【総合】オフ車はどれが（´ω｀）ｲｲ?21【ｽﾚ】
前ｽﾚ
【総合】オフ車はどれが (・∀・)ｲｲ? 20【スレ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1056792743/
関連スレは>>2以下で纏めときます
【総合】オフ車はどれが (・∀・)ｲｲ? 20【スレ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1056792743/
関連スレは>>2以下で纏めときます
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関連スレ①
【kawasaki】D-TRACKERKLXSB250スレ part6
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053515431/
【空冷】旧車オフロードバイク【２本ショック】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1057122731/
◆ｵﾌﾛｰﾄﾞﾃｸﾆｯｸ総合ｽﾚｯﾄﾞ◆
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1054079152/
【ダート】スーパーモタード【ターマック】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053522193/
ＣＲＭって どぉよ？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1054474826/
【kawasaki】D-TRACKERKLXSB250スレ part6
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053515431/
【空冷】旧車オフロードバイク【２本ショック】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1057122731/
◆ｵﾌﾛｰﾄﾞﾃｸﾆｯｸ総合ｽﾚｯﾄﾞ◆
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1054079152/
【ダート】スーパーモタード【ターマック】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053522193/
ＣＲＭって どぉよ？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1054474826/
関連スレ②
【早く】KLE400500アネーロのスレ【新型を】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053490538/
【元祖】KLX250SR･ES･無印･300R【戦う4st】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060458138/
【オン】ＫＴＭ総合スレッド３【オフ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1057575612/
貧乏バイク ジェベル・SX・DF Part10
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053497051/
オフバイクとらんぽ！
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060836470/
【黄色い】DR-Z乗りの集い【三角木馬】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053500321/
★ 【ｸｳﾚｲ】03XR250/ﾓﾀｰド【ｼｭﾗｳﾄﾞ】 ★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1057908998/
【早く】KLE400500アネーロのスレ【新型を】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053490538/
【元祖】KLX250SR･ES･無印･300R【戦う4st】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060458138/
【オン】ＫＴＭ総合スレッド３【オフ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1057575612/
貧乏バイク ジェベル・SX・DF Part10
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053497051/
オフバイクとらんぽ！
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060836470/
【黄色い】DR-Z乗りの集い【三角木馬】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053500321/
★ 【ｸｳﾚｲ】03XR250/ﾓﾀｰド【ｼｭﾗｳﾄﾞ】 ★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1057908998/
関連スレ③
ＳＬ２３０
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060064489/
【ちゃんと】 KDX統合 【保守汁！】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1057659754/
4サイクル ED レーサー
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1055531747/
！！！モトクロス最高 Ｈｅａｔ１！！！
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053541189/
AX-1とディグリーとNXとSLとXRとXLRとバハ １束目
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053524798/
■■ビッグオフ総合スレ part2.2■■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1058887296/
＊＊【TR】トライアルスレ【TR】５＊＊
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053505331/
ノーマルＴＷがいい
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1057221384/
ＳＬ２３０
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060064489/
【ちゃんと】 KDX統合 【保守汁！】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1057659754/
4サイクル ED レーサー
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1055531747/
！！！モトクロス最高 Ｈｅａｔ１！！！
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053541189/
AX-1とディグリーとNXとSLとXRとXLRとバハ １束目
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053524798/
■■ビッグオフ総合スレ part2.2■■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1058887296/
＊＊【TR】トライアルスレ【TR】５＊＊
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053505331/
ノーマルＴＷがいい
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1057221384/
関連スレ④
TT250R ＆ Raid スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1059906669/
【林道も】TL125、TLR200【オンロードも】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053490946/
【名車?】セロー総合【ポンコツ?】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1059482044/
■YAMAHA DT統合スレ 5■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053523353/
RMX再び
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1054651336/
【スズキ】TS125R/200R【２スト】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053503130/
【新・中途半端ｵﾌ総合】XF650Freewindと仲間達
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060047740/
TT250R ＆ Raid スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1059906669/
【林道も】TL125、TLR200【オンロードも】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053490946/
【名車?】セロー総合【ポンコツ?】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1059482044/
■YAMAHA DT統合スレ 5■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053523353/
RMX再び
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1054651336/
【スズキ】TS125R/200R【２スト】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053503130/
【新・中途半端ｵﾌ総合】XF650Freewindと仲間達
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060047740/
関連スレ⑥
【ﾀｲﾔｶﾞ】原付オフロードスレpart1【ﾁｲｻｲ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060251867/
【原点】やぱーりＸＬＲ【基本】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1058029361/
【それでも】FreeWind ver,1.64【知らない】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1057577666/
こんくらいかな？
漏れがあったら補完よろしく。
【ﾀｲﾔｶﾞ】原付オフロードスレpart1【ﾁｲｻｲ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060251867/
【原点】やぱーりＸＬＲ【基本】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1058029361/
【それでも】FreeWind ver,1.64【知らない】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1057577666/
こんくらいかな？
漏れがあったら補完よろしく。
ちなみにLANZAまんせー。
ただし街乗りのみ。雨天未走行。
ただし街乗りのみ。雨天未走行。
8 ：７７４ＲＲ：03/08/15 15:45 ID:42VZcbEs
山崎に対抗age
誰も来ない・・・
一人さみしく１０get。
どこまで逝けるんだ？
そしてさらにスレの無駄遣い。
ママ！ボクは一人だよ！
わかった。俺が鬼でみんな隠れてんだな？
１００まで数えるのも面倒くさいな。
スレ建てても暇だったな・・・
以下、マターリどうぞ。
スレ建てても暇だったな・・・
以下、マターリどうぞ。
|Å
|д`;) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ﾋﾟﾀﾊﾊｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ・・・
|⊂
|
♪ Å ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
♪ ヽ('∀`)ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
( へ) ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
< ﾀﾝ
♪
♪ Å ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
<('д`;)ゞ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
( ) ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
< < ﾀﾝ
来るの遅いしトリップ付いてないよう！･ﾟ･(ﾉД`)ﾉｼ☆((('A`)))>>16
20 ：７７４ＲＲ：03/08/15 16:09 ID:NdgMZmVA
>>20
('A`)･･･ｺﾞﾒﾝ｡素ﾃﾞﾐﾉｶﾞｼﾃﾀ｡
('A`)･･･ｺﾞﾒﾝ｡素ﾃﾞﾐﾉｶﾞｼﾃﾀ｡
きました。5人目
スレ立て乙カレ様>>1
26 ：７７４ＲＲ：03/08/15 19:51 ID:eyu+ZqSU
みんな盆休みでお出かけかな？
１さん乙。
27 ：７７４ＲＲ：03/08/15 20:23 ID:meu1srxd
バハデザインの日本国内の正規代理店ってないのでしょうか。
国内から直接買えるのかな。
買った人います？
国内から直接買えるのかな。
買った人います？
28 ：７７４ＲＲ：03/08/15 20:26 ID:oKHijCIu
来たくても仕事してて見れなかたよ(´･ω･`)
で、漏れで何人目かわからないけど乙>>1
250かぁ…いつになったら買えるかな。
漏れは今乗ってるバイクが修復不能になったら乗換えようと思ってるんだけど
今のところ今後２桁行きそうで怖い(；´Д`)
仕方ないので（ぉ）思い切り酷使汁かな・・・。
で、漏れで何人目かわからないけど乙>>1
250かぁ…いつになったら買えるかな。
漏れは今乗ってるバイクが修復不能になったら乗換えようと思ってるんだけど
今のところ今後２桁行きそうで怖い(；´Д`)
仕方ないので（ぉ）思い切り酷使汁かな・・・。
ちなみに今は200乗りでつ・・・。
31 ：７７４ＲＲ：03/08/15 20:48 ID:lytaRAKQ
DR-Zにきまり！！！！！！！！！！！
32 ：７７４ＲＲ：03/08/15 20:56 ID:84nS4KoB
33 ：７７４ＲＲ：03/08/15 21:17 ID:4nFWO6+9
トレール車って日本国内特有のものなのかな？
こないだアメリカとカナダに2週間ほど旅行行ってきたんだけど
休日の観光地でも、トレール車って全然みかけなかった。。。
ハレーと大型SS（しかも古めの）車多数。
映画だとチラホラ見かけるんだけどなぁ。
ｱﾒﾘｶhondaのHPみても、XRレーサーのラインナップばっかりだし、
ﾖｰﾛｯﾊﾟ方面でも「ダート野宿ツーリング」のHPとか見たことない。
･･･これならこのジャンルが衰退しても仕方ないかな、なんて思ってみたり。
こないだアメリカとカナダに2週間ほど旅行行ってきたんだけど
休日の観光地でも、トレール車って全然みかけなかった。。。
ハレーと大型SS（しかも古めの）車多数。
映画だとチラホラ見かけるんだけどなぁ。
ｱﾒﾘｶhondaのHPみても、XRレーサーのラインナップばっかりだし、
ﾖｰﾛｯﾊﾟ方面でも「ダート野宿ツーリング」のHPとか見たことない。
･･･これならこのジャンルが衰退しても仕方ないかな、なんて思ってみたり。
35 ：７７４ＲＲ：03/08/15 23:13 ID:0SVzTj+M
トライアル走行にも使えるおすすめオフ車きぼんぬ
>>34
かの地の人はバイクで移動するって言う考えがないからでしょ。
ガソリン安いし、大排気量の四輪だって日本より税金関係の維持費は遙かに安い。
オフロードバイクは完全に趣味のツール（スノボやサーブボードみたいなもん）で、
ピックアップやトレーラーで運んでいって広大なフリーライドエリアでオフロードで走り倒すだけのもの。
大仰な保安部品付けなくても許可証ステッカー一枚で走れるんだからわざわざトレールモデル買う人は居ないと思われ。
ヨーロッパでは各国陸続きで長距離走れるオンオフツアラー的なものが求められるし、
国によってはダート走行に厳しく制限が課せられるところもあるから
やっぱりオフロードバイク=コンペレーサーでクローズドコース走るのが中心になるかと。
ただ、KTMやGASGASで平気で街乗りしてるから根本的にユーザーの考え方自体が日本とは違う。
トレールバイクって言う良くも悪くも中途半端なもの生み出したのは日本市場がそれだけ特殊って事で。
一台で街乗りからレースまでやれるんだからある意味凄い技術だわ。
かの地の人はバイクで移動するって言う考えがないからでしょ。
ガソリン安いし、大排気量の四輪だって日本より税金関係の維持費は遙かに安い。
オフロードバイクは完全に趣味のツール（スノボやサーブボードみたいなもん）で、
ピックアップやトレーラーで運んでいって広大なフリーライドエリアでオフロードで走り倒すだけのもの。
大仰な保安部品付けなくても許可証ステッカー一枚で走れるんだからわざわざトレールモデル買う人は居ないと思われ。
ヨーロッパでは各国陸続きで長距離走れるオンオフツアラー的なものが求められるし、
国によってはダート走行に厳しく制限が課せられるところもあるから
やっぱりオフロードバイク=コンペレーサーでクローズドコース走るのが中心になるかと。
ただ、KTMやGASGASで平気で街乗りしてるから根本的にユーザーの考え方自体が日本とは違う。
トレールバイクって言う良くも悪くも中途半端なもの生み出したのは日本市場がそれだけ特殊って事で。
一台で街乗りからレースまでやれるんだからある意味凄い技術だわ。
トレールならセロー。
本格的にやるならトラ車（ＴＹ125とかＫＯＮＤＹ）がよかろ。
本格的にやるならトラ車（ＴＹ125とかＫＯＮＤＹ）がよかろ。
38 ：７７４ＲＲ：03/08/15 23:37 ID:0fwkeM2U
スコティッシュでもいいな
39 ：７７４ＲＲ：03/08/15 23:46 ID:wtySIPS3
ここ2、3日ビッグオフが気になる
アフリカツインの新型は…出ないものかなあ
アフリカツインの新型は…出ないものかなあ
40 ：27：03/08/15 23:47 ID:meu1srxd
41 ：ＣＲＭ：03/08/16 00:09 ID:ablzl1aG
｀∀´）＜乳ビ～～～ム
＞＞＝＝＝＝＝＝
てかＣＲＭとエリミＶで悩んでる・・・
＞＞＝＝＝＝＝＝
てかＣＲＭとエリミＶで悩んでる・・・
42 ：。：03/08/16 00:27 ID:/o7i5P8a
↑ファッションバイカーですね？
カッコイイと思う方を買えばよろし。
カッコイイと思う方を買えばよろし。
43 ：７７４ＲＲ：03/08/16 05:19 ID:fUPV7rtu
オフ車のスポークホイールをきちんとフレ取りしてくれるショップってどこかな
やっぱエビナ、マッハ、テクニタップ当たりだとやってくれるんでしょうか？
やっぱエビナ、マッハ、テクニタップ当たりだとやってくれるんでしょうか？
須田でもやってくれるはず
まじでチャリンコ屋さんに頼む。
自転車の振れ取りのレベルってバイクより全然厳しいから技術は有るしね。
料金は応相談で。
自転車の振れ取りのレベルってバイクより全然厳しいから技術は有るしね。
料金は応相談で。
46 ：CRM：03/08/16 14:04 ID:ablzl1aG
ありがとよ～４２～
どっちもカッコええんだけど自分身長１８１もある
ウドの大木なんだよ・・（´・ω・｀）
やっぱよ、このウドにはエリミＶはちっちゃいのか！！
ＣＲＭは似合うと思うか！！コメントよろしくお願いいたします。
どっちもカッコええんだけど自分身長１８１もある
ウドの大木なんだよ・・（´・ω・｀）
やっぱよ、このウドにはエリミＶはちっちゃいのか！！
ＣＲＭは似合うと思うか！！コメントよろしくお願いいたします。
>>45
どのチャリンコ屋でもその技術を持ってるワケじゃないから
結局信頼できるバイク屋捜して頼むのと手間は変わらんよ。
トレールタイヤ程度までならバランス取りですら高速とか効果があるから
SRとかちゃんと弄ってる店に当たってみたら？
どのチャリンコ屋でもその技術を持ってるワケじゃないから
結局信頼できるバイク屋捜して頼むのと手間は変わらんよ。
トレールタイヤ程度までならバランス取りですら高速とか効果があるから
SRとかちゃんと弄ってる店に当たってみたら？
>>46
おまえはｱﾌｫか？何が似合うかじゃなくて、何がしたいかでバイク選べよ。
おまえはｱﾌｫか？何が似合うかじゃなくて、何がしたいかでバイク選べよ。
50 ：７７４ＲＲ：03/08/16 16:23 ID:JkN96mC8
なにがしたいって、カッコつけたいわけだから
何が似合うかで選んで正解じゃん。
何が似合うかで選んで正解じゃん。
>>50
ア、ナルほどね。貴殿の深い洞察力に感服致しました。
ア、ナルほどね。貴殿の深い洞察力に感服致しました。
53 ：CRM：03/08/16 16:42 ID:ablzl1aG
だな、お前等最高！！マジあんがと・・・ 泣
何がしたいかか・・そりゃカッコつけたいし、速くてスタイルのええ
バイクが欲しいんだべ！！５０アンタ良い事言った！！
４８もありがとう！！４９も最高！！
このスレいいな～
何がしたいかか・・そりゃカッコつけたいし、速くてスタイルのええ
バイクが欲しいんだべ！！５０アンタ良い事言った！！
４８もありがとう！！４９も最高！！
このスレいいな～
54 ：７７４ＲＲ：03/08/16 18:21 ID:wRQBzCBp
ＵＷ－Ｒﾁｪｰﾝってオフ車につけても大丈夫なのかな？
ＲＫの新作チェーン
ＲＫの新作チェーン
>>54
ttp://www.webike.net/catalogue/catalogue_hyouji.cgi?a=sproket-chain_rk.html
これ見ると、DR-Z４００はストリートでの使用も可って書いてあるよ。
ttp://www.webike.net/catalogue/catalogue_hyouji.cgi?a=sproket-chain_rk.html
これ見ると、DR-Z４００はストリートでの使用も可って書いてあるよ。
セローかシェルパかＸＲか
57 ：７７４ＲＲ：03/08/16 20:14 ID:wRQBzCBp
>>55
サンクス！
俺のＣＲＭがいくらハイパワー２ｓｔだからといってＤＲやＸＲの６５０のトルクに勝てるはずも無く
オフロード車が列記されてる所を見るとオフロード走行も一応大丈夫そう
早速ＣＲＭに取り付けマス！
サンクス！
俺のＣＲＭがいくらハイパワー２ｓｔだからといってＤＲやＸＲの６５０のトルクに勝てるはずも無く
オフロード車が列記されてる所を見るとオフロード走行も一応大丈夫そう
早速ＣＲＭに取り付けマス！
58 ：CRM：03/08/16 22:00 ID:ablzl1aG
今日バイク屋行って来たべ
自分的にＣＲＭ250ＡＲとＤトラかっこえ～と思いました。
友達がツーリングして～って言うんすけど
オフでの長距離ツーリングは地獄ってよく聞くんすけど
オフ車でツーリングしやすいのありますかね？
予算60万 普通二輪所持
｀ω´）/ミンナお願いします！！
自分的にＣＲＭ250ＡＲとＤトラかっこえ～と思いました。
友達がツーリングして～って言うんすけど
オフでの長距離ツーリングは地獄ってよく聞くんすけど
オフ車でツーリングしやすいのありますかね？
予算60万 普通二輪所持
｀ω´）/ミンナお願いします！！
今日ひっさびさにエンジン開けた、焼き付いたKSR②の復旧だったんだが
けっこうめんどくせえなぁ、スペース狭いから仕方ないが
で、謎だったのがｴｱｸﾘの開け方、だれかやったことある人いないかな？
>>58
ツーリングだったらD寅がいいんでないの？
単純に4ストだから言ってるだけだけどな
けっこうめんどくせえなぁ、スペース狭いから仕方ないが
で、謎だったのがｴｱｸﾘの開け方、だれかやったことある人いないかな？
>>58
ツーリングだったらD寅がいいんでないの？
単純に4ストだから言ってるだけだけどな
>>59
フィルターならシート外して＋ネジ止めのフタ外せば取り出せるのでわ？そういうことじゃなくて？
フィルターならシート外して＋ネジ止めのフタ外せば取り出せるのでわ？そういうことじゃなくて？
61 ：すけねる ◆LQSZKPSSPc ：03/08/16 22:47 ID:E/vCQf6X
>>58
２ｓｔはハンドルの振動が半端じゃないので、1時間も乗ってれば手がシビレます。
スズキのジェベルやホンダのXR－BAJA、ヤマハのTT-Rレイドはツーリング向け
に作られてますが、デザインを重視する人には、ごっついタンクとライトが不評です。
DR-Z４００は、排気量の余裕がありますが、その後の維持費（車検）が掛かり
ます。
カワサキのシェルパやヤマハのセローは、背の高い人には窮屈でしょう。
手のシビレとオイル＆プラグ管理が苦にならず、シュラウド（燃料タンク両脇のカバー）
等のデザインが好きなら、ホンダのCRM（値段的にARではない物）かヤマハのLANZA
の2型（書類で４TP-2となっているはず）、スズキのRMX－Sのなるべく年式の新しい物。
運転とメンテが比較的楽な４ｓｔが欲しくて、オフロード走行も考えているなら、カワサキ
のKLX２５０かホンダのXRの１コ前のモデル。（シュラウド無し）街乗りメインなら、カワ
サキのD-トラッカーかスズキの２５０SB（同じ物ですが）が良いと思います。
個人的には、250SBの2002年モデルあたりが安い新車としてあるのでオススメです。
D-トラッカーと同じ物なので、カスタムパーツも豊富です。
＊尚、古い（生産中止の）モデルは、メンテナンスの手間を考慮して除外しました。
２ｓｔはハンドルの振動が半端じゃないので、1時間も乗ってれば手がシビレます。
スズキのジェベルやホンダのXR－BAJA、ヤマハのTT-Rレイドはツーリング向け
に作られてますが、デザインを重視する人には、ごっついタンクとライトが不評です。
DR-Z４００は、排気量の余裕がありますが、その後の維持費（車検）が掛かり
ます。
カワサキのシェルパやヤマハのセローは、背の高い人には窮屈でしょう。
手のシビレとオイル＆プラグ管理が苦にならず、シュラウド（燃料タンク両脇のカバー）
等のデザインが好きなら、ホンダのCRM（値段的にARではない物）かヤマハのLANZA
の2型（書類で４TP-2となっているはず）、スズキのRMX－Sのなるべく年式の新しい物。
運転とメンテが比較的楽な４ｓｔが欲しくて、オフロード走行も考えているなら、カワサキ
のKLX２５０かホンダのXRの１コ前のモデル。（シュラウド無し）街乗りメインなら、カワ
サキのD-トラッカーかスズキの２５０SB（同じ物ですが）が良いと思います。
個人的には、250SBの2002年モデルあたりが安い新車としてあるのでオススメです。
D-トラッカーと同じ物なので、カスタムパーツも豊富です。
＊尚、古い（生産中止の）モデルは、メンテナンスの手間を考慮して除外しました。
CRMは十分生産中止だし、ARじゃないCRMは古すぎないか？。
矛盾してると思うが・・・。
ツーリングに逝くのに、２ストを進めるのはどうだろうか・・・・。
燃費だって悪いだろうし。
まじめに長距離ツーリングに逝くならやっぱジェベル２５０か
XR-BAJAなんじゃないかと思う。
この辺なら新車で込み込み６０万ってところじゃないかな。
矛盾してると思うが・・・。
ツーリングに逝くのに、２ストを進めるのはどうだろうか・・・・。
燃費だって悪いだろうし。
まじめに長距離ツーリングに逝くならやっぱジェベル２５０か
XR-BAJAなんじゃないかと思う。
この辺なら新車で込み込み６０万ってところじゃないかな。
64 ：CRM：03/08/16 23:03 ID:ablzl1aG
ふ～めっちゃ良い風呂やったは～
ミンナ・・・59さんありがとうございます！！61もコメントどうもっす！！
62さんマジ詳しい事まで・・・泣
ここマジいいスレだよおい！！
ツーリングもしたいですけど街乗り重視になるんでＤトラ中心に考えて
みますは！！´ω｀）/ミンナさんくす！！
ミンナ・・・59さんありがとうございます！！61もコメントどうもっす！！
62さんマジ詳しい事まで・・・泣
ここマジいいスレだよおい！！
ツーリングもしたいですけど街乗り重視になるんでＤトラ中心に考えて
みますは！！´ω｀）/ミンナさんくす！！
>>60
それがさｴｱｸﾘのフタを取るのに隙間が無いから割れるの覚悟で無理やり取るしか
無さそうなんよね、もしかしてボックスごと全部外さなきゃなのかな？
とりあえずｴｱｸﾘはほったらかしで慣らし運転行ってきた
それがさｴｱｸﾘのフタを取るのに隙間が無いから割れるの覚悟で無理やり取るしか
無さそうなんよね、もしかしてボックスごと全部外さなきゃなのかな？
とりあえずｴｱｸﾘはほったらかしで慣らし運転行ってきた
ＣＲＭなら振動で手が痛くなるなんて事はまず無い
燃費もリッター２０以上は行く、ケツの痛みと２ｓｔオイルを持っていく手間くらいかな
それらの対策はシート改造or時々スタンディング走行とオイルを出先で買うとかかな
俺はＣＲＭで連続２０００キロ以上くらいのツーリングを何回かしてるけどね、まあ出来ない事は無いよ
ツーリング先のキャンプ場とかで以外にオフ車が多いのに驚くはず
あんなにケツいたいのになんでオフ車ツーリングの人多いのかね？
ＲＭＸはマジ振動スゴイ（削岩機）のであまりツーリングには向かないかも 行って行けないことは無いと思うけど。
燃費もリッター２０以上は行く、ケツの痛みと２ｓｔオイルを持っていく手間くらいかな
それらの対策はシート改造or時々スタンディング走行とオイルを出先で買うとかかな
俺はＣＲＭで連続２０００キロ以上くらいのツーリングを何回かしてるけどね、まあ出来ない事は無いよ
ツーリング先のキャンプ場とかで以外にオフ車が多いのに驚くはず
あんなにケツいたいのになんでオフ車ツーリングの人多いのかね？
ＲＭＸはマジ振動スゴイ（削岩機）のであまりツーリングには向かないかも 行って行けないことは無いと思うけど。
最近の市街地ではあまり無いけどオフロード車には
オフロード（コース、河原、林道等など）という新しい世界が待ってるよ
ＤトラもかっこいいけどＤトラには無い魅力だと思うよ
後当たり前だけどＤトラとＣＲＭじゃＣＲＭの方が速い
でも社外のサイレンサーに換えると服がオイル臭くなるという欠点がある。
オフロード（コース、河原、林道等など）という新しい世界が待ってるよ
ＤトラもかっこいいけどＤトラには無い魅力だと思うよ
後当たり前だけどＤトラとＣＲＭじゃＣＲＭの方が速い
でも社外のサイレンサーに換えると服がオイル臭くなるという欠点がある。
68 ：CRM：03/08/16 23:13 ID:ablzl1aG
＞＞64やはり2ｽﾄでの長距離ツーリングはきついんすか・・・
ＣＲＭ250ＡＲが好きな理由はパワーがあるってのもあるんですが
友達がオフじゃないけどＴＬＭ200乗ってて乗った時のポジションが
オフのようなｳﾏに乗っている姿勢じゃないのがいいなと思いまして
ってツーリングの話しからズレてんな・・・
ミンナすんません！！´ω｀）/63氏サンクスっす！！
ＣＲＭ250ＡＲが好きな理由はパワーがあるってのもあるんですが
友達がオフじゃないけどＴＬＭ200乗ってて乗った時のポジションが
オフのようなｳﾏに乗っている姿勢じゃないのがいいなと思いまして
ってツーリングの話しからズレてんな・・・
ミンナすんません！！´ω｀）/63氏サンクスっす！！
69 ：CRM：03/08/16 23:20 ID:ablzl1aG
この前兵庫に車で高速で行ってきたんすけど
けっこうオフ車走ってるんすね～、66さん2000キロ以上ってのは
凄いは～ 汗
67さんの言うように、その兵庫行くまでに高速からオフのコース場が
見えたんすけどあれはカッコええは～～ 悦
やっぱＣＲＭ・・・・いいよな～、けどＤトラも・・・
けっこうオフ車走ってるんすね～、66さん2000キロ以上ってのは
凄いは～ 汗
67さんの言うように、その兵庫行くまでに高速からオフのコース場が
見えたんすけどあれはカッコええは～～ 悦
やっぱＣＲＭ・・・・いいよな～、けどＤトラも・・・
>>65
ありゃ、そーなの。。。しったかでごめんねえ
ありゃ、そーなの。。。しったかでごめんねえ
71 ：すけねる ◆LQSZKPSSPc ：03/08/16 23:27 ID:E/vCQf6X
>>CRM氏
長距離ツーリングの定義にもよるのですが、一日300-400kmで
ガソリンスタンドに不安がない道路なら、ほとんどの
バイクで問題ないと思いますよ。
私としてはDトラよりも、林道やコースも走れるCRMを
お勧めします。
長距離ツーリングの定義にもよるのですが、一日300-400kmで
ガソリンスタンドに不安がない道路なら、ほとんどの
バイクで問題ないと思いますよ。
私としてはDトラよりも、林道やコースも走れるCRMを
お勧めします。
72 ：VT ◆e5sgKA2q7. ：03/08/16 23:37 ID:spI8MHOF
>>CRMさん
僕は2型CRM250Rに乗っているんですが身長が187cmあります。
CRMが小さく見えると言われます（ｗ
上に出てるように振動は少ないんじゃないですかね。しかしタイヤの種類にも
よると思います。自転車のMTBとロードに乗ってるのでケツの痛さはあまり
気になりません。しかし姿勢の問題か、腰と背中が痛くなってきます。
これはオフロード用のウエストベルトを巻いたら出てこなくなりました。
Dトラにオフタイヤを履かせることはできませんが、CRMにオン寄りタイヤを
履かせることは出来るので僕もCRMをオススメします。
僕は2型CRM250Rに乗っているんですが身長が187cmあります。
CRMが小さく見えると言われます（ｗ
上に出てるように振動は少ないんじゃないですかね。しかしタイヤの種類にも
よると思います。自転車のMTBとロードに乗ってるのでケツの痛さはあまり
気になりません。しかし姿勢の問題か、腰と背中が痛くなってきます。
これはオフロード用のウエストベルトを巻いたら出てこなくなりました。
Dトラにオフタイヤを履かせることはできませんが、CRMにオン寄りタイヤを
履かせることは出来るので僕もCRMをオススメします。
>>72
DトラにYahooで手に入れたKLXホイールというのが最強では？
DトラにYahooで手に入れたKLXホイールというのが最強では？
>>73
最初からＫＬＸでいいじゃん(w
最初からＫＬＸでいいじゃん(w
>>63
CRMは「欲しい」って書いてあったから。
ARじゃないのって書いたのは、ARに変なプレミア価格付けてる店
が多いからです。
２ｓｔ勧めたのは、４ｓｔ買って「ヤッパCRMの方が速いじゃん」と後悔
するくらいなら、CRMも含めて２ｓｔ勧めとくのもアリだと思ったから。
CRMさん、CRM250ARは２ｓｔ250の中で一番相場が高いです。
それゆえにARでないやつの走行少ないのもアリだと思います。
まあ、性能で言えば、CRM250ARが良いと思います。欠点は
長距離走行での手のシビレと航続距離が４ｓｔのD-トラなんか
より短いってくらいです。
ハンドルの振動は、強度の高いハンドルと、防振バーエンドで
少し改善できます。（ちなみに俺はLANZAでそうしてます）
オフを攻めてみたいならCRM、外装も決めてカッコ良く乗りたい
ならD-トラかな？（ちなみにD-トラには、KLX３００のエンジン
パーツを流用して安く300ccにするという大技アリ）
CRMは「欲しい」って書いてあったから。
ARじゃないのって書いたのは、ARに変なプレミア価格付けてる店
が多いからです。
２ｓｔ勧めたのは、４ｓｔ買って「ヤッパCRMの方が速いじゃん」と後悔
するくらいなら、CRMも含めて２ｓｔ勧めとくのもアリだと思ったから。
CRMさん、CRM250ARは２ｓｔ250の中で一番相場が高いです。
それゆえにARでないやつの走行少ないのもアリだと思います。
まあ、性能で言えば、CRM250ARが良いと思います。欠点は
長距離走行での手のシビレと航続距離が４ｓｔのD-トラなんか
より短いってくらいです。
ハンドルの振動は、強度の高いハンドルと、防振バーエンドで
少し改善できます。（ちなみに俺はLANZAでそうしてます）
オフを攻めてみたいならCRM、外装も決めてカッコ良く乗りたい
ならD-トラかな？（ちなみにD-トラには、KLX３００のエンジン
パーツを流用して安く300ccにするという大技アリ）
76 ：VT ◆e5sgKA2q7. ：03/08/17 00:11 ID:rjqr3aOU
>>73さん
前後流用可でしたっけ？KLXとDトラだと・・・
リアのハブはパーツカタログでの品番が一緒ですが、ディスクの品番が
違ったり。フロントはフロントでハブの品番違うけど、ディスクの品番が
一緒だったり。CRMが乗れなくなったらKLX欲しいので、Dトラ買って
KLXホイール保有というのは興味アリアリなんですけど。
前後流用可でしたっけ？KLXとDトラだと・・・
リアのハブはパーツカタログでの品番が一緒ですが、ディスクの品番が
違ったり。フロントはフロントでハブの品番違うけど、ディスクの品番が
一緒だったり。CRMが乗れなくなったらKLX欲しいので、Dトラ買って
KLXホイール保有というのは興味アリアリなんですけど。
77 ：VT ◆e5sgKA2q7. ：03/08/17 00:15 ID:rjqr3aOU
でも、エンジン特性とかサスが違うことはないんだろうか・・と考えてみたり（ｗ
ホイール変更でメーターの誤差も出そうですし。
ホイール変更でメーターの誤差も出そうですし。
いつも通りヲタ臭くなって参りました
さんざん既出だが、KLXとD虎のエンジンとサスは全くおんなじ。
おそらくKLX⇔D虎間なら前後ホイールポン酢気。
おそらくKLX⇔D虎間なら前後ホイールポン酢気。
もうええやん？ドジェベル２００で決定しとくづら
81 ：CRM：03/08/17 00:27 ID:ohABX6Yq
ミンナ返答ありがとうございます！！本当に！！
Ｄトラにオフのタイヤはかせれないんすか・・・
自分は免許とるまではビックスクーターに乗りたかったんす、
けど教習所でマニュアルがすごい楽しいものなんだって事が分かって
ＴＬＭやＫＬＸに乗ってる友達いて運転さしてもらって
凄い楽しかったんす、ＣＲＭミンナ良いって言ってるな～
Ｄトラにオフのタイヤはかせれないんすか・・・
自分は免許とるまではビックスクーターに乗りたかったんす、
けど教習所でマニュアルがすごい楽しいものなんだって事が分かって
ＴＬＭやＫＬＸに乗ってる友達いて運転さしてもらって
凄い楽しかったんす、ＣＲＭミンナ良いって言ってるな～
82 ：CRM：03/08/17 00:37 ID:ohABX6Yq
たしかにＡＲは高いっすね～ 汗
ヤフーでも出てるんすけど・・・高い！！
ミンナ凄い知識もっててスゲー勉強になるっす！！｀ω´）/
素人ですいませんけどオフ車ってハンドルかえると
きついんすかね？
ヤフーでも出てるんすけど・・・高い！！
ミンナ凄い知識もっててスゲー勉強になるっす！！｀ω´）/
素人ですいませんけどオフ車ってハンドルかえると
きついんすかね？
83 ：すけねる ◆LQSZKPSSPc ：03/08/17 00:45 ID:4pjSiuOw
84 ：CRM：03/08/17 00:51 ID:ohABX6Yq
マジ素人でバイク用語しらなくてすいません
あの～ですね、鉄パイプみたいな～え～っと 汗
スイマセンその部品の用語調べてきます・・・・λ
あの～ですね、鉄パイプみたいな～え～っと 汗
スイマセンその部品の用語調べてきます・・・・λ
85 ：CRM：03/08/17 01:01 ID:ohABX6Yq
あの、セパハンとか鬼ハンとか、そういうようなハンドル位置を
かえるのって運転に支障がでるんすかね？
オフ車買ってもないのにこんな質問してスンマせんけど・・
（こっ今度は伝わったかな・・・；´ω｀）
かえるのって運転に支障がでるんすかね？
オフ車買ってもないのにこんな質問してスンマせんけど・・
（こっ今度は伝わったかな・・・；´ω｀）
86 ：VT ◆e5sgKA2q7. ：03/08/17 01:02 ID:rjqr3aOU
87 ：すけねる ◆LQSZKPSSPc ：03/08/17 01:06 ID:4pjSiuOw
89 ：７７４ＲＲ：03/08/17 01:09 ID:nsaEH8dn
９３年式のＣＲＭ（ＡＲの前）に乗ってたけど、
ＫＤＸやＲＭＸと比べると少し小さいよ！
体格あるならＫＤＸやＲＭＸのほうがいいかも・・・
今はＫＸ１２５の逆車に乗ってるけど、
やっぱコンペティションモデルは最高だね！
十分ツーリングもこなせるよ！
ＫＤＸやＲＭＸと比べると少し小さいよ！
体格あるならＫＤＸやＲＭＸのほうがいいかも・・・
今はＫＸ１２５の逆車に乗ってるけど、
やっぱコンペティションモデルは最高だね！
十分ツーリングもこなせるよ！
90 ：CRM：03/08/17 01:10 ID:ohABX6Yq
素早い返答ありがとう御座います！！
いやいや、セパハンや鬼ハンとかヤンキーみたいな事はしません 汗
ただ自分にあったハンドル位置にできるかなと思って
にしても・・・伝わってよかった ；°ω°）
いやいや、セパハンや鬼ハンとかヤンキーみたいな事はしません 汗
ただ自分にあったハンドル位置にできるかなと思って
にしても・・・伝わってよかった ；°ω°）
91 ：すけねる ◆LQSZKPSSPc ：03/08/17 01:15 ID:4pjSiuOw
92 ：CRM：03/08/17 01:17 ID:ohABX6Yq
ＫＤＸ！！たしかＫＬＸの前期モデルっすよね？
あれもスゲーかっこいいと思います
やっぱ体格あって良い事ないな～・・・
デザインから言うとタンクとシートとの高低差がある方が好きな
もんで（偉そうな事ほざいてスンマせん
ＣＲＭやＫＤＸは現行のよりタンクとシートとの高低差があって
渋いと思うんすけど・・・（またミンナ意味フかな・・・
あれもスゲーかっこいいと思います
やっぱ体格あって良い事ないな～・・・
デザインから言うとタンクとシートとの高低差がある方が好きな
もんで（偉そうな事ほざいてスンマせん
ＣＲＭやＫＤＸは現行のよりタンクとシートとの高低差があって
渋いと思うんすけど・・・（またミンナ意味フかな・・・
95 ：CRM：03/08/17 01:30 ID:ohABX6Yq
93.4さん返答ありがとうございます！！自分的にオフ車に惚れ込んだきっかけが
友人のＴＬＭだったんで（オフ車じゃないけど
こーフロントからリアにかけて曲線の描いてるようなのが好みなんす！！
アルミハンドルにそんなメリットがあったんすね、
｀ω´）/勉強になるっす！！
友人のＴＬＭだったんで（オフ車じゃないけど
こーフロントからリアにかけて曲線の描いてるようなのが好みなんす！！
アルミハンドルにそんなメリットがあったんすね、
｀ω´）/勉強になるっす！！
>>92のCRMさん
KDXは２ｓｔの２５０です（KLXは４ｓｔ）。現在生産中止ですが、RMXなんかと
近いモデルと考えて間違いないでしょう。
ハンドルは高さ、幅、角度、色々あるので心配無いですよ。
ついでに言えば、シートだけ加工してくれる店もあるので、高低差のある
シートに変える事も可能です。（加工賃は高いですが）
KDXは２ｓｔの２５０です（KLXは４ｓｔ）。現在生産中止ですが、RMXなんかと
近いモデルと考えて間違いないでしょう。
ハンドルは高さ、幅、角度、色々あるので心配無いですよ。
ついでに言えば、シートだけ加工してくれる店もあるので、高低差のある
シートに変える事も可能です。（加工賃は高いですが）
97 ：CRM：03/08/17 01:32 ID:ohABX6Yq
すっ凄いマジみんな凄いっすは！！
マジメモっときます！！ＲＭＸってのは始めて聞いた名前
っすね、ちょっと今調べてみます！！
マジメモっときます！！ＲＭＸってのは始めて聞いた名前
っすね、ちょっと今調べてみます！！
98 ：７７４ＲＲ：03/08/17 01:38 ID:IN4sODTv
KDXに250あったっけ？125と220だけだったような・・・
KDX250
ttp://goobike.com/cgi-bin/search/search4_summary.cgi
RMX250
ttp://goobike.com/cgi-bin/search/search4_summary.cgi
ttp://goobike.com/cgi-bin/search/search4_summary.cgi
RMX250
ttp://goobike.com/cgi-bin/search/search4_summary.cgi
100 ：CRM：03/08/17 01:47 ID:ohABX6Yq
ＲＭＸかっけ～～！！
けどＫＤＸたまらないっすね～中古も安いし・・・
む～～悩む・・・
けどＫＤＸたまらないっすね～中古も安いし・・・
む～～悩む・・・
101 ：７７４ＲＲ：03/08/17 01:48 ID:Wgzndqg4
426にしなさい。
102 ：VT ◆e5sgKA2q7. ：03/08/17 01:50 ID:rjqr3aOU
KDXの250って倒立（アウターが青or銀）のやつでしたっけ？
正立の200もあったような。
正立の200もあったような。
103 ：CRM：03/08/17 01:52 ID:ohABX6Yq
わざわざリンクどうもっす！！ＲＭＸいいっすねー！！
特にＳがたまらなく曲線描いてるは～ 悦
こんなホームページがあったとは・・・ありがとうございます！！
特にＳがたまらなく曲線描いてるは～ 悦
こんなホームページがあったとは・・・ありがとうございます！！
104 ：98：03/08/17 02:00 ID:IN4sODTv
>99
しらなんだぁ～！
しらなんだぁ～！
・バイク選び参考サイト
GooBike http://www.goobike.com/
BBBバイク総合サイト（諸経費が分る）http://www.bbb-net.ne.jp/
二輪館ネット（各種手続きなどの情報あり） http://www.nirinkan.net/index.html
単車選び（実際のユーザーのインプレ） http://my.reset.jp/~tk_nagoya/
中古バイク選びのポイント ttp://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
以上
■初心者のためのバイク購入相談ｽﾚｯﾄﾞ Vol. 23■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060610878/
より転載
色々検索してみてね。
GooBike http://www.goobike.com/
BBBバイク総合サイト（諸経費が分る）http://www.bbb-net.ne.jp/
二輪館ネット（各種手続きなどの情報あり） http://www.nirinkan.net/index.html
単車選び（実際のユーザーのインプレ） http://my.reset.jp/~tk_nagoya/
中古バイク選びのポイント ttp://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
以上
■初心者のためのバイク購入相談ｽﾚｯﾄﾞ Vol. 23■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060610878/
より転載
色々検索してみてね。
106 ：CRM：03/08/17 02:08 ID:ohABX6Yq
すっ凄いマジアリガトウございます！！
こんなにサイトがあったとは・・・この中で自分単車選びしか知らなかったっす
これで日曜は潰せますは！！やっぱバイク探しって楽しいっすね～
｀ω´）/マジありがとうございます62さん！！
こんなにサイトがあったとは・・・この中で自分単車選びしか知らなかったっす
これで日曜は潰せますは！！やっぱバイク探しって楽しいっすね～
｀ω´）/マジありがとうございます62さん！！
107 ：７７４ＲＲ：03/08/17 02:38 ID:oNUM72jz
>>107
関東ですが・・・
KX125 逆輸入
ttp://hpo-japan.com/import/index.htm
DR-Z125公道使用
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:gw-zaSOGTeQJ:members.jcom.home.ne.jp/bh.ihara/+DR%E3%83%BCZ125&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
関東ですが・・・
KX125 逆輸入
ttp://hpo-japan.com/import/index.htm
DR-Z125公道使用
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:gw-zaSOGTeQJ:members.jcom.home.ne.jp/bh.ihara/+DR%E3%83%BCZ125&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
KDX250は古い上にエンジンがピーキーなのでおすすめしない。
>107
公道仕様なら
ttp://www.sarah.jp/
ttp://www.m-west.net/motocrosser/index.html
あたりで。
DR-Zは、１０８氏のリンク先で買った。 他で扱って無いッポ。鱸だか(ry
公道仕様なら
ttp://www.sarah.jp/
ttp://www.m-west.net/motocrosser/index.html
あたりで。
DR-Zは、１０８氏のリンク先で買った。 他で扱って無いッポ。鱸だか(ry
113 ：７７４ＲＲ：03/08/17 10:32 ID:rXR+5LQB
亀レスですが、DトラとARでは航続距離ほとんど同じです。Ｄトラはタンク容量７．５Ｌしかないです。ちなみにＡＲは１１Ｌです。
あと振動もほとんど変わりません。私はＡＲでエンデューロタイヤはいて乗っているのですが、友人のＤトラを乗せてもらっても同じ振動があり、手がしびれます。ちゃんとグローブしてれば問題ないですがね。
あと振動もほとんど変わりません。私はＡＲでエンデューロタイヤはいて乗っているのですが、友人のＤトラを乗せてもらっても同じ振動があり、手がしびれます。ちゃんとグローブしてれば問題ないですがね。
