レッドバロンの評価　Part 5

これまでの議論の成果　　>>1-15くらいを参照
※事例が挙がってきたものを列挙したのみで、このスレの総意でないことをお断りしておきます。
また、技術・信頼性は店ごとに違うと思われますので、あしからず。

バロンが悪質なカキコミについては訴訟の可能性を示唆しています。
http://www.redbaron.co.jp/policy/policy02.html
根拠のない誹謗中傷は控えたほうが良いでしょう。
しかし、本当にあったことならば勇気を持ってカキコをしてくれることを期待します。
バロンも誠意ある対応をしてくれることを望みます。

前スレ
レッドバロンの評価 part 2.5 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053494657/
★☆レッドバロン関連（人・店）part 3☆★ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1056116753/
レッドバロンの評価 part 4　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060690363/

◎よい点 その１
・ロードサービス（９０分以内！？）
　 最寄の拠点まで片道200キロの引き上げ無料サービス（10:00〜20:00)のみ。
　　盗難保険に加入すれば24時間（時間外有料））。
ツーリング日程を登録すれば距離無制限（5年）
　　ロードサービス後にバイクと一緒にバロンの軽トラの助手席乗って帰ることができる。
・盗難保険とバーロック（４０万円以下２万、それ以上は2.8万円）
　　中古車でも盗難保険に入れる。2年目以降も継続可（それぞれ1.5万・２万）だが、補償額は前年度の
　　　1割落ちが基本。
　　バーロック本体が破壊、盗難されると保険適用。バーロック未使用だとアウト
　　　（していたと主張したらOKだった）。
　　盗難後の再加入は不可。
　　このスレでは携行できるBL10を薦める人が多い。
　　※バロン盗難対策商品「B10　8」が発表された。 ttp://www.aerodevice.net/salida/
　　モニターに興味があるなら覗いてみよ。

2ですか？

おめ

◎よい点　その２
・転勤族・ロングツーリングにはありがたい全国ネット
・企業規模が大きく、突然店が潰れた、という心配が少ないかも。
・中古車検索
　　他店からのバイクの取り寄せには費用を取られる（距離により値段が異なる）。
　　ただし、店員のサービスで無料になったり、バイクをそこで買うなりすれば請求されない
　　　（頼んだバイク以外を買ってもOK)。
　　車輌検索サービスを最近あまりやりたがらなくなった？　完全直営店化キャンペーンの影響か。
・タイアに窒素充填
・北海道の夏季限定で、故障などでバイクが動かない状態になったときに、代車を無料で貸してくれる
　　（会員のみ。要登録）
・５０円の缶ジュース
・バイクを磨くのが上手い。
・各種保養施設（穂高・福岡・釧路。2台目以降購入で無料券もらえる）
　　　　釧路：設備と戦車設備と個室で2,000円は、イイかも。

×悪い点　その１
・逆車購入の際の諸費用が高いことも。部品交換してもしなくても金額は変わらないのはおかしい。
　事実上カットできない諸費用は乗り出し価格として総額で判断すべし。
　（他店に比べて高いとは言えないという意見もいくつかある。地方によるのか？）
・ローンは金利が高く説明不十分なことがある。買うなら現金で購入したほうがいい。
　　※一般的にローン制度の中身を知って車検証くらい自分で確認して所有権のあるなしは確認すべき。
　　　　ローンを組む場合にはきちんと説明を受けることを推奨します。
　　　＜参考＞割賦販売法第７条
　　　　「所有権は、割賦金の全部の支払の義務が履行される時までは割賦販売業者に
　　　　　留保されたものと推定する」
　　　　最近は金利が下がってきた、という情報があるが、それでも高い。
・ 技術の信頼性
　　店員の転勤があるので、信頼性の変動が激しい。この辺は全国展開と表裏一体か。
　　「修理しようと行ってみたら、店員が入れ替わってた。 買ったときの店員なら分かるのに」ということも。
　　同じ整備でも、工賃が時間計算されるとメカニックの技術で店によって工賃が違うことも。
　　一般的な整備はマニュアル化されていて普通に整備でき、車検が通る程度まではメンテナンスできる。
　　但し、取扱車種が多いので各種バイクの細かい範囲の調整までは手が回らない可能性があるので、
　　　自分で注意する必要あり。
　　整備資格がなくても入社できるので、従業員を社内で教育するらしい。これが店ごとに技術の差が出来
　　　る要因か。

×悪い点　その２
・ 知識のない店員がいることがある（ローンの説明を含む）。
・ 事前説明がない場合がある。
・ カスタムに熱心ではない。
　　バロンは販売を主に成り立っている店でカスタムを売りにしているわけではない。
　　車検を通らない程の改造はそもそも（ｒｙ　バロン程の企業規模になると、ヘタできないからでは？
・ センスの無いチラシ広告
・ 店主体のツーリング・走行会・試乗会がない。
　　（関東の一部店舗でサーキット走行会が行われたらしいが、定休日である火曜日に行われた関係で、
　　　一般客の参加者は少なかったようだ。 ）
・ 店としての親近感が希薄
・ 店員が妙に慣れ慣れしく、「タメ語」口調。社会人として疑問である。
・ バロンシール（評判が悪く最近は貼っていないらしい。勿論希望すれば貰える）
・一般店員は信用しちゃ駄目？買おうと思ってるときは店長に自分から声かけることをすすめる。

△賛否両論 その１
・オイルリザーブ
　　バロンオイルはオイルメーカーに問い合わせると、信頼してもらって大丈夫という返答が返ってくる。
　　普通に使う分には特にトラブルはないかも。
　　オイルに気を使う人は、市販の高性能オイルを使うほうがいい。
　　30L使い切ったら契約時特価で再加入できる。
　　小排気量車では使いきれない、という意見があります。
　　125ｃｃ以下のバイクは15Ｌの加入も可。250ｃｃでも加入出来るよ、と店に言われた人もいるらしい。
　　2stオイルでの加入も可で、工賃は無料。
　　バロンでバイクを売れば、加入額を上限に払い戻しが出来る。
　　６月からバロンオイルが一新され、性能アップ？で値段も高くなった。
　　VRグレードはシフトタッチが悪い・タレが早いという意見が散見される。
　　基本的にはジョッキレス給油らしいが、ジョッキで入れている店もある。

△賛否両論　その２
・中古車
　　概して高い。
　　ニコイチ？（バイク業界全体の問題か。真偽不明）
　　　「中古部品の積極的活用」は業界の常識！？
　　メーター戻しについては、「自分が売ったバイクは戻されずに展示されてた」というカキコが複数ある。
　　メーターを取り替えたものについては、その旨を表示してあるとのこと。
　　　　（内部規定で罰金100万円らしいが、労働基準法16条違反！？）
　　バロン独自に開発された汎用サスを付けて店頭に並べる？
　　　　　未確認情報ながら、中古車両の価格を抑えるために、ダンパーをSHOWAと
　　　　　　レッドバロンが共同開発したとの情報がある。
　　　　　 純正同等の性能がある、とされる。 （真偽不明）。
　　純正マフラーが欠品している機種に、独自仕様の純正タイプのマフラーを付ける？（真偽不明）
　　（純正がないのでﾖｼﾑﾗを付けてくれたという話があります。）
　　あまりに程度が悪い中古車は海外に出すという情報があります。
・新車
　　現金で買えば問題は少ないかも。
　　国内モデルは概して安いかも。特に型落ちモデルが狙い目。
　　鱸を売ると赤字！？（真偽不明）
・大排気量に比べ、中排気量以下は適当に売っちゃう、みたいな姿勢が感じられることあり。
・マニュアル化された対応。愛想のない店より良いという意見もあります。

☆その他　その１
・スレで多い意見は、
　　　国内仕様新車を現金一括で買うならお勧め。
　　　中古・ローンは止めておいたほうが無難。
　　　ただ中古はどの店で買ってもギャンブル的な要素があるので、「特にバロンの中古はｒｙ」
　　　というわけではないだろう。
　　　外車は・・・・。
・表示値以上の値引は基本的にしない。
　　　しかし、オマケや下取り価格などで、実質的な値引きすることがある。
　　　他店の安い見積もりを持っていくと確率が上がる！？
　　　オマケ交渉は契約前にすると確率が上がる！？
　　　激戦区ではないバロンでは綺麗な中古車を回収したいという理由から
　　　　カバーのサービスを受けられることが多い！？
・バイクの下取りは新車販売との抱き合わせ価格等があるので、一概に買い叩いているとは
　いえないことも。何処が安い高いというのは参考にならない。
　ただし、バロンで買ったバイクは比較的高く買い取るようだ。
・地方都市ではバロンの方が安かったりする。
・ ロードサービスも無料なように思えて、車輌の販売原価に乗せられてる。
　短いサイクルで乗り換えるなら無駄かもしれない。

☆その他　その２
・車両登録を自分でさせて貰えない。バロンに手数料を支払う必要がある。
・ツーリングパスポートを無くしたら有料で再発行されるが、オイルリザーブ等は有料での再加入となる。
・紹介制度を利用（自分で自分を紹介）して2台目購入すると、6ヶ月&12ヶ月点検が無料になる。
　　（紹介する方される方、両方の特典を受けることが出来る）
・ＡＣＩＤＭは馬力測定、ホイルアライメント測定、ブレーキの効き具合、スピードメータの精度などがチェックできる。
・従業員は深夜まで労働することがあるらしい。離職率も高いのが技術に反映しているのではないか？という噂。
・バロンオイル・盗難保険の加入は断ることが出来る。 任意保険もバロン以外で加入できる。
・部品の代金や点検費用の支払いにクレジットカードを使えない。
・カギの複製は、近所の鍵屋を使うらしい。中古で買ったときにスペアが付いていなければ、言うと作って貰える。
・カタログはバイクを買う気があるなら無料でもらえるらしい。
・バイクを売った店員さんの毎月の成績が社内新聞に載る。でも、成績が良くても報酬はなし。
・売るほうも人なので、態度でサービスの差が出てくることをお忘れなく。

☆その他　その３
「プライベート工場」制の導入
・ バロン以外で購入したバイクの修理や整備は、緊急時以外は受けつけない。
　　但し、ロイヤルクラブに入会すれば、バロン以外で買ったバイクでも受け付けるようだ。
　　要は、ルールはルールとして、それを人間がいかに運用するか、というところに掛かっていると思われる。
　　会員以外でも純正部品の注文だけなら出来るが、組み付けはしてくれない。
　　従業員からは、ロイヤルクラブにつき、不満の声もある
　　　　（人間として納得いかない、困ったときはお互い様、ゴネ得の客など）。
　　一方、会員からは、「整備日数の短縮などが期待でき歓迎する」という意見も見られる。
　入会方法・条件
　　・入会に2万円
　　・国内４メーカーのみ対象で、外車・ｶｽﾀﾑ車・20年以上前の車体はダメ。
　　・入会時より2年間有効で、12ヶ月点検を受けて期間終了前1ヶ月以内で無料更新
　　・入会時には12ヶ月点検・アシダムチェックが無料
　　・定員制らしい。
　特典
　　・整備、修理、車検代行（登録した店でのみ。）
　　・ｵｲﾙﾘｻﾞｰﾌﾞ加入（入会時のみ。）
　　・盗難保険（入会時のみ。更新は可）
　　・ﾛｰﾄﾞｻｰﾋﾞｽ（無料券なし。有料。加入した店に連絡しなくてはいけない）
　　・ﾊﾞﾛﾝ宿泊施設が利用可
　　・ﾒｰｶｰｸﾚｰﾑ申請可。（逆車はできない場合がある）

☆意見・要望など
・ 企業規模が大きい割りにいい加減な（軽々しい）イメージで、不信感を持たれる。
　 それなりの社会的責任を果たすべき。
・マニュアル化された対応とタメ口はうんざり。人間らしい対応ができないものか。
・緊急時にも会員外だと整備を断ることがあるらしいが、社会的責任を果たして欲しい。
・投書は整備関係では受け付けているが、営業等、全般にあるとより良いのだが。
・品質をポリシーとするならＩＳＯ９０００シリーズを取得し、売ってるバイク１台１台に
　　カルテ（整備記録・状態説明）を作って、店頭で公開してみたら？
・客が常連化しないことや、日本全国から在庫取り寄せが出来ることは
　　バイクの状態を管理しきれないことに繋がっているのではないか？
　　現在の中古に対する不満はこのような長所の裏に潜む短所が祟った結果ではないのか。
　　　←街の店もオークションで仕入れていたりするから、何とも言えないのでは？

■店ごとの評価
（スレの総意ではありません。また、人事異動がありますから、今日の評価が明日も同じとは言えません。）
【無記名は良１のみ、悪はDQN、普は可も無く不可もなく】　（順序はバロン店舗一覧より）
※記述の無い店舗はまだ報告がありません。

旭川(良2悪１）、ミュンヘン大橋（悪１）、函館、弘前、八戸、仙台南（悪１),秋田、酒田（良2）、長岡、
日立、水戸、土浦（良１悪１）、宇都宮（良１普１）、小山（良３）、足利、群馬（普１悪１）、
前橋（普１悪１）、熊谷、越谷（良3）、草加（良３）、上尾（良１悪２）、大宮、与野（普２悪１)、浦和、川口、
和光（良２悪１）、柏（良２）、松戸、鎌ケ谷、船橋14号、成田、江戸川（良１普１悪３）、足立（悪２）、
大田（普１）、小平（良３普１悪３）、東大和店、府中(良３普１）、町田（良１普１悪１）、昭島、
八王子（悪２）、八王子南、川崎本店（良2悪１）、新横浜（良2悪２）、磯子、戸塚、
茅ヶ崎（良３悪１）、長野北（良２）、松本（悪１）、諏訪（良２）、沼津（悪１）、藤枝、磐田、浜松本店（２）、
浜松西店（良１普１）、豊橋（悪１）、東三河、岡崎本店（悪２）、知立（悪１）、赤池（悪１）、名古屋本店、
守山、今池（悪１）、天白（悪３）、八事（悪１）、中川、四日市、石川、栗東、山科（悪１）、京都北、
伏見（良1悪１）、枚方（良３悪１）、大阪北、池田、吹田内環、寝屋川、四条畷（悪１）、
大阪城東、高井田（悪３）、八尾（良２）、泉北（良２）、大阪狭山(良２）、兵庫東(良２）、尼崎、
福山、観音寺、粕谷、福岡（良２）、博多（悪１）、長崎、、熊本東、熊本

スレ立て乙です。しかしどんどんテンプレ膨らみますね…

>>1->>15
乙ー。

記録係サン、乙カレー！！！

ふと立ち寄ったのでカキコしていきます。
私もレッドバロンを利用したことがあるのですが、ひどいです。
まず店員の接客態度最低。初対面の客に対してタメ口だし、どうなってんの？
あいつら最低限の接客態度も知らないんでしょうか？
自分は仙台に住んでいますが、どのRBもそうでした。印象最悪。
仙台中央だったかな？隼見ていたら店員に「お前にはその辺は無理だろ」
って言われました。その場は何も言わず去りましたが、
後から考えたら腹が煮え繰り返るほど腹立つ！！！完全になめきってますね。
RBの中古は確かに高いですね。それに走行距離もあてにならないし。
オドたったの９０００キロのバイクってベアリング寿命になったりします？
今でも疑問です。ま〜他のバイクからパーツかっぱらってきたのかもね。
中古部品を積極的に活用しているんでしょうか？
私のは買ってたった半年でバッテリーがいかれ、不動になりました。
（早速ロードサービスを利用することに・・・）
日曜だったのにトラックが来るのは金曜日以降ですね・・・って言われたのを
覚えています。まぁそのときはたまたま都合でこうだったんでしょう。
ツーリング先でこんなに待ちぼうけを食らうことになったら嫌ですからね。なんせW９０ですから。
あと、旅先（関東）からバイクを転送してもらおうと思ったら３７５００円とか
言われました。ちょっぴり高いかな？
結局自分は再び関東まで往復するということをしてバイクを回収しました。
とんでもない労力です。さんざんな目にあいました。
後で店員に文句言ったら「そうなんだ、バイクは何が起きるか分からないからね」
だってさ。おいおい、それだけ？
ま〜結局後に私のバイクは盗まれてしまっておさらばって形になったのですが・・・
以上は全て実話です。あくまでも私のケースですので他ではこうはいかないと思いますが。
でも私はもう二度とレッドバロンを利用しません。
ホントよくあんな接客態度でここまでやってこれたと思うよ。感心感心。
最後に。RBがタイヤに塗るワックスはとてもよく滑ります。皆さんご用心を。

12>
ロイヤルクラブって
加入すればどこのレッドバロンでも点検整備してくれるのかな？
やっぱり加入したお店でしか整備して貰えないのかな？
それだとあんまり意味無いのですが

転勤してアパート暮らしになってしまうので
ちょっとメンテに不安になったもので・・・

入会時には12ヶ月点検・アシダムチェックが無料
ならば２万円でもまあいいかなー？とか思ってしまった
でもやっぱ高いか・・・積極的じゃないだろうし

実際ロイヤルクラブに加入してる人って居るんですか？

中古を買ったのが馬鹿だったが、メータ巻き戻しを買わされた。
訴えられるモンなら訴えてみろ。事実だからな。
コンビニで買った菓子折り持って謝りに来たよな店長？
最後まで嘘ばっかりだった。

>>18の書き込みから、そこはかとなく厨房臭さを感じるのは漏れだけ？
中古なら、9000km（総走行距離か？購入後の距離か？）で
ベアリング（どこのだよ）が寿命になったり、
バッテリーが半年で上がったとしても不思議はないと思うけどね。
バイクの転送費が高いったって、規定料金なわけでしょ？
規定よりふっかけられたのならともかく、それでさんざんな目と言うのもどうかと。
まあ、緊急時にロードサービスが来ないというのは問題だと思うが、
どうも、18の発言を全面的に信じられないっていう感じがするね。
どんな状況下で、どんなやりとりをした中で、すぐに来ないとか言われたんだ？

>>20
具体的な話きぼん。
巻き戻しって、バロンは社内的に禁止してるそうなんで、
実際に行われていたのなら、どんな風にケリがついたん？

>>19
会員なら、どこのバロンでも整備してくれる。
ていうか、それがないと会員になる意味がないっしょ。
２万は微妙だよねえ。せめて１万だったらなあ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

レッドバロンはメータに難癖を付けて綺麗な中古メータに交換する。
店長、「同じ中古車種の一番良い状態の奴を持って来るんで
勘弁してくれ
」来たのをみたらメーターの距離とヘッドのカウルに
隠れて見えない部分のベアリングの磨耗が合わない。
またやられた。ウンザリしてどうでも良くなって何もしなかった。
訴えられたら逆告訴します。

>>24
繰り返すけど、具体的な話をきぼん。
どこの店？店長のイニシャルは？車種は？年式は？具体的な距離は？
メーターに難癖って、どんな風に言われたの？
どこのベアリングのことなのか良くわかんないけど、
摩耗があわないって一見して判断できるものなの？
どうも要領をえないんだけども、もっと話を整理して具体的におながいします。
ていうか、走行距離を誤魔化すために巻き戻しを行ったというのが本当なら、
消費者センター等に相談した上で、バロン本社にクレームだすべきだよ。

>>18や>>20は実社会で仕事が出来ない奴だろう？
俺はバロン店員じゃないのだが、このようなことを書けば擁護したくなる
ここで文句を書く前に実際にやることが他にあるはずだろう？
とくにメーター戻しなんてバロンの社内規定では懲戒ものじゃなかったか？
菓子折りで済むレベルの話題じゃないだろ？

>>20＝>>24
腹立つのはわかるが、ﾓﾁﾂｹ。単なるｸﾚｰﾏｰのﾊﾞﾛｿ煽りにしか見えん。

事実といえども、客観的に知られた事実でもない限り面倒だよ。
立証せんといかんらしいし。
｢メータ巻き戻しを”買わされた。”｣だから、かなり不利だろうね。
｢相手が巻き戻しを知った上で売りつけた｣事を証明せんと駄目だし。
｢買ったのがメーター巻き戻し済み車だった｣事はともかく、相手が
わざとそれを売りつけたと証明するのは困難だと思うよ。
まぁ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ･･･。

謝りに来た店長が
「メーターが故障の為交換していていたがその事実を伝えるのを
忘れていた」と明言。
「１万２千〜３千キロほどで交換したので実走距離は１万６千位」とも。
納車整備の時点でオカシイと気付くだろ？普通。

>>28
余計な事言うと、その店長の弁解まで嘘だと立証せんといかんようになるぞ。
晒しても問題の無い事実は、客観的に証明できるものでないと駄目なのでは？
だからﾓﾁﾂｹと。冷静に言葉を選んで書かないと、逆効果かと。

＞納車整備の時点でオカシイと気付くだろ？普通
>>25の問いにも答えて無いし、判断材料が無いから、そう聞かれても困る。
状況が客観的に見て分かるようにしてｸﾚ。

京都市山科店のレッドバロンは、中西って店長が
嘘つくから気を付けて購入した方がいいよ。
いざとなったら裁判してもいいように、証拠としてmp3にも録音しておいたから。
良くも次々にこうも嘘が出てくるなと尊敬したよ。

>>18
>隼見ていたら店員に「お前にはその辺は無理だろ」
>って言われました。その場は何も言わず去りましたが
俺なら、こんなこと言われたらバロンに限らず、
どこの店でもその場で切れるがな。
その店員が知り合いとかなら話は別だが。

あと、なめられるのはそれなりの理由もあったりするよ。

私はレッドバロンが悪いとは一言も言ってません。
レッドバロンでは無く、純粋に人間性の問題です。

私の場合、岡崎本部の皆様には感謝してます。
具体的な事は書きませんが、
うちの父親も「素晴らしい対応で見方が変わった」と言ってました。

>>30
具体的に。プリーズ。

>>30
クレームサイト作って、mp3公開きぼん。
ていうか、マジで聞いてみたいなあ。どんな嘘が並べられてたのか興味津々。

>>32
レッドバロンの店長という役職をつけて、その業務についてクレームを書いている以上、
「バロンが悪いとは言っていない」という主張は通らないと思われ。
その店長個人の資質に問題があったとしても、
一連の書き込みはバロンとしての問題として受け止められる罠。

にしても、事件全体を客観的に解るような事は書かないんだねえ。
小出しに細部だけを切り出してこられても、漏れら第三者には判断つかんよ。
ゆえに、詳細きぼんでmp3公開きぼんなわけだけど。
その店長が本当に問題アリなら、>30を応援しちゃうんだけどねー。

そこまでする気にはなりません。
完全な名誉毀損でしょ？

私の中でもバロンの評価は落ちてませんし。

それにあの感じだと、私以外にも苦情が来てると思うので…

ま、バロンの店員も見てるだろうし、実は店員宛に書いたのですがね。。。

これが私だけの苦情ならば、完全に私に非が有りです。
私の言ったことはすべて受け流してください。

複数の苦情ならば、多少はその事について考えてください。

と、いうことです。それでは。

>>35-36
私信ならメールなり〒なり電話なりでやってくれよ（苦笑
結局、もまえがやったのは悪質な風評を流しているのと同じだって気付こうな。
なんの根拠も示さず、バロンの名前をだして問題があったとやってるんだから。
社名や店名、役職をだしている以上、その個人の批判だとか、
バロンのことではないという言い訳は通じないわけだし。
漏れは、下手なクレームサイトより、よっぽど悪質だと思うけどね。

｢悪口しっかり。でも内容は無い。｣みたいなｸﾚｰﾑは止めてくれ。
もう少しで良いから、具体性を。

どこの店の誰なのか詳細を書くけど、その行為については｢嘘｣とだけ
書くのみで漠然とさせ過ぎ。わかるのは、｢嘘をつくらしい｣のみ。
どんな状況で嘘をつかれたのかわからんし、本当に嘘なのか、勘違いかも
しれない。それが、何一つとして判断できなさ杉。
単なる｢当事者同士ならわかる｣って程度の内容なら、ここに書いても単なる
自己満足で終わるだけだし。
何のために記録係氏という人が居て、テンプレがあるのか考えよう。
他の人が参考にするためだろ？　自己満足ｵﾅｰﾆｸﾚｰﾑは他所でやってくれ。

>>11
パスポートは無くしても、ある程度オイルリザーブは無料で復活します。
走行距離から逆算して何リットル残っていたかを計算するみたい。
上限は30リットルで加入していた場合20リットルまで。
ロードサービスは金券扱いなので無くしたらそれまでですが。
パスポートの発行自体が有料かどうかは確認してませんが、私の場合無料でした（サービス？）。

>>23
加入した店での整備のみ。そもそも忙しい店では加入すら出来ないよ。
何の為に定員制なのか考えてみて。

>>39
ありゃ。漏れが誤解してたみたいだ。スマソ。
フォローサンクス。

レッドバロンでハーレーの新車を買うってアリですか？
真剣に検討中。

>>41
結構ありかな？
ハーレーはハーレージャパンの締め付けが厳しくて、専門店でも新車しか売れないので、
下取りが期待出来ない所が多いから、将来買い替えをするならバロンの方が得ではないかと。
実際京都のハーレー専門店に買い取りをお願いしたら、バロン紹介された…
なんか店在庫の総額の20％以下位しか中古は置けないらしい。
ハーレー専門店はアパレルと純正オプション販売に力を入れているので、
別にバロンで買っていても、歓迎してくれると思うし、デメリットはそんなに無いかと。

>>42
専門店っていわゆる正規販売網の店のことですか？
新車しか売れないというのは初めて知りました。

端末で希望車種を探してもらったが、
そのプリントアウトシートは見せてもらえなかった。
　

>>43
売れないわけでは無いけど、店に置ける中古の数に制限があるのと、
新車販売のノルマがきついので買取は厳しいとか言ってましたね。
専門店＝ハーレーダビッドソンジャパン契約正規販売店での話。
LTRショップでは違うのかもしれないけど。

>>専門店でも新車しか売れないので
>>店在庫の総額の20％以下位しか中古は置けないらしい

>>43 矛盾に気づけ、まぁﾈﾀをﾈﾀと（ｒｙ

>>41
日本仕様ではｱﾘﾏｾﾝ　（ウインカー・色物パーツなどのアフターが気にならなければお勧めですが）
店によってはハーレー好きな整備士がいるので買ったあとの整備は店次第
勿論ＨＤＪでは買取してもらえません。個人ﾊﾞｲﾊﾞｲでも敬遠されますよ
>>28
川崎本（ｒｙ
ﾌｫﾙﾂｧ　社内では有名かな？　社内報にも載ったらしい（現在はやらない事といわれているが）
しかしグループ内の店でメータ交換（０ｋｍもしくは中古メーター）にして販売した商品を
下取りして交換していると言わずに販売する事があったらしい。
>>9
サスは存在する（保証書はあるが・・・）
マフラーも存在する（音は長く使うと・・・）
他にもダストシール・グリップ・ミラー・スクーターのかご・カウル（ＺＲＸなど）
独自の中古商品仕上げのための　安　価　な物が存在する
品質は・・・

