【都内】都内で減少する二段停止線【何故？】

二段停止線どんどん減ってるよね？
なんで？

すり抜けするなって言ってるの？
都内ですり抜けしないなんてありえないよね？
すり抜けして先頭に出て四輪の隣に仲良く並べ、っての？
でも、それって危ないよね？
四輪と同時に発進しかねないもんね？
バイクは停止時、発進時、低速時は凄く不安定だもんね？
ときどきバイクにムキになって勘違いｼｸﾞﾅﾙGPをするアフォ四輪もいるしね？
どうせ四輪なんて信号青になった瞬間抜くんだから、
青になる前に安全に抜かせてくれよ！！

そういえば駐禁も厳しくなってきたよね？
都内からバイクを締め出そうとしているわけ？
車に乗れっての？
さらに渋滞増やせっての？
ありえないだろ・・・

車板から見たら厨房丸出しって言われそうだ

何よりも車に乗っていて先頭付近で信号待ちしていたとき
隣の車線の車との間にいる、すり抜けしてきたバイクがｳｻﾞｲんですけど。
二段停止線があればさっさと前に行ってくれたのに・・・。

>>3
二段停止線がないのは、車から見てもデメリットが多いような気がするけどね

考えられるのは
二輪停止線があるとスリ抜け公認みたいになってまずいと
どこかからクレームがきたか、
それか信号待ちのスリ抜けで接触事故が多発したとか
そんなところか？

>>6
でもすり抜けは違法じゃないしな・・・・。

http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/s55/s550700.html

「大型車による左折巻き込み事故等の防止を図るため、自転車横断帯、普通自転車の交差点進入禁止、大型車の左折禁止等の規制の実施のほか、自転車を含む二輪車と四輪車の停止位置を前後に分けた「二段停止線」を設置して相当の効果を上げている。」

効果あげてるのなら何でなくすのさ？

ホントになくなってるのか？

>>7
けどまあ、完全に合法なスリ抜けをやってる奴もほとんどいないだろ。
ほとんどが路側帯を走ったり
ウインカー無しで進路変更したり車線をまたいだまま走ったりとか。

>>9
なくなりまくり。
場所によっては二段停止線を無くしてさらに黄色線にしたりしているところもあり。

>>10
車線またぎは違法じゃないでしょ、確か？
路側帯と最外側線の区別もわかってるよね？

無くなった場所を教えて下さい

>>12
そんなの腐るほどあるだろ

二輪用停止線に四輪が止まってるんで俺は四輪用停止線で止まらざるをえない

>>13
そういう答えじゃあフカシにしか見えません

以前はほとんどの交差点が二段停止線だった。
道路の補修がされると無くなって行く様な気がする。
憂慮すべき事態だ。

誘導されて来ますた。逆リンクしておきます。

停止線越えて停止する奴はクズ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1055167277/

未だ納得の行く理由は出てこないのだが，バイク防止とかほざいてるヤシも居ます。

age

>>17
車板なのでそれは仕方ないと思われ。

>>19
仕方がないにしてもバイクは前に行かせたほうが安全じゃね？

>>15
たまに跡が残っているところがあるＹＯ！
５０ｋｍ制限のところにたまに４０ｋｍって
うすく道路に書いてあるところがあるのとおなじで

スペースが無駄だってクレームが来たんじゃないの？

>>22
でも、横断歩道手前にまで引かれてるのがおおいじゃん。

原付が前に出て車の邪魔になって交通の流れを悪くするから

>>24
二輪車専用レーンに路駐してる車にも問題ありじゃない？

あの、ひょっとして今の法規の中では
二輪レーンってバイクと自転車と混走しなくちゃいけないのかな？
あの狭い幅の中で

違法でないすり抜けとは・・・？
詳しく教えて下さい

すり抜けてすり抜けてすり抜けめくり！part11
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060797156/l50

ttp://homepage3.nifty.com/theroad/topics002.html

なんで消えてるの？

結局なくなっている理由は誰も知らないということか・・・。

塗料代が勿体ないから

>>32
わざわざ消してるところもあるよ？

　(`;　)　.。oO（明治通りの内側はほとんど消されてませんか？）
　ﾉ(　 )
　 < <
少なくとも漏れの通勤路は全部消滅しますた。

関東在住のものだが、関西にいった時には二段停止線よりも、
原付の二段階右折専用待機場所（？）が多いことに驚いたよ（大阪・北摂はとくに）

活用もされてて、いいなーと単純に思ったわけで。

北摂？
むしろ伊丹とか西宮だろｗ

横断歩道から30m?だっけ、追い越し禁止じゃなかったかな？ｳﾛｵﾎﾞｴ
もしかして、二重停止線あると追い越し公認みたいになってまずいのかも。
でも車停止してればスリ抜けはＯＫ？？

OK!

