【KYMCO・SYM】台湾メーカースレ5【PGO・CPI】
台湾製スクーター総合スレです。
安い・速い・ウマい台湾製バイクについてマターリと語りましょう。
台湾スクのFAQと関連リンク等は>>2-5
＃他のメーカー・車種を煽るのはやめましょう。
＃煽られた場合はひとつスルーで。
＃いちいち脊髄反射レスするのは荒らしと同罪です。
関連スレ等は>>2-5
安い・速い・ウマい台湾製バイクについてマターリと語りましょう。
台湾スクのFAQと関連リンク等は>>2-5
＃他のメーカー・車種を煽るのはやめましょう。
＃煽られた場合はひとつスルーで。
＃いちいち脊髄反射レスするのは荒らしと同罪です。
関連スレ等は>>2-5
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４ 【KYMCO・SYM】台湾メーカースレ4【PGO・CPI】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053501041/
３ 【ＫＹＭＣＯ】台湾メーカースレ【だけじゃイヤ！】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1042763307/
２ 【KYMCO】台湾メーカースレ【PGO・CPI】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1032681546/
http://makimo.to/2ch/hobby2_bike/1032/1032681546.html（ログ）
１ KYMCOキムコ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1021219824/
http://makimo.to/2ch/choco_bike/1021/1021219824.html（ログ）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053501041/
３ 【ＫＹＭＣＯ】台湾メーカースレ【だけじゃイヤ！】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1042763307/
２ 【KYMCO】台湾メーカースレ【PGO・CPI】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1032681546/
http://makimo.to/2ch/hobby2_bike/1032/1032681546.html（ログ）
１ KYMCOキムコ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1021219824/
http://makimo.to/2ch/choco_bike/1021/1021219824.html（ログ）
関連BBS
Asian-Hot Scooter 光陽板→いわゆる亜熱板。初代キムコスレの過去ログあり
http://kymco.port5.com/
Yahoo!掲示板 ◎キムコのスクーター◎
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834955&tid=a1fda5ada5e0a53a4na59a5afa1bca5bfa1bca1fd&sid=1834955&mid=1&type=date&first=1
Yahoo!掲示板 SYM X'PRO RV125JP→改造・オフミ等盛り上がっている。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834955&tid=syma1a1xproa1a1rv125jp&sid=1834955&mid=1&type=date&first=1
Asian-Hot Scooter 光陽板→いわゆる亜熱板。初代キムコスレの過去ログあり
http://kymco.port5.com/
Yahoo!掲示板 ◎キムコのスクーター◎
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834955&tid=a1fda5ada5e0a53a4na59a5afa1bca5bfa1bca1fd&sid=1834955&mid=1&type=date&first=1
Yahoo!掲示板 SYM X'PRO RV125JP→改造・オフミ等盛り上がっている。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834955&tid=syma1a1xproa1a1rv125jp&sid=1834955&mid=1&type=date&first=1
メーカーサイト
台湾山葉 http://www.yamaha-motor.com.tw/
キムコ本家 http://www.kymco.com/
キムコジャパン http://www.kymco.co.jp/
SYM本家 http://www.sym.com.tw/
SYMジャパン http://www.sym-jp.com/
PGO本家 http://www.pgo.com.tw/
PGO日本代理店ナーベルフォース http://www.novelforce.com/
CPI本家 http://www.cpi-motor.com.tw/
CPI国内ラインナップ http://www.hatoya.jp/cpi/cpi.html
アドリーモトに関しては販売店に直接問い合わせてください。
台湾山葉 http://www.yamaha-motor.com.tw/
キムコ本家 http://www.kymco.com/
キムコジャパン http://www.kymco.co.jp/
SYM本家 http://www.sym.com.tw/
SYMジャパン http://www.sym-jp.com/
PGO本家 http://www.pgo.com.tw/
PGO日本代理店ナーベルフォース http://www.novelforce.com/
CPI本家 http://www.cpi-motor.com.tw/
CPI国内ラインナップ http://www.hatoya.jp/cpi/cpi.html
アドリーモトに関しては販売店に直接問い合わせてください。
FAQ
Q台湾スクってどれぐらい速いの？
リミッターがないので50ccで80キロ弱、100ccで100キロ以上でます。
ただしメーター読みでの話なので＋5～10%の誤差があるらしい。
出足も速く2ストなら同排気量のノーマル国産に負けることはまずありません。
Q台湾スクって大丈夫なの？
A人口2人あたり1台の普及率を誇る台湾は名実ともに世界一のスクーター大国。
亜熱帯の気候で2人乗り3人乗りと酷使されるので日本車以上の耐久性が求められます。
実際台湾国内の最新モデルはエンジン5年保証をうたっています。
このスレでもキムコの150ccをバイク便に使って70000キロという報告あり。
Qキャブの調整が必要なの？
A亜熱帯の気候にあわせてあるためオートチョークが短めです。
そのため水冷4ストを中心に寒冷時にかかりにくい、エンストする例が報告されています。
SYMはメーカーで対応してくれるようです。
キムコの2ストは寒冷時でも大きいトラブルはない模様。
Qパーツの供給は？
KYMCO・SYMに関しては国内にパーツセンターがあり、供給はかなりはやい。
価格も国産にくらべて安め。
KYMCOにはホンダのWR・スプリングが流用できるそうです。
Q台湾スクってどれぐらい速いの？
リミッターがないので50ccで80キロ弱、100ccで100キロ以上でます。
ただしメーター読みでの話なので＋5～10%の誤差があるらしい。
出足も速く2ストなら同排気量のノーマル国産に負けることはまずありません。
Q台湾スクって大丈夫なの？
A人口2人あたり1台の普及率を誇る台湾は名実ともに世界一のスクーター大国。
亜熱帯の気候で2人乗り3人乗りと酷使されるので日本車以上の耐久性が求められます。
実際台湾国内の最新モデルはエンジン5年保証をうたっています。
このスレでもキムコの150ccをバイク便に使って70000キロという報告あり。
Qキャブの調整が必要なの？
A亜熱帯の気候にあわせてあるためオートチョークが短めです。
そのため水冷4ストを中心に寒冷時にかかりにくい、エンストする例が報告されています。
SYMはメーカーで対応してくれるようです。
キムコの2ストは寒冷時でも大きいトラブルはない模様。
Qパーツの供給は？
KYMCO・SYMに関しては国内にパーツセンターがあり、供給はかなりはやい。
価格も国産にくらべて安め。
KYMCOにはホンダのWR・スプリングが流用できるそうです。
6 ：７７４ＲＲ：03/08/07 17:37 ID:yN+OWxVW
ＧＤ１２５Ｘマンセー
ＧＤ１２５Ｘマンセー
ＧＤ１２５Ｘマンセー
＿＿
,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ ヾ:::::::j
i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐' ｰ-､|:::::/
/":::::::::ﾉ -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:| >>1さん
i ::::::::／ ^ ´ ヽ´ iし/ 乙カレー
ヾ:::::ゝ ﾉ(｀_ _） /::/
`r" ﾉ､_,ｲ ` jノ
／;;＼ ヽ ソ 丿
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>>1 前スレ埋まったら来てやるからな。辛抱しろ。
9 ：７７４ＲＲ：03/08/08 01:54 ID:a1LaVDNK
◆◆ 砂１００って２人海苔辛いでしか？ ◆◆
10 ：７７４ＲＲ：03/08/08 11:54 ID:nNM0DTzy
保守age
プロスクーター乗り御用達バイクと言えば
ＧＤ１２５Ｘこれっきゃない！
ＧＤ１２５Ｘこれっきゃない！
13 ：７７４ＲＲ：03/08/10 18:42 ID:s/RB3q+X
age
14 ：７７４ＲＲ：03/08/12 00:48 ID:MNHkQn9B
前スレ、変な１０００取りをしてしまった．．．
>>14
誰かに譲るはずじゃ無かったのかい？
誰かに譲るはずじゃ無かったのかい？
>>14
おまいカキコしすぎなんだよ
おまいカキコしすぎなんだよ
17 ：774RR：03/08/12 16:30 ID:N4wVpQKX
シム１２５ＪＰ、先日買いました。最初はコマジェにするか、
散々悩んだけど、試乗車乗り比べたら、走り、積載性、考えたら
シムに決定、ただデザインがコマジェのほうが良かったけど、
トータルで考えたらシムで正解でつた、値段もコマジェの、
ＦＩと比べて３万安かったし、誰か情報待ってます＾＾
散々悩んだけど、試乗車乗り比べたら、走り、積載性、考えたら
シムに決定、ただデザインがコマジェのほうが良かったけど、
トータルで考えたらシムで正解でつた、値段もコマジェの、
ＦＩと比べて３万安かったし、誰か情報待ってます＾＾
18 ：７７４ＲＲ：03/08/12 17:07 ID:XuHzsMGX
B&W250乗ってる人いませんか？
この手のスクーターってレッドバロンでも扱ってるんでしょうか？
国産２５０スクーターは大きすぎ。自分の通勤にはすり抜け困難なんです。
この手のスクーターってレッドバロンでも扱ってるんでしょうか？
国産２５０スクーターは大きすぎ。自分の通勤にはすり抜け困難なんです。
20 ：７７４ＲＲ：03/08/13 11:38 ID:xkGbluLz
>>18
B&W乗っているよ、大きさですがミラー間の幅が結構あるのですり抜けはつらいかな？
フロント周りのつくりが原付スクーターみたいな構成でボリュームがあまりないから
アミダ走りはそれなりにできます。
シート高がたかいので視界は良いが足つきは悪いですよ、177センチの私がシートの深く
腰掛けた状態では両足の踵が５センチぐらいうきます。
B&W乗っているよ、大きさですがミラー間の幅が結構あるのですり抜けはつらいかな？
フロント周りのつくりが原付スクーターみたいな構成でボリュームがあまりないから
アミダ走りはそれなりにできます。
シート高がたかいので視界は良いが足つきは悪いですよ、177センチの私がシートの深く
腰掛けた状態では両足の踵が５センチぐらいうきます。
いったい年間何台くらい売れているのだろうか
>>21
あっぱい いっぱい！ うっぱい えっぱい おっぱ{（キャー！！！！恥ずかしい）爆}
あっぱい いっぱい！ うっぱい えっぱい おっぱ{（キャー！！！！恥ずかしい）爆}
23 ：７７４ＲＲ：03/08/14 12:55 ID:OQ9GNu2V
ＧＤのミラーって低くないか？
>>23
あれがいいのかもしれん。
普通の高さだと腕と肩がじゃましてミラーの2/3くらい無駄だもんな。
>>20
B&Wでなくてもミラー幅はたいがい広いからね。
すり抜けバシバシならラジカルミラーとかに変えりゃいい。
あれがいいのかもしれん。
普通の高さだと腕と肩がじゃましてミラーの2/3くらい無駄だもんな。
>>20
B&Wでなくてもミラー幅はたいがい広いからね。
すり抜けバシバシならラジカルミラーとかに変えりゃいい。
誰かスーナー50Sに乗ってる人いませんか？
この間駅前に停めてるの見てなんかｶｺｲｲと思ったので興味があります。
この間駅前に停めてるの見てなんかｶｺｲｲと思ったので興味があります。
Ｂ＆Ｗ１２５キボン
キムコのスクーターって構造的にはホンダ・ヤマハのどっちに近いでつか？
ホンダ。
ﾒﾄｲﾝにフルフェイスは入らないのか？
＞砂・加
＞砂・加
あくまで仮説
ホンダ向けのＣＤＩを買ってきて砂につける
↓
リミッターがカットされてメーター通りの最高速度に
↓
（ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ホンダ向けのＣＤＩを買ってきて砂につける
↓
リミッターがカットされてメーター通りの最高速度に
↓
（ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
31 ：７７４ＲＲ：03/08/15 12:19 ID:1EMRGNxs
>30 もともとリミッターないと思うよ
GD125Xって、ライト暗いの？
スペックや形的には一番好きだけど
MOVIE125やB&W125の連装ライトに心惹かれる
今日この頃。
昔、30W単発のバイクで事故ったことあるから
出来ればライトは明るい方がいいのだけれど。
スペックや形的には一番好きだけど
MOVIE125やB&W125の連装ライトに心惹かれる
今日この頃。
昔、30W単発のバイクで事故ったことあるから
出来ればライトは明るい方がいいのだけれど。
>>2
過去ログがにくちゃんねるでhtml化されてました。
次スレのテンプレにどうぞ。
４ 【KYMCO・SYM】台湾メーカースレ4【PGO・CPI】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053501041/
http://makimo.to/2ch/bubble_bike/1053/1053501041.html
３ 【ＫＹＭＣＯ】台湾メーカースレ【だけじゃイヤ！】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1042763307/
http://makimo.to/2ch/hobby3_bike/1042/1042763307.html
過去ログがにくちゃんねるでhtml化されてました。
次スレのテンプレにどうぞ。
４ 【KYMCO・SYM】台湾メーカースレ4【PGO・CPI】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053501041/
http://makimo.to/2ch/bubble_bike/1053/1053501041.html
３ 【ＫＹＭＣＯ】台湾メーカースレ【だけじゃイヤ！】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1042763307/
http://makimo.to/2ch/hobby3_bike/1042/1042763307.html
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
２ストロークは汚物
煙＆油回収フィルターの装着を義務付けろ！
煙＆油回収フィルターの装着を義務付けろ！
オイルはどのメーカーのものが相性がいいですか？
37 ：７７４ＲＲ：03/08/15 21:14 ID:1EMRGNxs
>36 スクーター用２ストオイルは、ヤマハの青感が一番、滓トロールやＢＰよりいいよ
39 ：７７４ＲＲ：03/08/15 21:18 ID:oKHijCIu
ヤマハの青感が砂50にもいいでしょうか？
42 ：７７４ＲＲ：03/08/15 23:18 ID:P9zlWuKd
亜熱姫さんに聞きたいのですが、ＴＯＰＢＯＹのランプすごく暗くないですか？
どうされていますか？
どうされていますか？
43 ：７７４ＲＲ：03/08/15 23:35 ID:/0Wh5VIP
>>42
心の目を使え
心の目を使え
44 ：７７４ＲＲ：03/08/16 02:35 ID:ci03ltmR
>>42
バルブを高効率タイプに変えれや。
メーカーによって多少明るさ違うが純正よりはちったーマシになる。
あとたまにレンズとリフレクターを中に布を針金突っ込んで磨くとｶﾅｰﾘ明るくなる。
これはどのバイクでも効果あるからお勧め。
＊針金で傷付けないﾖｰﾆﾅｰ
バルブを高効率タイプに変えれや。
メーカーによって多少明るさ違うが純正よりはちったーマシになる。
あとたまにレンズとリフレクターを中に布を針金突っ込んで磨くとｶﾅｰﾘ明るくなる。
これはどのバイクでも効果あるからお勧め。
＊針金で傷付けないﾖｰﾆﾅｰ
45 ：７７４ＲＲ：03/08/16 03:14 ID:q9JrXWWT
V-RINK１２５ ほしい。
46 ：７７４ＲＲ：03/08/16 03:17 ID:VjjmWB2A
フルフェの入らない台湾スクなどいらん
47 ：７７４ＲＲ：03/08/16 03:24 ID:q9JrXWWT
コンパクトなところがいい。
ムダに車体でかいスクなどいらん
ムダに車体でかいスクなどいらん
48 ：７７４ＲＲ：03/08/16 04:11 ID:7XJQHX1D
輸入登録は今年で終わりでつか？
49 ：７７４ＲＲ：03/08/16 16:18 ID:MY+J/6mR
50 ：７７４ＲＲ：03/08/16 16:19 ID:MY+J/6mR
>>45
ちなみに V-LINK だよ。(スペルね)
ちなみに V-LINK だよ。(スペルね)
おれもV-PINKほしい
俺もＶ－ＫＩＮＧ欲しい。
>>52
ｵﾚはｵﾊﾟｰｲｷﾝｸﾞ
ｵﾚはｵﾊﾟｰｲｷﾝｸﾞ
亜熱姫！この馬鹿どもに突っ込みを入れてやってくれ！
>55
(爆
(爆
ｵﾚはP-inCompactﾀﾞﾆ。
58 ：７７４ＲＲ：03/08/18 21:27 ID:oP5Gf3U6
V-LINK125、フルフェイス入るんだろうか。写真で見るとカロと似た感じで
広く浅いからやっぱりだめか。
広く浅いからやっぱりだめか。
59 ：７７４ＲＲ：03/08/18 23:05 ID:eO0rRL2+
V-LINKのメットインスペースは浅く見えるけど
シートの裏側がえぐれている形になっているので結構大きなメットも
入るとKYMCOの営業が言っていた。
フルフェイスは？って聞いたけど、物によりますとの事だった。
シートの裏側がえぐれている形になっているので結構大きなメットも
入るとKYMCOの営業が言っていた。
フルフェイスは？って聞いたけど、物によりますとの事だった。
60 ：７７４ＲＲ：03/08/20 11:20 ID:M7U0QmKQ
覿藝！
61 ：７７４ＲＲ：03/08/21 01:14 ID:phbPg3Az
symの１００ccバイクがあったと思いますが、乗ってらっしゃる方います？
メットインスペースどのくらいでしょ？
メットインスペースどのくらいでしょ？
62 ：７７４ＲＲ：03/08/21 21:36 ID:tEl6NZ3J
SYM RS-21出たかな？
63 ：７７４ＲＲ：03/08/22 00:09 ID:BQCEBpT+
そろそろじゃない？
まぁ、買わないからどうでもいいけど．．．
まぁ、買わないからどうでもいいけど．．．
64 ：７７４ＲＲ：03/08/22 02:22 ID:Tllox/sF
先週見てきたよ。試乗はできなかった。
で、写メとってきた。
聞きたいことあればわかる範囲でお答えしまつ。
で、写メとってきた。
聞きたいことあればわかる範囲でお答えしまつ。
65 ：ＯＦＦ：03/08/22 02:24 ID:RMdqWGpg
関越道→上信越道→長野道→中央道→名神道→北陸道→関越道
で一周してきた。川越で乗って練馬で降りる。高速道路は１１００キロ
走れて７００円で済むぞ。所沢で降りれば３５０円で済むがな。
間にＳＡかＰＡ挟んでおかないと料金所でナンバー控えられるから。
１８時間覚悟で走ってみようぜ。
名神と北陸の分岐で検札あるけど大丈夫だった。
検札が心配だったら
関越道→上信越道→北陸道→関越道
でだいたい６００キロ位は走れて検札もなかった。
一周して余裕があったら２周してもいいし。
三芳パーキングエリアで２４時間を過ごすＯＦＦ
バイク板のみんなで盛り上げましょう！！
で一周してきた。川越で乗って練馬で降りる。高速道路は１１００キロ
走れて７００円で済むぞ。所沢で降りれば３５０円で済むがな。
間にＳＡかＰＡ挟んでおかないと料金所でナンバー控えられるから。
１８時間覚悟で走ってみようぜ。
名神と北陸の分岐で検札あるけど大丈夫だった。
検札が心配だったら
関越道→上信越道→北陸道→関越道
でだいたい６００キロ位は走れて検札もなかった。
一周して余裕があったら２周してもいいし。
三芳パーキングエリアで２４時間を過ごすＯＦＦ
バイク板のみんなで盛り上げましょう！！
66 ：７７４ＲＲ：03/08/22 02:24 ID:7HbTX6Px
67 ：７７４ＲＲ：03/08/22 02:30 ID:7HbTX6Px
http://www.rakuten.co.jp/hatoya/468091/468118/484186/
なかなかじゃん！
シルバーもあるんだね。RVと同じリム固定の大径ディスク、
ﾒｯﾄｲﾝは小さいけど便利そうなフロントボックス装備。
明るそうなデカ目ライトｗ
スポーティーっすなあ。
なかなかじゃん！
シルバーもあるんだね。RVと同じリム固定の大径ディスク、
ﾒｯﾄｲﾝは小さいけど便利そうなフロントボックス装備。
明るそうなデカ目ライトｗ
スポーティーっすなあ。
68 ：７７４ＲＲ：03/08/22 02:59 ID:mCGzJQiO
X'pro100って、おいてある店あんの？
最近ケムコを取り扱う店が増えてるので、なにげにうれしい(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
70 ：７７４ＲＲ：03/08/23 01:45 ID:DKgk4ZtV
>>69
ＳＰＹｖｓＳＰＹとかナー
ＳＰＹｖｓＳＰＹとかナー
71 ：７７４Ｒ：03/08/23 10:12 ID:7bPkBsgG
72 ：７７４ＲＲ：03/08/23 13:03 ID:OMGyphPV
昨日、movie XL 150 納車されました。なかなかいいもんですね。
高速とアミダ走行を両立できる数少ないバイクって感じ。
ところで、さっそく走ってみたんですが、
車軸が狂ってるのかしら、まっすぐ走らん＾＾；
手を離すと、つつ～っと左側に曲がっていく…
体重を軽く反対にかけてれば問題ないレベルだけど。
国産で新車だとありえない状態だと思うんですが、
これって、このバイクの特性なのでしょうか。
それとも…単に漏れがハズレひいただけ？
とりあえず、これからバイク屋にてクレームつけてこようと思うんだけど、
強面の店員だったんで、丸め込まれそうで怖い（涙
とりあえず、他の方のご意見いただけないでしょうか。
高速とアミダ走行を両立できる数少ないバイクって感じ。
ところで、さっそく走ってみたんですが、
車軸が狂ってるのかしら、まっすぐ走らん＾＾；
手を離すと、つつ～っと左側に曲がっていく…
体重を軽く反対にかけてれば問題ないレベルだけど。
国産で新車だとありえない状態だと思うんですが、
これって、このバイクの特性なのでしょうか。
それとも…単に漏れがハズレひいただけ？
とりあえず、これからバイク屋にてクレームつけてこようと思うんだけど、
強面の店員だったんで、丸め込まれそうで怖い（涙
とりあえず、他の方のご意見いただけないでしょうか。
>>72
ｽﾃﾑの締め直しで直ると思われ。
ｽﾃﾑの締め直しで直ると思われ。
新車の状態で前輪が狂ってるということは考えにくいんで、
後輪がまっつぐついてないんじゃない？
後輪がまっつぐついてないんじゃない？
客の方が立場は強いんだから、強面だろうがなんだろうが言うべき文句は言え！
76 ：72：03/08/23 16:09 ID:oDG3e/dd
今、バイク屋に行ってきました。
とりあえず、店員が乗ってみても、やっぱ左につつ～っと。
んで、「調整してみます」と言われて待つこと１時間。
終わってみても、やっぱり直らない。
店員に言わせれば、多少はましになったとのことだけど、
体感できるほどの違いはありませんでした。
店員曰く、この車種の特性だと思うから、むずかしいかも…
月曜日にKYMCOに聞いてみて、その上でご連絡します…
とのことでした。
常識的に考えると、フォークが曲がってるか、
リアタイヤがまっすぐでない…しか考えられないんだけど…
とりあえず、店員が乗ってみても、やっぱ左につつ～っと。
んで、「調整してみます」と言われて待つこと１時間。
終わってみても、やっぱり直らない。
店員に言わせれば、多少はましになったとのことだけど、
体感できるほどの違いはありませんでした。
店員曰く、この車種の特性だと思うから、むずかしいかも…
月曜日にKYMCOに聞いてみて、その上でご連絡します…
とのことでした。
常識的に考えると、フォークが曲がってるか、
リアタイヤがまっすぐでない…しか考えられないんだけど…
>体重を軽く反対にかけてれば問題ないレベルだけど。
意外と真ん中じゃない乗車姿勢になる癖付いてるなんてことも・・・
意外と真ん中じゃない乗車姿勢になる癖付いてるなんてことも・・・
同感。
他人と同じ金額を出して新車を買うのだから同じクオリティの車体が来ないといけない。
他人と同じ金額を出して新車を買うのだから同じクオリティの車体が来ないといけない。
80 ：72：03/08/23 18:05 ID:1HJ3Ra0h
78さん、79さん、ありがとう。すごく心強くなりました。
>>77
今まで国産の小型、中型を１０台のりついできてて、
新車時にまっすぐ走らないってのは、このバイクがはじめてです。
現に、店員が乗ってもつつ～っと左に曲がってったんで、
乗車姿勢からくるものではないと断言できます。
>>75
たしかに本来は客のほうが立場が強いはずなのですが、
中には、購入前は「お客様」でも、
購入してしまえば単なる厄介者…と考える店もありそうで。
もしも店がどうしても応じてくれなかったら、消費者相談センターにでも
相談したほうがいいのでしょうか…。
>>77
今まで国産の小型、中型を１０台のりついできてて、
新車時にまっすぐ走らないってのは、このバイクがはじめてです。
現に、店員が乗ってもつつ～っと左に曲がってったんで、
乗車姿勢からくるものではないと断言できます。
>>75
たしかに本来は客のほうが立場が強いはずなのですが、
中には、購入前は「お客様」でも、
購入してしまえば単なる厄介者…と考える店もありそうで。
もしも店がどうしても応じてくれなかったら、消費者相談センターにでも
相談したほうがいいのでしょうか…。
消費者生活センターは心強い庶民の味方です。
私も以前ドイツ車のトラブルで○ナ○ともめた時、
消費者生活センターに連絡したら、
手のひらを返したような対応に成りました。
現場の営業さんは良い人だったのですが、自分の命を預けるモノですし、
PL法も有りますんで、納得出来る解決法が良いと思います。
私も以前ドイツ車のトラブルで○ナ○ともめた時、
消費者生活センターに連絡したら、
手のひらを返したような対応に成りました。
現場の営業さんは良い人だったのですが、自分の命を預けるモノですし、
PL法も有りますんで、納得出来る解決法が良いと思います。
82 ：７７４ＲＲ：03/08/23 18:30 ID:QH4ipMNt
消費者センターに電話するぞ、ネットに書き込むぞとつよーくプレッシャーをかけるべし
ただし販売店は窓口なのだからあまり追い込まずに味方についてもらへ
キムコとて高松みたいにはなりたくないだろうから動かざるをえないでせう
ただし販売店は窓口なのだからあまり追い込まずに味方についてもらへ
キムコとて高松みたいにはなりたくないだろうから動かざるをえないでせう
84 ：72：03/08/23 19:01 ID:1HJ3Ra0h
みなさん、ほんとありがとう。マジ、勇気付けられました＾＾
とりあえず、月曜日にキムコに直接連絡いれて相談したうえで、
穏やかに（ｗ、当然の権利を主張しようと思います。
（消費者相談センターや、インターネットでの店名公表云々も含めて）
引き続き、ムービーＸＬ１５０を乗ってる方からの報告を募集します。
（やはり、先方に強く叩きつけることができるネタがほしいので）
なにとぞ、よろしくお願いします。
とりあえず、月曜日にキムコに直接連絡いれて相談したうえで、
穏やかに（ｗ、当然の権利を主張しようと思います。
（消費者相談センターや、インターネットでの店名公表云々も含めて）
引き続き、ムービーＸＬ１５０を乗ってる方からの報告を募集します。
（やはり、先方に強く叩きつけることができるネタがほしいので）
なにとぞ、よろしくお願いします。
キムコ公式のポップアップより
GrandDink125
人気ランキング堂々２位！！
BestGear誌10月号(8/20発売)にて
「この秋買うならこのモデル、輸入スクーター人気ランキング」にて堂々２位を
獲得。
ってことだけど、１位はなんだったんだろう。
GrandDink125
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「この秋買うならこのモデル、輸入スクーター人気ランキング」にて堂々２位を
獲得。
ってことだけど、１位はなんだったんだろう。
86 ：７７４ＲＲ：03/08/23 21:32 ID:yeRVP3Ab
さいたま市北区在住なんだけど、KIMCOバイクを見に行くのに
お勧めの店舗はどこでしょうか？
砂50の購入を検討しています。
お勧めの店舗はどこでしょうか？
砂50の購入を検討しています。
>86
http://www.kymco.co.jp/shop_list/shoplist_index.html
とりあえずここで検索しる。意外と埼玉って少ないんだよなあ。
俺も砂100を買いたいんだけど、片道20分圏内にはねーぞ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
http://www.kymco.co.jp/shop_list/shoplist_index.html
とりあえずここで検索しる。意外と埼玉って少ないんだよなあ。
俺も砂100を買いたいんだけど、片道20分圏内にはねーぞ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
88 ：７７４ＲＲ：03/08/24 19:26 ID:KhuzbQoD
バイト先で品物の整理をしていたら、小学４年位の娘と一緒に来店していた家族の親が
「○○がトイレに行きたいって言ってるから、私も一緒に行って来る。一人で行かすと危ないでしょ？」
と父親に言っていた。
思わず娘の顔を見たら、これまた可愛い。
思わず勃起してニヤついてしまったら、親が店長にクレームを付けやがった。
絶対にレイプしてやる。
「○○がトイレに行きたいって言ってるから、私も一緒に行って来る。一人で行かすと危ないでしょ？」
と父親に言っていた。
思わず娘の顔を見たら、これまた可愛い。
思わず勃起してニヤついてしまったら、親が店長にクレームを付けやがった。
絶対にレイプしてやる。
誤爆ｽﾏｿ。
91 ：７７４ＲＲ：03/08/24 21:34 ID:QYB869Py
ものすごい内容の誤爆だなぁ．．．
>>91
ネタだ。しかもageるな。死ね。
ネタだ。しかもageるな。死ね。
>>72
それは、何ｋｍ/hくらいで走行していて、
何秒くらい手離した間に、どれくらい曲がりますか？
昨日、これを読んで、今日実験してみたんですが、
私のXLは10km/hくらいで手離して１・２秒でなんか左に曲がった。
今日はいろいろ荷物積んでいたので、また実験してみますが。
それは、何ｋｍ/hくらいで走行していて、
何秒くらい手離した間に、どれくらい曲がりますか？
昨日、これを読んで、今日実験してみたんですが、
私のXLは10km/hくらいで手離して１・２秒でなんか左に曲がった。
今日はいろいろ荷物積んでいたので、また実験してみますが。
93さんありがとうございます。
うちのケースでは、手放しできる速度（下は時速２０ｋｍ以上ぐらいから、
上は１００ｋｍまで？）、いかなる状況でも曲がります。
たとえば、時速５０ｋｍで走ってるときに手を離すと、
体をまっすぐにしてるかぎり、１メートルずれるのに１秒もかかりません。
体を右に倒していると、手放しでもまっすぐはしれますが、
胸の中心線が右のグリップと重なるぐらいまで倒さないと無理です。
とりあえず、PL法（製造者責任法）を勉強してみたんですが、
これに関係しようがしまいが、もしも事故おこしたら、
迷わずPL法の適用を申請しようかと思ってます。
そのへんを含ませて、月曜日にキムコに揺さぶりかけてみます。
それでも向こうが折れなかったら、迷わず消費者相談センター！
うちのケースでは、手放しできる速度（下は時速２０ｋｍ以上ぐらいから、
上は１００ｋｍまで？）、いかなる状況でも曲がります。
たとえば、時速５０ｋｍで走ってるときに手を離すと、
体をまっすぐにしてるかぎり、１メートルずれるのに１秒もかかりません。
体を右に倒していると、手放しでもまっすぐはしれますが、
胸の中心線が右のグリップと重なるぐらいまで倒さないと無理です。
とりあえず、PL法（製造者責任法）を勉強してみたんですが、
これに関係しようがしまいが、もしも事故おこしたら、
迷わずPL法の適用を申請しようかと思ってます。
そのへんを含ませて、月曜日にキムコに揺さぶりかけてみます。
それでも向こうが折れなかったら、迷わず消費者相談センター！
95 ：７７４ＲＲ：03/08/25 06:02 ID:WvVtEAkl
恐いなー、上記を読んでスペイシーで試したら、
90㌔で両手離しても、そのまま真直ぐに減速した。
Ｖリンクが欲しいんだけど、
上記のキムコジャパンの対応を見てから考えよー。
90㌔で両手離しても、そのまま真直ぐに減速した。
Ｖリンクが欲しいんだけど、
上記のキムコジャパンの対応を見てから考えよー。
つ ま り 、 安 か ろ う 悪 か ろ う キ ム コ
97 ：７７４ＲＲ：03/08/25 14:17 ID:L9wg/jT3
普通、コケてハンドルが曲がっても、
フロントフォークが重症で無ければ、バイク自体は真直ぐに走るもんね。
スクーターだから、後ろの駆動系は固定されてるし。
前後タイヤの平行がでて無いって事だ。
組み付け不良程度なら良いけどね。
フロントフォークが重症で無ければ、バイク自体は真直ぐに走るもんね。
スクーターだから、後ろの駆動系は固定されてるし。
前後タイヤの平行がでて無いって事だ。
組み付け不良程度なら良いけどね。
とりあえずキムコに連絡したところ、
非常にフレンドリーな口調のＹさんという方が対応してくれて、
「もちろん直します！」…と言ってくれました。
怪しいのは、
・フォークの曲がり
・フォーク固定部分
・エンジンハンガー
の３点とのことだけど、フォークの曲がりが無いことは販売店が
キムコに説明したらしいです。ってことで、フォーク固定部分と、
エンジンハンガーの２点について、キムコから販売店に向けてパーツを送るんで、
届きしだい、預かりで交換してくれるらしいです。
でも、これで直んなかったら、フレーム自体のゆがみってことになりますよね。
その可能性もかなり高いと思ってます。
もしも直らんかったら、本体交換問題云々でかなりもめることになりそう。
ちなみに、持ち込み時以降の話の内容は全てメモしてあるし、
本日の電話も、全て録音してあります（今後もします）。
とりあえず、現時点では当方がごねる理由は何もないので、
ＰＬ法や国民消費者センターの話題を出すこともなく終わりました
（いまんとこ、問題なく解決に向かってる…というところでしょうか）
非常にフレンドリーな口調のＹさんという方が対応してくれて、
「もちろん直します！」…と言ってくれました。
怪しいのは、
・フォークの曲がり
・フォーク固定部分
・エンジンハンガー
の３点とのことだけど、フォークの曲がりが無いことは販売店が
キムコに説明したらしいです。ってことで、フォーク固定部分と、
エンジンハンガーの２点について、キムコから販売店に向けてパーツを送るんで、
届きしだい、預かりで交換してくれるらしいです。
でも、これで直んなかったら、フレーム自体のゆがみってことになりますよね。
その可能性もかなり高いと思ってます。
もしも直らんかったら、本体交換問題云々でかなりもめることになりそう。
ちなみに、持ち込み時以降の話の内容は全てメモしてあるし、
本日の電話も、全て録音してあります（今後もします）。
とりあえず、現時点では当方がごねる理由は何もないので、
ＰＬ法や国民消費者センターの話題を出すこともなく終わりました
（いまんとこ、問題なく解決に向かってる…というところでしょうか）
あ
１００もろたーーーー！！
GD125Xマンセー！
GD125Xマンセー！
今日、砂100の注文してきたよ。
近所に取り扱ってる店がないから、一番近所の店で相談したら取り寄せてくれるらしいヽ(´ー｀)ノ
車体の色は白にしました。いつ納車されるのかまだわからんからドキドキさー。
近所に取り扱ってる店がないから、一番近所の店で相談したら取り寄せてくれるらしいヽ(´ー｀)ノ
車体の色は白にしました。いつ納車されるのかまだわからんからドキドキさー。
フルフェはいればなぁ・・・
やっぱりフルフェイス入らないのかな？
http://makimo.to/2ch/choco_bike/1021/1021219824.html
こっちではXLのフルフェイスも入るようなことが書いてあったんだけど。
下取りにDioを出す予定なんだけど、けっこうボロいから、金額で出さないで、
店の在庫ジェットヘルで、スーナーのメットインに入りそうなやつをもらうってことで
口約束してきました。スクーターだったらジェットくらいのほうが気楽でいいよね。
http://makimo.to/2ch/choco_bike/1021/1021219824.html
こっちではXLのフルフェイスも入るようなことが書いてあったんだけど。
下取りにDioを出す予定なんだけど、けっこうボロいから、金額で出さないで、
店の在庫ジェットヘルで、スーナーのメットインに入りそうなやつをもらうってことで
口約束してきました。スクーターだったらジェットくらいのほうが気楽でいいよね。
うーん過去ログ漁ってもハッキリとでてないなぁ。
http://www.capital-mc.co.jp/new/kymco/so100/so10004.html
なんとかフルフェイス入る感じですね。Lサイズは無理なのかな。
ツレが転倒の時にジェットでアゴ怪我したのでフルフェに買い直してかぶっています。
例えば加はジェットしか無理っぽい。
近くにキムコのお店なくてずっとアドレスV100と悩んでいるんです。
http://www.capital-mc.co.jp/new/kymco/so100/so10004.html
なんとかフルフェイス入る感じですね。Lサイズは無理なのかな。
ツレが転倒の時にジェットでアゴ怪我したのでフルフェに買い直してかぶっています。
例えば加はジェットしか無理っぽい。
近くにキムコのお店なくてずっとアドレスV100と悩んでいるんです。
>105
とりあえず、俺の砂100sが納車されたらすぐにインプレします。
うちにはアライの59.60cmって書いてあるフルフェイスあるから。
その前に誰かがレスくれそうな予感。
↓
とりあえず、俺の砂100sが納車されたらすぐにインプレします。
うちにはアライの59.60cmって書いてあるフルフェイスあるから。
その前に誰かがレスくれそうな予感。
↓
多分入るんじゃないかな～持ってないけど
(´Д｀;)
砂50って中国製のTodayよりよく走るので、台湾(･∀･)ｲｲ!
110 ：７７４ＲＲ：03/08/26 23:11 ID:97n0Zbqy
トダイどころかZXやZRもブッチギリですよ？
111 ：７７４ＲＲ：03/08/27 00:54 ID:oBo3iXXp
>>106
多分入るよ。よっぽど頭大きい人じゃなければ。漏れのフリーサイズのメット2個共
入ったし。それよりスタンドに気をつけれ。特にサイドスタンド。あれ使って家出
る時、門を閉めようとしたほんの数秒間の間にこかした経験2回あり。あれはあんま
り信用できない。ほんとめっちゃショック。鬱になるよ。やっぱスタンドは日本車
の方がよかったな。漏れ的にはライブディオのスタンドが一番よかった。バンク角
といいロックインといい。あれOEMでつけてくれないかな。
多分入るよ。よっぽど頭大きい人じゃなければ。漏れのフリーサイズのメット2個共
入ったし。それよりスタンドに気をつけれ。特にサイドスタンド。あれ使って家出
る時、門を閉めようとしたほんの数秒間の間にこかした経験2回あり。あれはあんま
り信用できない。ほんとめっちゃショック。鬱になるよ。やっぱスタンドは日本車
の方がよかったな。漏れ的にはライブディオのスタンドが一番よかった。バンク角
といいロックインといい。あれOEMでつけてくれないかな。
112 ：７７４ＲＲ：03/08/27 06:11 ID:vgNn4ufg
砂乗りでスモール切れた事ある人どの位いる?
俺の砂50を含め、見る砂ほとんど切れてるんだけど…。
KYMCO車の持病だったりすんだろうか?
俺の砂50を含め、見る砂ほとんど切れてるんだけど…。
KYMCO車の持病だったりすんだろうか?