114 ：７７４ＲＲ：03/08/17 10:36 ID:ONG+JmlU
MR80がいいと思うのれす
115 ：KLX：03/08/17 11:28 ID:KzkH3Sbo
私以前ＣＲＭ乗ってました。
今ＫＬＸ乗ってます。
ＫＬＸ良いですよ。そんなに遅くないと思います。
ＣＲＭはレースで使っていましたがＭＸコース以外では扱いきれませんでした。
今ＫＬＸ乗ってます。
ＫＬＸ良いですよ。そんなに遅くないと思います。
ＣＲＭはレースで使っていましたがＭＸコース以外では扱いきれませんでした。
ＣＲＭのＡＲ薦める人が多いのは不思議。
いいバイクではあるが中古の2ＳＴであの値段はありえない。
プレミアつくほどすばらしいマシンって訳じゃない。
2ｓｔならＲＭＸの後期型かＫＤＸ220かランツァにしといたほうがいいと思われ。
4ｓｔ中古なら背の高い人ならＸＲ、ＴＴＲ、ＤＲ250Ｒ、ＫＬＸ250のセル付き。
あたりは結構オールマイティーに使えますね。
値段も普通だし。
いいバイクではあるが中古の2ＳＴであの値段はありえない。
プレミアつくほどすばらしいマシンって訳じゃない。
2ｓｔならＲＭＸの後期型かＫＤＸ220かランツァにしといたほうがいいと思われ。
4ｓｔ中古なら背の高い人ならＸＲ、ＴＴＲ、ＤＲ250Ｒ、ＫＬＸ250のセル付き。
あたりは結構オールマイティーに使えますね。
値段も普通だし。
117 ：７７４ＲＲ：03/08/17 12:44 ID:ervN/Sg1
WR250Fを公道で乗りたいんだけど、どーですかね？
乗ってる人居ます？
乗ってる人居ます？
118 ：７７４ＲＲ：03/08/17 13:13 ID:KocFIFy7
>>117
公道で走るバイクと考えると激しく性能悪いですが
（振動凄い、二人乗り出来ない、維持費がちょっと高い）
アリなんじゃないでしょうか。因みに僕は公道走行可の
プレイバイクに乗ってますが、プレイバイクでさえ公道は
あんまり走りたくない。もっとも僕の”走りたくない”の
理由のほとんどが”タイヤ勿体ない”なのであまり参考に
ならないと思いますが。
公道で走るバイクと考えると激しく性能悪いですが
（振動凄い、二人乗り出来ない、維持費がちょっと高い）
アリなんじゃないでしょうか。因みに僕は公道走行可の
プレイバイクに乗ってますが、プレイバイクでさえ公道は
あんまり走りたくない。もっとも僕の”走りたくない”の
理由のほとんどが”タイヤ勿体ない”なのであまり参考に
ならないと思いますが。
>>107
ttp://www.kakiuchi.co.jp/motorcycle/new/new03_13.html
以前は109氏のリンク先のウエストウッドだけだったけど、最近はカキウチ（ヤマハで言うプレストみたいな逆車専門部）
が取り扱い始めたので、その辺のSBSに問い合わせれば買えると思うぞ。
>>117
タイヤをトレールタイヤに替えて、ビードストッパー外してなおかつ二時減速比を
フロントスプロケ14Tのリアスプロケ48Tぐらいにまですればかなり普通のオフ車として公道走れる。
振動もRMX辺りとそう変わらないし、ノーマルマフラーならかなり静か。
初期投資がクリア出来るんなら検討に値するんでないかな？
ttp://www.kakiuchi.co.jp/motorcycle/new/new03_13.html
以前は109氏のリンク先のウエストウッドだけだったけど、最近はカキウチ（ヤマハで言うプレストみたいな逆車専門部）
が取り扱い始めたので、その辺のSBSに問い合わせれば買えると思うぞ。
>>117
タイヤをトレールタイヤに替えて、ビードストッパー外してなおかつ二時減速比を
フロントスプロケ14Tのリアスプロケ48Tぐらいにまですればかなり普通のオフ車として公道走れる。
振動もRMX辺りとそう変わらないし、ノーマルマフラーならかなり静か。
初期投資がクリア出来るんなら検討に値するんでないかな？
122 ：７７４ＲＲ：03/08/17 16:03 ID:7u+RgznV
TLM50かMTX50（MTX50R）
で迷っています。私の住んでいるところが凄い田舎で
色々遊べそうなところが多いのでオフロード系のバイクを買おうと思いました。
あとは通学の足や町乗りとして使いたいです。
前にVANVAN50というのをずっと乗っていて古いバイクな分修理にすごいお金が
かかり大変だったのですが、この二つのバイクもやはり古い分いい状態を維持していくのは
難しいのでしょうか？まだ初心者なためこけたりすると思います、どちらが頑丈でよく走ると評判いいのでしょうか？
また総合的にみてどっちがお勧めですか？
値段は同じぐらいなので迷っています。
で迷っています。私の住んでいるところが凄い田舎で
色々遊べそうなところが多いのでオフロード系のバイクを買おうと思いました。
あとは通学の足や町乗りとして使いたいです。
前にVANVAN50というのをずっと乗っていて古いバイクな分修理にすごいお金が
かかり大変だったのですが、この二つのバイクもやはり古い分いい状態を維持していくのは
難しいのでしょうか？まだ初心者なためこけたりすると思います、どちらが頑丈でよく走ると評判いいのでしょうか？
また総合的にみてどっちがお勧めですか？
値段は同じぐらいなので迷っています。
>>117
一番のネックはシート高がべらぼうに高いことじゃないかな
一番のネックはシート高がべらぼうに高いことじゃないかな
総合的にお薦めは、ＴＬＭ50です。
パーツ供給は変わらない。買い取り価格はＴＬＭのほうが期待できる。という意味で。
あと、ＴＬＭのほうが山遊びで出来ることは多いです。
ＭＴＸならＤＴ50とかＴＳ50のほうが高年式が有りそうだし９９年まで発売してたのでパーツ供給も安心。
パーツ供給は変わらない。買い取り価格はＴＬＭのほうが期待できる。という意味で。
あと、ＴＬＭのほうが山遊びで出来ることは多いです。
ＭＴＸならＤＴ50とかＴＳ50のほうが高年式が有りそうだし９９年まで発売してたのでパーツ供給も安心。
125 ：７７４ＲＲ：03/08/17 19:51 ID:bMsGGfVR
>>122
個人的にはCRM50を勧めたいけど、中古相場高いよね。
装備はそれなりに価格比例って感じだし頑丈なんだけど。
TLMとMTXならTLM。
>124氏が挙げた2車ならDT50がいいかな。
TSより軽くて小さいので初心者でも振り回して遊べます。
個人的にはCRM50を勧めたいけど、中古相場高いよね。
装備はそれなりに価格比例って感じだし頑丈なんだけど。
TLMとMTXならTLM。
>124氏が挙げた2車ならDT50がいいかな。
TSより軽くて小さいので初心者でも振り回して遊べます。
>>122
う～ん？どんな遊びしたいのかわからんけど、免許あるなら125クラスに
しといたほうが良いんじゃないの？維持費かわらんしね。
一種だと法的にもいろいろ制約あるし、そもそも当時のホンダの2stときたら・・・
う～ん？どんな遊びしたいのかわからんけど、免許あるなら125クラスに
しといたほうが良いんじゃないの？維持費かわらんしね。
一種だと法的にもいろいろ制約あるし、そもそも当時のホンダの2stときたら・・・
>>122
町乗りってどの程度を考えてるのかな？？TLMは町乗りには厳しいもんあるよ
通学だったら毎日の足になるけど・・おまけ程度に考えてるだけだったら無問題だけどねー
織れTLM220乗ってるけど町乗りにはハッキリ言って使い物になりやせん
いったん山に入ったらTLMすごくいいんだけどね
とりあえず通学の足にもと考えてるのならMTXがいいと思うな
町乗りってどの程度を考えてるのかな？？TLMは町乗りには厳しいもんあるよ
通学だったら毎日の足になるけど・・おまけ程度に考えてるだけだったら無問題だけどねー
織れTLM220乗ってるけど町乗りにはハッキリ言って使い物になりやせん
いったん山に入ったらTLMすごくいいんだけどね
とりあえず通学の足にもと考えてるのならMTXがいいと思うな
129 ：１２２：03/08/18 00:50 ID:5HM/oxAT
みなさまそれぞれの意見ありがとうございました。
とても参考になりました。
むかーしにTLM50乗っている人をみてから
ずっと憧れてました。
GOOBIKEなど買うたびに見ているのですが
最近相場が上がってきたように思え
今後さらにあがりそうな気がしてます。
人気あるのかな？
でもMTXもTLMもオークションでもあまり状態良さそうなものがないので
DT50などもよいかなと思い始めています。
TLMが町乗りに向いてない理由は何でしょうか？
シートですか？ブレーキですか？
とても参考になりました。
むかーしにTLM50乗っている人をみてから
ずっと憧れてました。
GOOBIKEなど買うたびに見ているのですが
最近相場が上がってきたように思え
今後さらにあがりそうな気がしてます。
人気あるのかな？
でもMTXもTLMもオークションでもあまり状態良さそうなものがないので
DT50などもよいかなと思い始めています。
TLMが町乗りに向いてない理由は何でしょうか？
シートですか？ブレーキですか？
ＴＬＭ50 ＭＴＸ５０ ＤＴ５０ ＴＳ５０
ここのスレと原付きオフスレで色々意見貰って
買いたい候補が増えた・・・。
うーん悩むなぁ。
でも悩んで買うまでのバイク雑誌みたりする期間って結構好き（笑
ここのスレと原付きオフスレで色々意見貰って
買いたい候補が増えた・・・。
うーん悩むなぁ。
でも悩んで買うまでのバイク雑誌みたりする期間って結構好き（笑
選んでいるうちは、それで愉しい。
選んだら、探すのが。
手に入れたら、弄るのが愉しいのさ。 ガンガレ。 愉しめヨ。
選んだら、探すのが。
手に入れたら、弄るのが愉しいのさ。 ガンガレ。 愉しめヨ。
132 ：７７４ＲＲ：03/08/18 12:22 ID:Ub6enTHA
ガルル今月号のジェベＸＣの高速燃費って、何であんなに悪いの？
真相はどうなのか？教えて＞ＸＣ海苔
真相はどうなのか？教えて＞ＸＣ海苔
TLM220が他の同クラスバイクに比べて町海苔に不便。
それは、ポジションだけじゃなくてパワー特性なんかも全く違うから。
でもＴＬＭ50とＭＴＸ50ならそこまで変わらないよ。便利さは。
多少ポジションが窮屈になる程度です。
正直、ＭＴＸ50はよっぽど格安でもない限り候補からはずしたほうがいい。
それよりＣＲＭ50を候補に入れとけ。
ＭＴＸとハスラーが中古価格が変わらないのはホンダとスズキだからというだけ。
なぜか中古車を探す人のほうがホンダ神話を信じてる人が多いからホンダ車は不当に高い。
それは、ポジションだけじゃなくてパワー特性なんかも全く違うから。
でもＴＬＭ50とＭＴＸ50ならそこまで変わらないよ。便利さは。
多少ポジションが窮屈になる程度です。
正直、ＭＴＸ50はよっぽど格安でもない限り候補からはずしたほうがいい。
それよりＣＲＭ50を候補に入れとけ。
ＭＴＸとハスラーが中古価格が変わらないのはホンダとスズキだからというだけ。
なぜか中古車を探す人のほうがホンダ神話を信じてる人が多いからホンダ車は不当に高い。
134 ：７７４ＲＲ：03/08/18 12:45 ID:dzAf8X5U
漏れは９６ＸＣに乗っているがあんなに悪くない。
都内や高速１１０ｋｍ/ｈ巡航で２２ｋｍ/ｌくらい。
下道ツーリングで２７～３１ｋｍ/くらい。
街乗りで２４～２５ｋｍ/ｌくらいでつ。
漏れは強制開閉キャブで今の負圧は少し落ちると聞くがあのガルルの燃費はありえない。
テスターのアクセルコントロールが相当ヘタクソなのだと思う。
都内や高速１１０ｋｍ/ｈ巡航で２２ｋｍ/ｌくらい。
下道ツーリングで２７～３１ｋｍ/くらい。
街乗りで２４～２５ｋｍ/ｌくらいでつ。
漏れは強制開閉キャブで今の負圧は少し落ちると聞くがあのガルルの燃費はありえない。
テスターのアクセルコントロールが相当ヘタクソなのだと思う。
>>132
あのデータは嘘です・・・ﾀﾌﾞﾝ。
一般常識的に考えて、普通に走れば街乗り・ワインディングより高速燃費が悪いわけないです。
僕の’97XCは、80～90ｋｍ/ｈで走れば高速なら30km/㍑をきることは有りません。
100ｋｍ/ｈを超える巡航をしても25～27ｋｍ/㍑はいきます。
ジェベルは燃費ｲｲです。余程のことでもない限り、20km/㍑以下などありえない気が・・・
あのデータは嘘です・・・ﾀﾌﾞﾝ。
一般常識的に考えて、普通に走れば街乗り・ワインディングより高速燃費が悪いわけないです。
僕の’97XCは、80～90ｋｍ/ｈで走れば高速なら30km/㍑をきることは有りません。
100ｋｍ/ｈを超える巡航をしても25～27ｋｍ/㍑はいきます。
ジェベルは燃費ｲｲです。余程のことでもない限り、20km/㍑以下などありえない気が・・・
ＸＣは１１０～１２０ｋｍ／ｈくらいで巡航すると相当燃費悪いよ。
２５ｋｍ／Ｌはいかなかったような気がする。
２５ｋｍ／Ｌはいかなかったような気がする。
137 ：７７４ＲＲ：03/08/18 15:07 ID:Ub6enTHA
おお！素晴らしきＸＣ海苔たちよ！レスthx。
100km巡航くらいなら無問題みたいですね。
シートは･･･シートの出来はどうですか？
ヘッドライトは･･･無敵？
二人乗りは･･･さすがにつらいよねぇ？
欲しいなぁ、ジェベ。
100km巡航くらいなら無問題みたいですね。
シートは･･･シートの出来はどうですか？
ヘッドライトは･･･無敵？
二人乗りは･･･さすがにつらいよねぇ？
欲しいなぁ、ジェベ。
追加スマソ。
ＸＣのウインドスクリーンは高速巡航時に効果が高いですか？
ＸＣのウインドスクリーンは高速巡航時に効果が高いですか？
>138
無いよりマシ程度ですな。
ＧＰＳ用の奴は多少長いからもうちょっとマシかも。
ノーマルのＸＣにも多分つけられると思うけど実際付けられるかどうかは分からん。
無いよりマシ程度ですな。
ＧＰＳ用の奴は多少長いからもうちょっとマシかも。
ノーマルのＸＣにも多分つけられると思うけど実際付けられるかどうかは分からん。
140 ：７７４ＲＲ：03/08/18 15:58 ID:q64+BSnr
XCでタンデム、別につらくないでしょ。
ＴＷでいいんじゃないか？
がるる次号では、今回取り上げきれなかった…
バハとジェベル200とDR-Zがインプレされまつ……………よね？
バハとジェベル200とDR-Zがインプレされまつ……………よね？
>>137
シートに関して僕は、ジェベル以外では似たようなシートのTSと
2stレーサーレプリカしか乗ったことがないので楽で良いとしか言いようがないでつ。
他のトレールと比べてどうなんでしょうか？
ヘッドライト、タンデムシートとも、特に不満は無いです・・・
DRタンクやヘッドライトに交換すればアタック仕様にも出来、ｳﾏｰです。
個人的には、不満の無い無敵のツーリングバイクだと思ってますヨ。
シートに関して僕は、ジェベル以外では似たようなシートのTSと
2stレーサーレプリカしか乗ったことがないので楽で良いとしか言いようがないでつ。
他のトレールと比べてどうなんでしょうか？
ヘッドライト、タンデムシートとも、特に不満は無いです・・・
DRタンクやヘッドライトに交換すればアタック仕様にも出来、ｳﾏｰです。
個人的には、不満の無い無敵のツーリングバイクだと思ってますヨ。
>>143
アタック仕様に出来るって、いいですなぁ。
アタック仕様に出来るって、いいですなぁ。
おは
>>143
(´-`).｡ｏO（階級上がってる・・・）
(´-`).｡ｏO（階級上がってる・・・）
147 ：７７４ＲＲ：03/08/20 05:48 ID:F6zfp136
KTMの640アドベンチャーって
他のKTMのバイクと同様にやっぱり整備が大変なんですか？
定期的なオイル、プラグの交換くらいはやるんですが
他のKTMのバイクと同様にやっぱり整備が大変なんですか？
定期的なオイル、プラグの交換くらいはやるんですが
体格が良いならＫＤＸ２５０はゆったり乗れて
良いと思うよ。
良いと思うよ。
>147
整備のことはわからんが、ツーリングの途中に交代してもらって
１時間ほど試乗させてもらった経験では、とても１日中乗って
いたいとは思わない激しい振動にまいった。
まだほぼ新車だったから、慣らしが終わって当たりがついてきたら
もうちょっとマシになるのか？ とも思うけど、、、
整備のことはわからんが、ツーリングの途中に交代してもらって
１時間ほど試乗させてもらった経験では、とても１日中乗って
いたいとは思わない激しい振動にまいった。
まだほぼ新車だったから、慣らしが終わって当たりがついてきたら
もうちょっとマシになるのか？ とも思うけど、、、
150 ：７７４ＲＲ：03/08/20 15:37 ID:FGE5Ya7U
ここまでを総括して、最高のプレイバイクはDR-Z400Sということで異論ありませんね？
151 ：７７４ＲＲ：03/08/20 15:44 ID:BwAGwyDw
＞最高のプレイバイク
黄色い△木馬？
最高のＳＭプレイバイクとしてなら胴衣。
黄色い△木馬？
最高のＳＭプレイバイクとしてなら胴衣。
152 ：７７４ＲＲ：03/08/20 15:44 ID:5pSnZ99p
異論なし！
ということでDR-Z400S終了。
ということでDR-Z400S終了。
154 ：７７４ＲＲ：03/08/21 00:49 ID:TRLENO/L
125cc以下のオフでお勧めはなんでつか？
漏れはDT125、KDX125、CRM80あたりで悩んでいるんでつが・・・
使い道は林道にチョイノリに整備を楽しみたいってのもありかな？
多分2ストは最後になると思うんで考え出すと悩んで決めかねるでつ・・・
CRM80にCR125の腰上のるならCRM80かな？
教えてエロイ人
漏れはDT125、KDX125、CRM80あたりで悩んでいるんでつが・・・
使い道は林道にチョイノリに整備を楽しみたいってのもありかな？
多分2ストは最後になると思うんで考え出すと悩んで決めかねるでつ・・・
CRM80にCR125の腰上のるならCRM80かな？
教えてエロイ人
155 ：７７４ＲＲ：03/08/21 00:51 ID:cqmuoctj
ＴＴＲ－１２５だろ。
156 ：７７４ＲＲ：03/08/21 00:51 ID:cqmuoctj
もしくはＤＲ－Ｚ１２５
いっそＫＸ１２５。
158 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/08/21 01:04 ID:2q0K+wbu
>>154氏
中古の場合車種の絞り込みより
見つかったモノの中から程度重視で選ぶ方がよいと思うよ。
幸いにも数台に候補が絞られてるんだし、その中から。
（できればTSも候補に入れられたら？）
特に125の場合どの車種もタマ数は多くないから、
車種絞りすぎると見つけにくくなるし。
それとCRM80にCR125の腰上は無理だよ。
腰下が全く違うから。
またCRM80はツーリングという面では、他車に比べてキツイかも。
車格も小さいし、45ccの排気量差は大きいよ。
中古の場合車種の絞り込みより
見つかったモノの中から程度重視で選ぶ方がよいと思うよ。
幸いにも数台に候補が絞られてるんだし、その中から。
（できればTSも候補に入れられたら？）
特に125の場合どの車種もタマ数は多くないから、
車種絞りすぎると見つけにくくなるし。
それとCRM80にCR125の腰上は無理だよ。
腰下が全く違うから。
またCRM80はツーリングという面では、他車に比べてキツイかも。
車格も小さいし、45ccの排気量差は大きいよ。
ＴＳ１２５だね
160 ：154：03/08/21 01:17 ID:TRLENO/L
>>158 さんありがとうございます。
やっぱCRM80にレーサーの125は無理ですよね^^;
TSも考えたんですが黄色があんまり好きくないのと、
昔セピアとアドレスいじっててスズキ車のメンテナンス性の悪さがトラウマになってて・・・
メンテナンスはしやすそうだけどどうでしょう？
まあタマ不足は禿同なんでTSもありですよね・・・
やっぱCRM80にレーサーの125は無理ですよね^^;
TSも考えたんですが黄色があんまり好きくないのと、
昔セピアとアドレスいじっててスズキ車のメンテナンス性の悪さがトラウマになってて・・・
メンテナンスはしやすそうだけどどうでしょう？
まあタマ不足は禿同なんでTSもありですよね・・・
161 ：154：03/08/21 01:23 ID:TRLENO/L
あと、ほかにレスくれた人も何でお勧めか教えてくれるとありがたいでつ
2ｽﾄのせんでｷﾎﾞﾝ
2ｽﾄのせんでｷﾎﾞﾝ
162 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/08/21 01:31 ID:2q0K+wbu
>>160=154氏
TSは所有した事無いので詳しく無いです。
すんません。
でも評判は悪くなかったですね（特に後期型は）
確かにスズキスクーターのメンテ云々はバイク屋でも聞く話題ですから
心配される気持ちはわかります。
このスレでもTSオーナーさんはいらっしゃったので近い内にレス有るでしょう。
それとタマ数では圧倒的にKDXが多いので、見つかる可能性が高いと思います。
次がCRM80で、TSとDT（特にセルが付いた後期型は）は少ないですね。
どの車種もできれば後期型が無難と思います。
特にKDXの最初期モデルはトラブルも多いと聞きますので注意です。
それとKDX125は逆車として赤男爵でも有るらしいので、
予算が許せば考えてみるのも良いかもしれません。
TSは所有した事無いので詳しく無いです。
すんません。
でも評判は悪くなかったですね（特に後期型は）
確かにスズキスクーターのメンテ云々はバイク屋でも聞く話題ですから
心配される気持ちはわかります。
このスレでもTSオーナーさんはいらっしゃったので近い内にレス有るでしょう。
それとタマ数では圧倒的にKDXが多いので、見つかる可能性が高いと思います。
次がCRM80で、TSとDT（特にセルが付いた後期型は）は少ないですね。
どの車種もできれば後期型が無難と思います。
特にKDXの最初期モデルはトラブルも多いと聞きますので注意です。
それとKDX125は逆車として赤男爵でも有るらしいので、
予算が許せば考えてみるのも良いかもしれません。
>154
KTM125EXCはどうよ？
02の中古で35万円というのが、トシ○山のホームページにあったぞ。
10年落ちの国産中古より手はかからないと思う。
KTM125EXCはどうよ？
02の中古で35万円というのが、トシ○山のホームページにあったぞ。
10年落ちの国産中古より手はかからないと思う。
ボケネタの様だけど、わざわざいじってまでレーサーのパーツ組んでみたいなら、
まずはレーサーという物に乗ってみれ。どんなものかわかるよ。
ＫＸにしたのは、見た目ＫＤＸあたりと変わらないようなイメージを持たれてそうだから。
別にＲＭでもＹＺでもＣＲでも良いと思う。
トランポが、とか、そこまでは、と思うのなら素直にフルサイズの程度の良い中古を買って、
ノーマルのままぐりんぐりん振り回してみる。
車種は・・まあ程度優先で不問。ＤＴ-Ｒ、ＫＤＸ、ＴＳあたりならそれなり以上に走るし。
それから不満に思うところを弄れば良いでし。それがエンジンかはともかくとして。
まずはレーサーという物に乗ってみれ。どんなものかわかるよ。
ＫＸにしたのは、見た目ＫＤＸあたりと変わらないようなイメージを持たれてそうだから。
別にＲＭでもＹＺでもＣＲでも良いと思う。
トランポが、とか、そこまでは、と思うのなら素直にフルサイズの程度の良い中古を買って、
ノーマルのままぐりんぐりん振り回してみる。
車種は・・まあ程度優先で不問。ＤＴ-Ｒ、ＫＤＸ、ＴＳあたりならそれなり以上に走るし。
それから不満に思うところを弄れば良いでし。それがエンジンかはともかくとして。
165 ：７７４ＲＲ：03/08/21 09:46 ID:EK3vW9AD
＞154氏
整備性は他車と比べてどうか知らないけど、
ただ、ＴＳには排気バルブ落ちという時限自爆装置が標準装備されていまつ。
ＴＳスレでも何人ものユーザーがこれで泣きを見ているので、
あんまりオススメはできません。
ま、他と違って125と200が兄弟なので
エンジンがあぼーんしたら200化できるってメリットもあるけど。ｗ
整備性は他車と比べてどうか知らないけど、
ただ、ＴＳには排気バルブ落ちという時限自爆装置が標準装備されていまつ。
ＴＳスレでも何人ものユーザーがこれで泣きを見ているので、
あんまりオススメはできません。
ま、他と違って125と200が兄弟なので
エンジンがあぼーんしたら200化できるってメリットもあるけど。ｗ
166 ：７７４ＲＲ：03/08/21 19:41 ID:ZEi42Sb9
割れこみスマンコ。
ジェベル２００で泥＆砂遊びばっかりしてるのですが
純正のスプロケ、1000km持ちません（まだ使えないことはないけど）。。。
そろそろ社外の大きなスプロケにしてみようと思うのですが、
アルミ製のものはやっぱり格段に減るの早いのでしょうか？
ジェベル２００で泥＆砂遊びばっかりしてるのですが
純正のスプロケ、1000km持ちません（まだ使えないことはないけど）。。。
そろそろ社外の大きなスプロケにしてみようと思うのですが、
アルミ製のものはやっぱり格段に減るの早いのでしょうか？
167 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/08/21 20:34 ID:2q0K+wbu
>>166氏
純正スプロケで1000kmですか、公道使用で。
ずいぶん楽しんでるみたいですねｗ
で、アルミスプロケですが耐久性は鉄に比べて格段に悪いです。
マディーレースでは1レースで駄目になる事も珍しくないです。
ソフトな林道程度でもまずアルミスプロケが駄目になって
チェーンやFスプロケがまだ逝けるのにともったいない思いするのもしばしば。
ガチンコレースで使うとかで無い限りお奨め出来ないかな？
スチールでも歯数の多いスプロケが有ると思いますので、
そちらをまず探されたらいかがですか？
純正スプロケで1000kmですか、公道使用で。
ずいぶん楽しんでるみたいですねｗ
で、アルミスプロケですが耐久性は鉄に比べて格段に悪いです。
マディーレースでは1レースで駄目になる事も珍しくないです。
ソフトな林道程度でもまずアルミスプロケが駄目になって
チェーンやFスプロケがまだ逝けるのにともったいない思いするのもしばしば。
ガチンコレースで使うとかで無い限りお奨め出来ないかな？
スチールでも歯数の多いスプロケが有ると思いますので、
そちらをまず探されたらいかがですか？
みるくさん、さんくすです。
サンスタとアファム（これくらいしか思いつきませんでした）で
ｼﾞｪﾍﾞ200用のスプロケを調べてみたのですが
せいぜい２Ｔアップしかないっす（涙）
純正よりはるかに高いうえに持ちも格段に悪いとなると。。。はふぅ。
車種選びで間違ったか・・・（そもそも通勤用に買ったんだけど）
サンスタとアファム（これくらいしか思いつきませんでした）で
ｼﾞｪﾍﾞ200用のスプロケを調べてみたのですが
せいぜい２Ｔアップしかないっす（涙）
純正よりはるかに高いうえに持ちも格段に悪いとなると。。。はふぅ。
車種選びで間違ったか・・・（そもそも通勤用に買ったんだけど）
DRCにも鉄スプロケあったようナ・・・
>>168
サンスターって高いやつだよね？あれって素材もちょっと違ったんじゃないの？
織れのアルミスプロケはハードコアな使い方してもそんなに早く減らないけどなぁ。
それとチェーンだけは張り込んだほうがいいよ、シール入りの超高いのを、
チェーン伸びる⇒スプロケ経るって構図だから。
あとフロント・リヤのスプロケ、チェーンどうせ換えるなら同時に全部換えること
織れも換えをバーゲンで買ってあるけど、３ﾏｿくらいかかったかなぁ
買う時高くても結局は得するからね
サンスターって高いやつだよね？あれって素材もちょっと違ったんじゃないの？
織れのアルミスプロケはハードコアな使い方してもそんなに早く減らないけどなぁ。
それとチェーンだけは張り込んだほうがいいよ、シール入りの超高いのを、
チェーン伸びる⇒スプロケ経るって構図だから。
あとフロント・リヤのスプロケ、チェーンどうせ換えるなら同時に全部換えること
織れも換えをバーゲンで買ってあるけど、３ﾏｿくらいかかったかなぁ
買う時高くても結局は得するからね
171 ：154：03/08/21 21:55 ID:TRLENO/L
皆さんﾚｽｻﾝｸｽです。
KTMで35マソは予算オーバーでつ・・・
レーサーは乗ったことないんですがCRM80を買ったら直線で125に抜かれてやっぱり
125ccにしとけばよかった病が出たときに手段としてあったらいいなと思ったので＾＾；
TS時限爆弾つきでも200の道は魅力的ですな。。DTとかでもやっぱり乗るんですか？
うーむ考えれば考えるほど買えなくなりそうでつ・・・
KTMで35マソは予算オーバーでつ・・・
レーサーは乗ったことないんですがCRM80を買ったら直線で125に抜かれてやっぱり
125ccにしとけばよかった病が出たときに手段としてあったらいいなと思ったので＾＾；
TS時限爆弾つきでも200の道は魅力的ですな。。DTとかでもやっぱり乗るんですか？
うーむ考えれば考えるほど買えなくなりそうでつ・・・
172 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/08/21 21:57 ID:YrOLFw/c
| | ∧
|＿|Дﾟ) 125ならKDX125が無難でないかな
|文|⊂） 新しいタマも多いし
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 125ならKDX125が無難でないかな
|文|⊂） 新しいタマも多いし
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
173 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/08/21 22:06 ID:2q0K+wbu
>>168氏
のら黒氏のおっしゃってるDRCならジェベル用あるかも。
ダートフリークで扱ってるので問い合わせてみればいかがですか？
http://www.dirtfreak.co.jp/
ヲイラもココの買いました。
純正以下の値段だったので。
ただし台湾製ゆえに、タマに真円が出てないのが混入していた事もあったそうな。
まあ殆ど大丈夫だと思うけど。
>>170氏
砂噛んじゃうと、コーティングが剥がれてと聞きますが大丈夫なのかな？
チェーンのグレード高いのはその通りだと思いますが
スプロケの耐久性考えるとアルミにはもったいないかと思います。
泥や砂噛むと高いチェーンでも関係無しに傷んでしまうし。
ヲイラは
公道ツーリングバイクは鉄スプロケとシールタイプの高いチェーンで長持ち
レースバイクは鉄スプロケとノンシールの安いチェーンで安くて使い捨て
という使い分けなんだけど、皆さんどうなんでしょう？
のら黒氏のおっしゃってるDRCならジェベル用あるかも。
ダートフリークで扱ってるので問い合わせてみればいかがですか？
http://www.dirtfreak.co.jp/
ヲイラもココの買いました。
純正以下の値段だったので。
ただし台湾製ゆえに、タマに真円が出てないのが混入していた事もあったそうな。
まあ殆ど大丈夫だと思うけど。
>>170氏
砂噛んじゃうと、コーティングが剥がれてと聞きますが大丈夫なのかな？
チェーンのグレード高いのはその通りだと思いますが
スプロケの耐久性考えるとアルミにはもったいないかと思います。
泥や砂噛むと高いチェーンでも関係無しに傷んでしまうし。
ヲイラは
公道ツーリングバイクは鉄スプロケとシールタイプの高いチェーンで長持ち
レースバイクは鉄スプロケとノンシールの安いチェーンで安くて使い捨て
という使い分けなんだけど、皆さんどうなんでしょう？
174 ：７７４ＲＲ：03/08/22 03:09 ID:kBK9hnYS
またみるくがつまんないレスでスレ汚してるし｡
駄目っぽいから晒し上げ｡
バイク板で一番うざいコテハン認定おめでとう！
駄目っぽいから晒し上げ｡
バイク板で一番うざいコテハン認定おめでとう！
175 ：７７４ＲＲ：03/08/22 03:39 ID:K6K/yzmJ
また１７４がつまんない煽りでスレ汚してるし｡
駄目っぽいから晒し上げ｡
バイク板で一番うざい粘着認定おめでとう！
駄目っぽいから晒し上げ｡
バイク板で一番うざい粘着認定おめでとう！
夏なんだからほっとけってば
モトクロスみたいなスプリントレース以外はレースでもシールチェーンの高いやつがいいって。
私はノンシール派でし。泥遊び後とかガシガシ洗えるし。
貧乏なんでシールチェーンなんて使ったことないだけとも言うが･･･
貧乏なんでシールチェーンなんて使ったことないだけとも言うが･･･
>>174
時々外す事はあるが、自分の意見と情報を提供するコテハン
かたや
ただサルのように煽るだけの固定粘着
どちらがウザイかはすぐ解りますね。
でもっていくらみるくに粘着してもだーれも支持してくれないし、兄邪も二度と出てこないよ。
時々外す事はあるが、自分の意見と情報を提供するコテハン
かたや
ただサルのように煽るだけの固定粘着
どちらがウザイかはすぐ解りますね。
でもっていくらみるくに粘着してもだーれも支持してくれないし、兄邪も二度と出てこないよ。
俺もノンシール派かな。やっぱ気を使わないで洗えるのが良い。
>>173
んー織れが単にめんどくさがりなだけって話も・・・
モトクロッサーだと１レースごとにチェン外して綺麗に洗ってオイルまぶしてってやるでしょ
織れどっちかってーと乗りっぱなしに近いからな
それでも一度買うと一年くらいは持つよ週二ペースで走りに行ってもね、
最近は乗らなくなったからもっともちますｗ
んー織れが単にめんどくさがりなだけって話も・・・
モトクロッサーだと１レースごとにチェン外して綺麗に洗ってオイルまぶしてってやるでしょ
織れどっちかってーと乗りっぱなしに近いからな
それでも一度買うと一年くらいは持つよ週二ペースで走りに行ってもね、
最近は乗らなくなったからもっともちますｗ
ノンシールチェーンを混合ガスで洗うと
ガソリンで洗浄＋オイルで注油 ＝ ｳﾏｰ
と聞いたんだけど、、、、
試してみたら確かにｳﾏｰな見た目。放置しても錆びない。
でも実際どうなんだろ。大丈夫なら楽でｲｲんだけどさー
ガソリンで洗浄＋オイルで注油 ＝ ｳﾏｰ
と聞いたんだけど、、、、
試してみたら確かにｳﾏｰな見た目。放置しても錆びない。
でも実際どうなんだろ。大丈夫なら楽でｲｲんだけどさー
ﾉﾝｼｰﾙだと灯油ｶﾝに浸すだけで洗浄できるので楽っすよ。
184 ：７７４ＲＲ：03/08/23 17:56 ID:j3UyESs3
ブラジル製のDOHCのホンダXR（39万）はどうよ？
>DOHC XR
詳細キボン。
詳細キボン。
>>185
ブラジル製・３８ﾏｿ・ホンダ
ブラジル製・３８ﾏｿ・ホンダ
しまった、３９ﾏｿだった
189 ：SLななしさん：03/08/23 22:33 ID:gfS7xNTC
今までカブ90で日本中走り回っていたのですが
今年の春にSL230に乗り換え、ダート走行を楽しんでます。
まだSLではパンクしたことないのですが
ビード落しの際に（ウェスなどを地面に敷いた上で）
ブレーキディスクやスプロケットを地面に押し付けて
普通にエイヤッと踏んづけてもヨイのでしょうか。
曲がったり傷ついたりはしないのか心配です。
よろしくお願いします。
今年の春にSL230に乗り換え、ダート走行を楽しんでます。
まだSLではパンクしたことないのですが
ビード落しの際に（ウェスなどを地面に敷いた上で）
ブレーキディスクやスプロケットを地面に押し付けて
普通にエイヤッと踏んづけてもヨイのでしょうか。
曲がったり傷ついたりはしないのか心配です。
よろしくお願いします。
190 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/08/23 22:51 ID:MZp3PQ6O
>>189氏
大丈夫です。
ただしビード落とす時はブレーキディスク面を上にする事。
またタイヤ交換時はウエスの代わりにタイヤを下に敷いて重ねれば良いです。
（最初は新品タイヤで、その後古タイヤを使います）
大丈夫です。
ただしビード落とす時はブレーキディスク面を上にする事。
またタイヤ交換時はウエスの代わりにタイヤを下に敷いて重ねれば良いです。
（最初は新品タイヤで、その後古タイヤを使います）
191 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/08/23 23:00 ID:MZp3PQ6O
>>170氏
モトクロッサーだとシール付じゃないと、持たないみたいですね。
パワー有りすぎて。
昔CRMでシールチェーン＋アファムスプロケで
5時間の耐久ED2回出たら（まんま10時間使用）
スプロケの歯はこぼれてるし、あげくにチェーンのプレートに亀裂が沢山
入っていたのを見てシールチェーン辞めました。
（レース使用のトレールかプレイバイク限定）
まあそのEDが川渡りあり、マディー有り、砂地多しの条件だったのも有ったけど。
結局、乗ってるバイクと使う目的と走るコース（場所）で選べばよいと思います。
>それでも一度買うと一年くらいは持つよ週二ペースで走りに行ってもね、
良く乗ってましたし、良く持ちましたね。
モトクロッサーだとシール付じゃないと、持たないみたいですね。
パワー有りすぎて。
昔CRMでシールチェーン＋アファムスプロケで
5時間の耐久ED2回出たら（まんま10時間使用）
スプロケの歯はこぼれてるし、あげくにチェーンのプレートに亀裂が沢山
入っていたのを見てシールチェーン辞めました。
（レース使用のトレールかプレイバイク限定）
まあそのEDが川渡りあり、マディー有り、砂地多しの条件だったのも有ったけど。
結局、乗ってるバイクと使う目的と走るコース（場所）で選べばよいと思います。
>それでも一度買うと一年くらいは持つよ週二ペースで走りに行ってもね、
良く乗ってましたし、良く持ちましたね。
ありがとうございます。
とりあえずブレーキディスクだけは
地面につけなければイイんですね。
とりあえずブレーキディスクだけは
地面につけなければイイんですね。
193 ：MX候補生 ◆M5sP0fWlms ：03/08/23 23:52 ID:ztveH8rQ
モトホンダ・ダ・アマゾニア・リミターダ
http://www.honda.com.br/html/motos/index.htm
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∧∧
V/ ,、_ ,、ぃょー (( (=；ω；) ))
. || ﾎﾞｼｭ (=ﾟω｡)ｎｎ | | | ｼｭﾙｼｭﾙ
人. | | | | |||. ∧ ,,∧ | | | ∩,, ,,∩ (ヽ ,,/)
(=｡# @ωﾟ) | | | (=ﾟ@ :#｡)ミ=｡# ωﾟミ | | | (=｡# @ωﾟ) ,.,;: (=｡; ;ω@) ﾊｸﾞﾊｸﾞ
ﾐ从､;从彡从､;从 从､;从 ﾐ从､;从 | | | ﾐ从､;从彡 :∴∵:;;ﾐ从､;从彡ﾎﾞｼｭｯ Ａ Ａ ゎ、ゎιょーぃ・・・
(( ;"､)) (( ;"､)) (( ;"､)) (( ;"､)) (( ;"､)) (( ;"､)) (( ;"､)) (( ;"､)) (( (^ω^=)
＠（ x）.～（ x） ～（ x） .ミ x ミ.～（ x）.〇（ x）.～（ x） ｃ（ x） ﾊ,,,ﾊ (::::::)ｃ ）～ ./# ■ヽ
U U U U .U U U U .U U U U U U U U (*ω*) っ ∩ U U ⊂⌒(::@::)っ (=ﾟ# @ω｡)
２００３年もﾎﾞｼｭがいっぱいだょぅ
V/ ,、_ ,、ぃょー (( (=；ω；) ))
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２００３年もﾎﾞｼｭがいっぱいだょぅ
>166
ジェベル200にサンスターのアルミスプロケつけて3000km程走ってみた。
新品の純正フロントスプロケとチェーンも同時に交換している。
今までほとんど町乗りに使ったけど
チェーン拭いたウエスを見るとグリスの中にアルミのカスが混じってる。
スプロケ自体はまだ当分持ちそうだが精神衛生上良くないのでアルミ製はオススメしない。
ジェベル200にサンスターのアルミスプロケつけて3000km程走ってみた。
新品の純正フロントスプロケとチェーンも同時に交換している。
今までほとんど町乗りに使ったけど
チェーン拭いたウエスを見るとグリスの中にアルミのカスが混じってる。
スプロケ自体はまだ当分持ちそうだが精神衛生上良くないのでアルミ製はオススメしない。
ジェベル200にオフ向けのタイヤを履いてダートを走ってみた。
先週までの雨の影響かほとんど乾いてはいるものの所々マッドが残っている。
今までほとんど町乗りに使ったけど
フォークブーツを外してみると中に泥が残っている。
オイルシール自体はまだ当分持ちそうだが精神衛生上良くないのでオフを走るのはオススメしない。
先週までの雨の影響かほとんど乾いてはいるものの所々マッドが残っている。
今までほとんど町乗りに使ったけど
フォークブーツを外してみると中に泥が残っている。
オイルシール自体はまだ当分持ちそうだが精神衛生上良くないのでオフを走るのはオススメしない。
197 ：手ｺｷ安心ﾃｺｷｱﾝ：03/08/24 23:25 ID:rEizEtmD
と、思って調べてみたら中身はディグリーだそうで。
毎日乗ってるじゃねぇかよ！！
毎日乗ってるじゃねぇかよ！！
突然ですが・・・
４月に車との接触事故を起こして愛車のCRM250ARが廃車になったのですが
見た感じはホンマに廃車？？ってな感じで フレームだけが逝ってるんですが
これはフレーム修正して乗るべきか、パーツ取りして売るか悩んでます。
みなさんならどうしますか？
ちなみに保険は車体＆ﾁｬﾝﾊﾞｰｻｲﾚﾝｻｰ＆メット代入れて44ﾏｿ出ました。
４月に車との接触事故を起こして愛車のCRM250ARが廃車になったのですが
見た感じはホンマに廃車？？ってな感じで フレームだけが逝ってるんですが
これはフレーム修正して乗るべきか、パーツ取りして売るか悩んでます。
みなさんならどうしますか？
ちなみに保険は車体＆ﾁｬﾝﾊﾞｰｻｲﾚﾝｻｰ＆メット代入れて44ﾏｿ出ました。
フレーム修正して黙って売る
なんて事はしちゃｲｶﾝぞい
なんて事はしちゃｲｶﾝぞい
パーツをオクでさばいて狂気のプレミア価格AR購入で景気改善に貢献。
今の廃車は部品取りにして、もう1台保険で新しいの買うってのはどう？
なんといってもARだから勿体無い。
なんといってもARだから勿体無い。
206 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/08/25 09:20 ID:NLTMEXQm
>>202氏
全損扱いじゃなくて、修理代金で保険が出たのかな？
もし全損扱いだと、保険屋が事故車引き上げる事もあるかも。
CRM気に入ってるなら、205氏のおっしゃるようにもう一台買って
今のを部品取り用に手元に残しておく。
（但し今のARエンジンが調子よかった場合）
別のバイクに乗り換えたければ、CRMは処分ですね。
フレーム修正して売るか、パーツ売りして売るか
どちらが得なんでしょうね？
一番良いのは書付フレーム買ってきて、載せ替えでしょうけど。
それとフレームだけ逝ってるって、どこら辺が逝ってるの？
乗った感じ違和感有るのかな？
全損扱いじゃなくて、修理代金で保険が出たのかな？
もし全損扱いだと、保険屋が事故車引き上げる事もあるかも。
CRM気に入ってるなら、205氏のおっしゃるようにもう一台買って
今のを部品取り用に手元に残しておく。
（但し今のARエンジンが調子よかった場合）
別のバイクに乗り換えたければ、CRMは処分ですね。
フレーム修正して売るか、パーツ売りして売るか
どちらが得なんでしょうね？
一番良いのは書付フレーム買ってきて、載せ替えでしょうけど。
それとフレームだけ逝ってるって、どこら辺が逝ってるの？
乗った感じ違和感有るのかな？
ばら売りした方が、儲かるだろうね。
保険金＋ばら売りした金＋ポケットマネーでWR250買うとか。
まぁ、WR250はオレが欲しいだけだが（ｗ
保険金＋ばら売りした金＋ポケットマネーでWR250買うとか。
まぁ、WR250はオレが欲しいだけだが（ｗ
書付きフレーム買って載せ替えの方がもうかるね、ゴメン
>202
中古の鉄フレームＣＲを買ってきて、ＣＲＭのエンジンを移植する。
（もちろん、金さえあればアルミフレームでもいいが、移植に格段
の金がかかる）
足回りのグレードアップ＋扱いやすいエンジン、さらに多少の軽量化！
中古の鉄フレームＣＲを買ってきて、ＣＲＭのエンジンを移植する。
（もちろん、金さえあればアルミフレームでもいいが、移植に格段
の金がかかる）
足回りのグレードアップ＋扱いやすいエンジン、さらに多少の軽量化！
ブラジル製ＸＲって、CRF150,230もそうなんだが、ブラジルで
手に入る鉄で必要な強度を出すために、どこもかしこも大変分厚く
できています。
そのため、激しく重いです。雑誌の情報が正しかったとしたら
確か１４８kgとかの車重だったと思います。
手に入る鉄で必要な強度を出すために、どこもかしこも大変分厚く
できています。
そのため、激しく重いです。雑誌の情報が正しかったとしたら
確か１４８kgとかの車重だったと思います。
211 ：７７４ＲＲ：03/08/25 10:56 ID:wNnhYabq
>>202
俺もＡＲで事故ってフレーム交換しちゃいました。
フレーム＆Ｆサス交換＆いろいろで５０万かかっちゃいました。
倒立サスは事故るとフレームいっちゃいやすいよね。
フレーム交換すると、新しいフレームに陸運局でフレームナンバーを打刻してもらわないといけなくて、
『示○○○○○○示』ってカッコ悪いフレームナンバーになります。
俺もＡＲで事故ってフレーム交換しちゃいました。
フレーム＆Ｆサス交換＆いろいろで５０万かかっちゃいました。
倒立サスは事故るとフレームいっちゃいやすいよね。
フレーム交換すると、新しいフレームに陸運局でフレームナンバーを打刻してもらわないといけなくて、
『示○○○○○○示』ってカッコ悪いフレームナンバーになります。
みなさまレス有り難うございますm(_ _)m
>>みるく氏
一応修理見積もり金額が５５ﾏｿと出たので全損かと思うのですが・・・？
それと事故車引き上げはなさそうです。
あとエンジンは走ってはないですが結構調子良かったです。
>>204～211
すいませんm(_ _)m 先に言うのを忘れてましが、、、
実は保険金を頭金として車を買ってしまったんですよ(^^;
本当はすごく乗りたいのですが
(ﾁｬﾝﾊﾞｰ等交換後２週間しか走って無かったので（つДT）)
修理に２０～３０ﾏｿ掛かりそうならそこまでお金が回らないので
バラ売りしてお金にするか治して乗るか悩んでたんです。
１０ﾏｿ位で治るなら乗ろうかなと思っています。
>>みるく氏
一応修理見積もり金額が５５ﾏｿと出たので全損かと思うのですが・・・？
それと事故車引き上げはなさそうです。
あとエンジンは走ってはないですが結構調子良かったです。
>>204～211
すいませんm(_ _)m 先に言うのを忘れてましが、、、
実は保険金を頭金として車を買ってしまったんですよ(^^;
本当はすごく乗りたいのですが
(ﾁｬﾝﾊﾞｰ等交換後２週間しか走って無かったので（つДT）)
修理に２０～３０ﾏｿ掛かりそうならそこまでお金が回らないので
バラ売りしてお金にするか治して乗るか悩んでたんです。
１０ﾏｿ位で治るなら乗ろうかなと思っています。
213 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/08/25 21:46 ID:NLTMEXQm
>>215氏
修理見積もりで保険が下りれば、修理代金として保険金が
出たんじゃないかな？
もし全損修理不可能としての保険なら、同程度の中古車相場を参考に
（もしくは現物中古車）保険が下りるはずだから。
修理代金が車体相場を大きく上回らない時は良くある話ですよ。
こちらのメリットは車体が残る事ですね。
それでその状況なら、急がずに書付中古フレームか不動車をヤフで
探せばいかがですか？
書付フレームなら予算内で、不動車でも積み替え後不要部品を売却すれば
希望予算で収まる可能性は有りますよ。
それと事故車って乗ってみました？
案外フレームが曲がっていてもオフ車って影響なく走るモノですよ。
（あくまでもオフ主体で走る場合）
クラックとかなら溶接で修理可能な場合もありますし。
>>211氏
打刻届けってことは、新品のフレームに交換明日って事ですね？
新品フレームっていくらしましたか？
修理見積もりで保険が下りれば、修理代金として保険金が
出たんじゃないかな？
もし全損修理不可能としての保険なら、同程度の中古車相場を参考に
（もしくは現物中古車）保険が下りるはずだから。
修理代金が車体相場を大きく上回らない時は良くある話ですよ。
こちらのメリットは車体が残る事ですね。
それでその状況なら、急がずに書付中古フレームか不動車をヤフで
探せばいかがですか？
書付フレームなら予算内で、不動車でも積み替え後不要部品を売却すれば
希望予算で収まる可能性は有りますよ。
それと事故車って乗ってみました？
案外フレームが曲がっていてもオフ車って影響なく走るモノですよ。
（あくまでもオフ主体で走る場合）
クラックとかなら溶接で修理可能な場合もありますし。
>>211氏
打刻届けってことは、新品のフレームに交換明日って事ですね？
新品フレームっていくらしましたか？
大阪は「大＊＊＊＊＊＊大」だわな。
215 ：211：03/08/25 23:57 ID:wNnhYabq
>>みるく
忘れた…でもパーツリスト見ればわかるよ。確か９万くらい。それに打刻費用と工賃がかかるんでかなりの高額。
忘れた…でもパーツリスト見ればわかるよ。確か９万くらい。それに打刻費用と工賃がかかるんでかなりの高額。
216 ：７７４ＲＲ：03/08/26 00:21 ID:Rw9VxZQA
>>214
ほうほう、じゃあ、『示』は『福』の略かな？当方福岡在住。
ほうほう、じゃあ、『示』は『福』の略かな？当方福岡在住。
217 ：７７４ＲＲ：03/08/26 01:40 ID:8E+Y16KI
鉄フレームなんだから修正かければ
交換より安いし、職打になると売るとき安いよ（事故車扱い）
交換より安いし、職打になると売るとき安いよ（事故車扱い）
218 ：７７４ＲＲ：03/08/26 12:13 ID:Rw9VxZQA
中古フレームより修正のほうが良いでしょう。そんなに攻めたりしないならそれで十分とおもわれ．
219 ：７７４ＲＲ：03/08/26 16:53 ID:m1/+X4DX
この度初めてオフ車に乗ろうと思って色々調べているのですが、次の中でどれが良いでしょうか？
１．ランツァ
馬力があって良いが、扱い（メンテなど）が難しそう。値段も高い。
２．ＴＴ２５０Ｒ
馬力が無いが、街乗りくらいなら不自由はなさそう。でもシート高が高い。ＷＲルックが良いが、タマ少ない。
３．ディグリー
ＴＴーＲより馬力が有る。シート高も低いし、値段が安いのが嬉しい。
体格は１７０㎝、６５㎏です。使用目的は主に街乗り、たまに林道に遊びに行くといった程度です。
よろしくお願いします。
１．ランツァ
馬力があって良いが、扱い（メンテなど）が難しそう。値段も高い。
２．ＴＴ２５０Ｒ
馬力が無いが、街乗りくらいなら不自由はなさそう。でもシート高が高い。ＷＲルックが良いが、タマ少ない。
３．ディグリー
ＴＴーＲより馬力が有る。シート高も低いし、値段が安いのが嬉しい。
体格は１７０㎝、６５㎏です。使用目的は主に街乗り、たまに林道に遊びに行くといった程度です。
よろしくお願いします。
220 ：７７４ＲＲ：03/08/26 17:17 ID:f5vj9OpP
ランツァの扱いなんて、なんも難しくないよ。
ＴＴ－Ｒのシート高もその体格なら問題なし。
その他の特徴は言ってるとおりだから、
街乗りメインなら好きなのorいいタマが見つかったの買えばいいっしょ。
ＴＴ－Ｒのシート高もその体格なら問題なし。
