 21:48 ID:Xj4y0tjU
>>659
>モタード（オン＋オフ）・・・付けれない
ではなくて「付けていない」だよ。
>議論する必要はないから、個々で考えなさいってなっちゃいますがな・・・。何の為のスレなんだか・・・。
ここでなんか結論出たらそれがサーキットでの常識にでもなると思ってんのか？
サーキット走ってるやつの何％がここ見てると思ってんだ？
すくなくとも「モタード」という範囲で議論したいんならモタードスレでやれ。
そのほうが実際の現場の貴重な意見が聞けるだろーに。
>モタード（オン＋オフ）・・・付けれない
ではなくて「付けていない」だよ。
>議論する必要はないから、個々で考えなさいってなっちゃいますがな・・・。何の為のスレなんだか・・・。
ここでなんか結論出たらそれがサーキットでの常識にでもなると思ってんのか？
サーキット走ってるやつの何％がここ見てると思ってんだ？
すくなくとも「モタード」という範囲で議論したいんならモタードスレでやれ。
そのほうが実際の現場の貴重な意見が聞けるだろーに。
行間を読み取ってねって、その前に自分の書く文章をちゃんと推敲したか？？
行間を読み取ってもらえる文章にはとても見えないのだが。
行間を読み取ってもらえる文章にはとても見えないのだが。
>>659
＞机上の理論ではダメで、あくまで現実性との兼ね合いで考えるべきだと
思うんですけど。言葉だけが一人歩きしてる気がします。
>>661で書いてることは自分自身に向けて言ってるのか？(藁
＞（正直な所、これくらいのことは行間を読み取って欲しいです・・・）
おまいはその前に空気嫁と小一時間(ry
＞机上の理論ではダメで、あくまで現実性との兼ね合いで考えるべきだと
思うんですけど。言葉だけが一人歩きしてる気がします。
>>661で書いてることは自分自身に向けて言ってるのか？(藁
＞（正直な所、これくらいのことは行間を読み取って欲しいです・・・）
おまいはその前に空気嫁と小一時間(ry
>>659さん
まだ、このスレ見てるかどうか解らんが、マターリと書くと、
とにかく一度モタードの現場行って、主催者さんや参加者さんに
いろいろ聞いてみてはどうでせう？
普通に失礼なければ、いろいろと教えてくれるはずだから。
全てはそれから、ってことじゃないかい？
初心者ならなおさらのこと、２ｃｈで情報仕入れるべきじゃないと思うよ。
まだ、このスレ見てるかどうか解らんが、マターリと書くと、
とにかく一度モタードの現場行って、主催者さんや参加者さんに
いろいろ聞いてみてはどうでせう？
普通に失礼なければ、いろいろと教えてくれるはずだから。
全てはそれから、ってことじゃないかい？
初心者ならなおさらのこと、２ｃｈで情報仕入れるべきじゃないと思うよ。
「チラシ配って・・・いいアイデアだと思うのですが」
思いつきを口にして自分はアイデアマンだと主張する前に自分で動きな、ぼうや
サイトのひとつも作ろうとせず、自分は 2ch に書き込むだけですか。あぁそうですか。
思いつきを口にして自分はアイデアマンだと主張する前に自分で動きな、ぼうや
サイトのひとつも作ろうとせず、自分は 2ch に書き込むだけですか。あぁそうですか。
モタードレースって言っても要するにライセンス不要の走り屋走行会
ルールもマナーもあったもんじゃない。
ルールもマナーもあったもんじゃない。
>>680
んな事もないんでないかい？
んな事もないんでないかい？
まだMFJの認定受けてないから、ルールが統一されてないよ
そろそろモタードネタ終了しない？
ここの人はほとんどロードレースだと思うし。
【ネタフリ】
皆さん、寒い時に気をつけてることってなんかありますか？
ここの人はほとんどロードレースだと思うし。
【ネタフリ】
皆さん、寒い時に気をつけてることってなんかありますか？
寒い時、ｳｫｰﾏｰ使う人は過信は禁物。
ﾉﾝｳｫｰﾏｰの人は、しっかりﾀｲﾔを温める事。
時々ﾉﾝｳｫｰﾏｰで慎重になり過ぎてｽﾄﾚｰﾄでもゆっくり走ってるﾔｼが居るが
ｽﾄﾚｰﾄは満開で。それだけでも結構ﾀｲﾔ温まるよ。
ﾐｼｭﾗﾝ勢は特に気を付けてね～。
つー事で、冬の走行開始直後はﾍﾟｰｽが想像以上にﾊﾞﾗﾊﾞﾗなんで気を付ける。
あと寒いんで柔軟、屈伸をしっかりやんないとｱｶﾝよ。
ﾉﾝｳｫｰﾏｰの人は、しっかりﾀｲﾔを温める事。
時々ﾉﾝｳｫｰﾏｰで慎重になり過ぎてｽﾄﾚｰﾄでもゆっくり走ってるﾔｼが居るが
ｽﾄﾚｰﾄは満開で。それだけでも結構ﾀｲﾔ温まるよ。
ﾐｼｭﾗﾝ勢は特に気を付けてね～。
つー事で、冬の走行開始直後はﾍﾟｰｽが想像以上にﾊﾞﾗﾊﾞﾗなんで気を付ける。
あと寒いんで柔軟、屈伸をしっかりやんないとｱｶﾝよ。
685 ：７７４ＲＲ：04/01/02 01:50 ID:7wRsS4Vg
>>684
たしかにその通りだね～。
おれタイヤウォーマー持ってないからこの時期は
かなり慎重にしてるんだが周りから見てどうなんだろう。
３～４周くらいタイヤ暖めるのにゆっくり走行だが邪魔かな？？
なんか回りの邪魔してるようで個人的に気になるんだよね。
一応邪魔にならないラインで走ってるんだけど・・・。
たしかにその通りだね～。
おれタイヤウォーマー持ってないからこの時期は
かなり慎重にしてるんだが周りから見てどうなんだろう。
３～４周くらいタイヤ暖めるのにゆっくり走行だが邪魔かな？？
なんか回りの邪魔してるようで個人的に気になるんだよね。
一応邪魔にならないラインで走ってるんだけど・・・。
>>685
急激な進路変更とかしなかったらＯＫじゃない？
ｱｳﾄ→ｱｳﾄ→ｱｳﾄとかｲﾝ→ｲﾝ→ｲﾝなら。ﾀｲﾔ温めるなら、このﾗｲﾝで充分。
ﾍﾟｰｽ上げる時は後方確認よろしこ。後から来てる様ならやり過ごしてから。
急激な進路変更とかしなかったらＯＫじゃない？
ｱｳﾄ→ｱｳﾄ→ｱｳﾄとかｲﾝ→ｲﾝ→ｲﾝなら。ﾀｲﾔ温めるなら、このﾗｲﾝで充分。
ﾍﾟｰｽ上げる時は後方確認よろしこ。後から来てる様ならやり過ごしてから。
687 ：７７４ＲＲ：04/01/02 08:22 ID:90WOS0Wi
>>684 に補足、ｽﾄﾚｰﾄ全開～ﾌﾙﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞでﾀｲﾔは温まりﾏｽ 蛇行しても無駄なのでしないように。
そうそう、慎重すぎてあまりペースを落としすぎると逆効果
漏れ、スリックでノーウォーマーだけど
２周目の１コーナーはこの時期でもフルバンク
もちろん進入スピードはちょっと押さえ気味でね
漏れ、スリックでノーウォーマーだけど
２周目の１コーナーはこの時期でもフルバンク
もちろん進入スピードはちょっと押さえ気味でね
689 ：７７４ＲＲ：04/01/02 19:31 ID:JwjtT7nQ
走行中ピットインしての再コースイン後って結構ヤバイよね。タイヤが冷えて３コーナーぐらいであぼーんとかさ・・・
再コースイン後も１周くらいウォームアップに心がけてます。
あとマシンの暖機とタイヤばかりに気を取られてないで身体もウォームアップしようね。
再コースイン後も１周くらいウォームアップに心がけてます。
あとマシンの暖機とタイヤばかりに気を取られてないで身体もウォームアップしようね。
筑波だとウォームアップ終了→全開で左（1ヘア）に突っ込んで
アボーンするやつ多いから左右良く暖めないと怖いよね。
レースだと２周目の１ヘアがコケ率高いし。
アボーンするやつ多いから左右良く暖めないと怖いよね。
レースだと２周目の１ヘアがコケ率高いし。
帰省から帰って来てしまいました。空気嫁ないｱﾌｫの登場です。
>>691さん期待に添えずごめんなさい。でも言いたくて。
まず、アンダーのことは了解しました。
正直僕の早とちりでした（何を焦ってたのか・・・）。
とりあえず、そちらの人達に分からないことは聞いてみようと思います。
で、残りはモタード以外の話です。
>>atokさん
論外ですか・・。論外。。
論外ということを承知の上で結構ですので、
僕の提案に対する意見を聞きたいです。
論外の一言で終わらせても何にも変わらないですよね？
もちろんそういう意味で論外なのでしょうけど・・・。とにかく意見を聞きたいです。
>>674さん
思ってませんよ。でも、そう出来たらいいじゃないですか。
DQNなレーサーがいない、安全なサーキットにしようとは思いませんか？
有名な言葉ではありますが、「否定するのは簡単」です。否定するのなら、それより
優れていると思う方法なりを提案するのがマナーではないでしょうか？
スレタイが「サーキットの安全性」ですから。「除・モタード!!」とかだったら、ここでは
書きませんが・・。（次からそうなりそうで怖い・・・。）
モタードスレも見ていますが、安全性に関してはこちらの皆さんの方が詳しいと
感じたので、こちらに書かせてもらっただけです。
>>691さん期待に添えずごめんなさい。でも言いたくて。
まず、アンダーのことは了解しました。
正直僕の早とちりでした（何を焦ってたのか・・・）。
とりあえず、そちらの人達に分からないことは聞いてみようと思います。
で、残りはモタード以外の話です。
>>atokさん
論外ですか・・。論外。。
論外ということを承知の上で結構ですので、
僕の提案に対する意見を聞きたいです。
論外の一言で終わらせても何にも変わらないですよね？
もちろんそういう意味で論外なのでしょうけど・・・。とにかく意見を聞きたいです。
>>674さん
思ってませんよ。でも、そう出来たらいいじゃないですか。
DQNなレーサーがいない、安全なサーキットにしようとは思いませんか？
有名な言葉ではありますが、「否定するのは簡単」です。否定するのなら、それより
優れていると思う方法なりを提案するのがマナーではないでしょうか？
スレタイが「サーキットの安全性」ですから。「除・モタード!!」とかだったら、ここでは
書きませんが・・。（次からそうなりそうで怖い・・・。）
モタードスレも見ていますが、安全性に関してはこちらの皆さんの方が詳しいと
感じたので、こちらに書かせてもらっただけです。
>>675さん
推敲ですか。。ちょっとはしたつもりでしたが。。
言外の意味を汲み取った上で書いて下さいという意味なのですが。
少なくとも僕が指摘した部分は言外の意味になってた・・・はずなんですが。
>>676さん
自分自身に向けて言ってません。面白くもないですが。。
ついでに。「空気」ってなんですか？>>679さんもですが。
流れ？雰囲気？そんなに空気って重要なんですか？
お咎め無くスレッドが進行していくことってそんなに大切ですか？（一方通行の荒らしは除く）
意見が対決することってそんなに悪いことですか？
いかに2chを有効なものにするかと考えれば、答えは明らかではないでしょうか？
>>677さん
かしこまりました。とりあえずそのようにしてみます。
>>679さん
同意するのは結構なのですが、僕からの提案に対する意見を聞きたいです。
僕はそこそこいけてると思うのですが・・・。（誰がやるかはとりあえず置いといて）
以上、長くなりました。久しぶりに見たら大量の年賀レスが付いていて笑、
これはもういいかなと思いましたが（ならそうしろと皆さんお思いでしょうね・・・）、
書かずにはいられんでした。。
推敲ですか。。ちょっとはしたつもりでしたが。。
言外の意味を汲み取った上で書いて下さいという意味なのですが。
少なくとも僕が指摘した部分は言外の意味になってた・・・はずなんですが。
>>676さん
自分自身に向けて言ってません。面白くもないですが。。
ついでに。「空気」ってなんですか？>>679さんもですが。
流れ？雰囲気？そんなに空気って重要なんですか？
お咎め無くスレッドが進行していくことってそんなに大切ですか？（一方通行の荒らしは除く）
意見が対決することってそんなに悪いことですか？
いかに2chを有効なものにするかと考えれば、答えは明らかではないでしょうか？
>>677さん
かしこまりました。とりあえずそのようにしてみます。
>>679さん
同意するのは結構なのですが、僕からの提案に対する意見を聞きたいです。
僕はそこそこいけてると思うのですが・・・。（誰がやるかはとりあえず置いといて）
以上、長くなりました。久しぶりに見たら大量の年賀レスが付いていて笑、
これはもういいかなと思いましたが（ならそうしろと皆さんお思いでしょうね・・・）、
書かずにはいられんでした。。
694 ：659 また追加・・・：04/01/03 07:44 ID:7kVYKXv7
推敲してみると笑、「か・が」終わりが多くて見づらいと思います。。
文章書くのヘタクソで情けないです。。。
文章書くのヘタクソで情けないです。。。
人と関わって生きていくのに
「空気を読む」という行為は大変重要だ。
勿論サーキット走行でもね。
「空気を読む」という行為は大変重要だ。
勿論サーキット走行でもね。
あとﾂﾅｷﾞに着替える前に小便やな（ｗ
冬場は想像以上に(略 なのでﾄｲﾚで右往左往するﾔｼ多し。
冬場は想像以上に(略 なのでﾄｲﾚで右往左往するﾔｼ多し。
ｽﾙｰｽﾙｰと。
>>692
試しに自分でやってみればイイジャン
ココで皆の意見を集約してさ、プリント刷ってサーキットで配んの
なんて言って配ろっか
『これ読んでください。2ｃｈねるっていうインタネットで匿名の人達が無責任に語り合った意見です』
としか言いようが無くね？
ここでの安全性についての議論は有意義だと思うよ
まさに不特定多数の人間がどう考えてるのか参考になるので
それを踏まえて自分の出来る範囲で安全向上に努めれば良いんじゃないかな
だからプリントも659ﾀｿが刷りたいなら是非自分でやってみようぜ
オレ様はやってる事といえば
危ない走りとか見かけたら声掛けるくらいかな
でもそれは自分の責任でやる事であって
『危険な走りのﾔｼ居たね。オレは素人で気が弱いから誰か注意してきてよ』
なんて誰かに頼むのは論外でしょ？
（・∀・）
試しに自分でやってみればイイジャン
ココで皆の意見を集約してさ、プリント刷ってサーキットで配んの
なんて言って配ろっか
『これ読んでください。2ｃｈねるっていうインタネットで匿名の人達が無責任に語り合った意見です』
としか言いようが無くね？
ここでの安全性についての議論は有意義だと思うよ
まさに不特定多数の人間がどう考えてるのか参考になるので
それを踏まえて自分の出来る範囲で安全向上に努めれば良いんじゃないかな
だからプリントも659ﾀｿが刷りたいなら是非自分でやってみようぜ
オレ様はやってる事といえば
危ない走りとか見かけたら声掛けるくらいかな
でもそれは自分の責任でやる事であって
『危険な走りのﾔｼ居たね。オレは素人で気が弱いから誰か注意してきてよ』
なんて誰かに頼むのは論外でしょ？
（・∀・）
700 ：７７４ＲＲ：04/01/03 14:58 ID:7ups0Otv
701 ：７７４ＲＲ：04/01/03 15:14 ID:GQVHvvUw
良スレなんだから
そういう駄レスやめませんか？
そういう駄レスやめませんか？
今はｳｫｰﾏｰ禁止ｸﾗｽなんで使ってませんが、
無難なのはﾊﾞﾄﾙﾌｧｸﾄﾘｰ。
無難なのはﾊﾞﾄﾙﾌｧｸﾄﾘｰ。
最近のバトルはいいみたいだね。
昔は温まりが良くないって有名だったが…
昔は温まりが良くないって有名だったが…
>昔は温まりが良くないって有名だったが…
その虎馬があるので、ﾊﾞﾝﾃﾞｨｯﾄ
その虎馬があるので、ﾊﾞﾝﾃﾞｨｯﾄ
ﾊﾞﾝﾃﾞｨｯﾄ良かったがﾍﾙﾊﾟｰにﾔﾗれますた。
電源入れっぱでｽﾀﾝﾄﾞに掛けててｱﾎﾞｰﾝ(泣
ﾊﾞﾄﾙは焼けないけどな。
電源入れっぱでｽﾀﾝﾄﾞに掛けててｱﾎﾞｰﾝ(泣
ﾊﾞﾄﾙは焼けないけどな。
710 ：ガンマ乗り：04/01/04 00:45 ID:9ULGLEaC
漏れはKLS使ってる
高かった
高かった
711 ：７７４ＲＲ：04/01/04 01:08 ID:kbBK08Mj
暮に罵倒fuck購入しました。
まだ使ってないケド。
まだ使ってないケド。
悪足すでフェンダー焦がしたことあり。
713 ：７７４ＲＲ：04/01/04 09:36 ID:SxoBLClv
ウォーマー禁止クラスってそりゃないぜって感じですね。
スポーツスターカップ883がそうですが、他にもそんなクラスあんの？
スポーツスターカップ883がそうですが、他にもそんなクラスあんの？
>>713
選手権だがST250、NK-STはｳｫｰﾏｰ禁止。
あと鈴鹿だがﾛｰﾄﾞｽﾀｰ(ﾅｿﾊﾞｰ付)ｸﾗｽ。
ちなみにこれらのｸﾗｽはﾚｲﾝﾀｲﾔも禁止。
基本的にﾙｰﾙなんで皆守るし文句言わないな。