アライのMサイズなら入るみたいだな。
ttp://www.capital-mc.co.jp/new/kymco/so100/
ttp://www.capital-mc.co.jp/new/kymco/so100/
114 ：７７４ＲＲ：03/08/27 23:31 ID:aaYXQJZ9
今日、
通勤用のボロJOGがついに（やっと）故障したので、明日砂100注文します＾＾V
通勤用のボロJOGがついに（やっと）故障したので、明日砂100注文します＾＾V
115 ：７７４ＲＲ：03/08/28 11:48 ID:BpUUHmPA
なんかKYMCOスレと化してきたなぁ。
他の台湾メーカーの新しい情報は無いんかいな？
他の台湾メーカーの新しい情報は無いんかいな？
116 ：７７４ＲＲ：03/08/29 02:00 ID:6Dpfe2O2
>115
興味ないかもしれんが別の台湾製ということでSYMの180jp・・・
125と乗り比べて違う点
・発進がスムーズ
・加速の時の振動が抑えられてる
125に乗ったときは、買う気が失せたが
180に乗ってみて、また買う気が湧いてきますた
だがSYMは、ほとんど値引きないのが痛い(>_<")
興味ないかもしれんが別の台湾製ということでSYMの180jp・・・
125と乗り比べて違う点
・発進がスムーズ
・加速の時の振動が抑えられてる
125に乗ったときは、買う気が失せたが
180に乗ってみて、また買う気が湧いてきますた
だがSYMは、ほとんど値引きないのが痛い(>_<")
117 ：７７４ＲＲ：03/08/30 23:56 ID:aIT+yrYb
>116
シムのＲＶ１８０興味アリです、１２５のほうはどうダメっすか？
足元がフラットなのってちょー魅力的。
シムのＲＶ１８０興味アリです、１２５のほうはどうダメっすか？
足元がフラットなのってちょー魅力的。
118 ：７７４ＲＲ：03/08/31 03:36 ID:nMWfdUzs
砂100でタンデムショートツーリングって可能かな？？
以前古～いリード80SSで往復200km程度のタンデムショートツーリングした時は・・
・・まぁそれなりに楽しかった(^^;
以前古～いリード80SSで往復200km程度のタンデムショートツーリングした時は・・
・・まぁそれなりに楽しかった(^^;
119 ：７７４ＲＲ：03/08/31 08:23 ID:GIhrvm2B
121 ：７７４ＲＲ ：03/08/31 16:49 ID:rDLzA8YM
SYMのX'pro100ってインプレないけどまだ売ってないのか？
空冷4サイクルってことはKYMCOのCAROⅡ100と真っ向勝負車種かと思われるのだが…
盗難防止キーシャッターやセラミックコートシリンダー等、気になる点が多いんだがな…
車体価格も182000円か… CAROⅡ100より3000円高いだけだし正直インプレ次第では欲しい…
空冷4サイクルってことはKYMCOのCAROⅡ100と真っ向勝負車種かと思われるのだが…
盗難防止キーシャッターやセラミックコートシリンダー等、気になる点が多いんだがな…
車体価格も182000円か… CAROⅡ100より3000円高いだけだし正直インプレ次第では欲しい…
123 ：72：03/08/31 17:59 ID:trAZS+oG
72で、新車購入したムービーXL150がまっすぐ走らない…と書いた者です。
その後の経過報告します。
金曜日にバイク屋から電話があり、交換パーツが入ったので来てくれ…と言われ、
土曜日にムービーを預けに行きました。で、１日預けて本日受け取ってきました。
なおってね～～～～～～～～～！ やっぱ左に曲がってく。
少なくとも、俺が違いを体感できるほどは直ってませんでした。
現にバイク屋の人間も２人試乗したらしいのですが、
「少しはマシになった」と言ったのは１人だけ。
（もう一人には違いがわからなかったらしい）
俺に言わせれば、修正具合は誤差の範疇だと思います。
とすると、現状で最もあやしいのはフレームですよね。
とりあえず、月曜日にキムコに電話して、話し合いをすることにしました。
こっから先が、キムコの真価が最も問われるところだと思います。
同時に、今後のキムコバイクの売上にも関係してくる部分かと思います。
キムコのバイクを購入する予定のある方は、お楽しみに！
その後の経過報告します。
金曜日にバイク屋から電話があり、交換パーツが入ったので来てくれ…と言われ、
土曜日にムービーを預けに行きました。で、１日預けて本日受け取ってきました。
なおってね～～～～～～～～～！ やっぱ左に曲がってく。
少なくとも、俺が違いを体感できるほどは直ってませんでした。
現にバイク屋の人間も２人試乗したらしいのですが、
「少しはマシになった」と言ったのは１人だけ。
（もう一人には違いがわからなかったらしい）
俺に言わせれば、修正具合は誤差の範疇だと思います。
とすると、現状で最もあやしいのはフレームですよね。
とりあえず、月曜日にキムコに電話して、話し合いをすることにしました。
こっから先が、キムコの真価が最も問われるところだと思います。
同時に、今後のキムコバイクの売上にも関係してくる部分かと思います。
キムコのバイクを購入する予定のある方は、お楽しみに！
124 ：７７４ＲＲ：03/08/31 20:53 ID:5Q1Kms0h
楽しみだ。これでｷﾑｺの実力がわかるな。。。
125 ：７７４ＲＲ：03/08/31 20:58 ID:Xl4BbiV4
PMX50ってどうかな？買おうかとおもってるんだけど…
ｱﾌﾀｰﾊﾟｰﾂとか充実してますかね？
ｱﾌﾀｰﾊﾟｰﾂとか充実してますかね？
126 ：７７４ＲＲ：03/09/01 16:40 ID:/wrDhjqg
本日キムコに電話したものの、担当者が不在でした。
応対したねーちゃんに「折り返し電話させる」と言われたものの、
電話こね～し（まー、よくある話ですわな）
応対したねーちゃんに「折り返し電話させる」と言われたものの、
電話こね～し（まー、よくある話ですわな）
…と思ってたら、いましがたキムコから電話きました。担当のYさんでした。
ステムとエンジンハンガー交換でも直らなかったことをつげると、
キムコ側で２週間ほど預からしてくれ…と言われました。
おそらく、悪い場所を洗い出そうということでしょうね。
預けてる間の代車は、ちょっと旧型の１５０ｃｃだそうです
実際に動きがありましたら、追加報告させていただきたいと思います。
ところで、ひとつ質問なのですが、
フレーム交換、もしくは矯正というのは現実的なのでしょうか？
私は４度ほど、対車の交通事故を経験しているのですが、
いずれもフレームがゆがんだため、バイク屋には
「フレームいっちゃったら修理できないんで、廃車だね」と言われました。
被害者の立場としては、廃車になってくれればバイクが新しくなるってことで
喜んで受け入れてたものの、どうも裏に政治的理由が絡んでいる気がして
なりませんでした。
今回のようなケースで、キムコがフレーム交換もしくは矯正する可能性は、
十分に考えられるものなのでしょうか？ また、それは妥当でしょうか？
構造や裏事情に詳しい方いらっしゃいましたら、よろしくお願いします。
ステムとエンジンハンガー交換でも直らなかったことをつげると、
キムコ側で２週間ほど預からしてくれ…と言われました。
おそらく、悪い場所を洗い出そうということでしょうね。
預けてる間の代車は、ちょっと旧型の１５０ｃｃだそうです
実際に動きがありましたら、追加報告させていただきたいと思います。
ところで、ひとつ質問なのですが、
フレーム交換、もしくは矯正というのは現実的なのでしょうか？
私は４度ほど、対車の交通事故を経験しているのですが、
いずれもフレームがゆがんだため、バイク屋には
「フレームいっちゃったら修理できないんで、廃車だね」と言われました。
被害者の立場としては、廃車になってくれればバイクが新しくなるってことで
喜んで受け入れてたものの、どうも裏に政治的理由が絡んでいる気がして
なりませんでした。
今回のようなケースで、キムコがフレーム交換もしくは矯正する可能性は、
十分に考えられるものなのでしょうか？ また、それは妥当でしょうか？
構造や裏事情に詳しい方いらっしゃいましたら、よろしくお願いします。
>>128
ｷﾑｺではたぶん、他の新品の同車種と乗り比べて、その
個体特有のものなのか、その車種全般的な問題なのかを
吟味するのだと思います。兎に角、買ったばかりなんだし
新車と交換を要求しても妥当です。洩れなら速攻で新車を
要求しますよ。
ｷﾑｺではたぶん、他の新品の同車種と乗り比べて、その
個体特有のものなのか、その車種全般的な問題なのかを
吟味するのだと思います。兎に角、買ったばかりなんだし
新車と交換を要求しても妥当です。洩れなら速攻で新車を
要求しますよ。
130 ：７７４ＲＲ：03/09/01 21:01 ID:5ArzkZZV
を、切り分けか。ワリとフツーだな。ここからの対応が大事か。
現象再現せずなんてこと言って送り返そうもんなら一気に冷めるかも。
逆にちゃんと対応すればそれが信頼につながると。
現象再現せずなんてこと言って送り返そうもんなら一気に冷めるかも。
逆にちゃんと対応すればそれが信頼につながると。
131 ：７７４ＲＲ：03/09/02 01:42 ID:74bpD4Rd
72さんへ
素朴な疑問なんですがいいですか？
なんで「両手を話したときの直進安定性」にこだわるのですか？
読んでいて、すごく不思議に思ったのでレスしますｍ（＿ ＿）ｍ
両手を頻繁に話して運転するのは、道交法違反とまでは言わないけどｗ
両手を離して乗るようなお仕事とか？？？エクストリームのプロとかｗ
バイクの構造上、直進安定性を上げるのであれば、
アメリカンみたいにキャスターを寝かせてやればいいわけですよね？簡単にいえば。
でも、これをやっちゃうと小回りが効かなくなっちゃうから、
これだと、スクーターの用途には不向き（フュージョン除くｗ）
キャスターを立てればそれだけクイックなハンドル特性になるけど、
それが行き過ぎると過敏に反応して不安定になっちゃいますよね？
10インチの小径ホイールも、路面の状況を細かく捕らえますし。
リア片持ちのバイク＆スクーターって、必然的に構造が、
車体に対してリアセクションがどちらか片側にオフセットされちゃうじゃないです
か。
NSR250RやVFR400R（RVF）なんかの片持ちは、そのバランスのつじつまを合わせるた
めに、
エンジンの搭載位置をずらしていますよね（だから左右でコーナリングが違う）。
構造的にスクーターも同じわけで、左に曲がるのはおかしいことじゃないし、
道路も排水を考慮してかまぼこ状に作られているから、
余計に両手を離せば左に流れるのは必然。
両手を添えた状態で左に曲がっちゃうとか、
両手を離して右に曲がるなら、どっかおかしいかと思うけどｗ
素朴な疑問なんですがいいですか？
なんで「両手を話したときの直進安定性」にこだわるのですか？
読んでいて、すごく不思議に思ったのでレスしますｍ（＿ ＿）ｍ
両手を頻繁に話して運転するのは、道交法違反とまでは言わないけどｗ
両手を離して乗るようなお仕事とか？？？エクストリームのプロとかｗ
バイクの構造上、直進安定性を上げるのであれば、
アメリカンみたいにキャスターを寝かせてやればいいわけですよね？簡単にいえば。
でも、これをやっちゃうと小回りが効かなくなっちゃうから、
これだと、スクーターの用途には不向き（フュージョン除くｗ）
キャスターを立てればそれだけクイックなハンドル特性になるけど、
それが行き過ぎると過敏に反応して不安定になっちゃいますよね？
10インチの小径ホイールも、路面の状況を細かく捕らえますし。
リア片持ちのバイク＆スクーターって、必然的に構造が、
車体に対してリアセクションがどちらか片側にオフセットされちゃうじゃないです
か。
NSR250RやVFR400R（RVF）なんかの片持ちは、そのバランスのつじつまを合わせるた
めに、
エンジンの搭載位置をずらしていますよね（だから左右でコーナリングが違う）。
構造的にスクーターも同じわけで、左に曲がるのはおかしいことじゃないし、
道路も排水を考慮してかまぼこ状に作られているから、
余計に両手を離せば左に流れるのは必然。
両手を添えた状態で左に曲がっちゃうとか、
両手を離して右に曲がるなら、どっかおかしいかと思うけどｗ
132 ：７７４ＲＲ：03/09/02 01:43 ID:74bpD4Rd
今まで乗ってきた車種にはなかったっていうけど、
それなりに曲がる症状はあると思うけどなあ？
構造上、ないとは言い切れないわけだし。
構造を考えれば、重量物のある方に傾くのは当然だし、
地面が傾いていれば、重力には逆らえないから、傾いてるほうにいっちゃうでしょ？
まあ、限度の問題はあるとは思うけど、構造と地面を考えれば、
スクーターの左曲がり（昔、右曲がりのダンディってマンガあったなｗ）は必然で
あって、
両手離してまっすぐ走るのは人間のバランス感覚の優秀さであって、
右にいっちゃうのは、どっかいっちゃってるのかとｗ
ただ両手を離す時点で、不安定な状態を作り出しちゃっているわけだから、
PL法申請ってどうなるんですかね？（詳しい方よろ） さっきの道交法のこともある
し、
通常の走行状態で左に曲がるのであればPL法とかリコールとか言えるでしょうけど、
個人的には両手を離してというのは「通常の走行状態」にはとらえ難いかと思いま
す。
自転車でもバイクでも両手離し運転はできないって人もいるわけですしね。
ちなみに、フレームがいっちゃって全損パターンは、
新車を買っての方が保険屋的に“安い”からですｗ
あとあとのトラブルとかの面倒を考えても、新車の方が楽ですからね。
それにフレームの矯正（てか直すなら修正）って高いっすからね（＾＾；
工賃もとんでもねえし（＾＾； バイク屋的には大修理で儲かりますけど、
手間とフレーム修正とかになると治せるところも少ないですし、
だったら新車の納車整備の方が早いｗ
矯正だとフレームのディメンジョンをいじっちゃうわけだから、
すくなくともメーカーはしないでしょ（修正にしても、曲がってたらフレーム交換で
しょ普通）
長文ごめんなさいｍ（＿ ＿）ｍ
それなりに曲がる症状はあると思うけどなあ？
構造上、ないとは言い切れないわけだし。
構造を考えれば、重量物のある方に傾くのは当然だし、
地面が傾いていれば、重力には逆らえないから、傾いてるほうにいっちゃうでしょ？
まあ、限度の問題はあるとは思うけど、構造と地面を考えれば、
スクーターの左曲がり（昔、右曲がりのダンディってマンガあったなｗ）は必然で
あって、
両手離してまっすぐ走るのは人間のバランス感覚の優秀さであって、
右にいっちゃうのは、どっかいっちゃってるのかとｗ
ただ両手を離す時点で、不安定な状態を作り出しちゃっているわけだから、
PL法申請ってどうなるんですかね？（詳しい方よろ） さっきの道交法のこともある
し、
通常の走行状態で左に曲がるのであればPL法とかリコールとか言えるでしょうけど、
個人的には両手を離してというのは「通常の走行状態」にはとらえ難いかと思いま
す。
自転車でもバイクでも両手離し運転はできないって人もいるわけですしね。
ちなみに、フレームがいっちゃって全損パターンは、
新車を買っての方が保険屋的に“安い”からですｗ
あとあとのトラブルとかの面倒を考えても、新車の方が楽ですからね。
それにフレームの矯正（てか直すなら修正）って高いっすからね（＾＾；
工賃もとんでもねえし（＾＾； バイク屋的には大修理で儲かりますけど、
手間とフレーム修正とかになると治せるところも少ないですし、
だったら新車の納車整備の方が早いｗ
矯正だとフレームのディメンジョンをいじっちゃうわけだから、
すくなくともメーカーはしないでしょ（修正にしても、曲がってたらフレーム交換で
しょ普通）
長文ごめんなさいｍ（＿ ＿）ｍ
72の話はそういう厳密なレベルでの話ではないだろ。
＞たとえば、時速５０ｋｍで走ってるときに手を離すと、
＞体をまっすぐにしてるかぎり、１メートルずれるのに１秒もかかりません。
＞体を右に倒していると、手放しでもまっすぐはしれますが、
＞胸の中心線が右のグリップと重なるぐらいまで倒さないと無理です。
これは異常な新車だと言って差し支えないと思うのだがどうよ。
俺なら恐くて高速で御機嫌に走られないぞ。
まぁ微妙に突っ込みたい気持はわからんでもないが
ここは経緯を見守ろうではないか。特にキムコの対応は気になる。
＞たとえば、時速５０ｋｍで走ってるときに手を離すと、
＞体をまっすぐにしてるかぎり、１メートルずれるのに１秒もかかりません。
＞体を右に倒していると、手放しでもまっすぐはしれますが、
＞胸の中心線が右のグリップと重なるぐらいまで倒さないと無理です。
これは異常な新車だと言って差し支えないと思うのだがどうよ。
俺なら恐くて高速で御機嫌に走られないぞ。
まぁ微妙に突っ込みたい気持はわからんでもないが
ここは経緯を見守ろうではないか。特にキムコの対応は気になる。
べスパなんかもハンドルフリーだとまっすぐ走らないんじゃなかったっけか。
まぁ彼は重症だって逝ってるから酷いんだろうけど。
まぁ彼は重症だって逝ってるから酷いんだろうけど。
ＰＬ法は申請するものではありません・・・。
不法行為法（民法７０９条～）の特則だ、というだけです。
実際に製品が原因で損害を被ってから問題となるもので、
（申請するのではなく、メーカーを被告として訴えた場合に裁判所が
ＰＬ法を適用するというだけ）
不良品の取り替えとは関係ないです。
新車を買って瑕疵（きず、不具合のこと）がある場合、メーカーは
瑕疵の修補とか瑕疵のない他のものと取り替える必要がありますが、
一点のくもりもない、完全なもの、というものは考えにくく、
社会通念上「こんなものだろう」という瑕疵（ほんの小さなきず）があっても
取り替えに応じなくても良い場合があります。
で、僕もスクーター何台か乗りましたが、多少曲がります。新車でもです。
あまりにおかしいという場合は解除（民法５７０条）もできますが。
法律の話はこんな感じですが、実際には「話し合い」が大事。
不法行為法（民法７０９条～）の特則だ、というだけです。
実際に製品が原因で損害を被ってから問題となるもので、
（申請するのではなく、メーカーを被告として訴えた場合に裁判所が
ＰＬ法を適用するというだけ）
不良品の取り替えとは関係ないです。
新車を買って瑕疵（きず、不具合のこと）がある場合、メーカーは
瑕疵の修補とか瑕疵のない他のものと取り替える必要がありますが、
一点のくもりもない、完全なもの、というものは考えにくく、
社会通念上「こんなものだろう」という瑕疵（ほんの小さなきず）があっても
取り替えに応じなくても良い場合があります。
で、僕もスクーター何台か乗りましたが、多少曲がります。新車でもです。
あまりにおかしいという場合は解除（民法５７０条）もできますが。
法律の話はこんな感じですが、実際には「話し合い」が大事。
あと4ストはエンブレかかるから
アクセルオフで空走しちゃう2ストよりも速く失速はするわな。
アクセルオフで空走しちゃう2ストよりも速く失速はするわな。
＞今回のようなケースで、キムコがフレーム交換もしくは矯正する可能性は、
＞十分に考えられるものなのでしょうか？
前の人も書いてるけど、仮に個体の問題だったとしたら、新車交換するでしょう。
そのほうがコスト的に安い。
それに、まじめなメーカー（というか普通の感覚のメーカー）なら、問題の発生した個体を
手元に置いて検証したいでしょうし。
で、もし（別に７２さんが大げさだというつもりはありません）、どの個体でもムービーが
「そんなもんだ」
ということなら、話し合いで別の車種に交換してもらうのが賢いでしょう・・・。
法律的に（つまり話し合いがこじれてどうしようもなくなった場合）、解除（や無効主張）が
認められる可能性は非常に低いです。
もっとも、メーカーとしても訴訟に持ち込むのはイメージとかコストとかの問題で
得策でないんですが。だから話し合い。
＞十分に考えられるものなのでしょうか？
前の人も書いてるけど、仮に個体の問題だったとしたら、新車交換するでしょう。
そのほうがコスト的に安い。
それに、まじめなメーカー（というか普通の感覚のメーカー）なら、問題の発生した個体を
手元に置いて検証したいでしょうし。
で、もし（別に７２さんが大げさだというつもりはありません）、どの個体でもムービーが
「そんなもんだ」
ということなら、話し合いで別の車種に交換してもらうのが賢いでしょう・・・。
法律的に（つまり話し合いがこじれてどうしようもなくなった場合）、解除（や無効主張）が
認められる可能性は非常に低いです。
もっとも、メーカーとしても訴訟に持ち込むのはイメージとかコストとかの問題で
得策でないんですが。だから話し合い。
138 ：72：03/09/02 02:40 ID:2ztIQkui
131さん、ご意見ありがとうございます。
まず、私が今回の件にこだわってる理由は、大きくわけて２つあります。
1)ハズレくじを引いたのならば、それが直接自分に降りかかった損害であるから。
2)乗ってて危ないから
1)について、ほかの人も書いてくださったように、新車を購入したにもかかわらず、
たまたまハズレを引いてしまった…となると、心中穏やかではいられません。
別な例えをすると、新車であるにもかかわらずタンクが凹んでたら、131さんは
黙って受け入れますか？ おそらくクレームつけるでしょう。私ならつけます。
片持バイクの特性として、重心がセンターにないのは知っておりますが、
基本的には手放しであってもまっすぐ走るものです。
私が今まで購入したスクーターは、アドレスV100×２、Jogアプリオtype2、セピアZZ
の４台ですが、いずれも手放しであってもまっすぐ走りました。
私はよく、手放しでタバコに火をつけたりもしますが、今までは問題なくできました。
（もちろん、仮にこれで事故っても自己責任であることは承知ですがｗ）
非スクーターも数台乗り継いでいますが、高速走ってて料金所手前で
手放し減速しながら財布から小銭を取り出す…なんてのもあたりまえにやってました。
（もちろん、これで事故っても自己責任なのは承知ですｗ）
ただし、「ムービーでこれをやりたいから」というのではなく、
あくまでも過去のったバイクはまっすぐ走った…というのを示したまでです。
（いらぬツッコミが入りそうなのでｗ）
まず、私が今回の件にこだわってる理由は、大きくわけて２つあります。
1)ハズレくじを引いたのならば、それが直接自分に降りかかった損害であるから。
2)乗ってて危ないから
1)について、ほかの人も書いてくださったように、新車を購入したにもかかわらず、
たまたまハズレを引いてしまった…となると、心中穏やかではいられません。
別な例えをすると、新車であるにもかかわらずタンクが凹んでたら、131さんは
黙って受け入れますか？ おそらくクレームつけるでしょう。私ならつけます。
片持バイクの特性として、重心がセンターにないのは知っておりますが、
基本的には手放しであってもまっすぐ走るものです。
私が今まで購入したスクーターは、アドレスV100×２、Jogアプリオtype2、セピアZZ
の４台ですが、いずれも手放しであってもまっすぐ走りました。
私はよく、手放しでタバコに火をつけたりもしますが、今までは問題なくできました。
（もちろん、仮にこれで事故っても自己責任であることは承知ですがｗ）
非スクーターも数台乗り継いでいますが、高速走ってて料金所手前で
手放し減速しながら財布から小銭を取り出す…なんてのもあたりまえにやってました。
（もちろん、これで事故っても自己責任なのは承知ですｗ）
ただし、「ムービーでこれをやりたいから」というのではなく、
あくまでも過去のったバイクはまっすぐ走った…というのを示したまでです。
（いらぬツッコミが入りそうなのでｗ）
以上のように、私が過去乗ってきたバイクはいずれもまっすぐ走ったわけですが、
ムービーXL150だけは、なぜかまっすぐ走らない。
これが車種の特性からくるものならば、私も納得したかもしれません。
しかし、どうやらこれは車種の特性ではないようなのです。
というのは、キムコの担当者は電話上で、
「手放しであってもまっすぐ走るのはあたりまえです。」
と言いました。録音もしてあります。
キムコの人間がまっすぐ走ることを口にした以上、
私がハズレくじを引いたことは明白と言えます。
私としては面白くありません。
2)についてですが、手放しをしてなくても感じる瞬間があります。
基本的に、バイクは重心移動で曲がる乗り物ゆえ、手には力を入れません。
とは言っても、加速時にはグリップをひねってる関係上、多少の力は必要です。
問題はスロットルを抜いた瞬間です。
バイクに乗ってて、スロットルを完全に戻すときに、握力を抜いて
グリップの戻る力に任せるシーンが多々あると思います。
非力なバイクならば、なおさら頻繁に起こるシチュエーションです。
このとき、瞬間的に左側にぶれるのです。私は、これを危険と考えます。
ムービーXL150だけは、なぜかまっすぐ走らない。
これが車種の特性からくるものならば、私も納得したかもしれません。
しかし、どうやらこれは車種の特性ではないようなのです。
というのは、キムコの担当者は電話上で、
「手放しであってもまっすぐ走るのはあたりまえです。」
と言いました。録音もしてあります。
キムコの人間がまっすぐ走ることを口にした以上、
私がハズレくじを引いたことは明白と言えます。
私としては面白くありません。
2)についてですが、手放しをしてなくても感じる瞬間があります。
基本的に、バイクは重心移動で曲がる乗り物ゆえ、手には力を入れません。
とは言っても、加速時にはグリップをひねってる関係上、多少の力は必要です。
問題はスロットルを抜いた瞬間です。
バイクに乗ってて、スロットルを完全に戻すときに、握力を抜いて
グリップの戻る力に任せるシーンが多々あると思います。
非力なバイクならば、なおさら頻繁に起こるシチュエーションです。
このとき、瞬間的に左側にぶれるのです。私は、これを危険と考えます。
ジャイロの原理だと思うのですが、この現象は速度が遅い時ほど顕著に感じます。
速度が遅く、しかもぶれが許されない状況と言えば、すり抜けです。
（道交法上は知りませんが）すり抜けは、小さめのバイクを乗る者ならば
誰もが行う、ごくあたりまえの行為です。ただでさえ神経つかうすり抜けで、
余計なことに気を使わなければならないことは、私にとっては大問題です。
仮に、50キロで普通に走行している場合であっても、
スロットルを抜いた瞬間に一瞬左にぶれて、
通常は必要ないアクションが要求されるバイクを、
私は安全なバイクだと思うことはできません。
手放し云々…というのは、これらを保証するためのバロメータだと考えます。
以上の２点があるからこそ食い下がってるわけです。
長文になりましたが、ご理解いただけたでしょうか。
速度が遅く、しかもぶれが許されない状況と言えば、すり抜けです。
（道交法上は知りませんが）すり抜けは、小さめのバイクを乗る者ならば
誰もが行う、ごくあたりまえの行為です。ただでさえ神経つかうすり抜けで、
余計なことに気を使わなければならないことは、私にとっては大問題です。
仮に、50キロで普通に走行している場合であっても、
スロットルを抜いた瞬間に一瞬左にぶれて、
通常は必要ないアクションが要求されるバイクを、
私は安全なバイクだと思うことはできません。
手放し云々…というのは、これらを保証するためのバロメータだと考えます。
以上の２点があるからこそ食い下がってるわけです。
長文になりましたが、ご理解いただけたでしょうか。
>>139
＞キムコの人間がまっすぐ走ることを口にした以上、
＞私がハズレくじを引いたことは明白と言えます。
キムコの担当者が「そういった」ということと、ムービーの特性であるかどうかは
別問題です。
まあ、もし、個体の問題（外れくじ）だったのなら、そんなに息巻かなくても
交換してくれますって。それが常識。
その常識が通じない場合は法に訴えるなり（あなたは勝てるでしょう）
なんなりどうぞ。
＞キムコの人間がまっすぐ走ることを口にした以上、
＞私がハズレくじを引いたことは明白と言えます。
キムコの担当者が「そういった」ということと、ムービーの特性であるかどうかは
別問題です。
まあ、もし、個体の問題（外れくじ）だったのなら、そんなに息巻かなくても
交換してくれますって。それが常識。
その常識が通じない場合は法に訴えるなり（あなたは勝てるでしょう）
なんなりどうぞ。
嫌味な書き方になってしまいましたが、７２さんには落ち度がないわけだから、
交渉がんばってください。
気の毒なことです。
交渉がんばってください。
気の毒なことです。
143 ：７７４ＲＲ：03/09/02 12:21 ID:LgYIn2cF
144 ：７７４ＲＲ：03/09/02 12:22 ID:LgYIn2cF
145 ：７７４ＲＲ：03/09/02 22:41 ID:AkLG2k0R
今日、KYMCOのV-LINKが納車されました！
うちのKYMCOはまっすぐに走ります！！
キムコ、良いぞっ！
うちのKYMCOはまっすぐに走ります！！
キムコ、良いぞっ！
いいなあ。
まっすぐ走るのか…いいなあ（心底…）
ところで、発端から今までの全てを、HPで公開することにしました。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/5694/
お暇な方はどうぞ。
ところで、発端から今までの全てを、HPで公開することにしました。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/5694/
お暇な方はどうぞ。
総じてｷﾑｺの対応悪くないね。
実に普通に展開中。。
だがしかし、バイク屋の対応はチョト不満だ。
バイク屋はそんなものだと言えばそれまでだがもうちっと気合いれてくれw事務的過ぎるw
あと、こんな初期不良みたいな状態ではサクッと新車と取り替えて欲しい気持も分かる。
でもなんでか車関係はそうはならん。なんでだろ？
手放しで走れんようなモノを市場に出してくるメーカーの姿勢も問題。てかキムコは技術的にそんなものなのか？
実に普通に展開中。。
だがしかし、バイク屋の対応はチョト不満だ。
バイク屋はそんなものだと言えばそれまでだがもうちっと気合いれてくれw事務的過ぎるw
あと、こんな初期不良みたいな状態ではサクッと新車と取り替えて欲しい気持も分かる。
でもなんでか車関係はそうはならん。なんでだろ？
手放しで走れんようなモノを市場に出してくるメーカーの姿勢も問題。てかキムコは技術的にそんなものなのか？
もし俺なら対応が悪かった場合、車体交換だけではすまさない。
72氏をみればわかるが、本来あってはならないことから
正常状態に戻すまでこれだけ手間がかかってしまうなんて。
こういうケースではショップの対応はあんまり良くないよね。
逆の立場だと面倒くさいもん。ｗ
ショップよりもメーカーにごねた方が効果的と思います。
>>14
自分は国産メーカーのスクーターで車体交換してもらった。
発生率は違うかもしれないけど、国産でも起こりうることだと
思います。
>>72氏のここでの関係者各位への圧力のかけ方が
いい感じですね。ｗ
がんばってください。
長文ｽﾏｿ
72氏をみればわかるが、本来あってはならないことから
正常状態に戻すまでこれだけ手間がかかってしまうなんて。
こういうケースではショップの対応はあんまり良くないよね。
逆の立場だと面倒くさいもん。ｗ
ショップよりもメーカーにごねた方が効果的と思います。
>>14
自分は国産メーカーのスクーターで車体交換してもらった。
発生率は違うかもしれないけど、国産でも起こりうることだと
思います。
>>72氏のここでの関係者各位への圧力のかけ方が
いい感じですね。ｗ
がんばってください。
長文ｽﾏｿ
148さん、149さんがおっしゃるように、私も今までのところは、
キムコの対応には不満がありません。下手な大手よりもまともかも。
以前も書いたように、担当のYさんもフレンドリーな感じの方で、
かつ、電話連絡等も確実に行ってくださる。
実際、「U字ロック付けて保管してて盗まれたら、しょうがないとします」
って言ってくれたことは、メーカーイメージに大きなプラスポイントでした。
（品質管理云々は別問題ですがｗ）
それよりも、現段階で不満が残るのは、旭区の某ショップ。
不良品に泣いてる客に「グリップを握ってれば問題ないレベル」とか
「車種の特性」とかぬかすし、客とメーカーとのやりとりに際しては、
あくまで「私は単なる掛け橋です」的な対応…。
客の立場からすると、中立に立とうとする店ではなく、
客サイドに立って戦ってくれる店とお付き合いしたいものです。
（政治的理由もあるでしょうけどｗ）
キムコの対応には不満がありません。下手な大手よりもまともかも。
以前も書いたように、担当のYさんもフレンドリーな感じの方で、
かつ、電話連絡等も確実に行ってくださる。
実際、「U字ロック付けて保管してて盗まれたら、しょうがないとします」
って言ってくれたことは、メーカーイメージに大きなプラスポイントでした。
（品質管理云々は別問題ですがｗ）
それよりも、現段階で不満が残るのは、旭区の某ショップ。
不良品に泣いてる客に「グリップを握ってれば問題ないレベル」とか
「車種の特性」とかぬかすし、客とメーカーとのやりとりに際しては、
あくまで「私は単なる掛け橋です」的な対応…。
客の立場からすると、中立に立とうとする店ではなく、
客サイドに立って戦ってくれる店とお付き合いしたいものです。
（政治的理由もあるでしょうけどｗ）
>>151
横浜？大阪にもあります。＞あさひく
横浜？大阪にもあります。＞あさひく
153 ：７７４ＲＲ：03/09/04 01:19 ID:iIPzcLIN
>151
ひょっとして『丸』がつく店か？
輸入車買う時は店を選ばないといかんぞ
ひょっとして『丸』がつく店か？
輸入車買う時は店を選ばないといかんぞ
154 ：７７４ＲＲ：03/09/04 01:36 ID:67ZzMPYD
>>153
23区内でキムコ買うならどこがお勧めですか？
23区内でキムコ買うならどこがお勧めですか？
155 ：７７４ＲＲ：03/09/04 01:43 ID:iIPzcLIN
杉並区のこねくてぃんぐろっどなんかがいいんじゃないの
アフターはしっかりしてる
アフターはしっかりしてる
72さんが冷静でいいと思います
メーカーに確かな責がある場合でも
粗暴で横柄になる客は『クレーマー』ですから
はたから見てみっともない
スレ違い すんません
メーカーに確かな責がある場合でも
粗暴で横柄になる客は『クレーマー』ですから
はたから見てみっともない
スレ違い すんません
>>客の立場からすると、中立に立とうとする店ではなく、
>>客サイドに立って戦ってくれる店とお付き合いしたいものです。
>>（政治的理由もあるでしょうけどｗ）
まだｷﾑｺｼﾞｬﾊﾟｿは、どう足掻いても殿様商売ができるような
状態にまではなってませんよ。だから、じゃあ、あんたの店には
もうｷﾑｺ卸さないからね、なんておくびにも出せないでしょう。
むしろ、1ﾕｰｻﾞよりも1販売店を大事にしたいぐらいの状態
だと思われ。そう考えると、購入した店の店員の対応には
？ﾏｰｸですね。
>>客サイドに立って戦ってくれる店とお付き合いしたいものです。
>>（政治的理由もあるでしょうけどｗ）
まだｷﾑｺｼﾞｬﾊﾟｿは、どう足掻いても殿様商売ができるような
状態にまではなってませんよ。だから、じゃあ、あんたの店には
もうｷﾑｺ卸さないからね、なんておくびにも出せないでしょう。
むしろ、1ﾕｰｻﾞよりも1販売店を大事にしたいぐらいの状態
だと思われ。そう考えると、購入した店の店員の対応には
？ﾏｰｸですね。
158 ：７７４ＲＲ：03/09/04 17:31 ID:WLlqqv+h
国産ビクスクがでか過ぎて欲しいのがなく探していたらキムコにたどり着きました。
Ｂ＆Ｗ２５０のインプレ聞きたいのですが誰か乗ってる方いませんか？
噂では同クラスの国産車よりかなり加速良いらしいですが本当でしょうか？
Ｂ＆Ｗ２５０のインプレ聞きたいのですが誰か乗ってる方いませんか？
噂では同クラスの国産車よりかなり加速良いらしいですが本当でしょうか？
>>158
250ｸﾗｽでは最強の加速ですよ。
250ｸﾗｽでは最強の加速ですよ。
＞国産ビクスクがでか過ぎて欲しいのがなく探していたらキムコにたどり着きました
全長2000mm、全幅750mm。
全然小さくありません。頭に蛆湧いてる？
全長2000mm、全幅750mm。
全然小さくありません。頭に蛆湧いてる？
157＞まだｷﾑｺｼﾞｬﾊﾟｿは、どう足掻いても殿様商売ができるような状態にまではなってませんよ
ごもっとも（ｗ 今は日本の市場に食い込もうと必死になってるときだろうから、
客に対しても、まともなケアをしてくれるのも当然のことでしょうね。
ちなみに、本日、引渡しに行ってきました。で、代車でグランドリンク150を受け取りました。
「でかいスクーターって、こんな楽なもんなんだ～」てのが正直なところ。
もちろん、手放しでも気持ちよく直進しました（ｗ
なお、ムービーを引き渡す前に、左曲がりのムービー君を写真＆映像におさめたので、
お暇な方は、曲がり具合を見て笑ってやってください（ｗ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/5694/
ごもっとも（ｗ 今は日本の市場に食い込もうと必死になってるときだろうから、
客に対しても、まともなケアをしてくれるのも当然のことでしょうね。
ちなみに、本日、引渡しに行ってきました。で、代車でグランドリンク150を受け取りました。
「でかいスクーターって、こんな楽なもんなんだ～」てのが正直なところ。
もちろん、手放しでも気持ちよく直進しました（ｗ
なお、ムービーを引き渡す前に、左曲がりのムービー君を写真＆映像におさめたので、
お暇な方は、曲がり具合を見て笑ってやってください（ｗ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/5694/
余談ですが、ムービーXL150の月間輸入台数は、20前後らしいです。
（私が買ったショップの予測値であり、真偽は定かではありません）
50ccや他車種もあわせると、キムコバイクだけで150台前後でしょうかね。
（これは私が勝手にはじいた値です）
（私が買ったショップの予測値であり、真偽は定かではありません）
50ccや他車種もあわせると、キムコバイクだけで150台前後でしょうかね。
（これは私が勝手にはじいた値です）
>>164
失礼しました～＾＾； 最近、耳が逝ってるもんで＾＾；
失礼しました～＾＾； 最近、耳が逝ってるもんで＾＾；
166 ：砂１００乗り：03/09/04 23:16 ID:v88HYmL+
必要かわかりませんけど砂のインプレ
現車の状態：ｍ－ｆａｃｔｏｒｙのチャンバー、Ｆライト、Ｐライト改造
１、加速：国産ノーマル同排気量なら間違いなくぶち抜きできます。
メーター読み１０５ｋｍくらいまではガツンと加速ただあまりメーターは
正確では無さそうですので実際はもう少し低い可能性有り
２、制動：あまり強くないです。というよりちょっと弱いです。パッド換えれば直るの
かな。。。
３、コーナー：バンク角がちょっと少ないフルバンクさせようとすると軽くスタンドが
アスファルトにキスします。サイドスタンドはすでに半分削れてしまい
ました。（そこまでスクーターで攻めるな、との友達の言葉が痛い）
４、灯火器類：ライトが暗い。→ｄｉｏ用のライトに交換→まあこんなもんかなって
感じです。
価格からするとLEDのストップライトはｇｏｏｄ。
現車の状態：ｍ－ｆａｃｔｏｒｙのチャンバー、Ｆライト、Ｐライト改造
１、加速：国産ノーマル同排気量なら間違いなくぶち抜きできます。
メーター読み１０５ｋｍくらいまではガツンと加速ただあまりメーターは
正確では無さそうですので実際はもう少し低い可能性有り
２、制動：あまり強くないです。というよりちょっと弱いです。パッド換えれば直るの
かな。。。
３、コーナー：バンク角がちょっと少ないフルバンクさせようとすると軽くスタンドが
アスファルトにキスします。サイドスタンドはすでに半分削れてしまい
ました。（そこまでスクーターで攻めるな、との友達の言葉が痛い）
４、灯火器類：ライトが暗い。→ｄｉｏ用のライトに交換→まあこんなもんかなって
感じです。
価格からするとLEDのストップライトはｇｏｏｄ。
167 ：砂１００乗り：03/09/04 23:17 ID:v88HYmL+
５、装備：全ての器具の操作がイグニッションキーでできるのは感動。ガソスタで給油
のときに店員が給油口を探す姿が毎回見れます（見てると結構笑えます）
６、アフター：キムコジャパンができてからは供給がかなり良くなりました。前はパーツ
のストック無いと発注してから船便で輸入なので１，２ヶ月は待ちました。
今は１週間くらいかな。
カスタムはｍ－ｆａｃｔｏｒｙでかなりのパーツが出始めているのでそん
なに不満なし。ボアアップも出るらしい。詳しくは↓
http://www.m-factory.co.jp/
７、総評：乗って１年半くらいたつけど特にこれといった不具合は無いけど冬場は南国仕様
の為ちとアイドリングが低くなる。通常アイドリングの振動が大きい。春、夏、
よく二段階右折で原付１種と間違えられて止められる。秋はｇｏｏｄ！消耗品は
国産のものを使えるし、特に国産に乗っているのと変わりません。デザインもい
いし、ちっちゃいから小回り聞くし、価格も安いから通勤通学にはすごい良いバ
イクだと思います。点数でいうと８５点はいってます。是非参考にしてください。
長々失礼しました。最後にタンデムシートはかなり乗りづらいです（彼女談）
のときに店員が給油口を探す姿が毎回見れます（見てると結構笑えます）
６、アフター：キムコジャパンができてからは供給がかなり良くなりました。前はパーツ
のストック無いと発注してから船便で輸入なので１，２ヶ月は待ちました。
今は１週間くらいかな。
カスタムはｍ－ｆａｃｔｏｒｙでかなりのパーツが出始めているのでそん
なに不満なし。ボアアップも出るらしい。詳しくは↓
http://www.m-factory.co.jp/
７、総評：乗って１年半くらいたつけど特にこれといった不具合は無いけど冬場は南国仕様
の為ちとアイドリングが低くなる。通常アイドリングの振動が大きい。春、夏、
よく二段階右折で原付１種と間違えられて止められる。秋はｇｏｏｄ！消耗品は
国産のものを使えるし、特に国産に乗っているのと変わりません。デザインもい
いし、ちっちゃいから小回り聞くし、価格も安いから通勤通学にはすごい良いバ
イクだと思います。点数でいうと８５点はいってます。是非参考にしてください。
長々失礼しました。最後にタンデムシートはかなり乗りづらいです（彼女談）
168 ：７７４ＲＲ：03/09/04 23:58 ID:WLlqqv+h
>>168
インプレできる日が早く来て欲しいー。
色、ブルーにしました。レッドが展示してあってかっこよかったのですが、
わざわざ目立つ色にする事も有るまいと．．．でもブルーもいい感じかなと
思っています。
インプレできる日が早く来て欲しいー。
色、ブルーにしました。レッドが展示してあってかっこよかったのですが、
わざわざ目立つ色にする事も有るまいと．．．でもブルーもいい感じかなと
思っています。
171 ：７７４ＲＲ：03/09/05 04:08 ID:iCfbcCFW
>>160
ダークブルー渋いね、自分もブルーがイイと思う。
レッドは派手過ぎてすぐ飽きそうなんで。あと、これスクリーン付けられないのね、ちと残念。
グランドディンクの方も同じ値段なので気になるなぁ・・・
とにかくインプレ待ち遠しいー。
ダークブルー渋いね、自分もブルーがイイと思う。
レッドは派手過ぎてすぐ飽きそうなんで。あと、これスクリーン付けられないのね、ちと残念。
グランドディンクの方も同じ値段なので気になるなぁ・・・
とにかくインプレ待ち遠しいー。
代車でキムコからグランドディンク150を借りたんだけど、
どうもメーターと実速度がつりあってない気がしたんで、
今しがた第三京浜で実測してみました。
メーター読みで60km/h巡航したところ…1km区間を42.6秒（２回計ってほぼ同じ）。
実時速84.5km/h？ メーター誤差 -30% ？
ちょいまてや、メーカーから来た代車がこれでいいのか？（ｗ
これで捕まったら誰のせいだ？ おれのせいか？＾＾；
どうもメーターと実速度がつりあってない気がしたんで、
今しがた第三京浜で実測してみました。
メーター読みで60km/h巡航したところ…1km区間を42.6秒（２回計ってほぼ同じ）。
実時速84.5km/h？ メーター誤差 -30% ？
ちょいまてや、メーカーから来た代車がこれでいいのか？（ｗ
これで捕まったら誰のせいだ？ おれのせいか？＾＾；
>>172 その1km区間てのがどうなのか・・・
まさかマイル表示ってことない・・・よね？
176 ：砂１００乗り：03/09/05 11:55 ID:Q3lVB/X9
>>175
MPHもあるけど、下に小さく表示されてるだけだから、見まちがうことはありえないでつ。
一瞬、車のようにファイナルを小さくしたから？…と思ったんだけど、
スピードは前輪から拾ってるから関係ないよな～。
前輪の直径を40%増やすってのは有り得ないから、考えられるのは
別車種のメーターユニットを取り付けたか、ピックアップを交換したか…だよね？
（でも、どちらも可能性低いよな～ｗ）
MPHもあるけど、下に小さく表示されてるだけだから、見まちがうことはありえないでつ。
一瞬、車のようにファイナルを小さくしたから？…と思ったんだけど、
スピードは前輪から拾ってるから関係ないよな～。
前輪の直径を40%増やすってのは有り得ないから、考えられるのは
別車種のメーターユニットを取り付けたか、ピックアップを交換したか…だよね？
（でも、どちらも可能性低いよな～ｗ）
>170
月曜にバイク屋には届いてたんだけど多忙だったためにようやく昨日受け取ってきました。
昨日の夜と今日一日で100km走ったところのインプレですが・・・
まだ慣らし中なので当然全開にはしていませんが、発進加速も以前乗っていたV100と比べても
はっきりと速いと感じる速度で、大きさの割りには非常に安定していて乗りやすいですね。
なんか台湾製の割りにはいいというよりも、日本車と比べてもこっちの方がいいんじゃないか？
とさえ思えるほどです。
上でライトを交換した人がいるようですが、今まで乗っていたDioよりも全然明るいライトなんで
しばらくこのまま使っていようかと思います。
サスが硬いという評判でしたが、確かに大きなギャップでは体が跳ね上げられるものの、
小さなギャップは吸収するくらいの柔らかさはありますよ。
最初に軽く沈んで奥で踏ん張るようなサスなんで、小さなコーナーを加重かけてコーナリングするには
非常に乗りやすい。クイっと曲がる感じでいいですねー。
でもって、メインスタンドはやっぱり擦るｗ 左に倒したときはもちろん、右でも簡単に擦ってしまいます。
メットインなんですが、アライのLサイズは無事に収まりました。が、かなりキツイ。
なんとか押し込んでもメットの上部がシートに当たるらしくて、擦り傷がついてしまいます。
XLは大丈夫なのかなあ？たぶん入るとは思うんだけど。
月曜にバイク屋には届いてたんだけど多忙だったためにようやく昨日受け取ってきました。
昨日の夜と今日一日で100km走ったところのインプレですが・・・
まだ慣らし中なので当然全開にはしていませんが、発進加速も以前乗っていたV100と比べても
はっきりと速いと感じる速度で、大きさの割りには非常に安定していて乗りやすいですね。
なんか台湾製の割りにはいいというよりも、日本車と比べてもこっちの方がいいんじゃないか？
とさえ思えるほどです。
上でライトを交換した人がいるようですが、今まで乗っていたDioよりも全然明るいライトなんで
しばらくこのまま使っていようかと思います。
サスが硬いという評判でしたが、確かに大きなギャップでは体が跳ね上げられるものの、
小さなギャップは吸収するくらいの柔らかさはありますよ。
最初に軽く沈んで奥で踏ん張るようなサスなんで、小さなコーナーを加重かけてコーナリングするには
非常に乗りやすい。クイっと曲がる感じでいいですねー。
でもって、メインスタンドはやっぱり擦るｗ 左に倒したときはもちろん、右でも簡単に擦ってしまいます。
メットインなんですが、アライのLサイズは無事に収まりました。が、かなりキツイ。
なんとか押し込んでもメットの上部がシートに当たるらしくて、擦り傷がついてしまいます。
XLは大丈夫なのかなあ？たぶん入るとは思うんだけど。
182 ：７７４ＲＲ：03/09/06 00:25 ID:+1C63Jiw
X'pro100置いてある店発見
http://www.jam-s.jp/sym.html
http://www.jam-s.jp/sym.html
183 ：７７４ＲＲ：03/09/06 09:52 ID:GGByeJUH
スクーターの事ではないのでややスレ違いかも知れませんが、台湾カワサキ車を日本で入手できる、販売店・代理店等はどなたかご存知ではないでしょうか？
教えていただければありがたいです・・・。
教えていただければありがたいです・・・。
184 ：７７４ＲＲ：03/09/06 10:02 ID:bw8bGvRc
>>176レスサンクス。
ｼﾞｪｯﾍﾟﾙですか・・・よほど小さいみたいですね。
足がメチャメチャ軟らかいのは勘弁なので丁度いいかもです。
>>181
砂100納車オメ！
ﾌﾙﾌｪのメットでも何とか入るみたいですね。どうやら浅いって事なのかな？
やはり加速もいいようですし、これは買いですね。
チョト遠出して実車を見に行ってきます。
ｼﾞｪｯﾍﾟﾙですか・・・よほど小さいみたいですね。
足がメチャメチャ軟らかいのは勘弁なので丁度いいかもです。
>>181
砂100納車オメ！
ﾌﾙﾌｪのメットでも何とか入るみたいですね。どうやら浅いって事なのかな？
やはり加速もいいようですし、これは買いですね。
チョト遠出して実車を見に行ってきます。
>>184
それはタイ
>>183
台湾カワサキは以前B1とか入れてたね
30年前のバイクを今でも作ってて新車で買えるって紹介されてて見にいった事あるよ
横浜の「ケイ・オアシス」というお店 ( 検索すれば出てくると思う )
ただ1999年頃の話でその後、売れなさ過ぎて取り扱いは止めたんじゃなかったかな･･･
問い合わせてみたら？
それはタイ
>>183
台湾カワサキは以前B1とか入れてたね
30年前のバイクを今でも作ってて新車で買えるって紹介されてて見にいった事あるよ
横浜の「ケイ・オアシス」というお店 ( 検索すれば出てくると思う )
ただ1999年頃の話でその後、売れなさ過ぎて取り扱いは止めたんじゃなかったかな･･･
問い合わせてみたら？
188 ：７７４ＲＲ：03/09/07 19:14 ID:xDA1qd9X
今日、台湾スクを見にショップに行ったらキムコは砂しか置いてなかった。
本命のX'Pro RV125が見れて良かったけど展示車は噂の右側通行用ヘッドライトだった。
GD125と比べて決めたかったのでカタログもらって帰ってきたが意外とRS-21がカッコよかった。
125があればな～。
本命のX'Pro RV125が見れて良かったけど展示車は噂の右側通行用ヘッドライトだった。
GD125と比べて決めたかったのでカタログもらって帰ってきたが意外とRS-21がカッコよかった。
125があればな～。
189 ：７７４ＲＲ：03/09/08 00:23 ID:yap9n+Ir
X'pro100の実車早く見たいな。
加、砂、Vあたりと比べてどうなんだろう？
加、砂、Vあたりと比べてどうなんだろう？
190 ：７７４ＲＲ：03/09/08 17:13 ID:Ohvdw4k0
スーパー９って国外だと青とか銀があるんですね。
ガキっぽい赤黒よりカッコいい！
でもやはり５０ｃｃしかないみたい。
V-Linkよりデカイ（？）のにもったいない。
ガキっぽい赤黒よりカッコいい！
でもやはり５０ｃｃしかないみたい。
V-Linkよりデカイ（？）のにもったいない。
191 ：７７４ＲＲ：03/09/08 22:04 ID:EhYWrfhv
ニュージーランド在住の友人がPGOのスクーターをチューンして乗ってる。
Rodoshow50ってヤツでたぶん日本には輸入されていない。
本人は最近までイタリア製だと思っていたらしい。
Rodoshow50ってヤツでたぶん日本には輸入されていない。
本人は最近までイタリア製だと思っていたらしい。
192 ：７７４ＲＲ：03/09/09 01:22 ID:7RLtIMOu
結局、このスレには>>72氏以外Movie XL150海苔はいないの？
近所のパチンコ屋にいつも停まっていて気になってるんだけどキムコでもマイナー車種っぽいな。
初代フリーウェイのサイズに近くて使いやすそうだけど、このスレだとトラブルの話題以外書き込み無いしなぁ。
近所のパチンコ屋にいつも停まっていて気になってるんだけどキムコでもマイナー車種っぽいな。
初代フリーウェイのサイズに近くて使いやすそうだけど、このスレだとトラブルの話題以外書き込み無いしなぁ。
過去スレに、バイク便に使ってあっというまに７万キロ走破したムービー海苔がいたぞ。
http://www.yamaha-motor.com.tw/coolnews/Yamaha.htm
SV-MAXが評価されたみたいだが・・・
SV-MAXが評価されたみたいだが・・・
おれ、もし時間を戻せるなら、高速乗れなくてもいいから砂買う…（しみじみ）
ってかさ、小さくて小回りきくけど、意外に腕力いるバイクだよ＞むび
もしくは、ちゃんと重心移動させると、けっこう素直に曲がってくれる。
大型乗ってる人には屁でもないだろうけど、アドレスから乗り継いだ俺としては
３０分も乗ってると、腕がパンパンに張ってしまいます。
それと、ムービーは足つきが悪すぎ。おれ176cmあるけど、両足かかと浮くんだよ。
シート高が他のよりも数センチ高いくせに、シート幅も他のよりある。
身長170切ってる人には、モトクロッサなみにきついかも。
購入まよってて、試乗してみたいって人がいたら乗せてあげてもいいよー。
（もっとも、戻ってきてから…の話だけどｗ）
ってかさ、小さくて小回りきくけど、意外に腕力いるバイクだよ＞むび
もしくは、ちゃんと重心移動させると、けっこう素直に曲がってくれる。
大型乗ってる人には屁でもないだろうけど、アドレスから乗り継いだ俺としては
３０分も乗ってると、腕がパンパンに張ってしまいます。
それと、ムービーは足つきが悪すぎ。おれ176cmあるけど、両足かかと浮くんだよ。
シート高が他のよりも数センチ高いくせに、シート幅も他のよりある。
身長170切ってる人には、モトクロッサなみにきついかも。
購入まよってて、試乗してみたいって人がいたら乗せてあげてもいいよー。
（もっとも、戻ってきてから…の話だけどｗ）
まぁそういうなって・・
だんだん愛着湧いてくるかもよw
早く帰ってくるといいね。祈
だんだん愛着湧いてくるかもよw
早く帰ってくるといいね。祈
197 ：XL：03/09/09 21:52 ID:A9okeC6e
＞＞72氏の話は他人事ではない。俺は今ＭＯＶＩＥ １５０を納車まち中。今日
このスレを初めて読んで驚いた。他にも買ってすぐキャリアの溶接が外れたとの
報告もあった↓
http://homepage3.nifty.com/hito-sorezore/nirin.html
ＭＯＶＩＥの情報はほとんどないが、たまにあるのはネガティブなものばかり。
マジで今から予約キャンセルしようか悩んでいます。
右曲がり特性は72氏のＭＯＶＩＥ特有の欠陥としても他の点はどうなんだろう。
72さんへ 直進性以外で何か他に欠点はなかったですか？ やはりキャンセル
したほうがいいでしょうか？
このスレを初めて読んで驚いた。他にも買ってすぐキャリアの溶接が外れたとの
報告もあった↓
http://homepage3.nifty.com/hito-sorezore/nirin.html
ＭＯＶＩＥの情報はほとんどないが、たまにあるのはネガティブなものばかり。
マジで今から予約キャンセルしようか悩んでいます。
右曲がり特性は72氏のＭＯＶＩＥ特有の欠陥としても他の点はどうなんだろう。
72さんへ 直進性以外で何か他に欠点はなかったですか？ やはりキャンセル
したほうがいいでしょうか？
198 ：７７４ＲＲ：03/09/09 23:52 ID:WsOnxFJ2
>>197
女は無神経な扱いするからね。壊れて当たり前。
女は無神経な扱いするからね。壊れて当たり前。
199 ：７７４ＲＲ：03/09/10 00:20 ID:ES4EatYl
V-Linkにしとけ
>>197:XL
センター出てない以外の欠点と言えば、
・足つきが悪すぎ（170cm切ってると、渋滞を快適に過ごすことができません）
・小回りがきくぐらい小さいくせに車重がある⇒腕力系バイク
・メットインルームが意外に小さい（アライのフルXLが入りません）
・フューエルリッドを開けるのにカギを抜かなきゃならない
・フロントにカゴをつけられない（ｗ
ぐらいかなー。エンジン、その他には特に不満がないです。
上記したことだって、慣れの問題だったり、
他社においては一般的な仕様だったりと、些細なことだと思ってます。
（耐久性は今は答えられないけど、バイク便の７万キロ伝説が真なら…）
そもそも、おれの場合、アミダ走行できるような小さいバイクにしたかったのと、
高速乗れるというプラスアルファの価値を求めた結果がムービーでした。
ベクスタ（だっけ？）でもよかったんだけど、ゼニが1.5倍だもんねー。
でも、おれの場合、高速乗らなきゃならないシチュエーションって、
ほとんどないんですよ。
だから砂100で十分だったなーってのが正直なところなのです。
そのほうが安いし、すり抜け楽だし。
高速乗る必要がない人には、迷わず2スト100を勧めます。
ちなみに、すり抜けに関してですが、
ホイルベースと最大舵角から、原付なみに小回りききます。
それと、ボトムまでの車高が若干高めなので、左側を縁石に重ねても楽勝。
そのかわり、原付なんかと違って、アミダすると腕がパンパンになります（ｗ
センター出てない以外の欠点と言えば、
・足つきが悪すぎ（170cm切ってると、渋滞を快適に過ごすことができません）
・小回りがきくぐらい小さいくせに車重がある⇒腕力系バイク
・メットインルームが意外に小さい（アライのフルXLが入りません）
・フューエルリッドを開けるのにカギを抜かなきゃならない
・フロントにカゴをつけられない（ｗ
ぐらいかなー。エンジン、その他には特に不満がないです。
上記したことだって、慣れの問題だったり、
他社においては一般的な仕様だったりと、些細なことだと思ってます。
（耐久性は今は答えられないけど、バイク便の７万キロ伝説が真なら…）
そもそも、おれの場合、アミダ走行できるような小さいバイクにしたかったのと、
高速乗れるというプラスアルファの価値を求めた結果がムービーでした。
ベクスタ（だっけ？）でもよかったんだけど、ゼニが1.5倍だもんねー。
でも、おれの場合、高速乗らなきゃならないシチュエーションって、
ほとんどないんですよ。
だから砂100で十分だったなーってのが正直なところなのです。
そのほうが安いし、すり抜け楽だし。
高速乗る必要がない人には、迷わず2スト100を勧めます。
ちなみに、すり抜けに関してですが、
ホイルベースと最大舵角から、原付なみに小回りききます。
それと、ボトムまでの車高が若干高めなので、左側を縁石に重ねても楽勝。
そのかわり、原付なんかと違って、アミダすると腕がパンパンになります（ｗ
>>201
ちょっとその通り。（＾＾；
まー、アドV100から乗り継いだんで、しばらくはしょうがなかろう。
でも、代車のグラチンは、見た目とかは倍ぐらい大きいのに、
ハンドリングはムビよりも軽快に感じるから、車種の特性もあると思う。
ちょっとその通り。（＾＾；
まー、アドV100から乗り継いだんで、しばらくはしょうがなかろう。
でも、代車のグラチンは、見た目とかは倍ぐらい大きいのに、
ハンドリングはムビよりも軽快に感じるから、車種の特性もあると思う。
203 ：７７４ＲＲ：03/09/10 02:27 ID:NYeBdFml
Super9にしとけ
>>202
そうか、癖はなかなか曲者だからね。
お節介かと思うけど、今一度乗り方学んでみると疲れが激減するかもしれないよ。
軽量で不安定なスクーターでも基礎原理は大型バイクと一緒だから
乗り方工夫すると楽でありながらクイックで安定感のある走りができるようになる。
キーワード”セルフステア”でぐぐってみて。
そうか、癖はなかなか曲者だからね。
お節介かと思うけど、今一度乗り方学んでみると疲れが激減するかもしれないよ。
軽量で不安定なスクーターでも基礎原理は大型バイクと一緒だから
乗り方工夫すると楽でありながらクイックで安定感のある走りができるようになる。
キーワード”セルフステア”でぐぐってみて。
昔はでかいのも乗ってたし、日常茶飯事に手放しするぐらいだから、
そんなに変なクセはついてないと思うんだよねー。
で、ほんとのところ言うと、一番あやしいと思ってるのは、例の左曲がり。
あれのせいで、つねにハンドル押さえつけてなきゃならんでしょ。
（うちのHPの写真見てもらえばわかるように、かなり重症だったんで）
だから、ムービーが本当に腕力系バイクかどうかは、
戻ってきてからじゃないと評価できないってのが正直なところなのです。
そんなに変なクセはついてないと思うんだよねー。
で、ほんとのところ言うと、一番あやしいと思ってるのは、例の左曲がり。
あれのせいで、つねにハンドル押さえつけてなきゃならんでしょ。
（うちのHPの写真見てもらえばわかるように、かなり重症だったんで）
だから、ムービーが本当に腕力系バイクかどうかは、
戻ってきてからじゃないと評価できないってのが正直なところなのです。
206 ：XL：03/09/10 21:29 ID:PwLeAmfe
>>72 さん早速のムービーのレスありがとうございます。
身長は179なので足つきは何とかなりそう。
メットはリヤボックスを付ける必要がありそうですね。
今ざっとキムコの過去スレ パート1と2を見たけど
ムービーについてけっこういい事も書いてある。
４万キロ走ったとか耐久性も結構ありそう。
現在のところやはり当初の予定どおり購入するかという感じです。
俺的には高速走行と渋滞すり抜けを両立出来、シートとステップフロアが
フラットで自由度の高いスクーターというのが譲れない線で、それを満たすのは
世界でもムービー150の他少ししかないと思います。
しかし72氏のクレーム対応でキムコジャパン
が最終的に納得出来ないような対応をして来た場合は即キャンセルします。
その時は７２氏のＨＰを見たのが理由だとはっきり伝えるつもりです。
それがキムコへのプレッシャーになるやもしれません。
とにかく納車はまだ来月なのでもう少し情報探してみます。
身長は179なので足つきは何とかなりそう。
メットはリヤボックスを付ける必要がありそうですね。
今ざっとキムコの過去スレ パート1と2を見たけど
ムービーについてけっこういい事も書いてある。
４万キロ走ったとか耐久性も結構ありそう。
現在のところやはり当初の予定どおり購入するかという感じです。
俺的には高速走行と渋滞すり抜けを両立出来、シートとステップフロアが
フラットで自由度の高いスクーターというのが譲れない線で、それを満たすのは
世界でもムービー150の他少ししかないと思います。
しかし72氏のクレーム対応でキムコジャパン
が最終的に納得出来ないような対応をして来た場合は即キャンセルします。
その時は７２氏のＨＰを見たのが理由だとはっきり伝えるつもりです。
それがキムコへのプレッシャーになるやもしれません。
とにかく納車はまだ来月なのでもう少し情報探してみます。
207 ：７７４ＲＲ：03/09/10 23:58 ID:6m3GBNH7
おれもムービー気になるんですが150で高速走るのってきつくないですか？
１００キロで巡航はやっぱり無理でしょうかね？流れに乗れないと怖いからなぁ・・・
１００キロで巡航はやっぱり無理でしょうかね？流れに乗れないと怖いからなぁ・・・
208 ：XL：03/09/11 00:33 ID:ozwaNyC/
>>207 大丈夫！高速では路側帯走行の一手です。車とちがってバイクだと
緊急車両が来てもすぐ本線に戻れる。路側帯のない首都高の場合は変に遠慮して
左端を走らず走行車線の少しセンター寄りを走って中途半端な車の追い抜きを
ブロック。巡航80Ｋｍ出てれば何とかなる。別スレでべクスター150で高速
使って北海道行った人いたけど多分ベクよりはムービーの方が高速向きだと
思われ・・・
緊急車両が来てもすぐ本線に戻れる。路側帯のない首都高の場合は変に遠慮して
左端を走らず走行車線の少しセンター寄りを走って中途半端な車の追い抜きを
ブロック。巡航80Ｋｍ出てれば何とかなる。別スレでべクスター150で高速
使って北海道行った人いたけど多分ベクよりはムービーの方が高速向きだと
思われ・・・
路側帯走行の一手ってはどうかと・・・ 笑
ちょっと話しそれてしまうけど
100km/hで走ってて追突される可能性は確かにあるだろうけど、
それ以上の速度で流れに乗るのも危険には間違いない
それがどっちが危険かというと、折れの考えでは後者
俺が100km/hで走ってて、追突しかけた車が急ハンドル・
スピンして事故起こしても、俺は微塵も悪いとは思わない
すまん、要するに
150で高速乗るのに気後れすることないでない
と言いたかっただけです・・・
ちょっと話しそれてしまうけど
100km/hで走ってて追突される可能性は確かにあるだろうけど、
それ以上の速度で流れに乗るのも危険には間違いない
それがどっちが危険かというと、折れの考えでは後者
俺が100km/hで走ってて、追突しかけた車が急ハンドル・
スピンして事故起こしても、俺は微塵も悪いとは思わない
すまん、要するに
150で高速乗るのに気後れすることないでない
と言いたかっただけです・・・
210 ：７７４ＲＲ：03/09/11 01:27 ID:JQ4oM6Kf
>>208
詳細な説明有難う御座います。
やっぱり高速はちょっと頼りない感じですね。
トンネルなどでは後ろが気になって恐ろしいんじゃないですか？映画‘‘激突’’みたいに（笑
あと、高速道路の路側帯って２輪も走ったら違反じゃなかったっけ？
詳細な説明有難う御座います。
やっぱり高速はちょっと頼りない感じですね。
トンネルなどでは後ろが気になって恐ろしいんじゃないですか？映画‘‘激突’’みたいに（笑
あと、高速道路の路側帯って２輪も走ったら違反じゃなかったっけ？
211 ：まっくん：03/09/11 01:30 ID:MRE/nTgZ
ttp://images.ogrish.com/2003/52/52_9.jpg
高速道路で失敗しないでね！
路側帯は一般道でも走行禁止です。
外側線の外側は走れます。
道路交通法も勉強しましょうね！
高速道路で失敗しないでね！
路側帯は一般道でも走行禁止です。
外側線の外側は走れます。
道路交通法も勉強しましょうね！
212 ：７７４ＲＲ：03/09/11 01:51 ID:K1kWGbbK
213 ：７７４ＲＲ：03/09/11 02:45 ID:JQ4oM6Kf
はい。高速で路側帯走ってると一発でつかまります。
てかそんなこと常識です。
てかそんなこと常識です。
216 ：７７４ＲＲ：03/09/11 03:49 ID:JQ4oM6Kf
>>213
だから外側線だろ？
だから外側線だろ？
>>216
150で高速がつらい…とのことですが、そんなことないですよ～＾＾
現在代車で借りてるグラチン150で126km/hまで引っ張れました。
100km/hぐらいなら余裕でしたよ。
もっと車重の小さいムビなら130km/hちょいが限界だと予想してます。
100km/hからの軽い加速ぐらいなら十分にこなせる性能もってますよ＞キムコ150
軽自動車や大型車にコバンザメしてれば、速度違反も怖くない！
ムビの場合シールドがないので、風だけが唯一の敵になりえるところですが、
それとて、100km/h巡航程度なら問題ないでしょ。
150で高速がつらい…とのことですが、そんなことないですよ～＾＾
現在代車で借りてるグラチン150で126km/hまで引っ張れました。
100km/hぐらいなら余裕でしたよ。
もっと車重の小さいムビなら130km/hちょいが限界だと予想してます。
100km/hからの軽い加速ぐらいなら十分にこなせる性能もってますよ＞キムコ150
軽自動車や大型車にコバンザメしてれば、速度違反も怖くない！
ムビの場合シールドがないので、風だけが唯一の敵になりえるところですが、
それとて、100km/h巡航程度なら問題ないでしょ。
>>210
メーター誤差はどの位？
メーター誤差はどの位？
220 ：７７４ＲＲ：03/09/11 11:03 ID:JQ4oM6Kf
>>219
218に対するレスと考えていいのかな？ だとしたら1%未満。
218に対するレスと考えていいのかな？ だとしたら1%未満。
キムコのバイクには、キーシャッターついてないみたいだけど、
いたずらされた人いませんか？
いたずらされた人いませんか？
>いたずらされた人いませんか
昔、公園にいつも散歩に来ていたおじいさんが、私が砂遊びをしていたところ
パンティーの中に手を入れてきた。
ビックリして睨みつけたら、おじいさんの行為は更にエスカレートして・・・
昔、公園にいつも散歩に来ていたおじいさんが、私が砂遊びをしていたところ
パンティーの中に手を入れてきた。
ビックリして睨みつけたら、おじいさんの行為は更にエスカレートして・・・
>軽自動車や大型車にコバンザメしてれば、速度違反も怖くない！
ちょっと意味がわからなかったので念のためだけど、
軽自動車や２輪の速度制限も100km/hになったので、
先頭走ってもいいのでは・・・
それとも、（安全な車間距離とって）後ろに付いてたほうが
気付かれやすいので、速度違反で追い越しかけてくる車との
危険防止になるってこと？
ちょっと意味がわからなかったので念のためだけど、
軽自動車や２輪の速度制限も100km/hになったので、
先頭走ってもいいのでは・・・
それとも、（安全な車間距離とって）後ろに付いてたほうが
気付かれやすいので、速度違反で追い越しかけてくる車との
危険防止になるってこと？
225 ：７７４ＲＲ：03/09/11 18:57 ID:MgT/Ts8h
>おじいさんの行為は更にエスカレートして・・・
うむ、その先を聞こうか。
うむ、その先を聞こうか。
>>224
>軽自動車や２輪の速度制限も100km/hになったので、
まじっすか！！！（衝撃） いや、まじで知らなかった。いつの間に…（笑）
最後に高速乗れるバイク持ってたのは、５年前なんで＾＾；
ちなみに、大型トラックも100km/h？ 高速二人乗りは？（教えて君モード）
>>220
さすがに、100km/hからの加速はたるいでしょ。
うまい形容がみつからないんだけど、
原付スクで、50km/hから加速するぐらい…ってのでどうでしょ？
>軽自動車や２輪の速度制限も100km/hになったので、
まじっすか！！！（衝撃） いや、まじで知らなかった。いつの間に…（笑）
最後に高速乗れるバイク持ってたのは、５年前なんで＾＾；
ちなみに、大型トラックも100km/h？ 高速二人乗りは？（教えて君モード）
>>220
さすがに、100km/hからの加速はたるいでしょ。
うまい形容がみつからないんだけど、
原付スクで、50km/hから加速するぐらい…ってのでどうでしょ？
大型トラックは80km/h規制がかかります。
かわいそうだよね。
っていうか、ETCの次はリミッターでひと財産かよ。
かわいそうだよね。
っていうか、ETCの次はリミッターでひと財産かよ。
軽自動車と２輪は2000年の10月？から
最高速度制限が100km/hになったと記憶してます
大型車は80km/hのままですよね？？？
そして90km/hリミッターの装着義務化がニュースで
流れてたけど、詳細は？？？
高速二人乗りは、
「Ｗ杯直前にも」が流れ、
しばらく前には「高速二人乗り解禁へ」と
ヤフー他のヘッドラインニュースにも流れたのに
直後に与党と野党のどうだこうだで流れた・・・・
でも、解禁活動は続いていているようです
車でチャイルドシートを義務付けてるので、
タンデム側が子供というのはまずダメらしい
話しがそれてしまったが、「ムービー150で高速をタンデム」
という可能性も残っているということでご容赦を・・・
最高速度制限が100km/hになったと記憶してます
大型車は80km/hのままですよね？？？
そして90km/hリミッターの装着義務化がニュースで
流れてたけど、詳細は？？？
高速二人乗りは、
「Ｗ杯直前にも」が流れ、
しばらく前には「高速二人乗り解禁へ」と
ヤフー他のヘッドラインニュースにも流れたのに
直後に与党と野党のどうだこうだで流れた・・・・
でも、解禁活動は続いていているようです
車でチャイルドシートを義務付けてるので、
タンデム側が子供というのはまずダメらしい
話しがそれてしまったが、「ムービー150で高速をタンデム」
という可能性も残っているということでご容赦を・・・
ありがとうございます。
世の中はそんななってたのか～。ちょっとした浦島気分味わいました（ｗ
大型のリミッター問題は、けっこう賛同できるかも。
でも、大型ドライバーにしてみれば面白くないでしょうね。
「なんで乗用車やバイクには110km/hのリミッター装着せんのぢゃ！」と。
ついでに私事ながら、原付に抜かれたりすると、
「なんで40km/hのリミッター装着せんのぢゃ！」と思うことがあります。
世の中はそんななってたのか～。ちょっとした浦島気分味わいました（ｗ
大型のリミッター問題は、けっこう賛同できるかも。
でも、大型ドライバーにしてみれば面白くないでしょうね。
「なんで乗用車やバイクには110km/hのリミッター装着せんのぢゃ！」と。
ついでに私事ながら、原付に抜かれたりすると、
「なんで40km/hのリミッター装着せんのぢゃ！」と思うことがあります。
>>229
心まで貧しいのね。KYMCOを選択する奴の気持ちが、少しは理解出来た。
心まで貧しいのね。KYMCOを選択する奴の気持ちが、少しは理解出来た。
高速道の脇に住んでるが、
トラックがユックリ走るようになったのでかなり静かになって来たよ。
トラックがユックリ走るようになったのでかなり静かになって来たよ。
トラックには居眠りと酒気帯びをやめろと小一時間（略
ちょっと、>>206さんのリアボックスについて。
一度、GIVIのボックス（30L程度）つけてやろうかと、
上野のバイク街のある店に持っていきました。
リアのキャリアに補助板みたいなのを付けるのですが、
それの重心が後ろに来過ぎるから、付くことは付くけど、
お勧めしないと言われたことがあります。
（キャリアに穴もあけなきゃいけない）
私は、諦めました。
リアキャリアは、変な丸み・厚みがあるので、小さいBOXにしても
一筋縄ではいかないかも。
一度、GIVIのボックス（30L程度）つけてやろうかと、
上野のバイク街のある店に持っていきました。
リアのキャリアに補助板みたいなのを付けるのですが、
それの重心が後ろに来過ぎるから、付くことは付くけど、
お勧めしないと言われたことがあります。
（キャリアに穴もあけなきゃいけない）
私は、諦めました。
リアキャリアは、変な丸み・厚みがあるので、小さいBOXにしても
一筋縄ではいかないかも。
ＥＴＣは反対だがトラックの９０ｋｍ・ｈリミッタ俺は賛成
大型トラックって騒音、振動、威圧感、極悪燃費、等々が
乗用車や単車の比ではないのに運転手がまたそうゆう事を
まったく考えないＤＱＮがほとんど
酔っ払い、居眠り、無謀運転、煽り、アイドリング状態での放置大好き
（睡眠はもちろん買い物でも無人でアイドリング）
幅寄せなんてやられたらその恐怖は乗用車の比ではない、
事故った時の損害もでかい
そりゃあ機械で規制せんとあかんと思うわ、高速走ってて
「おまえその速度で何かあったら反応できるの？」って速度の
トラック多すぎ
大型トラックって騒音、振動、威圧感、極悪燃費、等々が
乗用車や単車の比ではないのに運転手がまたそうゆう事を
まったく考えないＤＱＮがほとんど
酔っ払い、居眠り、無謀運転、煽り、アイドリング状態での放置大好き
（睡眠はもちろん買い物でも無人でアイドリング）
幅寄せなんてやられたらその恐怖は乗用車の比ではない、
事故った時の損害もでかい
そりゃあ機械で規制せんとあかんと思うわ、高速走ってて
「おまえその速度で何かあったら反応できるの？」って速度の
トラック多すぎ
235 ：７７４ＲＲ：03/09/13 11:55 ID:RnL/xkfx
何でトラックの話してんのｗ
昨日rv125納車しました！(･∀･)ｲｲ!!
