★☆レッドバロン関連(人･店）　Part 3☆★

>>919
国内モデルだと整備費用はバロン持ち。

>>920逆車です
国内はバロンもちかーいいなー

>>921
クラスによるけど、ちょっと無理っぽいね。

誰か千葉本店に行ってる香具師いない？

ここに江頭２：５０にそっくりな人がいて
笑った顔が更に似てるので笑いを抑える事が出来ない。

それだけ。
ごめんね。

バロンって国内仕様車のフルパワー化ってしてくれる？CBR600RRとか。

あともうひとついいですか？
出先でロードサービスに来てもらったとして、そのままバイクと一緒にバロンの軽トラの助手席乗って帰ることってできる？

>>924
つか、逆車売ってるじゃん。
マフラー交換、ECU交換までするなら
素直に逆車を買ったほうが安いのでは？

>>924
乗って帰ってきました(/_;)
なので、たのべばＯＫかと。

>>925
そこはホンダで、ECUは配線を変えるだけで本体交換は不要なように作ってあるんだな。

>>927
なるほど・・・では、ホンダで購入したほうがいいと思うぞ。
レッドバロンは、店舗ごとのレベルが激しいらしいので。

で、ECUの配線かえるだけというのはわかったが、
メーターは変えなくていいのだろうか？
国内使用だと180以上表示されないとか言うのはないのだろうか？

>>924
もちろん置いて帰るようなことはしません。
店によると思いますが僕はホテルの手配までしましたよ。

>>928
アナログメーターの国内仕様をリミッターカットしたのと同様に、
１８０km/以上を表示したければ交換だと思うが、詳しいことは知らない。

>>796
漏れは東京大田店で2001年の10月に副店長なる人物に接客されて買ったよ。
99年式の中古250マグナをかいまちた。
ワンオーナーだったらしく「99年末に売れたものだから00式でいいや」
って00式として登録されました。
初めてのバイクだったので、整備もわからず、エンジンから異音がして
（結局はタペット？カムの音ってやつですかね）
やばいのかなと思って、買って1週間ぐらいで店に持っていってその副店長に言ったところ、工場長をすぐ呼んで見てもらって
問題ないですよ〜、と愛想良く対応してもらった。
ただちょっと話口調とかから調子が良い人物だなぁと思った。

でそのバイクだが、夏でもチョーク引かないとエンジン始動がチトきつい。
初心者な為、自分で絶対に変な癖をつけてないとは言い切れないが、はじめから始動性は悪かったと思われ。

ヘルメットの件ですが、アライとショウエイのみ3割引きでやってるそうでつ。
その事を思い出し、大治郎の限定モデルを買えないかと、電話したところ店長が電話に出たのだが
（声でわかった）面倒くさそうに対応されて断られ鬱でちた。
以前盗難保険を更新したときは、店長にやってもらって愛想良かったのに・・・。

遅レス＆長文失礼

>>925やっぱ初めはパワーの低い奴から慣れたいなって思ったんだぁ。
逆車はいろんな面で国内仕様に比べて(バロンで買わずとも)高いから不利だし。
取説ももちろんあっちの国の言葉だし。保証も効かないとか上のレスで言ってたしさ。
国内仕様→フルパワーの料金足しても、最初から逆車買うのとそんなに違わないと思ってたけどやっぱ変わるの？
中免→大型　に対しての中免無しの大型免許取得取得と思ってたよ。(分かりにくいか・ｗ)

>>929親切な・・・・
そんな店員なら神認定だなぁ。帰れたら個人的に店に手土産持ってお礼しにいくと思うな。
俺はバロンの軽トラには乗せてもらわなかったよ。

代わりと言っちゃなんだけど赤い回転灯のついたワンボックスに乗ったよ。
電話１本で赤信号でもお構いなしの直行便

＞代わりと言っちゃなんだけど赤い回転灯のついたワンボックスに乗ったよ。
＞電話１本で赤信号でもお構いなしの直行便

それでもしつこく乗り続けるそんなあなたに乾杯

>国内使用だと180以上表示されない
この自主規制は廃止されました。確か'03モデルから
デジタルだとフルスケールなのかは解りにくいが、’03モデルのアナログメーター見てごらん