選手権だがST250、NK-STはｳｫｰﾏｰ禁止。
あと鈴鹿だがﾛｰﾄﾞｽﾀｰ(ﾅｿﾊﾞｰ付)ｸﾗｽ。
ちなみにこれらのｸﾗｽはﾚｲﾝﾀｲﾔも禁止。
基本的にﾙｰﾙなんで皆守るし文句言わないな。
715 ：７７４ＲＲ：04/01/05 13:20 ID:Xg6pcYtQ
最近の傾向として
テクの割にBIGなハイパーなマシンに乗ってないか？
メーカーも団体も考えるべし！
テクの割にBIGなハイパーなマシンに乗ってないか？
メーカーも団体も考えるべし！
716 ：７７４ＲＲ：04/01/05 14:04 ID:hPlyCmew
うらやましいんでつか？(´・ω・`)
稼げや
稼げや
717 ：７７４ＲＲ：04/01/05 14:30 ID:eIbKGWTJ
718 ：７７４ＲＲ：04/01/05 15:38 ID:Xg6pcYtQ
別にうらやましくはないよ。
コツコツやって地方選で勝つこともできたし。
ただ、見ていて危ないと思うことが多いので
あまりいい傾向じゃないと思ってるだけ。
コツコツやって地方選で勝つこともできたし。
ただ、見ていて危ないと思うことが多いので
あまりいい傾向じゃないと思ってるだけ。
いいじゃん
レースするわけじゃない漏れは
速いスピード出るバイクに乗った方が楽しいし。
（そらアクセルワークシビアだし止まらないけど・・・）
でも
下手が大排気量に乗る＝無謀
と短絡的に考えられてるなら少し寂しいかも。
レースするわけじゃない漏れは
速いスピード出るバイクに乗った方が楽しいし。
（そらアクセルワークシビアだし止まらないけど・・・）
でも
下手が大排気量に乗る＝無謀
と短絡的に考えられてるなら少し寂しいかも。
720 ：７７４ＲＲ：04/01/05 16:12 ID:JXOIW9/Q
市販されているスポーツバイクで中型がないんだから
しょうがないんじゃないかな？
しょうがないんじゃないかな？
721 ：７７４ＲＲ：04/01/05 17:24 ID:jzi8v5lQ
確かに中排気量のﾚﾌﾟﾘｶないな。
怪しい中古400でｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾛｰされるより回せない大型で
ﾏﾀｰﾘ走ってた方が安全かも。
下手が大排気量に乗る＝無謀になれん(ｽｹﾞｰﾊﾟﾜｰだからｗ)
怪しい中古400でｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾛｰされるより回せない大型で
ﾏﾀｰﾘ走ってた方が安全かも。
下手が大排気量に乗る＝無謀になれん(ｽｹﾞｰﾊﾟﾜｰだからｗ)
>>721
んじゃ何も問題ないじゃん。
むしろ問題なのは大排気量の馬力に任せて
何にも考えずに公道でスピード出しまくってる
連中じゃないのか？
サーキット来てる連中は自分の技量が痛いほど自覚できて
公道で飛ばしててもどこか冷めてしまう気がする。
微妙にすれ違いな感のためsage
んじゃ何も問題ないじゃん。
むしろ問題なのは大排気量の馬力に任せて
何にも考えずに公道でスピード出しまくってる
連中じゃないのか？
サーキット来てる連中は自分の技量が痛いほど自覚できて
公道で飛ばしててもどこか冷めてしまう気がする。
微妙にすれ違いな感のためsage
723 ：７７４ＲＲ：04/01/05 21:29 ID:iVJvY5IF
サーキットに通いだしてから免停講習つーイベントに
何年も参加してないな～
何年も参加してないな～
725 ：７７４ＲＲ：04/01/06 03:40 ID:ifpEzPHq
＞７２３、７２４
ある意味サーキット効果？良い傾向ですな。
見てるだけの奴だとレース観戦後なんかやたら飛ばしまくってるんだが・・・
７１５の言うことも理解できる。ＢＩＧバイクってテクが付く前にバイクに裏切られる事が多いんだが、それを知らんっつーか・・・
あと排気量が大きけりゃえらいと思ってる香具師も多いよーな・・・
レーサーだと偉いって思ってる香具師もいるが（ｗ
ま、どっちもどっちか（ｗｗ
もっと中型スポーツ（レーレプ）販売希望。でっかいバイクは操るテクも金も免許もないから。
ある意味サーキット効果？良い傾向ですな。
見てるだけの奴だとレース観戦後なんかやたら飛ばしまくってるんだが・・・
７１５の言うことも理解できる。ＢＩＧバイクってテクが付く前にバイクに裏切られる事が多いんだが、それを知らんっつーか・・・
あと排気量が大きけりゃえらいと思ってる香具師も多いよーな・・・
レーサーだと偉いって思ってる香具師もいるが（ｗ
ま、どっちもどっちか（ｗｗ
もっと中型スポーツ（レーレプ）販売希望。でっかいバイクは操るテクも金も免許もないから。
727 ：７７４ＲＲ：04/01/06 03:54 ID:7IYLv+xT
最近思う事あるんですが、皆さん真剣に考えて下さいね！！
何の事かと言うと、ＢＭＷのレーサー（フラット）って危なくないんだろうーかと？
あの張り出したシリンダーって剥き出しでしょ！
それが、もし転倒した時や転倒したライダーに絡んだら
とてつもないダメージになるんじゃないかと思ったんだけど、、、
皆さんどー思いますか？
何の事かと言うと、ＢＭＷのレーサー（フラット）って危なくないんだろうーかと？
あの張り出したシリンダーって剥き出しでしょ！
それが、もし転倒した時や転倒したライダーに絡んだら
とてつもないダメージになるんじゃないかと思ったんだけど、、、
皆さんどー思いますか？
自分の好きなバイクでスポーツ出来ればいいじゃん
本人は好きで乗ってるわけだろうし、周りで走ってる
危ないと思うマシンには近寄らないようにすればいいんだし
免許取っていきなりリッターマシン買うのは好き勝手だけど、
やっぱ危ないんじゃないかなーと思うことはしばし。公道の話ね
サーキットを走れば色んなことがわかるだろうから、
じゃんじゃん走って欲しいね
ﾚｰｽに限って言えば入門クラスが減少しているので、もっと楽しく、
手軽に楽しめるクラスが必要だと思う。入門クラスがST600とか
だったらほとんど拷問でしょ(w 今年発表されたGP125の車体に
4ストクロッサーのエンジンを積んだやつなんかは面白いかもわからんね
金がかかりそうなので漏れは敬遠してるが、
昔あったexpert singleなんかにちょっと似てるなって思った
本人は好きで乗ってるわけだろうし、周りで走ってる
危ないと思うマシンには近寄らないようにすればいいんだし
免許取っていきなりリッターマシン買うのは好き勝手だけど、
やっぱ危ないんじゃないかなーと思うことはしばし。公道の話ね
サーキットを走れば色んなことがわかるだろうから、
じゃんじゃん走って欲しいね
ﾚｰｽに限って言えば入門クラスが減少しているので、もっと楽しく、
手軽に楽しめるクラスが必要だと思う。入門クラスがST600とか
だったらほとんど拷問でしょ(w 今年発表されたGP125の車体に
4ストクロッサーのエンジンを積んだやつなんかは面白いかもわからんね
金がかかりそうなので漏れは敬遠してるが、
昔あったexpert singleなんかにちょっと似てるなって思った
車体構造とは関係ない話だけどいいっすか？
いつだったかスポ走行った日に別枠でＢＭＷの走行会があったのよ。
で、なんか参加者同士でもめていたので聞き耳たててみたところ、
どうもそいつは接触かなにかで巻き添え喰って転倒したみたいで
それが我慢ならなかったのか相手に対し「弁償汁！」と騒いでたよ。
当事者同士じゃラチがあかないってので主催者にまで噛み付いてたな。
賠償責任がどうとか…
最後にゃ「じゃぁ僕は泣き寝入りですか！」とかなんとかわめいてたけど
何だったんだろうあいつは。
おまいはサーキット初体験にも関わらず誓約書読まずにサインしたのかと小一時間…
生憎走行会もＢＭＷ糊にも縁がないので良くわかんないんだけどこういう奴多いんだろか？
これが、もし普段のスポ走で転倒した時にこんなライダーと絡んだら
とてつもないダメージになるんじゃないかと思ったんだけど、、、
皆さんどー思いますか？
いつだったかスポ走行った日に別枠でＢＭＷの走行会があったのよ。
で、なんか参加者同士でもめていたので聞き耳たててみたところ、
どうもそいつは接触かなにかで巻き添え喰って転倒したみたいで
それが我慢ならなかったのか相手に対し「弁償汁！」と騒いでたよ。
当事者同士じゃラチがあかないってので主催者にまで噛み付いてたな。
賠償責任がどうとか…
最後にゃ「じゃぁ僕は泣き寝入りですか！」とかなんとかわめいてたけど
何だったんだろうあいつは。
おまいはサーキット初体験にも関わらず誓約書読まずにサインしたのかと小一時間…
生憎走行会もＢＭＷ糊にも縁がないので良くわかんないんだけどこういう奴多いんだろか？
これが、もし普段のスポ走で転倒した時にこんなライダーと絡んだら
とてつもないダメージになるんじゃないかと思ったんだけど、、、
皆さんどー思いますか？
730 ：７７４ＲＲ：04/01/06 10:05 ID:F0A0DrVZ
>>727
フラットのシリンダーが当たる可能性と、フラット以外の車両の車体が
当たる可能性に差はほとんど無いだろ。
そんなん言ってたら固定ステップのステップの軸が刺さったら危険だ
から可倒式に汁！て言うようなことにならないか???
フラットのシリンダーが当たる可能性と、フラット以外の車両の車体が
当たる可能性に差はほとんど無いだろ。
そんなん言ってたら固定ステップのステップの軸が刺さったら危険だ
から可倒式に汁！て言うようなことにならないか???
731 ：７７４ＲＲ：04/01/06 10:48 ID:+BvlOrwv
なんだかなぁ・・。
『怪我と弁当は自分持ち』
っつー原則を知らないでサーキット走る奴が居るのか・・。
走行会の主催者は、ソコをちゃんと説明しないとダメな御時世みたいだね。
>>730
漏れ、秋に後続に轢かれてその車両のステップに
ヒジの内側の肉を持って行かれたYO
確かにアレは危険だw
『怪我と弁当は自分持ち』
っつー原則を知らないでサーキット走る奴が居るのか・・。
走行会の主催者は、ソコをちゃんと説明しないとダメな御時世みたいだね。
>>730
漏れ、秋に後続に轢かれてその車両のステップに
ヒジの内側の肉を持って行かれたYO
確かにアレは危険だw
しかし、世の中には常識では考えられない馬鹿な走りをする香具師が
いるのは確か。
サーキットに慣れてきて周りが見えてきたらそんな馬鹿が見えたりし
て避けられるようになるが、初心者走行会にそんなのが混ざってて、
初心者でまだ周りが見えないオサーンとかと絡んだら賠償汁ゴルァヽ(`Д´)ﾉ
とかって言い出すんだろうなぁ。
いるのは確か。
サーキットに慣れてきて周りが見えてきたらそんな馬鹿が見えたりし
て避けられるようになるが、初心者走行会にそんなのが混ざってて、
初心者でまだ周りが見えないオサーンとかと絡んだら賠償汁ゴルァヽ(`Д´)ﾉ
とかって言い出すんだろうなぁ。
734 ：ガンマ乗り：04/01/06 13:31 ID:L8JXK2+C
735 ：７７４ＲＲ：04/01/06 14:22 ID:7IYLv+xT
>>727書いた奴です。
自分も草レースやってるんですよ。そこで、ある噂話聞いたんですね。
【内容は】
張り出しシリンダーが転倒したライダーのヘルメットに当たって
当てられたライダーが死亡したと言う内容だったんですが、、、
まぁ～話半分に聞いていたんですが、よくよく考えたら
あの張り出したシリンダーって、本当にマジヤバなんじゃ？思ったわけです。
自分も草レースやってるんですよ。そこで、ある噂話聞いたんですね。
【内容は】
張り出しシリンダーが転倒したライダーのヘルメットに当たって
当てられたライダーが死亡したと言う内容だったんですが、、、
まぁ～話半分に聞いていたんですが、よくよく考えたら
あの張り出したシリンダーって、本当にマジヤバなんじゃ？思ったわけです。
736 ：７７４ＲＲ：04/01/06 14:30 ID:F0A0DrVZ
>>735
ちなみに、去年の事故で、もてぎは運転してた人が死んだし。
九州のオートポリスの死亡事故は漏れも出てた。側頭部を路面に強打
して死亡ですた。
ちなみに、あのヘッド、擦るとフロントの過重が抜けて外に向かって飛ん
で逝けます。
接触してフロントが滑り出した瞬間、膝で強引に車体を起こして対応（・∀・）
ちなみに、去年の事故で、もてぎは運転してた人が死んだし。
九州のオートポリスの死亡事故は漏れも出てた。側頭部を路面に強打
して死亡ですた。
ちなみに、あのヘッド、擦るとフロントの過重が抜けて外に向かって飛ん
で逝けます。
接触してフロントが滑り出した瞬間、膝で強引に車体を起こして対応（・∀・）
まぁ、前にも書いたが、再度のサイティングラップ回って最終コーナーに差し掛かったときに
ヘリが飛び立った（最終コーナー外側付近にメディカルとヘリポートあり）のを見たときはちと
走るのやめようかと思わなくも無かったなぁ（*´Д｀）
ヘリが飛び立った（最終コーナー外側付近にメディカルとヘリポートあり）のを見たときはちと
走るのやめようかと思わなくも無かったなぁ（*´Д｀）
>736
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その転び方は怖すぎ。。。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その転び方は怖すぎ。。。
739 ：７７４ＲＲ：04/01/06 14:56 ID:RSP5QnPy
それがＢＭＷと言う事じゃなくて
それがレースと言うﾓﾉなの。
ＢＭＷ以外で亡くなってるｹｰｽの方が多い。
でもｻｰｷｯﾄで走ってる数からいくと割合高いかな？
それがレースと言うﾓﾉなの。
ＢＭＷ以外で亡くなってるｹｰｽの方が多い。
でもｻｰｷｯﾄで走ってる数からいくと割合高いかな？
740 ：７７４ＲＲ：04/01/06 15:48 ID:RYYXpYCD
確かに去年は異常に死亡率高かったと思う。今まで隠れていた問題点が一気に露出した感じがあるね。
細かい事故（事故率）の増加は以前からあった様だけど・・・
いいバイク、いい車乗ってるのにツナギやヘルメット等、装備がしょぼい奴良く見ない？
まあケチれるトコはケチるって考えなんだろうけど。別に痛い思いするんは当人だから他人がとやかく言うのは余計なお世話なんだろうけどさ。
みんなはどう思う？俺は安物のメットやツナギでサーキット攻める気にはなれんyo。
細かい事故（事故率）の増加は以前からあった様だけど・・・
いいバイク、いい車乗ってるのにツナギやヘルメット等、装備がしょぼい奴良く見ない？
まあケチれるトコはケチるって考えなんだろうけど。別に痛い思いするんは当人だから他人がとやかく言うのは余計なお世話なんだろうけどさ。
みんなはどう思う？俺は安物のメットやツナギでサーキット攻める気にはなれんyo。
741 ：７７４ＲＲ：04/01/06 15:55 ID:F0A0DrVZ
装備には金使うなぁ。漏れは。
ケチる香具師はサーキットがツナギじゃなくても走って良いって言えば
ジーンズで走りそうだな（*´Д｀）
ケチる香具師はサーキットがツナギじゃなくても走って良いって言えば
ジーンズで走りそうだな（*´Д｀）
雨の日はグローブ濡れるから軍手とか言う馬鹿知ってる。
大して親しくないしどのみち俺の手じゃないから知ったこっちゃないけどさ。
オナニー出来なくなるよ（・∀・）
大して親しくないしどのみち俺の手じゃないから知ったこっちゃないけどさ。
オナニー出来なくなるよ（・∀・）
>>734
後続のバイクに背中から真っすぐ上に乗られたまま暫く滑って言った後、
漏れを乗り越えざまにそのバイクは転倒。
倒れ込みながらステップがヒジの内側を「ガツッ！」って。
拳銃で撃たれたような穴が空きますた。なんか白いのが思い切り見えてたし。
でも、ラッキーな事に主な血管や筋肉・靭帯を全て避けてたので
縫合処置もせず、自然に埋まらせますた。
血も殆ど出なかったし、痛みも何故か余り無かったYO。
流石に消毒で毎回グリグリやられるのは痛かったけどw
後続のバイクに背中から真っすぐ上に乗られたまま暫く滑って言った後、
漏れを乗り越えざまにそのバイクは転倒。
倒れ込みながらステップがヒジの内側を「ガツッ！」って。
拳銃で撃たれたような穴が空きますた。なんか白いのが思い切り見えてたし。
でも、ラッキーな事に主な血管や筋肉・靭帯を全て避けてたので
縫合処置もせず、自然に埋まらせますた。
血も殆ど出なかったし、痛みも何故か余り無かったYO。
