4サイクル ED レーサー
1 ：７７４ＲＲ：
4 サイクル ED レーサーを語るスレ。
WR-F とか なんとか、もろもろ。
WR-F とか なんとか、もろもろ。
|
|
|
エキサイトバイク
3 ：７７４ＲＲ：03/06/14 04:17 ID:LTOYZSrL
なんか前スレが消滅したので……。
レーサーのみですか？
公道仕様もＯＫ？
公道仕様もＯＫ？
公道仕様もOKだす。なんでもありだす。
トレール車じゃなくて、EDレーサーなところが、ナニなんだす
トレール車じゃなくて、EDレーサーなところが、ナニなんだす
ＯＫＯＫ!
こいつらがいると総合スレが鬱陶しくてしょうがないから。
こいつらがいると総合スレが鬱陶しくてしょうがないから。
UK-WR250FをふるぱわーUS仕様にしようと思って、
CDIユニット注文したら、19,800円とかした。
金額の割に意味が無かったりしてなー。
CDIユニット注文したら、19,800円とかした。
金額の割に意味が無かったりしてなー。
これまで乗ってたTT-Rを売り払って、
'03 WR250Fに乗り換えたわけだが、
シート高はともかく、あまりの違いに
とまどっているわけだが。
10年の差異はデカイのぁ。
'03 WR250Fに乗り換えたわけだが、
シート高はともかく、あまりの違いに
とまどっているわけだが。
10年の差異はデカイのぁ。
やはりWRの話題が多くなりそうな気配。
そんな私も03WR250F乗りです。TOMSチタンマフラーを付けて
軽量化したはいいがリーガルキットのウインカーが干渉してしまう為に、
YZフェンダー+UFOテール+貼り付け型ウインカーという定番セットに落ち着きました。
TOMSマフラーは現在MJ172→165、ニードルのクリップ段数4→3、という薄くする
方向で試しています。低速～中速はぼこつきもなくスムーズに吹けあがるものの
ややトルクが薄い感じ。高速域はノーマルマフラーと比べるとやや伸びが足りない
ものの十分に吹けあがっている感じ。
03WR250FにTOMS付けてる方、セッティングはどうしてます？
そんな私も03WR250F乗りです。TOMSチタンマフラーを付けて
軽量化したはいいがリーガルキットのウインカーが干渉してしまう為に、
YZフェンダー+UFOテール+貼り付け型ウインカーという定番セットに落ち着きました。
TOMSマフラーは現在MJ172→165、ニードルのクリップ段数4→3、という薄くする
方向で試しています。低速～中速はぼこつきもなくスムーズに吹けあがるものの
ややトルクが薄い感じ。高速域はノーマルマフラーと比べるとやや伸びが足りない
ものの十分に吹けあがっている感じ。
03WR250FにTOMS付けてる方、セッティングはどうしてます？
10 ：７７４ＲＲ：03/06/14 13:09 ID:Oha1fsY0
あえて４サイクルとつけなくても２ストもよくない？
11 ：ｽｶｰﾌｪｲｽ(-_-ﾒ)：03/06/14 13:33 ID:mrgDz5/x
>>10
国産２ｓｔは出ないしKTMはあるからじゃないかい。
国産２ｓｔは出ないしKTMはあるからじゃないかい。
13 ：10：03/06/14 20:12 ID:Oha1fsY0
14 ：７７４ＲＲ：03/06/14 22:57 ID:2uO71SJO
wrの中古での販売価格相場はいくらくらいだろ？
バイク屋だと整備もろくにしないくせに中間マージンぼったくられるので
個人売買での話し。
バイク屋だと整備もろくにしないくせに中間マージンぼったくられるので
個人売買での話し。
15 ：７７４ＲＲ：03/06/15 00:03 ID:9kzBbmqN
>14
そりゃ店にもよるんじゃない？
むしろ個人の方が何があるかわからないし､この手合いのバイクだと。
そりゃ店にもよるんじゃない？
むしろ個人の方が何があるかわからないし､この手合いのバイクだと。
16 ：７７４ＲＲ：03/06/15 00:04 ID:9kzBbmqN
＞６
このスレ自体は歓迎なのだが､そういう割には総合スレは相変わらずだね。
このスレ自体は歓迎なのだが､そういう割には総合スレは相変わらずだね。
17 ：７７４ＲＲ：03/06/15 00:07 ID:FZH8pw7S
総合スレでゴチャゴチャやってる連中って、結局2～3人で
回してんじゃないのか！？（ｗ
WRは乗った事無いけど、YZ-Fはﾖｶﾀ
回してんじゃないのか！？（ｗ
WRは乗った事無いけど、YZ-Fはﾖｶﾀ
18 ：７７４ＲＲ：03/06/15 00:13 ID:9kzBbmqN
一名癌が居るって感じだけどな。
それなりに知識もあるし､業界にも通じているんだろうが人格に問題ありみたいな。
本田叩きをしない限りは平和なんだろうケド。
＞１４
オク見る限りセルなし01，02でもまだ結構高いよ。
４０～６０ぐらい。
０３は中古出るかな？？
それなりに知識もあるし､業界にも通じているんだろうが人格に問題ありみたいな。
本田叩きをしない限りは平和なんだろうケド。
＞１４
オク見る限りセルなし01，02でもまだ結構高いよ。
４０～６０ぐらい。
０３は中古出るかな？？
19 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/06/15 00:17 ID:4h3Y/POk
03WR250F納車待ちです。
ところで03と02以前のガード類（アンダー、フレーム、ラジエター）
マフラーの互換性は有るのでしょうか？
どことも03は別ラインナップになっているから、無理なのかな？
>>14氏
年式、程度によって違うみたいだけど公道走行可のモデルで
250で35～50万、400で30～50万程度じゃないでしょうか？
（公道不可の場合は20万弱から有るようですよ）
新型出ても、思ったより下がってないみたい。
急がないなら寒くなってから買う方が、安いよ。
それとショップといえどもレーサーに完全整備求めるのは無理じゃないかな？
まあ保証もレーサーの場合無理でしょうし、個人売買は正解と思うが。
ところで03と02以前のガード類（アンダー、フレーム、ラジエター）
マフラーの互換性は有るのでしょうか？
どことも03は別ラインナップになっているから、無理なのかな？
>>14氏
年式、程度によって違うみたいだけど公道走行可のモデルで
250で35～50万、400で30～50万程度じゃないでしょうか？
（公道不可の場合は20万弱から有るようですよ）
新型出ても、思ったより下がってないみたい。
急がないなら寒くなってから買う方が、安いよ。
それとショップといえどもレーサーに完全整備求めるのは無理じゃないかな？
まあ保証もレーサーの場合無理でしょうし、個人売買は正解と思うが。
20 ：７７４ＲＲ：03/06/16 07:54 ID:r41g7DBm
＞9
トムスのやつならそんなもんじゃね？
付けた奴乗らせて貰ったけど抜けはあんまり良さそうじゃなかったな。
セッティングは似たようなもんだったよ。
トムスのやつならそんなもんじゃね？
付けた奴乗らせて貰ったけど抜けはあんまり良さそうじゃなかったな。
セッティングは似たようなもんだったよ。
21 ：７７４ＲＲ：03/06/16 08:27 ID:7XiweVOy
スレ復活おめ
＞１９
どこも０３は別ラインのようです。
＞１９
どこも０３は別ラインのようです。
22 ：７７４ＲＲ：03/06/16 08:43 ID:uwtevo7u
リアフレームが変わったおかげで微妙に前モデルとでディメンジョンが変わってて付かないパーツが大半。
マフラーはステー小加工でどうにか行けるらしいけど微妙。
トムスチタンは自分も買おうと思ってたけど、付けてた人によるとノーマルより伸びないとかで
CRDステンレスにしますた。
後からトムス付けてる人のと乗り較べる機会があったけど、パワーフィールはCRDのが良いみたい。
ただ、軽くならないのと排気音に迫力全く無いのが欠点だな。
CRDチタンフルエキのほうが買えるならお薦めかも。
YZFフルパワーほどは煩くないし。
マフラーはステー小加工でどうにか行けるらしいけど微妙。
トムスチタンは自分も買おうと思ってたけど、付けてた人によるとノーマルより伸びないとかで
CRDステンレスにしますた。
後からトムス付けてる人のと乗り較べる機会があったけど、パワーフィールはCRDのが良いみたい。
ただ、軽くならないのと排気音に迫力全く無いのが欠点だな。
CRDチタンフルエキのほうが買えるならお薦めかも。
YZFフルパワーほどは煩くないし。
23 ：７７４ＲＲ：03/06/16 11:56 ID:iWmx6GYj
4stが出そろうまで、 CR125をED仕様にしてがんばりまつ。
リア１８インチ、ジェネレータ、ラージタンク、サイドスタンド
スキッドプレート、ブッシュガードなど装備しました。
ステアリングダンパーも手に入れたんだけど、使ったこと無いです。
どのような時に必要ですか？ またつけることによってデメリット
ってどんなもんでしょ？
他車種用なんで、かなり加工しないといかんので、125あたりじゃ
メリット無いようなら面倒なんで。
来年CRF-Xの様子をみながら結局04WRFかなぁ・・・・
リア１８インチ、ジェネレータ、ラージタンク、サイドスタンド
スキッドプレート、ブッシュガードなど装備しました。
ステアリングダンパーも手に入れたんだけど、使ったこと無いです。
どのような時に必要ですか？ またつけることによってデメリット
ってどんなもんでしょ？
他車種用なんで、かなり加工しないといかんので、125あたりじゃ
メリット無いようなら面倒なんで。
来年CRF-Xの様子をみながら結局04WRFかなぁ・・・・
24 ：７７４ＲＲ：03/06/16 12:36 ID:r41g7DBm
現状ではコストパフォーマンス的にWR一択だからねー。
外車も4スト250はまだ開発の余地有りという感じ。
ステダンはサンドやガレ場なんかのハンドルが振られやすい所での安定性向上には役に立つけど相反して細かい切り替えしなどでは曲がりにくくなる。
ステアリングのスレッドナットきつめに締めても疑似体験可能だよ。
個人的には今のサス性能が向上したマシンには不要と思われ。
外車も4スト250はまだ開発の余地有りという感じ。
ステダンはサンドやガレ場なんかのハンドルが振られやすい所での安定性向上には役に立つけど相反して細かい切り替えしなどでは曲がりにくくなる。
ステアリングのスレッドナットきつめに締めても疑似体験可能だよ。
個人的には今のサス性能が向上したマシンには不要と思われ。
25 ：７７４ＲＲ：03/06/16 16:07 ID:iWmx6GYj
>24
ありがとうございます。
んでわ、ステダン取り付け加工は見送ることにします。
鉄だと思ってたらアルミだったので、穴埋め、穴開け直しも
面倒だし。
その代わりラジエータブレイスでも作ろうかな。
ありがとうございます。
んでわ、ステダン取り付け加工は見送ることにします。
鉄だと思ってたらアルミだったので、穴埋め、穴開け直しも
面倒だし。
その代わりラジエータブレイスでも作ろうかな。
26 ：７７４ＲＲ：03/06/16 23:41 ID:sD3aiPEp
そういや昔は流行ったな、WERのステダンが。
RMXはどの年式でもいまいちハンドルがふらつくから確かに効果は感じられた。
でも、造りがショボくてすぐエア噛むからしょっちゅうオイル交換しなければならないのがめんどくさい。。。
RMXはどの年式でもいまいちハンドルがふらつくから確かに効果は感じられた。
でも、造りがショボくてすぐエア噛むからしょっちゅうオイル交換しなければならないのがめんどくさい。。。
27 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/06/17 00:27 ID:Eavb+wrg
>>20氏、22氏
レスサンキューです。
マフラーはとりあえず後回しにして
ガード類はワークスコネクションで注文しました。
（03分は全部揃ってるのかな？
今週にはバイク屋に到着して、再来週には手元に来そうだけど
保安部品取り付けと初期整備を自分でするので何時乗れるか不明。。。
なんとか今月中には乗りたいものだ。。。
レスサンキューです。
マフラーはとりあえず後回しにして
ガード類はワークスコネクションで注文しました。
（03分は全部揃ってるのかな？
今週にはバイク屋に到着して、再来週には手元に来そうだけど
保安部品取り付けと初期整備を自分でするので何時乗れるか不明。。。
なんとか今月中には乗りたいものだ。。。
28 ：７７４ＲＲ：03/06/17 02:45 ID:QxJIaARb
>>28
まあまあ。
自分も１０年以上前、オフ始めてみようと思った頃に
某オフ車に乗った某BBSの常連な人の態度が引っかかって
その後数年は意地になってオフから距離を置いてたことがある。
まあまわりの環境も変わって、気持ちも落ち着いた頃に始めたら
やっぱり面白かったんだけど。
まずはオフロードも走ってみておくれ。すごく楽しいよ。
まあまあ。
自分も１０年以上前、オフ始めてみようと思った頃に
某オフ車に乗った某BBSの常連な人の態度が引っかかって
その後数年は意地になってオフから距離を置いてたことがある。
まあまわりの環境も変わって、気持ちも落ち着いた頃に始めたら
やっぱり面白かったんだけど。
まずはオフロードも走ってみておくれ。すごく楽しいよ。
あ、今回のオフ総合スレの件も誰某に問題が合ったからって意味じゃなくてね。
似たような気持ちになったコトもあるけど、オフやめちゃうのはもったいないって意味ね。
似たような気持ちになったコトもあるけど、オフやめちゃうのはもったいないって意味ね。
私怨は捨てて、マターリとおながいします。
まあ、例の癌は「自分の思ったことを言っただけですが」くらいにしか思わんのよね。
山はマンセーの粘着本田叩き某牛乳の事ですか。
こういう不特定多数の人が見るとこで、ああいう偏った書き込みばっかしてたら嫌われるのも無理無いだろ
たとえ思ったことであっても心の中で思っておけば良い事ってのもあるぞ。
こういう不特定多数の人が見るとこで、ああいう偏った書き込みばっかしてたら嫌われるのも無理無いだろ
たとえ思ったことであっても心の中で思っておけば良い事ってのもあるぞ。
＞28
違います。 粘着兄者のことで。
新XRスレでは固定だったのに即名無しに戻ってアンチホンダを煽ってスレを荒らす確信犯。
しかも名無しをいいことに叩かれても何度も何度も同じ事の繰り返し。
マンセー掲示板追い出された頃からちっとも進化してない。
アンチ叩いていい気になってるつもりが自分が嫌われてる事に気が付かないイタイ奴だよ。
それに比べれば某固定のは批判の粋を出ない意見でしかない。
そんな程度でオフが嫌になったてか言ってたら実社会では何も出来ないと思われ。
違います。 粘着兄者のことで。
新XRスレでは固定だったのに即名無しに戻ってアンチホンダを煽ってスレを荒らす確信犯。
しかも名無しをいいことに叩かれても何度も何度も同じ事の繰り返し。
マンセー掲示板追い出された頃からちっとも進化してない。
アンチ叩いていい気になってるつもりが自分が嫌われてる事に気が付かないイタイ奴だよ。
それに比べれば某固定のは批判の粋を出ない意見でしかない。
そんな程度でオフが嫌になったてか言ってたら実社会では何も出来ないと思われ。
オフ車嫌いなった奴がなんでこのスレを見るんだ？
便乗向上叩きならよそでおながいします。
便乗向上叩きならよそでおながいします。
もまいら、ちょっと
＿＿＿
|＿＿＿|｀⌒ヽノ⌒) も
|| ｀⌒てノ´'o
∧∧||､ ち
(,,ﾟДﾟ)| ,）
（~て'~つ||i. つ
∨| _ ||.|
O､（_）ノ. け ＿＿＿＿__っ っ
＿＿し'__ ゝ＿＿＿ノ
)(ﾟДﾟ；) (つ. っ （(ﾟДﾟ∩_＞ ⌒ヽ
（つ;;;;;;;;;;;;;;） ｀| （
Ｏ-､ ）～ て （_）__ ） ∧＿∧
∪ -3 -3 -3. ｀Ｊ -3 -3 （・∀・ ；）
＿＿＿
|＿＿＿|｀⌒ヽノ⌒) も
|| ｀⌒てノ´'o
∧∧||､ ち
(,,ﾟДﾟ)| ,）
（~て'~つ||i. つ
∨| _ ||.|
O､（_）ノ. け ＿＿＿＿__っ っ
＿＿し'__ ゝ＿＿＿ノ
)(ﾟДﾟ；) (つ. っ （(ﾟДﾟ∩_＞ ⌒ヽ
（つ;;;;;;;;;;;;;;） ｀| （
Ｏ-､ ）～ て （_）__ ） ∧＿∧
∪ -3 -3 -3. ｀Ｊ -3 -3 （・∀・ ；）
>>36
ｶﾜｲｲ！
オフ車に長く乗っていてエンデューロもたくさん出場しているけど
一部のBBSに出てくるようなｦﾀｸと実際に出会ったことは少ないよ。
正反対の体育会的なさっぱりした人が多いような気がする。
だから気楽にオフの世界を楽しんでほしいな。
ｶﾜｲｲ！
オフ車に長く乗っていてエンデューロもたくさん出場しているけど
