レッドバロンの評価 part 4

バイク乗りなら熱膨張くらい計算して空気圧調節すると思うが、
一番のメリットは水分が入りにくいからホイールの腐食を防げることだと
ﾏｼﾞﾚｽ

もうすぐ赤男爵で納車ですが、東南保険を断るのにも一苦労しました。実はオイルリザーブ
も断ろうかと店員に告げましたが、かなり渋られました。漏れが初めに声を掛けたの店員が漏れのバイクの担当と
いうことになっている様ですが、東南保険やオイルリザーブを客につけてもらうことによる成績評価などがあるんでしょうか？
あまりに熱心なその売り込みに、そうとしか思えません。

>>855
＞＞成績評価などがあるんでしょうか？

世の中そういう仕組みになってます。
バロンに限ったことではありません。
物を売る商売にとって普通のことです。

>>855　そんなに熱心なの？

俺が買った店では、オイルも盗難も断りました。
理由は、２スト原付だから、相対的にリッターと比べると盗難保険が高くつくこと。
２ストオイルは３０リッター１マソ円でリッターあたり３３３円。
コーナンで買うほうが安いこと。（２９８円）
２ストだから廃液処理は関係ないし、バロンまで持って行く必要があるからでした。

ある程度の大きさのバイクでは、盗難もオイルも入っておいたほうが得だと思うけど。

>>762
まがいもんやて
バロンのどかは中国製のドカやろか？
同じイタリアの工場で造っているんじゃないの？
ドゥカティ新車盗難保険は盗まれすぎて2年間になったはずでは？
2年間の24時間、365日のロードサイドアシスタンスってJRSやろ
正規代理店がくる事はまずない

>>855
成績に関係するのもそうだし、特にオイルリザーブは加入してもらう事で
定期的に来店してもらう(＝バイクの状態を定期的に見れる)事に繋がるので、
結構熱心に勧めている。

>>858
バイク一台の為に４�dトラックがお迎えに来る。＜ＪＲＳ

>>796
No.4さん情報どうもありがとう<(_ _)>ﾍﾟｺﾘ

この前、北海道のバロン旭川店に言ってバイクを見て参りました。
まずは、バイクを見て、その後店員と少し話しをしたりしたけど
ナカナカ対応良かった気がする（対応が良いのは当り前か・・）

自分、道東在住なんでバロン店が近くに無いけどロードサービス等の
アフター面を考えるとヤパ〜リバロンの方が安心だと思いました。

そういや・・・前に行った時に居た店長さいの姿が見えんかった気が
するんだけど移動しちゃったのかな?
誰か知ってる人いませんか〜?

連続でスミマセン・・・

大型に乗りたいと思っており、新車を購入したいと考えているけど
展示してあるバイク（もう組み立ててある状態）の方が注文して
組み立ててもらうよりも安いのかな?
それとも、値段は一緒なのかな??

今日、バイク納車の予定だったのが、まだできてなかた。。。
担当の人いなくなってて、引継ぎうまくいってなかったんだろうけど、びみょ？

お客に敬語って使わないものですか？

DQN店の可能性大につき晒しageきぼんぬ
仮に総合的に見て悪くない店だったとしても
その件については言い逃れは出来ないと思われ

う〜ん店名を知りたいところだな〜

男爵なんて・・・

オイルリザーブはこだわる人は別として普通の仕様ならお得だね
コレは人によっては自分で選んだオイルってのもありでしょ？

盗難保険は絶対入った方がいい
盗難なんて自分に関係ないなんて思っていると痛い目にあってから後悔する
超不人気車を盗まれると入っていて良かったと思う
盗難保険だけは店員は善意で勧める気持ちが大きいそうだよ

バロンの紹介で免許取ると
割引になったり1ﾏｿもらえたりするのはどうなの？

旭川店あまり感じよくないよ

京都1号線沿いの店はもう最悪だな。
ディーラーとして失格の烙印を押してやるよ！！

1ヶ月ほど前に納車してからすでに9件のトラブル･･･
バロン側のミスで再発したトラブルも2件あるし、
ロードサービスには2週連続でお世話になった･･･
（無論同じトラブルで、その間にバロンには見てもらっている）
ツーリングにいって無事に帰ってこれたためしがない！

現在は総合点検と言う形でバイク自体を預けているが、
はっきり言ってもうイヤ！　
俺は安全にバイク乗りたいだけなんや！！

今回の総合点検の結果や以降また故障するようであれば、
社会的に責任をとってもらうか、
同じ車種のバイクに変えてもらおうと思っているんだが
そんなことってできるのかな？

出来る

>>868
そうか?
オレに時は、そんなに悪くなかったが・・・
どういうふうに感じよくないんだ?