流石に消毒で毎回グリグリやられるのは痛かったけどw
744 ：７７４ＲＲ：04/01/06 20:26 ID:bLOGbP0O
>>741
漏れも装備には気を使ってるな～。
というかそれがあたりまえのはずなんだけどね。
バイクは代えがきくけど身体は代えられないからね。
普通に考えれば分かるんだけど分からないバカがいるんだよな～。
まぁ痛い目見るのはそいつだからいいけど。
その一度めが軽い怪我ですめばいいけどな。
漏れも装備には気を使ってるな～。
というかそれがあたりまえのはずなんだけどね。
バイクは代えがきくけど身体は代えられないからね。
普通に考えれば分かるんだけど分からないバカがいるんだよな～。
まぁ痛い目見るのはそいつだからいいけど。
その一度めが軽い怪我ですめばいいけどな。
745 ：７７４ＲＲ：04/01/06 20:37 ID:/7B+qvre
サーキット未経験者です。
アホな質問ですいませんが、バックミラーついてないのって怖くないんですか？
後ろ確認できないじゃないですか。
速く走れる人は後ろ気にしなくていいけど、遅く走る初心者とかは後続車に抜かれまくりですから。
アホな質問ですいませんが、バックミラーついてないのって怖くないんですか？
後ろ確認できないじゃないですか。
速く走れる人は後ろ気にしなくていいけど、遅く走る初心者とかは後続車に抜かれまくりですから。
746 ：ガンマ乗り：04/01/06 20:40 ID:L8JXK2+C
>>745
確かに慣れないと恐い感じがするけど、
ミラーなんか見て後ろに意識が行くと、初心者は余計に危ないと思う。
変な動きさえしなければ、上手く抜いてくれるから大丈夫だよ。
>>746
丁度内側のジャージ部分だったので、アッサリ貫通w
革部分だったら、それほどのダメージは無かったと思いまつ。
転倒自体は、フロントからだったので、怪我をしないパターンだったんだけどねぇ・・・。
それよりも、後続に乗っかられた背中が大した事無くてよかったよ。
タイチの脊髄パッドをしてて力が綺麗に分散されたから無事だったけど、
無かったら背骨逝ってたかも。装備に助けられた。
確かに慣れないと恐い感じがするけど、
ミラーなんか見て後ろに意識が行くと、初心者は余計に危ないと思う。
変な動きさえしなければ、上手く抜いてくれるから大丈夫だよ。
>>746
丁度内側のジャージ部分だったので、アッサリ貫通w
革部分だったら、それほどのダメージは無かったと思いまつ。
転倒自体は、フロントからだったので、怪我をしないパターンだったんだけどねぇ・・・。
それよりも、後続に乗っかられた背中が大した事無くてよかったよ。
タイチの脊髄パッドをしてて力が綺麗に分散されたから無事だったけど、
無かったら背骨逝ってたかも。装備に助けられた。
749 ：７７４ＲＲ：04/01/07 00:59 ID:Bi21JhYb
そうだ。思い出した。
結構、付けてるﾔｼ多いのだが、指輪。
ヤバイぞ。ﾏｼﾞで。左手の中指がＺ字に骨折したの見た。
『結婚指輪なんで切らないで』と言うﾔｼが
『んじゃ指切るか？』と医者に言われてた。
走行中くらい外しましょう。指無くなったら嫁さんも悲しむで。
結構、付けてるﾔｼ多いのだが、指輪。
ヤバイぞ。ﾏｼﾞで。左手の中指がＺ字に骨折したの見た。
『結婚指輪なんで切らないで』と言うﾔｼが
『んじゃ指切るか？』と医者に言われてた。
走行中くらい外しましょう。指無くなったら嫁さんも悲しむで。
>>749
転倒時に指輪の部分だけが路面に引っかかったり、金属だから摩擦で熱もったりするらしいね。
便乗すると主に女性ライダーだけど髪の毛もヘルメットの中にちゃんと入れましょうって話もあるな。
特に三つ編み。しゃれにならんくらい引っ張り強度があるらしいから。
厳密に言い出すと、首に巻いたバンダナとかも・・・って話になっちゃうかな？
転倒時に指輪の部分だけが路面に引っかかったり、金属だから摩擦で熱もったりするらしいね。
便乗すると主に女性ライダーだけど髪の毛もヘルメットの中にちゃんと入れましょうって話もあるな。
特に三つ編み。しゃれにならんくらい引っ張り強度があるらしいから。
厳密に言い出すと、首に巻いたバンダナとかも・・・って話になっちゃうかな？
751 ：７７４ＲＲ：04/01/07 01:39 ID:Bi21JhYb
752 ：７７４ＲＲ：04/01/07 01:53 ID:4lDgLj1W
しかしミラーはあったほうが便利だと思うんだが…
安全上レースとかスポーツ走行では使えないんだよね。
振り返るより楽だし、ブロックする必要がないのにブロックライン取る事もなくなるし。
MOTOGPくらいならテールカウルにCCDカメラ内蔵させて、メータやスクリーンとかに投影させれば、
かなり役立つと思うんだけど、なんでどこもやらないのかな？
安全上レースとかスポーツ走行では使えないんだよね。
振り返るより楽だし、ブロックする必要がないのにブロックライン取る事もなくなるし。
MOTOGPくらいならテールカウルにCCDカメラ内蔵させて、メータやスクリーンとかに投影させれば、
かなり役立つと思うんだけど、なんでどこもやらないのかな？
753 ：７７４ＲＲ：04/01/07 02:36 ID:Bi21JhYb
755 ：７７４ＲＲ：04/01/08 02:06 ID:qoCKmCWK
まぁオイラのバイクにはミラーはついてない訳なんだが、
ミラーはあった方が便利かなぁと。
レースで使い物になる（伏せた状態でも見えるとか、空力的に問題無し）
ミラーがあればみんな使いたいと思わん？
スポーツ走行でもスペース開ける時とか後ろみるっしょ。
ミラーはあった方が便利かなぁと。
レースで使い物になる（伏せた状態でも見えるとか、空力的に問題無し）
ミラーがあればみんな使いたいと思わん？
スポーツ走行でもスペース開ける時とか後ろみるっしょ。
756 ：７７４ＲＲ：04/01/08 02:53 ID:l9UZ8GGH
後ろ振り返るのが面倒と思った事はない。
少々の不便は走りに支障が発生するﾓﾝじゃない。
そんなん言い出したらﾎｰﾝ付けて邪魔なﾔｼ居たら鳴らすか？便利やろ？
ﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟ付けてﾌﾞﾚｰｷ掛けてるのを後続に分かるようにするか？
漏れは現状で充分だ。ｻｰｷｯﾄ走行に便利を持ち込む必要はない。
少々の不便は走りに支障が発生するﾓﾝじゃない。
そんなん言い出したらﾎｰﾝ付けて邪魔なﾔｼ居たら鳴らすか？便利やろ？
ﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟ付けてﾌﾞﾚｰｷ掛けてるのを後続に分かるようにするか？
漏れは現状で充分だ。ｻｰｷｯﾄ走行に便利を持ち込む必要はない。
サーキット未経験者ですが、公道を走る時でも振り返ります。
真後ろを見るわけじゃないけど。
ミラーには死角があるしそこをフォローする感じでね。
きっと誰でもしているんだろうけど。
サーキットのようにコンマ何秒で走っている時にはミラー見て死角を目視してなんて時間はないんじゃないのかな？
ミラーで見える範囲よりも死角になってしまう位置の方がよっぽど必要な確認なのでは？
だからミラーは不要かと・・・。
素人考えなのでsageます。
真後ろを見るわけじゃないけど。
ミラーには死角があるしそこをフォローする感じでね。
きっと誰でもしているんだろうけど。
サーキットのようにコンマ何秒で走っている時にはミラー見て死角を目視してなんて時間はないんじゃないのかな？
ミラーで見える範囲よりも死角になってしまう位置の方がよっぽど必要な確認なのでは？
だからミラーは不要かと・・・。
素人考えなのでsageます。
758 ：７７４ＲＲ：04/01/08 09:04 ID:AjbCHRGO
ミラー付けてるとねぇ・・・
転倒したときの車体ダメージがでかい。
ミラー付けてなきゃ擦り傷だけで済む転倒も
付けてるとミラーはほぼ確実に折れるし、アッパーカウルも砕けて
アッパーカウルステーも曲がる。（経験談）
クラッシュコストが激増することを身にしみてから
付けなくなったよ（涙）
つーか、遅い奴が後を見ること自体が危険行為。
（後に注意を払ってると斜行したり加速が鈍ったりするでしょ）
てことでドキドキしながら前だけみて走れ！！
転倒したときの車体ダメージがでかい。
ミラー付けてなきゃ擦り傷だけで済む転倒も
付けてるとミラーはほぼ確実に折れるし、アッパーカウルも砕けて
アッパーカウルステーも曲がる。（経験談）
クラッシュコストが激増することを身にしみてから
付けなくなったよ（涙）
つーか、遅い奴が後を見ること自体が危険行為。
（後に注意を払ってると斜行したり加速が鈍ったりするでしょ）
てことでドキドキしながら前だけみて走れ！！
759 ：７７４ＲＲ：04/01/08 10:10 ID:l9UZ8GGH
だがピットアウトは後方確認しろよ。
それはしてまつ
ホーンはちょっと便利かもw
それはおいといて、遅い香具師は後ろなんか気にせず一生懸命走ってほすい。
それはおいといて、遅い香具師は後ろなんか気にせず一生懸命走ってほすい。
４輪はＦ１でさえミラーあるんだから、あればあったで安全なのは確かかも。
２輪じゃちょっと転んだだけでもコースに破片ばら撒くからかなあ？
２輪じゃちょっと転んだだけでもコースに破片ばら撒くからかなあ？
763 ：７７４ＲＲ：04/01/08 22:45 ID:qoCKmCWK
ホーン欲しいかも。青旗に気がつかない周回遅れに効果絶大だと思われ。
＞漏れは現状で充分だ。ｻｰｷｯﾄ走行に便利を持ち込む必要はない。
貧欲だねぇ、P-LAPも便利を追求した物じゃん。
走れればOKってこと？ P-LAP使ってない？
ちゅーか後ろ向いたら明らかにタイムロスするじゃん。
抜かれるのが怖いから欲しい訳ではない。
あれば便利だと思う時は、レースで後ろがインからくるのかアウトからくるのか確かめる時。
せこく速い人の後ろに付いて練習したい時なんかは、
後ろからくるバイクとの差のつまり具合で相手のペースを測れたり、
どこで前にだすか微妙に調節出来そう。
その都度後ろ向いたらまともに走れないし…
＞漏れは現状で充分だ。ｻｰｷｯﾄ走行に便利を持ち込む必要はない。
貧欲だねぇ、P-LAPも便利を追求した物じゃん。
走れればOKってこと？ P-LAP使ってない？
ちゅーか後ろ向いたら明らかにタイムロスするじゃん。
抜かれるのが怖いから欲しい訳ではない。
あれば便利だと思う時は、レースで後ろがインからくるのかアウトからくるのか確かめる時。
せこく速い人の後ろに付いて練習したい時なんかは、
後ろからくるバイクとの差のつまり具合で相手のペースを測れたり、
どこで前にだすか微妙に調節出来そう。
その都度後ろ向いたらまともに走れないし…
まあミラーは4輪は真後ろ振り返れないからついてるのはわかるけど、
4輪はフォーミュラでもブレーキランプあるのに2輪レーサーにはつけないのはなぜですか？
FISCOじゃあ
「ブレーキランプは光の透過しないテープで完全に覆ってください。ブレーキランプ点灯が見えると危険です。」
とまで言われたよ。
4輪はフォーミュラでもブレーキランプあるのに2輪レーサーにはつけないのはなぜですか？
FISCOじゃあ
「ブレーキランプは光の透過しないテープで完全に覆ってください。ブレーキランプ点灯が見えると危険です。」
とまで言われたよ。
765 ：７７４ＲＲ：04/01/08 23:53 ID:qoCKmCWK
>4輪はフォーミュラでもブレーキランプ
ないでしょ。F1、F3000、F3は少なくともない。 標識灯ならあるけど。
別に４輪にあるから２輪に欲しい訳ではなく、純粋に便利と思ったから
あったらいいなとおもただけ。
しかし、みんなはいらんと思ってるんだねぇ。
あったらいいと思うもの、ミラー、ホーン、スピードメータ。
ブレーキランプはいらないなぁ、後続車にフェイントとして使えるかもしれないけど、
自分もやられる可能性があると考えれば全車無しがいい。
ないでしょ。F1、F3000、F3は少なくともない。 標識灯ならあるけど。
別に４輪にあるから２輪に欲しい訳ではなく、純粋に便利と思ったから
あったらいいなとおもただけ。
しかし、みんなはいらんと思ってるんだねぇ。
あったらいいと思うもの、ミラー、ホーン、スピードメータ。
ブレーキランプはいらないなぁ、後続車にフェイントとして使えるかもしれないけど、
自分もやられる可能性があると考えれば全車無しがいい。
766 ：７７４ＲＲ：04/01/08 23:55 ID:nDt4HOvr
ミラーの話
レースでは他車と競ってブロックするっていうセコい考えの人には便利かもｗ
スポ走では明らかに危険でしょ。
初心者って普通に抜かれる時でも過剰に反応するのにミラーなんかあったら…。
左右のミラーを確認して抜かれる準備なんてできないでしょ？
速い人はミラーなんて使わないだろうけど、ミラーの死角は２輪には危険だと思われ。
レースでは他車と競ってブロックするっていうセコい考えの人には便利かもｗ
スポ走では明らかに危険でしょ。
初心者って普通に抜かれる時でも過剰に反応するのにミラーなんかあったら…。
左右のミラーを確認して抜かれる準備なんてできないでしょ？
速い人はミラーなんて使わないだろうけど、ミラーの死角は２輪には危険だと思われ。
ミラー付けたままでOKな走行会しか出たことがない、激遅ライダーですが
コーナー前後ではミラーなど見る余裕ないんですが、ストレートで速い後続
が来てないかの確認には役に立ってます。
抜かれる心の準備も出来ますし…
まあ、こんな事だから一向にタイムが上がらないんでしょうけどねｗ
コーナー前後ではミラーなど見る余裕ないんですが、ストレートで速い後続
が来てないかの確認には役に立ってます。
抜かれる心の準備も出来ますし…
まあ、こんな事だから一向にタイムが上がらないんでしょうけどねｗ
ミラーはあればいいと思うが、
市販車のあの位置にあるのは
危ないと思う。
潜望鏡の理屈でうまいことできんかな？
市販車のあの位置にあるのは
危ないと思う。
潜望鏡の理屈でうまいことできんかな？
漏れは、ナンバー付きクラスで初めて走る時
少しでも車体を軽くしたかったから、
真っ先にミラーを外したよ。
行動走行でも素早く目視してることが多いから、
ミラー外してもそんなに違和感は無かったなぁ。
何より、ストレートで伏せながら
左下方から振り返る行為がレーサーっぽいと思って
激しく自己満足だったなぁww
>>763
P-LAPとミラーでは、
便利さの方向性が違うと思うのだけれど、どうだろう？
少しでも車体を軽くしたかったから、
真っ先にミラーを外したよ。
行動走行でも素早く目視してることが多いから、
ミラー外してもそんなに違和感は無かったなぁ。
何より、ストレートで伏せながら
左下方から振り返る行為がレーサーっぽいと思って
激しく自己満足だったなぁww
>>763
P-LAPとミラーでは、
便利さの方向性が違うと思うのだけれど、どうだろう？
770 ：７７４ＲＲ：04/01/09 01:33 ID:NPQySr0j
>>763
＞貧欲だねぇ、P-LAPも便利を追求した物じゃん。
＞走れればOKってこと？ P-LAP使ってない？
使ってない。P-LAPで速く走れたら付けるけどな。でも否定はしないよ。
まあﾀｲﾑ知りたい時は誰かに計ってもらうんで俺は不要。
結果はﾚｰｽで出るから。走れればOK。
練習で速くてもﾚｰｽで前に出なかったら意味ﾅｼ。
＞ちゅーか後ろ向いたら明らかにタイムロスするじゃん。
ﾚｰｽ中、無意味に振り向いてﾀｲﾑﾛｽするほど馬鹿じゃねーし。
＞レースで後ろがインからくるのかアウトからくるのか確かめる時。
ﾚｰｽ中そんな事確かめる必要はない。速いﾔｼは抜いていくし、同ﾚﾍﾞﾙまたは
遅いﾔｼは抜いていかない。
＞その都度後ろ向いたらまともに走れないし…
振り向く必要ない。余計な事考えてるからそういう結論になる。
＞貧欲だねぇ、P-LAPも便利を追求した物じゃん。
＞走れればOKってこと？ P-LAP使ってない？
使ってない。P-LAPで速く走れたら付けるけどな。でも否定はしないよ。
まあﾀｲﾑ知りたい時は誰かに計ってもらうんで俺は不要。
結果はﾚｰｽで出るから。走れればOK。
練習で速くてもﾚｰｽで前に出なかったら意味ﾅｼ。
＞ちゅーか後ろ向いたら明らかにタイムロスするじゃん。
ﾚｰｽ中、無意味に振り向いてﾀｲﾑﾛｽするほど馬鹿じゃねーし。
＞レースで後ろがインからくるのかアウトからくるのか確かめる時。