CBR600RRの国内仕様は給排気系も絞ってるぞ。
フルパワー化には加工と交換が不可欠。
オー○バイ９月号嫁。

>>935
そんなのは今に始まったことではない。
XXだって954だって同じ。
交換・加工を加えて逆車より安くコンプリートマシンを
提供しているショップもある。
赤男爵ではないが。

あのツーリングパスポート？って、無くしたら再発行してくれる？

>>937
漏れは「現金と同じだから再発行できない」とはっきり言われたゾ

>>937
なくしたら再発行はしてくれるよ。
ただし、有料で。
しかしオイルリザーブ等の履歴が消失するので
そっちのサービスは再度加入し直し、だったと思う。
昨日聞いたばかりなのだが、わりとうろ覚えだ、ｽﾏｿ

車検証とかと一緒にしとけ。

>>939
いやね、車検証とかと一緒に車載してるから、
盗まれたらどうなるかなーと思って。

>>940
バイクには車検証のコピーを載せておいて、
車検証そのものは家で保管しておいたほうが安全だぞ。

VFR800のエンジンが信号待ちで停止。始動できなくなった。
閉店間際に電話したが来てくれて、見てもらったら充電不良と言われました。
エンジンが始動できてもまた止まるらしいので自宅まで送ってくれました。

中川店の整備の人、ありがとうございました。

>>942まで
最初に断っておきますが、私はバロン関係者ではないし、スレの管理人でもありませんので悪しからず。
以下のことにつき、意見があれば次スレまでに訂正しますので、よろしくお願いします。

>>398さんに群馬店・前橋店の評価の訂正を求められました。
しかし
　　 良否の判断は各個人が評価するものであること
　　 他者の評価の削除は広く情報を求めるスレの趣旨にふさわしくないこと
　　 他者からの請求で評価を訂正すれば中立性を阻害する恐れがあること
から、群馬店・前橋店の評価の訂正は控えさせて頂きました。申し訳ありません。
尚、カキコミの内容から、群馬店・前橋店に「普通」の評価を付けさせていただきました。
この件につきご意見があればまた考えます。
>>417さんの浜松西の評価はどう付けたらいいか迷いましたが、評価が書いていないこと、下取り価格での値引きが一般的であること、新車購入時スクリーン交換の手間（容易）、を考え、「普」に入れました。
評価が違うようならカキコしてください。
>>663さんが福岡県の全店舗について評価なさっていますが、一人で全店舗（８軒）に関わっており、しかも「それ以外の福岡地域店舗→可もなく不可もなく」というのはどうも・・・・。
全くの独断ですが、具体的な記述のあった福岡と博多のみを載せました。
ご意見があればカキコミお願いします。
>>931さんの評価がどちらか分からなかったんですが、良否ともにあるので、中間の普通に入れました。変更があるならカキコよろしく。
>>942さんのは納車直後にも関わらず充電不足・・・しかし「自宅まで送ってくれました」「ありがとうございました」でチャラでしょうか。一応、良に入れておきました。

>>560さんから
バロンが悪質なカキコミについては訴訟の可能性を示唆しています。
http://www.redbaron.co.jp/policy/policy02.html
根拠のない誹謗中傷は控えたほうが良いでしょう。
しかし、本当にあったことならば勇気を持ってカキコをしてくれることを個人的に期待します。
バロンも誠意ある対応をしてくれることを望みます。

スレを覗いているバロン関係者さんへ
　　意見・情報・事実は歓迎しますが、評価することを避けて欲しいといってみるテスト。
　　>>690さんと同様、バロン関係者の内輪ネタできれば勘弁して欲しいと言ってみるテスト。
（飽くまで一方的なお願いかつ難しい要望ですが、協力してくれると有難いです。叩かないでくださいね）

