ヘルメットかぶらなくていいと思うやつの数→

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1アンチヘル
ヘルメット、なんですんの〜?
暑いし、蒸れるし、重てぇよぉお!
メットかぶってたって死ぬときゃ死ぬんだよ〜
せめて夏場くらいヘルメット解禁してほしいよなぁ
そう思ってんのオレだけかい?
2_:03/06/23 06:58 ID:qT0vh1vU
3774RR:03/06/23 07:09 ID:jc/5q4DD
↓ティンコの皮かぶらなくていいと思うやつ
4774RR:03/06/23 07:09 ID:HsA0XaPs
ヘルメット解禁というのはヘルメット禁止だった国でヘルメットの着用
が許されることを言う言葉なのだ。
5774RR:03/06/23 07:10 ID:HsA0XaPs
>>3 スマソ。漏れきもちわるいからカブってない。
6774RR:03/06/23 07:17 ID:YbM1R1Nk
【安全】ヘルメット総合スレッド Part14【防御】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1055559871/l50
7アンチヘル:03/06/23 07:23 ID:thL9NQtb
>>1
ヘルメット解禁→ノーヘル解禁、のマチガイ
8774RR:03/06/23 12:32 ID:zkXVQ+UJ
ノーヘルでバイクに乗る、ということ以外の法的な権利が全て剥奪される
のならノーヘルでバイクに乗ってくれても構わん。怪我した時の治療も
自費で。事故起こしたときもノーヘルの奴が全面的に悪いということで。
それならソーシャルコストも掛からないし。そういうことで良いかな?>>1さん
9774RR:03/06/23 16:12 ID:i0RsWI6h
>>3 スマソ。漏れきもちいいからカブってる。
10774RR:03/06/23 16:54 ID:Zct8XtoF
>>6
そっちへ誘導するのは違うだろ。(w
そちらは被りたい人のスレだし。

て優香、この手の内容の隔離スレどこいった?
もう使い切ったのか。
11アンチヘル:03/06/23 18:11 ID:kj8vmWf2
>>8
頭部についての怪我は治療費が自費、というのはOK
でも背中や足の怪我はヘルメットに関係ないでしょ
それに事故を起こす起こさないも関係ないでしょ

ノーヘル=全ての責任を負う、というのは筋違いじゃないかい?
12774RR:03/06/23 21:49 ID:FJiEDMcC
最高速20q/h位だったらノーヘルでも良い気が・・・
自転車でもこれ位普通に出すべ?
13アンチヘル:03/06/23 22:56 ID:kj8vmWf2
>>12
イヤイヤ、下り坂では40以上出るらしいぞ
車体の安定性に欠ける自転車こそヘルメットをかぶるべし!
そしてバイクは念願のノーヘル解禁へ!
14774RR:03/06/23 23:10 ID:i0RsWI6h
自転車ヘルメット→バイクノーヘルとはならんだろ。w
前に急な下りで40くらい出したことがあるが、ちょっとの段差でガクガクして怖すぎ
15アンチヘル:03/06/24 05:26 ID:jPGH43p7
真夏にヘルメットをかぶる→暑くてイライラする→事故る

真夏にヘルメットをかぶる2→暑くて意識が朦朧とする→事故る

真夏にノーヘル→気分爽快、安全運転→事故らない

これがオレの意見です
16774RR:03/06/24 18:21 ID:tJMWyREG
まあ保険もメットも事故ればありがたさが分かるよ。

顔面地面に擦りつけるとすっげー不細工になります。


別に>>1の身の安全なんか俺のこの先一生関係ないことだろうけどさ。
被りなよ。ヘルメット。
17774RR:03/06/25 16:10 ID:NSxcrkNB
小型ファンをメットに取り付けるってのはどうだろう
18( ´,_ゝ`)プッ ◆/I.000000M :03/06/26 06:12 ID:+Y4Tq9fX

 |_|・_・)<こんなスレにもカキコ
 |ぷ|ミ)  してみる
 | ̄|>>
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
19IZZY ◆GUNSHCsAxE :03/06/26 11:12 ID:p5BGmHoA