結局すり抜け公認みたいな雰囲気を出したくないから減少しているということなのか？

そんなことより早くロードプライシングしてくれ。
車多すぎで邪魔です。

>>40
あ、それ早くやってほしい。
石原都知事もバイク乗りなんだから早く実行しる！！

ロードプライシング、ほのかに賛成。

二段階停止線とか二段階右折用の待機場所とか、
都道府県によって捉え方がマチマチなのもおかしな話やね。
各県警ごとの縦割り行政というか何と言うか。

信号待ち停車中の車両を抜くのって追い越しだっけ？

三つ、理由があると言ってました（関係者、内々です）。

１、信号待ちで前に出てくる「原付一種」が邪魔、ということらしいです。
原付一種の「30km/h制限」が、後続の車からすれば「鬱陶しい」という事。
２、例え車１台分（二輪の停止線と車の停止線の間のスペース）でも多く停車できる方が、
渋滞の緩和になる、って言う事（本当かよ、って感じです）。
３、コスト　たかが線を一本引くだけ、と思われがちですが、
「二輪」の表記も必要だし、二重ではない停止線に比べ、結構、コストが掛かるそうです。

という事から、なし崩し的に、二重停止線を廃止しているようです。
一番多いのは、（薄れてきた）停止線の書き換えの時に、二重停止線にしない、
というパターンだそうです。

CCBのメンバーの親が考えたって本当？

>>44
なるほど、そう言う理由があったのか・・・

なっとくできるのは１．だけだな。
原付はじゃまだから前出てくんじゃねえよ。

>>47
たしかにそうだな。
二段停止線がないと四輪が割り込まれたと勘違いする香具師多いからな・・・

別に二段停止線なんかなくたって先頭の車の横まで楽に出れるけど。

そうだね。原付は細いからすいすい〜だね。
つーか2輪停止線や横断歩道にまで被って止まる4輪うざい

test

天下りの白線引き業者
書いたり消したりすれば金が動く
目黒通りの中央離帯なんか一回作って数年したら無くなってたな
意味あったのか？

>>44
てか、３０ｋｍ制限を守っている原１なんているの･･･？

と愚問を発してみるテスト

>>53
守らなくても原付がとろくて邪魔なことには変わりは無い。

原チャリは第一走行車線を走らなければならないのだが、堂々と第二、第三車線を走ってるバカが多すぎ。
特に流れの速い国道でそれをやってるバカ。渋滞の原因だからさっさと死ね。

ほとんどの原付が30km/hを守ってないとは思うが、
ほとんどの原付は、60km/h以下しか出ないでしょう。
幹線道路、60km/h以下で走られると、すっげーーー右材。
後ろからすり抜けてきて、60km/hも出さなかったら、嫌がらせに等しいぞ。
原付が30km/hを守って無いのと同様に、車も50-60km/hを守ってないから。

>>35
たまにいるのが信号待ちで横断歩道乗り越えて二段階右折レーンに止まる原付。
乗り越える瞬間見てなきゃ普通に二段階右折中に見えるという按配。

ま、所詮関西だ。

あｓげ

二段停止線で前に出れるのはバイクの特権と思っていたのに
なくなっていくなんて寂しすぎ。
他の自治体も都に追随したらどうするんだ〜！

浜松では、二段停止線は絶滅に近いよ・・・

二輪、四輪、って書くのにコストがかかるのなら、
二輪って書くべきところに「二」だけでも書いておけばいいじゃん！
さぁ今から道路交通法を改正して・・・

初期の二段停止線は好きでした。
初期バージョンは各車線間が破線でしたから自由に斜線間を行き来できたので、
左から右折車線へ行く事もできました。

それから各斜線内が破線から実線へと変更。これで隣の斜線へ行けなくなる。
行って交差点の警官に捕まったバイクを多数見かけました。
ですから私的には廃止しても、そんなにデメリットは感じて無かったりします。