★又、かなり大掛かりなフレーム修正が出来る機械が存在する（全国に何個か不明、一般店舗にはない）

>>１１
・バイクを売った店員さんの毎月の成績が社内新聞に載る。でも、成績が良くても報酬はなし。

あります。ただし商品券（現物支給）
台数ではなく儲けの総額（売り上げ金額−買い取り金額−整備代）
よって店員は中古を勧める（外車・逆輸入車はこの限りではない）

がんばって売り上げを上げると平→副店長→店長と出世コースに乗るが
副店長までは残業代がつくのでみんななりたがるが、店長は残業代がつかないので
誰もなりたがらない（新人店長より副店長の方が給料がいい。成果を上げても本社の受けが悪ければ昇給しない）
店長が定休日以外に休んだ事を本部に知られると・・・勿論平でも有給なんてとｒ（ｒｙ

>>45
買取嫌がるのは事実
いい中古があると新車が売れなくてノルマがきつくなる
ただし、新車に乗り換えで下取りは大歓迎

>>46
「売れない」は「売ることが出来ない」じゃなくって
「なかなか買ってもらえない」の意味でしょ。矛盾して無いじゃん。

>>47
日本仕様では無い？
ということは、メーターはマイル表示ですか？

>>50
本国仕様ならそうでしょう（ＵＳ仕様でもマイル･�`）併記ですので車検は通るのではないでしょうか。

ドキドキした！

>>51
情報有り難うございます。
ただ、今日近所のレッドバロンで聞いた話だと、メーターは日本仕様のKm/h表示と聞いたもんですから、ちょっと気になっていました。

>>53
それならば、新品を購入しているのでしょうね

>>39
パスポートの再発行は有料です。

>>44
見せてはいけないことになっています。

>>44
店の間の仲の善し悪し、店長の人柄などで近くの店に良い物があっても出してもらえない事
があったり、儲かる車両はださない店長もいる（理由は近くの店には整備中、遠くの店にはそんな在庫有りません）
今なら出してあげてよその店でもうかった金額分のうちいくらかの報奨金がバックされるが、
人気車種なら自分の店で売りたいからだろう
隣の店に有るよというとみんなみにいくだろ、そこで契約されると自分の店には一円も入らないしな。
買うほうとしてはちゃんと教えて欲しいよな。

>>54
メーターを新品交換しているんですね。

ハーレー買っても、乗り続けて下取りに出す予定はまったく無いんですが、
レッドバロンって5〜６年したら買い替えの時も下取りは有利ですよ、と言っていた。

>>57
入荷した車両が日本の保安基準に適合していない場合は
メーターに限らず車検に通る仕様に改良します。
これはＨ／Ｄに限った事では有りません。
正規代理店で購入されるともともと日本の基準に合った
日本仕様を購入する事が出来ます

前々スレのpart3が見れない・・・・

>>59
ここでいわれても・・・。

今日中古でスクーター納車で、
走り出してスロットル戻す度ににエンスト、
何とか店に戻って、
時間外だったけど見てもらったら、
プラグカバーからリークしてたみたいです。
中古の点検整備ってこんな物なのでしょうか？


時間外でも対応してもらったので、
対応的には良い印象なんだけど。

>>61
こんな物でしょう
原因としては
出荷前に洗車をした（通常の雨で入らないところにも水が入る事がある）→ちゃんと乾いていない→リーク
でしょうか？
少しくらいリークしていても気づかないですが、濡れた事で症状が悪化したのでは？
洗車して吹き上げや暖気をするのは営業ですので
暖気する時に少々調子が悪くても平の子は工場長に報告しないのではないでしょうか。
それとも気づかないのかも。
とりあえずビニテなどで応急処置をしてパーツが届くのをまちましょう

>62
理解しました。

取り敢えず、
プラグカバーは工場長らしき人が交換してくれました。
店長スタッフ数人見守る中、15分くらいの作業でした。

振動とか気になる所もあるので、
しばらく様子見てみます。

バロンがすぐ見える位の所に住んでいるので、
6ヶ月保証の間に気になる所は見てもらおうと
思ってます。

俺は中古で買ったバイクよその店に送ってもらったけど金はかかんなかったよ
買ったからか？

>>64
名目は有料。実際は無料って感じです。
「無料です」というと自分好みの車種を集めて自分の展示場にしようとするお客様がおられますので。
僕の最寄のＲＢ大阪狭山は「無料です」と張り紙してます。

なんつーか、テンプレで良し悪し出てるが
次からの投稿物に対しては技術と対応で分
けた方が良く無いか？「対応良いけど、技
術が」って結構みるからさ。
記録係りに「メンドイからおまえやれ」と言われりゃ終了ですが・・・

>>18
ベアリングってステム？ホイール？
オフ車みたいに年中段差越えしてない場合、普通使用で10000kmは余裕だと思うが。
そのガタが出たベアリングって見せて貰ったかい？
君は洗車マニアじゃないよね？

この走行距離から考えるガタの種類と原因は↓と思う。

１：ベアリングにサビが出てた（経年系）
　　前オーナが洗車マニアで水圧や洗剤でグリースをキレイサッパリ洗い流した。

２：レースに段がついてグラグラ（衝撃系）
　　何かに前輪からブツかったり、高いところから落ちてホイールやステムに強い
　　衝撃を受けた場合、オフを走るオフ車は出やすい

買ってから1000km以降なら赤男爵に非は無いな。
（チョット開ければ予兆は分かるから見てくれていても良いような気もするが
　ここ見るバイク屋は個人ショップでも殆ど無いから一般的ちゃあ一般的だな）

後、バイク屋で高圧洗浄機使って洗車するのよく見てるが、ベアリングの
直撃は避けてるよね？直撃させたら１を誘発するぞ、洗ってもらう人は良
く見ておくこと、ｲｲﾈ?

後、男爵で修理して貰ったら、対応を詳しく聞いて、修理箇所と外した駄目パーツ
見せて貰った方が良いぞ、しかも写メ撮ればここにageて通りすがりのサンメカに
診断仰ぐことも出来る。

>>66
問題のある店舗かどうかは、ある程度の期間、
それもまとまったサンプル数が無いと、本来は判断が出来ない。
でも、だからといって何も材料が無いよりは、
このスレのような情報でもあったほうがよい。

そう考えると、対応なり技術なり、とりあえずどちらか評価できる面が
あれば良店と数え、もう一方の面に何も起こらないことはそれで良しとする。

逆に、どちらかの面は良かったけどもっ一方がダメだったという場合は、
プラマイゼロではなく、悪店と数えるべきだと思う。

とはいえ、営業の対応は知識面でも申し分ないけどけどサービスは信用ならず、という場合も
自分でメンテやるつもりなら値段も安いし盗難保険もあるし、使える店かもしれない。

また、営業はしょーもないけどメカニックは信頼できる、ということでも
バイクを見る目に自信があって相場も把握してるなら、ほとんど問題ないし。

でも、大きな買い物をするためにここを参考にしようというなら、
テンプレで店をピックアップして、それから検索する手間くらい取るべきでしょ?
テンプレではただの数字だとしても、元の情報には内容が書かれてるわけだし。

中古車を買ったんだけど調子が悪い。
見てもらっても異常なしだと言い張りやがる。
よその店で１度見てもらうつもりだ。

だた、まだバロンは保証期間中なんで、保証を使って修理してもらいたい。
２店の間をどううまく立ち回ればいいだろうか・・・。

>>69
＞でも、大きな買い物をするためにここを参考にしようというなら、
＞テンプレで店をピックアップして、それから検索する手間くらい取るべきでしょ?
＞テンプレではただの数字だとしても、元の情報には内容が書かれてるわけだし。

確かに。確かに技術と接客で良否を分けるのはいいアイデアだと思いますが、
ホントに買うのを検討する人は自分で調べるべきだと思う。
技術が未熟でも誠心誠意してもらえば信頼感は生まれるものだと思うし。
それに記録係氏の負担が大きくなると気の毒だと思うのは折れだけでしょうか。
忙しいそうだしログを見直して分類しろ！というのは心苦しい。
今後もそこまでは期待するのは酷じゃないかな。

>>71
>確かに技術と接客で良否を分けるのはいいアイデアだと思いますが、
>ホントに買うのを検討する人は自分で調べるべきだと思う。

気持ちは分かるが、技術を調べるのは難しくないか？
一度買ってそれを見てもらわないとわからんでしょ？
他人のバイクいじってるのを横からのぞいてても、たいしたことはわからんでしょ

>>70
保証書を読むと他店舗での修理を受けられた場合の費用は保証しません
と書いてあるはず。
絶対に調子が悪い自信があるなら、原因がわかっていればほかのＲＢにて修理を依頼
「ここを直してほしい」と言って直させて、あとから保証にさせる。
その時にメカの奴から「調子よくないですね」とかそういった話を聞き出せれば最高
なるべく遠くの店でやるといい。なぜなら近くだとなんで買った店に行かないのかと
思われる。店間の連携は有る（パスポートで買った店がわかるので連絡が行く）
しかし、保証書の範囲の物に限るけどな
原因が自分でわからない場合、貴方が見せに行こうと思っている店で
診断を依頼すると良いだろう。
その診断料は保証してくれないけどね。

複数のレッドバロンの店から見積をとって競合させるのってＯＫ？

>>74
どういう意味だ？

レッドバロン大阪城東店で８月に
９０年初登録、２４６００ｋｍの中古車を購入しました。
　
希望車が本社倉庫にあったため、取り寄せ料金１５０００円出し
お見合いしました。　車体程度は値段相応だったので納得
エンジンの音を聞きたいと言って掛けてもらったら
セルは回れどエンジン掛からず・・・・。営業から整備士にチェンジ
しばらくするとキャブからガソリンが滝のように流れ出てきた・・・・
「長期保管のためキャブが詰まってしまっています。エンジンは全部ばらして
整備させていただきます。うちの整備士を信用してください」
営業の自信のある言葉を信じて購入決定。

１ヶ月２００ｋｍ走ってみて不具合も無かったので明日片道２００ｋｍのツーリング
に行ってきます。

取り寄せ料金払ってまで買ったバイクとはいったい？

どいつもこいつもアンチバロンは無茶苦茶な論理だな
自分で納得できるまで動いてからものをいえ
今まで見てる限り文句を言ってるのでやるだけやっているのは録音したのを持ってる人間くらいだな
漏れは確かにバロンの優良客だが普通に対応してくれる
たまには無理を言うし店員もそれを分かって笑顔でやってくれる
ショップと客との大人同士の関係を保っているから↑そんなにひどい対応があるとは俄かに信じがたい
漏れも余程のDQN客になれば店員の対応も変わるのだろうが、、、

>>74
別に問題はないけど、あんま意味ないよ
特に店が近いとほとんど意味無い

>>76
ふと思ったんだが
バロソってそんな長期保存の仕方しかしないのか？

>>76
グッドラック!
もし何かアレばすぐにココに連絡を!!

レッドバロンに新車は売っていますか？

>>79
たしか、整備終了時にガス抜きして燃料コックオフ（燃料が流れないようにする）
決まりだが、徹底されていないか、>>７６さんの様にエンジンかけてといわれ
かけた後ガス抜きしていないかどちらかだろうな。
車両を探してもらうと長期在庫になっているものから紹介するんだろ。
社内で在庫の区分けがあるからな

>>81
売ってます

バロンはよいＦＷだが
レッドバロンは買ってはいけない・・・・らしい？

>>77
不人気車です。

>>79
「ガソリンが気化して残ったドロドロになった（粘り気が増した）
ガソリンがキャブ穴につまった様。」と言っていた

>>80
何もおきません様に


大阪城東店は良い感じの店ですよ。
家から近いし（下取りに出したバイクの店は片道３０ｋｍ）

ブレーキを掛けるとリアのディスクが鳴くので整備工場の前に
バイクを止めて聞きに行こうとするまでに、向こうから走って用件を
聞きにくる。

納車３日前にミラー交換要求も答えてくれた。

「ガソリンが気化して残ったドロドロになった（粘り気が増した）
ガソリンがキャブ穴につまった様。」と言っていた

ならば
エンジンはばらしてないと思われます
おそらくキャブレターのオーバーホールだけでしょう
本当にばらすと言ったならば他にも何か原因があったのかもね
長い事コックがオンのままだとガソリンが（液体のまま）エンジン内に回る事があります
エンジンオイルと混ざったりすると点検窓から覗くとオイルレベルがアッパーを超えています
その状態でクランキング（セルを回す）をすると壊れます
その場合はエンジンばらさないと直らないですね

補足スマス
メカ音痴なので店が近いと助かるバロンまで１．５Ｋ（５分）

漏れのバイクのリアディスクは、放熱穴が無いので
ほかのバイクよりも鳴きやすい、と説明をしてくれた。

３日前の昼に電話で要求（社外品から純正へ交換）
ミラー代は、タダだった。

>87
ご近所のようですね。
バロンはここしか行った事ないですが、
スレでバロンについて云われているよりずっと、
良い感じですね。

中古購入二日目ですが、
半スロットルで20〜30KM位での振動が
やっぱり気になるので、
明日位持っていこうと思ってます。

>>88
中小バイク店の中傷誹謗も多いからねぇ

関係者の書き込みも必死だけどな
以前から２ＣＨはあふぉしかいないので放置するようにと
通達があったと思うが
今はどうなんだろう？

2chは玉石混交だからねぇ・・・。
ただ、正論を「偽善」と叩いている香具師だって
実はそれに説得されていたりするわけだし、ROMは言わずもがな。
議論の流れと「2ch世論」のズレは住人の「お約束」であって、
口コミの効果としての影響力は侮れないどころでは無いと思われ。

以前は>>89や>>90みたいな奴がのさばってて、
ﾊﾞﾛｿ批判に突っ込みいれたら、｢関係者必死だな(ｗ｣
ﾊﾞﾛｿのﾃﾞﾒﾘｯﾄを述べたら｢零細ﾊﾞｲｸ屋必死だな(ｗ｣
って叩かれる事が多かったなぁ(遠い目

今は頭ごなしに関係者扱いして叩く雰囲気も薄くなってる。
率直な意見が出せそうでｲｲ!

>>76
ところで、取り寄せ料ってなによ？
そんなの無いとおもてたが。

>93
>64-65

まだスレ続いてたのか！
息が長いな〜

今まではＲＯＭだったんで、
いくつかｶｷｺします。

＜その1＞
2年ほど前に検2年付きで購入。
車検証だけ渡されたので、「整備記録簿は？」と聞くと、
「ありますが、渡せません」と。
何分か問答してようやく見せてもらったら、
多数の外装部品を交換したことなってたものの、
交換されていない部品も多数あった（結局は記録簿コピー貰えず）。
記録簿見てる間じゅう、「今日は今からツーリングですか？」など、
いつまでも喋ってくるｗ
「アンタ、落ち着き無いって言われない？」と言って、店を後にした。

＜その2＞
オイル交換の時、青服に「車検っていくらかかる？」と聞いたところ、
「さぁ？」と。
他に言うことあるだろう！と思った。
ユーザー車検逝きましたよ。

＜その3＞
ｵｲﾙ交換での待ち時間に、売り場をブラブラしてたら、
「今日は何探してんの？」と。
「オイル交換の待ち時間だから、ブラブラ見させてもらってます」と言うと、
「いや〜、コレ（数ヶ月前からの在庫車を指さして）軽くていいよ！」だと。
「もうアレ（現在乗ってるヤツ）あるのでいらないです」と言ったら、
「気分で乗り換えるのはどう？２台あればね！ね！」と、シツコイ。
その時、オイル交換が終わったので良かった。。。

＜その4＞
これは良かった話。

オイル交換に行った時、作業完了した青服が、
「あ、各部チェックしたところ、タイヤの溝が残り○○ｍｍになっているのと、
パッドが残り○○ｍｍぐらいになっているので、普段よりマメにチェックして（以下略　」
お節介に思える人もいるだろうけど、
ちゃんと点検して、近日中に交換必要なものを聞かせてくれるのはありがたいと思えた。

訴えられるとｲｸﾅｲから
どこの会社とは言わないが
買ったばっかりなのに
「そろそろタイヤの・・・・ブレーキパッドが････」
と言われたらどう？
実話です。
売った店のサービスマンがそれをいっちゃ〜おしｍ（ｒｙ
整備済みでしょ？現状売りはしないんでしょ？

ちょっと遅レスになってしまったけど、
>>78は、もう少し分かりやすい日本語かけるようになってから書き込んだほうがいいと思った。
特に、句読点の使い方はしっかり勉強したほうが良いな。

>>47
非常に亀レスだが、商品券の制度は無くなった。先月の話だ。

100

101

>>99
じゃあ>>47は先月以前にやめた元社員かその知り合いでＦＡ？

それより貴方よく知ってるね
もっと情報ｷﾎﾞﾝﾇ

今までのログを見ると
ここにいる人たちは、関係者・もと関係者・いやな事をされた人
と、あとはマジで購入を考えていて悩んでいる人の「どう？」
と言う書き込みに大別される気がする
別に普段から何もない人がわざわざ何か書きに来る事も
無いと思うし、こてハンは関係者丸出し
結構内情知っていそうな書き込みにはコテは反応控えめだし
もと関係者の中にも冷静な奴とそうでない奴がいるな
そんな漏れはいやな事があったわけですが

いい事があった人もどこで何買った誰です
○○さん有難うと言って見ればいいのに
それくらいじゃ社内でしか個人特定出来ないだろうし
でも関係者のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝって言われるかな
逆に本当にｲｸﾅｲ事が有った人は○○店で何買った
と書いてみれば店から連絡いくんじゃない？
それで対応してもらえればラッキーかもしれません
店でチェックしていなくてもどこかでチェック入れていると思う

スレ5つもつづいてるのに、わかりきったことをなにまとめてんんだ？
文章もヘタで何がいいたいかよく分からん。

＞○○さん有難うと言って

まあ良かった話だとしても、実名はまずいだろ

今日、振動の件で見てもらいに行きました。
駆動系を点検してもらったら、異常なしとのこと。
けど、若干振動が減った感じがしました。
プラシーボ効果かな？

私は、プーリーの偏摩耗が怪しいと思っていたのですが。
ま、10万ちょいの中古原付二種、下駄だから仕方がないかも。
四半世紀前の免許取り立ての頃なら、
自分で開けて確かめてるでしょうけど。

あと、フロントブレーキの効きが気になると云ったら、
「パッド新品にしてますので、当たりがでていないのでは？」
との事でしたが、フロント・リアの遊びの調整してもらったみたいで、
違和感減りました。

大阪城東店は、未だ三日目ですが
対応・技術とも良い線いっている感じです。



「社員必死だな」のレスも予想できますが、
又何かあれば報告します。

>>104
けなすだけなら、お前みたいな低脳でもできる。
素晴らしい文章力で、お前の意見言ってみ。

おはつです。
僕も今回RBでバイクを買いまして、今度の木曜日に納車です。中古車ですが、規模が
大きいのでRBで買おうと思いましたが、RBって色々あるんですね。ちょっと不安。

ｒ

>>107

2ｃｈのセオリーな対応で恐縮です。
で、言いたいことはそれだけ？

その勢いだと何言っても否定されそう…
低脳とかって…　センスないなぁ　もっといいボキャブラリーないの？

私が悪かったです。スミマセン。あなたが正しいと思います。
ハイ、もう終わりにしようね。　ぼく。

それでは有意義なバロンスレどうぞ！

先日バロンでフォークオイル交換してもらっったんだけど
その際Fブレーキキャリパーのボルトバカ締めしてくれたらしく
全然緩まなかったよ。
とうとうボルト舐めちゃったし、エキストラクタまで使ったけど
外れず・・・
で、結局バロンに再度持って行ってはずしてもらって
２２００円取られた。

舐めたのは俺の技術が未熟だったってのもあるんで
別にゴネるつもりなかったけどさあ、バカ締めするのは勘弁して欲しい。
（S/Mの指定４kgmだよ？）

>>108
納車おめ

レッドバロンで新車注文しました。
来週の火曜日に納車だそうです。
火曜が楽しみだ。

楽しみ・・・が、「悲しみ」にならないように。

中古車を購入予定の者なんですが盗難保険には入った方が良いんですか？どうか教えて下さい

RBでくれるごついロックがちょっといい感じ

自分も中古買ったけど、盗難保険にはいちおう入った。
多関節ロックはシート下につめていい感じだし、
来年以降に保険はいらんと思ってもロックは返さなくていいし。

>>116
>>117
御意見ありがとうございます。
ところで契約書を見ると28000円点検整備料をとられるみたいなんですがみんなこんなにとられるんすか？
ちなみに購入予定のバイクはバリの94式です。

あのロック簡単にこわせます
鍵なくした時に連絡したら
サクット壊してもらった知り合いがいます
まぁ、どっちにしても高価なロックでも
簡単に切断できるわけで・・・

登録手数料・出荷前点検費用だろう
とりあえず安心代と思って払っておきなさい
車体の金額だと思ってもいいでしょｗ

だれか>>113につっこんで

>>120
私が買った店は
年中無休です
以上突っ込み終了

某ＳＢＳで二年前車両価格３６万円　２年車検・諸費用込み４６万円
ヤマハオートセンターに今年下取り価格２０万円
店頭車両価格価格４６万円　
いい商売だ！！　
ココは中古車売る気あるの？って思ってしまった。

ココで買うのは新車のみ！！
中古はどれも高すぎです。

１２２です。
間違えた。
店頭車両価格価格４６万円
訂正　店頭車両価格価格３６万円　でした。

加修費用考えれば中古は高くて当たり前。
新品部品で新車くみ上げれば部品代で新車価格の３倍以上かかるんだし。
ただ、市場価格とのバランスにあわせてるだけなんだから売価に文句言うのはチョットねー。

＞＞１２４
そうだね！！
それにバイク屋はバロンだけではないしね・・・・

俺はもっと酷いバイク屋を知っている。
だからバロンで新車買ったんだけどね。

>>124さんに質問
企業は収益率の目標を立てていると思うのですが
例えば中古車一台当たりの儲け
（売り上げ総額−中古車買取代金−仕上げにかかった費用）/売り上げ総額Ｘ１００　（％）
っていくらくらいでやっているんだろうね？

＞１２６
俺に聞かれても・・・・
車種によっては高くても需要があれば（顧客確保）として収益率の悪い車輛もあるだろうし
年式での償却で目減りしていく場合もあるからそこいら辺でバランスさせてるんじゃない？

>>126
客にいえるわけねえだろうが

ﾊﾞｲｸ屋
「ご満悦だなｗ」
ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
>>122
車両の整備を５０ｋ前後で行うと
諸経費の儲けも入れて４０％くらいだな

>>122さんは、36万のバイクを2年乗って20万で買い取ってもらったのに
どうして文句言ってるの？
かなりの好条件だと思うんだけど。

36ﾏｿで買ったのを2年乗ったのに、また36ﾏｿで売りに出されていたからだろ？
中古バイクの価格なんて水物で、いい加減なものです。
バイク屋側からしたら、買った値段+諸経費+儲けの計算結果で売り出しているわけだから
そんなものだと思うかもしれないが、消費者側の心理からしたらインチキくさく感じるのもわかる。
自分も昔友人から2万で譲ってもらった原付を5万で引き取ってもらったが、
偶然バイク雑誌で15万で販売されているのを目撃したことがある。
(しかもメーター戻し済)
それ以来、中古バイクは信用しない。
バロンのだって、信用できるか怪しいものだよね。

>>131
でもさらに数年たって同じ価格ならその時買った時の値段の方がお得
だったんじゃない？

最近小平店で、新車の1000キロ点検してもらってきた。
冷却水漏れの後があったから、そこも見てもらったが、特に問題なしで、
様子見ということだった。
漏れた所は結晶のような跡で、その後漏れてないようだったからその
判断で間違いなかったと思う。
あと、結構きれいにしてたのに、さらにきれいにしてくれて、磨くのうまいな
と思った。
で、その後クラッチレバーが妙にすべりづらくなったんだけど、レバー磨く
のって、ワックスみたいなのを使ってるの？
前のすべすべした感じの方が個人的には好き。
すぐに落ちてまたすべすべになるんだろうけど。

中古車の価値観ってのは人それぞれだからね。
Aさんがお買い得だと思うものをBさんは「何であんな古い車両が」と思うかもしれないし。

ただそれを言い出すと全部「応談」になってしまうので「目安」として「相場」がある。

だから>>131さんが言うことも個人の感想としてはアリだろうけど
最終的には買う人が納得できればいいんじゃないかなあ。

買い取った車両をいくらの売値で出そうとそれは店の自由だからね。
高すぎれば売れ残るだけだし。

>>119クロムモリブデント製なのを知っていますか？

domo。
僕は１０年落ちのCB400SFを、23.8マンで買った。これって高いのかな安いのかな？
諸費用、盗難保険、ヘルメットなどを含めて３５万ぐらいになってしまった。
こんなもんかな？皆さんどう思います？

＞＞１３０
だから新車をバロンで買ったの
違う店では１５万だね。だって・・・
フロントフォークオーバーホール済み
前後タイヤ新並み　でね。

＞＞１３５
バロンで買ったならそんなもんでしょ
ほかのバイク屋行った？行ってないでしょ？
俺だったら違う店でちょっと金だしてブイッテク買う

>>136
バロンは中古を下取りに出して新車を買うには悪くない店だと思うよ。
ただ、どうせ同じ値段で売るなら、
欲しがっている人を探して直接取引した方が良いような気はする。
堂々と中間マージン取られるのを目の当たりにするのはやはり悔しいからね。

･･･ちなみにフロントフォークOHとタイヤ新品は大した金額UPにはならないと思われ。
売るつもりなら、直さずに売った方がオトクだね。
でも、走行に支障があると買い叩かれる危険性があるので、難しいところだとは思うけど。

言い忘れてた。
バイク屋の下取り・中古価格・新車値引き・諸費用
ってすべて違う。　バイク本体価格よりも総支払額で判断しよう。
何店舗も回って話を聞いてバイク屋を選ぼう。
ちなみにバロンで購入３回目
他店で購入５店舗
個人売買１回

小田原のバロンの評判はどうなんでせう？　知りたい。

>>138
なんか、自分のカキコの補足みたいに見える（ｗ
言っている事は正論だから、まあいいけど。

>>134
ｸﾛｰﾑﾓﾘﾌﾞﾃﾞﾝ＝chrommolybdan　(ドイツ語)aは上に点々がつく
ﾓﾘﾌﾞﾃﾞﾝﾄって？？
細かい突っ込みはこれまでとして

壊すと切るは違うと思う。
ただしｸﾛﾓﾘが切れることをしっていますか？

>>141はバイク泥棒

>>１４２
悪質なカキコミについては訴訟の可能性を示唆していますです。
根拠のない誹謗中傷は控えたほうが良いでしょう。
引用してみた

すみませんが、盗みをするより自分の仕事した方が儲かります

すいません、初歩的なことだと思いますがバロンって値切りはききますか？

>>141
確かに比較的楽に切れますね。
盗難には気を付けましょう。

>>144
基本的には車両本体は表示価格からの値引きはほとんど期待できないでしょう。
ローンじゃなく即金での支払いでも同様のようです。
ただお店に何度も通って店員と仲良くなってくるとバイク購入時にメットやブ
ーツ、グローブなどを購入すると少し安くしてくれる場合があります。（ただ
パーツやこういった商品は専門のショップの方が安いのであまりメリットはな
いかも・・・。）

先日ツーリング先でのトラブルでバロンの引き上げにお世話になった。
「事前登録」をしておいたら、チケットも引上げ料も渡す必要が無く、高速代と修理費の支払いだけで済んだ。
助かった。ありゃいい制度でつね。
バロンで買った人はツーリング前の事前登録をするのを薦めますよ。