  ∩∩   §
 (・x・)y─  へるめっとも こじんの じゆうが いい。
 /  |
 ∪∪

  ☆もちろん顔面削ったときのリスクを啓蒙する教育ありき、だが。
   漏れは怖くてノーヘルじゃ走れん。
20774RR:03/06/26 19:37 ID:bsr0AaJ5
まあ事故った時うんぬんを言い出したらバイクなんて危険のかたまりな訳だが。
危険が嫌ならわざわざバイクなんて乗らないほうがよろしいかと。
21774RR:03/06/26 19:51 ID:sb/UHadT
とりあえず、1回事故ってみてからスレ立ててみよう。
なっ>>1よ。
22774RR:03/06/26 20:37 ID:JqLNX8qF
事故も怖いが、顔が虫だらけになるのが嫌だ。
23774RR:03/06/26 20:53 ID:d0wc5NKH
実際、事故って顔削ったらどれくらいブサイクになるの?
24774RR:03/06/26 20:55 ID:bsr0AaJ5
風防とかカウルつければ?>22
25774RR:03/06/26 20:55 ID:zV+kSYor
実際、事故ってアゴなくなったらどれくらいブサイクになるの?
26業物 ◆GPfvmNF13A :03/06/26 20:56 ID:cevkJYeE
 |  | ∧
 |_|Д゚)  まぁ半ヘル首かけするくらいなら。
 |文|⊂)   いっそノーヘルにすれば?と思う時はある
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
27アンチヘル:03/06/26 21:12 ID:ADR8o5Tw
>>21
3年前・・・
時速40`で急停車の車にぶつかって転倒
ラジエーターを破損、ライト・ウインカー全滅
俺自身、スネにかすり傷ひとつ

意外と人間の身体は頑丈だ

PS、きのう新しいメットを購入
ケッコウ気に入った、メットも悪くねーなw
28774RR:03/06/26 21:13 ID:SpiWj+aW
>>27
それは運河良かったのでは?
29774RR:03/06/26 21:13 ID:zV+kSYor
事故ってちんこでタンクが潰れました
30774RR:03/06/26 23:16 ID:mtSgBhqs
事故って顔削ったらって?


そりゃあ、バイク乗ってかっこつけようが何しようがこの先ずっと
顔が顔なので




女とやれません

誰も不細工とはやりません

もう一度言います

         おしゃれな靴や服、髪型その先何も意味もなさなくなる

ぶさいくになります。女とやれませんよ
31桃太郎 ◆/MZPOOxyrY :03/06/27 00:23 ID:zJ+QKN/R
>>29
そんなに硬いんだ?
32アンチヘル:03/06/27 04:51 ID:RCCh7lAt
気が変わった・・・
この間買ったヘル、かなり気に入っているので
ノーヘル解禁!・・・なんてこと、どーでも良くなった・・・
33774RR:03/06/27 17:36 ID:M76rAWFF
>>29
すげーちんこだな!

>>30
元々なので関係ありません!
34アントンマテ茶 ◆nDANTONrr. :03/06/27 17:41 ID:a7NKZm8i
任意保険はバイクごとじゃなく、ヘルメットに掛けるようにしてクリクリ。
35774RR:03/06/27 17:42 ID:iGsrmbKY
ヘルメットが重いと言ってるヤシが居るが
そんなに重いか?

鎧兜でも被ってるんじゃないのか?
36774RR:03/06/27 17:45 ID:MVcNCcdW
>>34
メットかぶってたら4輪でも保険降りるならアリかも

ていうか免許に掛けろ
37スカーフェイス(-_-メ):03/06/27 17:52 ID:jRLZ78wB
被らないと物が飛んできたときに頭で直に対しないと駄目なんだよ。

180センチのベニヤ板が風でめくれて飛んできたけど
メットがなけりゃァどーなってたかな?
38774RR:03/06/27 17:58 ID:8JKS9B0Q
仮にノーヘル解禁されたとしても、大半のバイク乗りはかぶり続けるんじゃないか?
喜んでメット脱ぐのは原チャリ、ファッションバイカー位だと思うんだが。
39774RR:03/06/27 18:02 ID:Hb4mrtu9
昔、所ジョージが言ってた。
ヘルメット被りたがらない香具師はめんどくさがりだから
「ヘルメット着用義務反対」なんて面倒臭い運動はしない
だからノーヘル解禁にはならないって
漏れもめんどくさがりだから言ってるだけー
40774RR:03/06/27 18:04 ID:VUt8Q7i6
まぁ耳を塞がずに聞いてくれよ。
今日な、100キロくらいで走ってたんだ。
そうしたらテッテレーってカナブンが飛んできたんだよ。
そしたらゴツ、っていう激しい音ともに凄い衝撃だったわけ。
分かる?
つまりノーヘルで走ってるとカナブンに殺されかねないってこった。
昆虫衝突死、っていう不名誉な死因だったら死ぬに死にきれないよな。
まぁもう少し考えてみてくれよな。
41774RR:03/06/27 18:42 ID:b/E+dmp8
車に轢かれた後、ヘルメットがかなり深く削れているのを見てビックリした事がある
もしノーヘルだったら…と思うと(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
42アンチヘル:03/06/27 20:07 ID:DkjxHBRy
>>40
オレはカナブンじゃなくて、鳥のフンに殺されそうになったよw