一部のBBSに出てくるようなｦﾀｸと実際に出会ったことは少ないよ。
正反対の体育会的なさっぱりした人が多いような気がする。
だから気楽にオフの世界を楽しんでほしいな。
オフが体育会系っていう決め付けスゲー嫌なんだけど
もっと自由なもんでしょうが。
つかホンダを叩いてる奴って粘着でキモイのが多いね。
他の三社は会社名で叩くのはおろか、バイク単位で叩かれてるのすらあまり見ないのに
ここはヤマハマンセーが多そうだね。
もっと自由なもんでしょうが。
つかホンダを叩いてる奴って粘着でキモイのが多いね。
他の三社は会社名で叩くのはおろか、バイク単位で叩かれてるのすらあまり見ないのに
ここはヤマハマンセーが多そうだね。
39 ：７７４ＲＲ：03/06/17 13:59 ID:7bIbZ6+q
40 ：７７４ＲＲ：03/06/17 14:08 ID:pKlwStGF
42 ：７７４ＲＲ：03/06/17 14:16 ID:P3DUNf5D
ヤマハマンセーていうかヤマハしかスレで話題とするようなまともなエンデューロレーサーをリリースしてる国産メーカーは無い訳で。現状ではね。
ホンダは来年までにはX仕様を出すだろうがそれがどれほど本気でエンデューロに使える物なのか見物ではある。
あとホンダ叩きがウザイと言うよりはそれに乗じていちいち固定に粘着しにきてマトモな流れのスレを荒らす奴のが不要な存在。
ホンダは来年までにはX仕様を出すだろうがそれがどれほど本気でエンデューロに使える物なのか見物ではある。
あとホンダ叩きがウザイと言うよりはそれに乗じていちいち固定に粘着しにきてマトモな流れのスレを荒らす奴のが不要な存在。
43 ：７７４ＲＲ：03/06/17 14:19 ID:ET0SW7nr
＞41
その度量の広さが本厨には無いって事だわな。
その度量の広さが本厨には無いって事だわな。
だからー、そんなあからさまな煽りを放置出来ないから度量狭いって言われるんじゃん。
47 ：７７４ＲＲ：03/06/17 16:41 ID:fqmu1uOm
http://www.suzuki.co.jp/release/b/b030612.htm
http://www.kawasaki-motors.com/mc/kinfo/04new/index.html
KX250にするかRM-Z250にするか迷うぜ。 (-.-)y-.。o○
http://www.kawasaki-motors.com/mc/kinfo/04new/index.html
KX250にするかRM-Z250にするか迷うぜ。 (-.-)y-.。o○
乳は人気ものだな。
なんか新ﾘﾝｸｻｽよさげだから今回のはｶﾜｻｷの貢献大って感じか？
ｴﾝｼﾞﾝとかいろいろﾃﾞﾁｭｰﾝされていてもこのﾘｱｻｽなら公道仕様も期待できそう。
ｴﾝｼﾞﾝとかいろいろﾃﾞﾁｭｰﾝされていてもこのﾘｱｻｽなら公道仕様も期待できそう。
>>43
うむ、気づいていたのだが、いちおー前スレのタイトルも
「 ED 」となってたので、入れてみますた。
考えようによっては、4 サイクルに乗っていたがために、
ED になってしまった香具師のスレ、ということに……。
万が一、次スレが立つときには、
【エンデューロ】レーサーを語るスレ
とかにしれ。
うむ、気づいていたのだが、いちおー前スレのタイトルも
「 ED 」となってたので、入れてみますた。
考えようによっては、4 サイクルに乗っていたがために、
ED になってしまった香具師のスレ、ということに……。
万が一、次スレが立つときには、
【エンデューロ】レーサーを語るスレ
とかにしれ。
51 ：７７４ＲＲ：03/06/17 21:59 ID:O31iNSfY
>>49
カッコさえ良ければスペックはどうなろうとトレールバージョンは欲しい。
実性能は大差なくとも新XRが結構受け入れられてる状況を見れば
カワスズもしくはヤマハがかっこよさげなレーサーレプリカ＆モタード投入すれば
それなりに市場は活性化しそうなもんですけどね。
カッコさえ良ければスペックはどうなろうとトレールバージョンは欲しい。
実性能は大差なくとも新XRが結構受け入れられてる状況を見れば
カワスズもしくはヤマハがかっこよさげなレーサーレプリカ＆モタード投入すれば
それなりに市場は活性化しそうなもんですけどね。
Ｄトラあんじゃん
>>46
煽りを放置っていうか
ホンダ叩きの人は全体的に空気読めてないから、浮いてるじゃん
（大体オフ車はホンダが多いんだから、オフスレにホンダユーザーが多くなるのは必然）
そのことに明らかに気づいてないから注意してあげてるだけだよ。
>>46
煽りを放置っていうか
ホンダ叩きの人は全体的に空気読めてないから、浮いてるじゃん
（大体オフ車はホンダが多いんだから、オフスレにホンダユーザーが多くなるのは必然）
そのことに明らかに気づいてないから注意してあげてるだけだよ。
>>52
そりゃそうなんだけど、KLXとD-Traも出てからかなり時間も経ってるし、
KX-Fスタイルもカッコイイからあんな感じでスタイル刷新してくれないかなと。
まずはセル付きエンデューロ仕様が出るのかどうか気になりますが。
WR-F一択の状況がライバル登場で変われば今現在スゲー高いWR-F中古もかなりこなれてくるかと。。。
あと叩きはいちいち相手してたらキリがない。
とはいえ、現実世界でもオフ系の人は自分でメンテしたりチューンしてたりしてそれなりに
自分の意見持ってる人が多いから語らせたらアツイ人も多いんだよね。
掲示板みたいに顔の見えないコミュニケーションじゃないから、揚げ足の取り合いを延々と続ける不毛なことはあり得ないが。
（でも最近のホンダの姿勢についてはココよりももっと白熱した叩きが展開することも）
そりゃそうなんだけど、KLXとD-Traも出てからかなり時間も経ってるし、
KX-Fスタイルもカッコイイからあんな感じでスタイル刷新してくれないかなと。
まずはセル付きエンデューロ仕様が出るのかどうか気になりますが。
WR-F一択の状況がライバル登場で変われば今現在スゲー高いWR-F中古もかなりこなれてくるかと。。。
あと叩きはいちいち相手してたらキリがない。
とはいえ、現実世界でもオフ系の人は自分でメンテしたりチューンしてたりしてそれなりに
自分の意見持ってる人が多いから語らせたらアツイ人も多いんだよね。
掲示板みたいに顔の見えないコミュニケーションじゃないから、揚げ足の取り合いを延々と続ける不毛なことはあり得ないが。
（でも最近のホンダの姿勢についてはココよりももっと白熱した叩きが展開することも）
今日WR250Fが届きました。
なかなか良いですなぁ～。
前車のCRMとは違った速さを追求できそうでし。
おいらのオフロードデビュー車 XT200と同じ
４STフィーリングを噛み締めて楽しみたいと思います。
なかなか良いですなぁ～。
前車のCRMとは違った速さを追求できそうでし。
おいらのオフロードデビュー車 XT200と同じ
４STフィーリングを噛み締めて楽しみたいと思います。
>>38
オフ車乗=体育会系というんではなくて、実際にオフ乗ってる人は
BBSで見かける粘着系でなくて普通の人だよってことを言いたかった。
知らないコース行っても声かければいろいろ教えてくれたり。
実は俺は前スレ建てた者なんだけど、WRに限らずエンデユーロレーサーに
乗ってる人が情報交換できればいいなと思って。
だからCR-Fに乗ってる人とか、外車4ストに乗ってる人とかの話が聞ければ
うれしいです。
オフ車乗=体育会系というんではなくて、実際にオフ乗ってる人は
BBSで見かける粘着系でなくて普通の人だよってことを言いたかった。
知らないコース行っても声かければいろいろ教えてくれたり。
実は俺は前スレ建てた者なんだけど、WRに限らずエンデユーロレーサーに
乗ってる人が情報交換できればいいなと思って。
だからCR-Fに乗ってる人とか、外車4ストに乗ってる人とかの話が聞ければ
うれしいです。
56 ：７７４ＲＲ：03/06/18 10:58 ID:GXsrpajn
＞54
おめでとうございやす。
俺も今の03WRの前はCRMだったけどパワーはよかったのだが足回りが付いて来なかったので買い替えを決めた。
改造するにも金かかり過ぎるしね。
とはいえWRもマフラー換えたりしてるから金かかってますが。
ノーマルのパワー感はイマイチたるく感じるから。
おめでとうございやす。
俺も今の03WRの前はCRMだったけどパワーはよかったのだが足回りが付いて来なかったので買い替えを決めた。
改造するにも金かかり過ぎるしね。
とはいえWRもマフラー換えたりしてるから金かかってますが。
ノーマルのパワー感はイマイチたるく感じるから。
ｔｍクワトロテンピ、サイコーっす。
但し漏れのは'02なので、セル無しでFrサスも金ピカではないが。
但し漏れのは'02なので、セル無しでFrサスも金ピカではないが。
58 ：７７４ＲＲ：03/06/19 10:47 ID:7+PhAuCp
おおっ、２ちゃんには珍しい外車オフ乗りが。
ロードやモタなら多いみたいだけど。 総合オフスレで外車なんておくびにも出そう物ならヒステリックに脊髄反射で叩く椰子いるし。
なかなか実態が解らないんだよね、乗りたいとは思っていても。
ハスクやtmの4スト250は比較的高回転型と聞きますが実際どうなんでしょう？
ロードやモタなら多いみたいだけど。 総合オフスレで外車なんておくびにも出そう物ならヒステリックに脊髄反射で叩く椰子いるし。
なかなか実態が解らないんだよね、乗りたいとは思っていても。
ハスクやtmの4スト250は比較的高回転型と聞きますが実際どうなんでしょう？
59 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/06/19 20:35 ID:KVeGNZ+N
>>54氏
いいなぁ、納車。
いつ注文しました？
ヲイラのは更に一週間遅れるようです。
どうか余り物に福がありますように。
>>58氏
同意。
なんでオフの外車は駄目なんでしょうね？
手頃なバイクで遊んでる人が普通というか、エライような風潮があって・・・
でも03WR250F買う際にWR450FとKTM250と450は候補に考えたけど
いかんせんオフのおもちゃに100万オーバーはキツカッタ。
良さそうと思うけど、イマイチ実体が掴めないのと
ハスクでえらい目に遭った人を見てしまったから・・・・
いいなぁ、納車。
いつ注文しました？
ヲイラのは更に一週間遅れるようです。
どうか余り物に福がありますように。
>>58氏
同意。
なんでオフの外車は駄目なんでしょうね？
手頃なバイクで遊んでる人が普通というか、エライような風潮があって・・・
でも03WR250F買う際にWR450FとKTM250と450は候補に考えたけど
いかんせんオフのおもちゃに100万オーバーはキツカッタ。
良さそうと思うけど、イマイチ実体が掴めないのと
ハスクでえらい目に遭った人を見てしまったから・・・・
60 ：７７４ＲＲ：03/06/20 00:45 ID:IHhe1wVn
>>59
まー、そりゃそうなんだけど＜オフ車に100ﾏｿオーバー
どっちみち公道の使い勝手が不便な逆車レーサーに80万かけるのもそう大差ない道楽だべ。
KTM250EXC-Rはどうにか100万ぐらいで買えるか。
450は車体が100万だからなあ…。
カッコと走りは抜群なのだが。
WR450Fは某輸入元は結局CRF450R公道仕様と同じ価格まで値上げしやがったね。
思ったよりも割り当てが少なかったか需要が多かったのか。
まー、そりゃそうなんだけど＜オフ車に100ﾏｿオーバー
どっちみち公道の使い勝手が不便な逆車レーサーに80万かけるのもそう大差ない道楽だべ。
KTM250EXC-Rはどうにか100万ぐらいで買えるか。
450は車体が100万だからなあ…。
カッコと走りは抜群なのだが。
WR450Fは某輸入元は結局CRF450R公道仕様と同じ価格まで値上げしやがったね。
思ったよりも割り当てが少なかったか需要が多かったのか。
61 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/06/20 01:09 ID:8zGyBIkh
>>60氏
>どっちみち公道の使い勝手が不便な逆車レーサーに80万かけるのもそう大差ない道楽だべ。
そういわれればそうなんだけど・・・
ただ乗りだし70万強と110万弱じゃ結構差がある気がしたので。
それと今やトレールでも50万強。
公道じゃたしかに不便だけど、逆車レーサーがバーゲン価格に思えるし。
WR450はたしかにスゴイ値上げだね。
ヲイラが400F買った99年当時は70万強で乗り出せたから。
でも今回買った250Fも同じような価格だから、結局全体的に上がってますね。
それでも排ガス検査とブレーキテストが余計。
特にブレーキテストが無ければね・・・・
これらがネックになって販売台数少ない＝一台アタリの価格が高くなるですね。
輸入元が実質1社だけらしいし。
現地車輌価格だけの差なら多分450F買ってたと思う。
>どっちみち公道の使い勝手が不便な逆車レーサーに80万かけるのもそう大差ない道楽だべ。
そういわれればそうなんだけど・・・
ただ乗りだし70万強と110万弱じゃ結構差がある気がしたので。
それと今やトレールでも50万強。
公道じゃたしかに不便だけど、逆車レーサーがバーゲン価格に思えるし。
WR450はたしかにスゴイ値上げだね。
ヲイラが400F買った99年当時は70万強で乗り出せたから。
でも今回買った250Fも同じような価格だから、結局全体的に上がってますね。
それでも排ガス検査とブレーキテストが余計。
特にブレーキテストが無ければね・・・・
これらがネックになって販売台数少ない＝一台アタリの価格が高くなるですね。
輸入元が実質1社だけらしいし。
現地車輌価格だけの差なら多分450F買ってたと思う。
62 ：７７４ＲＲ：03/06/20 09:32 ID:RiPnnfDh
確かに40万近く変わるなら性能的には何等変わらない国産つうかWR行くよな。
XRも新型悪くは無いんだけど何台もトレール乗り換えてきたようなオフ性能を優先するようなベテランが選ぶにはチトきついな。
俺も450F欲しいとは考えてはいたけど、実質使い切れるサイズとパワーは250かなと。
もっとも俺の腕だとコースでは充分活かし切れてるとは言えないのだけど。
XRも新型悪くは無いんだけど何台もトレール乗り換えてきたようなオフ性能を優先するようなベテランが選ぶにはチトきついな。
俺も450F欲しいとは考えてはいたけど、実質使い切れるサイズとパワーは250かなと。
もっとも俺の腕だとコースでは充分活かし切れてるとは言えないのだけど。
63 ：７７４ＲＲ：03/06/20 09:35 ID:2duimSX/
kx250fついに8月発売ですね。
公道使用でないっすかねー？
公道使用でないっすかねー？
>>54
ちなみに乗りだしはおいくらでした？
ちなみに乗りだしはおいくらでした？
65 ：54：03/06/20 11:02 ID:jsEQNMEM
>>56
ありがとうございます。
おいらの場合は、CRMがご老体になってきたので買い替えました。
あれはあれで、良いバイクでしたよ。
>>59 みるく氏
おいらは6/9注文で6/13にはお店に入荷してました。
なんだか聞く話によると、私のバイクがラスト１、２台との話でした。
その後の予定としては、入荷が殆ど無いと・・・。
>>64
私の場合は公道仕様にしましたので、タイヤ前後、スプロケ(48)の交換
それとFMFのマフラーの代金、その他諸費用も入れまして、８７万くらいだった
と思います。
ありがとうございます。
おいらの場合は、CRMがご老体になってきたので買い替えました。
あれはあれで、良いバイクでしたよ。
>>59 みるく氏
おいらは6/9注文で6/13にはお店に入荷してました。
なんだか聞く話によると、私のバイクがラスト１、２台との話でした。
その後の予定としては、入荷が殆ど無いと・・・。
>>64
私の場合は公道仕様にしましたので、タイヤ前後、スプロケ(48)の交換
それとFMFのマフラーの代金、その他諸費用も入れまして、８７万くらいだった
と思います。
66 ：７７４ＲＲ：03/06/20 11:22 ID:/TheiAI0
去年の今頃だっけ？ セル付きなのがヨーロッパのサイトで発表
された'03WR-Fを買うつもりで通帳握りしめて予約に行ったけど
数ヶ月後にCRF-Xが発表されて、取り敢えず一旦予約はキャンセル。
でも、相変わらずWED等には関心無さそうなHONDAの様子も不安
だから、いまだに04WRFか迷ってます。
WRFにしときゃ間違いないんだろうけど、コースに行っても半分
ちかくの台数が青（って感じるほど）なのを見ても、ひねくれ者