浜松本店の話ですが、グループのお話なんで、あえて店の良否の評価はしない。

そういえば1週間後に行ったら値段が上がってたこともあったな。

＞＞１４８
バロンは季節によって値段が変わります。
冬は安く
春は高くなる

まあバロンに限らずだけどね・・・

オイルリザーブって再加入出来るの？
折れ、リッターツアラー乗ってるけど、購入２年目で残り１０�g
来年には使い切るよ。

>>150
再加入できると書いてあるよ。

>>150
このスレを「オイルリザーブ」で検索しただけで出てくるんだが…
しかもテンプレにね

何のためのテンプレだよ全く

バロン以外の個人店舗に関してもだけど、たまに
「○円で売ったバイクが○円で売られていた！ぼりすぎ！」
という意見が出るけど、それって批判すべきことかなあ。

ユーザーとしては高く売れて安く買えるのがいいのはもちろんだけど
査定が気に入らなければ売らない権利、売価が高ければ買わない権利は
ユーザーのものだし、個人売買等安く買う手段もある（自己責任だけど）。

会社というのはは「利益を出すこと」が目的なので、そのこと自体を
批判するのはちょっと違うかなと思うんだけどどうかな。

>>153
その中には、具体的根拠無しに自己中な感覚だけで批判してる奴も多いしな。
工賃でもそう。高すぎ、ボッタクリと言う奴は大抵、工賃の相場さえしらずに
自己の感覚のみでボッタクリ呼ばわりだからな。

逆に高い値段で売られていると「漏れのバイクはまだこんな市場価値があったんだ」
と感心するときがある。

>>155
実はそれだけたくさん修理しなかればならなかっただけだったりするよね。

社名（株）ヤマハオートセンター改め（株）レッドバロンに変えるそうですね。ヤマハからクレームが有ったのでしょうか？
本社所在地も変えるそうです。経営が苦しいのでしょうか？

>153
そうですか？
全国展開している巨大組織ですよ。
会社としての社会的な責任があることは当然だし、
横暴な態度をとればそれを批判する必要はあるわけでしょ。
新車購入したいけど、中古で・・という人は沢山いるわけでしょ。
そういう人達の足下見るような商売は批判すべきだと思うよ。
バロンが足下見るような商売をしているとは思わんが・・・。

仕入・販売、の差をどの辺が妥当か考える、意見をみな聞く、これは自分の考えを修正する意味でも
必要な事だと思うよ。
「利益を出すこと」が目的なので・・・で片づけられたらたまらない。

>>158
話の内容が妙な方向へ膨らんでいるようだが、>>153は別に横暴な態度で
買い叩く＆それを高く売る行為を擁護してるわけじゃないと思うが。
商売なんだから、売却した値段と店頭価格では差が出るのは当然であって、
それを批判するのはどうかと言ってるのでは？

高いバイクも、古いバイクも、売る時にかかる費用は同様だし、
元値が安い程、元値に対して割高になるのは当然。むしろ、修理に費用が
かかる古いバイク程余計に手間と費用がかかるね。
買い叩いても、その分利益出るとは限らないし。
店にとっては、個人売買同然の賭け。買い取ってから、文句なんて
言えんからね。買い取ってきて、中身見たら凄い事になってたなんて
事、良くあったし。バイク屋でバイトしてた頃の経験談だが。

まぁ商売している人はわかると思うけど、原価5割なんて商売成り立つわけが無い。
特に整備しなきゃ売れないわけだから、売値は仕入値の3-4倍取っても不思議じゃない。
それがせいぜいが倍までというのはかなり効率の悪い商売しているなぁとおもう。

バロンのHP見ると、売上が690億円で従業員数が2,009名、年間稼働300日としても一人あたり売上1日10万チョイしかない。
売上規模も小さいし原価率も悪くて良くやっているなぁと思うよ。

バイク屋って大変だよね。特に大きくなると成るだけ・・・
普通のバイク屋って家族経営がほとんどでしょ。
しかしバロンは凄いよね。客の数が・・・・
平日でも客が俺一人って事無いもん。
ちなみに愛知県ですが・・・

漏れはバロンでしか買わん
盗難保険の有難味＆ツーリングサポートを考えるとそれ以外は考えられない
漏れが超ロングツーリングをするからそうなるのだろうね
たとえば近場しか走らない人とかは、近所の馴染みのバイク屋さんの方がバロンよりいいのだろうね


あと珍走団はバロン以外の御用達のバイク屋が必要不可欠かな？

社員の書き込みが多いな。

ウザッ！

↑個人店主の書き込みウザッ！↑

>>162
貴方様のロングツーリングは大名旅行なんでしょうなぁ。

>>163
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

別に社員の書き込みだっていいじゃん。

最終的に自分が利用するときに有益な情報であればいいんだから。

香ばしいな

＞＞７６９
その店の見積もりは出してもらったの？
迷うんなら値段の安いほう・・・
ＹＳＰもバロンも変わらんでしょ

↑書き込み間違えた！！
御免なさい

>>163 >>164
テンプレ嫁。
[根拠のない誹謗中傷は控えたほうが良いでしょう。]

理にかなってる意見が多い中、お決まりの煽り文句をﾎｻﾞく奴の方がｳｻﾞい。

みんな！
2ちゃんねるお約束の「放置ﾌﾟﾚｲ」を忘れていないか？

バロンで新車を購入予定なんだけど
北海道のバロン店は、セールとかやらないのかい?
（やってるんならゴメン）

あと、道東在住だから近くにバロン店が無く、困ってます・・・
道東に出店する予定は無いのかな〜

>159
私もバロンが買い叩き、高く売っているとは思わないよ。
商売なんだから原価を5割なんて・・って話も出ているが、それもよく分かる。
ただ、それを勘違いして「買い叩き」「ぼろ儲け」と認識している香具師が多いのも事実。
それらの書き込みに対して「利益を出すことが目的なので・・・」の一言で片づけてしまうのはどうか？と思ってるだけ。
個々の事例に対して「それは安かった、高かった」「こんな問題があったのでは？」といった
話をしないと「買い叩き」「ぼろ儲け」を感じている人達が、いつまでもその感情を持ち続けるでしょ。
バロンに味方する気は全然ないけど、理由なく攻撃する気もない。
なるべく公平な立場で評価しないといけないと思うし、自分の考えがいつも正しいとも思っていない。
いろんな意見を聞いて考えをなるべく正しい方向へ導けたら、と思っている。

言葉だけの説明となるので伝わらない事も多いかと思うが、
開き直って、もしくはあまりにも大きな見方で個々の事例を蔑ろにするような話はやめましょってこと。
「こんな事がありました！どうなんです？」
に対していろいろ分析しましょうよ、って立場なんですが、いかが？

↑
言われなくてもしてるじゃん！って感じで
私も細かい事に突っ込みすぎですね。反省。

レッドバロンで働いている人、または働いていた人いますか？
高卒でバイクで働いてる友人と来年４大出る友人が就職したい
らしいんですけど、高卒、大卒の初任給はいくら位でしょうか？

ちなみに高卒の友人は今18マソ位で２年前にバイク屋に就職した
時点では15マソだったそうです。なんでも大型店でしか学べない
事があるんじゃないかって事らしいです。
既出ならごめんなさい。

>>174

独立開業

>>175
独立開業ですか？　うーん22歳ではスポンサーでもいない限り無理なんでは？
貯金も120マソ位しか無いとの事なので…。マ○ーの虎とかw

引き続きレッドバロンの賃金について知ってる方、求む情報。

>>173
＞開き直って、もしくはあまりにも大きな見方で
＞個々の事例を蔑ろにするような話はやめましょってこと。

寧ろ文句を言う人は、中古販売の前提を理解すべきだと思うんだけど。
相場やマシンの状態も分からず、買った後で「高い安い」は見苦しい。
買った（売った）って事はその値段に同意したんだから仕方ない。
故障も新車とは異なり、不具合が出る可能性は高い。

店の評価とは、不具合が発生したか否か、その際の対応はどうだったのか。
それを踏まえて「安いか高いか」でしょう？
それ以前の高い安いや不具合の発生なんて、自己の判断とリスクの問題だと
思うんだけどな。それを現物なしの文面だけで語られても、
批判はしないけど同調は出来ない、というのが正直なところ。

>>176
既出以前の問題で、就職先の候補として考えているのなら、
リ○ナビ等で自分で調べるべきだと思うのだが。
整備なのか営業志望なのかもわからないし。

営業で大卒なら20ﾏｿ位だったが。

昔話だが、バロン特製車積工具に30ミリのメガネが入ってた、
当たり前だがリアシャフトのナットもそんなにデカくない、
使える所と言えばステムナット位・・・

>>157
>社名（株）ヤマハオートセンター改め（株）レッドバロンに変えるそうですね。
>ヤマハからクレームが有ったのでしょうか？
ピアノを運んでくれ!とかいう変な依頼を無くすためじゃない？（藁

ども。今日納車のはずだったのですが、売りに出ている時には車検が来年１１月
だったのに、車検証を見たら今年だったとの事。他の書類には全て来年となって
いたらしく、車検を通してから納車しましょうと言う事になった。こんな事って
有るんでしょうか？僕は特にごねるような性格ではないので、そのまま車検通して
下さいといいましたが、追い金１万２千円ほどかかりました。車検代としては
安く済んでいいのかなと思いましたが、皆さんのご意見を伺いたいと思います。

自分で良かったと思えれたのなら、それで良かったと思うよ。
ただ交渉しだいでは、もうちょっと安くか無料になったかもしれない。

ただ一番の問題は、車検の残りを納車直前まで間違えるような店の体質だと思う…

>>181
大した事じゃないでしょう。
所詮ﾊﾞｲｸ屋さんですからね。
例えば同じ小売業でも外車のディーラーとかで
追金で自賠責代出せという対応は有り得ないでしょう
（その前にこんな事有り得ないだろうが）
有る意味そこまで売り上げに固執する店を哀れんであげるといいでしょう
車検を通す時間待たせて金を取るより、次の車検を安く上げてあげるとか
他に方法はあると思うけどね
あ！そうか　次の車検の時にはそれを知ってる奴が誰もいないかも
しれないんだった・・・
融通が効かないのはそのためか

>>181
まあ、本人しだいかな。
個人的にはムっとくるかも知れないけど、車検代が１．２万で済んだと考えればお得かなぁ。。
１万円には値切っていたかもｗ

>>181
表示してあった年式と車検証に書いてある年式が一緒ならいいんだけれども。
たとえば、今回の車検が2回目だとしたら、登録から4年たってるわけで、
4年物の価格が表示してあったら良いのだけれども、3年物の価格だったら
ちょっと損しているかも・・・

でも、1万2千円で車検が受けれてトントンかなぁ？

皆さんのご意見有難うございました。年式は９２だったと思うのですが、今回の
車検からいくと、２年毎に車検受けてたとしたら、９１年の物なのでしょうか？

どうだろう？
複数台持っている人や乗らなかった人などは車検切れのまま放置して、
乗るときに通す人もいるからなぁ

>>186
無車検の時期が無ければね
倉庫で放置プレーとか

>>186
国内物だったらメーカーにフレームナンバーで問い合わせるといい

ホンダ車だったらカラーコードのステッカーに年式コードも書いてるね。

>>174
どうも元社員です。
営業は初任で２１０ｋ。手取りで１７０ｋくらいでしょうか？
工場はやや少なかったはず。

名前： ＮＯ．４ ◆5SnftrlJNA [age] 投稿日： 03/08/15 19:17 ID:X6zqWZol
>>44
人数に関しては全然足りていません。
店に保管しているバイク（契約がまとまったもの、買い取って間が無いもの、車検）の整備だけでも追いついていません。
そこに当日来店された方のバイクの整備などが加わってきます。
整備の方が仕事が無いという理由で休憩しているところは僕は見たことがありません。
もちろん店によると思いますが、「待たせまい」と思っている店では整備は深夜に及んでいることがほとんどです。

名前： ＮＯ．４ ◆5SnftrlJNA [0] 投稿日： 03/08/19 14:54 ID:cTE/1+77
>>112
僕はかつて旭川店にいました。
あそこの店長は買う意思を見せるとしっかり対応してくれるのでよく話すといいですよ。
工場との関係も良好ですしね。
帯広と釧路へは何度か訪れましたが店が綺麗でいいですね。
今は誰が店長やってるのかはわかりませんが。

名前： ＮＯ．４ ◆5SnftrlJNA [0] 投稿日： 03/08/21 01:47 ID:Je41TBDA
>>277
どこの店でも遅くまで残ってるわけではないですよ。
閉店後は毎日の収支報告書類をまとめたり、バイクの登録書類を作成したりしてます。
作業に慣れると２１時には終わります。

>>278
新規に会員になるというのはバロン以外でバイクを購入した場合です。
バイクを購入するとツーリングパスポートという小冊子をもらいますので大切に携行して下さい

前： ＮＯ．４ ◆5SnftrlJNA [sage] 投稿日： 03/09/03 23:50 ID:HwrB/y1x
社内基準てのは解らないですが、バロンには「商品にならないバイクが集められる施設」があります。
各店はその施設に使える中古パーツを注文することが出来ます。
私がいた店の工場長の話では「中古パーツは見つかったためしがない」との事でした。
店長、工場長の判断が甘く、店頭に並んでしまっているバイクは確かにあるとは思いますが、事故車のフレームやサスなどは部品取りされることは無いと思われます。
スクラップはかなり輸出されていますしね。
ちなみに中古パーツの販売はされていませんので悪しからず。

名前： ＮＯ．４ ◆5SnftrlJNA [sage] 投稿日： 03/09/03 23:54 ID:HwrB/y1x
納車に間に合わせるために展示バイク（中古）から部品取ることもありますよ。
会社規則では違反だったかもしれないが。

名前： ＮＯ．４ ◆5SnftrlJNA [sage] 投稿日： 03/09/04 00:12 ID:yy2Z0w3r
フレーム打ち直したバイクは書類に記載されるけど、２５０以下はわからんなぁ。
とりあえず、店はバイクの仕入れから出荷まで毎日本社に報告なので、店単位で２個１は不可能です。


私が思った事なので気にしないで読み流してください
色々知っているくせに微妙なところで知らないふりをして書き込みをして、
そのあとでそれに同調する書き込みをなさっているようですが
規則では〜だったかもしれないが・・・
と言われても元社員ならその対応方法知っているはずだし
組織的な情報操作と思われ・・・
本当に知らないとしたらすぐやめた奴だろうし
ここまで知っていればそこを知らないはずないじゃんと・・・・

>>店はバイクの仕入れから出荷まで毎日本社に報告なので、店単位で２個１は不可能です。
二台有ったら一台はどうせスクラップなのだからそれはボロボロのままスクラップにして
一台を活かせるだろ･･･

古い話を持ち出して恐縮ですが過去ログを読んでちょっと思ったことです。

>>193
社員だからって、すべての事情に精通しているわけでは無いのは当然の事。
知識の浅い部分と深い部分があるのも当然。
抜粋箇所で見た所、No.4氏は店舗単位で行われる業務内容について詳しく回答するが、
その範疇を越える部分への追求だと、知識が及ばずうやむやになってるだけだと思うが。
隠そうと思わなくても、裏事情的な内容を社員に安易に漏らす会社なぞ無いだろう。

社員が皆裏事情に詳しかったら、この程度の悪評で済むわけ無いと思われ。
もっと内部の黒い実情を色濃く語る輩も出てきても不思議じゃないと思うのだが。

>>194
うむ。そうだと思ふ
No.4はウソは言わない人だと思うな〜
以前、旭川のRBの話しを少し聞いた時だって色々教えてくれたヨ
（店長の話等）

実際に、旭川RBに行ってみたけどNo.4に教えてくれた通りだった。
店員等は入替りが多いからナンとも言えないけどネ

>>193
煽ったり・批判している訳じゃないので誤解しないでね<(_ _)>ﾍﾟｺﾘ

バロンって修理してくれんの？

>>193
確かによくチェックして早いレスがあるわりに
フォローや擁護しにくい話には食いついてこないよな
もうやめた会社ならほっておけばいいのにと
漏れも思う

No.4の書き込みに対するフォローも自演臭すぎですな

>>196
過去ログ嫁

悲しいぐらい疑り深いですねー。

たとえ知っていても不快に思われる部分は書かないのが普通じゃないの？

いいんじゃ無いの？
No.4氏に不信を感じるという人は、氏の意見をとりあえず無視すればいい。
逆に、実情を知る情報源だと感じる人は、氏の発言を信用できるかどうか、
自分で一つ一つ検証しながら取り入れていけばいい。

まぁアレだ。漏れは結構丁寧に自分の知る限りの情報を提供してくれる（様
に見える）No.4氏は非常にありがたい存在だと思うのですよ。

そう言えば、氏が登場した頃からバロスレが荒れなくなったようにも感じる
なりよ。

ちょっとひとこと。

バイク業界で、一番ボッてるのは、メーカーだ！(多分)

以上。小さなバイク屋より。

>>200
ちょっと違うな。
osakaが来なくなった頃と、NO.4氏が現れた時期が同じぐらいなんだよ。

No.4さんの発言はあくまでも「指標」として捉えるべきでしょ。
全部の店舗の特徴を知れるわけも無く、最大公約数としての
バロンの方針を伝えてくれている、と。

その上で最終的に利用するのは各個人なんだから、氏の意見を参考にしつつ
自分なりの結論を出せばいいこと。
好意だけでわざわざレスくれてる氏に、責任を押し付けるのはナンセンスだよ。

>>197
自演臭くて結構。
一応同じ事情を知る者の発言だし、意見が似てしまうしな。

まぁ言わせてもらえば、喪前ら意地悪な位疑い掛けすぎ。

自分が辞めててもさ、今でも残ってｶﾞﾝｶﾞｯﾃる元同僚が沢山居る会社なんだよ。
理不尽な疑いが掛けられてるのを見たら、そりゃ擁護したくもなるさ。
まぁ、漏れがわざわざ口出しした理由はこういう事だ。

ミキティ....LOVE....

>>204
最近のスレ参加者は概ね公平なスタンスで、自分で判断できてるから
まあ落ち着いてくださいな。

自分が話題になっていてちょっとびっくりしました。
どうやら僕が弁明せずとも皆さんのご理解をいただけているようですね。

>>206
正直スマンかった。

個人攻撃っぽくなって来てたので、ついつい熱くなってｼﾓﾀ。

>>206
そうそう。
時々煽ったり誹謗中傷する人も居るけど、
文面読むとそれが根拠の無い物が大半で信憑性に欠けるのが分かると思う

>>209
本当の事をわかるように書いてしまうと
いくら本当の事でも名誉毀損になりますので
そうそう書きこみ出来ないですからね
訴訟しますよと言われている以上な
と言うわけで根拠のない物かどうかは判別できない
季節になってきたな

>>210
誇張するから名誉毀損になるんだ。
自分に非が無い自信があるんなら堂々と書き込めばよろしい。

>>211
だから本当の事をありのままに書いても
名誉毀損になる可能性はあるんだよ

>>210
公人においての実際の事柄(事実)に対しては名誉毀損にはあたりません。
同様に会社に対してもです。

ていうかこんなとこでうじうじと書き込んでないで、弁護士にでも相談して訴訟を起こせばいいんだ。

>>213
断言できる？

俺の聞いたのと逆だな・・・

俺は「事実であっても公然と侮辱すれば、中傷・名誉毀損になる」と
聞いたことがあるんだけど。

ソースが手元に無いので申し訳ない。

いやいや、彼が断言しようと事態は何も変わりませんから(笑)。

>>205
可愛いよね

そういえばそうだな。
ここでの書き込みが事実であろうがでっち上げであろうが何の解決にもならないわけで。
ただのウサ晴らしにしかなってないわけだな。
文句があるなら、当該店舗、または本社へ言うべきなんだな。

ちょっとぐぐってみた。
ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~osumi/reputat.html

第230条　(1) 公然と事実を掲示し、人の名誉を毀損した者は、
『その事実の有無に関わらず、』　三年以下の懲役若しくは禁錮（きんこ）または五十万円以下の罰金に処する。

第230条の2　(1) 前条第一項の行為が　『公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認めるならば、』
事実の真否を判断し、真実の証明があったときは、これを罰しない。


『』は俺が付けた。
公共の利益であると判断されれば真実ならOK。
そうでなければ真実であっても名誉毀損、てことかな？

なんで馬鹿どもは自分で条文読むとかいうことができないんだろ
特に216,217 自作自演？
その辺のよくあるレッドバロン批判の「俺の友達は」状態じゃん

基本的にはそのとおりなんだけど
例外規定が例に漏れなく存在する(これは刑法上の問題)
民法上の責任は知らんぞ

>>219
その考えでいいんじゃないの
判断材料で
自分でネタか事実か判断できないようなやつが来る場所じゃねぇし

では、レッドバロンを評価しましょう。

ありゃ
さすが

>>221
自演じゃないけどスレの主旨とあまりにも外れすぎたのでこの辺にしときまつ。
すまんかった。

↓　何事も無かったようにバロン評価ﾄﾞｿﾞｰ

何を書きこんでも関係者の
フォローの＠に
「漏れもそう思う」
ってｶｷｺがあって終了だろ

>>225
別に煽るわけじゃないけど、自分にとって有益で無いと思うのなら
スレを覗かなきゃいいだけでは？

>>226
じゃあここは自分にとって有益になる香具師しか
来なくなってスレとしての意味がなくなって
･･････････・・・・・・・・・・・終　了････・・・・・・・・・・・・・・・

名誉毀損についてですが、専門的にちょっと。

事実でも虚偽でもいいんですが、バロンの社会的評価を害するような具体的記述で足ります。
で、問題の「公共の利害」ですが、主たる動機が公益を図る目的でなされたものならいいんですが、面白おかしくするためにしたもの、煽るために書いたものなどは、公益性には当たらないと考えられています。

私見ですが、バロンの場合はバイク業界では社会的規模も大きく、２輪自体が危険をはらむものであり、それなりの公益性は満たすものと思っております。
が、実際に訴訟をする場合には、カキコの内容に応じて判断されます。ですから、安心しきっていると足をすくわれる可能性は否定できません。
やはり、カキコミは責任をもってするべきでしょう。

当然のことながら、虚偽の場合は公益性云々以前の話ですからね。

それと気になることが一つ。
昨日の新聞にも出ていましたが、プロバイダー側に、開示命令がいくつか出ています。
訴訟になれば自分のカキコが特定される可能性がありますね。
２ｃｈも便所の落書きでは済まない時代になってきたと言うわけです。

>>227
早速>>226が釣れていますがあんまり煽らないでｸﾚｸﾚ
ここは馴れ合いスレだってみんな知ってる罠

釣れたのは>>228だった
吊ってｷﾏﾂ

>>179
そのリアアクセルシャフトのために漏れは30mmメガネ持っていますが何か？
全然珍しくないと思うんだが。

>>231
確かにそうだな
中古なんだから車載もらえてﾗｯｷｰだったな
まぁ、車種別に中身入れ替えてるわけでもないだろうし
あきらめろ
全て整備できるように工具くれてやったら
工場が儲からないだろ良く考えろ

ﾊﾞｲｸを大事に自分で整備していきたいなら
231のように自分で工具そろえたほうがいいぞ
車載なんて物は使え（ｒｙ

ＲＢで中古買った記念カキコ。

契約時応対＆サービス良かったのでかなり好印象＠川越店

新車ってどのくらい安くなるんでしょうか？
SRとかがいいんですが

>>234
とりあえず店に行って見よう。見積もりなんかただだし。
バロンは新車の販売価格が決められているから、ある程度値引きされた状態からは、
ほぼ値引きが望めない。但し、最初からある程度引いてくれてる。
とりあえず漏れは本体10万引いて貰った。後は付属品で交渉するか、下取りで交渉す
るかだな。

10万引きですか、グーバイクで車体の値段がそのぐらい引かれてて安！！
とか思ってたんですけど世間知らずだったみたいですね。
買うためにバイト頑張って行く暇がないんですけど
休みとって店に行ってみます。ありがとう。

漏れはいつもバロンで買うよ
今は新車しか買わん
中古車と新車の差がほとんどない
5年落ちで距離が1〜1．5万キロ程度だと、新車値引き後と2万円しか差がないのが多いと思うよ
つかそういう中古車の値段設定なんだろうか？
そんなわけで新車しか買わんよ

バロンって、やっぱり高いよね。CB400SFの見積もりを出してもらった
んだけど、オイルのリザーブとかワケわかんねえこと言い出すし。

>>238
全国ブランドの信頼があって高いんです
バイク買取屋さんが言ってたよ
｢バロンだけは絶対事故車を売らない・買わない｣って
だけどバイクなんて事故車だらけだし、バロンのロードサービスなんていらない
まず今の世の中ホンダのバイクが壊れることなんて早々あるもんじゃない
リザーブだかなんだか知らんけど、オイルなんて量販店で買った方が安い
バイク仲間に相談して評判のいい個人経営店で買った方がいいと思う

>>237
>5年落ちで距離が1〜1．5万キロ程度だと、新車値引き後と2万円しか差がないのが多いと思うよ

赤男爵の中古車は高いからね。
他店の中古車ならもっと安いよ。

ここは長文多いですね。
読むの疲れ松た。。。

>>234

漏れが行ったら新車価格一覧表くれたよ。
新車はバロンプライスでワンプライスなんじゃないの？

>>238-240
時間的に自演っぽいが・・・

＞バイクなんて事故車だらけだし、バロンのロードサービスなんていらない
事故車じゃなくても中古買って旅先で（もしくは自宅で）調子悪くなった時は重宝
するよ。新車だっていつ事故るかも分からないし、事故もらうときもある。
漏れは「全国ネット」ならではの安心料みたいなもんだと思ってるけどね。

＞今の世の中ホンダのバイクが壊れることなんて〜
ホンダ信者の人？？

＞オイルなんて量販店で買った方が安い
そりゃ当然でしょ。オイルリザーブ嫌なら断って自分で交換するって手もある訳
だけど。漏れは作業や廃液処理がめんどいからやってもらってるけど。

＞バイク仲間に相談して評判のいい個人経営店で
近所に「評判の良い個人経営店」があればそれでも良いんだけどねぇ。
評判が良くても、良くあるパターンでその評判が紹介した人たち「のみ」の評判
で新参にはそっけない店も個人経営店では多いからねぇ。

＞赤男爵の中古車は高いからね。
確かに市場より高い気がするけど、中古車だからこそ「全国チェーン」の安心感
から赤男爵を選択した訳ですが・・・

>>243
　必　死　だ　な　！

>>244
藻前も必死に読むなヨヾ(^ω^=)ノ゛

>>245
必死で書きこむより速攻で
読めるんだが
必死にならないと読めないなんて
小学生以下ですか・・・
ｷﾓｲ顔文字使っちゃってるし

>>243
そうそうﾛｰﾄﾞｻｰﾋﾞｽは重宝するよね
俺も自宅で鍵穴悪戯されてお世話になったよ、あって良かったって感じだった。
５年間でその１回しか使わなかったけどね。

「もしも」の為にロードサービス込みの高い中古を買うなら、
新車を買った方が安くつくかは別として安心だと思う。

「新車でも壊れる」場合もあるが、今はバイク屋さんが
ロードサービスもどきを展開している。全国規模では無いが。

そもそもバロンのそれも営業時間のみの対応である。
時間外ならアウト。ツーリングへ頻繁に行く人には、
JBRの様な２４時間対応のロードサービスに加入する方が
安心だと思う。