他にもいろいろな意見、ありがとうよ
まあ、このとき>>1は相当暑くて頭が狂ってたんだろうなw
ヘルメットの重要性が分かって満足したんで、消えるよ、サイナラー
43774RR:03/06/27 20:46 ID:rVtI/Pot
公の場で唯一顔を隠しても不信がられないツールだと言うのに

ナンバーひんまげればぶっちぎりの匿名性

44774RR:03/06/27 20:56 ID:DEO8owWF
夏なのに今日の札幌は寒かったですが何か?
でもバイクが前傾だからメットの重みが肩こりと首の疲れに来て鬱
あとなれない時はいろんな所にメットをかぶったまま頭をぶつけた。
45774RR:03/06/27 20:58 ID:URb+jtJo
ヘルメットは変身願望を叶えてくれる
46 ◆PyUMQXN4Mo :03/06/27 21:41 ID:WYS81Xe4
東北道を140`位で巡航中、突然ガツンという衝撃と共に、視界ゼロになった
割れたシールドの隙間を見ながら路肩に止めてヘルメットを脱いだら、見るも無残な元カラスの肉魂が・・・・
次の日頚椎捻挫で入院。フルフェイスをかぶってなかったら漏れの頭が肉魂に・・・・・・
47774RX:03/06/27 21:45 ID:U/z/24WG
問題は、安全性の是非ではなく、
「高速道路二人乗り」「ヘルメット着用」
「速度規制(これはちょっと違う?)」
など、国民の選択権を国が一方的に奪い、
強制することの是非ではないのでしょうか。

自殺と同様、
「死に急ぎたいヤツは死に急ぐ権利がある」
という形で主張しては如何でしょうか。
48774RR:03/06/27 21:55 ID:ihHzQKNn
>>1 三輪ならスペーサーかませばミニカーでノーヘルOK
俺はジャイロキャノピーで毎日ノーヘルで通勤しているよ。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053868194/l50
49アントンマテ茶 ◆nDANTONrr. :03/06/27 22:00 ID:CBcHCLuN
史上初のヘルメット議員きぼん。
50774RR:03/06/27 22:01 ID:YolKLjfP
自殺と違う
車からしたら死なずにすんだかもしれんのに
ノーヘルで頭カチ割れたら
たまったもんじゃないよ
5129才:03/06/27 22:06 ID:fTC2LJmw
ノーヘルで対車事故してもフルヘル分の損害賠償で済むんなら「勝手に死んでくれ」かもな

・・・・・フルヘルで良かったって思うんだけどね、装備に助けられた時とか特に・・・
52774RR:03/06/27 22:08 ID:2RCW9EUH

我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
1989年、女の子が41日間渡って監禁され、計100人ぐらい に強姦、朝から晩まで暴力と陵辱。
(主犯格は5,6人)ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。(犯人らは後に何回殴ったかわからないと言っている)
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、
尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣に3センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊。膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き
(全身にオイルをかけ、点火し火だるまになったこともあるという。)
肛門に瓶を挿入し蹴った、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
(この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく)大量の精液を飲まされ、大量の尿を飲まされ。
女の子の悲鳴(絶叫)はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は2時間にも及ぶリンチ後絶命した。(殺された)
死体の顔は目の位置がわからないほど変形し頬は鼻の高さまで腫れており、親でも誰かわからず、
原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊
されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC2
本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。
被害者は殺害される前あまりの暴行に耐えかね、助けてではなく、殺して!と哀願した。

以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約15年前実際におきた事件です。
現在でも2ちゃんねる内(少年犯罪版、マスコミ版他)や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。