その他の特徴は言ってるとおりだから、
街乗りメインなら好きなのorいいタマが見つかったの買えばいいっしょ。
ツーリング（主に林道を）用にジェベルかBAJAを購入しようと思い、いろいろと資料を集めたりしてますが、いまいち決断しかねています。…ぶっちゃけ、どっちのバイクがツーリングに向いているんでしょうか？因に身長は170、体重は63です。
>221
ご存じどちらもトレール車ベースの良い意味で枯れたツアラー
林道（オフ）の扱いやすさはBajaが軽快さで有利
逆を言うとガス満タンのジェベでガレを走るのは若干の慣れがいるかも
（重さだけじゃなくエンジン特性やビックタンクでポジションの自由が少なめ）
ツアラー度はジェベが高い、高速道路もBajaより多少楽
排ガス規制後のXRは120kmが精一杯
体格的にはどちらも問題なし
どちらを買っても大きな不満は無いと思うぞ
ご存じどちらもトレール車ベースの良い意味で枯れたツアラー
林道（オフ）の扱いやすさはBajaが軽快さで有利
逆を言うとガス満タンのジェベでガレを走るのは若干の慣れがいるかも
（重さだけじゃなくエンジン特性やビックタンクでポジションの自由が少なめ）
ツアラー度はジェベが高い、高速道路もBajaより多少楽
排ガス規制後のXRは120kmが精一杯
体格的にはどちらも問題なし
どちらを買っても大きな不満は無いと思うぞ
ロングツーリングだと、ジェベのビッグタンクと標準装備の使い勝手のいいキャリアは利点かな。
ごついハンドガードもいい。
よくない点はタンクでか杉。ハンドガードごつ杉。重そうな鉄キャリア。
あ、利点と欠点同じだ。
最大の欠点は、売る時はスズキ車は安い。ってことかな。
ライトはバハは拡散ビームって感じで、ジェベのほうが明るい。
ごついハンドガードもいい。
よくない点はタンクでか杉。ハンドガードごつ杉。重そうな鉄キャリア。
あ、利点と欠点同じだ。
最大の欠点は、売る時はスズキ車は安い。ってことかな。
ライトはバハは拡散ビームって感じで、ジェベのほうが明るい。
>221
まず、あんたのツーリングスタイルがどういうものか、
もっと情報を出しなされ。
といっても、その２台なら222の意見に要約されると思うが。
まず、あんたのツーリングスタイルがどういうものか、
もっと情報を出しなされ。
といっても、その２台なら222の意見に要約されると思うが。
225 ：：03/08/26 18:15 ID:zEXlpAJp
バイクの話じゃないんですが
ｵﾌﾒｯﾄってなんで 基本的にゴーグルなんですか？
シールドの方が視界も広いし 汚れても拭きやすいと思うんですが？
あと 口の部分が前に出てるのはなぜ？
あと ﾊﾞｲｻﾞｰ？
なんのために あーゆーデザインなんですか？
ｵﾌﾒｯﾄってなんで 基本的にゴーグルなんですか？
シールドの方が視界も広いし 汚れても拭きやすいと思うんですが？
あと 口の部分が前に出てるのはなぜ？
あと ﾊﾞｲｻﾞｰ？
なんのために あーゆーデザインなんですか？
>>221
個人的にはジェベルのほうがお勧めかな
走行性能は気になるほど差があるわけじゃないし
だったらノーマルの状態で何も付け足す必要がないジェベルのほうがいい
ライトもジェベルのほうが明るいし、なによりBajaはこけるとライトステーが曲がる
個人的にはジェベルのほうがお勧めかな
走行性能は気になるほど差があるわけじゃないし
だったらノーマルの状態で何も付け足す必要がないジェベルのほうがいい
ライトもジェベルのほうが明るいし、なによりBajaはこけるとライトステーが曲がる
228 ：７７４ＲＲ：03/08/26 18:25 ID:lLnPeg90
229 ：@やす：03/08/26 18:40 ID:MogqLM8x
＞＞２１９
どのバイクを選ぶか？
オフでカッ飛びなら⇒ランツァ
オンロード主体なら？⇒ディグリー といった所がお勧め(私的に！）
私の場合ずっとＸＲ系のエンジン乗ってますが、回転の滑らかさなんか
はっきりいってディグリーの方が上ですね・・！（趣味でＸＲ乗ってるけど）
＞＞２２５
オフのメット(バイザー）は、上記の泥除けの役目や林道走行なんかで、上から
垂れ下がってる枝なんかを頭ごなしに避けたりするのに、結構重宝してます。
どのバイクを選ぶか？
オフでカッ飛びなら⇒ランツァ
オンロード主体なら？⇒ディグリー といった所がお勧め(私的に！）
私の場合ずっとＸＲ系のエンジン乗ってますが、回転の滑らかさなんか
はっきりいってディグリーの方が上ですね・・！（趣味でＸＲ乗ってるけど）
＞＞２２５
オフのメット(バイザー）は、上記の泥除けの役目や林道走行なんかで、上から
垂れ下がってる枝なんかを頭ごなしに避けたりするのに、結構重宝してます。
林道ツーリングくらいなら少々飛ばすにしても
シールド付きオフメットでも快適だよ。
湿度が高すぎたり藪こぎの時はまだ使った事ないけど。
シールド付きオフメットでも快適だよ。
湿度が高すぎたり藪こぎの時はまだ使った事ないけど。
結論的にはジェベル２００ということで。ﾏｼﾞで良いバイクだよ。
>>219
ディグリーよりTT-Rの方が馬力はありますよ。
ディグリーは25馬力。
TT250Rは30馬力。
ちなみにLANZAは40馬力。
基本的には、町乗り主体、たまに林道へ行く程度ならどれでもいいと思う。
町乗り重視なら、シートが低い、ディグリー、LANZA。
林道もそこそこ走ることを考えているならLANZA、TT250R。
ディグリーよりTT-Rの方が馬力はありますよ。
ディグリーは25馬力。
TT250Rは30馬力。
ちなみにLANZAは40馬力。
基本的には、町乗り主体、たまに林道へ行く程度ならどれでもいいと思う。
町乗り重視なら、シートが低い、ディグリー、LANZA。
林道もそこそこ走ることを考えているならLANZA、TT250R。
>>232
結論なんか一生出ないと思われ
結論なんか一生出ないと思われ
どもども、たくさんのアドバイスありがとうございます。
なんて云っても、私は免許取り立ての初心者なので長距離のツーリングなんて出来るかどうか分かりませんが、出来るだけ長距離走行に適したバイクが欲しかったのでジェベルにしたいと思います（因に四国の山の中なんかに行ってみたいと思ってます…）。
それでは皆さん、重ね重ねアドバイスありがとうございました。
なんて云っても、私は免許取り立ての初心者なので長距離のツーリングなんて出来るかどうか分かりませんが、出来るだけ長距離走行に適したバイクが欲しかったのでジェベルにしたいと思います（因に四国の山の中なんかに行ってみたいと思ってます…）。
それでは皆さん、重ね重ねアドバイスありがとうございました。
236 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/08/26 20:05 ID:UXoQXOuc
>>219氏
カタログ値だとディグリー＜TT-Rだけど実際乗り比べると
舗装路なんかではTT-Rよりディグリーの方が速かったりするんだな。
高速や安定性だと水冷のディグリーが圧倒的に有利だったし。
オンロード主体のツーリングには良いバイクだったなディグリー。
なんであのエンジン乗ったトレールモデルが廃盤になったか不思議。
でもオフだと重い車重と短い足回り、低い最低地上高で苦戦したよな。
マフラー兼用のシートフレームも弱弱だったし。
なにより今となっては程度の良い中古車見つけるのも一苦労だろうから
よっぽど好きでないと積極的に買うバイクでも無いと思う。
その中じゃあとは2ストか4ストかの違いで選べば良いんじゃないかな？
皆がおっしゃってるようにランツァに難しさは無いし
TT-Rも足つき悪くて困るって事は無いと思うよ。
またランツァも高いのは2型の青だけであって、あとはさほどでも無いと思う。
街乗り主体なら1型でも不便は無いと思うよ（好みは有るでしょうけど）
反対にTT-Rは多少高くても故障の少ない後期型をお奨めします。
カタログ値だとディグリー＜TT-Rだけど実際乗り比べると
舗装路なんかではTT-Rよりディグリーの方が速かったりするんだな。
高速や安定性だと水冷のディグリーが圧倒的に有利だったし。
オンロード主体のツーリングには良いバイクだったなディグリー。
なんであのエンジン乗ったトレールモデルが廃盤になったか不思議。
でもオフだと重い車重と短い足回り、低い最低地上高で苦戦したよな。
マフラー兼用のシートフレームも弱弱だったし。
なにより今となっては程度の良い中古車見つけるのも一苦労だろうから
よっぽど好きでないと積極的に買うバイクでも無いと思う。
その中じゃあとは2ストか4ストかの違いで選べば良いんじゃないかな？
皆がおっしゃってるようにランツァに難しさは無いし
TT-Rも足つき悪くて困るって事は無いと思うよ。
またランツァも高いのは2型の青だけであって、あとはさほどでも無いと思う。
街乗り主体なら1型でも不便は無いと思うよ（好みは有るでしょうけど）
反対にTT-Rは多少高くても故障の少ない後期型をお奨めします。
237 ：７７４ＲＲ：03/08/26 20:13 ID:uDWgWIMX
オフ車とはあまり関係ないかもしれないけど、
Ｈ・Ｙ・Ｓ・Ｋの国内メーカー4社で
（総合的に見て）最もパーツ供給がヨイのはドコでしょうか？
たとえば
・生産中止後も長期間手に入る
・他車のパーツ・消耗部品等が流用がしやすい
・ﾂﾘﾝｸﾞ先でも比較的パーツが入手しやすい、、、とか。
ちなみにワタクシ、
ＳＲ４００は13年、足代わりのカブは10年乗ってて
そろそろ250オフ車も買って見ようかなと思ってます。
Ｈ・Ｙ・Ｓ・Ｋの国内メーカー4社で
（総合的に見て）最もパーツ供給がヨイのはドコでしょうか？
たとえば
・生産中止後も長期間手に入る
・他車のパーツ・消耗部品等が流用がしやすい
・ﾂﾘﾝｸﾞ先でも比較的パーツが入手しやすい、、、とか。
ちなみにワタクシ、
ＳＲ４００は13年、足代わりのカブは10年乗ってて
そろそろ250オフ車も買って見ようかなと思ってます。
238 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/08/26 20:14 ID:NAC878aQ
239 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/08/26 20:26 ID:UXoQXOuc
>>237氏
部品の来る日数は、御世話になるバイク屋によって左右されるから
一概には言えない。
またパーツの流用やツーリング先や生産中止後のパーツの入手とかも
メーカーより車種によるんじゃないかな。
今時マイナーなトレール車の部品を在庫してる販売店も少ないでしょうし
メーカー云々での有利、不利は殆ど無いと思う。
ただ貴方のおっしゃる事を優先してバイクを選ぶなら
現行モデルならXRあたりが一番無難だと思いますね。
販売台数が多いのだから中古部品の入手でも有利だと思いますし。
部品の来る日数は、御世話になるバイク屋によって左右されるから
一概には言えない。
またパーツの流用やツーリング先や生産中止後のパーツの入手とかも
メーカーより車種によるんじゃないかな。
今時マイナーなトレール車の部品を在庫してる販売店も少ないでしょうし
メーカー云々での有利、不利は殆ど無いと思う。
ただ貴方のおっしゃる事を優先してバイクを選ぶなら
現行モデルならXRあたりが一番無難だと思いますね。
販売台数が多いのだから中古部品の入手でも有利だと思いますし。
ディグリーのシートフレームはマフラー兼用ではない。
マフラー部分だけオフセット溶接されて避けてるんだな。
いずれにせよいい構造じゃないが。
マフラー部分だけオフセット溶接されて避けてるんだな。
いずれにせよいい構造じゃないが。
241 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/08/26 20:32 ID:UXoQXOuc
晴れた日の林道ツーリング程度でも、複数台で走ると
シールドタイプのメットだとシールド内に埃が舞って目が痛いよ。
林道走る気ならゴーグルが無難だと思う。
ただメガネ掛けてる人は林道レベルだとシールドタイプが良さそうですね。
また雨の日、寒い日や高速多用するツーリングもシールド付が有利です。
シールドタイプのメットだとシールド内に埃が舞って目が痛いよ。
林道走る気ならゴーグルが無難だと思う。
ただメガネ掛けてる人は林道レベルだとシールドタイプが良さそうですね。
また雨の日、寒い日や高速多用するツーリングもシールド付が有利です。
243 ：７７４ＲＲ：03/08/26 21:04 ID:JPlIPoit
244 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/08/26 21:08 ID:UXoQXOuc
>>240氏
試しにマフラー外して荷物乗せてみ？
従来有るべき所にフレームが無いって事は
事実上マフラーがシートフレーム強度に貢献してるって事じゃないか？
おかげで社外マフラー付けてた奴は・・・・
またキャリアも困ってたよ。
試しにマフラー外して荷物乗せてみ？
従来有るべき所にフレームが無いって事は
事実上マフラーがシートフレーム強度に貢献してるって事じゃないか？
おかげで社外マフラー付けてた奴は・・・・
またキャリアも困ってたよ。
246 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/08/26 21:13 ID:UXoQXOuc
>>243氏
買ってきた打刻ポンチで、以前のと見分け付かない程に
打てたらそれは凄いテクニックと思いますねｗ
万一の事故の際保険屋に突っ込まれる恐れ有るのでお奨めしないと。
売る時もいっそうバイク屋に怪しまれるでしょうし。
買ってきた打刻ポンチで、以前のと見分け付かない程に
打てたらそれは凄いテクニックと思いますねｗ
万一の事故の際保険屋に突っ込まれる恐れ有るのでお奨めしないと。
売る時もいっそうバイク屋に怪しまれるでしょうし。
247 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/08/26 21:19 ID:UXoQXOuc
>>245氏
土質にもよるけど、コーナー2つくらいは車間空けないと
埃というか土煙が上がってますね。
まあ土煙上がらないように全員がゆっくりと走れば良いんですが。
晴れた日は後続車がウエアーもバイクも真っ白になって洗濯が大変。
口もジャリジャリするし。
ついつい銭湯争いに・・・・
土質にもよるけど、コーナー2つくらいは車間空けないと
埃というか土煙が上がってますね。
まあ土煙上がらないように全員がゆっくりと走れば良いんですが。
晴れた日は後続車がウエアーもバイクも真っ白になって洗濯が大変。
口もジャリジャリするし。
ついつい銭湯争いに・・・・
シートフレーム強度に貢献してるのと
マフラーがシートフレーム兼用してるとのだと意味が違うべさ
社外マフラーに換えたら～てのも、換えるヤツが悪いとも言えるし
対抗馬がセロだってのもあるけど
デグリの問題点はやはりサスのプアーさじゃないかな
マフラーがシートフレーム兼用してるとのだと意味が違うべさ
社外マフラーに換えたら～てのも、換えるヤツが悪いとも言えるし
対抗馬がセロだってのもあるけど
デグリの問題点はやはりサスのプアーさじゃないかな
＞２４２
メガネでシールドタイプ（ホーネット）使ってるけど別に曇らないよ。
メガネでシールドタイプ（ホーネット）使ってるけど別に曇らないよ。
＞フレームナンバー打刻
昔、川崎重工でライン工のアルバイトしてたこと有るんだけど、フレーム打刻は結構テキトーに修正していたナ・・・
打刻機が調子悪く、打刻がズレたりしたらヤスリで削ったり、ハンマーで叩いてならして、
ポンチでこつんと打刻して、缶スプレーで塗装。 こんなんでいいのか？と思いつつラインに放流ｗ
折れの修正したバイク買った人、、、ｺﾞﾐﾝ
昔、川崎重工でライン工のアルバイトしてたこと有るんだけど、フレーム打刻は結構テキトーに修正していたナ・・・
打刻機が調子悪く、打刻がズレたりしたらヤスリで削ったり、ハンマーで叩いてならして、
ポンチでこつんと打刻して、缶スプレーで塗装。 こんなんでいいのか？と思いつつラインに放流ｗ
折れの修正したバイク買った人、、、ｺﾞﾐﾝ
252 ：すけねる ◆LQSZKPSSPc ：03/08/26 22:28 ID:Hju0pgSq
メガネ常用者で、ツアークロス（シールド）とMX-3（+ゴーグル）
使いわけてます。
冬はツアークロスがいいです。MX-3を使うと顔が凍りそうです。
夏はチョイ乗りやツーリングの時はツアークロス使いますが、
林道を走るときはMX-3です。でないと暑い。
使いわけてます。
冬はツアークロスがいいです。MX-3を使うと顔が凍りそうです。
夏はチョイ乗りやツーリングの時はツアークロス使いますが、
林道を走るときはMX-3です。でないと暑い。
シールドタイプのメットだけど眼鏡がそんなに曇るものかな
俺の場合はシールドが先に真っ白になる。で半開にして走るて感じ
眼鏡が先に曇るヤシの顔は （・ω・） こんな感じでつか？
俺の場合はシールドが先に真っ白になる。で半開にして走るて感じ
眼鏡が先に曇るヤシの顔は （・ω・） こんな感じでつか？
せっかくだから眼鏡で使いやすいゴーグル教えてくらはい
ぶひぃー ﾜﾗﾀ。
256 ：すけねる ◆LQSZKPSSPc ：03/08/26 23:00 ID:Hju0pgSq
>>254氏
＞眼鏡で使いやすいゴーグル教えてくらはい
使い比べた事は無いので、どれが良いのかはわかりませんが。
私はスコットの眼鏡用ゴーグル使ってます。
特に不自由はありません。
顔（特に鼻）の形で違うでしょうから、やはり店で
試着した方が良いと思います。
＞眼鏡で使いやすいゴーグル教えてくらはい
使い比べた事は無いので、どれが良いのかはわかりませんが。
私はスコットの眼鏡用ゴーグル使ってます。
特に不自由はありません。
顔（特に鼻）の形で違うでしょうから、やはり店で
試着した方が良いと思います。
>>254
ＳＣＯＴＴのメガネ用じゃないほうを長年使ってます。
小さめのメタルフレームなら、あの奥行きでも大丈夫です。
じつは先日、同じＳＣＯＴＴのハイボルテージにしたのでつが、
小型化してるけどメガネよりは大きいし、素材が柔らかくて
ますますメガネに良さそう・・と思ったのですが、フィット感を上げるため、
柔らかくなった以外にも顔に当たる部分のＲが小さくなってます
（上から見ると曲がりがきつい）。
ちょっと試着したときには好感触だったのですが、長時間つけている程
ツルがコメカミに食い込む痛さが気になってしまいます。
スポンジの内側にある枠をギリギリまで削ったりもしたのですが、
あんまり変わらない・・顔がデカイからかなあ・・アライでＬですが。
結局、前使ってた古いＳＣＯＴＴが復活してます。
ＳＣＯＴＴのメガネ用じゃないほうを長年使ってます。
小さめのメタルフレームなら、あの奥行きでも大丈夫です。
じつは先日、同じＳＣＯＴＴのハイボルテージにしたのでつが、
小型化してるけどメガネよりは大きいし、素材が柔らかくて
ますますメガネに良さそう・・と思ったのですが、フィット感を上げるため、
柔らかくなった以外にも顔に当たる部分のＲが小さくなってます
（上から見ると曲がりがきつい）。
ちょっと試着したときには好感触だったのですが、長時間つけている程
ツルがコメカミに食い込む痛さが気になってしまいます。
スポンジの内側にある枠をギリギリまで削ったりもしたのですが、
あんまり変わらない・・顔がデカイからかなあ・・アライでＬですが。
結局、前使ってた古いＳＣＯＴＴが復活してます。
259 ：７７４ＲＲ：03/08/26 23:41 ID:Rw9VxZQA
コンタクトに普通のゴーグルが一番かと。
現実としてはメガネ使用だと曇る面が3面になってしまうし、メガネの分、ゴーグル内部の空気の流れも悪くなるから
どうしても曇りやすいね。
昔のスワンズの強制排出ファン憑きゴーグルみたいな大仰なモノ使うよりも、259の言うように
通常のゴーグル+使い捨てコンタクトが一番お薦め。
普通のソフトレンズよりも更に柔らかい使い捨て系ならオフロード走行で目にホコリが入ったとしても結構平気。
ただ、努めてまばたきするようにしないとすぐ乾燥してぽろっと取れてしまうのが欠点と言えば欠点。
どうしても曇りやすいね。
昔のスワンズの強制排出ファン憑きゴーグルみたいな大仰なモノ使うよりも、259の言うように
通常のゴーグル+使い捨てコンタクトが一番お薦め。
普通のソフトレンズよりも更に柔らかい使い捨て系ならオフロード走行で目にホコリが入ったとしても結構平気。
ただ、努めてまばたきするようにしないとすぐ乾燥してぽろっと取れてしまうのが欠点と言えば欠点。
>>259-260
日常では使い捨てコンタクト（ワンデーアキュビュー）を使うこともあるのですが、
上まぶた裏が結膜炎になりやすい体質なので、１日中バイクに乗る時はメガネにしています。
装着後数時間くらいでも、突然目が開けていられなくなるほど腫れる事があるので、
運転中になると結構怖いのです。片側だけ外して帰ってきたり、念のためメガネも
持って行ったりしているうち、どうせメガネも持っていかなきゃなら・・と。
眼球の丸みも何回も測定しなおしたのですが、反応しやすい体質だから長時間着用は
あきらめろ、と医者に引導渡されますた。トホホ。
本当はバイクの時もコンタクトだと、視界全体歪みもなくていいのですが。
スレ違いでスマヌですが、レーザー矯正された方っています？
日常では使い捨てコンタクト（ワンデーアキュビュー）を使うこともあるのですが、
上まぶた裏が結膜炎になりやすい体質なので、１日中バイクに乗る時はメガネにしています。
装着後数時間くらいでも、突然目が開けていられなくなるほど腫れる事があるので、
運転中になると結構怖いのです。片側だけ外して帰ってきたり、念のためメガネも
持って行ったりしているうち、どうせメガネも持っていかなきゃなら・・と。
眼球の丸みも何回も測定しなおしたのですが、反応しやすい体質だから長時間着用は
あきらめろ、と医者に引導渡されますた。トホホ。
本当はバイクの時もコンタクトだと、視界全体歪みもなくていいのですが。
スレ違いでスマヌですが、レーザー矯正された方っています？
263 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/08/27 00:34 ID:b5LFRabZ
264 ：MX候補生 ◆M5sP0fWlms ：03/08/27 00:40 ID:6NprPbLF
自分の周りの人たちは、
ツアークロスとかのシールドタイプ＋クイックストラップ＋ゴーグル多し。
流しているときはシールドで、飛ばすときはシールド上げてゴーグル。
実際借りてみたけど、シールドタイプにゴーグルも違和感なかったです。
漏れは使い捨てコンタクト＋SMITHのSMX＋ロールオフでつ。
ツアークロスとかのシールドタイプ＋クイックストラップ＋ゴーグル多し。
流しているときはシールドで、飛ばすときはシールド上げてゴーグル。
実際借りてみたけど、シールドタイプにゴーグルも違和感なかったです。
漏れは使い捨てコンタクト＋SMITHのSMX＋ロールオフでつ。
色々ゴーグルはめてみましたが、自分的にはレースのときはｽﾐｽＳＭＸﾛｰﾙｵﾌが一番気に入ってます。
ツーリングのときはべつに気にせずどんなゴーグルでもはめちゃってます。
めがねはバイクのときはそれように、形状記憶ワイヤーの小さいやつを作って普段かけるのとはべつにしてあります。
レーザー矯正、知り合いがやったけど （･∀･）ｲｲ!って。視界のゆがみがなくて、埃の恐怖から開放されるからレースには最適って言ってましたけど。
もまいもシル、とかいわれたけど・・たか杉。
ツーリングのときはべつに気にせずどんなゴーグルでもはめちゃってます。
めがねはバイクのときはそれように、形状記憶ワイヤーの小さいやつを作って普段かけるのとはべつにしてあります。
レーザー矯正、知り合いがやったけど （･∀･）ｲｲ!って。視界のゆがみがなくて、埃の恐怖から開放されるからレースには最適って言ってましたけど。
もまいもシル、とかいわれたけど・・たか杉。
267 ：７７４ＲＲ：03/08/27 15:27 ID:xsTYHV5t
山本光学万歳
SWANS万歳
国産万々歳
SWANS万歳
国産万々歳
268 ： ◆774ccEXq/s ：03/08/27 15:27 ID:Lg3mgmCs
ﾃｽﾄ
269 ：２１９：03/08/27 18:27 ID:RSFHg8+E
皆様、回答ありがとうございました。
２ストということで敬遠していましたが、ランツァにすることにしました。
ゆっくり時間を掛けて程度の良い物を探します。
ありがとうございました。
２ストということで敬遠していましたが、ランツァにすることにしました。
ゆっくり時間を掛けて程度の良い物を探します。
ありがとうございました。
>>269
crmﾉﾎｳｶﾞｲｲﾖ
crmﾉﾎｳｶﾞｲｲﾖ
>>270
高いよ・・・
高いよ・・・
272 ：７７４ＲＲ：03/08/27 18:33 ID:kAaqFn2C
KLXがいいよ。
274 ：250AR：03/08/27 20:26 ID:Kfz+Sc+L
ども202です(=ﾟωﾟ)ﾉ
今日少し事故車で走ってきました。
で・・・普通に走りました(^^;
それとハンドルも少し曲がってましたが走行中は殆ど気になりませんでした。
それでバイク屋にフレームのどこが逝ってるのか？と聞いたところ
ヘッドパイプが押されて、少しシワが入ってると言うことで
よーく見るとヘッドパイプ下部付け根に塗装剥げが数ミリだけ確認できました。
そこでですが この事故車でまた事故した場合は普通に保険って出ますよね？
でるのならそのまま、又はフレーム修正して乗ろうと思うのですが。
また大阪でフレーム修正してくれる良い店を知ってる人がいれば教えて下さい。
今日少し事故車で走ってきました。
で・・・普通に走りました(^^;
それとハンドルも少し曲がってましたが走行中は殆ど気になりませんでした。
それでバイク屋にフレームのどこが逝ってるのか？と聞いたところ
ヘッドパイプが押されて、少しシワが入ってると言うことで
よーく見るとヘッドパイプ下部付け根に塗装剥げが数ミリだけ確認できました。
そこでですが この事故車でまた事故した場合は普通に保険って出ますよね？
でるのならそのまま、又はフレーム修正して乗ろうと思うのですが。
また大阪でフレーム修正してくれる良い店を知ってる人がいれば教えて下さい。
おすすめゴーグルとかの情報どもでした
スコットとかがやっぱいいのかなー
ちなみに今はバイザーつき骨かぶってますが
ゴーグルをいつかしてみたいなあとおもっているのです
スコットとかがやっぱいいのかなー
ちなみに今はバイザーつき骨かぶってますが
ゴーグルをいつかしてみたいなあとおもっているのです
>>278
バイザーでも間違いではない罠
バイザーでも間違いではない罠
ゴーグルのレンズが黄色いと轍等が見やすい、というのは本当でしょうか？
コントラストがはっきりして凹凸が判りやすい。
ドライビンググラスには黄色系が多いよ。
ドライビンググラスには黄色系が多いよ。
283 ：７７４ＲＲ：03/08/29 00:46 ID:4zYMZ6S4
ＤＲ２５０Ｒってなんで話題に上らないのかな？
軽量＆ハイパワーで足回りも悪くないし、いいバイクだと思うんだけど・・・。
唯一（？）のファンページ『ＤＲ２５０Ｒ同好会』も、
最近じゃほとんど『ＤＲ－Ｚ４００同好会』と化してるし・・・（ＴＴ）
軽量＆ハイパワーで足回りも悪くないし、いいバイクだと思うんだけど・・・。
唯一（？）のファンページ『ＤＲ２５０Ｒ同好会』も、
最近じゃほとんど『ＤＲ－Ｚ４００同好会』と化してるし・・・（ＴＴ）
>>足回りも悪くないし
ってのも原因かも・・・
良くも無く、悪くも無くネタにもならないと。
うちのジェベルは3ヶ月に一度バッテリが上がって
一年であぼーんします。(涙
ってのも原因かも・・・
良くも無く、悪くも無くネタにもならないと。
うちのジェベルは3ヶ月に一度バッテリが上がって
一年であぼーんします。(涙
悪く無いどころか、4ストトレール250では最高レベルだと思うけど。
XRなんかカッコだけでダンパー効いてんのかどうかのスカスカサスだし。
DR-Zもやり過ぎってぐらいのグレードのサスだが、いかんせん
格 好 良 く な い 、 セ ン ス 悪 い 。
＝スズキだから
と言う部分に集約されるのでは？
XRなんかカッコだけでダンパー効いてんのかどうかのスカスカサスだし。
DR-Zもやり過ぎってぐらいのグレードのサスだが、いかんせん
格 好 良 く な い 、 セ ン ス 悪 い 。
＝スズキだから
と言う部分に集約されるのでは？
同クラス他車が＊ＴＸ７サイズのバッテリーなのにジェベルＸＣはＦＴＸ５・・・ちょっと軽量化を頑張りすぎた？
287 ：283：03/08/29 01:06 ID:4zYMZ6S4
>>284
バッテリーは確かにソッコーで逝きますよね。
>>285
やっぱりそうですか・・・。
以前ＳＢＳの人に、『ＸＲとかよりも全然性能いいのに、なんで社外パーツとか皆無なんですか？』
って聞いたら、『やっぱり、シェア＝世の中に出回ってる台数が少なすぎるから。』
という答えが返ってきました。
悲しいですね。
スレも立たないってことは、本当にＤＲ－Ｒ海苔が少ないってことなんでしょうかね・・・。
バッテリーは確かにソッコーで逝きますよね。
>>285
やっぱりそうですか・・・。
以前ＳＢＳの人に、『ＸＲとかよりも全然性能いいのに、なんで社外パーツとか皆無なんですか？』
って聞いたら、『やっぱり、シェア＝世の中に出回ってる台数が少なすぎるから。』
という答えが返ってきました。
悲しいですね。
スレも立たないってことは、本当にＤＲ－Ｒ海苔が少ないってことなんでしょうかね・・・。
289 ：７７４ＲＲ：03/08/29 03:52 ID:Q62vzV52
>>253
漏れこの間それで開け過ぎてたら枝が鼻面にヒット( ´Д⊂ヽ
するは虫は入ってくるはで閉めたら今度は曇って前が見えない(´･ω･`)
仕方ないので数ミリ開けて低速で帰ってきますた。
霧が出る位湿度が高かったからだろうけどシールド付には曇止めとかがいいのかも・・・。
漏れこの間それで開け過ぎてたら枝が鼻面にヒット( ´Д⊂ヽ
するは虫は入ってくるはで閉めたら今度は曇って前が見えない(´･ω･`)
仕方ないので数ミリ開けて低速で帰ってきますた。
霧が出る位湿度が高かったからだろうけどシールド付には曇止めとかがいいのかも・・・。
290 ：７７４ＲＲ：03/08/29 03:59 ID:Q62vzV52
291 ：７７４ＲＲ：03/08/29 08:53 ID:3jxY+k87
>>290
浜松市民発見！（ｗ
浜松市民発見！（ｗ
残念（ｗ
浜松じゃないっす。
東京都の多摩方面のカインズホームっていうホームセンターでやってたのを見たんでつ。
ちょっと前という書き方が悪かった…スマソ。
漏れ最近時間の流れが速く感じて…正確には数ヶ月前（爆
アロンアルファのトランポがあったので全国回ってるのかも（ｗ
というわけで昨日は下げ忘れたんだが今回は下げてみた（ｗ
浜松じゃないっす。
東京都の多摩方面のカインズホームっていうホームセンターでやってたのを見たんでつ。
ちょっと前という書き方が悪かった…スマソ。
漏れ最近時間の流れが速く感じて…正確には数ヶ月前（爆
アロンアルファのトランポがあったので全国回ってるのかも（ｗ
というわけで昨日は下げ忘れたんだが今回は下げてみた（ｗ
あら失礼
浜松ではカーマホームセンターでやっていたもので
私は行ってないのだけれど確か今月だったような
たぶんホームセンター巡りをしているのでしょうね
浜松ではカーマホームセンターでやっていたもので
私は行ってないのだけれど確か今月だったような
たぶんホームセンター巡りをしているのでしょうね
>286
スペースの関係でそれしか入らなかったそうだよ。
ＳＢＳの人がスズキにクレームしたらそのような返答だったそうな。
スペースの関係でそれしか入らなかったそうだよ。
ＳＢＳの人がスズキにクレームしたらそのような返答だったそうな。
295 ：７７４ＲＲ：03/08/29 21:00 ID:tUjOF/ki
DRはスタートで全開にするとすぐにギヤががっちり固定されちゃってほとほと参りました。
ニュートラルにもなかなか入らないことがあるし・・
なんか微妙なところでエンジンがガサツだったなという印象。
でも、そんなこと滅多にないXRに乗ってると、
ときどきやたら懐かしくなることがある。
それにあの高回転の気持ちいいなめらかな伸びはDRならでは。
ニュートラルにもなかなか入らないことがあるし・・
なんか微妙なところでエンジンがガサツだったなという印象。
でも、そんなこと滅多にないXRに乗ってると、
ときどきやたら懐かしくなることがある。
それにあの高回転の気持ちいいなめらかな伸びはDRならでは。
みんなヘルメットにブレスガードとかのオプション付けないんだね。
漏れは走行中に虫を食うのが嫌でオフ用ヘルメットにブレスガード、ゴーグルにノーズガード付けてる。
オンのヘルメットにもブレスガード入れてるが、シールド曇り対策としてはかなり効果あった。
ヘルメットがかぶり難くなるけど走行中に視界が悪くなったり虫食べたりするよりはいいのでその点は我慢。
シールド付きオフ用ヘルメットには付かないの？
漏れは走行中に虫を食うのが嫌でオフ用ヘルメットにブレスガード、ゴーグルにノーズガード付けてる。
オンのヘルメットにもブレスガード入れてるが、シールド曇り対策としてはかなり効果あった。
ヘルメットがかぶり難くなるけど走行中に視界が悪くなったり虫食べたりするよりはいいのでその点は我慢。
シールド付きオフ用ヘルメットには付かないの？
298 ：７７４ＲＲ：03/08/29 21:57 ID:bkzd8FQO
>>296
ツアクロには着けられる
ツアクロには着けられる
299 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/08/29 22:09 ID:RHY7Uqzq
>>296氏
この時期どっちか付けとかないと目の下が真っ赤になるね、日焼けで。
以前それが原因で酔っぱらいと間違われてトラブルになった。
ブレスガードとハーフマスク（ノーズガード）はどっちか一つで良いんじゃない？
空気の流通が悪くなれば曇りの原因にもなるしね。
転倒考えるとハーフマスクが良さそうだけどね。
この時期どっちか付けとかないと目の下が真っ赤になるね、日焼けで。
以前それが原因で酔っぱらいと間違われてトラブルになった。
ブレスガードとハーフマスク（ノーズガード）はどっちか一つで良いんじゃない？
空気の流通が悪くなれば曇りの原因にもなるしね。
転倒考えるとハーフマスクが良さそうだけどね。
300 ：154：03/08/30 00:45 ID:/osHlKFE
一応単車買ったのでご報告。
KDX125SRにしますた。途中からどうしてもいずれは200cc化にしたいという欲望が
沸いてきて、流用用の玉の多いKDXをメインに探してました。
ちょうどそこに古いけれどそこそこいけそうなKDXﾊｹｰﾝ。（・∀・）
後で判明したこと。。初期型(+д+)ﾏｽﾞｰ
でもどうせ元がわからんくらいいじっちゃるｗ
皆さんサンクスコ
KDX125SRにしますた。途中からどうしてもいずれは200cc化にしたいという欲望が
沸いてきて、流用用の玉の多いKDXをメインに探してました。
ちょうどそこに古いけれどそこそこいけそうなKDXﾊｹｰﾝ。（・∀・）
後で判明したこと。。初期型(+д+)ﾏｽﾞｰ
でもどうせ元がわからんくらいいじっちゃるｗ
皆さんサンクスコ
301 ：７７４ＲＲ：03/08/30 00:52 ID:VGYrb25j
ome!
302 ：７７４ＲＲ：03/08/30 02:10 ID:/7fxNGSL
>>286
XRもバッテリー、一緒だよ
XRもバッテリー、一緒だよ
303 ：７７４ＲＲ：03/08/30 12:45 ID:IRGiEVSp
ＤＲ－Ｒ海苔がんがれage
304 ：仕事人 ◆DJEBELwxBA ：03/08/30 13:26 ID:2oOtlOUO
DR250Rと同じｼﾞｪﾍﾞﾙですががんばりまつ（ ´ー｀）ノ
なんで250/350のDRは消えたんでしょうね？
なんで250/350のDRは消えたんでしょうね？
305 ：７７４ＲＲ：03/08/30 15:19 ID:ELkMrze8
DR250R、たぶんドジェベル250もそうだと思うけど、ヘッドライトスイッチはバッテリー寿命
対策として必須ですな。使用頻度の少ないハザードスイッチの配線を換えてON/OFFにするのが
スマートでお勧めです。
対策として必須ですな。使用頻度の少ないハザードスイッチの配線を換えてON/OFFにするのが
スマートでお勧めです。
つーか、ジェベル４００がいつまでたっても出る気配が無いのが不思議。
307 ：すけねる ◆LQSZKPSSPc ：03/08/30 17:06 ID:4WnjSRDz
DR250R乗ってます。
頑張ります。
今日タイヤも替えたし、明日初めてこいつで
コースを走ります。
頑張ります。
今日タイヤも替えたし、明日初めてこいつで
コースを走ります。
ロードと違ってコース走るのも結構気楽にいけるのがオフのいい所の一つかも
しかしコース走り出すとレーサーが欲しくなる罠
怪我しないように気をつけてね
しかしコース走り出すとレーサーが欲しくなる罠
怪我しないように気をつけてね
309 ：すけねる ◆LQSZKPSSPc ：03/08/30 17:31 ID:4WnjSRDz
＞すけねる氏
おお、初コース。。。奇遇ですね、実は僕も明日初コースなのですヽ(´ー｀)ノ
しかし、ジェベル（DR仕様）ではなく、TSで出走する予定です。
乗り慣れたDRの方がよかったかもしれませんが、
TSスレでの話の流れで、急遽明日出走となってしまいました。
お互いケガなく完走できたらいいですね。
おお、初コース。。。奇遇ですね、実は僕も明日初コースなのですヽ(´ー｀)ノ
しかし、ジェベル（DR仕様）ではなく、TSで出走する予定です。
乗り慣れたDRの方がよかったかもしれませんが、
TSスレでの話の流れで、急遽明日出走となってしまいました。
お互いケガなく完走できたらいいですね。
311 ：すけねる ◆LQSZKPSSPc ：03/08/30 18:33 ID:4WnjSRDz
>>のら黒氏
私の方は、練習です。
しかし、本当に例のコース走られるのですね。
ちょっとうらやましいです。
TSスレの方、時々覗いていますのでインプレ
お願いします。
私の方は、練習です。
しかし、本当に例のコース走られるのですね。
ちょっとうらやましいです。
TSスレの方、時々覗いていますのでインプレ
お願いします。
312 ：７７４ＲＲ：03/08/31 11:34 ID:qQNel2+2
このスレにみるくの信者ってどれくらいいるの？
単純に興味があるから聞いてみたんだけど｡
単純に興味があるから聞いてみたんだけど｡
250オフバイクで何買おうか迷ってます。兄貴達、意見よろしくです。
体格は170センチ63キロくらいでつ。
以前ランツァに乗ってました。今回４スト買うつもりなんで、
２→４ストなんすけど今は自分に２ストはもったいなかったと思ってます。
９割以上街乗りです、ツーリングとかは年に４回程度･･･
１ XR250、03モデル 高いしあんま良い噂聞かないけどカタチ好き･･･
２ TTR250 状態イイのってなかなかないっすよね･･･
３ その他
予算は現在30万程度なんですけどローンしてでも状態イイの買おうと思ってます。
お願いします！
体格は170センチ63キロくらいでつ。
以前ランツァに乗ってました。今回４スト買うつもりなんで、
２→４ストなんすけど今は自分に２ストはもったいなかったと思ってます。
９割以上街乗りです、ツーリングとかは年に４回程度･･･
１ XR250、03モデル 高いしあんま良い噂聞かないけどカタチ好き･･･
２ TTR250 状態イイのってなかなかないっすよね･･･
３ その他
予算は現在30万程度なんですけどローンしてでも状態イイの買おうと思ってます。
お願いします！
少し無理してKLXの新車はどう
けっこう値引きしてるんで割安感はあるな
ガスタンクが小さすぎるのが難点だけど街乗りならいいんじゃない
けっこう値引きしてるんで割安感はあるな
ガスタンクが小さすぎるのが難点だけど街乗りならいいんじゃない
>良い噂聞かない
2ちゃん特有の現象だな。
2ちゃん特有の現象だな。
蛇チューブに２個のナット付いてるけど、
もしかして１つは予備？
やべぇ、チューブのワッシャ固定するのに使っちゃったよ
もしかして１つは予備？
やべぇ、チューブのワッシャ固定するのに使っちゃったよ
過剰なXR擁護も2ちゃん特有の現象と言ってみるテスト
ちゃんと釣りが出来るのも2ちゃん特有の現象と言ってみるテスト
319 ：７７４ＲＲ：03/08/31 20:42 ID:+QNbEKka
XRは4ストトレールのいわば標準だから、
今さら「良い噂」を書き込むまでもないということじゃないかと思う。
セローと同じでね。
買えば間違いはないよ。失敗する可能性はいちばん低い。
でも、03モデルは一時的なあだ花になって、
次モデルはシュラウドなし、デジタルメーター復活になるんじゃないかと思う。
はっきり言ってイマイチのモデルチェンジなので、
98～02モデルの中古をお奨めします。
95～97まではやたら燃費が悪いのでこれもお奨めしない。
正直なところ、漏れもDRがイイと思うんだけど・・
今さら「良い噂」を書き込むまでもないということじゃないかと思う。
セローと同じでね。
買えば間違いはないよ。失敗する可能性はいちばん低い。
でも、03モデルは一時的なあだ花になって、
次モデルはシュラウドなし、デジタルメーター復活になるんじゃないかと思う。
はっきり言ってイマイチのモデルチェンジなので、
98～02モデルの中古をお奨めします。
95～97まではやたら燃費が悪いのでこれもお奨めしない。
正直なところ、漏れもDRがイイと思うんだけど・・
320 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/08/31 20:54 ID:zIXnsECF
>>316氏
う～ん、ダブルナットになってるんですかね？
スペアって言うのは聞いた事無いな。
でも口金止めるそのナットはリム側にねじ込んでるの？
蛇チューブが必要な使い方なら、バルブキャップ側で止める方が良いよ。
激しい走りでチューブヅレ時に起こるバルブの首チョンパ防止になるから。
（ちなみにその場合バルブキャップとナットでダブルナットの効果有るよ）
ただし水等の進入の可能性は増えるからそのつもりで。
>>319氏
排ガス規制後～02までのモデルって良い噂聞かないんだけど。
03でそれが有る程度解消されたと言ってたオーナーも居たね。
中古で買うなら排ガス規制前で程度良いのがイイと思う、XR。
>>313氏
個人的にはTT-R好きかな、エンジン特性が。
もしTT-R買うならマイナー後の95以降がお奨めです。
う～ん、ダブルナットになってるんですかね？
スペアって言うのは聞いた事無いな。
でも口金止めるそのナットはリム側にねじ込んでるの？
蛇チューブが必要な使い方なら、バルブキャップ側で止める方が良いよ。
激しい走りでチューブヅレ時に起こるバルブの首チョンパ防止になるから。
（ちなみにその場合バルブキャップとナットでダブルナットの効果有るよ）
ただし水等の進入の可能性は増えるからそのつもりで。
>>319氏
排ガス規制後～02までのモデルって良い噂聞かないんだけど。
03でそれが有る程度解消されたと言ってたオーナーも居たね。
中古で買うなら排ガス規制前で程度良いのがイイと思う、XR。
>>313氏
個人的にはTT-R好きかな、エンジン特性が。
もしTT-R買うならマイナー後の95以降がお奨めです。
本来はナット-リム-ナットで固定なんだろうけど、
首チョンパ（笑）防止でナット浮かしたバヤイ、
リムの中のナットは要らないのかなぁ…と。
首チョンパ（笑）防止でナット浮かしたバヤイ、
リムの中のナットは要らないのかなぁ…と。
322 ：７７４ＲＲ：03/08/31 21:18 ID:0GGK4iNm
XR400R ED 仕様って34PSなんですか？
んでUSAがフルパワー40PSですか？
EDフルパワー仕様！！とかよく聞くけどあれはどうなんですか？
教えて君ですいません。
んでUSAがフルパワー40PSですか？
EDフルパワー仕様！！とかよく聞くけどあれはどうなんですか？
教えて君ですいません。
323 ：７７４ＲＲ：03/08/31 21:26 ID:w3mQQ/3A
>>319
>XRは4ストトレールのいわば標準だから、
>今さら「良い噂」を書き込むまでもないということじゃないかと思う。
>セローと同じでね。
僕今セロー欲しいと思ってるんですが、お勧めのモデルはありますか？
メインは町乗り時々ツーリングです。
>XRは4ストトレールのいわば標準だから、
>今さら「良い噂」を書き込むまでもないということじゃないかと思う。
>セローと同じでね。
僕今セロー欲しいと思ってるんですが、お勧めのモデルはありますか？
メインは町乗り時々ツーリングです。
DR250Sの購入を考えているのでアドバイスおねがいします。
今までメインで２ｓｔ２５０レプリカに乗っていたのですが、手がかかるし
燃費が悪いし、ツーリングに不向きなので、ツーリング＆街乗りの2ndマシンとして
このマシンを候補に選びました。
プラスアルファとして、近所の河原でも走らせてみたいと思っているのですが
このマシンのオフロードの走破性、足回りなどどの程度のものなのでしょうか？
以前、８０ｃｃのオフロードバイクでジャンプをしたら、サスが底付きしてスイングアームが
曲がってしまったことがあります。
ズバリ、このバイクで大ジャンプしても大丈夫ですか？
今までメインで２ｓｔ２５０レプリカに乗っていたのですが、手がかかるし
燃費が悪いし、ツーリングに不向きなので、ツーリング＆街乗りの2ndマシンとして
このマシンを候補に選びました。
プラスアルファとして、近所の河原でも走らせてみたいと思っているのですが
このマシンのオフロードの走破性、足回りなどどの程度のものなのでしょうか？
以前、８０ｃｃのオフロードバイクでジャンプをしたら、サスが底付きしてスイングアームが
曲がってしまったことがあります。
ズバリ、このバイクで大ジャンプしても大丈夫ですか？
ちなみに乗る人は
身長、１８０ｃｍ。
体重、７０ｋｇくらいです。
ジャンプの他にもウイリーの練習などもしたいと思ってます。
身長、１８０ｃｍ。
体重、７０ｋｇくらいです。
ジャンプの他にもウイリーの練習などもしたいと思ってます。
327 ：すけねる ◆LQSZKPSSPc ：03/08/31 23:13 ID:2Tk7vwq3
どの程度の大ジャンプなのか分からないけど、大ジャンプしたかったら安いモトクロッサー買うほうがいいよ。
年式落ちれば激安だし、足が根本的に違いすぎる。
DRならRにしたほうが何ぼかマシだとは思う。
Sは350用の設計ボディなんで重杉。
ウイリーは何でも大丈夫。
年式落ちれば激安だし、足が根本的に違いすぎる。
DRならRにしたほうが何ぼかマシだとは思う。
Sは350用の設計ボディなんで重杉。
ウイリーは何でも大丈夫。
330 ：すけねる ◆LQSZKPSSPc ：03/08/31 23:25 ID:2Tk7vwq3
モトクロッサーの足回りは求めてません。
あくまでもトレール車として。
トレール車の中ではどの程度の足回りなんですかね？
あるいはXR600（92年以降の）も候補として考えています。
あくまでもトレール車として。
トレール車の中ではどの程度の足回りなんですかね？
あるいはXR600（92年以降の）も候補として考えています。
332 ：７７４ＲＲ：03/08/31 23:47 ID:+QNbEKka
>>320
>排ガス規制後～02までのモデルって良い噂聞かないんだけど。
>03でそれが有る程度解消されたと言ってたオーナーも居たね。
>中古で買うなら排ガス規制前で程度良いのがイイと思う、XR。
排ガス規制後～02までのモデル、どこが良くなくて、
03で「なに」が有る程度解消されたんでしょうか?
煽りとかじゃなく、本当にピンとこないので、教えてもらえると有り難いです。
>排ガス規制後～02までのモデルって良い噂聞かないんだけど。
>03でそれが有る程度解消されたと言ってたオーナーも居たね。
>中古で買うなら排ガス規制前で程度良いのがイイと思う、XR。
排ガス規制後～02までのモデル、どこが良くなくて、
03で「なに」が有る程度解消されたんでしょうか?
煽りとかじゃなく、本当にピンとこないので、教えてもらえると有り難いです。
333 ：319：03/08/31 23:52 ID:+QNbEKka
332は、319が書いてます。
ちなみに漏れが乗ってたのは95年XR。
燃費、良くて20km/hくらいでした(泣)
今はTDMに乗ってるけど、これも燃費は悪い。
900になったら良くなったらしいので、どうもタイミングが悪いらしい・・
微妙にスレ違いスマソ。
ちなみに漏れが乗ってたのは95年XR。
燃費、良くて20km/hくらいでした(泣)
今はTDMに乗ってるけど、これも燃費は悪い。
900になったら良くなったらしいので、どうもタイミングが悪いらしい・・
微妙にスレ違いスマソ。
漏れも95年XR。
燃費は街乗りで20km/hくらいで、峠で25km/hくらいと最悪でした。
でもプラグをイリジウムにしてアーシングをつけてから、
街乗り23km～25km/h、峠で27km～31km/hくらいになりました。
それでもオフ車では、あまり燃費いいほうではないですね。
燃費は街乗りで20km/hくらいで、峠で25km/hくらいと最悪でした。
でもプラグをイリジウムにしてアーシングをつけてから、
街乗り23km～25km/h、峠で27km～31km/hくらいになりました。
それでもオフ車では、あまり燃費いいほうではないですね。
MD30は大きく分けて
・95～96型（バハは95のみ）
・97（バハは96から）～99型
・00～02型
・03型（現行車）
でスペックが違うんだよ。
95は初期型でヘッドライト光量が少なくて燃費が悪い。バハはノーマルタンク。
97はライト光量やフレーム特性に変更があってジェネレーターがバハと同じになり
バハ（96から）はビックタンク＋専用ローシートになった。
キャブセッティングが変更されて燃費が向上した。
00は排ガス規制が行われAIが装着された。バハはサスストロークが変わり更にシート高が下がった。
03はサスが倒立になり、アナログメーターになり、デジタルCDI採用でエンジン特性が向上した
バハはエンジン周りのみの変更が行われた
こんなかんじ。
AI採用でツキの悪くなった00型に比べて03では改善が試みられてるので
00よりは03の方がエンジン特性はよい。
それでも排ガス規制前のモデルには敵わないので
中古で買うなら97～99までのXR、96～99までのバハが最強。
まぁ倒立になった時点で多少別物ではあるけどな
・95～96型（バハは95のみ）
・97（バハは96から）～99型
・00～02型
・03型（現行車）
でスペックが違うんだよ。
95は初期型でヘッドライト光量が少なくて燃費が悪い。バハはノーマルタンク。
97はライト光量やフレーム特性に変更があってジェネレーターがバハと同じになり
バハ（96から）はビックタンク＋専用ローシートになった。
キャブセッティングが変更されて燃費が向上した。
00は排ガス規制が行われAIが装着された。バハはサスストロークが変わり更にシート高が下がった。
03はサスが倒立になり、アナログメーターになり、デジタルCDI採用でエンジン特性が向上した
バハはエンジン周りのみの変更が行われた
こんなかんじ。
AI採用でツキの悪くなった00型に比べて03では改善が試みられてるので
00よりは03の方がエンジン特性はよい。
それでも排ガス規制前のモデルには敵わないので
中古で買うなら97～99までのXR、96～99までのバハが最強。
まぁ倒立になった時点で多少別物ではあるけどな
>>314
KLXは駐輪場にいっぱいあるんで･･･好きではあるけど
>>320
TTRは95以降がイイってのは他スレでも見たんですけどなぜですか??