安心をどこまで求めるか、どこで割り切るかは個人によって異なるが。

>>248
本田の新車買ったら付いてくる
ロードﾞサービスですが
フォルツァのシート下に鍵を
閉じ込めた時に
出張代は勿論無料だが
工賃までも無料で、しかも壊さずに
あけてくれたぞ。すごい良かった
某社のロードサービス以外は信用ならない
と言っている方にこそ実際にどこの会社も
企業努力をしていると言う事を理解して欲しいものだ

>>249
＞某社のロードサービス以外は信用ならない
＞と言っている方にこそ実際にどこの会社も
＞企業努力をしていると言う事を理解して欲しいものだ


そんな事言ってる奴いたか？
バロンを選択する理由として、ロードサービスがある事をあげる奴がいるって程度の話じゃないの？
話を極端に振るのはやめようぜ？
それとさ、そのロードサービスは無料かな？有料かな？
比較するなら、それぞれの条件を提示して勘案すべきだと思うけど。
他社のサービスは入会時に金はかかるけど、
購入金額トータルで考えると安上がりとか、高いとか。

>>250
ホンダの新車買った時に無料で付いてくるのも
知らない香具師が何か言ってるみたいだが
知らないなら書き込みｽﾝﾅ

>>251
一年間有効で、継続可能
値段忘れたが、5000円以下だったと思う。

>>249
「ホンダ」の「新車」ならそれでも良いかもナ。
他のメーカー（スズキ/カワサキ/ヤマハ）は中古でもバイクレスキュー入会
できそうだけどホンダは新車だけなのかな？
ttp://www.pals-net.co.jp/m-club.html
赤男爵が嫌なホンダの中古オーナーはメーカー以外のレスキュー業者に頼む
しかないのかね？

某社のロードサービスの信用？
ロードサービスなんて信用云々じゃなくて便利かどうかだけじゃないの？
昔、事故った時に赤男爵ロードサービス使ったけど現場から最寄のRBに
持っていって定期便（？）で購入店へ転送。　普通に便利だったよ。

>>251
文意を無視して揚げ足取りされてもなあ（苦笑

確かに俺はホンダのサービスは知らないよ。
ホンダユーザーじゃないからね（笑）
でも、そのことで俺の書いた250が否定できるものなのか？
もし、そう思っているなら、よく読み返して欲しいね。
俺が言ってるのは、変な極論を持ち出すのは止めようってことと、
比較や批判をするなら、客観的な事柄をもってきて
総体的に言わないと駄目だろってことだよ。

>>251
それと、別にホンダのサービスを否定してるわけでもないし、
バロンのサービスが一番だと言ってるわけでもないから、
そこんところは誤解しないようにね。

店長やっていた時はよくロムしてました。
現在は社員しているか営業店にいるか工場にいるかは内緒です。
シートの件は何件か同様のロードサービス依頼を
受けた事がある。
２〜３回シートのロックを破壊して取り出してあげた事があったが
一度、シートのロック壊すけどいいか確認取ったら
客がホンダに電話して来てもらうと言ったので、
8時も近かったのでそうしてもらった。
後日話を聞いたら壊さないで取り出してもらったというので、
新車を買って一年目のユーザーにはホンダに電話してもらっていた。
バロンで買った車両でもホンダロードサービスは使えます。

店長時代気になっていたのが新車買った時に付いてくるメーカーからの書類で
ユーザーに渡していない物が複数あった事くらいです。
ホンダのショップ一覧とかカワサキ盗難保険の案内とか
クラブヤマハの申込書とかは渡していなかった。
自社のサービスに自信が有るなら渡せばいいのにと思いながらやっていました。


このスレ自体に疑問ですが
過去ログを読まないでレスや質問している人が多いのが気になる。
ものを聞くなら過去ログチェックしてからにしましょう。
>>234>>174>>144>>74
など、sage知ってるのにわざと上げて初心者装ってageて話題変えようとしてるのも
気になりますね。

最後にＮＯ．４ってｺﾃﾊﾝがいますがこれは
社員時代Ｎｏ．４だったって事でＦＡ？

オッサンから一言
「そんなに突然、走行不能な故障なんか、しない」

最近の若い奴は、ビックリするぐらい自分で整備できないし
ノーメンテだから、予兆症状も判断できず「イキナリ壊れた」
とか言い出す奴多い。
そんな、自分の未熟で選ぶバイク屋が限定されるのは勿体無いな、
「金で解決出切れば良いや」と思うなら構わんが、好きな事ならも
うちっと勉強しろ。

でも、そういう奴が多いからバロンのロードサービスも成り立つんだろうけどな。
そして、自分でタイヤ入れ替えてるくらいで「バイクオタク」呼ばわりしやがる。

>>257
チューブレスタイヤを自分で交換だったらオタ呼ばわりしても
いいかも。

俺の場合、自分でやったら死ぬほど面倒くさかったんで、それ
以後は素直に工賃払ってます。

赤男爵は対応はいいんだがあの時探してたのがＮＳ−１（５０ｃｃ）だったから
玉があんまりよいのがなかった。そのとき地元の店まで持ってきてもらったのだが、
カウルが割れてるしねじナメてるからあやしいのでやめた。
この車種は基本的に高いがほかの店よりも５万くらい高い。
大型や逆車は強いが原付の中古に関しては弱い印象を受けました。
ちなみにそいつは半年後の今でも二階のガレージにあるのが見えました。
同じ場所に・・・。

RBは純正部品専用窓口があるので部品だけ買いに行くよ

＞＞RBは純正部品専用窓口
バイク屋だって買いに来る。

それだけ凄いってことだよ。

>>261
エリア内の店全体で新車の売り上げがある程度の数が
あって工場の設備がそれなりなら部品は普通に入りますが・・・
ﾊﾞｲｸ屋と言うより整備屋や、ﾊﾞｲｸ屋でも自分の所で売ろうと思わないメーカーの
パーツだけ頼みに来るってこったろ？
ところでカワサキはもう販売店増やさないのかな？
新しく出来た店で新車入らない店が多くなっているらしいな。

>>248
バロンは新車でもロードサービスしてるじゃん。

>>256
オイラカワサキ車買ったけど、盗難保険の案内もらったよ。
小平店です。

>>263
俺もカワサキを買ったけど盗難保険の案内もらったよ。（川崎本店）
でもカワサキの盗難保険ってKAZE(年会費有り)に入ってないといけない
んだよなぁ。

>>264
さらに言うなら新車限定、逆車不可だ。

>>264
オイラバロンの盗難保険入らなかったけど、カワサキの盗難保険だけは
絶対入らんと思った。
何の魅力も感じなかったよ。
今考えりゃバロンの盗難入っときゃよかったかなと思う。
でも、多間接ロックの見本が油だらけで手が真っ黒になって、使いづらそう
だったからやめちゃった。

>>265
そうだよね。メーカももうちょっとがんばって欲しい。
>>266
多間接ロックは別に油だらけにもなりませんし、狭いスペースにも
収まるので特に困ったことはないです。

バロンは自社の盗難保険とメーカーの盗難保険ダブルで入らせてくれるの？

バロンって、店に電話して
「〜の〜年式以降のあります？で、走行距離は？」って
確認するのはok？

　７月末ごろ、バロンで中古車を購入した。
「トップブリッジが交換されているのでハンドルロックが利きません」
と言われた。
　当初はそんなものなのかと思ったが、どうやらそうではないと言うことが
わかってきた。よそのバイク屋へ持っていって見てもらったところ、どうやら
組み付けを間違えているらしい。
　組み付け間違いそのものは必ずしもバロンの責任ではないだろう。前オーナー
が自分でやった可能性も、別のショップで行われた可能性もある。問題はもっと
別にある。
　見てくれた店曰く「車検の項目にハンドルロックがあるのに、かからない
状態のまま売っているのが信じられない」
　・・・・・・。俺が買った時点でこの車両は車検切れ。つまり車検を受けてから
納車されている。よって納車の時点で改善されていなければおかしいわけだ。
　そのほか、走行中にメーターケーブルが緩んでメーターが動かなくなったり、
バックミラーが脱落したり・・・。
　車検も納車整備もちゃんとやってんのかよ山科店。

　いままでバロンでは４f台中古車を購入、今までたいしたトラブルはなかった
のに、一気に不信感が増大しました。
　購入時の店員さんは好感の持てる人で、バイクカバーや新品バッテリーを
サービスしてくれたりしたんだけどねぇ。

ロードサービス、ヲレはクレジットカードについている
やつで十分間に合っているから、バロンのロードサービス
は別に客寄せパンダにはならない・・・

んがんが。書き込ませていただきます。
現在別のお店でファルコ納車待ちですが、
国産を考えてる時にバロン（新横浜店）で見積もってもらいました。
車種はVFR800Fi（'03国内）とCBR600F('02逆車）いずれも新車です。
テンプレにもありますが、ちょっと逆車の諸費用は高いなぁ…って感じです。
オイルリザーブは問答無用で押し売りっぽかったです。
ってここまでは既出のネタですが。

見積書に期限なるものをつけられました。この期限内に買えということでしょうか。
そして、その期限は「今月中に乗り出しましょう。となると…明後日ですね。」
こんな若者が２日で100ﾏｿもするバイクを決められるわけがない気がしますが…
で、その２日後に丁寧に電話までくださいましたが、ちょっと売ろうと必至になりすぎてる感じでゲンナリでした

もひとつ。VFR800Fiの１型で純正パニアがあるか聞いたら「５万円ぐらいでありますよ」と断言されました。
その真偽は、言うまでもありません…よね？

>>272
見積書に期限がつくのは当たり前です。（会社に勤めれば分かります）
バイクは季節で値段が変わるからねえ。　きっぱりと「気長に探してます」って
いった方が良いんでは？

>>264
俺は渡さない事になってると聞いたけどね。
まぁ、元店長がいってるんだからそうなんじゃね？
もらった人は書類抜き忘れただけだろうね

>>269
魚屋に電話して
「秋刀魚ある？」
って聞いてみろ。
「活きのいいのが入ったところです。」って言うだろ。
鮮度が悪くても、仕入れてから時間がたっていてもな。
それが活きがいいか悪いか判断するのは客だからな。
まぁ、物があったら
「いいのが入った所です。」
なければ
「ちょうど売れちゃったんだけど、探しますよ。うちは全国ネットだから。」
って事だ。

>>272
見積もりは、その月だけ有効ってのはよく聞く話だと思うが…
月初めに出そうが、月終わりに出そうが「その月のみ」有効って事で。

>>273,276
9日（土）に見積もりだしてもらったら11（月）が期限にされました。
期限があることには文句いわないです…ただ…
２日はキツすぎる、と…

>>270
えーっと、ちょっと教えてくらはい。

＞車検の項目にハンドルロックがある

のでしたら、どうして

＞車検を受けてから納車されている

なんてことになるんでしょうか？
つまり、車検項目に不適な箇所があるのに、どうして車検に通ったんでしょうか？
それがちょっと不思議でして。車検の検査官の見落とし？

それと、メーターケーブルの緩みとかバックミラーの脱落は
バロンで受け取ってすぐのことでしょうか？
それとも、暫く走行してからのことでしょうか？
前者ならバロンの責任だと思いますが、後者なら本人の責任では？

>>277
そらまた短い期間ですねえ。
あと少しでノルマ達成とかって感じなんすかね。
売る側が熱心なのはいいけど、あまり必死すぎると
買う側はちょっと引いちゃうよねえ。

それにしても羨ましい＞VFR800Fi、CBR600F

>>277
で、買っちゃうの？

>>278
ハンドルロックなんて車検場でチェックされていません
（地域によると思うが車検場が忙しい地域では）
正直なところブレーキマスターシリンダ周り交換してブレーキスイッチなくても
車検通るぞ（ＦorＲ片一方に限るが）

認証工場に指定されている店が多いと思うので
車検場に持って行ってチェックを受ける際にごまかすんだろな
認証工場じゃない店も有るかも
（民間車検場になっているという意味ではないｗ）

>>277
見積もりは一人にしか出さないんだよね、普通。
誰かに見積もり書いたら、その期限内はその人に優先権ありということで、
商談中とかの札をつけて他の人はそれを買えない、と。
で、あなたが見積もりを書いてもらったバイクは、
その前にちょっと興味を示していた人がいたのかも知れないですよね。
その人が「水曜日にまた来るよ」とか言ってたのかもしれないですね。

>>277
２日か・・・　　
決断するには短すぎるね。
新車なら該当車種で検討を練り直して仕切り直しするのが良いとおもわれ

冷静に考えると
新車ならそろそろシーズン終わって
来年モデルが色々な雑誌に登場する頃。
安くなる事はあっても高くはならないと思う。
逆車とか外車の年式落ちなんて腐るほどあふれてる。
その証拠に輸入車ﾌｪｽ（ｒｙ・・・
因みに他の客に見積とってなくても
新車なら残りわずかですとか
中古ならｳｿでも見積取ってるよとかどんな店でも言うはず。
早い話が、客を急かすのが店のうまい話方だろうな。

あせらなくても値段は変わらないので
安　心　し　て　ね　♪
もうすぐ冬だけどな。

ハンドルロック云々だけど、車両本来のロックが効かなくても
南京錠なんかを常備してれば車検的にはOKなんだよね。
デイトナカタログのSRの項目なんかを見ると書いてある。

その方向で通したのかもしれないね。

>>267
よくわからんが、見本は油だらけだったのよ。
5-56でもかけてたんじゃないの？

>>274
誰に聞いたの？
小平店ではもらえ、>>264の店でももらえてる。
しょっちゅう売ってるものの書類くらい普通忘れるか？

>>279,280,282

もちろん、月曜日にバロンにいけるはずもなく、
まさか土曜日なので住民票をとりにいくこともできません。
そうでなくても、新車を買うのに即決はできません。
ということで、電話の際に結局まだ他の店も含め迷ってますので、と丁重にお断りしました。
ちなみにVFRは現物のない新車、CBRは逆車・輸入車キャンペーン用の車両だったようです。
ついでにいうと、なぜか1円違わぬ乗り出し価格でした…偶然。

ちなみに、結局は別のお店でSL1000 FALCOを買って現在納車待ちです。
よく話を聞いてくれて、あとのことが信頼できそうだったので決めました。
結構有名なお店です。
20万ほど乗り出しで値上がり、まんま予算オーバーの憂き目ですが、
まぁ、巡り合わせを買ったと思えば…

レッドバロンの自賠責は、どこの保険会社の自賠責か教えてくだされ。
選べられないという噂をききまして。。

>>288
あいおい。

サンクス
任意保険どこに入ろうか悩み中。。
危険な運転する気ないので安いのがいいな、と。
あいおいで任意も入ると安くなったりしないのかな。
いろいろ見てみます

近所のバロンに自分の欲しい(試乗してみたい)バイクが展示されていませんでした。
TL1000Rです。
まだ、購入するかどうかは分からないのですが(シート高だけが気になります)わざわざ1人の客のためだけに他店から取り寄せするわけないですよね？
展示してある店舗を教えてもらえるのでしょうか？あまりにも遠い場所の場合、取り寄せしてもらうには金額はどの程度かかってしまうのか教えてください。

>>281
ほええ、そうなんだ。
車検て、すごく厳格なものだと思ってましたが、そうでもないんですねえ。
知らなかったので勉強になりました。

>>285
えー。そんなロックでもOKなんですか！
今度、パーツショップ言ったときにデイトナカタログを見てみようっと。
これまた勉強になりました。

>>287
無茶苦茶羨ましい（笑）＞SL1000 FALCO
結局は人と人の付き合いですから、自分にとって安心できるところで買うのがいいですよね。
売りたい気持ちが出過ぎて、客の話を聞かないと客は引きますし、
客の心を上手につかめば、このように予算オーバーでも買ってくれると。
いやあ、これまた営業の勉強になるなあ（バイクとは関係ない仕事ですけど（笑））
あ、最後になりましたが、ご安全に。

>>290
安いとこならとりあえずJA。
バロンのより同じような保障で2万位安かった。(バリ�U26歳未満以上担保)
他にも安いところあると思うが。

>>293
レスｻﾝｸｽ
あんたいい奴だ
あしたさっそく電話しよう

>>291
購入するかわからなくても、購入する意志があれば取り寄せ可能です
取り寄せて、現物見て、自分のイメージと違う事だってあるだろうし。
でも明らかに「ただ見たいから」だけの理由はダメです

クセの強い旧車の中古とかなら店もイヤだろうが
逆輸入新車だったら在庫になってもそこまでダメージ無さそうだから
取り寄せ頼んでみるといいんじゃない？

>>292

いいバイクにめぐりあえたと思っています。そして、いいお店にも。
そのお店では物を売るだけの仕事はしたくないと言い切っており、
扱う車種も少ないだけに、その車種については技術的にも自信があり、
あまりバイク屋としては言いたくないであろうことも含め、ユーザー的な視点でいろいろ教えてくれたり、
そして来る人がみな一様に嬉しそうな顔をしてその店にきておしゃべりしている様子をみて、
そしてその店にいづらくない、聞きづらくないということも含めて、
確かにファルコでももう一回り安く提供してくれるところもあったのですが…
友人の「バイク屋ではバイクとサービスを買うものだと思え」との言葉もあって
予算20万（実質ほぼ30万か…）オーバーとはいえ、買うことを決意しました。
ファルコは…部品供給以外は素晴らしいバイクのようですｗ

御丁寧なレス、ありがとうございました

ハンドルロック
って４輪も２輪も必須じゃないの？
盗難バイク（ハンドルロック破壊）はハンドルロック直さないと
公道走れない　って警察で言われた記憶があるけど・・・
南京錠でいいの？　法改正か？

>>298
ハーレーなどはメインスイッチとハンドルロックが別になっていて
ハンドルロックに南京錠使ってる香具師多いぞ。

>>299
それは南京錠を「使ってる」香具師が多いだけであって
ハンドルロックは装備されているのでは？

今の話題はハンドルロックが「無い」もしくは「壊された」状態で車検が
通過できるのかって事なんだけど・・・

自分でライン通したことあればわかるけど、
通すだけなら楽勝で通る。ハンドルロックなんかチェックされないから。
分解整備記録簿なんかにもそんな箇所の記載はなかった気がするな。
その辺は兄貴任せだったから良くわからんけどね。

ハンドルロックで車検アウトになっている
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:WZ6oDekCqpgJ:pudding.dip.jp/xrpass.html+%E8%BB%8A%E6%A4%9C%E3%80%80%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF&hl=ja&ie=UTF-8

>>300
よく読めよ
小学生か藻前
別になってるぞと・・・
なんで南京錠使うかは自分で考えろ

車検はばれなきゃ通せるって>>281
も言ってるじゃねえか何回も聞くなよ

>>246
・・・言わせてくれ。
煽り返す事になるが一言言わせてくれΨ（ΘwΘ）Ψ
【必　死　だ　な　！】

あ〜スッキリした（≡｀ω´≡）

>>300
すみませんが、スレ違いなのでこの話題は
【ﾊﾝﾄﾞﾙﾛｯｸ】南京錠で車検を通した香具師　1人目【破壊】
でお願いします。もちろんそんなスレはないので立ててネ

>>304
粘着しつこいです。
せっかくＡＡのｺﾋﾟﾍﾟとか少ない良いスレなのに
>>243の最初の自演っぽいって言うのが煽りだと気づいてください。
煽りとか煽られたとか釣れたとか言う人は、その話題について言い返せないからですよ。

>>303
ハーレーは乗ったことも触ったことも無いので良く知らんが

「ハーレーなどはメインスイッチとハンドルロックが別」
　　　　　　　　　　　↓
メインスイッチは有るがハンドルロックが無い
　　　　　　　　　　　↓
ハンドルロックの代用で南京錠を使ってる香具師が多い

ってことか？

昔、国産アメリカン乗ってたときはハンドルロックはメインスイッチとは「別」に
ハンドル付近（メインスイッチはエンジンの横）に付いてたから「両方付いてて
更に南京錠を使ってる」と思ったよ。

>>305
すいません。　　終わりにします・・・

>>306
ハンドルロックは別に付いてます。
国産アメリカンと同じような感じです。
ハーレーはハンドルロックした状態で車両が倒れてしまったりすると
ハンドルロックが破損してしまう事があるので
南京錠を使っている方が多いようです。

この話題は以後放置でお願いします。

赤男爵でＶＴＲ１０００Ｆの０４型の逆車の
乗り出し価格聞きに行ったら０４型がでるの
しらなかった

五反田で夜帰宅途中にヘッドライトが消えた。
電球は切れてなくてヒューズが飛んでたので
予備と交換するもしばらくするとまた切れる。
どっかでショートするらしいが場所がわからず、
予備ヒューズも使いきってしまった。
途方に暮れていると
偶然レッドバロンがあり閉店準備中だったが
ヒューズを売ってもらえるか聞いてみた。
すると驚くほど丁寧に応対してくれ、
旧式の管ヒューズなのに時間をかけ探してくれた。
１００円のヒューズなのに感激した。
お陰でなんとか家までたどり着けた。

>>305
了解した。

が、ちと仕切り過ぎだと思うゼ
>300は、聞きたがってるんだから、せめてキチンと質問に
答えてからスレ違いだから今後は・・・というべきだと思フ

すみませんでした。

>>309
2004 売れないから輸入しないのでは？

６月に長野の●本店に隼の見積もり出してもらった時、輸入車フェスタ
の時は安いですよ〜、見たな話を聞いて今月輸入車フェスタだから
見積もりだしてもらったら、６月に出してもらった値段と一緒！！！！。
うそつきバロン、店長●林の嘘つき。

>>311
オマエモナー
なんも答えられないのに煽りだけ？
スレに関係ないことばっかで煽りだけのやつは失せるべきじゃねぇの？
312のほうがはるかにスレには必要だと思うが

>>314
●本店じゃわかんないよ。隠語でもいいからヨロピク。

>>316
地図帳を(ry

>>314
松○店？

>>313
店員がその情報を知らなかったということが言いたかったのでは？

そうか、国宝の城があるところね。

その輸入車フェスタっていつ頃から始り、いつ頃に終わるの？
ちょっと逆車購入に心が傾いてるので教えて下さい。

>>315
藻前も失せろw

黒丸本店　だろ？
店長は、黒丸林　だ。

質問があります。
関西の赤男爵某店舗でﾋﾞｸｽｸ購入予定です。
見積もりをもらったところ、登録費用18000円、
納車整備等店舗負担０、となっています。
今現在購入すると、こんな感じなのでしょうか？？
ちなみに、盗難保険、オイルリザーブ付、自賠責、任意保険に
入る予定です。

何か聞きたい事ある？営業関係以外で。

>>324
雑誌広告で「国産新車の納車整備料を当社が負担します」と謳ってますよん。

>326
なるほど、そうでしたか！
いや、ﾏｼﾞｪ購入予定なのですが、八万円引きに納車整備０、
登録費用はちっと高いけど、納車整備と合わせて考えれば
安いなー、と思って。
購入しちゃいたいですね。
ﾏｼﾞｪ程度の値段の買い物だと、用品セットとかって
難しいですかね？
せめてメットの割引（できれば原価で）と防火のカバーくらい
欲しいんですがw

輸入車フェスタはずっとやってる

>>256
遅レスですみません。アクセス規制にかかっていたもので。
僕のＮＯ．４のハンドルネームはレッドバロンとは一切関係有りません。

中古の納車整備って何処までやってるんかねぇ〜
パット残量大丈夫とかいっときながらフロント交換時期きてるじゃん。
ブレーキ液も展示されてた状態のまんまだし。
まぁバロンで買って良かったと思うのは自分で勉強して整備せねば
っていう意識が芽生えたってことですかね？ｗ

輸入車フェスタはずっとやってる。
対象車は年式が落ちた､ただの在庫車。
だから安い。

基本的に現状渡し。
エンジンかかればＯＫなのでは？

かなり昔のモデルを購入すると
傷つきは現状は当たり前だが近くにある展示車両次第なので運任せだな
室内展示ＯＲ倉庫で保管されているものだとしても
何回も洗車を繰り返していると思うので
磨き傷や毛ばたき跡はしょうがない
ブレーキフルード真っ黒
バッテリーも車両作成当時の物のまま（ＭＦなら関係ない？）
タイヤも勿論劣化しているわけで・・・
ゴム製部品の劣化は要注意
あとは錆ついたパーツの磨き傷（フロントフォークインナーチューブをチェックするといい）
展示中に倒しているかもしれないので修理あとのチェックをしたほうがいいかも
パーツ取られてて足りない可能性もあるな

あとは展示車両でも、エンジンを始動させたあとの物が有る可能性
（ガソリンタンクにガソリンを入れた事のあるもの→錆）
（ガス抜きしたとしてもキャブレターやフューエルラインに劣化したガソリンが残る→つまる）
ドタキャン喰らった車両とか、　　
夏前に今シーズン中に売れると予想して予備検査取っちゃったけど売れなかったとか・・・

俺は怖くて買えないな。
車両見て消耗部品とか錆錆のブレーキローターとか替えてくれるなら考えるが
買ったあとの出費を考えるとニュウモデルにしたほうがいい
勿論、そのモデルが欲しくて買うなら現車を見せてもらって
しっかりチェックしたあと契約したほうがいい

>>325
>>47が言ってる自社製パーツについて
どんなものがあるのかと性能・耐久性が気になる。

あとは輸入車・逆輸入車の新車整備の時
古い車両をどこまで見るか。

ちょっと聞きたいんだけど、漏れ中古のネイキッド買ったんだけど前のウィンカーランプきれてしまった
6ヶ月保証ついてるからまだ5ヶ月目なんで無償で修理してくれるよね？

普通に考えたら、消耗部品に入るからダメなんだろうけどな。
話の持って行きようと店員次第だろう。

話の持って行きようと店員次第では、
六ヶ月点検にツケてもらえるだろう。

>>333
俺の場合はローターが少しひずんでたのを無償で交換してもらったよ。
乗ってみたらレバーがブワンブワンと小刻みに押し戻されるので
工場長にちょい試乗してもらって確認してもらったら向こうから「交換します」と言ってくれた。

まあ錆とはずいぶん事情が違うので交換は当然っちゃ当然かもだけど
ちょっと得した気分だったよ。

>>333
別にバロンに限った話じゃないと思うのだけど。
中古バイク全般で言えることじゃないかと。

>328
>331
ありがとう。03モデルの逆車が欲しいんで、年変わってからバロソ行きます。

新しく出来た新潟上○店原付小僧しかイネ〜、値段高〜、
見積もりまともに書けね〜、店長にいらないって言ってるに
長々と盗難保険とオイルリザーブ説明うぜ〜、もう行かね〜。

>>339
年式落ちの新車の話してるんだが
新車で安いって言っても中古相場じゃﾀｶｰ
脊髄反射で反論書くのやめましょう

>>334
私は２年前にやめちゃったんでその当時までのことしか判りませんが

自社製パーツは>>9、>>47に書いてある物とアルミ製鋳造部品（ブレーキ、クラッチレバー、
バーエンド、ステップetc）などがあります。純正品と変わりません

あとは共同開発のタイヤですね。このタイヤは最悪らしいです
グリップしないのによく減るという・・・私は見たことないです。

マフラーに関してですが>>9にある
>純正マフラーが欠品している機種に、独自仕様の純正タイプのマフラーを付ける？
ではなく、バロンで一番玉数が多いであろう400ccネイキッド用だけだったと記憶
しています。
性能、耐久性ですが、交換した当初は問題ありませんでした。
その後しばらくして退職しちゃったんで耐久性は判りません