みなさんもこの他人事ではない事件を見つめ直してはいかがでしょうか


53774RR:03/06/27 23:49 ID:v8ZAY3eT
半ヘルで走ってみてわかった。

雨が痛い
54774RR:03/06/28 00:03 ID:r311aMDT
ノーヘルで走ってみてわかった。

視線が痛い
55774RR:03/06/28 00:08 ID:foLec6tF
青ナンバーにすれば
56774RR:03/06/28 00:33 ID:SjHiy1p0
僕の肛門も青ナンバーになりそうです
57774RR:03/06/28 00:41 ID:LTjEwEgO
前半5行同意。

日本のヘルメット着用義務の背景って
やっぱ産官のゆ(ryから?賠償云々?詳しい方お願いします。
58774RR:03/06/28 20:30 ID:kXCuoZqN
>>57 事故多発だ。今ほどカスタム盛んじゃない時代はスピードこそ命
   原ちゃのメットと、二段階右折は専業主婦のババア共の事故が原因。

http://www.sakuma-engineering.co.jp/
59774RR:03/06/28 20:43 ID:2K7MQ8ul
半ヘルで100km出せばフルフェのありがたさがわかるYo!
60774RR:03/06/28 20:45 ID:9LfRUpGB
>>1
業者が2getしててワロタ
61774RR:03/06/28 20:45 ID:rqhSG1hY
顔が見えなくなることによって気分が落ちつきライディングに
専念できる
こんなのオレだけかな・・・
62774RR:03/06/28 20:53 ID:GFRg0bnW
デニスホッパーがもしイージーライダーでメットかぶってたらかっこわり〜ぜ
63774RR:03/06/28 21:13 ID:9LfRUpGB
今日200キロほど走ってきたけど、3回程でかい昆虫がメットに激突死しますた。

ノーヘルだとその痛みで俺が車に激突死したかも。
64ハーメルン:03/06/29 14:45 ID:n3wCTNUj
別に、ノーヘルでも半ヘルでも
首かけでもジェッペルでもええねんけどな。

一言、言わせれ。

「口、空いとんねん!」

プゲラ
65774RR:03/06/30 01:51 ID:tl/LCgPz
たまに、サンバイザー付けてるおばちゃんや、
毛糸か何かの帽子を被ってるおばあちゃんを見かけるんだが、
ああいうのってヘルメットに入ると思ってやってるんだろうか?
6657:03/06/30 22:30 ID:03P+//Np
>>57のレスは>>47さん宛ですた。ハズカシ・・・

>>58さん。ありがとう。亀レススマソ。
67774RR:03/07/01 01:46 ID:M6quF+ud
本人が自分に及ぶ危険性を理解した上で、
自らの意思によってノーヘルを選択する分にはいいんじゃないかな。ノーヘルは保険とかもきちんと適用されず、賠償も極端に低くなる。で、それを承知の上で。
ポイントは飲酒と違って人に迷惑をかけるおそれがないこと。全ての責任は自分にあるし、不幸も自分にふりかかる。その上での自己責任。
安全を優先するならバイクに乗るなというのは一理ある。ほんとその通り。
それでも危険なバイクに乗るならば、できる限り安全に気を使うのが自分や身の回りの人に対して責任を持った 行動とも言える

つづく
68774RR:03/07/01 01:57 ID:yoxLfJ7F
つづき

でも、それすらも本人が事前に承諾していればやっぱノープロブレムだから、ノーヘルにしたけりゃ勝手にすりゃいいじゃないかてかんじなのかな。
ちなみに俺はノーヘル派。理由は簡単、フルフェやジェット、肉体的にうざいし、おまけに見た目も好みじゃないから。
アメリカン乗りとしてはやっぱノーヘルでいきたい。アメリカン=フリーダム=自己責任。今は罰則もないことだしダックテイルだけど、ほんとはノーヘルが良い。
バイクは車と違って単なる移動手段じゃないから。かっこよくのりたい。
69774RR:03/07/01 01:59 ID:hQhE6HLd
>>67
事故って頭打って死んだ場合、加害者が迷惑
70774RR:03/07/01 02:00 ID:M6quF+ud
かっこいいというのは、見た目重視のアメリカンにとってノーヘルがかっこいいということ。例えばドゥカティでノーヘルはださいよな、あれにはあれの違うかっこよさがあるわけだし。