昨日rv125納車しました！(･∀･)ｲｲ!!
236 ：７７４ＲＲ：03/09/13 12:06 ID:8uo0/kHk
大型トラックが燃費極悪なんていうのは物を知らないやつの発言。
リッター３切るやつはほとんど無いよ。
総重量２０トンを軽く超えることを考えると燃費はかなり良い。
リッター３切るやつはほとんど無いよ。
総重量２０トンを軽く超えることを考えると燃費はかなり良い。
>>233
俺もXL買ったときに、店員に「ボックス付けられる？」って聞いたら、
「キャリアに穴開けなきゃならん」と言われてやめた。
そこまでして付けても、タンデムの奴がよっかかれるほどは強度ないだろうし。
それと、トラックの悪口は、以下のスレが熱いかも。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062419217
俺もXL買ったときに、店員に「ボックス付けられる？」って聞いたら、
「キャリアに穴開けなきゃならん」と言われてやめた。
そこまでして付けても、タンデムの奴がよっかかれるほどは強度ないだろうし。
それと、トラックの悪口は、以下のスレが熱いかも。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062419217
239 ：hide：03/09/14 05:35 ID:C3UXvadE
TOP BOY 100 買いまふ
銀でふ
銀でふ
240 ：７７４ＲＲ：03/09/14 08:19 ID:hb4xW30U
>>235のRV125を見てﾊﾞﾝﾊﾞﾝ125を思い出した漏れは年寄りか。(´･ω･`)
241 ：７７４ＲＲ：03/09/14 13:21 ID:n11N29R6
大型車は80km/h規制だからリミッター80km/hでいいのにね
なんで90km/hなのよ？
その＋10km/hが事故を招くのだ～
なんで90km/hなのよ？
その＋10km/hが事故を招くのだ～
逆にその+10がなかったら危ねぇだろバカ
早ければ来週末頃
CPIのある車種についての情報を書き込みまつ
あまり期待はしないでください
CPIのある車種についての情報を書き込みまつ
あまり期待はしないでください
前にKYMCOスクーターのGD250に試乗ったら、メーター見る限りは速いなーと思った。
でも、なにかおかしいなぁと思った。周りの交通もそれなりに速い。そう、スピードメーターがインフレ表示しているのです。
ドノーマル風のオバちゃん原チャリに併走すると65～70km/h表示。国内車よりもおよそ1割から2割プラスのようです。
いろいろネット検索したら、台湾バイクのメーターはこーゆーハッピーメーターが多いようですね。
メーター表示なんて気分気分、というお気楽前向きな台湾人を垣間見る思いです。
でも、なにかおかしいなぁと思った。周りの交通もそれなりに速い。そう、スピードメーターがインフレ表示しているのです。
ドノーマル風のオバちゃん原チャリに併走すると65～70km/h表示。国内車よりもおよそ1割から2割プラスのようです。
いろいろネット検索したら、台湾バイクのメーターはこーゆーハッピーメーターが多いようですね。
メーター表示なんて気分気分、というお気楽前向きな台湾人を垣間見る思いです。
与野のハトヤに行ったら、CPIのfigo125現車があった。埃をかぶってかわいそうだったが、
見る限りはよさげ。プライス安いし。figo125のユーザーの情報ありますかね？
あと、KYMCO B&W125が出るという情報を6月にKYMCO販売店から聞いてたのですが、
その後また会って確認したところ、V-LINK125との勘違いだったようです。なんでやねん。
・・情報まで。
見る限りはよさげ。プライス安いし。figo125のユーザーの情報ありますかね？
あと、KYMCO B&W125が出るという情報を6月にKYMCO販売店から聞いてたのですが、
その後また会って確認したところ、V-LINK125との勘違いだったようです。なんでやねん。
・・情報まで。
246 ：７７４ＲＲ：03/09/15 17:59 ID:CNrxkKhe
台湾スクに興味はあるし、耐久性のインプレないかな？
砂100のオーナーさんで一番距離走ってる方は現在何キロくらいで、いままでどんなトラブルありました？
砂100のオーナーさんで一番距離走ってる方は現在何キロくらいで、いままでどんなトラブルありました？
247 ：７７４ＲＲ：03/09/15 19:35 ID:/Ee8s3KV
RV125とGD125、どっちがいいんだ
個人的にはGDだが、RVのほうが取扱店が近い
個人的にはGDだが、RVのほうが取扱店が近い
248 ：７７４ＲＲ：03/09/15 20:22 ID:+LUQWVmS
どっちでもいいんでないかい？
似たようなもんだし。
似たようなもんだし。
249 ：７７４ＲＲ：03/09/15 21:27 ID:TaNL+IQg
250 ：７７４ＲＲ：03/09/16 00:31 ID:rfem5fUl
砂50、オーダーしてきた。納車は次の日曜日予定。
初めての原付購入、楽しみ楽しみ。
初めての原付購入、楽しみ楽しみ。
251 ：hide：03/09/16 05:48 ID:q4rM4tMu
オイラもTOPBOYオーダーしてきた。納車は次の日曜日予定。
黒黄は在庫が無かった。銀も残り３台だった。
50よりも100のほうがよく出ているらしい。
総支払い額２０万だった...。
黒黄は在庫が無かった。銀も残り３台だった。
50よりも100のほうがよく出ているらしい。
総支払い額２０万だった...。
252 ：７７４ＲＲ：03/09/16 12:34 ID:Tre2tEK6
景気いいなー
俺は砂100と加100でもう半月悩んでいる・・
耐久性とタンデム性能重視するから加100なんだろうけど、砂100評判良すぎるし・・
俺の今まで最高額の買い物になるからなー
しかもホンダからスペイシー100は出るしどうしたもんか・・
俺は砂100と加100でもう半月悩んでいる・・
耐久性とタンデム性能重視するから加100なんだろうけど、砂100評判良すぎるし・・
俺の今まで最高額の買い物になるからなー
しかもホンダからスペイシー100は出るしどうしたもんか・・
253 ：７７４ＲＲ：03/09/16 13:55 ID:7HQIlLJF
250の登録手数料２万（重量税別）て普通ですか？
自分で行きます。と言うとそれはできませんと言われた。
自分で行けば５００円なのに・・・
自分で行きます。と言うとそれはできませんと言われた。
自分で行けば５００円なのに・・・
254 ：hide：03/09/16 21:14 ID:X2BoRLoe
256 ：７７４ＲＲ：03/09/16 22:19 ID:qTwbJ6Ud
>>253
('A｀).｡oO（ttp://www.nirinkan.net/contents/convenience/other/infor-newbike.html）
('A｀).｡oO（まぁバイク屋はここくらいしか儲けられないからなぁ。）
('A｀).｡oO（ttp://www.nirinkan.net/contents/convenience/other/infor-newbike.html）
('A｀).｡oO（まぁバイク屋はここくらいしか儲けられないからなぁ。）
>>253
ご愁傷様。2万は高いと思うよ。
バイク屋によっていろいろな名目の手数料追加してるからね。
登録事務（代行）手数料、納車整備料、配達手数料なんてのもある。
探せばそういう手数料とらないバイク屋、金額の少ないバイク屋もあるから探してみたら？
びっくりするくらい、総支払額変わって来るよ。
そういう手数料にがめつい店はその分表示車両価格を下げて客引きしている。
総支払額は安くないからよく考えてみ。
経験則では、あんまりアフターサービスよくねぇよなぁ。
四輪と違って販売店には後々お世話ﾝなるから、よく選べ・・・
ご愁傷様。2万は高いと思うよ。
バイク屋によっていろいろな名目の手数料追加してるからね。
登録事務（代行）手数料、納車整備料、配達手数料なんてのもある。
探せばそういう手数料とらないバイク屋、金額の少ないバイク屋もあるから探してみたら？
びっくりするくらい、総支払額変わって来るよ。
そういう手数料にがめつい店はその分表示車両価格を下げて客引きしている。
総支払額は安くないからよく考えてみ。
経験則では、あんまりアフターサービスよくねぇよなぁ。
四輪と違って販売店には後々お世話ﾝなるから、よく選べ・・・
258 ：253：03/09/17 01:03 ID:GNeebffc
そそ、納車整備料も２万って言われたけど、
納車整備ってバッテリーとミラー着けるだけでしょ？ドタキャンしたろかｺﾝﾁｸｼｮｰ！
納車整備ってバッテリーとミラー着けるだけでしょ？ドタキャンしたろかｺﾝﾁｸｼｮｰ！
259 ：７７４ＲＲ：03/09/17 01:13 ID:wGDj1hat
スクーターファンに毎号見開きで広告を出している某有名ショップは「開梱費用」も１万円取るぞ。
納車整備３万円、登録費用１万５千円、計５万５千円也。
納車整備３万円、登録費用１万５千円、計５万５千円也。
>>258
納車整備料は保険だとおもえ。
展示してあるのは未整備車、公道を走る状態ではない。
現状渡しで売ってくれという客に限って勘違いな人が多いのも事実
整備してないバイクに保障は付きません。
登録手数料はボッタクリ価格な気がするけどバイク屋を儲けさせてやれよ
個人で登録するっていうのは店も客もリスクが大きいのでやらないのが普通です
書類を紛失した場合に公道を走れないバイクを購入する覚悟はありますか？
（原付は販売証で登録できるので別らしいけど）
納車整備料は保険だとおもえ。
展示してあるのは未整備車、公道を走る状態ではない。
現状渡しで売ってくれという客に限って勘違いな人が多いのも事実
整備してないバイクに保障は付きません。
登録手数料はボッタクリ価格な気がするけどバイク屋を儲けさせてやれよ
個人で登録するっていうのは店も客もリスクが大きいのでやらないのが普通です
書類を紛失した場合に公道を走れないバイクを購入する覚悟はありますか？
（原付は販売証で登録できるので別らしいけど）
261 ：７７４ＲＲ：03/09/17 02:02 ID:oGUwHOiX
260がいいこと言った！
ネットで個人売買できるようになってバイク屋は
苦しいとこが多いだろうよ。
手数料や修理がメインになってるわけだから
そこを削られるのはかわいそうだよな。
だが、整備手数料や登録料が高くて
アフターが×な店はいらない。
ネットで個人売買できるようになってバイク屋は
苦しいとこが多いだろうよ。
手数料や修理がメインになってるわけだから
そこを削られるのはかわいそうだよな。
だが、整備手数料や登録料が高くて
アフターが×な店はいらない。
262 ：７７４ＲＲ：03/09/17 02:29 ID:/M+1J2Yr
車両登録込みでしか販売できないってのは、販売したくないってのが本音。
諸費用で儲けが出ないから、おもしろくない。
登録込みでしか売れないんだったら、車両単体の金額は出さずに、最初か
ら合計した金額だけで売ればいい。しかし、客を誤魔化し易いってことも
あってそれはやんない。
箱ごと車両売ってくれって頼んで、売ってくれるとこが一軒も代理店にない
のなら、輸入販売元がそうしろって強要してることになる。
例えばキムコなんかは、極端な値引き販売しないけど、それは４輪ディー
ラーのワンプライスとは、そもそも意味合いが違うな。
諸費用で儲けが出ないから、おもしろくない。
登録込みでしか売れないんだったら、車両単体の金額は出さずに、最初か
ら合計した金額だけで売ればいい。しかし、客を誤魔化し易いってことも
あってそれはやんない。
箱ごと車両売ってくれって頼んで、売ってくれるとこが一軒も代理店にない
のなら、輸入販売元がそうしろって強要してることになる。
例えばキムコなんかは、極端な値引き販売しないけど、それは４輪ディー
ラーのワンプライスとは、そもそも意味合いが違うな。
263 ：７７４ＲＲ：03/09/17 02:45 ID:44gTAv34
>>259
＞某有名ショップは「開梱費用」も１万円取るぞ。
輸入車とかの場合かな～？作業の手間賃やゴミの処分費用でしょ。
もともと物を売る商売なんだから、客に請求とは何をいってんのかっ
て感じだけど、なぜか慣例化しちゃってるよね。（便乗というか
床屋へ行って、いきなり切った髪の毛の処分費用を請求されたら素直
に払えるか？
「それは例えが違う」と思った香具師は、もう一度冷静に考えてみれ。
＞某有名ショップは「開梱費用」も１万円取るぞ。
輸入車とかの場合かな～？作業の手間賃やゴミの処分費用でしょ。
もともと物を売る商売なんだから、客に請求とは何をいってんのかっ
て感じだけど、なぜか慣例化しちゃってるよね。（便乗というか
床屋へ行って、いきなり切った髪の毛の処分費用を請求されたら素直
に払えるか？
「それは例えが違う」と思った香具師は、もう一度冷静に考えてみれ。
264 ：253：03/09/17 02:49 ID:GNeebffc
>>260
おたく業者？
以前レ○ド○ロ○で新車買った時ですけど
さあ乗って帰ろうかと思ったらいきなりエンスト、クラッチワイヤーまったく調整してない。
で、自分で調整して走り出したら今度はリアブレーキ全く効かない。見たら全く調整してない。あきれた。
知り合いの店で買った時は自分でミラー着けてバッテリーに液入れてそれで終り。
あと、登録だけど陸運局行ったら一般の人結構自分でやってるよ。つうか凄く簡単。あれで２万取るのが理解できん。
おたく業者？
以前レ○ド○ロ○で新車買った時ですけど
さあ乗って帰ろうかと思ったらいきなりエンスト、クラッチワイヤーまったく調整してない。
で、自分で調整して走り出したら今度はリアブレーキ全く効かない。見たら全く調整してない。あきれた。
知り合いの店で買った時は自分でミラー着けてバッテリーに液入れてそれで終り。
あと、登録だけど陸運局行ったら一般の人結構自分でやってるよ。つうか凄く簡単。あれで２万取るのが理解できん。
>>264
本当にそういう仕打ちを受けて、ネタが一片たりとも含まれてないなら、
店名を晒そうではないか。レ○ド○ロ○だとわからん。
なんらかの社会的制裁がないと、暗に被害者増やすだけだと思うのだが。
ところで、神奈川県綾瀬市にスイートってバイク屋があるのよ。
「スイート キムコ」でぐぐればすぐに見つかると思うけど。
おれ最初はここでむび買おうと思って電話で交渉した店なのね。
この店、登録などはすべて自分でやるように薦めてくる。（HPにも明記してある）
実際、他の店（５店ほど調査）と比べて、乗り出しが３万ぐらい違うのよ。
一瞬のタイミングで品切れになってしまって、
旭区の某ショップで33万出したんだけど…。（涙）
本当にそういう仕打ちを受けて、ネタが一片たりとも含まれてないなら、
店名を晒そうではないか。レ○ド○ロ○だとわからん。
なんらかの社会的制裁がないと、暗に被害者増やすだけだと思うのだが。
ところで、神奈川県綾瀬市にスイートってバイク屋があるのよ。
「スイート キムコ」でぐぐればすぐに見つかると思うけど。
おれ最初はここでむび買おうと思って電話で交渉した店なのね。
この店、登録などはすべて自分でやるように薦めてくる。（HPにも明記してある）
実際、他の店（５店ほど調査）と比べて、乗り出しが３万ぐらい違うのよ。
一瞬のタイミングで品切れになってしまって、
旭区の某ショップで33万出したんだけど…。（涙）
営業じゃないっす、バイクとは無縁の職業だし
整備費用払っているのに、確りと整備されてなかったのなら思う存分クレームを
付けましょうｗ
クラッチワイヤーの調整とかリアブレーキの遊びとかって個人の好みがあるから
なんとも言えない部分だとおもうぞ？ 新車なら引渡しでフィッティングくらい
してくれても良いとは思うけど
登録は金額はボッタクリだがリスクを抑える為なんだよ・・・
中古車とかで車検証などのコピーがあればまだ手はあるけど
新車で書類一式紛失されたらそのバイクは登録できないんだぞ？
整備費用払っているのに、確りと整備されてなかったのなら思う存分クレームを
付けましょうｗ
クラッチワイヤーの調整とかリアブレーキの遊びとかって個人の好みがあるから
なんとも言えない部分だとおもうぞ？ 新車なら引渡しでフィッティングくらい
してくれても良いとは思うけど
登録は金額はボッタクリだがリスクを抑える為なんだよ・・・
中古車とかで車検証などのコピーがあればまだ手はあるけど
新車で書類一式紛失されたらそのバイクは登録できないんだぞ？
267 ：253：03/09/17 11:52 ID:GNeebffc
>>265
スイートで買います。情報有難う。ここ送料入れても４万くらい安いわ。
>>266
遊びじゃなくて全く調整してなかったよ。
書類紛失するような間抜けなやつはショップの言いなりで買うと思いますが。
スイートで買います。情報有難う。ここ送料入れても４万くらい安いわ。
>>266
遊びじゃなくて全く調整してなかったよ。
書類紛失するような間抜けなやつはショップの言いなりで買うと思いますが。
268 ：XL：03/09/17 23:07 ID:Xgj0tLaH
>>72さん。直進性クレームでムービー150をキムコに検査に出してからそろそろ
２週間ですが、その後キムコジャパンからまだ連絡は来ませんか？
自分を含め気になっている人も多いと思うのでまた何か進展があれば
ココかあるいはＨＰの方に状況をアップして下さい。
２週間ですが、その後キムコジャパンからまだ連絡は来ませんか？
自分を含め気になっている人も多いと思うのでまた何か進展があれば
ココかあるいはＨＰの方に状況をアップして下さい。
269 ：XL：03/09/17 23:13 ID:Xgj0tLaH
>>72さんへ。クレームでムービー150をメーカーに検査に出してから
そろそろ２週間になりますが、その後キムコジャパンから
まだ連絡は来ませんか？
自分も含め気になっている人も多いと思うので、
また何か進展があればココかあるいは
ＨＰの方に状況をアップして下さい。では
そろそろ２週間になりますが、その後キムコジャパンから
まだ連絡は来ませんか？
自分も含め気になっている人も多いと思うので、
また何か進展があればココかあるいは
ＨＰの方に状況をアップして下さい。では
270 ：XL：03/09/17 23:15 ID:Xgj0tLaH
2回打ってしもた。すんません。
>>XLさん
私もいつ電話がきてもいいように、MDウォークマンを24時間ポーズ状態にして
連絡待ってるんですが…（涙
まさか、本国に送り返して検査とかしてないよな～（＾＾；
私もいつ電話がきてもいいように、MDウォークマンを24時間ポーズ状態にして
連絡待ってるんですが…（涙
まさか、本国に送り返して検査とかしてないよな～（＾＾；
乗れない時間って損害だよな～、
漏れだったらここで車体変えてもらうな。
漏れだったらここで車体変えてもらうな。
台車あるよん
うん、GD150が代車で来てるんで、それ以上は我侭になるかな＾＾；
ところで疑問なんだけど、新車の保障期間は１年間なんだけど、
今回クレームで検査に出してる期間ぶんは延長してくれるのかな？
極端な話すると、１年後に検査から戻ってきたとすると、
その後は保証なしで乗らなきゃならないってことになるのかな？
法律に明るい人のレスを期待してます。
以前にハードディスクの故障で、検査・交換に１ヶ月かかったんだけど、
そのときには文句言っても聞き入れてもらえなかった…という経験がある。
>>260
整備手数料が保険であることは納得できる。
でも、登録に関しては、責任の所在をあらかじめ説明した上で、
どっちにするかは客に決めさせるべきだと思うけど。
客に選択権与えてないなら、ボッタクリと言われてもしょうがないよ。
ところで疑問なんだけど、新車の保障期間は１年間なんだけど、
今回クレームで検査に出してる期間ぶんは延長してくれるのかな？
極端な話すると、１年後に検査から戻ってきたとすると、
その後は保証なしで乗らなきゃならないってことになるのかな？
法律に明るい人のレスを期待してます。
以前にハードディスクの故障で、検査・交換に１ヶ月かかったんだけど、
そのときには文句言っても聞き入れてもらえなかった…という経験がある。
>>260
整備手数料が保険であることは納得できる。
でも、登録に関しては、責任の所在をあらかじめ説明した上で、
どっちにするかは客に決めさせるべきだと思うけど。
客に選択権与えてないなら、ボッタクリと言われてもしょうがないよ。
メーカーの肩を持つわけではないですが、
法的に保護される消費者の権利を知っておくのも大事なこと。
保障期間はちょっと考え方が違うかも。
例えば代車を使用してるのは、「保障を受けている期間」
というふうに考えられる。ＨＤＤも１年間の「稼動」を保障
してるのではなくて、その期間に修理が発生しても無償で
行うことを保障してる（修理期間が長いのは問題だが、
それはまた別の問題かと）
車体交換にしても、法的にそこまでする義務が無いことを
メーカーはちゃんと知っている。
「なに言ってんだ、ゴネたモンが勝ちだ」と思う人はクレーマー。
実際にはクレーマー対策として、過度と承知で対応することが
あるのもまた事実。
納得できない人は消費者運動に参加して、法を変えましょう
法的に保護される消費者の権利を知っておくのも大事なこと。
保障期間はちょっと考え方が違うかも。
例えば代車を使用してるのは、「保障を受けている期間」
というふうに考えられる。ＨＤＤも１年間の「稼動」を保障
してるのではなくて、その期間に修理が発生しても無償で
行うことを保障してる（修理期間が長いのは問題だが、
それはまた別の問題かと）
車体交換にしても、法的にそこまでする義務が無いことを
メーカーはちゃんと知っている。
「なに言ってんだ、ゴネたモンが勝ちだ」と思う人はクレーマー。
実際にはクレーマー対策として、過度と承知で対応することが
あるのもまた事実。
納得できない人は消費者運動に参加して、法を変えましょう
276 ：７７４ＲＲ：03/09/18 13:03 ID:4EDmBUgA
yahoo掲示板のX'PRO RV125JPトピに飲酒運転公表バカ出現！
クレーマーつっても使用してのことじゃなくて
新品その物の過度の異常なんだから酷いものは交換させるのが常識だろ。
新品その物の過度の異常なんだから酷いものは交換させるのが常識だろ。
おれ昔、軽い衝突でＦフォークをわずかに曲げてしまったことがあって、
フォーク自体には問題がなかったと思われたのだが、やっぱり手放し運転で
わずかに左に曲がることが分かった。
それからというもの、1時間も乗ると妙に肩が凝るし、真っ直ぐ走るときに
変にストレスがあって、結局Ｆフォーク2本全交換で工賃込5万円かかりました。
でも、あれは交換してよかったです。その後、まっすぐ走るバイクって
なんてすばらしいんだろうと思った。
なわけで、新車で曲がるのはきっとかなり頭にきたと思います。
引き続きレポートたのんます。
フォーク自体には問題がなかったと思われたのだが、やっぱり手放し運転で
わずかに左に曲がることが分かった。
それからというもの、1時間も乗ると妙に肩が凝るし、真っ直ぐ走るときに
変にストレスがあって、結局Ｆフォーク2本全交換で工賃込5万円かかりました。
でも、あれは交換してよかったです。その後、まっすぐ走るバイクって
なんてすばらしいんだろうと思った。
なわけで、新車で曲がるのはきっとかなり頭にきたと思います。
引き続きレポートたのんます。
279 ：７７４ＲＲ：03/09/19 01:24 ID:qQaZQu1B
俺のティンコは右曲がり
>>275
ありがとうございます。なんとなく納得。
とくに今回の場合には、代車がきてるんで、保障期間延長ってのが無理なのは当然だよね。
ただ、ここでクレーマーになるかどうかは、程度によるんだろうな。
たとえば、仮に検査に半年かかって、その間代車がなかったと仮定すると、
こーいうところに怒りのぶつけどころを求めるのではないかと思う。
ありがとうございます。なんとなく納得。
とくに今回の場合には、代車がきてるんで、保障期間延長ってのが無理なのは当然だよね。
ただ、ここでクレーマーになるかどうかは、程度によるんだろうな。
たとえば、仮に検査に半年かかって、その間代車がなかったと仮定すると、
こーいうところに怒りのぶつけどころを求めるのではないかと思う。
ところで、本日（木曜日）の夜、キムコから電話がきました。
で、ショップのほうに送ったらしいので、明日（金曜日）受け取れるとか。
HPへのテープ起こしはまだやってません。受け取ってから、まとめてやります。
で、電話の内容を簡単に書いておくと、極めてグレーだな～と。
前回交換したはずのエンジンハンガーもまた、不良品だったらしいです。
で、今回またエンジンハンガーを交換したところ、
修理前よりはましになった…とのこと。
これでダメだったら、台湾に送り返して検査することになるらしい。
（数ヶ月のオーダーだね）
とりあえず、明日乗ってみて、それで判断してください…と言われました。
ついでに、片持ちバイクの特性だから、これ以上はしょうがない…との台詞まで。
極めてグレーな状況が見え隠れしております。
ぶっちゃけ言うと、ウソついてる気がしてならんのです。
仮にエンジンハンガー１個あたりの不良の確立が１％だとすると、
２個連続ってのは１万分の１だぞ。ありえねーよ。
それとも何か？ キムコのエンジンハンガーの不良率は３分の１ぐらいなのか？
やはり、フレームが曲がりを、各所の調整によって
プラスマイナス０にしようとしてるって考えるほうが自然じゃないかな。
ま、すべては金曜日に明らかになりますね。
で、ショップのほうに送ったらしいので、明日（金曜日）受け取れるとか。
HPへのテープ起こしはまだやってません。受け取ってから、まとめてやります。
で、電話の内容を簡単に書いておくと、極めてグレーだな～と。
前回交換したはずのエンジンハンガーもまた、不良品だったらしいです。
で、今回またエンジンハンガーを交換したところ、
修理前よりはましになった…とのこと。
これでダメだったら、台湾に送り返して検査することになるらしい。
（数ヶ月のオーダーだね）
とりあえず、明日乗ってみて、それで判断してください…と言われました。
ついでに、片持ちバイクの特性だから、これ以上はしょうがない…との台詞まで。
極めてグレーな状況が見え隠れしております。
ぶっちゃけ言うと、ウソついてる気がしてならんのです。
仮にエンジンハンガー１個あたりの不良の確立が１％だとすると、
２個連続ってのは１万分の１だぞ。ありえねーよ。
それとも何か？ キムコのエンジンハンガーの不良率は３分の１ぐらいなのか？
やはり、フレームが曲がりを、各所の調整によって
プラスマイナス０にしようとしてるって考えるほうが自然じゃないかな。
ま、すべては金曜日に明らかになりますね。
・・・とかなんとか言いながらｺｿｰﾘ新車に交換しているに2ｷﾑｺ
ダメかな・・・
まし」、「しょーがない」とはなんちゅーモノ言いだw
せめて「直りました」とか「原因はともかく今はまっすぐ走りますので御安心下さい」などとは言えんのかと。
もうね、返品汁！返品。
ダメかな・・・
まし」、「しょーがない」とはなんちゅーモノ言いだw
せめて「直りました」とか「原因はともかく今はまっすぐ走りますので御安心下さい」などとは言えんのかと。
もうね、返品汁！返品。
やっぱり台湾メーカーはだめだな
>>282
ｺｿｰﾘ新車にかわってたら、そりゃ一番うれしいさｗ
でも、それやったらフレームナンバーが一致しなくなるよな。
同じ理由で、フレーム交換も現実的じゃないんだろうなー。
ところで、先ほどテープ聞いてみたら、>>281ほどひどい事は言ってなかった。
（ニュアンスは違うだけで、同じようなこと言ってるんだけど）
詳しくは、テープ起こしおわってからHPで公開します。
電話きた時、酒飲んで寝て２時間後だったのさ。
ｺｿｰﾘ新車にかわってたら、そりゃ一番うれしいさｗ
でも、それやったらフレームナンバーが一致しなくなるよな。
同じ理由で、フレーム交換も現実的じゃないんだろうなー。
ところで、先ほどテープ聞いてみたら、>>281ほどひどい事は言ってなかった。
（ニュアンスは違うだけで、同じようなこと言ってるんだけど）
詳しくは、テープ起こしおわってからHPで公開します。
電話きた時、酒飲んで寝て２時間後だったのさ。
285 ：72：03/09/19 15:30 ID:ckaM4X/A
キムコからのショップに向けてのバイクの到着が遅れているらしく、
試乗は明日にずれこみました。
おそらく、月曜日にはかなり波乱が起きるでしょう…。
とりあえず、昨日の電話内容はHPに記載しました。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/5694/
試乗は明日にずれこみました。
おそらく、月曜日にはかなり波乱が起きるでしょう…。
とりあえず、昨日の電話内容はHPに記載しました。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/5694/
286 ：７７４ＲＲ：03/09/19 16:34 ID:3REhSuW/
台湾メーカーって、所詮そんなレベルなんだね。
やっぱ安かろう悪かろうか・・・
やっぱ安かろう悪かろうか・・・
はぁ？
付け込む工作員うざ
付け込む工作員うざ
HPの更新状況からして社員は絶対にここをヲチ
しているわけだが、ここで晒されるのを知っていて
なぜこんな対応しかできないんだろう。
しているわけだが、ここで晒されるのを知っていて
なぜこんな対応しかできないんだろう。
289 ：７７４ＲＲ：03/09/19 17:25 ID:3REhSuW/
工作員とか言ってる香具師、>>285のＨＰ見てみろよ。
あれ見てキムコマンセーって言ってる奴の方がどうかしてるぞ？
あれ見てキムコマンセーって言ってる奴の方がどうかしてるぞ？
>>281
エンジンハンガーの不良は何分の１というのではなく、
特定のロット全部がダメ、もしくはダメなものが多数だったと考えるのが自然かもよ。
あれって溶接物でしょ。冶具がおかしくなってたらそんときに作ったヤシは全部パーだから。
ただ、部品単位での寸法チェックはやってないのか、というところへ行ってしまう罠。
エンジンハンガーの不良は何分の１というのではなく、
特定のロット全部がダメ、もしくはダメなものが多数だったと考えるのが自然かもよ。
あれって溶接物でしょ。冶具がおかしくなってたらそんときに作ったヤシは全部パーだから。
ただ、部品単位での寸法チェックはやってないのか、というところへ行ってしまう罠。
291 ：７７４ＲＲ：03/09/19 17:56 ID:Ko3B887U
＞＞288
ここを見てる見てないは別に、クレーム対応担当なら自分もこう言うと思うよ。
上に出たらどっかの電器メーカーみたいに叩かれるし、
下に出たらユーザーにつけあがられるワケだしさ。
逆に致命的な問題、まあフレームが曲がってたとしたら、
とっとと「コレ、大ハズレです。新車交換します」って宣言しちゃった方が楽だもの。
下に出ると、真っ直ぐ走ってるものまで「曲がる」って思う連中も出てきて、
それこそ売ったムービーが何台かはしらんけど、
全部が同じ事態になったら会社がいくつあっても足りない事態になっちゃうわけだしｗ
別にキムコの肩持つわけじゃないけどｗ
まあ、正面から？でも、この曲がっちゃうことに対応したのはいいんでないの？
外車なら「こんなもんです」で済ましちゃうインポーターなんか山ほどいるんだしさｗ
新車にしないで、そのものをチェックして直して戻すってのも勇気いるでｗ
逆にコソッと戻す方が、バレたとき大怪我するわけだしｗｗｗ
72さんだって、フレーム番号とか各部の傷くらい覚えてるだろうしねｗｗｗ
ここを見てる見てないは別に、クレーム対応担当なら自分もこう言うと思うよ。
上に出たらどっかの電器メーカーみたいに叩かれるし、
下に出たらユーザーにつけあがられるワケだしさ。
逆に致命的な問題、まあフレームが曲がってたとしたら、
とっとと「コレ、大ハズレです。新車交換します」って宣言しちゃった方が楽だもの。
下に出ると、真っ直ぐ走ってるものまで「曲がる」って思う連中も出てきて、
それこそ売ったムービーが何台かはしらんけど、
全部が同じ事態になったら会社がいくつあっても足りない事態になっちゃうわけだしｗ
別にキムコの肩持つわけじゃないけどｗ
まあ、正面から？でも、この曲がっちゃうことに対応したのはいいんでないの？
外車なら「こんなもんです」で済ましちゃうインポーターなんか山ほどいるんだしさｗ
新車にしないで、そのものをチェックして直して戻すってのも勇気いるでｗ
逆にコソッと戻す方が、バレたとき大怪我するわけだしｗｗｗ
72さんだって、フレーム番号とか各部の傷くらい覚えてるだろうしねｗｗｗ
292 ：７７４ＲＲ：03/09/19 18:03 ID:ptOqe0f5
>>289
はぁ？
クレーム1件あったくらいで台湾全部駄目とか短絡的ななこと言うからそう言われて当然だろが。
ホンダだってリコールしょっちゅうだしこんなんも良くあるんだぞ↓
ホンダのレギュレータって燃えるの？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1061673781/
はぁ？
クレーム1件あったくらいで台湾全部駄目とか短絡的ななこと言うからそう言われて当然だろが。
ホンダだってリコールしょっちゅうだしこんなんも良くあるんだぞ↓
ホンダのレギュレータって燃えるの？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1061673781/
>>290
すごく納得。
同じロットのパーツ使ってる限り、何回直しても結果はいっしょだものね。
でも…その場合…リコールにつながる可能性もあるんでないの？
291さんが言うように、俺一人を相手にするよりはるかに労力使う事態に…
>>288
キムコは、インターネットで公開している事実を知ってるのかな～？
少なくとも、担当の耳には入っていない気がするんだけど。
とりあえず、月曜日に、このスレやHPのことを話すつもりなので、
局面が大きく動く可能性があるかと…。
すごく納得。
同じロットのパーツ使ってる限り、何回直しても結果はいっしょだものね。
でも…その場合…リコールにつながる可能性もあるんでないの？
291さんが言うように、俺一人を相手にするよりはるかに労力使う事態に…
>>288
キムコは、インターネットで公開している事実を知ってるのかな～？
少なくとも、担当の耳には入っていない気がするんだけど。
とりあえず、月曜日に、このスレやHPのことを話すつもりなので、
局面が大きく動く可能性があるかと…。
295 ：７７４ＲＲ：03/09/19 18:39 ID:3REhSuW/
>>288
・馬力のネット、グロス表記
・本来空冷が水冷と誤記
上記が話題に出た時すぐにキムコのホームページが修正されていたから多分見てるよね。
今回の問題は踏み絵的要素があって、結果が(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
だと今後のキムコに与えられる影響は少なくなさそう。
国内メーカーと違って、下調べせずに買うって人はあんまりいないだろうから。
・馬力のネット、グロス表記
・本来空冷が水冷と誤記
上記が話題に出た時すぐにキムコのホームページが修正されていたから多分見てるよね。
今回の問題は踏み絵的要素があって、結果が(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
だと今後のキムコに与えられる影響は少なくなさそう。
国内メーカーと違って、下調べせずに買うって人はあんまりいないだろうから。
297 ：７７４ＲＲ：03/09/19 18:56 ID:BhboTR3q
298 ：７７４ＲＲ：03/09/19 19:04 ID:rkQq2SU3
>>72
そんなにフレームが気になるならバイク屋で全バラして自分で直接フレーム見れば？
手放しで曲がるといっても感覚的なものが大きいからバイク屋やキムコジャパンの
感じる「曲がり」（こっちは黒でも白というだろうが）と
あなたの感じる「曲がり」は違うでしょ。自分で原因を調べることも大切です。
上にも同じようなこと書いてた人がいるけど手を添えたり体重を片側にかければ
まっすぐ走るようなものはPL法でも対象外だからメーカーにフレーム交換義務はないよ。
私にはあなたが粘着質なクレーマーにしか見えない。
それにここでいくら批判されても他の車種に関してはそこそこの評価を
得ているみたいだから一人が１車種クレームの経緯のHP作ってもメーカーに
圧力なんてかからないよ。
そんなにフレームが気になるならバイク屋で全バラして自分で直接フレーム見れば？
手放しで曲がるといっても感覚的なものが大きいからバイク屋やキムコジャパンの
感じる「曲がり」（こっちは黒でも白というだろうが）と
あなたの感じる「曲がり」は違うでしょ。自分で原因を調べることも大切です。
上にも同じようなこと書いてた人がいるけど手を添えたり体重を片側にかければ
まっすぐ走るようなものはPL法でも対象外だからメーカーにフレーム交換義務はないよ。
私にはあなたが粘着質なクレーマーにしか見えない。
それにここでいくら批判されても他の車種に関してはそこそこの評価を
得ているみたいだから一人が１車種クレームの経緯のHP作ってもメーカーに
圧力なんてかからないよ。
299 ：７７４ＲＲ：03/09/19 19:06 ID:+E3UZhiP
不思議に思うので１つ質問
ここでよくKYMCOは話題になるのに、
SYM、PGO、CPIはそんなに出てこないの？
YAHOOのSYM板なんかを見ていると、
WRが300㌔で偏磨耗してスピードダウンとか
よくユーザーが暴動起さないなと不思議に思うし、
２ちゃんで話題にでないな？と思うのだけど
ここでよくKYMCOは話題になるのに、
SYM、PGO、CPIはそんなに出てこないの？
YAHOOのSYM板なんかを見ていると、
WRが300㌔で偏磨耗してスピードダウンとか
よくユーザーが暴動起さないなと不思議に思うし、
２ちゃんで話題にでないな？と思うのだけど
>>298
＞手放しで曲がるといっても感覚的なものが大きいから
>72氏のＨＰの映像見れば、そんなことは口が裂けてもいえないと思うけど。
＞私にはあなたが粘着質なクレーマーにしか見えない。
私にはあなたが馬か鹿にしか思えない。
＞手放しで曲がるといっても感覚的なものが大きいから
>72氏のＨＰの映像見れば、そんなことは口が裂けてもいえないと思うけど。
＞私にはあなたが粘着質なクレーマーにしか見えない。
私にはあなたが馬か鹿にしか思えない。
298は釣りだな。
まじめにレス書こうとしたけど途中でやめて消しました（w。
まじめにレス書こうとしたけど途中でやめて消しました（w。
１０月から販売されるSuper9って限定と違うのかな？
ステッカーが変更ってあるけど、実際に写真が掲載されている
ホームページ知ってたら教えてー
ステッカーが変更ってあるけど、実際に写真が掲載されている
ホームページ知ってたら教えてー
>>302
KYMCOスレで聞けば真相がわかると思うけど、書いておく。
初回の限定台数は結構売れて、客に評判がいいものだから販売店からKYMCOに
もっと売れというコールを送ったところ、KYMCOも乗り気になって
今度は限定でなく標準ラインナップに入れようかという勢い。
ま、もう一度日本でも売ることは決まっているらしいよ。SUPER9
KYMCOスレで聞けば真相がわかると思うけど、書いておく。
初回の限定台数は結構売れて、客に評判がいいものだから販売店からKYMCOに
もっと売れというコールを送ったところ、KYMCOも乗り気になって
今度は限定でなく標準ラインナップに入れようかという勢い。
ま、もう一度日本でも売ることは決まっているらしいよ。SUPER9
本日、バイク受け取ってきました。
乗ってみた感想としては、ほとんど変化無し…といったところでした。
厳密に比べれば、先日の曲がりレベルを10として、
それが8～9ぐらいになった程度の違いはあるかもしれませんが。
>>289;私にはあなたが粘着質なクレーマーにしか見えない。
私の尺度では納得できないレベルの欠陥品を、新品として購入しました。
あたりまえのことですが、この件が私にとって利益が出ることではありません。
現在、明らかにマイナスな自分の状況を、ゼロまでもっていきたいだけです。
乗ってみた感想としては、ほとんど変化無し…といったところでした。
厳密に比べれば、先日の曲がりレベルを10として、
それが8～9ぐらいになった程度の違いはあるかもしれませんが。
>>289;私にはあなたが粘着質なクレーマーにしか見えない。
私の尺度では納得できないレベルの欠陥品を、新品として購入しました。
あたりまえのことですが、この件が私にとって利益が出ることではありません。
現在、明らかにマイナスな自分の状況を、ゼロまでもっていきたいだけです。
RV125JPとグランドディンク125ってトランクボックス取り付け可ですか？？
グラチンは知らんがＲＶ１２５は付くよ。
オプションのキャリア付けないと、だけど。
オプションのキャリア付けないと、だけど。
307 ：７７４ＲＲ：03/09/21 10:41 ID:xf7dvpUN
>>304
俺があなたのようなバイクを買ったら、やっぱりまっすぐ走るようにしろと
要求するだろうと思う。生死に関わる問題であるわけだからね。
KYMCOが引き取ったのに、ほとんど直っていないというのはいただけない・・・
大変だろうけどまっすぐ走るモノが手元に届くまでｶﾞﾝｶﾞﾚ
俺があなたのようなバイクを買ったら、やっぱりまっすぐ走るようにしろと
要求するだろうと思う。生死に関わる問題であるわけだからね。
KYMCOが引き取ったのに、ほとんど直っていないというのはいただけない・・・
大変だろうけどまっすぐ走るモノが手元に届くまでｶﾞﾝｶﾞﾚ
308 ：７７４ＲＲ：03/09/21 11:45 ID:z7L0Ep4H
>>304
少なくとも、72さんのHPやここのでの発言とかを読んでいると、
KYMCO側も曲がることを確認して、問題点を洗い出しているかと思います。
ただ、操安性は乗り手の好みがモロに出る部分であり、
それこそメーカー側（テストライダー）の趣味がでます。
こうなると感覚の問題ですから、メーカー側とユーザー側で問題がでます。
メーカーが曲がるのを確認し、そのまま突っ返すことはないと思いますが、
ユーザーとの尺度が異なれば曲がる症状のままになります。
72さんも乗り手側にクセはない、今までのスクーターにはないと言ってますが、
このことも感覚の問題になりますから、これ以上のことになると、
第三者機関に調査を依頼するしかないと思います。
ただ、何度もここにも出てますが、
構造上、曲がることが発生してもおかしくないですから、
そこをどう判断するかが問題かもしれません。
また「感覚」の問題で、72さんとムービーの相性問題かもしれません。
グランドディンク150は直進すると言ってますしね。
ここまで騒いでいて、ほかのムービーユーザーからの書き込みもあって、
例えばその人の車両との比較とかができれば、
72さんの1台だけの問題か、特有のものなのかがはっきりできるのですが。
少なくとも、72さんのHPやここのでの発言とかを読んでいると、
KYMCO側も曲がることを確認して、問題点を洗い出しているかと思います。
ただ、操安性は乗り手の好みがモロに出る部分であり、
それこそメーカー側（テストライダー）の趣味がでます。
こうなると感覚の問題ですから、メーカー側とユーザー側で問題がでます。
メーカーが曲がるのを確認し、そのまま突っ返すことはないと思いますが、
ユーザーとの尺度が異なれば曲がる症状のままになります。
72さんも乗り手側にクセはない、今までのスクーターにはないと言ってますが、
このことも感覚の問題になりますから、これ以上のことになると、
第三者機関に調査を依頼するしかないと思います。
ただ、何度もここにも出てますが、
構造上、曲がることが発生してもおかしくないですから、
そこをどう判断するかが問題かもしれません。
また「感覚」の問題で、72さんとムービーの相性問題かもしれません。
グランドディンク150は直進すると言ってますしね。
ここまで騒いでいて、ほかのムービーユーザーからの書き込みもあって、
例えばその人の車両との比較とかができれば、
72さんの1台だけの問題か、特有のものなのかがはっきりできるのですが。
309 ：７７４ＲＲ：03/09/21 11:52 ID:RQiCDZ+A
310 ：７７４ＲＲ：03/09/21 11:58 ID:MVvsN/gP
>>308
ＨＰの動画みて
「感覚の問題だ」とか「乗り手側のクセ」とか「車体の特性」とか言ってる奴はバカ。
あんだけ曲がってて感覚の問題のわけがない。
>>72さんの最寄りの第3者の人、誰か試しに乗ってみてよ。
大黒OFFに参加して多数の２ちゃんねら～に確認して貰うのもいいかも。
ＨＰの動画みて
「感覚の問題だ」とか「乗り手側のクセ」とか「車体の特性」とか言ってる奴はバカ。
あんだけ曲がってて感覚の問題のわけがない。
>>72さんの最寄りの第3者の人、誰か試しに乗ってみてよ。
大黒OFFに参加して多数の２ちゃんねら～に確認して貰うのもいいかも。
311 ：７７４ＲＲ：03/09/21 12:10 ID:4eSpkTzx
煽り立てるのは2chの特性ですが（笑
曲がるという部分の特性というか、
今までの乗ってきた車両を基準に曲がるというのも、
感覚的なことですから、パーツの精度うんぬん抜きにしても
突き詰めるのは難しい。
例えば10人乗って、もし10人が曲がるねと言っても、
「この程度なら気にならないよ」って8人が言ったら、
どう判断すればいいか難しいかと思います。
「やっぱり曲がるんじゃん」ってオチもつけられるし、
「こんなもんか」ってオチも選べますからね。
ある日突然、真っ直ぐ走ってたものが、
突然曲がるようになったというなら、
トコトン原因追求もしやすいかと思いますが……。
最初からとなると、それこそ感覚の相違や、
芸能人の離婚原因じゃないですけど性格の不一致（笑
フレームが曲がってなくとも、
KYMCOが言うエンジンハンガーの曲がりや、
ワイヤー類の取り回し、ステムの緩みや締め付け過ぎ、
タイヤの空気圧や、サスペンションの作動不良と、
外野がここを見ている限りで思いつく原因はこのへんなんですが、
素人が思いつくことはプロ（メーカー、ショップ）も思いつくでしょう。
これ以外ってなにかありますかね？
曲がるという部分の特性というか、
今までの乗ってきた車両を基準に曲がるというのも、
感覚的なことですから、パーツの精度うんぬん抜きにしても
突き詰めるのは難しい。
例えば10人乗って、もし10人が曲がるねと言っても、
「この程度なら気にならないよ」って8人が言ったら、
どう判断すればいいか難しいかと思います。
「やっぱり曲がるんじゃん」ってオチもつけられるし、
「こんなもんか」ってオチも選べますからね。
ある日突然、真っ直ぐ走ってたものが、
突然曲がるようになったというなら、
トコトン原因追求もしやすいかと思いますが……。
最初からとなると、それこそ感覚の相違や、
芸能人の離婚原因じゃないですけど性格の不一致（笑
フレームが曲がってなくとも、
KYMCOが言うエンジンハンガーの曲がりや、
ワイヤー類の取り回し、ステムの緩みや締め付け過ぎ、
タイヤの空気圧や、サスペンションの作動不良と、
外野がここを見ている限りで思いつく原因はこのへんなんですが、
素人が思いつくことはプロ（メーカー、ショップ）も思いつくでしょう。
これ以外ってなにかありますかね？
312 ：７７４ＲＲ：03/09/21 12:14 ID:XRMGy79e
>72
ムービー150を折れはもう9万キロ走ったぞよ。
まあ、日本一のキムコ乗りだと思うぞ！
ムービー150を折れはもう9万キロ走ったぞよ。
まあ、日本一のキムコ乗りだと思うぞ！
313 ：７７４ＲＲ：03/09/21 12:16 ID:OF0c1oCC
314 ：７７４ＲＲ：03/09/21 12:37 ID:XfY+BJK8
>72さん
一番いいのは、比較試乗だと思います。
KYMCOが用意した車両ではなく、やはりユーザーのがいいと思います。
9万キロ走ってるのはちょっとどこかへたってるかも知れませんが（＾＾；
メーカーが用意した車両に不正があってはなんですが、
公正にチェックするのであれば、
ユーザーの実際に使用している車両が一番でしょう。
これでおかしいと確認できるのであれば、
クレームで新車にしてくれって言ってもKYMCOも文句は言えないですからね。
9万キロ以下のムービー150ユーザーっていないですかね？
一番いいのは、比較試乗だと思います。
KYMCOが用意した車両ではなく、やはりユーザーのがいいと思います。
9万キロ走ってるのはちょっとどこかへたってるかも知れませんが（＾＾；
メーカーが用意した車両に不正があってはなんですが、
公正にチェックするのであれば、
ユーザーの実際に使用している車両が一番でしょう。
これでおかしいと確認できるのであれば、
クレームで新車にしてくれって言ってもKYMCOも文句は言えないですからね。
9万キロ以下のムービー150ユーザーっていないですかね？