右折待ちのときは俺は基本的にはすり抜けしないから関係ないけど。
右折待ちですり抜けたら完全に割り込みになっちゃうと思うし

斜線＝車線の間違いでつ。・゜・(ノД｀)・゜・。

初心者スレで聞いてもほとんど誰も答えてくれないので
ここで質問させてください。

ちょっと聞きたいのですが、
車両通行帯の多い交差点手前などでは黄色の実線が
引かれていますよね？
その上を踏んですり抜けて前に出たら警察の御用になるのでしょうか？
それとも、例えば直進するときに直進レーンと直進レーンの間を
すり抜けるぶんには踏んでも大丈夫なんでしょうか？
右折レーンと直進レーンの間の黄色線なんかは踏んだらまずそうな気はしますが。
それともレーンに関係なく黄色線踏んだら問答無用で御用ですか？
でも、結構都内でも踏んで前まで出てる人いますよね？
でも、なかには一番左の車線まで移動して一番左側から黄色線踏まないようにしてすり抜けしてる人もいるし・・・。
でも、２４６渋谷から瀬田なんかは黄色の実線が引かれてる先に二段停止線が引かれていたりしますよね？
どれが正解なのでしょうか？

黄色線踏んだら問答無用と思っておけ

>>65
66氏の書かれている通り、白バイだと一発で捕まり、
交差点で肩から違反切符をぶら下げて待っている
警官の餌食にもなると思っていた方が賢明です。

でも最近は、みんな踏んでも捕まえていませんね・・・なんでJARO？
最高裁前の交差点は今も昔もビシビシ取締りをしていますが・・・。
ホント都内は、昔は問答無用で捕まえていましたよ。

レス有り難うございます。

>>66
はい、ですから私も黄色線は絶対踏まないように心がけているのですが・・・。
でも、>>67氏の仰る通り、最近は平気で踏んでる人おいですよね・・・？
う〜む、わからない・・・。
警視庁に聞いてみようかな・・・
聞くのは危険？

>最近は平気で踏んでる人おいですよね・・・？

おい→多い

ｽﾏｿ

　ＤＱＮな４輪が２輪停止線で止まるんだよね
　そうすると、横断している歩行者に恐怖を
　与える。

　人の心理として、横断歩道の手前に線が
　あるとギリギリまででちゃうんだよね

　多摩地区では、消された所と白線更新時に
　もキチンと更新されてる所がまだらで存在します。

千葉県には一切ない訳だが

とにかく246や３５７などバイクの多い道では二段停止線もっと書いて！
消さないで！

バイクはみんな停止線なんか守ってないじゃんｗ
二段停止線が消えてるのにかかわらず、当たり前のように
みんなぞろぞろと車の前に出る訳でしょ？

赤い駐禁ゾーンとの入れ替わりという説とか？

>>73
だけどそれだと車と横並びになるバイクも増えるわけでして。
意地悪な車に遭遇すると・・・

そういえば昔は黄線なのにその前に二輪停止線があるところが
あったような･･･。
押して歩けということか？

都内で減らす方針、というのは最初2年程前に講習会でK札の人から聞いた。
担当の人が言うには「あれあるとすり抜け公認してるみたいでしょ」
金もそうだけど、立場やメンツも大事なようで。

>>76
今も246なんか行くとあるよ。
だれか黄色線カットで切られた香具師いるかな？

>>77
やはり「すり抜け公認」がﾀﾞﾒなのかぁ

って言うかさ、すり抜けの無い国なんて
バイクが圧倒的マイノリティーのアメリカと
渋滞の少ないドイツくらいなんだから、
二段停止線あってもいいじゃん！

ウチの近くの２段停止線はちゃんと左側にバイクすり抜け用の破線引いてあるけどなあ。

>>80
いいなぁ、それどこ？

破線の車道外側線内は二輪車が前に出るためにあるんでしょうな。兵庫県

二輪車専用レーンなら東京都にもあるけど・・・

j

>>83
確かにあることはあるけど、Ｒ２０の二輪車専用レーンは常時、
四輪駐車レーンと化していて本来の機能を果たしてないでつ。

>>85
確かにR２０は酷いよなー

こないだNHKで都内事故多発マップ公開のニュースを紹介していたとき、
246渋谷-用賀における二輪のすりぬけが事故の大きな要因とコメントされてた。
確かに多いんだろうけど、バイクの場合、第一走行車線を走っているだけでも
路上駐車のために結果的にすりぬけになってしまうのではないか。
とふと思った。