（教えて君でごめなさい）
>>336
なるほど、アリガ㌧
街乗りだと正立も倒立もあんま変わんないけど
やっぱ倒立のがかっこイイ!!と思ってしまう漏れってミーハー･･･
KLXは駐輪場にいっぱいあるんで･･･好きではあるけど
>>320
TTRは95以降がイイってのは他スレでも見たんですけどなぜですか??
（教えて君でごめなさい）
>>336
なるほど、アリガ㌧
街乗りだと正立も倒立もあんま変わんないけど
やっぱ倒立のがかっこイイ!!と思ってしまう漏れってミーハー･･･
339 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/01 08:36 ID:5wrQhYJf
昨日は早くにねちまった。
>>336氏ありがとう
>>338氏
クラッチ周りの変更
サスセッティングの変更
が大きな変更点ですが、
フレームガードの装備
デジタルメーターに時計機能追加
各部の耐久性向上等細かい部分が変わってます。
93と比べるともう別バイクって感じでしたし
オイル漏れ等もかなり改善されていましたよ。
それと倒立は街乗りレベルでも若干硬く感じます。
カッコ云々は個人の好みだけど、公道使用では正立が適してるように思います
（あくまでも個人的意見）
>>336氏ありがとう
>>338氏
クラッチ周りの変更
サスセッティングの変更
が大きな変更点ですが、
フレームガードの装備
デジタルメーターに時計機能追加
各部の耐久性向上等細かい部分が変わってます。
93と比べるともう別バイクって感じでしたし
オイル漏れ等もかなり改善されていましたよ。
それと倒立は街乗りレベルでも若干硬く感じます。
カッコ云々は個人の好みだけど、公道使用では正立が適してるように思います
（あくまでも個人的意見）
DR250Sは以前に乗ってたけど、オフでは何をやるにしても重く感じる。
後、直安性良すぎてギャップでバイクの方向が乱れると修正が大変。
基本的に３５０のエンジンを載せてバランスが取れるバイクなので、正直お勧めできない。
後、直安性良すぎてギャップでバイクの方向が乱れると修正が大変。
基本的に３５０のエンジンを載せてバランスが取れるバイクなので、正直お勧めできない。
>>339
レスありがとうございます。
てことは漏れの知り合いが乗ってるのは93年式だ。
彼のは時計ない。乗らせてもらったとき中速がイイ感じでした。
リッター25キロは走ると言ってたのでやっぱ悪くないなぁ。
またちょっと色々考えてみまつ。決めたら報告しまつ。
レスありがとうございます。
てことは漏れの知り合いが乗ってるのは93年式だ。
彼のは時計ない。乗らせてもらったとき中速がイイ感じでした。
リッター25キロは走ると言ってたのでやっぱ悪くないなぁ。
またちょっと色々考えてみまつ。決めたら報告しまつ。
>>331
トレール車の中では、出ていた当時特に悪い足回りではなかった。です。むしろいいほうでした。でも軟らかめの安定重視ですね。
年式が年式なので、サスのOHをするとしないでは全く別物になりまつ。
250Sなら基本的に激安だと思うのでどこまでかねかけるかは微妙ですが。
350にするにはクランクも変えなきゃいけないので結構かねかかりますが350でのバランスなんだな、と感じます。
>>340氏のおっしゃるとうりだと自分も思います。250の中では振り回しにくいバイクでしたね
どちらにせよ大ジャンプはお薦めしません。DR350のレーサーでも大ジャンプのフルボトムでリヤホイールばらばらになっちまいました。
ジャンプ向きのバイクでないことだけは確かです。トレール全般がそうですが・・・。
XR600でジャンプも含めてオフ遊びをする、というのは非常に敷居が高くなるのであまりお薦めしません。
XR600でまじめに日本のｵﾌを走るだけでもｶｺｲｲのですが・・・。
トレール車の中では、出ていた当時特に悪い足回りではなかった。です。むしろいいほうでした。でも軟らかめの安定重視ですね。
年式が年式なので、サスのOHをするとしないでは全く別物になりまつ。
250Sなら基本的に激安だと思うのでどこまでかねかけるかは微妙ですが。
350にするにはクランクも変えなきゃいけないので結構かねかかりますが350でのバランスなんだな、と感じます。
>>340氏のおっしゃるとうりだと自分も思います。250の中では振り回しにくいバイクでしたね
どちらにせよ大ジャンプはお薦めしません。DR350のレーサーでも大ジャンプのフルボトムでリヤホイールばらばらになっちまいました。
ジャンプ向きのバイクでないことだけは確かです。トレール全般がそうですが・・・。
XR600でジャンプも含めてオフ遊びをする、というのは非常に敷居が高くなるのであまりお薦めしません。
XR600でまじめに日本のｵﾌを走るだけでもｶｺｲｲのですが・・・。
343 ：７７４ＲＲ：03/09/01 15:11 ID:LgaWqSzx
他スレに誤爆で質問してしまいました、マルチではありません。
125ccで砂利道･砂地の未舗装道路と舗装路メインのツーリング目的として、
DT125Rとジェベル125の2機種なら、どちらが向いているのでしょう。
岩場を踊るように走る事は、しません。身長160cm、体重57kgです。
現状DT50で、舗装路の坂道(ローで何とか登れる。とても喧しい)を楽に登
らせたいのと、通勤上近道な高架道路を通りたい。が、時には往復200km～
300km前後のマッタリツーもしたいのです。今週小型限定免許取得予定です。
どなたか助言いただけませんでしょうか。宜しくお願い申し上げます。
125ccで砂利道･砂地の未舗装道路と舗装路メインのツーリング目的として、
DT125Rとジェベル125の2機種なら、どちらが向いているのでしょう。
岩場を踊るように走る事は、しません。身長160cm、体重57kgです。
現状DT50で、舗装路の坂道(ローで何とか登れる。とても喧しい)を楽に登
らせたいのと、通勤上近道な高架道路を通りたい。が、時には往復200km～
300km前後のマッタリツーもしたいのです。今週小型限定免許取得予定です。
どなたか助言いただけませんでしょうか。宜しくお願い申し上げます。
>>340
アドバイスありがとうございます。
参考になりました。
>>342
アドバイスありがとうございます。
XR600に関してですが、敷居が高くなるというのはオフを走らせると壊れやすいから
ということでしょうか？
あるいはDR250Sと同様、XR600もオフに不向きなんでしょうか？
DR250Sが駄目ならと、XR600に心が傾いてきています。
燃費が良くて、パワーもあるし、故障知らずで維持費もかからない。車体価格もそこそこ。
DR250Sよりも足回りが良さそうな感じもします。
一発発起して高年式の水冷XR650も考えたのですが、ハイオク仕様で
燃費もあまり良くなく、維持が難しいと聞きました。
ということで、XR600が候補に上がってきました。
どうでしょうか？XR600について知識のある方、あるいは所有されている方、
オフでの走破性や足回りに関して御教授お願いします。＜（＿）＞
アドバイスありがとうございます。
参考になりました。
>>342
アドバイスありがとうございます。
XR600に関してですが、敷居が高くなるというのはオフを走らせると壊れやすいから
ということでしょうか？
あるいはDR250Sと同様、XR600もオフに不向きなんでしょうか？
DR250Sが駄目ならと、XR600に心が傾いてきています。
燃費が良くて、パワーもあるし、故障知らずで維持費もかからない。車体価格もそこそこ。
DR250Sよりも足回りが良さそうな感じもします。
一発発起して高年式の水冷XR650も考えたのですが、ハイオク仕様で
燃費もあまり良くなく、維持が難しいと聞きました。
ということで、XR600が候補に上がってきました。
どうでしょうか？XR600について知識のある方、あるいは所有されている方、
オフでの走破性や足回りに関して御教授お願いします。＜（＿）＞
>344
燃費とか維持費を気にするなら、XR600は止めた方がいい。
基本的に古いバイクだし。
古いといっても250トレールよりはハイパワー。タイヤ、チェーン、スプロケの摩耗度も大きい。
XR650を視野に入れたのなら、WR250Fでいいじゃないかと…。
燃費とか維持費を気にするなら、XR600は止めた方がいい。
基本的に古いバイクだし。
古いといっても250トレールよりはハイパワー。タイヤ、チェーン、スプロケの摩耗度も大きい。
XR650を視野に入れたのなら、WR250Fでいいじゃないかと…。
ＣＲＭの２５０がいいと思うよ。
DR-Z400でいいじゃん。
シェルパ！！
350 ：７７４ＲＲ：03/09/01 21:59 ID:8H4lOrBx
ＸＲ600だってハイオク仕様なんでつけど、、、
351 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/09/01 22:06 ID:6B/FPYdl
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>343 パワーと身軽さならDT、巡航距離とﾏﾀｰﾘならジェベル。
|文|⊂） 走破性はそんなに変わんない
|￣|∧| >>344 普通にDR-Z400でいいんでないかな。モノの割に安いし
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) >>343 パワーと身軽さならDT、巡航距離とﾏﾀｰﾘならジェベル。
|文|⊂） 走破性はそんなに変わんない
|￣|∧| >>344 普通にDR-Z400でいいんでないかな。モノの割に安いし
￣￣￣￣￣
352 ：７７４ＲＲ：03/09/01 22:22 ID:OC5kQOTM
XRとかXLRとかBAJAとかモタードとかパリダカとかの
意味がよくわからないのですが、どこが違うのですか？
意味がよくわからないのですが、どこが違うのですか？
353 ：７７４ＲＲ：03/09/01 22:38 ID:8H4lOrBx
ＸＬＲ 86年から95年まで売っていた公道用バイク（ＭＤ16，ＭＤ20，ＭＤ22）
ＸＲ 95年から売っている公道用バイク（ＭＤ30）
ＸＲという名前は元々、古くは８０年代から使われているレーサー（ＭＥ06，ＭＥ08）の名称なので
公道用のヤシ（ＭＤ30）をすーぱーＸＲと言う事もある
ＢＡＪＡ 「バハ」と読む。某海外レースの名称。上記公道用バイクのバリエーション。でかい二つ目ライトが特徴。
パリダカ これも某海外レースの名称。ＸＬ250ＲやＸＬ125の限定バリエーション。無駄な程でかいタンクが特徴。
モタード オフロードの車体にロード用小径（17インチ）ホイルを装着したモノ
こんなもんでいいかへ？
ＸＲ 95年から売っている公道用バイク（ＭＤ30）
ＸＲという名前は元々、古くは８０年代から使われているレーサー（ＭＥ06，ＭＥ08）の名称なので
公道用のヤシ（ＭＤ30）をすーぱーＸＲと言う事もある
ＢＡＪＡ 「バハ」と読む。某海外レースの名称。上記公道用バイクのバリエーション。でかい二つ目ライトが特徴。
パリダカ これも某海外レースの名称。ＸＬ250ＲやＸＬ125の限定バリエーション。無駄な程でかいタンクが特徴。
モタード オフロードの車体にロード用小径（17インチ）ホイルを装着したモノ
こんなもんでいいかへ？
>>352
http://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/on_off/xl/index3.html
http://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/on_off/xr/index2.html
これみれ
http://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/on_off/xl/index3.html
http://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/on_off/xr/index2.html
これみれ
>>352
名前は違うわな。
名前は違うわな。
356 ：７７４ＲＲ：03/09/01 22:47 ID:OC5kQOTM
>>353
>>354
ありがとうございました。大変勉強になりました。
今、ロングツーリングがしたくてバイクが欲しいのですが、オフ車でも十分
楽しめますか？マグナとXRどちらを買おうか迷ってるところなんです。
>>354
ありがとうございました。大変勉強になりました。
今、ロングツーリングがしたくてバイクが欲しいのですが、オフ車でも十分
楽しめますか？マグナとXRどちらを買おうか迷ってるところなんです。
XR600って乗ってるﾔｼはかなりのキワモノか、ものすごい体力自慢か、
織れの周りではそんな感じだな。
見た目はそこまでデカク感じないんだけどねぇ、
恐れ多くて織れは乗ったこと無いけどね、一種神のバイクってイメージが・・・
っつか織れは4スト250でも使いきれた実感が無い、よって織れは4スト250で充分だな。
織れの周りではそんな感じだな。
見た目はそこまでデカク感じないんだけどねぇ、
恐れ多くて織れは乗ったこと無いけどね、一種神のバイクってイメージが・・・
っつか織れは4スト250でも使いきれた実感が無い、よって織れは4スト250で充分だな。
＞マグナとXRどちらを買おうか迷ってるところなんです。
凄い比較対照だな(w
結論から言えば、どっちもロングツーリング向けなバイクじゃない。
ただ、向いていないってだけで出来ない訳じゃないのでお好きなほうをどうぞ。
でも、デュアルパーパス的なバイクの方が放浪するには良い相棒になれると
俺は思う。
凄い比較対照だな(w
結論から言えば、どっちもロングツーリング向けなバイクじゃない。
ただ、向いていないってだけで出来ない訳じゃないのでお好きなほうをどうぞ。
でも、デュアルパーパス的なバイクの方が放浪するには良い相棒になれると
俺は思う。
オフ車でツーリング楽しむなら仲間もオフ車に乗ってる事だね
（まぁソロツーリングなら関係ないけど）
オンロードバイクの仲間とツーリング行っても
走る所はオンロードバイクに合わせるわけで
あまりメリットは無いワナ
オフ車は選ぶバイクによってはロングツーリングに向かない
タンク容量の少ない航続距離の少ない物もあるから
使う目的をよーく考えないと後悔する場合もあります
（まぁソロツーリングなら関係ないけど）
オンロードバイクの仲間とツーリング行っても
走る所はオンロードバイクに合わせるわけで
あまりメリットは無いワナ
オフ車は選ぶバイクによってはロングツーリングに向かない
タンク容量の少ない航続距離の少ない物もあるから
使う目的をよーく考えないと後悔する場合もあります
初めてオフ車購入する予定なんだけど
ガルルはＳＬ２３０でオフテクの説明してるけどセローやシェルパよりオフ
性能はいいですか。
ただ単に小林直樹のスポンサーがホンダとか
ガルルはＳＬ２３０でオフテクの説明してるけどセローやシェルパよりオフ
性能はいいですか。
ただ単に小林直樹のスポンサーがホンダとか
>>360
その通り。彼はもともとＨＲＣでトライアルに出てたし。
その通り。彼はもともとＨＲＣでトライアルに出てたし。
XR600が敷居が高い、というのはデザート以外で日本のｵﾌをまともに振り回そうと思ったら、
普通に難しいです。ﾒｯﾁｬ体力あれば別かもしれませんがそれでも基本的にテクニックがある程度あるというのが前提です。
DR250Sが重たいというのはほかの250トレールと比べると振り回しにくいという意味ですが振り回しににくさはその比ではありません。
ｵﾌ初心者なら諦めたほうが無難です。漏れは無理。
DR250Sのほうがまだおすすめです。
一念発起してXR650いくならｵﾌメインならWR250F、ツーリング等も含めてならDRZ400Sにしたほうがいいと思われます。
ビーチエンデューロ以外で活躍できる場所は日本にはないでしょう。
M橋氏とかは別格。モタードにするなら大丈夫だけど。
普通に難しいです。ﾒｯﾁｬ体力あれば別かもしれませんがそれでも基本的にテクニックがある程度あるというのが前提です。
DR250Sが重たいというのはほかの250トレールと比べると振り回しにくいという意味ですが振り回しににくさはその比ではありません。
ｵﾌ初心者なら諦めたほうが無難です。漏れは無理。
DR250Sのほうがまだおすすめです。
一念発起してXR650いくならｵﾌメインならWR250F、ツーリング等も含めてならDRZ400Sにしたほうがいいと思われます。
ビーチエンデューロ以外で活躍できる場所は日本にはないでしょう。
M橋氏とかは別格。モタードにするなら大丈夫だけど。
あー、あとXR600ってラフなアクセルワークだといきなりエンストしたり、アイドリングも安定しなかったり
ノーマルマフラーバッフル抜きだとすんげー爆音で、かといってバッフル入れるとまともに走らなかったり
熱こもって信号待ちがスゲー熱いとか何かと日本の公道走るようには出来てないバイクっす。
アクセルもクラッチも重いんで、やっぱりアメリカ人用。
向こうでは250がビギナー、女性用バイクって事になってるし。
ノーマルマフラーバッフル抜きだとすんげー爆音で、かといってバッフル入れるとまともに走らなかったり
熱こもって信号待ちがスゲー熱いとか何かと日本の公道走るようには出来てないバイクっす。
アクセルもクラッチも重いんで、やっぱりアメリカ人用。
向こうでは250がビギナー、女性用バイクって事になってるし。
>356
ロングツーリングならXR-Bajaがいいよ
北海道行のフェリーではXR-Baja(ジェベも)を多く見るよ
普段こいつらはどこに隠れてるんだ？て思うほど
Bajaの初期型10Lタンクから03黒まで5台並んでいたのは少し笑った
どれも野営仕様？で荷物満載。
ロングツーリングならXR-Bajaがいいよ
北海道行のフェリーではXR-Baja(ジェベも)を多く見るよ
普段こいつらはどこに隠れてるんだ？て思うほど
Bajaの初期型10Lタンクから03黒まで5台並んでいたのは少し笑った
どれも野営仕様？で荷物満載。
みなさん、アドバイスありがとうございました。
矢張り、XR600にすることにします。
矢張り、XR600にすることにします。
>>365
みんなであんだけ止めてんのに(W
みんなであんだけ止めてんのに(W
>>365
ワロタ
ワロタ
まーあれだ
結論は乗りたいのを買えとｗ
結論は乗りたいのを買えとｗ
369 ：７７４ＲＲ：03/09/02 02:39 ID:teqJKPy4
DR650という手も．．．（ﾎﾞｿｯ）
あんた漢ﾀﾞﾅ。
>>351
レスありがとうございました。
燃費と面構えと昨夜の夢で見た乗ってて道に迷う状況がツボに嵌りましたので、
ジェベルかDF(米)にいきます。
米 以前バイク屋さんに予算の相談をしていたら｢DTはDTで在庫ある。ジェベル
ならDFというのも同じ血統(系統かも)だからいいかモナー。好きにせい｣という
事でしたので。
これで半年悩んだのがスッキリできそうです。
レスありがとうございました。
燃費と面構えと昨夜の夢で見た乗ってて道に迷う状況がツボに嵌りましたので、
ジェベルかDF(米)にいきます。
米 以前バイク屋さんに予算の相談をしていたら｢DTはDTで在庫ある。ジェベル
ならDFというのも同じ血統(系統かも)だからいいかモナー。好きにせい｣という
事でしたので。
これで半年悩んだのがスッキリできそうです。
372 ：７７４ＲＲ：03/09/02 10:58 ID:zaLXwus0
373 ：仕事人 ◆DJEBELwxBA ：03/09/02 11:57 ID:WYJGcwnT
374 ：７７４ＲＲ：03/09/02 20:48 ID:vsMdgmgH
教えてください
このたび１２５のオフ車を買おうと思いまして、DT１２５RとKDX１２５SRのどちらにしようか悩んでいます
125を選んだので、維持費、保険代など考えまして、、、どうせなら２ｓｔにのってみたいなと、、
目的は、冬の北海道に行きたい(スパイクタイヤに加工）＆夏にサハリンに行きたいがメインで、ついでに腕を林道で鍛えようと思っています
DTがセルつきとのことで少し惹かれるのですが、馬力はKDXのほうがあるんですよね？
知り合いのつてで12万円(本体価格）の91年式DT１２５R(セルつき）走行距離１７０００ｋｍというのを見つけたので、土曜に見に行くつもりなのですが、１７０００も走ってればどっかトラブル抱えてるものでしょうか？
もっと新しいのを買ったほうがいいですかね？
トラブルはKDXのほうが多いのでしょうか？同じようなものなのでしょうか？
後舞鶴のフェリー乗り場まで４００ｋｍあるので連続で(スパイクタイヤで）そんなに走れるかどうか不安です
バイク暦はｽｽﾞｷ蘭－カブ－VFR400R－(ブランク10年）－ゼファーχ－GPZ９００Rです
オフ車は初めてです
バイクの腕はかなりへタレでつ
どなたかアドバイスよろしくお願いしますｍ（ ）ｍ
ちなみに体重はかなり重いでつ、、
このたび１２５のオフ車を買おうと思いまして、DT１２５RとKDX１２５SRのどちらにしようか悩んでいます
125を選んだので、維持費、保険代など考えまして、、、どうせなら２ｓｔにのってみたいなと、、
目的は、冬の北海道に行きたい(スパイクタイヤに加工）＆夏にサハリンに行きたいがメインで、ついでに腕を林道で鍛えようと思っています
DTがセルつきとのことで少し惹かれるのですが、馬力はKDXのほうがあるんですよね？
知り合いのつてで12万円(本体価格）の91年式DT１２５R(セルつき）走行距離１７０００ｋｍというのを見つけたので、土曜に見に行くつもりなのですが、１７０００も走ってればどっかトラブル抱えてるものでしょうか？
もっと新しいのを買ったほうがいいですかね？
トラブルはKDXのほうが多いのでしょうか？同じようなものなのでしょうか？
後舞鶴のフェリー乗り場まで４００ｋｍあるので連続で(スパイクタイヤで）そんなに走れるかどうか不安です
バイク暦はｽｽﾞｷ蘭－カブ－VFR400R－(ブランク10年）－ゼファーχ－GPZ９００Rです
オフ車は初めてです
バイクの腕はかなりへタレでつ
どなたかアドバイスよろしくお願いしますｍ（ ）ｍ
ちなみに体重はかなり重いでつ、、
２スト１２５で北海道って･･･どーなのみんな？
376 ：774RR：03/09/02 21:00 ID:1SodTvv0
>>374
スパイクは警察に捕まるのでお勧めできません。
どこをどう走るのかに依ると思いますが、冬の北海道をなめては逝けません。
街中はスタッドレスタイヤの性でアイスバーン状態は確実。
郊外に出ると、ミラーバーンとかアイスバーンとか多種多様。
その他、地域によっては蝦夷鹿とかが飛び出してくるし、危ないことこの上ない。
車ですらまともに走れない場合があるって言うのに、バイクはいかがでしょうね。
しかも、バイクの腕はﾍﾀﾚって・・・。
だいたい、スパイクタイヤでアスファルトの上を400kmも走ったら、おかしくなるんじゃないか？。
それに、スパイクタイヤじゃアスファルトの上ではまともなブレーキングが期待できない。
山中で凍死する可能性が高いね。車でもたまに遭難するのに。
スパイクは警察に捕まるのでお勧めできません。
どこをどう走るのかに依ると思いますが、冬の北海道をなめては逝けません。
街中はスタッドレスタイヤの性でアイスバーン状態は確実。
郊外に出ると、ミラーバーンとかアイスバーンとか多種多様。
その他、地域によっては蝦夷鹿とかが飛び出してくるし、危ないことこの上ない。
車ですらまともに走れない場合があるって言うのに、バイクはいかがでしょうね。
しかも、バイクの腕はﾍﾀﾚって・・・。
だいたい、スパイクタイヤでアスファルトの上を400kmも走ったら、おかしくなるんじゃないか？。
それに、スパイクタイヤじゃアスファルトの上ではまともなブレーキングが期待できない。
山中で凍死する可能性が高いね。車でもたまに遭難するのに。
ふゆのほっかいどうをはしれるのはかぶだけ！（ゆうびんやとしんぶんや）
まあ、冬の公道なんて走るもんじゃないです。
迷惑この上ないし、道民は平気で60Kmとか出すから。
それでもというのなら、練習積んでから、両足の着く軽いバイクでいらして下さい。（DT50とか）
歓迎はしませんが。
あと、サハリン走行については昔のgarrr誌に記事があった気がします
一通りの応急処置は出来たほうがイイかと
いや、まあ、冬道をカブ以外で走ってみたいとあ、つねづね思っているんですがね……
まあ、冬の公道なんて走るもんじゃないです。
迷惑この上ないし、道民は平気で60Kmとか出すから。
それでもというのなら、練習積んでから、両足の着く軽いバイクでいらして下さい。（DT50とか）
歓迎はしませんが。
あと、サハリン走行については昔のgarrr誌に記事があった気がします
一通りの応急処置は出来たほうがイイかと
いや、まあ、冬道をカブ以外で走ってみたいとあ、つねづね思っているんですがね……
失礼しました
道民の方に迷惑かけそうですし北海道はあきらめることにします。
ので使用は林道or近場ツーorたまーーにエンデューロコース（近くの牧場にある）
みたいな使い方をしたいのですが、そうした場合DTorKDXどちらがよろしいモンでしょうか？
どっちでも一緒ですか？
２ｓｔ１２５だとロンツー無理なのかなあ
道民の方に迷惑かけそうですし北海道はあきらめることにします。
ので使用は林道or近場ツーorたまーーにエンデューロコース（近くの牧場にある）
みたいな使い方をしたいのですが、そうした場合DTorKDXどちらがよろしいモンでしょうか？
どっちでも一緒ですか？
２ｓｔ１２５だとロンツー無理なのかなあ
>>379
長ﾂｰﾘﾝｸﾞ無理って決めるのは自分
漏れはDIOでよく北海道に行ってたよ、それも数ヶ月単位で
そんで雪道もほんとに上手い人は普通に走れるし、
ｷﾚﾀ友達は100キロ以上で雪道を巡航します。
ただしほんとに半端じゃないくらい上手い人の話だけどね。
長ﾂｰﾘﾝｸﾞ無理って決めるのは自分
漏れはDIOでよく北海道に行ってたよ、それも数ヶ月単位で
そんで雪道もほんとに上手い人は普通に走れるし、
ｷﾚﾀ友達は100キロ以上で雪道を巡航します。
ただしほんとに半端じゃないくらい上手い人の話だけどね。
381 ：７７４ＲＲ：03/09/03 00:26 ID:jlCrkZCb
XR250(97年式)にのってるけど、XRレスポンス悪くないですか？
その鈍さがXRの良さなのかも知れませんが、ストレスを感じるのは私だけでしょうか？
KLXなどと比べるとレスポンスの点ではXRってどうなんですか？
その鈍さがXRの良さなのかも知れませんが、ストレスを感じるのは私だけでしょうか？
KLXなどと比べるとレスポンスの点ではXRってどうなんですか？
どっちかというとＫＬＸの方が線が細いというか何というかです。
383 ：７７４ＲＲ：03/09/03 01:14 ID:RQU7nx/L
XRのフィーリングは、なんていうか、農耕系・・・？
2stマシンから乗り換えた当初はかなりストレス感じてましたが、
馴れてくるとレスポンスの悪さが乗り手を選ばない寛容さなのかなと
思えるようになりますた。
でもキャブ替えて、フライホイル軽量化すると豹変するらしいけど。
2stマシンから乗り換えた当初はかなりストレス感じてましたが、
馴れてくるとレスポンスの悪さが乗り手を選ばない寛容さなのかなと
思えるようになりますた。
でもキャブ替えて、フライホイル軽量化すると豹変するらしいけど。
レスポンスはKLXとどっこいどっこいでしょ>>XR
町中で信号スタートはXRの方が良い。
回転が重くて，吹けの良さとかはKLXに劣るけど。
ラフにアクセル開けても大丈夫だからね、
ただ、乗っていて退屈なのは事実。
町中で信号スタートはXRの方が良い。
回転が重くて，吹けの良さとかはKLXに劣るけど。
ラフにアクセル開けても大丈夫だからね、
ただ、乗っていて退屈なのは事実。
385 ：７７４ＲＲ：03/09/03 01:54 ID:TQNtdWa3
>379
箱を付けたり、荷物満載だと、セルの有難みが判るかも。
箱を付けたり、荷物満載だと、セルの有難みが判るかも。
正月に北海道行きのフェリーに乗ると、カブじゃないバイクを
よく見るけどね。
ただ、冬の北海道を走るなら１～２年オフでみっちり修行して
からの方がいいだろう。
それと、ツルツルの所を走るテクニック以外にも寒さ対策の
ノウハウも必要。２ch だけじゃなくてwebを巡ってみれば
とんでも無いことをしているひとがいっぱいいるので、そういう
人たちにコンタクトして情報を集めてみましょう。
オレはバイク乗り始めが信州だったから、雪が積もってもノーマル
タイヤで走りまくっていて、今でもスパイクつけたりすれば北海道の
ミラーバーンでも平気だと思うが、もう寒さが我慢できんわ。
大阪の冬でも乗る気がせん。
よく見るけどね。
ただ、冬の北海道を走るなら１～２年オフでみっちり修行して
からの方がいいだろう。
それと、ツルツルの所を走るテクニック以外にも寒さ対策の
ノウハウも必要。２ch だけじゃなくてwebを巡ってみれば
とんでも無いことをしているひとがいっぱいいるので、そういう
人たちにコンタクトして情報を集めてみましょう。
オレはバイク乗り始めが信州だったから、雪が積もってもノーマル
タイヤで走りまくっていて、今でもスパイクつけたりすれば北海道の
ミラーバーンでも平気だと思うが、もう寒さが我慢できんわ。
大阪の冬でも乗る気がせん。
TW２２５に四輪用のタイヤチェーン付けるとどうかな？
390 ：仕事人 ◆DJEBELwxBA ：03/09/03 15:01 ID:v2ANcemW
ﾎｶｲﾄﾞｰ在住の冬道乗りなので色々とｶｷｺしてみたり。
>>377
>>388
札幌だとｽﾊﾟｲｸﾀｲﾔは四輪だろうと二輪だろうと「圧雪路」ならOKとｵﾏﾜﾘ殿に聞きますた。
＃北海道の都市部は同じと聞きましたが未確認。
市街地はﾛｰﾄﾞﾋｰﾃｨﾝｸﾞなどで溶けているところもあるので限りなくｸﾞﾚｰなんですが。。。
んなﾜｹでｽﾊﾟｲｸでどこを走っても合法なのは125ccまでの二輪だけです。
>>377
車がまともに走れないのはｽﾀｯﾄﾞﾚｽのせいですよね。
ｽﾊﾟｲｸ着用の二輪ならきっちり発進、停止できます。
ｱｽﾌｧﾙﾄが出ていても丁寧なﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞをすれば問題ないですよ。
地元のｱﾎ車みたいに制限速度無視ですっとばしていると止まれないとは思いますが。
>>379
一冬乗るとﾗｲﾃｸはかなり向上すると思いますよ。
2ｽﾄはｴﾝﾌﾞﾚ弱いのでかなり泣けます。冬道は4stのｵﾌ車にしとくのが無難では？
何にせよやってみない事には無理かどうかは判りませんよ。
>>377
>>388
札幌だとｽﾊﾟｲｸﾀｲﾔは四輪だろうと二輪だろうと「圧雪路」ならOKとｵﾏﾜﾘ殿に聞きますた。
＃北海道の都市部は同じと聞きましたが未確認。
市街地はﾛｰﾄﾞﾋｰﾃｨﾝｸﾞなどで溶けているところもあるので限りなくｸﾞﾚｰなんですが。。。
んなﾜｹでｽﾊﾟｲｸでどこを走っても合法なのは125ccまでの二輪だけです。
>>377
車がまともに走れないのはｽﾀｯﾄﾞﾚｽのせいですよね。
ｽﾊﾟｲｸ着用の二輪ならきっちり発進、停止できます。
ｱｽﾌｧﾙﾄが出ていても丁寧なﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞをすれば問題ないですよ。
地元のｱﾎ車みたいに制限速度無視ですっとばしていると止まれないとは思いますが。
>>379
一冬乗るとﾗｲﾃｸはかなり向上すると思いますよ。
2ｽﾄはｴﾝﾌﾞﾚ弱いのでかなり泣けます。冬道は4stのｵﾌ車にしとくのが無難では？
何にせよやってみない事には無理かどうかは判りませんよ。
ここらでひとつ貼っときますか
ttp://www2.nkansai.ne.jp/users/go-yuta/BAKAO.htm
ttp://www2.nkansai.ne.jp/users/go-yuta/BAKAO.htm
結構冬の北海道を走っている人いるのですね、反省します。
今年はスキーウエア着て、近所走ってみようかな…
今年はスキーウエア着て、近所走ってみようかな…
スキーウェアは通気性がいいので寒すぎでつ。
バイク用ウィンターウェアが一番。
バイク用ウィンターウェアが一番。
郵便屋の漏れの経験では圧雪路はスパイクでも事実上無理だと思う。
チェーンの方がいくらかマシだけどそれでもお勧めはしない。
発進は丁寧にやれば割といけるけど止まるのはどうがんばっても無理。
制動距離を乾いた舗装路の5倍は見ないと安全とはいえない。
しかしそれをやると車が抜きにかかって余計危険に…。
まあ要は自己責任でって話なんだけどそれを質問するレベルの人には止めとけと言った方が無難だろう。
といいつつも多少アドバイスすると体より手の防寒が重要。
手がかじかむとスロットルが戻せないなんてことがホントに起こる。
効果大なのはハンドルカバー。グリップヒーターの10倍は使える。
両方付けるのがベストだけど、とにかく走行風を手に当てるな。
チェーンの方がいくらかマシだけどそれでもお勧めはしない。
発進は丁寧にやれば割といけるけど止まるのはどうがんばっても無理。
制動距離を乾いた舗装路の5倍は見ないと安全とはいえない。
しかしそれをやると車が抜きにかかって余計危険に…。
まあ要は自己責任でって話なんだけどそれを質問するレベルの人には止めとけと言った方が無難だろう。
といいつつも多少アドバイスすると体より手の防寒が重要。
手がかじかむとスロットルが戻せないなんてことがホントに起こる。
効果大なのはハンドルカバー。グリップヒーターの10倍は使える。
両方付けるのがベストだけど、とにかく走行風を手に当てるな。
自転車の補助輪つけるってのはいかがか。
＞394の郵便屋さん
念のために聞きたいんだけど
その時の郵便バイクの空気圧は？
念のために聞きたいんだけど
その時の郵便バイクの空気圧は？
>>396
>>394じゃないけど特に変えた事は無いなあ。
結局両足付きながら乗って、後は適当なところにバイクを止めて
自分でひたすら走る、と。あと、一応スタッドレスタイヤは履いてるが
履いてないよりまし程度･･･。
>>394じゃないけど特に変えた事は無いなあ。
結局両足付きながら乗って、後は適当なところにバイクを止めて
自分でひたすら走る、と。あと、一応スタッドレスタイヤは履いてるが
履いてないよりまし程度･･･。
398 ：７７４ＲＲ：03/09/03 22:57 ID:6RlxhviZ
免許とりたての初心者です。
シェルパとかセローあたりをねらっています。
だけど林道を攻めようなんて気はないです。
いつもは街乗り、たまにツーリングって感じです。
で、質問なんですが、オフ車のギザギザのステップって靴傷みませんか？
スニーカーとかだと。。
あとフロントをローフェンダーにすると水はねは軽減されるんでしょうか？
しょうもない質問ですんませんがヨロシクお願いします～
シェルパとかセローあたりをねらっています。
だけど林道を攻めようなんて気はないです。
いつもは街乗り、たまにツーリングって感じです。
で、質問なんですが、オフ車のギザギザのステップって靴傷みませんか？
スニーカーとかだと。。
あとフロントをローフェンダーにすると水はねは軽減されるんでしょうか？
しょうもない質問ですんませんがヨロシクお願いします～
いたむよ。靴
んなこたｷﾆｼﾅｲのです。
他車種流用でゴムのステップがくっ付けられたりするので、検索してみては。
んなこたｷﾆｼﾅｲのです。
他車種流用でゴムのステップがくっ付けられたりするので、検索してみては。
>>398
セローはステップにゴムが付いてる。
セローはステップにゴムが付いてる。
いろいろレスありがとうございまつ
DTの購入を考えてみることにします セルキック併用に惹かれました
オフ乗り（DT200＆KTM所有）の知り合いに相談したところ、12万は「高い！」とのことでしたが、今時2stそんな安くないですよね
雑誌とかネットとかで見ると店頭20万前後が多いですし
その人にも４ｓｔ250を進められたのですが、今後乗ることが困難になりそうなのでﾔｯﾊﾟ２ｓｔにしようと思っています
しばらくは近場の改良済みのやさしそうな林道走って走行&整備の修行します
北海道(冬）は、今はまあ、いつかいけたらいいな、、、、というくらいにしておきます
DTの購入を考えてみることにします セルキック併用に惹かれました
オフ乗り（DT200＆KTM所有）の知り合いに相談したところ、12万は「高い！」とのことでしたが、今時2stそんな安くないですよね
雑誌とかネットとかで見ると店頭20万前後が多いですし
その人にも４ｓｔ250を進められたのですが、今後乗ることが困難になりそうなのでﾔｯﾊﾟ２ｓｔにしようと思っています
しばらくは近場の改良済みのやさしそうな林道走って走行&整備の修行します
北海道(冬）は、今はまあ、いつかいけたらいいな、、、、というくらいにしておきます
402 ：７７４ＲＲ：03/09/03 23:21 ID:6RlxhviZ
>399
>400
どもありがとうございます！
どっちかっつうとシェルパに惹かれてるんですが、
ゴムが付けられないことはないんですね。。
細かい事は買ってから悩むことにします。
どのバイクにしようかの～
>400
どもありがとうございます！
どっちかっつうとシェルパに惹かれてるんですが、
ゴムが付けられないことはないんですね。。
細かい事は買ってから悩むことにします。
どのバイクにしようかの～
ＸＲの空冷エンジンって、耐久年数が最高４万㌔ってホントでしょうか。
404 ：７７４ＲＲ：03/09/03 23:31 ID:oto5u2kQ
＞ギザギザのステップって靴痛みませんか？
＞フロントをローフェンダーにすると水はねは軽減されるんでしょうか？
こういうの聞いてると国産4ｽﾄ250ﾄﾚｰﾙのﾆｭｰﾓﾃﾞﾙとか期待するのが馬鹿馬鹿しくなってくるな…(鬱
＞フロントをローフェンダーにすると水はねは軽減されるんでしょうか？
こういうの聞いてると国産4ｽﾄ250ﾄﾚｰﾙのﾆｭｰﾓﾃﾞﾙとか期待するのが馬鹿馬鹿しくなってくるな…(鬱
405 ：７７４ＲＲ：03/09/03 23:33 ID:EWyRVSL+
とりあえず貼っておくか・・・
http://www1.suzuki.co.jp/motor/rm-z450/index.html
http://www1.suzuki.co.jp/motor/rm-z450/index.html
>>403
XRに限らず普通に乗りっぱなしで大したメンテもしなけりゃ3万kmでもアボーンする事は珍しくない。
オイル交換は純正でマメにやる事とエアクリの清掃も気を使ってやればもっと持たせる事は余裕で可能。
>>404
別にトレールバイク買ったからと言ってハードなオフしか走っちゃいかんと言う事も無かろう。
ただまあ03XRのモデルチェンジは世相を反映したからこそあんなカッコだけの （ｒｙ
XRに限らず普通に乗りっぱなしで大したメンテもしなけりゃ3万kmでもアボーンする事は珍しくない。
オイル交換は純正でマメにやる事とエアクリの清掃も気を使ってやればもっと持たせる事は余裕で可能。
>>404
別にトレールバイク買ったからと言ってハードなオフしか走っちゃいかんと言う事も無かろう。
ただまあ03XRのモデルチェンジは世相を反映したからこそあんなカッコだけの （ｒｙ
>>403
んなワケないだろ(w
「カブ並の耐久性とフィーリング」
と定番の悪態をつかれるXRに限ってそれはない。
まあでもジェベ200とかKLXでそんな噂は聞いたことあるけど、
マサカねぇ・・オイル一度も交換しないとかなら2万も持たないだろうが・・
んなワケないだろ(w
「カブ並の耐久性とフィーリング」
と定番の悪態をつかれるXRに限ってそれはない。
まあでもジェベ200とかKLXでそんな噂は聞いたことあるけど、
マサカねぇ・・オイル一度も交換しないとかなら2万も持たないだろうが・・
・・・コテハン召還の呪文か何かか？
余計なこというな。
なんだリアルホンダ教徒か
>>407
フィーリングは株並みなのはそうだろうけど、耐久性に関しては今や別に他社のと大差ないでしょ。
特にヘッド周りは意外と弱い。
オイル減ってよーが、マフラーから白煙吹いてようがとりあえずは走るから
雑誌とかバイク乗りの先輩とかその辺のソースの怪しいところからのウワサを鵜呑みにしすぎてんだろうけど。
フィーリングは株並みなのはそうだろうけど、耐久性に関しては今や別に他社のと大差ないでしょ。
特にヘッド周りは意外と弱い。
オイル減ってよーが、マフラーから白煙吹いてようがとりあえずは走るから
雑誌とかバイク乗りの先輩とかその辺のソースの怪しいところからのウワサを鵜呑みにしすぎてんだろうけど。
しまった。スレ違いだたよ。スマソ。
で、相変わらずのXR叩きは盛り上がる癖に
RMZ450は見向きもされないわけだな・・・
そりゃ国産オフロードバイク開発するのも馬鹿馬鹿しくなる罠
RMZ450は見向きもされないわけだな・・・
そりゃ国産オフロードバイク開発するのも馬鹿馬鹿しくなる罠
このやうな論点のすり替えはもはや彼らの習い性になつているといふ
416 ：７７４ＲＲ：03/09/04 02:50 ID:1nCz7eY2
くだらん質問で悪いけど、当方初心者XR400海苔なんだが、
タペット調整って、どーやるの？カタカタ五月蝿いもんで・・
タペット調整って、どーやるの？カタカタ五月蝿いもんで・・
ｼﾘﾝﾀﾞﾍｯﾄﾞにｶﾊﾞｰついてるから、はずす。
調整のねじ見えるからそれで調整。シックネスゲージはいいもの使うべし。
調整のねじ見えるからそれで調整。シックネスゲージはいいもの使うべし。
>>414
つーかネタ古いだろう
つーかネタ古いだろう
あ、プレスリリース9/1だったのか、ｽﾏﾝ
古くない
古くない
ttp://www.supermotarditalia.com/supermotard_509_Yamaha-dt-50-e-supermotard.html
かっこいい・・・このデザインでいいよ。これでいいから
５０から４５０か６００までシリーズで出してくれたらうれしいねぇ
売れないかなぁ。。変なオフ車よりよっぽど売れると思うんだが・・
かっこいい・・・このデザインでいいよ。これでいいから
５０から４５０か６００までシリーズで出してくれたらうれしいねぇ
売れないかなぁ。。変なオフ車よりよっぽど売れると思うんだが・・
「変なオフ車」
↑
ここを詳しく！ （ｗ
↑
ここを詳しく！ （ｗ
新ＸＲか？（ｗ
でもDT50Rはフルサイズじゃなかったか？
漏れは85ccラージの19/16サイズで出してくれたら買うよ。
つうかYZ80LW登場当時DT200WRのコンセプトを踏襲した兄弟車としてYZ80LWと車体共通の
2st125ccトレールを出してくれってYAMAHAにハガキ出したりしたんだけどな。
たまに河原やコースで遊ぶのが目的の漏れにはフルサイズは手に余る。
漏れは85ccラージの19/16サイズで出してくれたら買うよ。
つうかYZ80LW登場当時DT200WRのコンセプトを踏襲した兄弟車としてYZ80LWと車体共通の
2st125ccトレールを出してくれってYAMAHAにハガキ出したりしたんだけどな。
たまに河原やコースで遊ぶのが目的の漏れにはフルサイズは手に余る。
彼女をバイクに乗せたいのですが、彼女の家が厳しく免許を取らせてもらえません。(彼女未成年なんで…
この際クローズド＆林道のみで走らせようと考えました。
彼女は身長159cm体重50kgで、トランポがistです。
istに積める限界は、XR70RやKLX110あたりかと思うのですが、彼女にはやや小さいと思います。
レジャーではなく、テクニックを磨くライディングが出来るかが境目なのです。
彼女の体格でもそれは可能でしょうか？教えていただけたら幸いです。
コンペモデルは情報少なくて決め手に欠けてます。
この際クローズド＆林道のみで走らせようと考えました。
彼女は身長159cm体重50kgで、トランポがistです。
istに積める限界は、XR70RやKLX110あたりかと思うのですが、彼女にはやや小さいと思います。
レジャーではなく、テクニックを磨くライディングが出来るかが境目なのです。
彼女の体格でもそれは可能でしょうか？教えていただけたら幸いです。
コンペモデルは情報少なくて決め手に欠けてます。
コースなら彼女の親は賛成しているんだろうな。
そうでないなら、やめとけ。
そうでないなら、やめとけ。
>>425
テクを磨くのはどのバイクでも大丈夫じゃないかなー？
言っちゃいけないことかもだけどトランポがistなのが
選択肢を狭める一番のネックじゃないかなとか思ったりします。
この際だからミニトレーラも買っちゃって
2台並べて積んで引っ張っていって2人でｳﾏｰということに。
テクを磨くのはどのバイクでも大丈夫じゃないかなー？
言っちゃいけないことかもだけどトランポがistなのが
選択肢を狭める一番のネックじゃないかなとか思ったりします。
この際だからミニトレーラも買っちゃって
2台並べて積んで引っ張っていって2人でｳﾏｰということに。
林道トレッキングから始めようと思ってます。
ちなみにすべてにおいて秘密にするつもりです。
トレーラも考えたのですが、お金の都合で無理でして、自分は自走しようと思っています。
ちなみにすべてにおいて秘密にするつもりです。
トレーラも考えたのですが、お金の都合で無理でして、自分は自走しようと思っています。
430 ：仕事人 ◆DJEBELwxBA ：03/09/04 20:15 ID:4JRTGZLE
>>425
ﾏｼﾞﾚｽすると彼女が成年するまでｶﾞﾏﾝ汁！
ﾏｼﾞﾚｽすると彼女が成年するまでｶﾞﾏﾝ汁！
431 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/04 20:32 ID:hzB6LW54
>>425
余計な御世話かもしれないけど
彼女は本当にバイク乗りたがってるのかな？
（文章だけ読むと貴方の思いだけで動いてるフシが見受けられるので）
彼女の親が反対してる中で、万一ケガや事故が有れば・・・・
そういう事を熟慮して貴方は奨めているのですか？
まあスレ違いのレスなのですが、気になったモノで。
最初は貴方のタンデムで林道を走ってみる。
これから始めればいかがでしょうか？
その上で彼女もどうしても乗りたいというなら、考えればいかがでしょうか？
#若い頃は何でも彼女と一緒にしたいんだね。
ヲイラも昔はそうだったけど
今は嫁抜きのが絶対良いし
タマに一緒に走ると、事故等心配して気が気じゃないよ。
余計な御世話かもしれないけど
彼女は本当にバイク乗りたがってるのかな？
（文章だけ読むと貴方の思いだけで動いてるフシが見受けられるので）
彼女の親が反対してる中で、万一ケガや事故が有れば・・・・
そういう事を熟慮して貴方は奨めているのですか？
まあスレ違いのレスなのですが、気になったモノで。
最初は貴方のタンデムで林道を走ってみる。
これから始めればいかがでしょうか？
その上で彼女もどうしても乗りたいというなら、考えればいかがでしょうか？
#若い頃は何でも彼女と一緒にしたいんだね。
ヲイラも昔はそうだったけど
今は嫁抜きのが絶対良いし
タマに一緒に走ると、事故等心配して気が気じゃないよ。
>>林道走行
やっぱっすか。見なかったことにしてたんですけど。そうですよね…
>>バイクについて
彼女がやたらノリノリなんです。
心情的に止める理由がないので前向きに考えてみてるんですが、ご指摘の通り責任はうやむやなままです。
とりあえず、近く？にXR70が借りられるMXコースを発見したのでそこに行って見ます。
あと自分のゲロ用にXR70Rが面白そうになってしまったので、インプレ継続キボン
やっぱっすか。見なかったことにしてたんですけど。そうですよね…
>>バイクについて
彼女がやたらノリノリなんです。
心情的に止める理由がないので前向きに考えてみてるんですが、ご指摘の通り責任はうやむやなままです。
とりあえず、近く？にXR70が借りられるMXコースを発見したのでそこに行って見ます。
あと自分のゲロ用にXR70Rが面白そうになってしまったので、インプレ継続キボン
433 ：７７４ＲＲ：03/09/04 22:58 ID:TC/FrG19
＞４２５
大きなお世話に聞こえるだろうがほんとに彼女のことが大事ならﾔﾒﾚ
林道は道路法の道路ではないが道路交通法は適用される公道
走行中つかまることはないだろうが、事故起こったとき無免許運転になっちまう
そうなると面倒どころの騒ぎではない
バイクを運転するからには(車でもおんなじだが）事故にあってしまう可能性はいつでもある
そのことも考えず行動するやつはバカ。
保険かける、事故要因を予測して運転、疲れたら休むetc、、、
最低限保険はかけるべき。事故の被害者とともに加害者になる可能性は林道といえどある
無免なら論外
一時期保険代理店の業務をしてたが１０代で無保険で人身事故を起こしその後の人生をパーにしたケースを何件か知っている
聞いてあまり気分のいいものではない
サーキットなら合法だが、わしはあまり感心しない 法には触れないがやっぱり事故の起こる可能性はある
自分で自分の食い扶持を稼ぐ大人が自己責任で乗るのなら(年は関係ない）止めはしない
もし何かあれば、彼女がなんと言おうと彼女の親は君がそそのかしたおかげで娘が不幸になったと思い込むだろう
本当に乗せたいのなら今すぐ結婚しろ 君と彼女が何歳かわかんないけど
それが出来なければ進めるべきでない 人に勧めるのならそれくらいの覚悟がいるとわしは思う
まあ、後数年だから待ちなさい。君と彼女にとっては長いだろうが、、、
せめてタンデムにしとき。彼女には長袖長ズボンにメットと手袋と、くるぶしまであるブーツはかせなさいよ
大きなお世話に聞こえるだろうがほんとに彼女のことが大事ならﾔﾒﾚ
林道は道路法の道路ではないが道路交通法は適用される公道
走行中つかまることはないだろうが、事故起こったとき無免許運転になっちまう
そうなると面倒どころの騒ぎではない
バイクを運転するからには(車でもおんなじだが）事故にあってしまう可能性はいつでもある
そのことも考えず行動するやつはバカ。
保険かける、事故要因を予測して運転、疲れたら休むetc、、、
最低限保険はかけるべき。事故の被害者とともに加害者になる可能性は林道といえどある
無免なら論外
一時期保険代理店の業務をしてたが１０代で無保険で人身事故を起こしその後の人生をパーにしたケースを何件か知っている
聞いてあまり気分のいいものではない
サーキットなら合法だが、わしはあまり感心しない 法には触れないがやっぱり事故の起こる可能性はある
自分で自分の食い扶持を稼ぐ大人が自己責任で乗るのなら(年は関係ない）止めはしない
もし何かあれば、彼女がなんと言おうと彼女の親は君がそそのかしたおかげで娘が不幸になったと思い込むだろう
本当に乗せたいのなら今すぐ結婚しろ 君と彼女が何歳かわかんないけど
それが出来なければ進めるべきでない 人に勧めるのならそれくらいの覚悟がいるとわしは思う
まあ、後数年だから待ちなさい。君と彼女にとっては長いだろうが、、、
せめてタンデムにしとき。彼女には長袖長ズボンにメットと手袋と、くるぶしまであるブーツはかせなさいよ
無免許無保険で公道を走るご相談とは（しかも素人娘さんだ）
バッカモーーーン！ コースに逝け。
みんなもっと怒ってやれよ…
バッカモーーーン！ コースに逝け。
みんなもっと怒ってやれよ…
親が反対するわけだ
全て秘密で、ってのが大体DQNだな。
人様の娘さんを預かってるんだから、そんなコトしないでコースライディングならばきちんとしたスポーツなのだから
その辺りをキチンと両親に説得出来ないのならば止めておけ。
後悔する出来事になる結論大だ。
あとXR70などは完全にキッズ向けバイクだと思うぞ。
一部カスタムしてそう言うミニバイクをバックヤードモトクロスとして楽しんでるのもいるけど
そこまでやるなら安い軽バン+まともなミニモト買う方が安い。
人様の娘さんを預かってるんだから、そんなコトしないでコースライディングならばきちんとしたスポーツなのだから
その辺りをキチンと両親に説得出来ないのならば止めておけ。
後悔する出来事になる結論大だ。
あとXR70などは完全にキッズ向けバイクだと思うぞ。
一部カスタムしてそう言うミニバイクをバックヤードモトクロスとして楽しんでるのもいるけど
そこまでやるなら安い軽バン+まともなミニモト買う方が安い。
>>433
ですよねぇ…
全部正論ですわ。
長文ありがとさんです。
>>434
前にも書きましたがコースは行きますよ。
433氏の言うようあんまり誉められたことじゃないですけど。
>>435
親の反対は頭ごなしで、今の自分が出来る限りの客観的視点に立っても納得できません。
もちろん俺の理屈はバイクに乗ってる側の理屈なんですが…
ですよねぇ…
全部正論ですわ。
長文ありがとさんです。
>>434
前にも書きましたがコースは行きますよ。
433氏の言うようあんまり誉められたことじゃないですけど。
>>435
親の反対は頭ごなしで、今の自分が出来る限りの客観的視点に立っても納得できません。
もちろん俺の理屈はバイクに乗ってる側の理屈なんですが…
秘密にしなきゃならんことは初めからするな
あと、本当に彼女が乗りたいんだったら、
放っといてもいずれ乗るようになるよ。
例え親が反対しようが何しようがね。
あと、本当に彼女が乗りたいんだったら、
放っといてもいずれ乗るようになるよ。
例え親が反対しようが何しようがね。
>>425
非難ごぅごぅだけど、個人的にはコースでＸＲ７０だったら応援したいな。
最初からオフテクニックなんて仰々しくなく、
とにかくエンジン付の乗り物＆土は怖くも痛くもなく楽しい、と思える範囲で。
あとは様子見ながら。林道は最低でも公道車＆免許の後で。
でもやっぱり、相手の親御さんにはしっかりと説明・了解は得た方がいいと思う。
人柄も伝わるし、真剣に彼女が好きならバイク抜きにしてもいつかは通る道だしね。
うちの奥様もオフ車乗りだよ。
昔は独りで林道行ってレバー折って帰ってくる困ったちゃんだったが。
非難ごぅごぅだけど、個人的にはコースでＸＲ７０だったら応援したいな。
最初からオフテクニックなんて仰々しくなく、
とにかくエンジン付の乗り物＆土は怖くも痛くもなく楽しい、と思える範囲で。
あとは様子見ながら。林道は最低でも公道車＆免許の後で。
でもやっぱり、相手の親御さんにはしっかりと説明・了解は得た方がいいと思う。
人柄も伝わるし、真剣に彼女が好きならバイク抜きにしてもいつかは通る道だしね。
うちの奥様もオフ車乗りだよ。
昔は独りで林道行ってレバー折って帰ってくる困ったちゃんだったが。
肝心な何かが欠けているんだよこの人…
>>440
情けないことですが、説得できる自信がありませぬ…
彼女の父は過去に移動用としてバイクを使っていて、お金が出来たあと車に乗り換えた方で。
趣味としてバイクに乗る価値観がなく、むしろ俺が降りるよう言われてる始末でして…
情けないことですが、説得できる自信がありませぬ…
彼女の父は過去に移動用としてバイクを使っていて、お金が出来たあと車に乗り換えた方で。
趣味としてバイクに乗る価値観がなく、むしろ俺が降りるよう言われてる始末でして…
バイクをとるか、彼女をとるか
どうする～
どうする～
>>425
あんたが彼女の父に言われて
バイク乗る乗らないは勝手だから好きにしたらいいが
そんな状況で彼女がバイクに乗ってるのがバレたら
どーなるんだ？
怪我をしてなくたって会う事すら厳しくなるんじゃね？
さらに怪我をしたなんつったら
あんたに全責任あると思うぞ
ものには順序って物があるんだよ
まぁ色々言ったって結局は自分達の好きにするんだろうから
この話はそろそろ他でやっておくれ
あんたが彼女の父に言われて
バイク乗る乗らないは勝手だから好きにしたらいいが
そんな状況で彼女がバイクに乗ってるのがバレたら
どーなるんだ？
怪我をしてなくたって会う事すら厳しくなるんじゃね？
さらに怪我をしたなんつったら
あんたに全責任あると思うぞ
ものには順序って物があるんだよ
まぁ色々言ったって結局は自分達の好きにするんだろうから
この話はそろそろ他でやっておくれ
445 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/04 23:52 ID:hzB6LW54
>>425氏
XR70にこだわらなければ
コースによってはレンタルバイク置いてるので
まずはそれを借りて乗ってみる（乗せてみるの）も一つの方法。
彼女くらいの身長有れば4スト125クラスなら乗れるでしょうし。
（バイクの基本的操作ができる事が前提の話だけど）
それと公道走行不可のバイクを公道で使うって話は反感かうよ。
人の居ない場所だから大丈夫だろうという軽い気持ちだろうけどね。
時たま川原でMXサー走らせたり、テスト走行してる人いるけど。
最低限、公共の掲示板に堂々と書いて良い事じゃない。
バイク板では無免許、無登録、無保険等DQN行為は叩かれる傾向有るし。
（珍走がやってる事と変わらないんだよ、殆ど）
なによりそういう行為を大切な人にさせる事に後ろめたさは無いかな？
少し冷静に考えてみてね、大切な事だから。
XR70にこだわらなければ
コースによってはレンタルバイク置いてるので
まずはそれを借りて乗ってみる（乗せてみるの）も一つの方法。
彼女くらいの身長有れば4スト125クラスなら乗れるでしょうし。
（バイクの基本的操作ができる事が前提の話だけど）
それと公道走行不可のバイクを公道で使うって話は反感かうよ。
人の居ない場所だから大丈夫だろうという軽い気持ちだろうけどね。
時たま川原でMXサー走らせたり、テスト走行してる人いるけど。
最低限、公共の掲示板に堂々と書いて良い事じゃない。
バイク板では無免許、無登録、無保険等DQN行為は叩かれる傾向有るし。
（珍走がやってる事と変わらないんだよ、殆ど）
なによりそういう行為を大切な人にさせる事に後ろめたさは無いかな？
少し冷静に考えてみてね、大切な事だから。
降りろと言われてしまうぐらいにしかキミ自身が趣味としてバイクを真っ当に愉しんでる大人に見えないんだよ。
まして娘さんは未成年なんだろうから、公道を走る上では間違いなくシャレにならないアクシデントに巻き込まれる
可能性はクルマよりバイクのが遙かに高いんだろうから当然だろ。
説得出来ないんなら、自分で責任取れる年齢までまってやれよ。
まして娘さんは未成年なんだろうから、公道を走る上では間違いなくシャレにならないアクシデントに巻き込まれる
可能性はクルマよりバイクのが遙かに高いんだろうから当然だろ。
説得出来ないんなら、自分で責任取れる年齢までまってやれよ。
娘の父だが、娘がバイクに乗るのは、実は反対ではないのだ。
つきあってる彼氏が気に入らんのだ。
ってことはないのか?