としてはCRFにしよか？ とか。でも周囲からは初期型はやめとけ
とも。
私も>54氏のようにCRMが１０年落ちになっちゃったから早く
乗り換えたいなぁ。CRに乗り始めたら足回りのあまりの違いに
あんまりCRMに乗りたくなくなっちゃったし。
された'03WR-Fを買うつもりで通帳握りしめて予約に行ったけど
数ヶ月後にCRF-Xが発表されて、取り敢えず一旦予約はキャンセル。
でも、相変わらずWED等には関心無さそうなHONDAの様子も不安
だから、いまだに04WRFか迷ってます。
WRFにしときゃ間違いないんだろうけど、コースに行っても半分
ちかくの台数が青（って感じるほど）なのを見ても、ひねくれ者
としてはCRFにしよか？ とか。でも周囲からは初期型はやめとけ
とも。
私も>54氏のようにCRMが１０年落ちになっちゃったから早く
乗り換えたいなぁ。CRに乗り始めたら足回りのあまりの違いに
あんまりCRMに乗りたくなくなっちゃったし。
67 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/06/20 11:30 ID:8zGyBIkh
>>65氏
くしくも同じ日に発注。
が、ヲイラのはまだ届かない。
（安い客は後回しなのか？ｗ
9日時点ではプレストに在庫はないので
持ってる販売店から引き上げるバイクを回すとの回答でした。
その配送に時間が掛かってるそうなのですが・・・
でもヲイラの時も残り（販売店に）1～2台って言われたな。
>>62氏
ヲイラも実際250でも手に余ると思います。
しかし400クラスのアクセルだけでバビュンと許せる重さの
バランスは結構良かったので、450考えたんですけどね。
それと250Fの公道での辛さも懸念材料だったのですが、
舗装路は捨てて楽しむことで解決出来るかと思いました。
（遠くへはトランポに積んで林道だけ楽しむのも出来るし）
振り回しがしやすいのは250Fだと思うし、400とは違った楽しみ方が出来そうです。
くしくも同じ日に発注。
が、ヲイラのはまだ届かない。
（安い客は後回しなのか？ｗ
9日時点ではプレストに在庫はないので
持ってる販売店から引き上げるバイクを回すとの回答でした。
その配送に時間が掛かってるそうなのですが・・・
でもヲイラの時も残り（販売店に）1～2台って言われたな。
>>62氏
ヲイラも実際250でも手に余ると思います。
しかし400クラスのアクセルだけでバビュンと許せる重さの
バランスは結構良かったので、450考えたんですけどね。
それと250Fの公道での辛さも懸念材料だったのですが、
舗装路は捨てて楽しむことで解決出来るかと思いました。
（遠くへはトランポに積んで林道だけ楽しむのも出来るし）
振り回しがしやすいのは250Fだと思うし、400とは違った楽しみ方が出来そうです。
68 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/06/20 11:38 ID:8zGyBIkh
>>63氏
少なくとも今年は無理じゃないかな？
公道モデルより、EDモデルがまず先でしょうし。
昔からEDモデルと公道モデルの双子車作っていたスズキ、カワサキだけど
今度のは元がモトクロッサー。
それをベースにEDレーサー、トレールの三つ子車は難しいかも。
ましてや規制が厳しくなっていく現状では更に・・・・
騒音や排ガス規制で骨抜きにされて、余計な装備で重くなっては魅力も半減と思う。
それより公道も視野に入れた（ウエイト置いた）EDモデル作ってもらって
それを逆車で乗るのが一番ベストだと思う。
ただ逆車も規制は厳しくなる一方だから、いつまで乗れるかわからないけど。
>>66氏
CRF、KX-F（カワサキ、スズキ）のEDモデルは楽しみですね。
ヲイラも初期モデルは不安だけど、2～３年後に熟成されたモデルを
次の買い換え時に選べる楽しみがあったら良いなと思ってます。
ライバルによってWR-Fも更に改良されるでしょうしね。
YZ-Mデビューの97年から6年、4stモトクロッサーが熟成されてきてる
のに掛かった時間が長かったか、短かったか。
まだまだ改良されて、技術は進むでしょうしね。
それまで公道規制があまり進まないことを願います。
少なくとも今年は無理じゃないかな？
公道モデルより、EDモデルがまず先でしょうし。
昔からEDモデルと公道モデルの双子車作っていたスズキ、カワサキだけど
今度のは元がモトクロッサー。
それをベースにEDレーサー、トレールの三つ子車は難しいかも。
ましてや規制が厳しくなっていく現状では更に・・・・
騒音や排ガス規制で骨抜きにされて、余計な装備で重くなっては魅力も半減と思う。
それより公道も視野に入れた（ウエイト置いた）EDモデル作ってもらって
それを逆車で乗るのが一番ベストだと思う。
ただ逆車も規制は厳しくなる一方だから、いつまで乗れるかわからないけど。
>>66氏
CRF、KX-F（カワサキ、スズキ）のEDモデルは楽しみですね。
ヲイラも初期モデルは不安だけど、2～３年後に熟成されたモデルを
次の買い換え時に選べる楽しみがあったら良いなと思ってます。
ライバルによってWR-Fも更に改良されるでしょうしね。
YZ-Mデビューの97年から6年、4stモトクロッサーが熟成されてきてる
のに掛かった時間が長かったか、短かったか。
まだまだ改良されて、技術は進むでしょうしね。
それまで公道規制があまり進まないことを願います。
69 ：７７４ＲＲ：03/06/20 11:47 ID:BTV+29wl
>>66
実際、俺が手伝ってるエンデューロでも半分は言い過ぎでも3分の1はWRって感じになってますね。
XRやCRMバリバリ乗り込んでた人なんかもさすがに老体にムチ打って直しながら走らせるのが辛いのか
こぞって03に乗り換え…
ホンダはこれまで一度たりとも「本気な」EDマシン出した事なんて無いんじゃ？
CRMには確かにプロスペックエンデューロなんて銘打ってたけど、他社のEDレーサーと較べると
ちょっと辛かったな。 まあトレールで太刀打ち出来てたのが日本のレース故でしょう。
でもまあこのスレ的にはCRF250Xには大いに興味アリ＆この状況なら相当注目されるだろうから是非買って
感想おながいします。
実際、俺が手伝ってるエンデューロでも半分は言い過ぎでも3分の1はWRって感じになってますね。
XRやCRMバリバリ乗り込んでた人なんかもさすがに老体にムチ打って直しながら走らせるのが辛いのか
こぞって03に乗り換え…
ホンダはこれまで一度たりとも「本気な」EDマシン出した事なんて無いんじゃ？
CRMには確かにプロスペックエンデューロなんて銘打ってたけど、他社のEDレーサーと較べると
ちょっと辛かったな。 まあトレールで太刀打ち出来てたのが日本のレース故でしょう。
でもまあこのスレ的にはCRF250Xには大いに興味アリ＆この状況なら相当注目されるだろうから是非買って
感想おながいします。
70 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/06/20 21:49 ID:8zGyBIkh
納車は来週と思ってたら、今日配達してくれた。
が、保安部品未入荷でバイクも箱から出した状態で。
「面倒だから自分でしれ」とバイク屋さん。
どっちみち保安部品ポンツケじゃ使い勝手悪いしで各部手直しするし、
ハンドルやガード等社外品に交換するし
各部のグリスアップとサスセッティングもいるしで
最初から自分でコツコツする方が手間無くて良いんだけど。
実は実車の03マジマジ見るの初めて。
まずビックリしたのは400より大柄に見える車体。
跨って全く沈まないサス（足つかね）
オイル確認と思って探しても、フレームにはオイル注入口無いし。
保安部品入荷が来週以降なので、来週末からコツコツ組み立てていきます。
それとワークスコネクションのガード欠品。
CRDのなら今月末入荷らしいから、こっちを注文しました。
皆さんガードは何処の付けてますか？
が、保安部品未入荷でバイクも箱から出した状態で。
「面倒だから自分でしれ」とバイク屋さん。
どっちみち保安部品ポンツケじゃ使い勝手悪いしで各部手直しするし、
ハンドルやガード等社外品に交換するし
各部のグリスアップとサスセッティングもいるしで
最初から自分でコツコツする方が手間無くて良いんだけど。
実は実車の03マジマジ見るの初めて。
まずビックリしたのは400より大柄に見える車体。
跨って全く沈まないサス（足つかね）
オイル確認と思って探しても、フレームにはオイル注入口無いし。
保安部品入荷が来週以降なので、来週末からコツコツ組み立てていきます。
それとワークスコネクションのガード欠品。
CRDのなら今月末入荷らしいから、こっちを注文しました。
皆さんガードは何処の付けてますか？
71 ：７７４ＲＲ：03/06/20 21:57 ID:Y3IJONjn
>>70
ウィンカーが相変わらずなのと油圧スイッチが取り付け面倒＆タッチが悪い以外は
ADRキットはそんな悪くはないかと思う。
ハーネス組むのが面倒でなければXR用がやっぱり無難でしょうけどね。
自分は03WRにCRDのアンダーガードとフレームガード組んでます。
モノの造り自体は結構良いです。
しかしながら先月までは欠品で結構待たされたけどね。
今は在庫有るんでしょうけど。
ウィンカーが相変わらずなのと油圧スイッチが取り付け面倒＆タッチが悪い以外は
ADRキットはそんな悪くはないかと思う。
ハーネス組むのが面倒でなければXR用がやっぱり無難でしょうけどね。
自分は03WRにCRDのアンダーガードとフレームガード組んでます。
モノの造り自体は結構良いです。
しかしながら先月までは欠品で結構待たされたけどね。
今は在庫有るんでしょうけど。
72 ：７７４ＲＲ：03/06/20 22:37 ID:D1OIHfgb
自分はラジエターガードはSP忠男広島のを付けてます。
これだとレアルエキップの電動ファンが装着可能なので。
油圧スイッチは取り外して、フロントはマイクロスイッチを使って
ステーは自作、レバー加工。
リヤはトレール車用のスイッチをタイラップで留めて
リヤブレーキのリターンスプリングの取りつけ穴から針金でスイッチまで
繋いでます。
>>70さん、納車おめでとうございます。
あたり前と言われそうですが林道ツーリングなどで慣らしを
4～5百キロも走ればリヤサスも馴染んできて沈むようになりますよ。
でも標準体重だと硬いかな。私は体重0.8㌧なので調度いい具合でつ。
これだとレアルエキップの電動ファンが装着可能なので。
油圧スイッチは取り外して、フロントはマイクロスイッチを使って
ステーは自作、レバー加工。
リヤはトレール車用のスイッチをタイラップで留めて
リヤブレーキのリターンスプリングの取りつけ穴から針金でスイッチまで
繋いでます。
>>70さん、納車おめでとうございます。
あたり前と言われそうですが林道ツーリングなどで慣らしを
4～5百キロも走ればリヤサスも馴染んできて沈むようになりますよ。
でも標準体重だと硬いかな。私は体重0.8㌧なので調度いい具合でつ。
>58
250エンジンはどちらかというと高回転型。ブン回すと楽しい。
サス、フレームは絶品。面白くてわざとワダチに斜めに入ったり出たりして
遊んでいまつ。セルはないけど、ヒートしても上死点出してホットスターター
引けばキック一発で再始動できる。
ちなみに漏れのに試乗して、ショップのオーナーも125から'03の金ピカフォーク
付き250 4Tに買い換えてしまった。
欠点はブリーザーからオイルがよく垂れるのと、TMRキャブのセッティング、
奥まっていて引きにくいホットスターターノブ、ハンドル切れ角、ぐらいかな。
250エンジンはどちらかというと高回転型。ブン回すと楽しい。
サス、フレームは絶品。面白くてわざとワダチに斜めに入ったり出たりして
遊んでいまつ。セルはないけど、ヒートしても上死点出してホットスターター
引けばキック一発で再始動できる。
ちなみに漏れのに試乗して、ショップのオーナーも125から'03の金ピカフォーク
付き250 4Tに買い換えてしまった。
欠点はブリーザーからオイルがよく垂れるのと、TMRキャブのセッティング、
奥まっていて引きにくいホットスターターノブ、ハンドル切れ角、ぐらいかな。
さてと来週末のサバＩＮ広島に向けてタイヤ交換と整備でもしますかね。
サバＩＮ広島にエントリーした人いる？
サバＩＮ広島にエントリーした人いる？
>>75
サバ広には出ませんが同じ日に福島のカブトムシエンデューロに出ます。
中国九州方面のゲロ系も楽しそうですが関東在住なのでなかなか機会が
ありません。
03WRでの初レース。マディで埋まったときにセルがあると楽かな～と
思ってます。轍が深いとキックが降りないことがよくありますからね。
サバ広には出ませんが同じ日に福島のカブトムシエンデューロに出ます。
中国九州方面のゲロ系も楽しそうですが関東在住なのでなかなか機会が
ありません。
03WRでの初レース。マディで埋まったときにセルがあると楽かな～と
思ってます。轍が深いとキックが降りないことがよくありますからね。
サバＩＮ広島でたかったよ～
嫁さんが臨月なので遠征は無理（｡´Д⊂)ﾟ｡
去年のリベンジしたかったんだけど・・・・。
出る人はガンガレ。毎日良い天気だしねえ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
嫁さんが臨月なので遠征は無理（｡´Д⊂)ﾟ｡
去年のリベンジしたかったんだけど・・・・。
出る人はガンガレ。毎日良い天気だしねえ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
それがいいんじゃねーか！
誤爆した・・すまぬ
81 ：MX候補生 ◆M5sP0fWlms ：03/06/22 23:02 ID:PhUO7tCl
6/2に発注した03WR250Fが来ない・・・
82 ：58：03/06/23 10:40 ID:V6bk1/o7
＞74
詳細なインプレどうもです。
2ストtmもパワーよりも足回りの良さが良いと乗ってる連中は言ってたな。
後は踏ん切りさえ付けられれば金ピカフォークの奴が欲しい…
詳細なインプレどうもです。
2ストtmもパワーよりも足回りの良さが良いと乗ってる連中は言ってたな。
後は踏ん切りさえ付けられれば金ピカフォークの奴が欲しい…
２ｓｔ２５０だって足回りをちゃんと整備してれば全然速いよー
つかみんなナンバー付きでのってるのね、レーサーを公道で乗るのってカネの無駄…
つかみんなナンバー付きでのってるのね、レーサーを公道で乗るのってカネの無駄…
84 ：７７４ＲＲ：03/06/23 11:11 ID:V6bk1/o7
北海道その他のオープンＥＤだと公道走行可が前提だし、林道や山奥まで入って行くアタックライディングにしても一応そこは公道なんだから
ナンバー付きレーサーを必要とする人は居るんだから一概に無駄と決め付けるのは買えない奴の妬みとか思われるよ。
別に街乗り・ふつうのツーリングにしか使わないにしても買った本人の勝手であり、無駄かどうかは外野が決めることじゃない。
つかトレールの選択肢が狭くなった今日でもそんなこと言う奴いるんだ。
ナンバー付きレーサーを必要とする人は居るんだから一概に無駄と決め付けるのは買えない奴の妬みとか思われるよ。
別に街乗り・ふつうのツーリングにしか使わないにしても買った本人の勝手であり、無駄かどうかは外野が決めることじゃない。
つかトレールの選択肢が狭くなった今日でもそんなこと言う奴いるんだ。
85 ：７７４ＲＲ：03/06/23 22:37 ID:XCEtpwxc
コースが近所にあるならナンバー付きレーサー持っとけばトランポがイランぞ。
正直、俺はトランポの維持ができない。っつーか置き場所がない。
正直、俺はトランポの維持ができない。っつーか置き場所がない。
86 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/06/24 00:12 ID:b7xFwVk0
来たてを写真撮りました。
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030624000159.jpg
保安部品来ないのでまだ手つかず。。。
遅レスながら
>>71氏
CRDはワークスコネクションに比べて知名度が足りないけど
モノ事態は大丈夫ってバイク屋も言ってました。
スイッチはXR用行きたいですね。
>>72氏
ありがとうございます。
電動ファンか・・・
400でも一応大丈夫だったけど、自分の使い方は要らないかな？
サスは多分イニシャルも強めだと思います。
慣らしで多少は改善されるでしょうけど、アレは硬すぎ・・・
ちなみにかなり体重は多めですよ、ヲイラも。
>>81氏