四輪は路上駐車やめれ！ってことです

警視庁１０ロードプラン
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/roadplan/10road.htm

二輪の事故防止を狙うなら路上駐車対策をしっかりやれ！
幹線道路にかぎり、第一通行帯をすべてピンクに塗るくらいはしてもいいと思うが．．．

あのピンクに止めてたら切符切られるのかな？

Ｋ殺もあまりまじめに切符切ってないように感じるが、ピンクに塗ってるところに
止めてる香具師も少ないのは事実。
やはり心理的に止めにくいのでは？
一度だけ痴呆ナンバーの車にワッカを着けてる現場は見たがな。

地方→痴呆
かけてるのw？

うん

事故が増えたのはビグスクとミニバンが増えたからだと思うがいかがか？

圧倒的に原チャリの事故が多いと思うが、どうよ？
原チャリが事故っても二輪車事故って事になるからなぁ。
あと、ビクスクだけでなく安全意識の欠如したファッションバイカーが増えたからだろ？
たしかにミニバンは２ｔのパネルトラック並に視界を遮るので事故原因の一端にはなっているだろうなぁ。
まあ、早くロードプライシングしてほしい罠。

早くロードプライシングしたら今度は二輪を止める場所がなくなりそうでｲﾔﾀﾞなぁ・・・

その前に、徴収方法にもよるが、バイク用のETC作ってもらわないと。

バイク用の料金体系を作るってのが面倒で高速料金は軽自動車と同じなのにさらにＥＴＣまで作れなんてのは土台無理な話だと思われ

>>98　ほんじゃ今やってるのはボツって事か？

徳島だけど、やっぱ消されてたよ＜二輪停止線
こんな田舎まで。

>>99
つーか、そのうちタダになるっしょ。

ただになんてなるわけねー

>>87
246は殺気立ってるからねー。
一回でもミスると即あぼーんみたいな殺伐さがこわひ。

age

>>103
それでみんな鍛えられるのさW

俺は３５７常習者なのだが､
２４６を使ってみて少し驚いたよ…
３５７よりも殺伐としてるんだもん

このスレを読んでふーん、そうなん？とか思ってたが
今日、昭和通りの蔵前橋通りに交差する手前のところの二段停止線が消えてなくなってた・・・。
一週間くらい通らなかっただけなのになー('A`)

あげ

自宅周辺の道路は、この時期にラインを引き直しているが、
２輪停止線は廃止されている。

スレとは関係無いが、まだ交通安全？と思うほどネズミ取りと
白バイ攻勢で、ガンガン捕まえている・・・in 23区内。

消えてるのか、かすれてるだけなのか
判別しにくいところがあってウザイ

意外と知られてないのね。

二輪用の線はたまたま先頭で停車するのが２輪だったらそこで停止して
よいという意味しかない。
つまり、たまたま先頭が四輪なら停止の線は四輪用の線になる。２番目
以降の二輪は前の四輪の後ろに停め、すり抜けはいけない。

が建前で、各車線を越えなければ、そこに交機がいても悪質でなければ
一瞥くれるだけだろうな。バイクがDONなら捕まるかもね。

車が停止してる時のすり抜けは合法だろ。
偉そうに何言ってんだか｡( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

二段停止線に止まるのは勝った様な気がして気持ちよかったのだがなぁ・・・。
でもなくなってきてるんだよなぁ・・・。

>>112

止まってる車の横を抜けるのは違反じゃないが、車の前に出たら
停車中の車でも進路妨害で捕まえる法律があるのよ。
そういう法律つくって高速２人乗りの法律あとかは作らんやつらはDQS。

昔の道路って今よりも二段停止線がたくさんあったんでしょ。
いいなぁ。
原付用の２段停止線もあったんでしょ？