>>869
そんだけ多いんならクレームどころか返品だな!
ジョーダンじゃないよな!?
オレなら返品する!
出来ないなら完璧に直して貰う。
しっかし、腹立つな〜その店

>>869
伏見店か？
あそこはそこそこましだが？
競合店密集地域だから
運わるかったな

>>163を書いたものだけど、まだ眼鏡の店長を時々思い出す
われながら執念深いと思うがあの日あった問答を書いてみる
少しはすっきりするかもしれないから…

あの時中古の原付をパソコンで探してもらいながら、相場いくら位か知ってるの？
と聞かれたのでスクーターなら五万円位のもありました、と答えたら
「それって何処で売ってるの？群馬とか栃木でしょ？どうやって取りに行くつもり？」
車とか…
「それで乗って帰ってくるの？途中で故障したらどうすんの？押して帰るつもり？
　群馬からなら＃＃キロ、歩いて時速＃キロ位だから大体＃時間（数字は忘れた）
　くらいかかるよ、本気？（なにか勝ち誇ったように人をバカにした顔）」
トラックを借りるとか方法はありますけど…
「で、あとで壊れたらどうすんの？また群馬に持ってくつもり？冗談でしょｗ」
もう嫌になってきたので、それでここには無いんですね、というと
「今は厳しいからね、７万くらいじゃねぇ、何処も無いと思うよ、まっ地方に行けば別ですがね」

と、終始こんな感じだった。
言ってることだけ見ると心配してくれているようだが、態度は正に俺を言い負かしてやると言わんばかりだった
2ｃｈでの会話をリアルにやられた感じで、友達に言われても正直うざかったと思う。
それにこの会話の以前に、もうアフターサービスについては何度も説明は受けたが
状況から考え直すとまだ分かってないと思ったのかもしれない。
もう一人の笑顔の人は感じよかったんだけど、それからはもう行ってない。

>873
おれがﾊﾞﾛﾝで働いていてもし君が来たら同じ対応になると思う。
原付安く買いたいなら個人売買、地方店、小さな店で探すのが基本だろ？
もちろんメンテ等は自己責任で。
もし君がアフターサービスを必要としないほどの知識、人脈があるなら
そもそもﾊﾞﾛﾝで原付を買うのに予算７万円とは言えないはずだ。
そういう事を考えて店員さんはうざいくらいの説明をしたんだよ。

まあそれで悪印象を与えたのは商売人としてちと未熟って気もするけどね。

ごめん。よく読むと874での指摘はちとずれてたね。
ただ自分が群馬や栃木まで車で行くのにどれくらいかかるか（費用面）
わかっていないような子供っていうことを自覚して素直に人の話を聞いた方がいいと思うよ。

>>853
窒素入ってないと単車に乗れないんじゃ単車乗らない方がいいんじゃない？
そんな奴に限ってチェーンがゆるゆるだったりするんだよね。
まあ定期的にオイルしてもらって、あちこち全部バロンに整備してもらいなよ。

>>873
そういうのって個人店に多いんだけどね、特にレースやってる系、
でもそういう店は技術の裏打ちがあるから許される（黙認される）言動。
それを赤男爵如きでやられるとジョークだね（w
とても技術そこそこ、サービス満点が売りのグループ系企業の接客とは思えないな。

>874
基本？知らなかったな…
バロンに行ったのはそこしか知らなかったんだ
小学生のころからあってね、バイクを買うんならここってただ漠然と考えてた。
それ以前にいったことがあって笑顔の人が感じよく話してくれたんで
とりあえずここに相談しようと思ってただけだった。
整備についてはネットでも本でも自分である程度は調べられると思ってた、友達も乗ってたし
今思えば中古バイク購入のセオリーを調べとくべきだったと思う。
確かにいろんなことを甘く見てたかもしれない。
だが本当にあれと同じ対応になるのかい？
ほかの店に行ったらもっと客としての対応をしてくれたよ
商売人として未熟、それだけなのかな？