ヲイラより納車遅れている人が・・・・
2日ならまだモノは有ったはずだから、大丈夫と思いますよ。
ちなみにプレストものですよね？
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030624000159.jpg
保安部品来ないのでまだ手つかず。。。
遅レスながら
>>71氏
CRDはワークスコネクションに比べて知名度が足りないけど
モノ事態は大丈夫ってバイク屋も言ってました。
スイッチはXR用行きたいですね。
>>72氏
ありがとうございます。
電動ファンか・・・
400でも一応大丈夫だったけど、自分の使い方は要らないかな？
サスは多分イニシャルも強めだと思います。
慣らしで多少は改善されるでしょうけど、アレは硬すぎ・・・
ちなみにかなり体重は多めですよ、ヲイラも。
>>81氏
ヲイラより納車遅れている人が・・・・
2日ならまだモノは有ったはずだから、大丈夫と思いますよ。
ちなみにプレストものですよね？
87 ：７７４ＲＲ：03/06/24 00:57 ID:1GlJWzrn
>>83
ネタなのか釣りなのかわからんけど、まあマジレスを。
2スト250とは言わず、たとえばKTM125とかtm125などと較べても単純にパワーではWR250Fは負けますね。
ただ、低中速からのパワーデリバリーとトラクションが安定してるからコーナーリングスピードは
維持しやすいし、瞬発力も十分ある。
なにより昔の4ストではまずネックとなっていた重量や最低地上高、足回りのグレードなどが
全く気にならずに攻めれられるようになったのはデカいよ。
レーサーを公道云々は84氏の発言にもあるけど、その性能や乗り味、刺激を必要と思う人が乗るのなら
無駄ではないと思うよ。
ただまあ贅沢だな、と思う時はあるけど。
ネタなのか釣りなのかわからんけど、まあマジレスを。
2スト250とは言わず、たとえばKTM125とかtm125などと較べても単純にパワーではWR250Fは負けますね。
ただ、低中速からのパワーデリバリーとトラクションが安定してるからコーナーリングスピードは
維持しやすいし、瞬発力も十分ある。
なにより昔の4ストではまずネックとなっていた重量や最低地上高、足回りのグレードなどが
全く気にならずに攻めれられるようになったのはデカいよ。
レーサーを公道云々は84氏の発言にもあるけど、その性能や乗り味、刺激を必要と思う人が乗るのなら
無駄ではないと思うよ。
ただまあ贅沢だな、と思う時はあるけど。
88 ：MX候補生 ◆M5sP0fWlms ：03/06/24 07:36 ID:y6ONd4KF
>86
プレストものでつ。
目の前で店長注文してたのに・・・
一応今月中にはなんとかって言ってたけど・・・
意外とこの状況楽しんでますけどね。
あれ買おうとか、これつけようとか（ｗ
ガード関係はCRDで揃えました。
プレストものでつ。
目の前で店長注文してたのに・・・
一応今月中にはなんとかって言ってたけど・・・
意外とこの状況楽しんでますけどね。
あれ買おうとか、これつけようとか（ｗ
ガード関係はCRDで揃えました。
89 ：７７４ＲＲ：03/06/24 10:17 ID:/bTGupeE
あいにく梅雨だしマフラー何にするかとかじっくり考えながら過ごすのもまたよいのでは？
最近は暑いのと湿度高いのでキャブのフィーリングが濃くなってきた。
デフォルトセッティングだと走れない事は無いですが、慣らし終わるまでには薄い方向のSJとニードル用意した方が気持ち良くライディング出来るかも。
MJは予備が付属してるけど。
最近は暑いのと湿度高いのでキャブのフィーリングが濃くなってきた。
デフォルトセッティングだと走れない事は無いですが、慣らし終わるまでには薄い方向のSJとニードル用意した方が気持ち良くライディング出来るかも。
MJは予備が付属してるけど。
90 ：MX候補生 ◆M5sP0fWlms ：03/06/24 14:23 ID:OGoVek1C
>89
アドバイスありがとうです。
YZ250Fの時は、去年のこの時期セッティング出なくて
苦労してましたなぁ。
スローが濃い目のセッティングのほうが好きだったんで、
それであわせようとしてたんですけど、始動性が激悪に・・・
結局薄めで妥協。今思えば古い4st感覚を求めてたのかも。
マフラーは当分ノーマルでいいのかなとおもってまふ。
交換にしてもSSERの公認とれてるTOM'Sしかないかな～
アドバイスありがとうです。
YZ250Fの時は、去年のこの時期セッティング出なくて
苦労してましたなぁ。
スローが濃い目のセッティングのほうが好きだったんで、
それであわせようとしてたんですけど、始動性が激悪に・・・
結局薄めで妥協。今思えば古い4st感覚を求めてたのかも。
マフラーは当分ノーマルでいいのかなとおもってまふ。
交換にしてもSSERの公認とれてるTOM'Sしかないかな～
91 ：７７４ＲＲ：03/06/24 20:18 ID:gzydD5z4
ついでに質問ですが、
03WR250Fが来たときについていた付属品の中に、
輪っかが２つくっついた、バンド見たいのが入っていたけど、
これは、どこにつけるんですか？
バイク屋さん（非ヤマハ系）もわからんと言っているし。
今のところ乗っていて障害はないのだけど、
部品が余っているのはとても気になるので、
知っている方、お願いします。
03WR250Fが来たときについていた付属品の中に、
輪っかが２つくっついた、バンド見たいのが入っていたけど、
これは、どこにつけるんですか？
バイク屋さん（非ヤマハ系）もわからんと言っているし。
今のところ乗っていて障害はないのだけど、
部品が余っているのはとても気になるので、
知っている方、お願いします。
92 ：７７４ＲＲ：03/06/24 21:23 ID:4xlQDMmU
ゴムバンドに金属のわっかが二つ付いてる奴ならタンクを留めるバンドかバッテリーの固定バンドかのいずれかと思われ。
さすがにタンクは出荷時から搭載してるからそれを忘れてた、というのはないだろ。
いずれにしても一度シート外して確認してみたら？
さすがにタンクは出荷時から搭載してるからそれを忘れてた、というのはないだろ。
いずれにしても一度シート外して確認してみたら？
93 ：７７４ＲＲ：03/06/24 21:52 ID:gzydD5z4
ゴム製ではなくて、プラスチック製。
直径３センチ位と２センチ位の輪っかがつながっていて。
それぞれの輪っかが開くようになっている。
説明しにくいけど。画像ｕｐした方が早いかな。
直径３センチ位と２センチ位の輪っかがつながっていて。
それぞれの輪っかが開くようになっている。
説明しにくいけど。画像ｕｐした方が早いかな。
ハンドルとブレーキホース結ぶやつ と言ってみるテスト
WRなんて実写見たことねぇからじぇんじぇんわかんねｗ
WRなんて実写見たことねぇからじぇんじぇんわかんねｗ
95 ：７７４ＲＲ：03/06/24 22:55 ID:APTV4eH4
うちの０３のガードはＣＲＤ三点セット
換えたばっかのマフリャは潰したビール缶状態、
YZふぇんだもすでにタイラップでシート下から可動式・・・うう・・・
卸しのレースでとどめに左ラジエタがタンクに当たるほど入ったけど、
ＣＲＤブレースのおかげで水漏れ無し、ブレースは叩くだけで直りますた
でもすでに｢これ何年式？」状態
納車最速だったけど、外装痛むのも早いでつ
まあそういう乗り物なんでいいのでつが
でもでも、壊さないように練習せねば
換えたばっかのマフリャは潰したビール缶状態、
YZふぇんだもすでにタイラップでシート下から可動式・・・うう・・・
卸しのレースでとどめに左ラジエタがタンクに当たるほど入ったけど、
ＣＲＤブレースのおかげで水漏れ無し、ブレースは叩くだけで直りますた
でもすでに｢これ何年式？」状態
納車最速だったけど、外装痛むのも早いでつ
まあそういう乗り物なんでいいのでつが
でもでも、壊さないように練習せねば
96 ：MX候補生 ◆M5sP0fWlms ：03/06/24 23:22 ID:y6ONd4KF
>95
WRのあるべき姿ですねぇ（ｗ
でも一発目にコカす時はやっぱりショックなんだろうなぁ・・・
で、ちょっと質問ｽﾏｿ。
03WRって03YZのRフェンダー無加工で付くんですか？
ブリーザータンクの所は加工が必要っぽいですけど・・・
WRのあるべき姿ですねぇ（ｗ
でも一発目にコカす時はやっぱりショックなんだろうなぁ・・・
で、ちょっと質問ｽﾏｿ。
03WRって03YZのRフェンダー無加工で付くんですか？
ブリーザータンクの所は加工が必要っぽいですけど・・・
97 ：７７４ＲＲ：03/06/24 23:43 ID:APTV4eH4
>96
ぶりーざータンクは外しましたが、
ブラケットがフェンダーから突き出すので、カッターで切り抜きますた
やらかいのですぐきれますたが、すぐ割れますた
前ふぇんだも白くなってそりかえってますがまだわれてません
以前乗ってた黄色いＭＸはもうちと丈夫だた気がします
ちなみに一発目は岩盤登り激トラクションで縦回転ですた
んで、ナンバーがいつものように・・・・以下略
ぶりーざータンクは外しましたが、
ブラケットがフェンダーから突き出すので、カッターで切り抜きますた
やらかいのですぐきれますたが、すぐ割れますた
前ふぇんだも白くなってそりかえってますがまだわれてません
以前乗ってた黄色いＭＸはもうちと丈夫だた気がします
ちなみに一発目は岩盤登り激トラクションで縦回転ですた
んで、ナンバーがいつものように・・・・以下略
かぶとむし受理票ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~（ﾟ∀ﾟ）─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!
ゼッケン買いに行く暇ねぇよヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ
ゼッケン買いに行く暇ねぇよヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ
100 ：７７４ＲＲ：03/06/26 01:01 ID:sI4SVYuB
>>99
保守ご苦労さん。
でもEDマシンじゃないやね。
CRF450でED出てる友人居るけど、サスセッティングは何とかなる物の
エンストしやすい、上のパワーの出方が急激でややピーキー
フォークのシールがマディのレースではあっという間に逝くなどに苦しんでる模様。
Xバージョンがどれだけマジなエンデューロに適応した変更をしてくるのかが
興味大。
保守ご苦労さん。
でもEDマシンじゃないやね。
CRF450でED出てる友人居るけど、サスセッティングは何とかなる物の
エンストしやすい、上のパワーの出方が急激でややピーキー
フォークのシールがマディのレースではあっという間に逝くなどに苦しんでる模様。
Xバージョンがどれだけマジなエンデューロに適応した変更をしてくるのかが
興味大。
101 ：７７４ＲＲ：03/06/27 00:40 ID:5iaVIEG6
一向にCRF250Rの方の正式なアナウンスはありませんな。
アメホンHPのあれがそうだと言えばそうなんだろうけど、X仕様なんてホントに出来てるのか激しくｱﾔｽｲ。
モックアップじゃない！と激しく力説しる人が居たが、あのタンクなんてどう見ても10リットル無さそうだし、クラッチワイアどこ行ったんだ？？
アメホンHPのあれがそうだと言えばそうなんだろうけど、X仕様なんてホントに出来てるのか激しくｱﾔｽｲ。
モックアップじゃない！と激しく力説しる人が居たが、あのタンクなんてどう見ても10リットル無さそうだし、クラッチワイアどこ行ったんだ？？
ＷＲ、ＹＺなどの青い外装部品が曲がって白くなった時はドライヤーなどで
あぷると多少色がもどるよ。
あぷると多少色がもどるよ。
CR250R、キャブがTMXになってるんだな
去年まで250はPWKじゃなかったっけ？
去年まで250はPWKじゃなかったっけ？
104 ：７７４ＲＲ：03/06/27 10:09 ID:i4RZySFN
それを4ストEDレーサースレで振られてもどうしろと？
とはいえ、モトクロススレでも何とも言いようが無い気がするが。
とはいえ、モトクロススレでも何とも言いようが無い気がするが。
すいません、スレまちがえてました。
106 ：７７４ＲＲ：03/06/27 22:34 ID:m3t4dOFB
>>102
しかしながらみすぼらしさは余り軽減しない罠。
しかしながらみすぼらしさは余り軽減しない罠。
行ってきます。帰りは日曜深夜だな…
108 ：７７４ＲＲ：03/06/28 11:58 ID:spoL71Z0
かぶとむしED、周回カウント用の発信機、誤動作した人いるんじゃない？
俺はヘルパーが数えた周回数よりも４周も少なくてベストラッップタイムから
計算しても有り得ない周回数のリザルトで凹んだ。後から抗議しても仕方が
ないしトップを争うライダーじゃないから楽しめればいいんだけどなんか
悔しいな。
03WR250F、轍で転んだ時などセル付きは本当に助かった。多少重くなっても
セル付きはいいね。
俺はヘルパーが数えた周回数よりも４周も少なくてベストラッップタイムから
計算しても有り得ない周回数のリザルトで凹んだ。後から抗議しても仕方が
ないしトップを争うライダーじゃないから楽しめればいいんだけどなんか
悔しいな。
03WR250F、轍で転んだ時などセル付きは本当に助かった。多少重くなっても
セル付きはいいね。
110 ：７７４ＲＲ：03/06/30 08:17 ID:t4Odb7Wj
お気の毒さまです。
楽しみのためとは言え、結果がきちんと公平に出ないと興ざめになっちゃいますよね。
そこら辺は言うべき所は言った方が主催する側も今後の反省材料とできますし。
自分のWRはメインスイッチ入れたまま一週間放置していたらバッテリー上がりました。
保安部品無しのレース仕様だから平気だろうと思ったが甘かった。
他にこんなマヌケはいないでしょうが参考までに。
楽しみのためとは言え、結果がきちんと公平に出ないと興ざめになっちゃいますよね。
そこら辺は言うべき所は言った方が主催する側も今後の反省材料とできますし。
自分のWRはメインスイッチ入れたまま一週間放置していたらバッテリー上がりました。
保安部品無しのレース仕様だから平気だろうと思ったが甘かった。
他にこんなマヌケはいないでしょうが参考までに。
111 ：７７４ＲＲ：03/07/01 01:12 ID:QCTiW970
コースで練習の時はセルいらねえかな、とか思うことすら有るけどイザ本番となるとやっぱり非常に有り難い…
112 ：７７４ＲＲ：03/07/01 21:10 ID:0QePZrUL
デンソーのイリジウムパワーとの相性は良いようだ。
でもこの時期そろそろセッティングは薄目に振らないと再始動性が悪くなってきたな。
キックでかける時の話なんだけども。
でもこの時期そろそろセッティングは薄目に振らないと再始動性が悪くなってきたな。
キックでかける時の話なんだけども。
やっぱ足つきが激しく悪いようですが、
みなさんどれくらいの身長で乗っとられますか？
みなさんどれくらいの身長で乗っとられますか？
114 ：７７４ＲＲ：03/07/02 15:11 ID:Nh0UmwGi
174cm、75kgで納車時はどうにか方足の爪先が着くぐらい。
慣らしが終わっても片足がまあ着くぐらい。
友人のレアルエキップ低車高仕様は両足がわりと余裕を持って着けるのでトレールの車高高めの奴ぐらいな感覚。
セル有るからそう苦にはならないよ、ノーマルでも。
慣らしが終わっても片足がまあ着くぐらい。
友人のレアルエキップ低車高仕様は両足がわりと余裕を持って着けるのでトレールの車高高めの奴ぐらいな感覚。
セル有るからそう苦にはならないよ、ノーマルでも。
>69氏の助言（？）でWRFとの迷いも無くなり、待ちすぎたためそろそろ
２台買えるんじゃねぇのか？ ってほど増えた購入資金の通帳を眺めつつ
CRF250Rすら年内の販売は無いんじゃないか？って噂も流れる中、CR250
が欲しい、、、なんて気持ちが沸き上がってきてしまいました。
どこからでもついてくるトルク、暴力的なパンチ力に、ヘタクソをも受け入れる
フレキシビリティ、それに中級者が月１くらい乗るだけなら１，２年エンジン
開ける必要も無いだろうし、、、新たな迷いが、、、
こんな私でもこのスレに書く■はあるのでしょうか？
２台買えるんじゃねぇのか？ ってほど増えた購入資金の通帳を眺めつつ
CRF250Rすら年内の販売は無いんじゃないか？って噂も流れる中、CR250
が欲しい、、、なんて気持ちが沸き上がってきてしまいました。
どこからでもついてくるトルク、暴力的なパンチ力に、ヘタクソをも受け入れる