ただ、ノーヘル→事故率高い→他車両を巻き込むという点は気になるけどな
71774RR:03/07/01 02:06 ID:3jV86Jb/
72774RR:03/07/01 12:34 ID:Uxv/vex/
そんなこと言い出したらバイク自体を禁止しなきゃなんねーじゃん。
ノーヘルより被った方が安全ってのと、
バイクよりクルマのほうが安全ってのと同じ。
73774RR:03/07/01 12:46 ID:4nBSpqLy
欧米じゃ、highwayでは被らなきゃダメだけど。streetでは、ノーヘルでもいい国があるそうな?。
74774RR:03/07/01 12:49 ID:Uxv/vex/
欧米って言うけど、少なくともアメリカではそんな法律は無い。
75774RR:03/07/01 13:22 ID:bknRl+wB
>ただ、ノーヘル→事故率高い→他車両を巻き込むという点は気になるけどな
事故率とノーヘルは関係ないと思われ

アメ人ってフリーウェイでもノーヘルで平気で飛ばしてたけど怖くはないんだろか??
後ろにノーヘルで乗ってたオレはメッチャ怖かったんだがw
76現在は青ナンバー:03/07/01 13:26 ID:BgTidUqP
若いな
モレは第1期ヘルメット規制組だから30km/h規制道路では被らなくて良かった
30km/hマップを記憶するとかなり遠くまで行けちゃう(w
商店街とか住宅地を主に通るわけだが当時は結構あった。
ダメな区間はハンカプチョイとカブル
まぁ遠かったら規制外の原付で行ったわけだが

ゆっくり走る前提ならヘルメットの存在意義はさほど無いのは
チャリや歩行者から見ても当然(佐賀除き)
年間交通事故死者の数あわせに使われた法律だな
あんなもの被ってまで乗りたくないので第2期規制でバイクは一次引退した
7775:03/07/01 13:45 ID:bknRl+wB
>76
第1期とか2期なんてあったっけ?
なんか突然メットかぶれとか30km/hしかダメだとか言われた気がw

規制前の原チャは70km/h以上カルクでてたから危険ちゃ危険だったけどね。
78現在は青ナンバー:03/07/01 14:09 ID:BgTidUqP
上にもあるとおり本来メットやシートベルトは自分を守るもので
任意で良いはずだが無用な過失致死の加害者を出すのも忍びないので
強制化されたわけだが歩行者にモビルスーツとか自転車に鎧兜という
道理は通さず免許制度のあるバイク以上に罰則付きで決着

ただし自転車同等と扱われる原付は規制外の任意。これが第1期
知られていないがこのとき原付と同等の速度しか出せない30km/h規制道路で
技術資格審査を受けた自二に義務があるわもなく罰則無し任意
白バイには追い回されるけどな(w
でも斬られない
第2期はご存知の通り現状の原付自二の罰則付き強制化
途中ミニカー混在で多少原付に例外枠があったがコレも現在は決着
ミニカーはノーヘルノーシートベルトノーパンノーブラノーズラノースキン可能
ただしチムポマムコ露出不可
79774RR:03/07/03 03:00 ID:WtEn/SdW
誰か訳して
80774RR:03/07/03 10:47 ID:TCnYAM1h
丸出しは猥褻物陳列罪という別の犯罪になるということ
と知ったかマジレス
81774RR:03/07/03 12:52 ID:BSWS2sVR
82774RR:03/07/03 16:51 ID:/UpYOFLO
長袖Tシャツの上に半袖Tシャツ着るの、なんとかしてほしいよね。
83774RR:03/07/03 16:55 ID:yXTOsyfI
うまくやらないとキモイよな
とくに小太りの奴がやってるといやだ
84774RR:03/07/03 16:55 ID:U0W0mVXF
アメリカ在住中、ノーヘルOKの州だったので、
試しに駐車場から買い物往復10分ほど乗ってみた。

コエー・・・。恐すぎた。二度とごめんだ。
85バロス ◆B9ALEXgodA :03/07/03 19:14 ID:Ojv63c6P
旅行でレンタルバイク借りて乗ったけど、俺は正直ヘルメットはイランと思った。
ノーヘル可は正直羨ましい。
86774RR:03/07/03 19:23 ID:eJS5H6EP
シートベルト着用義務とか、ヘルメット強制とか、これ、法的にいえば
パターナリズム(パターナリスティックな制約)の典型なんよね。
中学生の丸刈り強制とおなじようなもんで、
なにも他人に迷惑をかけるわけでないのに規制がある。
合憲性の論証は難しいのね。
87たろ:03/07/03 19:27 ID:Vufwu8d2
かぶらずに乗たら、コエッですに。
でえも、人やお上にきょーせーされるべき筋合いのもんではねな、ほんらい。