つきあってる彼氏が気に入らんのだ。
ってことはないのか?
まあ現実的な解としてはまずは埼玉のウエストポイントのモトクロスごっことかそれに準ずる
キチンとプロの講師がレクチャーしてくれる体験スクールみたいのに参加してみたらどうだ？
それだったらサーフィンやスノーボードと同じ類のスポーツって事で説得出来るだろ。
カネもないし、説得出来る気概もないで非合法に近い事を秘密裏で、って言うから反感買ってるんだと。
キチンとプロの講師がレクチャーしてくれる体験スクールみたいのに参加してみたらどうだ？
それだったらサーフィンやスノーボードと同じ類のスポーツって事で説得出来るだろ。
カネもないし、説得出来る気概もないで非合法に近い事を秘密裏で、って言うから反感買ってるんだと。
>なによりそういう行為を大切な人にさせる事に後ろめたさは無いかな？
>少し冷静に考えてみてね、大切な事だから。
親の気持ちはお前には分からんだろう
でもみるくさんの言ったこれなら分かるだろ…
>少し冷静に考えてみてね、大切な事だから。
親の気持ちはお前には分からんだろう
でもみるくさんの言ったこれなら分かるだろ…
451 ：すけねる ◆LQSZKPSSPc ：03/09/05 00:04 ID:3+wLEbAF
結局>>437以外に車両についてのレスがないんですが…
とりあえずクローズド以外では走らせないことに決めました、こんだけ叩かれたんだからインプレもして欲しい。
とりあえずクローズド以外では走らせないことに決めました、こんだけ叩かれたんだからインプレもして欲しい。
インプレ以前の問題に解決すべき問題を解決してこい。
話はそれからだ。
大体インプレなんぞ聞いても乗るのは結局彼女なんだからなんの参考にもならんだろ。
少なくとも身長160cm近くあるならXR70は窮屈。
せめてXR100かTT-R125だろ。
その辺りの4ストマシンならどれも大差なし。 さらにistに積むのは無理。
話はそれからだ。
大体インプレなんぞ聞いても乗るのは結局彼女なんだからなんの参考にもならんだろ。
少なくとも身長160cm近くあるならXR70は窮屈。
せめてXR100かTT-R125だろ。
その辺りの4ストマシンならどれも大差なし。 さらにistに積むのは無理。
車両のインプレどころではないと思われ･･･。
オレ的には
>ご指摘の通り責任はうやむやなままです。
この時点で論外かと。
オレ的には
>ご指摘の通り責任はうやむやなままです。
この時点で論外かと。
457 ：７７４ＲＲ：03/09/05 00:14 ID:rnP9JbC9
istがどんなのか判らんのだけど、一台しか乗せんの？
二人で一台のるの？
二人で一台のるの？
>>452
このスレのみんな熱いな、そしていいヤツばっかりだ。
意見の相違はあっても、みんな真剣に考えてるよ。
状況は大変そうだな。
先は長いかもしれないけど、見切り発車はしない方がしない方がいいと思うよ。
彼女の目的は「うまくなりたい」かもしれないけど、親御さんには「すばらしい景色や
ひなびた温泉、そんな素敵な体験を出来る道具の正しい使い方を身に付けたい」
ぐらいに言っておいた方がいいと思う。乗ること自体が目的ってのは、伝わりづらい。
マシンだけど、個人的にＸＲ１００が万能だと思う。やっぱりある程度のタイヤ外周はイイ。
中古もＸＲ７０よりタマ数あるし。
フラット路面ならＸＲ７０の敷居の低さも捨てがたい。
実はＸＲ７０でアタックっての見て、オレもちょっとやってみたくなったりして（ｗ
このスレのみんな熱いな、そしていいヤツばっかりだ。
意見の相違はあっても、みんな真剣に考えてるよ。
状況は大変そうだな。
先は長いかもしれないけど、見切り発車はしない方がしない方がいいと思うよ。
彼女の目的は「うまくなりたい」かもしれないけど、親御さんには「すばらしい景色や
ひなびた温泉、そんな素敵な体験を出来る道具の正しい使い方を身に付けたい」
ぐらいに言っておいた方がいいと思う。乗ること自体が目的ってのは、伝わりづらい。
マシンだけど、個人的にＸＲ１００が万能だと思う。やっぱりある程度のタイヤ外周はイイ。
中古もＸＲ７０よりタマ数あるし。
フラット路面ならＸＲ７０の敷居の低さも捨てがたい。
実はＸＲ７０でアタックっての見て、オレもちょっとやってみたくなったりして（ｗ
istに載せれるのはモンキーかモトコンポぐらいだろ。
ポッケも載るか？
ポッケも載るか？
娘の父だが、正直スクータで近所グルグルくらいなら、許してやる。
いきなり、飛んだり跳ねたりのコースなんか、もってのほかじゃわい。
いきなり、飛んだり跳ねたりのコースなんか、もってのほかじゃわい。
462 ：７７４ＲＲ：03/09/05 00:20 ID:rnP9JbC9
と言うことなんで、彼氏が軽トラに乗り換えて、85クラスか4stの125
クラス買うと言うことでよろしいんじゃんないですか？
クラス買うと言うことでよろしいんじゃんないですか？
>>458
嘘と秘密は変わらないような…
とりあえず二人で二台の公道トレールに乗るのが無難そうですな。
>>459
俺だって打ち解けたいですよ。
バイクは危ないだとかなんだとか、えんえん一方的に言われたらそりゃあ。
>>461
土の上をグルグルのほうが安全だと思うんですが…
嘘と秘密は変わらないような…
とりあえず二人で二台の公道トレールに乗るのが無難そうですな。
>>459
俺だって打ち解けたいですよ。
バイクは危ないだとかなんだとか、えんえん一方的に言われたらそりゃあ。
>>461
土の上をグルグルのほうが安全だと思うんですが…
そうだ、ｉｓｔってことを忘れていた・・・
いっそマシンをレンタルで何回かやってみる方が良いかも。
いっそマシンをレンタルで何回かやってみる方が良いかも。
465 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/05 00:23 ID:QWJ131W7
>>425氏
貴方向けのインプレですか？
彼女向けのインプレですか？
貴方向けとしたら、貴方はどれくらいの経験が有るのでしょうか？
差し障りのないところで（自分が乗った事有るバイク）
PW50、Z50・・・完全に子供向け。大人には厳しいサイズです。
ただバイクを一度も乗った事ないひとが乗るには適したバイクかもです。
XR100・・・・彼女の体格ではベストサイズと思います。
また大人が乗れるミニマムサイズと思ってもイイと思う。
今となってはアンダーパワー感はあるけど、それなりに楽しめます。
TT-R125、DR-Z125・・・・XR100よりひとまわり大きい車体に
大人にも不足のない足、ソコソコのパワー感です。
160cmもあれば多分乗れるはず。
TT-Rはセル付で国内販売もあるから買いやすいはずです。
CRF150・・・ロークラスのトレールと比べても遜色ない大きさとパワー感です。
リアサスは他車と比べてもかなりしっかりしてます。
ただしフロントがリアに比べて弱いかなと思います。
彼女向きでは無いと思いますし、車輌価格も輸入車のため高いです。
XR70は乗った事無いので誰かに聞いてください。
貴方向けのインプレですか？
彼女向けのインプレですか？
貴方向けとしたら、貴方はどれくらいの経験が有るのでしょうか？
差し障りのないところで（自分が乗った事有るバイク）
PW50、Z50・・・完全に子供向け。大人には厳しいサイズです。
ただバイクを一度も乗った事ないひとが乗るには適したバイクかもです。
XR100・・・・彼女の体格ではベストサイズと思います。
また大人が乗れるミニマムサイズと思ってもイイと思う。
今となってはアンダーパワー感はあるけど、それなりに楽しめます。
TT-R125、DR-Z125・・・・XR100よりひとまわり大きい車体に
大人にも不足のない足、ソコソコのパワー感です。
160cmもあれば多分乗れるはず。
TT-Rはセル付で国内販売もあるから買いやすいはずです。
CRF150・・・ロークラスのトレールと比べても遜色ない大きさとパワー感です。
リアサスは他車と比べてもかなりしっかりしてます。
ただしフロントがリアに比べて弱いかなと思います。
彼女向きでは無いと思いますし、車輌価格も輸入車のため高いです。
XR70は乗った事無いので誰かに聞いてください。
>>425
原付・・・
原付・・・
>>463
打ち解ける云々以前に二人とも未成年なんだろ？
何かあった時は誰が責任取るのよ。
そう言う事まで考えて向こうの親もそんな何も生活には全く必要ないバイクを
何も今すぐ無理してでも始める必要なんか無いって事だろ。
打ち解ける云々以前に二人とも未成年なんだろ？
何かあった時は誰が責任取るのよ。
そう言う事まで考えて向こうの親もそんな何も生活には全く必要ないバイクを
何も今すぐ無理してでも始める必要なんか無いって事だろ。
土の上をグルグルが安全だと思うのは、オフのバイク乗りだけじゃ。
一般ピーポーは、コースなんつったら、はなから却下じゃわい。
舗装路の方がとにかく安全だと思ってんだから。
ま、とりあえず、転んだらアカンつーことだけは、肝に銘じとけよ。
しかし、バイク買って乗ろうと思ったころには、
出来ちゃった婚になって、
そのまま乗らずに終わる可能性が……。
一般ピーポーは、コースなんつったら、はなから却下じゃわい。
舗装路の方がとにかく安全だと思ってんだから。
ま、とりあえず、転んだらアカンつーことだけは、肝に銘じとけよ。
しかし、バイク買って乗ろうと思ったころには、
出来ちゃった婚になって、
そのまま乗らずに終わる可能性が……。
470 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/05 00:31 ID:QWJ131W7
2st80（85）クラスはパワーの出方がピーキーで
初心者イキナリでは無理だと思うし、乗っても楽しめないと思います。
また公道走行可能車でも、コースは走れますよ。
大半のバイク屋では登録等しないでも売ってくれるはずです。
元々がトレール車なので、車格さえ合えば乗りやすいはずです。
将来的に免許とって、公道もというのに便利だと思うし
ナンバーあればコースまで自走（無論免許がある貴方が運転）も出来ますよ。
いろいろ選択肢はあると思うので、よく考えてください。
また人のインプレより、実際乗ってみるのが一番ですよ。
積極的にレンタル車輌等を活用しましょう。
初心者イキナリでは無理だと思うし、乗っても楽しめないと思います。
また公道走行可能車でも、コースは走れますよ。
大半のバイク屋では登録等しないでも売ってくれるはずです。
元々がトレール車なので、車格さえ合えば乗りやすいはずです。
将来的に免許とって、公道もというのに便利だと思うし
ナンバーあればコースまで自走（無論免許がある貴方が運転）も出来ますよ。
いろいろ選択肢はあると思うので、よく考えてください。
また人のインプレより、実際乗ってみるのが一番ですよ。
積極的にレンタル車輌等を活用しましょう。
>>458
言い方まずかったですね。レスに好感受けてたのでマジですまんです。
マジなレスばかりで応対が追いつかんです。すまんです。
それでとりあえずまとめます。
MXコースでXR70とXR100を彼女に乗せてみる。(レンタル)
行く時には親に説明、誰かの指摘にもありましたが彼女にさせたほうがよさそうですわ。
彼女と彼女の親の加減を見て、理想は原付トレール＆公道。
基本的にみんな言い人ですな、マジレスでけなされるので困りました。
>>RINRINさん
すまんです。親の許可が必要ですんで。
最初は相談しない方向でしたので流してました。
言い方まずかったですね。レスに好感受けてたのでマジですまんです。
マジなレスばかりで応対が追いつかんです。すまんです。
それでとりあえずまとめます。
MXコースでXR70とXR100を彼女に乗せてみる。(レンタル)
行く時には親に説明、誰かの指摘にもありましたが彼女にさせたほうがよさそうですわ。
彼女と彼女の親の加減を見て、理想は原付トレール＆公道。
基本的にみんな言い人ですな、マジレスでけなされるので困りました。
>>RINRINさん
すまんです。親の許可が必要ですんで。
最初は相談しない方向でしたので流してました。
473 ：すけねる ◆LQSZKPSSPc ：03/09/05 00:39 ID:3+wLEbAF
このスレで彼女の親(とくに父親)のいい説得方向を考える。
とかダメですか？
とかダメですか？
>>474
このスレでやるな。
このスレでやるな。
477 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/05 00:45 ID:QWJ131W7
>このスレでやるな。
激しく同意。
なによりそういう事って赤の他人に聞く事じゃないぞ。
（あくまでもココは2chなんだからね、まったくどういう神経というか・・・
自分の身近な友人に相談するなりした方が良い。
なによりそれくらいの事自分で解決出来なくてどうする。
まあ頑張ってちょ。
激しく同意。
なによりそういう事って赤の他人に聞く事じゃないぞ。
（あくまでもココは2chなんだからね、まったくどういう神経というか・・・
自分の身近な友人に相談するなりした方が良い。
なによりそれくらいの事自分で解決出来なくてどうする。
まあ頑張ってちょ。
>>425
まあまあ、全然気にして無いから安心しておくれ。
応援してるよ。
うちも現嫁（当時彼女）が乗り始める時は、彼女本人と親父さんが話しこんだ。
で、そこを超えたら・・・なんといっても彼女が笑顔でいるのが大事。
二人で心から楽しんでくれい。バイク以外もね。
まあまあ、全然気にして無いから安心しておくれ。
応援してるよ。
うちも現嫁（当時彼女）が乗り始める時は、彼女本人と親父さんが話しこんだ。
で、そこを超えたら・・・なんといっても彼女が笑顔でいるのが大事。
二人で心から楽しんでくれい。バイク以外もね。
何はともあれ、ありがとうございました。
2chと言うことを忘れるほど内容濃かったですw
2chと言うことを忘れるほど内容濃かったですw
その程度の事も自分で考えられない意志薄弱DQNじゃどのみちつづかんだろ。
バイクは大人の趣味なんだよ。
バイクは大人の趣味なんだよ。
香ばしいDQNが叩かれてるのも2ちゃんらしい罠。
まとまったも何も非合法な手段思いつく前に真っ当な人間ならすぐに思いつきそうな事なのだが。。。
その辺りがさすがに2ちゃんに解決手段を求める程度の低い人間の （ｒｙ
ｶﾉｼﾞｮの親はマトモな人なのだろ。
その辺りがさすがに2ちゃんに解決手段を求める程度の低い人間の （ｒｙ
ｶﾉｼﾞｮの親はマトモな人なのだろ。
原付案がスルーされまくって切れそうになってますたｗ
>>486
律儀にレスしてたら終わんないじゃん(w
律儀にレスしてたら終わんないじゃん(w
>>425氏
寝たと思ったからぶっちゃけたのにｗ
寝たと思ったからぶっちゃけたのにｗ
490 ：７７４ＲＲ：03/09/05 01:44 ID:js9via0h
QR50で充分だろ。
>>490
バイクに乗る練習を始めるのに、
バイクを修理して蘇らせる練習をせにゃいかんじゃないか（ｗ
>>425氏
未成年で、親が反対して大変なのはわかるけど、頑張ってね！
俺が未成年の頃、付き合っていた同い年の彼女は
俺の制止も聞かず、原付オフに半ヘル被って（俺は止めたよ、乗るのも被るのも
一人で勝手に河原に侵入してガレ場でズシャー・・・
顔面ボコボコ、骨折数カ所、もうアホすぎて別れたけどね・・・
フルフェ、プロテクター、ブーツは意地でもつけさせな！
バイクに乗る練習を始めるのに、
バイクを修理して蘇らせる練習をせにゃいかんじゃないか（ｗ
>>425氏
未成年で、親が反対して大変なのはわかるけど、頑張ってね！
俺が未成年の頃、付き合っていた同い年の彼女は
俺の制止も聞かず、原付オフに半ヘル被って（俺は止めたよ、乗るのも被るのも
一人で勝手に河原に侵入してガレ場でズシャー・・・
顔面ボコボコ、骨折数カ所、もうアホすぎて別れたけどね・・・
フルフェ、プロテクター、ブーツは意地でもつけさせな！
>>493
リアルにいまは自転車で練習させてますよ。
>>494
レス追いつきませんで
そんで昨日あれから彼女と相談して原付方向に決めました。
前にも書きましたが159cm50kgの女性です。
エンストしにくくて、軽い新車が理想なんですが。新車の50オフってないですよね。
そしたら何を買えばいいでしょうか？
俺もオフに向かったの最近なので絶版車のことよくわかりません。
リアルにいまは自転車で練習させてますよ。
>>494
レス追いつきませんで
そんで昨日あれから彼女と相談して原付方向に決めました。
前にも書きましたが159cm50kgの女性です。
エンストしにくくて、軽い新車が理想なんですが。新車の50オフってないですよね。
そしたら何を買えばいいでしょうか？
俺もオフに向かったの最近なので絶版車のことよくわかりません。
496 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/09/05 08:15 ID:QY+3xK9X
| | ∧
|＿|Дﾟ) なんとなくDT50。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#しかし無理して積んで行かなくても、コースでレンタバイクでいいんでないかな
#「遊園地でゴーカート乗るみたいなもんでつよ」と説明してしまへ
|＿|Дﾟ) なんとなくDT50。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#しかし無理して積んで行かなくても、コースでレンタバイクでいいんでないかな
#「遊園地でゴーカート乗るみたいなもんでつよ」と説明してしまへ
ＤＴ５０に一票！
↑の方で「ＤＴ５０はフル・・・」とか言ってるのが居たが、
リアが１６＞１７なだけで、保母、ラージサイズだ。
↑の方で「ＤＴ５０はフル・・・」とか言ってるのが居たが、
リアが１６＞１７なだけで、保母、ラージサイズだ。
二人ともオフ初心者なら揃ってレンタル付きのスクールいけや。
バイクの事ばっかり気にしてるけどさ、バイク乗った事もない彼女にシロート同然のオマエが教えるのか？
そりゃ反対もされるだろ。
バイクの事ばっかり気にしてるけどさ、バイク乗った事もない彼女にシロート同然のオマエが教えるのか？
そりゃ反対もされるだろ。
425ウザイぞ
と思った香具師は鷲だけではないはずだ
と思った香具師は鷲だけではないはずだ
500 ：BIN (ﾟ∀ﾟ) BIN (ﾟ∀ﾟ) LAD淫 ◆69.0kY8lhQ ：03/09/05 10:18 ID:4LOGu2O0
５００げとー、ずざー
502 ：７７４ＲＲ：03/09/05 12:08 ID:zRx4WLFC
車高を少しでもかせぎたいので、ﾌﾛﾝﾄﾌｫｰｸを突きだしの逆につきおとすのは駄目ですか？
503 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/09/05 12:38 ID:QY+3xK9X
| | ∧
|＿|Дﾟ) 長いフォークに変えた方が無難だと思ふ。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 長いフォークに変えた方が無難だと思ふ。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
そこまでして乗りたいバイクって何ですか？
XR50とか？
XR50とか？
トップブリッジの面までくらいならﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ
そこより下はねじれに対して弱くなるのでお薦めしない。
わだち対策？
そこより下はねじれに対して弱くなるのでお薦めしない。
わだち対策？
＞501
つーか蒸し返すな。
ウザイのはｽﾚの本質とは関係ない所でいつまでもうだうだと繰り返すから。
しかも発言はｱﾌｫ丸出しだし。
本人は金も説得するだけのｱﾀﾏも無いから結局は原付オフ乗せる方向行くんだろ。
いい加減白痴のガキの相手すんなや
つーか蒸し返すな。
ウザイのはｽﾚの本質とは関係ない所でいつまでもうだうだと繰り返すから。
しかも発言はｱﾌｫ丸出しだし。
本人は金も説得するだけのｱﾀﾏも無いから結局は原付オフ乗せる方向行くんだろ。
いい加減白痴のガキの相手すんなや
507 ：７７４ＲＲ：03/09/05 17:09 ID:ltSt4dqG
KTM525EXC-RとXR６５０、この二つで迷っているのですが。
みなさんなら、どちらを買いますか？
みなさんなら、どちらを買いますか？
>>507
KTM
KTM
>>508さん
できれば、KTMを選んだ理由も、教えてもらいたいです。
できれば、KTMを選んだ理由も、教えてもらいたいです。
>>509
KTMなら今だけ低金利ﾛｰﾝが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
KTMなら今だけ低金利ﾛｰﾝが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>507
用途くらい書けよ
用途くらい書けよ
XR650
理由：ジャイアンツカラーのバイクには乗りたくない
理由：ジャイアンツカラーのバイクには乗りたくない
>>506
もういまさらなのはわかってますよ。でも書いちゃいます。
もともと理想は公道走行です。説得する頭がないからコンペやらコースやら頭使うはめになってるんです。
叩くなら内容理解してからにして下さい。そういう知ったかはむかつきます。
そしてあなたも白痴です。
もういまさらなのはわかってますよ。でも書いちゃいます。
もともと理想は公道走行です。説得する頭がないからコンペやらコースやら頭使うはめになってるんです。
叩くなら内容理解してからにして下さい。そういう知ったかはむかつきます。
そしてあなたも白痴です。
515 ：７７４ＲＲ：03/09/05 20:30 ID:v6JISNwE
違法行為を親に内緒でやらせようなんてする糞DQNの事など理解する必要は無いからだろ。
しかし簡単に釣られるネ、ﾁﾐは。
ブルーギル並の脳味噌だな。
しかし簡単に釣られるネ、ﾁﾐは。
ブルーギル並の脳味噌だな。
>>514
もうちょっと無い頭使って考えてごらん。
場所がコースだろうが公道だろうが「何か」あった時の結果には変わりないわけだ。
その時君は何が出来る？
何も出来ないだろ？
だから皆君を馬鹿だアホだと叩いてる（ように君には見えるだろ？）んだよ。
君ら二人が大人ならまだわかる。
大人には自己責任という大前提が通用する。
だが君ら二人はまだ子供なんだよ。
自己責任すら取れない半人前。
乗りたいって言ってるから乗せる、乗せたいから乗せるというのはそれこそ子供の考え方だ。
乱暴に言えば皆>>506と同じことを考えてると思う。
少なくとも俺はそうだ。
だからこれを最後のレスにする。
もうちょっと無い頭使って考えてごらん。
場所がコースだろうが公道だろうが「何か」あった時の結果には変わりないわけだ。
その時君は何が出来る？
何も出来ないだろ？
だから皆君を馬鹿だアホだと叩いてる（ように君には見えるだろ？）んだよ。
君ら二人が大人ならまだわかる。
大人には自己責任という大前提が通用する。
だが君ら二人はまだ子供なんだよ。
自己責任すら取れない半人前。
乗りたいって言ってるから乗せる、乗せたいから乗せるというのはそれこそ子供の考え方だ。
乱暴に言えば皆>>506と同じことを考えてると思う。
少なくとも俺はそうだ。
だからこれを最後のレスにする。
518 ：774RR：03/09/05 20:42 ID:tX4CZ8YP
>>４２５
>未成年で、親が反対して大変なのはわかるけど、頑張ってね！
>俺が未成年の頃、付き合っていた同い年の彼女は
>俺の制止も聞かず、原付オフに半ヘル被って（俺は止めたよ、乗るのも被るのも
>一人で勝手に河原に侵入してガレ場でズシャー・・・
>顔面ボコボコ、骨折数カ所、もうアホすぎて別れたけどね・・・
こうなったときの場合も考えといてね
ちなみにプロテクターきちんとつけていたって怪我するときは簡単に
しちゃうもんなんさ～
>未成年で、親が反対して大変なのはわかるけど、頑張ってね！
>俺が未成年の頃、付き合っていた同い年の彼女は
>俺の制止も聞かず、原付オフに半ヘル被って（俺は止めたよ、乗るのも被るのも
>一人で勝手に河原に侵入してガレ場でズシャー・・・
>顔面ボコボコ、骨折数カ所、もうアホすぎて別れたけどね・・・
こうなったときの場合も考えといてね
ちなみにプロテクターきちんとつけていたって怪我するときは簡単に
しちゃうもんなんさ～
シェルパってオフ車に含まれる？
素人質問ですまん！!
素人質問ですまん！!