フレキシビリティ、それに中級者が月１くらい乗るだけなら１，２年エンジン
開ける必要も無いだろうし、、、新たな迷いが、、、
こんな私でもこのスレに書く■はあるのでしょうか？
>>113
身長170cm ですが、停車時は降りる覚悟でブレーキかけてます。
ヘタに片足ついて、踏ん張れなかったら大変なので……。
>>115
CR250とKX250の友人と、林道を走ってますが、
パワー有りそーで、うらまやしぃ。
ガソリンスタンドで、
WR-Fの場合は、何も考えず「満タンにしてちょ」と言えますが、
CR、KXは、給油量を予想して申告しております。
しかも、給油した後、オイルをボチョボチョ注ぎ込んで、
バイクをゆっさゆっさと揺らしております。
そのへんが、手間かなーと思ってWR-Fにしたわけですが、
たいした手間じゃなさそーなんだなー。
色々考えると、2サイクルMX公道仕様も、良いなあー、などと……。
身長170cm ですが、停車時は降りる覚悟でブレーキかけてます。
ヘタに片足ついて、踏ん張れなかったら大変なので……。
>>115
CR250とKX250の友人と、林道を走ってますが、
パワー有りそーで、うらまやしぃ。
ガソリンスタンドで、
WR-Fの場合は、何も考えず「満タンにしてちょ」と言えますが、
CR、KXは、給油量を予想して申告しております。
しかも、給油した後、オイルをボチョボチョ注ぎ込んで、
バイクをゆっさゆっさと揺らしております。
そのへんが、手間かなーと思ってWR-Fにしたわけですが、
たいした手間じゃなさそーなんだなー。
色々考えると、2サイクルMX公道仕様も、良いなあー、などと……。
117 ：７７４ＲＲ：03/07/03 00:18 ID:ygnzAy7F
>>115
さすがにまだ04モデルも各社詳細がようやく発表されてきたぐらいで
単に正式発表が遅れてるだけでは？
いくら何でも一番売れるであろうCRF250Rの国内販売がないことはないと思われ。
ましてエンデューロでも結構YZ250Fを使ってる人もいることから尚更のような気が。。。
ただまあ大得意のアメリカ様の分を生産するのがイッパイイッパイで国内の割り当てがあるかどうか
と言う心配なら現実にありそう。
おりは04WR-Fのアルミサイドスタンドがﾎｽｲ｡
まー、あと2スト250乗ろうという気概があるなら2ストにした方がイイとも思う。
WR250Fも良いんだけど、良く出来てるだけにパワーとかパンチという部分では
やや「これがレーサーのポテンシャルかあ！」
と感激出来る部分が薄いのも事実。
最近の2ストMXerも乗りやすくなってきてるから楽しいんじゃないかな。
さすがにまだ04モデルも各社詳細がようやく発表されてきたぐらいで
単に正式発表が遅れてるだけでは？
いくら何でも一番売れるであろうCRF250Rの国内販売がないことはないと思われ。
ましてエンデューロでも結構YZ250Fを使ってる人もいることから尚更のような気が。。。
ただまあ大得意のアメリカ様の分を生産するのがイッパイイッパイで国内の割り当てがあるかどうか
と言う心配なら現実にありそう。
おりは04WR-Fのアルミサイドスタンドがﾎｽｲ｡
まー、あと2スト250乗ろうという気概があるなら2ストにした方がイイとも思う。
WR250Fも良いんだけど、良く出来てるだけにパワーとかパンチという部分では
やや「これがレーサーのポテンシャルかあ！」
と感激出来る部分が薄いのも事実。
最近の2ストMXerも乗りやすくなってきてるから楽しいんじゃないかな。
>>113
俺は165cmの短足くんだけどWR乗ってます。
最初は心配っていうかムリ！！とか思ったけど、レースでもアタックでも平気。
フロントの突き出し1cmくらい多くとってますけど。
軽いから、片足つま先がつけば大丈夫。
俺は165cmの短足くんだけどWR乗ってます。
最初は心配っていうかムリ！！とか思ったけど、レースでもアタックでも平気。
フロントの突き出し1cmくらい多くとってますけど。
軽いから、片足つま先がつけば大丈夫。
119 ：７７４ＲＲ：03/07/03 10:18 ID:zccJJ7no
バッテリーって結構でかいのな。 小さい原付用に換えるが、いっそバッテリーレスにすれば結構軽くなるかななんて思ったりなんかして。
>114,115,118
ありがとうです。
ガレた登りでエンストがﾃﾞﾌｫというﾍﾀｸｿなのでやぱし恐ろしいでつ・・・
バッテリってセル無しモデルにも付いてるんでしょうか？
ありがとうです。
ガレた登りでエンストがﾃﾞﾌｫというﾍﾀｸｿなのでやぱし恐ろしいでつ・・・
バッテリってセル無しモデルにも付いてるんでしょうか？
>116,117
混合のマシンでの給油は
・最低でもこのくらいは入るだろう、との予測をする
・その分のオイルを先に入れる
・なるべく勢いよく満タンにしてもらう
・足りなかった分のオイルを継ぎ足す
で、バイクを揺すったりしなくてもなんとかなります。
もっとも、ＣＲで林道走ろうとはあまり思わないけどね。
とにかく、友人の２５０に乗ってみてズボラできるのに
惚れた、て感じ。
でも、もっぱら難所系のレースに出て、押し上げる時とかに
セルの有り難みは痛感してるので、やっぱりセルは欲しいなと。
年末まで悩みまつ。しかしＣＲ２５０は１００台しか売らない？
そのくらいしか需要ないの？
混合のマシンでの給油は
・最低でもこのくらいは入るだろう、との予測をする
・その分のオイルを先に入れる
・なるべく勢いよく満タンにしてもらう
・足りなかった分のオイルを継ぎ足す
で、バイクを揺すったりしなくてもなんとかなります。
もっとも、ＣＲで林道走ろうとはあまり思わないけどね。
とにかく、友人の２５０に乗ってみてズボラできるのに
惚れた、て感じ。
でも、もっぱら難所系のレースに出て、押し上げる時とかに
セルの有り難みは痛感してるので、やっぱりセルは欲しいなと。
年末まで悩みまつ。しかしＣＲ２５０は１００台しか売らない？
そのくらいしか需要ないの？
123 ：７７４ＲＲ：03/07/03 14:13 ID:zccJJ7no
バッテリーは03モデルから搭載です。
キックでもかかりが良いとはいえやはりヒルクライム途中のリカバリでは助かりますね。
ただ、4ストトレールの物ほどパワー有るモーターには見えないのでセル回しながら押しあげるのは無理そうだよ。
2ストの混合
カストロールTTSとかの柔らかめの分離兼用オイルならタンクに入れるだけでも問題は出なかった。
一応概出のやり方でよく揺すったけど。
あと確かにフツーの人が乗る限りはピストンは一年ぐらいは換えなくても平気かもしんないけど俺は一年半ぐらいで砕けてシリンダ毎逝って痛い目に有ったのでチェックの意味でもまめに開けるのを勧めます。
キックでもかかりが良いとはいえやはりヒルクライム途中のリカバリでは助かりますね。
ただ、4ストトレールの物ほどパワー有るモーターには見えないのでセル回しながら押しあげるのは無理そうだよ。
2ストの混合
カストロールTTSとかの柔らかめの分離兼用オイルならタンクに入れるだけでも問題は出なかった。
一応概出のやり方でよく揺すったけど。
あと確かにフツーの人が乗る限りはピストンは一年ぐらいは換えなくても平気かもしんないけど俺は一年半ぐらいで砕けてシリンダ毎逝って痛い目に有ったのでチェックの意味でもまめに開けるのを勧めます。
124 ：ＭＡ ◆UxSC6kggW6 ：03/07/03 17:24 ID:DY6ghwzj
初めての本格エンデューロにＫＸ125で参戦してきました。
で、
オーバーヒート＆クラッチが焼きつきました（泣）。
ＭＸer125ccでは無理だったようで、、。
エンデューロ舐めてました、、、。ＭＸとは全く別物ですね。
スレ違いスミマセンでした。
で、
オーバーヒート＆クラッチが焼きつきました（泣）。
ＭＸer125ccでは無理だったようで、、。
エンデューロ舐めてました、、、。ＭＸとは全く別物ですね。
スレ違いスミマセンでした。
125 ：７７４ＲＲ：03/07/03 18:06 ID:q0+CqeYu
>>124
ヌタ場やスタックポイントがあるようなレースだと厳しいね。
外車2スト125乗ってみるとびっくりするぐらい国産モトクロッサーとあらゆる面で違う。
でも結構YZやCRも乗りやすさでEDでも人気有るようです。
乗り方工夫すればイケると言えばイケるのか。
ヌタ場やスタックポイントがあるようなレースだと厳しいね。
外車2スト125乗ってみるとびっくりするぐらい国産モトクロッサーとあらゆる面で違う。
でも結構YZやCRも乗りやすさでEDでも人気有るようです。
乗り方工夫すればイケると言えばイケるのか。
126 ：ＭＡ ◆UxSC6kggW6 ：03/07/03 20:58 ID:DY6ghwzj
>>125
自分一人で走る分にはスタックせず125ccでもイケるのですが、
目の前でスタック＋ライン一本＋上りヌタヌタ って所でスタックして
死にそうになりました。
125ccだと勢いが落ちると終了ですね、、、。
公道のオフ車はＥＤではイケますか？（ＣＲＭとか）
自分一人で走る分にはスタックせず125ccでもイケるのですが、
目の前でスタック＋ライン一本＋上りヌタヌタ って所でスタックして
死にそうになりました。
125ccだと勢いが落ちると終了ですね、、、。
公道のオフ車はＥＤではイケますか？（ＣＲＭとか）
127 ：７７４ＲＲ：03/07/03 22:45 ID:hSVWR6ag
公道マシンでエンデューロ大丈夫って言えるのはＲＭＸくらいじゃないかな。
ラジエター容量もレーサーと同じだし。
ＣＲＭもトルク有って乗りやすいけど、ＲＭＸよりはヒートに弱く感じます。
まぁ、ＭＸ地方選手権とかでもスタックすれば皆鯨になってますから、
長時間スタックしたまま吹かしてれば何でも同じですが。
後付けラジエターファンがかなり効きますよ。
ラジエター容量もレーサーと同じだし。
ＣＲＭもトルク有って乗りやすいけど、ＲＭＸよりはヒートに弱く感じます。
まぁ、ＭＸ地方選手権とかでもスタックすれば皆鯨になってますから、
長時間スタックしたまま吹かしてれば何でも同じですが。
後付けラジエターファンがかなり効きますよ。
128 ：７７４ＲＲ：03/07/03 23:01 ID:SfmV0U3b
ＣＲＭは排気ガスの事考えてあって、割とリーンにふってあるからね。
なにも考えてないＲＭＸとは違う、セッティングを変えればＣＲＭも多少ヒートに強くなるよ
スタックしたときのヒートはラジエター容量はあまり関係無いしね。
でかくても走行風を取り入れなきゃ。
なにも考えてないＲＭＸとは違う、セッティングを変えればＣＲＭも多少ヒートに強くなるよ
スタックしたときのヒートはラジエター容量はあまり関係無いしね。
でかくても走行風を取り入れなきゃ。
129 ：７７４ＲＲ：03/07/03 23:23 ID:shYGNF/8
>>126
CRMでも普通のMXコースをグルグル回る系のレースならまあ大丈夫じゃないかな？
ただ、仰るようなレースだと最低地上高思ったより低いし、既出だけどRMXよりはヒートしやすい感じは俺も思った。
冷却水流路とかCRMのがだいぶ細くて抵抗有りそうだからなあ。
程度問題だからスタックしてから吹くまでのタイムはそう大差ないが、RMXとCRMではレース仕様として満足行く状態に
仕上げる手間はだいぶ違うね。
CRMはノーマルではでかいスプロケさえ付けられないし。
うーむ、「4スト」エンデューロマシンと限定する意味が…
次スレがあるとすれば単にエンデューロレーサースレでも良いような気はする。
総合スレでちょっとでもレーサーの話し出すと即噛み付かれるからねえ。
CRMでも普通のMXコースをグルグル回る系のレースならまあ大丈夫じゃないかな？
ただ、仰るようなレースだと最低地上高思ったより低いし、既出だけどRMXよりはヒートしやすい感じは俺も思った。
冷却水流路とかCRMのがだいぶ細くて抵抗有りそうだからなあ。
程度問題だからスタックしてから吹くまでのタイムはそう大差ないが、RMXとCRMではレース仕様として満足行く状態に
仕上げる手間はだいぶ違うね。
CRMはノーマルではでかいスプロケさえ付けられないし。
うーむ、「4スト」エンデューロマシンと限定する意味が…
次スレがあるとすれば単にエンデューロレーサースレでも良いような気はする。
総合スレでちょっとでもレーサーの話し出すと即噛み付かれるからねえ。
130 ：ＭＡ ◆UxSC6kggW6 ：03/07/03 23:56 ID:DY6ghwzj
>>127 >>128 >>129 レスさんくすです。
なかなかトレールでは難しそうですね。
ＣＲＭ、でかいスプロケ×ってのは致命的ですね。チェーンガイドのせいでしょうか？
でもまぁ、ＥＤレーサーを買う金も無いわけで。
次回からは250MXerかなぁ、、。下のトルクさえあれば、、って感じだったので。
しかし、エンデューロ、楽しいですね。レース中は辛かったけど、、、。
なかなかトレールでは難しそうですね。
ＣＲＭ、でかいスプロケ×ってのは致命的ですね。チェーンガイドのせいでしょうか？
でもまぁ、ＥＤレーサーを買う金も無いわけで。
次回からは250MXerかなぁ、、。下のトルクさえあれば、、って感じだったので。
しかし、エンデューロ、楽しいですね。レース中は辛かったけど、、、。
131 ：127：03/07/04 00:01 ID:ITa7s3bL
>>130
ＣＲＭにでかスプロケは、チェーンガイド替えれば解決です。
エンデューロするなら250ＭＸの方が楽ですね。
ちょっと濃い目に振ってやればかなりいいんじゃないでしょうか。
ともかくピーキーな125ＭＸで長時間は疲れます。
昔出たけど、もう嫌だな（ｗ
ＣＲＭにでかスプロケは、チェーンガイド替えれば解決です。
エンデューロするなら250ＭＸの方が楽ですね。
ちょっと濃い目に振ってやればかなりいいんじゃないでしょうか。
ともかくピーキーな125ＭＸで長時間は疲れます。
昔出たけど、もう嫌だな（ｗ
132 ：ＭＡ ◆UxSC6kggW6 ：03/07/04 00:12 ID:A6XnMRX6
>>131
やっぱ250ＭＸのほうが楽ですか。次からはＹＺ250出してもらいますわ。
125ＭＸ、やばかったです、、。
高回転キープ＝回しっぱなし＋半クラ多用＝オーバーヒート＆クラッチ焼きつき
になった模様です。
と、いうか精神的にやられました。キャメルバックも買ってきますｗ
やっぱ250ＭＸのほうが楽ですか。次からはＹＺ250出してもらいますわ。
125ＭＸ、やばかったです、、。
高回転キープ＝回しっぱなし＋半クラ多用＝オーバーヒート＆クラッチ焼きつき
になった模様です。
と、いうか精神的にやられました。キャメルバックも買ってきますｗ
133 ：７７４ＲＲ：03/07/04 00:23 ID:/y9IPqN3
シンドイってんならXR250の逆者にしな
半ｸﾗなんかほとんどいらんし乗り心地はRMXとかと比べると信じられないくらいｨｨ
ハードなアタックとかだったら②ｽﾄいいんだけど長時間になるとね楽なほうが織れはｨｨﾈ
半ｸﾗなんかほとんどいらんし乗り心地はRMXとかと比べると信じられないくらいｨｨ
ハードなアタックとかだったら②ｽﾄいいんだけど長時間になるとね楽なほうが織れはｨｨﾈ
134 ：127：03/07/04 00:28 ID:ITa7s3bL
ＸＲ250なんか走らんし、サスもどったんばったんツマンナイよ。
250より125の方がしんどいってだけで、別にそこまで楽がしたいわけじゃない。
ま、ここ4ｓｔスレだし、逝って来るわ。
250より125の方がしんどいってだけで、別にそこまで楽がしたいわけじゃない。
ま、ここ4ｓｔスレだし、逝って来るわ。
135 ：ＭＡ ◆UxSC6kggW6 ：03/07/04 00:59 ID:A6XnMRX6
>>133
いや長時間って言っても、僕の場合３時間ぐらいですから。
逆車だとサスは良いのですか？前乗ったＸＲ250，跳ねて跳ねて。
サスはＭＸ的なほうが慣れていてイイのですが、、、。
>>134
やっぱりここは4st限定なんでしょーか。残念っす。
いや長時間って言っても、僕の場合３時間ぐらいですから。
逆車だとサスは良いのですか？前乗ったＸＲ250，跳ねて跳ねて。
サスはＭＸ的なほうが慣れていてイイのですが、、、。
>>134
やっぱりここは4st限定なんでしょーか。残念っす。
136 ：７７４ＲＲ：03/07/04 01:02 ID:3FEuL+8y
>>131
しかしCR用はポン付け出来ないし、社外品も結構する罠。
まー、今敢えてEDやるためだけにCRM買うってのはお薦めは出来ないかなあ？
普段の使い勝手なんかは最高なんだけどね。
そういやKXはメーカーオプションで重いフライホイール無かったか？？
それ付ければ多少はマシになります。
あと社外の低速寄りチャンバーとか。