たぶん、保険会社のいんぼーぢゃねの?
88現在は青ナンバー:03/07/03 19:41 ID:o6YlKr02
>>86
拡大解釈になるが全く他人に迷惑をかけないわけでもない
年間の人身事故件数で治療を要するものは非常に多い
ヘルメットシートベルトエアバッグという重傷事故を
防ぐ行為で数十パーセントでも救急活動、医療現場の
利用が少なくなることは望ましいこと
限られた医者と限られた救急活動をシェアするしかしかない現状で
とうぜん早いモノ勝ち、重傷勝ちな順番待ちが発生する
交通事故に関係ない人員が手遅れになることは考えられる

田舎の山で余りにもパシリ屋が救急車を呼ぶ件数があり
地域住民に迷惑がかかり通行を規制するといった事例もある



89774RR:03/07/03 20:47 ID:l+zHYfz9
>>86
あんたは目先の迷惑しか想像できないようだが、
交通事故による死傷者が多くなれば
健康保険のコストも増大するし、
社会の維持発展にも支障をきたす。
90_:03/07/03 20:48 ID:3Sk5cfRt
91774RR:03/07/03 20:55 ID:cs06lHfF
>>86から知恵熱出始めの厨房の匂いをプンプンと感じるな。
92774RR:03/07/03 21:04 ID:/UpYOFLO
>>89
だから、法的には強制しないで、ヘルメット被る人の数を多くすればいいんじゃないの?
93774RR:03/07/03 21:07 ID:/o8E4MaM
94774RR:03/07/03 21:07 ID:fpwTLXFJ
俺もヘル実はうざいです。蒸れるのはイヤダス。
なのでこの間穴あけました。暑くなったら穴増やします。
95774RR:03/07/03 21:08 ID:wdarmhQO
>>94
最初からベンチレーション付きのを買えばいいのに
96774RR:03/07/03 21:11 ID:8rySq0Od
今の社会は本人の自業自得で重傷を負い、それがためのたれ死にそうな人間でも
放っておくことが許される社会ではないからね。
危険の増大は社会コストの増大に直結する。
97774RR:03/07/03 21:29 ID:eJS5H6EP
>>91
>>93のリンク先に書いてある、ハームプリンシプル(他者加害の原理)の例外。
法哲学や憲法の基礎。イロハ。
ちょっとでもググればすぐに出てくるようなこと。やたら厨よばわりしないでくれ。
98774RR:03/07/03 21:31 ID:ZZ7S4QvV
イロハを学んだだけの厨房が……ってことだろうに
99774RR:03/07/03 21:36 ID:Il7sZ/sa
コストの増大という形で他人に害が及ぶという反論がなされているわけだが。
100774RR:03/07/03 21:37 ID:eJS5H6EP
ちなみに、シートベルト強制の合憲性の論証が難しいのは本当なのです。
たとえば>>88は、一見正論のようだけど、シートベルト強制やヘルメット強制と、
「害悪」(法が予防しようとするもの・・・ここでは医療コスト増大等)との関連性が薄い。
それ以前に、シートベルト強制の立法目的は医療コスト等社会の迷惑の防止ではなく、
「あなたの安全のためにつけなさい」ということ。
他者加害防止目的での立法ではないのだ。

法が禁止する行為と、「害悪」の関連性が薄いとして違憲とされた判例で
有名なのは、薬事法距離制限規定事件ってのがある(司法試験受験生くらいなら
誰でも知ってる)。

というわけで>>1はなにげない問題提起をしているようでいて、
実は憲法的にはシビアな問題なのであった。
101774RR:03/07/03 21:38 ID:U8cChDox
いつもフルフェ使ってるが
たまに小石とかがシールドにぶつかってこないか??
ノーヘルだったらと思うと・・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
102774RR:03/07/03 21:40 ID:0gVZAkb3
>>97
あんたは砂糖工事か?
103774RR:03/07/03 21:40 ID:/UpYOFLO
>>101
そう。だから仮に法で強制しなくても被る人が多いはず。
104774RR:03/07/03 21:40 ID:eJS5H6EP
>>102
あ、知ってる人がいたねw
佐藤幸司じゃなくシャケさんの授業でも、ヘルメット強制の話は出てきてたよ。
105774RR:03/07/03 21:45 ID:wyS7c8jZ
>暑いし、蒸れるし、重てぇよぉお!