それから>>748さんの意見にもありましたが、次スレは元のとおり、「レッドバロンの評価」がいいなぁと言ってみるテスト。

これまでの議論の成果　　>>944-954くらいを参照
※事例が挙がってきたものを列挙したのみで、このスレの総意でないことをお断りしておきます。
また、技術・信頼性は店ごとに違うと思われますので、あしからず。
◎よい点
・ロードサービス（９０分以内！？）
　 最寄の拠点まで片道200キロの引き上げ無料サービス（10:00〜20:00のみ。盗難保険に加入すれば24時間（時間外有料））。
ツーリング日程を登録すれば距離無制限（5年）
　　ロードサービス後にバイクと一緒にバロンの軽トラの助手席乗って帰ることができる。
・盗難保険とバーロック（４０万円以下２万、それ以上は2.8万円）
　　中古車でも盗難保険に入れる。2年目以降も継続可（それぞれ1.5万・２万）だが、補償額は前年度の1割落ちが基本。
　　バーロック本体が破壊、盗難されると保険適用。バーロック未使用だとアウト（していたと主張したらOKだった）。
　　盗難後の再加入は不可。
　　このスレでは携行できるBL10を薦める人が多い。
　　※バロン盗難対策商品「B10　8」が発表された。 ttp://www.aerodevice.net/salida/
　　モニターに興味があるなら覗いてみよ。
・転勤族・ロングツーリングにはありがたい全国ネット
・企業規模が大きく、突然店が潰れた、という心配が少ないかも。
・中古車検索
　　他店からのバイクの取り寄せには費用を取られる（距離により値段が異なる）。
　　ただし、店員のサービスで無料になったり、バイクをそこで買うなりすれば請求されない（頼んだバイク以外を買ってもOK)。
　　車輌検索サービスを最近あまりやりたがらなくなった？　完全直営店化キャンペーンの影響か。
・タイアに窒素充填
・北海道の夏季限定で、故障などでバイクが動かない状態になったときに、代車を無料で貸してくれる（会員のみ。要登録）
・５０円の缶ジュース
・各種保養施設（穂高・福岡・釧路。2台目以降購入で無料券もらえる）

×悪い点
・逆車購入の際の諸費用が高いことも。部品交換してもしなくても金額は変わらないのはおかしい。
　事実上カットできない諸費用は乗り出し価格として総額で判断すべし。
　（他店に比べて高いとは言えないという意見もいくつかある。地方によるのか？）
・ローンは金利が高く説明不十分なことがある。買うなら現金で購入したほうがいい。
　　※一般的にローン制度の中身を知って車検証くらい自分で確認して所有権のあるなしは確認すべき。
　　　　ローンを組む場合にはきちんと説明を受けることを推奨します。
　　　＜参考＞割賦販売法第７条
　　　　「所有権は、割賦金の全部の支払の義務が履行される時までは割賦販売業者に留保されたものと推定する」
・ 知識のない店員がいることがある（ローンの説明を含む）。
・ 技術の信頼性
　　店員の転勤があるので、信頼性の変動が激しい。この辺は全国展開と表裏一体か。
　　「修理しようと行ってみたら、店員が入れ替わってた。 買ったときの店員なら分かるのに」ということも。
　　同じ整備でも、工賃が時間計算されるとメカニックの技術で店によって工賃が違うことも。
　　一般的な整備はマニュアル化されていて普通に整備でき、車検が通る程度まではメンテナンスできる。
　　但し、取扱車種が多いので各種バイクの細かい範囲の調整までは手が回らない可能性があるので、自分で注意する必要あり。
　　整備資格がなくても入社できるので、従業員を社内で教育するらしい。これが店ごとに技術の差が出来る要因か。
・ 事前説明がない場合がある。
・ カスタムに熱心ではない
・ センスの無いチラシ広告
・ 店主体のツーリング・走行会・試乗会がない。
　　（関東の一部店舗でサーキット走行会が行われたらしいが、定休日である火曜日に行われた関係で、一般客の参加者は少なかったようだ。 ）
・ 店としての親近感が希薄
・ バロンシール（評判が悪く最近は貼っていないらしい。勿論希望すれば貰える）
・一般店員は信用しちゃ駄目？買おうと思ってるときは店長に自分から声かけることをすすめる。