クラッチは使わずに済むならなるべく使わないべきでしょうな。
WR-Fは殆ど半クラ要らずでそれなりのペース作れる。
>>133
MA氏が出たようなレースだとXRは足回りと車高の低さがツライなり。
ワダチ避けるラインを常に考えないと外車の後とか付いてくと簡単にはまるよ。
せっかく2スト抜いたと思ってもちょっとストレート有れば簡単に逆転されてしまったり。
ある程度成績狙い出すと旧態然とした4ストはそれはそれで難しい。
WRでようやくネガな所無くなって勝負出来るようになったという感じ。
しかしCR用はポン付け出来ないし、社外品も結構する罠。
まー、今敢えてEDやるためだけにCRM買うってのはお薦めは出来ないかなあ？
普段の使い勝手なんかは最高なんだけどね。
そういやKXはメーカーオプションで重いフライホイール無かったか？？
それ付ければ多少はマシになります。
あと社外の低速寄りチャンバーとか。
クラッチは使わずに済むならなるべく使わないべきでしょうな。
WR-Fは殆ど半クラ要らずでそれなりのペース作れる。
>>133
MA氏が出たようなレースだとXRは足回りと車高の低さがツライなり。
ワダチ避けるラインを常に考えないと外車の後とか付いてくと簡単にはまるよ。
せっかく2スト抜いたと思ってもちょっとストレート有れば簡単に逆転されてしまったり。
ある程度成績狙い出すと旧態然とした4ストはそれはそれで難しい。
WRでようやくネガな所無くなって勝負出来るようになったという感じ。
137 ：ＭＡ ◆UxSC6kggW6 ：03/07/04 01:22 ID:A6XnMRX6
>>136
あ、ＣＲＭは林道用で持ってるんですよ。普段の使い勝手は最高ですね。
ただ、ＭＸ250のほうが楽しいなら、わざわざＣＲＭをＥＤ仕様にしなくても良いかな、と。
ＷＲ－Ｆもレース中いたんですが、楽そうに走ってました。
まぁ、僕が辛かっただけなんですがねｗ
木に指ぶつけてケガしたし。半クラ使いすぎて握力なくなるし。
ＫＸの重いフライホイールは初耳でした。調べてみます。
あ、ＣＲＭは林道用で持ってるんですよ。普段の使い勝手は最高ですね。
ただ、ＭＸ250のほうが楽しいなら、わざわざＣＲＭをＥＤ仕様にしなくても良いかな、と。
ＷＲ－Ｆもレース中いたんですが、楽そうに走ってました。
まぁ、僕が辛かっただけなんですがねｗ
木に指ぶつけてケガしたし。半クラ使いすぎて握力なくなるし。
ＫＸの重いフライホイールは初耳でした。調べてみます。
138 ：７７４ＲＲ：03/07/04 06:09 ID:NniACJfo
逆車じゃないけどXR250（ME08）でエンデューロでた。
正直、トレールの方がいい気がした。
性能もそんな変わらんのでは？
乗ってる人スマソ
正直、トレールの方がいい気がした。
性能もそんな変わらんのでは？
乗ってる人スマソ
139 ： ７７４ＲＲ：03/07/09 01:42 ID:ueLkMakI
agetokuyo
140 ：1：03/07/09 14:22 ID:gZ1o4eim
なんか、ぶっとんだようで。
141 ：ＭＡ ◆UxSC6kggW6 ：03/07/09 17:22 ID:q49lPLnh
復活おめでたう。
142 ：７７４ＲＲ：03/07/10 22:10 ID:FasSIwAB
03WRにYZ-Fのカム付けてる人居ます？
03からはWRも専用のプロフィールを持つカムになったらしいので、YZ-Fのカムに換えるとどう変わるのかが知りたい。
03からはWRも専用のプロフィールを持つカムになったらしいので、YZ-Fのカムに換えるとどう変わるのかが知りたい。
143 ：MX候補生 ◆M5sP0fWlms ：03/07/11 19:04 ID:yXUuoGeI
03WR、第２ロット納車ならず。
第３ロットが船便で着いてるらしいけど
通関手続きで納車は早くても再来週。
川西に間に合わない・・・(;´Д｀)
第３ロットが船便で着いてるらしいけど
通関手続きで納車は早くても再来週。
川西に間に合わない・・・(;´Д｀)
144 ：７７４ＲＲ：03/07/11 20:11 ID:qfdN2hKQ
梅雨明け納車ってコトで。
東京でオフパーツをたくさん取り扱ってる場所教えて下さい。
146 ：７７４ＲＲ：03/07/12 20:29 ID:QnxPBXA4
用品専門って東京にはあったっけな？
人柱情報だす。
CRDから出てる03’WR250F用のスキッドプレートは、02’モデルにも
装着可能ですた。
ただ位置合わせが結構ﾑｽﾞｲんで、拘りが無ければﾚｱﾙｴｷﾌﾟｰから
出てるﾔｼの方が装着は楽ｶﾓ。
そろそろお祭りEDの準備しなくちゃ。。。
CRDから出てる03’WR250F用のスキッドプレートは、02’モデルにも
装着可能ですた。
ただ位置合わせが結構ﾑｽﾞｲんで、拘りが無ければﾚｱﾙｴｷﾌﾟｰから
出てるﾔｼの方が装着は楽ｶﾓ。
そろそろお祭りEDの準備しなくちゃ。。。
148 ：７７４ＲＲ：03/07/14 23:02 ID:KX79TGos
CRDのスキッドプレート、あのカラーちゃんと全部使って取り付けるのは結構メンドイな。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
謂移娃謂以移
姐姐委胤胤袷
153 ：７７４ＲＲ：03/07/16 09:58 ID:6QA6a+mf
最近、M橋氏をメジャーなエンデューロで（定義や木古内、あと彼が音頭取って進めてた東日本エンデューロシリーズの初戦とか）
見掛けなくなったんですがどうしてですかね？
雑誌やモタードのイベントなんかには出てるみたいだからケガとかじゃないようだが？
ホン〇に切られた？？
見掛けなくなったんですがどうしてですかね？
雑誌やモタードのイベントなんかには出てるみたいだからケガとかじゃないようだが？
ホン〇に切られた？？
そういや急に見なくなったな、リザルトに。
四つ輪に転向かいな
157 ：７７４ＲＲ：03/07/17 09:50 ID:QdHEFJN9
ペテランセルの例もあるし、ラリー特有のレース運びや地形などの読み方にさえ慣れておけば転向しても行けるのかもな。
二輪じゃいつまでも本田にこだわっても体制整えてくれないし、KTMとは全行程走る上では勝負にならないだろな。
有り得ないだろうがワークスで本田が出ない限り。
二輪じゃいつまでも本田にこだわっても体制整えてくれないし、KTMとは全行程走る上では勝負にならないだろな。
有り得ないだろうがワークスで本田が出ない限り。
158 ：７７４ＲＲ：03/07/17 11:59 ID:f3HB9nBo
なんだ、もう発表してたのか。
池町は>155の記事にある南アのテストで初めての車で現役４輪
ドライバーの数秒落ちのタイムを（何分のルートだったか忘れたが）
すぐ出したんだとか。
ホンダはラリーやエンデューロは全然やる気が無いみたいだねぇ。
池町は>155の記事にある南アのテストで初めての車で現役４輪
ドライバーの数秒落ちのタイムを（何分のルートだったか忘れたが）
すぐ出したんだとか。
ホンダはラリーやエンデューロは全然やる気が無いみたいだねぇ。
159 ：７７４ＲＲ：03/07/17 12:00 ID:f3HB9nBo
なんだ、もう発表してたのか。
池町は>155の記事にある南アのテストで初めての車で現役４輪
ドライバーの数秒落ちのタイムを（何分のルートだったか忘れたが）
すぐ出したんだとか。
ホンダはラリーやエンデューロは全然やる気が無いみたいだねぇ。
でも、池町にはいつかはバイクでパリダカ走ってもらいたいなぁ。
池町は>155の記事にある南アのテストで初めての車で現役４輪
ドライバーの数秒落ちのタイムを（何分のルートだったか忘れたが）
すぐ出したんだとか。
ホンダはラリーやエンデューロは全然やる気が無いみたいだねぇ。
でも、池町にはいつかはバイクでパリダカ走ってもらいたいなぁ。
160 ：159：03/07/17 12:01 ID:f3HB9nBo
二重スマン。中断したつもりが、
161 ：７７４ＲＲ：03/07/17 13:05 ID:QdHEFJN9
それにしても今年の初頭からレース出てないみたいだし本田とは縁切れた（切られた？）のか？
確かに宣伝にならないと見るや全く金出さないわな、本田は。
確かに宣伝にならないと見るや全く金出さないわな、本田は。
162 ：MX候補生 ◆M5sP0fWlms ：03/07/17 19:53 ID:ZJp9b+xi
うひ。03WRやっと納車。
一度販売店に卸したﾔｼがキャンセルになって廻ってきたよ～ん。
よかた。まにあた。
一度販売店に卸したﾔｼがキャンセルになって廻ってきたよ～ん。
よかた。まにあた。
おめでとうage
164 ：159：03/07/18 22:03 ID:6adG6M5H
>162
おめでとう。ちょっと裏山。
04モデル買うって決めてるけど、実際に車両が出回りはじめた頃
には05の噂が飛び交って、やっぱりもう１年待とうか？ なんて
思うかもしれないと考えると、どこかで踏ん切りつけないとな。
毎年買い換えられるなら悩まなくていいんだけど。
おめでとう。ちょっと裏山。
04モデル買うって決めてるけど、実際に車両が出回りはじめた頃
には05の噂が飛び交って、やっぱりもう１年待とうか？ なんて
思うかもしれないと考えると、どこかで踏ん切りつけないとな。
毎年買い換えられるなら悩まなくていいんだけど。
165 ：７７４ＲＲ：03/07/19 13:17 ID:eJhYSfx6
>>161
M氏の方が縁切ったように見えるけどな、自分のサイトでの発表では。
しかしまー、ホンダもバカだねえ。
ワークスマシンでなくともバックアップ体制だけ整えてやれば十分シングルをパリダカで狙えそうな素材を
手放すとは…
日本での宣伝にならずともXR650のメイン市場の海外各地では十分宣伝になると思うが。
M氏の方が縁切ったように見えるけどな、自分のサイトでの発表では。
しかしまー、ホンダもバカだねえ。
ワークスマシンでなくともバックアップ体制だけ整えてやれば十分シングルをパリダカで狙えそうな素材を
手放すとは…
日本での宣伝にならずともXR650のメイン市場の海外各地では十分宣伝になると思うが。
166 ：スズキ党員：03/07/21 13:16 ID:sGgKbeZS
仲間がスズカワの4st予約したらしい
試乗させてもらえるから楽しみだょ
しかし、納車がいつ頃になるのか わからんらしいのだが
誰か知ってる人いる？
試乗させてもらえるから楽しみだょ
しかし、納車がいつ頃になるのか わからんらしいのだが
誰か知ってる人いる？
>>165
あ～、でもXR650の市場って北米だからパリダカとかのレイドの成績は販売力にならんのじゃないかな。
昔パリダカ人気の時にNXRで打って出たのもフランスホンダの突き上げと、欧州市場での売上狙ってだったし。
落ち着いて考えてみればホンダはレイドとかエンデューロに本気で出た事ないんだよね。
あ～、でもXR650の市場って北米だからパリダカとかのレイドの成績は販売力にならんのじゃないかな。
昔パリダカ人気の時にNXRで打って出たのもフランスホンダの突き上げと、欧州市場での売上狙ってだったし。
落ち着いて考えてみればホンダはレイドとかエンデューロに本気で出た事ないんだよね。
169 ：なまえをいれてください：03/07/22 14:03 ID:rdrChpRK
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
170 ：７７４ＲＲ：03/07/22 23:54 ID:UiFGvTB/
>>167
本田に夢とか浪漫を求めるのは思い切り筋違いなわけですな。
そのくせ金でチャンピオン買ってくるようなえげつないやり方で宣伝になるジャンルには
技術力と言うよりは資本力を見せつけて勝ちを横取りしていくような吐き気すら覚えるがな。
本田に夢とか浪漫を求めるのは思い切り筋違いなわけですな。
そのくせ金でチャンピオン買ってくるようなえげつないやり方で宣伝になるジャンルには
技術力と言うよりは資本力を見せつけて勝ちを横取りしていくような吐き気すら覚えるがな。
172 ：７７４ＲＲ：03/07/23 23:41 ID:XfXZkjLT
やっぱ生活を考えると四輪でワークスのチャンスが有ればそっち行くよな。
ホンダと言わず国内4メーカーでラリーレイドに本気で参戦するメーカーなどあり得ないもの。
しかしM氏も散々エンデューロの全日本シリーズ戦化を訴えていたんならその先鞭くらいキッチリ付けてから
次のステップを踏むべきだと思うが、やはり現実は厳しいんだろうな。
日本のエンデューロはマイナーなままでいいんじゃないかなとは感じるけど。
ヘタに注目されてもろくな事がないし。
ホンダと言わず国内4メーカーでラリーレイドに本気で参戦するメーカーなどあり得ないもの。
しかしM氏も散々エンデューロの全日本シリーズ戦化を訴えていたんならその先鞭くらいキッチリ付けてから
次のステップを踏むべきだと思うが、やはり現実は厳しいんだろうな。
日本のエンデューロはマイナーなままでいいんじゃないかなとは感じるけど。
ヘタに注目されてもろくな事がないし。
ようやく、FMFのパワーボムが入荷したので、
'03 WR250F に装着しますた。
ますます爆音になってしまった。ううむ。
'03 WR250F に装着しますた。
ますます爆音になってしまった。ううむ。
WR450って中古で見ないなぁ・・・売れてないの？
175 ：７７４ＲＲ：03/07/25 09:20 ID:wangN9k8
450は今年出たばっかり。 しかも輸入の遅れでで5月頃にね。
しかも公道仕様は某ショップルートでしか正規にガス検・制動証明取った奴が入らないから超高価。
KTM450EXC-Rとほぼ等価ならそんな売れないでしょう。
ましてそこまでして買ったのを速攻中古市場に出す奴なんて居ないと思われ。
400Fは探せばあるだろうけど、中古も結構高いね。
しかも公道仕様は某ショップルートでしか正規にガス検・制動証明取った奴が入らないから超高価。
KTM450EXC-Rとほぼ等価ならそんな売れないでしょう。
ましてそこまでして買ったのを速攻中古市場に出す奴なんて居ないと思われ。
400Fは探せばあるだろうけど、中古も結構高いね。
176 ：MX候補生 ◆M5sP0fWlms ：03/07/25 18:40 ID:mfMhN5lQ
>164
遅ﾚｽｽﾏｿ。
正直、セルの装備以上に革新的な改良は無いと
踏んで注文入れたんですけど、04YZが発表に
なるまでは冷や汗モンでしたね（ｗ
遅ﾚｽｽﾏｿ。
正直、セルの装備以上に革新的な改良は無いと
踏んで注文入れたんですけど、04YZが発表に
なるまでは冷や汗モンでしたね（ｗ
177 ：７７４ＲＲ：03/07/25 19:41 ID:OstFDtt9
ここんとこのヤマハは2年毎に大幅なモデルチェンジを行うのが通例っぽいから
05モデル辺りで今全日本のYZ250/125でトライしているアルミフレームとか持ってくるのかも。
05モデル辺りで今全日本のYZ250/125でトライしているアルミフレームとか持ってくるのかも。
さて、来週は八坂村か
179 ：７７４ＲＲ：03/07/28 23:19 ID:DJxqZVGW
保守age
俺も八坂いくよ。
俺も八坂いくよ。
180 ：７７４ＲＲ：03/07/28 23:23 ID:jHlbxJze
おおっ、八坂まだやってるんだ。 頑張るな～
ああいう適度に力の抜けた感じのオープンエンデューロイベントが地方にもっと広まるといいんだけどな。
ただ、爆音サイレンサーの規制はもっとキチンとしないといけないと思われるが…
ああいう適度に力の抜けた感じのオープンエンデューロイベントが地方にもっと広まるといいんだけどな。
ただ、爆音サイレンサーの規制はもっとキチンとしないといけないと思われるが…
そうか、八坂村か今年もまた出られなかったな。
オレは来週は「よさりの」です。
オレは来週は「よさりの」です。
182 ：MX候補生 ◆M5sP0fWlms ：03/07/30 09:15 ID:E4cFiAH6
>117
漏れみたいなヘタレには03で十分お釣りきまくりです。
とりあえずとっととナラシ終わらせないと・・・
八坂逝きたし金はなし （鬱
漏れみたいなヘタレには03で十分お釣りきまくりです。
とりあえずとっととナラシ終わらせないと・・・
八坂逝きたし金はなし （鬱
いきおいこんで、03' WR250F 買ったけど、
よーく考えたら、
2st YZ250 でも良かったかなー。
セルがついてるってトコだけが、
アドバンテージだったり……。
よーく考えたら、
2st YZ250 でも良かったかなー。
セルがついてるってトコだけが、
アドバンテージだったり……。
184 ：７７４ＲＲ：03/07/31 21:09 ID:LQphKg01