ﾚｰｽ中そんな事確かめる必要はない。速いﾔｼは抜いていくし、同ﾚﾍﾞﾙまたは
遅いﾔｼは抜いていかない。
＞その都度後ろ向いたらまともに走れないし…
振り向く必要ない。余計な事考えてるからそういう結論になる。
毒舌ｽﾏｿ。荒らすつもりは無い。
772 ：774：04/01/09 07:23 ID:EcY1WYiQ
あれば便利なもの、
ゴーストカー。
ゴーストカー。
遅いﾔｼがﾐﾗｰで後を見て蛇行すると却ってｷｹﾝかと・・
ｺｰﾅｰでの接触よりもｽﾄﾚｰﾄで速度差が大きい時の接触がﾀﾞﾒｰｼﾞでかいという罠。
ｺｰﾅｰでの接触よりもｽﾄﾚｰﾄで速度差が大きい時の接触がﾀﾞﾒｰｼﾞでかいという罠。
774 ：ガンマ乗り：04/01/09 12:19 ID:FhHzF1u8
漏れはビビりなのでスピードメータついてたら怖い(w
775 ：７７４ＲＲ：04/01/09 13:49 ID:dseKr2nw
>>774
それはそうと、今年は出ないの？台数減でレース不成立になりそうな訳だが。
それはそうと、今年は出ないの？台数減でレース不成立になりそうな訳だが。
776 ：７７４ＲＲ：04/01/09 13:50 ID:rOlRSU1S
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http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
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>>764
前走車のブレーキランプが点灯することによって
後続のライダーが減速したと誤認してしまう危険があるからだろ。
トンネルとかで前走車がライト点灯→後続がブレーキランプ点灯＝減速した
と勘違いして急減速→更に後続が減速した車に追突、玉突き事故
なんてのと同じ現象が起きるってことだよ。
４輪のもブレーキかけたら光る訳じゃないだろ。
前走車のブレーキランプが点灯することによって
後続のライダーが減速したと誤認してしまう危険があるからだろ。
トンネルとかで前走車がライト点灯→後続がブレーキランプ点灯＝減速した
と勘違いして急減速→更に後続が減速した車に追突、玉突き事故
なんてのと同じ現象が起きるってことだよ。
４輪のもブレーキかけたら光る訳じゃないだろ。
>>777
ちなみに鈴鹿のﾅﾝﾊﾞｰ付ｸﾗｽはﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟは透明ﾃｰﾌﾟでもOK。
ちなみに鈴鹿のﾅﾝﾊﾞｰ付ｸﾗｽはﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟは透明ﾃｰﾌﾟでもOK。
779 ：ガンマ乗り：04/01/09 14:18 ID:FhHzF1u8
>>779
確かに。。。ﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟ点いたら怖いな。
箱車のﾚｰｽ(ｲﾝﾃｸﾞﾗCUP)とか見てるとﾍﾞﾀ付けでﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟ点灯してるが
皆平気で車間も変化ﾅｼ。ある意味ｷﾚてんのか？慣れか？
確かに。。。ﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟ点いたら怖いな。
箱車のﾚｰｽ(ｲﾝﾃｸﾞﾗCUP)とか見てるとﾍﾞﾀ付けでﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟ点灯してるが
皆平気で車間も変化ﾅｼ。ある意味ｷﾚてんのか？慣れか？
二輪の場合はブレーキランプなんて無くても
後ろについてりゃ全開なのかブレーキングなのか
ライダーの動きで分かると思うのだけど・・。
後ろについてりゃ全開なのかブレーキングなのか
ライダーの動きで分かると思うのだけど・・。
782 ：７７４ＲＲ：04/01/09 22:21 ID:QDToeCZ3
スピードメーターあると自分がいかにスピードを乗せてないかわかって愕然としたよ(´Д｀)
いやタイム遅いからわかってたんだけど、各コーナーでどんなもんかよくわかった。
いやタイム遅いからわかってたんだけど、各コーナーでどんなもんかよくわかった。
783 ：ガンマ乗り：04/01/09 22:42 ID:FhHzF1u8
寝てるとタイヤの外径差の分、速度表示は変わるぞよ
スピードメーターケーブルを根元から外しておくと
体感できるくらい加速がよくなる。
今度やってみなよ。タイムよくなるかもよ。
体感できるくらい加速がよくなる。
今度やってみなよ。タイムよくなるかもよ。
785 ：７７４ＲＲ：04/01/09 22:46 ID:NPQySr0j
誤差として２割り増しくらいやな。
今までレーサーで走ってたコースを
ひょんなことから市販車で走った時の事・・・
スピードメーター見たらびびっちゃいました
タイムは圧倒的に遅いのにねｗ
ひょんなことから市販車で走った時の事・・・
スピードメーター見たらびびっちゃいました
タイムは圧倒的に遅いのにねｗ
787 ：７７４ＲＲ：04/01/10 00:00 ID:b+FxPlPm
>ﾚｰｽ中そんな事確かめる必要はない。速いﾔｼは抜いていくし、同ﾚﾍﾞﾙまたは
レースしてる奴の発言とは思えないせりふだねぇ。
1秒のタイム差でも抜くのはどれだけ大変か、普通ならわかるだろ？
さらにいえば、予選で遅かった奴も決勝ではひっぱられて、速い奴を逆に抜くのも、
全然珍しくない。
普段タイム計らないで練習してるのも驚き。
どこをどうしたらどれだけ速くなったかわからないじゃん。超感覚？
最初のうちはタイムなんて走った回数分上がるからいいと思うけど…
オレの経験。
ファイナルラップ？位走行中、後続とのタイム差はずっとゼロ。
「奴は仕掛けてくるに違いねぇ、キタッ最終コナー、いかせん！俺的超絶ブロック!」
ラインかなり変えたので飛び出しそうになるも根性で曲がる、「きまつたぜ」
友人A「てゆーか後ろ抜きにくるどころか、1秒以上離れてたよ、ﾌﾟｯ」
最近のバイクは電気的なセンサーでスピード見てるから抵抗にならないの多いよ。
コーナーでは見れないなぁ。
直線の決まった場所で何kmでてたか覚えておくと、
立ち上がりが上手くいったかわかるし、ファイナル変えた時も速度が上がったか下がったかわかる。
ファイナル変えると速度計自体が狂うバイクも多し。
レースしてる奴の発言とは思えないせりふだねぇ。
1秒のタイム差でも抜くのはどれだけ大変か、普通ならわかるだろ？
さらにいえば、予選で遅かった奴も決勝ではひっぱられて、速い奴を逆に抜くのも、
全然珍しくない。
普段タイム計らないで練習してるのも驚き。
どこをどうしたらどれだけ速くなったかわからないじゃん。超感覚？
最初のうちはタイムなんて走った回数分上がるからいいと思うけど…
オレの経験。
ファイナルラップ？位走行中、後続とのタイム差はずっとゼロ。
「奴は仕掛けてくるに違いねぇ、キタッ最終コナー、いかせん！俺的超絶ブロック!」
ラインかなり変えたので飛び出しそうになるも根性で曲がる、「きまつたぜ」
友人A「てゆーか後ろ抜きにくるどころか、1秒以上離れてたよ、ﾌﾟｯ」
最近のバイクは電気的なセンサーでスピード見てるから抵抗にならないの多いよ。
コーナーでは見れないなぁ。
直線の決まった場所で何kmでてたか覚えておくと、
立ち上がりが上手くいったかわかるし、ファイナル変えた時も速度が上がったか下がったかわかる。
ファイナル変えると速度計自体が狂うバイクも多し。
788 ：７７４ＲＲ：04/01/10 00:01 ID:LVAP0uL2
789 ：７７４ＲＲ：04/01/10 01:03 ID:/mirosUh
タコメーターがあればだいたい事足りる＞スピードメーター
正確さ？ならフロントにパルスローター付けてピックアップするタイプならいいだろうね。市販されてる物もあるし、取り付け簡単だし。
でも走りを分析したきゃやっぱロガー付けなきゃ。感覚が入ってくるとハマルからな～
付いてたなら付いてたで戦術にも使えるよね＞ミラー
抜かずに姿だけ見せたり、死角に入ったりしてミスを誘ったり、前走者の動きをコントロールできるし。よく振り向く相手にも使ってるけどさ。
前の奴だけでなくメリットはあるかも。
正確さ？ならフロントにパルスローター付けてピックアップするタイプならいいだろうね。市販されてる物もあるし、取り付け簡単だし。
でも走りを分析したきゃやっぱロガー付けなきゃ。感覚が入ってくるとハマルからな～
付いてたなら付いてたで戦術にも使えるよね＞ミラー
抜かずに姿だけ見せたり、死角に入ったりしてミスを誘ったり、前走者の動きをコントロールできるし。よく振り向く相手にも使ってるけどさ。
前の奴だけでなくメリットはあるかも。
790 ：７７４ＲＲ：04/01/10 01:38 ID:dot6c2jI
>>787
予選や練習で遅くても決勝で自分を抜いてくﾔｼは速いﾔｼだろ？
逆に予選や練習で速くても決勝で自分より遅いﾔｼは遅いﾔｼだろ？
漏れの言ってる速いﾔｼ遅いﾔｼは決勝の話。
＞どこをどうしたらどれだけ速くなったかわからないじゃん。超感覚？
つーか、あのｺｰﾅｰをｳﾏく攻めれたから1秒UP！とか分かるんや？超感覚？
漏れは練習でﾍﾞｽﾄﾀｲﾑなんて出ない人。やっぱﾚｰｽでﾀｲﾑが出ないと。
漏れの経験。
ファイナルラップ？位走行中、後続とのタイム差はずっとゼロ。
「奴は仕掛けてくるに違いねぇ、キタッ最終コナー、いかせん！俺的超絶ブロック!」
超クロスラインでｲﾝ側を立ち上がって行く奴。立ち上がり加速に負けチェッカー。
師匠「あそこは真向勝負だろうが！ﾌﾞﾛｯｸするなんて100年早いわ！」
ｼｮﾎﾞｰｰﾝ。
予選や練習で遅くても決勝で自分を抜いてくﾔｼは速いﾔｼだろ？
逆に予選や練習で速くても決勝で自分より遅いﾔｼは遅いﾔｼだろ？
漏れの言ってる速いﾔｼ遅いﾔｼは決勝の話。
＞どこをどうしたらどれだけ速くなったかわからないじゃん。超感覚？
つーか、あのｺｰﾅｰをｳﾏく攻めれたから1秒UP！とか分かるんや？超感覚？
漏れは練習でﾍﾞｽﾄﾀｲﾑなんて出ない人。やっぱﾚｰｽでﾀｲﾑが出ないと。
漏れの経験。
ファイナルラップ？位走行中、後続とのタイム差はずっとゼロ。
「奴は仕掛けてくるに違いねぇ、キタッ最終コナー、いかせん！俺的超絶ブロック!」
超クロスラインでｲﾝ側を立ち上がって行く奴。立ち上がり加速に負けチェッカー。
師匠「あそこは真向勝負だろうが！ﾌﾞﾛｯｸするなんて100年早いわ！」
ｼｮﾎﾞｰｰﾝ。
791 ：７７４ＲＲ：04/01/10 02:33 ID:EomrsChN
すいません、4ストでエアクリーナーボックス等、吸気系ノーマル車両なんですが、
オイルキャッチタンクつけるときはブローバイガスをクランクケースに戻すホースは
ケースから外してキャッチタンクにつなぎ、ケース側の穴は適当なもので塞ぐんです
か?あともう一本はどこからホースを持ってくるんでしょうか。
オイルキャッチタンクつけるときはブローバイガスをクランクケースに戻すホースは
ケースから外してキャッチタンクにつなぎ、ケース側の穴は適当なもので塞ぐんです
か?あともう一本はどこからホースを持ってくるんでしょうか。
792 ：ガンマ乗り：04/01/10 02:49 ID:pPeG3s4v
>>791
ネタか？
一応ﾏｼﾞﾚｽしておくと、ｹｰｽからｴｱｸﾘ箱に伸びているホースの
間にキャッチタンクを着ける。ケースの穴塞ぐと内圧上がって
オイル吹き出すよ。ｵｲﾙに乗ってｺｹたやつとかいるし
ネタか？
一応ﾏｼﾞﾚｽしておくと、ｹｰｽからｴｱｸﾘ箱に伸びているホースの
間にキャッチタンクを着ける。ケースの穴塞ぐと内圧上がって
オイル吹き出すよ。ｵｲﾙに乗ってｺｹたやつとかいるし
793 ：７７４ＲＲ：04/01/10 11:25 ID:b+FxPlPm
>予選や練習で遅くても決勝で自分を抜いてくﾔｼは速いﾔｼだろ？
たとえ決勝のベストが１秒前者より速くても前にいた奴が速い奴ってことだよね。
自分はずっと後ろに付けられて最終ラップに抜かれるのは悔しいんで、ブロックするよ。
だって後ろ走るのめちゃくしゃ楽だし、美味しいとこだけもってかれるみたいで…
レースでタイム上がる奴が多いのは引っ張られる機会が非常に多いから。
練習だとつかせてくれない場合も多いし。
貴方の考え方はわかりますたよ。 嫌味でなくドライな性格ですな。
＞超クロスラインでｲﾝ側を立ち上がって行く奴。
練習でインからアプローチしてもインをキープする練習しとけばいいんよ。
＞あのｺｰﾅｰをｳﾏく攻めれたから1秒UP！とか分かるんや？超感覚？
いい加減タイムUPしなくなってくると、この30分はこのコーナーだけこう走って
みようとか、セッティング変えてみるとかする。それでUPすればウマー。
一度に複数変えると（走り方もね）どこを変えて良くなったのかわかりずらい。
時計がないと、変えた結果良くなったかどうか殆ど分からない。
しかし今のラムエア車両でオイルキャッチタンクって役に立つのかねぇ。
たとえ決勝のベストが１秒前者より速くても前にいた奴が速い奴ってことだよね。
自分はずっと後ろに付けられて最終ラップに抜かれるのは悔しいんで、ブロックするよ。
だって後ろ走るのめちゃくしゃ楽だし、美味しいとこだけもってかれるみたいで…
レースでタイム上がる奴が多いのは引っ張られる機会が非常に多いから。
練習だとつかせてくれない場合も多いし。
貴方の考え方はわかりますたよ。 嫌味でなくドライな性格ですな。
＞超クロスラインでｲﾝ側を立ち上がって行く奴。
練習でインからアプローチしてもインをキープする練習しとけばいいんよ。
＞あのｺｰﾅｰをｳﾏく攻めれたから1秒UP！とか分かるんや？超感覚？
いい加減タイムUPしなくなってくると、この30分はこのコーナーだけこう走って
みようとか、セッティング変えてみるとかする。それでUPすればウマー。
一度に複数変えると（走り方もね）どこを変えて良くなったのかわかりずらい。
時計がないと、変えた結果良くなったかどうか殆ど分からない。
しかし今のラムエア車両でオイルキャッチタンクって役に立つのかねぇ。
794 ：７７４ＲＲ：04/01/10 14:47 ID:dot6c2jI
>>793
＞いい加減タイムUPしなくなってくると
UPしないな。かなりｺﾝｽﾀﾝﾄ(+-0.5秒)に周回してまつ。
漏れの場合、冒険すると露骨にﾀｲﾑ落ちるな。
＞練習でインからアプローチしてもインをキープする練習しとけばいいんよ。
大昔の話なんで。。。今は真向勝負でも落ち着いて走れるんで大丈夫。
＞しかし今のラムエア車両でオイルキャッチタンクって役に立つのかねぇ。
少なからずﾗﾑ圧がｴｱｸﾘ→ｷｬｯﾁﾀﾝｸ→ｸﾗﾝｸｹｰｽと逆に圧力が掛かる。
なのでSTDからﾗﾑ圧車じゃないﾊﾞｲｸにﾗﾑ圧掛けるとｵｲﾙ点検窓が抜けたり
する場合があるらしいZXR400とか。R1000のﾖｼﾑﾗのｷｯﾄはﾗﾑ圧逆流防止の為
ｷｬｯﾁﾀﾝｸへ行くﾎｰｽにﾜﾝｳｪｲﾊﾞﾙﾌﾞ付いてるしな。
＞いい加減タイムUPしなくなってくると
UPしないな。かなりｺﾝｽﾀﾝﾄ(+-0.5秒)に周回してまつ。
漏れの場合、冒険すると露骨にﾀｲﾑ落ちるな。
＞練習でインからアプローチしてもインをキープする練習しとけばいいんよ。
大昔の話なんで。。。今は真向勝負でも落ち着いて走れるんで大丈夫。
＞しかし今のラムエア車両でオイルキャッチタンクって役に立つのかねぇ。
少なからずﾗﾑ圧がｴｱｸﾘ→ｷｬｯﾁﾀﾝｸ→ｸﾗﾝｸｹｰｽと逆に圧力が掛かる。
なのでSTDからﾗﾑ圧車じゃないﾊﾞｲｸにﾗﾑ圧掛けるとｵｲﾙ点検窓が抜けたり
する場合があるらしいZXR400とか。R1000のﾖｼﾑﾗのｷｯﾄはﾗﾑ圧逆流防止の為
ｷｬｯﾁﾀﾝｸへ行くﾎｰｽにﾜﾝｳｪｲﾊﾞﾙﾌﾞ付いてるしな。
最近のクローズドシステムのエアボックス付きのレーサーって、キャッチタンク必要でしたっけ？
796 ：７７４ＲＲ：04/01/10 19:54 ID:dot6c2jI
エアボックスにブローバイの出口が引いてあるのならいらないだろ。
798 ：７７４ＲＲ：04/01/10 23:26 ID:dot6c2jI
>>797
はぁ？ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝの話してるんだけど。