お腹痛い（つД｀）

>輸入車・逆輸入車の新車整備の時古い車両をどこまで見るか
車両に問題がなければ通常の新車整備と変わりません。
問題があればもちろん整備します。


外車、逆車問わず初期トラブルは必ず出ます。
そのために保証期間を設けていることをご理解頂きたい。
と、保証修理車引き上げ時に言うとたいてい納得してもらえます

>>344
正露丸飲めよ。

>>342
確かに中古って言うのは間違いだたーね。それはスマンかったです。
ただ、新古車選びのTipsにも見える反面、
まるでバロンがそういうことを常習的にやってるようにもみえたんで、
そういう注意点はバロンに限った話じゃないよねって言いたかったんすよ。
言葉足らずですまん。

>>346
長期売れ残りの新車車両は劣化する部品を
全て無償で交換してくれていなければ
かえって高くつくと言いたかっただけですよ
>>344
車両に問題がなければと言うのはどのようなチェックをするのか知りたいです
今年のモデルと同じ所しか見ないのならちょっといやですね。

6月にバロンで水冷マルチの400買いました。
今月レギュレーターがぶっ壊れてしまいまし
た。まあ保証期間中なので一銭もかかりませ
でしたが・・・。

薄汚れていた（掃除サボっていた）バイクが
ピカピカになって、戻ってきたのがちょっと
いい感じでした。

>>347
基本整備＋油脂類all交換＋経年劣化していそうなシール類のチェックなどなど
さすがに近年モデルと同じというわけにはいかないです。

以前、「今日納車のはずだったのですが、売りに出ている時には車検が来年１１月
だったのに、車検証を見たら今年だったとの事。他の書類には全て来年となって
いたらしく、車検を通してから納車しましょうと言う事になった。」と、書き込ん
だものです。店員は「どうもすいません。納車の時には、ピカピカに磨いときます。
どうもすいませんでした。」といったのに、今日納車だったのですが、見てビックリ。
ウィンカーの所に白い洗剤の拭き残しのような後があり、拭いてくださいといったら
チョチョット拭いて、「あー、これ前のオーナーが洗剤つけてそのままにしてたので
とれないですね〜〜〜。」などといい、そのままでした。僕が爪でこすったら取れま
した。あと、ミラーも汚れたままでした。何かいいかげんな感じがします。自分たちの
見落としでこちらに迷惑かけといて、自分できれいにするといったのに、そんな汚れが
あることも知らずに納車しようとして、何かがっかりでした。
長くて、すいません。

店長・スタッフ次第だろ？

なるほど。

年式わかった？

レッドバロンのオイルリザーブについて質問。SBグレード、SSグレードって
どんなオイル入れてくれるのかな？

92年でした。

>>354
ＳＳグレードの２ストオイルは富士興産のオイルですｗ

>>327

私が車体を買った時にはメットは7掛けにする、と言ってました。これってレッドサンの値段と同じだからがんばっている方でしょうね。
在庫管理に経費がかかることを考えれば原価はないだろう。

レッドバロンでおすすめのバイク用エアバッグを買って騙されたかな？と思っていたけど
この間ツーリングで1桁国道でこけた時にエアバッグに助けられた
ほんとなら今ごろ病院で入院中のはずが、交換したガスボンベと送料の2000弱ですんだ
店長さんありがとう

創価学会でおすすめのバイク用仏壇を買って騙されたかな？と思っていたけど
この間ツーリングで1桁国道でこけた時に仏壇に助けられた
ほんとなら今ごろ病院で入院中のはずが、交換した仏壇とお布施の20万弱ですんだ
池田先生ありがとう

>>358

ヒットエアーですか？
オラも買おうかとウジウジ。

>>354
ホームページを見ろ。
「どんなオイル入れてくれるのかな？」では何を聞きたいのかも解らない。

>>359
目を覚ませ

>>362
つか、「創価・公明板逝け」ってほうが正しくないかい？
>>359は創価・公明板のネタとしては初級レベルだけど。

>>361
でっかいドラム缶からまだ使っていないオイルを入れてくれますよ
オイルのせいで壊れたと言われた経験は有りますが
オイルのせいではないと思いました
大型乗ってる香具師がジェベルで高速道路でずっと全開で長野→東京行く途中に
焼きついたっていわれても・・・・壊れるだろ･･･
スズキがエンジンくれたけどなｗ

>>363
>>362の方が面白かったよ。

>>360　よくご存知で
hit air　無限電光とか言う会社のだ
宗教なんかじゃなくほんとに1回で元取れるほどの有難味
別にどこの用品店でも手に入るのだろうがバロンの店長が勧めてくれなかったら買っていなかった
乗馬クラブでも使われているし今後需要が伸びそうな流れだよね

印鑑と住民票？車両他代金。そしてヘルメット。
これだけ持って行けば即日に乗って帰れるの（PM18:00）？
　

>>367
チャリンコじゃあるまいし、さすがに即日なんてのは無いでしょ。

>>366
資料請求しますた。良いですね、コレ。

http://www.hit-air.com/

>>367
住民票は何のために使うか、理解するといいよ。

>>358
へぇ〜、バロンでも売ってるんだ。
折れは前モデルのエッグパーカーを着てるがまだ膨らませたことないや。
っていうか、着てる人自分以外で見たこと無い。

>>369
ヒットエアはかなり安くなってきたよねー。
こないだニュース番組で名古屋企業の特集やってて、
そんとき乗馬バージョンのとか開発者のお話とかを見たよ。

あれ見てると、着けてるの忘れたままバイク降りちゃって、
ﾎﾞｼｭっとか膨らむとショックでかいなぁ、とか思ってた。

車だとエアバックは1回こっきりしか使えないけど、
コイツの場合だと、ガスカートリッジ交換で済むのか、もしかして。

>>372
そう、穴さえ開いてければボンベの交換だけでＯＫ。

＞あれ見てると、着けてるの忘れたままバイク降りちゃって、
＞ﾎﾞｼｭっとか膨らむとショックでかいなぁ、とか思ってた。

忘れて降りても、多少の引きでは開かないから大丈夫。

エッグはヒットよりも気室が多く、更にアラミド繊維製で貫通にも強いという、かなり凝ったものだが、高いし重いしダサイ。
ファッショナブルな冬用ヒットも買おうかと検討中。

○開いてなければ
×開いてければ

結構前からあるアイテムだとおもうけど
矢真白（わかる人だけわかってｗ）が売れずに
在庫余って拡販してるのか？
俺がいた時はしてなかったけどな
それともその店だけで売ってるのか？

それともただのジャケットの宣伝で
自作自演？
レスみてるとどうやらそれっぽいな
しかし一回で元取れるっていうのは（ｒｙ

>>375
山城は雑誌にも堂々と名前でてるメジャーな会社だと思うが?

その (ry の後が知りたいんだけど、簡単に自作自演扱いするのよくない。

ケガするところが、ケガしなかったのなら十分に元は取れると思う。
それは普通にヘルメットにもジャケットにも言えることなのでしょうが。

何年も前からあるけど、最近は値段も下がってきてジャケットの
バリエーションもいろいろ出てきたから、食指が動く人も増えたんだと思う。
白バイ採用してる県もちょっとづつ増えてるみたいだし。

若い頃は「体は治るがバイクは治らない」なんて言ってましたが、
防御に資金は惜しんじゃいけません。
右指骨折で危うく手術する羽目になりそうになったオヤジより。
（会社逝ったら追い返されましたし、まぁ、仕事自体少ないんですが。）

山城ってなんですか？
びっぐましんで探したけどわかりません

ヒットエアは上半身と首は守ってくれそうだけど
ヘルメットの方と下半身まで開いてくれたら買うんだが
三回事故って三回とも足だったしね

>>379
エッグは腰骨と尻側も開いて腰と尾てい骨を保護する。
ヒットエアは知らない。

足は膝パッドと革パソで我慢汁。
尾てい骨から上さえ保護できれば下半身不随になる確率はかなり低下させることが出来ると思う。

断っておくが、折れはメーカーの中の人じゃないからね。友人は安全マニアと呼んでるｗ

あんな格好悪い物を着てまでして、
バイク乗りたくないと、個人的には思う。

事故や怪我が心配な人は乗らなきゃいいじゃん。

>>381
「乗らなきゃいいじゃん」
散々ガイシュツで陳腐なお言葉でつね（ﾜﾗ

>>382
ガイシュツでは無くて、キシュツでは？
もう一度小学生からやりなおした方がいいよ。

>>383
おまえのほうが余程はずかしいぞ。
２ch初めてか？

軽装のビクスク乗りが格好良いとは全く思えん。
やっぱりバイク乗るときの装備はハカイダー倒すくらいの勢いで。

>>383
こんな香具師が今時いるとは！
最近２ｃｈを始めたバロン管理職のカキコミか？

>>384
読み間違えたんなら、素直に認めたら。
ムキになって食って掛かってくるほどのものでもない。

>>387
気をつけて!ここは反ﾊﾞﾛｿの民のすくつです。

釣り師か天然かようわからんな

一応天然だと好意的に捉えてみる（ｗ
>>387
ほれ
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AB%A1%E4#i2

>>387
おいおい！ちゃんとID見ろや。
それと恥を上塗りするまえにきちんと勉強しろや。
がいしゅつ
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AB%A1%E4#i2

やっぱバロン管理職だな

383 ：７７４ＲＲ ：03/09/25 19:07 ID:1pxgTuv0=387 ：７７４ＲＲ ：03/09/25 19:38 ID:1pxgTuv0

>>383,387 （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ていうか、こいつらもろｱﾌｫのoosakaと同類にしか見えん
元店長とかもなんだが

こんな書き込みをしてるオレモナー

がいしゅつ【がいしゅつ】[名]
「既出（きしゅつ）」のこと。
2ch独特のスラングの1つ。ｶﾞｲｼｭﾂとも書く。
下記のスレッドの１が誤用したことが2ch全土に広まり、以後広く使われるようになる。
たまに2ch初心者が「きしゅつの間違いだよこの厨房、小学校からやり直せ」と痛いマジレスをしてしまうことがある。
同様の経緯で生まれた新語に「すくつ」がある。

痛いマジレスか・・・・
バロン関係者と思われてもしょうがないな。

>>396
こんなところまでチェックして些細な事で
訴えますよと言ってるくらいだからな
こんなところ見る香具師みんな面白半分なのになｗ

>>396を読んだあとの
>>383のイタイ言い訳を待っているのは俺だけじゃないと思う。

元店長とか言うのが出てきてから荒れ始めたな。
言うことがなんだかバロンよりで駄目だな。
公平に見てない。

黙れ!
お前等ナ〜イイ加減に汁!

>>399
『元店長』つうくらいだからﾊﾞﾛｿ寄りの意見でもいいんじゃねーの？
元店長のﾊﾅｼを聞いてどう判断するかは漏れらの意志なんだし。
あくまで『評価』するｽﾚでけなしまくるｽﾚじゃない訳だしさ。

むしろ、おちゃめな>>383の出現とか、楽しくなってきてるよ（ｗ

>>401
同意。
バロソ店舗にお世話になっている人が良店を勧め、
ひどい目に遭った人がDQN店を晒す、そういうスレなんだから
中立的にバロソのサービスを批評するだけではないはず。

Ｎｏ．４の方がバロンちゃんよりかと思われ

>>403
そうか？

どっちよりでも構わんが、正確な情報きぼんぬ。

だからみんな自分の体験をもとに書いてるんだから主観が入るのは当たり前だっつーの。
それを「参考」にして自分が利用する時の手助けにすりゃいいことだろ？

で、自分が利用した時の結果を（これも当然主観が入る）ここでフィードバックするんだろ。

何だってそうだけど情報は鵜呑みにしちゃだめだよ。自分で考えて吟味しないとね。

ああ、何か流れからして>>405にケチつけてるっぽい印象になっちまったな。
そういうわけじゃなくてスレ利用に当たっての一般論だから気を悪くしないでくれ。

名無しでバロソをヨイショしてるわけじゃなく
営業なり店長なりをやってました、という立場を
明らかにして書いてるんだから、別にいいじゃん。

レッドバロンオリジナルのアルミハンドルを発見しました
基本的には、社内整備に使っている模様。
なんでも、オフロード車は転倒車両が多く、ハンドルが曲がりも多いために開発したそうです。
希望者には販売もするみたいです。
価格は約3千円らしい


これってガイシュツ？

なるほど。オフ車用のアルミハンドルか。結構高いもんな。
いいことを聞いた。サンクス>>409

ガイシュツっていうかキシュツだろうに

>>411
ここは漢字の読めない奴のスクツです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i~　`i,,,_
　　　　　　i"~￣~"─--,,___　　___,,,-───-r"~ .,,-,,　 ヽ-─"~￣￣￣|
　　　　　　| ￣＼　　　　.　　￣　　　　　　　　.i,_　 l,_　,i　,ﾉ ~~／￣￣~~ |
　　　　　　| 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　~i 　 ~ 　 ,i .／　　　　 　 |
　　　　　　 |　　　　 ~i,　　 _,,-─"~~"─-─"~"~~=~-~,`./　　　　　 　 |
　　　　　　 |　　　　　 `l,-",　_,,--,　　　　　_,,_　　 ~"￣~ヽ、　　　　　 |
　　　　　　 ｜　　 　 ／／,-~ _,-─--　　"　 "-,_　 ~＼ヽ ＼　　　　 |
　　　　　　　|　　　 ,/./　/　/~,　,　　　　　、　、　＼ ,　 `i ヾ .＼_,_,_ |
　　　　　　　＼　／/ i　/ ./　i　l i　,　　　、`l　`l　` `i　＼`iヾ　j ! ! !r; 外出♪
　　　　　　　　／　　 l i　　l /i/'"!　ﾄ､　 ﾄ､　lヽ､　!　 !　l　 |　 /｀ヽ_/ﾉ
　　　　　　 ／　_, -'"i ﾊ ハ/l,ｨ⌒ヽ! ＼{　＼!⌒ヽ!　/|　　 ト､j_______/＼
　　　　　　 ｀￣´　　|/ l |　 l.{!l __ojﾞ　　　　´|　__oﾄ!/ l　, ,. レ　　 /､____,.ゝ
　　　　　　　　　　　 {!　ヽ∧.} ゞ__ ' ,.　 　 　 ゞ__ 'ﾚ' '"|/!,／　　 /
　　　　　　　　　　　 ｀　　丶iヽ、　　　ｰ‐-　　　　 r-'レ'i　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/ ｀> 、　ヽノ　　_,,.＜´》 ﾄ､＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ{二ﾆ｀ｰ--‐' ´ﾆ二〃　 ヽ∧

>>411
ここまで捻りの無い釣り氏はめずらしい・・・

既出＝ｶﾞｲｼｭﾂ＝ｷｼｭﾂ
巣窟＝ｽｸﾂ＝ｿｳｸﾂ


外出してきます〜♪

長野北店松○！！。これから１００万以上の買い物するのに
ためぐち接客するなぼけ！！。

ホント死んだ方がいいね　松本は

長野北店松○氏は最悪ですね。
ところで、オクスレは？

>>416
タメ口接客はどこの店も同じ。

終わってるね、バロンは。

溜口(・∀・)ｲｸﾅｲ！

>>416
折れはニー○センターの社長に「お前」って言われた。
でも買った。
それ以来行って無いが．．．

つうか、大企業気取っても所詮ﾊﾞｲｸ屋だから
許してやれよ。
ﾊﾞｲｸ屋がまともな接客出来るわけないだろ。
教育するの大変なんだぞ。
勤めてる間ずっと自己嫌悪しながら
休みはなくてもそこそこもらえてるから頑張っていたが
金より人間らしい生活を求めてやめたのさ。

>>422
うそつけ（´<_,｀ ）ﾌﾟｯ
使えねぇからクビになったんだろ

>>414　漏れにはかなり捻ってるようにみえるが、、、
>>411だけみていたら何もわからんだろうが

>>422
この不景気な時に春夏秋冬と社員を募集しているような会社が
どういう会社か入る前に予想がつきそうなものだが…。
平均の勤続年数はかなり少なそうだし。若い社員ばかり。

「態度がムカツクんで他で買います」って言えば済む話なのだが・・・

○富オートの外車部門はスーツ着て対応してくれる。
当然、応対は非常に丁寧だ。
それに引き換えバロンは・・・。

100万円を越えるバイクを買うのは同じでも、接客に差がありすぎ。

（・A・）ｱｿｳ　（ ・A・）ｱｿｳ

>>423
何度かタイに行った事も有りますがなにか?

ためぐち北店○原から買ってませ〜ん、
こんどは南店行ってためぐち接客されてらまた報告するよ〜ん。

ここにいる奴らが買わないとしても
レッドバロンは十分に儲けてるんだろうね。

府中店行ったら売約済みのが30台くらいあった。
売れてるんだなあ。

100万超える買い物だから丁重に接客しろというのはちょっと違うような・・・

ためぐち擁護じゃなくて「小さな買い物でも大きな買い物でもお客様には丁重に」てことね。

>>433
営業店舗内での契約はクーリングオフが効かないのはご存知の通り。
大きな買い物なのに「ノせて買わせよう」というのが気に入らない、
というのはよくわかるけどね。失敗した時の後悔の大きさが違うんだからさ。

>>432
ﾎｶｲﾄﾞｰツーリングで、ウインカーの球割ってお世話になった帯広店で聞いたのだが、
府中は全国で５本の指に入る位の売り上げ店舗らしい。府中の営業に聞いたら、地域柄人口が
多いからと言っていたなぁ。

漏れは、このスレ見て、わざわざ府中で買ったのだが、対応早いし丁寧だしアフターサービス
良いので、よかったでつ。

具体的には、旧車で保障一ヶ月なのに、不具合が前からだと思われって事で保障期間過ぎても
無償で直してくれたぞ。メカニックも気合入っているしね。

ありが�d＞Ｓ店長

そいでは〜。

今日、いつも行かない店舗に行ったんだが
俺の名を呼ぶ店員さんがいたんで振り向いたら
いつも行っている店の仲の良い店員さんだった。
やっぱり移動多いんですね。。。

たしかにタメ口多いね。バロンは。
そこの店だけかなと思ったけど別なバロンでもため口だった。

フランクな対応と無礼な対応をはき違えてるのではないでしょうか。

都内および近郊の赤男色で、タメ口接客に遭遇したことは無い。
近所のYSPに、金髪の友達を連れて行ったときだけタメ口きかれた事があるけど、
漏れ一人の時には普通だったな。
タメ口は親しく接したいという気持ちがあるかもしれんので気にしないが、人によって
接客態度が変えられるのは気分悪い。それ以来その店に行ってない。

タメ口叩かれる人って・・・

関東地方の店長だった奴の話だが
その店に昔からいる50歳位の店員の
言葉遣いについて注意し続けたら
逆に自分が左遷されたので
別にため口とか気にしないのだろう。

釣り師か天然かようわからんな

俺のツレが、
新品のバッテリー修理してその夜に走ったが、
２週間後に乗ろうと思ったらバッテリー上がってセルが回らなかった。
結局引き上げてもらったという状態。

本当に新品のバッテリーに交換したんか？と小一時間問い詰めたい。

それが中古バイクの宿命・・・

>>442
バッテリーだけじゃなくて他の所もチェックしたのかと・・・・
まぁ、整備士は怪しいなと思っても
持ち主がみてくれと言わなければみてくれないわけで
バッテリーが上がる原因は寿命だけじゃないですよっと。

>>440
手を出してはいけない人たちがいます。
特に以前に店長を経験している年寄りや
社長（ＦＣ時代の）とは喧嘩しちゃﾀﾞﾒ

オイルリザーブで交換してもらう時って工賃どれくらいかかるんですか？

>>445
排気量によって違う
750ccで830円 (カウル等脱着でさらに値段変動)

ため口聞かれる奴がうらやましい。きっと相手は友達感覚なんだよ。
一方、俺にはいつも丁寧語。なんか距離をとってる感じがする。
まあ実社会でもいつもそうなんだが。

>>446
排気量によって違うのか。
125でも250でも400でも工賃は590＋消費税で一緒だったんだが。
さすがにエレメントがくると車両によって部品が違うから工賃も違ったけど。

>>448
と、説明受けた
細かい区別までは知らんかった。
スマソ

>>445
基本的には排気量が850ccまでは590円＋税。851cc〜が690円＋税
外車は別途料金設定有り

結構いい値段だね。
ガスケット代もきちっと乗せてるね。

ため口で、接客態度が悪いって言ってるやつ多いけど
そんなにお客様・神様扱いして欲しいの？

いろんなすれですぐに接客態度がどうこうって書き込み見るけど
なんか勘違いしてんじゃないの？

言葉とはそのときのニュアンス、
会話の中のタイミングなどで意味合いが変っていきます。

その場の状況もわからない勘違い君は、一般論で反論しなくてもいいから。

どのため口レベルで気分悪くなるかは人それぞれでしょ。

なんか勘違いしてんじゃないの？

そうじゃなくて、社会人の常識を問題にしてるんでしょ？
初対面の人間にため口する人って
社会人としてマナー違反

こっちが神様扱いして欲しいんじゃなく、
社会人としてのモラルぐらい守ってくれと
ビジネスなんだからさ

お、
>>454　は >>452 に対するレスね

>>452
う〜んいま一つだねぇ。
釣りにしちゃぁ、ｴｻから針が見えちゃってるもんねぇ。





接客態度についてﾏｼﾞﾚｽ
フルサービスのＧＳで片膝立てて額ずかれた時は、さすがに
　　　　　　　『そりゃやりすぎだろうが』
と思ったが。
接客業やってて、お客の顔が金に見えたらタメ口なんかきけないハズだよ。
ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰなのとタメ口は違うんだ。
（釣り、と言えば、釣り馬鹿の浜ちゃんだって営業先ではタメ口じゃないだろ？・ｗ）

「お客様は神様です」ってさ、「お客様を迎える店員の心構え」であって
「自分を神だと客が尊大にふるまっていい」って意味じゃないとは思うのね。

そういう意味では>>452の言うことはある意味理解できる。
ただ同じように、店員としてはあくまでも「お客様」としての線引きも欲しいところかな。


まあバイク自体が日常とは離れた純粋な趣味の領域っていうのがあるから
四輪ディーラーの態度とも違うのはありとは思うけどね。

同じ態度で「なれなれしい」と取るか「親しみの表れ」と取るかも受け取る人によって
様々だから一概に定義できないしね。
だから俺の意識としては「最初からタメ口」はどうかな？って思う。
数度のコミュニケーションを経て後のタメ口はOKってとこかな？

長文すまん。

マニュアル以前に、未成年の冷やかし小僧には、
なかなか敬語は使えないでしょ。

>>458
マニュアル云々以前に客を客と思えない様ではﾀﾞﾒ。

笑顔一つで冷やかしも金を落とす。

素朴な疑問。バッテリーの交換で１２０００円かかったけど、これってどう？

年下にタメ口はむかつくがな

展示車両に無断で乗ってガンガン体重かけてサスの沈み具合
見てる学生いたなあ。
店長、笑顔だったけど顔がひきつってたよ（俺と接客中だった）
タメ口きかれた事ないけど相手も人の子だから不躾な客は
しょうがないんじゃないかな？
元々タメ口しかきけない営業さんは遅かれ早かれ成績ショボーンで
いなくなるからアボーン汁！（例外もあるだろうけどね）

>>460
部品代と工賃はそれぞれいくらでした？

>460
それくらい自分でやるべし

>>460
バッテリーの値段が、３０００から１４０００円ぐらい
値段の開きが　あるから、高いか安いか解からん罠

初対面にタメ口はどう考えたって、社会人としてなってないよ。
ある程度親しくなったらそれでもいいかもしれんが。

その通り。

ついこの間の水曜日にバイクを盗まれました。
盗難保険に入っていたんですよ、不幸中の幸いで。
１ヵ月後に、保険がおりるらしく、６５万円ぐらい。
その予算内でバイクを選ぼうかと思ったら、新車を買わなくちゃだめだ、
みたいな事を言われんたんだけど、そういうものなの？盗難保険て？

約款次第だと思われ。

いつからバイク海苔は軟弱になったんだろう？
高級レストランと裏路地の定食屋の対応が違うように、
バイク屋は八百屋みたいにサバサバしてるもんなんだが・・・。

売る側と買う側は、お互いが納得しないと売買成立しない、
本当は対等な立場なんだよ。「気に食わんなら買わんで結構！」
って業界も多々あるしね。

なんでもかんでもファミレスやコンビニみたいに丁寧に接客されて
当然だなんて、世の中渡っていけませんよ！

バイクごときで営業トークなんかされたら萎えるだろ、普通。

>>468
京都山○店で中古のバイクの盗難保険が降りたのですが、
そこの店長は「契約上、これしかだめ」だと提示してきたよ。
同車種同年式同走行距離でないと駄目だそうで。
保険屋の人が家まで現場検証と審査に来ると言ってたのですが、
未だに姿を現さないのですが、あれっていつ来るのでしょうか？

売る側の態度で思ったのですが
売る時は「バイクは実用でなく趣味で乗るものなので
妥協せずにお客様が気に入られたバイクを乗るのが一番ですよ」
って感じで好感もてたのですが、
「盗まれました」と言った瞬間に態度が急変されました。
気持ちはわかるのですが態度には出さない方がいいですね。

>>470
親や学校の先生に叩かれる事も無く
甘やかされて育ったぼうやたちが多くなったんだろ。

>>470
>バイクごときで営業トークなんかされたら萎えるだろ、普通。

それを判断するのは店側ではなく客です

＞なんでもかんでもファミレスやコンビニみたいに丁寧に接客されて
＞当然だなんて、世の中渡っていけませんよ！

こういうのが増えたから、逆に荒い店が目立つんでしょ。
スーパートかでも丁寧なスーパーに慣れていて、荒いスーパーに行くと萎える。

いかにして売るかの話法や話の組み立ては
研修で売れている店の店長から習うが
日本語の話し方は習わない。
普通は義務教育で習うものだと思うが
人事が採用の時に気にしないんだろ
一般常識のあるなしは一般常識が無いと
判断できませんから。
「うちはバイク屋だから頭悪くてもいいじゃん、使えなかったら早めに首切れば
退職金も安くて済むしな。困るのは現場の奴だから俺には関係ないし、採用するのが俺の仕事だからな。」
と言っている人事部の担当者の薄笑いが聞こえるようだ。
どこの会社でも一緒だが、採用人数と応募人数の比率＝ＤＱＮ比率だ。
たくさんやめる奴がいて応募者が少なければＤＱＮが増えるだろ。
まともな奴がいないとは言わないけどな。

＞４７１
やっぱり同じものでないとだめなんですね。
今度は盗まれないように気をつけます

>>477
お気の毒さまでした。当然だけど保険適用で購入した車両には
保険かけられないから今度は気をつけてね。

>>478
今はかけられるだろ

問題は整備技術か

>>471
盗難保険の約款に書いてあったよ。
「これしかだめ」というのは、俺も盗難保険に入ったとき説明受けました。

＞４７８
え！保険かけられないの？
ほかの保険会社のものでもだめなの？

バーロックとカバーを一緒にしてくれよ

>>482
一般的に盗難保険で購入した車両に、再度、保険はかけられない。

>>484
再度、保険は→再度、盗難保険は

新型のロックが昔のより強くなってるとは思えないけどな

高級車用のロックは保険料が高い分、普通のよりも太くなってる。

変わらないだろｗ

>>488
いや、違う。
色も当然違う。

今気付いたんだけど、初回点検でオイルフィルター交換してねーよ!
その場で明細見るべきだった･･･　赤男は言わないと交換しないのかな〜?
もうガックシ

>>490
オイラの時は店員さんから聞いてきたよ。
交換しますか〜って。
小平店です。
ちなみに自分で交換済みだったので、断りますた。

昔俺は2スト買った。しかし1ヶ月保証期限に色々
あり工場に行くこと数回工場に行ってさらに最悪になって帰ってきたあの日。
今買った状態のバイク見たら絶対買わなかったがあのころは若かった。
よく見ればタイヤひび割れ、峠走行中の急激な空気抜け（死ぬかと思った）おかげで
出張サービス使ったが結局空気漏れさえ異常ないですよ、と空気を入れられて
帰ってきたバイク。パッドも純正のまま腐りかけ。挙句の果てにオイル注入口から
溢れさせたらしくリアブレーキにかかり神風バイクに。
そんなRBで買ったバイクが俺の1台目だった。
おかげ様で少しずつバイクが判り始めると純正部品注文の嵐ですよ。
整備すればするほど新品注文しないとバイクが可愛そうだった。
それ位の錆問題ないとか言われたことも、おかげで知識は
腰上OH普通に出来るぐらいになりました。
RBさん名にも知らない私に色々ありがとうございました。

ついでに買った当時俺はゾイルを入れようと計画していた。
わざと2ストオイルを入れないでランプがつくのを待った。
ある日工場から戻ってきた俺はゾイルを入れようと蓋を開けた
ランプがついてなかったがゾイル1本は入る位走ったので
気にはしてなかった。しかし、その店でゾイルを注文したのに
オイルはなぜか満タンになっていた。もちろん入れたゾイルは多溢れ。
一言「2ストオイル入れましたよ」と言って下さい。

時は第一次大戦、ヨーロッパ。深紅にひかる複葉式戦闘機を駆って大空を
華麗に舞った無敵の撃墜王リヒトホーフェン。中世の騎士道精神そのままに
栄光と名誉の戦いは、人々から「レッドバロン」---燃える男爵と称賛され、
今に語り継がれています。

古今を問わず、人々は積極的な人生に冒険とロマンを求め、体験し、この
中から独自の文化を築いてまいりました。数多くの人間交流と幅広い生活
体験こそが、いつ迄も若々しいエネルギーを燃焼させる源であります。

そして、今、モータースポーツライダーこそこの多様な文化の担い手であり、
現代の「レッドバロン」と考えています。私達は、このライダー像を “情熱的な
紳士” としてデザイン化し、創業以来レッドバロンマークをライダーの、即ち
グループの象徴として掲げております。

ちょっと質問ですけど、バロンで中古を買うときに登録自分でやったら登録手数料って省けますか?