むしろ全てを解決したヘルメットキボンヌ。
106774RR:03/07/03 22:53 ID:aVLjFqzX
>>101
コガネムシに頬を直撃されますた@半帽@原付海苔
目に蚊が入ったことも…
ヘルメットは必需だ。少なくとも俺には。
107774RR:03/07/04 00:34 ID:aoWuq/OM
>>105
格安も追加して
108774RR:03/07/04 08:53 ID:EACUhS7P
クビに変なワッカをつける
      ↓
     転ぶ
      ↓
変な棒がシャキーンって伸びて頭をガード
      ↓
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up4389.jpg
109774RR:03/07/04 09:15 ID:MJLJ0QXR
社会って判る?
共同生活って判る?
一人で生きたいなら、私有地を買ってそこでノーヘルで乗りまわせばいいじゃん
110774RR:03/07/04 09:17 ID:/CJAA3Yo

真夜中にノーヘルで走ったことがあるが特にどうということはなかった
111774RR:03/07/04 09:51 ID:dJshqxZF
>>110
ノーヘルで事故起こして頭を打ったときに同じ状況になるかどうかわかる?
112現在は青ナンバー:03/07/04 10:45 ID:kG69HcpH
>>111
ノーヘルで何度もコケタけど頭打ったことないよ
主にアメマンホールや日陰氷のコーナー関係が多かったけど

最大級だと150Km/h付近で工事な場所にのって空トンで最初の受け身で
半カップ飛んだ時も頭は打たなかったよ
運が良ければそれで良いじゃないか(w
死の恐怖がトラウマになるけどな

乗車してコケルジコル確率とそのなかで頭が危険な確率と計算していけば
市街地ならそんなにやばくもないだろ
マンガイチと言っていたらきりがない
113774RR:03/07/04 12:38 ID:vKIkoigY
ジェットかぶってたら充分でさ
114774RR:03/07/04 17:50 ID:22ETKY7w
>>100
>たとえば>>88は、一見正論のようだけど、シートベルト強制やヘルメット強制と、
>「害悪」(法が予防しようとするもの・・・ここでは医療コスト増大等)との関連性が薄い。

シートベルト未着用による死亡重傷率の増大は
統計からも明らかだが。
違憲論をぶつけるのは勝手だが
裁判では絶対負けるだろうね。
115774R:03/07/04 18:02 ID:nF0Y1iOQ
>>113
ジェットはジェットでもシールド付きにしなよ。
俺この前、顔から地面にこけたんけど
シールドは傷だらけだったんけど
顔は無傷だったよ。
でもね兄貴ったらひどいこと言うんだよ。
「メットをかぶってなかったらお前ひょっとして男前になれたかも」だって
ひどいよなぁ、ほんとマジひどいよなぁ。
116バレンティーノ・カピロッシ:03/07/04 18:09 ID:kBTBgn+O
>>115
お優しいお兄さまですね
117774RR:03/07/04 18:10 ID:9GHIB50U
>>112
オマエ、鏡で自分の姿見てみろ。
頭が無くなってるぞ。
118774RR:03/07/04 18:11 ID:DSjprTgZ
むかし、むかし
ヘルメットをかぶっていると。
よく、止められました。
119たろ:03/07/04 18:49 ID:7GiQl+JK
安全か危険かとゆーのと、
かぶる自由、かぶらない自由とわ、また別問題なのでえすに。

だいじなだいじな「自由」をなんの行動もおこさずに、いともカンタンに
手放しちゃた責任は、当時からすでにバイクにのてたぼき自身にも
もちろんありませりがに。。。。
120たろ:03/07/04 18:56 ID:7GiQl+JK
だんじて言ておきませりが、ノヘルが「危険」で、コクミンをまもるために
ほーせー義務化されたものではありませぬよ。けっして。

そーゆーのをお為ごかしとゆーすけ。
どしても言いはるなら、生・損保会社からの政治献金をすべて返却して
天下った運輸・ケーサツ官僚のジジ助どもを叩きだしてから言てもらいてもんだわに。
121騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw :03/07/04 19:34 ID:zy3QA41H
ヲリは基本的にノーヘル解禁派だが、まあ事故の相手のことを考えると、どうかな?
と正直おもう。
なら新たに、脊椎パッドも義務化するか?となると、これは反対。
ヘルメット規制のいきさつと、その中での面白い話しをひとつ。
>>118 の
>むかし、むかしヘルメットをかぶっていると。よく、止められました。