はぁ？ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝの話してるんだけど。
799 ：７７４ＲＲ：04/01/11 01:34 ID:thSrOhG6
800 ：７７４ＲＲ：04/01/11 10:22 ID:Z91lkno3
筑波のホームページにあるツーリストトロフィーの車両規定にはこう書いてあるよ。
↓
[3] エアークリーナーボックスが、吸気およびキャブレター、その他の開口部より下部に
最低500cc以上のオイルを収容できる容量がある場合にはキャッチタンクとして利用できる。
まぁ、ＴＴＴはアンダーカウルの装着が必須ではないしね。
↓
[3] エアークリーナーボックスが、吸気およびキャブレター、その他の開口部より下部に
最低500cc以上のオイルを収容できる容量がある場合にはキャッチタンクとして利用できる。
まぁ、ＴＴＴはアンダーカウルの装着が必須ではないしね。
801 ：７７４ＲＲ：04/01/11 11:45 ID:jct3Wws/
MFJのレギュは必須だよ。
草レースに関しては各サーキットによって違うでしょうね。
草レースに関しては各サーキットによって違うでしょうね。
>>802
入賞したら、後車検でチェックされるっしょ
入賞したら、後車検でチェックされるっしょ
ｸｿ忙しい車検で見付からないからOK？
こんな自分の事しか考えてないﾔｼが居る時点で悲しい罠。
こんな自分の事しか考えてないﾔｼが居る時点で悲しい罠。
そいや耐久で入賞後再車検拒否してライダー、メカをレース界から追放なんてやったチームもあったな。
あくまで自己粛清だからその後はわからんが、チームとして出場してたんだからそのチーム自体を・・・って気がするんだが。
あんま関係無いからＳＡＧＥ
あくまで自己粛清だからその後はわからんが、チームとして出場してたんだからそのチーム自体を・・・って気がするんだが。
あんま関係無いからＳＡＧＥ
>>803
再車検はインチキかどうかの検査がほとんど。キャブ径とかね。
レース後に安全云々を突っ込まれたことは漏れは今までないよ。
まぁ、違反もしてないから当然だけど。
>>804
漏れの言いたいことは『くそ忙しい車検の時にいちいち開けて…』するんだったら
周りにも迷惑だからタンクつけろ、と。
ごめん、言葉が足りずに誤解を招いたかも。
>>805
出来る範囲で詳細きぼんぬ。
再車検はインチキかどうかの検査がほとんど。キャブ径とかね。
レース後に安全云々を突っ込まれたことは漏れは今までないよ。
まぁ、違反もしてないから当然だけど。
>>804
漏れの言いたいことは『くそ忙しい車検の時にいちいち開けて…』するんだったら
周りにも迷惑だからタンクつけろ、と。
ごめん、言葉が足りずに誤解を招いたかも。
>>805
出来る範囲で詳細きぼんぬ。
807 ：７７４ＲＲ：04/01/12 11:52 ID:1mzbfh9z
昨日、桶川いったらバイクの走行時間にGS750？とカワサキの750FXが走っていてビックリ。あの狭い桶川を。
しかもソレに負けてる250レプリカにもっとビックリ。
しかもソレに負けてる250レプリカにもっとビックリ。
808 ：ルーキー：04/01/12 12:01 ID:KgAeTbAt
サーキットで走るようになったきっかけはなんだったわけよ？
俺もきっかけがほしーのよ
俺もきっかけがほしーのよ
>>808
思う存分アクセル全開にしてみたかったから。
思う存分アクセル全開にしてみたかったから。
811 ：７７４ＲＲ：04/01/12 18:25 ID:5ULZlcoH
813 ：７７４ＲＲ：04/01/13 15:05 ID:pop+l707
>>808
公道じゃアブネーから。
公道じゃアブネーから。
815 ：７７４ＲＲ：04/01/13 17:34 ID:iAfeIGIC
単純に思いっきり飛ばして走ってみたいってくらい。
ビビリミッター効くのがすっごいいんだわ
ビビリミッター効くのがすっごいいんだわ
816 ：７７４ＲＲ：04/01/13 21:45 ID:BQB1/kRN
このスレの前の方でいかに安全に抜かせるかって話がありましたが それとは逆にタイムを落とさないで
抜く方法を知りたいです。
ちっちゃいサーキットの耐久なんですけど、全部のコーナーで抜かなきゃならない状況です。
抜く方法を知りたいです。
ちっちゃいサーキットの耐久なんですけど、全部のコーナーで抜かなきゃならない状況です。
818 ：774：04/01/13 23:08 ID:HSFV42SE
816>
ベストタイムを出せるラインを沢山見つけるのが良いのでは？
レコードラインなんてけっこう幅があるでしょ。
ベストタイムを出せるラインを沢山見つけるのが良いのでは？
レコードラインなんてけっこう幅があるでしょ。
>>818に同意かな。
練習走行の時に、色々なラインで走って
ベストと殆ど変わらないタイムで走れるラインを
いくつも見つけておくと吉。
まぁ、それでも少しはロスするだろうけど。
>>816は福島県の某耐久かな？
練習走行の時に、色々なラインで走って
ベストと殆ど変わらないタイムで走れるラインを
いくつも見つけておくと吉。
まぁ、それでも少しはロスするだろうけど。
>>816は福島県の某耐久かな？
820 ：７７４ＲＲ：04/01/14 00:27 ID:5g2+OBqu
俺も８１８・８１９に同意だな。
ＷＧＰライダーみたく１０００分の一秒競う奴らと違ってうちらサンデーレーサーの方がタイムを出せるラインに幅があるから
その中で如何に抜くかを考えた方がいいと思うわ。
ＷＧＰライダーみたく１０００分の一秒競う奴らと違ってうちらサンデーレーサーの方がタイムを出せるラインに幅があるから
その中で如何に抜くかを考えた方がいいと思うわ。
821 ：７７４ＲＲ：04/01/14 01:03 ID:X0Lont4u
そんな事より耐久なんだから無茶な抜き方しねー事、ｺﾚ最強。
それこそ8耐やWGPじゃあるめーし、楽しめ。
それこそ8耐やWGPじゃあるめーし、楽しめ。
822 ：816：04/01/14 18:19 ID:iRae03uq
去年のもて耐でのネモケンの御言葉
「もて耐は将来、世界GPを目指すライダーも走ってます。
またこの日を目標に人生を賭けてきたライダーもいます。
このレースには、それぞれ様々な人生を背景にしたライダーが
混走していることを忘れないでください。
皆さんは社会的に責任のある年齢であり、相応の立場をお持ちのはずです。
その人生を背景に走っているわけで、追走できそうに感じても
相手が無理をしているのであれば、そのデッドヒートから身を引く決断が
大切な場合もあるでしょう。
それに来年もこのレースで元気に走りたいじゃないですか。
大きな事故を起こして、バイクに長い間乗れない、もしくは2度と乗れないように
なってしまっては元も子もありません。
そんな危険な誘惑も潜んでいることを、ここであらためて認識して
おこうじゃありませんか。その上で、思いきりマイペースで楽しみましょう」
「もて耐は将来、世界GPを目指すライダーも走ってます。
またこの日を目標に人生を賭けてきたライダーもいます。
このレースには、それぞれ様々な人生を背景にしたライダーが
混走していることを忘れないでください。
皆さんは社会的に責任のある年齢であり、相応の立場をお持ちのはずです。
その人生を背景に走っているわけで、追走できそうに感じても
相手が無理をしているのであれば、そのデッドヒートから身を引く決断が
大切な場合もあるでしょう。
それに来年もこのレースで元気に走りたいじゃないですか。
大きな事故を起こして、バイクに長い間乗れない、もしくは2度と乗れないように
なってしまっては元も子もありません。
そんな危険な誘惑も潜んでいることを、ここであらためて認識して
おこうじゃありませんか。その上で、思いきりマイペースで楽しみましょう」
824 ：７７４ＲＲ：04/01/14 20:48 ID:lU2av6zX
825 ：７７４ＲＲ：04/01/16 20:31 ID:vR/9v6Vy
ネモケンの話なんかするから誰も書き込まなくなったじゃねーか
826 ：816：04/01/16 23:10 ID:tWJMFe+n
俺、良く知らないけど遅い国際ライダーの代名詞ですよね？
>>826
ありがたい教えを説いてくださる教祖様です。
皆さんは社会的に責任のある年齢であり、相応の立場をお持ちのはずです。
その人生を背景に走っているわけで、膝擦りできそうに感じても
自分が無理をしているのであれば、そのバンク角から身を引く決断が
大切な場合もあるでしょう。
それにこの先も峠で元気に走りたいじゃないですか。
大きな事故を起こして、バイクに長い間乗れない、もしくは2度と乗れないように
なってしまっては元も子もありません。
そんな危険な誘惑も潜んでいることを、ここであらためて認識して
おこうじゃありませんか。その上で、思いきりマイペースで楽しみましょう。
ありがたい教えを説いてくださる教祖様です。
皆さんは社会的に責任のある年齢であり、相応の立場をお持ちのはずです。
その人生を背景に走っているわけで、膝擦りできそうに感じても
自分が無理をしているのであれば、そのバンク角から身を引く決断が
大切な場合もあるでしょう。
それにこの先も峠で元気に走りたいじゃないですか。
大きな事故を起こして、バイクに長い間乗れない、もしくは2度と乗れないように
なってしまっては元も子もありません。
そんな危険な誘惑も潜んでいることを、ここであらためて認識して
おこうじゃありませんか。その上で、思いきりマイペースで楽しみましょう。
828 ：７７４ＲＲ：04/01/17 00:04 ID:Q3BKTTsJ
ﾈﾓｹﾝは平忠彦の先輩だった。だけの国際ﾗｲﾀﾞｰ。
しかし、その辺の地方選ﾗｲﾀﾞｰじゃ太刀打ち出来ん罠。
BMW乗ってる時以外は気を付けろ。
しかし、その辺の地方選ﾗｲﾀﾞｰじゃ太刀打ち出来ん罠。
BMW乗ってる時以外は気を付けろ。
829 ：７７４ＲＲ：04/01/17 00:58 ID:PGyxspGH
イヤイヤ、地方選ライダーの方が100倍速いよ。
それどころかサンデーレーサーの上位にもかなわないラベルだったよ。
年だからしょうがないだろうけど。
同じ国際ライダーでは青木編集長も似たようなもん。
それどころかサンデーレーサーの上位にもかなわないラベルだったよ。
年だからしょうがないだろうけど。
同じ国際ライダーでは青木編集長も似たようなもん。
830 ：７７４ＲＲ：04/01/17 02:43 ID:Q3BKTTsJ
そうなんか。。。ｽﾏｿ。
１０年位前鈴鹿で見た時は恐ろしい速さだったもんで。。。
ｽﾄｯｸのRS250(HRC)でNAのTOPﾀｲﾑ(全日本の予選は楽勝通過ﾀｲﾑ)くらいで周回
してますた。まあ単独走行だったんだが。2分17秒くらいだっけな？
１０年位前鈴鹿で見た時は恐ろしい速さだったもんで。。。
ｽﾄｯｸのRS250(HRC)でNAのTOPﾀｲﾑ(全日本の予選は楽勝通過ﾀｲﾑ)くらいで周回
してますた。まあ単独走行だったんだが。2分17秒くらいだっけな？
根本健［ネモトケン］
１９４８年、東京生まれ。慶応義塾大学文学部中退。
１６歳でバイクに乗り始め、’７３年７５０ｃｃ全日本チャンピオン、’７５年から’７８年まで世界ＧＰに参戦。
帰国後、ライダースクラブ誌の編集長を１７年にわたり務める。
現在はバイク雑誌など１０誌以上を統括するプロデューサーのかたわら、いまだ現役でイベントレースを楽しんでいる
おまいらのかなう相手じゃないぞぇ
青木編集長だってなんだかんだ言っても国際ライセンス
それなりの成績残さなきゃなれるはずないだろしな
もちろん、今では現役の選手権ライダーよりは遅いかもしれんがな
１９４８年、東京生まれ。慶応義塾大学文学部中退。
１６歳でバイクに乗り始め、’７３年７５０ｃｃ全日本チャンピオン、’７５年から’７８年まで世界ＧＰに参戦。
帰国後、ライダースクラブ誌の編集長を１７年にわたり務める。
現在はバイク雑誌など１０誌以上を統括するプロデューサーのかたわら、いまだ現役でイベントレースを楽しんでいる
おまいらのかなう相手じゃないぞぇ
青木編集長だってなんだかんだ言っても国際ライセンス
それなりの成績残さなきゃなれるはずないだろしな
もちろん、今では現役の選手権ライダーよりは遅いかもしれんがな
還暦前の人を、現役の人達と比べるのも、ねぇ…
しかし、八耐とかはそろそろ考えて欲しい
去年はドカで出てたけど、見ててちょっと怖かった
しかし、八耐とかはそろそろ考えて欲しい
去年はドカで出てたけど、見ててちょっと怖かった
ロードレース版マスターズリーグみたいなのを作って
そこでやってくれよと考えるわけだが。
そこでやってくれよと考えるわけだが。
834 ：７７４ＲＲ：04/01/17 14:16 ID:PGyxspGH
なんか、たいしたことねーよみたいな書き方だったかな。
確かに国際ライセンスとるくらいだからスゴイのは確か。（編集長はオマケでついてきたんだけど）
とくに、ネモケンが全日本チャンプってのは知らなかった。
チャンプと国際ライセンスはまったく格が違うね。ＮＯ１なんだから…
編集長と同列なのは失礼かな。
編集長は草レースでも真ん中以下だしなぁ。
実際あの年齢で走るのはスゴイことだと思いますよ、とくにネモケン。
確かに国際ライセンスとるくらいだからスゴイのは確か。（編集長はオマケでついてきたんだけど）
とくに、ネモケンが全日本チャンプってのは知らなかった。
チャンプと国際ライセンスはまったく格が違うね。ＮＯ１なんだから…
編集長と同列なのは失礼かな。
編集長は草レースでも真ん中以下だしなぁ。
実際あの年齢で走るのはスゴイことだと思いますよ、とくにネモケン。
>>834
青木さんの場合は９５年のライセンス統合でＩＡになった訳で…。
ただ、当時ＳＰでＮＢからＮＡに上がるだけでもどれだけ（略）
ＩＡ昇格を目指してスーパーカップに参戦してた人の多くが
９４年限りで引退したり活動縮小してしまったのも事実で
その時に所得した国際ライセンスを今でも更新し続けてる人は
大勢居ると思われ。
スレ違スマソ。
で、寒くてイマイチ身体が動かないこの時期
皆さん走行前にどんなウォーミングアップして身体暖めてます？
ちなみに漏れはラジオ体操風味を５分程度。
青木さんの場合は９５年のライセンス統合でＩＡになった訳で…。
ただ、当時ＳＰでＮＢからＮＡに上がるだけでもどれだけ（略）
ＩＡ昇格を目指してスーパーカップに参戦してた人の多くが
９４年限りで引退したり活動縮小してしまったのも事実で
その時に所得した国際ライセンスを今でも更新し続けてる人は
大勢居ると思われ。
スレ違スマソ。
で、寒くてイマイチ身体が動かないこの時期
皆さん走行前にどんなウォーミングアップして身体暖めてます？
ちなみに漏れはラジオ体操風味を５分程度。
836 ：７７４ＲＲ：04/01/18 00:21 ID:uFvGt7HZ
青木は北海道のHSPの地方選のF3に１回出て３位になってそれでジュニア昇格。
実績的には当時の筑波あたりの地方選で予選通ってポイント圏内？ぐらいだよ。
実績的には当時の筑波あたりの地方選で予選通ってポイント圏内？ぐらいだよ。
837 ：７７４ＲＲ：04/01/18 00:28 ID:SEXQqaQO
ぼくのID見てよ～～
俺最低・・・
×永福 ○冥福
×永福 ○冥福
すぐ近くに住んでる人だ・・・面識は無いけど、多分知り合いの知り合いくらいの人だと思う。
ご冥福をお祈りします。
ご冥福をお祈りします。
841 ：２４ｋ：04/01/19 01:41 ID:oREKVUFs
スレ違いかもしれませんがサーキットスレが見つからないために
ここで僭越ながら質問させていただきます。
ホンダの４００ネイキッドに乗ってるものですが、最近
サーキット走行にとても興味があって神奈川県、もしくはその近県で
４００二輪の走れるサーキットを探しています、これまではずっと
峠一本で走り回っていましたが。。
一応筑波サーキットと富士スピードウェイの二つは
しってますが前者はちょっと通すぎるし後者はそんなに遠くはないの
ですが改修工事のため走行不可能とのこと。
ヤフーで色々検索したのですが、ミニバイクやカート限定というのが
ほとんどで見つかりませんでした。
どなたかお願いいたしますm(_)m
失礼いたしました。
ここで僭越ながら質問させていただきます。
ホンダの４００ネイキッドに乗ってるものですが、最近
サーキット走行にとても興味があって神奈川県、もしくはその近県で