やらせないだろ？？？

>>494
省けない。ここで聞くより、実際にお試しあれ。

齢30ですが今まで原付にすら乗ったことがありません。
新車のスクーターが欲しいんですが、やっぱり大手
が安心なのでレッドバロンで買いたいんです。
みなさんの投稿を読んでると50万クラスのバイクが多い
みたいなんですが、原付って売ってるんでしょうか？

>>497
売ってるよ。

ちなみに原チャリなら自転車屋でも買える･･･。

>>498
ありがとう！もうひとつお願いします。
値段ってバイク屋によって全然違うんですか？
スズキのストリートマジックを買いたいんですが、
どこのバイク屋に電話してもファックスで見積もり
くれないんですよ(泣
行きたいけど来月中旬まで休みないし、クルマも
修理中で行けないんです(大泣

>>499
あんまり変わらんでしょ。特に原付の場合。
とりあえずどっかのバロンに電話して聞いてみそ。

バロンは原付に力入れてないからな。
個人商店に任せてるんだろうな。原付は。

>>501
原付はほうっておいても売れますからな

>>499
バイクは店によって値段は違うよ。
バロンは大手だけど安心と言えるかどうか。。。
まあいいや。
ストマジならスズキワールドのようなスズキディーラーでもいいのでわ？
というかドコでも注文できると思う。

>497さん
バロンの友人に同じ事を聞いたのですが、
友「下取り品位しか無いから近所の店で適当なの買った方が良いよ。」
だそうです。
結局、夏祭りで友人の上京時に付き添ってもらって上野の某店で買いましたが。
（もろ原付は嫌だったので２割引でカブにしました。）

>>494に裏技を一つ教えてあげる。

原付を自分で登録してお金を浮かせたいなら、地元以外で買え。
離れてれば離れてるほど高確率で自分でやることになる。
原付は市役所で登録なので、店から離れていると店は嫌がる。
実際俺は自分で登録しに行って5000円浮いた。
まぁーRBから25キロに自宅、市役所まで15ｋｍ位
RBと市役所の中間に住んでいたのでRBの人が行くと
40ｋｍ往復80kmも走る羽目になる。そんなとこに店がわざわざ行くわけが無い。

↑注意してね
原付以外は無理です。

８月１７日（日）内金入金
劣化した純正部品の取り寄せ(何を？）と納車整備に１週間
８月２４日（日）納車
８月２６日（火）原因不明のリークによるバッテリー上がり。トランポにて再点検
９月６日（土）結局、リークの原因は不明とのこと。ラジエターサーモの温度設定が低い為にラジエターファンがエンジン停止後も回りつづけていることが要因なのでは？との判断の元設定温度の高いタイプのものへ交換しておいたとの説明を受ける。
９月１５日（月）アクセルワイヤー切れ
応急処置にて代用品で対応を頂き、後日純正ワイヤーへ交換してもらうこととなる。
９月２７日（土）純正ワイヤー交換交換終了
９月３０日（日）セルは回るものの電装系が全て作動せず。

「今度こそきっちり整備しておきますから」「たびたび済みません」
そのセリフも聞き飽きました。

まだローンは１回も支払ってはいないのですけど・・・
消費者センターで相談に行くべきなのでしょうかね？

ＲＢ足立は、どうやら整備士はいつも不在のようです　Ｔ＾Ｔ

あの鍵と保険がセットでそれだけの値段で出来ている事を考えれば
もし儲けが０だとしても鍵にそんなにコストをかけているとは思えない
頑丈かどうかは別としてな
確かに高いほうが太くなっている












金属部分は知らないが外側だけほんの少しだけな
それで頑丈になっていると言える香具師は幸せだな

>>507
まあ、ﾊｽﾞﾚ車を掴んだらそんなもんだ。

ﾜｲﾔｰなんか切れてる所を見ると、中古でエリミネーター？
ﾚｷﾞｭﾚｰﾀｰ交換したら直りそうだけどな。
『同程度の同型車と無償交換』を目標に交渉だな。

オイルリザーブシステム （平野　秋一郎）
　ずっと気になっていることがある。レッドバロンのオイルリザーブシステムだ。
　どの店でも似たような縦長の容器に入っている。しかも、いつも容器の口までっぱいにたまっている。底に残ったものをさらうようなさびしい思いをすることはない。
　私はエルフに限らずオイル交換は大好きだから、いつも満杯で「さあっ、好きなだけ交換してくれ」というような気前の良さが気に入っている。
　減れば直ちに足すのだろう。立派なサービスだ。ぎっしりたまっているから、上からつぎ込むに違いない。その繰り返しだとすると、底の方のオイルは日の目を見ることはないことになる。
　客に見られることもなく、ずっと重みに耐えているオイルがいるのだ。繁盛している店では10年以上も下積みのオイルがいるかも知れない。
　彼らは長年の重みと熟成で金色に輝くビンテージもののオイルになっているのではないかと、ずっと気になっている。たまにレッドバロンの本社のえらい人が集めに来るのかも知れない。うらやましい。

>>507
中古車なんだろ？
乗り手が変われば出てくるトラブルだってあるんだからそんなもんじゃね？

保証修理じゃなく金とってるのなら消費者センターへＧＯだな

乗り手が変わってでてくるトラブルってのは
前の乗り手が騙し騙し乗っていて
店がそれに気づかないで買い取って
そのまま売ったから露呈したトラブルの事でしょうか？

＞５０７
水冷カワサキは知っている限りではエンジン停止後でもクーリングファンは回ります。

＞510
あなたのことが好きです

>>513
それは常識ですがそれがなにか？

>>509>>511

ですね。
冷静になって考えてみればやはり「ハズレ」を掴んだものの愚痴ってもんでした。

そもそも「安かろう、悪かろう」と言う古くからのことわざも忘れて、８７年式の（しかも仰せの通りＫａｗａｓａｋｉ）などに手を出したのがそもそもの間違いだったのかも知れません。
ＲＢ足立にしても、あれだけ多摩数があったのでは１台１台のコンディションなどについて掌握しているはずもないですもんね。
別の御題で「エリミ海苔」の集っている掲示板を覗いてみたのですが、実に多くのオーナーが同じような症状にあえいでいることが解りました。
・・・にも関わらず、快く（？）今のところ無料整備で対応をして頂いているＲＢ足立さんは・・・。
けっこうユーザー思いのショップかも知れません。
それにしても月の約３分の１はどこかしらの修理・交換で乗れないとは・・・
毎日通勤で使用している実用ライダーにとっては非常に深刻な問題です。

レギュレター交換をお勧めがありましたが、、、何故？　ビンテージＫ車の弱みとか？

>>516
通勤にカワ車使おうという発想がまず間違い。
あれは壊れるのを楽しめない人は買っちゃダメ。
普通に乗りたいのであればホンダかヤマハにしなさい。

>>516
良くあるトラブルですがそれを
「なおすからいいじゃん」ってたいおうは（ｒｙ
売る前に気づけよ・・・
良くあるトラブルなら保証付きで売るならチェックしてから売るだろ
そうすれば通勤に使う人には売らないだろうし
しっかりした店なら先に直してから売るだろうな。
アンチョコがあってもモラルが無ければチェックしないんだろうな
高い車両を買うのは安心を買っているというのがほとんどの
ユーザーの気持ちだし
高い車両売るほうもそう言って売っていると思うのだがどうかな？
ｴﾘﾐﾈｰﾀ位の車両ならどうしても欲しい旧車だから直しながら長く乗るつもり
って言うよりも安くて軽くて通勤にも便利という購入動機だと思うんだが
趣味性の高い車両なら壊れたら一緒に直しながら長く乗りましょうね〜で
すむかもしれないが

通勤バイクに１６年落ちを選ぶ・・・　マネできねぇ〜！

>>519

漏れの友人は4輪ラテン車乗りだが、家族で旅行中、車が故障したときに
「いつもみたいに「ちゃんと走りますように」ってお祈りしなかったのが悪かったのかなぁ」
と子供が泣いたらしい。

16年落ちのカワ車なら、毎日イケニエを捧げるぐらいしないとダメだ。

漏れが店員なら２００％売らない
売るならちゃんと説明するのが男だろ
客の予算内で希望のバイクが無いなら売らない
もしくはちゃんとクレジットを勧める営業会話をすると思う
クレジットも回数を伸ばすとか・・・
それで使用方法にぴったりのバイクを勧めるな
それがプロだろ

>>510の言ってることを訳してくれないか？

>>508
＞もし儲けが０だとしても鍵にそんなにコストをかけているとは思えない

よく考えてごらんなさい。
損をするのは「保険金を払う保険会社」です。販売店（この場合はバロン）は
黙っていても一台売れるわけですよ。お金の出所がユーザーであれ保険会社であれ
それは無関係だから。

しかも保険によって提供後に盗難車が出てきてもそれは「保険会社に所有権が移動」
してるのでユーザーの手には返らないでしょ？
で保険会社がそんなもん持ってても邪魔なだけじゃん。
それを安く買い取るわけですよ。そうすればただ同然で一台入庫。

だから保険会社は損してるけど、キーを開発してるバロンは損してません。
あとキーロック自体は確かに頑丈になってるよ。

>>522
RBの指定オイルの信憑性は？？ということだろう、きっと・・・。

トラックからオイルのドラム缶降ろしてるの見たことあるし
駐車場の奥にカラのドラム缶が置いてあることもあるね。

>>516
>レギュレター交換をお勧めがありましたが、、、何故？
いや、>>507読んだら単に充電不良な気がしたんで。
ところで、エリミはエリミでも何ccのエリミ？
250や400なら、現行ZZ-Rのレギュでも積んでみたら？

>>520
>毎日イケニエ
ﾅｹﾀ 。

>>510
ポンプで下の方から吸い出すのでOK
などと釣ってみる

>>510
わらた

俺エリミ400納車時にスロットルワイヤー無料で交換してくれたよ。
そのぶん納車が遅れたけど。

エリミって相当故障しやすい部類だと思うよ。
年式相応なだけかもしれないけどね。

まあ過剰に擁護する気も無いけどワイヤー類は
洗車時に水が入る→しかも実際乗り出して頻繁に動かさなきゃ分からない
って部分だしな。全車の全ワイヤーを交換するわけにもいかんし。

こういうトラブル自体はまあ仕方ないとして、その際の対応だな。

>>510
どこかで読んだ覚えがあると思ったら、元ネタはこれだったか。
http://www.mainichi.co.jp/eye/cyber/tayori/200308/11.html

でも、牛丼屋のより、RBのオイルリザーブにこそ相応しい内容だよなあｗ

>>523
良く考えてごらんなさい

盗まれたら新しく一台売れるのはわかった
しかし
盗まれたのはそんなにでてこないＹＯ！
と言うよりも新しく売れるのと、見つかったのを買い叩く事を狙っているなら
ヤッパリ頑丈なのを使っていたら儲からないわけで！！！
そのような話は自爆ですよ
＠名誉毀損で訴えられますよ
保険屋に嘘ついて安く買い叩いているなんて言っちゃったら
（実際はその可能性は捨てきれないけどな）


冷静に考えて鍵の代金と、保険料の比率が・・・
（いくら保険屋に入るかってことね）
保険会社がいくらなら保険を受け付けるか・・・
（全国の保険料収入−保険金支払い）を計算して
あまり収益率の良くない（赤字かもね）ものはさすがに頭の悪い
あいおいでも受け付けないと思われますが・・・
わざわざ高額車両の保険料をあげた事はそのせいだと思われます
鍵が20ｋ円分頑丈になったとは普通に思えない
今の盗難の現状を考えたらね

実際物を比べて見たら本当にすごくものすご〜く頑丈になってるのがわかるから
見てみれば？ｗ
少なくとも2万有れば高いほうよりいい物が買えると「俺は」思う
あ、別にけなすつもりは毛頭無いです･･･ｺﾜｺﾜ　訴えないでね

>>532
保険料込みなのを知らないのか？

バロンの工作員って名誉毀損って言葉が好きだな（藁

うるさい!

>>532
縦読みﾃﾞﾂｶ？
>>523は会社が損をしていないと言っているだけ
鍵にも金かかって無いし、保険屋に入れる保険料もちょっとだけと言っているに過ぎない
鍵が頑丈だと言う根拠には全然ならないので釣られるな

>>533
普通に知っているように読めるぞ

>>532
あのね>>523の話の方が正解に近いんだわ
盗難保険に関してはあいおい側は損しています
しかし、それを上回る収益が自賠責、任意保険の方でありますので。
バロン側としては毎月1万件以上の保険加入実績があるわけですから

あとバーロックの強度云々はプロの窃盗集団には意味ないしねぇ

あと、ココセコム内蔵のバーロックもうすぐ販売されるらしいよ。保険込みでね
これは良さげ

この間、新車見積もり頼んで、ローンの金利を聞いたら
9.8％だって・・・
ここじゃ買えないと思ったよ。

こないだドカのディーラーで最近赤男爵で買ったドカを
持ってくる客が増えてるといってた。

赤男爵で売ってるドカはほとんどの場合年式落ちの正規品で
メーカー保証も付いてるんだが直すだけの技術のない整備士が
多くて結局ディーラに持ち込むんだと。
でもそうやって痛い目にあった客は次からその店で買ってくれるところが多くて
赤男爵も結構役に立ってるそうだ。

男爵の中古はどのぐらい信用したらいいの？

>>541
競馬の予想屋と同じくらい

>> 523
釣り師なら今一だな
>>537
やっぱり強度はそんなに強くないと貴方も思うんですね
俺もそう思う、あれが太くて強くなっているなんて言う奴は
眼科へ行く事をお勧めする。

>>543の最後の一文の方がよっぷど釣りつうか煽りくさい。

バロンでＢＭＷ買うのはありですか？

>>545
ありです
もちろん裏ルートから日本仕様を入手してもらう事を
お勧めします


>>543
煽りくさいがあながち間違ってはいなそうだ

>>540
このスレではいまどき珍しいネタだな。
整備能力がないというその店の名前を晒してみなよ。
その程度では不法行為にならないからさ。
そもそも伝聞だから信用のない話だが、
それ以前にお前の話自体が信用できんなw

>>547
整備能力はさておき
各メーカーの専用工具やコンピュータ(BMなどのことね）
は全店に整備されているとは思えない
例えばBMの診断用コンピューターが安く見積もって
一台1Mだとすると２５０店でいくらでしょう？
そのほか全ての車種に対応出来るだけの設備をそろえる事はほぼ
不可能でしょう
最近の外車はちょっとした整備ですら専用工具が必要な設定になっているのは
周知の事実ですが、そのような整備がその場で出来るだけの工具がそろっているとすると
かなりの金をかけていると思う
しかも、専売店より売れている台数が少ないのに限られた台数のために事前に準備するというのは
経営者としてはまずしない行為だと付け加えておきましょう。

>>548
別に全店配備していなくても、融通しあえる距離にある店舗で
補完しあえれば充分なんじゃないの？
まともな経営者なら、最小限の投資で最大限の効果も考えるでしょ。
まあ、バロンがそうなっているかどうかは知らないけどね。

ていうか、BMWの診断装置ってのは１Mもすんの？

>>549
BMとBMWを素で読み違えていた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ま、それはさておき、実際、どれくらいの値段がするものなの？（純粋な興味ね）

特定車種専用SSTは本部に数個、数台しかありませんでした
で、必要な時に電話で取り寄せ。翌日には届きますのでそれから整備にかかりますね
さすがに全店舗に配備は無理でしょ

>>540
正直ドカなんぞ国産車と変わらんし。整備性とかね
ディーラーに持ち込むことなんてないぞ
それにバロンはドゥカティジャパンに嫌われてるし(´･ω･`)
持ち込んでも見てくれないよ

>>551
ぁゃιぃ　有る程度ご存知なのはわかったよ。
確かにﾄﾞｶｼﾞｬﾊﾟﾝ本体とは仲良くないが
ﾄﾞｶｼﾞｬﾊﾟﾝ系列から正規物が入るし。
店単位で仲良くやってるぞ。
パーツも自社で確保出来ないと、ある業者から取れるし。
勿論大人気車種は入らない。
正規物の車体なら見てくれるので、買う時に正規物が入手出来るか聞くといいかも。

あと、正規ディーラーでその場でやってもらえる作業に一日以上かかるのはいやだな。
夕方に店に行ったとしたら宅急便で次の日にはなかなかつかない。
夜８時くらいに出しても取に来てくれる業者なら近場なら次の日間に合うかもしれません。
本社で工具が余っていればの話です。
今ほかの店に出していて戻ってくるのを待っていますと言われたら泣くしかない。

又、正規輸入されていない車種のパーツは遅い事が多いです。

補足です
正規販売店では正規物の車体なら見てくれると言う意味です。

.

じゃぁレッドバロンで正規のドカティかっても問題はないと
言うことでしょうか？

RBグループで新車購入を検討しています。

ローンについては、一年払いで 5% 分くらいの
加算が見積もられましたが、みなさん同様で
しょうか？

また、ローン支払い中の車検証または保険の
名義は、どうなるのでしょうか？

ローンについて警告するお話が、スレトップに
多かったので、ちょっと心配がてら。

見積もってもらった店舗は、店員さんはとても
親切でした。

>>552
そうなのか。うちの店の近所にドカの代理店あったけど仲悪かったし(´･ω･`)
うちの店がだめだめなだけか

ＳＳＴ関連はまったく仰る通りで。私もそう思います

ＲＢで中古買ったんだけど
フィッティングって別の店でも
やってくれるのかなあ

>>556
金利は以前と比べてだいぶ下がったみたいですね。名義に関しては車検証は
バロンの所有権が付きます。保険は自賠責、任意とも当然本人名義です。
支払いに付いては無理なく払える方法でいいと思います。

所有権にこだわるのなら銀行とかのマイカーローンを使う、という
手も有りますよ。

ロードサービスってどうなんでしょうね〜
今朝ね、いきなりマイ隼が動かない（ヒューズは異常無し）
んで、朝１０時の開店を待ちまして
取りに来てと電話したところ１２時に行くとの返答。
来てくれない
待ちくたびれて2時に再度電話したら３時に来るとの返答。
まあ自宅だからいいけどさあ
お外で５時間放置されたら泣けますよ

まだこねえのかなあ
遅れるなら遅れると連絡する気は無いみたいね。。。

>>560
そういうのって本部に苦情すると対応が良くなるんだろうか。
因みに何処？

>>560
今日は中古車の販売が忙しくて儲けにならんことは後回しなんじゃないの？

う〜ん場所はカワイソウだから。。。
まあ忙しいのも分かるんですけどね
売りっぱなしなのかなーと思っちゃいます
ちなみに購入から1.5ヶ月です。

>560
鱸車買ったんだから、それぐらい覚悟の上だろ。
そんなの故障のうちに入らねえよ。
泣き言ぬかすなﾎﾞｹ。バロンだって忙しいんだよ。

>>561
辞めてからも以前の部下の店に行くが、去年苦情受付が出来たらしい。
代表に電話すると回してもらえるそうだ。
しかし、電話したところで担当が謝るだけみたい。
担当者は元営業店の店長クラスだが、年季の入った店長に比べると下っ端。
下っ端が先輩に対して教育できるわけが無い。

>>565
＞去年苦情受付が出来たらしい

そうなんですか。担当が謝るだけじゃ、バロンの先も見えたもんだね。
所詮2輪業界はアウトローなのか。

>>564
バイクは機械だから使っていれば壊れるものであるという認識のない人は確かに多い。
普段からメンテもしないで「何で壊れるの？」といわれても困るね。
しかし、買って１．５ヶ月（使用状況によるとは思うが）で故障した挙句
行くと言う約束を守らない態度がいただけないといってるのだろう。
でもね♪
忙しいんだから、しょうがないじゃん。連絡するの面倒だし。
バイク屋ごときに何を期待しているの？
相手はバイク屋なんだから勘弁してやれよ。

あい〜♪広い心でいきますわ。
4時に来ました。
で、軽トラに乗せる時ひっくり返した
Σ(´A`)オーマイ隼。。。
バロンの兄さんを責める気はないよ。
事故だもん。
バロン兄さんは好青年だったしガックリしてて可哀想だった。
オイラも待たされてころがされて可哀想だった。
まあ2、3週間で直ったらうれしいな〜と広い心でいきますわ。

>>567
> 忙しいんだから、しょうがないじゃん。連絡するの面倒だし。
> バイク屋ごときに何を期待しているの？
> 相手はバイク屋なんだから勘弁してやれよ。


バイク屋はお前みたいにDQNで、
一般常識も持ち合わせていない奴ばかりでは無いだろう？
お前のヴァカな発言で真面目にやってるバイク屋のイメージまで悪く
なってしまう事を少しは考えろや、ヴォケが

昨日アドVのウィンカーのタマ切れたから直してもらいにいったら、
保証期間過ぎてるのに部品代だけで直してくれたYO!(160円ﾀﾞﾀｰﾖ)
ついでに、ZZ-R1100の安いやつ探してくれって言ったら
店長一生懸命さがしてくれたよ。
鹿児島に一台あって、もし引っ張るなら3万円ぐらいかかるよってさ。
初めての大型だから、やすいやつがいいって言ったら
いまからどんどん入荷する時期だから、もうちょっと待てば
いいのが見つかるからって教えてくれた。
無理に売りつけようとしないで、俺にあったのをさがしてくれる
泉北に良一票。

>ついでに、ZZ-R1100の安いやつ探してくれって言ったら
>店長一生懸命さがしてくれたよ。
>鹿児島に一台あって、もし引っ張るなら3万円ぐらいかかるよってさ。
>初めての大型だから、やすいやつがいいって言ったら
>いまからどんどん入荷する時期だから、もうちょっと待てば
>いいのが見つかるからって教えてくれた。


いや、全国ネットを売りにしてるんだからそれが当たり前のような・・・

ってゆうかそれやらなきゃ店長失格

安いバロン仕様のZZRか〜、維持費が大変そうだな〜。

元店長、元整備しさん、
バロンの整備技術はどうですか？

信用できない　または　実際に技術がない。
　そうなら　ほかを探すか　自分でできるようにしようとするのが
ごく普通の流れじゃないのかね。　もちろん信用をおける人も存在する。

漏れのバイク、シングルヂィスクだからダブルに変更しようと思うんだけど
男爵でパーツ取り寄せ取り付け頼むのと、自分で安売りショップからパーツ取り寄せて（約2割引）
取り付けだけ男爵に頼むのどっち安くあがるかな

>>569
簡単に釣られんなｳﾞｫｹが
マジレスするとﾊﾞｲｸ屋のイメージは社会的に見て
必ずしも良い物では無いというのが一般常識だ
バイク業界にいてほとほとそう思わされた
まじめにやっていようがいまいがﾊﾞｲｸ屋に対する目は
そんなもんだ

糞トルクで締まってたブレーキ外そうとしてバイク倒してミラーの根元が割れた（泣
持ち合わせはなかったけど、とりあえずパーツナンバーだけ調べて貰おうとパスポート
も持たずにバロソに行った。
パーツナンバーと値段が判明し、「持ち合わせが無いから、金おろしてまた来ます」と
言ったら、「注文しておきますよ〜」って言われて、フレ番調べて注文書出してくれた。
（しかも、注文書は事務所の名前を書いて、自分の名前を書いてない）
で、あっと言う間にパーツが届いて金払って引き取ってきた。
工賃もおとさねー客ｗなのに、中々いい対応でした。
名古屋本店はとりあえず良店に一票。

>>573
ピンからキリまで。
キャブのＯＨすらできない工場長も存在してたようです
ただその格差を埋めるためＵＳデータっていうものがあります

>>575
店員（営業）に相談してみては？
うちの店ではパーツは定価売り、ただし工賃込みっていう売り方してました

基本的にはパーツ持込であろうがバロンで注文しようが工賃変わりません
タイヤ以外はね

>>578
確かにピンキリですねキャブレターはさすがにどうかと思うけど
（俺でも出来るし）
USデータは火曜日によく店で読ませてもらったおかげで
うんちくは語れるようになりました。
ただし整備士の間ではUS●データと言われていました。