315 ：７７４ＲＲ：03/09/21 12:55 ID:XRMGy79e
>314
お前、なんかバカにした物言いだな。
バイク9万キロも乗りやがって貧乏野郎が！っていうのが
伝わってくるよｗ 市ねな
お前、なんかバカにした物言いだな。
バイク9万キロも乗りやがって貧乏野郎が！っていうのが
伝わってくるよｗ 市ねな
316 ：７７４ＲＲ：03/09/21 13:13 ID:rgdBBrBS
逆にムービー150に9万㌔乗った人に、
72さんのムービー150を乗ってもらう方がいいかも？
72さんのムービー150を乗ってもらう方がいいかも？
>>309
とりあえず、現在までに３人に乗ってもらって、
うち２人に手放ししてもらったんですが、
両方とも、曲がり具合に驚いていました。
（ただ、試乗したのは私の苦情を聞いた後だから、先入観もゼロではないはず）
>>308;メーカーが曲がるのを確認し、そのまま突っ返すことはないと思いますが、
そう。ものすごくそう思うんですよ。
自分の感覚に対する自信が、ちょいとだけ揺らぎかけたのは事実。
しかしながら、>>278さんが言うように、妙に肩がこる…という感覚があるのも事実で、
何度か、「ムービーは腕力系のバイク？」と言ったことの裏付けに思えます。
また、アクセルを抜いた瞬間に左に振られる感覚が怖い。
で、比較試乗ってのはすごくいい方法ですね。
他の人のムービーも曲がるのかどうかが非常に興味あります。
私のを、第三者に判定してもらいたいという気持ちもあります。
ただ、どうやって人を集めようか…というのが正直なところです。
ここで試乗会を告知すれば、キムコの人間が仲間あつめて押しかける可能性が大。
その場合、キムコに傾いた意見が多数出るのは明らかなわけで…。
以前ここで女性のむび乗りが紹介されてたけど、
あの方にコンタクトとってみようかなと思い、HPにアクセスしてみるも、
メールアドレスが書かれてない～（＾＾；
（第三京浜云々って書いてあるんで、地理的条件はばっちりなんだけど）
ま、掲示板があるからなんとかなるかな～。
あとは、パーキングなんかで、知らない人に声かけて乗ってもらって、
意見してもらう…ぐらいでしょうか。
とりあえず、現在までに３人に乗ってもらって、
うち２人に手放ししてもらったんですが、
両方とも、曲がり具合に驚いていました。
（ただ、試乗したのは私の苦情を聞いた後だから、先入観もゼロではないはず）
>>308;メーカーが曲がるのを確認し、そのまま突っ返すことはないと思いますが、
そう。ものすごくそう思うんですよ。
自分の感覚に対する自信が、ちょいとだけ揺らぎかけたのは事実。
しかしながら、>>278さんが言うように、妙に肩がこる…という感覚があるのも事実で、
何度か、「ムービーは腕力系のバイク？」と言ったことの裏付けに思えます。
また、アクセルを抜いた瞬間に左に振られる感覚が怖い。
で、比較試乗ってのはすごくいい方法ですね。
他の人のムービーも曲がるのかどうかが非常に興味あります。
私のを、第三者に判定してもらいたいという気持ちもあります。
ただ、どうやって人を集めようか…というのが正直なところです。
ここで試乗会を告知すれば、キムコの人間が仲間あつめて押しかける可能性が大。
その場合、キムコに傾いた意見が多数出るのは明らかなわけで…。
以前ここで女性のむび乗りが紹介されてたけど、
あの方にコンタクトとってみようかなと思い、HPにアクセスしてみるも、
メールアドレスが書かれてない～（＾＾；
（第三京浜云々って書いてあるんで、地理的条件はばっちりなんだけど）
ま、掲示板があるからなんとかなるかな～。
あとは、パーキングなんかで、知らない人に声かけて乗ってもらって、
意見してもらう…ぐらいでしょうか。
318 ：７７４ＲＲ：03/09/21 15:02 ID:vdSp+Nzl
>>72
ハズレなんですかね。
キチンと修理されて返ってくると良いですね。
自分のはTOPBOYだけど、手放しでも一応、まっすぐ走ります。
だけど軽いし、ホイールベースも短いからフラつきはあります。（左、右同じ位）
買った時、センタースタンドを掛けてエンジンをかけてたら
リアタイヤの回転が歪んでいました。ｗ
でも、乗るとマッスグちゃんと走るんですね～（鬼ｗ
せっかく買ったんだから永く乗れると良いですね～
ハズレなんですかね。
キチンと修理されて返ってくると良いですね。
自分のはTOPBOYだけど、手放しでも一応、まっすぐ走ります。
だけど軽いし、ホイールベースも短いからフラつきはあります。（左、右同じ位）
買った時、センタースタンドを掛けてエンジンをかけてたら
リアタイヤの回転が歪んでいました。ｗ
でも、乗るとマッスグちゃんと走るんですね～（鬼ｗ
せっかく買ったんだから永く乗れると良いですね～
なんかね、>>72さんの言うことはわかるんだけど、どうもこの人
正常な判断能力あるのかなあって時々（時々だけど）思うことがある。
たとえば
＞ここで試乗会を告知すれば、キムコの人間が仲間あつめて押しかける可能性が大。
ゼロではないだろうけど、心配してることのポイントがずれてるように思う。
正常な判断能力あるのかなあって時々（時々だけど）思うことがある。
たとえば
＞ここで試乗会を告知すれば、キムコの人間が仲間あつめて押しかける可能性が大。
ゼロではないだろうけど、心配してることのポイントがずれてるように思う。
320 ：７７４ＲＲ：03/09/21 15:53 ID:RQiCDZ+A
>>72
べつに手放しして乗ってもらわなくても
普通に乗ってもらって違和感ないか聞いた方が良いのでは？
どんなバイクでも乗り換えた直後は違和感あるからね。
１０００キロくらい乗ったら完全に慣れると思うよ。
べつに手放しして乗ってもらわなくても
普通に乗ってもらって違和感ないか聞いた方が良いのでは？
どんなバイクでも乗り換えた直後は違和感あるからね。
１０００キロくらい乗ったら完全に慣れると思うよ。
とりあえず、>>72さんがすべきことは、
「だめです、直ってませんでした。代替品と取り替えてください」と主張すること。
そりゃ販売店ないしメーカーはしぶるだろうけど、当然の主張なのだから主張せよ。
（いまの流れを見てるとダメ出しのためのダメ出しになることが目に見えてる。
話を大きくするだけ）
その主張を拒まれたら、証拠を採取しておいて本人訴訟。簡裁の管轄だから少額。
裁判所は本当の第三者機関だぞ。
（ちなみに裁判所は証拠を積極的に採取なぞしてくれないので、すべて自分で
持ち込むこと！）
「だめです、直ってませんでした。代替品と取り替えてください」と主張すること。
そりゃ販売店ないしメーカーはしぶるだろうけど、当然の主張なのだから主張せよ。
（いまの流れを見てるとダメ出しのためのダメ出しになることが目に見えてる。
話を大きくするだけ）
その主張を拒まれたら、証拠を採取しておいて本人訴訟。簡裁の管轄だから少額。
裁判所は本当の第三者機関だぞ。
（ちなみに裁判所は証拠を積極的に採取なぞしてくれないので、すべて自分で
持ち込むこと！）
322 ：７７４ＲＲ：03/09/21 15:56 ID:/Hv4e8ik
>>319
ついにその意見が出たか。
実は俺も同意。
あの動画も荒すぎて人に意見を問える素材ではないと思う。
客観的な情報を提供する前に必ず何らかの先入観を与える手法も気になる。
別に>>72がウソをついているとは言わないが何か間違った方向性に考えが進んでいる気はする。
悩んでないでオフ会開いちゃいなよ。
何月何日何時にどこそこで待ってるから乗りたい人は来てね、と書けばいい。
乗り逃げ防止策は必要だと思うけどね。
ついにその意見が出たか。
実は俺も同意。
あの動画も荒すぎて人に意見を問える素材ではないと思う。
客観的な情報を提供する前に必ず何らかの先入観を与える手法も気になる。
別に>>72がウソをついているとは言わないが何か間違った方向性に考えが進んでいる気はする。
悩んでないでオフ会開いちゃいなよ。
何月何日何時にどこそこで待ってるから乗りたい人は来てね、と書けばいい。
乗り逃げ防止策は必要だと思うけどね。
そうっすね。
やっぱ訴訟は最後の手段に取っておけばいいと思う。
ふたつ思うことがあって、
・取り替えの意思表示をちゃんとするべし
→オフ会などやるのはそれからだ
・人選の公平を言うのなら、オフ会だって公平とは言えないのだぞ。
→キムコの立場に立ってごらんよ。
オフ会なんて、オフ主催者に迎合した意見が出て来るにきまっている。
しかも、話がネガな方向に向かっている流れにおいての試乗会。
こう言われても仕方ないでしょ？
公平性を担保するためならば、無記名投票をやるくらいの慎重さが
こちらにあってよいのだ。
はじめから「キムコ寄りの意見が出てくる危惧」云々いって疑ってかかるような
ことを言うのはどうかと思うのだ。
自分の意見が正しいと思うのなら堂々とやって欲しいのだ。
やっぱ訴訟は最後の手段に取っておけばいいと思う。
ふたつ思うことがあって、
・取り替えの意思表示をちゃんとするべし
→オフ会などやるのはそれからだ
・人選の公平を言うのなら、オフ会だって公平とは言えないのだぞ。
→キムコの立場に立ってごらんよ。
オフ会なんて、オフ主催者に迎合した意見が出て来るにきまっている。
しかも、話がネガな方向に向かっている流れにおいての試乗会。
こう言われても仕方ないでしょ？
公平性を担保するためならば、無記名投票をやるくらいの慎重さが
こちらにあってよいのだ。
はじめから「キムコ寄りの意見が出てくる危惧」云々いって疑ってかかるような
ことを言うのはどうかと思うのだ。
自分の意見が正しいと思うのなら堂々とやって欲しいのだ。
>>72
消費者センターに相談してみれば？
消費者センターに相談してみれば？
325 ：７７４ＲＲ：03/09/21 20:32 ID:GZNX3xtz
クレーム相談スレか、ここは。
>>323
キムコの立場になれば、ようやく立ち上がったばかりなのに、
例え事実だとしてもこんな所で悪い噂を立てられるのはかなわん。
と考えてるとすると>72氏のように
＞ここで試乗会を告知すれば、キムコの人間が仲間あつめて押しかける可能性が大。
と想像するのも全く有り得ない話ではないと折れは感じた。
＞72氏の判断能力云々にしても、グラチン１５０で正常に走ることは確認できるんだから
極々普通の判断能力の方だと思うし。
キムコには今まで通り、極当たり前の要求を通していけば(･∀･)ｲｲ！と思う。
キムコの立場になれば、ようやく立ち上がったばかりなのに、
例え事実だとしてもこんな所で悪い噂を立てられるのはかなわん。
と考えてるとすると>72氏のように
＞ここで試乗会を告知すれば、キムコの人間が仲間あつめて押しかける可能性が大。
と想像するのも全く有り得ない話ではないと折れは感じた。
＞72氏の判断能力云々にしても、グラチン１５０で正常に走ることは確認できるんだから
極々普通の判断能力の方だと思うし。
キムコには今まで通り、極当たり前の要求を通していけば(･∀･)ｲｲ！と思う。
327 ：７７４ＲＲ：03/09/21 21:25 ID:w/xG96wZ
329 ：７７４ＲＲ：03/09/21 22:53 ID:UC09uGLk
>>306
レスどうもでした。
レスどうもでした。
う～ん、それだけやって駄目ならほんと車両交換がベストだと思うんだが・・・
332 ：７７４ＲＲ：03/09/22 00:33 ID:hg0QnKtF
もりあがってる所悪いんですがひとつ教えてあげる。
スクータって手を離すと左に曲がるの当たり前です
よん。
駆動系の位置とその重さの問題ですよ。ファンも影響
しています。
国産でも同じです。 試してみてね。
スクータって手を離すと左に曲がるの当たり前です
よん。
駆動系の位置とその重さの問題ですよ。ファンも影響
しています。
国産でも同じです。 試してみてね。
おお～
そ～いえば､ベスパ125ET3も手放しで乗ると
左に傾いて走ってたな。
そ～いえば､ベスパ125ET3も手放しで乗ると
左に傾いて走ってたな。
334 ：７７４ＲＲ：03/09/22 00:48 ID:hg0QnKtF
ついでにかなり曲がるのが当たり前です。ショート
ホイールベースのスクーターは殆ど曲がります。
私のランナーも同じくらい体を傾けないとダメです
し以前乗っていたスペイシーも同じです。
ちなみに日本の道路は左に曲がるように作られて
います。 理由は簡単居眠りしても反対車線に行
かないようにです。
あんまり気にしないほうがいいですよ。 ハンドル
もってまっすぐ走ればＯＫです。
昔国産メーカに同じ裁判を起こした方がいましたが、
ハンドルもってってまっすぐ走ればＯＫというのが、
法律の見解のようですね～。
ハンドル放すのは一般走行では有り得ないと言う
のが理由のようです。
ホイールベースのスクーターは殆ど曲がります。
私のランナーも同じくらい体を傾けないとダメです
し以前乗っていたスペイシーも同じです。
ちなみに日本の道路は左に曲がるように作られて
います。 理由は簡単居眠りしても反対車線に行
かないようにです。
あんまり気にしないほうがいいですよ。 ハンドル
もってまっすぐ走ればＯＫです。
昔国産メーカに同じ裁判を起こした方がいましたが、
ハンドルもってってまっすぐ走ればＯＫというのが、
法律の見解のようですね～。
ハンドル放すのは一般走行では有り得ないと言う
のが理由のようです。
335 ：７７４ＲＲ：03/09/22 00:54 ID:z7FhhYS+
確かに俺のバイクも曲がるのは左だなぁ。
怖いからそんな長い時間は試してないけど。
道路にそんな工夫があったなんて知らなかった。
スクーターって車と違って重量配分が左右対称ぢゃないのね。
怖いからそんな長い時間は試してないけど。
道路にそんな工夫があったなんて知らなかった。
スクーターって車と違って重量配分が左右対称ぢゃないのね。
道路が傾いているのは主に水はけのためと思われ。
337 ：７７４ＲＲ：03/09/22 01:01 ID:hg0QnKtF
ちなみにＪＯＧいじっていた時は右サブスイングアームとツインのリアサス
を追加して、エンジンマウントのブッシュをテパーローラーベアリングにす
るとかなり真っ直ぐ走るようになったよ。
を追加して、エンジンマウントのブッシュをテパーローラーベアリングにす
るとかなり真っ直ぐ走るようになったよ。
338 ：７７４ＲＲ：03/09/22 01:02 ID:hg0QnKtF
>>336
確かにそれもあるね。 水はけのほうが肝心だな！
確かにそれもあるね。 水はけのほうが肝心だな！
340 ：７７４ＲＲ：03/09/22 01:15 ID:hg0QnKtF
重心移動せずに手を離すと… を見ると
左手が先にはなれて下に行ってる。
これって前にも行ってた人がいたけど
乗り手の癖ですね～。 これで余計に
左に曲がちゃうよ。
意識し乗ってみてみなよ。
左手が先にはなれて下に行ってる。
これって前にも行ってた人がいたけど
乗り手の癖ですね～。 これで余計に
左に曲がちゃうよ。
意識し乗ってみてみなよ。
334のレス見て思い出したけど
オイラのジョグも右ではなく左に曲がるわ。
（しかも結構）
オイラのジョグも右ではなく左に曲がるわ。
（しかも結構）
343 ：７７４ＲＲ：03/09/22 02:34 ID:qG9ydcGW
>>72=342も必死だな
344 ：７７４ＲＲ：03/09/22 02:36 ID:vUUwTpIz
345 ： ：03/09/22 03:30 ID:ReGDjb3j
ヅリーウェイはタイヤが磨り減ってくると左にいくね。普通のバイクでもそう。
エンジンハンガーがゆがんでいたっていっても、曲がったフレームに取りつけて閉めこんだから
同じようにゆがんだのかもしれないね。そのS逆もありか。
とりあえず台湾送りだな。
エンジンハンガーがゆがんでいたっていっても、曲がったフレームに取りつけて閉めこんだから
同じようにゆがんだのかもしれないね。そのS逆もありか。
とりあえず台湾送りだな。
船便で運ぶ途中で強烈にぶつけたりしたんじゃねーか？
>334
俺のは現行スペイシー125だけど、時速90㌔で手を離しても曲がらない。
そのまま真直ぐに減速するだけ、まだ走行3千㌔弱で無転倒モノだけど。
段々ヤレテ曲がっていくのだろうか…。
俺のは現行スペイシー125だけど、時速90㌔で手を離しても曲がらない。
そのまま真直ぐに減速するだけ、まだ走行3千㌔弱で無転倒モノだけど。
段々ヤレテ曲がっていくのだろうか…。
漏れは国産原２スクーターを何台か乗り継いできたが
両手離して曲がったのもあれば曲がらなかったのもあった。
今乗ってる俺のアド１１０は曲がる。知人のアド１１０は曲がらない。
片手を軽く添えてても曲がるようなら問題だが、
そうでないなら実用上何の問題もないんだからそーゆーもんだと思うべし。
どーしても納得できないならこんな場所で他人の煽りに乗らず、
今すぐ清算する方向に持っていったほうが早くて楽だし気分的にもスッキリするよ。
両手離して曲がったのもあれば曲がらなかったのもあった。
今乗ってる俺のアド１１０は曲がる。知人のアド１１０は曲がらない。
片手を軽く添えてても曲がるようなら問題だが、
そうでないなら実用上何の問題もないんだからそーゆーもんだと思うべし。
どーしても納得できないならこんな場所で他人の煽りに乗らず、
今すぐ清算する方向に持っていったほうが早くて楽だし気分的にもスッキリするよ。
349 ：７７４ＲＲ：03/09/22 11:49 ID:JZIXrK5F
うーむ、左に曲がるのが当然なのか…オイラの乗ってる○ンダの
原付2台手放ししてもまっすぐ走りやがる。欠陥ヒンを売りつけられてるとは
思いもしなかったぜチクソー!!
･･･などと書き込んでみるテスト。今キムコにクレーム出してる人はたしか
他のスクーターも沢山乗り継いでいた筈だから、そんなに変なことを
行ってないような気がするが。キムコつぶしの工作員でもない限り。
原付2台手放ししてもまっすぐ走りやがる。欠陥ヒンを売りつけられてるとは
思いもしなかったぜチクソー!!
･･･などと書き込んでみるテスト。今キムコにクレーム出してる人はたしか
他のスクーターも沢山乗り継いでいた筈だから、そんなに変なことを
行ってないような気がするが。キムコつぶしの工作員でもない限り。
アクセルを戻したときにとられるぐらい曲がるんだからなあ。
漏れのは手をはなすと右にそれるが疲れたり怖い思いをしたことはない。
７２氏が今まで乗ったスクと違う、安心して乗れないと思うならとことんやるしかないよ。
キムコ車に関して船の積み下ろしが雑でフォークが曲がってる個体があると聞いたことがある。
キムコ車は好きだがキムコジャパンは企業としてもっと鍛えてやらないと。
インポーターの感覚で商売してるからこういうことになるんだろ。
漏れのは手をはなすと右にそれるが疲れたり怖い思いをしたことはない。
７２氏が今まで乗ったスクと違う、安心して乗れないと思うならとことんやるしかないよ。
キムコ車に関して船の積み下ろしが雑でフォークが曲がってる個体があると聞いたことがある。
キムコ車は好きだがキムコジャパンは企業としてもっと鍛えてやらないと。
インポーターの感覚で商売してるからこういうことになるんだろ。
351 ：７７４ＲＲ：03/09/22 12:43 ID:z7FhhYS+
これがイタ車とかだったらこんなに叩かれるのかな？
日本人てのはアジアには厳しく欧州には弱いからなぁ。
日本人てのはアジアには厳しく欧州には弱いからなぁ。
352 ：７７４ＲＲ：03/09/22 12:44 ID:5oPi4r/X
>>350
キムコ車に関して船の積み下ろしが雑でフォークが曲がってる個体があると聞いたことがある。
北朝鮮に放置自転車を山積みにして持って帰る漁船か？(爆笑 結構ツボに入った（素
輸入車がトラックに裸で積まれて届くように
船に乗ってる姿を想像しちまったぞ（爆笑
輸入車は箱梱包でしょが（笑
キムコ車に関して船の積み下ろしが雑でフォークが曲がってる個体があると聞いたことがある。
北朝鮮に放置自転車を山積みにして持って帰る漁船か？(爆笑 結構ツボに入った（素
輸入車がトラックに裸で積まれて届くように
船に乗ってる姿を想像しちまったぞ（爆笑
輸入車は箱梱包でしょが（笑
353 ：７７４ＲＲ：03/09/22 12:54 ID:dySPXrtJ
日本側の港の港湾作業員がこれみたら怒るなｗ
「ウチの仕事が雑だと？！」ってｗ
「ウチの仕事が雑だと？！」ってｗ
やけに叩かれてるようなのでフォローさせてもらうと
積み下ろしが雑なのではなくて
梱包が雑で積み下ろし時に不良がでるってこと。
それをキムコ○ャパンがそのまま販売してるというお話。
結構有名ですが？ｗ
大した餌じゃないのに釣れてるとこみると
核心ついちゃったのかな?ｗｗｗ
積み下ろしが雑なのではなくて
梱包が雑で積み下ろし時に不良がでるってこと。
それをキムコ○ャパンがそのまま販売してるというお話。
結構有名ですが？ｗ
大した餌じゃないのに釣れてるとこみると
核心ついちゃったのかな?ｗｗｗ
356 ：７７４ＲＲ：03/09/22 15:29 ID:VRT7Q6vg
ミミズの肉ってのも聞いたことあるぞｗ>>354
キムコスレもこっちも都合が悪い話になると低能な荒らしが発生するな
358 ：７７４ＲＲ：03/09/22 16:39 ID:MNq9Plqq
ムービーの件もあって某広報担当がチョロチョロしてるから。
バカがいらんこと砂。
バカがいらんこと砂。
ハンドルから手を離したら曲がっていく新車を「特性です」などと言って
平気で販売しているメーカーや代理店の姿勢はいただけない。
というかそれが標準としているなら品質管理の程度の低さにあきれます。
ハンドルが勝手に切れたりする事態に納得もなにもあるか。気のせいではハンドルはきれないぞw
客をなめるなちゅーねん。
エンジンハンガー？知るか！文句出てるのだから完全に現象を押さえ込めよ。
>>72氏にはメーカーや代理店に対して自分の主張を普通にすればいいと思う。
「原因はともかく真直ぐ走らない新車なんてありえないので修理か交換してくれ」と。
もし「新車でもある程度は曲がったりしますよ」と言えばそこまでのメーカーですな。
見切りをつけた方がいいかも。
疲れが原因で事故など起こしたらしょうがないものな。
平気で販売しているメーカーや代理店の姿勢はいただけない。
というかそれが標準としているなら品質管理の程度の低さにあきれます。
ハンドルが勝手に切れたりする事態に納得もなにもあるか。気のせいではハンドルはきれないぞw
客をなめるなちゅーねん。
エンジンハンガー？知るか！文句出てるのだから完全に現象を押さえ込めよ。
>>72氏にはメーカーや代理店に対して自分の主張を普通にすればいいと思う。
「原因はともかく真直ぐ走らない新車なんてありえないので修理か交換してくれ」と。
もし「新車でもある程度は曲がったりしますよ」と言えばそこまでのメーカーですな。
見切りをつけた方がいいかも。
疲れが原因で事故など起こしたらしょうがないものな。
> また、アクセルを抜いた瞬間に左に振られる感覚が怖い。
手放し実験より、明日これを実験してみますわ。
オレ、川崎だけど、試し乗りに来ます？
手放し実験より、明日これを実験してみますわ。
オレ、川崎だけど、試し乗りに来ます？
SYMニューモデル試乗会＆SYMオーナーズクラブ主催ラーメンMTG
http://www.bike.ne.jp/evdispb.asp?code=586
http://www.bike.ne.jp/evdispb.asp?code=586
363 ：７７４ＲＲ：03/09/23 01:43 ID:zHgW7htE
>>344
「ヤレヤレ！」あおり倒されて裁判やって、証拠集めに必死になって、
国産メーカーと比較調査して左に曲がらないオートバイ探しまくって
る姿が目に浮かぶねー。
ゴムのブッシュが3箇所でエンジン止めてるんだから真っ直ぐ走らな
いのが普通だよ。 国産だろが、外車だろーが皆おんなじだよ。
大体裁判所で「ハンドルから手を離すと真っ直ぐ走りません」って言う
気なのかな～
裁判官に「離さないでください」 って怒られるぞ。
ハンドル持ってて真っ直ぐ走るですかって聞かれたらなんて答えるの
「ヤレヤレ！」あおり倒されて裁判やって、証拠集めに必死になって、
国産メーカーと比較調査して左に曲がらないオートバイ探しまくって
る姿が目に浮かぶねー。
ゴムのブッシュが3箇所でエンジン止めてるんだから真っ直ぐ走らな
いのが普通だよ。 国産だろが、外車だろーが皆おんなじだよ。
大体裁判所で「ハンドルから手を離すと真っ直ぐ走りません」って言う
気なのかな～
裁判官に「離さないでください」 って怒られるぞ。
ハンドル持ってて真っ直ぐ走るですかって聞かれたらなんて答えるの
364 ：７７４ＲＲ：03/09/23 01:46 ID:zHgW7htE
漏れのスピードファイト２WRCなんか
新車なのにハンドルが左右にブレますが何か？
片持ちだから？
新車なのにハンドルが左右にブレますが何か？
片持ちだから？
>>365
ステムベアリングの締め付け具合も確認するとよろし。
ステムベアリングの締め付け具合も確認するとよろし。
368 ：７７４ＲＲ：03/09/23 13:59 ID:ZHn1kwj2
>>365
なんで台湾スレに書くの？
なんで台湾スレに書くの？
昨日電話したところ、別車種への車両交換…ということになりました。
まず、キムコでは預けた車両が異常であることは確認したそうです。
で、全バラの上、フレーム検査にかけたそうです。
データの開示を求めたけど、データは無い…と言われました。
フロントフォークは新品と交換したそうです。
また、今までの２つのハンガーがゆがんでるのも確認できたので、
新しいエンジンハンガーに交換したと。
で、それでも曲がるということは、車種の特性の可能性が高い…と。
しかし、預ける前の状況が異常であることをキムコが認めていて、
かつ、俺には修理前後に大差が感じられなかったってのと、
フレームに関するデータがない…とのことなので、
「別なムービーに交換してくれ」と切り出しました。
すると、「別な車種になら交換する」と答えてきました。
このセリフで、自分の心にあった確固たる自信が多少ゆらぎました。
しかしながら、「この先、別なムビ乗りと知り合って乗せてもらっても、
真っ直ぐ走らないってことですね？」という問いに
明確な答えをもらえなかったことから、車両交換を決断。
以上が、昨日のやり取りでした。
あまりにも天晴れなサポート…というか、
俺サイドにとっては最も喜ばしい結果となりました。
ただ、曲がるのがXLの特性…ってのをキムコが認めた以上、
その真偽は別として、買うのは避けたほうが賢明かと…
>>XLさん
まず、キムコでは預けた車両が異常であることは確認したそうです。
で、全バラの上、フレーム検査にかけたそうです。
データの開示を求めたけど、データは無い…と言われました。
フロントフォークは新品と交換したそうです。
また、今までの２つのハンガーがゆがんでるのも確認できたので、
新しいエンジンハンガーに交換したと。
で、それでも曲がるということは、車種の特性の可能性が高い…と。
しかし、預ける前の状況が異常であることをキムコが認めていて、
かつ、俺には修理前後に大差が感じられなかったってのと、
フレームに関するデータがない…とのことなので、
「別なムービーに交換してくれ」と切り出しました。
すると、「別な車種になら交換する」と答えてきました。
このセリフで、自分の心にあった確固たる自信が多少ゆらぎました。
しかしながら、「この先、別なムビ乗りと知り合って乗せてもらっても、
真っ直ぐ走らないってことですね？」という問いに
明確な答えをもらえなかったことから、車両交換を決断。
以上が、昨日のやり取りでした。
あまりにも天晴れなサポート…というか、
俺サイドにとっては最も喜ばしい結果となりました。
ただ、曲がるのがXLの特性…ってのをキムコが認めた以上、
その真偽は別として、買うのは避けたほうが賢明かと…
>>XLさん
おおめでたしめでたし
ホントお疲れ様でした～
こことHPで公開していったのは正解だったと思う
で、次は何にするの？
ホントお疲れ様でした～
こことHPで公開していったのは正解だったと思う
で、次は何にするの？
>>370;こことHPで公開していったのは正解だったと思う
う～ん、向こうには2chやHPのことは一言も言わなかったんだけど、
会話のタイミングや、向こうのネタの準備具合などから、
おそらく見てたんだろうな～と思ってます。
会話記録は後日公開しますが、大人な対応ぶりはちょっと悔しかったです。
次のマシンは、駐輪場の関係から、XLより小さいのじゃないとまずい。
BWやTBだと大きいんで、砂100しか選択肢がないような気がしてます。
う～ん、向こうには2chやHPのことは一言も言わなかったんだけど、
会話のタイミングや、向こうのネタの準備具合などから、
おそらく見てたんだろうな～と思ってます。
会話記録は後日公開しますが、大人な対応ぶりはちょっと悔しかったです。
次のマシンは、駐輪場の関係から、XLより小さいのじゃないとまずい。
BWやTBだと大きいんで、砂100しか選択肢がないような気がしてます。
>>371
とりあえずおめでとう。
あのね、
＞会話記録は後日公開しますが、大人な対応ぶりはちょっと悔しかったです。
こういうところ。なんか変だと思ったの。
クレームのためのクレームなんじゃないかと。
大人な対応がなんで悔しいの？
とりあえずおめでとう。
あのね、
＞会話記録は後日公開しますが、大人な対応ぶりはちょっと悔しかったです。
こういうところ。なんか変だと思ったの。
クレームのためのクレームなんじゃないかと。
大人な対応がなんで悔しいの？
>>372
クレーマーだからさ…
クレーマーだからさ…
大人の対応＝親切で良心的な対応
ぐらいにしか思ってない372には何いってもムダだと思います
ぐらいにしか思ってない372には何いってもムダだと思います
378 ：７７４ＲＲ：03/09/23 16:53 ID:m/CBRsiX
でもそれを悔しいと思う時点で何かを期待していた事を露呈していると思う。
それに>>72氏が実際どういう人物でどういう対応をしてきたかは知らないが、
キムコ側は間違いない「クレーマー対策」として対応したと思う。
それに>>72氏が実際どういう人物でどういう対応をしてきたかは知らないが、
キムコ側は間違いない「クレーマー対策」として対応したと思う。
379 ：７７４ＲＲ：03/09/23 17:05 ID:p+idB+PW
キムヨ 大 迷 惑
369までは「どんなバイクでもちょっとは曲がる、72は気にしすぎ」で
369以降は言葉じりを捉えて「72は結局クレーマーだった」って方向にもってこうとしているのがミエミエ。
いわゆる話題のすりかえってやつですね。
72氏の発言だけを拾っていけばまったく的外れな議論なのは明白。
こんなことして得するのは一体誰なんでしょうねぇ。
369以降は言葉じりを捉えて「72は結局クレーマーだった」って方向にもってこうとしているのがミエミエ。
いわゆる話題のすりかえってやつですね。
72氏の発言だけを拾っていけばまったく的外れな議論なのは明白。
こんなことして得するのは一体誰なんでしょうねぇ。
381 ：７７４ＲＲ：03/09/23 17:41 ID:PRLOgSBY
72
キムチ
他車種になら交換するというのは
キムコが自社のムービーに関心を持って購入を決めてくれた客（72氏）を
単なるクレームマーとして扱っているようで、こちらにすれば悲しい対応ですね。
これまでの経緯を見れば分かる通り程度問題という事はあるにせよ
原因に関心を持っている点などから
「気に入ったバイクで機嫌よく過ごしたい」との思いが
キムコとの面倒臭い折衝に向かう動機になっていたというは明白だと思います。
自身の気持が理解されなかったという意味で
>>72氏が悔しい気持をされたのも分かります。
今回の対応を見てキムコのユーザーに対する考え方が分かったような気がします。
相手は企業ですしイヤな思いをされたとも思いますが
全てのバイクメーカーがそういう訳でもありませんので。
取りあえず新しくやって来るバイクが気に入りますように。お疲れ様でした。
でもまぁキムコの対応そのものはなかなかですね。
そこまでするのだったら新しいムービーにしてくれればよいのに。
これでは全てのムービーが72氏の訴える症状を抱えてると思われても仕方ないですね。
>>380
激しく同意見です。
ちょっと待ってよ。
曲がるのが仕様なのかある製造ロッドだけなのか>>72氏のだけなのか
はっきりさせてくれないとｵﾚがムービー150を買えないじゃないか！
とりあえずキムコはやめておいた方がいいのか？
曲がるのが仕様なのかある製造ロッドだけなのか>>72氏のだけなのか
はっきりさせてくれないとｵﾚがムービー150を買えないじゃないか！
とりあえずキムコはやめておいた方がいいのか？
曲がるのがムービーの仕様なのかどうかをユーザーに対して
うやむやにしてる現状ではパスするのが無難かもな。
折れもムービー気になってたけど、パスするわ。
72氏と同一ロットをつかまされる可能性が捨てきれないからな。
うやむやにしてる現状ではパスするのが無難かもな。
折れもムービー気になってたけど、パスするわ。
72氏と同一ロットをつかまされる可能性が捨てきれないからな。
>>380
＞ミエミエ
話題が変わった？
そりゃ369番で新たな発言があったからに決まってるでしょう。
しかもそこでいわゆる「語るに落ちた」（失礼）ところがあったからで。
おれもはじめは消費者としての72さんを応援してたんですけどね・・・。
＞ミエミエ
話題が変わった？
そりゃ369番で新たな発言があったからに決まってるでしょう。
しかもそこでいわゆる「語るに落ちた」（失礼）ところがあったからで。
おれもはじめは消費者としての72さんを応援してたんですけどね・・・。
ﾌﾟ。だれか頭が不自由な386に話題のすりかえの意味を教えてやってくれ
キムチが詰まってるので無理でした。
ムービー125をＸＬではなく、10インチのムービーにした理由がわかりますた
>>389
何が何でも解釈したわけではなく、>>371を素直に見るとそうなるんだけどね。
>>383は善意に解釈してるようだけど、思い切り曲解だわそれ。
383さんは性格良すぎ。おれはそこまで性格良くないし。
（大したことない性格の>>387=>>389までがなんでそう読みとれるのか謎だｗ）
ムービーが曲がるのかどうか、うやむやにしてるというよりは、曲がるんでしょう。
だから、他のムービーに替えることを拒まれたと。
最初に配車された個体がとくに大きく曲がっていて、改善はされたけど72さんは
満足できなかった。
何が何でも解釈したわけではなく、>>371を素直に見るとそうなるんだけどね。
>>383は善意に解釈してるようだけど、思い切り曲解だわそれ。
383さんは性格良すぎ。おれはそこまで性格良くないし。
（大したことない性格の>>387=>>389までがなんでそう読みとれるのか謎だｗ）
ムービーが曲がるのかどうか、うやむやにしてるというよりは、曲がるんでしょう。
だから、他のムービーに替えることを拒まれたと。
最初に配車された個体がとくに大きく曲がっていて、改善はされたけど72さんは
満足できなかった。
素直にとかおもいっきり曲解とか所詮はあなたの主観でしょうが。
性格の問題ではない。
それより話題のすり替えの正しい意味はわかったの？
性格の問題ではない。
それより話題のすり替えの正しい意味はわかったの？
393 ：７７４ＲＲ：03/09/23 20:45 ID:m/CBRsiX
問題は７２本人の名無し発言はどれかということだな。
それから７２および擁護派はキムコの工作員が紛れ込んでいると暗に言おうとしているみたいだが、
少し現実離れした発想をまず改めたほうがいいと思う。
まあ、俺も工作員にされるのがオチだろうがな。
それから７２および擁護派はキムコの工作員が紛れ込んでいると暗に言おうとしているみたいだが、
少し現実離れした発想をまず改めたほうがいいと思う。
まあ、俺も工作員にされるのがオチだろうがな。
あげられてたついでに言うけど
クレーマか そうではないかの論争は他所でやってくれ。
ここは台湾ｽﾚ
クレーマか そうではないかの論争は他所でやってくれ。
ここは台湾ｽﾚ
396 ：393：03/09/23 21:16 ID:m/CBRsiX
>>394
380 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：03/09/23 17:21 Gt+FsrOS
369までは「どんなバイクでもちょっとは曲がる、72は気にしすぎ」で
369以降は言葉じりを捉えて「72は結局クレーマーだった」って方向にもってこうとしているのがミエミエ。
いわゆる話題のすりかえってやつですね。
72氏の発言だけを拾っていけばまったく的外れな議論なのは明白。
こんなことして得するのは一体誰なんでしょうねぇ。
380 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：03/09/23 17:21 Gt+FsrOS
369までは「どんなバイクでもちょっとは曲がる、72は気にしすぎ」で
369以降は言葉じりを捉えて「72は結局クレーマーだった」って方向にもってこうとしているのがミエミエ。
いわゆる話題のすりかえってやつですね。
72氏の発言だけを拾っていけばまったく的外れな議論なのは明白。
こんなことして得するのは一体誰なんでしょうねぇ。
397 ：７７４ＲＲ：03/09/23 22:20 ID:EKGD+TlA
砂50本日納車。通勤用なのでバスケットを付けてもらった。
（カゴがウィンカーに干渉するのでポジションランプに配線した）
店主の話では「中高速重視のセッティングなんで出足は国産の2スト
にくらべるとたいしたことないですよ」ということだったがよく分
からん。
最初はレッツⅡやtodayを検討していたけど、同等の価格でずっと
クオリティが良さげに見えたので砂に決定。自宅近辺ではまったく
キムコ車を見ないのでイイ感じ。大切にしよう。
（カゴがウィンカーに干渉するのでポジションランプに配線した）
店主の話では「中高速重視のセッティングなんで出足は国産の2スト
にくらべるとたいしたことないですよ」ということだったがよく分
からん。
最初はレッツⅡやtodayを検討していたけど、同等の価格でずっと
クオリティが良さげに見えたので砂に決定。自宅近辺ではまったく
キムコ車を見ないのでイイ感じ。大切にしよう。
「軽微に曲がるのは、認めた。
でも、売った車両を全回収して点検修理するほどのものじゃない」
という感じですね。
で、さらに、曲がりを認めない72さんには、
異機種で対応したということなのでしょうか。
キムコも、この問題もっとHPでやってくれないかな。
噂は、こわいでー。
385さんみたいに、パスするわって人が出てきちゃいますよね。
でも、売った車両を全回収して点検修理するほどのものじゃない」
という感じですね。
で、さらに、曲がりを認めない72さんには、
異機種で対応したということなのでしょうか。
キムコも、この問題もっとHPでやってくれないかな。
噂は、こわいでー。
385さんみたいに、パスするわって人が出てきちゃいますよね。
リコールとまでは行かない欠陥が発覚したということかな？
三菱みたいにならなきゃいいけど。
三菱みたいにならなきゃいいけど。
トップボーイ１００に乗ってる人いませんか？乗り心地、走り心地について教えてください。
スペック見ると馬力などはすごくある様なんだけど…それだけでは当てにならんし。
今、新しいスクーターを物色中です。
加速＞足回り＆剛性感＞最高速＞収納
という感じで探してるのですが、１２５ｃｃ以下でキムコ以外でもお勧めがあればお願いします。
スペック見ると馬力などはすごくある様なんだけど…それだけでは当てにならんし。
今、新しいスクーターを物色中です。
加速＞足回り＆剛性感＞最高速＞収納
という感じで探してるのですが、１２５ｃｃ以下でキムコ以外でもお勧めがあればお願いします。
そうそう。2chは社会性ないやつの集まりだぞ。
ここの話をうのみにしてると馬鹿みるよ。
あ、おれも関係者じゃないからね。
ここの連中は工作員扱いして騒ぐのが好きみたいだから。ヤレヤレ
ここの話をうのみにしてると馬鹿みるよ。
あ、おれも関係者じゃないからね。
ここの連中は工作員扱いして騒ぐのが好きみたいだから。ヤレヤレ
工 作 員 必 死 だ な ｗ
>>398
>「軽微に曲がるのは、認めた。
> でも、売った車両を全回収して点検修理するほどのものじゃない」
というのが建前で本音は
「軽微どころじゃなくはっきりと左に曲がるのを認めた。
何度もパーツを交換し検査もしたがあまり改善されない。
つまり車種もしくはロット固有の問題である可能性が高い。
でも、ムービー150で新車交換して同じことを繰り返せば最悪リコール騒ぎになる。
だから結論は出さずに別車種に交換してこの件はおしまいにしたい。」
ってところでは？
実際は「アクセル抜くと左にとられる」ぐらい曲がるし、それをキムコも認めてる。
７２氏は何台もバイク・スクを乗り継いでて、それらと比べてはっきり違う事も訴えている。
それなのに必ず「軽く曲がるだけなのに７２氏が納得しなかった」
ことにする人がでてくるのが非常に不思議だ。
>「軽微に曲がるのは、認めた。
> でも、売った車両を全回収して点検修理するほどのものじゃない」
というのが建前で本音は
「軽微どころじゃなくはっきりと左に曲がるのを認めた。
何度もパーツを交換し検査もしたがあまり改善されない。
つまり車種もしくはロット固有の問題である可能性が高い。
でも、ムービー150で新車交換して同じことを繰り返せば最悪リコール騒ぎになる。
だから結論は出さずに別車種に交換してこの件はおしまいにしたい。」
ってところでは？
実際は「アクセル抜くと左にとられる」ぐらい曲がるし、それをキムコも認めてる。
７２氏は何台もバイク・スクを乗り継いでて、それらと比べてはっきり違う事も訴えている。
それなのに必ず「軽く曲がるだけなのに７２氏が納得しなかった」
ことにする人がでてくるのが非常に不思議だ。
>>404
漏れもその辺りなんだろうなと思う。
ただ、72さんに対してはこれで終わっても、ムービー自身の問題は解決
しているとは言いがたいよね。
この状態を放置するようではキムコも底が知れてるってことになる罠。
まあ、回収した車体を本社に送るぐらいはするだろうけど。
漏れもその辺りなんだろうなと思う。
ただ、72さんに対してはこれで終わっても、ムービー自身の問題は解決
しているとは言いがたいよね。
この状態を放置するようではキムコも底が知れてるってことになる罠。
まあ、回収した車体を本社に送るぐらいはするだろうけど。
そーなのかなぁ・・・
ま、別にいいけど。
ま、別にいいけど。
うーん、この灰色の決着（なのかな？）にはﾁｮﾄ…と思う。
ＸＬﾎｽｲ…と今も思っているだけに、尚更。
できれば、原因きっちり突き止めて「絶対納得してもらえます！」くらいの
気概がほしかった。これがディーラーの限界と考えればまぁ納得するけど、うーん…
でも、キムコジャパンの対応にはある種の後ろめたさは感じても
誠意がないということはなさそうに見えるので、その辺は評価してあげたくはなる。
だからこそ、あと一押しの対応がほしかったんだけど・・・
まぁ、72ﾀｿもキムコの担当者さんもおつかれさんですた。
もし今回の原因が何だったのか判明したときには、72ﾀｿだけにｺｿｰﾘとで
結構ですんで、ぜひ教えてあげてください。
ＸＬﾎｽｲ…と今も思っているだけに、尚更。
できれば、原因きっちり突き止めて「絶対納得してもらえます！」くらいの
気概がほしかった。これがディーラーの限界と考えればまぁ納得するけど、うーん…
でも、キムコジャパンの対応にはある種の後ろめたさは感じても
誠意がないということはなさそうに見えるので、その辺は評価してあげたくはなる。
だからこそ、あと一押しの対応がほしかったんだけど・・・
まぁ、72ﾀｿもキムコの担当者さんもおつかれさんですた。
もし今回の原因が何だったのか判明したときには、72ﾀｿだけにｺｿｰﾘとで
結構ですんで、ぜひ教えてあげてください。
410 ：hide：03/09/24 20:32 ID:lfkgHatK
>>400
乗ってま～っす♪先日納車したばかりでまだ100kmも走ってないけど...。
当然、最高速アタックもフル加速も試してないけど、感覚として期待感はあります。
決して軽くは無いボデーなのに、「スッ」と前に出て行く感じがグーです。
シートもデカイし、サスもよく動いているような気がします。
シートは高いけど、重心が低いんで不安は無いです。(オイラ身長164cmナリ)
メットインにはフルフェイスが余裕で入ります。
フロントボックスは容量チョイ少なめです。リアキャリアは小さすぎ。
現在の満足度は100％です。っていうか、悪いトコ見当たらん...。
乗ってま～っす♪先日納車したばかりでまだ100kmも走ってないけど...。
当然、最高速アタックもフル加速も試してないけど、感覚として期待感はあります。
決して軽くは無いボデーなのに、「スッ」と前に出て行く感じがグーです。
シートもデカイし、サスもよく動いているような気がします。
シートは高いけど、重心が低いんで不安は無いです。(オイラ身長164cmナリ)
メットインにはフルフェイスが余裕で入ります。
フロントボックスは容量チョイ少なめです。リアキャリアは小さすぎ。
現在の満足度は100％です。っていうか、悪いトコ見当たらん...。
411 ：７７４ＲＲ：03/09/24 20:49 ID:3fk3X/Rw
ライトが暗いらしいね
412 ：７７４ＲＲ：03/09/24 22:46 ID:+Kcg33YP
トップボーイ100と砂100ってエンジンは同じだったりする？
パワーの違いはチャンバーの違いとかかなあ？
それとも、根本的に違うエンジンのっけてるのかな。
パワーの違いはチャンバーの違いとかかなあ？
それとも、根本的に違うエンジンのっけてるのかな。
413 ：７７４ＲＲ：03/09/25 12:04 ID:ATKNJRp+
72トンズラ？
414 ：７７４ＲＲ：03/09/25 15:36 ID:EjIX4uW6
トンズラしちゃいないけど、とくに動きが無いから書いてないだけっすわ。
というか、決着したわけだから、総評書いて72を捨てるときかも…。
とりあえず、裏読みしたりせずに、結果だけを純粋に評価すると、
もしもこれが、誰に対してでも行われるキムコのサポートだっていうなら、
キムコのアフターサポが一級品なのは確かです。
品質問題については、灰色のまま終わったと感じてます。
ただ間違いなく、俺は今後、人にXL150をすすめることはありません。
他の車種については、概ね良好の評価を得ているようなので、
次に買うときには、先人のレビューを大いに参考にさせてもらいます。
それと、大人な対応…って言葉が論議を呼んだようだけど、
あの言葉は俺的にもかなり悩んで選んだ言葉だってのは確かです。
最後に、みなさんのおかげで無事に解決に至りましたこと、本当に感謝いたします。
いろいろとご意見いただきまして、本当にありがとうございました。
HPの更新は、今週末にでも行います。
というか、決着したわけだから、総評書いて72を捨てるときかも…。
とりあえず、裏読みしたりせずに、結果だけを純粋に評価すると、
もしもこれが、誰に対してでも行われるキムコのサポートだっていうなら、
キムコのアフターサポが一級品なのは確かです。
品質問題については、灰色のまま終わったと感じてます。
ただ間違いなく、俺は今後、人にXL150をすすめることはありません。
他の車種については、概ね良好の評価を得ているようなので、
次に買うときには、先人のレビューを大いに参考にさせてもらいます。
それと、大人な対応…って言葉が論議を呼んだようだけど、
あの言葉は俺的にもかなり悩んで選んだ言葉だってのは確かです。
最後に、みなさんのおかげで無事に解決に至りましたこと、本当に感謝いたします。
いろいろとご意見いただきまして、本当にありがとうございました。
HPの更新は、今週末にでも行います。
>>414 = 72
>ただ間違いなく、俺は今後、人にXL150をすすめることはありません。
この固体の問題なのかってところがハッキリしないから言い切れないよね。
誰か試乗して試してみてほしい。
この固体の問題なのかってところがハッキリしないから言い切れないよね。
誰か試乗して試してみてほしい。
公然の場で公開した事については、別問題ですな。
はぁ～、一気に流し読みしたけど疲れる！
たまには変な車両もあるやろうけど、対応がちょっと…痛々しい。
砂、カコイイよね～！あんま見かけないけど。
たまには変な車両もあるやろうけど、対応がちょっと…痛々しい。
砂、カコイイよね～！あんま見かけないけど。
420 ：７７４ＲＲ：03/09/25 18:49 ID:6m5SknEa
２ちゃんで晒されたことで、キムコの人たちが戦略を練って
針路を決定していったことは容易に想像できる。
しかし、結果的には十分なサポになったようだから、
このレベルを今後の標準として維持できるようにしてもらいたい。
針路を決定していったことは容易に想像できる。
しかし、結果的には十分なサポになったようだから、
このレベルを今後の標準として維持できるようにしてもらいたい。
脱臭剤氏ね。
422 ：udoloso：03/09/25 19:32 ID:pPEvC0e8
ima taiwan ni imasu.