４００二輪の走れるサーキットを探しています、これまではずっと
峠一本で走り回っていましたが。。
一応筑波サーキットと富士スピードウェイの二つは
しってますが前者はちょっと通すぎるし後者はそんなに遠くはないの
ですが改修工事のため走行不可能とのこと。
ヤフーで色々検索したのですが、ミニバイクやカート限定というのが
ほとんどで見つかりませんでした。
どなたかお願いいたしますm(_)m
失礼いたしました。
842 ：７７４ＲＲ：04/01/19 01:51 ID:trZucMda
>>841
http://www.garage-chabatake.com/beach/
↑ここは車種、排気量不問みたいですよ。
走った事無いのでどんな所かは知りません。ｽﾏｿ。
メジャーな所では、筑波が一番近いでしょうね。
神奈川の何処に住んでいるのか分かりませんが
筑波までなら二時間もあれば行けるのでは？
http://www.garage-chabatake.com/beach/
↑ここは車種、排気量不問みたいですよ。
走った事無いのでどんな所かは知りません。ｽﾏｿ。
メジャーな所では、筑波が一番近いでしょうね。
神奈川の何処に住んでいるのか分かりませんが
筑波までなら二時間もあれば行けるのでは？
845 ：７７４ＲＲ：04/01/19 08:50 ID:kr4eT/T9
846 ：７７４ＲＲ：04/01/19 09:03 ID:WGRYPxzZ
848 ：７７４ＲＲ：04/01/19 12:26 ID:ZQpT8jKD
>>843
漏れも富士が一番近いけど改修中なので筑波に行ってる。
漏れも富士が一番近いけど改修中なので筑波に行ってる。
849 ：24k：04/01/19 12:35 ID:KLKgDeWN
皆様いろいろと情報ありがとうございます、やはりバイク歴まだまだ
浅い自分はいろいろと勉強させられます。
いずれ筑波や富士といった格式たかいコースを走りたいとたくらんで
いますが、ほんとにサーキットはド初心者なのでまずは小さいところで
修行を積んで生きたいと思います。
見ていて近くてよさそうなのが湯河原のビーチサーキットとスポーツランド山梨
で、後者は全長で結構大きい方だと思うのでぜひいって
見たいと思います。なんか思い切り走れそうで楽しそうです。
ところで筑波や富士は走るためにはなにかライセンスが必要なんですよね？
富士のホムペとかみたんですがFISCOライセンスとかMFJライセンスとか
いろいろあるみたいなのですが、別にレースに参加するわけじゃなくて
筑波も富士もサーキットのスポーツ走行に参加出来るライセンスって
どんなのでしょうか？JAFのB級ライセンスというのが妥当なのでしょうか？
浅い自分はいろいろと勉強させられます。
いずれ筑波や富士といった格式たかいコースを走りたいとたくらんで
いますが、ほんとにサーキットはド初心者なのでまずは小さいところで
修行を積んで生きたいと思います。
見ていて近くてよさそうなのが湯河原のビーチサーキットとスポーツランド山梨
で、後者は全長で結構大きい方だと思うのでぜひいって
見たいと思います。なんか思い切り走れそうで楽しそうです。
ところで筑波や富士は走るためにはなにかライセンスが必要なんですよね？
富士のホムペとかみたんですがFISCOライセンスとかMFJライセンスとか
いろいろあるみたいなのですが、別にレースに参加するわけじゃなくて
筑波も富士もサーキットのスポーツ走行に参加出来るライセンスって
どんなのでしょうか？JAFのB級ライセンスというのが妥当なのでしょうか？
サーキット走行だけなら専用の走行ライセンスが必要
ミニコースだと要らない場合もある
MFJライセンスはまた別モン
あれは競技ライセンス
レースに出るとき必要
ミニコースだと要らない場合もある
MFJライセンスはまた別モン
あれは競技ライセンス
レースに出るとき必要
それと装備はきちっとな
ボロつなぎに傷だらけのヘルメット、
穴あきグローブじゃ話にならん
なんかあってからじゃ遅いからね
できれば脊椎パットも別にしょった方が良いな
最近のタイヤはｸﾞﾘｯﾌﾟがいいせいで
転倒時もハイスピードから派手に行くからね
ボロつなぎに傷だらけのヘルメット、
穴あきグローブじゃ話にならん
なんかあってからじゃ遅いからね
できれば脊椎パットも別にしょった方が良いな
最近のタイヤはｸﾞﾘｯﾌﾟがいいせいで
転倒時もハイスピードから派手に行くからね
852 ：７７４ＲＲ：04/01/19 20:37 ID:rYb5iKZN
で、またアンダーカウル議論が．．．
自分で調べられないようなら、行くな。
で、また鈴鹿で死亡事故（４輪）なわけだが…。
漏れは神奈川在住だがトミソに良く行くでよ。
湯河原はモタードなんてやってるせいか路面の泥が気になるなあ。
あとは埼玉にOSL(桶川スポーツランド)ってのもあるよ。
湯河原はモタードなんてやってるせいか路面の泥が気になるなあ。
あとは埼玉にOSL(桶川スポーツランド)ってのもあるよ。
856 ：７７４ＲＲ：04/01/19 23:08 ID:VIhL9XOB
>>854
で？
で？
俺も神奈川県民だけど、中型以上の２輪が走れるサーキットってどこも遠いよね。
どこ行っても２時間はかかる。湯河原のは椿行く途中見るけど、あれは基本的に
ミニバイク＆カート専用と考えた方がいいよ。道幅狭すぎ。
初心者であれば茂原やトミンで開催されてる走行会に行くのが吉。まあいきなり
筑波逝っても走行会を選べば問題ないと思うけどね。
どこ行っても２時間はかかる。湯河原のは椿行く途中見るけど、あれは基本的に
ミニバイク＆カート専用と考えた方がいいよ。道幅狭すぎ。
初心者であれば茂原やトミンで開催されてる走行会に行くのが吉。まあいきなり
筑波逝っても走行会を選べば問題ないと思うけどね。
858 ：７７４ＲＲ：04/01/20 00:46 ID:BQfwZvHn
＞８５２
フルコース走らないならイラネ。俺には関係ないコースだし。
フルコース走らないならイラネ。俺には関係ないコースだし。
まじめな話、サーキットからどれくらいの距離に住んでいるかってのは、
結構重要なことだと思うけど。
結構重要なことだと思うけど。
「手軽に」ってのなら距離を含めてアクセスって重要だよね。でも大抵は距離があって山奥ってな条件だったり・・・
俺の生まれ育った所は近隣にサーキットが無かったのでサーキットのある土地を進学先に決めてそのまま住み付いてしまいました（ｗ
まあどちらかと言うとモースポ板のネタになるのだが・・・
今は実家の一時間圏内にもサーキットができたけどね。
俺の生まれ育った所は近隣にサーキットが無かったのでサーキットのある土地を進学先に決めてそのまま住み付いてしまいました（ｗ
まあどちらかと言うとモースポ板のネタになるのだが・・・
今は実家の一時間圏内にもサーキットができたけどね。
俺は神奈川からモテギ行ってるけど
サーキットまで４時間だなぁ・・・
スポーツ走行オンリーだけど
我ながら良く通ってるわ（笑）
トランポ使って友達と交通費割り勘にしてるから何とかなってんだけどね
サーキットまで４時間だなぁ・・・
スポーツ走行オンリーだけど
我ながら良く通ってるわ（笑）
トランポ使って友達と交通費割り勘にしてるから何とかなってんだけどね
ホント、遠いとツライよね。
しかも平日休みじゃない仕事だと次の日のことも考えちゃうし。
ついでに俺トランポ持ってなくて、軽トラをレンタしてるから
交通費だけじゃなくてレンタカー代もかかっちゃうし。
しかも平日休みじゃない仕事だと次の日のことも考えちゃうし。
ついでに俺トランポ持ってなくて、軽トラをレンタしてるから
交通費だけじゃなくてレンタカー代もかかっちゃうし。
863 ：７７４ＲＲ：04/01/20 23:43 ID:8bQLe6/8
＞交通費だけじゃなくてレンタカー代もかかっちゃうし。
ちなみに都心に住んでるんだが、
車一年維持すると40万かかる。
レンタカー20回借りても20万以下。
面倒なんだけどね… 前日積んだり出来ないし。
ちなみに都心に住んでるんだが、
車一年維持すると40万かかる。
レンタカー20回借りても20万以下。
面倒なんだけどね… 前日積んだり出来ないし。
864 ：７７４ＲＲ：04/01/20 23:47 ID:VHIo8NOH
見栄を張らずに気軽な走行会でじっくりと煮込んでから
レースに参加した方がいいよ。速度が高いと怪我が怖いからね。
レースに参加した方がいいよ。速度が高いと怪我が怖いからね。
865 ：７７４ＲＲ：04/01/21 00:09 ID:8GiSiz4F
漏れは神奈川から福島まで行ってるよ。
バイク屋の学生くんなんて下道で宮城まで通ってるし。
バイク屋の学生くんなんて下道で宮城まで通ってるし。
サーキットまでの往復の体力の消耗っておそらく自分で思ってる以上にあるんだよな。
気のせいかもしれんけど、往復路で事故する香具師多い気がするし。
帰るまでがXXですってんじゃないけど、気をつけましょ。
気のせいかもしれんけど、往復路で事故する香具師多い気がするし。
帰るまでがXXですってんじゃないけど、気をつけましょ。
867 ：２４ｋ：04/01/21 00:49 ID:eK+KIEip
どうもです、すげー助かります。とりあえずドロ？が
あるみたいならそのトミンって場所に今度テスト終わったら
ふらっといってみますよ＾＾
あったらヨロシクっす！
でも道って多少遠くても都内走るよりはいいですよね、都内って渋滞
ばっかで走ってて楽しくないんだよね。。
あるみたいならそのトミンって場所に今度テスト終わったら
ふらっといってみますよ＾＾
あったらヨロシクっす！
でも道って多少遠くても都内走るよりはいいですよね、都内って渋滞
ばっかで走ってて楽しくないんだよね。。
帰り道いつも白目向きながら車運転してる漏れ…
皆さん、サーキット往復時の眠気対策はどうしてますか？
やはり仮眠取るのが一番？
皆さん、サーキット往復時の眠気対策はどうしてますか？
やはり仮眠取るのが一番？
870 ：７７４ＲＲ：04/01/21 11:27 ID:tyH+MJtw
ビミョーにスレタイとずれてきている様な・・・
サーキットへの移動手段といえば
昔友人がスポーツ走行後の帰路にてトランポで人身事故起こして
それがキッカケでレースやめたっけなー
たとえ30分の走行でも普段とは違う疲れ方をするから
帰るときは気をつけるように>>ALL
サーキットへの移動手段といえば
昔友人がスポーツ走行後の帰路にてトランポで人身事故起こして
それがキッカケでレースやめたっけなー
たとえ30分の走行でも普段とは違う疲れ方をするから
帰るときは気をつけるように>>ALL
レンタカーだと返却時間が決まってるから、帰路で仮眠できず無理して一気帰りせざるをえないのが難点。
走行会はどこも朝早いし、筑波の２輪の走行枠も早朝が多い。特に前出の神奈川県民
には辛いですｗ
眠気覚ましのガムが口から落ちたことで目が覚めたことも数回あり。われながら今まで
よく死ななかったもんだ。
には辛いですｗ
眠気覚ましのガムが口から落ちたことで目が覚めたことも数回あり。われながら今まで
よく死ななかったもんだ。
昨年帰路で二度全損事故を起こした。一回は人身（車相手だけど）。
そのときこそ無茶なスケジュールを呪ったことはなかったね。
会社に無茶なスケジュールを押しつけられ、なんとかこなし、
自分のスポ走のスケジュールもこなそうとした結果だった。
疲れたら寝る。これが一番。
レンタカー代多めにかかったり、次の日会社に遅刻したとしても、
人を轢いたり撥ねたり自分が怪我をしたり、ましてや命を落としたり
したんじゃわりに合わないよ。
かなり滅入ったし、お金もかかったし、今でも辛いことを思い出すけど、
応援してくれる仲間がいるからまだレースやってます。
そのときこそ無茶なスケジュールを呪ったことはなかったね。
会社に無茶なスケジュールを押しつけられ、なんとかこなし、
自分のスポ走のスケジュールもこなそうとした結果だった。
疲れたら寝る。これが一番。
レンタカー代多めにかかったり、次の日会社に遅刻したとしても、
人を轢いたり撥ねたり自分が怪我をしたり、ましてや命を落としたり
したんじゃわりに合わないよ。
かなり滅入ったし、お金もかかったし、今でも辛いことを思い出すけど、
応援してくれる仲間がいるからまだレースやってます。
ニッポンレンタカーの24時間営業はホントありがたい。
深夜2時とかに借りれるから、借りて積んでサーキット入りして仮眠、
走行後も慌てずに風呂でも入って仮眠してから余裕で帰宅して返せる。
深夜2時とかに借りれるから、借りて積んでサーキット入りして仮眠、
走行後も慌てずに風呂でも入って仮眠してから余裕で帰宅して返せる。
500～700辺りを読んでいるとGooseでサーキット走るのって相当大変な事だと思うよ．．．。
やっぱ、オフの世界に戻るか．．．。
やっぱ、オフの世界に戻るか．．．。
相当大変な事だと思うよ．．．。<-まちがい
相当大変な事なんだと理解したよ．．．。<-こっちが言いたかった事
相当大変な事なんだと理解したよ．．．。<-こっちが言いたかった事
別にスレ違いでも無かろう。
行き帰りの疲労軽減について語ることは
サーキット走行中の安全を高めることにも繋がるんじゃない？
自走組だっているわけだしトランポスレで語る方が微妙にスレ違い。
行き帰りの疲労軽減について語ることは
サーキット走行中の安全を高めることにも繋がるんじゃない？
自走組だっているわけだしトランポスレで語る方が微妙にスレ違い。
ていうか最近ネタないし落ちるよかいいじゃん
881 ：７７４ＲＲ：04/01/22 21:51 ID:QDvoDxAl
一度このスレを最初から読み直して、古い話を蒸し返してみるのもイイかも？
じゃあ、アンダーカウルの話でもする？ｗ
それはヤだな。（ｗ
そういえば最近、atok氏見ないね(;´Д`)
きっと資金稼ぎの為に、マグロ（ry
886 ：７７４ＲＲ：04/01/23 16:41 ID:8WmWOc3r
このスレ無くなるの悲しいからageます。
そろそろ新しい話題が書き込まれるはず
よろしく
↓↓
そろそろ新しい話題が書き込まれるはず
よろしく
↓↓
887 ：７７４ＲＲ：04/01/23 17:12 ID:Omd9+ITN
では、新しい話題です。
近年のマシン性能向上に合わせて毎年行われる改修工事の一環として、本年度は
1.「ヘアピンから200R」の間に２輪専用のシケインを設置
2.「130R」ランオフエリアの拡幅
3.２輪専用のピットインロード設置
を行います。今回の改修工事は2月27日に完成の予定です。
http://www.suzukacircuit.co.jp/ms/course/re/index.html
近年のマシン性能向上に合わせて毎年行われる改修工事の一環として、本年度は
1.「ヘアピンから200R」の間に２輪専用のシケインを設置
2.「130R」ランオフエリアの拡幅
3.２輪専用のピットインロード設置
を行います。今回の改修工事は2月27日に完成の予定です。
http://www.suzukacircuit.co.jp/ms/course/re/index.html
新シケインいいね＞鈴鹿
（・∀・）
（・∀・）
＞atok
ﾏｼﾞっすか？
ｱﾝﾀ得意そうだが。。。まあｽﾌﾟｰﾝまでにﾏｼﾝ差は出にくいか。
で、今年はどうするんでつか？
漏れは、ｽﾘﾘﾝｸﾞな200R好きだったけどな。
ﾏｼﾞっすか？
ｱﾝﾀ得意そうだが。。。まあｽﾌﾟｰﾝまでにﾏｼﾝ差は出にくいか。
で、今年はどうするんでつか？
漏れは、ｽﾘﾘﾝｸﾞな200R好きだったけどな。
あ、atokﾀﾝ居たw
まっちゃん無くなっちゃう（実質）のかぁ・・。
一度走っただけだけど、リッターを5速全開フルバンクで
スライドしながら走るコーナーなんてそうそう無いからなぁ。
ありゃ楽しかった。
亡くなる方がこれ以上増えるよりは良いか・・。
シケインのランオフエリアは作らないんだね。
てっきり、客席潰して作ると思ってたのに。
まっちゃん無くなっちゃう（実質）のかぁ・・。
一度走っただけだけど、リッターを5速全開フルバンクで
スライドしながら走るコーナーなんてそうそう無いからなぁ。
ありゃ楽しかった。
亡くなる方がこれ以上増えるよりは良いか・・。
シケインのランオフエリアは作らないんだね。
てっきり、客席潰して作ると思ってたのに。
その昔漏れが氏にかけたまっちゃんがなくなるのは感慨深いものがあるな
892 ：７７４ＲＲ：04/01/24 01:05 ID:TCNocYHu
＞シケイン