>875
ごめん、時間差で読めなかった。
＞ただ自分が群馬や栃木まで車で行くのにどれくらいかかるか（費用面）
　わかっていない
これ分かってたんだ、車で群馬のキャンプ場に行ったことがあってね、そのことも説明したよ
でもああだった、具体的な数値は確かに知らなかったけど。
君が思うほど何も分かっていない子供では、無かったと思うんだけどな…

>878
ﾊﾞﾛﾝってさ。良くも悪くもお金がある人向けの店なんだよね。
新車でも中古車でもアフターメンテ込みの値段って感じでね。
メンテは自分でするから安く買いたいっていう人はそもそも顧客外。
応対は店長だったんでしょ？
きっと不良顧客になるのをおそれていたのかもね。
ディーラーと個人店の違いをしっかり認識しておいた方がいいよ。

整備をネット＋本で調べられると思っていたり
いきなり店名を書いちゃうところが子供っていう印象を与えちゃうんだ。
何処にすんでいるかわからないから具体的な数字はわからないけれど
１，２万安くなるくらいで半日以上つぶしてまで地方まで往復しようとは大人なら考えないよ。

＞880
顧客外…ねぇ
＞整備をネット＋本で調べられると思っていたり
＞いきなり店名を書いちゃうところが子供っていう印象を与えちゃうんだ。
だから甘く見てたかもって書いたんだけどな、店名を書いたのは長文だけに
もったいぶっていると思われたくなかったから、また場所的にレスまちしてるような文面は
なるべく…控えたかったからかな。
最終的には店として公にでているのでいいだろうと思ったから、だが確かに配慮が足りなかったかもしれない。
＞１，２万安くなるくらいで半日以上つぶしてまで地方まで往復しようとは大人なら考えないよ。
もっと安いところもあったよ…、それに言い切ってしまっていいの？行く人もいると思うけど…
バイクを買うのが初めてならなおさら。

>881
まあいい勉強になったって思えばいいんじゃない？
T-UPとかで乗りだし２０万くらいの車を探す大人にならなくてすむんだからさ。
明日学校だろ？早くねなよ。

今決めた！！
怒りが収まらんので、
（イヤむしろ時間が経ち冷静になることで覚悟が決まった）
明日にでも店長と面と向かってバイク交換の話をしてみるよ。

はっきり言って直ったとしてもいつまた壊れるか分からんし、
保証期間内に故障しなくなるって保証もないし、
そんな不安を抱えながらバイクを乗るのもイヤやし、
ここまで機械物やってことでずっと我慢してきたけど
一度不安を持ってしまった以上、抱えた不安はなかなか取り除けないしね。

それに夜奈良の山奥の周囲15Km以上全く何もない
長いトンネルの真中で故障した時の
あの絶望的な気持ちはもう二度と味わいたくないからね。
（おとついの話）

明日話した結果如何では、
バロン本社とも掛け合うし損害賠償も視野に入れておこうかなと。
まぁ、こっちとしても事を荒立てたくないけどね･･･ただその覚悟はできたよ。

＞872
運が悪かったで割り切れる分けねえだろが！！
あの辺りは確かに競争は厳しいが、それがどうしたっていうんだ？
競争が厳しいから、アフターケアーがおざなりだとでも言いたいのか？
けっして安くない買い物なんだから、
運が悪かったで済ませれるわけねえだろが！！

>>857
２ストはオイルリザーブ意味なしは同意だが、ホームセンターの298円オイルはやめろ。
白煙、カーボンだらけのはたいていアレが原因だ。
純正いれたって1500km走って700円程度だろ。その程度ケチってトラブルなんて
頭どうかしてる。

>>883
俺に当たり散らすなヨ
あんたの運が悪かったと思うけど
確かに同じ立場なら運が悪かったと割り切れるわけがないな
でどんなバイクなの？そんなに古くない中古なら怪しいな

保証期間中だろうからちゃんとした対応してもらえ

＞882
こういうのにレスつけるから子供だと思われるんだろうな
お前みたいのが一番嫌いなんだよ、横からレスすんじゃねぇよ。

＞877
悪い、遅れて
ありそうな話だな、教えてくれてサンキュー

いちいちケチなガキなんか相手にしてるヒマねえだろな、大型店も技術が売りの小規模店も。
カネ出すのがイヤなら苦労を厭うな。
苦労だけ人に押しつけようなんて虫が良すぎ。