改造は店によって対応がかなり違います。
基本的にはどこの店でも中古パーツは取りつけしていないと思う。
社外アフターパーツは工賃割り増しです。

オリジナルタイヤにチェーンまであるのか、バロン

>>580
タイヤはすべるらしいがチェーンはちゃんとすべるのか？

＞元店長、元整備しさん
そうですか。
でもここで買いそうだ。

寝○川店の整備の人は、対応良いし、ちゃんとしてる
うわさ聞いたら工場長かなり厳しいらしー
あの辺客層悪いし、ちゃんとしないとな

>
もう1回上げときます　　（右端の娘に注目）
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg

遠い所で事故って、バロンに迎えに来てもらったことあるかい？
俺、その経験あるけど結構、感動もん！
バロンで買って良かった〜って思うはず。

PS.バロンの人間では、ありませぬ。

>>583
バイク屋の客層なんて良い所なんてないぞ。
若い奴らが特に悪いと思っているかたが多いと思いますが
年配の方のほうがよっぽどたちが悪い。
特にこの様な大型店では、普通の感覚では付き合えないとおもう客でも
相手にしないと本部に連絡行ったり、隣の店で文句言われたりするからDQNが多い。
一つの店でやってる会社だったら、嫌なら切ればいいだけだけどね。
実際、何店舗かフラフラ意味も無くしょっちゅう遊びに来て相手にしないと切れる奴とかいましたよ。
「お前客じゃねえじゃん」とはとうとう言えなかった。

今はサービス業（他業種）で働いていますが
おかげでクレームを言う客がきても楽勝です

正直バイク乗りはどこかがおかしい奴が多い
というのが、長い事働いてきての私の感想です
まぁ、私もおかしいのは自覚していますがｗ

>>586
車屋もそうだったよ

いったい男爵は車検代イクラなんだろう？
あれだけの設備があれば民間車検場になりそうな店もありそうなのに、
整備もA,B,Cとぱたーんがあればいいのに、
後、例のカード、店員がどこの位置にいても見える位置に置いてあるから、かけません。
面がばれてしまった。
しかも良い意味で！
カードにクレーム書けないよー！

>>588
店にパンフあったと思うが･･･

そもそも赤男爵の支店名を晒してもあんまり意味ないな。
なぜならDQNな作業は店ではなくある特定の個人（メカニック）によるものだからだ。
時間を置いていくと若いメカニックが総とっかえされてたりするので・・・




店長がDQNなら話は別だ

>>590
そのﾒｶﾆｯｸが移動or辞めるまでは意味がある訳だが。

元々『参考にするｽﾚ』でしかない（最終的な判断を下すのは自分）ので、
各人自らの赤裸々な体験を店名付きで提示よろしこ。

就職先としてはどうですか？バロン
広告に載ってたけど、整備士資格なくても学びながら
働けるみたいな

応募多い？

応募は多いですが、退職者が多いため募集も多いのです。
本気で考えられていらっしゃるのなら、一度最寄のバロンに行かれることをお勧めします。
店長に推薦書を書いていただけることがあります。

上げてる奴がこいつ一人だけだとは思わんが
わざとあげて変な質問してる奴は
いつになったらsageを覚えるんだ？
つうか、sage知ってるくせにそんな質問で何をしたいの？
話題を変えたいの？それとも注目してもらいたいの？
と、わかった上でちょっとまじめに答えて見るが過去ログにもあるが
今は整備士免許もっていないと整備での採用は難しいでしょう。
営業しながら整備士免許取った香具師は見た事無い
長く勤めていた店長で、整備士に転職？した香具師は知っているが。
勤務時間内に勉強時間なんぞあるわけが無い。
自己啓発は休みの日にするものだと言うのが会社の見解だ。



でageてみよう

赤男爵って新車安いの？

>>595
過去ログ嫁ｺﾞﾙｧ
わかんなかったら店に電話汁！
安いけど電話で説明しにくい事や独自のサービスの説明したいから店に来てネ
と言われてｵｼﾏｲﾀﾞｶﾞﾅｰ

マジでｶﾞｲｼｭﾂの質問大杉
>>595は煽りとしかおもえん

>>596
ごめ
上から見たんだけど安いかどうかはイマイチわからん
ただ金利が高い？ということだけは何とか理解できた
もう一回読み直してくるよ
200万近くの買い物なので慎重に行きたい＿|￣|○

よく見たらテンプレに書いてたわ＿|￣|○
明日赤男爵に見に行って来るわ

過去ログのpart3見ようとしたら見れなかったんですけど
だれか過去ログ持ってません？
たしか見たい話題がpart3あったと思うんですが

>>599
かちゅのログだよ。

http://venus.aez.jp/uploda/dat/upload618.zip

>>600さん
サンクスです

ん？
やっぱ過去ログ見れん
よくわかんない

バロソでバイクをローンで買う場合、金利いくらでしょうか？
バロソローンはおすすめですか？

>>603
もいらは0.9�lだった、
あんまりローンはお薦めできないから一括でかいなされ。

>>604殿
ええ！？0.9パーですか！？
すっごい低金利のような気がするんですが・・
特定車種の新車限定とかですかねぇ？
その金利だとローンもいいような・・・・

>605
９％の間違いなんじゃないかな。
ウチの最寄り店舗だと確かそのくらいだった。
ローン契約会社は店舗によるのかもしれないけど、
どこも同じ金利ならお勧めできない金利だと思う。
借りるなら銀行とかで借りた方がまし。

>>599
かちゅのLOGフォルダにあるBIKE板のフォルダに突っ込んでかちゅ開けば
見れると思うけど・・・(hobby4のbike)
どうしても見れなければメモ張でも見れるよ。　　見づらいけど。

漏れ八王○店で買った。
このスレ見た後だったんでバロンの「ちゃんと整備してあります」って言葉が信用できず、自分で少し整備(って程でもないが・・・)してみたらボロが出るわ出るわ！
・エンジンオイル入れすぎ
・ブレーキ鳴き防止のグリースつけてないからキーキーうるさい
・チェーンにほとんど油がなかった
・チェーンカバー(？)を外したらチェーンオイルやらゴミやらがチェーンに干渉する位堆積してた(！)
・どうやらキャブの調子が悪いらしく低回転時にやたらエンジンがもたつく(坂道発進でエンストしかけた)

今現在(購入3日目)でこれだけのボロが出て来た。
特に5つ目はかなりやばかったので即持って行って今は修理中なのだが・・・やはりバロンは信用できないようですな。
これから先も色々ボロが出てきそうな悪寒

>>608
>・エンジンオイル入れすぎ
お前の点検の仕方が間違ってる
>・ブレーキ鳴き防止のグリースつけてないからキーキーうるさい
パッドグリス塗っても鳴きは出るぞ
>・チェーンにほとんど油がなかった
余分なグリスはゴミの付着につながるから妥当
>・チェーンカバー(？)を外したらチェーンオイルやらゴミやらがチェーンに干渉する位堆積してた(！)
自分で洗えばいいだろ
>・どうやらキャブの調子が悪いらしく低回転時にやたらエンジンがもたつく(坂道発進でエンストしかけた)
購入3日目で気付いたって馬鹿か？納車時に店員に文句言えよ（´<_,｀ ）ﾌﾟｯ

>>609
なるほど釣りか・・・
でも敢えて言うならそれ全部(以外も)店がちゃんとしとくの当たり前じゃん？
ｳﾝ十万単位の(しかも命も左右するような)物売ってんだから完璧に仕上げるのは当然じゃね〜の？
俺間違ってますか？

>>610
中古で買ったのなら、609に1票かな。
キャブも無料で直して貰えるんでしょ？
だったら、そんなもんですよ、中古ってのは。

>>611
そんなもんなんですか？
中古で買うのは2回目で前回買ったとこは納車時、物凄くちゃんと整備(それ以外も)やってくれてたんで、ちとショックを受けたのですよ・・・

>>612
お前の認識が甘い。甘すぎ。
中古に何を期待してるワケ？
文句あるなら新車買えよ。

>>612
まあﾏｼﾞﾚｽしとくと、
>・エンジンオイル入れすぎ
ﾊﾞﾛｿは注入ｶﾞﾝで入れるので入れすぎる事が多い。
>・ブレーキ鳴き防止のグリースつけてない
鳴き防止グリースは普通は付けない。
（ﾍﾀｸｿが付けるとパッド表にまで付着しちゃうのでむしろ付けない方が良い）
・チェーンにほとんど油がなかった
ドライタイプのチェーングリスなら目立たないので見間違ってないか？
チェーンに触ったらサビ粉が付着する様なら論外だが。
>・チェーンカバー(中略）干渉する位堆積
チェーン交換しないなら普通は外さないから判らない場所ではある。
>・どうやらキャブの調子が悪いらしく
工場でのカラ吹かしでは景気良く回っても、実際に負荷が掛かっての走行では調子が悪い場合も有り得る。
クレーム対応で無償修理だろうから問題は無いのではないか？

ちなみに、よろしかったら買ったバイクの名前も教えてﾈ（ﾊｧﾄ

>>612
前に買った店で買ったほうがｲｲｼﾞｬﾝｗ

こらこらあまり殺伐とするでないよ。
とはいえ俺も

パッドの鳴き止めグリスとチェーンケースの裏側までは店側にやる
義務は無いかなと思うな。
「やっててくれてりゃ、なおよし」くらいじゃね？

オイル量もバイクの微妙な傾け具合で変わって見えるしね。
ドライサンプなら点検方法もめんどくさいし、とにかく気になることがあれば
担当営業に言ってみればいいよ。
そこでいい加減なこと言われたらカチンと来るだろうけどまだ納車してすぐだろ？

あ、あとチェーンのグリスも>>614のドライタイプでないか？ってのに同意。
バロンはパウダータイプのグリスをよく使ってたように思う。

うん、中古なんてそんな門、いやなら新車ぇ。

バロンで中古買うなよ　馬鹿か？
で何買ったんだ？それ位書けよ

中古の初期トラブルは何処でも無きにしも有らず。ってとこでせう。
要はその後のフォローが問題。

で、そいうのでボロが出るわ出るわっつーのならかなり神経質ですね。
どれも命に関わるって程の内容で無いみたいだし、もうチョット大らかな気持ちで接しましょ。

バロンいいよ。
始動性がいまいち悪かったから、プラグとプラグコードの注文をしようとしたら、
「原因がそれだとは言えない、そのためにいくらというお金をかけるのもどうか」
というような旨のことを言われた。
商売じゃなくて、ほんとにユーザーのことを考えてるんだなって思った。
ちなみに工場が混んでるかどうかはさだかでない（ｗ

赤男爵でパーツを注文すたのですが、
まだ入荷のＴＥＬなし・・・
入荷するのに何日位かかるのですか？

>>622
おれも(;´_`;)
一週間で来るっていわれて、今のところ3週間放置プレイ（´。｀）

>>623
オレはキャリアとGIVIの箱を注文したら1ヶ月近く放置プレイ･･･。
で、電話がかかってきたらキャリアだけ入荷。箱はもうちょい待たされた。

っていうか純正の部品はそんなに時間がかからず、社外品が時間がかかるんでは
ないかと。>>622は何を注文したの？

純正パーツです（パーツ名は、ばれるのでかんべん）
１０日たちましたがまだ放置中・・・・

625>>624さんへ


忘れてた・・・スンマソ

漏れは大阪城東で中古のKLX250ES（1,000km）買ったけど
その後30,000kmぐらいはノーメンテですた。（劣化を除く）
これってレアケース？

自分でオイル入れて100CCぐらい入れすぎ、
次のオイル交換を赤男爵でしてもらったら
「少し入れすぎてましたね」って言って宝
きちんと見てくれてたように思うけど。

中古整備に不備があったのに文句あるなら新車買えって言うバカ、ムカツクなぁ。
どうせバロン信者だろうけどな。頭悪そうだし。

バロンの中古は相場より高いから、客だってちゃんと整備しているのを期待するだろう？
ヤフオクで買った中古ならまだしも、バロンは(見た目は)きちんとしたバイク屋なわけだろう？
高値でクソバイク売ってていいのかよ？
まっとうなバイク屋なら整備後に試乗くらいしているはず。
試乗していないから不都合を発見できない。
なんのための納車整備費か？
エンジンかかればＯＫなのか？

･･･俺はバロンで中古など二度と買いたいとは思わないがな（ｗ

>>622
オイラ小平店で、カワサキの純正パーツ注文したのが、9月28日。
早けりゃ木曜くらいに来ると言われたが、音沙汰なし。
10月5日の日曜につけたかったので、4日午後に電話してみたら、
『今日の便で届きました』と言われた。
家に帰っても留守電入ってなかったし、ただ電話忘れてただけだと
思った。
店員さんよ。ウソは言うんでない。

漏れの場合、パーツを頼むときに入荷見込みを聞いておいて、
見込み日の翌日ぐらいにこちらから電話するか取りに行ってる。
つーのも、連絡しますっていう言葉を信じて放置プレイされることがたまにあるから。
パーツ類は欠品やバックオーダー状態になってる可能性もあるから、
連絡が遅い場合は自分から確認いれたほうがいいよ。
店の評価とは別に、ユーザー側の防衛策としてね（苦笑

>>628
車種も年式も契約条件（納車条件）も書かないのにそれ以上の判断できるのか？
相場より高ければきちんとしてるってのは勝手な思いこみでしかないよ。
高いのが嫌なら買わなければいいし、
購入時点でどこまで整備するのかをきちんと確認するべきだろう。
こればバロンに限らず、どの中古屋で買う場合でも同じ。
今回程度の不具合なら、無償で対応しているのなら十分だろ。

>>628
マジレスしとくとアンタの指摘でまずそうなのはエンジンオイル入れすぎ
位じゃない？
鳴き止めグリスとかチェーンのグリスとかの話し聞いてると知識も足りな
いっぽくキャブが本当に調子悪いのかもわからん。
エンジンもエンストしかけただけで、走ってるみたいだし。
どっちにしても中古なんだからバイクそのものが新車の状態のはず
ないし、新車の性能求めるのもどうかと。
高値でクソバイクと言われても価格、車種、年式、走行距離すら書い
てないし。
走ってみないとわからん不具合対策の為に保証期間設けてる訳だし。
ようするに今回の不具合にどういう対応するかが問題なわけで。
アンタは整備後試乗したバイクだったら走行距離が伸びてるとかクレー
ムつけそうだね。

ちなみにオイルレベルより少々上でも壊れないですよ。
注入口迄入ってたっつーなら問題でしょうけど。

で、何を購入されたんでしょうかね？

>>608=>>628
とりあえず何年式の何を買ったんだ？　走行距離は？？
それと、修理に出したときの店員の対応はどうだったんだ？

バロンで中古は二度と買わない
って言ってるところ見ると
どこにでも売ってる　ありふれたバイク
を高い金出して買ったわけだな

まさか大がかりな釣りか？

ブレーキパッド変えてちょって言ったら
「あーあと１mm残ってますね、０．２mmになったら来てください」って言われた。。。


俺がきっと神経質なんだな。そうだそうだそういうことにしよう。

>>608=>>628
中古のリスクを分かってないかな。気持ちは分かるが第三者から見ればバロソ信者じゃ
なくても対応はこんなモンだよ。
キャブに関しても、バロソのほうでちゃんと保障修理受け付けてるし、問題ないかと。
見もしないで「このバイクはこんなモンなんですよ」とか抜かすバイク屋もいるからな。
車種･年式書いて無いから「低回転のもたつき」とやらがどの程度か分からないけど。
まぁアレだ。漏れのなんて新車でも低回転もたついてエンストするぞｗ


>>629
昔、KAWA車乗ってたけど、バイク屋に（非バロソ）部品の出荷が週に一回だと聞いた。
と言う事でクラッチ交換に相当時間が掛かった。
漏れは今まで純正注文3回あるけど、どれも朝一番に電話掛かってきて、好感を持った。
最短２日、最長４日の待ち時間だったのも○。

>>637
ある意味いい対応だけどねｗ
でも0.8ミリで交換推奨じゃなかったっけ…

>>608
ひどいところで買ったみたいだな。
以前草加店に一票入れたんだがあそこはチェーン1箇所固着のため新品
交換、過充電のためレギュレーター交換、展示時についていたスポンジ
グリップ(wをノーマルへ、とちゃんとしてた。
特にグリップの件は契約時に交換してと言うのを忘れていたのでそのまま
納車されるかと思っていたからいい意味でびっくりした。
チェーンにしてもまだまだ引ける状態で錆びてもいなかったのでそこまで
チェックしたかとこれまたびっくり。

ま、本当に不満なら店を晒せば？
>>14のバロン通信簿に対する貴重なデーターとなるでしょ。

伏字で店名書いてあったな・・・ｽﾏｿ

私は、中古車にそんなに期待していないし、自分で整備するものだと思ってます。
だって、しっかり走ってからじゃないと、状態なんてわからないから。
だから、アフターフォローがいい店を選びましょ！！

バロンって、店による対応が違いすぎるから、店選びをしっかりしましょうね。
上の書き込みのように、ひどいとこもあれば、普通のところもある。

ちなみに、良く行くお店のメカニックの人は、安心して任せることができるぞ。
知識も豊富だし。だから、この人がこの店舗にいるかぎりは、ここに通います。
でも、部品注文に関しては、入荷しても連絡忘れが多い。
こっちから電話したら、入荷済みってことが、3回ほどあった

>>641
あわてんぼさんですな（ｗ

>>510
嘘も程々に。
漏れがオイル交換してもらった時はほぼ空っぽの状態でジョボジョボと
空気吸ってて、引っくり返してオイルジョッキで入れてたぞ。んで、
リザーブは今回サービスにして置きましたと有り難いお言葉。
漏れのバイク引き渡し後整備士さんと営業マンが奥から新しいドラム缶ゴロゴロ
転がしてきてたぞ。
そこらのバイク屋だとせいぜい２０L缶がほとんどだから２００Lのドラム缶
見ると圧倒されるよな。
あとオイルガンのメーターって計量法の基準とおってるのか気になる。
まあ、メーカー指定の交換時オイル量で計算してるので実際多少多かろうが
少なかろうが関係なくて一目安として使ってるだけかもしれないけど。
（ジョッキで計るのと大差ないってことね）

今さら皆さんほどの方々が嘘に釣られないでください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ii.（;;;;）.i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 （; ;　｀／´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　 ｀~´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／(__∠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／.∠__／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Л､==ﾆﾆ(･)|＿__|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（０）.,(／c／　.／　 ΛΛ 　　ちょっと通りますよ
　　　　　　　　　　　　ii 　　　の_|!!､ﾉ_'ic／＿／＿　( ﾟДﾟ)∩
　　　　　　　　 __,,,ｲ'-'',''へ''''γ()()λ､"ﾞヽ　　　　　　　ﾞヽ====.ﾞヽ､γ()()λ`',,
　　　　　　　　/_,,,,＿,.,＿_､＼　　　.ﾞﾍー―――――'　、　　　　`ヽ　　 .`ヾ、
　　　　　　　　i""''',ｰ-‐"　ﾞﾞﾞﾍ,,　　　 ,ﾍｖ====================vﾄ　　　　ﾍ
　　　　　　 ヽ.ﾄ､ ,､．．.， |　 .ﾞ!-----..! 　　　　　　　　　　　　　　　,ﾞ"り.-----.!
　　　　　　　）〔 | lﾞ |　|　.|　 /ｰ---;.iﾞ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_ﾉ,-ﾆﾆﾞ,/｀
-------　 ﾉ___~ｰ,、_ﾞl │ .ヽﾍﾆﾆﾞ/￣"ﾞ√￣　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､／-ﾆﾆシ'"　 `ﾞﾞ二二二"'''''''''''''"
　　　 ,,,,,,,―-.　　　 ~‐rｖｨ二二ン′　　　　　　‘“''冖''･―+--ィﾆ ﾆﾆ／｀　''ﾆﾆﾆﾆ''―丶
　　　　　 ｀~ﾞﾞﾆ,,,,,,"'''''‐　,,,,,,,,,,,,,,,,__ .'''''¬ｰﾆ＿''''''''ﾆ¬―ｰ、　 .,,,,,,,,,,,,,,,,ﾆﾆ"''''''''''"
　　　　　ー---,,,,,,,￣′ ー---､.,,　　　ﾞﾞ,,,＿,＿＿_. ￣￣ﾞﾞ"　　　 ー----　 `ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゛

>>644
遅レスでかつ、釣られるとは。
ﾊｽﾞｶｼ

>>644
そそっかしいｽﾃｷなおちゃめさんへ。
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/cyber/tayori/200308/11.html

今まで付き合ってきたバイク屋で整備ミスしたのはバロンだけ。
ネジ締め忘れとかトルク掛け過ぎとか部品欠落とか。
発注部品間違うのは結構あるけど、整備ミスは普通のバイク屋では考えられねぇ。

>>649
だからこういうカキコはネタ扱いなんだって。
学習しろよ。小売店様よ。

>>649
だから、このスレではそういう話は店名と時期を晒さないと
ネタとして判断します

または中小バイク屋のバロン叩き（どっちみちネタか）

いやーん
カブッタ

ああ、店名言っていいのか。
横浜港南店だよ。でも今はもう無いみたいだけどなｗ
すぐ小売店とか煽るのもバカだと思うよ。

>>605
遅レスだけど一桁間違いました、ごめんです。

>>653
まあアレだ脊髄反射ﾚｽをするﾔｼも何だが、
脊髄反射しか出来ないｶｷｺをするﾔｼはもっとｂ（ｒｙ

>>653
こいつこの様子だと過去レス読んでないな。
叩く目的で気軽に無責任に現れただけと思われ。

>>638
新車でツキが悪くてE/G止まるのはYP250やTWなどのキャブの中の薬剤を
組み付けの時抜いていなかったのでよくクレームがおきた。
たびたび有ったので結構前から抜くようにいわれている。
それがまだあるようなら店がDQN
営業ともよく話していた事だが、あまり神経質な香具師には新車を売ろう。
どうしても中古というならばその車種によくあるトラブルや、保証制度（ここまでしか保証で見れませんよ）
をしつこく説明しようね。
という事ね。後でうるさい香具師は売るほうもめんどくさいからな。

パーツは、ﾒﾝﾄﾞｲ作業の場合入ってるのに工場の予定がｲﾊﾟｰｲで出来ない時は連絡しなかったりした。
電話があったら、確認しますって一回電話を切って、何とかすぐ出来る時は折り返して
「今日の便で入ってますた。」
無理なら、予定を立てて
「いつに入るので、その日以降ならｲｲﾃﾞｽよっ」
っていう事になってた。（ローカルルールかも）

>>644
全然ありがたくないですよ
漏れはそんな気泡だらけのオイル入れられたら嫌だな。
規定量入れても少ししたら気泡が抜けてオイルレベルは下がる。
ちっこい缶はふたすれば酸化しないがでっかいドラムは嫌でも空気に触れている時間が長いからな。
最後の何回か分なんて正直（ｒｙ
整備した香具師もそれをわかって無かったら無料になどしない。
使えないからって廃油に出すにも金がかかるからな。

ちなみにジョッキレス給油と言っている間もジョッキで・・・
でも、それがいけないことは言いませんよ。

でもよ、あんだけ使うなら、小売店より回転いいはず。

たぶん。

熱が加わらなければ酸化ってそれほど進行しないのだが。
200Lのドラムといえどバイク60台分程度。
バロンなら1ヶ月〜2ヶ月で回転するのでは。
蓋をして3ヶ月放置のオイルよりぜんぜんマシ。

>>644

ここ、2ｃｈなの。　わかった？
親切な人がURLまで貼ってくれて…

バロン勉強するまえに2ｃｈ勉強なさい。

缶であけてから三ヶ月放置ってそんなバイク屋いねえだろ。
ありえない事言うなよ。
俺の場合あまったら捨ててもらうし、店であいた途中のやつなんか見た事無いし
いつも新品のｽｶﾄﾛを使っています。
そのほうが絶対いい！
泡だったやつ入れるからただにするよと言われて喜んでるやつがDQN
マジレスすると
高温と常温での酸化の早さを比べるのはナンセンスですよ。
熱い方が早いに決まっています。しかし常温でも酸化は進みます。

93年式のZZ-R買ったら、最初からミッションの2速が壊れてた・・・。
素人だからなんて説明すればいいのかよくわからないけど、
2速に入れて加速すると、「ガヂャ！ガヂャ、ガヂャ！」って感じの嫌な音が・・・。
これは世間一般的にはギア抜けってゆーんでしょうか？
古いカワサキ車だからしょーがないのかなー？

ちなみに元整備士さんにお聞きしたいんですけど、納車整備ってどのくらいのことまでやるんですか？

レッドバロンは車体価格が安くても何だかんだとオプション
つけまくって、結局、高い買い物させるんだよ！！

＞＞６６４
お前いい客だな　はあと

断ることを知らんのか？

俺の友達のスティードは前輪の回転方向が逆につけられていたよ。
聞くとﾚｯﾄﾞﾊﾞﾛﾝで買ったと言っていた。
2chでの噂は聞いていたが現実を目の当たりにした感じだった。

＞＞６６６
今は回転方向フリーが多いからな・・・

結論
バロンは日本最大手のバイク屋であり
日本で一番バイクを売っている。
よって不評も多い　
が、しかし
ありがたがっている客も多い
だから店舗数も増える
不評ばかりだと店舗数は減る一方だ
コレだけネットが普及しているにも関わらずね。
たいしたもんだよ　バロンは

>>627
そっかぁ、オイル交換はメンテじゃないんだぁ〜
（亀ﾚｽｽﾏｿ）

>>666
それもみた事があるが、片押しのブレーキパッド交換で、2枚を両方ﾋﾟｽﾄﾝ側に組み付けたりした工場長を見た事がある。
勿論、客には土下座してパッド、ローターは交換させていただきましたとさ。

納車整備は新車は普通の組み付けです。
新車の長滞（売れ残りの古いやつ）の汁（ﾌﾙｰﾄﾞ・ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙ等）は特に営業から依頼が来なければやらない。
タイヤのひび割れなどのゴム類の劣化も同じです。
中古車は、そろそろかえなきゃだめかな？という消耗品は交換していました。
ごくまれに予算の都合でやらないものもあったりしたりしたかも。
その辺りは店長の判断によるものが多かった。
俺的には、絶好調・好調・普通・ﾁｮｲ不調ｶﾓ・不調・絶不調と有ったら不調じゃなければｵｯｹｰ
みたいなのりだった。
まぁ、客によるがほとんどの客はﾁｮｲ不調ｶﾓてやつには気づかないしね。
定期点検で大型の4気筒持ってきて一発死んでるのに気づいて無いのもいるしな。

>>667
たいしたもんだｗ

ん〜

基本的に商圏が広ければ客が集まる。宣伝をすれば客が集まる。
宣伝をし続ければ集客は確保できる。
儲かる中古車のﾀﾏ数が確保出来ていれば金かけてチラシを遠くまでばら撒いてもペイします。
逆に小さな店でそれをやるとチラシ代で体力を消耗します。
大量に販売して大量に客が離れていっても、店に残ってくれる客と、新たに集客を図った分で、充分生き残れる。
規模の経済と言う言葉がありますが、大きくなればなるほど経営の効率化が計れます。
必ずしも不平が多いからって店舗が減るとは限らないんだよ。
客同士が知り合いだって事はたまにしか無いだろうし（ないとはいわない）口コミで○○店はﾀﾞﾒ
と言う話をしたところでされた相手は違う支店が近くにあるので、そっちならいいだろうと思ってそこに行く。
店舗が多いと言う事はそういうメリットもある。
免許を取る人口は毎年減っているとは言えども、必ずいる。
その中には大きな店（有名な店）なら安心だと言う人の比率は非常に多い。
毎年、始めて店で物を買うというやつがいる限り、ある程度の規模で無理な経営をしなければ
店は維持できる。
赤字の店があったところでトータルでペイしていれば、そう簡単につぶさない。
特にロードサービスに必要な拠点は赤字でも維持すると思います。