一速で引っ張って進入？小排気量とかプロダクションは一速微妙かな？ヘアピンアウトからシケインアウトに振るタイミングが取り難いかも。
立ち上がりもそうだけど、全開のまま切り返してハイサイドなんてなったらヤダな。
１２5だとスプーンノーブレーキ進入っぽいね。
でも競い合いをさせるなら速度の乗った状態から突っ込み合いさせた方が面白いと思うんだけど、立ち上がり＆一速での突っ込みでパスポイントになるのかなぁ。
＞１３０Ｒ（今もこの呼び方？）
コースとランオフのアスファルトの間のダート＆排水溝のアミ何とかして欲しい。人工芝みたいなマット敷くとかさ。
つか、あのアスファルト舗装自体疑問なんだが。コケたらとまんね～＆バイク逝ってまう。
一速で引っ張って進入？小排気量とかプロダクションは一速微妙かな？ヘアピンアウトからシケインアウトに振るタイミングが取り難いかも。
立ち上がりもそうだけど、全開のまま切り返してハイサイドなんてなったらヤダな。
１２5だとスプーンノーブレーキ進入っぽいね。
でも競い合いをさせるなら速度の乗った状態から突っ込み合いさせた方が面白いと思うんだけど、立ち上がり＆一速での突っ込みでパスポイントになるのかなぁ。
＞１３０Ｒ（今もこの呼び方？）
コースとランオフのアスファルトの間のダート＆排水溝のアミ何とかして欲しい。人工芝みたいなマット敷くとかさ。
つか、あのアスファルト舗装自体疑問なんだが。コケたらとまんね～＆バイク逝ってまう。
894 ：24k：04/01/24 03:09 ID:TVDR0NT1
>868
ほんとですよね。言われたそばから
今日道志に向かう途中ねずみ取りにひっかかって前後の車もろとも
検挙されました。。。３５キロオーバーの一発免停。初めての
減点だけにいたいです。
でも橋を出たところを測定していたみたいで見通しのいいﾜｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ
だっただけに悔しいです。あの広々道が４０キロ制限だもんな～。
確かにちょっと調子乗ってた気がするけど車が前後同じスピードで走ってたし。
やっぱスピード出すならサーキットしかないね★あ～おやが知ったら
マジギレしそう。ってすれ違いｽﾏｿｍ（＿）ｍ
ほんとですよね。言われたそばから
今日道志に向かう途中ねずみ取りにひっかかって前後の車もろとも
検挙されました。。。３５キロオーバーの一発免停。初めての
減点だけにいたいです。
でも橋を出たところを測定していたみたいで見通しのいいﾜｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ
だっただけに悔しいです。あの広々道が４０キロ制限だもんな～。
確かにちょっと調子乗ってた気がするけど車が前後同じスピードで走ってたし。
やっぱスピード出すならサーキットしかないね★あ～おやが知ったら
マジギレしそう。ってすれ違いｽﾏｿｍ（＿）ｍ
2stでｻｰｷｯﾄ走る場合って、ｵｲﾙﾀﾝｸ外して混合にした方がいいの？
樹脂でできててコケたら撒きそう。
ｸｰﾗﾝﾄも水に入れ替えたほうがいいんだよね？
錆びそうなんだけど、ﾅﾝﾊﾞｰ付きｸﾗｽで走ってる人は走行終了したらすぐLLCに入れ替えてるの？
樹脂でできててコケたら撒きそう。
ｸｰﾗﾝﾄも水に入れ替えたほうがいいんだよね？
錆びそうなんだけど、ﾅﾝﾊﾞｰ付きｸﾗｽで走ってる人は走行終了したらすぐLLCに入れ替えてるの？
混合にするメリット
・混合気に応じたオイル供給ができることでセッティングを出しやすい
・オイルポンプ駆動ロスによるパワー損失の減少
・なんとなくレーサーチックで格好いい
デメリット
・面倒くさい
分離のメリット
・お手軽
デメリット
・オイルポンプによるオイル供給は結構アバウトなので焼け等わかりずらい
・街乗り丸出しで格好悪い
市販車を混合仕様にするのであればオイルポンプを外して目クラ処理をしないといけません
ただホースだけを抜いたんではポンプはオイルによって内部潤滑しているので
オイルポンプが焼きつきます
あと、レーサーがLLCを使わないのは床にこぼしたクーラントに乗ってみればわかる
LLCってめちゃくちゃ滑るんだよね
もし路面にまいた場合後続車に大迷惑
よってレースレギュレーションではLLCは使用禁止になっている
以上を踏まえた上、その走行するサーキットに合わせるのがベスト
・混合気に応じたオイル供給ができることでセッティングを出しやすい
・オイルポンプ駆動ロスによるパワー損失の減少
・なんとなくレーサーチックで格好いい
デメリット
・面倒くさい
分離のメリット
・お手軽
デメリット
・オイルポンプによるオイル供給は結構アバウトなので焼け等わかりずらい
・街乗り丸出しで格好悪い
市販車を混合仕様にするのであればオイルポンプを外して目クラ処理をしないといけません
ただホースだけを抜いたんではポンプはオイルによって内部潤滑しているので
オイルポンプが焼きつきます
あと、レーサーがLLCを使わないのは床にこぼしたクーラントに乗ってみればわかる
LLCってめちゃくちゃ滑るんだよね
もし路面にまいた場合後続車に大迷惑
よってレースレギュレーションではLLCは使用禁止になっている
以上を踏まえた上、その走行するサーキットに合わせるのがベスト
>896
ﾚｽｱﾘｶﾞ㌧
ｵｲﾙの分離か混合かで悩むよりもLLC使わずに水入れろって感じですかね。
それで、やっぱり水はすぐに抜いてます？
入れっぱなし？
ﾚｽｱﾘｶﾞ㌧
ｵｲﾙの分離か混合かで悩むよりもLLC使わずに水入れろって感じですかね。
それで、やっぱり水はすぐに抜いてます？
入れっぱなし？
走るサーキットで聞いてみてＬＬＣでもよければそのまま走った方が
あとあとラクチンだけどね
他人の迷惑考えれば水がベスト
水入れた場合はさめないと抜くことできないから
時間有るなら走行後飯でも食ってエンジン冷ましてから交換かな
トランポだったらそのまま積んで
家帰ったらソッコーＬＬＣと交換
1日おくともうさびさびになる
あとあとラクチンだけどね
他人の迷惑考えれば水がベスト
水入れた場合はさめないと抜くことできないから
時間有るなら走行後飯でも食ってエンジン冷ましてから交換かな
トランポだったらそのまま積んで
家帰ったらソッコーＬＬＣと交換
1日おくともうさびさびになる
和光のヒートブロック等のＬＬＣ以外のクーラント入れるのも良いかと。多少の防錆効果もあるんじゃなかったっけ？
ただ持ちがＬＬＣ（ロングライフクーラント）に比べて短いのでまめなメンテナンスが必要かもね。
ただ持ちがＬＬＣ（ロングライフクーラント）に比べて短いのでまめなメンテナンスが必要かもね。
水入れるならすぐ交換しろて事
>898-900
ﾚｽｻﾝｸｽｺ
参考になりますた。
ﾚｽｻﾝｸｽｺ
参考になりますた。
902 ：７７４ＲＲ：04/01/26 11:09 ID:GAuTcG//
…と言うことでage
ヒートブロックは防錆効果あるよ～。
漏れも３レースくらいは入れっぱなしです。
まぁ、この季節に入れてる人は稀だけど（笑）。
>>鈴鹿シケイン
キ富士のヘアピン～ＭＣ～Ｂ粉って感じ？
漏れも３レースくらいは入れっぱなしです。
まぁ、この季節に入れてる人は稀だけど（笑）。
>>鈴鹿シケイン
キ富士のヘアピン～ＭＣ～Ｂ粉って感じ？
904 ：蔦や：04/01/26 19:26 ID:iJn96Kcn
間違えた！
「≒富士・・・」
だった・・・鬱。
「≒富士・・・」
だった・・・鬱。
905 ：７７４ＲＲ：04/01/27 19:29 ID:o0136gQP
もてぎの割引券来たんだけど・・・
どーせなら冬場はこの値段でいいと思うが・・・
どーせなら冬場はこの値段でいいと思うが・・・
906 ：７７４ＲＲ：04/01/28 17:36 ID:4Z9db9fE
とりあえずage
908 ：７７４ＲＲ：04/01/28 22:34 ID:GzxXPiTe
何で３枚だけなんだ！
もてぎＴＴ無くなっちゃったんだね。
代わる次のイベントってどんなだろう？
スレ違いsage
代わる次のイベントってどんなだろう？
スレ違いsage
CBRチャレンジ＆マイチャレ
911 ：７７４ＲＲ：04/01/29 09:41 ID:x8zYUUA1
モテギスレ落ちてる？
各サーキットで立ててもすぐ落ちるからココをサーキット統合スレにする？
つか次スレはどういう形で立てますか？
「サーキットの安全」スレにするか「サーキット統合」スレにするか？
各サーキットで立ててもすぐ落ちるからココをサーキット統合スレにする？
つか次スレはどういう形で立てますか？
「サーキットの安全」スレにするか「サーキット統合」スレにするか？
913 ：７７４ＲＲ：04/01/29 11:29 ID:jtmuHEyV
今月号のライスポで田村さんが良い事を言っている。みんな読めよ。
914 ：７７４ＲＲ：04/01/29 17:04 ID:+fAmHSpm
CBRチャレンジは、今年は鈴鹿しか無いみたいな噂がほんとなのかな？
915 ：７７４ＲＲ：04/01/29 23:03 ID:gU4w+e+k
モータースポーツ板に各サーキットのスレがあるから、そこを利用することにして、ここは現状のままにして欲しい。
漏れもこのままｷﾎﾞﾝ
もし変えるとしたら「サーキットへ行きたいﾔｼ集まれ!!」みたいに
初心者に色々教えてあげられる場所が欲しいね
もうあったらｺﾞﾒｿ
もし変えるとしたら「サーキットへ行きたいﾔｼ集まれ!!」みたいに
初心者に色々教えてあげられる場所が欲しいね
もうあったらｺﾞﾒｿ
>>916
ライスポに載ってる、もてローのカレンダー見た？開催クラスが……。
ライスポに載ってる、もてローのカレンダー見た？開催クラスが……。
良スレなのでこのままｷﾎﾞﾝ
安全の話題は多少ループしてもイイんじゃないでしょうか。
安全の話題は多少ループしてもイイんじゃないでしょうか。
>>918と同じくこのまま＆安全ループありだと思う。
あまり初心者向きのスレにはしてほしくない。 初心者でも自力で情報集められないようなヤツはサーキットに来るべきでない。
サーキットはそれなりに敷居が高くあるべきだと思う。
あまり初心者向きのスレにはしてほしくない。 初心者でも自力で情報集められないようなヤツはサーキットに来るべきでない。
サーキットはそれなりに敷居が高くあるべきだと思う。
>>918
でもこれからサーキット走りたいと思ってる俺としては
実際に走ってる人の実感のこもった話なんかを聞けると
助かると思ってるんだが。手続きとか事務的なことなんかは
調べれば分かるけど、実際走ってどうだとかってのは
なかなか分からんし。
でもこれからサーキット走りたいと思ってる俺としては
実際に走ってる人の実感のこもった話なんかを聞けると
助かると思ってるんだが。手続きとか事務的なことなんかは
調べれば分かるけど、実際走ってどうだとかってのは
なかなか分からんし。
>>919に同意なのだが、それは実際に走ってる立場の意見として。
でも走る前はかなりの不安もあったので>>920の実体験を聞きたいってのもわかるな。
勘違いDQNが増えるのはいやだが920のように本気で走りたい人はどんどん来てもらいたい。
敷居の高さってそこだと思うが…
でも走る前はかなりの不安もあったので>>920の実体験を聞きたいってのもわかるな。
勘違いDQNが増えるのはいやだが920のように本気で走りたい人はどんどん来てもらいたい。
敷居の高さってそこだと思うが…
すでにその立場にあるものが、自分を特別と思いたいがために同じ立場に立とうとするものを
快く思わない、そんな醜い感情なのではないか内省してみる必要はないか？
大型二輪免許の教習所での取得が可能になったときの試験場一発組のやっかみのような心情で
敷居は高い方がいいなんて言ってる自分は居ないかい？
俺はこんな楽しい場所はもっと来てもらいたいって気持ちがあるぞ。
もちろん混雑はごめんだし、ルールは守って欲しいけど。
レベルうんぬん言うなら自分が上に上がってくように努力すればいいんだしね。
快く思わない、そんな醜い感情なのではないか内省してみる必要はないか？
大型二輪免許の教習所での取得が可能になったときの試験場一発組のやっかみのような心情で
敷居は高い方がいいなんて言ってる自分は居ないかい？
俺はこんな楽しい場所はもっと来てもらいたいって気持ちがあるぞ。
もちろん混雑はごめんだし、ルールは守って欲しいけど。
レベルうんぬん言うなら自分が上に上がってくように努力すればいいんだしね。
俺も新規参入者を拒否するつもりで、「あまり初心者向きのスレにはしてほしくない。」と書いた訳ではない。
ただ、安易に「ネットで人に聞けばいいや。」的発想で来る、教えて君のためのスレにはすべきでないと思うし、
サーキットもそういう「ネットで人に聞けばいいや。」ヤツが走る場所でないと思う。
自力で情報集めて、走行会主催者やサーキットに問合せるなりしたうえで、
「ここまで調べたけど、これは実際行ってる人しかわからないでしょうからどうですか？」
という意見交換の場となればいいと思うよ。
ただ、安易に「ネットで人に聞けばいいや。」的発想で来る、教えて君のためのスレにはすべきでないと思うし、
サーキットもそういう「ネットで人に聞けばいいや。」ヤツが走る場所でないと思う。
自力で情報集めて、走行会主催者やサーキットに問合せるなりしたうえで、
「ここまで調べたけど、これは実際行ってる人しかわからないでしょうからどうですか？」
という意見交換の場となればいいと思うよ。
漏れも補足。
ってか919氏とかぶるけど、本気で走りたい人が自分で調べられないような
マナーや暗黙などを聞きに来るのはいいこと。やる気を感じるし、そういう人を
応援したくなるでしょ。
>>920
ガンガレヽ(･∀･)ﾉ
ってか919氏とかぶるけど、本気で走りたい人が自分で調べられないような
マナーや暗黙などを聞きに来るのはいいこと。やる気を感じるし、そういう人を
応援したくなるでしょ。
>>920
ガンガレヽ(･∀･)ﾉ
925 ：９１８：04/01/31 12:28 ID:vTzWWygQ
>>923さんの言われる事は判ります。
でも、今ネットで聞く以外にはスゴク情報入手が困難だと思うんですよ。
レース雑誌、バイク雑誌も全然ダメだし・・・（まず記事がつまらないのが問題だけど）
実際全国的には基本的な部分からまともに教える事のできる人は少ないですから。
既に知ってる者にとっては情報検索のツボが判ってるから案外簡単に見つかるのですが。
初歩的な質問が出た際も、「そんなもん聞くなヴォケ」ではなくて、
答えたくない人はスルーして、余裕のある人が答えればイイのではないでしょうか。
まあ、スレの方向性なんて流れの中で勝手に決まってくるだろうでしょうけど・・・
それにこれからサーキット走行に挑戦しようとする人たちのうち、どのくらいがこのスレ見ていることやら。（ｗ
でも、今ネットで聞く以外にはスゴク情報入手が困難だと思うんですよ。
レース雑誌、バイク雑誌も全然ダメだし・・・（まず記事がつまらないのが問題だけど）
実際全国的には基本的な部分からまともに教える事のできる人は少ないですから。
既に知ってる者にとっては情報検索のツボが判ってるから案外簡単に見つかるのですが。
初歩的な質問が出た際も、「そんなもん聞くなヴォケ」ではなくて、
答えたくない人はスルーして、余裕のある人が答えればイイのではないでしょうか。
まあ、スレの方向性なんて流れの中で勝手に決まってくるだろうでしょうけど・・・
それにこれからサーキット走行に挑戦しようとする人たちのうち、どのくらいがこのスレ見ていることやら。（ｗ
926 ：７７４ＲＲ：04/01/31 14:41 ID:0ErE+tEJ
ﾈｯﾄで安易に情報入手してる割に本当に必要な情報であるｻｰｷｯﾄの講習会や
ﾌﾞﾘｰﾌｨﾝｸﾞを真剣に聞いてないﾔｼが大杉。基本が出来てねーﾔｼが居るから
赤旗掲示した瞬間ｽﾄﾚｰﾄでﾌﾙﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞとかしやがる。
ﾌﾞﾘｰﾌｨﾝｸﾞを真剣に聞いてないﾔｼが大杉。基本が出来てねーﾔｼが居るから
赤旗掲示した瞬間ｽﾄﾚｰﾄでﾌﾙﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞとかしやがる。
>>926
激しく同意。講習会やブリーフィングで駄弁ってる馬鹿は走るな！ヽ（`Д´）ﾉ
激しく同意。講習会やブリーフィングで駄弁ってる馬鹿は走るな！ヽ（`Д´）ﾉ
ブリーフィングを聞いてないヤシは走行禁止にしる