chubun Windows nanode ro-maji de kaitemasu.
atode hotel kara jibun no NotePC de kakiko ga
dekireba iikedo.
2gatsu ni kita toki to kurabete SV-MAX ga ippaidesu.
Red, SkyBlue, Yellow, Black, doremo kakkoii desuyo.
chubun Windows nanode ro-maji de kaitemasu.
atode hotel kara jibun no NotePC de kakiko ga
dekireba iikedo.
2gatsu ni kita toki to kurabete SV-MAX ga ippaidesu.
Red, SkyBlue, Yellow, Black, doremo kakkoii desuyo.
425 ：XL：03/09/26 00:01 ID:xEVS5wBT
ムービー150のオーダー入れてたんだけど今日とりあえずキャンセルしました。
よっぽど迷ったけど、今回の顛末を知ってしまった以上、いちかばちか強行して
購入してもしやっぱりだめだったら立ち直れないだろうと考えました。
しかしムービー150のようなコンセプトのスクーターって他にほとんど
ないだけに、これからどうすべえかという所です。
よっぽど迷ったけど、今回の顛末を知ってしまった以上、いちかばちか強行して
購入してもしやっぱりだめだったら立ち直れないだろうと考えました。
しかしムービー150のようなコンセプトのスクーターって他にほとんど
ないだけに、これからどうすべえかという所です。
てか試乗車があれば問題ないんだよな。
427 ：貧乏下道ライダー：03/09/26 00:17 ID:kqwfZf2J
ヴェクスターの新車 安いところなら ムービー並ですよ
428 ：XL：03/09/26 00:22 ID:Ip0gq0lC
キムコジャパンに問い合わせたりしてあちこち試乗車探したんだけど、結局
どこにもなかった。新車の試乗車に乗れて納得出きれば今からでも購入する
意思は充分ある。しかしいまの状況では試乗確認したその個体限定でないと
安心して購入できない。どっかに無いかな？神奈川近辺で。
どこにもなかった。新車の試乗車に乗れて納得出きれば今からでも購入する
意思は充分ある。しかしいまの状況では試乗確認したその個体限定でないと
安心して購入できない。どっかに無いかな？神奈川近辺で。
429 ：７７４ＲＲ：03/09/26 02:27 ID:ntE78SOn
ムービーとベクスターと迷って、結局ベクスターにしてしまいました。
これ読んでムービー買わなくて正解だったかなと。というより、
上のカキコのように、ベクの方が安かったから。車両価格は、
２３９０００円でした。諸経費入れても、２８万円で済んでしまいました。
キムコの割安感が全くありませんですた。ベクも同じ台湾製ですけどね。
これ読んでムービー買わなくて正解だったかなと。というより、
上のカキコのように、ベクの方が安かったから。車両価格は、
２３９０００円でした。諸経費入れても、２８万円で済んでしまいました。
キムコの割安感が全くありませんですた。ベクも同じ台湾製ですけどね。
T-REX 125 海苔はおらんか～？
安くてｶｺｲｲ 4ストの一台だから意外な伏兵だと思うんだが。
安くてｶｺｲｲ 4ストの一台だから意外な伏兵だと思うんだが。
キムコのサイトの使いづらさは、どうにかならんもんかね
文字の表示は遅いし（ジラシ戦法？）、写真は勝手にスクロールするし
文字の表示は遅いし（ジラシ戦法？）、写真は勝手にスクロールするし
あれはひどいよな～サイトの意味をなしてないｗ
糞重いフラッシュ、でかすぎる画像、意味不明なスクロール
そして情報の更新は後手後手・・・
デザインにしてもデジハリの学生の方がまだマシなものを作るかもｗ
一画面に収まらなくても平気なところをみると紙媒体やってるやつが作ったんだと思われ。
業界の常識をくつがえす超画期的なサイトですｗｗｗ
糞重いフラッシュ、でかすぎる画像、意味不明なスクロール
そして情報の更新は後手後手・・・
デザインにしてもデジハリの学生の方がまだマシなものを作るかもｗ
一画面に収まらなくても平気なところをみると紙媒体やってるやつが作ったんだと思われ。
業界の常識をくつがえす超画期的なサイトですｗｗｗ
activeXやJavaを切ってるとなんにも表示されないって時点で糞ｗ
スペック表で値段の表示に１０秒かけるのは狙いか？
・・・とか書いとくと、近いうちに改善されるに違いないｗｗ
スペック表で値段の表示に１０秒かけるのは狙いか？
・・・とか書いとくと、近いうちに改善されるに違いないｗｗ
印刷物も問題外。あんなのクォークあれば素人でもできる。
コピーも終わってる。写真だけは気合が入ってるんだが。
カタログもウェブもド田舎のイケてない印刷屋のいいなりでやってるのでは。
コピーも終わってる。写真だけは気合が入ってるんだが。
カタログもウェブもド田舎のイケてない印刷屋のいいなりでやってるのでは。
436 ：７７４ＲＲ：03/09/26 18:15 ID:dmuBpXKC
webはいたってシンプルでいいと思うけど。
画像と排気量表示は実に分かりやすい
あと国内メーカーで好きなのはカワサキのwebかな
巨大な画像一押しでフルラインナップ表示出来るからわかりやすい
川崎はパーツリストも見れるからいいね
他メーカーはいまいち分かりにくい
車種が増えると仕方ないけど
PGOは……もう少しいいサイト作ってね
画像と排気量表示は実に分かりやすい
あと国内メーカーで好きなのはカワサキのwebかな
巨大な画像一押しでフルラインナップ表示出来るからわかりやすい
川崎はパーツリストも見れるからいいね
他メーカーはいまいち分かりにくい
車種が増えると仕方ないけど
PGOは……もう少しいいサイト作ってね
KYMCOのOhla125って絶版なんですか？
公式にも載ってない･･･。
公式にも載ってない･･･。
438 ：７７４ＲＲ：03/09/26 22:48 ID:ACC5UQBF
soonerの５０ＲＳと５０Ｓってどう違うんですか？
またお前かw
>>438
キムコのサイトにアクセスして、両方の写真表示して比べてみ
キムコのサイトにアクセスして、両方の写真表示して比べてみ
漏れもあのサイトはちょっと…
意味のないフラッシュや毎回立ち上るポップアップはシンプルとはいいがたい。
PGOは手作りっぽいけど要点は押さえてて必要充分。
SYMはいたって普通だが使いやすく親しみやすいイメージでうまいなあと。
webは不特定多数がみる窓口だからこれぐらいがちょうどいい。
KYMCOは少し前まで会社概要すらなく怪しさ満点だったしなあ。
webで損してるよね。
意味のないフラッシュや毎回立ち上るポップアップはシンプルとはいいがたい。
PGOは手作りっぽいけど要点は押さえてて必要充分。
SYMはいたって普通だが使いやすく親しみやすいイメージでうまいなあと。
webは不特定多数がみる窓口だからこれぐらいがちょうどいい。
KYMCOは少し前まで会社概要すらなく怪しさ満点だったしなあ。
webで損してるよね。
443 ：７７４ＲＲ：03/09/27 08:58 ID:HZwtqVLa
スーナ100Sを検討中だけどフロントサスに油圧式ダンパーは入ってますか？
たぶん付いてないだろうなーと思ってますが、トップボーイはどうでしょ？
どっちも付いてなきゃ、値段高くてポリタンク積めないアド110になるので悲しいです。
たぶん付いてないだろうなーと思ってますが、トップボーイはどうでしょ？
どっちも付いてなきゃ、値段高くてポリタンク積めないアド110になるので悲しいです。
>>443
リード100はオイルダンパー。
リード100はオイルダンパー。
>>442
KYMCOwebはブロードバンド＋高速PCなら快適です。ポップアップはoffにしとけばいい。
KYMCOwebはブロードバンド＋高速PCなら快適です。ポップアップはoffにしとけばいい。
そこまですればどんな糞重いサイトでも快適でしょうが。
キムコサイトは重いだけじゃなくて根本的に不親切なんだな。
キムコサイトは重いだけじゃなくて根本的に不親切なんだな。
447 ：７７４ＲＲ：03/09/27 21:02 ID:QQSEHXvz
SYMのFI150ってどうよ。
448 ：７７４ＲＲ：03/09/27 22:23 ID:Em/Dt8Nr
納車1週間、50kmばかり走行の砂50なんだけど、アイドリング中の白煙が凄まじい。
ショップの店主は「ガソリンタンク内の防腐剤を燃やすので、満タン2回くらいまで
は白煙出ます」ということだったけど、2ストってこんなものなの？
原付は初めてだから良く分からんが、こんなじゃそりゃ2スト規制も厳しくなるよなあ。
ショップの店主は「ガソリンタンク内の防腐剤を燃やすので、満タン2回くらいまで
は白煙出ます」ということだったけど、2ストってこんなものなの？
原付は初めてだから良く分からんが、こんなじゃそりゃ2スト規制も厳しくなるよなあ。
449 ：７７４ＲＲ：03/09/27 22:48 ID:gopmS4t0
451 ：ﾃｨﾝﾎﾟから修正液：03/09/27 22:59 ID:Acq8iOvm
砂５０ｓに乗ってる人いませんか？乗り心地、走り心地について教えてください。
今、新しいスクーターを物色中です。
加速＞足回り＆剛性感＞最高速＞収納
という感じで探してるのですが、１２５ｃｃ以下でキムコ以外でもお勧めがあればお願いします。
今、新しいスクーターを物色中です。
加速＞足回り＆剛性感＞最高速＞収納
という感じで探してるのですが、１２５ｃｃ以下でキムコ以外でもお勧めがあればお願いします。
452 ：砂１００購入促進委員会（166）：03/09/27 23:36 ID:z6hY/jgX
≫451砂１００がいいよ！！と思う。。１６６にインプレあるからご参考に
453 ：atok：03/09/28 00:35 ID:Th4tG+Tv
451に便乗
自分は小さめの最速スクーターの購入を検討してます
スナ100とアドレス110ってどっちが速いのかなぁ
カタログではトルク・馬力共にアド110が上だね
スナ100→9.23ｐｓ/1.05ｋｇ-ｍ
アド110→10.00ｐｓ/1.30ｋｇ-ｍ
しかしアドの方がちょっと重くて大柄
スナ→85.5ｋｇ/全長1030ｍｍ
アド→93.0ｋｇ/全長1120ｍｍ
数値上のイメージではトルクに勝るアド110が上か
両方乗った事ある人
インプレ聞かせてください～
自分は小さめの最速スクーターの購入を検討してます
スナ100とアドレス110ってどっちが速いのかなぁ
カタログではトルク・馬力共にアド110が上だね
スナ100→9.23ｐｓ/1.05ｋｇ-ｍ
アド110→10.00ｐｓ/1.30ｋｇ-ｍ
しかしアドの方がちょっと重くて大柄
スナ→85.5ｋｇ/全長1030ｍｍ
アド→93.0ｋｇ/全長1120ｍｍ
数値上のイメージではトルクに勝るアド110が上か
両方乗った事ある人
インプレ聞かせてください～
455 ：７７４ＲＲ：03/09/28 01:20 ID:0zOs5ZBw
それなら砂１１３ｓしかあるまい。
最小最速間違いなし。人柱よろしこ♪
最小最速間違いなし。人柱よろしこ♪
456 ：７７４ＲＲ：03/09/28 02:11 ID:pFOWvHNe
>>447
今月号のスクーターファンを買うがよろしい
今月号のスクーターファンを買うがよろしい
457 ：７７４ＲＲ：03/09/28 07:04 ID:kTsjt4zR
SYM RV125JP に乗ってます。
ちょっと燃費が悪いだけで、最高の乗り物ですね。
シート下はメット２個はいってかなりデカイし、足元フラットで広々だし、
時計とか計器類も充実してるし、あの値段で国産の125ｃｃ買うっていうのは、
どうかと思うよなー。
最高１００ｋｍちょいでるし、意外と小回りきくし。KYMよりはましかと思われ。
ちょっと燃費が悪いだけで、最高の乗り物ですね。
シート下はメット２個はいってかなりデカイし、足元フラットで広々だし、
時計とか計器類も充実してるし、あの値段で国産の125ｃｃ買うっていうのは、
どうかと思うよなー。
最高１００ｋｍちょいでるし、意外と小回りきくし。KYMよりはましかと思われ。
>>457
> あの値段で国産の125ｃｃ買うっていうのは、どうかと思うよなー。
> KYMよりはましかと思われ。
,
,／ヽ
,／ ヽ
∧＿∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀）,／ ヽ
（ つつ@ ヽ
＿＿ ｜ ｜ | ヽ
|――| （_＿）＿） ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
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> あの値段で国産の125ｃｃ買うっていうのは、どうかと思うよなー。
> KYMよりはましかと思われ。
,
,／ヽ
,／ ヽ
∧＿∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀）,／ ヽ
（ つつ@ ヽ
＿＿ ｜ ｜ | ヽ
|――| （_＿）＿） ヽ
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>>455
砂113sって初耳。ソースどこ？
砂113sって初耳。ソースどこ？
461 ：砂１００購入促進委員会（166）：03/09/28 11:41 ID:5zgjIOLf
見た目かわらず２馬力アップってのが渋くて好き。
キット買って後付けすることもできるみたいだしな。情報ｔｈｘ
キット買って後付けすることもできるみたいだしな。情報ｔｈｘ
これ１年保証してくれるのかな？
気にしないで全開にできるなら悪くないね。
チャンバーは全開あんまりできないらしいし。
気にしないで全開にできるなら悪くないね。
チャンバーは全開あんまりできないらしいし。
だれか、スペーシー100のインプレおながいします
466 ：７７４ＲＲ：03/09/28 18:28 ID:d/3w1ADo
468 ：金玉捻転：03/09/28 23:26 ID:s2d7naXP
>ﾃｨﾝﾎﾟから修正液さん
PMX110、結構いいですよ。
PMX110、結構いいですよ。
469 ：７７４ＲＲ：03/09/29 10:03 ID:VchEl+RR
ムービー150モデルチェンジないの？
470 ：７７４ＲＲ：03/09/29 12:32 ID:ErZov6NX
http://campaign.pchome.com.tw/kymcosr125/
こんなのもあるんだ。これも日本にくるかな？
こんなのもあるんだ。これも日本にくるかな？
V-Linkの上級車種みたいな奴だね。
インジェクションなのは良いな。
キムコ自体に信頼性は未知数だから、キャブの方が無難だろうけど（ｗ
インジェクションなのは良いな。
キムコ自体に信頼性は未知数だから、キャブの方が無難だろうけど（ｗ
472 ：７７４ＲＲ：03/09/29 13:16 ID:3e5OVxyV
473 ：７７４ＲＲ：03/09/29 13:53 ID:H62bVX4X
>>470
ICキー使ってるね。
ICキー使ってるね。
474 ：７７４ＲＲ：03/09/29 14:02 ID:MmMx9laV
475 ：７７４ＲＲ：03/09/29 14:19 ID:Y965Ke5n
>>470
超大型置物空間イイ！
超大型置物空間イイ！
476 ：７７４ＲＲ：03/09/29 20:30 ID:Pp1fuGG7
PGOのT-REX150に乗ってるひといない?
台湾にいってきました！
なんかｳﾄﾞｫｿ氏もいってたようで。李製のﾊﾟｲﾅｯﾎﾟｰは食べましたか？
むこうはSR125の話題でもちきりでした。
Vlinkより上のJOCKYG3の後継機種みたいです。
AFI版とキャブ版３つの計４グレード。
AFI版はタコメーター付デジタルメーター、ICキー、DLD、ACC、TPS、UBS、ダンロップタイヤ、奈米彩晶（ナノメーターコーティング）、キャストホイールそれとスタンドロックも？
それ以外のグレードもアナログですがタコメーターはある模様。
ナノなんとかは汚れにくい技術だそうで外装にペンキをぶっかけるデモやってましたよ。
メットインはVlinkより見た感じ深そう。外見は砂似でグーでした。
自分はというと砂用のブルーのヘッドライトレンズ、クリアテール、赤色バルブ、高効率バルブをゲト。
ぜんぶで4000円弱。とりつけると純正じゃないせいか微妙にすきまが…
砂百用リヤサス5000円、砂用カーボン管マフラー20000円なんかもありますた。
なんかｳﾄﾞｫｿ氏もいってたようで。李製のﾊﾟｲﾅｯﾎﾟｰは食べましたか？
むこうはSR125の話題でもちきりでした。
Vlinkより上のJOCKYG3の後継機種みたいです。
AFI版とキャブ版３つの計４グレード。
AFI版はタコメーター付デジタルメーター、ICキー、DLD、ACC、TPS、UBS、ダンロップタイヤ、奈米彩晶（ナノメーターコーティング）、キャストホイールそれとスタンドロックも？
それ以外のグレードもアナログですがタコメーターはある模様。
ナノなんとかは汚れにくい技術だそうで外装にペンキをぶっかけるデモやってましたよ。
メットインはVlinkより見た感じ深そう。外見は砂似でグーでした。
自分はというと砂用のブルーのヘッドライトレンズ、クリアテール、赤色バルブ、高効率バルブをゲト。
ぜんぶで4000円弱。とりつけると純正じゃないせいか微妙にすきまが…
砂百用リヤサス5000円、砂用カーボン管マフラー20000円なんかもありますた。
478 ：７７４ＲＲ：03/09/29 22:02 ID:K3G/2/0Q
今日東急日吉駅前で止まってるキムコを見たんだが
５０なのに丸形二眼蛸つきのメーターついてるんだね
ちょっと欲しいかも
５０なのに丸形二眼蛸つきのメーターついてるんだね
ちょっと欲しいかも
479 ：７７４ＲＲ：03/09/29 22:58 ID:I1dTZhYj
ﾎﾟﾌﾟｺｿさーん出番ですよー
おおおなんか久々に呼ばれたなｗ
でもな 残念だが
漏れはﾎﾟﾌﾟｺｿ糊だからな
GPRは試乗した事もないし全くもってわからんのよ
ただ例の販売代理店に関してなら少しばかりわかるぞ
まあこれについては来週にでも詳しく書いてやるｗ
見た感じカッコもいいと思うし装備も国産並
馬力は低いがひょっとしたらｴｿｼﾞｿﾎﾟﾌﾟ50と同じ？
値段的に遜色あまり無いみたいだし
人と同じで我慢出来る＆国内ﾒｰｶｰという安心感を求めるなら
廉価版ﾚｯｼ2買うって手もあるしな
でアフター含めて買うバイク屋を間違えなければ
72さんの様に何か起きてもバイク屋＆代理店に
断固とした態度で望めるなら
ちゃんと試乗して気に入ったら購入OKと思われ
長文ｽﾏｿ
でもな 残念だが
漏れはﾎﾟﾌﾟｺｿ糊だからな
GPRは試乗した事もないし全くもってわからんのよ
ただ例の販売代理店に関してなら少しばかりわかるぞ
まあこれについては来週にでも詳しく書いてやるｗ
見た感じカッコもいいと思うし装備も国産並
馬力は低いがひょっとしたらｴｿｼﾞｿﾎﾟﾌﾟ50と同じ？
値段的に遜色あまり無いみたいだし
人と同じで我慢出来る＆国内ﾒｰｶｰという安心感を求めるなら
廉価版ﾚｯｼ2買うって手もあるしな
でアフター含めて買うバイク屋を間違えなければ
72さんの様に何か起きてもバイク屋＆代理店に
断固とした態度で望めるなら
ちゃんと試乗して気に入ったら購入OKと思われ
長文ｽﾏｿ
GPR-50早速注文しました～
このエンジン＆駆動系はヤマハ系のパーツ使えますか？画像だとにているけど･･･
このエンジン＆駆動系はヤマハ系のパーツ使えますか？画像だとにているけど･･･
こないだ原付の免許とったばっかりなんですけど、
原付どれ買おうか迷ってたら 偶然雑誌に砂５０が載ってて カッコイイ(゜Д゜)
と思って 買おうと思ったんですが 初めての原付なので 台湾製というところにちょっと引っかかります・・
使用してる方が居たら ぜひとも使用感を教えて欲しいです(*'-')
原付どれ買おうか迷ってたら 偶然雑誌に砂５０が載ってて カッコイイ(゜Д゜)
と思って 買おうと思ったんですが 初めての原付なので 台湾製というところにちょっと引っかかります・・
使用してる方が居たら ぜひとも使用感を教えて欲しいです(*'-')
GRPは俺も考えて某ド○ルドというバイク屋でいろいろ聞いたんだが、
・ちょい乗りだとエンジンの調子が悪くなることがある
・冬季は始動性が悪いかも
というあまり売りたくないような感じだったのでやめました。
エンジンはポップコーンと同じだと言っていたので、あとはﾎﾟﾌﾟｺｿさんの
実際の使用感を参考にすればいいのかな。
って、もう注文したのかｗ
・ちょい乗りだとエンジンの調子が悪くなることがある
・冬季は始動性が悪いかも
というあまり売りたくないような感じだったのでやめました。
エンジンはポップコーンと同じだと言っていたので、あとはﾎﾟﾌﾟｺｿさんの
実際の使用感を参考にすればいいのかな。
って、もう注文したのかｗ
488 ：７７４ＲＲ：03/10/01 00:08 ID:GwUu/1xL
>>486
漏れもはじめての原付購入で砂50Sにした。
あの価格でこれだけのクオリティのは国産にはないよ。
砂と比べたら、todayやレッツⅡなんてえらい安っちく見える。
使用感は・・・乗り比べたことないから国産との比較はできんが、よく分からんが、
まっすぐ走るしブレーキも良く効くぞ。
とりあえずショップへ見に行って、店員に話を聞いてみてごらん。
漏れもはじめての原付購入で砂50Sにした。
あの価格でこれだけのクオリティのは国産にはないよ。
砂と比べたら、todayやレッツⅡなんてえらい安っちく見える。
使用感は・・・乗り比べたことないから国産との比較はできんが、よく分からんが、
まっすぐ走るしブレーキも良く効くぞ。
とりあえずショップへ見に行って、店員に話を聞いてみてごらん。
レッドテール＆前籠用３穴＆キャリア付の加2まだあ
ガイシュツなのかもしれませんが、カロ２には前カゴ用の穴があいてないんですか？
（砂あたりにはあいてたと思うんだけど・・・）
（砂あたりにはあいてたと思うんだけど・・・）
>>332
遅まきながらシグナスだけど試したよ。
アクセルオフにして手を離すと、曲がるというか斜めに傾いて少しして曲がって行くというかんじ。
体をずらすと直進はする。
だけど手を添えてるだけで直進するんで全く問題ないと思った。
でもこれを気にしだしたら気になるもんなのかなとも思った。
7というわけでだんだん2さんが過剰に結構神経質なのかなと思えてきた。
遅まきながらシグナスだけど試したよ。
アクセルオフにして手を離すと、曲がるというか斜めに傾いて少しして曲がって行くというかんじ。
体をずらすと直進はする。
だけど手を添えてるだけで直進するんで全く問題ないと思った。
でもこれを気にしだしたら気になるもんなのかなとも思った。
7というわけでだんだん2さんが過剰に結構神経質なのかなと思えてきた。
7というわけでだんだん2さんが過剰に結構神経質なのかなと思えてきた。
↓
というわけでだんだん72さんが過剰に結構神経質なのかなと思えてきた。
↓
というわけでだんだん72さんが過剰に結構神経質なのかなと思えてきた。
>>491
漏れんちのアド110はつい先週納車になったばかりだけど、んなことなかったよ。
きちんと真っ直ぐ行ってくれた。
ちなみにそのとき販売店にそれとなく左に曲がる話をしてみたら、曲がるのが
デフォってのはさすがにないと思う、場合によっちゃ即リコール鴨ね、といふ
お答えだった。
個人的にゃ過剰ってことはないと思うし、乗り換えるときは
神経質くらいでいいと思うんだが。
漏れんちのアド110はつい先週納車になったばかりだけど、んなことなかったよ。
きちんと真っ直ぐ行ってくれた。
ちなみにそのとき販売店にそれとなく左に曲がる話をしてみたら、曲がるのが
デフォってのはさすがにないと思う、場合によっちゃ即リコール鴨ね、といふ
お答えだった。
個人的にゃ過剰ってことはないと思うし、乗り換えるときは
神経質くらいでいいと思うんだが。
>>493
「アクセルオフにして手を離すと」だぞ？
72さんの動画のもそうだが、こうなるのは低速での失速寸前でのこと。
車速が十分ある時や少しでも駆動力がある時は傾きがあっても曲がりはしない。
だから普通に走って何の問題も無いのよ。
「アクセルオフにして手を離すと」だぞ？
72さんの動画のもそうだが、こうなるのは低速での失速寸前でのこと。
車速が十分ある時や少しでも駆動力がある時は傾きがあっても曲がりはしない。
だから普通に走って何の問題も無いのよ。
ムビーについては取りあえず曲がらない確証は得られそうもないので
購入希望者はその辺りを理解してから検討せよ。ってこと。
＞たとえば、時速５０ｋｍで走ってるときに手を離すと、
＞体をまっすぐにしてるかぎり、１メートルずれるのに１秒もかかりません。
＞体を右に倒していると、手放しでもまっすぐはしれますが、
＞胸の中心線が右のグリップと重なるぐらいまで倒さないと無理です。
コレをどう捉えるかによる。
＞胸の中心線が右のグリップと重なるぐらいまで倒さないと無理
ＶＴ（二代目＝ＦＥ）はそんなかんじだった。
が、別にどうとも思わなかった、というか、バイクってこんなもんなのかと
思ってました（はじめてのバイクだったんで）。
手を添えれば全く問題なかったんで。
その後、いろいろ乗りましたが、総じて、オフ車は手放しでまっすぐ走る
ものが多く、オンには曲がるものもあった。スクーターは曲がるのも多い。
だけどＶＴがいちばんきつかったかなとは思う。
ムビーがそんくらい曲がるのなら曲がりすぎだという評価を受けても
仕方ないかなぁ。
ＶＴ（二代目＝ＦＥ）はそんなかんじだった。
が、別にどうとも思わなかった、というか、バイクってこんなもんなのかと
思ってました（はじめてのバイクだったんで）。
手を添えれば全く問題なかったんで。
その後、いろいろ乗りましたが、総じて、オフ車は手放しでまっすぐ走る
ものが多く、オンには曲がるものもあった。スクーターは曲がるのも多い。
だけどＶＴがいちばんきつかったかなとは思う。
ムビーがそんくらい曲がるのなら曲がりすぎだという評価を受けても
仕方ないかなぁ。
>7+a6QX2V
引用するなら正確にやってくれ。適当に要約されると荒れるもとなんだわ。
>>138-140
ここみると全然そんなこといってないだろーがよ。
72としては済んだはずの話を蒸し返して得するのは一体誰なんだ？
少なくともキムコじゃないよな。
引用するなら正確にやってくれ。適当に要約されると荒れるもとなんだわ。
>>138-140
ここみると全然そんなこといってないだろーがよ。
72としては済んだはずの話を蒸し返して得するのは一体誰なんだ？
少なくともキムコじゃないよな。
498 ：atok：03/10/01 16:51 ID:ESjQ3FWU
とにかく72は貴重な情報を提供してくれたワケですね
もし72に批判的なムビ購入検討者がいるなら、買ってみれば良いだけの事
ちなみに漏れはスナ100購入検討だったけど
試乗して購入断念したよ
思ってたより速くなかった・・・
次はスナ113に乗ってみよっと（・∀・）
もし72に批判的なムビ購入検討者がいるなら、買ってみれば良いだけの事
ちなみに漏れはスナ100購入検討だったけど
試乗して購入断念したよ
思ってたより速くなかった・・・
次はスナ113に乗ってみよっと（・∀・）
500 ：７７４ＲＲ：03/10/01 20:08 ID:121ubd8e
俺様が
500ゲト500ゲト500ゲトォォォォォ！！！！！！
ぶわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはぁあぁぁぁぁっぁ～
砂100も「すげえ速い」と思って買うとがっかりするよ。
所詮は100ccなんで、250クラスの4stには出足も加速もかないません。
チャンバーつけてたV100にも置いていかれたなあ。
最高速もメーター読みで95kmしか出ないし・・・
でもまあ、おおまかなところでは気に入ってますが。
所詮は100ccなんで、250クラスの4stには出足も加速もかないません。
チャンバーつけてたV100にも置いていかれたなあ。
最高速もメーター読みで95kmしか出ないし・・・
でもまあ、おおまかなところでは気に入ってますが。
502 ：７７４ＲＲ：03/10/01 20:09 ID:121ubd8e
↑おまえマジ士寝よ
503 ：７７４ＲＲ：03/10/01 20:11 ID:121ubd8e
>>501
250との比較だったら当たり前だっつーのｗ
噂ではノーマルでの比較だったら国産に的無しって話だし、
チャンバー変えれば125まであわせても無敵じゃないの？
（漏れはキムコ関係者じゃないぞｗｗｗ）
250との比較だったら当たり前だっつーのｗ
噂ではノーマルでの比較だったら国産に的無しって話だし、
チャンバー変えれば125まであわせても無敵じゃないの？
（漏れはキムコ関係者じゃないぞｗｗｗ）
>>499
えっとね、自分が勝手にスナ100に過大な期待をしてたですよ
大昔に乗ったこと有る50（ハイとかジョグとか）って簡単にウィリーしたから
きっとスナ100も簡単にウィリー出来て90キロくらいまでは一気に加速するのだと妄想してた
プーリーとかウエイト変えて『簡単ウイリー仕様』になるのかな？
諸先輩方、教えてくださいませ
まぁ漏れの意見は最近のスクタを良く知らん香具師の発言なので聞き流してね
スナ113乗ったらまた印象変わるかもしれないしさ
えっとね、自分が勝手にスナ100に過大な期待をしてたですよ
大昔に乗ったこと有る50（ハイとかジョグとか）って簡単にウィリーしたから
きっとスナ100も簡単にウィリー出来て90キロくらいまでは一気に加速するのだと妄想してた
プーリーとかウエイト変えて『簡単ウイリー仕様』になるのかな？
諸先輩方、教えてくださいませ
まぁ漏れの意見は最近のスクタを良く知らん香具師の発言なので聞き流してね
スナ113乗ったらまた印象変わるかもしれないしさ
>>505
すげーよくわかる。
ただ、経験上言わせてもらうと、昔の国産のスクーターはどれもウィリー簡単だったな。
今は、安全性考えてるせいか、根性いれないとウィリーできない。
それと、キムチのスクーターは、低速犠牲にして高速に振ってる気がするんだが、
気のせいだろうか・・・（砂50の感想だけど）
ところで113て、カタログでは全域で３０％馬力アップしてるようだけど、
実際はどうなんだろう。だれか、ぜひレポートしてほしいな。
レポ結果によっちゃ、漏れは買うぞ。
すげーよくわかる。
ただ、経験上言わせてもらうと、昔の国産のスクーターはどれもウィリー簡単だったな。
今は、安全性考えてるせいか、根性いれないとウィリーできない。
それと、キムチのスクーターは、低速犠牲にして高速に振ってる気がするんだが、
気のせいだろうか・・・（砂50の感想だけど）
ところで113て、カタログでは全域で３０％馬力アップしてるようだけど、
実際はどうなんだろう。だれか、ぜひレポートしてほしいな。
レポ結果によっちゃ、漏れは買うぞ。
あのー・・・まいっか。
せめてパイナップルとか・・・
せめてパイナップルとか・・・
>506
駆動系だけではなくて、ホイールベースが延びているのもあろう。
ウィリー必要じゃないのでどうでもいいや。
駆動系だけではなくて、ホイールベースが延びているのもあろう。
ウィリー必要じゃないのでどうでもいいや。
xciting500は完全な新デザインだけど250の方はGDのガワ変えただけっぽい。
ということは125の設定も可能なはず。
もしxciting125が日本で発売されたらSYMなんかぶっちぎりで売れるのでわ？
250は各所にGDの面影が残ってるのが惜しまれま砂。
ということは125の設定も可能なはず。
もしxciting125が日本で発売されたらSYMなんかぶっちぎりで売れるのでわ？
250は各所にGDの面影が残ってるのが惜しまれま砂。
２ストエンジンの耐久性が悪いもう一つの理由
２ストのエアクリーナはスポンジである。
スポンジは網目が粗いのでチリやホコリを通してしまう。
その粉がクレンザーとなってエンジンの磨耗を促進するのだ。
オフロードの先行車やトラックや道路清掃車が巻き上げたチリやホコリを吸った時、
かなり削れるのである。
なぜ２ストが濾紙式のものを採用できないかというと、混合気の吹き返しで、
濾紙にオイルがかかると目詰まりしてしまうからである。
２ストのエアクリーナはスポンジである。
スポンジは網目が粗いのでチリやホコリを通してしまう。
その粉がクレンザーとなってエンジンの磨耗を促進するのだ。
オフロードの先行車やトラックや道路清掃車が巻き上げたチリやホコリを吸った時、
かなり削れるのである。
なぜ２ストが濾紙式のものを採用できないかというと、混合気の吹き返しで、
濾紙にオイルがかかると目詰まりしてしまうからである。
>>513
コピペだよ
コピペだよ
１０年前のスクーターはスタートダッシュ速かったよな
ローラーの重さも全くちがうよな。今の重すぎ。
ＣＰＩから２５０で、３８８０００円のスクーター出るみたいだね。
518 ：７７４ＲＲ：03/10/02 21:55 ID:mmV68ZGp
＞518
フケ上がりのオソさ=耐久性？
フケ上がりのオソさ=耐久性？
>>519
回転域が下がれば燃費・騒音・耐久性などにも影響するのは当たり前だろう。
回転域が下がれば燃費・騒音・耐久性などにも影響するのは当たり前だろう。
違い
522 ：７７４ＲＲ：03/10/03 01:18 ID:eUJ/4FOP
ムービー１５０は今すぐ１９８，０００円に価格改定してください。
２６９，０００円は高すぎです。ちなみに皆割り引いて買っているの？
２６９，０００円は高すぎです。ちなみに皆割り引いて買っているの？
>>522
某店では５万円引きだぞ
某店では５万円引きだぞ
525 ：GPR-50：03/10/03 18:40 ID:fGwonl2B
誰かCPIのGPR-50の事について教えてくれませんか？
526 ：GPR-50：03/10/04 03:25 ID:qrTh4+iY
GPR-50って改造とか出来ますか？
改造のできないバイクはないんじゃないのかな
>>525 2流（3流？）メーカーだということに異論は無いでしょう。
529 ：７７４ＲＲ：03/10/04 19:19 ID:NO4+o8nG
HYUDAIはなん流メーカーでしょうか?