いい大人がつまらん事でケンカするな

＞885
瞬発的にぶち切れてしまったんでね。
当って悪かったよ。

ちなみに車種は
HONDAのRVF(NC35)96年式や。
購入した時点で走行距離18800Kmぐらいで、
購入後2400Kmぐらいは走った。

バロンからは、人間的に良い対応を取ってもらっているが、
原因を見誤り何度も同じ個所が壊れている現状から察するに
バイク的にあまりよい対応を取ってもらっていないと思われる。
まあ一生懸命やった結果、原因を見誤ったかもしれんが、
短期間に2度見誤れば、信用も失うよ。

>>889
伏見店は俺が今まで赤男爵で一番良い対応してもらったんだけどな
下取り、中古探し、整備と

まぁとにかく穏和に、徹底的にクレーム出すべし
穏和にがポイントだが、
あそこの営業はめずらしく全員良くできてると思うから
そこまでのトラブルなら車両交換位やって欲しいな

＞886
今回のポイントは
１、とにかく安い原付を欲しがった。
２、バイクに関する知識は乏しい。
の２点がポイントだね。
ちょうど客が途切れて暇な時の地域密着型の店舗でないとちゃんとした対応はとれないさ。
言い方はともあれアドバイスしてくれたその店長さんに感謝しな。
ﾊﾞﾛﾝじゃ貧乏人は相手にしないんだからうらむのは筋違いだ。

>883
96年式で購入後2400kmならあちこち具合悪いところが出ても・・・って感じだけど
同じ個所の再発はねぇ。メンテの問題かもしれないけれどなにか爆弾持っているのかも。
最初から強気に交換しろじゃクレーマーとしてみられるから
やんわりとハズレ車両じゃないか、なんかもう修理から戻っても不安でねえ、と
アピールするのがいいのかな？

>>885
お前も運が悪かったって事で（ｗ
俺には当たるなよ！

メットを盗られちゃって、急遽近所の赤男爵に行った。
したら事情を知った店員さんがｶﾅｰﾘ割り引きして売ってくれますた。
初男爵だったけど、めちゃ好印象を持ってしまったｗ

>>886
>>891 の言い方はカナリ刺があるが、確かに金が無いなら
個人店に行ってメンテ方法盗め！バロンは盗めるほどの(ry

>>891
購入後3000kmもまともに走らないのが、赤男爵スタンダードなんだ？(w
すげぇな！王様かアソコは！？

>>883
9件と2件のトラブルを書いてくれると、ここに来てる奴らも
店が問題かバイク固有か判断できると思うが、どうかね？

いつもは穏和に笑顔でクレーム出してますよ。
バイク調子悪いですわってね。
交換しろとは一言も言った事はないし、
全て話の筋道は立ててるからねぇ。

まあ、こっちとしても買ったとこだし、
末永くお付き合いしたいからね。

ただ最後日曜にバイク預けた時は、
ちょっと切れ気味に
「このままだと安心してのれないっすわ！」とは言ったよ。
ホントに心からそう思ってたし、現在もそう思っている。

＞あそこの営業はめずらしく全員良くできてると思うから

個人的にも全く同じですね。

この車両でこれだけトラブルが出なければ、
その評価は変わらなかったし、
今後も継続してお世話になってたでしょうからね。

ちなみに故障歴を書いておくと
■納車時からの流れ
　　�@キャブレター不調
　　�Aクラッチ規定外の遊び
※納車翌日に4日ほど入院しました･･･
戻ってきてから1週間も経たないうちに
　　�Bスピードメーター故障
その後3日ぐらいで
　　�Cバッテリー上がり
※納車時に新しいバッテリーに買えているんだが･･･？
スピードメーター直してもらってからすぐに
　　�Dスピードメーター再故障
2週間ほど大丈夫で
　　�E始動不良　→　レギュレーター交換
　　�Fマフラーからの黒煙
　　�Gマフラーの排気漏れ
※この際にバロン整備士がバッテリーを上げる
　ついでに燃費が悪いのも見てもらう。
直してもらってから4日後
　　�H始動不良2
※バッテリーが必要電力出していなかったのでバロン奈良店にて再交換
　ついでに伏見店で総合点検。（日曜の話）
店の問題もあるんだろうが、個人的にはバイクの問題だと思う。
だから不安で乗れないの。