というのは、本当らしい。残念ながらリアルでその時代にはバイクに乗ってなかったので、所詮パイから聞いた話しだが。

その後、昭和48年(50年かもしれない)くらいだったと思うが、自動二輪は指定速度30km/h以上の道路では、ヘルメットの着用が義務付けられた。
(罰則アリ)
次に、昭和55年ごろに原付を含め自動二輪に、すべての道路でヘルメットの着用が義務付けられた。
(自動二輪は罰則アリ。原付は努力義務で罰則はナシ。)
昭和57年には、原付にも罰則規定が追加され、現在にいたっているわけだ。

面白いというのは、昭和55年ごろの規制の中で原付にナゼ罰則が無かったか?努力義務だったか?
これは、当時の自動二輪、原付を合わせた保有台数ほど、ヘルメットの数が国内に存在しなかった!
当然ヘルメットメーカーも、短期間にその数を用意できる能力も無かった。

時代を過ぎてしまうとなんでもないことなんだが、その頃の日本はそういう状態だった。
ヲリが免許を取ったのは昭和53年だが、当時原付でヘルメットを被っていると、変わり者扱い。
いまは、逆にヘルメットを被っていないとDQN扱い。
時代の移り変わりを感じる。
122774RR:03/07/04 20:55 ID:yg8R2eY/
車はベルト、バイクはメットは必須。
123774RR:03/07/04 23:08 ID:WvRRNTGX
原付でフルフェイス被るやつは小心者原付でフルフェイス被るやつは小心者
原付でフルフェイス被るやつは小心者原付でフルフェイス被るやつは小心者
原付でフルフェイス被るやつは小心者原付でフルフェイス被るやつは小心者
原付でフルフェイス被るやつは小心者原付でフルフェイス被るやつは小心者
原付でフルフェイス被るやつは小心者原付でフルフェイス被るやつは小心者
原付でフルフェイス被るやつは小心者原付でフルフェイス被るやつは小心者
124774RR:03/07/04 23:14 ID:lDvbx8oi
>>114
死んだら医療コストかかんないよ。
重篤の場合も、そいつにだけコストかかるんじゃん? 保険とか関係ないでしょ。

(医療コストのみ考えた場合)
125774RR:03/07/05 00:02 ID:dxjUI6jT
ヘルメットかぶらないとこんな風になるよ(-。-)y-゜゜゜
★かなりきついので、覚悟してみなされ
 http://poetry.rotten.com/all-kings-horses/
126774RR:03/07/05 00:12 ID:tFBqHy5g
>>123
原付と言っても本当に30km/hで走る訳じゃ無いだろうし、
スピードが出る以上、排気量とかに関係なく危険は同じだろ
127774RR:03/07/05 03:40 ID:AGT/Szmp
>>125
絶対見ない(((( ;゚Д゚)))
128774RR:03/07/05 07:06 ID:dxjUI6jT
>>127
(((( ;゚Д゚)))ブルブルッということはもう見てしまったのね( ^^) _旦~~
ご愁傷様。でもまさに「脳減る」。
ノーヘルDQNは>>125をクリックして、明日の自分の姿を見なされ(-。-)y-゜゜゜
129774RR:03/07/05 08:13 ID:7p6Nk1Fo
rottenなんか有名どこはってんじゃねーつーの。
130774RR:03/07/05 08:19 ID:dxjUI6jT
>>129
有名?確かにそうだけど???
このスレを訪れる「全て」の人が知っているわけジャーナイ(-。-)y-゜゜゜
それとも「俺知ってる=全員知ってる」と考えてる気味??
131業物 ◆GPfvmNF13A :03/07/05 08:26 ID:Xjpkemoa
 |  | ∧
 |_|Д゚)  おりは原付でもフルフェイスですた。
 |文|⊂)   半ヘルで目が開けてられなくなったので
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
132774RR:03/07/05 08:39 ID:dxjUI6jT
>>131
それが正解かも。何せ国によってはチャリですらヘル着用だからね。
エンジンつきだとそれ以上の装備があたりまえ。
しかしフルフェイスの視野の狭さはどうにかならないのかね。
133業物 ◆GPfvmNF13A
 |  | ∧
 |_|Д゚)  たまにジェッペル被ると開放感あるね。やっぱし
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