柳生新陰流
>>529
亜流。
亜流。
532 ：７７４ＲＲ：03/10/04 20:06 ID:d1s9EjNU
俺が５０買うんだったらキムかシムにするな～
値段もそんなに変わらないし
ちゅーかCPIて台湾企画の中国製だっだよな？
値段もそんなに変わらないし
ちゅーかCPIて台湾企画の中国製だっだよな？
533 ：GPR-50：03/10/04 21:06 ID:qrTh4+iY
どなたかCPIのGPR-50についての情報お願いします。
改造するまでもなく壊れるでしょう。以上
50改造してもナンバー変えないと白バイの餌食だよ。
50のノーマルを55ccぐらいと偽って黄色ナンバー登録するのは簡単ですよね。
だったら逆に、砂100買って原茶登録するというのはどうでしょう？
さすがに排気量半分に減らす改造は無理があるかなー。
可能だったら，50改造するより手軽にパンチ得られますよね。
それとマジ質なんですが、砂100を126cc登録するのは不可能でしょうか？
可能だとしたら、どのぐらい大変でしょう？
だったら逆に、砂100買って原茶登録するというのはどうでしょう？
さすがに排気量半分に減らす改造は無理があるかなー。
可能だったら，50改造するより手軽にパンチ得られますよね。
それとマジ質なんですが、砂100を126cc登録するのは不可能でしょうか？
可能だとしたら、どのぐらい大変でしょう？
>>536
馬鹿かおまえ
馬鹿かおまえ
126cc登録は確かできますよ。
539 ：７７４ＲＲ：03/10/05 09:06 ID:U2FS7M7E
>>529
本流です、ど真ん中です、目ん玉飛び出るくらいです
本流です、ど真ん中です、目ん玉飛び出るくらいです
VL150まだあ？
541 ：GPR-50：03/10/05 22:41 ID:1jQSrf1x
GPR-50を改造したいのですが部品は何かありますか？
悪いことはいわん、免許取った先輩にZX譲ってもらえw
悪い事はいわん
学校前か海外あたりで
中型取ってJBXやらハルクやらGTBやら乗ってるﾔｼに
ボアシート付原チャ7ﾏｿ男気ぐらいで譲ってもらえ
ええかげんﾁｬﾘ卒業しろよｗ
学校前か海外あたりで
中型取ってJBXやらハルクやらGTBやら乗ってるﾔｼに
ボアシート付原チャ7ﾏｿ男気ぐらいで譲ってもらえ
ええかげんﾁｬﾘ卒業しろよｗ
544 ：７７４ＲＲ：03/10/06 18:47 ID:qe9bwnjs
あまりの安さにGDのGバージョン衝動買いしそうになた。
でもスイートの掲示板みてたら駅500は国産250スクより安くなるそうな。
とりあえず待ち。
でもスイートの掲示板みてたら駅500は国産250スクより安くなるそうな。
とりあえず待ち。
545 ：TAKA：03/10/07 19:41 ID:Y3xP6isK
どなたか ＰＧＯの マイブブ Ｔ－ＲＥＸを 乗っているかたインプレお願いできますか
PGO マイブブ乗ってます
中古で入手しました
デザインがおしゃれ（特にメーター周り）で、
125でありながらコンパクトなところが気に入ってます
長い間ほったらかしにされてたものを、とりあえず走るように
してもらった状態ですが、
加速は75km/hぐらいまでいってちょっとしんどくなり、
80km/hでだいぶしんどくなり、（平坦・無風なら）90km/hぐらいまでは
なんとか伸びるようですが、実用は80km/hまでですね。
燃費は30～35km/lぐらい
メットインは小さめ（ジェットヘルまで）
流れの速い幹線道路をバリバリ走るなら、もっと車格の
大きい車種の方がいいでしょう。
せっかく免許持ってるんだから原付より余裕があればいいな
というレベルの方にはまさにうってつけだと思っとります
中古で入手しました
デザインがおしゃれ（特にメーター周り）で、
125でありながらコンパクトなところが気に入ってます
長い間ほったらかしにされてたものを、とりあえず走るように
してもらった状態ですが、
加速は75km/hぐらいまでいってちょっとしんどくなり、
80km/hでだいぶしんどくなり、（平坦・無風なら）90km/hぐらいまでは
なんとか伸びるようですが、実用は80km/hまでですね。
燃費は30～35km/lぐらい
メットインは小さめ（ジェットヘルまで）
流れの速い幹線道路をバリバリ走るなら、もっと車格の
大きい車種の方がいいでしょう。
せっかく免許持ってるんだから原付より余裕があればいいな
というレベルの方にはまさにうってつけだと思っとります
いや、もう空港で帰るトコですけど…。
砂50(Going50)が街中で増えました。
KYMCOの新製品SR125のCMが恐ろしい程TVで流れてました。
ﾏｼﾞｪの250を２回ほど見ました。
ｱﾄﾞ110をｶｯﾁｮ良くした様なｽｸｰﾀｰを見ましたが、ｽｽﾞｷ製でした。
雑誌は全然有りません、2種確保して買って来ました。
写真は余り撮れなかったなぁ。
んでは13:05のCX450で帰ります。
砂50(Going50)が街中で増えました。
KYMCOの新製品SR125のCMが恐ろしい程TVで流れてました。
ﾏｼﾞｪの250を２回ほど見ました。
ｱﾄﾞ110をｶｯﾁｮ良くした様なｽｸｰﾀｰを見ましたが、ｽｽﾞｷ製でした。
雑誌は全然有りません、2種確保して買って来ました。
写真は余り撮れなかったなぁ。
んでは13:05のCX450で帰ります。
548 ：GPR-50：03/10/08 17:54 ID:jaPnwc/Y
GPR-50の情報下さい！！
549 ：TAKA：03/10/08 18:09 ID:IIoYKAK7
>PGO マイブブ乗ってます
中古で入手しました
ありがとうございます
タンデムでもいけますかねー
中古で入手しました
ありがとうございます
タンデムでもいけますかねー
550 ：TAKA：03/10/08 18:14 ID:IIoYKAK7
546 ：７７４ＲＲ さん すごい詳しいんですね
いま マイブブ Ｔ－ＲＥＸ Ｉ－チャージや グラアクなどで非常に迷っているんですよねー
なにせ 原付2種を乗るのは初めてなもので。
なにかお勧めありますかね？
すいません くれくれ君で
マイブブのタンデムは（実際にはしてませんが）
「駅まで乗っけてくよ」というレベルでしょう
とても長い時間は耐えられそうにない
＞マイブブ Ｔ－ＲＥＸ Ｉ－チャージや グラアク
コンパクトなマイブブ
走りの（車格・ホイール径が大きい）Ｔ－ＲＥＸ
最新インジェクションのｉ－チャージ
２ｓｔのグラアク
と勝手に特徴をあげてみましたが、
所有してない他の車種についてはオーナーさんにお願いします
「駅まで乗っけてくよ」というレベルでしょう
とても長い時間は耐えられそうにない
＞マイブブ Ｔ－ＲＥＸ Ｉ－チャージや グラアク
コンパクトなマイブブ
走りの（車格・ホイール径が大きい）Ｔ－ＲＥＸ
最新インジェクションのｉ－チャージ
２ｓｔのグラアク
と勝手に特徴をあげてみましたが、
所有してない他の車種についてはオーナーさんにお願いします
台湾製はメーターの精度に難なりと言う噂を聞きますが、
どのメーターの精度があやしいのでつか？
どのメーターの精度があやしいのでつか？
554 ：７７４ＲＲ：03/10/09 14:55 ID:F35+xlO8
先ほどRV125を試乗してきました。一応感想を。
ゼロ加速：幹線道路の車の比較的速い加速にもそこそこついていけます。
中間加速：８０くらいから鈍り始めますが、ＮＡの軽くらいなら負けない感じでしょうか。
最高速：メーター読みで９０＋αまでしか出しませんでしたが、
アクセルにはまだ余裕ありました。
取り回し：さすがに大きいものの、所詮スクーターというか、４００クラスのバイクに
比べれば良いのでは？と思います。
乗り心地：固いです。路面の悪いところでは跳ねますね。１２インチのため、安定性は
１０インチのスクーターとは段違いに良い。
メットイン：アライのフルフェイスでしたが、後部に問題なく入りました。
欲しくなりました、以上。
ゼロ加速：幹線道路の車の比較的速い加速にもそこそこついていけます。
中間加速：８０くらいから鈍り始めますが、ＮＡの軽くらいなら負けない感じでしょうか。
最高速：メーター読みで９０＋αまでしか出しませんでしたが、
アクセルにはまだ余裕ありました。
取り回し：さすがに大きいものの、所詮スクーターというか、４００クラスのバイクに
比べれば良いのでは？と思います。
乗り心地：固いです。路面の悪いところでは跳ねますね。１２インチのため、安定性は
１０インチのスクーターとは段違いに良い。
メットイン：アライのフルフェイスでしたが、後部に問題なく入りました。
欲しくなりました、以上。
マイブブ、マフラーもげたの漏れだけか？
新車買って、10ヶ月くらいで溶接部が(´･ω･`)
まぁ、マフラー固定するネジが吹っ飛んでいたのを気づかずに乗ってて
もろ溶接部に負荷が掛かってもげたんだろうけど・・・
新車買って、10ヶ月くらいで溶接部が(´･ω･`)
まぁ、マフラー固定するネジが吹っ飛んでいたのを気づかずに乗ってて
もろ溶接部に負荷が掛かってもげたんだろうけど・・・
556 ：７７４ＲＲ：03/10/09 18:10 ID:urmlRFSL
マイブブの安く買えるとこってあるかな？
キムコみたいに正規のディーラーがないから高いの？
キムコみたいに正規のディーラーがないから高いの？
亜熱原付（ｗ
ほんのちょっと一般的じゃないバイクに乗ってるという優越感
>>559
もっと安く売ってるところあるぞ
もっと安く売ってるところあるぞ
561 ：７７４ＲＲ：03/10/10 16:13 ID:s+OP3kmu
誰だ、Ｔ－ＲＥＸにＢＭＷのステッカー付けてる香具師は？
中野で見かけたぞ
中野で見かけたぞ
562 ：百姓 幸せの黄色いハンカチ 武田鉄矢：03/10/10 18:46 ID:m9gHng4T
４９ｃｃスクーターにもタコメーターを搭載したキムコ バンザイ！！
>561
シルバーのﾔｼだったら漏れも見たｿﾞ
シルバーのﾔｼだったら漏れも見たｿﾞ
564 ：７７４ＲＲ：03/10/11 02:31 ID:lfN6RiZi
>>562
スクーターにタコメーター搭載するメリットがわかんない
スクーターにタコメーター搭載するメリットがわかんない
いじるときは必須＞たこ
566 ：７７４ＲＲ：03/10/11 03:44 ID:eIujUVlv
Ｂ＆Ｗのラジエターの水は何処から入れるのでしょうか？覗き窓はあるのですが・・・
>>566
フロントのカウル開けるとあります。
フロントのカウル開けるとあります。
568 ：７７４ＲＲ：03/10/11 21:31 ID:Y5P5aM/f
ｱｹﾞ
569 ：７７４ＲＲ：03/10/11 23:30 ID:eIujUVlv
>>567
有難う御座いました。
有難う御座いました。
>>560
場所と店名を。
場所と店名を。
スーナー50ｓか100ｓで迷っています。
普通に考えたら100がいいでしょうけど、50でも結構いいよという
意見があれば、ぜひお聞きしたいです。
都内の一般道路中心です。
あと安い店とかいい店があれば教えてください！！
普通に考えたら100がいいでしょうけど、50でも結構いいよという
意見があれば、ぜひお聞きしたいです。
都内の一般道路中心です。
あと安い店とかいい店があれば教えてください！！
５０を選ぶにはデメリットしか思いつかないのでつが？
>571
キムコ販売店に数件いったけど
値段の話になると口をそろえて「キムコから定価販売を言われているので」
と言われる。価格縛りで公取委に摘発されるとかそういう話になるのかはわからんが
まぁそういうもんなんでしょう。だから極端に安い店はないと思われる。
いい店は・・・家から一番近い店だな。
キムコ販売店に数件いったけど
値段の話になると口をそろえて「キムコから定価販売を言われているので」
と言われる。価格縛りで公取委に摘発されるとかそういう話になるのかはわからんが
まぁそういうもんなんでしょう。だから極端に安い店はないと思われる。
いい店は・・・家から一番近い店だな。
>>523-524,573
576 ：７７４ＲＲ：03/10/12 22:48 ID:GzaU4Jqb
砂50s納車1ヶ月弱にしてトラブル発生。
イグニッションONにしてもセルが回らない。（赤ランプは付くのに）
キックで始動させるとしばらくアイドリングした後ストール。
とりあえずショップに引き取ってもらうけど、電装系が弱いっちゅうのは
なんとも欝だ。
イグニッションONにしてもセルが回らない。（赤ランプは付くのに）
キックで始動させるとしばらくアイドリングした後ストール。
とりあえずショップに引き取ってもらうけど、電装系が弱いっちゅうのは
なんとも欝だ。
>576
その不具合報告は確か初めてだったような。ご愁傷様(´Д｀;)
後学のためにも何が悪かったのかを追加報告きぼんです。
その不具合報告は確か初めてだったような。ご愁傷様(´Д｀;)
後学のためにも何が悪かったのかを追加報告きぼんです。
みなさん、レスありがとうございました。
やっぱり100でしょうか。今、毎日都内を1日25キロくらい仕事で
移動していて、バイクはスズキのチョイノリを使っています。
スピードは35キロくらいしかでないので、毎日命をけずる思いです。
この板を読んで、あと昨日街で見たスーナー50の黒の印象もよかったので
買うことに決めます。少々高いですが思い切って100にします。
やっぱり100でしょうか。今、毎日都内を1日25キロくらい仕事で
移動していて、バイクはスズキのチョイノリを使っています。
スピードは35キロくらいしかでないので、毎日命をけずる思いです。
この板を読んで、あと昨日街で見たスーナー50の黒の印象もよかったので
買うことに決めます。少々高いですが思い切って100にします。
579 ：７７４ＲＲ：03/10/13 04:04 ID:lNpPQbyf
>>578
そう、砂100の唯一のデメリットは、値段が6万違うことだなー
そう、砂100の唯一のデメリットは、値段が6万違うことだなー
>>579
値段差は罰金と点数のことを考えると十分回収できるぞ。
値段差は罰金と点数のことを考えると十分回収できるぞ。
50のRSと比べなきゃ
スーなー100ほすい。。。
今日砂100納車なんですが、さっそくいじろうと思ってます。
それで質問なんですが、ハイギア化なファイナルは売られてます？
113ccキットとあわせるとけっこう楽しいと思うんだけど・・・
それで質問なんですが、ハイギア化なファイナルは売られてます？
113ccキットとあわせるとけっこう楽しいと思うんだけど・・・
今日近所のバイク屋でSYMのRV125実車見てきた。
かなり欲しくなったね～。
どこかで試乗させてもらえないだろうか・・・＜東京23区西部希望
KYMCOの実車も見てみたいな～、と思ってます。
維持費の関係で原付2種希望。（ｗ←ミジメ？
かなり欲しくなったね～。
どこかで試乗させてもらえないだろうか・・・＜東京23区西部希望
KYMCOの実車も見てみたいな～、と思ってます。
維持費の関係で原付2種希望。（ｗ←ミジメ？
>584
RV125の試乗車はたしかこのあたりの店にあったぜ ほらよ
map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.46.25.453&el=139.50.32.445&fi=1&la=1
RV125の試乗車はたしかこのあたりの店にあったぜ ほらよ
map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.46.25.453&el=139.50.32.445&fi=1&la=1
586 ：ニンジャ乗り：03/10/14 21:36 ID:IS9D6hN6
>584
杉並区だかの｢コネクティングロッド｣ってお店にＲＶ１２５試乗車あるよ、
キムコのＧＤもあるでよ。
ＲＶいいよね、おいらも欲しいんだよね。
杉並区だかの｢コネクティングロッド｣ってお店にＲＶ１２５試乗車あるよ、
キムコのＧＤもあるでよ。
ＲＶいいよね、おいらも欲しいんだよね。
587 ：576：03/10/14 21:54 ID:qF/m2E+2
>>577
ショップに引き取りに来てもらい、店主の前でセルスターターを押したら
一発始動しました（ｗ 結局原因は分からずじまい。
アイドリング不調のほうは回転数が若干低目かも？ということで調整して
もらいました。
今日自宅から駅までの2㎞を往復、特に異常はありませんでした。
一体なんだったのやら・・・。
ショップに引き取りに来てもらい、店主の前でセルスターターを押したら
一発始動しました（ｗ 結局原因は分からずじまい。
アイドリング不調のほうは回転数が若干低目かも？ということで調整して
もらいました。
今日自宅から駅までの2㎞を往復、特に異常はありませんでした。
一体なんだったのやら・・・。
72氏が両手放し走行中に事故ったとしてもPL法での損害賠償って
出来ないような気がする、どう考えても通常考えられる使用方法
じゃないからなぁ。普通に乗っててアクセル戻しただけで切れ込んで
事故れば別だろうけど・・・
まあ車両交換してもらえるようだしどうでも良い事か。
出来ないような気がする、どう考えても通常考えられる使用方法
じゃないからなぁ。普通に乗っててアクセル戻しただけで切れ込んで
事故れば別だろうけど・・・
まあ車両交換してもらえるようだしどうでも良い事か。
>>585
地図表示アリガ㌧。JAM-Sかな？
一番近い予感。今度逝って見てきます。
今日逝ってきた店は、RV125JP以外の展示車がなかったので比較検討できなかった。
>>586
コネクティングロッド、HPでググったら出てきた（ｗ
かなりRV125つっ込んで解説してるので参考になったよ。
是非仲間になりましょう。
漏れは50ccを○○チューンで二種にして乗ってます。
さーて、どうなることやら。
KYMCOも見てみたいのでじっくり検討しようかな。
国内スクも視野に入れているので、当面悩み続けそうｗｗｗ
地図表示アリガ㌧。JAM-Sかな？
一番近い予感。今度逝って見てきます。
今日逝ってきた店は、RV125JP以外の展示車がなかったので比較検討できなかった。
>>586
コネクティングロッド、HPでググったら出てきた（ｗ
かなりRV125つっ込んで解説してるので参考になったよ。
是非仲間になりましょう。
漏れは50ccを○○チューンで二種にして乗ってます。
さーて、どうなることやら。
KYMCOも見てみたいのでじっくり検討しようかな。
国内スクも視野に入れているので、当面悩み続けそうｗｗｗ
JogBJもある意味、台湾車だな
砂50のライバルになりそう
砂50のライバルになりそう
JOG100はどうして国内で売らないんだ
AXIS90に代わってGアクならJOGの方も欲しい
AXIS90に代わってGアクならJOGの方も欲しい
592 ：７７４ＲＲ：03/10/15 04:01 ID:1YYzqHw1
▼X'pro RV 125JP はマジェスティより良いの？
>>594
日本語が不自由なの？
日本語が不自由なの？
>>595
4点。
4点。
>>593
コンロッドのＨＰ見れ。
コンロッドのＨＰ見れ。
>>594
自覚なしに4点って。ｗ
自覚なしに4点って。ｗ
>>597
あれは作為的だと思う。
ttp://noripapa.fc2web.com/mj125/PowerCheck.html
これが嘘かと思って、自分も計ってみた。
若干谷はあるし、X'Proの方が速いのは実際に自分でも試乗で
確認したけれど、あそこまでは酷くないよ（ｗ
もっとも、締め付けトルクもいい加減な車両だから、外れだまが存在
するのかも知れないが。
家の周りだと駐輪場が厳しくて、コマジェサイズだと邪魔扱いれるから、
V-Linkに乗り換えようと思ってる。
あれは作為的だと思う。
ttp://noripapa.fc2web.com/mj125/PowerCheck.html
これが嘘かと思って、自分も計ってみた。
若干谷はあるし、X'Proの方が速いのは実際に自分でも試乗で
確認したけれど、あそこまでは酷くないよ（ｗ
もっとも、締め付けトルクもいい加減な車両だから、外れだまが存在
するのかも知れないが。
家の周りだと駐輪場が厳しくて、コマジェサイズだと邪魔扱いれるから、
V-Linkに乗り換えようと思ってる。
SYMのX'pro100はどうですか？
情報が少ないので。。
情報が少ないので。。
どうにもこうにも。
>585 の店はDG COMPANY じゃないの？
キムコ SYM など試乗車あったよなー
キムコ SYM など試乗車あったよなー
604 ：７７４ＲＲ：03/10/17 16:41 ID:/fgtDB4x
CPIニューモデル
Liner-J
既出ですか？
カウルの形といいメットインスペースの形状といい
マジェにそっくりなんですけど・・・・
ttp://www.befree-bike.co.jp/liner/index.html
ttp://www.rakuten.co.jp/hatoya/468091/468118/490776/
Liner-J
既出ですか？
カウルの形といいメットインスペースの形状といい
マジェにそっくりなんですけど・・・・
ttp://www.befree-bike.co.jp/liner/index.html
ttp://www.rakuten.co.jp/hatoya/468091/468118/490776/
>>604 もうこういうDQN仕様ｲﾗﾈ
ってか、エンジンもマフラーもマジェとソックリ。
コピーなのか、それとも技術提携でもしているのか？
コピーなのか、それとも技術提携でもしているのか？
CPIのヤマハデザインコピーは今に始まったことではないと思われ
CPIは台湾メーカーだが小型スクーター大国の台湾で競争し性能を磨いてきたわけではないので、
（台湾国内販売なし、EU輸出のみ）
他の台湾メーカーと同列に見ると ・・・
CPIは台湾メーカーだが小型スクーター大国の台湾で競争し性能を磨いてきたわけではないので、
（台湾国内販売なし、EU輸出のみ）
他の台湾メーカーと同列に見ると ・・・
呼ばれなくても出てきてしまった
ってのは 我慢強い私もさすがに堪忍袋の緒が切れて
ついにMyﾎﾟﾌﾟｺｿ手放しました
次ｵﾅｰはとっても喜んでいたのできっと大切にしてくれる事でしょう
して代わりに購入したのは亜熱と全く関連無のﾌﾟｰｼﾞｮｽﾋﾟﾄﾞｰﾌｱｨﾄ100WRC
手放すきっかけになったのは・・・
CPI及び例の代理店話満載で長くなるので希望者いれば語るがｗ
これからは呼ばれた時のみ出てきます＿|￣|○
ってのは 我慢強い私もさすがに堪忍袋の緒が切れて
ついにMyﾎﾟﾌﾟｺｿ手放しました
次ｵﾅｰはとっても喜んでいたのできっと大切にしてくれる事でしょう
して代わりに購入したのは亜熱と全く関連無のﾌﾟｰｼﾞｮｽﾋﾟﾄﾞｰﾌｱｨﾄ100WRC
手放すきっかけになったのは・・・
CPI及び例の代理店話満載で長くなるので希望者いれば語るがｗ
これからは呼ばれた時のみ出てきます＿|￣|○
611 ：７７４ＲＲ：03/10/18 01:54 ID:Txwmenls
CPIは、スクーター大国台湾で、その洗練された、デザインと、そこに、秘められた、確かな技術により、
台湾後発、メーカーながらにトップメーカーである、キムコ・SYM・台湾YAMAHAを、脅かす脅威のメーカー。
その刺激的なデザインに、考えられるに、日本人は魅了されると見られている。
ヨーロッパでも、そのデザインは評され、なんと販売台数は恐ろしい程の数値を叩き出しているらしい。
しかし、愚かな日本バイク屋は多いして、正規代理店であるハトヤで購入するといいのでは？
CPIは素晴らしい、偉大だよ！
http://www.hatoya.jp/
購入は↑ここが素晴らしい。
台湾後発、メーカーながらにトップメーカーである、キムコ・SYM・台湾YAMAHAを、脅かす脅威のメーカー。
その刺激的なデザインに、考えられるに、日本人は魅了されると見られている。
ヨーロッパでも、そのデザインは評され、なんと販売台数は恐ろしい程の数値を叩き出しているらしい。
しかし、愚かな日本バイク屋は多いして、正規代理店であるハトヤで購入するといいのでは？
CPIは素晴らしい、偉大だよ！
http://www.hatoya.jp/
購入は↑ここが素晴らしい。
612 ：７７４ＲＲ：03/10/18 01:58 ID:fP8boyxK
XPRO125は子マジェより確かにはやい
一番の売りが分かってないなぁー
それは足元だよ。
といっても足回りとはちがうぜぃ
子マジェは真ん中にボコッと出っ張ってるだろう
SYMはフラットなんだよ。だから走行中も足元がひろーい。
いざというとき足元に荷物がつめーる。
メーターに時計がついてるとか、ハザードランプがついてるなんておまけはさておき。
前後ディスクブレーキのシート下４０リットルは他の国産車じゃまずないぜぃ
正直実用度最大級だね。
まぁしいて弱点を言えば、みんなの指摘とおり燃費だなぁ
それでも22～25は走るけどね。
ビックマジェにはかなわんけど、子マジェ買うならSYMだろ。
やっぱりHONDAと技術提携してる会社だけはあって１万ましっても故障は一度もないし。
一番の売りが分かってないなぁー
それは足元だよ。
といっても足回りとはちがうぜぃ
子マジェは真ん中にボコッと出っ張ってるだろう
SYMはフラットなんだよ。だから走行中も足元がひろーい。
いざというとき足元に荷物がつめーる。
メーターに時計がついてるとか、ハザードランプがついてるなんておまけはさておき。
前後ディスクブレーキのシート下４０リットルは他の国産車じゃまずないぜぃ
正直実用度最大級だね。
まぁしいて弱点を言えば、みんなの指摘とおり燃費だなぁ
それでも22～25は走るけどね。
ビックマジェにはかなわんけど、子マジェ買うならSYMだろ。
やっぱりHONDAと技術提携してる会社だけはあって１万ましっても故障は一度もないし。
ﾎﾟﾌﾟｺｿさ～ん
ガッツリ書いて下さいな。思いの叫をここで吐き出して下さいよw
やはりCPIは安いだけなのか？などと勝手に思いが膨らんでおります。
てか新しいバイクいいですねー。うらやましい。
ガッツリ書いて下さいな。思いの叫をここで吐き出して下さいよw
やはりCPIは安いだけなのか？などと勝手に思いが膨らんでおります。
てか新しいバイクいいですねー。うらやましい。
>>610
煽りは気にせずいつでも出てきて。
煽りは気にせずいつでも出てきて。
>610
同じく、詳細きぼん。
俺もポプコンと砂で迷ったんだけど、結果的に砂買って・・・正解だったか。
同じく、詳細きぼん。
俺もポプコンと砂で迷ったんだけど、結果的に砂買って・・・正解だったか。
台湾ゆうてもいろいろあるからなあ。
一部の人は知ってると思うが、COSMOSとかいう、カブのコピー
作って、タイやらベトナムやらに輸出してるメーカーもあるし。
日本の四大メーカーが一応の品質クリアしてるのと同列に考えたらいかんのかも。
キムコ、SYM、PGOくらいじゃないかな、安かろう悪かろうでないのは。
一部の人は知ってると思うが、COSMOSとかいう、カブのコピー
作って、タイやらベトナムやらに輸出してるメーカーもあるし。
日本の四大メーカーが一応の品質クリアしてるのと同列に考えたらいかんのかも。
キムコ、SYM、PGOくらいじゃないかな、安かろう悪かろうでないのは。
CAROII100とX'pro100、どっちが速いかなぁ？
加2
>611
ハトヤの回し者？
昔ハトヤの店員にCPIのことを聞いたら
バイクとしてはあんまりできがよくないので薦めないと言われた
その分安くしてますから とまで･･･
しかし俺はそれを聞いて 正直でよい店と感じたな、ハトヤは。
顛末は、俺はCPIに興味をなくしてハトヤから買うことはなかったんだが。
ハトヤの回し者？
昔ハトヤの店員にCPIのことを聞いたら
バイクとしてはあんまりできがよくないので薦めないと言われた
その分安くしてますから とまで･･･
しかし俺はそれを聞いて 正直でよい店と感じたな、ハトヤは。
顛末は、俺はCPIに興味をなくしてハトヤから買うことはなかったんだが。
621 ：７７４ＲＲ：03/10/19 09:10 ID:UytJOMxH
スーナーの実車を見てきたんだけど、スイッチ類が小さいなぁ・・
ウインカーなんか捥げそう・・
しかし159000円はｙａｓｕ－
ウインカーなんか捥げそう・・
しかし159000円はｙａｓｕ－
622 ：７７４ＲＲ：03/10/19 09:31 ID:FH0yUlJz
>612
逆にあのフラットさがデザイン的にチットかなと
タンデムシートの寸詰まり感とステップがフラット
俺はこの2つでSYMの購入をやめました。（現車みて）
まー、でもデザインは個人の主観で好き嫌いがあるからね。
それが好きな人にはXProRv125は良いんだろうね。
俺の感覚だと小マジェとXProRv125を並べたときのデザインのよさは
小マジェに軍配があがるかなー。
逆にあのフラットさがデザイン的にチットかなと
タンデムシートの寸詰まり感とステップがフラット
俺はこの2つでSYMの購入をやめました。（現車みて）
まー、でもデザインは個人の主観で好き嫌いがあるからね。
それが好きな人にはXProRv125は良いんだろうね。
俺の感覚だと小マジェとXProRv125を並べたときのデザインのよさは
小マジェに軍配があがるかなー。
X'pro100のキーシャッターの仕掛って結構しょぼいよね。
国産車もあんな感じなのかな？
国産車もあんな感じなのかな？
>>623
DQNがドライバー突っ込む気が失せればそれで良い。
DQNがドライバー突っ込む気が失せればそれで良い。
625 ： ◆DkyXK/NE1A ：03/10/22 00:24 ID:WCMiIMcj
age
626 ：ﾎﾟﾌﾟｺｿ：03/10/22 02:25 ID:v14ppkow
ageるぞ
長文になるがｽﾏｿ
始めに断っとくが１日でも保証過ぎてるんだからそんなDQNなことするおまいがｱﾌｫとか言うなよ
んな事解りきってんだから 状況考えろよ
第一部ｗ
Myﾎﾟﾌﾟｺｿ 新車（保証半年有効）購入後半年と１日過ぎ走行約1500km
今まではｾﾙ一発でかかっており調子良く走っていたが数日前からなんかちょっとｾﾙが引っかかるようになり
そしてついに60km/hで至って普通に走行中突然ｴﾝｽﾄ
泣きながら代理店であるﾊﾞｲｸ屋に押していき中開けるとなんとﾋﾟｽﾄﾝに穴空きｶｽがｸﾗﾝｸまで回ってて
当然ﾋﾟｽﾄﾝからｼﾘﾝﾀﾞからｸﾗﾝｸから全交換で見積もったら修理代十数万
ﾃﾞﾄﾈｰｼｮﾝだとしてもこの走行距離でしかも通常使用ならｸﾚｰﾑ物だし
これはあまりにもかわいそうだとﾊﾞｲｸ屋はあの高○に交渉したらしいが
そりゃそうでしょこんなんじゃ安心してCPI関係扱えないもの
しかしけんもほろろに断られそれでもふざけんなもう扱わねぇぞと粘ったらしく
ようやく2ヶ月後にﾊﾟｰﾂ代は高○負担になりかといって工賃は自腹切れないので全て俺負担に
それから修理が始まるも頼んだﾊﾟｰﾂは50用が来たり
100用が来たと思ったらﾊﾞﾘが凄く再加工必要だったり
その都度文句言ったらしいが悪びれもせず
そしてどうにかこうにか直って工賃払って引き取ったがｽﾋﾟﾄﾞｰ出すとなにやらがしゃがしゃいう始末で
再度ﾊﾞｲｸ屋持ってくももうこれ以上は直らない限界とさじ投げられ
ちなみにこのﾊﾞｲｸ屋はとっても腕いい所でCPI扱うのは元々嫌だったが常連に台湾人がいて
つきあいで扱ってくれと頼まれたらしく断り切れないと
そしてどうにもこうにも納得いかないので工賃を高○に支払わせるべく個人で交渉する事に・・・
疲れたので第二部は明日以降ｗ
長文になるがｽﾏｿ
始めに断っとくが１日でも保証過ぎてるんだからそんなDQNなことするおまいがｱﾌｫとか言うなよ
んな事解りきってんだから 状況考えろよ
第一部ｗ
Myﾎﾟﾌﾟｺｿ 新車（保証半年有効）購入後半年と１日過ぎ走行約1500km
今まではｾﾙ一発でかかっており調子良く走っていたが数日前からなんかちょっとｾﾙが引っかかるようになり
そしてついに60km/hで至って普通に走行中突然ｴﾝｽﾄ
泣きながら代理店であるﾊﾞｲｸ屋に押していき中開けるとなんとﾋﾟｽﾄﾝに穴空きｶｽがｸﾗﾝｸまで回ってて
当然ﾋﾟｽﾄﾝからｼﾘﾝﾀﾞからｸﾗﾝｸから全交換で見積もったら修理代十数万
ﾃﾞﾄﾈｰｼｮﾝだとしてもこの走行距離でしかも通常使用ならｸﾚｰﾑ物だし
これはあまりにもかわいそうだとﾊﾞｲｸ屋はあの高○に交渉したらしいが
そりゃそうでしょこんなんじゃ安心してCPI関係扱えないもの
しかしけんもほろろに断られそれでもふざけんなもう扱わねぇぞと粘ったらしく
ようやく2ヶ月後にﾊﾟｰﾂ代は高○負担になりかといって工賃は自腹切れないので全て俺負担に
それから修理が始まるも頼んだﾊﾟｰﾂは50用が来たり
100用が来たと思ったらﾊﾞﾘが凄く再加工必要だったり
その都度文句言ったらしいが悪びれもせず
そしてどうにかこうにか直って工賃払って引き取ったがｽﾋﾟﾄﾞｰ出すとなにやらがしゃがしゃいう始末で
再度ﾊﾞｲｸ屋持ってくももうこれ以上は直らない限界とさじ投げられ
ちなみにこのﾊﾞｲｸ屋はとっても腕いい所でCPI扱うのは元々嫌だったが常連に台湾人がいて
つきあいで扱ってくれと頼まれたらしく断り切れないと
そしてどうにもこうにも納得いかないので工賃を高○に支払わせるべく個人で交渉する事に・・・
疲れたので第二部は明日以降ｗ
おお、CPIのことも他の台湾メーカーの評判に関わるからこれは気になるな。
おおおおおお
燃えよﾎﾟﾌﾟｺｿ
期待してるぞ
燃えよﾎﾟﾌﾟｺｿ
期待してるぞ
今V100乗ってるんですが、
TOPBOYへ買い換えを検討してます。
オーナーさんインプレ願います。
TOPBOYへ買い換えを検討してます。
オーナーさんインプレ願います。
630 ：７７４ＲＲ：03/10/22 20:31 ID:yI7VjLTT
俺はポップコーンかスーナで悩んだが、最後は保証期間のちがいでスーナに決めた。
１万３千乗っているけどノートラブルだよ。
１万３千乗っているけどノートラブルだよ。
631 ：犬 ◆bncbJCFeR2 ：03/10/22 20:46 ID:QvA8Fpu2
(´-ω-`)ゞ 異常ありません。
が、活気もありません。
が、活気もありません。
633 ：７７４ＲＲ：03/10/22 22:00 ID:YnCzPTK0
634 ：ﾎﾟﾌﾟｺｿ：03/10/23 02:47 ID:zk2jqEH0
引き続きage(w
第二部
ﾊﾞｲｸ屋から帰宅後早速高○へ電話終始穏やかに話を進める
最初日本語ｶﾀｺﾄの女性応対修理の件でと伝えるとなんですか？としつこいので
さわりを説明するも全く理解出来ない様子で次に男性応対
女性よりましだったがまたもやあまり日本語理解出来ない様子
わかりやすい日本語で伝えるとなんとか理解してもらえたが
自分は留守番で営業に聞かないと解らない保証は出来ないかも
しまいにはうちが輸入したものじゃないかもしれないとまで
さすがに引いてしまったが気を取り直しどうすりゃいいんだとサジ投げたら
解る人間が帰ってきたら２日後までに連絡させるから購入時と修理時の書類と
今回の顛末を要約して書いてFAXで送れというので送って受領確認し
必ず連絡くれと念を押し
しかし２日待っても連絡無し土日挟んで週明けになっても無し
仕方なく１週間後再度電話 またもや先日の男性応対
状況を聞くも確かに営業に書類を渡し説明し電話するよう伝えたがと
来てないし着信履歴も無しと申し出、あなたが対応出来ないなら
再度話が解る人から何時でもいいから連絡する様に
留守の場合は必ずメッセージ残すように伝え了承、切断
ところがまたもや１週間経っても一切連絡無
業を煮やし午前電話するもコール音だけむなしく響き誰も出ず
時間をおいて昼過ぎに再度コールも出ず
たまたま誰もいないのか もしや潰れたのか
その日はもう一度夕方挑戦もやはり不出
いったいどうなってしまうんだこうなったらカチコミするしかないのか
日本語理解出来る人にちゃんと説明理解してもらった上で判断してほしいのだが・・・
続きは明日以降w
第二部
ﾊﾞｲｸ屋から帰宅後早速高○へ電話終始穏やかに話を進める
最初日本語ｶﾀｺﾄの女性応対修理の件でと伝えるとなんですか？としつこいので
さわりを説明するも全く理解出来ない様子で次に男性応対
女性よりましだったがまたもやあまり日本語理解出来ない様子
わかりやすい日本語で伝えるとなんとか理解してもらえたが
自分は留守番で営業に聞かないと解らない保証は出来ないかも
しまいにはうちが輸入したものじゃないかもしれないとまで
さすがに引いてしまったが気を取り直しどうすりゃいいんだとサジ投げたら
解る人間が帰ってきたら２日後までに連絡させるから購入時と修理時の書類と
今回の顛末を要約して書いてFAXで送れというので送って受領確認し
必ず連絡くれと念を押し
しかし２日待っても連絡無し土日挟んで週明けになっても無し
仕方なく１週間後再度電話 またもや先日の男性応対
状況を聞くも確かに営業に書類を渡し説明し電話するよう伝えたがと
来てないし着信履歴も無しと申し出、あなたが対応出来ないなら
再度話が解る人から何時でもいいから連絡する様に
留守の場合は必ずメッセージ残すように伝え了承、切断
ところがまたもや１週間経っても一切連絡無
業を煮やし午前電話するもコール音だけむなしく響き誰も出ず
時間をおいて昼過ぎに再度コールも出ず
たまたま誰もいないのか もしや潰れたのか
その日はもう一度夕方挑戦もやはり不出
いったいどうなってしまうんだこうなったらカチコミするしかないのか
日本語理解出来る人にちゃんと説明理解してもらった上で判断してほしいのだが・・・
続きは明日以降w
なんだなんだ夜逃げかw
追い込みかけるとはﾎﾟﾌﾟｺｿさん素敵！！
追い込みかけるとはﾎﾟﾌﾟｺｿさん素敵！！
636 ：７７４ＲＲ：03/10/23 11:56 ID:c3sYSJCQ
Liner-J興味あるので
ﾎﾟﾌﾟｺｿさんレポートは、気になるなぁ・・・
ﾎﾟﾌﾟｺｿさんレポートは、気になるなぁ・・・
CPIをバイク便に使用！8万キロほぼ無問題！
日本車に負けない品質と、そのお値段の安さは、本国・ヨーロッパでＮＯ１の実績を
誇るだけの事はある。
日本国内ではKYMCOよりは売れているものの、まだ認知されていないようだ。
一度、ステムのベアリングがおかしくなったときは、直ぐに部品調達され、無料保障！！！
さすが、本国で日系の大手バイクメーカーとの合弁会社に買っただけの、サポートの良さ。
そして、品質のよさ。
ＣＰＩ ＩＳ ＢＥＳＴ ＯＦ ＴＷ ＳＣＯＯＴＥＲ！！！！
日本車に負けない品質と、そのお値段の安さは、本国・ヨーロッパでＮＯ１の実績を
誇るだけの事はある。
日本国内ではKYMCOよりは売れているものの、まだ認知されていないようだ。
一度、ステムのベアリングがおかしくなったときは、直ぐに部品調達され、無料保障！！！
さすが、本国で日系の大手バイクメーカーとの合弁会社に買っただけの、サポートの良さ。
そして、品質のよさ。
ＣＰＩ ＩＳ ＢＥＳＴ ＯＦ ＴＷ ＳＣＯＯＴＥＲ！！！！
638 ：７７４ＲＲ：03/10/23 13:03 ID:DMBeN1Ym
あれ？ CPIって、輸出専門で台湾国内では売ってないんじゃなかったっけ？
639 ：７７４ＲＲ：03/10/23 13:05 ID:9HgwUGks
>637
このﾎﾟﾌﾟｺｿさんのレポート中にそれを言うかｗ
このﾎﾟﾌﾟｺｿさんのレポート中にそれを言うかｗ
＞日本車に負けない品質と、
CPIに限っては嘘
CPIに限っては嘘
ﾎﾟﾌﾟｺﾝ氏へ
大人も理解できる日本語で書いてください。
大人も理解できる日本語で書いてください。
>>641
暖かい応援だね!!!
暖かい応援だね!!!
637がネタ臭く見えない奴っているのか？
726 名前：ﾎﾟﾌﾟｺｿ[] 投稿日：02/12/03 01:51 ID:yjUYtwCE
先週金曜日にCPIﾎﾟﾌﾟｺｿ100納車なりました
今日までようやく約100km走破しました
まだ馴らし中なのでこのくらいしかわからないけど
自賠責2年つけて15ﾏｿだったので大満足なのだが
どでしょか？
729 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：02/12/03 10:47 ID:qEjpsygg
またCPI糞バイクのネタか…
729は予言者
>637はCPIに都合の悪いカキコがあるとでてくる話
先週金曜日にCPIﾎﾟﾌﾟｺｿ100納車なりました
今日までようやく約100km走破しました
まだ馴らし中なのでこのくらいしかわからないけど
自賠責2年つけて15ﾏｿだったので大満足なのだが
どでしょか？
729 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：02/12/03 10:47 ID:qEjpsygg
またCPI糞バイクのネタか…
729は予言者
>637はCPIに都合の悪いカキコがあるとでてくる話
キムコやらサンヤンはどこも定価販売だけど値段拘束してんの？
Liner-J 買ったチャレンジャーはマジ尊敬するっす
>637は販売店かメーカー関係者
しょせん2ch情報なのに本気で動くもんね
悪い話は潰しにかかるか逆にヨイ話をもってくるか
ちなみにバイク便8万キロは少ないです。
バイク便は国産車だったら15万キロ使います
彼らはバイクの長持のさせかたが違いますからね
しょせん2ch情報なのに本気で動くもんね
悪い話は潰しにかかるか逆にヨイ話をもってくるか
ちなみにバイク便8万キロは少ないです。
バイク便は国産車だったら15万キロ使います
彼らはバイクの長持のさせかたが違いますからね
ﾎﾌﾟｺｿ劇場楽しみ～～
ﾎﾌﾟｺｿ氏続編期待♪
651 ：B&W125早く出して！：03/10/25 06:29 ID:eWvRDmEx
スペイシー100やっぱ乗り味しょぼかった、
80なかなか出ないよ
台湾スクがんがれ～～
80なかなか出ないよ
台湾スクがんがれ～～
今日GD見てきた
フロントのデザインがちとエグイですな
その点ではＲＶの勝ち
さてどっちにすっか
フロントのデザインがちとエグイですな
その点ではＲＶの勝ち
さてどっちにすっか
653 ：B&W125早く出して！：03/10/25 17:35 ID:eWvRDmEx
そのエグさがアナーキズムをかもし出しておって刺激的なのよ
動力性能では加2に劣るのか
でもさすがに走安性では小ささ命の加2には負けない…よな
でもさすがに走安性では小ささ命の加2には負けない…よな
あ、654は>>651ね
656 ：７７４ＲＲ：03/10/25 21:43 ID:ekE+LKLG
日本でまだ発売されてないモデルのKYMCOバイクを
バイク屋に輸入してもらえんかなあ…
('A`)
バイク屋に輸入してもらえんかなあ…
('A`)
657 ：７７４ＲＲ：03/10/25 21:55 ID:S96nDJup
660 ：scooter125cm3：03/10/26 00:45 ID:sTPhp1RQ
ピープル１２５
ピープルという登録商標はホンダが持っているため
日本で発売するなら
違う名前で発売すると思われ・・・
キムコのスクーター
年内で販売終了するものが数種あるという噂が・・・
ピープルという登録商標はホンダが持っているため
日本で発売するなら
違う名前で発売すると思われ・・・
キムコのスクーター
年内で販売終了するものが数種あるという噂が・・・
661 ：７７４ＲＲ：03/10/26 08:04 ID:p4x03k0R
TOPBOYも全３色のラインナップが消え、
イエロー/ブラックのみになると聞いた。
このまま消えてゆくのか...？
イエロー/ブラックのみになると聞いた。
このまま消えてゆくのか...？
次に質のいい新型が出れるならいいじゃん
れる ＞ る
RV125JP, RV180JP限定スペシャルカラー発売！
>>666
限定色はパールホワイトみたいです。
限定色はパールホワイトみたいです。
今日横浜で開催された試乗会逝ってきました。
少しでもお役に立てればと思い試乗したインプレを。。。
乗ったのは３車種です。
１．ＫＹＭＣＯ ＣＡＲＯⅡ１００ G-spec
こいつはG１プロダクツのコンプリート車です。
スロットルがいやに軽くって手首を捻挫しそうになりました（藁）
エンジンは低速トルクがあって意外にパワフルです。
Ｇ１プロダクツのマフラーが入ってるので
下がスカスカなのかと思いましたがそんな事なかったです。
音はアイドリング時には気になりませんでしたが
回すと結構うるさかったと。。。
２．ＳＹＭ Ｘ’ＰＲＯ ＲＶ１２５ＪＰ
すごくパワフルでした。旋回性も良いです。
足つきも問題なし。
停止する時に「フワッ」って感じでクラッチが切れるのが好みではなかったです。
ノーマルマフラーの割には回すと結構でかい音がします。
メットインも広大！ジェットヘルが二個入ると思います。
ただ私には背もたれの角度が会わなくて腰が痛くなりました。
３．ＫＹＭＣＯ ＧＤ１２５Ｘ
今日試乗した中では一番足つきが悪かったです。
でもそんなに苦になるほどではないですが。。。
独特のミラー位置のせいか後方確認しにくかったです。
パワーは明らかにＳＹＭに劣ります。
回しても静かなのは特筆物です！
旋回時に車体の重さを感じました。
シートは素晴らしい出来だと思います。
それと見た目はＳＹＭより高そうに見えますね（藁）
少しでもお役に立てればと思い試乗したインプレを。。。
乗ったのは３車種です。
１．ＫＹＭＣＯ ＣＡＲＯⅡ１００ G-spec
こいつはG１プロダクツのコンプリート車です。
スロットルがいやに軽くって手首を捻挫しそうになりました（藁）
エンジンは低速トルクがあって意外にパワフルです。
Ｇ１プロダクツのマフラーが入ってるので
下がスカスカなのかと思いましたがそんな事なかったです。
音はアイドリング時には気になりませんでしたが
回すと結構うるさかったと。。。
２．ＳＹＭ Ｘ’ＰＲＯ ＲＶ１２５ＪＰ
すごくパワフルでした。旋回性も良いです。
足つきも問題なし。
停止する時に「フワッ」って感じでクラッチが切れるのが好みではなかったです。
ノーマルマフラーの割には回すと結構でかい音がします。
メットインも広大！ジェットヘルが二個入ると思います。
ただ私には背もたれの角度が会わなくて腰が痛くなりました。
３．ＫＹＭＣＯ ＧＤ１２５Ｘ
今日試乗した中では一番足つきが悪かったです。
でもそんなに苦になるほどではないですが。。。
独特のミラー位置のせいか後方確認しにくかったです。
パワーは明らかにＳＹＭに劣ります。
回しても静かなのは特筆物です！
旋回時に車体の重さを感じました。
シートは素晴らしい出来だと思います。
それと見た目はＳＹＭより高そうに見えますね（藁）
漏れも試乗会に行ってきたのでインプレを。長文だが許してくれ。
・KYMCO CARO II 100
感覚としては国産ゼロハンスクーターと同サイズであるため、足着きは文句無く良い。
運転していて、Dioと何が違うのか探さなければならないのが欠点か?
スイッチ類は見た目で非常に安っぽく、実際に操作しても安っぽさを感じる。
クラッチは低回転でショックも無くスムースにつながるため、0発進は良い。
エンジンは変な振動もなく80km/hまで綺麗に吹け上がる。
軽い音で音量も小さいため音疲れしないが、人によっては物足りないかも。
バンク角が不足しているため、コーナリング中にスタンドを擦った。
・KYMCO V-Link125
ディメンジョンはCARO IIより一回り大きい。
ゼロハンスクーターと同サイズが条件の場合、このV-Linkは候補外となる。
足着きはディメンジョンから想像する以上に悪い。
フラットフロアが幅広であるため、足を着く際大きく外に出さなければならないためである。
スイッチ類は見た目で非常に安っぽく、実際に操作しても安っぽさを感じる。
エンジンは軽快で、心地よいビートを効かせた吹け上がりをする。
と言っても、変な振動が伝わってくるわけではない。
マフラーからの音は多少煩いが、長距離でも音疲れする心配はなさそうだ。
バンク角が不足しているため、コーナリング中にスタンドを擦った。(汗)
・KYMCO CARO II 100
感覚としては国産ゼロハンスクーターと同サイズであるため、足着きは文句無く良い。
運転していて、Dioと何が違うのか探さなければならないのが欠点か?
スイッチ類は見た目で非常に安っぽく、実際に操作しても安っぽさを感じる。
クラッチは低回転でショックも無くスムースにつながるため、0発進は良い。
エンジンは変な振動もなく80km/hまで綺麗に吹け上がる。
軽い音で音量も小さいため音疲れしないが、人によっては物足りないかも。
バンク角が不足しているため、コーナリング中にスタンドを擦った。
・KYMCO V-Link125
ディメンジョンはCARO IIより一回り大きい。
ゼロハンスクーターと同サイズが条件の場合、このV-Linkは候補外となる。
足着きはディメンジョンから想像する以上に悪い。
フラットフロアが幅広であるため、足を着く際大きく外に出さなければならないためである。
スイッチ類は見た目で非常に安っぽく、実際に操作しても安っぽさを感じる。
エンジンは軽快で、心地よいビートを効かせた吹け上がりをする。
と言っても、変な振動が伝わってくるわけではない。
マフラーからの音は多少煩いが、長距離でも音疲れする心配はなさそうだ。
バンク角が不足しているため、コーナリング中にスタンドを擦った。(汗)
その2
・KYMCO GRAND DINK 125X
250ccのビクスクサイズに125ccのエンジンを積んでいるため、125ccクラスでは最大のサイズを誇る。
その大きさゆえ小回りが全く効かないが、直進安定性はよい。
マターリポジションにならざるを得ないため、足着きは非常に悪い。
ただし、マターリポジションに収まってしまえば、ラクに運転できる。
ロングツーリング向きである。
タコメータ、ハザード、パッシングスイッチが標準で装備されており、
見た目、操作感共にクラス随一の高級感を感じた。
クラッチのつながりはスムースであり、低音が効いた心地よいビートを奏でる。
ただし、その重さゆえ0発進は非常に悪く、中々スピードが乗らない。
・G1 PRODUCTS GRAND DINK 125XG
KYMCO GRAND DINK 125Xカスタムコンプリートである。
メッシュホースを採用したことにより、ブレーキはカチッとしたタッチを実現している。
またブレーキレバーもアルミ製に変更されており、これも好感触の一因と思われる。
ノーマルでアクセル全開にした場合、レッドゾーンの開始回転である
8000rpmで変速しているところを、このマシンでは完全レッドゾーンの8500rpmで変速していく。
ヨシムラマフラーのお陰か?
ただし、ヨシムラマフラーが入っていても、軽快さを演出できなかった。
むしろ、エンジン音が大きくなった影響で、音から想像するスピードと
実際のスピードのズレがノーマルより大きくなっており、より遅さを感じる。
>>668さんと感想が異なってしまった･･･
・KYMCO GRAND DINK 125X
250ccのビクスクサイズに125ccのエンジンを積んでいるため、125ccクラスでは最大のサイズを誇る。
その大きさゆえ小回りが全く効かないが、直進安定性はよい。
マターリポジションにならざるを得ないため、足着きは非常に悪い。
ただし、マターリポジションに収まってしまえば、ラクに運転できる。
ロングツーリング向きである。
タコメータ、ハザード、パッシングスイッチが標準で装備されており、
見た目、操作感共にクラス随一の高級感を感じた。
クラッチのつながりはスムースであり、低音が効いた心地よいビートを奏でる。
ただし、その重さゆえ0発進は非常に悪く、中々スピードが乗らない。
・G1 PRODUCTS GRAND DINK 125XG
KYMCO GRAND DINK 125Xカスタムコンプリートである。
メッシュホースを採用したことにより、ブレーキはカチッとしたタッチを実現している。
またブレーキレバーもアルミ製に変更されており、これも好感触の一因と思われる。
ノーマルでアクセル全開にした場合、レッドゾーンの開始回転である
8000rpmで変速しているところを、このマシンでは完全レッドゾーンの8500rpmで変速していく。
ヨシムラマフラーのお陰か?