930 ：７７４ＲＲ：04/02/01 15:22 ID:an8Mu75a
もともと独自路線では？
931 ：７７４ＲＲ：04/02/01 15:49 ID:7hy/+9QE
＞926
確かにマナーアップはしてただきたいものだ。
９月のファンランの死亡事故だってマナー違反が原因。
最低限のマナーとフラッグを覚えない奴らは何かしらのペナルティーがあってもいいと思う。
確かにマナーアップはしてただきたいものだ。
９月のファンランの死亡事故だってマナー違反が原因。
最低限のマナーとフラッグを覚えない奴らは何かしらのペナルティーがあってもいいと思う。
932 ：７７４ＲＲ：04/02/02 14:12 ID:+iveUhGG
【安全】サーキット走行2本目【ﾏﾅｰ】
サーキットで痛い目に遭わないために
・ブリーフィングはちゃんと受けよう！
・ワイヤリング励行
・キャッチタンク・アンダーカウル推奨
・速い後続車に抜かれる際は原則としてレコードライン維持
気が早いけど、とりあえずこんなもの？添削よろ
サーキットで痛い目に遭わないために
・ブリーフィングはちゃんと受けよう！
・ワイヤリング励行
・キャッチタンク・アンダーカウル推奨
・速い後続車に抜かれる際は原則としてレコードライン維持
気が早いけど、とりあえずこんなもの？添削よろ
933 ：atok：04/02/02 16:57 ID:vx9g683M
・慣らしやスローダウン時はコース右端走行を厳守
ピット側じゃなくて？
つーてもほとんど右回りか…
つーてもほとんど右回りか…
>>932
いい感じですね～
いい感じですね～
わからないことはオフィシャルや回りの人に確認しよう ってのはどう？
939 ：７７４ＲＲ：04/02/03 19:19 ID:huNFRL8R
>>936
教えて君を量産しそうな予感(w
教えて君を量産しそうな予感(w
>>939
聞いてくるだけマシなのではないかとw
聞いてくるだけマシなのではないかとw
943 ：７７４ＲＲ：04/02/04 10:08 ID:IoELhaDv
調べれば判る事まで教えてクレクレ君やとちょっと・・・
最低限の事は自分で調べてもらわんとね。道を聞くのに列島地図渡されるような聞かれ方されても困るからね。
最低限の事は自分で調べてもらわんとね。道を聞くのに列島地図渡されるような聞かれ方されても困るからね。
>>943
でもさあ、外人だったら列島地図持ってきても、しょうがないんじゃない？（ｗ
調べるツボが判らないと大変なもんだよ。
面倒だったら放置すればイイし、わざわざ「そんな簡単なこと聞くな！」とか言う
必要もないんじゃないですかね。
自分はこのスレが結構参考になってるので、あまり殺伐としないでﾏﾀｰﾘ続いて欲しいです。
でもさあ、外人だったら列島地図持ってきても、しょうがないんじゃない？（ｗ
調べるツボが判らないと大変なもんだよ。
面倒だったら放置すればイイし、わざわざ「そんな簡単なこと聞くな！」とか言う
必要もないんじゃないですかね。
自分はこのスレが結構参考になってるので、あまり殺伐としないでﾏﾀｰﾘ続いて欲しいです。
こと、これに関しては、自分の安全にも関わってくるから
分からない事はドンドン聞いて欲しい思う。
知ってる事は教えるし、分からない事はちゃんと「分からない」と答えるから。
厄介なのが知ったか厨。
「初走行は背中に『ナ』って貼って走ると良いよ」
って言うキチガイな奴もいる。マジ勘弁してくれ。
分からない事はドンドン聞いて欲しい思う。
知ってる事は教えるし、分からない事はちゃんと「分からない」と答えるから。
厄介なのが知ったか厨。
「初走行は背中に『ナ』って貼って走ると良いよ」
って言うキチガイな奴もいる。マジ勘弁してくれ。
>>946
初走行の時、『ナ』とｼｰﾄｶｳﾙに貼った香具師に抜かれた(ｗ
初走行の時、『ナ』とｼｰﾄｶｳﾙに貼った香具師に抜かれた(ｗ
結局、鈴鹿のエントリー料金上がっちゃったね。。。
949 ：７７４ＲＲ：04/02/05 11:12 ID:M7Fgh4xq
サーキットだって慈善事業じゃないんだからしゃーないべ。
950 ：７７４ＲＲ：04/02/05 12:07 ID:/U2GXPLS
>>944
もし当たってたらどうなったかな？
もし当たってたらどうなったかな？
951 ：７７４ＲＲ：04/02/05 12:20 ID:m9BLo60l
鈴鹿を走るなら、最低限南かミニサーキットくらいは
自然に流せるくらいにはなって欲しい。マジ迷惑でつ。
本当に最近気軽に扉を開放し過ぎだよ。危ないって。
自然に流せるくらいにはなって欲しい。マジ迷惑でつ。
本当に最近気軽に扉を開放し過ぎだよ。危ないって。
レベル差がありすぎて危ないってのなら、クラス分けを厳密に行えばいい話だと思う。
下手はサーキット走るなってのはどうかと思う。マナーやルールを守らないっての
なら論外だと思うが。
下手はサーキット走るなってのはどうかと思う。マナーやルールを守らないっての
なら論外だと思うが。
953 ：７７４ＲＲ：04/02/05 15:03 ID:m9BLo60l
段階を得てリスクの少ない所でマナーやルールを覚えて欲しいって事だよ。
下手はサーキット走るなではない。最初からは無理。確実に階段上がろうよ。
下手はサーキット走るなではない。最初からは無理。確実に階段上がろうよ。
954 ：７７４ＲＲ：04/02/05 16:38 ID:4RWRUyx7
リスクの少ない場所としてリッターバイクをサーキットへ持ち込んじゃ駄目ってこと？
免許取ってリッターバイクに乗り出して公道じゃ危なくて乗れネェなぁってことで
サーキット持ち込んで乗ってる人間が今は結構多いと思うんだが、形はどうであれ
サーキット活性化してきているのは確かだとは思うよ。
その勢いをいかにして持続させるかが大事だと思うんで、それをいきなりミニバイクから
始めろと言うのもなんだかと思うが。。。
免許取ってリッターバイクに乗り出して公道じゃ危なくて乗れネェなぁってことで
サーキット持ち込んで乗ってる人間が今は結構多いと思うんだが、形はどうであれ
サーキット活性化してきているのは確かだとは思うよ。
その勢いをいかにして持続させるかが大事だと思うんで、それをいきなりミニバイクから
始めろと言うのもなんだかと思うが。。。
階段のそれぞれの段がどういうものかわかりません。
自分ライセンス取って50ccから走ろうとしてますが危険でしょうか？
クラス分けで超初心者クラスがあるなら良いのですが・・・
まだわからないことが多く勉強中です。
自分ライセンス取って50ccから走ろうとしてますが危険でしょうか？
クラス分けで超初心者クラスがあるなら良いのですが・・・
まだわからないことが多く勉強中です。
956 ：７７４ＲＲ：04/02/05 17:20 ID:WC+WDjNS
>>948
＞結局、鈴鹿のエントリー料金上がっちゃったね。。。
>>949
＞サーキットだって慈善事業じゃないんだからしゃーないべ。
MFJ共済会費が値上げした1000円から3500円に。
だから鈴鹿が値上げした訳じゃない。
>>953
が、しかしだ、東ｺｰｽ走ってる遅くて分かってないﾔｼは
大体南ｺｰｽ嫌いって言う罠。なんでだろぅ～？
＞結局、鈴鹿のエントリー料金上がっちゃったね。。。
>>949
＞サーキットだって慈善事業じゃないんだからしゃーないべ。
MFJ共済会費が値上げした1000円から3500円に。
だから鈴鹿が値上げした訳じゃない。
>>953
が、しかしだ、東ｺｰｽ走ってる遅くて分かってないﾔｼは
大体南ｺｰｽ嫌いって言う罠。なんでだろぅ～？
957 ：７７４ＲＲ：04/02/05 17:43 ID:m9BLo60l
格というか、ブランドというか、それでお腹一杯なんでしょ？
俺は鈴鹿の東コースを走ってるぜ～みたいな。やばいちゅーの。
南の方が絶対開ける・曲がる・止まるの基礎がつまってるって。
わざわざ後ろ気にして避けなくていいから。こっちで抜くからさ。
東はスピードがスピードだけにやばい。巻き沿いで死にたくね～。
俺は鈴鹿の東コースを走ってるぜ～みたいな。やばいちゅーの。
南の方が絶対開ける・曲がる・止まるの基礎がつまってるって。
わざわざ後ろ気にして避けなくていいから。こっちで抜くからさ。
東はスピードがスピードだけにやばい。巻き沿いで死にたくね～。
958 ：７７４ＲＲ：04/02/06 00:50 ID:aTYHNCA1
１２５やノーマル２５０（４００）ならともかく、デカバイクだと下手糞には危険だよ、南って。
まあ、曲げれない、開けれないコースじゃストレス溜まるのも判るけど、ああいうコースこそ基本なんだけどね。
フルコースだとタイムさえ気にしなきゃ気持ちいいんじゃない？コース幅広いから曲げきれてないの実感する事も少ないだろうし。
クラス分けに関してはライドオンクラブとスポーツ走行の中間クラスが欲しいよね。ナンバー付きでも走れるようなさ。
まあ、曲げれない、開けれないコースじゃストレス溜まるのも判るけど、ああいうコースこそ基本なんだけどね。
フルコースだとタイムさえ気にしなきゃ気持ちいいんじゃない？コース幅広いから曲げきれてないの実感する事も少ないだろうし。
クラス分けに関してはライドオンクラブとスポーツ走行の中間クラスが欲しいよね。ナンバー付きでも走れるようなさ。
>>952
>レベル差がありすぎて危ないってのなら、クラス分けを厳密に行えばいい話だと思う。
> 下手はサーキット走るなってのはどうかと思う。
そのクラス別けがスズカはうまくできてない。フルコースで遅い人向けのクラスってある？
>レベル差がありすぎて危ないってのなら、クラス分けを厳密に行えばいい話だと思う。
> 下手はサーキット走るなってのはどうかと思う。
そのクラス別けがスズカはうまくできてない。フルコースで遅い人向けのクラスってある？
960 ：７７４ＲＲ：04/02/06 01:45 ID:iVV4XMxi
>>959
まずは↓ｺｺで基礎練習
http://www.suzukacircuit.co.jp/stec/bike/hms.html
いや冗談じゃなくて。ｻｰｷｯﾄで遅くても誰もｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれんがｺｺなら大丈夫、
弱点をｽﾞﾊﾞﾘ指摘されるからな。Ｕﾀｰﾝもろくに出来ないﾔｼが結構いる罠。
そういう基礎出来てないﾔｼがｻｰｷｯﾄで速く走れる訳ねーから。
まずは↓ｺｺで基礎練習
http://www.suzukacircuit.co.jp/stec/bike/hms.html
いや冗談じゃなくて。ｻｰｷｯﾄで遅くても誰もｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれんがｺｺなら大丈夫、
弱点をｽﾞﾊﾞﾘ指摘されるからな。Ｕﾀｰﾝもろくに出来ないﾔｼが結構いる罠。
そういう基礎出来てないﾔｼがｻｰｷｯﾄで速く走れる訳ねーから。
>>960のスクールは結構おなか一杯になりまつｗ
だれでも経験として一度言ってみると良いやね。一日バイクに乗れて楽しいしｗ
だれでも経験として一度言ってみると良いやね。一日バイクに乗れて楽しいしｗ
>>958
＞１２５やノーマル２５０（４００）ならともかく、デカバイクだと下手糞には危険だよ、南って。
そりゃ、転倒やコースアウトの頻度は上がるかもしれないけど、
東1コーナーで飛ぶよりは、遥かに安全っしょ。
やっぱりいきなり平均速度の高いコースで走るのは危ないよ。
特に鈴鹿はナンバー付きクラスでもかなり速い人多いからなぁ・・。
まぁ、漏れの通う茂木でも平均時速の差が60km/hって
奴もたまに居る訳だが・・（；´Д｀）
＞１２５やノーマル２５０（４００）ならともかく、デカバイクだと下手糞には危険だよ、南って。
そりゃ、転倒やコースアウトの頻度は上がるかもしれないけど、
東1コーナーで飛ぶよりは、遥かに安全っしょ。
やっぱりいきなり平均速度の高いコースで走るのは危ないよ。
特に鈴鹿はナンバー付きクラスでもかなり速い人多いからなぁ・・。
まぁ、漏れの通う茂木でも平均時速の差が60km/hって
奴もたまに居る訳だが・・（；´Д｀）
963 ：７７４ＲＲ：04/02/06 18:21 ID:iVV4XMxi
ｽﾋﾟｰﾄﾞに慣れてないとか、そういう次元じゃなくﾊﾞｲｸに慣れてないﾔｼは
ﾏｼﾞで怖いんだわ。本人的にも他人的にも意思と違う方向にﾊﾞｲｸを動かすし。
FUNRUNのﾘｻﾞﾙﾄ見て思ったんだが普通に走れたら女の子にﾀｲﾑ負けない罠。
つー事で鈴鹿東ｺｰｽで1分7秒切れないﾔｼはﾏｼﾞでｽｸｰﾙ行くべき>>960参照
ｻｰｷｯﾄでいくら練習しても(無駄だし危ないし)ﾀｲﾑは上がらない。
ｽｸｰﾙ→南ｺｰｽで練習→東ｺｰｽと段階的に来たら飛躍的にﾀｲﾑ上がるだろう。
ﾏｼﾞで怖いんだわ。本人的にも他人的にも意思と違う方向にﾊﾞｲｸを動かすし。
FUNRUNのﾘｻﾞﾙﾄ見て思ったんだが普通に走れたら女の子にﾀｲﾑ負けない罠。
つー事で鈴鹿東ｺｰｽで1分7秒切れないﾔｼはﾏｼﾞでｽｸｰﾙ行くべき>>960参照
ｻｰｷｯﾄでいくら練習しても(無駄だし危ないし)ﾀｲﾑは上がらない。
ｽｸｰﾙ→南ｺｰｽで練習→東ｺｰｽと段階的に来たら飛躍的にﾀｲﾑ上がるだろう。
964 ：７７４ＲＲ：04/02/07 01:12 ID:U+p2S8WR
＞９６２
危険の質だわ。スピードが高くてもスリップダウンだったらケガもしにくいけど、ハイサイド食らったら速度低くてもかなりのもんやろ？
重いから南のランオフぐらいじゃ飛び出したらフェンス直行とか、速度が同じでも、こけた時の保存エネルギーが軽量クラスの比じゃない訳よ。
コース的にもタイムを詰めようとすると深いバンクで、低いギアでアクセルを開けようとするやろ？そらハイサイドでこけますって言ってるようなもんやろ？
下手糞はアクセルワークもラフやし。
そら、鈴鹿（東）の１コーナーやＳ字一発目とかで飛んだら速度も高いしダメージはでかいかも知れんが、最初からそうなるまで攻め込めるのはよっぽどキレてるか、１本足らんかでしょ？
でも南って気分は峠やからその気になればある程度走れちゃうんよ。
ただ、どこ走ってもサーキット走行ってそれなりの走りをしたり、周りもそうだから、自責、まき沿などなど転倒（事故）の確立は上がるし、そうなったときは速度が低いに越した事はないけどね。
こんな事書いたけど自分としてはどんなバイクでも南で基本を磨く事推奨派どす。
南で危ない奴はフルに行っても危ない。無理はイカンえ～
危険の質だわ。スピードが高くてもスリップダウンだったらケガもしにくいけど、ハイサイド食らったら速度低くてもかなりのもんやろ？
重いから南のランオフぐらいじゃ飛び出したらフェンス直行とか、速度が同じでも、こけた時の保存エネルギーが軽量クラスの比じゃない訳よ。
コース的にもタイムを詰めようとすると深いバンクで、低いギアでアクセルを開けようとするやろ？そらハイサイドでこけますって言ってるようなもんやろ？
下手糞はアクセルワークもラフやし。
そら、鈴鹿（東）の１コーナーやＳ字一発目とかで飛んだら速度も高いしダメージはでかいかも知れんが、最初からそうなるまで攻め込めるのはよっぽどキレてるか、１本足らんかでしょ？
でも南って気分は峠やからその気になればある程度走れちゃうんよ。
ただ、どこ走ってもサーキット走行ってそれなりの走りをしたり、周りもそうだから、自責、まき沿などなど転倒（事故）の確立は上がるし、そうなったときは速度が低いに越した事はないけどね。
こんな事書いたけど自分としてはどんなバイクでも南で基本を磨く事推奨派どす。
南で危ない奴はフルに行っても危ない。無理はイカンえ～
965 ：７７４ＲＲ：04/02/07 19:28 ID:0lt67tY8
鈴鹿のライドオンで東と南走ってます。
平日休みだったので東ばかりだったのですが
南に行ったら・・・２速でも全然まわせない～っ
リッターＳＳで南走っている人ってやっぱり１速まで落としているのでしょうか？
平日休みだったので東ばかりだったのですが
南に行ったら・・・２速でも全然まわせない～っ
リッターＳＳで南走っている人ってやっぱり１速まで落としているのでしょうか？
よーく考えよー 命は大事だよー うー うー うー 痛いよ～。
東の１＆２コーナーで一速で無理膝するレベルでも君はOKなのかい？
東の１＆２コーナーで一速で無理膝するレベルでも君はOKなのかい？
967 ：７７４ＲＲ：04/02/07 19:57 ID:WHz4bOCr
968 ：７７４ＲＲ：