俺は昔のWR250Zから03WR250Fに乗り換えたクチなんだけど、
ガソリンとオイル混ぜなくていいのはやっぱりラク。
プラグかぶりを全く気にしなくていい。
程々のパワーで走っていても疲れにくい。 それでいて十分に速いし。
そんな所にアドバンテージに感じます、と言ってもレースでのアドバンテージにはなってないかあ。
ガソリンとオイル混ぜなくていいのはやっぱりラク。
プラグかぶりを全く気にしなくていい。
程々のパワーで走っていても疲れにくい。 それでいて十分に速いし。
そんな所にアドバンテージに感じます、と言ってもレースでのアドバンテージにはなってないかあ。
185 ：７７４ＲＲ：03/08/01 12:14 ID:mWclM53N
WR250F、レアルエキップのローダウンサスに変えたら今まで使ってた
メンテナンススタンドが車体の下に入らなくなってしまった・・・
身長170cmなので乗りやすくなったけど。
メンテナンススタンドが車体の下に入らなくなってしまった・・・
身長170cmなので乗りやすくなったけど。
>184
疲れない、ってのはレースでも大きなアドバンテージじゃないのか？
疲れない、ってのはレースでも大きなアドバンテージじゃないのか？
個人的な意見だけどセルがついたのは4ｓｔとしてはアドバンテージというより最低限の必要装備という感じだな～。
ヒートした時の再始動性が一番のネックだと感じてたから。2ｓｔなら転倒後でもすぐにキックすればかかるから、なくても良いな。
ヒートした時の再始動性が一番のネックだと感じてたから。2ｓｔなら転倒後でもすぐにキックすればかかるから、なくても良いな。
188 ：７７４ＲＲ：03/08/01 22:11 ID:eCcemQnn
01，02までのYZ-FそしてWR-Fは確かに400よりはだいぶラクになったとはいえ、たまにハマル時はあった。
03WR-Fに到ってはもう殆ど気にならないな。
むしろ普段の練習や短いコースでのレースだったらバッテリーレスにして軽量化したいぐらい。
手元ホットスタータは使いやすいというかなんで最初からこれでなかったんだろ…
KX-FやRM-Zのエンデューロ仕様やCRF250Xなんかはどういう仕上がりになるのか楽しみではある。
03WR-Fに到ってはもう殆ど気にならないな。
むしろ普段の練習や短いコースでのレースだったらバッテリーレスにして軽量化したいぐらい。
手元ホットスタータは使いやすいというかなんで最初からこれでなかったんだろ…
KX-FやRM-Zのエンデューロ仕様やCRF250Xなんかはどういう仕上がりになるのか楽しみではある。
189 ：MX候補生 ◆M5sP0fWlms ：03/08/01 22:23 ID:P+KiP90d
01YZ250Fの時は、セッティング外すとテキメンに
エンジンかからなくなっちゃう時が多かったですね。
ヘタレなんで低速寄りのセッティングにした時はもう最悪。
ただ、ちゃんとセッティング取れてれば転倒でバイクひっくり
かえっても、ちゃんと手順を踏んでキックすれば一発だったんで
そんなに気にはならなかったっす。
>188
03WRの手元ホットスターターのレバーってちょっと使い難くないです？
手が小さいせいか、クラッチ握りながらだと、ちょっと遠い。
いっそのこと02までのデコンプレバーでも付ければ使いやすくなるかなって。
ひっくり返ったときにえらい事になりそうですけど（ｗ
エンジンかからなくなっちゃう時が多かったですね。
ヘタレなんで低速寄りのセッティングにした時はもう最悪。
ただ、ちゃんとセッティング取れてれば転倒でバイクひっくり
かえっても、ちゃんと手順を踏んでキックすれば一発だったんで
そんなに気にはならなかったっす。
>188
03WRの手元ホットスターターのレバーってちょっと使い難くないです？
手が小さいせいか、クラッチ握りながらだと、ちょっと遠い。
いっそのこと02までのデコンプレバーでも付ければ使いやすくなるかなって。
ひっくり返ったときにえらい事になりそうですけど（ｗ
190 ：７７４ＲＲ：03/08/01 22:34 ID:Y9ujUjLp
あんまり使う事のないレバーだから普段のライディングに邪魔にならないようにあのカタチになってるんじゃないかと。
02までのデコンプレバーも結構邪魔だったし。
自分の場合は気にはならないよ。
02までのデコンプレバーも結構邪魔だったし。
自分の場合は気にはならないよ。
191 ：MX候補生 ◆M5sP0fWlms ：03/08/01 23:07 ID:P+KiP90d
>190
エンジン停めなければ必要無いのはわかっちゃいるけど、
コケて停めちゃう漏れがダメダメ・・・（鬱
確かにデコンプレバーまで大きいと邪魔でしょうね。
エンジン停めなければ必要無いのはわかっちゃいるけど、
コケて停めちゃう漏れがダメダメ・・・（鬱
確かにデコンプレバーまで大きいと邪魔でしょうね。
転倒後でもそんなに始動性良いのかい？んじゃ確かにレースによってはバッテリー取りたくなるかも。
03買おうと思ってるけど、この時期って買いにくいよな。
03買おうと思ってるけど、この時期って買いにくいよな。
193 ：７７４ＲＲ：03/08/01 23:26 ID:Y9ujUjLp
実際、キックもオートデコンプのおかげなのか2スト250と同等ぐらいに軽いし
ホットスタータも実際、夏に入ってからようやく使うようになってきたぐらい。
バッテリー上げちまった時も全然困らなかったよ。
ただ、相変わらずキックペダルの踏み込み開始点が高いから170cmぐらいの人だと
確かにセルないとツライと思うかもしれない。
03新車売れのこりモデルはぼちぼちネットで見かけますね。
年末まで粘ると04予約開始やCRF-X登場で更に下がるのかもしれませんが。
まあ04もあんまり変わらないみたいだし、どうしてもWRがイイなら買ってしまっていいんでは？？
ホットスタータも実際、夏に入ってからようやく使うようになってきたぐらい。
バッテリー上げちまった時も全然困らなかったよ。
ただ、相変わらずキックペダルの踏み込み開始点が高いから170cmぐらいの人だと
確かにセルないとツライと思うかもしれない。
03新車売れのこりモデルはぼちぼちネットで見かけますね。
年末まで粘ると04予約開始やCRF-X登場で更に下がるのかもしれませんが。
まあ04もあんまり変わらないみたいだし、どうしてもWRがイイなら買ってしまっていいんでは？？
194 ：７７４ＲＲ：03/08/01 23:59 ID:Y9ujUjLp
そうそう、機会があったらバッテリー外してみてみ。
意外なデカさ＆重さにﾋﾞｸｰﾘするの間違いなし。
圧縮高い事からある程度容量がないとセル回らないのかもしれないが。
ハーネスちょっと加工すれば原付用の薄いバッテリー使えそうだから
換装してみるのも面白いかもしれんな。
プレストの某F氏がHPでやってたネタだけど。
意外なデカさ＆重さにﾋﾞｸｰﾘするの間違いなし。
圧縮高い事からある程度容量がないとセル回らないのかもしれないが。
ハーネスちょっと加工すれば原付用の薄いバッテリー使えそうだから
換装してみるのも面白いかもしれんな。
プレストの某F氏がHPでやってたネタだけど。
（＾＾）
２ストロークとディーゼルさえ無くなれば、首や腕や肺が真っ黒に汚れてヒリヒリすることはない。
２スト・ディーゼルの煙を吸うと、臭い、体や服に粘着性のある黒いオイルやススが付着する
→皮膚ガン、呼吸器に入って→肺・鼻・咽喉ガン。
早く２スト・ディーゼル全廃しろ！
２スト・ディーゼルの煙を吸うと、臭い、体や服に粘着性のある黒いオイルやススが付着する
→皮膚ガン、呼吸器に入って→肺・鼻・咽喉ガン。
早く２スト・ディーゼル全廃しろ！
197 ：７７４ＲＲ：03/08/03 09:24 ID:YuzHvyDm
WR250F購入しようかと思ってるんですが、日常のメンテってやはりレーサー
と同様、大変なんでしょうか？G誌かなにかで３０００?Hでピストンリング
交換、１０００?Hごとにオイル交換とか見たような．．．私は町乗り４林道、
コース６の割合でたまにレース参加、という感じの乗り方になると思います。
と同様、大変なんでしょうか？G誌かなにかで３０００?Hでピストンリング
交換、１０００?Hごとにオイル交換とか見たような．．．私は町乗り４林道、
コース６の割合でたまにレース参加、という感じの乗り方になると思います。
198 ：７７４ＲＲ：03/08/03 11:26 ID:jMHYviEu
個人的な意見だけどセルがついたのは4ｓｔとしてはアドバンテージというより最低限の必要装備という感じだな～。
ヒートした時の再始動性が一番のネックだと感じてたから。2ｓｔなら転倒後でもすぐにキックすればかかるから、なくても良いな。
ヒートした時の再始動性が一番のネックだと感じてたから。2ｓｔなら転倒後でもすぐにキックすればかかるから、なくても良いな。
オイル交換は2レース毎とか。８時間運転毎くらいじゃないすかね。
手がかかると言う程でもないしずぼらでもすぐ壊れる事はないだろうけど、
今の4ｓｔEDマシンは昔のなんちゃってレーサーとは違うんで、（レース走行時以外は）タフとはいえないかなと。
手がかかると言う程でもないしずぼらでもすぐ壊れる事はないだろうけど、
今の4ｓｔEDマシンは昔のなんちゃってレーサーとは違うんで、（レース走行時以外は）タフとはいえないかなと。
200 ：７７４ＲＲ：03/08/03 22:31 ID:XW9rmyPT
2ストより4ストの方が遥に金かかる
201 ：７７４ＲＲ：03/08/03 23:08 ID:eOhO7qzd
だな
確かに＞金
203 ：７７４ＲＲ：03/08/04 09:28 ID:zqJ2NneV
レーサー同士で比較すればランニングコストは似たようなもんじゃ？
2ストだと半年に一度は腰上開けないと何か遭ったときはクランクやシリンダごと
逝ってしまうしなあ。
WRでまめにピストン交換とかしてる奴はまわりではまずいないなー。
レースや山で乗りまくってるのに。
いいかげん圧縮落ちたらバイク屋に出す､みたいな。
2ストだと半年に一度は腰上開けないと何か遭ったときはクランクやシリンダごと
逝ってしまうしなあ。
WRでまめにピストン交換とかしてる奴はまわりではまずいないなー。
レースや山で乗りまくってるのに。
いいかげん圧縮落ちたらバイク屋に出す､みたいな。
>203
乗る人のレベルや、その人がどこまで整備できるかによるんじゃないの？乗る頻度にもよるしね。
毎回タペット調整とかしなきゃ気が済まない、けど自分でやる時間も
場所も無くバイクやまかせなら、4stの方が金かかるだろなぁ。
オレも２stだとピストン交換ぐらい自分でやるけど、4stはやる気に
ならんなぁ。
>196
いまだに２stディーゼルなんてあるのかな？ 超古い船のエンジン
ぐらいじゃないのなか？ 最近のディーゼルはみんな４stだよ。w
乗る人のレベルや、その人がどこまで整備できるかによるんじゃないの？乗る頻度にもよるしね。
毎回タペット調整とかしなきゃ気が済まない、けど自分でやる時間も
場所も無くバイクやまかせなら、4stの方が金かかるだろなぁ。
オレも２stだとピストン交換ぐらい自分でやるけど、4stはやる気に
ならんなぁ。
>196
いまだに２stディーゼルなんてあるのかな？ 超古い船のエンジン
ぐらいじゃないのなか？ 最近のディーゼルはみんな４stだよ。w
205 ：７７４ＲＲ：03/08/04 10:19 ID:750hYA2H
（＾＾）
206 ：７７４ＲＲ：03/08/04 13:14 ID:n/Ayp0Xj
RM-Zはそのままエンデューロに出てもいいんじゃないか？
ってくらいに乗りやすかったな。
ってくらいに乗りやすかったな。
207 ：774RR：03/08/04 22:53 ID:32OqNvMp
遅いけど、青や赤の4ストよりはマシだと思うよ。 シート低いし。
208 ：206：03/08/04 23:26 ID:07FwhEKg
209 ：774RR：03/08/04 23:59 ID:Sis17Adi
下手糞には速く感じるだろうな
210 ：774RR：03/08/05 00:06 ID:z/bPdNmZ
デス
211 ：211：03/08/05 00:28 ID:jKsz4++a
てすてす
212 ：７７４ＲＲ：03/08/05 14:49 ID:iI1skRnl
＞208
まあまあ、相手はどうせレーサー自体乗った事も無い厨房でしょ。
まあまあ、相手はどうせレーサー自体乗った事も無い厨房でしょ。
右にコケたとき
チャンバーの凹みを気にしなくていい
チャンバーの凹みを気にしなくていい
その代わりに、マフラーが張り出しているので、
ケツが左に曲がってしまい、後ろから見た時に左右非対称になる罠
ケツが左に曲がってしまい、後ろから見た時に左右非対称になる罠
草むらに隠れていたでかい岩にチャンバーをヒットしてバイクは
ガケ下に転落、チャンバーは厚さ３センチくらいにぺったんこ。
そんときは、「くそー、今度は４stだぁ～」と思ったものの、
後で考えれば4stだったら、スネが砕けていたかも。
でも、来年は４st買うぞ。つーか、セル付き。２stセル付きが
あったらそっち買う。
ガケ下に転落、チャンバーは厚さ３センチくらいにぺったんこ。
そんときは、「くそー、今度は４stだぁ～」と思ったものの、
後で考えれば4stだったら、スネが砕けていたかも。
でも、来年は４st買うぞ。つーか、セル付き。２stセル付きが
あったらそっち買う。
216 ：７７４ＲＲ：03/08/06 12:02 ID:0lNQjLlc
2ｓｔすぐかかるじゃん。
漏れはバッテリーとセル、電装系の重量考えたらイラネ。
漏れはバッテリーとセル、電装系の重量考えたらイラネ。
217 ：７７４ＲＲ：03/08/06 16:50 ID:4HgYFREM
つーか、'03 WR250Fとか、
キックできるような場所だったら、
セル不要なんだが、
どーにも、無茶な体勢の時には、
セルの恩恵を味わう、漏れはヘタレです。
キックできるような場所だったら、
セル不要なんだが、
どーにも、無茶な体勢の時には、
セルの恩恵を味わう、漏れはヘタレです。
218 ：７７４ＲＲ：03/08/06 21:42 ID:sf3t4eod
>>216
それを入れても03WR250Fの重量は2スト250のEDマシンと同等だったり。
さすがにバッテリー搭載位置が高いのと回転マスから来る重心の高さ感は以前としてあるけど、
多くの人には問題にならないでしょ。
でもレースによってはバッテリー（出来ればセルも）レスに簡単に出来るキットとか欲しいかも。
それを入れても03WR250Fの重量は2スト250のEDマシンと同等だったり。
さすがにバッテリー搭載位置が高いのと回転マスから来る重心の高さ感は以前としてあるけど、
多くの人には問題にならないでしょ。
でもレースによってはバッテリー（出来ればセルも）レスに簡単に出来るキットとか欲しいかも。
あんｄ、難波ｽﾃｰが排気熱で熔けよった（泣
221 ：７７４ＲＲ：03/08/06 23:03 ID:uPuRqdis
222 ：７７４ＲＲ：03/08/06 23:25 ID:sf3t4eod
フサベルみたくクランクケースの上とかにバッテリー配置出来りゃ理想的なんだろうけどね。
ノーマルで凄い軽くてエンジンもパワフルでかなり好印象だったんだけども、やっぱりWRの
その辺のヤマハショップで部品も買えて、仕様変更も簡単な所には勝てませんでした。。。
ノーマルで凄い軽くてエンジンもパワフルでかなり好印象だったんだけども、やっぱりWRの
その辺のヤマハショップで部品も買えて、仕様変更も簡単な所には勝てませんでした。。。
223 ：７７４ＲＲ：03/08/06 23:36 ID:uPuRqdis
まぁなんですな、ヨーロッパのマシンほどとんがったマシンには
なかなかならんですよ。良くも悪くも＞国産
パーツの入手だって気軽に出来る方がいいに決まってるし。
ＭＸコースのグルグルエンデューロなら、ＲＭ-ＺかＫＸ-Ｆでもいいな。
なかなかならんですよ。良くも悪くも＞国産
パーツの入手だって気軽に出来る方がいいに決まってるし。
ＭＸコースのグルグルエンデューロなら、ＲＭ-ＺかＫＸ-Ｆでもいいな。
224 ：７７４ＲＲ：03/08/06 23:48 ID:sf3t4eod
まあでもホンの7，8年前の2ストトレール全盛期の頃からすればよもや4ストが同排気量の2ストと互角に渡り合えるほどの
戦闘力を持つようになるなんて思わなかっただろうな。
オープンEDでもオーバーオール取れそうな勢いだし。
戦闘力を持つようになるなんて思わなかっただろうな。
オープンEDでもオーバーオール取れそうな勢いだし。
225 ：774RR：03/08/06 23:54 ID:YAB4euXY
それはビギナーの知ったかぶり 大きな勘違いだよ !