ただし、ヨシムラマフラーが入っていても、軽快さを演出できなかった。
むしろ、エンジン音が大きくなった影響で、音から想像するスピードと
実際のスピードのズレがノーマルより大きくなっており、より遅さを感じる。
>>668さんと感想が異なってしまった･･･
その3
・SYM X'PRO RV125JP
マターリポジションでありながら、足着きは悪くない。
ハザード、パッシングスイッチが標準で装備されており、その操作感も良い。
ただし、インパネ回りは貧弱で、Dioのパネルを大きくしただけではないかと感じた。
小回りはサイズを考えると良い。直進安定性も良い。
クラッチもスムースにつながり、0発進は悪くない。
エンジンは、ビートを奏でながら回る。音自体は小気味よいが、エンジンの振動が
シートを伝って腰にくる。長距離を走った際、疲れる要因になりそうだ。
車重やエンジンパワーを考えると、GRAND DINK 125Xより悪そうに感じるが
感覚では全く逆転しており、SYMの方がよい。
振動さえ無視できれば、長距離用に欲しいスクーターである。
・PGO i-CHARGE125
大きいと感じる。フロアステップが幅広のため、足付性は今一つ。
スイッチ類は見た目で非常に安っぽい。操作しても安っぽさを感じる。
一番使用する、ウィンカースイッチの操作性が非常に悪い。
実際に、右左折でウィンカースイッチを入れたつもりなのに、スイッチが
入らなかったりした。
エンジン始動に手間取った。セルを3秒間x10回でもかからず、ショップの人のアドバイスで
アクセルを多目に開けることで始動できた。
FIを採用していて、アクセル開度がそこまでシビアに影響するとは思わなかった。
クラッチのつながりが今一歩で、ある程度アクセルを開けたところでポンとつながる。
決して遅いわけではないが、ギクシャクする。
エンジンの吹け上がりは、ガサツで煩い。
バンク角が不足しているため、コーナリング中にスタンドを擦った。(まただよ)
・SYM X'PRO RV125JP
マターリポジションでありながら、足着きは悪くない。
ハザード、パッシングスイッチが標準で装備されており、その操作感も良い。
ただし、インパネ回りは貧弱で、Dioのパネルを大きくしただけではないかと感じた。
小回りはサイズを考えると良い。直進安定性も良い。
クラッチもスムースにつながり、0発進は悪くない。
エンジンは、ビートを奏でながら回る。音自体は小気味よいが、エンジンの振動が
シートを伝って腰にくる。長距離を走った際、疲れる要因になりそうだ。
車重やエンジンパワーを考えると、GRAND DINK 125Xより悪そうに感じるが
感覚では全く逆転しており、SYMの方がよい。
振動さえ無視できれば、長距離用に欲しいスクーターである。
・PGO i-CHARGE125
大きいと感じる。フロアステップが幅広のため、足付性は今一つ。
スイッチ類は見た目で非常に安っぽい。操作しても安っぽさを感じる。
一番使用する、ウィンカースイッチの操作性が非常に悪い。
実際に、右左折でウィンカースイッチを入れたつもりなのに、スイッチが
入らなかったりした。
エンジン始動に手間取った。セルを3秒間x10回でもかからず、ショップの人のアドバイスで
アクセルを多目に開けることで始動できた。
FIを採用していて、アクセル開度がそこまでシビアに影響するとは思わなかった。
クラッチのつながりが今一歩で、ある程度アクセルを開けたところでポンとつながる。
決して遅いわけではないが、ギクシャクする。
エンジンの吹け上がりは、ガサツで煩い。
バンク角が不足しているため、コーナリング中にスタンドを擦った。(まただよ)
たくさん乗ったんですねぇ うらやましい。。。
>>669さんのインプレを見て漏れの文章力の無さに凹みますた。
漏れはKYMCO V-Link125跨っただけなんですけど
ちょうどフロアの出っ張りが足を付く位置になってしまって
車体の割に足つきが悪かったですね～
これが最大の欠点だと思いました。
>>669さんのインプレを見て漏れの文章力の無さに凹みますた。
漏れはKYMCO V-Link125跨っただけなんですけど
ちょうどフロアの出っ張りが足を付く位置になってしまって
車体の割に足つきが悪かったですね～
これが最大の欠点だと思いました。
673 ：７７４ＲＲ：03/10/27 10:10 ID:YqZUdrZl
そっかぁ～。
V-LINKは俺の様に脚の長い人向けなんだね！
V-LINKは俺の様に脚の長い人向けなんだね！
むう、今までで一番現実味のあるインプレだ。
SYM欲しくなった。
4ストなのに原チャと変わらないような特性はつまらんからな。
SYM欲しくなった。
4ストなのに原チャと変わらないような特性はつまらんからな。
675 ：７７４ＲＲ：03/10/27 11:19 ID:9ROYlwDU
でもさ～、ヤフーのSYMのオーナーズクラブの板みてると、
駆動系のトラブルひどいじゃん＞RV125JP
1000km毎にプーリー交換じゃ、保証期間過ぎたらやってけんで。
対策部品ってでてるらしいけど、なかなか部品入らないらしいさ。
そうなると、乗ったインプレも重要だけど、
アフターケアも問題だよね
駆動系のトラブルひどいじゃん＞RV125JP
1000km毎にプーリー交換じゃ、保証期間過ぎたらやってけんで。
対策部品ってでてるらしいけど、なかなか部品入らないらしいさ。
そうなると、乗ったインプレも重要だけど、
アフターケアも問題だよね
677 ：７７４ＲＲ：03/10/27 22:04 ID:lrhuYoX8
>>675-676
ここにSYMの駆動系の問題画像でてるぞ。
http://www.cablenet.ne.jp/~marpy2/news-kaibou.htm
>>676
ヤフーのSYM板みてみれば、頻繁というより必ず起こる症状みたいだぞ
ウエイトローラーの偏磨耗によるスピード低下とかな
リコールしないで、クレームでしか対応してないみたいだし、
保証切れたら有償ってことじゃないの？
ただノーマルでもKOSOのプーリーでもこの問題が発生するってことは、
ほかに根本的な問題があるってことだと思うんだが？
SYM板の住人はそのことにはまったく触れていないんだよな
情報操作でもしてんのかな？
ここにSYMの駆動系の問題画像でてるぞ。
http://www.cablenet.ne.jp/~marpy2/news-kaibou.htm
>>676
ヤフーのSYM板みてみれば、頻繁というより必ず起こる症状みたいだぞ
ウエイトローラーの偏磨耗によるスピード低下とかな
リコールしないで、クレームでしか対応してないみたいだし、
保証切れたら有償ってことじゃないの？
ただノーマルでもKOSOのプーリーでもこの問題が発生するってことは、
ほかに根本的な問題があるってことだと思うんだが？
SYM板の住人はそのことにはまったく触れていないんだよな
情報操作でもしてんのかな？
1500kであの磨耗はないだろう・・・・
あの傷は、昔JOGにZEROのプーリーをつけていた時にあったな。
ランプレートがプーリーと干渉する。ランプレートを加工しないと、絶対に傷が入ってしまう。
もちろん純正プーリーではそんな事はないのだが。
あの傷は、昔JOGにZEROのプーリーをつけていた時にあったな。
ランプレートがプーリーと干渉する。ランプレートを加工しないと、絶対に傷が入ってしまう。
もちろん純正プーリーではそんな事はないのだが。
>>672
実は、台湾製じゃないスクーターも、2台ほど乗ってまつ･･･
スレ違いなのでインプレ載せてないけど。
漏れはメットインを全くチェックしなかったので、
668さんのカキコ見て「しまったー」と後悔してますた。
>>677
やっぱ、試乗だけじゃ分からないことだらけだな。
今回試乗した中では、いい意味で予想を裏切ってくれたのがSYMだった。
いくら走りがよくても、問題頻発で乗れないんじゃ意味無いし、
こういう情報って有難い。
事前に知っていれば、メーカーの人に聞けたんだけど･･･スマソ
実は、台湾製じゃないスクーターも、2台ほど乗ってまつ･･･
スレ違いなのでインプレ載せてないけど。
漏れはメットインを全くチェックしなかったので、
668さんのカキコ見て「しまったー」と後悔してますた。
>>677
やっぱ、試乗だけじゃ分からないことだらけだな。
今回試乗した中では、いい意味で予想を裏切ってくれたのがSYMだった。
いくら走りがよくても、問題頻発で乗れないんじゃ意味無いし、
こういう情報って有難い。
事前に知っていれば、メーカーの人に聞けたんだけど･･･スマソ
こわい...
KYMCOのムービーはまっすぐ走らず、SYMは駆動系に問題あり、CPIはエンジンに問題あり、
あとはPGOのみか。
台湾YAMAHAもオイル漏れは結構あるらしいね。
あとはPGOのみか。
台湾YAMAHAもオイル漏れは結構あるらしいね。
683 ：７７４ＲＲ：03/10/28 00:21 ID:b1M4FVUU
砂ってハイオク入れたほうがいいのかなあ？
俺はレギュラーしか入れたことないんだが・・
俺はレギュラーしか入れたことないんだが・・
684 ：７７４ＲＲ：03/10/28 02:11 ID:/s2cMpqR
685 ：７７４ＲＲ：03/10/28 03:09 ID:c67kOsdo
v-link125を考えてるけど、シルバーにすべきか？黒か？それが問題だ。
しかし代理店が少ないわ定価だわ
台湾メーカーはまだまだ夜明け前？
信頼性はかなりありそうだが、不安がまだあるのは俺だけ？
しかし代理店が少ないわ定価だわ
台湾メーカーはまだまだ夜明け前？
信頼性はかなりありそうだが、不安がまだあるのは俺だけ？
686 ： ：03/10/28 03:26 ID:L5JBEJxs
MOVIE XL150は来年から日本でのラインアップから外れるそうだ。
2ちゃんねるの力は偉大だね。わらい。
2ちゃんねるの力は偉大だね。わらい。
687 ：72：03/10/28 05:59 ID:/s2cMpqR
>>686
久々の書き込みっすけど、もしそれが本当なら、キムコが見せた誠意かなと思います。
心底、まじめに日本のスクーター市場で戦いたいと思ってるんだろうなー。
ちなみに、その後、砂１００糊になりました。高速のれないのを除けば、けっこういい感じだと思います。
ちゃんとまっすぐ走ります。ｗ良さに関しては、過去多くのインプレがあるし、おおむね的を得てると思います。
しかし、乗ってて気になる点がいくつか見えてきました。
・振動
ムビ、グランドディンク、砂50、砂100…、乗ったすべての車種で、アイドリング時の
振動が国産よりも激しいように感じます。まさに、バイブレーターさながらの振動です。
女の子が前かがみにのってたら、まじで逝くって。
・サスが簡単に底突きする
急ブレーキ中にマンホール通過したりすると、フロントにものすごい衝撃が走ります。
おそらく、サスがやわらかすぎて、簡単に底突きおこしてるんでしょう。グラチンでも同様でした。
国産では、ジョグ・アプリオ２で同様の症状がありました。（砂ほどひどくないが）
アドレス100、セピアZZでは、これを感じたことはほとんどありません。
ムビはサスが硬くセッティングされているせいで、底突きはおきませんでしたが、
普通にマンホール通貨するだけで、けっこうくるものがありました。
・スタンドをすりまくり
カーブで寝かしすぎると、簡単にガリガリします。これもサスが柔すぎるせいかもしれません。
スタンドの端は、すでに削れまくってます（３００キロそこそこなんだが）
・アイドリング中に、鈴虫の鳴き声がする。
フロントブレーキを握ると、「リンリンリンリン…」と、まさに鈴虫そっくりの音が聞こえます。
おそらく、フロントカウルの中の、ケーブル周りのどっかのネジがゆるんでるんでしょう。
ただ、それほど大きな問題でもないし（サスは多少問題あるが）、
欠点を上回るぐらいに良い点が満載なので、満足して乗ってます。
久々の書き込みっすけど、もしそれが本当なら、キムコが見せた誠意かなと思います。
心底、まじめに日本のスクーター市場で戦いたいと思ってるんだろうなー。
ちなみに、その後、砂１００糊になりました。高速のれないのを除けば、けっこういい感じだと思います。
ちゃんとまっすぐ走ります。ｗ良さに関しては、過去多くのインプレがあるし、おおむね的を得てると思います。
しかし、乗ってて気になる点がいくつか見えてきました。
・振動
ムビ、グランドディンク、砂50、砂100…、乗ったすべての車種で、アイドリング時の
振動が国産よりも激しいように感じます。まさに、バイブレーターさながらの振動です。
女の子が前かがみにのってたら、まじで逝くって。
・サスが簡単に底突きする
急ブレーキ中にマンホール通過したりすると、フロントにものすごい衝撃が走ります。
おそらく、サスがやわらかすぎて、簡単に底突きおこしてるんでしょう。グラチンでも同様でした。
国産では、ジョグ・アプリオ２で同様の症状がありました。（砂ほどひどくないが）
アドレス100、セピアZZでは、これを感じたことはほとんどありません。
ムビはサスが硬くセッティングされているせいで、底突きはおきませんでしたが、
普通にマンホール通貨するだけで、けっこうくるものがありました。
・スタンドをすりまくり
カーブで寝かしすぎると、簡単にガリガリします。これもサスが柔すぎるせいかもしれません。
スタンドの端は、すでに削れまくってます（３００キロそこそこなんだが）
・アイドリング中に、鈴虫の鳴き声がする。
フロントブレーキを握ると、「リンリンリンリン…」と、まさに鈴虫そっくりの音が聞こえます。
おそらく、フロントカウルの中の、ケーブル周りのどっかのネジがゆるんでるんでしょう。
ただ、それほど大きな問題でもないし（サスは多少問題あるが）、
欠点を上回るぐらいに良い点が満載なので、満足して乗ってます。
砂欲しいのう。でも嫁用の原ﾁｬはYAMAHAのBJにしといた。
買い物用だし元気ありすぎるとあれかなあとおもって。
近所に代理店あるんだよなあ。セロー売って砂100買おうかなあ。
買い物用だし元気ありすぎるとあれかなあとおもって。
近所に代理店あるんだよなあ。セロー売って砂100買おうかなあ。
>>687
嫁が逝かされなくてｽﾐﾏｽﾀ（｀･ω･´)
嫁が逝かされなくてｽﾐﾏｽﾀ（｀･ω･´)
代わってソロ用の150はV-Linkで
691 ：７７４ＲＲ：03/10/28 10:07 ID:kpyGQWOx
Liner-Jのインプレはまだか？
人身御供大募集！！
人身御供大募集！！
>>677
この画像はハイプリ入れてということだね
この画像はハイプリ入れてということだね
693 ：７７４ＲＲ：03/10/28 14:21 ID:1MdlmD4u
>>694
その心残りの車種です。
乗ったラインナップでは、V-Link125が一番速度のノリの良さを
感じました。
とりあえず、メーター読みでyowa までは確認してます。
まだいけそうでしたが、なにせ試乗会ですので･･･
その心残りの車種です。
乗ったラインナップでは、V-Link125が一番速度のノリの良さを
感じました。
とりあえず、メーター読みでyowa までは確認してます。
まだいけそうでしたが、なにせ試乗会ですので･･･
SYMのRS-21 EFi 150乗ってる人いますか？
いたら、どんなかんじか教えてください。
いたら、どんなかんじか教えてください。
697 ：７７４ＲＲ：03/10/29 23:44 ID:TtC9wBmN
>>694
V-LINK乗りです。
良いですよ、このスクーター。
俺は平地でぬぬわまで出した事があります。
それ以上は怖くて試せませんでした。
慣らし中に400kmを超えたぐらいからやたらエンジンが
元気になって今は1000kmぐらいですが絶好調っす。
4stのわりに加速が良くてエンジンも静かですよ。
国産もこうゆうの出して欲しいね。
V-LINK乗りです。
良いですよ、このスクーター。
俺は平地でぬぬわまで出した事があります。
それ以上は怖くて試せませんでした。
慣らし中に400kmを超えたぐらいからやたらエンジンが
元気になって今は1000kmぐらいですが絶好調っす。
4stのわりに加速が良くてエンジンも静かですよ。
国産もこうゆうの出して欲しいね。
125スクとしては一番中庸なというか普遍的なサイズと作りだもんな
ここに亜熱原付姫はまだいるの？
700 ：７７４ＲＲ：03/10/30 12:47 ID:91wAptmi
同じくV-link乗りです。
ようやくV-linkのインプレが増えてきたようですが。
私の感想は
加速性能、最高速は満足してます。
不満なのは、
・フロントのサスが硬すぎ。路面の凸凹があるとこは、
しがみついておかないと怖いくらいです。
・リヤブレーキがきかない。ドラムだからしかたないか。
・足つき悪し。メーカー公表シート高は70.5なのに
ステップが思いのほか広いため。
ようやくV-linkのインプレが増えてきたようですが。
私の感想は
加速性能、最高速は満足してます。
不満なのは、
・フロントのサスが硬すぎ。路面の凸凹があるとこは、
しがみついておかないと怖いくらいです。
・リヤブレーキがきかない。ドラムだからしかたないか。
・足つき悪し。メーカー公表シート高は70.5なのに
ステップが思いのほか広いため。
＞・フロントのサスが硬すぎ。路面の凸凹があるとこは、
台湾メーカーやアフタパーツメーカーは良く読め！
台湾メーカーやアフタパーツメーカーは良く読め！
＞・フロントのサスが硬すぎ
ヨーロッパにも輸出してるからじゃない？
ヨーロッパにも輸出してるからじゃない？
ルッカー乗りはいませんか？
704 ：７７４ＲＲ：03/10/30 19:58 ID:M9nkTDqy
KYMCO砂50SとSYMDD50だったらどちらが良いでしょう？
デザインも似ていて結構悩むのですが；
デザインも似ていて結構悩むのですが；
スクーターファン買って、ＲＶのオ－ナー達のインプレ見ていたら
買う気が失せた・・・買う寸前だったのに
買う気が失せた・・・買う寸前だったのに
706 ：７７４ＲＲ：03/10/30 20:56 ID:+vn/Uboc
なぜ？
707 ：７７４ＲＲ：03/10/30 21:19 ID:+ateZGaX
＞７０４ 砂５０の方が俺的にはお勧め ＤＩＯのアフターパーツが使えるし、
ブイベルトもホンダのを使っているから部品が手に入りやすい。
両方ともデザインは同じだから金額等も考えて選んだら
ブイベルトもホンダのを使っているから部品が手に入りやすい。
両方ともデザインは同じだから金額等も考えて選んだら
708 ：７７４ＲＲ：03/10/30 23:11 ID:GTkg41Ro
シムの方はコートシリンダー、キーシャッターついて同じ値段だし、メットイン２２リットル、シート高が低い、タイヤの選択肢が多いのも長所。砂は替えタイヤ限られるよ。
709 ：７７４ＲＲ：03/10/30 23:56 ID:AgL23uuo
X'pro100、1000km走った。
1000km点検っていくらぐらいかかるもん？
1000km点検っていくらぐらいかかるもん？
普通、タダ。
713 ：７７４ＲＲ：03/10/31 01:39 ID:zOpqNMs6
>>710
よければｴｸｽﾌﾟﾛ100の燃費とか最高速などを教えてくだされ
よければｴｸｽﾌﾟﾛ100の燃費とか最高速などを教えてくだされ
714 ：７７４ＲＲ：03/10/31 01:50 ID:RWZBgYPQ
こんばんちー
加２って燃費どれくらいでつか？
加２って燃費どれくらいでつか？
716 ：７７４ＲＲ：03/10/31 13:22 ID:kUYc6YGq
>>714
ネタ？
ネタ？
718 ：砂５０ｓ乗り：03/10/31 21:32 ID:byuWH7ik
＞704
ＤＤ５０に関しては下記のホームページ見てみては。
http://www.jam-s.jp/dd50kai..htm
このＤＤ５０は面白いかも。
砂５０も良く走るバイクだとおもいます。
出だしは若干遅く感じるかもしれないけど、
30km～70kmまでの伸びは良いよ、どノーマルでね。
メットもフルフェイスはいるし、
しかしながら、708さんも書いてるけど、タイヤは案外選べない
前後とも同メーカーの同じパターンを探すのが辛い。
ＤＤ５０に関しては下記のホームページ見てみては。
http://www.jam-s.jp/dd50kai..htm
このＤＤ５０は面白いかも。
砂５０も良く走るバイクだとおもいます。
出だしは若干遅く感じるかもしれないけど、
30km～70kmまでの伸びは良いよ、どノーマルでね。
メットもフルフェイスはいるし、
しかしながら、708さんも書いてるけど、タイヤは案外選べない
前後とも同メーカーの同じパターンを探すのが辛い。
719 ：ヤマラー：03/10/31 22:05 ID:Xw7tymfV
72うざいね
結局、賢い奴はスペイシー100を買うわけだが
後々の事考えるとヤッパHONDAですね！
後々の事考えるとヤッパHONDAですね！
HONDAを買うならmade in Japanでないとな・・・。
>713
リッタ30～35km。
最高速は90kmまでしか出したことない。一応慣らし中だし。
リッタ30～35km。
最高速は90kmまでしか出したことない。一応慣らし中だし。
723 ：７７４ＲＲ：03/10/31 23:56 ID:byuWH7ik
国産メーカーも
結局はmade in China が
多いんじゃないの。
結局はmade in China が
多いんじゃないの。
724 ：７７４ＲＲ：03/10/31 23:56 ID:byuWH7ik
国産メーカーも
結局はmade in China が
多いんじゃないの。
結局はmade in China が
多いんじゃないの。
725 ：７７４ＲＲ：03/10/31 23:58 ID:byuWH7ik
国産メーカーも結局は
MADE IN CHINA が多いんじゃないの。
MADE IN CHINA が多いんじゃないの。
726 ：すみません：03/11/01 00:00 ID:udm/D74L
723～725
クリックしすぎました。
クリックしすぎました。
YAMAHAは台湾。
SUZUKIも台湾。
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/technical/no35/pdf/ts_03.pdf
「コピー商品しか作れていなかった大陸商品（中国）と、オリジナルの商品を作っている台湾が同じだ、という現地人（アメリカ）の答えは、非常にショックでした。」
SUZUKIも台湾。
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/technical/no35/pdf/ts_03.pdf
「コピー商品しか作れていなかった大陸商品（中国）と、オリジナルの商品を作っている台湾が同じだ、という現地人（アメリカ）の答えは、非常にショックでした。」
MADE IN CHINAだろうがHODAという安心感は絶大ですね
日本全国ドコでもshopがあるし
日本全国ドコでもshopがあるし
>>727
SUZUKIは金城と提携だから中国じゃない？
SUZUKIは金城と提携だから中国じゃない？
>>718 もろDQN仕様じゃねーか
731 ：７７４ＲＲ：03/11/01 00:26 ID:rqC17Sbd
>>730
堅いこと言うなよ、おっさん（ﾌﾟ
堅いこと言うなよ、おっさん（ﾌﾟ
http://www.kymco.co.jp/news/news_s.html
2003年10月31日
KYMCO 販売機種一部販売中止
日本国内販売機種の一部の機種／カラーの販売中止が
台湾本社との協議の結果、決定される。
２００３年１０月３１日をもって実施される。
販売中止モデル／カラーは
Movie 125 \245000 ---> 全色販売中止
Sooner100 \168000 ---> 全色販売中止
TB100 OFF\189000 ---> ｼﾙﾊﾞｰとﾚｯﾄﾞ/ｼﾙﾊﾞｰのｶﾗｰの販売中止。
2003年10月31日
KYMCO 販売機種一部販売中止
日本国内販売機種の一部の機種／カラーの販売中止が
台湾本社との協議の結果、決定される。
２００３年１０月３１日をもって実施される。
販売中止モデル／カラーは
Movie 125 \245000 ---> 全色販売中止
Sooner100 \168000 ---> 全色販売中止
TB100 OFF\189000 ---> ｼﾙﾊﾞｰとﾚｯﾄﾞ/ｼﾙﾊﾞｰのｶﾗｰの販売中止。
ついに撤退開始か。よくがんばった。
>>734
廉価版のSooner100s\159000の方が好調なんでしょ
廉価版のSooner100s\159000の方が好調なんでしょ
736 ：７７４ＲＲ：03/11/01 02:54 ID:Mu0IW5Vb
Movie 125 がなんで中止なの？
売れないのでしょうね
理由はいろいろ
理由はいろいろ
売れているうちはいいけど、販売中止になると部品とか大丈夫なのか
その辺がちと心配で手が出しにくい
その辺がちと心配で手が出しにくい
キムコジャパン本体が日本撤退しない限りは部品取り寄せチャンネルになるんじゃないか？
741 ：７７４ＲＲ：03/11/01 18:38 ID:8ogM7pyL
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8844256
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61584755
これって買いなの？安いのか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61584755
これって買いなの？安いのか？
742 ：７７４ＲＲ：03/11/01 18:51 ID:8ogM7pyL
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8844256
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61584755
これって買いなの？安いのか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61584755
これって買いなの？安いのか？
743 ：７７４ＲＲ：03/11/01 18:54 ID:8ogM7pyL
間違えて２回も打ってしまいました。
スミマセン。
スミマセン。
しかもマルチｗ
745 ：７７４ＲＲ：03/11/01 21:13 ID:cI2Sz6No
>708、718
俺も砂５０に乗っているけど、リアタイヤはホイールが合うのでディオとかジョグと
同じにできるよ。細くなるけど、その分加速はあがる。ちなみにダンロップはいてます
俺も砂５０に乗っているけど、リアタイヤはホイールが合うのでディオとかジョグと
同じにできるよ。細くなるけど、その分加速はあがる。ちなみにダンロップはいてます
746 ：大阪の砂５０乗り：03/11/02 00:39 ID:/BsziNQk
＞745
砂の加速が上がるのは良いかもね、出だしはいまいちやからね。
フロントのサイズ90/90-10 50Jはね、なんとかあるけどね。
リアの100/80-10 53Jってのが ないねぇ～。
純正のサイズはどっかないものですかね？
砂の加速が上がるのは良いかもね、出だしはいまいちやからね。
フロントのサイズ90/90-10 50Jはね、なんとかあるけどね。
リアの100/80-10 53Jってのが ないねぇ～。
純正のサイズはどっかないものですかね？
747 ：７７４ＲＲ：03/11/02 18:41 ID:u9gVRzFD
ｶﾛ2って速いらしいけどしょせん４スト
２ストの５０ccには勝てないっしょ
燃費も４ストのわりには悪そうだしね
見た目も排気量も中途半端だしねw
ククク
２ストの５０ccには勝てないっしょ
燃費も４ストのわりには悪そうだしね
見た目も排気量も中途半端だしねw
ククク
・・・ハイハイ
>>747
ＩＤにフロッピーなどと出してる香具師らしく時代遅れな意見だな。
ＩＤにフロッピーなどと出してる香具師らしく時代遅れな意見だな。
750 ：７７４ＲＲ：03/11/02 23:32 ID:u9gVRzFD
排気量２倍だぜ？
燃費は良くないけど
負けはしないｗ
燃費は良くないけど
負けはしないｗ
燃費が負けてるジャン
752 ：７７４ＲＲ：03/11/02 23:44 ID:u9gVRzFD
よっしゃ！
>>752
釣りとしてはつまらなかった ということを認めたということだな
釣りとしてはつまらなかった ということを認めたということだな
754 ：７７４ＲＲ：03/11/02 23:54 ID:u9gVRzFD
はぁ～い
認めマース！
てゆーか最近盛りあがらんくね？
いいネタくれくれ
認めマース！
てゆーか最近盛りあがらんくね？
いいネタくれくれ
じゃぁ、、、、
どうして125ccクラスのエンジンは正確には124ccとか1cc以上少ないか？
どうして125ccクラスのエンジンは正確には124ccとか1cc以上少ないか？
756 ：７７４ＲＲ：03/11/03 00:04 ID:6XVuxRO6
メーカーの開発者はとても心配性で１２５だと心配だから
ごめん…
おもしろいこたえ思いつかんかったよ
てゆーか１２５クラスは１２５(未満)クラスだからじゃねーの？
ごめん…
おもしろいこたえ思いつかんかったよ
てゆーか１２５クラスは１２５(未満)クラスだからじゃねーの？
はずれ
「排気量125cc以下の自動二輪車」を小型二輪といいます
「125cc未満」ではないので125ccも含みます
「排気量125cc以下の自動二輪車」を小型二輪といいます
「125cc未満」ではないので125ccも含みます
758 ：７７４ＲＲ：03/11/03 00:17 ID:6XVuxRO6
こたえをおしえてよー
759 ：７７４ＲＲ：03/11/03 00:21 ID:GAeTwIbK
免許では125以下だったよーな。
おれもマタ聞きなのでホントかどうか知らんが
かなり乗ってオーバーホールしたときに
ピストンリングを交換しなければならないほどボアが消耗（削れ）していることってよくあるだろ
その消耗分マージンを1ccとって設計しているらしい
かなり乗ってオーバーホールしたときに
ピストンリングを交換しなければならないほどボアが消耗（削れ）していることってよくあるだろ
その消耗分マージンを1ccとって設計しているらしい
1cc以上少ない理由は？
スレ違いだな
スレ違いだな
上限が1cc低い理由が>>760に書いただけでそれ以上は知らんよ
たとえば113ccとかはベースエンジンがあって
ボアとストロークを拡大するにあたりベストバランスが
たまたま113ccだったというこじゃないだろうか
たとえば113ccとかはベースエンジンがあって
ボアとストロークを拡大するにあたりベストバランスが
たまたま113ccだったというこじゃないだろうか
追記するならば
昔はパーツリストに、新車時のノーマルサイズピストンリングと
消耗時用のオーバーサイズピストンリングというのがあって、
そのオーバーサイズピストンリングでボアを計算して125ccに収まるように
しているらしいぞ
昔はパーツリストに、新車時のノーマルサイズピストンリングと
消耗時用のオーバーサイズピストンリングというのがあって、
そのオーバーサイズピストンリングでボアを計算して125ccに収まるように
しているらしいぞ
勉強になりますたm(__)m
どうもです！
そーいやそろそろ寒くなってきたけど台湾車は大丈夫なん？
かかり悪くならんのけ？
どうもです！
そーいやそろそろ寒くなってきたけど台湾車は大丈夫なん？
かかり悪くならんのけ？
ここからはキムコ店の受け売りだが、
キムコは台湾より寒い日本用にオートチョークを変えているらしく、
問題なくかかるようです。
日本にきて数年になるので、いまは寒冷始動の苦情は少ないとか。
台湾ヤマハやSYM、PGOなどはわかりません。
ここからはおれの意見だが
メインジェット交換やエアクリに細工して寒冷時始動性が改善することがあっても、
本筋としては寒冷時の始動性はチョークで直すべきで、
でないと暖気時の性能に影響します。
カブリ、中低速でのトルク抜けなどの原因になるかも
キムコは台湾より寒い日本用にオートチョークを変えているらしく、
問題なくかかるようです。
日本にきて数年になるので、いまは寒冷始動の苦情は少ないとか。
台湾ヤマハやSYM、PGOなどはわかりません。
ここからはおれの意見だが
メインジェット交換やエアクリに細工して寒冷時始動性が改善することがあっても、
本筋としては寒冷時の始動性はチョークで直すべきで、
でないと暖気時の性能に影響します。
カブリ、中低速でのトルク抜けなどの原因になるかも
766 ：７７４ＲＲ：03/11/03 03:08 ID:CNSoqRsV
>>746
純正サイズのタイヤにこだわる理由は？
純正サイズのタイヤにこだわる理由は？
767 ：７７４ＲＲ：03/11/03 03:17 ID:CNSoqRsV
純正サイズにこだわらなければ、
タイヤサイズをうまく利用してセッティング幅も広がるしな。
レースの世界ではスクーターでもGPでも、
タイヤサイズを利用する手法は昔からあるぞ
タイヤサイズをうまく利用してセッティング幅も広がるしな。
レースの世界ではスクーターでもGPでも、
タイヤサイズを利用する手法は昔からあるぞ
768 ：７７４ＲＲ：03/11/03 09:17 ID:fmbj4qWT
>765 台湾ヤマハはインジェクションじゃないとダメだって、シムは冬場はヤバイって
店の人がいってたよ
店の人がいってたよ
http://www.kymco.com.tw/tw/showroom/scooter/showScooter.asp?intInfoID=67#
V-Linkより、SRの方がずっと良いのでは????
どっちも似たようなものだが、タコメーターが付いている分、遊んでて面白いな（ｗ
あとはメットインがこっちの方が広そうだが。
V-Linkより、SRの方がずっと良いのでは????
どっちも似たようなものだが、タコメーターが付いている分、遊んでて面白いな（ｗ
あとはメットインがこっちの方が広そうだが。
V-LINKって、デザイン下手過ぎる・・・
リア周りをなんとかして欲しい。フロントで、日本メーカーで言うDioZXやJOGZRのような
デザインを強調して、リア周りはボテっとしてる。
メットインもたいしたこと無いし。
SRにシフトしないかな・・・
リア周りをなんとかして欲しい。フロントで、日本メーカーで言うDioZXやJOGZRのような
デザインを強調して、リア周りはボテっとしてる。
メットインもたいしたこと無いし。
SRにシフトしないかな・・・
773 ：７７４ＲＲ：03/11/03 20:25 ID:FQJ+5Ncv
774 ：７７４ＲＲ：03/11/03 21:13 ID:qjUzVwXO
>>772
2004年の新機種投入に期待汁！
＞また、現在 2004 年度に向けて新機種／新色の新規投入について検討段階に
＞入っておりますので、どうぞご期待下さい。
＞
＞http://www.kymco.co.jp/news/news_s.html
2004年の新機種投入に期待汁！
＞また、現在 2004 年度に向けて新機種／新色の新規投入について検討段階に
＞入っておりますので、どうぞご期待下さい。
＞
＞http://www.kymco.co.jp/news/news_s.html
775 ：７７４ＲＲ：03/11/04 08:55 ID:4FneW+i7
V倫の弱点は外装が安っぽい(特に黒)、メットインが浅いところだよな～
今のＶ倫をSR125超値版にシフトしてV倫125、
極速噴射版をV倫125AFIとして売ればいいのに。
装備からすると超値版のほうはV倫と同じぐらいでいけるのでわ？
実はV倫やめてSR待ってます。おねがいキムコ！(人)ﾅﾑﾅﾑ
今のＶ倫をSR125超値版にシフトしてV倫125、
極速噴射版をV倫125AFIとして売ればいいのに。
装備からすると超値版のほうはV倫と同じぐらいでいけるのでわ？
実はV倫やめてSR待ってます。おねがいキムコ！(人)ﾅﾑﾅﾑ
124CCだとな
0.5ミリオーバーサイズピストンを組んだところで
125は超えてしまうぞ。
どーでもいいが。
0.5ミリオーバーサイズピストンを組んだところで
125は超えてしまうぞ。
どーでもいいが。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9489374
面白いね～欲しくないけど（Ｗ
面白いね～欲しくないけど（Ｗ
ﾎﾟﾌﾟｺｿさんの怒りのレスの続き読みたいです。
72 って、手放し運転して事故っても自己責任とかほざいてるのな・・・
早く事故って二度とバイクに乗れない体になってくれ
迷惑だ
世の中には責任取りようのないことなんていくらでもある
KYMCOの対応云々とはまた別のことだけどな
早く事故って二度とバイクに乗れない体になってくれ
迷惑だ
世の中には責任取りようのないことなんていくらでもある
KYMCOの対応云々とはまた別のことだけどな
780 ：sage：03/11/06 10:27 ID:ri4pcdfo
781 ：７７４ＲＲ：03/11/06 12:55 ID:WoCrFV9+
SYM X'PRO RV125JP Owner's Club最強！
こんな素敵な倶楽部があるんだからSYM購入決定でしょ（＾－＾
こんな素敵な倶楽部があるんだからSYM購入決定でしょ（＾－＾
>780
779は、「手放し運転して、人をはねちゃったらどうするの？」と
言いたいのでは？
まじな話、手放し運転してて子供でも飛び出してきたらどれだけ
回避の動作が遅れるか想像に難くない・・・
避けようがないよ。
それで大怪我させちゃったり、殺しちゃったらねぇ・・・
そういうことまで考えて運転できないならDQNだということでしょう・・・
779は、「手放し運転して、人をはねちゃったらどうするの？」と
言いたいのでは？
まじな話、手放し運転してて子供でも飛び出してきたらどれだけ
回避の動作が遅れるか想像に難くない・・・
避けようがないよ。
それで大怪我させちゃったり、殺しちゃったらねぇ・・・
そういうことまで考えて運転できないならDQNだということでしょう・・・
http://www.hatoya.jp/cpi/cpi.html
やっぱり、台湾製スクーターといえば、台湾メーカー後発メーカーならではの技術と品質、そして性能。
ヨーロッパではその品質と性能でシェアナンバーワン！のＣＰＩ。
ＣＰＩにしかない素晴らしい感動をあなたへ。
お求めは、信頼の出来るハトヤがお勧め！
やっぱり、台湾製スクーターといえば、台湾メーカー後発メーカーならではの技術と品質、そして性能。
ヨーロッパではその品質と性能でシェアナンバーワン！のＣＰＩ。
ＣＰＩにしかない素晴らしい感動をあなたへ。
お求めは、信頼の出来るハトヤがお勧め！
>>783
それは判らんでもないけど、手放しはあくまでも直進性をチェックするためのものでしょ。
手を添えてれば大丈夫って意見もあるが、それは体が無意識に曲がろうとしているのを
修正している可能性がある訳だから。
どっちにしても何を今更って感じだけど。
あ、単なる餌に食いついただけか。＿|￣|○
それは判らんでもないけど、手放しはあくまでも直進性をチェックするためのものでしょ。
手を添えてれば大丈夫って意見もあるが、それは体が無意識に曲がろうとしているのを
修正している可能性がある訳だから。
どっちにしても何を今更って感じだけど。
あ、単なる餌に食いついただけか。＿|￣|○
キムコにしてみれば風化してくれるのがベストなはず。
779みたいのは関係者装ったキムコたたきに思えてしょうがない。
論点をわざとずらして燃料を投下するやり口はいつも同じだよね。
779みたいのは関係者装ったキムコたたきに思えてしょうがない。
論点をわざとずらして燃料を投下するやり口はいつも同じだよね。
キムコは基本的に若者には人気ないんですかね？
オーナー見てると３０、４０代ばかりのような。
オーナー見てると３０、４０代ばかりのような。
789 ：７７４ＲＲ：03/11/06 17:31 ID:UZJt4Bdl
>>781
でも何だか最近荒れてるね
でも何だか最近荒れてるね
>787
勘違いしているようだからいっておくが、俺自身もKYMCOに乗ってるよ
実際、有益な情報だろ？ 72の情報は、これから購入を検討しようとしてる
ユーザーにとっては
それに対してはむしろ72に感謝してさえいるよ
ただ、手放し運転でたばこを吸います、料金所の手前で
財布を出しますっていうのを、『自己責任』って言葉で語られるのが
非常にイヤだっただけ。 >>138とかで72が書いてる
ノーヘルとかシートベルトをしないとかってのは、確かに自己責任で
いいと思う部分があるけど、手放し運転を自己責任ですませられたら、
ちょっとな、と思ったのさ
たぶん、>>783氏のいってるとおり、72には他人を巻き添えにする可能性について、
考えてる形跡がないのでね
TB50OFF自体買ったのはつい最近で、ここみたの昨日くらいでね・・・
勘違いしているようだからいっておくが、俺自身もKYMCOに乗ってるよ
実際、有益な情報だろ？ 72の情報は、これから購入を検討しようとしてる
ユーザーにとっては
それに対してはむしろ72に感謝してさえいるよ
ただ、手放し運転でたばこを吸います、料金所の手前で
財布を出しますっていうのを、『自己責任』って言葉で語られるのが
非常にイヤだっただけ。 >>138とかで72が書いてる
ノーヘルとかシートベルトをしないとかってのは、確かに自己責任で
いいと思う部分があるけど、手放し運転を自己責任ですませられたら、
ちょっとな、と思ったのさ
たぶん、>>783氏のいってるとおり、72には他人を巻き添えにする可能性について、
考えてる形跡がないのでね
TB50OFF自体買ったのはつい最近で、ここみたの昨日くらいでね・・・
＞他人を巻き添えにする可能性について、
危険を承知な実験するくらいだから、当然安全を充分に確認してから
やってるもの、と俺は考えるが。
ってか、わざわざそこまで書いてやる必要も無いと思うが、
>783みたいな子供の揚げ足取りみたいな事を言う香具師もいるから
俺も気をつけなきゃな、と思う今日子の頃。
危険を承知な実験するくらいだから、当然安全を充分に確認してから
やってるもの、と俺は考えるが。
ってか、わざわざそこまで書いてやる必要も無いと思うが、
>783みたいな子供の揚げ足取りみたいな事を言う香具師もいるから
俺も気をつけなきゃな、と思う今日子の頃。
794 ：７７４ＲＲ：03/11/06 23:05 ID:WoCrFV9+
795 ：７７４ＲＲ：03/11/07 01:25 ID:FyQaHppb
VLink買おうと思ってるんだけどVLinkて原付サイズ？
車から見て原付に見間違えられたりするんかなぁ～
名古屋だから二種の認知度低いから心配だがねー
車から見て原付に見間違えられたりするんかなぁ～
名古屋だから二種の認知度低いから心配だがねー
個人的なことを少し。
メーカーが曲がらないという以上どうしようもないが、
72が神経質すぎるだけと、当時も考えてました。
所有バイクである台湾シグナスxは72のように胸の中心を
ハンドル端近くまであわせないと、手放しでは直進しない。
オフ会やって見てもらいたい云々のとき、よっぽど他にも
事例があると書き込もうとした。
ま、そんだけ。
７７９の発言で、ふと思い出してしまったよ。
メーカーが曲がらないという以上どうしようもないが、
72が神経質すぎるだけと、当時も考えてました。
所有バイクである台湾シグナスxは72のように胸の中心を
ハンドル端近くまであわせないと、手放しでは直進しない。
オフ会やって見てもらいたい云々のとき、よっぽど他にも
事例があると書き込もうとした。
ま、そんだけ。
７７９の発言で、ふと思い出してしまったよ。
798 ：７７４ＲＲ：03/11/07 09:05 ID:5wTbp1I+
今週一週間、漏れのmybubuがトラブル続出(´･ω･`)
まず、ウインカーが高速点滅しだすようになった。ﾁｯｶﾁｯｶﾁｯｶ→ﾁﾁﾁﾁﾁッ
次にヘッドランプのLoが切れ、最後はテールランプがｱﾎﾞｰﾝ。
連続して電装系の故障なので、個々の寿命で故障してるのでは無いと思われるのだけど…
ﾜｶﾞﾝﾈ（´д｀；）
まず、ウインカーが高速点滅しだすようになった。ﾁｯｶﾁｯｶﾁｯｶ→ﾁﾁﾁﾁﾁッ
次にヘッドランプのLoが切れ、最後はテールランプがｱﾎﾞｰﾝ。
連続して電装系の故障なので、個々の寿命で故障してるのでは無いと思われるのだけど…
ﾜｶﾞﾝﾈ（´д｀；）
↑まるで、オールドVespaのような症状だ。
オールドVespaはテールランプの球が切れると、他の正常なパーツへの
過電流でアボーンするっちゅう話だったが･･･
現象が似ている気がしたのでカキコしちまった。
スレ違い、スマソ
オールドVespaはテールランプの球が切れると、他の正常なパーツへの
過電流でアボーンするっちゅう話だったが･･･
現象が似ている気がしたのでカキコしちまった。
スレ違い、スマソ
72の弁護をしておこう、
オフで無茶してフロントフォークを微妙に曲げてしまい
車体バランスが歪み直進しなくなったことがあるが
その気持ち悪さったら、乗った人しかわからん。
俺は自分で曲げてしまったという意識があったから最初は我慢できたが
乗っているうちに異常にフラストレーションがたまるようになり、
結局5万くらいかけて交換修理した
交換修理したら、直進バランスが当たり前にとれるようになり、
それはそれは清清しい思いだったぞ
おそらく経験していない皆はどんなに文章読んでも静止画見ても
想像できないだろうが
真っ直ぐ走らない車両は めちゃくちゃ気持ち悪いんだぞ
オフで無茶してフロントフォークを微妙に曲げてしまい
車体バランスが歪み直進しなくなったことがあるが
その気持ち悪さったら、乗った人しかわからん。
俺は自分で曲げてしまったという意識があったから最初は我慢できたが
乗っているうちに異常にフラストレーションがたまるようになり、
結局5万くらいかけて交換修理した
交換修理したら、直進バランスが当たり前にとれるようになり、
それはそれは清清しい思いだったぞ
おそらく経験していない皆はどんなに文章読んでも静止画見ても
想像できないだろうが
真っ直ぐ走らない車両は めちゃくちゃ気持ち悪いんだぞ
sooner～V-Linkのような２種スクーターを買われた方は、以前は何に乗られていたんですか？
リード90から乗り換えも考えています。ただ走行28000kのリード90は、調子が絶好調なので、
当分先になってしまうかもしれませんが・・・。
その頃までに、KYMCOはV-LinkからSRに移行してくれていると良いのだが・・・
リード90から乗り換えも考えています。ただ走行28000kのリード90は、調子が絶好調なので、
当分先になってしまうかもしれませんが・・・。
その頃までに、KYMCOはV-LinkからSRに移行してくれていると良いのだが・・・
72がバイクが手放しで直進出来ないのが困るってのは、
ムービー見てもよく分かる。
あれは確かに怖いだろ。
でも同じライダーとして、手放し運転してタバコすったり、
財布出したりする奴はDQNだとおもうな～
ムービー見てもよく分かる。
あれは確かに怖いだろ。
でも同じライダーとして、手放し運転してタバコすったり、
財布出したりする奴はDQNだとおもうな～
>>801
クランクベアリングの異音が始まるまではリードを大切にしてあげるが吉
クランクベアリングの異音が始まるまではリードを大切にしてあげるが吉
GD125X買おうか悩んでる者です。
キムコ、若いやつで乗ってるやついるのかなー？
漏れは２０でつ。
ほんとはマジェ買いたいけど金ないからなー。
任意保険高杉でツよ。
キムコ、若いやつで乗ってるやついるのかなー？
漏れは２０でつ。
ほんとはマジェ買いたいけど金ないからなー。
任意保険高杉でツよ。
「ダサかっこいい」なんだよな。
そのへんの微妙さがネック。
俺は嫌いじゃないけどね。
そのへんの微妙さがネック。
俺は嫌いじゃないけどね。
>８０５
バイク屋のおっさんに君若いのに珍しいねみたいなこと言われましたよ。
どうやらキムコはおっさん世代にしか売れないみたい。
安くていいと思うんですけどね。
原２種のバリエーションはすばらしいと思いますが。
バイク屋のおっさんに君若いのに珍しいねみたいなこと言われましたよ。
どうやらキムコはおっさん世代にしか売れないみたい。
安くていいと思うんですけどね。
原２種のバリエーションはすばらしいと思いますが。
808 ：７７４ＲＲ：03/11/08 21:26 ID:/J2KWXH9
>>800
>オフで無茶してフロントフォークを微妙に曲げてしまい
>結局5万くらいかけて交換修理した
失敗だったね～。普通、数千円程度で直るよ。
アウターがひん曲がってない限りだけど。
フォークがねじれただけなら蹴っ飛ばせば直るし...。
>オフで無茶してフロントフォークを微妙に曲げてしまい
>結局5万くらいかけて交換修理した
失敗だったね～。普通、数千円程度で直るよ。
アウターがひん曲がってない限りだけど。
フォークがねじれただけなら蹴っ飛ばせば直るし...。
なんで台湾スク、ウインカーがフロントフェンダーに付いてるの？
しかもデッカイのが、なんか気持ち悪い。
日本製スクみたいにハンドルの方に小さく付けたらもっと売れるのに。
しかもデッカイのが、なんか気持ち悪い。
日本製スクみたいにハンドルの方に小さく付けたらもっと売れるのに。
いや、寧ろその日本と趣を異にするデザインも魅力のひとつなのでは？
ウィンカーでかいと視認性アップも期待できますしｗ
ウィンカーでかいと視認性アップも期待できますしｗ
811 ：わしも72は神経質だと思う：03/11/09 06:05 ID:q9n4Vggm
812 ：７７４ＲＲ：03/11/09 09:01 ID:g7PnUt0U
砂５０乗ってます。ちなみにウィンカーとポジショニングは位置を交換してあります。
超９に乗り換えようと思いますが、どうですか、あと安いところがあったらおしえて
超９に乗り換えようと思いますが、どうですか、あと安いところがあったらおしえて
７２ネタいいかげんウザイ
一人でやってるんだろ。
スイートの掲示板逝ってみろ。
同じ症状でてるヤシおるぞ。
一人でやってるんだろ。
スイートの掲示板逝ってみろ。
同じ症状でてるヤシおるぞ。
PMX110に乗ってみました。
なかなかいい出来ですね。
なかなかいい出来ですね。
816 ：７７４ＲＲ：03/11/09 15:35 ID:V28ARbTL
あげ
日本の名前と現地での名前違うようだけど、SOONER50Sは該当するものあるの？
台湾のラインナップから日本新党上になりそうなものはあるのかな？
５０CCの購入考えているのだが、情報だれか持っていませんか？
台湾のラインナップから日本新党上になりそうなものはあるのかな？
５０CCの購入考えているのだが、情報だれか持っていませんか？
818 ：７７４ＲＲ：03/11/09 19:19 ID:ch2s5X/r
>817
2004年モデルに期待
＞また、現在 2004 年度に向けて新機種／新色の新規投入について検討段階に
＞入っておりますので、どうぞご期待下さい。
ttp://www.kymco.co.jp/news/news_s.html
2004年モデルに期待
＞また、現在 2004 年度に向けて新機種／新色の新規投入について検討段階に
＞入っておりますので、どうぞご期待下さい。
ttp://www.kymco.co.jp/news/news_s.html
819 ：７７４ＲＲ：03/11/09 19:45 ID:Ylmo10Gu
誰かLiner-Jなるマジェのパクリ車に挑戦した猛者は居ないのか
820 ：７７４ＲＲ：03/11/10 15:39 ID:PZTPBa0X
何も見ずに、マジェ書いてみてください。
ほら！Liner-Jのできあがり。
うろ覚えマジェ≒Liner-J
ほら！Liner-Jのできあがり。
うろ覚えマジェ≒Liner-J
821 ：７７４ＲＲ：03/11/10 17:12 ID:S/sOibd6
PGOの110の２スト振動はどうですか？
SR125( http://campaign.pchome.com.tw/kymcosr125/ )極速噴射版ほしい。
どこかに輸入しているショップないですか？
どこかに輸入しているショップないですか？
823 ： ◆.mHkNdu8zE ：03/11/10 20:56 ID:2so3VZBw
825 ：７７４ＲＲ：03/11/11 01:02 ID:L4B7ha5N
Linear-J、気になるな。
世田谷のBEFREEで展示車置いてあったけど、マジェと似すぎてコワイ。
となりのマジェと比較すると、ハンドル周りとかタンデムステップとか、
ほんとに全くすべてと言っていいほど同じだったぞ。
ただし大きな違いは、すべての素材が安っぽいんだよね。
たとえばウインカーノブが、駄菓子の景品みたいな材質だったよ。
すぐ折れそう。
で、これはパクリなの？OEMなの？
真相求む！
ってか買わないけど。
世田谷のBEFREEで展示車置いてあったけど、マジェと似すぎてコワイ。
となりのマジェと比較すると、ハンドル周りとかタンデムステップとか、
ほんとに全くすべてと言っていいほど同じだったぞ。
ただし大きな違いは、すべての素材が安っぽいんだよね。
たとえばウインカーノブが、駄菓子の景品みたいな材質だったよ。
すぐ折れそう。
で、これはパクリなの？OEMなの？
真相求む！
ってか買わないけど。
826 ：７７４ＲＲ：03/11/11 01:44 ID:5uAicZiH
827 ：７７４ＲＲ：03/11/11 04:14 ID:H88+uJ5a
CPIはパクリよｗ
ヤマハの型番までしっかりパクリますｗ
ヤマハの型番までしっかりパクリますｗ
頼まれてないけどCPIのFIGO125のインプレを軽く。
最高速度は８０ちょっと。パワーはもう少し欲しいかなって感じ。
自分的にはメットインが小さい事以外はいい感じ。
だが信号スタート時によくエンストするのはナゼ？
いつのまにかクラクションも鳴らなくなってるし。
最高速度は８０ちょっと。パワーはもう少し欲しいかなって感じ。
自分的にはメットインが小さい事以外はいい感じ。
だが信号スタート時によくエンストするのはナゼ？
いつのまにかクラクションも鳴らなくなってるし。
829 ：825：03/11/11 12:32 ID:L4B7ha5N
あらためてBefreeのページにいってみると・・・
http://www.befree-bike.co.jp/beak/index.html
>世界におけるオートバイ販売のトップシェアを誇る台湾CPIモーターとビーフリーの業務提携により、
>低価格＆高性能な日本向けスクーターの輸入販売を実現させました
なんと！250ccで乗り出し価格369000円！！！試乗も可らしいぞ。
乗り出しでこの値段ってことは、バイク価格は実質30万くらい？
この価格が事実なら、驚異的な安さだな。
しかし、ほんとに安っぽいよ。値段だけが魅力。
一度見ればわかるけど、駄菓子の景品レベルのプラスチックだ。
安物好きの俺も萎えるほどの安物だった。
ところで、日本ではいつからパクリモノの販売ができるようになったの？
http://www.befree-bike.co.jp/beak/index.html
>世界におけるオートバイ販売のトップシェアを誇る台湾CPIモーターとビーフリーの業務提携により、
>低価格＆高性能な日本向けスクーターの輸入販売を実現させました
なんと！250ccで乗り出し価格369000円！！！試乗も可らしいぞ。
乗り出しでこの値段ってことは、バイク価格は実質30万くらい？
この価格が事実なら、驚異的な安さだな。
しかし、ほんとに安っぽいよ。値段だけが魅力。
一度見ればわかるけど、駄菓子の景品レベルのプラスチックだ。
安物好きの俺も萎えるほどの安物だった。
ところで、日本ではいつからパクリモノの販売ができるようになったの？
しかも走行距離は４８００キロ、購入から５ヶ月でとうとうエンジンが
壊れてしまいました。まだ購入から半年たってないんでメーカー保証で
なんとかしてほしいが、販売店が言うにはオイルの残量が半分になっていて
それが原因だと。アクセル全開にして走ると、すぐにオイルが減っちゃうらしい。
だが、そんな重要な話は購入時にしてくれないとなぁ。壊れてから言われても…
これから、ちょっくら販売店と話し合ってきます。
壊れてしまいました。まだ購入から半年たってないんでメーカー保証で
なんとかしてほしいが、販売店が言うにはオイルの残量が半分になっていて
それが原因だと。アクセル全開にして走ると、すぐにオイルが減っちゃうらしい。
だが、そんな重要な話は購入時にしてくれないとなぁ。壊れてから言われても…
これから、ちょっくら販売店と話し合ってきます。
>>829
台湾物は好きだけど、これはどんなに頼まれてもちょっとなｗ
台湾物は好きだけど、これはどんなに頼まれてもちょっとなｗ
833 ：７７４ＲＲ：03/11/11 20:15 ID:sXXRJqHG
ライナー、なんだかハエかゴキブリみたいな顔だな・・・
つーかさ、誰か1人でいいから買えよ！！そして皆のためにインプレしる!