△賛否両論
・オイルリザーブ
　　バロンオイルはオイルメーカーに問い合わせると、信頼してもらって大丈夫という返答が返ってくる。
　　普通に使う分には特にトラブルはないかも。
　　オイルに気を使う人は、市販の高性能オイルを使うほうがいい。
　　30Ｌ使い切ったら契約時特価で再加入できる。
　　加入額を上限に、払い戻しが出来る。
※ ６月からバロンオイルが一新され、性能アップ？で値段も高くなった。
　　VRグレードはシフトタッチが悪い・タレが早いという意見が散見される。
　　基本的にはジョッキレス給油らしいが、ジョッキで入れてる店もある。
・中古車
　　概して高い。
　　ニコイチ？（バイク業界全体の問題か。真偽不明）
　　メーター戻しについては、メーター戻しはやってない！という情報があるが真偽不明。
　　　　（内部規定で罰金100万円らしいが、労働基準法16条違反！？）
　　バロン独自に開発された汎用サスを付けて店頭に並べる？
　　　　　未確認情報ながら、中古車両の価格を抑えるために、ダンパーをSHOWAとレッドバロンが共同開発したとの情報がある。
　　　　　 純正同等の性能がある、とされる。 （真偽不明）。
　　純正マフラーが欠品している機種に、独自仕様の純正タイプのマフラーを付ける？（真偽不明）
　　（純正がないのでﾖｼﾑﾗを付けてくれたという話があります。）
　　あまりに程度が悪い中古車は海外に出すという情報があります。
・新車
　　現金で買えば問題は少ないかも。
　　国内モデルは概して安いかも。特に型落ちモデルが狙い目。
　　鱸を売ると赤字！？（真偽不明）
・大排気量に比べ、中排気量以下は適当に売っちゃう、みたいな姿勢が感じられることあり。
・マニュアル化された対応。愛想のない店より良いという意見もあります。

☆その他　その１
・スレで多い意見は、
　　　国内仕様新車を現金一括で買うならお勧め。
　　　中古・ローンは止めておいたほうが無難。
　　　外車は・・・・。
・表示値以上の値引は基本的にしない。
　　　しかし、オマケや下取り価格などで、実質的な値引きすることがある。
　　　他店の安い見積もりを持っていくと確率が上がる！？
　　　オマケ交渉は契約前にすると確率が上がる！？
　　　激戦区ではないバロンでは綺麗な中古車を回収したいという理由からカバーのサービスを受けられることが多い！？
・バイクの下取りは新車販売との抱き合わせ価格等があるので、一概に買い叩いているとはいえないことも。何処が安い高いというのは参考にならない。
　ただし、バロンで買ったバイクは比較的高く買い取るようだ。
・地方都市ではバロンの方が安かったりする。
・ ロードサービスも無料なように思えて、車輌の販売原価に乗せられてる。
　短いサイクルで乗り換えるなら無駄かもしれない。
・車両登録を自分でさせて貰えない。バロンに手数料を支払う必要がある。
・ツーリングパスポートを無くしたら有料で再発行されるが、オイルリザーブ等は有料での再加入となる。

その他　その２

・ＡＣＩＤＭは馬力測定、ホイルアライメント測定、ブレーキの効き具合、スピードメータの精度などがチェックできる。
・ 企業規模が大きい割りにいい加減な（軽々しい）イメージで、不信感を持たれる。
　 それなりの社会的責任を果たすべき。
・投書は整備関係では受け付けている、営業等、全般にあるとより良いのだが・・・。。
・バロンオイル・盗難保険の加入は断ることが出来る。 任意保険もバロン以外で加入できる。
・部品の代金や点検費用の支払いにクレジットカードを使えない。
・カギの複製は、近所の鍵屋を使うらしい。中古で買ったときにスペアが付いていなければ、言うと作って貰える。
・バイクを売った店員さんの毎月の成績が社内新聞に載る。でも、成績が良くても報酬はなし。
・売るほうも人なので、態度でサービスの差が出てくることをお忘れなく。

その他　その３
・ バロン以外で購入したバイクの修理や整備は、緊急時以外は受けてつけていない。（「プライベート工場」制の導入）
　　但し、ロイヤルクラブに入会すれば、バロン以外で買ったバイクでも受け付けるようだ。
　　現場からは、ロイヤルクラブにつき、不満の声もある（ゴネ得の客など）。
　入会方法・条件
　　・入会に2万円
　　・国内４メーカーのみ対象で、外車・ｶｽﾀﾑ車・20年以上前の車体はダメ。
　　・入会時より2年間有効で、12ヶ月点検を受けて期間終了前1ヶ月以内で無料更新
　　・入会時には12ヶ月点検・アシダムチェックが無料
　　・定員制らしい。
　特典
　　・整備、修理、車検代行（登録した店でのみ。）
　　・ｵｲﾙﾘｻﾞｰﾌﾞ加入（入会時のみ。）
　　・盗難保険（入会時のみ。更新は可）
　　・ﾛｰﾄﾞｻｰﾋﾞｽ（無料券なし。有料。加入した店に連絡しなくてはいけない）
　　・ﾊﾞﾛﾝ宿泊施設が利用可
　　・ﾒｰｶｰｸﾚｰﾑ申請可。（逆車はできない場合がある）