きれいに読ませようと思って改行多くしてたら
エラーが出たので、
改行消したらかなり読みにくくなってしまった･･･ｽﾏｿ

>894
2400kmって少ないのか・・・。
七年前のバイクの総走行距離の10％を越えてるからけっこう走ってるなあと思ったよ。

>896
電装系のどこかに問題あるみたいだね。
電装系に抱えている爆弾を確認できなかったら交換要求してみては？
でも�@、�A、�F、�Gとかもあるし整備能力に不安を感じるよ・・・。
爆弾を無事発見できるかどうか・・・。

>>896
バッテリー切れ俺もあったわ。
しかも保証期間終わってすぐ。
バロンに持って行ったら
「あーバッテリーの寿命ですね」といって
バッテリー交換。
その半年後くらいにまたバッテリー切れ。
またバロンに持っていって説明したらまたろくに話も聞かずに
「あーバッテリーの寿命ですよ」とまた言われ
（しかも半年前にバッテリー交換したことを伝えたにもかかわらずだ）
バッテリー交換。
あの頃はバイクの知識が全く無かったので
仕方なかったのかも知れないが。
そのあと車検の時に配線が切れてましたと言われた。

>>896
�A�C�D�Hはバロンの整備が問題だと思えるけど�@�B�E�F�Gは中古を選んだ時点で
覚悟してたほうがいいと思う。購入時にキャブ調整を頼んでいたなら�@も問題だけど。

>>894
中古だからこの場合2400kmで問題がでたんじゃなくて+18800kmした走行距離21200kmで
いくつか問題がでたと考えるのが妥当なんだが。納車整備をどれくらいしてもらったのか
知らないがある程度走行してから新たにでてきた問題・特に�F�Gはバロン側が
原因にはならないよ。

修理が一週間延びた・・・・。

ラジエーターホースが逝ってしまい、修理に。
2週間くらいかかるって言われたから、2週間経った時点で店まで見に行ってみた。
したら、なんもしてねーの。故障そのまま。
完全に治ってなくても、カウルはずしてるとかあるじゃん普通。
逝かれて応急処置したホースもそのまま。漏れが巻いたビニールテープが巻きっぱなし。
聞いたら、細かいところ見てねーからまだかかるってよ。一週間くらい。
十分すぎる時間はあったと思いますが？和光の整備士さん。
いい加減乗りたくてストレスたまってきたんですが？

ここに書いてちょっと発散させてもらいます。

月曜の夜から火曜の夜はバロン店員の自己弁護の可能性もあるので要注意。
火曜はバロンの定休日。

納車整備は1週間とっていた。
但し先の書き込みの通りキャブ詰りとクラッチ遊びという問題が、
納車当日から出ていた。
排気漏れや黒煙に関しても問題が表面化するのが遅れただけで
納車時から問題を抱えていたと思う。

また追記させていただくと、

�@に関しては、通常走行もままならない酷い状態だった。
一定の回転にあがるまでに全く加速することがない徐行状態。
走行中にエンストは連発するわ
エンジンかけたら一定時間吹かしてやらないとエンストするわ
とあからさまにおかしい状態だった。

�Gバロン側は当初マフラーにススがたまっているから回して乗ってください
という説明を再三こちらにしていた。
こちらもいう通りに回して乗っていたところ、
毎日レッドゾーンまで回しているにもかかわらず
暖気時にレッドゾーンまで回すと黒煙がディーゼル車並みにモクモクと･･･
（暖気時にレッドまで回すのは非常に危険ということを後で知った。
暖気時にレッドまで回せというのはバロン側のアドバイスである）
おかしいと思い、点検して貰うと案の定･･･

個人的には中古を選んだ段階である程度覚悟していたし、
レッドバロン自体の評価も聞いていたのである程度までは覚悟していた。
しかしながらバロン自体のミスもさることながら、
ここまで短い間に集中して故障が発生し、出先で2回も止まるとなると
もう安心してこのバイクには乗れない。

同じ車種に交換してくれるとホントにありがたい。