521 ：７７４ＲＲ：03/09/05 20:56 ID:1WQL08IG
俺シェルパ乗りですよ。
>>516
ちなみに釣られるというか、判別めんどいので今回は目に付いたとこ全部レスしてます。
真面目に情報欲しいので。
まあ結局月並みに親父さんを説得に落ち着いてしまいましたが…
>>516
ちなみに釣られるというか、判別めんどいので今回は目に付いたとこ全部レスしてます。
真面目に情報欲しいので。
まあ結局月並みに親父さんを説得に落ち着いてしまいましたが…
523 ：仕事人 ◆DJEBELwxBA ：03/09/05 21:08 ID:mHq7y4NI
>>425
まずは親父さんを説得するためにｸﾞｯﾄﾞﾗｲﾀﾞｰとして精進汁。
↓
そのうちに彼女も成年になる。
↓
晴れてﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ可のお許しが出る。
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
となる様に今から日ごろの態度を改めれ（ ´ー｀）ノ
まずは親父さんを説得するためにｸﾞｯﾄﾞﾗｲﾀﾞｰとして精進汁。
↓
そのうちに彼女も成年になる。
↓
晴れてﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ可のお許しが出る。
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
となる様に今から日ごろの態度を改めれ（ ´ー｀）ノ
>>522
俺もシェルパ乗ってるよ。
上の方で書いてあったけど、50オフ車を探しているようで！
CRM50なんか良いと思うよ。友人が乗っているが、50オフの中では
一番速い（色々な意味で）みたいだし。Rタイヤが純正しか選べない
のが珠に傷。
俺もシェルパ乗ってるよ。
上の方で書いてあったけど、50オフ車を探しているようで！
CRM50なんか良いと思うよ。友人が乗っているが、50オフの中では
一番速い（色々な意味で）みたいだし。Rタイヤが純正しか選べない
のが珠に傷。
オフ車ですかどうもです。
オフ車にしてはオサレな感じがしたので
バイクに精通されてるかたは
シェルパをオフ車として認識されてるのかなと思いました。
よくわかりました。
オフ車にしてはオサレな感じがしたので
バイクに精通されてるかたは
シェルパをオフ車として認識されてるのかなと思いました。
よくわかりました。
シェルパなんてオカマが乗ってそうなバイクは俺はオフ車とは認めん
自分はシェルパ海苔じゃないけどおまいらシェルパに乗ってる人達に失礼ですよ。
528 ：風になった名無しさん：03/09/05 22:03 ID:OWIrSJ//
>425
止めても無駄のようだから…彼女には交通傷害の保険と契約させれ。
これ絶対に。君たちの年齢なら任意保険の1/10程度の費用で入れる。
詳しくは保険スレの過去logでも掘ってみるべし。
# もう終わった話へのレスでｽﾏｿ
止めても無駄のようだから…彼女には交通傷害の保険と契約させれ。
これ絶対に。君たちの年齢なら任意保険の1/10程度の費用で入れる。
詳しくは保険スレの過去logでも掘ってみるべし。
# もう終わった話へのレスでｽﾏｿ
529 ：507：03/09/05 23:51 ID:uwHSRyLJ
1ヶ月に１、２回林道を走る位で、主に舗装路を走るのがメインです。
525EXCRは、６速あるということと、セル付き、外見が好きです。ただ値段が高いのが気になりますが。
XR650は、排気量が650あるということだけです。
オンロードではどちらの方が、快適でしょうか？
525EXCRは、６速あるということと、セル付き、外見が好きです。ただ値段が高いのが気になりますが。
XR650は、排気量が650あるということだけです。
オンロードではどちらの方が、快適でしょうか？
>>526
オカマが乗ってるなんて思った事はなかったが、425のおかげで激しく馬鹿が乗ってるバイクだというのは解った ｗ
>>529
瞬発的な速さ、コースでも乗れるのはKTMだろうけど、最高速・安定性、あんまり回さなくても充分速いとかで
ロードでの快適性はXRだと思います。
最近は650をモタ仕様にする人も多いしね。
オカマが乗ってるなんて思った事はなかったが、425のおかげで激しく馬鹿が乗ってるバイクだというのは解った ｗ
>>529
瞬発的な速さ、コースでも乗れるのはKTMだろうけど、最高速・安定性、あんまり回さなくても充分速いとかで
ロードでの快適性はXRだと思います。
最近は650をモタ仕様にする人も多いしね。
531 ：７７４ＲＲ：03/09/06 01:26 ID:FT5ww9gb
CRM250新旧、RMX250S、KDX250SR、KDX220SR、逆車RMX250、逆車KDX250or220
逆車2stMXer、逆車4stMXerの中ではどれがおすすめ？
予算20～出せても35万くらい。（もちろん中古）
街乗り8割、河原2割
ちいさな草レースくらいなら若い時経験あり
免許は20年前に中免
車歴 DJ1→MTX50→DT200R→RM125→10年のブランク後→VT250
ひさしぶりすぎて迷ってます。よろ
逆車2stMXer、逆車4stMXerの中ではどれがおすすめ？
予算20～出せても35万くらい。（もちろん中古）
街乗り8割、河原2割
ちいさな草レースくらいなら若い時経験あり
免許は20年前に中免
車歴 DJ1→MTX50→DT200R→RM125→10年のブランク後→VT250
ひさしぶりすぎて迷ってます。よろ
その予算でその中からならお勧めはずばりRMX250SとKDX220SR
RMXは後期型で。
扱いやすさのKDX、ハイパワーハイスペックなRMXということで。
もちろんお買い得車があればそちらで。中古は車種絞るより上玉狙いで。
RMXは後期型で。
扱いやすさのKDX、ハイパワーハイスペックなRMXということで。
もちろんお買い得車があればそちらで。中古は車種絞るより上玉狙いで。
上玉中古あればいいね。
35万を頭金にローン組んでWR250Fとかは？
街のり8割は勿体ないけど、ダートの楽しさといったら、もぅ
35万を頭金にローン組んでWR250Fとかは？
街のり8割は勿体ないけど、ダートの楽しさといったら、もぅ
ずばりＣＲＭだね、壊れないし速いし、頼れる相棒でっせ
CRMならAR以前のモデルのほうが良いな。
予算的にもARは変にプレミアついてて無理だろうし、その車歴だとARならではの装備を全部捨てたくなること請け合い。
その中だとやっぱKDX220かRMX後期だな。
ところでFサス倒立中型2stっていうならDT200WRも候補に入れてあげられないだろうか。
KDX200が入ってないってことは排気量が不満？
予算的にもARは変にプレミアついてて無理だろうし、その車歴だとARならではの装備を全部捨てたくなること請け合い。
その中だとやっぱKDX220かRMX後期だな。
ところでFサス倒立中型2stっていうならDT200WRも候補に入れてあげられないだろうか。
KDX200が入ってないってことは排気量が不満？
536 ：７７４ＲＲ：03/09/06 10:20 ID:FT5ww9gb
m（＿）mありがと
RMX250S後期,KDX220R、旧CRMって感じかな？
DT200WRもKDX200SRも可。そうするとTS200ってのもあったよね。
WRをふくめた公道レーサーはよだれもんだね。憧れ
RMX250S後期,KDX220R、旧CRMって感じかな？
DT200WRもKDX200SRも可。そうするとTS200ってのもあったよね。
WRをふくめた公道レーサーはよだれもんだね。憧れ
539 ：７７４ＲＲ：03/09/06 15:15 ID:gggRJCz/
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | >>526が一刻も早くジコって氏にますように・・・
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇
／_____／ .（´ー｀） ＼ ∧∧
￣|| || || ||. |っ￠..|| （,, ,） ﾅﾑﾅﾑﾅﾑ・・・
|| || || ||./,,, |ゝ||ii~ ⊂ ヾ
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ）～
,＿＿ | >>526が一刻も早くジコって氏にますように・・・
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇
／_____／ .（´ー｀） ＼ ∧∧
￣|| || || ||. |っ￠..|| （,, ,） ﾅﾑﾅﾑﾅﾑ・・・
|| || || ||./,,, |ゝ||ii~ ⊂ ヾ
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ）～
540 ：７７４ＲＲ：03/09/06 17:51 ID:2mokdELQ
ジェベル250XCはオフ車ですか？
もしオフ車ならオフ車度はどのくらいですか？
もしオフ車ならオフ車度はどのくらいですか？
541 ：７７４ＲＲ：03/09/06 19:18 ID:mGQTXgGS
100です。
９８ＣＲＭ２５０ＡＲ 走行距離９千キロ コケ傷多
↑これを下取りに出して、追い金５万で
９９？ジェベル250XC 走行距離１万２千
これって損な取引でしょうか？
↑これを下取りに出して、追い金５万で
９９？ジェベル250XC 走行距離１万２千
これって損な取引でしょうか？
実際に試乗してから決めた方が宜しいかと。
あっ聞いた話でわ、ＣＲＭが基準になったあとＳ車
に乗ると色々気にくわない点が目に付いちゃうらしい。。
あくまで参考意見でね。
あっ聞いた話でわ、ＣＲＭが基準になったあとＳ車
に乗ると色々気にくわない点が目に付いちゃうらしい。。
あくまで参考意見でね。
544 ：仕事人 ◆DJEBELwxBA ：03/09/06 20:16 ID:GqwcB9LD
>>542
ARなら追い金どころか下取りでいくらか貰っても良さそうな気が。。。
漏れの2000年式XC（走行はもうすぐ18000km）と追金無しでﾄﾚｰﾄﾞしてあげるよ（ｗ
何ならﾀｲﾔを新品にして渡してもいい（ ´ー｀）ノ
ARなら追い金どころか下取りでいくらか貰っても良さそうな気が。。。
漏れの2000年式XC（走行はもうすぐ18000km）と追金無しでﾄﾚｰﾄﾞしてあげるよ（ｗ
何ならﾀｲﾔを新品にして渡してもいい（ ´ー｀）ノ
546 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/06 20:40 ID:OasnxSPz
いくら傷が多いCRM-ARでも外装換えて、磨けばそれなりになるんじゃない？
追い金の5万円あればタンク以外は新品＋磨きも可能。
よっぽどボロで不調のCRMじゃないと損じゃない？
ジェベルの方も5000キロくらいの走行ならね。
12000キロも走ってあっては極上とは言えないし
CRMはヤフで売却、あらためてジェベルの中古を買うのが良いと思うよ。
そうすれば多分釣りがくると思う。
追い金の5万円あればタンク以外は新品＋磨きも可能。
よっぽどボロで不調のCRMじゃないと損じゃない？
ジェベルの方も5000キロくらいの走行ならね。
12000キロも走ってあっては極上とは言えないし
CRMはヤフで売却、あらためてジェベルの中古を買うのが良いと思うよ。
そうすれば多分釣りがくると思う。
547 ：仕事人 ◆DJEBELwxBA ：03/09/06 20:54 ID:GqwcB9LD
（´-`）.｡oO（みんなが漏れのARｹﾞﾄｰ計画を阻止している気がする｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ ）（ｗ
ジェベルはヤフオクで20ﾏｿしない価格で取引されてるよ。安い。
ARは・・・明らかにジェベルより高いね。程度に余程の差が無い限り・・・
GPS付きのXC買っちゃえ！
ARは・・・明らかにジェベルより高いね。程度に余程の差が無い限り・・・
GPS付きのXC買っちゃえ！
ＡＲはプレミアついてるしねぇｗ
550 ：VT ◆e5sgKA2q7. ：03/09/06 21:48 ID:p+ROoDrT
CRM250に乗っていますが、今日エアクリ掃除しました。で、今エレメントを
乾燥中なのですが、ガルル10月号を読んでいるとエレメントとエアクリBOX
の接合面（平らな方ですね）にグリスを塗る、と書いてあるのですが
何グリスを塗ればいいか書いていません。シリコングリス、リチウムグリス
なんでもいいのでしょうか？ あるいは専用品があるとか？
お教え下さい。
乾燥中なのですが、ガルル10月号を読んでいるとエレメントとエアクリBOX
の接合面（平らな方ですね）にグリスを塗る、と書いてあるのですが
何グリスを塗ればいいか書いていません。シリコングリス、リチウムグリス
なんでもいいのでしょうか？ あるいは専用品があるとか？
お教え下さい。
>>550
ガルル画像から判断すると蛇腹チューブだからリチウムっぽいね。
他にモリブデンとカルシウムとシリコンとウレアグリスがあるけど
モリブデンは粒子粗い、
カルシウムは熱に弱い、
シリコンとウレアは高すぎ（w
そんな理由もあってリチウムグリスだと思う。どう？
ガルル画像から判断すると蛇腹チューブだからリチウムっぽいね。
他にモリブデンとカルシウムとシリコンとウレアグリスがあるけど
モリブデンは粒子粗い、
カルシウムは熱に弱い、
シリコンとウレアは高すぎ（w
そんな理由もあってリチウムグリスだと思う。どう？
552 ：７７４ＲＲ：03/09/06 22:57 ID:q/DYpdb9
あえてオフ車の中からロングツーリングに向いているモデルを選ぶとしたら、
何をあげますか？
何をあげますか？
553 ：VT ◆e5sgKA2q7. ：03/09/06 23:06 ID:p+ROoDrT
>>551さん
まだ初心者の域を脱していないので、同意を求められたら困るっす（汗
もしかして、塗らなくてもいいんですか？
しかし、エレメントを洗っているとき、あの部分にはエライ油分がありましたが・・。
やはり何か塗っていたのだろうか・・。
まだ初心者の域を脱していないので、同意を求められたら困るっす（汗
もしかして、塗らなくてもいいんですか？
しかし、エレメントを洗っているとき、あの部分にはエライ油分がありましたが・・。
やはり何か塗っていたのだろうか・・。
接合面にグリス塗るのは、オフロード独特のノウハウなんじゃない
のかな？俺はこの人の別の著書でそれを知って、言ってる事に間違
いは無いと思うし実害もないから今も実行してる。
ちなみにオンロード乗ってた時は知らなかったよ。
ちなみに、この人、今月号のガルルではタップリ塗れと書いてあるが
別著書では薄く塗れと書い(ry
のかな？俺はこの人の別の著書でそれを知って、言ってる事に間違
いは無いと思うし実害もないから今も実行してる。
ちなみにオンロード乗ってた時は知らなかったよ。
ちなみに、この人、今月号のガルルではタップリ塗れと書いてあるが
別著書では薄く塗れと書い(ry
555 ：７７４ＲＲ：03/09/06 23:28 ID:eXWjGdFe
556 ：VT ◆e5sgKA2q7. ：03/09/06 23:31 ID:p+ROoDrT
557 ：VT ◆e5sgKA2q7. ：03/09/06 23:33 ID:p+ROoDrT
>>552
ＫＴＭ ９５０ ＡＤＶＥＮＴＵＲＥ
ＫＴＭ ９５０ ＡＤＶＥＮＴＵＲＥ
560 ：７７４ＲＲ：03/09/07 00:09 ID:GibBSSzY
ＸＬＲ２５０Ｒ！安くて丈夫、
浮いたお金でメットとかブーツ買える。
浮いたお金でメットとかブーツ買える。
実は、もう決めちゃった・・。
レス有難うございました。
レス有難うございました。
>>550
今のバイクはエアボックスのシール性高いから接合面にグリス塗る必要ないという説もあるけどな。
実際俺は塗ってないけど何も問題はない。
どうしてもと言うなら別にグリスの粘着分で密閉度を高めるだけの目的しかないから
なんでもイイと思う。
ボックスのプラスチックの方に薄く塗る程度で充分でしょう。
エアクリのスポンジにこってり塗ると洗う時大変だし。
今のバイクはエアボックスのシール性高いから接合面にグリス塗る必要ないという説もあるけどな。
実際俺は塗ってないけど何も問題はない。
どうしてもと言うなら別にグリスの粘着分で密閉度を高めるだけの目的しかないから
なんでもイイと思う。
ボックスのプラスチックの方に薄く塗る程度で充分でしょう。
エアクリのスポンジにこってり塗ると洗う時大変だし。
563 ：VT ◆e5sgKA2q7. ：03/09/07 00:44 ID:4BNkC3J7
>>562さん
うほっ！そういう説もあるんですね、、
手持ちのゾイルのグリスをサイトで調べてみたら「水を通さない」と
書いていたので、ゾイルグリスを薄く塗ろうと思ったり・・
どうもありがとうございました。
詳しい人にやり方を数種類教えてもらうと迷う性質だなぁ（ｗ 優柔不断か（汗
うほっ！そういう説もあるんですね、、
手持ちのゾイルのグリスをサイトで調べてみたら「水を通さない」と
書いていたので、ゾイルグリスを薄く塗ろうと思ったり・・
どうもありがとうございました。
詳しい人にやり方を数種類教えてもらうと迷う性質だなぁ（ｗ 優柔不断か（汗
>550
有名エアフィルターメーカーの洗浄キットには専用グリスが入ってたＹＯ。
有名エアフィルターメーカーの洗浄キットには専用グリスが入ってたＹＯ。
565 ：VT ◆e5sgKA2q7. ：03/09/07 01:00 ID:4BNkC3J7
>>564
具体的にメーカー名をどうぞ。 知られて困るもんでもナシ。
俺はツインエアのメンテナンスキットを使ってるけど、
リキッドパワー、ダートリムーバー（専用クリーナー）、オイリングタブ、クリーニングタブ、
コンタクトクリーナー（パーツクリーナーみたいな物）
しか入ってなかったけど。
具体的にメーカー名をどうぞ。 知られて困るもんでもナシ。
俺はツインエアのメンテナンスキットを使ってるけど、
リキッドパワー、ダートリムーバー（専用クリーナー）、オイリングタブ、クリーニングタブ、
コンタクトクリーナー（パーツクリーナーみたいな物）
しか入ってなかったけど。
スマソ。
「某有名・・」の製造元のでしたわ。 プトラインでつ。
ttp://homepage3.nifty.com/rs-beetle/putoline-action-kit.htm
確か、￥５ｋ暗いで買えたハズ。 左下のが密閉を良くするグリスでつ。
「某有名・・」の製造元のでしたわ。 プトラインでつ。
ttp://homepage3.nifty.com/rs-beetle/putoline-action-kit.htm
確か、￥５ｋ暗いで買えたハズ。 左下のが密閉を良くするグリスでつ。
568 ：７７４ＲＲ：03/09/07 03:51 ID:hFi8Sg17
250でヘルメット入れ＋二人乗りが楽なのありますか？
二人乗りキツイと俺の土屋アンナ似の彼女が怒るもんで
二人乗りキツイと俺の土屋アンナ似の彼女が怒るもんで
ビクスク乗れ
メンテナンスに「なんでもいい」は存在しない、
なんでもかんでもモリブ使って傷めているのを気づかず喜んでるアフォもいる。
「整備する」>>>>>>>>>>>「なんでもいい」≠「なにもしない」である・・・といってみるテスト
なんでもかんでもモリブ使って傷めているのを気づかず喜んでるアフォもいる。
「整備する」>>>>>>>>>>>「なんでもいい」≠「なにもしない」である・・・といってみるテスト
571 ：７７４ＲＲ：03/09/07 10:35 ID:ICNnHoW1
serowがいい！
バイク初心者だけど買って４ヶ月でジャックナイフもできるようになったし、フローティングターンもできるようになった
乗りやすい初心者入門バイクだよ！
ただパワーがないからウィリーは５秒くらいしかできないけどね、、、
バイク初心者だけど買って４ヶ月でジャックナイフもできるようになったし、フローティングターンもできるようになった
乗りやすい初心者入門バイクだよ！
ただパワーがないからウィリーは５秒くらいしかできないけどね、、、
実はモリブデングリスって使えないグリスだよね？
だって実際使うとこあまり無いじゃん…
だって実際使うとこあまり無いじゃん…
レバーの軸ぐらいしか思いつかん…
リンクやホイルベアリングにはシールを痛める・水で流れやすいと言う特性上使えない。
とはいえ、何もやんないよりはグリスの種類間違えるぐらいは大した影響ないとも言えるけどね。
>>570
自信有るなら …テストなどと逃げを打たずに堂々と言えば？
支持されるかどうか自信ないんだろ？？
リンクやホイルベアリングにはシールを痛める・水で流れやすいと言う特性上使えない。
とはいえ、何もやんないよりはグリスの種類間違えるぐらいは大した影響ないとも言えるけどね。
>>570
自信有るなら …テストなどと逃げを打たずに堂々と言えば？
支持されるかどうか自信ないんだろ？？
574 ：仕事人 ◆DJEBELwxBA ：03/09/07 11:12 ID:NqjeR9Vr
575 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/07 11:15 ID:4ms7T4iN
>>572、573氏
4ストエンジン触るなら、使うところ増えるよ。
というより無ければ困るグリスなんだが。
まあ普通グリスと言えば、リチュームグリス。
まず買うのがこのグリスだし、ベアリング等広範囲に使えるし。
たいていの人は（整備自分でする人）持ってるグリスでしょうしね。
何でも良い＝リチュームグリスという意味じゃないか？
4ストエンジン触るなら、使うところ増えるよ。
というより無ければ困るグリスなんだが。
まあ普通グリスと言えば、リチュームグリス。
まず買うのがこのグリスだし、ベアリング等広範囲に使えるし。
たいていの人は（整備自分でする人）持ってるグリスでしょうしね。
何でも良い＝リチュームグリスという意味じゃないか？
576 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/07 11:27 ID:4ms7T4iN
>>574氏
カブってしまった。
そうです、カムシャフトまわりに塗って始動直後の油膜切れを防ぎます。
アクスルシャフトに塗っても問題ないと思うよ。
もったいないし、モリブデンの特性が活かせないと思うけど。
ヲイラはベアリングとシールの間にコッテリグリスつめて（防水のため）
そのついでにアクスルシャフトに塗るのでリチューム使ってます。
リチューム・・・1kg缶（もらい物）
モリブデン・・・チューブタイプの少量入り
シリコン・・・ワコーズのスプレータイプとチューブ入り使い分け
ブレーキパッドに塗る鳴き止め防止グリスと缶スプレーのグリス
これだけで殆どの事は足りると思うし、ヲイラは不自由してないな。
カブってしまった。
そうです、カムシャフトまわりに塗って始動直後の油膜切れを防ぎます。
アクスルシャフトに塗っても問題ないと思うよ。
もったいないし、モリブデンの特性が活かせないと思うけど。
ヲイラはベアリングとシールの間にコッテリグリスつめて（防水のため）
そのついでにアクスルシャフトに塗るのでリチューム使ってます。
リチューム・・・1kg缶（もらい物）
モリブデン・・・チューブタイプの少量入り
シリコン・・・ワコーズのスプレータイプとチューブ入り使い分け
ブレーキパッドに塗る鳴き止め防止グリスと缶スプレーのグリス
これだけで殆どの事は足りると思うし、ヲイラは不自由してないな。
577 ：７７４ＲＲ：03/09/07 11:49 ID:guIwSw0C
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(´･ω･｀) しねあほ (´･ω･｀) しねあほ (´･ω･｀) しねあほ (´･ω･｀) しねあほ (´･ω･｀) しねあほ
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(´･ω･｀) しねあほ (´･ω･｀) しねあほ (´･ω･｀) しねあほ (´･ω･｀) しねあほ (´･ω･｀) しねあほ
>>571
それはウイリーではなくフロントアップではないのかと
それはウイリーではなくフロントアップではないのかと
>>571
フローティングターンって何？
フローティングターンって何？
test
582 ：仕事人 ◆DJEBELwxBA ：03/09/07 12:55 ID:NqjeR9Vr
>>581
後ろに付いてる触角みたいのはなんだろう、、、、。
後ろに付いてる触角みたいのはなんだろう、、、、。
585 ：７７４ＲＲ：03/09/07 14:06 ID:ulQMTzRt
＞５８５
せめてモンキーバハにしとけw
せめてモンキーバハにしとけw
>>585
ははは、個人的に大好きなんだけどね。
エアクリーナＢＯＸとっぱらいだし、たぶん駆動系のパーツも消耗しきってると思われるが。
タイヤもノーマルのブロックじゃないし、これを戻してもフラットなところ以外は辛いよ。
オフとして欲しいならやめたほうが無難かと思う。
ははは、個人的に大好きなんだけどね。
エアクリーナＢＯＸとっぱらいだし、たぶん駆動系のパーツも消耗しきってると思われるが。
タイヤもノーマルのブロックじゃないし、これを戻してもフラットなところ以外は辛いよ。
オフとして欲しいならやめたほうが無難かと思う。
うわ。
すっかりジョーク有りのライトだけの改造車だと思ったら、純正で作られたものなんですね。
http://www.honda.co.jp/news/1994/2940223.html
兄貴が XLR BAJA乗ってるから、コレ見て爆笑しました。
ひとしきり爆笑した後、よく見てみるとカワイいし、けっこう欲しい気分にさせますね・・。
すっかりジョーク有りのライトだけの改造車だと思ったら、純正で作られたものなんですね。
http://www.honda.co.jp/news/1994/2940223.html
兄貴が XLR BAJA乗ってるから、コレ見て爆笑しました。
ひとしきり爆笑した後、よく見てみるとカワイいし、けっこう欲しい気分にさせますね・・。
>>581のは、仮面ライダーぽい
トラ車なら、平地で飛んでUターンできるのがデフォ。ほとんど加速もせずにね。
トラ車なら、平地で飛んでUターンできるのがデフォ。ほとんど加速もせずにね。
>>585
エアクリがこれじゃあダートを走るだけでもきついな・・・
エアクリがこれじゃあダートを走るだけでもきついな・・・
オフロードのメットとウェアを着て、街でこれに乗ったら、
道行くオフロード屋の笑いは取れると思う・・・。
道行くオフロード屋の笑いは取れると思う・・・。
594 ：７７４ＲＲ：03/09/07 15:00 ID:xk5SP/qX
XLR250RとジェベルXC250、どちらにしようか迷ってます。
ジェベルに一票
ライト、○い方が鋤だから、ジョベルに一票
598 ：７７４ＲＲ：03/09/07 15:43 ID:xk5SP/qX
燃費だとジェベルだと聞いたのですが、オフ車としての性能はどちらが上なんですか？
599 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/07 15:59 ID:4ms7T4iN
>>598氏
オフ車の性能っていうのは使い方しだいだからね。
荷物積んでツーリングならジェベルが良いだろうし。
EDなんかも視野に入れるとXLRもなかなかだとおもう。
低速のトルク感もXLRの方が有るように感じるし、
個人的にはXLRの方がオフ車らしいと感じるくらいだ。
ただ設計年度が10年近く違うので
普通に考えればジェベルの方がオフ性能（オフ車の性能じゃなく）含めた
性能は高いと思う。
セル付で明るいライト、キャリア装着も考えられたシートフレーム等
ツーリングバイクとしての性能はジェベルが圧倒的。
また今となっては程度の良いXLR見つけるの大変だと思うよ。
それと新車状態での比較ならXLRのほうが燃費良かったですよ。
特に現行のジェベルは負圧キャブになって燃費もだいぶ落ちたようだし。
オフ車の性能っていうのは使い方しだいだからね。
荷物積んでツーリングならジェベルが良いだろうし。
EDなんかも視野に入れるとXLRもなかなかだとおもう。
低速のトルク感もXLRの方が有るように感じるし、
個人的にはXLRの方がオフ車らしいと感じるくらいだ。
ただ設計年度が10年近く違うので
普通に考えればジェベルの方がオフ性能（オフ車の性能じゃなく）含めた
性能は高いと思う。
セル付で明るいライト、キャリア装着も考えられたシートフレーム等
ツーリングバイクとしての性能はジェベルが圧倒的。
また今となっては程度の良いXLR見つけるの大変だと思うよ。
それと新車状態での比較ならXLRのほうが燃費良かったですよ。
特に現行のジェベルは負圧キャブになって燃費もだいぶ落ちたようだし。
600 ：仕事人 ◆DJEBELwxBA ：03/09/07 16:07 ID:NqjeR9Vr
>>598
XLRはｷｯｸのみ、ｼﾞｪﾍﾞﾙは年式によっちゃｾﾙのみなので好みで分かれる鴨。
最近のｼﾞｪﾍﾞﾙはｷｯｸ+ｾﾙなので難所構わず便利でつよ（ ´ー｀）ノ
購入希望車の年式とかも調べてみたら？
XLRはｷｯｸのみ、ｼﾞｪﾍﾞﾙは年式によっちゃｾﾙのみなので好みで分かれる鴨。
最近のｼﾞｪﾍﾞﾙはｷｯｸ+ｾﾙなので難所構わず便利でつよ（ ´ー｀）ノ
購入希望車の年式とかも調べてみたら？
602 ：７７４ＲＲ：03/09/07 21:33 ID:xk5SP/qX
皆さん、ありがとうございました。ジェベルに決定いたしました。
９６年式 13000ｋｍ ２５万円のを。
９６年式 13000ｋｍ ２５万円のを。
>>602
正直それ高いような気がする。
正直それ高いような気がする。
セローまんせー!!
606 ：７７４ＲＲ：03/09/07 23:37 ID:xk5SP/qX
ま、できれば２０万以下で欲しかったんですが。
607 ：７７４ＲＲ：03/09/07 23:48 ID:T5sR/cHl
608 ：７７４ＲＲ：03/09/08 00:30 ID:squhakr/
２５０で２０万以下ったら１０年以上経った古いのしかないでしょ。
オフ車って意外に人気あるし、そこそこの程度のが欲しかったら
それくらいはすると思うよ。
オフ車って意外に人気あるし、そこそこの程度のが欲しかったら
それくらいはすると思うよ。
最近は妙に中古車が高いな
それと比較してジェベやKLXの新車は値引きが大きくて魅力的
オーナには悪いけど使い込んだXLRが20万以上なんて萎えだ
それと比較してジェベやKLXの新車は値引きが大きくて魅力的
オーナには悪いけど使い込んだXLRが20万以上なんて萎えだ
610 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/08 00:49 ID:dz4bP00Q
>>608氏
お店だったらね。
ヤフや個人売買、業者オークションならその限りじゃない。
お店は利益を乗せるからどんなボロでも10万円くらいの値が付く。
（タダで仕入れてもね）
諸費用や自賠責とかも掛かってくるし。
だから>>602氏が買ったジェベルがお店なら相場くらいだと思うよ。
（下取り査定が10万円前後だったと思うから）
そのお店が優良店なら、今後の事もあるし。
なにわともあれ、ご購入おめでとう>>602氏
オフの世界楽しんでください。
お店だったらね。
ヤフや個人売買、業者オークションならその限りじゃない。
お店は利益を乗せるからどんなボロでも10万円くらいの値が付く。
（タダで仕入れてもね）
諸費用や自賠責とかも掛かってくるし。
だから>>602氏が買ったジェベルがお店なら相場くらいだと思うよ。
（下取り査定が10万円前後だったと思うから）
そのお店が優良店なら、今後の事もあるし。
なにわともあれ、ご購入おめでとう>>602氏
オフの世界楽しんでください。
中古でも、ちゃんと整備とか消耗品とか交換済みの
手入れｎいきとどいたバイクなら少し高くても後々
修理ばっかとかって状況にはならないし、
イイ買い物なのではないでしょうか。
手入れｎいきとどいたバイクなら少し高くても後々
修理ばっかとかって状況にはならないし、
イイ買い物なのではないでしょうか。
中古を安く手に入れて、自分でボチボチ整備していくのも楽しいヨ
折れは今乗っているXCとTS両方ともボロボロ買ってきて直したり、
バラバラ貰ってきて組み立てて乗っています、、、
結局不足パーツ代でそれなりの値段になってるかもしれないけど、プラモ作ってるみたいで楽しい。
自分で組んだから愛着湧くし、手に職が付いて？壊してもある程度自分で直したりできてｳﾏｰ
ﾋﾏ人じゃないと出来ないけど・・・ｗ
折れは今乗っているXCとTS両方ともボロボロ買ってきて直したり、
バラバラ貰ってきて組み立てて乗っています、、、
結局不足パーツ代でそれなりの値段になってるかもしれないけど、プラモ作ってるみたいで楽しい。
自分で組んだから愛着湧くし、手に職が付いて？壊してもある程度自分で直したりできてｳﾏｰ
ﾋﾏ人じゃないと出来ないけど・・・ｗ
613 ：７７４ＲＲ：03/09/08 11:19 ID:1ocjUEC3
高速道路とか走ってて気軽に140キロまで出せるのってないよね…
煽られてねぇ…
煽られてねぇ…
ビッグオフ買ったら
>507
主に舗装路走るなら、KTMは除外したほうがいいよ。
取説に「行動での走行は承認されてはいますが、舗装路での
走行はできるだけするんじゃねぇよ、ボケ！」という旨のこと
が書かれています。
オイル交換は1.5時間走行もしくはガソリン２０リッター消費毎です。
主に舗装路走るなら、KTMは除外したほうがいいよ。
取説に「行動での走行は承認されてはいますが、舗装路での
走行はできるだけするんじゃねぇよ、ボケ！」という旨のこと
が書かれています。
オイル交換は1.5時間走行もしくはガソリン２０リッター消費毎です。
616 ：仕事人 ◆DJEBELwxBA ：03/09/08 11:57 ID:lLSGt7i/
618 ：VT ◆e5sgKA2q7. ：03/09/08 14:26 ID:4WltHWk/
エアクリ清掃して、かなり2st感が復活しました（ｗ
これからはマメに清掃しようと思います・・CRMｺﾞﾒﾝﾖ
お教えいただいた方々、ありがとうございました。
これからはマメに清掃しようと思います・・CRMｺﾞﾒﾝﾖ
お教えいただいた方々、ありがとうございました。
>616
EXC-Rは公道モデルつっても、逆輸入したＣＲが公道走れるのと
一緒でまんまレーサーだからなぁ。
公認の取り方だって、お世辞にも褒められた方法じゃないし。w
EXC-Rは公道モデルつっても、逆輸入したＣＲが公道走れるのと
一緒でまんまレーサーだからなぁ。
公認の取り方だって、お世辞にも褒められた方法じゃないし。w
二輪免許取得に際し、ジェベル250XCを検討しておりまつ。
一つ気になっておるのですが、スズキのバイクはホンダ等に
比べてエンジン等の耐久性が低いとよく聞きますが、
耐久性能を重視しているであろうオフ車ではどうでしょうか？
また、マイナートラブル等もやはり他社と比べて高いのでしょうか？
初心者質問でスイマセンが宜しくお願いしまつ。
一つ気になっておるのですが、スズキのバイクはホンダ等に
比べてエンジン等の耐久性が低いとよく聞きますが、
耐久性能を重視しているであろうオフ車ではどうでしょうか？
また、マイナートラブル等もやはり他社と比べて高いのでしょうか？
初心者質問でスイマセンが宜しくお願いしまつ。
>>620
メーカーによって耐久性に差があるなんてのはもう無視していいんじゃないかな。
「俺の周りでは」
「俺の所有経験では」
なんてのはほとんど参考にならんし。
適切なメンテがされてるかどうかの方が遥に影響する。
ジェベＸＣ単体については知らんので他の方よろしくｗ
メーカーによって耐久性に差があるなんてのはもう無視していいんじゃないかな。
「俺の周りでは」
「俺の所有経験では」
なんてのはほとんど参考にならんし。
適切なメンテがされてるかどうかの方が遥に影響する。
ジェベＸＣ単体については知らんので他の方よろしくｗ
622 ：７７４ＲＲ：03/09/08 22:04 ID:QfiCVnsE
ジェベルのスペックに、
定地燃費 47.0km/L (60km/h）
と書いてあるのですが、100km/hほどで走行した場合、
燃費は大体どれくらいになるんですか？
定地燃費 47.0km/L (60km/h）
と書いてあるのですが、100km/hほどで走行した場合、
燃費は大体どれくらいになるんですか？
623 ：７７４ＲＲ：03/09/08 22:14 ID:0QHXOY9Q
>>615
1時間半毎にオイル交換・・・(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
1時間半毎にオイル交換・・・(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>620
バッテリーが弱い以外は特に問題なし。
現行モデルはキックも付いてるのでバッテリーが上がっても心配ありません。
ジェベルはいいバイクですよ。
>>622
>>134,135,136あたりに書いてあるよ。
まあ２５ｋｍ／Ｌ前後ってとこ｡
バッテリーが弱い以外は特に問題なし。
現行モデルはキックも付いてるのでバッテリーが上がっても心配ありません。
ジェベルはいいバイクですよ。
>>622
>>134,135,136あたりに書いてあるよ。
まあ２５ｋｍ／Ｌ前後ってとこ｡
625 ：仕事人 ◆DJEBELwxBA ：03/09/08 22:35 ID:n8cWd7Wg
>>622
東京→仙台間の高速480kmを120～140km/h巡航で走破後、給油したときにﾋﾟｯﾀﾘ17㍑でｶﾞｸﾌﾞﾙした覚えがあります（ｗ
480km/17㍑で28km/㍑になるのでうちのXCは>>134-136あたりのよりちょっと燃費いいかも知れません。
>>620
ｶｿﾘ先生の愛機ｼﾞｪﾍﾞﾙXC-GPSは10万ｷﾛでもﾉｰﾄﾗﾌﾞﾙだそうです。
OH一度も無しにこれは凄いと思いますが。。。
知人のDR-250Rは大体6万km程度でOHしてるので、回しすぎるひとはそれぐらいで逝くみたいです。
まったり走る人で7年ぐらいかけて2万km走ってないのにOHしちゃった人も居ますから何とも言えません（ ´ー｀）ノ
東京→仙台間の高速480kmを120～140km/h巡航で走破後、給油したときにﾋﾟｯﾀﾘ17㍑でｶﾞｸﾌﾞﾙした覚えがあります（ｗ
480km/17㍑で28km/㍑になるのでうちのXCは>>134-136あたりのよりちょっと燃費いいかも知れません。
>>620
ｶｿﾘ先生の愛機ｼﾞｪﾍﾞﾙXC-GPSは10万ｷﾛでもﾉｰﾄﾗﾌﾞﾙだそうです。
OH一度も無しにこれは凄いと思いますが。。。
知人のDR-250Rは大体6万km程度でOHしてるので、回しすぎるひとはそれぐらいで逝くみたいです。
まったり走る人で7年ぐらいかけて2万km走ってないのにOHしちゃった人も居ますから何とも言えません（ ´ー｀）ノ
626 ：すけねる ◆LQSZKPSSPc ：03/09/08 22:40 ID:BEZl2NBT
628 ：仕事人 ◆DJEBELwxBA ：03/09/08 23:24 ID:n8cWd7Wg
>>627
んでも80年代後半の走行8万kmのXLRが乗り出し10万ぐらいで買えて、
2年ぐらい(約6000km)ｴﾝｼﾞﾝ関係はﾉｰﾄﾗﾌﾞﾙって自慢を聞かされるといいなぁ。とか思ったり（ｗ
買った本人は1年乗れれば良かったから儲けもんと思ってるみたいです。
>>620
まぁ。心配しないで買って海苔潰してみれ（ ´ー｀）ノ
1万km走る事がどれぐらい大変か身をもって知ってからｴﾝｼﾞﾝの耐久力を心配した方がいい鴨。
走行数千kmで中古に流れているﾊﾞｲｸがその辺を物語っていると思いまつ。
んでも80年代後半の走行8万kmのXLRが乗り出し10万ぐらいで買えて、
2年ぐらい(約6000km)ｴﾝｼﾞﾝ関係はﾉｰﾄﾗﾌﾞﾙって自慢を聞かされるといいなぁ。とか思ったり（ｗ
買った本人は1年乗れれば良かったから儲けもんと思ってるみたいです。
>>620
まぁ。心配しないで買って海苔潰してみれ（ ´ー｀）ノ
1万km走る事がどれぐらい大変か身をもって知ってからｴﾝｼﾞﾝの耐久力を心配した方がいい鴨。
走行数千kmで中古に流れているﾊﾞｲｸがその辺を物語っていると思いまつ。
どっちかって言うと、壊した場合の純正パーツの安さかな。ホンダと他のメーカーの違いは。
壊さない程度に普通に消耗部品交換してるレベルじゃ変わらないな。好きなバイクに汁。
ただ、最近10年くらいのバイクに関し手だけどな。
壊さない程度に普通に消耗部品交換してるレベルじゃ変わらないな。好きなバイクに汁。
ただ、最近10年くらいのバイクに関し手だけどな。
まあいわゆるソニータイマーみたいなある程度で壊れるような仕様にはどのメーカーのどのバイクもなってるわな。
HONDAは他の国内メーカーと壊れるところが違う傾向があるってだけで、乗ればそれなりに壊れるよ。
HONDAは他の国内メーカーと壊れるところが違う傾向があるってだけで、乗ればそれなりに壊れるよ。
631 ：７７４ＲＲ：03/09/08 23:47 ID:7tGm8PqL
微妙にスレ違いかもしれませんが・・・
ボボブラジル製のＸＲ２５０トルネードがﾎｽｨのですが、日本で売ってるお店ってありますか？
取扱店みたいな・・。
できたら関西エリアであると助かるのですが。
ボボブラジル製のＸＲ２５０トルネードがﾎｽｨのですが、日本で売ってるお店ってありますか？
取扱店みたいな・・。
できたら関西エリアであると助かるのですが。
>>631
今月号のガーッ！と読みたくなる名前の雑誌を読みなさい。
今月号のガーッ！と読みたくなる名前の雑誌を読みなさい。
633 ：７７４ＲＲ ：03/09/09 00:07 ID:qCekE+q6
ＸＲ２５０（赤）を通勤に使う予定です。やはりモタードの方がよいでしょうか？
色は赤が気に入っているので、特に問題がないならこれにしようと考えています。
また、赤にあうメットを教えてください。今持っているＺ４（黒）だといまいち合わない気がします。
ちなみにリード１００と併用する予定なので月３００ｋｍ位乗る予定です。
色は赤が気に入っているので、特に問題がないならこれにしようと考えています。
また、赤にあうメットを教えてください。今持っているＺ４（黒）だといまいち合わない気がします。
ちなみにリード１００と併用する予定なので月３００ｋｍ位乗る予定です。
確かに最近雑誌で見たけどギャーッじゃないyo
ばむ か ボ では？
ばむ か ボ では？
>>633
どっちでもいいんじゃない？
足つきが問題じゃなければ。
モタ買って後からCRM用やXR用の中古ホイルを買えばどっちも乗れてなおかつ同じコトをXRでやるよりちょっと安く付く。
メットの件は…
自分のセンスを信じろ！
どっちでもいいんじゃない？
足つきが問題じゃなければ。
モタ買って後からCRM用やXR用の中古ホイルを買えばどっちも乗れてなおかつ同じコトをXRでやるよりちょっと安く付く。
メットの件は…
自分のセンスを信じろ！
636 ：７７４ＲＲ：03/09/09 00:29 ID:SH0nqLm9
街乗りでMXやEDレーサーに乗ってる方の長短所情報キボン
2スト、4スト両方とも逆車乗ってたけど
2ストだと混合面倒、ギア比がトレール比でだいぶショート気味だからスピードはそんなに出ない。
振動と爆音は最初は気分いいけど、すぐイヤになる。
1km走る辺りのコストはトレールよりだいぶ高いから終いに勿体なくて街乗りには使いたくなくなる。
そんなとこ。
4ストだと混合する必要はなくなるから精神的には幾分ラクなんだけど、
パワー出るマフラーはやっぱり超爆音だったりする。
知り合いの公道仕様CRF450の音は凄まじい。
駅前とかビルに反響しまくり。
長所？
自己マン以外に有るんかねえ？？
2ストだと混合面倒、ギア比がトレール比でだいぶショート気味だからスピードはそんなに出ない。
振動と爆音は最初は気分いいけど、すぐイヤになる。
1km走る辺りのコストはトレールよりだいぶ高いから終いに勿体なくて街乗りには使いたくなくなる。
そんなとこ。
4ストだと混合する必要はなくなるから精神的には幾分ラクなんだけど、
パワー出るマフラーはやっぱり超爆音だったりする。
知り合いの公道仕様CRF450の音は凄まじい。
駅前とかビルに反響しまくり。
長所？
自己マン以外に有るんかねえ？？
640 ：７７４ＲＲ：03/09/09 04:22 ID:LjkO0b1m
シェルパってどうですか？
買いですか？
買いですか？
641 ：７７４ＲＲ：03/09/09 08:47 ID:MilUvCpM
何に使うのかによるが。
>>636
WR250F03に乗ってますが、街乗りの長所は・・・・あるの？ｗ
短所は色々あるが、第一にシートかなぁ。
ケツが２つに割れそうでつ。
んで、おいらの結論！
(*´Д｀ *;)ハァハァするのはやっぱりダートだね。
WR250F03に乗ってますが、街乗りの長所は・・・・あるの？ｗ
短所は色々あるが、第一にシートかなぁ。
ケツが２つに割れそうでつ。
んで、おいらの結論！
(*´Д｀ *;)ハァハァするのはやっぱりダートだね。
645 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/09 12:40 ID:9GG/0DCw
街乗りじゃメリットは無さそう。
公道使用（林道等）ならメリットは有ると思うけど。
ヒートしやすいし、オイル交換サイクルは短いし、ニュートラル出にくいし
OEMタイヤは舗装路で激しく滑るし、信号待ちでで片つま先しかつかないし・・・
>>643氏
以前乗っていた400に比べ、シートの素材が改良されてるのか
また若干シート幅が広がってるのかで快適です。
200キロ程度のツーリングならケツイタとは無縁。
まあ以前の400も慣れもあってケツ痛くてたまらんて事は無かったけど。
多分ケツの皮が厚くなってるかもね、それか神経腐ってるか・・・
公道使用（林道等）ならメリットは有ると思うけど。
ヒートしやすいし、オイル交換サイクルは短いし、ニュートラル出にくいし
OEMタイヤは舗装路で激しく滑るし、信号待ちでで片つま先しかつかないし・・・
>>643氏
以前乗っていた400に比べ、シートの素材が改良されてるのか
また若干シート幅が広がってるのかで快適です。
200キロ程度のツーリングならケツイタとは無縁。
まあ以前の400も慣れもあってケツ痛くてたまらんて事は無かったけど。
多分ケツの皮が厚くなってるかもね、それか神経腐ってるか・・・
646 ：７７４ＲＲ：03/09/09 20:14 ID:WWLdnCl1
ＸＲ２５０とセローどっちにするか迷ってます。
用途は林道ツーリングとウイリー等の小技（大技？）練習です。
今まで１０年オンばかり（中型・大型）乗っていたのでオフ車は初めてです。
よろしくお願いします。
用途は林道ツーリングとウイリー等の小技（大技？）練習です。
今まで１０年オンばかり（中型・大型）乗っていたのでオフ車は初めてです。
よろしくお願いします。
647 ：７７４ＲＲ：03/09/09 20:16 ID:b83HeI+L
距離走るならＸＲ250
小技で遊ぶならＸＴ225
小技で遊ぶならＸＴ225
649 ： ：03/09/09 20:41 ID:eQ/BCXfd
>>647
>今まで１０年オンばかり（中型・大型）乗っていたのでオフ車は初めてです。
大きなロードバイクに乗っていたのならＸＲかな。
やっぱりセローはパワー無いし、公道で走る限りは不満が出てくると思う。
林道ツーでもよっぽどのゲロ道を走り抜かない限りはＸＲクラスで充分だと思う。
>今まで１０年オンばかり（中型・大型）乗っていたのでオフ車は初めてです。
大きなロードバイクに乗っていたのならＸＲかな。
やっぱりセローはパワー無いし、公道で走る限りは不満が出てくると思う。
林道ツーでもよっぽどのゲロ道を走り抜かない限りはＸＲクラスで充分だと思う。
>>646
僕も長期のオンからオフへの転向組です。
オフ車乗ると初めはウイリーとかトライアル的な技はやってみたくなりますよねｗ
トライアル的な小技、大技の練習を重視するならセローの方がいいでしょう。
でもあなたがいい体格しているのならXRでもそのような練習をする事が出来るかと・・
僕は重いジェベルで色々練習して何度も宙を舞いましたが・・・
僕も長期のオンからオフへの転向組です。
オフ車乗ると初めはウイリーとかトライアル的な技はやってみたくなりますよねｗ
トライアル的な小技、大技の練習を重視するならセローの方がいいでしょう。
でもあなたがいい体格しているのならXRでもそのような練習をする事が出来るかと・・
僕は重いジェベルで色々練習して何度も宙を舞いましたが・・・
セロってやっぱ安っぽい…
買って1週間
もうなんか、ヤ…
シェルパにすりゃよかたー。
買って1週間
もうなんか、ヤ…
シェルパにすりゃよかたー。
>>651
買い換えちゃえば？
セローなら人気あるから、次に買う人も程度良きゃ嬉しいだろうし。
まあ買って一週間でイヤイヤ言ってるようじゃ、そのうちバイク自体にも飽きちゃいそうだが。
最近、いろいろなスレでシェルパの名を眼にするが、どうも作為的な書き方も目に付いて、
オレの中ではシェルパの印象が悪くなりつつある。
買い換えちゃえば？
セローなら人気あるから、次に買う人も程度良きゃ嬉しいだろうし。
まあ買って一週間でイヤイヤ言ってるようじゃ、そのうちバイク自体にも飽きちゃいそうだが。
最近、いろいろなスレでシェルパの名を眼にするが、どうも作為的な書き方も目に付いて、
オレの中ではシェルパの印象が悪くなりつつある。
難しいよな・・・
セロが安っぽいかはおいといて、求めてる部分が少しずれるとツライバイクなのは確か。
XRが優等生なのは、ジャスピンじゃなくても外す要素が少ないということなんだよな・・・
まぁ、普通に乗るならシェルパの250パワーとデジメとかの装備でシェルパの方が好印象なのかも知れん。
でもセローは絶対スピードが出せない場所ではえらく面白いよ？
セロが安っぽいかはおいといて、求めてる部分が少しずれるとツライバイクなのは確か。
XRが優等生なのは、ジャスピンじゃなくても外す要素が少ないということなんだよな・・・
まぁ、普通に乗るならシェルパの250パワーとデジメとかの装備でシェルパの方が好印象なのかも知れん。
でもセローは絶対スピードが出せない場所ではえらく面白いよ？
656 ：６４６：03/09/09 22:55 ID:3B9m9EZq
６４７－６５０レスありがとう御座います。
技のセロー、走りのＸＲって事でイイでしょうか。
で、また質問なんですが耐久性はどっちが上ですか？
技のセロー、走りのＸＲって事でイイでしょうか。
で、また質問なんですが耐久性はどっちが上ですか？
657 ：636：03/09/09 23:11 ID:SH0nqLm9
レス感謝！
でもかっこいいよね。
苦労が多いみたいだがね
でもかっこいいよね。
苦労が多いみたいだがね
耐久性は微妙だなぁ。
とりあえずセロは慣らしが大事です。
100000㌔問題なく走ったり7000㌔でオイル吹いたりとさまざま。
とりあえずセロは慣らしが大事です。
100000㌔問題なく走ったり7000㌔でオイル吹いたりとさまざま。
セローって、エンジン側のスプロケを１丁増やしたら、
高速巡航可能にならないかなあ？
誰かやった人いる？
セローのいいとこなくしちゃいそうだけど・・・
高速巡航可能にならないかなあ？
誰かやった人いる？
セローのいいとこなくしちゃいそうだけど・・・
662 ：７７４ＲＲ：03/09/09 23:21 ID:H+UxbVvf
>>656
耐久性は上にもあったように絶対にどちらがどうだとは言えないんじゃないかと。
やっぱり使い方にもよるし。
高速道路を120km/hで巡航3時間はザラとかいうような使い方なら、
XRのほうが長持ちしそうだし、
ゲロアタックでぶん投げることが多ければ、
セローのほうがまだ被害は少なそう。
見た目だけで判断するなら、やっぱセローの造りはキャシャな気はするが、
パワー相応ってことだろうね。
でも外車の造り込みの雑さに比べれば・・(w
耐久性は上にもあったように絶対にどちらがどうだとは言えないんじゃないかと。
やっぱり使い方にもよるし。
高速道路を120km/hで巡航3時間はザラとかいうような使い方なら、
XRのほうが長持ちしそうだし、
ゲロアタックでぶん投げることが多ければ、
セローのほうがまだ被害は少なそう。
見た目だけで判断するなら、やっぱセローの造りはキャシャな気はするが、
パワー相応ってことだろうね。
でも外車の造り込みの雑さに比べれば・・(w
663 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/09 23:29 ID:9GG/0DCw
>>660氏
高速巡航と言っても何キロでの事？
ギア比ロングにすると追い越し時や登坂時とかに余計に苦労するから
巡航云々という考えならお奨めしないな。
1速がローすぎるので、その対策の為っていうなら有る程度理解出来るけど。
元々少ない馬力だから、ギア比云々だけでは根本的な解決にならないと思う。
>>656氏
耐久性ってエンジンの事？
走り方というか、使い方にもよるんじゃないかな？
セロもWEのメッキシリンダーになって耐久性は上がってるけど
エンジンに負荷かけっぱなしの運転だとやっぱXRより劣るみたい。
まあXRも同じくだけど、排気量に余裕のある分マシかな？
足回りはお金が掛かってる分だけXRの方が耐久性有ります。
まあ車両価格に開きがあるからこっちは仕方ないね。
消耗品と考えてマメなメンテ、交換で対処しましょう。
ただ車輌の個体差や使い方、メンテ等で耐久性は変わってくるので
一概に言えないので、一つの目安として考えてください。
高速巡航と言っても何キロでの事？
ギア比ロングにすると追い越し時や登坂時とかに余計に苦労するから
巡航云々という考えならお奨めしないな。
1速がローすぎるので、その対策の為っていうなら有る程度理解出来るけど。
元々少ない馬力だから、ギア比云々だけでは根本的な解決にならないと思う。
>>656氏
耐久性ってエンジンの事？
走り方というか、使い方にもよるんじゃないかな？
セロもWEのメッキシリンダーになって耐久性は上がってるけど
エンジンに負荷かけっぱなしの運転だとやっぱXRより劣るみたい。
まあXRも同じくだけど、排気量に余裕のある分マシかな？
足回りはお金が掛かってる分だけXRの方が耐久性有ります。
まあ車両価格に開きがあるからこっちは仕方ないね。
消耗品と考えてマメなメンテ、交換で対処しましょう。
ただ車輌の個体差や使い方、メンテ等で耐久性は変わってくるので
一概に言えないので、一つの目安として考えてください。
冬に大型二輪とろうかと考えている中年ねいきっど乗りです。
予算の都合から、オンロードマルチに手が出ないんで、
ビッグオフにしようかと考えているんですが、
情報少なくて困ってます。今月のオートバイもヤンマシもオフ系無視だし。
で、HONDAのXR600とSUZUKIのDR650SEの、
最高出力と車重とシート高と燃料タンク容量を知りたいんですが、
どなたかご存じ有りませんか？
用途としては、テン場求めて湖岸や河畔に降りてくだけ、なんですけどね。
400マルチだと結構こわい思いしたんで、次はオフ車にするかなあ、と。
予算の都合から、オンロードマルチに手が出ないんで、
ビッグオフにしようかと考えているんですが、
情報少なくて困ってます。今月のオートバイもヤンマシもオフ系無視だし。
で、HONDAのXR600とSUZUKIのDR650SEの、
最高出力と車重とシート高と燃料タンク容量を知りたいんですが、
どなたかご存じ有りませんか？
用途としては、テン場求めて湖岸や河畔に降りてくだけ、なんですけどね。
400マルチだと結構こわい思いしたんで、次はオフ車にするかなあ、と。
>>663
イメージ的には、１００キロ＋αってとこです。できれば１１０キロ。
このスピードで巡航できれば、買いたいなーって。
トランポがないもんで。
言ってることが厨っぽい？
セローで快適に巡航できるのって、８０キロ位って、
どっかで見た気がするけど、
乗っている人どうでしょうか？
イメージ的には、１００キロ＋αってとこです。できれば１１０キロ。
このスピードで巡航できれば、買いたいなーって。
トランポがないもんで。
言ってることが厨っぽい？
セローで快適に巡航できるのって、８０キロ位って、
どっかで見た気がするけど、
乗っている人どうでしょうか？
>>665
近くのバイク屋でDR-Z400Sに跨らせて貰う。
XR600もDR650SEもどっちもDR-Zよりも足つき悪くて重い。
パワーは回転馬力型のDR-Zよりどちらもかなりトルクが厚くて回さなくても走れますが、
XR600は結構始動にコツいりますよ？
加えていろいろ手間掛かる事が多いです、一応オフロード専用で公道走る事はあんまり考慮されてないし。
DR650SEはまだだいぶトレールバイクなのですが、国内DR-Zのが何かと良いかと思いまつ。
近くのバイク屋でDR-Z400Sに跨らせて貰う。
XR600もDR650SEもどっちもDR-Zよりも足つき悪くて重い。
パワーは回転馬力型のDR-Zよりどちらもかなりトルクが厚くて回さなくても走れますが、
XR600は結構始動にコツいりますよ？
加えていろいろ手間掛かる事が多いです、一応オフロード専用で公道走る事はあんまり考慮されてないし。
DR650SEはまだだいぶトレールバイクなのですが、国内DR-Zのが何かと良いかと思いまつ。
>>667
実際そうだと思う。
平和な気分で流せるのは90km/hぐらいまでで、100km/h越えるとかなりきつそうな音になり、
110オーバーはヤバげな感じ。
オイルも喰うようになるから程々のペースで走りましょう。
どうせオフ車は風圧でスピード出すとライダーのがしんどいし。
実際そうだと思う。
平和な気分で流せるのは90km/hぐらいまでで、100km/h越えるとかなりきつそうな音になり、
110オーバーはヤバげな感じ。
オイルも喰うようになるから程々のペースで走りましょう。
どうせオフ車は風圧でスピード出すとライダーのがしんどいし。
追記
教えてくんですいません。
>>665
DR650se
シート蒿 ８８５ ８４５（可変）
タンク １３リッタ
後は
http://www.honda.co.uk/
http://www.suzuki-gb.co.uk/
でも、みてください。
ではでは
教えてくんですいません。
>>665
DR650se
シート蒿 ８８５ ８４５（可変）
タンク １３リッタ
後は
http://www.honda.co.uk/
http://www.suzuki-gb.co.uk/
でも、みてください。
ではでは
672 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/10 00:07 ID:BtNEUh6m
>>667氏
110キロ巡航ならノーマルでも出来ない事は無いですよ（微妙だけど
まあ人間にもバイクにも快適なのは100キロまでです。
この差20km/h近くをどう考え、使うかはオーナー次第ですね。
ただギア比をロングに振るのはあまりお奨め出来ないです。
110キロ出るけど、そこまでの到達時間が掛かる。
またちょっとした事でスピードが落ちやすいし、
再びそのスピードまで戻すのにギアチェンジ等が必要な事が多い。
バイクの負担が大きい（耐久性等の問題）
貴方もわかってらっしゃると思いますが、
セロサイズで高速走行に余裕のあるのはシェルパですね。