つーかさ、誰か1人でいいから買えよ！！そして皆のためにインプレしる!
834 ：７７４ＲＲ：03/11/11 20:31 ID:Y3L/2p2B
>833
喪前が買え！
喪前が買え！
こっちのほうがいろいろ見やすいよ
http://www.rakuten.co.jp/hatoya/468091/468118/490776/
http://www.rakuten.co.jp/hatoya/468091/468118/490776/
837 ：７７４ＲＲ：03/11/12 10:39 ID:Xx+3ZhSf
喪前ら漏れが人柱になってやるから金くれ。
>>836
タイラップの余りもカットしねーわミラー鬼目にするわ神経疑うな
タイラップの余りもカットしねーわミラー鬼目にするわ神経疑うな
>837
金はやれんが人柱になれ
金はやれんが人柱になれ
840 ：７７４ＲＲ：03/11/13 08:07 ID:wPX+eFk2
おれ、週末納車なんだけど。
もしかして人柱１号？
もしかして人柱１号？
841 ：７７４ＲＲ：03/11/13 08:10 ID:Gw6hKz+Q
G1プロダクツがKYMCOのマロッシはじめるって
＞PGOの110の２スト振動はどうですか？
PMXに関しては
アイドリング時ではけっこうきますね。
あと低速での妙なハンドルの振動も気になるがエンジンは上まで機嫌よく回るし
出来のいいバイクだと思います。
ただ思ったよりもコンパクトな車体です。小回りもきくし街中では走りやすいです。
シートが段になってるので前の方にしか座れず原付で後ろに座る人には窮屈かも。
PMXに関しては
アイドリング時ではけっこうきますね。
あと低速での妙なハンドルの振動も気になるがエンジンは上まで機嫌よく回るし
出来のいいバイクだと思います。
ただ思ったよりもコンパクトな車体です。小回りもきくし街中では走りやすいです。
シートが段になってるので前の方にしか座れず原付で後ろに座る人には窮屈かも。
>>843
今どき？の明るい一灯よかは暗いですね。
でもアド100のようなマメ電球でもないです。普通に明るいです。
ただ若干照射範囲が狭いかもしれません。
当方都市部なんでとりあえず何の不満もないです。
今どき？の明るい一灯よかは暗いですね。
でもアド100のようなマメ電球でもないです。普通に明るいです。
ただ若干照射範囲が狭いかもしれません。
当方都市部なんでとりあえず何の不満もないです。
845 ：７７４ＲＲ：03/11/13 15:03 ID:wbeesjbV
>840
インプレ頼むわ。
インプレ頼むわ。
846 ：７７４ＲＲ：03/11/13 18:47 ID:+D9BVdZw
caro100のヘッドライトのバルブってH4？知ってる人いたら教えて。
>846
ただの35/36.5ハロゲン
ただの35/36.5ハロゲン
>>847
それだけついてりゃ十分明るい部類だ
それだけついてりゃ十分明るい部類だ
KYMCOの125cc 4stってスペイシーと、100cc 2stってリード100とボア・ストローク同じなんだね。
リード100の縦置きエンジン版がスーナー100なのだろうか（ｗ
リード100の縦置きエンジン版がスーナー100なのだろうか（ｗ
http://www.sym.com.tw/chi/product/index_c.php
SYMも100 4stではなくて、125cc 4stを入れればいいのに。
SYMも100 4stではなくて、125cc 4stを入れればいいのに。
>849
以前、それでボアストロークを公表しないんだって書いたら、
「メッキシリンダーだし、今は独自技術だす」って、キムコマンセーがレスした。
だったら堂々とボアストロークを公表すれ。
以前、それでボアストロークを公表しないんだって書いたら、
「メッキシリンダーだし、今は独自技術だす」って、キムコマンセーがレスした。
だったら堂々とボアストロークを公表すれ。
852 ：７７４ＲＲ：03/11/14 05:04 ID:g9lBhV6o
むぅ、激しくスレ違いだが。
もうそろそろ125ccミッション車に乗りたいなぁ。。
もうそろそろ125ccミッション車に乗りたいなぁ。。
>852
おもっくそスレ違い
おもっくそスレ違い
グランドキングとかヒップスターとかストライカーとかあるからすれ違いではない
キムコジャパンもミッション車輸入したらいいのに
キムコジャパンもミッション車輸入したらいいのに
まあ輸入してもｽｸｰﾀｰに比べれば層が薄いしなあ。
SYM XPro RV125JPってトラブルたまに聞くが、ほとんど対策されてるし、新しい型番
のは対策済みだよな？他の台湾メーカーと比べれば、ずいぶん良心的だと思うんだが・・・
ウェイトローラー磨耗・・・対策済み
ヘッドライトの向き ・・・修正済み
メータパネルの水滴 ・・・対策済み
ブレーキのサイズ ・・・修正済み
ウィンカーレンズ ・・・どうなん？
他になんかトラブルあったらオセーテ。SYM板の住人はマイナスな情報は
表に出したがらないと思われ。
のは対策済みだよな？他の台湾メーカーと比べれば、ずいぶん良心的だと思うんだが・・・
ウェイトローラー磨耗・・・対策済み
ヘッドライトの向き ・・・修正済み
メータパネルの水滴 ・・・対策済み
ブレーキのサイズ ・・・修正済み
ウィンカーレンズ ・・・どうなん？
他になんかトラブルあったらオセーテ。SYM板の住人はマイナスな情報は
表に出したがらないと思われ。
あ、あと台湾製お決まりのキャブ問題。
キャブも対策されてるみたいだが、実際どうなんよ？
キャブも対策されてるみたいだが、実際どうなんよ？
858 ：７７４ＲＲ：03/11/14 14:42 ID:RZTur3P8
俺もいいバイク、いいメーカだと思うぞ。
古いタイプはブレーキの位置が遠い。でかい手の人用になってる。
新しい型番のは近い位置に修正されてたはず・・・
ウィンカーレンズはレンズ内に水滴（水蒸気？）がたまる。
これって対策されてんのかどうかよう分からんが。
古いタイプはブレーキの位置が遠い。でかい手の人用になってる。
新しい型番のは近い位置に修正されてたはず・・・
ウィンカーレンズはレンズ内に水滴（水蒸気？）がたまる。
これって対策されてんのかどうかよう分からんが。
860 ：７７４ＲＲ：03/11/15 00:52 ID:PpbpX4Dm
砂50乗りです。
10回に一回くらいの割合で走行から5分以内にエンストするんですけど
これは仕様でしょうか？
台湾メーカーだし、安いし、これくらいは我慢でしょうか？
ちなみに買って半年、走行距離は1500キロ程です。
エンストするようになったのは買って3ヶ月目くらいからかな？
10回に一回くらいの割合で走行から5分以内にエンストするんですけど
これは仕様でしょうか？
台湾メーカーだし、安いし、これくらいは我慢でしょうか？
ちなみに買って半年、走行距離は1500キロ程です。
エンストするようになったのは買って3ヶ月目くらいからかな？
861 ：７７４ＲＲ：03/11/15 09:58 ID:pi0Fcfel
>860 俺も１年ちょっと砂５０乗っているけど、初めの数日間、信号待ちとかで急に
エンストした。原因はアイドリングが低すぎるんだって、調整してから１年以上はエ
ンストしてないよ
エンストした。原因はアイドリングが低すぎるんだって、調整してから１年以上はエ
ンストしてないよ
862 ：ＫＹＭＣＯに物申す馬鹿。：03/11/15 18:20 ID:4LL4fGWW
KYMCOはなぜあんな変なバッテリーの乗せ方をするのだ？
メットイン殺してどうすんのよ。
しかもリアのテールランプはボッテリの尻上げで無理し過ぎ。
V-Linkなんて脇に変なロゴシールはってるし、青色ポジションで馬鹿丸出し。
まだSV-MAXの方がｶｺｲｲ。ってそれに気付いているから、慌てて似たような車種のSRを本国では出したのか？
10インチタイヤでは、シグナスのような価格で出すのは難しいだろうから、インジェクションを国内で販売するのは
無理なんだろうな。
SRって、X'PRO100もそうだけれども、YAMAHAのパクリデザインだよな。
でもV-Linkよりはるかに良い。
とっととSRに切り替えろ。
V-Linkは下品すぎる。あんなもの198000円でなければ、受けないだろう(安くなきゃ魅力が無い）
TOPBOYもB'WSに対抗するには、デザイン的にデブすぎね～か？
身重なオフ車なんて有り得ない。
オフ雰囲気すら作れてないな。
そんでもってランナーが日本で人気があるように、スポーツスクーターが人気あるのをついてスーパー9入れてきたら
日本の法律では30kまでしか許されない原付一種で出してきやがる。
これこそ100ccで出すべきだろ。
アプリリアのレオナルドになりたいですと言わんばかりのデザインは、悲しいけれどな。
メットイン殺してどうすんのよ。
しかもリアのテールランプはボッテリの尻上げで無理し過ぎ。
V-Linkなんて脇に変なロゴシールはってるし、青色ポジションで馬鹿丸出し。
まだSV-MAXの方がｶｺｲｲ。ってそれに気付いているから、慌てて似たような車種のSRを本国では出したのか？
10インチタイヤでは、シグナスのような価格で出すのは難しいだろうから、インジェクションを国内で販売するのは
無理なんだろうな。
SRって、X'PRO100もそうだけれども、YAMAHAのパクリデザインだよな。
でもV-Linkよりはるかに良い。
とっととSRに切り替えろ。
V-Linkは下品すぎる。あんなもの198000円でなければ、受けないだろう(安くなきゃ魅力が無い）
TOPBOYもB'WSに対抗するには、デザイン的にデブすぎね～か？
身重なオフ車なんて有り得ない。
オフ雰囲気すら作れてないな。
そんでもってランナーが日本で人気があるように、スポーツスクーターが人気あるのをついてスーパー9入れてきたら
日本の法律では30kまでしか許されない原付一種で出してきやがる。
これこそ100ccで出すべきだろ。
アプリリアのレオナルドになりたいですと言わんばかりのデザインは、悲しいけれどな。
>862
キムコ潰しばっか必死だね
sym販売店か？（ｗ
キムコ潰しばっか必死だね
sym販売店か？（ｗ
禿胴
特にグラ珍や駅はマラのマジ村の劣化コピーだが
イタ車と違って線の使い方が雑過ぎる
あんなのはデザインしたうちに入らんよ
特にグラ珍や駅はマラのマジ村の劣化コピーだが
イタ車と違って線の使い方が雑過ぎる
あんなのはデザインしたうちに入らんよ
>>863
KYMCOには大いに期待している。SYMより期待している。
KYMCOには大いに期待している。SYMより期待している。
866 ：７７４ＲＲ：03/11/15 22:48 ID:PpbpX4Dm
エンストや低速でトルクがでないのはプラグを２番下げるとだいぶ変わるよ。
ところで862にはキムコへの強い思い入れを感じるのは漏れだけか？
アンチあつかいするのもいいけどさ、
キムコジャパンはこういう意見を真摯に受け止めないと先がないだろうね。
今のままでは常に値段を期待されるただの安売りメーカーになる悪寒。
ところで862にはキムコへの強い思い入れを感じるのは漏れだけか？
アンチあつかいするのもいいけどさ、
キムコジャパンはこういう意見を真摯に受け止めないと先がないだろうね。
今のままでは常に値段を期待されるただの安売りメーカーになる悪寒。
あと、キムコはマラグーティーにエンジン供給してたから
グランドディンクとマディソンは雰囲気似てるよね。
爬虫類っぽいとことか。
グランドディンクとマディソンは雰囲気似てるよね。
爬虫類っぽいとことか。
aiwa路線か
870 ：７７４ＲＲ：03/11/16 16:42 ID:eZOdZLfM
マロッシの取り扱いはじめるらしいがスーパー９とかルッカーのボアうｐ済みコンプリート車だしてくれ。
今すぐ買うから。
今すぐ買うから。
872 ：７７４ＲＲ：03/11/16 20:29 ID:unTLpwc6
>870同意 そのうちに出ると思うけど
>871
「変わる」と書いてあるが「よくなる」とは書いてないから
「変わる」の中に「壊れる」の意味もあると思われ
「変わる」と書いてあるが「よくなる」とは書いてないから
「変わる」の中に「壊れる」の意味もあると思われ
彼女が台湾行くんだがここの住人ならではの
見所を教えてくだちい。
見所を教えてくだちい。
故宮博物館で2000年前のホンダのバイクを見てきてください
朝鮮バイクに命預けられる人の気が知れない・・・（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>875
それはHONDAじゃなくてONDAだろ？ｗ
それはHONDAじゃなくてONDAだろ？ｗ
http://www.advantech.co.jp/support/pinfo/021209ec.html
YAMAHAは台湾のメーカーの部品で、リレー、ヘッドライト、ブレーキスイッチ、エンジンハンガーをリコール出しているが、
台湾車は大丈夫なのだろうか・・・。
リコールが一件もないのが、逆に怪しい（ｗ
YAMAHAは台湾のメーカーの部品で、リレー、ヘッドライト、ブレーキスイッチ、エンジンハンガーをリコール出しているが、
台湾車は大丈夫なのだろうか・・・。
リコールが一件もないのが、逆に怪しい（ｗ
879 ：７７４ＲＲ：03/11/18 22:58 ID:7V2JI7+k
880 ：７７４ＲＲ：03/11/21 03:34 ID:AteKufpx
先月終わりにＴＯＰＢＯＹ１００注文したけどまだ来ね～
ＫＹＭＣＯ曰く「今月中には何とか。」
マジ何とかして。
ＫＹＭＣＯ曰く「今月中には何とか。」
マジ何とかして。
X'pro100のシートの上に近所の野良猫がくつろいでいた。
やばい。乗り心地イイからなぁ。
やばい。乗り心地イイからなぁ。
俺のRV125JPのフラットフロアスペースには野良猫のオシッコが・・・・
やばい。広いからなぁ。
やばい。広いからなぁ。
883 ：７７４ＲＲ：03/11/22 11:51 ID:rLLp4YLu
ムーヴィー150って左に寄るのですか？
884 ：７７４ＲＲ：03/11/22 11:56 ID:rLLp4YLu
本国だとカタログ落ち？150。
ムービー150は日本でも在庫なしだそうです fromキムコ販売店
886 ：７７４ＲＲ：03/11/22 12:05 ID:UVixhsLM
世界一のバイクを安く買えるのに
なんで粗悪品を家運ですか？
金が余っているんで
捨てても惜しくないんですか？
でも命は捨てられないですよ
なんで粗悪品を家運ですか？
金が余っているんで
捨てても惜しくないんですか？
でも命は捨てられないですよ
886が釣れたでつね まぁ釣れたといっても放置で
888 ：７７４ＲＲ：03/11/22 16:36 ID:zL2bFK7W
国産の125クラスはマジでクソばかり
フォルツァ125とか発売したら売れるんじゃないの？普通に。
ちょっとメットイン広くしとけば売れまくりでしょ
フォルツァ125とか発売したら売れるんじゃないの？普通に。
ちょっとメットイン広くしとけば売れまくりでしょ
889 ：７７４ＲＲ：03/11/22 16:37 ID:rLLp4YLu
キムコで小さい150でないかな？
>>888
ﾊﾞｲﾊﾟｽ入れないﾃﾞｶｽｸなんて誰が買うんだyo
ﾊﾞｲﾊﾟｽ入れないﾃﾞｶｽｸなんて誰が買うんだyo
891 ：７７４ＲＲ：03/11/22 17:18 ID:JNz2HYvH
で、Ｂ＆Ｗ１２５いつ出るの？？？？
892 ：７７４ＲＲ：03/11/22 17:30 ID:JNz2HYvH
で、Ｂ＆Ｗ１２５いつ出るの？？？？
で、Ｂ＆Ｗ１２５いつ出るの？？？？
で、Ｂ＆Ｗ１２５いつ出るの？？？？
で、Ｂ＆Ｗ１２５いつ出るの？？？？
で、Ｂ＆Ｗ１２５いつ出るの？？？？
B&W125と、V-Link200@12インチを出したら売れそうだな（ｗ
維持費保険代をケチりたいけど、見栄張りたい。
でかいバイクなんていらね～けど、機動性が欲しい。
ってのが、このクラスのスクーターの需要だろうな・・・。
維持費保険代をケチりたいけど、見栄張りたい。
でかいバイクなんていらね～けど、機動性が欲しい。
ってのが、このクラスのスクーターの需要だろうな・・・。
894 ：７７４ＲＲ：03/11/22 18:11 ID:rLLp4YLu
V-Link150は？
>>894
台鈴のくせにヴェクスターは高いから、最初から値段的にアドバンテージはつけられるんだろうけれど、
国内モデルと同じような物を出したって、売れないだろ。
台湾だと150ccまでで区分になるらしいけれど、そうなると150ccが現実的になりそうだけどね。
台鈴のくせにヴェクスターは高いから、最初から値段的にアドバンテージはつけられるんだろうけれど、
国内モデルと同じような物を出したって、売れないだろ。
台湾だと150ccまでで区分になるらしいけれど、そうなると150ccが現実的になりそうだけどね。
896 ：７７４ＲＲ：03/11/22 19:42 ID:WCnUiOfz
スパー９、90ｃｃにしる！！
897 ：７７４ＲＲ：03/11/22 20:21 ID:rLLp4YLu
>>896
４スト125でいいよ。
４スト125でいいよ。
スパ９のマロッシコンプリートって発売決まってるの？
年内無理かな？
年内無理かな？
スパ９のマロッシコンプリートって発売決まってるの？
年内無理かな？
年内無理かな？
900 ：７７４ＲＲ：03/11/23 10:39 ID:9gN282du
キムコの１０マソ切ってるやつとか、スカラベオもどきに乗ってる人居ませんか？
ここみてても思うがキムコの展開って中途半端だよな
日本の市場をわかってないっていうか
気にはなるんだけど、１２インチで原二でメットイン広いのが結局ない
グランドディンク１２５に盆栽カスタムして叩き売りしてどうするの…
シールドのないB&Wこそ１２５だせば売れるのに
レオナルドやフォーサイトみたいな街海苔BSに価格と税制面で勝負できる
B&W２５０は値段も装備も中途半端だからこれからも売れないでしょう
日本の市場をわかってないっていうか
気にはなるんだけど、１２インチで原二でメットイン広いのが結局ない
グランドディンク１２５に盆栽カスタムして叩き売りしてどうするの…
シールドのないB&Wこそ１２５だせば売れるのに
レオナルドやフォーサイトみたいな街海苔BSに価格と税制面で勝負できる
B&W２５０は値段も装備も中途半端だからこれからも売れないでしょう
>>901
日本メーカーとおなじような物だしたって、KYMCOを選択する人は少ないだろうな。
特に原付１種クラスは、ズーマーのような個性車種か、低価格車種に別れている。
低価格車種に関しては、日本メーカーで十分に安いし。
KYMCOの一種スクーターは、日本の道路交通法に違反がし易い事以外に、あまりアドバンテージは無いしね。
2種でSupur9が出れば、結構注目されただろうにね。
元々本国には存在するみたいだが。
ランナーの対抗馬で且つ、ある程度低価格であれば、魅力だろうに。
どうでもいいけれど、KYMCOって、クﾜｱﾝ ヤﾝ モｰﾀ コｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝの頭文字だったんだね。
日本メーカーが、手を抜いている小型スクータークラスに、スクーター王国台湾のトップメーカーとして、
KYMCO SYMに期待しているんだけど、欲しくてたまらないような車種ってのが無いのが寂しいな。
日本メーカーとおなじような物だしたって、KYMCOを選択する人は少ないだろうな。
特に原付１種クラスは、ズーマーのような個性車種か、低価格車種に別れている。
低価格車種に関しては、日本メーカーで十分に安いし。
KYMCOの一種スクーターは、日本の道路交通法に違反がし易い事以外に、あまりアドバンテージは無いしね。
2種でSupur9が出れば、結構注目されただろうにね。
元々本国には存在するみたいだが。
ランナーの対抗馬で且つ、ある程度低価格であれば、魅力だろうに。
どうでもいいけれど、KYMCOって、クﾜｱﾝ ヤﾝ モｰﾀ コｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝの頭文字だったんだね。
日本メーカーが、手を抜いている小型スクータークラスに、スクーター王国台湾のトップメーカーとして、
KYMCO SYMに期待しているんだけど、欲しくてたまらないような車種ってのが無いのが寂しいな。
Super9は本国でも50ccだけみたいですね・・・。
http://www.kymco.com/us/showroom/scooter/scooterList.asp
http://www.kymco.com/us/showroom/scooter/scooterList.asp
906 ：７７４ＲＲ：03/11/24 00:28 ID:qcR8RKgp
Supur9で150だったっら売れたな。
G1取扱いの麿の値段が出たみたいね
72cc化キット37200ｴｿ
マルチバー12500ｴｿ
フライクラッチ10300ｴｿ
デルタクラッチ19000ｴｿ
ちなみにエムファクチャソバー39000ｴｿ
軽量ウェイトローラー1400ｴｿ
ってほんとに取り扱うだけなのねw
全部組んだら部品だけで10ﾏｿ。
30ナンボも出して72ccなら素直にラソナー買う罠
台湾メーカーにボアうｐキット作らせれば下代で5000ｴｿ以下で済む
ムービー125を250cc化するシリンダーがあるぐらいだからどうにでもなるっしょ
72cc化キット37200ｴｿ
マルチバー12500ｴｿ
フライクラッチ10300ｴｿ
デルタクラッチ19000ｴｿ
ちなみにエムファクチャソバー39000ｴｿ
軽量ウェイトローラー1400ｴｿ
ってほんとに取り扱うだけなのねw
全部組んだら部品だけで10ﾏｿ。
30ナンボも出して72ccなら素直にラソナー買う罠
台湾メーカーにボアうｐキット作らせれば下代で5000ｴｿ以下で済む
ムービー125を250cc化するシリンダーがあるぐらいだからどうにでもなるっしょ
908 ：７７４ＲＲ：03/11/24 06:00 ID:BsUinzC2
ムービー１２５の２５０キットってまじかよ？！
さすがにケース加工いるだろ？っていうかヘッドもそのまま？
さすがにケース加工いるだろ？っていうかヘッドもそのまま？
B&W125ならﾒﾄｲﾝ小さくても我慢するから出してくで～～
マジマジ
ただピストン、クランクも専用の物に換装
ポンづけは無理だろね～
たしかにBW125があればすむ話かも
ただピストン、クランクも専用の物に換装
ポンづけは無理だろね～
たしかにBW125があればすむ話かも
KYMCOジャパンは、B&w125とか日本の小型スク市場であんまりホンダにケンカ売ると
ホンダ系部品メーカーから部品仕入れできなくなっちゃうとか
心配して手を緩めているのか？
まぁ日本市場を見定めるために徐々に導入ってとこだとは思うけど。
キム販売店の情報だと、B&W125は一時期は本気で入れようとしてたらしいな
ホンダ系部品メーカーから部品仕入れできなくなっちゃうとか
心配して手を緩めているのか？
まぁ日本市場を見定めるために徐々に導入ってとこだとは思うけど。
キム販売店の情報だと、B&W125は一時期は本気で入れようとしてたらしいな
台スクをめぐって国産メーカーがいろいろ動いてるのは確からしい
最近の妙な雰囲気も関係あるだろうな
最近の妙な雰囲気も関係あるだろうな
914 ：７７４ＲＲ：03/11/25 18:48 ID:4ojgKZih
んじゃ今の内に買っておいたほうがイイのかな
>913
×飼い犬の手
○飼い主の手
×飼い犬の手
○飼い主の手
土臭そう、犬の手
917 ：７７４ＲＲ：03/11/25 19:33 ID:3Ewm4vcq
よしっ、じゃあミッション車出そうぜ。
125ccミッション車ならば
日本のメーカーも現行車種が無いから手が出せまい。
SYMやらKYMCOとかｶｺｲｲの作ってるじゃん。
125ccミッション車ならば
日本のメーカーも現行車種が無いから手が出せまい。
SYMやらKYMCOとかｶｺｲｲの作ってるじゃん。
918 ：７７４ＲＲ：03/11/25 19:59 ID:UPv2IEzs
台湾製のスクーターって国産よりもだいぶシートが高い。
この前見たＴ－ＲＥＸに乗ってた人、後ろから見たら爪先立ちだったが・・・
同じアジア人種だが台湾人ってそんなに足長いのか？
この前見たＴ－ＲＥＸに乗ってた人、後ろから見たら爪先立ちだったが・・・
同じアジア人種だが台湾人ってそんなに足長いのか？
>>918
ヨーロッパが主要なマーケットだからかな？
ヨーロッパが主要なマーケットだからかな？
920 ：７７４ＲＲ：03/11/25 21:31 ID:XSfIx7/l
もっと、日本のメーカーが努力すればいいんだよ。手抜きしすぎではないか。
つか、このクラスの販売が増えちゃ困るからあえて手抜いてるんだろ
じゃなきゃコマジェを正規販売してるって
車といっしょですこしづつ高いのが欲しくなるような設定をしてるだけ
じゃなきゃコマジェを正規販売してるって
車といっしょですこしづつ高いのが欲しくなるような設定をしてるだけ
>918
台湾人が欧州人並みに足長くて
日本人だけが短足だったら
こんなに台湾バイクが流行るまい
台湾人が欧州人並みに足長くて
日本人だけが短足だったら
こんなに台湾バイクが流行るまい
PGOはヨーロッパ仕様だからシート高いよ
キムコは普通、シムは足つきいいね
キムコは普通、シムは足つきいいね
SYMは確かに足つきいい。
が、ノーマルマフラーがダサすぎる。RV125JP
あのヘンテコリンな形のマフラーカバーはなんとかならんものか。
せめてマジェみたいな無難な形を望む。
マフラーカバーだけ交換できないものかねぇ
が、ノーマルマフラーがダサすぎる。RV125JP
あのヘンテコリンな形のマフラーカバーはなんとかならんものか。
せめてマジェみたいな無難な形を望む。
マフラーカバーだけ交換できないものかねぇ
926 ：絶対売れるB&W125：03/11/26 10:03 ID:MN9hlKBw
>>925
アルミかステンだワンオフしてまえ
アルミかステンだワンオフしてまえ
927 ：７７４ＲＲ：03/11/27 00:09 ID:2xrKeQLR
あの金斗雲みたいなマフラーガードはアレだよな…
シムといわずあのころのモデルはみんなああだけど。
ＲＶは社外マフラーもたくさんあるから無問題っしょ。
それより超９とかＢＷのマフラーがイマイチ、社外品も少ないし。
シムといわずあのころのモデルはみんなああだけど。
ＲＶは社外マフラーもたくさんあるから無問題っしょ。
それより超９とかＢＷのマフラーがイマイチ、社外品も少ないし。
台湾スクのフロントフェンダーウインカー
かんべん願いたい。
かんべん願いたい。
でも、マフラー交換すると1年保証切れるっしょ？
CPIから50ccミッション車（supermoto・supercross）が出るっぽいんだけど・・・どうかな？
で、顔がKTM臭ぇと思ってたら、なんだかKTMと絡んでいるらしい（ぉ
＞http://www.motoline.ee/uuedmudelid_superfross-supermoto.htm
で、顔がKTM臭ぇと思ってたら、なんだかKTMと絡んでいるらしい（ぉ
＞http://www.motoline.ee/uuedmudelid_superfross-supermoto.htm
>930
日本でも発売されるっぽいってことね（汗
日本でも発売されるっぽいってことね（汗
色がまんまKTMだぁね
>>931
http://www.tmsg.co.jp/motor/
によると、11月……ってもう終わるやん！ｗ
個人的にGTRのデザインに激しく惹かれるのだが、
｢発売日2003年10月｣……ぉぃ；
続報がないかと探してみると
オートバイ増刊TMS速報ガイド(先月発売)に広告が掲載されてた。
それによると、supermoto・supercross・GTRともに12月発売らしい。
信じていいものか…；
http://www.tmsg.co.jp/motor/
によると、11月……ってもう終わるやん！ｗ
個人的にGTRのデザインに激しく惹かれるのだが、
｢発売日2003年10月｣……ぉぃ；
続報がないかと探してみると
オートバイ増刊TMS速報ガイド(先月発売)に広告が掲載されてた。
それによると、supermoto・supercross・GTRともに12月発売らしい。
信じていいものか…；
supermotoの原二を発売してください。
935 ：７７４ＲＲ：03/11/28 21:44 ID:q/EP/H8h
supercrossの原二を発売して下さい。
936 ：７７４ＲＲ：03/11/28 23:05 ID:29ZT+okr
いいなあ
こんな感じのスクーターをPGOあたりが出してくれれば即買いかも
中国製はいくら安くてもパスでしょ
こんな感じのスクーターをPGOあたりが出してくれれば即買いかも
中国製はいくら安くてもパスでしょ
937 ：７７４ＲＲ：03/11/28 23:50 ID:YD7GqJZZ
ttp://www.sym.com.tw/chi/service/download/cat/file20021218163043.pdf
ttp://www.kymco.co.uk/data_sheets/PULSAR125.jpg
出せー。ヽ（`Д´）ﾉ
ttp://www.kymco.co.uk/data_sheets/PULSAR125.jpg
出せー。ヽ（`Д´）ﾉ
cg125でいいじゃん
939 ：７７４ＲＲ：03/11/29 19:42 ID:k34XW2Bv
941 ：７７４ＲＲ：03/11/30 17:45 ID:9wPVPa8L
ムービー150は生産中止になったのでしょうか？
国内販売中止になりますた。
キムコスレの４２氏の発言が多大な影響を与えたと思われる。
キムコスレの４２氏の発言が多大な影響を与えたと思われる。
ムービー125は中止だけど
150は普通にあるよ。シルバーが消えてブルー１色になったけど
150は普通にあるよ。シルバーが消えてブルー１色になったけど
944 ：７７４ＲＲ：03/12/01 17:24 ID:EANRu6fM
２ちゃんがかなりの人が見ているというのは事実だ
でもみんなが見ていて、企業が振り回されるという発想は
ちょっと危険なにおい・・・
でもみんなが見ていて、企業が振り回されるという発想は
ちょっと危険なにおい・・・
945 ：７７４ＲＲ：03/12/01 18:17 ID:lFaD1aZx
ﾎﾟﾌﾟｺｿさんレポートとLiner-Jオーナーのインプレはまだか
そういえばﾎﾟﾌﾟｺｿ続報はまだたったような
なんかＣＰＩこのスレ見るといまいち信用できないのだが
他の皆さんはどうなんでしょうか？
値段安いからセカンドバイクとして狙ってるのですが
誰か意見又はインプレ教えてください
お願いします
他の皆さんはどうなんでしょうか？
値段安いからセカンドバイクとして狙ってるのですが
誰か意見又はインプレ教えてください
お願いします
948 ：７７４ＲＲ：03/12/02 22:25 ID:tQEEDCk6
ムービー150は信頼性は？
でもあの値段だったらシグナスX150と値段があまり変わらん。
でもあの値段だったらシグナスX150と値段があまり変わらん。
シグＸ150なんてのがあるのか
950 ：７７４ＲＲ：03/12/02 23:27 ID:tQEEDCk6
951 ：７７４ＲＲ：03/12/03 10:02 ID:Z7mKPC8s
亜熱姫はﾄﾌﾟﾎﾞｲ売って何乗るの？
まさか亜熱原付引退じゃないよな
まさか亜熱原付引退じゃないよな
952 ：７７４ＲＲ：03/12/03 11:27 ID:0H62Vzhs
ムービー150はフルモデルチェンジしないの？
それとムービー125は性能いいみたいだけど、
台湾でも売ってないのでしょうか？
新型になってなぜか販売中止。
Vリンクが発売されたからだろうか？
それとムービー125は性能いいみたいだけど、
台湾でも売ってないのでしょうか？
新型になってなぜか販売中止。
Vリンクが発売されたからだろうか？
953 ：７７４ＲＲ：03/12/03 17:25 ID:dOPmQYT4
キムコジャパンは安いのしか扱わないよ
>>947
オレ、CPIのバイク乗ってるよ。でもオススメはできないな～。
ネジやマフラーなんかがすぐサビてきたし、
新車で買って半年でエンジン、ブレーキの故障が。
買うなら販売店を選んだ方がいいよ。
オレは他のバイクにしておけば良かったと後悔してる。
オレ、CPIのバイク乗ってるよ。でもオススメはできないな～。
ネジやマフラーなんかがすぐサビてきたし、
新車で買って半年でエンジン、ブレーキの故障が。
買うなら販売店を選んだ方がいいよ。
オレは他のバイクにしておけば良かったと後悔してる。
疑ってるわけじゃあないんだけど
車種は何なんだかとかもっと具体的に書かないと
単なる悪意ある書き込みかもと思われるよ。
その程度なら誰でも書けるから。
車種は何なんだかとかもっと具体的に書かないと
単なる悪意ある書き込みかもと思われるよ。
その程度なら誰でも書けるから。
956 ：７７４ＲＲ：03/12/04 21:37 ID:BCWPO6mm
俺はTOPBOYの100に乗ってるんだけど、
目に見えない部分のメッキパーツは単価の安いクロメート（赤メッキ）です。
亜鉛メッキ（銀メッキ）と比べると皮膜は薄いんで、サビるのは早いと思う。
マフラーの耐熱塗装も薄そうだし、各パーツの合わせ目も日本車ほどではない。
各部の防水性も低いんで、カウルの隙間から内部に水が侵入しまくり...。
でも、エンジンは丈夫だし加速も最高速も十分に納得いくもの。
国産車とは満足度を感じる部分が若干違うんで、
俺としては「コレで良し」と思います。
目に見えない部分のメッキパーツは単価の安いクロメート（赤メッキ）です。
亜鉛メッキ（銀メッキ）と比べると皮膜は薄いんで、サビるのは早いと思う。
マフラーの耐熱塗装も薄そうだし、各パーツの合わせ目も日本車ほどではない。
各部の防水性も低いんで、カウルの隙間から内部に水が侵入しまくり...。
でも、エンジンは丈夫だし加速も最高速も十分に納得いくもの。
国産車とは満足度を感じる部分が若干違うんで、
俺としては「コレで良し」と思います。
>>955
そうだね。ごめんなさい。
オレはFIGO125に乗ってます。956の書いてる通りメッキ部分はひどい。
最高速が満足って何キロでるのかな～？FIGOは125㏄なのに80キロぐらいだよ。
しかもフルアクセルで走ると激しくオイルを消費するらしく、オレは70キロまで
で走ってるよ。外見が気に入ってるから長く乗りたいが、いつまでもつのか不安。
そうだね。ごめんなさい。
オレはFIGO125に乗ってます。956の書いてる通りメッキ部分はひどい。
最高速が満足って何キロでるのかな～？FIGOは125㏄なのに80キロぐらいだよ。
しかもフルアクセルで走ると激しくオイルを消費するらしく、オレは70キロまで
で走ってるよ。外見が気に入ってるから長く乗りたいが、いつまでもつのか不安。
ちなみに信号待ちで隣の人に興味深そうに
ジロジロ見られるのが快感だったりするよｗ
ジロジロ見られるのが快感だったりするよｗ
>954
もしかして、大阪で黄色のＴＯＰＢＯＹ？
今日俺が信号待ちで黄色のＴＯＰＢＯＹを
ジロジロ見てやったが？ｗ
実際に見るといいねえ～ｗ、結構大柄だし
普通のスクタ達とはちょっと違ってイイ
よかったらガス＆オイル燃費とかインプレ書いて欲しい
値段も魅力的だ、最期の２ｓｔ車にしようかな
もしかして、大阪で黄色のＴＯＰＢＯＹ？
今日俺が信号待ちで黄色のＴＯＰＢＯＹを
ジロジロ見てやったが？ｗ
実際に見るといいねえ～ｗ、結構大柄だし
普通のスクタ達とはちょっと違ってイイ
よかったらガス＆オイル燃費とかインプレ書いて欲しい
値段も魅力的だ、最期の２ｓｔ車にしようかな
ＰＧＯのｍｙＢＵＢＵ１２５海苔です。
ＪＯＧアプリオ＆ＪＯＧ－ＺＲからの乗り換えなんだがスタートダッシュはアプリオの方がよかった。
ＢＵＢＵは引っ張れば９５キロまで出るが８０キロを超えるとジワジワとしか上がらないし、エンジンも
苦しそうな音がするので常用域はそのへんだろうね。
通勤のすり抜けメインなのでスマートな車体はありがたいが標準装備のサイドスタンドは張り出し
すぎで何度か縁石に引っ掛けた。センスタもゴツい。
メインキーのＯＦＦ位置から更に押し回すとシートが開くんだがハンドルもロック位置にしないとキー
が回らないので開けられない。アプリオはＯＮの先だったのでアプリオの方が気軽に開けられる。
メットインは浅過ぎでアライのＳＺ系のジェットヘルが入らない。
全体重をかけてシートを閉めている状態でメットのてっぺんは傷がついてしまった。
シートもたわんでしまっているがメットは変えられない。今度シート裏の穴を広げてみようと思う。
メッキミラーはありえないほどサビるが簡単に位置の微調整ができるのは気に入っている。
スペイシー１２５の方がつくりはいいし、楽にその速度に達していた気がするが、ＢＵＢＵはあまり
見かけないし信号で止まる度に注目されるのはいいね。細々書いたが全体的には気に入っている。
今度は唯一のアフターパーツのマフラーを交換してみようかな。
ＪＯＧアプリオ＆ＪＯＧ－ＺＲからの乗り換えなんだがスタートダッシュはアプリオの方がよかった。
ＢＵＢＵは引っ張れば９５キロまで出るが８０キロを超えるとジワジワとしか上がらないし、エンジンも
苦しそうな音がするので常用域はそのへんだろうね。
通勤のすり抜けメインなのでスマートな車体はありがたいが標準装備のサイドスタンドは張り出し
すぎで何度か縁石に引っ掛けた。センスタもゴツい。
メインキーのＯＦＦ位置から更に押し回すとシートが開くんだがハンドルもロック位置にしないとキー
が回らないので開けられない。アプリオはＯＮの先だったのでアプリオの方が気軽に開けられる。
メットインは浅過ぎでアライのＳＺ系のジェットヘルが入らない。
全体重をかけてシートを閉めている状態でメットのてっぺんは傷がついてしまった。
シートもたわんでしまっているがメットは変えられない。今度シート裏の穴を広げてみようと思う。
メッキミラーはありえないほどサビるが簡単に位置の微調整ができるのは気に入っている。
スペイシー１２５の方がつくりはいいし、楽にその速度に達していた気がするが、ＢＵＢＵはあまり
見かけないし信号で止まる度に注目されるのはいいね。細々書いたが全体的には気に入っている。
今度は唯一のアフターパーツのマフラーを交換してみようかな。
961 ：７７４ＲＲ：03/12/07 02:39 ID:hclUKOE6
MyBUBUって欲しかったけど、ライトの下に付いているマークが
人の顔みたいで気持ち悪いのでやめたのよ。
人の顔みたいで気持ち悪いのでやめたのよ。
>>961
やめとけやめとけ。
やめとけやめとけ。
963 ：７７４ＲＲ：03/12/08 01:24 ID:Etzt8H2k
先週やっと来たよＴＢ１００。
>959
それは俺か？？どこの信号？
とりあえず、956の指摘通り水入りまくり。塗装適当すぎ。
薄いよ。下地透けてるもん。
でも速いんだな～♪
>959
それは俺か？？どこの信号？
とりあえず、956の指摘通り水入りまくり。塗装適当すぎ。
薄いよ。下地透けてるもん。
でも速いんだな～♪
すいません、>954 と>956 さんを人違いしてたようです
ちなみ視姦したのは内環と産業道路の交差する交差点です
引き続き誰でもいいんでＴＢ１００の淫プレキボン
ちなみ視姦したのは内環と産業道路の交差する交差点です
引き続き誰でもいいんでＴＢ１００の淫プレキボン
>>960
>メインキーのＯＦＦ位置から更に押し回すとシートが開くんだがハンドルもロック位置にしないとキー
>が回らないので開けられない。
漏れのBUBUはONの位置でも押し回せば、シート開くんだが・・・
>メインキーのＯＦＦ位置から更に押し回すとシートが開くんだがハンドルもロック位置にしないとキー
>が回らないので開けられない。
漏れのBUBUはONの位置でも押し回せば、シート開くんだが・・・
966 ：７７４ＲＲ：03/12/08 21:42 ID:gg4qMslj
俺のまいぶぶも、ｏｎの位置から押し回せばシート開くよ
エンジン始動しているときでも、ｏｆｆになるよりわずかながら先に
シートが開くので、エンジンの再始動必要なし
エンジン始動しているときでも、ｏｆｆになるよりわずかながら先に
シートが開くので、エンジンの再始動必要なし
勘違いをレビュアー気取りで暴露してしまった恥ずかしい>>964がいるスレは
ここですか。
ここですか。
968 ：準絵津：03/12/10 00:49 ID:AULcnPV6
TB100乗ってます。加速は今位置な気がするが、伸びはイイ。
大柄な車格に楽なポジション。いマンと子満足。
大柄な車格に楽なポジション。いマンと子満足。
>967
人違いはしたがバイク違いはしてないぞ
人違いはしたがバイク違いはしてないぞ
970 ：７７４ＲＲ：03/12/10 23:27 ID:wEqBepfO
G1PRODUCTSの限定GD125Xを見に越谷のM-FACTORYにいってきますた。
プロトタイプで多少赤味が違うらすいが、なかなかシャアザクみたいでいいｗ
店内にG1PRODUCTSとMALOOSIのパーツが展示してあったけど、
GD125X用のKOSOのリアサスって、ほかにマジェスティ125とか、
SYMのRV125にも装着できるみたいね、パッケージに書いてあった。
店長らしき人に聞いてみたけど、GD125X以外には付けたことないから、
装着の詳細は不明だそうでし。
ってことは、KYMCO用に出ているパーツもマジェスティ125とか
SYMのRVなんかにも使えるのかな？
詳しい人いる？
プロトタイプで多少赤味が違うらすいが、なかなかシャアザクみたいでいいｗ
店内にG1PRODUCTSとMALOOSIのパーツが展示してあったけど、
GD125X用のKOSOのリアサスって、ほかにマジェスティ125とか、
SYMのRV125にも装着できるみたいね、パッケージに書いてあった。
店長らしき人に聞いてみたけど、GD125X以外には付けたことないから、
装着の詳細は不明だそうでし。
ってことは、KYMCO用に出ているパーツもマジェスティ125とか
SYMのRVなんかにも使えるのかな？
詳しい人いる？
リアサスなんて一番汎用性の高いパーツだろ
長さと太さが許容範囲であれば他メーカーの部品でさえカラーなどで
調節して何でも装着できる
リアサスが付くからといって他のパーツが付くわけじゃあない
KYMCOはホンダと技術提携を結びホンダブランドで現地生産をおこなって
いたからホンダの車種なら共用できる部品も多いんじゃないかな
長さと太さが許容範囲であれば他メーカーの部品でさえカラーなどで
調節して何でも装着できる
リアサスが付くからといって他のパーツが付くわけじゃあない
KYMCOはホンダと技術提携を結びホンダブランドで現地生産をおこなって
いたからホンダの車種なら共用できる部品も多いんじゃないかな
そろそろ、次スレよろしく。
テンプレ
台湾製スクーター総合スレです。
安い・速い・ウマい台湾製バイクについてマターリと語りましょう。
＃他のメーカー・車種を煽るのはやめましょう。
＃煽られた場合はひとつスルーで。
＃いちいち脊髄反射レスするのは荒らしと同罪です。
台湾スクのFAQと関連リンク等は>>2-5
テンプレ
台湾製スクーター総合スレです。
安い・速い・ウマい台湾製バイクについてマターリと語りましょう。
＃他のメーカー・車種を煽るのはやめましょう。
＃煽られた場合はひとつスルーで。
＃いちいち脊髄反射レスするのは荒らしと同罪です。
台湾スクのFAQと関連リンク等は>>2-5
973 ：７７４ＲＲ：03/12/13 02:17 ID:CRthpRPA
寒くなったからバイクスレ全体の書込みが減ったね。
減った～。('A｀)
ハンドルカバーなんか付けないか。
ｶｺﾜﾙｲか。そうか。(;´Д｀)
ハンドルカバーなんか付けないか。
ｶｺﾜﾙｲか。そうか。(;´Д｀)
975 ：７７４ＲＲ：03/12/13 18:31 ID:fhRlpz4k
次スレには過去ログの２９chのリンクもきぼんぬ
パーツセンターあるのってキムとPGOじゃなかったか？
シムは無いはずなんだが…
最近できたの？
パーツセンターあるのってキムとPGOじゃなかったか？
シムは無いはずなんだが…
最近できたの？
976 ：７７４ＲＲ：03/12/15 12:29 ID:RHCyqVVe
あげるか・・・
TopBoy50乗ってるっすけど、燃費リッター20km切りますが、
こんなもんですかね？ 2stスクーターって
燃費考えた運転じゃなくって、レッドゾーンバリバリまわしてんので、
運転の問題もあるのですが(w
こんなもんですかね？ 2stスクーターって
燃費考えた運転じゃなくって、レッドゾーンバリバリまわしてんので、
運転の問題もあるのですが(w
978 ：７７４ＲＲ：03/12/17 17:55 ID:zErQP88l
979 ：７７４ＲＲ：03/12/17 17:56 ID:zErQP88l
980 ：７７４ＲＲ：03/12/17 17:57 ID:zErQP88l
981 ：７７４ＲＲ：03/12/17 17:58 ID:zErQP88l
982 ：７７４ＲＲ：03/12/17 17:58 ID:zErQP88l
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998 ：７７４ＲＲ：03/12/17 18:10 ID:q3vv9fEr
もうすぐか
999 ：７７４ＲＲ：03/12/17 18:10 ID:zErQP88l
あさおふぃさｄがｇはｓが1000げてててててええｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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