そこまで大きくなったのがたいしたもんだｗ

元整備士さん
新車で買って最初の１０００キロ交換の時にオイルジョッキで給油してたんで、
（５０ccだから給油口が狭いからかなって思ったけど隣の大型バイクもジョッキだった）
本部に話が違うじゃないかって電話したんです。そしたら、原則ジョッキは使わない
ことになってるので厳しく指導しておきますって回答だったんだけど、他の
店舗に行って交換依頼した時にオイルガンで入れてたんですが、給油口が狭くて
半分ぐらいこぼしてたんですよ。それでまた本部に電話して、以前話が違うじゃないか
と苦情言ったけれど車種によってはジョッキ使った方がいいかもと言うことと
前回の電話の後で当該店舗の整備士さんに何かしらのペナルティーがあったとしたら
申し訳ないという趣旨の事を言ったら大変感謝されましたよ。結論としては
オイルジョッキの使用は禁止しないが、保管の方法を徹底するということで双方
納得しました。
あと気泡はほとんどありませんでしたし、１週間後量確認しましたが若干多めに
入れてありました。あと無料になった理由としては残り物というだけでなく、
SJ鉱物油グレード最後のオイルだったそうです（現行はSL規格部分合成油）
あと近所の評判良いとされるウィング店は灯油の四角い屋内タンクにペール
缶やら１リットル缶からドバドバとウルトラG１補充してて、蛇口からジョッキに
注いで使ってました。ジョッキは２ストオイルと兼用のようです。しかもゴミだらけ・・・
行きつけのバロンはふた付きの段ボール箱に入れて保管してましたよ。しかも
ジョッキにオイルのグレード書いたステッカー貼ってあったし

個人的に整備ミスと言えば締め付けトルクが一回だけ違ってたぐらいだな。

>>660
６０台だったら一日最低６台ぐらいはオイル交換するだろうから１０日で使いきる
ことにならないか？

ところで、バロンのピットってすごく忙しそうなんですけど（洗車やオイル給油
とか簡単な作業は営業の人にもやらせてる）、オイル交換とか事前に電話してから
行った方がいいんでしょうかね？
夜遅くに通りかかるとまだ電気がついていたりして気の毒です。

質問です

北海道なんですが冬季のあずかり料金はいくらぐらいかかるのでしょうか？

＞＞６６９
店舗・規模が多いとそれだけリスクが上がる。
最近潰れている（潰れかけている）バイク屋がソレだ
なぜ経営が危なくなるか？
それは在庫を抱えるからだ。
本屋とは売り方が違う
店がメーカーから購入して在庫になるのだから
特に大型バイク・高額輸入バイク等陳列する時点でリスクを負ってる。
その点小規模バイク屋は在庫（原付除く）を抱えない
買うときは注文だ。
以上のことからバロンは長方されてる。
店頭で現物が確認できるのだから

>>673
いまどき店頭で物が見れるのがいいってゆうのはよっぽどのいなかもんだな。
外車、逆者ニュウモデルは他の店の方が早く入るんですが、早く見れるほうが長方！するぞ
早く現車が確認できるのだから。

>>670
日本語勉強しろ
ポンプが空気とオイルいっしょに吸ってるなら泡立つ。
おれはSJグレードただにしてもらった事は無いが、人を選ぶのか?
多めに入っていたら抵抗が大きいのでフケが悪かったりすることが多いので、アッパーレベルより下のほうがいいと思うんだが。
ジョッキにおいるのグレードかいてあるのに2ｽﾄと兼用ってｗ
そうですか、釣りですか・・・・・・・・・・
見事に釣られちまったよ。
吊ってきまつ

>>674
外国人の方ですか？
日本語お上手ですが、もう少し勉強した方がいいですよ。

>>675
まぁまぁ、>>674は吊ってくるってんだからさ。
好きに吊らせてやれや。

>>674
確かに最近のプロス店のほうが、新車は全色全車種見れるので客にとって良いと思います。
外・逆はいつも遅いのが悩みの種でした。
注文受けた客からはしょっちゅうどこの店では在庫で並んでるのになんでお宅は無いのといわれて
謝るしかないということが、毎年毎年でした。
しまいには先行予約受付中と言いながら、入るの遅くても良いですか？と聞いてました。
そんなに売れていないのにﾊﾞｯｸｵｰﾀﾞｰが多くて間に合わないんですってｗ
>>671
ｸｲｯｸごときで電話ｽﾝﾅ
かなりｳｾﾞｰと正直思う。
しかし面倒なﾊﾟｰﾂ交換は予約してもらうと助かった。

ｵｲﾙですが、特にモチュールの小さい缶の方は最後はポンプで吸うと泡だらけでした。
普段からｼﾞｮｯｷは使用していました。ガソリンで洗えばｼﾞｮｯｷは綺麗になりますよ。
うちは箱に入れて無かったです。忙しい時は入れっぱなしでｼﾞｮｯｷに継ぎ足したりしてましたよ。
在庫は他の店にｲｯﾊﾟｲあったほうが売りやすいので回転率が良ければ負担になりません。
店毎に在庫基準の金額の枠があるので、買いっぱなしにはならないです。
それが多分規模の経済（スケールメリット）と言う事ですかね。
チラシを入れればそれなりの反応はあったので、新規の集客力はTVCMとの相乗効果で困らなかった。
自店でｸﾚｰﾑが有っても隣の店で仲良くやってるのはよくあるパターン。
場合によっては、どう考えても文句を言いに行く店と遊びに行く店を分けてる客もいた。

>>677
＞ガソリンで洗えばｼﾞｮｯｷは綺麗になりますよ

ガソリンで洗ってたの？
灯油じゃなくて？
危なくない？

>>678
早く揮発していいね

元整備士さんはマメに応えてくれて感謝してるけど
言葉の端々にここの住人やひいては来店する客を小馬鹿にした態度が出てるのは残念。

店員だって感情ある人間。
店頭で悪態つくのは論外だが、ネットで本音ぶちまけるぐらい良かろう。
>>680は「俺は客なんだから神様扱いしる！」という典型的なDQN客。

DQN客を後で皆で馬鹿にしまくるのはどこの業界でも同じ。
それを人は愚痴と呼ぶ

>>680
>>578までのレスは私ですが>>596からは他の元整備士がレスしています
二人いる模様。

>>683
ではﾄﾘｯﾌﾟを付けておながいします。

トリップってこれでいいのかな
テスト

>>674
泡立つ泡立つって騒いでるけど大体空気といっしょに吸ったぐらいで洗剤のように
泡だらけになったらエンジンの中でとっくに大変な事になってるよw
ちなみに今年６月からSLグレードになりました。
多めと言ってもアッパーレベルより５ミリぐらい上。調べたのが水平保証されてない
場所（自宅前）だから実際はちゃんとアッパーレベルかも。
それに２ストオイル兼用ゴミだらけジョッキは近所のウィング店の話。

十二ヶ月点検のタダ券があるんだけど
店長に聞いたら一日預からせろ
とのこと。
持ち込みはできないの？

>>687
なに言ってるか分からん。

釣りならくだらんからﾔﾒﾛ

>>686
泡立つで思い出したがelfの某オイルは15分程度街乗りしただけで
のぞき窓から泡しか見えなくなった。
油面なぞどこへ行ったやら。
翌日には消泡して油面も戻っていたが怖くなって即交換したよ。
納車時に入ってたバロンオイルの方がよっぽどまともだった気がする。

スレ違いsage

持込でマフラー交換を頼んだ時の事。
遮熱ラップを巻いて持って行ったら、マフラーに傷が付かないように巻いてある梱包資材だと思ったようで綺麗に剥いて取り付けてくれました。

レッドバロン上尾店に、ピカピカのＮＲ750が置いてあった〜。
あんな高いバイク売れるんかと小一時間・・・。ちなみに、値段は370まんくらいだたー

>>691
レッドバロン上尾じゃなくてソ○クス大宮じゃね？
それも売約済の札付きでｗ

>>692
いや、あそこはずっと前からＮＲ置いてある
あそこはバロンの中でも良店

>>686
ジョッキレスなのにオイルのグレード書いてあるジョッキがあるのは何故だと
小一時間問い詰めたい

>>687
日本語勉強しる

>>695
12検位ｸｲｯｸでやれと言いたいわけでしょ?
それくらい読み取ってやれよ。

何か、質問ある？

何か質問ある?

>>694
オイルガンだと給油口が狭くてこぼれたり、ペダルとかが邪魔で入れにくい
車種があるんだよ。まあ、オイルガンももっと先が細くてフレキシブルなもの
に改良されればほんとにジョッキレスになると思うんだけど。

＞694
ガンの先にホースつければ良いんだよ。簡単！

http://satellite.esenden.com/ranking/ranklink.cgi?id=groovy

あらかじめ言っておくけど、社員ではないです。

レッドバロンはいい店ですよ。少なくとも俺が逝ってる所は。
店長をはじめ、店員も愛想がよくてひたしみやすいです。
オイル交換は自分で代えるより安いし、手間もかからない。
工賃も比較的安いし（外車ディーラーに比べて）、その他ツーリングにも有効なサービスがある。
俺は、雑誌で紹介されてるようなプロ級の整備なんか望んでいないのでここでいいでつよ。

あらかじめ言っておくけど社員じゃないです
社　長　だ　よ　

俺はバロンで買うことにしてるよ
だって、小売店のおやじは愛想悪いし
値段も高いし、整備に不安があったときは
他のバロンで質問して、安心したりしている
こういうときにネットワークは便利だ

あらかじめ言っておくけど社員です。
社　員　だ　よ
査察に、よく来るけど店長と工場長だけ話し帰って行く
下のNO2以下には、世間話もしない（相手にしていない）店の売上げ達成すると店長と工場長だけ
タイに研修名目で毎年遊びに良く店長と工場長だけ。俺も、タイ行きたいのに、技術料も１２０万出しているのに
行けない。だんだん会社に腹が立ってきた

>>705
名目って○春ツアーでつか？

>>705
下っ端はどこでもそんなもんだろ

かれこれ10年ほど前の話だが・・・
そのころ乗っていたNS-1が転倒で、確か左アッパーのあたりが破損した。

「直したらいくらぐらいかかりますか？」と俺。
「見た目はたいしたことはなくても、中を開けてみるといろいろ壊れている
可能性があるので何ともいえません」
「いや、ざっと見て、だいたいでいいんで教えてください」
「開けて見ないとわかりません」

いくら言っても「開けて見ないとわかりません」の一点張りで最後まで
値段を言わなかった。
エンジンならともかく、外装で開けなきゃ分からんて・・・。
なお京都南店の話です。

>>708
言質とられてトラブルになるのを回避してるんだろう。
曖昧な質問ならばハッキリとした答えが出ないのは当然。

>>709
壊れている程度によってはどのくらいかかるか位は教えても良かろう。
なにも確定金額を問うているわけじゃないし。
擁護するにもほどがある。

会社としては売春なーしよって言っていますが
夜は自由ｳﾅ−♪時間が長く、経歴の長い店長が連れて行ってくれますた
まぁ、すきな所を選べ四十いわれたのといっしょかｗ４０？よとｗ
2年目からは連れて行ってあげるほうでしたがｗ
店長は業績出して無くても社長のお気に入りだってだけで社長賞という物で
毎年タイに行ってる香具師がいた。　

>>708
忙しいからﾒﾝﾄﾞｸｻｲ見るだけ時間の無駄
値段だけ聞く餓鬼は金おとさんし
「もしかしたら外装だけじゃない」と言うのはあたりまえ
カウルだけ変えるといくら？と聞けば答えてくれるだろうよ。

京都南といえばあそこの店長大嫌い。
忘れもしない94年、GPz250を探していたので聞くと
「あかん、あかん、あかん！　古すぎる」
とかふざけた口調で言いやがった。
おまけに9年ほど前のバイクを「15、6年前のもの」だとよ。
たしかにGPz250はマナーバイクだが、94年から15年前だと
そもそもGPzシリーズ自体存在しないだろ。80年前後ならZ-GPだよ。

>>708
多分パーツ代とか調べるのが面倒だったんだろう

>>709
よその店に言ってちゃんと教えてくれたよ。
同様の質問をしてあんな対応をされたのは、あのときが最初で最後だ。
あんたの言うとおりだとしたら、よっぽど用心深い整備士だったか
俺が危ない人間に見えたかどちらかだろうな。

>>711>>712
ピントはずれ。
その会話はバイクを目の前にして行われた。
チェックしてくれと言うのではなく、ざっと目視した感じでどことどこが
壊れていてそれならだいたいいくらぐらいか知りたかっただけなんだが。
そんなもの１分もかからないだろう。
無意味な問答をして消費した時間の方がよっぽど長かったよ。
パーツ代だって正確な値段を聞いている訳ではないし、おおざっぱな
値段なら言えるだろう。

＞「もしかしたら外装だけじゃない」と言うのはあたりまえ

よその店でそんなふうに言われたことのない身としては、ちゃんと答えて
くれることこそ「あたりまえ」なんだが。

まず大雑把に値段を聞く
　　　　　　↓
払えそうだったら正式に見積もりに出す
　　　　　　↓
　　　　　直す

という手順を踏むのがそんなにおかしなことですか？
あんたの「あたりまえ」はバロン内だけでしか通じないんじゃないの？

なお、そのNS-1は別の店で直しました。
「値段だけ聞く餓鬼は金おとさんし」とか言って目先のことしか見れないような
やつは常連になって定期的に金を落としてくれる可能性のある客も失うってこった。

>>713
接客業としては最悪、逝っちゃってますね

>>710
その「壊れている程度」が見た目では判定できません、
というのが先方の主張だろうに。前提条件から外れている。

まあちょっと気を利かせて
「見て判る破損個所なら幾ら位、だが見えてない処に問題がある場合もある」
と答えるのが良いのだろうな。

708の場合は別の店でうまく事が運んだようだが、場合や人によっては
修理代が最初の話と違う、とトラブルに成りがちなケース。
それは店と客との修理への意識を擦り合わせないまま事を運ぶ
「なあなあ」な体質に問題があると思うけどね。

>>717の発言者は708でなく709でした。すいません

整備士としての立場から意見させてもらうと
「直したらいくらぐらいかかりますか？」
「いや、ざっと見て、だいたいでいいんで教えてください」
の質問には同じように
「開けて見ないとわかりません」と答えると思います。

同じようなupカウル破損した車両を多数修理してきましたが、中にはフレーム側
のステーが割れていたり（upカウルステーと共締めの為外から見えない）とか、
カウルにヘッドライト直付けのやつはライト側が割れていたりとか多々見てきていますので。

ですから質問の際に「払えそうだったら正式に見積もりに出す」を言って欲しいです
そうすればトラブルの回避になりますし。
まぁ、その整備士ももっと柔軟な対応して欲しいですがね。

>>719
だから払えそうかわからないからおおまかな見当で
聞いてるんだろ

プロなんだから、外装だけです２０万円程度で中まで
壊れていると40万円くらいかかるので、中古買っちゃった
ほうがいいですよ　って言えばいいんだよ

「程度」とか「くらい」っていってぼかしておいても客は納得するよ
それで中古買ってもらえれば嬉しいだろ

後々、トラブルになるのが怖いからっていう、公務員みたいな
こといってんじゃねえぞ

>>719
外だけなら幾ら、中までだと最悪幾ら、とかいえるでしょ普通。

>>719
では逆に聞きますが、もしあなたのバイクが壊れたとしましょう
あなた「壊れたんだけど、だいたいいくらで直る？」
店員「20万くらいかな。中壊れてると40万程度」
で、あなたはどうしますか？
「程度」とか「くらい」という言葉では決断できないのでは？

アンカー間違った
>>720ね

>>720
公務員じゃなくても、トラブルは怖いです（ｗ
『だいたい』という言葉は曖昧過ぎですからね。
もしくは、>>711ｻｿの様な尋ね方だったらよかったのではないでつか？

んだから漏れは>>元整備士1人目ｻｿに同意。
（親切さは足りないけれど、安請け合いしない方が漏れ的には好感度うｐ・ﾊｧﾄ）

>>722
正式に見積もりお願いします
もし20万円程度で直るんでしたら
直してもらいたいですが
40万円かかるのであれば、いま乗っているのと
同じような中古車探してください

と頼みます。

それが見積もりってもんでしょ？

711？
711はめんどくさいだの、ガキだのDQN発言しかしていないとおもうが？
719ではないの？

盗難保険でセットでバーロックとか付いているのあるじゃないですか。
あれってそれを装着していないと保険は降りないのですかね。
問題は、カバーとワイヤーのセットの方です。
あんなチャチイワイヤーロック、装着するきないんだけど、、、、

>>725
ですよね。
「正式に見積もりお願いします」これを言ってくれるお客さんならいいのですが、
店員「20万程度です」
お客さん「じゃあ修理してください」
で、修理したところ23万かかったと
お客さん「話が違うじゃないか」というトラブルの元になりうるので
>>708のような問答になるのだと思います。

プロとして「程度」とか「くらい」というあやふやな言葉は極力使いたく
ない訳です

>盗難保険でセットでバーロックとか付いているのあるじゃないですか。
>あれってそれを装着していないと保険は降りないのですかね。
降りません

>問題は、カバーとワイヤーのセットの方です。
こちらはカバーとワイヤー両方セットしてないと降りません

レットバロンでの車検では、なんぼぐらいになりますかね？
単車はV-MAXです。

>>726
ああそうそう、ありが�d 。

>>元整備士1人ｻｿ
まあ何ですな、そば/うどん両方やってる店に客が入ってきて、
　客：「天ざる。」
と注文したと。で、店の方が、
　足りない店の人：「そばかうどんか判らないのでお受けできません。」
と言うのより、
　気の利く店の人：「そばとうどん、どちらにいたしますか？」
と尋ねた方が良い、と言う事なのではないですか？

したがって、>>708の例は、
　気の利くﾊﾞﾛｿの中の人：「カウルだけ替えれば部品＋工賃で○○円ですが、
　　外装を外して見たら他に修理個所が発生する可能性があるので、
　　正式な見積もりはお預かりして分解して実際調べてからになります。」
という事ではないかと。

>>728
じゃあ「正式に見積もり出しましょうか？」ぐらいの事を言え。
客と会話ができなような接客業はどうしようもないぞ。

>>731
>>732
仰るとおりで。

愛知県長久手町グリーンロード沿いの　バロン
俺が○○の６００（絶版逆車）の中古探してください
って頼んだら
そんなのは在りません。
って言われたよ
俺は数台（４台）の現車を見てるしバロンで新車販売もした
と言っても無いの一点張り
コンピューター検索しろよ！！

見積り出してくれと言ってる方に質問。
見積り出しても結局作業しなかった場合には当然見積り代を請求する
ことになるんですが、、、

文句言わずにちゃんと払ってくれますよね？

>>729
そうなんですか。
あんなちゃちいのを装着していなくてはならないとは！(特にワイヤー)
盗難保険入らないでおこう。

修理の金額って難しいですよ
純正パーツは年を重ねるごとに値上がりしていくし
メーカー、バイクによって値段もまちまち

無駄に文句をつける様な人ほど、実際に「くらい」とか曖昧な査定や
修理無し時の査定料金に文句をつけるものです。
（先の事やバイク屋の事情まで頭が回るような人は文句付けないｗ）

>>736
消費者センターに苦情言われないか？

>>735ね

>>719
その考えの根幹は>>711と同じ

>>736
更新が出来ないことからもバロンとしては多関節ロックの方をお勧め
してるみたいですよ。多関節ロックは破壊された鍵が残っていない場合（丸ごと
持って行かれた等）でも適用になります。原則自己申告なのですが、ちゃんと
ロックしておきましょう。

見積代？？？
お前の店は私立大学みたいな商売してるんだな（ｗ

見積もり代はどこでも大抵1割前後取られる訳だが

見積代！？取られた事・・払った事無いですよ。
もう10年以上バイクに乗っていますが・・
一般的に見積代って掛かるものですか？？
車の修理をお願いしている店でも請求されたこと無いです。
見積だけの場合は請求されるモノなんですか？？

今時見積もり代なんて取る店、ドケチ店以外の何者でもないな。
そんな店で買うべからず

>>744
別途見積もり作業が必要な時（保険請求とか事前見積もりとか）
の場合は取るんじゃないの。実際作業してるわけだし。
それを明細に入れないのは、修理代に含まれるか、店がサービスしてんだろ。
どっちにしても丼勘定だから、細かく明細分けてくれた方が親切な気がする。

>>744
バロンはそう
事故見積でも同じだが修理しなかった部分に関しては見積代がかかります。
ちょっとした修理でも見積もりだしてと言ったらかかる。
消耗品交換は値段・工賃がすぐわかるのでかからない。すぐ教えてくれる。
まぁ、ﾊﾟｰﾂ注文の振りしてこことここと・・・・あとは変えておいたらいいと思う場所はある？
って聞いて、全部注文書にしてもらえｗ
その後で工賃もさりげなく聞くｗ
で、予算オーバーだったらそこから削ればいい
それで見積いらなくなるぞ
値段知りたいだけなら注文書書いた後持ち合わせないから
今度金と注文書もってきますって言えば完璧ｗ

>>741
そうですか。
ワイヤーの方は、防炎カバーが付いているので気に入ったんだけど
まあ、、、、、考えます。

>>742->>744
オイラは車の見積もり代(エアコン修理)を取られたことがある。

見積り代取られるのが嫌だったら、自分で故障箇所のリストアップして部品注文したら？
量が多いと大変だぞ
こけた時に自分でパーツリスト見て品番書いてみたのだが、結構大変だった。
これが店だとしたら、どこまで壊れているかわからないし、見落としもだめ。
結構大変だと思うけどな

見積もりを無料にするのはサービス。そっちの方がありがたいし気分も良い。
でも、もちろんとったって良い。
正当な権利である以上、取る＝DQNなんて判断をするほうがアレな人。
サービスを当然と思ってると裏で笑われますよ。

そういう奴に限って、概算聞いて置いて少しでもオーバーすると文句言ったり、
本当は交換すべき部品を、「金が無いから」なんて理由で交換しない。
って言うのは自動車工学とかカー＆メインテナンスで読んだ訳だが…
バイクでも一緒ですよね。

>>747
私もそうしてます。うまく話をすれば教えてもらえる。
話し方次第で相手の対応も変わります。
店の対応も客の態度を変えさせるのはガイシュツですが逆もまたしかり。
ようはバイク屋の兄ちゃんにだってすこしはプライドはあるってこと。

>>741
＞多関節ロックは破壊された鍵が残っていない場合（丸ごと
＞持って行かれた等）でも適用になります

これは確かな情報？　違うってレスを以前みた気がするんですが。

>>753
カバーの方でもおｋ
付けて無くても付けてたって言っとけばおｋ
だってあいおいが調査するんだからな
あのだめだめなあいおいが

>>753
レスの方が間違い。鍵に付く盗難保険のほとんどが（ってか知る限りではバロン
以外１００％）破壊された鍵が残ってないと駄目なのでそれと勘違いしてるのでは？

ハンドルロックとバーロック双方してることが適用条件で、破壊された鍵は残っていた
場合のみ提出です。
まあ、あの盗難保険１００万円以上の高級車と原付が保険料同じってのが
納得いかないよなぁ（当方原付）。でもかなり融通効いて尚かつ補償率高いのは
今のところバロンの保険ぐらいしか知らない。他のはかなり制限ある。
（鍵が残ってるだけでなく、自宅以外駄目とか半額しか出ないとか）
聞いた話大阪の各店舗月一台ぐらいは盗難されてるらしいです。（しかも１００万円以上クラス）
年間２４万台も盗まれてる大阪では少ない方か？
あとあの鍵そこらのU字ロックより絶対良いと思うよ。市販品でも多関節ロックは
１万円ぐらいするからそんなに高いとも思わないし。

>>755
今は車体価格によって掛け金が変わるよ＞盗難保険

千葉、東京のバロンでＷ６５０現物置いているところ
あるますか？

>>757
店に電話して直接聞けドアホ

>>758
店に聞いてから行くと
やる気満々な接客がうぜーんだよ
包茎チンカス野郎

>>759
ここで聞くなよタコ。
んなこと知るか。
ウゼーのはテメェのほうだよ。スレのゴミ。

普通常識で考えたら
http://www.redbaron.co.jp/group/grouptop.html
ここで電話番号調べて
直接店舗に聞く
これが常識
ここで聞いてもしょうがない………

>>757
>>759
負け組

>>758
>>760
勝ち組
禿同………

レッドバロン千葉
野田店　　　 04-7126-9105 287-0031
柏店 　　　　 0471-93-5999 277-0921
松戸店　 　　047-366-5666 271-0053
鎌ヶ谷店 　　047-446-6777 273-0125
八千代店　　047-405-5400 276-0025
船橋店 　　　047-464-4900 274-0063
船橋14号店 047-435-8680 273-0003
千葉本店 043-285-6400 260-0041
千葉南店 043-261-8071 266-0026
成田店 0476-23-4800 286-0045

レッドバロン東京
江戸川店 　03-5607-5101
足立店　 　03-3628-5820
五反田店 　03-3280-1261
大田店 　　03-3736-1808
小平店 　　042-345-5615
東大和店 　042-566-6051
府中店 　　042-369-1961
町田店 　　042-795-3731
昭島店 　　042-545-6821
八王子本店 0426-45-0818
八王子南店 0426-79-1611

>>757
ありますよ　　　




どこかしらないけど・・・どう？これで満足?

まあ２１店舗もあれば
Ｗ６５０の１台や２台あるでしょ………

バーロックしていて車体がイタズラされて、
ハンドルロックを壊された場合も保険を適用出来ますか？
盗まれはしなかったけど、
盗難未遂によるハンドルロックの故障ってことで…

>>766
バロンに尋ねたほうが確実だと思いますよ。
仮にここで回答を貰ったとして、それが間違っていたら無意味でそ？

>>698
小林は元気か？

>>766
残念ながら適用できません。
同様に部品のみの盗難についても不可

>>764
町田店にクロームメッキの限定Ｗ６５０おいてありマスタ

>>766
一旦盗難されてれば適用なりますので、ある日バイクが姿消してて盗難届出して、
あいおいにも連絡して１ヶ月以内に発見されたバイクが悪戯されてボロボロになって
たり部品盗難にあっていた場合は適用なります。
しかし、単なるいたずら＆部品盗難は適用なりません。
高額の修理費掛かるような悪戯や部品盗難するぐらいなら丸ごと持って行けと
言いたいw

バロンって、ロックを付けない盗難保険が無い！！？？
ロックなんぞ要らぬ！！持っているから！！

今までネットで赤男爵の評判が悪かったから、中古車は地元の店で購入したけど
夏休みに北海道へ行ったとき、赤男爵の人に親切にしてもらえたから今度、新車を買うことにします。
　前輪のベアリングが壊れたし、チェーンもダメになったし。安価なのに、早く、丁寧に説明もしてくれてしかもその他関係する場所も
故障が無いかみてくれたし、感謝、感謝。プライベート工場って聞いていたから、壊れてても直してくれないと思っていました。
　

　長野、弘前の赤男爵の店員さん、ありがとうございました。
お礼の手紙を書かかなかったけど、無事北海道へ行ってこられました。