■店ごとの評価
（スレの総意ではありません。また、人事異動がありますから、今日の評価が明日も同じとは言えません。）
【無記名は良１のみ、悪はDQN、普は可も無く不可もなく】　（順序はバロン店舗一覧より）
※記述の無い店舗はまだ報告がありません。

ミュンヘン大橋（悪１）、函館、八戸、秋田、酒田（2）、長岡、日立、水戸、土浦（良１悪１）、宇都宮（良１普１）、小山（良３）、足利、群馬（普１悪１）、
前橋（普１悪１）、熊谷、越谷（良3）、草加（良３）、上尾（良１悪２）、大宮、与野（普２)、浦和、川口、和光（良２）、
柏（良２）、松戸、鎌ケ谷、船橋14号、成田、江戸川（良１普１悪３）、足立（悪１）、小平（良３悪２）、東大和店、府中(良３普１）、町田（悪１）、
昭島、八王子（悪２）、八王子南、川崎本店（良2悪１）、新横浜（良1悪1）、磯子、戸塚、茅ヶ崎（良３悪１）、長野北（良２）、松本（悪１）、諏訪（良２）、藤枝、
磐田、浜松本店、浜松西店（良１普１）、東三河、岡崎本店（悪２）、知立（悪１）、赤池（悪１）、名古屋本店、守山、今池（悪１）、天白（悪２）、中川、四日市、
石川、栗東、山科（悪１）、京都北、伏見、枚方（良３悪１）、池田、吹田内環、寝屋川、四条畷（悪１）、大阪城東、高井田（悪３）、
八尾（良２）、泉北（良２）、大阪狭山(良２）、兵庫東(良２）、尼崎、福岡、博多（悪１）、熊本

>記録係

乙。
あと、
＞次スレは「レッドバロンの評価」がいいなぁと言ってみるテスト。
なんて言ってるけど、アンタが立てたら良いと思うよ？950踏んでるし（ｗ

いやマジな話、
2-10あたりを使って、本スレのまとめをうまくこなしてくれるだろうから

東京大田店を入れ忘れました。次スレで訂正します。

>>952
そうですね、僭越ながら、次スレは意見が出揃ってから自分が立てます。

>記録係
なんだ・・？すげぇな。。　　しんどかったでしょう。とりあえず乙かれ。

記録係さん、乙彼。
なんか、すごいね。ほんとに。

記録係さん、乙カレー
で、次スレはどうするん？

一気読みしなければ意外と手間は掛からないですよ。
蓄積していくだけですし。

次スレたてました
レッドバロンの評価　part 4
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060690363/

穴埋めしますか。

梅

レギュレーターがパンクしてますた。

>>960
そら大変やな

>>960
やっぱ納車整備をしてないってことだね。

検取り、か１２点検じゃねえと分からんだろう。
保証内でしょ、折れは検取り納車整備でわかって納車が遅れたが。

皆さんは、バロンのオイルに点数つけるとすると何点ですか？

１００点満点の８０点。
可もなく不可もなし。

VRグレードのMOTUL 200 4TRって、何だ？！
情報なさすぎ。鉱物油なのか化学合成なのかもよくわからん。
気になって、昼寝も出来ない。

>>966
とりあえずダメなオイルらしい。
特に大型車だとギアがくにゅくにゅしてどうしようもないらしい。
使ってないから実際のところはわかりませぬ。

エルフ使ってるけど、それしか入れてないんでいいのかダメなのか分からん。
ミッションは渋いような気がするけどTDMは元々渋そうだしね。
色々試してみたいけど4リットル近く入るから・・・オイルリザーブは助かってる。

>>968
elfはVRグレードじゃなくて低いほうだよ。