スプロケ変更や吸排気系いじるよりシェルパ買う方が確実です。
110キロ巡航ならノーマルでも出来ない事は無いですよ（微妙だけど
まあ人間にもバイクにも快適なのは100キロまでです。
この差20km/h近くをどう考え、使うかはオーナー次第ですね。
ただギア比をロングに振るのはあまりお奨め出来ないです。
110キロ出るけど、そこまでの到達時間が掛かる。
またちょっとした事でスピードが落ちやすいし、
再びそのスピードまで戻すのにギアチェンジ等が必要な事が多い。
バイクの負担が大きい（耐久性等の問題）
貴方もわかってらっしゃると思いますが、
セロサイズで高速走行に余裕のあるのはシェルパですね。
スプロケ変更や吸排気系いじるよりシェルパ買う方が確実です。
>>667
XRは110巡航でも問題ないといえばないですが、
5時間くらいやると翌日首が痛くなるよ。風圧が原因だと思うけど。
あと100超えると燃費悪いです。
盆休みに115巡航で東北道走りつづけましたが22㌔/㍑でした。
XRは110巡航でも問題ないといえばないですが、
5時間くらいやると翌日首が痛くなるよ。風圧が原因だと思うけど。
あと100超えると燃費悪いです。
盆休みに115巡航で東北道走りつづけましたが22㌔/㍑でした。
しまった。667氏は背ローの話の人だったか。
「最初は１１０Ｋｍ/ｈは出なきゃ話にならんな」と思っていても、乗ってみると
「まぁ９０Ｋｍ/ｈでもいいじゃないの、どうせ他のオフも２００Ｋｍ/ｈ巡航できるわけじゃなし」
と思えてしまうのがセローの謎の説得力。まるで２ストジムニー。
「まぁ９０Ｋｍ/ｈでもいいじゃないの、どうせ他のオフも２００Ｋｍ/ｈ巡航できるわけじゃなし」
と思えてしまうのがセローの謎の説得力。まるで２ストジムニー。
676 ：656：03/09/10 00:19 ID:hMIY2SMW
677 ：風になった名無しさん：03/09/10 00:25 ID:eg7jJbqA
>675
激しくﾜﾛﾀ＞２ストジムニー
# 元LJ10海苔
激しくﾜﾛﾀ＞２ストジムニー
# 元LJ10海苔
678 ：７７４ＲＲ：03/09/10 00:27 ID:ugwBanTF
>>656
丈夫でなかなかのスピードがでて、もし買ったバイクを売る気がないというのなら、
XRの逆輸入車にしてみてはどうでしょうか？
国産と逆車を両方試乗することができたら違いがわかるとおもいます。
値段が高いのと、セルがないのとかがきついのであれば、無理にとはいいませんが、、
だけど逆車はいいですよ、このところ売ることばっかしか考えていないホンダがやる気を見せている
そんな感じです。
丈夫でなかなかのスピードがでて、もし買ったバイクを売る気がないというのなら、
XRの逆輸入車にしてみてはどうでしょうか？
国産と逆車を両方試乗することができたら違いがわかるとおもいます。
値段が高いのと、セルがないのとかがきついのであれば、無理にとはいいませんが、、
だけど逆車はいいですよ、このところ売ることばっかしか考えていないホンダがやる気を見せている
そんな感じです。
679 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/10 00:28 ID:BtNEUh6m
＞みるく氏
ご指摘どうも。
１００キロ出せればなぁ・・・買う勇気でるのに
って思っただけです。
>>673
そうです。セロやんな人です。
XRほしいんですけど、身長１６３センチじゃあねぇ。
>>665
ごめんなさい。
>>670のスズキのアドレスにはDR650SEはのってません。
最大馬力がわからない。
new zealand や usaのホームページにはバイク本体はのってるんだけど。
ご指摘どうも。
１００キロ出せればなぁ・・・買う勇気でるのに
って思っただけです。
>>673
そうです。セロやんな人です。
XRほしいんですけど、身長１６３センチじゃあねぇ。
>>665
ごめんなさい。
>>670のスズキのアドレスにはDR650SEはのってません。
最大馬力がわからない。
new zealand や usaのホームページにはバイク本体はのってるんだけど。
>>681
163㌢でもXR乗れるとおもいますよ。俺も170ないですが大丈夫。
慣れるまで不安かもしれませんが。
に、しても「背ロー」とか嫌な誤変換しちゃって失礼しました。
リカバリ直後なんで辞書が馬鹿でして。
163㌢でもXR乗れるとおもいますよ。俺も170ないですが大丈夫。
慣れるまで不安かもしれませんが。
に、しても「背ロー」とか嫌な誤変換しちゃって失礼しました。
リカバリ直後なんで辞書が馬鹿でして。
684 ：７７４ＲＲ：03/09/10 00:41 ID:2HDhmY6u
>>665
今月号のガルル立ち読み
今月号のガルル立ち読み
685 ：７７４ＲＲ：03/09/10 00:41 ID:ugwBanTF
ＣＲＦ230はSLかうのとなんもかわらないかと、あの車体であのホイールの大きさは
、設計ミスかと・・。
ストラ○ダとか、ヨー○ーにだませれてはいけません。
それらの店と癒着しているガル○もかなりのくせものですな
、設計ミスかと・・。
ストラ○ダとか、ヨー○ーにだませれてはいけません。
それらの店と癒着しているガル○もかなりのくせものですな
カキコすると『騙されてますよ』って出るのなぜ？
『かきこみました』とでない。なぜ？
『かきこみました』とでない。なぜ？
セローで80Km/h出すだけで振動、エンジン音でつらく感じるのはオレだけ？
一応リアディスクセローWなんだけど・・・
一応リアディスクセローWなんだけど・・・
688 ：７７４ＲＲ：03/09/10 01:04 ID:3YODeaMB
京都のヴァイタルで「通勤快速キット」組んだ人いたら、詳しく感想きかせて！
689 ：７７４ＲＲ：03/09/10 01:09 ID:ugwBanTF
692 ：７７４ＲＲ：03/09/10 01:23 ID:3YODeaMB
689さん、もっと詳しく走らせた感じとか、燃費の事とかも教えてください。
ＸＲ０３モデル乗ってるんですが、ノーマルのエンジンがマイルドすぎて物足りないので真剣に検討しています。
ＸＲ０３モデル乗ってるんですが、ノーマルのエンジンがマイルドすぎて物足りないので真剣に検討しています。
ZZR400を８年乗りましたが、６万ほどで走り潰しました。修理するより買ったほうが
今後も安く上がりそうなんで、消耗部品や維持費が安そうなオフ車、シャルパの購入
を考えてます。今度は林道ツーリングをメインに、出来ればトライアル的な技にも挑戦
したいのですがＸＲは予算の都合上買えなさそう。
とあるページでシェルパはサスペンションの吸収幅が小さく大きなデメリットと書かれて
いましたが実際乗っている方、結構気になりますか？
今後も安く上がりそうなんで、消耗部品や維持費が安そうなオフ車、シャルパの購入
を考えてます。今度は林道ツーリングをメインに、出来ればトライアル的な技にも挑戦
したいのですがＸＲは予算の都合上買えなさそう。
とあるページでシェルパはサスペンションの吸収幅が小さく大きなデメリットと書かれて
いましたが実際乗っている方、結構気になりますか？
>693
かっとび林ツーでなければ問題なし。トライアル的な使い方はお遊び程度かと
ちょっと強引だけどXRを一回り小さくしたようなバイクで使い勝手がいいよ
かっとび林ツーでなければ問題なし。トライアル的な使い方はお遊び程度かと
ちょっと強引だけどXRを一回り小さくしたようなバイクで使い勝手がいいよ
D907の高速巡航耐久速度は125Km/hである。
それ以上だとブロックがもげます。
( ・∀・）つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
それ以上だとブロックがもげます。
( ・∀・）つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
697 ：７７４ＲＲ：03/09/10 10:17 ID:Y/1f4LIO
>>685
騙されて買ってしまいました。
短所。
・シュラウドなどの専用品がパーツ単品でまだ入ってきていない。
・走っていると全然感じないけど転けた時など意外と重い。
・サスが微妙にヤワなのでギャップにスピード出して突撃すると恐い思いをする。
・だからどんなコースでもある”ウォッシュボード→コーナー”はちょっとコツがいる。
・そんなサスなのでサス性能を考えてジャンプしなくちゃならない。
長所。
・コンパクトなのでトランポに積みやすい。
・レーサーよりは疲れないのでそんなに体力が無い僕でも長時間練習出来る。
・レーサーよりエアクリーナーBOXのシール性が高いのであのベタベタにあまり触れなくてすむＷ
・ソコソコのパワーはあるのでモコモコ言わせてるレーサー125ccやトレールなら余裕でかもれる。
・ヤワいサスのお蔭で体をいかに動かしたら安定するかが覚えられる。
結論。
騙されて良かったよｗ
このクラスのエンジンの物はセローしか乗ったことないんだが、
少なくともＳＬのパワー感とは全然違うと思うよ。車体は乗ったこと
ないから解らんけど。
騙されて買ってしまいました。
短所。
・シュラウドなどの専用品がパーツ単品でまだ入ってきていない。
・走っていると全然感じないけど転けた時など意外と重い。
・サスが微妙にヤワなのでギャップにスピード出して突撃すると恐い思いをする。
・だからどんなコースでもある”ウォッシュボード→コーナー”はちょっとコツがいる。
・そんなサスなのでサス性能を考えてジャンプしなくちゃならない。
長所。
・コンパクトなのでトランポに積みやすい。
・レーサーよりは疲れないのでそんなに体力が無い僕でも長時間練習出来る。
・レーサーよりエアクリーナーBOXのシール性が高いのであのベタベタにあまり触れなくてすむＷ
・ソコソコのパワーはあるのでモコモコ言わせてるレーサー125ccやトレールなら余裕でかもれる。
・ヤワいサスのお蔭で体をいかに動かしたら安定するかが覚えられる。
結論。
騙されて良かったよｗ
このクラスのエンジンの物はセローしか乗ったことないんだが、
少なくともＳＬのパワー感とは全然違うと思うよ。車体は乗ったこと
ないから解らんけど。
698 ：７７４ＲＲ：03/09/10 10:46 ID:5pHkVrHF
ＳＬよりフレーム剛性はある。コーナーでのヨレが少ない。
Ｅ／Ｇは全くの別物。
プレイバイクとしては秀逸。
レースだと足周り、パワーともにもうひとつ物足りぬあい。
ま、ｲﾊﾟｰﾝ人が買うにはいろいろ問題はあるが、
Ｅ／Ｇは全くの別物。
プレイバイクとしては秀逸。
レースだと足周り、パワーともにもうひとつ物足りぬあい。
ま、ｲﾊﾟｰﾝ人が買うにはいろいろ問題はあるが、
699 ：７７４ＲＲ：03/09/10 11:02 ID:8Sx/UGh5
>>665
そう言う用途であれば、XR650やDR650SEのような純正のオフ車より
アルプスツアラーの方が良いのでは？
ちまみに販売価格で安いアルプスツアラーは、以下の二つと思われ
ます。
・SUZUKI XF640 FreeWindow 乗り出し：約70万円
・アプリリア ペガソ650ie 車体：69.8万円
そう言う用途であれば、XR650やDR650SEのような純正のオフ車より
アルプスツアラーの方が良いのでは？
ちまみに販売価格で安いアルプスツアラーは、以下の二つと思われ
ます。
・SUZUKI XF640 FreeWindow 乗り出し：約70万円
・アプリリア ペガソ650ie 車体：69.8万円
700 ：699：03/09/10 11:06 ID:8Sx/UGh5
マシン名を一部間違えました。
誤：SUZUKI XF640 FreeWindow
正：SUZUKI XF650 FreeWind
誤：SUZUKI XF640 FreeWindow
正：SUZUKI XF650 FreeWind
701 ：７７４ＲＲ：03/09/10 11:46 ID:rrk8T+pj
オフ車における4stと2stのちがい、それぞれのメリットデメリットを教えてください
4スト とろい
2スト はやい
2スト はやい
703 ：７７４ＲＲ：03/09/10 12:15 ID:rrk8T+pj
それはメリットデメリットではない気がします
何をメリット、デメリットとして受け取るかは人それぞれだしなぁ。
4ストのエンブレをメリットとしてみたり、デメリットとしてみたり。
トルク変動の大きい2ストを楽しいと言ってみたり、疲れると言ってみたり。
4ストのエンブレをメリットとしてみたり、デメリットとしてみたり。
トルク変動の大きい2ストを楽しいと言ってみたり、疲れると言ってみたり。
4スト 燃費が良い
2スト 燃費が悪い
2スト 燃費が悪い
4スト 重い
2スト 軽い
2スト 軽い
707 ：７７４ＲＲ：03/09/10 13:17 ID:Csn9n9dA
脳みそも2st並の構造かよw
>>701
車種による違いのほうが4ST2STの違いより大きいのでなんとも・・・・。
あえて言えば
４スト トルク特性がマイルド
２スト パンチ力がある
かな。
YZFやKXF、XRやｾﾛｰ。どちらのグループも４ストだけどねえ・・・。
車種による違いのほうが4ST2STの違いより大きいのでなんとも・・・・。
あえて言えば
４スト トルク特性がマイルド
２スト パンチ力がある
かな。
YZFやKXF、XRやｾﾛｰ。どちらのグループも４ストだけどねえ・・・。
4スト 4人で乗れる
2スト 2人しか乗れない
2スト 2人しか乗れない
>>701
どっかで見かけた話なんすけど
4ストはただ走らせるのは楽だけど、飛ばすのは意外とムズイ
2ストはただ走らせるのはムズイけど、飛ばすのは意外と楽
みたいな事が書いてありました
まあ、話半分とか四分の一ってところでしょうけど、、、
どっかで見かけた話なんすけど
4ストはただ走らせるのは楽だけど、飛ばすのは意外とムズイ
2ストはただ走らせるのはムズイけど、飛ばすのは意外と楽
みたいな事が書いてありました
まあ、話半分とか四分の一ってところでしょうけど、、、
4スト バラすのがたいへん
2スト バラスのは楽……かも
2スト バラスのは楽……かも
４スト ぼーぼー
２スト ぴーぴー
２スト ぴーぴー
昨夜の＞665です。情報を寄せてくださった皆さん、ありがとうございました。
今乗っているのが53馬力なんで、これを一馬力でも上回る奴、
というのが希望だったんですが、難しいようですね。
DR400Zが40馬力なんで、DR650SEは60馬力超えるんじゃないかと
期待してたんですが。
ペガソですか、ノーマークでした。帰宅したら調べてみます。
今乗っているのが53馬力なんで、これを一馬力でも上回る奴、
というのが希望だったんですが、難しいようですね。
DR400Zが40馬力なんで、DR650SEは60馬力超えるんじゃないかと
期待してたんですが。
ペガソですか、ノーマークでした。帰宅したら調べてみます。
ターボでも積めば？ｗ
中年じゃなくて厨年のような選択条件だな･･･
中年じゃなくて厨年のような選択条件だな･･･
2001年式ランツァ、フルノーマル、走行4500km、35万
エンジンは綺麗、外装は擦り傷程度（但し転倒の疑いあり
使用目的は街乗り、長距離ツーリング（林道はちょっと）、エクストリームの練習
今乗ってるDトラ売ってでも買う価値ありますかね？？
エンジンは綺麗、外装は擦り傷程度（但し転倒の疑いあり
使用目的は街乗り、長距離ツーリング（林道はちょっと）、エクストリームの練習
今乗ってるDトラ売ってでも買う価値ありますかね？？
>>677
俺が乗ってた2stジムニーは50キロしか出なかった…
俺が乗ってた2stジムニーは50キロしか出なかった…
＞714さん、まあ、あまりキツイこと言わないで。
ただ、馬力への渇望が褪せてしまうと、心の若さも喪いそうで不安なんです。
達観するにはまだまだ若すぎる…と言ってみるテスト。
ただ、馬力への渇望が褪せてしまうと、心の若さも喪いそうで不安なんです。
達観するにはまだまだ若すぎる…と言ってみるテスト。
>>717
ん、まあね。
金もあるし。
ただ、
2ストを所有したこと無いから、メンテとかどうなのかなーって。
あと、トラクションコントロール。
点火を間引いて後輪のスピンを抑えるらしいけど、
実際どうなんかな？バーンアウトやマックスターンできんのかな？
ん、まあね。
金もあるし。
ただ、
2ストを所有したこと無いから、メンテとかどうなのかなーって。
あと、トラクションコントロール。
点火を間引いて後輪のスピンを抑えるらしいけど、
実際どうなんかな？バーンアウトやマックスターンできんのかな？
>>720
街乗りの煙さは実際CRMとかDTWR乗ったことあるからわかるんだけど、
エクストリームに向かないのは何故？
一気に吹け上がるから？それともトラクションコントロールのせい？
結構低速あるみたいだし、良いかなーと思ったんだが。
まあ、愛着あるDトラッカーだし、乗り換えるのも忍びないからなぁ・・・
街乗りの煙さは実際CRMとかDTWR乗ったことあるからわかるんだけど、
エクストリームに向かないのは何故？
一気に吹け上がるから？それともトラクションコントロールのせい？
結構低速あるみたいだし、良いかなーと思ったんだが。
まあ、愛着あるDトラッカーだし、乗り換えるのも忍びないからなぁ・・・
723 ：７７４ＲＲ：03/09/10 23:41 ID:VfO87rkI
>>718
馬力はトルク×回転数なんだからさ
馬力＝パワーじゃないでしょが
400以上の単気筒の中低速トルクを味わってみてから考えたら？SRでもいいし
>>722
サスが少しプアだからかな・・・車重も軽くはないし
トラクションコントロールはとあるスロットル開度の時のみ働くから
アクセルターンとか普通にできるよ
ただ230ccで250cc並のパワーを出してるんで本気でガンガン走ると結構傷むよ
普通に色々楽しむなら無問題だけどね
馬力はトルク×回転数なんだからさ
馬力＝パワーじゃないでしょが
400以上の単気筒の中低速トルクを味わってみてから考えたら？SRでもいいし
>>722
サスが少しプアだからかな・・・車重も軽くはないし
トラクションコントロールはとあるスロットル開度の時のみ働くから
アクセルターンとか普通にできるよ
ただ230ccで250cc並のパワーを出してるんで本気でガンガン走ると結構傷むよ
普通に色々楽しむなら無問題だけどね
>>722
>>結構低速あるみたいだし、
ナイナイ、乗れば判る
あのクラス(200も含む)で1番低速無いんじゃないかな？
低速DT200WRといい勝負で、DT200WRほど上が気持ちよく回らない。
妻の下駄バイクだが、ツーリングには楽で気持ち良いが
ちょっとハードな事するには向かない。
サスプアすぎ、車重重すぎ、低速なさすぎ。
TCは付いているのか付いていないのかまったく判らない。
（それが良い所だが。）
良く黄色配線の一定アクセル開度失速をトラクションコントロールと
勘違いするヤツはいるようだが。
>>結構低速あるみたいだし、
ナイナイ、乗れば判る
あのクラス(200も含む)で1番低速無いんじゃないかな？
低速DT200WRといい勝負で、DT200WRほど上が気持ちよく回らない。
妻の下駄バイクだが、ツーリングには楽で気持ち良いが
ちょっとハードな事するには向かない。
サスプアすぎ、車重重すぎ、低速なさすぎ。
TCは付いているのか付いていないのかまったく判らない。
（それが良い所だが。）
良く黄色配線の一定アクセル開度失速をトラクションコントロールと
勘違いするヤツはいるようだが。
>>724-725
そうなんだ・・・
DT200WRは借りたことがあるけど、
Dトラより低速扱いづらくて、
慣れるまでエンスト→キックの嵐だったんだよなぁ。
低速無いのか・・・
サスのプアさもある程度はわかるんだけど、
KLXの方がまだマシッてレベルか・・・
そうなんだ・・・
DT200WRは借りたことがあるけど、
Dトラより低速扱いづらくて、
慣れるまでエンスト→キックの嵐だったんだよなぁ。
低速無いのか・・・
サスのプアさもある程度はわかるんだけど、
KLXの方がまだマシッてレベルか・・・
LanzaのエンジンってYAMAHAにしては焼きついたって話をよく聞く。
やはり設計に多少無理があるっぽい。
が、それ以上に足のショボさが…。
DT200WRの車体にエンジン移植したって人もいるようだが、難易度は高いようだ。
話は変わるがバブルの頃のバイクは全体的に金が掛かってることに最近気づいた。
最近のは細かいところで微妙に安い作りになってる。
やはり設計に多少無理があるっぽい。
が、それ以上に足のショボさが…。
DT200WRの車体にエンジン移植したって人もいるようだが、難易度は高いようだ。
話は変わるがバブルの頃のバイクは全体的に金が掛かってることに最近気づいた。
最近のは細かいところで微妙に安い作りになってる。
０３XRなんてモロ安い造りになってる罠。
>>728
たわけがっ！ステップは改善されてるぞ現車よく見やがれ！、CRM流用臭いが(w
たわけがっ！ステップは改善されてるぞ現車よく見やがれ！、CRM流用臭いが(w
731 ：７７４ＲＲ：03/09/11 18:32 ID:GMPX4Bwn
age
732 ：７７４ＲＲ：03/09/11 18:52 ID:VMerykR3
>>729
同意。モタードにしなくても結構速い。
同意。モタードにしなくても結構速い。
XT660Rみんなしてスルーかい、（ｗ
俺は良い思うよ、最近のビックシングルオフってマターリ少なかったから。
俺は良い思うよ、最近のビックシングルオフってマターリ少なかったから。
734 ：仕事人 ◆DJEBELwxBA ：03/09/11 20:18 ID:+7WWfo8a
>>733
あの重さがﾁｮﾄ引いてしまうのでつ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
あの重さがﾁｮﾄ引いてしまうのでつ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
>>730
しかしあらゆる部分がどっかで見た事有るパーツで構成されていて、どーにも安造りが目に付く罠。
>>734
しかしながら例えばXR650に公道走る上で実用的な装備を付けたら結局のところ似たような重さにならないか？
あの凶悪な爆音サイレンサーで無ければ似たような馬力にもなるだろうし。
しかしあらゆる部分がどっかで見た事有るパーツで構成されていて、どーにも安造りが目に付く罠。
>>734
しかしながら例えばXR650に公道走る上で実用的な装備を付けたら結局のところ似たような重さにならないか？
あの凶悪な爆音サイレンサーで無ければ似たような馬力にもなるだろうし。
736 ：仕事人 ◆DJEBELwxBA ：03/09/11 22:12 ID:+7WWfo8a
737 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/11 22:21 ID:wsr7TwEB
キャンプツーリングに使うのにレーサーってのはまずいんじゃない？
リアフェンダー周りの剛性足りないし
キャリアとかも有った方が荷物積みやすいでしょう。
>>713氏の使い方ならアフリカツインやバラデロの方が良いんじゃない？
オフ車の馬力云々に関しては250クラスでも乗ってみたら理解出来ると思うよ。
軽さも手伝ってきっとビックリすると思う。
ＸＲ６００等のシングル車で多大なパワーあっても一緒とね
リアフェンダー周りの剛性足りないし
キャリアとかも有った方が荷物積みやすいでしょう。
>>713氏の使い方ならアフリカツインやバラデロの方が良いんじゃない？
オフ車の馬力云々に関しては250クラスでも乗ってみたら理解出来ると思うよ。
軽さも手伝ってきっとビックリすると思う。
ＸＲ６００等のシングル車で多大なパワーあっても一緒とね
738 ：７７４ＲＲ：03/09/11 22:57 ID:I9DM7cIu
中年ネイキッド乗り氏＞本気で心の若さを持ってると自負するならDR650なんて生温い事言わずにチャンバーとサイレンサー変えたRMXに乗りませう。
ノーマルはぬるいから駄目でつよ。
ノーマルはぬるいから駄目でつよ。
>738
それって、ただのDQNじゃん。
それって、ただのDQNじゃん。
>>736
あのスタイルのために+20kgになってると思われ…
とはいえ、オフスタイルなツーリングモデルであって
ほんまにオフをガンガン走るためのビッグオフなら確かにキャブの方がイイだろうけど、
新XTの場合はあれでいいんじゃなかろうか？
四季でセッティングも変える必要なく、燃費もいいインジェクションのが。
あのスタイルのために+20kgになってると思われ…
とはいえ、オフスタイルなツーリングモデルであって
ほんまにオフをガンガン走るためのビッグオフなら確かにキャブの方がイイだろうけど、
新XTの場合はあれでいいんじゃなかろうか？
四季でセッティングも変える必要なく、燃費もいいインジェクションのが。
741 ：７７４ＲＲ：03/09/11 23:56 ID:1Hv69Jr2
あー、俺も一回ビッグオフ所有してみたい！
さすがに車重のあるやつだと、砂利道でフロント
滑りそうな気がするんですが結構大丈夫なもんなのですかね？
さすがに車重のあるやつだと、砂利道でフロント
滑りそうな気がするんですが結構大丈夫なもんなのですかね？
あのエキパイは超合金Ｚで出来てるから大丈夫。
744 ：７７４ＲＲ：03/09/12 00:42 ID:n10leaMe
＞742
あ、ほんとだ！
ちょっと、いただけないなぁ
ダウンかぁ・・・
うーむ・・・
あ、ほんとだ！
ちょっと、いただけないなぁ
ダウンかぁ・・・
うーむ・・・
746 ：７７４ＲＲ：03/09/12 14:49 ID:tYED9T9q
| | ∧
|＿|Дﾟ) コンペモデルやん。
|偽|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
4サイクル ED レーサー
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1055531747/
|＿|Дﾟ) コンペモデルやん。
|偽|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
4サイクル ED レーサー
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1055531747/
748 ：７７４ＲＲ：03/09/12 15:21 ID:UtiQkTCn
>今乗っているのが53馬力なんで、これを一馬力でも上回る奴、
>というのが希望だったんですが、難しいようですね。
純粋に馬力だけじゃ比べられんだろ？車重だってあるし。
俺のＶ魔よりＸＪＲ１３００の方がパワーないけど速いよ。
そんなもんでしょ？馬力の価値なんて。
いい年なんだからパワーにこだわらないで選べば。
じゃなきゃオフじゃなくてブサでも乗ればいいじゃん
>というのが希望だったんですが、難しいようですね。
純粋に馬力だけじゃ比べられんだろ？車重だってあるし。
俺のＶ魔よりＸＪＲ１３００の方がパワーないけど速いよ。
そんなもんでしょ？馬力の価値なんて。
いい年なんだからパワーにこだわらないで選べば。
じゃなきゃオフじゃなくてブサでも乗ればいいじゃん
スペックに躍らされて本質がわからないのは寂しいのう
馬力？あんな物は飾りです
ｴﾛい人には分からんのですよ
ｴﾛい人には分からんのですよ
751 ：７７４ＲＲ：03/09/12 18:59 ID:xEzp1t5v
どうせ買うなら、すこしでもいいものを買いたいという
日本人の感情ですな。いいもの→数字の高いものという見方は。
日本人の感情ですな。いいもの→数字の高いものという見方は。
CRF250、公道仕様では、たぶん32PSくらいになるんやろなー
753 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/12 19:29 ID:7eSgZ6jS
公道仕様は出ないと思うけどね。
CRF250の公道仕様＝XR250でしょうし。
04で名称変更だったりして・・・・
いまやXRは250、400、650だけだし。
公道仕様のまえにEDモデルであるCRF250Xだろうし。
こっちのデビューが真実かが重要。
CRF250の公道仕様＝XR250でしょうし。
04で名称変更だったりして・・・・
いまやXRは250、400、650だけだし。
公道仕様のまえにEDモデルであるCRF250Xだろうし。
こっちのデビューが真実かが重要。
754 ：７７４ＲＲ：03/09/12 19:44 ID:UtiQkTCn
バイクは数字だけじゃ語れないさ…
バイクの性能の差が戦力の決定的差でないことを教えてやる！
バイクの性能の差が戦力の決定的差でないことを教えてやる！
>>754
でも人間の能力一緒だとバイク性能高い方が速いという事実。
でも人間の能力一緒だとバイク性能高い方が速いという事実。
しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ。
そのバイクの性能のおかげだという事を忘れるな
そのバイクの性能のおかげだという事を忘れるな
758 ：７７４ＲＲ：03/09/12 21:09 ID:UtiQkTCn
759 ：７７４ＲＲ：03/09/12 21:16 ID:ukut8D64
マターリ ツーリングに
ジェベル125
XLR125R
KDX125SR
TDR125
DR125R
のどれかを買おうと思ってるんでつけど
どれがいいんでつか？
短所長所 うｐしる
ジェベル125
XLR125R
KDX125SR
TDR125
DR125R
のどれかを買おうと思ってるんでつけど
どれがいいんでつか？
短所長所 うｐしる
見せてもらおうか。ホンダのCRFレプリカの性能とやらを！
761 ：７７４ＲＲ：03/09/12 21:22 ID:LifHP8Je
TW125を薦めとく
762 ：元オーナー：03/09/12 21:24 ID:xEzp1t5v
マターリツーリングなら
KDX125SRだけはやめておけ。
ケツは痛いし、振動すごい。
その代わり、MX的な遊びにはサイコー！
KDX125SRだけはやめておけ。
ケツは痛いし、振動すごい。
その代わり、MX的な遊びにはサイコー！
763 ：仕事人 ◆DJEBELwxBA ：03/09/12 21:28 ID:UYlkXTd7
それ以前にｼﾞｪﾍﾞﾙ/DR125とXLR125ってそんなに見つかるもん？
TDR/KDXは掘り出し物的にﾎﾟｺﾎﾟｺ見るんですが。
漏れはｻﾌﾞﾊﾞｲｸにTDR（ﾟдﾟ）ﾎｽｨ
TDR/KDXは掘り出し物的にﾎﾟｺﾎﾟｺ見るんですが。
漏れはｻﾌﾞﾊﾞｲｸにTDR（ﾟдﾟ）ﾎｽｨ
シェパ！
いや、400以前には原付のりだったから、いまんとこ53馬力程度
あれば実用上の不満はない、てのは分かってんだけど。
だけどDR400が40馬力出してんだから、650単気筒が、せめて60馬力超えるのは
技術的には可能だろうと。
それが市場に出てこないのは技術の出し惜しみのような気がして。
逆に言えば、いつ市販化されてもおかしくないわけで、
そうなった時には、ちっと悔しいかもなあ、と想像しちゃうんでね。
あれば実用上の不満はない、てのは分かってんだけど。
だけどDR400が40馬力出してんだから、650単気筒が、せめて60馬力超えるのは
技術的には可能だろうと。
それが市場に出てこないのは技術の出し惜しみのような気がして。
逆に言えば、いつ市販化されてもおかしくないわけで、
そうなった時には、ちっと悔しいかもなあ、と想像しちゃうんでね。
>>765
んでもあれですよ、スペック上の馬力なんて
ほんとぶんまわしたところで出る馬力ですから
通常使用回転域での馬力の出方がどうなってるかの方が大事かもしれません。
海外市場のバイクはけっこうそういう域が使えるようにセッティングされてるので
見かけ上の最大馬力は少ないのかもしれません。
ちとこの説は自分でもおかしい気もするが
日本市場っていうのはカタログスペック的に底上げしておけば
売れる市場だというのを車業界の人から聞いたことがあります。
んでもあれですよ、スペック上の馬力なんて
ほんとぶんまわしたところで出る馬力ですから
通常使用回転域での馬力の出方がどうなってるかの方が大事かもしれません。
海外市場のバイクはけっこうそういう域が使えるようにセッティングされてるので
見かけ上の最大馬力は少ないのかもしれません。
ちとこの説は自分でもおかしい気もするが
日本市場っていうのはカタログスペック的に底上げしておけば
売れる市場だというのを車業界の人から聞いたことがあります。
真剣にｵﾌを走るとパリダカみたいな砂漠一直線でもない限り５０馬力を使いきれるライダーはそういない。
だから、出る見込みは低い。
世界GPクラスだって125と250でタイムほとんど変わらないわけだし。
だから、出る見込みは低い。
世界GPクラスだって125と250でタイムほとんど変わらないわけだし。
769 ：699：03/09/12 23:11 ID:ijTxaIca
>>765
バイクの目的から、レースをやるならともかく、オフ車で50馬力
以上の馬力など意味無いと思いますよ。
オフ車では、中間のトルクに重点をおき、上の馬力を抑えている
だけの話です。
DRZ400の件ですが、水冷ゆえに多少高回転に振っても、冷却出来
る故に高出力に出来るのです。
失礼ながら、バイクに乗り始めて余り時間がたってませんね？
250ccの４気筒レプリカに乗ったことのある人で有れば、出力
特性の大切さを理解できるはずですが・・・
バイクの目的から、レースをやるならともかく、オフ車で50馬力
以上の馬力など意味無いと思いますよ。
オフ車では、中間のトルクに重点をおき、上の馬力を抑えている
だけの話です。
DRZ400の件ですが、水冷ゆえに多少高回転に振っても、冷却出来
る故に高出力に出来るのです。
失礼ながら、バイクに乗り始めて余り時間がたってませんね？
250ccの４気筒レプリカに乗ったことのある人で有れば、出力
特性の大切さを理解できるはずですが・・・
オフ車買っても、目を吊り上げてダートを走り込むつもりはないんだ。
ツーリング行っても確実に九割以上は舗装路走っているわけだし。
むしろ、舗装路メインになることを予測しているから
もっとパワーが欲しい。
ダンプ抜くときに緊張するのはイヤだから。正直、今のってるバイクでも
ちと心泊数あがるし（必要な緊張感でもあるわけだが）
あと、堂々とリーンアウトできるのもオフ車の強みだな。
ツーリング行っても確実に九割以上は舗装路走っているわけだし。
むしろ、舗装路メインになることを予測しているから
もっとパワーが欲しい。
ダンプ抜くときに緊張するのはイヤだから。正直、今のってるバイクでも
ちと心泊数あがるし（必要な緊張感でもあるわけだが）
あと、堂々とリーンアウトできるのもオフ車の強みだな。
>>770
2スト買えば？
2スト買えば？
バイク性能なんて飾りですよ。
遅い人にはそれがわからんのです。
遅い人にはそれがわからんのです。
773 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/12 23:30 ID:7eSgZ6jS
>>770氏
とりあえず身近にある250クラスでも乗ってみれば
ココで皆が言ってる事を理解出来ると思うよ。
頭で考える事と、実際体験する事は掛け離れてるのはよくある事。
特にオンロード車より、トレール車はその傾向が強い。
例えトレール車でオンロードしか走らなかっても。
>ダンプ抜くときに緊張するのはイヤだから。正直、今のってるバイクでも
>ちと心泊数あがるし（必要な緊張感でもあるわけだが）
これを優先するならリッターバイク買えばイイと思う。
まあリッターバイクでも緊張する時は、するけどね。
なにから何まで「オフバイクなら出来るだろう」ってのは
大きな間違いだと思うよ。
とりあえず身近にある250クラスでも乗ってみれば
ココで皆が言ってる事を理解出来ると思うよ。
頭で考える事と、実際体験する事は掛け離れてるのはよくある事。
特にオンロード車より、トレール車はその傾向が強い。
例えトレール車でオンロードしか走らなかっても。
>ダンプ抜くときに緊張するのはイヤだから。正直、今のってるバイクでも
>ちと心泊数あがるし（必要な緊張感でもあるわけだが）
これを優先するならリッターバイク買えばイイと思う。
まあリッターバイクでも緊張する時は、するけどね。
なにから何まで「オフバイクなら出来るだろう」ってのは
大きな間違いだと思うよ。
今の自分のバイクと比較して
・車重170キロ前後
・55馬力以上
・燃料タンク10リットル以上
・振り分けバッグとキャリアがつけられること
というのが理想。
二気筒デュアルパーパスは重いのが多くて。
・車重170キロ前後
・55馬力以上
・燃料タンク10リットル以上
・振り分けバッグとキャリアがつけられること
というのが理想。
二気筒デュアルパーパスは重いのが多くて。
>>770
ツアラー系６５０クラスの単気筒ならまだしも、ＸＲ６００/６５０はやめといた方がよろしいかと。
「オフ車は堂々とリーンアウト出来る」なんて思ってると、交差点で円を描く羽目になります。
しかも装備・使い勝手はトレールと純レーサーの中間レベルなので、思い入れと割りきりが無いと
不満は感じるでしょう。
振り回せば、舗装路のワインディングでも最高に面白いのは確かですが。
以前ぬうわｋｍ/ｈからクラッチ使わずにリフト出来る位パワフルなオン某車に乗ってたけれど、
デカＸＲの方が遥かに面白いですよ。
ツアラー系６５０クラスの単気筒ならまだしも、ＸＲ６００/６５０はやめといた方がよろしいかと。
「オフ車は堂々とリーンアウト出来る」なんて思ってると、交差点で円を描く羽目になります。
しかも装備・使い勝手はトレールと純レーサーの中間レベルなので、思い入れと割りきりが無いと
不満は感じるでしょう。
振り回せば、舗装路のワインディングでも最高に面白いのは確かですが。
以前ぬうわｋｍ/ｈからクラッチ使わずにリフト出来る位パワフルなオン某車に乗ってたけれど、
デカＸＲの方が遥かに面白いですよ。
777 ：699：03/09/12 23:52 ID:ijTxaIca
>>770
そう言うことであれば、水冷４ｓｔ２気筒オフロードツアラーで良いのでは？
例をあげるなら、TDM900、Ｖ－ストローム、バラデロなどですが・・・
オフ車の利点は、リーンアウトだけではありません。軽さによるレイトブレ
ーキと向きを変える速さ、それと単気筒による抜群の中速加速で、同排気量
程度であれば四気筒マシンには峠で負ける気はしません。
あと一つ言わせて貰いますと、単気筒の中速加速は、四気筒など足元にも及
びませんが・・・
そう言うことであれば、水冷４ｓｔ２気筒オフロードツアラーで良いのでは？
例をあげるなら、TDM900、Ｖ－ストローム、バラデロなどですが・・・
オフ車の利点は、リーンアウトだけではありません。軽さによるレイトブレ
ーキと向きを変える速さ、それと単気筒による抜群の中速加速で、同排気量
程度であれば四気筒マシンには峠で負ける気はしません。
あと一つ言わせて貰いますと、単気筒の中速加速は、四気筒など足元にも及
びませんが・・・
779 ：７７４ＲＲ：03/09/13 00:01 ID:qyDC0OZ5
なぜ馬力にそんなにこだわる？
認めたくないものだな･････若さゆえの過ちというものを！
認めたくないものだな･････若さゆえの過ちというものを！
車重は軽い方が良いんで（切実）、車重が180キロ超えると
かなり購入意欲は萎えます（笑
XF650があと10馬力あったらなあ、こんなに悩まないのだが。
かなり購入意欲は萎えます（笑
XF650があと10馬力あったらなあ、こんなに悩まないのだが。
781 ：699：03/09/13 00:04 ID:FBkUyVro
まさにピッタリなんだけど、わかってて皆出しませんね。
Ｋ○ＭのＬＣ４・・・。
Ｋ○ＭのＬＣ４・・・。
馬力にこだわるところがなんともDQNなわけだが、
兄者どう思う？
兄者どう思う？
784 ：７７４ＲＲ：03/09/13 00:06 ID:qyDC0OZ5
ＮＯＳ爪
車重１７０キロならオフ車じゃなくていいじゃん。
786 ：７７４ＲＲ：03/09/13 00:10 ID:qyDC0OZ5
じゃあ今が旬の１０Ｒとかどうだ？
乾燥１６０ｋｇでメーター読み３００はいけるぞ
乾燥１６０ｋｇでメーター読み３００はいけるぞ
別に技術を出し惜しみしてるわけじゃないんだよ。
国産バイクは良くも悪くもマルチパーパスな性格を持つように設定されてる
６０馬力だしても、ＷＰのサスペンションはいってても、レーシングキャリパー
入っていても、日本人には合わないんですよ。
一度、ストリートレーサーのハスクやフサなどを乗って見ると解りますが
公道は走れるだけです。好んで公道を走ろうなんて思わせないバイクです
性能を追求してしまうと維持が大変になったり、目的が特化しすぎちゃうんです
国産バイクは良くも悪くもマルチパーパスな性格を持つように設定されてる
６０馬力だしても、ＷＰのサスペンションはいってても、レーシングキャリパー
入っていても、日本人には合わないんですよ。
一度、ストリートレーサーのハスクやフサなどを乗って見ると解りますが
公道は走れるだけです。好んで公道を走ろうなんて思わせないバイクです
性能を追求してしまうと維持が大変になったり、目的が特化しすぎちゃうんです
788 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/13 00:13 ID:H7FGAGyM
まあ、オフ車でなくて、オン車の単気筒でも良いわけだが。
湖畔ツーリングがメインなんで、本格的な悪路走破性は必要ないな、確かに。
ただ、オン車はリアキャリア無い事が多くて。
湖畔ツーリングがメインなんで、本格的な悪路走破性は必要ないな、確かに。
ただ、オン車はリアキャリア無い事が多くて。
790 ：７７４ＲＲ：03/09/13 00:18 ID:FBkUyVro
＞788
…意地悪で言ってるだろ、それ。
俺は邪魔かい？
…意地悪で言ってるだろ、それ。
俺は邪魔かい？
792 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/13 00:21 ID:H7FGAGyM
793 ：７７４ＲＲ：03/09/13 00:25 ID:jI5k+E/0
>791
てめこそ分かっててやってんだろ？ﾌﾟ
てめこそ分かっててやってんだろ？ﾌﾟ
794 ：７７４ＲＲ：03/09/13 00:25 ID:FBkUyVro
795 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/13 00:26 ID:H7FGAGyM
>>791氏
なんで意地悪になるの？
イヂロウが何であろうが、馬力が1馬力でも多くて
XFが10馬力上がれば良いんでしょう？
貴方がオフバイクに求めてる事と何の変わりも無いと思うけど。
邪魔じゃないけど、ちょっとは皆の意見もきけって事。
何の裏打ちもないのに、空想だけで「あ～だ、こ～だ」
言っても始まらないと思うよ。
とりあえず何でも良いからオフ乗ってみたらいかが？
それでもやっぱりと思ったらまたレスすれば良いやん。
空想話にレス消費するのもね・・・・
なんで意地悪になるの？
イヂロウが何であろうが、馬力が1馬力でも多くて
XFが10馬力上がれば良いんでしょう？
貴方がオフバイクに求めてる事と何の変わりも無いと思うけど。
邪魔じゃないけど、ちょっとは皆の意見もきけって事。
何の裏打ちもないのに、空想だけで「あ～だ、こ～だ」
言っても始まらないと思うよ。
とりあえず何でも良いからオフ乗ってみたらいかが？
それでもやっぱりと思ったらまたレスすれば良いやん。
空想話にレス消費するのもね・・・・
>>787
ひょっとして782に対するレス？
皆そういう事もわかってるから、スペックがアタリでもやっぱり名前出さないねって意味だよ。
自分も２５０ＧＳ乗ってた事あるけど、正直人には勧められない。
今のはだいぶ普通になったみたいだけど、それでもね。
ひょっとして782に対するレス？
皆そういう事もわかってるから、スペックがアタリでもやっぱり名前出さないねって意味だよ。
自分も２５０ＧＳ乗ってた事あるけど、正直人には勧められない。
今のはだいぶ普通になったみたいだけど、それでもね。
まあたとえ５０馬力未満の６００ｃｃシングルでも、
たいていの場面で５０馬力以上ある４００ネイキッドより速いはずだが。
４００ネイキッドが常に１２０００以上回してる状況ならともかく、
８０００位からトップホールドで開けるだけの乗り手なら、４００の５３ｐｓなどクソ遅い。
５５馬力無いと、そういう走りより遅いと思ってるなら、いい鴨です。
たいていの場面で５０馬力以上ある４００ネイキッドより速いはずだが。
４００ネイキッドが常に１２０００以上回してる状況ならともかく、
８０００位からトップホールドで開けるだけの乗り手なら、４００の５３ｐｓなどクソ遅い。
５５馬力無いと、そういう走りより遅いと思ってるなら、いい鴨です。
800 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/13 00:41 ID:H7FGAGyM
>>789氏
>ただ、オン車はリアキャリア無い事が多くて。
車種にもよるけど、結構あるよオン車用のキャリア。
純正カタログ見てみ？
それとあれだけのシート幅と面積あれば普通シートにドカ積みできるでしょ？
SSとかのシングルシートで無い限り。
普通積載性ではオン車にオフ車はかなわないよ。
シートフレーム強度とかも考慮しても。
>ただ、オン車はリアキャリア無い事が多くて。
車種にもよるけど、結構あるよオン車用のキャリア。
純正カタログ見てみ？
それとあれだけのシート幅と面積あれば普通シートにドカ積みできるでしょ？
SSとかのシングルシートで無い限り。
普通積載性ではオン車にオフ車はかなわないよ。
シートフレーム強度とかも考慮しても。
長野住んでた時は近所の観光用林道にしょっちゅうゼファー1100とかXJR1200見かけたけどね。
タダのフラットな砂利道ならオフ車である必要性すらない。
タダのフラットな砂利道ならオフ車である必要性すらない。
７８９さん、湖畔ツーリングに高速使うの？
804 ：７７４ＲＲ：03/09/13 01:05 ID:qyDC0OZ5
なぜにオフ車にそこまで馬力にこだわるかわからない…
オフってそこそこのパワーでいいから
なるだけ軽くて林道とかにも簡単に入っていける気軽さが
重要だと思うんだが…
っーか５３馬力だろうが２５馬力だろうが用は乗り方。
791氏にはそれがわからんのですよ
オフってそこそこのパワーでいいから
なるだけ軽くて林道とかにも簡単に入っていける気軽さが
重要だと思うんだが…
っーか５３馬力だろうが２５馬力だろうが用は乗り方。
791氏にはそれがわからんのですよ
805 ：７７４ＲＲ：03/09/13 01:06 ID:qyDC0OZ5
>何の裏打ちもないのに、空想だけで「あ～だ、こ～だ」
>言っても始まらないと思うよ。
でもよくいるタイプではあるな…
>言っても始まらないと思うよ。
でもよくいるタイプではあるな…
オンロードとは違うのだよ、オンロードとは。
808 ：７７４ＲＲ：03/09/13 01:14 ID:b2vlTVpr
またｶﾞﾉﾀか、、
809 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/09/13 01:15 ID:y4usXwxw
| | ∧
|＿|Дﾟ) KX500にナムバー付ければ無問題。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) KX500にナムバー付ければ無問題。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
>>806
殴ったね！親父にも（ry
殴ったね！親父にも（ry
予定調和がそんなに好きか
818 ：風になった名無しさん：03/09/13 01:45 ID:hfxd6pHv
>>665
もし自分ならR80GSかR100GSあたりを探すと思うな。
もし自分ならR80GSかR100GSあたりを探すと思うな。
カタログ上の馬力のみにこだわってるﾔｼに
何を言っても無駄かと・・・
相談するならもっと的を絞って書かないと
お勧めのバイクなんて出てこない罠
何を言っても無駄かと・・・
相談するならもっと的を絞って書かないと
お勧めのバイクなんて出てこない罠
普通にバラデロ買おうよ、な？
大体90馬力Vツイン、車重240kg、20リットル以上入るタンク。
こんぐらいあれば文句無いでしょ、
つうか、これでいいじゃん。
ないよ、160kgで55馬力オーバーのオフ車なんてさ。
大体90馬力Vツイン、車重240kg、20リットル以上入るタンク。
こんぐらいあれば文句無いでしょ、
つうか、これでいいじゃん。
ないよ、160kgで55馬力オーバーのオフ車なんてさ。
(･∀･)中年ネイキッド乗りﾀﾝは単なるｽﾍﾟｵﾀということが判明しますた！(･∀･)
今乗ってるバイク以外に評価軸がないから想像できないんだよ、きっと。
ええと、マクドナルドのハンバーガーよりウマイ食べ物は・・・
きっとピクルスが倍入ってて、ケチャップもたっぷりで・・・
ええと、マクドナルドのハンバーガーよりウマイ食べ物は・・・
きっとピクルスが倍入ってて、ケチャップもたっぷりで・・・
貴様に話す舌など持たん！ エンジン特性の意味すら解せぬ男に
824 ：７７４ＲＲ：03/09/13 01:57 ID:9b7IgvOa
みんな親切にアドバイスしているのに
自分のスペックオタぶりを晒しているんだから
もう、放置したら。
要はキャンプ場に行くほんの少しのオフを走るために
オフ車としての価値を求めていない方に
何を言っても無駄だと思う。
下手にオフ車買って、積載出来無いだの、振動がすごいなどと
後で悪態つかれても良い気持ちはしないだろ。
勝手に自分勝手の価値観でバイク選んで 後悔してもらえば
良いんじゃない。
オフ車を乗ったことなく、オフロードも走ったこと無い
スペオタが オフでは使い切れない馬力と
自分が腕がないことを棚に上げてありえもしない軽量のバイクを
空想してアドバイス求めること自体がおかしい。
自分のスペックオタぶりを晒しているんだから
もう、放置したら。
要はキャンプ場に行くほんの少しのオフを走るために
オフ車としての価値を求めていない方に
何を言っても無駄だと思う。
下手にオフ車買って、積載出来無いだの、振動がすごいなどと
後で悪態つかれても良い気持ちはしないだろ。
勝手に自分勝手の価値観でバイク選んで 後悔してもらえば
良いんじゃない。
オフ車を乗ったことなく、オフロードも走ったこと無い
スペオタが オフでは使い切れない馬力と
自分が腕がないことを棚に上げてありえもしない軽量のバイクを
空想してアドバイス求めること自体がおかしい。
よーし、最後に無責任に勧めちゃうぞ。
ttp://www.mc-japan.net/intermot2002/ktm/adventure/640lc4_adv/index2.htm
うわあ、希望にピッタリだ、スペックは。
あくまでスペックは。
ttp://www.mc-japan.net/intermot2002/ktm/adventure/640lc4_adv/index2.htm
うわあ、希望にピッタリだ、スペックは。
あくまでスペックは。
826 ：824：03/09/13 02:09 ID:9b7IgvOa
中年ネイキッド乗り殿
170kgf以下、53PS以上、10L以上＋安いだったよな。
あったよ
ＳＶ６５０ 165kg、多分70PS位、17Lで
７５万円だ！
これで十分だろ。
170kgf以下、53PS以上、10L以上＋安いだったよな。
あったよ
ＳＶ６５０ 165kg、多分70PS位、17Lで
７５万円だ！
これで十分だろ。
KTM660ラリーならほぼ希望どうりの内容だと思いますよ。
馬力もタンク容量も重量もご希望以上のスペック。振り分けバックもつきますよ。
逆車まで視野に入れてるなら予算もそれなりに考えてるでしょうから。
パリダカでも無問題。今年も優勝してるし。
日常の使い勝手以外は抜群です。
馬力もタンク容量も重量もご希望以上のスペック。振り分けバックもつきますよ。
逆車まで視野に入れてるなら予算もそれなりに考えてるでしょうから。
パリダカでも無問題。今年も優勝してるし。
日常の使い勝手以外は抜群です。
×：オーストラリア
○：オーストリア
ｸﾞｯﾅｲ･･･
○：オーストリア
ｸﾞｯﾅｲ･･･
> 冬に大型二輪とろうかと考えている中年ねいきっど乗りです。
> 予算の都合から、オンロードマルチに手が出ないんで、
> ビッグオフにしようかと考えているんですが、
> 情報少なくて困ってます。今月のオートバイもヤンマシもオフ系無視だし。
> で、HONDAのXR600とSUZUKIのDR650SEの、
> 最高出力と車重とシート高と燃料タンク容量を知りたいんですが、
> どなたかご存じ有りませんか？
> 用途としては、テン場求めて湖岸や河畔に降りてくだけ、なんですけどね。
> 400マルチだと結構こわい思いしたんで、次はオフ車にするかなあ、と。
この程度で これだけ盛り上げたのは ちょっと凄い．．．
> 予算の都合から、オンロードマルチに手が出ないんで、
> ビッグオフにしようかと考えているんですが、
> 情報少なくて困ってます。今月のオートバイもヤンマシもオフ系無視だし。
> で、HONDAのXR600とSUZUKIのDR650SEの、
> 最高出力と車重とシート高と燃料タンク容量を知りたいんですが、
> どなたかご存じ有りませんか？
> 用途としては、テン場求めて湖岸や河畔に降りてくだけ、なんですけどね。
> 400マルチだと結構こわい思いしたんで、次はオフ車にするかなあ、と。
この程度で これだけ盛り上げたのは ちょっと凄い．．．
あんま虐めるなよ・・・可哀相だからさ。
前に書いたけど、パワー（加速能力）はトルクであって馬力じゃないの。
だから最高速チャレンジでもしない限りオフ車にそんなピーク馬力は必要ないの。
パワーバンドに突っ込まなきゃマトモに加速しないんだとオンだって乗りにくいでしょ？
というわけで馬力じゃなくてトルクを指定しなさいよ。
400ネイキッドが3.7kgm
DRZ400が4.0kgm
170kgf以下、53PS（の400ネイキッド）以上（のトルク）、10L以上＋安い
三角木馬にｹﾃｰｲ(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
前に書いたけど、パワー（加速能力）はトルクであって馬力じゃないの。
だから最高速チャレンジでもしない限りオフ車にそんなピーク馬力は必要ないの。
パワーバンドに突っ込まなきゃマトモに加速しないんだとオンだって乗りにくいでしょ？
というわけで馬力じゃなくてトルクを指定しなさいよ。
400ネイキッドが3.7kgm
DRZ400が4.0kgm
170kgf以下、53PS（の400ネイキッド）以上（のトルク）、10L以上＋安い
三角木馬にｹﾃｰｲ(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
>>834
しれっと笑顔でスズキ地獄？にいざなう爽やかな貴兄はIDがSV(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
しれっと笑顔でスズキ地獄？にいざなう爽やかな貴兄はIDがSV(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
寝ていた間にレス随分延びてる。アドバイス下さった皆さんに感謝。
もともと、DR650SEとXR650Rの馬力を知りたくて書き込んだのですが、
なんだかデュアルパ―パスの話題になりかかって
スレ違いぽくなってきたんで、この辺で退散します。
XFフリーウィンドはこのスレ来るまでは知らなかったんで、
最大の収穫でした。馬力を除けば、ほぼ理想通りです。
次点に安価と軽量でDR650SEかな。
とりあえず、秋のツーリングシーズンが終ったら、大型免許取りに行きます。
KTMは高いのと近くに取り扱い店ないので、見送ります。
国産二気筒デュアルは重いのと価格がネック。
馬力にこだわってたのは、道志みちや甲州街道の上野原市街地とかで、
排煙モクモクの大型四輪の後ろにつくことが多いからです。休みが平日なんで。
今のバイクだと直線を待って抜いてるんですが、
これができなくなるほど非力なのは勘弁だな、と思っていたからです。
意地悪発言したのは「馬力向上のためのクランクをワンオフで作らせていたら幾らかかるんだよ！
部品欠品のためにコピー品作るんならともかく」という意図でした。誤解されちった。すまん。
もともと、DR650SEとXR650Rの馬力を知りたくて書き込んだのですが、
なんだかデュアルパ―パスの話題になりかかって
スレ違いぽくなってきたんで、この辺で退散します。
XFフリーウィンドはこのスレ来るまでは知らなかったんで、
最大の収穫でした。馬力を除けば、ほぼ理想通りです。
次点に安価と軽量でDR650SEかな。
とりあえず、秋のツーリングシーズンが終ったら、大型免許取りに行きます。
KTMは高いのと近くに取り扱い店ないので、見送ります。
国産二気筒デュアルは重いのと価格がネック。
馬力にこだわってたのは、道志みちや甲州街道の上野原市街地とかで、
排煙モクモクの大型四輪の後ろにつくことが多いからです。休みが平日なんで。
今のバイクだと直線を待って抜いてるんですが、
これができなくなるほど非力なのは勘弁だな、と思っていたからです。
意地悪発言したのは「馬力向上のためのクランクをワンオフで作らせていたら幾らかかるんだよ！
部品欠品のためにコピー品作るんならともかく」という意図でした。誤解されちった。すまん。
837 ：７７４ＲＲ：03/09/13 07:21 ID:6oIb03Gs
絶妙なまき餌でした。
838 ：仕事人 ◆DJEBELwxBA ：03/09/13 07:35 ID:IMMHSnQa
>>836
KDX250とかCRM250に乗ればいいやん。
KDX250とかCRM250に乗ればいいやん。
841 ：７７４ＲＲ：03/09/13 09:09 ID:868FmY8e
中年だがＸＲ６５０Ｒ乗ってます。
でも疲れるのでツーリングはＴＴＲ２５０で行ってます。
でも疲れるのでツーリングはＴＴＲ２５０で行ってます。
842 ：７７４ＲＲ：03/09/13 09:15 ID:cq4CLRvS
免許取るなら、WR450の逆車。
844 ：７７４ＲＲ：03/09/13 09:28 ID:llzwvhFC
うちの試験車なんてIT425だよ。
>>bZscqZkx
いちいち突っかからないでﾏﾀｰﾘいこうよ。
何か嫌な事でもあったのか？
いちいち突っかからないでﾏﾀｰﾘいこうよ。
何か嫌な事でもあったのか？
いい歳こいて、追い越しをメインにバイク選びするとはねぇ…。
しかし、俺も含めて中年DQNに釣られまくったな。
しかし、俺も含めて中年DQNに釣られまくったな。
847 ：７７４ＲＲ：03/09/13 09:43 ID:rSJTwJnI
ヽ .＼
／ ＼ ＼ザクッザクッザクッ
／⌒ヽ／ ￣ ムッハー
/ =ﾟ'ωﾟ)=3 i i i
/ y ヽ ＿ i i--i
./| | | | ￣￣ |:::::|
/ ＼ヽ／| | ﾉ__ﾉ
/ ＼＼| | ﾉﾉﾉヾ カッカッカッカッカッ
/ /⌒＼ ミ彡 .i i .ミ。 . ミミミ カッカッカッカッカッ
／／ > ） ＼ ﾉﾉ. ∨＼ ミ──_＿
/ / / ／ .＼＿ .ミ。 ＼ ─＿-_─
彡' ｼミミ /:::::/::... ∨ ││￣
ノ・ ./∴:・:.∨ ∧∧
⊂⌒~⊃。※°）⊃::::::.....
∨￣∨ ω
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／⌒ヽ／ ￣ ムッハー
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/ y ヽ ＿ i i--i
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/ ＼ヽ／| | ﾉ__ﾉ
/ ＼＼| | ﾉﾉﾉヾ カッカッカッカッカッ
/ /⌒＼ ミ彡 .i i .ミ。 . ミミミ カッカッカッカッカッ
／／ > ） ＼ ﾉﾉ. ∨＼ ミ──_＿
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彡' ｼミミ /:::::/::... ∨ ││￣
ノ・ ./∴:・:.∨ ∧∧
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∨￣∨ ω
>>836
皆が言ってる意味が最後までわからなかったみたいだな。
日本語苦手なんだね。
ダンプ抜く程度の事は、
ギヤ比落としたセロでもなければ、言ってる馬力がなくても充分実現可能。
だから皆、さすがにソレさえ出来ないのは勧めていない。
それなのに「もっと馬力がなければ用途に合わない」を繰り返してるから、
年甲斐もなく頭悪いんだねって叩かれるんだよ。
ＫＴＭを見送る理由は正統だけど、流れから見ると変。
皆、実際には勧めてないじゃない。欠点を挙げて、皮肉を込めて提案してた。
それなのにその他の個人的な理由で買わないとか言ってる。
親切に雑誌とかに載らない部分を説明してくれてる人たちにレスはなし。
空気が読めない男だね。
まあ、中年って書いてたから皆親切に相談に乗ってたフシがあるけど、
年齢を隠してカキコしてたら免許が無い厨坊だと思われても不思議は無い精神年齢だってことだ。
と、長々と釣られてみる。釣りだよな？まさかマジでそんなに青臭いんじゃ・・・
皆が言ってる意味が最後までわからなかったみたいだな。
日本語苦手なんだね。
ダンプ抜く程度の事は、
ギヤ比落としたセロでもなければ、言ってる馬力がなくても充分実現可能。
だから皆、さすがにソレさえ出来ないのは勧めていない。
それなのに「もっと馬力がなければ用途に合わない」を繰り返してるから、
年甲斐もなく頭悪いんだねって叩かれるんだよ。
ＫＴＭを見送る理由は正統だけど、流れから見ると変。
皆、実際には勧めてないじゃない。欠点を挙げて、皮肉を込めて提案してた。
それなのにその他の個人的な理由で買わないとか言ってる。
親切に雑誌とかに載らない部分を説明してくれてる人たちにレスはなし。
空気が読めない男だね。
まあ、中年って書いてたから皆親切に相談に乗ってたフシがあるけど、
年齢を隠してカキコしてたら免許が無い厨坊だと思われても不思議は無い精神年齢だってことだ。
と、長々と釣られてみる。釣りだよな？まさかマジでそんなに青臭いんじゃ・・・
850 ：７７４ＲＲ：03/09/13 09:53 ID:CAb17KK0
質問させてください。
４００CC以下でタンデムしやすく、長距離ツーリング可能なおすすめなオフ車ってありますか？
林道は1人の時行きたいと思っていますが、そんなに激しく乗らないと思うのでそこそこの林道を走れる
オフ車を探しています。
自分的には重いですがKLE400、トランザルプ４００あたりがいいかなと思っています。
みなさんの意見を聞かせてもらえませんか。
４００CC以下でタンデムしやすく、長距離ツーリング可能なおすすめなオフ車ってありますか？
林道は1人の時行きたいと思っていますが、そんなに激しく乗らないと思うのでそこそこの林道を走れる
オフ車を探しています。
自分的には重いですがKLE400、トランザルプ４００あたりがいいかなと思っています。
みなさんの意見を聞かせてもらえませんか。
| | ∧
|＿|Дﾟ) XR-BAJAとか、ジェベル250XCは？。
|偽|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) XR-BAJAとか、ジェベル250XCは？。
|偽|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
８５０＞馬力は５３ｐｓ以上でなくてもいいですか・・・・
スマン・・・・・・・逝きます。
スマン・・・・・・・逝きます。
現行車じゃないがアルテシアといってみる。
854 ：７７４ＲＲ：03/09/13 10:21 ID:CAb17KK0
>>851-853
さっそくの返事ありがとうございます！
BAJAとジェベル調べてみました。KLEとかと比べると軽い！乾燥重量で１２０ぐらいでしょうか。
林道とかでは威力を発揮しそうですが、軽いとちょっとタンデムが辛いかなと思ってしまいます。
これは偏見ですかね？
馬力は特に拘りませんが、タンデムした時のパワーは気になります。
アルテシアは今検索してみましたが、うまく出てこなかったのでもう一度調べてみますね
さっそくの返事ありがとうございます！
BAJAとジェベル調べてみました。KLEとかと比べると軽い！乾燥重量で１２０ぐらいでしょうか。
林道とかでは威力を発揮しそうですが、軽いとちょっとタンデムが辛いかなと思ってしまいます。
これは偏見ですかね？
馬力は特に拘りませんが、タンデムした時のパワーは気になります。
アルテシアは今検索してみましたが、うまく出てこなかったのでもう一度調べてみますね
| | ∧
|＿|Дﾟ) 重い方が確かに安定はするやね。
|偽|⊂） 高速でタンデムツーリング？
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 重い方が確かに安定はするやね。
|偽|⊂） 高速でタンデムツーリング？
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
>>854
アルテシア参考
http://www.mook.co.jp/cu01/miira/miira_72.html
http://my.reset.jp/~tk_nagoya/yamaha/xt400.htm
アルテシア参考
http://www.mook.co.jp/cu01/miira/miira_72.html
http://my.reset.jp/~tk_nagoya/yamaha/xt400.htm
857 ：７７４ＲＲ：03/09/13 10:34 ID:CAb17KK0
場所にもよりますが、６０～８０は出してしまうと思います。気持ち良いとついついアクセルをひねってしまうのです・・・。
アルテシア。通称セイラさんは
人生で３回しか見かけたことがありません。
人生で３回しか見かけたことがありません。
859 ：７７４ＲＲ：03/09/13 10:44 ID:CAb17KK0
>>856
親切な対応感謝します！
えーと、ミイラ伝説ですか。渋いですね、goobikeで検索しても玉数が少なさそうですね。
ただ、文章で気になる点として大排気量オフは体系に恵まれてないと似合わないとか。
KLEとかもそうなんでしょうか。正直体系には自信ありません、しかし乗ってやろうという気持ちだけは
親切な対応感謝します！
えーと、ミイラ伝説ですか。渋いですね、goobikeで検索しても玉数が少なさそうですね。
ただ、文章で気になる点として大排気量オフは体系に恵まれてないと似合わないとか。
KLEとかもそうなんでしょうか。正直体系には自信ありません、しかし乗ってやろうという気持ちだけは
>>857
どうせまだ高速二人乗りは無理だし荷物が少なければ２５０でも良いでしょう。
６０－８０は軽いです。加速なんかは遅くなりますけど。
回さないといけないから疲れるかも。
タンデム優先で長距離も考えるなら荷物の事も考慮して４００が良いですね。
どうせまだ高速二人乗りは無理だし荷物が少なければ２５０でも良いでしょう。
６０－８０は軽いです。加速なんかは遅くなりますけど。
回さないといけないから疲れるかも。
タンデム優先で長距離も考えるなら荷物の事も考慮して４００が良いですね。
861 ：７７４ＲＲ：03/09/13 11:00 ID:CAb17KK0
２５０クラスのオフ車のシートは後ろに乗る人には（も？）つらいよね
>>850
やはりKLE400、トランザルプ400が良いと思います。
XLR250でタンデムしてたけどやっぱり車重のある400クラスが良いと思ったし。
パワーは確かに追い越しには余裕無いけどそれほど気になるものでも無いす。
それよりもタンデム時の車体安定性がかなり違うかなと。
タンデム走行時の余裕と林道走行時の軽快さは引き換えですが。
250ならジェベル250が一番良いかと。
アルテシア400は程度が良いのが有れば俺も欲しいけど玉が無さ杉。
DR-Z400Sのエンジン使ったアルテシアみたいなのが理想なんだけどね。
やはりKLE400、トランザルプ400が良いと思います。
XLR250でタンデムしてたけどやっぱり車重のある400クラスが良いと思ったし。
パワーは確かに追い越しには余裕無いけどそれほど気になるものでも無いす。
それよりもタンデム時の車体安定性がかなり違うかなと。
タンデム走行時の余裕と林道走行時の軽快さは引き換えですが。
250ならジェベル250が一番良いかと。
アルテシア400は程度が良いのが有れば俺も欲しいけど玉が無さ杉。
DR-Z400Sのエンジン使ったアルテシアみたいなのが理想なんだけどね。
865 ：７７４ＲＲ：03/09/13 13:09 ID:FBkUyVro
>>836
XFが気になるのであれば、FreeWindスレで聞いて下さい。
たぶん、諸氏が言っているように、単気筒ゆえの出力特性
ゆえに、加速に不満があるなんて言いませんので・・・
【新・中途半端ｵﾌ総合】XF650Freewindと仲間達
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060047740
XFが気になるのであれば、FreeWindスレで聞いて下さい。
たぶん、諸氏が言っているように、単気筒ゆえの出力特性
ゆえに、加速に不満があるなんて言いませんので・・・
【新・中途半端ｵﾌ総合】XF650Freewindと仲間達
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060047740
いきつけのバイク屋さんで２３万９千円の逆車RMX発見！
若干の擦り傷程度でえらく綺麗。走行距離１７００Kmでメーターはあてにならんけど
リンクやベアリングが無事なので、さほど走ってない又はそれなりにメンテされてた
と思われる。来年のエンデューロ用バイクを物色中なので心惹かれ気味。
でも２ストだしなぁ…しかもスズ（ｒｙ
若干の擦り傷程度でえらく綺麗。走行距離１７００Kmでメーターはあてにならんけど
リンクやベアリングが無事なので、さほど走ってない又はそれなりにメンテされてた
と思われる。来年のエンデューロ用バイクを物色中なので心惹かれ気味。
でも２ストだしなぁ…しかもスズ（ｒｙ
>866
ｶｯﾃｼﾏｴ････ｶｯﾃｼﾏｴ・・・・(ﾐﾐﾓﾄﾃﾞ)
ｶｯﾃｼﾏｴ････ｶｯﾃｼﾏｴ・・・・(ﾐﾐﾓﾄﾃﾞ)
>>866
ikeike gogo
ikeike gogo
>>866
値オチしないし買って損しないと思うョ。
値オチしないし買って損しないと思うョ。
870 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/09/13 13:49 ID:y4usXwxw
| | ∧
|＿|Дﾟ) 買ってからの事は、買ってから考えるべし。
|文|⊂） ごーごー
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 買ってからの事は、買ってから考えるべし。
|文|⊂） ごーごー
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
なんだかいい空気になってきますたw
873 ：７７４ＲＲ：03/09/13 14:34 ID:5rcdW9c1
>>866
買わないなら俺が買いたいので店のヒントくれくれタコラ
買わないなら俺が買いたいので店のヒントくれくれタコラ
>>873
そんなおまいは３０代後半以上ｹﾃｰｲ
そんなおまいは３０代後半以上ｹﾃｰｲ
875 ：７７４ＲＲ：03/09/13 14:52 ID:cq4CLRvS
古い型なら欲しくない。
'94以降なら欲しい。
価格から考えると古そうだ。
'94以降なら欲しい。
価格から考えると古そうだ。
ホンダのサイトにのってるCRF100FってXR100と同じ？
TT-R125対策でモデルチェンジしたのかと思ったのに……
TT-R125対策でモデルチェンジしたのかと思ったのに……
>866
レース用なら壊れても諦めはつくでしょ？
それに優等生的な乗り味でもないから、乗っていれば可愛くなってくるって。
そういった意味ではスズキは最適かと…。
レース用なら壊れても諦めはつくでしょ？
それに優等生的な乗り味でもないから、乗っていれば可愛くなってくるって。
そういった意味ではスズキは最適かと…。
880 ：７７４ＲＲ：03/09/13 17:28 ID:CAb17KK0
>>862
なるほど、２５０だと後ろの人きつそうですね。
>>863
４００になっちゃいますかね。一応自分としてはいずれ大型を取り、大型を買った後
林道が楽しければ、２５０のオフ専用車を買おうかと思っています。そのときはオススメしていただいたジェベルか2stにしてみたいと思います。まずは、KLE400かトランザルプを買って様子を見てみます。
この2車種については専用のスレッドがあるようなのでそちらで聞いてみます。
話を聞いてくれた方々ありがとうございました！
なるほど、２５０だと後ろの人きつそうですね。
>>863
４００になっちゃいますかね。一応自分としてはいずれ大型を取り、大型を買った後
林道が楽しければ、２５０のオフ専用車を買おうかと思っています。そのときはオススメしていただいたジェベルか2stにしてみたいと思います。まずは、KLE400かトランザルプを買って様子を見てみます。
この2車種については専用のスレッドがあるようなのでそちらで聞いてみます。
話を聞いてくれた方々ありがとうございました！
>879
そうそう。
そういったコミュニケーションを楽しめるなら、スズキは最適なんじゃないかと。
まあ、スズキに限らず、バイクとのコミュニケーションって大切だよね。パワーだけでバイク選ぶよりも！
そうそう。
そういったコミュニケーションを楽しめるなら、スズキは最適なんじゃないかと。
まあ、スズキに限らず、バイクとのコミュニケーションって大切だよね。パワーだけでバイク選ぶよりも！
883 ：ＤＴ５０：03/09/13 19:11 ID:jkn53YIM
初心者スレで聞こうと思ったのですが、こちらでよろしくお願いします。
半年ほど前に、中古でDT50（当時で走行7000Km）を買い
近くの山や川原でブチ回して楽しんでいます。（現在11000km）
最近気がついたのですが、
・シリンダヘッドカバーのプラグ穴付近
・チャンバーとの結合部（排気ポート？）
・リードバルブ周辺（吸気ポート？）
などの、エンジンまわりの接合部に
2サイクルオイルがべったりと付着しています。
特にプラグホール周辺からが激しいです。
購入当初はそんなオイル汚れは皆無だったのですが、
ここ1000キロくらいから顕著になってきたように思います。
初めての２ｓｔなのでよく分からないのですが
こうした「オイル漏れ」は２ｓｔでは普通なのでしょうか？
なお、冷却水の漏れなどはなく、現在も普通に走ります。
半年ほど前に、中古でDT50（当時で走行7000Km）を買い
近くの山や川原でブチ回して楽しんでいます。（現在11000km）
最近気がついたのですが、
・シリンダヘッドカバーのプラグ穴付近
・チャンバーとの結合部（排気ポート？）
・リードバルブ周辺（吸気ポート？）
などの、エンジンまわりの接合部に
2サイクルオイルがべったりと付着しています。
特にプラグホール周辺からが激しいです。
購入当初はそんなオイル汚れは皆無だったのですが、
ここ1000キロくらいから顕著になってきたように思います。
初めての２ｓｔなのでよく分からないのですが
こうした「オイル漏れ」は２ｓｔでは普通なのでしょうか？
なお、冷却水の漏れなどはなく、現在も普通に走ります。
>>883
増し締めしる！
増し締めしる！
>>883
プラグは座面を清掃して閉めなおす。プラグ穴からのOIL漏れは
座面にカーボンや埃などの異物が挟まって居る場合が多い。
（ただし走行距離から言って一度も交換していないならもう
交換時期なので新品推奨）
チャンバーとの結合部はガスケットを交換する。
リードバルブ周辺からOILが漏れるというのは本当なら吸気から
エアーを吸っているのでかなり危険な状態（焼き付く可能性大）
整備自体はそれほど難しくはないが、慎重にやらないと、
雌ねじを切ったり、部品を変形させたりする。
また、地面に落とした部品をそのままつけたりすると
症状が治まらなかったりする。
プラグは座面を清掃して閉めなおす。プラグ穴からのOIL漏れは
座面にカーボンや埃などの異物が挟まって居る場合が多い。
（ただし走行距離から言って一度も交換していないならもう
交換時期なので新品推奨）
チャンバーとの結合部はガスケットを交換する。
リードバルブ周辺からOILが漏れるというのは本当なら吸気から
エアーを吸っているのでかなり危険な状態（焼き付く可能性大）
整備自体はそれほど難しくはないが、慎重にやらないと、
雌ねじを切ったり、部品を変形させたりする。
また、地面に落とした部品をそのままつけたりすると
症状が治まらなかったりする。
即レスありがとうございます。
そういえばプラグは（特に問題なくても）休憩時によくいじってます。
10本くらいまとめ買いして、かなり頻繁に交換していましたが
ケッコウ手荒に扱っていたかもしれません。
ドロ、砂まみれのエンジンを洗いもせず、強引に交換してました。
リードバルブとチャンバー部はどちらかというと
「うっすら滲んでる・ほんのり付着」という感じです。
ただ、どちらもネジ部がかなりサビてて
自分で増し締めしたら折れ・ナメそうな気がするので
一度店に持っていって見ます。
具体的な対処法を教えていただき、本当に感謝いっぱいです。
そういえばプラグは（特に問題なくても）休憩時によくいじってます。
10本くらいまとめ買いして、かなり頻繁に交換していましたが
ケッコウ手荒に扱っていたかもしれません。
ドロ、砂まみれのエンジンを洗いもせず、強引に交換してました。
リードバルブとチャンバー部はどちらかというと
「うっすら滲んでる・ほんのり付着」という感じです。
ただ、どちらもネジ部がかなりサビてて
自分で増し締めしたら折れ・ナメそうな気がするので
一度店に持っていって見ます。
具体的な対処法を教えていただき、本当に感謝いっぱいです。
>>887
ＣＲＭは微妙な壊れ方をしないので直すか諦めるか悩むことはない。
そこらへんホンダのバイクの壊れ方には芸がないとおもう。
バイクは時々「私とお金とどっちが大事なの？」くらいすねた方がカワイイ。
でもﾖﾝﾌｫｱやSLR650とかも好きだから単なる「黄色好き」って気もするが。
(*ﾟ∀ﾟ)ｲｴﾛｰ
ＣＲＭは微妙な壊れ方をしないので直すか諦めるか悩むことはない。
そこらへんホンダのバイクの壊れ方には芸がないとおもう。
バイクは時々「私とお金とどっちが大事なの？」くらいすねた方がカワイイ。
でもﾖﾝﾌｫｱやSLR650とかも好きだから単なる「黄色好き」って気もするが。
(*ﾟ∀ﾟ)ｲｴﾛｰ
889 ：７７４ＲＲ：03/09/13 23:29 ID:zlQ3Ndy+
>>888
マディのレース走って前後サスのシールいっぺんに逝ったり、あるいはホコリの多いレースでエアクリーナーの容量少ないせいで
あっさりホコリ吸い込んで焼き付いたりが頻発してたけどな。
スポークやホイル弱過ぎだったり、スイングアームのスネルカム押さえるアジャスターぶち切れたり…
マディのレース走って前後サスのシールいっぺんに逝ったり、あるいはホコリの多いレースでエアクリーナーの容量少ないせいで
あっさりホコリ吸い込んで焼き付いたりが頻発してたけどな。
スポークやホイル弱過ぎだったり、スイングアームのスネルカム押さえるアジャスターぶち切れたり…
>>888
そういうのは「微妙」な壊れ方とは言わない。
だから最初から悩まないと言ってるのだ。
CRMに乗ってウダウダ言う香具師はXRに乗ってウダウダ言う香具師と同じで
最初から選択を間違えた自分に気づけヴォケ
ということ。一般人向けなんだからさ。
その点黄色いバイクはそういうそぶりは見せないで惚れさせといて
・・・なんでこんなトコが・・・
っていう微妙な壊れ方でユーザーを悩ませる官能的なバイクである。
そういうのは「微妙」な壊れ方とは言わない。
だから最初から悩まないと言ってるのだ。
CRMに乗ってウダウダ言う香具師はXRに乗ってウダウダ言う香具師と同じで
最初から選択を間違えた自分に気づけヴォケ
ということ。一般人向けなんだからさ。
その点黄色いバイクはそういうそぶりは見せないで惚れさせといて
・・・なんでこんなトコが・・・
っていう微妙な壊れ方でユーザーを悩ませる官能的なバイクである。
牛丼色という表現にワロタ
牛丼色って？
他スレでKTMをジャイアンツカラーと言ってたな・・・
他スレでKTMをジャイアンツカラーと言ってたな・・・
>894
ＫＬＸスレで０３モデルのオレンジ（／黒／白）を吉野家カラーと表現したのがはじまりかと
ＫＬＸスレで０３モデルのオレンジ（／黒／白）を吉野家カラーと表現したのがはじまりかと
向こうのカボチャは橙色なんだな。
日本でも緑のと橙色のカボチャがあるやん
・・・てかそれまんまＫＬＸやん
・・・てかそれまんまＫＬＸやん
昨晩DT50のオイル漏れ？について書き込んだモノです。
今日、さっそくエンジン周辺のオイル汚れをキレイにふき取り
新しいプラグを「しっかりと」装着したのですが、、、
しばらく走るといつの間にかオイルで汚れてました（鬱
しかも、よく見るとタンクの裏側までオイルが飛んでる。。。
Ｎに入れて停止した状態でレッドゾーンまで回しても
スムーズに回るし、オイルが飛び散ってる気配はないのですが。
じっくり乗ってみて気がついたのですが
最高速は以前と変わらないものの、乗車して負荷をかけた状態では
エンジン回転が微妙～に鈍く、不快な振動と異音がします。
･･･原因がいまひとつハッキリしないのですが、
コレはやはり腰上オーバーホールですよね？
ついでにボアアップしてみようかしら。
今日、さっそくエンジン周辺のオイル汚れをキレイにふき取り
新しいプラグを「しっかりと」装着したのですが、、、
しばらく走るといつの間にかオイルで汚れてました（鬱
しかも、よく見るとタンクの裏側までオイルが飛んでる。。。
Ｎに入れて停止した状態でレッドゾーンまで回しても
スムーズに回るし、オイルが飛び散ってる気配はないのですが。
じっくり乗ってみて気がついたのですが
最高速は以前と変わらないものの、乗車して負荷をかけた状態では
エンジン回転が微妙～に鈍く、不快な振動と異音がします。
･･･原因がいまひとつハッキリしないのですが、
コレはやはり腰上オーバーホールですよね？
ついでにボアアップしてみようかしら。
>902
チャンバーとブロックの結合部は？
昔、転けてこの結合部が微妙にずれた。パッと見わからないくらいだったけど、結構オイルが飛んだ。
最初、ここが原因とわからず、ジーパンの裾が真っ黒になってしまった。
チャンバーとブロックの結合部は？
昔、転けてこの結合部が微妙にずれた。パッと見わからないくらいだったけど、結構オイルが飛んだ。
最初、ここが原因とわからず、ジーパンの裾が真っ黒になってしまった。
>>902
タンクの裏側にまでオイルが飛び散ってる状態で
プラグやプラグキャップ付近はどうなってるの？
もしベトベトならヘッドのプラグ用のネジ山なめちゃってて
圧縮漏れしてプラグ付近から飛び散ってるんじゃないかな。
もしそうじゃないなら2ストオイルのラインまわりを再チェックしてみたら？
タンクの裏側にまでオイルが飛び散ってる状態で
プラグやプラグキャップ付近はどうなってるの？
もしベトベトならヘッドのプラグ用のネジ山なめちゃってて
圧縮漏れしてプラグ付近から飛び散ってるんじゃないかな。
もしそうじゃないなら2ストオイルのラインまわりを再チェックしてみたら？
＞903様・904様
ありがとうございます。
＞チャンバーとブロックの結合部は？
リードバルブ付近も含めて、どうやらソコからオイル漏れの気配はなく
プラグ穴から漏れたオイルがその周辺に流れていた模様です。
＞プラグやプラグキャップ付近はどうなってるの？
もう、かなりベトベトです（汗）
＞プラグ用のネジ山なめちゃってて
普通にしっかりとプラグは入っているのですが
以前の（手荒な）交換作業時の砂の噛みこみなどで
ねじ山に傷が付いてしまってるかもしれません。
うーん、パーツリスト見ると
シリンダヘッドカバー単体で1万オーバー･･･
ありがとうございます。
＞チャンバーとブロックの結合部は？
リードバルブ付近も含めて、どうやらソコからオイル漏れの気配はなく
プラグ穴から漏れたオイルがその周辺に流れていた模様です。
＞プラグやプラグキャップ付近はどうなってるの？
もう、かなりベトベトです（汗）
＞プラグ用のネジ山なめちゃってて
普通にしっかりとプラグは入っているのですが
以前の（手荒な）交換作業時の砂の噛みこみなどで
ねじ山に傷が付いてしまってるかもしれません。
うーん、パーツリスト見ると
シリンダヘッドカバー単体で1万オーバー･･･
>>891
ぷろすぺっくえんでゅーろ と謳っている物が
その通りのステージで使って脆いっつうのは思いっきり看板に偽り有りだろ。
それでもユーザーの選択の間違いすか。
偏執的ホンダ愛を別スレで騙るだけ有っていやはや懲りないですなあ、兄邪も。
ぷろすぺっくえんでゅーろ と謳っている物が
その通りのステージで使って脆いっつうのは思いっきり看板に偽り有りだろ。
それでもユーザーの選択の間違いすか。
偏執的ホンダ愛を別スレで騙るだけ有っていやはや懲りないですなあ、兄邪も。
>>906
知らない（笑）既にスズキ乗りだから
知らない（笑）既にスズキ乗りだから
908 ：７７４ＲＲ：03/09/15 00:18 ID:HAttrv61
>>906
ちょっと聞きたいんだが、何でそこまで正しい行いをメーカーに期待するの？
いや、ホンダに限らずこういうこと言う人って割といるけど、所詮市販車で、所詮売り文句じゃん。
一々血圧上げんのもどうかと思うが。
ちょっと聞きたいんだが、何でそこまで正しい行いをメーカーに期待するの？
いや、ホンダに限らずこういうこと言う人って割といるけど、所詮市販車で、所詮売り文句じゃん。
一々血圧上げんのもどうかと思うが。
>>910
しかし、夏は終わっている罠。
しかし、夏は終わっている罠。
912 ：まぐろ＠コック＆こばんサメ：03/09/15 01:27 ID:DJNhRkmX
KDX220って世間の評価はどう？
新車で買って4年。あんまり見かけないし・・・。
主にアタックか林道、エンデューロで使ってます。
くたびれてきたからＷＲ250に買い替えるか手を入れるか悩み中。
新車で買って4年。あんまり見かけないし・・・。
主にアタックか林道、エンデューロで使ってます。
くたびれてきたからＷＲ250に買い替えるか手を入れるか悩み中。
でもWR250は別モン。
トレールとしてはKDXはいいよね。
炎デューロでクラス分けがあるレースだと市販車クラスは速い人が減ってきてねらい目ですな。
WRはレーサークラスになっちゃうからね。
トレールとしてはKDXはいいよね。
炎デューロでクラス分けがあるレースだと市販車クラスは速い人が減ってきてねらい目ですな。
WRはレーサークラスになっちゃうからね。
>ＫＤＸ220って完全にトルクに振ったセッチングだよな
（かたや4ｽﾄＫＬＸはトルク無くて上までスパーンと回るセッチングだな）
他社と違う路線を選んだ、というか選ばざるをえなかったってとこか
乗ってみるとこれはこれでｲｲよねトルクの大事さが分かる、レースによっては逆車も喰えそう
ただ、漏れは二次曲線的にｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝ回るほうが好きなんでＤＴとかのほうが欲しいけどね
（かたや4ｽﾄＫＬＸはトルク無くて上までスパーンと回るセッチングだな）
他社と違う路線を選んだ、というか選ばざるをえなかったってとこか
乗ってみるとこれはこれでｲｲよねトルクの大事さが分かる、レースによっては逆車も喰えそう
ただ、漏れは二次曲線的にｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝ回るほうが好きなんでＤＴとかのほうが欲しいけどね
世間の評価としては2stとﾁﾞｰｾﾞﾙは逝ってよし
ディーゼルハイエースに2stモトクロッサー、EDレーサーを積んでる香具師は、世間の評価として逝ってよしってことか…。
ｼｮﾎﾞｰﾝと釣られてみる。
ｼｮﾎﾞｰﾝと釣られてみる。
実際公道では黒煙もうもうと走るﾁﾞｰｾﾞﾙ車や2stの後ろやにはつきたくないわけで
くさいよけむいよー、距離を置かせていただきます ((('A`)
くさいよけむいよー、距離を置かせていただきます ((('A`)
そろそろ2stﾊﾞｲｸもﾁﾞｰｾﾞﾙﾄﾗﾝﾎﾟも使い込んでくたびれただろう
買 い 替 え な い か ？
買 い 替 え な い か ？
922 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/15 12:40 ID:ko+Lf6FE
2ストには未来は無いが、ディーゼルには明るい未来がある。
車はディーゼル、これ基本。（さらに貨物車なら尚最高）
っていうより、ガソリン車は使いにくいんだよなぁ、特殊用途で。
車はディーゼル、これ基本。（さらに貨物車なら尚最高）
っていうより、ガソリン車は使いにくいんだよなぁ、特殊用途で。
>>922
インド製のロイヤルエンフィールドにディーゼルエンジンのモデルが有ったと思う。
インド製のロイヤルエンフィールドにディーゼルエンジンのモデルが有ったと思う。
逝ってきます。
927 ：７７４ＲＲ：03/09/15 20:42 ID:WBY9YN5u
以前、こちらのスレッド(かなり前のですが）でオフロード車などで
マフラーがサイドバッグに当たらないためのパーツが紹介されてたと思い
検索しようとしたのですがリンク切れで調べられませんでした。
どなたかそのパーツを知ってらっしゃる方がいらしたらお教え願えないでしょうか。
マフラーにアルミのワッカをつけてそこから延びる棒でバッグをカバーするような物でした。
どこかの通販サイトで4000前後で売っていたような気がします。。。
マフラーがサイドバッグに当たらないためのパーツが紹介されてたと思い
検索しようとしたのですがリンク切れで調べられませんでした。
どなたかそのパーツを知ってらっしゃる方がいらしたらお教え願えないでしょうか。
マフラーにアルミのワッカをつけてそこから延びる棒でバッグをカバーするような物でした。
どこかの通販サイトで4000前後で売っていたような気がします。。。
928 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/15 20:46 ID:ko+Lf6FE
質問させてください。
コースに走りに行きたいのですが、交替勤務の為平日の休みが多くなかなかコースにいけません。
関東近辺で平日も走れるオフロードコースは無いでしょうか？（オフビ・モトビ以外で）
ちなみに栃木県南部に住んでいます。あまり遠いとちょっと辛いんで（w
よろしくおねがいします。
コースに走りに行きたいのですが、交替勤務の為平日の休みが多くなかなかコースにいけません。
関東近辺で平日も走れるオフロードコースは無いでしょうか？（オフビ・モトビ以外で）
ちなみに栃木県南部に住んでいます。あまり遠いとちょっと辛いんで（w
よろしくおねがいします。
930 ：７７４ＲＲ：03/09/15 22:45 ID:1r4CKj5X
オフビ・モトビしかないだろ
アー。やっぱり無いですか・・・残念。
９３０さん有り難うございました。
９３０さん有り難うございました。
おいらは、電球が丸いほうが好きなので、ジョベルしか選択肢がないな・・（BAJAは目玉が２個がおいらに合わない）、
と思ってたら、襟裳岬で、XR250 に ジョベルのライトをくっつけたカスタム車に出会って、
「これだ！」と思ってしまった。
ジョベル・・・。SUZUKI があんまり好きじゃないんです・・ごめんなさい。
そんなわけで、おいらも、HONDA や KAWASAKI のオフで、ライトだけ丸くしたいなぁ。
と思ってたら、襟裳岬で、XR250 に ジョベルのライトをくっつけたカスタム車に出会って、
「これだ！」と思ってしまった。
ジョベル・・・。SUZUKI があんまり好きじゃないんです・・ごめんなさい。
そんなわけで、おいらも、HONDA や KAWASAKI のオフで、ライトだけ丸くしたいなぁ。
933 ：７７４ＲＲ：03/09/15 23:42 ID:odx67/OC
バイク初心者ですがちと質問させてください。
コーナー手前でフロントブレーキかけながらアクセルあおってシフトダウンって
ちょっと攻める人にとって基本のテクですか。（車のヒールアンドトゥーみたいなの）
むずいんですけどコツってあります？スレ違いかな？
コーナー手前でフロントブレーキかけながらアクセルあおってシフトダウンって
ちょっと攻める人にとって基本のテクですか。（車のヒールアンドトゥーみたいなの）
むずいんですけどコツってあります？スレ違いかな？
>932
好きにすればいーじゃねーか。
好きにすればいーじゃねーか。
935 ：。：03/09/16 00:06 ID:80mrHhja
>>933
コツと言うか、手順はあなたの書き込みそのものなので、
「練習あるのみ」って感じかな？
どの位あおれば回転が合うかは、出しているスピードや、
「何速から何速へのシフトダウンなのか」で変わってきますが、
何度か練習するうちに、すぐに分るように成ると思います。
（強いて言えば、それがコツなのかな？）
頑張って下さいネ！
コツと言うか、手順はあなたの書き込みそのものなので、
「練習あるのみ」って感じかな？
どの位あおれば回転が合うかは、出しているスピードや、
「何速から何速へのシフトダウンなのか」で変わってきますが、
何度か練習するうちに、すぐに分るように成ると思います。
（強いて言えば、それがコツなのかな？）
頑張って下さいネ！
936 ：すけねる ◆LQSZKPSSPc ：03/09/16 00:11 ID:KQl33FmR
937 ：７７４ＲＲ：03/09/16 00:12 ID:W4MTFDyO
>935
即レスサンクスです。
なんかアクセルをあおる瞬間ブレーキレバーにも力が入っちゃって減速がガックンガックン
してしまうんです。それが怖くて上手くアクセルあおれなくて・・・
がんばって修行します！
即レスサンクスです。
なんかアクセルをあおる瞬間ブレーキレバーにも力が入っちゃって減速がガックンガックン
してしまうんです。それが怖くて上手くアクセルあおれなくて・・・
がんばって修行します！
>>933
別にあおらなくてもイイよ。むしろブレーキだけに集中したほうがイイ。
オフの話だよね。
後ろもちょっと暴れる程度だし。それはボディバランスで押さえるべし。
エンブレで回転が上がる音でアクセルあおってるように聞こえるだけで、よっぽどエンブレの効く車種（4ｓｔbigｼﾝｸﾞﾙとか）でない限りオフではやってない人のほうが多いはず。
別にあおらなくてもイイよ。むしろブレーキだけに集中したほうがイイ。
オフの話だよね。
後ろもちょっと暴れる程度だし。それはボディバランスで押さえるべし。
エンブレで回転が上がる音でアクセルあおってるように聞こえるだけで、よっぽどエンブレの効く車種（4ｓｔbigｼﾝｸﾞﾙとか）でない限りオフではやってない人のほうが多いはず。
939 ：まぐろ＠コック＆こばんサメ：03/09/16 02:02 ID:OlhCj2ZM
913〜916＞
レス、サンクスコ。
漏れ自身も特に不満はないんですがKX-Fを見た瞬間に時代の移り変わりを痛く感じてしまったもんで。
もうちょっと迷ってみます。
しかしWRの新車が乗りだし90万近い。ちょっときついなー。
しかし、まともなオフ車を買おうとするとレーサーか外車しかない時代が来るなんて・・・。
917＞
KDXとKSRとKX125とジムニーSJ10とハイエースのディーゼルが愛車ですが何か？
レス、サンクスコ。
漏れ自身も特に不満はないんですがKX-Fを見た瞬間に時代の移り変わりを痛く感じてしまったもんで。
もうちょっと迷ってみます。
しかしWRの新車が乗りだし90万近い。ちょっときついなー。
しかし、まともなオフ車を買おうとするとレーサーか外車しかない時代が来るなんて・・・。
917＞
KDXとKSRとKX125とジムニーSJ10とハイエースのディーゼルが愛車ですが何か？
俺・・・クリッピングポイントまでシフトダウンしない・・・。
シフトダウンした直後に加速する。
これってやっぱり間違ってる？
この方法でないとギクシャクしてうまく走れないんだけど。
シフトダウンした直後に加速する。
これってやっぱり間違ってる？
この方法でないとギクシャクしてうまく走れないんだけど。
>>939
もう1，2年KDXで粘ってみたら？
現状部品が出ないとか維持出来ないような要因有るならともかく。
カナーリあり得ない気もするが、KX-Fトレール版とかもうちょっと現実的にはセル付きWRの中古も出てくるだろうし。
もう1，2年KDXで粘ってみたら？
現状部品が出ないとか維持出来ないような要因有るならともかく。
カナーリあり得ない気もするが、KX-Fトレール版とかもうちょっと現実的にはセル付きWRの中古も出てくるだろうし。
>>939
個人的にはハイエース以外はいい物乗ってんなーと思うw
個人的にはハイエース以外はいい物乗ってんなーと思うw
943 ：７７４ＲＲ：03/09/16 13:29 ID:5hWKp9UJ
しかし、ディーゼルエンジンのオフ車があったら
面白そうだな
面白そうだな
>>943
エンジン特性は悪くないかもな
エンジン特性は悪くないかもな
そろそろ次スレを考える頃だと思うのだが。
946 ：７７４ＲＲ：03/09/16 15:59 ID:Utrep5Xj
KSR-Ⅱ 80ｃｃってどんなでしょう
947 ：７７４ＲＲ：03/09/16 16:32 ID:7fczykjA
XR４００、他の逆車もいいです。同じ排気量でも全然違います。
お金が無ければ、ME０６辺りから乗ってみては？笑いが止まりませんｗ
お金が無ければ、ME０６辺りから乗ってみては？笑いが止まりませんｗ
948 ：927：03/09/16 16:44 ID:JOZ9LLcg
>>みるくさん
モトフィズのHPにありました！
探し方が足りなかったようです。
ありがとうございました。
モトフィズのHPにありました！
探し方が足りなかったようです。
ありがとうございました。
950 ：U-SV７７４ ◆0N6WDR932Q ：03/09/16 19:41 ID:smlnlGKq
>>950
以前、スズキのホムペで「ジョベル」というのを発見しましたが・・・
以前、スズキのホムペで「ジョベル」というのを発見しましたが・・・
952 ：７７４ＲＲ：03/09/16 20:01 ID:+LkqYZCO
>>951
も～ドジなんだからぁ
も～ドジなんだからぁ
ジェベル200はやっぱりセローやSLと走ると
力の差を感じるの？
力の差を感じるの？
955 ：７７４ＲＲ：03/09/16 23:14 ID:t849kako
これはナイショだが、
実際のところほとんど体感差はなかった。
漏れの普段使いのセロと乗り比べての話だけど。
乗車ポジションはジェベルのほうがフルサイズに近くて、
乗りやすかった。窮屈でないのはいい。
さすがツーリング専用車と感じ入りますた。
実際のところほとんど体感差はなかった。
漏れの普段使いのセロと乗り比べての話だけど。
乗車ポジションはジェベルのほうがフルサイズに近くて、
乗りやすかった。窮屈でないのはいい。
さすがツーリング専用車と感じ入りますた。
958 ：７７４ＲＲ：03/09/16 23:33 ID:q1W9H8ID
TT250R-raidに乗ってます。
959 ：７７４ＲＲ：03/09/16 23:48 ID:efAnShbM
raidって憧れたけど、重そうで断念したおぼえが・・・・
今でも、年式ごとに新しくなっているの？
今でも、年式ごとに新しくなっているの？
ぐぁーーーーＫＬＸが標準で９ｌ（以上）タンクだったら買うのにーーー！
ってことでシェﾙﾋﾟｬにするか・・
ってことでシェﾙﾋﾟｬにするか・・
961 ：７７４ＲＲ：03/09/16 23:56 ID:q1W9H8ID
無印とともにカタログ落ちしております。
排ガス規制に対応できなかったということです。
個人的には満足してます。
ちなみにマニュアルでは乾燥113kg 装備（？）121kgとなっています。
排ガス規制に対応できなかったということです。
個人的には満足してます。
ちなみにマニュアルでは乾燥113kg 装備（？）121kgとなっています。
962 ：７７４ＲＲ：03/09/17 04:29 ID:Ox7/QFSA
SL230って他のバイクと比べてどうでしょう？ 月に二回ほどわけあって三時間くらい走らなければいけないのですが、乗り心地など、実際乗ったことある方、どうか教えて下さい。
>>962
WJだけは勘弁してください
WJだけは勘弁してください
964 ：７７４ＲＲ：03/09/17 06:57 ID:EwpkpI4B
まだ、教習所に通ってるのですが、
TT250Raidと、DJEBEL 250CXで迷ってるんですよ。
コンセプトは、同じなんで、どちらでも、ほとんど同じだと思うのですが、
実際乗ってみたらこっちのほうが良いとか、装備の違いとか、ありますかね？
DJEBELって、けっこう高いんですね。中古でも、だいたい３０万ぐらい
してました。新車なら４０弱。もしかして、人気あるのですか？
それとも、こんなもんなんですか？それなら、新車？とも、思うのですが、
新車かったら、林道や土の上には、もったいなくて行きにくくなって
しまいそうです。
TT250Raidと、DJEBEL 250CXで迷ってるんですよ。
コンセプトは、同じなんで、どちらでも、ほとんど同じだと思うのですが、
実際乗ってみたらこっちのほうが良いとか、装備の違いとか、ありますかね？
DJEBELって、けっこう高いんですね。中古でも、だいたい３０万ぐらい
してました。新車なら４０弱。もしかして、人気あるのですか？
それとも、こんなもんなんですか？それなら、新車？とも、思うのですが、
新車かったら、林道や土の上には、もったいなくて行きにくくなって
しまいそうです。
DJEBEL の方が乗って気持ち良かったよ。
966 ：７７４ＲＲ：03/09/17 10:03 ID:tEUZMqXy
DJエベル
967 ：７７４ＲＲ：03/09/17 10:29 ID:sbvxTUpx
漏れは汚れてないと落ち着かない。
オンしか走ってないなんて思われたくないからな。
オフ車は汚れと傷ついて当たり前。
新車で買ってペダルやハンドル位置等調整して次の日に慣らしを兼ねて林道ツーリング行ったもんだ。
オンしか走ってないなんて思われたくないからな。
オフ車は汚れと傷ついて当たり前。
新車で買ってペダルやハンドル位置等調整して次の日に慣らしを兼ねて林道ツーリング行ったもんだ。
>>オンしか走ってないなんて思われたくないからな。
他人の目ばっか気にしてもつまらないぞ。
それに汚れてると不調の初期症状を見落としたりするから
ちゃんと綺麗に洗車汁！
傷つくのはしゃーないけどな。
他人の目ばっか気にしてもつまらないぞ。
それに汚れてると不調の初期症状を見落としたりするから
ちゃんと綺麗に洗車汁！
傷つくのはしゃーないけどな。
洗車もしないで乗りっぱなしなんて思われたくないからな。
>>964
どちらも乗りましたが
レイド：低速からトルクが出てヒュルルルルと加速する
ジェベル：低速の粘りが弱いものの中速域からビューンと加速する
という感じでした。
またタンク容量や足つき性はジェベル、シートレールやキャリアの丈夫さはレイドが上です。
どちらも乗りましたが
レイド：低速からトルクが出てヒュルルルルと加速する
ジェベル：低速の粘りが弱いものの中速域からビューンと加速する
という感じでした。
またタンク容量や足つき性はジェベル、シートレールやキャリアの丈夫さはレイドが上です。
972 ：７７４ＲＲ：03/09/17 12:04 ID:hrOthVTO
973 ：７７４ＲＲ：
酸ドロがじわじわと車体を蝕んでいきまつ。
付着した当日なら落とすのは簡単なんで面倒でも洗車しましょう。
そういうのをヤフオクで安くゲットできる旨みが減るのはﾁﾄ痛いがね。
付着した当日なら落とすのは簡単なんで面倒でも洗車しましょう。
そういうのをヤフオクで安くゲットできる旨みが減るのはﾁﾄ痛いがね。