226 ：７７４ＲＲ：03/08/06 23:56 ID:uPuRqdis
あぁ、思わなかったとも！（ｗ
正直、今はもう排気量の差はあんまり感じないね。
でも先日新車のＭＸ250に久し振りに乗ったらやはり進化していた・・・
まぁ普通の腕だったら、開け切れる4ｓｔ250の方が長時間では速いだろうけど。
正直、今はもう排気量の差はあんまり感じないね。
でも先日新車のＭＸ250に久し振りに乗ったらやはり進化していた・・・
まぁ普通の腕だったら、開け切れる4ｓｔ250の方が長時間では速いだろうけど。
227 ：７７４ＲＲ：03/08/07 00:11 ID:DY1hEqnF
４ストが同排気量の２ストと互角に渡り合えるって…。
本当？
本当？
228 ：774RR：03/08/07 00:13 ID:ot8T6c7I
コケテ止まったら最後二度とかからない4スト オフコースの粗大ゴミ >全日本MXでも同じ
229 ：７７４ＲＲ：03/08/07 00:15 ID:hQ3SpJeW
正直、同排気量のＭＸマシンとだとキツイと思う。
でもトレールなら既に抜いてるんじゃないかな。
でもトレールなら既に抜いてるんじゃないかな。
230 ：229：03/08/07 00:21 ID:mdTr3+Dy
DQN トレールのほうが遥に差が大きい
>>230
騙りはﾔﾒﾚ
騙りはﾔﾒﾚ
ここは4ストスレ、4ストを称えよ崇めよ
2ストは無くなる、現実を見よ
お上の声だ
2ストは無くなる、現実を見よ
お上の声だ
233 ：７７４ＲＲ ：03/08/07 01:15 ID:LyOK5gjL
お上はお縄になってる奴沢山 キナ臭い利権があるのかな < 4すと
234 ：７７４ＲＲ：03/08/07 01:30 ID:EZiN3IbI
中学生のパイパンおまんこを見れるサイトを発見でつ！！
しかも超美少女でつ！！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan/paipan_omanko/
しかも超美少女でつ！！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan/paipan_omanko/
235 ：７７４ＲＲ：03/08/07 07:30 ID:d2Ucecgs
237 ：sf3t4eod：03/08/07 09:07 ID:+ZX5b/o8
スマソ、224での発言がちょっとした誤解を招いてしまったようですね。
スレタイ通り、あくまでEDマシンとして同排気量2スト250とも渡り合えるっつうことで。
世界ED選手権でもオーバーオールでは殆ど差はないし、あんまりスピード出ない国内エンデューロなら
ましてやでしょう。
ただ、226の仰る通りMXコースならある程度のウデ（そのある程度のレベルがかなり高いんだが）
があれば2スト250モトクロッサーのが全然速いです。
スレタイ通り、あくまでEDマシンとして同排気量2スト250とも渡り合えるっつうことで。
世界ED選手権でもオーバーオールでは殆ど差はないし、あんまりスピード出ない国内エンデューロなら
ましてやでしょう。
ただ、226の仰る通りMXコースならある程度のウデ（そのある程度のレベルがかなり高いんだが）
があれば2スト250モトクロッサーのが全然速いです。
難所の全くない、サーキットエンデューロなんかでは確かにセル
いらんし、ちょっとでも軽い方がいいだろね。'03YZF250なんかだと
ブレーキングでエンストしてもクラッチちょんと当ててやれば
再始動するし。（XRだとケツでどすんてしないとあかんでしょ）
でも、キックじゃどうしてもエンジン始動できない状況もある
じゃない？
いらんし、ちょっとでも軽い方がいいだろね。'03YZF250なんかだと
ブレーキングでエンストしてもクラッチちょんと当ててやれば
再始動するし。（XRだとケツでどすんてしないとあかんでしょ）
でも、キックじゃどうしてもエンジン始動できない状況もある
じゃない？
>>239
メール欄ﾅﾂｶｽｨ･･
メール欄ﾅﾂｶｽｨ･･
241 ：７７４ＲＲ：03/08/07 21:57 ID:qF3Fdpk7
WR掲示板に出てくる立○って人はどうしてああいう書き方するんだろ。
言ってることは正しいんだろうけど、この人が来ると気分悪いからそこに
出入りするのが嫌になる。
言ってることは正しいんだろうけど、この人が来ると気分悪いからそこに
出入りするのが嫌になる。
あの調子だと質問してきた彼が無事電動ファンやら組み終える頃には相当なレスと日数が必要そうだしな。
優しく教えてやっても良いじゃんケチ！
＿|￣|○
(~|~)
249 ：７７４ＲＲ：03/08/09 10:54 ID:UIaSJQcy
盆栽な人を除くと走ることのみでそういうこと楽しみじゃない人もいるわな。
>>244
いやらしい言い回しで、雰囲気悪くするくらいなら、
放置すればいいのにとは思う。
放置できないなら、言い回しを考えた方が
いいんじゃねーのかとも思う。
雰囲気悪くしたくて、やってるのなら、
しゃーねーなーとも思う。
いやらしい言い回しで、雰囲気悪くするくらいなら、
放置すればいいのにとは思う。
放置できないなら、言い回しを考えた方が
いいんじゃねーのかとも思う。
雰囲気悪くしたくて、やってるのなら、
しゃーねーなーとも思う。
元々あの掲示板はそう活発なやりとり有るような雰囲気ではないが ｗ
他車種のそれほど教えてクンがウザいような所でもないが。
他車種のそれほど教えてクンがウザいような所でもないが。
253 ：７７４ＲＲ：03/08/11 15:19 ID:t65qJW8s
○木はどこでもああいうキャラだよ。
教えて君じゃなくて丁寧に質問しても一緒。
教えて君じゃなくて丁寧に質問しても一緒。
254 ：７７４ＲＲ：03/08/11 16:20 ID:VEp31vno
XR掲示板でも雰囲気悪くしてウザかった
255 ：７７４ＲＲ：03/08/11 19:36 ID:Otx1VnP8
4stに乗るメリットってなに？
わざわざ逆車に乗るんだったら２ｓｔのＫＸ５００やＣＲＥ５００に乗れば良いじゃん
まあ車検を通す財力が無いんだろうけど…
わざわざ逆車に乗るんだったら２ｓｔのＫＸ５００やＣＲＥ５００に乗れば良いじゃん
まあ車検を通す財力が無いんだろうけど…
オフをそれなりに知っている人ならKX500やCRE500に大枚はたく意味など全くないことを知っているわけだが・・・。
257 ：７７４ＲＲ：03/08/11 20:21 ID:Otx1VnP8
それ言ったらwrFに大枚はたく意味だってないじゃん
258 ：代車がディオ ◆GPfvmNF13A ：03/08/11 20:24 ID:keEH5HxY
| | ∧
|＿|Дﾟ) メーカが4ｓｔ主体で開発してるからでないの。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) メーカが4ｓｔ主体で開発してるからでないの。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
260 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/08/11 21:04 ID:A2aauhe+
ツーリング（公道）で2stに乗りたくない。
かといって、4stトレールでは物足りない。
車検付も以前の価格帯ならね。
制動検査導入後の価格ではちょっと買えないね。
WR250Fくらいの価格が道具（おもちゃ）としての限界だと思う。
>>270氏
>まあ車検を通す財力が無いんだろうけど…
財力って・・・・バイクの車検ごときで。。。
かといって、4stトレールでは物足りない。
車検付も以前の価格帯ならね。
制動検査導入後の価格ではちょっと買えないね。
WR250Fくらいの価格が道具（おもちゃ）としての限界だと思う。
>>270氏
>まあ車検を通す財力が無いんだろうけど…
財力って・・・・バイクの車検ごときで。。。
>>253，254
そう言う私怨を関係ないこのスレにまで持ち込むのも激しくウザイのですが。
ホントにそいつがウザイと思ってるなら自分がその掲示板でイニシアチブを取るぐらいまで発言して
そう言った輩が寄りつけない雰囲気を醸成したまえ。
>>255
パワーが第一と思ってるトコロがオフ乗った事ない奴なんだなあ、と。
煽りにしても程度が低い。
4ストでも大排気量の外車とかWR450Fなんかはごく少数派のようだしな。
そう言う私怨を関係ないこのスレにまで持ち込むのも激しくウザイのですが。
ホントにそいつがウザイと思ってるなら自分がその掲示板でイニシアチブを取るぐらいまで発言して
そう言った輩が寄りつけない雰囲気を醸成したまえ。
>>255
パワーが第一と思ってるトコロがオフ乗った事ない奴なんだなあ、と。
煽りにしても程度が低い。
4ストでも大排気量の外車とかWR450Fなんかはごく少数派のようだしな。
>>261
化石バイクには化石としての値打ちがあるんです！ (笑)
化石バイクには化石としての値打ちがあるんです！ (笑)
>>262
元々盲信者の巣窟だから…
元々盲信者の巣窟だから…
265 ：７７４ＲＲ：03/08/12 00:06 ID:BLpSKfsV
WR250Fでツーリングですか、それはそれは結構な使い方で
すごいメリットだねどのバイクも4サイクル ED レーサー には追従の余地無しですな！
すごいメリットだねどのバイクも4サイクル ED レーサー には追従の余地無しですな！
267 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/08/12 09:50 ID:4VacgKzx
>WR250Fでツーリングですか、それはそれは結構な使い方で
ツーリングにも色々だからね。
成績が付かなくて、公道走れば全てツーリングでしょ。って
例えば目的地までトランポに乗せて行くような使い方も。
体裁の良い言葉なんですよ「ツーリング」って。
ツーリングにも色々だからね。
成績が付かなくて、公道走れば全てツーリングでしょ。って
例えば目的地までトランポに乗せて行くような使い方も。
体裁の良い言葉なんですよ「ツーリング」って。
ＷＲ２５０ＦでもＴＴＲ１２５でもツーリングしてます。
なかなかオツです。
なかなかオツです。
ツーリングだから、街乗りだから、
オフだから、こういうバイク
とゆーよーな、基準を作るのは無意味だ。
そもそも、メリットを勘定して、
バイクを選んでるわけでは、なかったりするし。
オフだから、こういうバイク
とゆーよーな、基準を作るのは無意味だ。
そもそも、メリットを勘定して、
バイクを選んでるわけでは、なかったりするし。
すまん。ageちまった。ごみん。
冷静に考えればレース志向でなければWR250Fとか選ぶメリットなんてないんだよな。
林道ツーリング程度だったらXRとかTTなどで十分だし、外車の掘ったワダチでもない限り
走破性も実は大差なかったり。
でも軽快な運動性と鋭いレスポンス、程々のパワーでそれなりのウデでも存分に楽しめるのが良い所。
メンテなども2ストレーサーと較べたらトレールとさして変わらないし。
むしろ整備性が良いので全然苦にならない。
林道ツーリング程度だったらXRとかTTなどで十分だし、外車の掘ったワダチでもない限り
走破性も実は大差なかったり。
でも軽快な運動性と鋭いレスポンス、程々のパワーでそれなりのウデでも存分に楽しめるのが良い所。
メンテなども2ストレーサーと較べたらトレールとさして変わらないし。
むしろ整備性が良いので全然苦にならない。
272 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/08/12 20:14 ID:4VacgKzx
>そもそも、メリットを勘定して、
>バイクを選んでるわけでは、なかったりするし。
ん？そう？
多くの人はメリットを勘定してバイク選んでると思うけど。
ただそのメリットの勘定具合が人によって
範囲や方向、優先順位が違うだけじゃないかな？
>こういうバイクとゆーよーな、基準を作るのは無意味だ。
こっちは同意ですな。
基準は人それぞれだから、一般基準の作成は無意味ですから。
>バイクを選んでるわけでは、なかったりするし。
ん？そう？
多くの人はメリットを勘定してバイク選んでると思うけど。
ただそのメリットの勘定具合が人によって
範囲や方向、優先順位が違うだけじゃないかな？
>こういうバイクとゆーよーな、基準を作るのは無意味だ。
こっちは同意ですな。
基準は人それぞれだから、一般基準の作成は無意味ですから。
はぁ、自走、トランポ使用ともにツーリングに使ってますよ。
自分の体格に合ってるので＜WR400F
自分の体格に合ってるので＜WR400F
274 ：７７４ＲＲ：03/08/13 00:39 ID:ik7a5T1R
程度の低い釣りにみんな親切だなあ。
親切ケッコウ
煽ってるだけの消防よりはいいやね
煽ってるだけの消防よりはいいやね
276 ：７７４ＲＲ：03/08/13 22:29 ID:iHWF6KDn
みんな心が広いからね
277 ：269：03/08/14 11:04 ID:gYigmgBs
>>272
んー。
まあ、" レーサー " を選ぶ場合なんかは、
勝ちたいと思う人は、当然メリットを勘定して、
選択することになるのだと思うけど。
（メリットというよりも、アドバンテージかしら）
見た瞬間、欲しいと思うような場合、
メリットなんて後付けの理由でしか無いと思うのです。
まあ、" 見た瞬間、欲しい " ってのも、
広い範囲の意味での、メリットってことになるのでしょうし、
" 欲しい " と思わせたのは、そこに何かメリットを見出して、
瞬間、勘定したからなのかもしれませんが。
うーん、なんつーか、メリットといっても、
客観的なものと、主観的なものがあって、
主観的なものは、およそメリットとは言い難いのではないかと。
" 思い入れ " みたいなもののことね。
んー。
まあ、" レーサー " を選ぶ場合なんかは、
勝ちたいと思う人は、当然メリットを勘定して、
選択することになるのだと思うけど。
（メリットというよりも、アドバンテージかしら）
見た瞬間、欲しいと思うような場合、
メリットなんて後付けの理由でしか無いと思うのです。
まあ、" 見た瞬間、欲しい " ってのも、
広い範囲の意味での、メリットってことになるのでしょうし、
" 欲しい " と思わせたのは、そこに何かメリットを見出して、
瞬間、勘定したからなのかもしれませんが。
うーん、なんつーか、メリットといっても、
客観的なものと、主観的なものがあって、
主観的なものは、およそメリットとは言い難いのではないかと。
" 思い入れ " みたいなもののことね。
>>277 (269) 殿
ああ、思い入れってのもあると思う、
「好きな選手が乗ってるから」だとか、
単に「かっこいいから」なんてのもあるかもし。
「ヤマハだから」なんていう和紙のようなヤマハ馬鹿も居るという事で・・・
ああ、思い入れってのもあると思う、
「好きな選手が乗ってるから」だとか、
単に「かっこいいから」なんてのもあるかもし。
「ヤマハだから」なんていう和紙のようなヤマハ馬鹿も居るという事で・・・
279 ：７７４ＲＲ：03/08/14 19:15 ID:xArC7pA6
ヤマハ？ヤマハのどこが良いの？
四社の中で一番魅力が無いメーカーだと思うけど
オフロードのラインナップも昔から今現在に至るまで一番ショボイし。
四社の中で一番魅力が無いメーカーだと思うけど
オフロードのラインナップも昔から今現在に至るまで一番ショボイし。
>>279
YZ-F/WR-Fを出した時点で神だと思ったが、俺は。
YZ-F/WR-Fを出した時点で神だと思ったが、俺は。
>>279
国内トレールはいたずらにスペック競争に乗るんじゃなくて、普通の人が乗って楽しめるモデルを
出してたような印象があるけどなあ。
DT200WRにしてもLANTZAにしても。
あとはコンペマシンの充実度では4メーカー随一。
4スト2ストフルラインナップだし、TT-R125LWを国内でも売ってるのは大きい。
エンデューロのユーザーにも限りなくグレーな販売方とは言え、WR250Fをキチンと部品などの心配ない状態で
供給してくれてるしな。
昔は逆輸入XRに90万近いカネ出して4ストレーサーなんてありがたがって、その実ボッたくられてた時代がウソみたいだ。
まあトランポも買えない貧乏人はヤマハはよしとけ。
国内トレールはいたずらにスペック競争に乗るんじゃなくて、普通の人が乗って楽しめるモデルを
出してたような印象があるけどなあ。
DT200WRにしてもLANTZAにしても。
あとはコンペマシンの充実度では4メーカー随一。
4スト2ストフルラインナップだし、TT-R125LWを国内でも売ってるのは大きい。
エンデューロのユーザーにも限りなくグレーな販売方とは言え、WR250Fをキチンと部品などの心配ない状態で
供給してくれてるしな。
昔は逆輸入XRに90万近いカネ出して4ストレーサーなんてありがたがって、その実ボッたくられてた時代がウソみたいだ。
まあトランポも買えない貧乏人はヤマハはよしとけ。
>>281 殿
>エンデューロのユーザーにも限りなくグレーな販売方とは言え、WR250Fをキチンと部品などの心配ない状態で
>供給してくれてるしな。
400F（逆車）購入当初、サポート面で不安が生じたが、
ﾔﾏ発自体「逆輸入車サービスデータ」なるものを
発行してるあたり、ちょと安心した。
>エンデューロのユーザーにも限りなくグレーな販売方とは言え、WR250Fをキチンと部品などの心配ない状態で
>供給してくれてるしな。
400F（逆車）購入当初、サポート面で不安が生じたが、
ﾔﾏ発自体「逆輸入車サービスデータ」なるものを
発行してるあたり、ちょと安心した。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
ヤマハ、マンセー。
286 ：７７４ＲＲ：03/08/16 13:30 ID:Z9B0OC3m
kx-fを公道に出そうと思うんだが、
それよりも2stkxよりも軽い事にびっくり。
それよりも2stkxよりも軽い事にびっくり。
>>286
KXより安い事にびっくり。
KXより安い事にびっくり。
RM-Zと何故呼ばぬか！
>>286
KDX-FとかRMX-Zとか是非出して欲しいね。
セル無くても良いからジェネレーターはそれなりに発電容量あるの積んで。
CRF-Xの出鼻挫いてやって欲しい。
向こうはやる気あんのか無いのか…
KDX-FとかRMX-Zとか是非出して欲しいね。
セル無くても良いからジェネレーターはそれなりに発電容量あるの積んで。
CRF-Xの出鼻挫いてやって欲しい。
向こうはやる気あんのか無いのか…
とりあえず、KX-Fベースのトレール希望、キックで仕方ないかな。
CRF250はいまだに発売時期正式発表ないよね。。。
CRF250はいまだに発売時期正式発表ないよね。。。
>>289
同意。
同意。
292 ：７７４ＲＲ：03/08/17 18:46 ID:jJjYiP9v
ホンダ.co.jpの方では国内発売決定だけとは書いてあったね、モトクロスバージョンのRについては。
で、CR/CRFシリーズの予約お知らせサイトでは450についてしか記述がない。
つまり年内に日本の客に売るつもりはないって事ですかね？250については。
で、CR/CRFシリーズの予約お知らせサイトでは450についてしか記述がない。
つまり年内に日本の客に売るつもりはないって事ですかね？250については。
発売決定！と出ていたので今年中に売るのか？
と思っていたんだが・・・
ここは素直にRM-ZorKX-Fでしょうか？
S&Kのマシンって本当に速いの？
と思っていたんだが・・・
ここは素直にRM-ZorKX-Fでしょうか？
S&Kのマシンって本当に速いの？
295 ：７７４ＲＲ：03/08/19 03:47 ID:EZjImSMK
>>293
全日本の戦績を素直に受け止めれば十分に速いと想像出来ます。
ホンダはあくまでノーマルベースとやたら雑誌には答えてるようですが、そんなのバラしてみなけりゃ
実際にはワカランし、内部だけ先行開発品やスペシャル使うのは当然だろうし。
現実には価格や発売時期すら未だなんの音沙汰ナシのCRFよりかは
既に納車されてる人さえ居る鈴川4ストの方が良いんじゃないのか？
始めて聞いた時はなんて無茶なコラボレーションかと思ったけど、インプレは概ね賞賛が多いね。
全日本の戦績を素直に受け止めれば十分に速いと想像出来ます。
ホンダはあくまでノーマルベースとやたら雑誌には答えてるようですが、そんなのバラしてみなけりゃ
実際にはワカランし、内部だけ先行開発品やスペシャル使うのは当然だろうし。
現実には価格や発売時期すら未だなんの音沙汰ナシのCRFよりかは
既に納車されてる人さえ居る鈴川4ストの方が良いんじゃないのか？
始めて聞いた時はなんて無茶なコラボレーションかと思ったけど、インプレは概ね賞賛が多いね。
待っていてもしょうがないので、とりあえず450EXC-Rを買いました。
たぶん扱いきれないでしょう。
250EXC-Rは試乗してみましたが、下が無さ過ぎ。常に高回転キープ
でなんて走れないので。
たぶん扱いきれないでしょう。
250EXC-Rは試乗してみましたが、下が無さ過ぎ。常に高回転キープ
でなんて走れないので。
(ﾟдﾟ).｡ｏO（とりあえずで450EXC-RかYO！）
298 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/08/19 20:31 ID:pHPvz95B
| | ∧
|＿|Дﾟ) ブルジョア階級めっ。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) ブルジョア階級めっ。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
299 ：７７４ＲＲ：03/08/20 00:22 ID:7S62R53A
>>296
450は以前の520並にトルクもある上に重量バランスも良くて乗りやすいと聞きますが、実際どんなもん？
250EXC-Rはスプロケが比較的ロング方向に振られてるとか。
一般的な使用用途を考えての事ですかね。
WR-Fでも13-52とかなり2スト125モトクロッサー並みにショート方向だから
舗装では思ったよりもスピードでなかったり。
450は以前の520並にトルクもある上に重量バランスも良くて乗りやすいと聞きますが、実際どんなもん？
250EXC-Rはスプロケが比較的ロング方向に振られてるとか。
一般的な使用用途を考えての事ですかね。
WR-Fでも13-52とかなり2スト125モトクロッサー並みにショート方向だから
舗装では思ったよりもスピードでなかったり。
>299
以前の520は乗ったことがないのでわかりません。
それに、買ったはいいが乗るヒマが無くて（ナンバーもまだなんで）
林道でコッソリ乗ってみただけ。
でも、バランスはたしかにいい。パワーも去年試乗した400SXより
マイルドで扱いやすそうでした。つっても、林道のほんの少しの
ストレートであっという間に100km弱出るんで大変です。ノーヘル
だったし。w
>297,298
中古ですよ。
以前の520は乗ったことがないのでわかりません。
それに、買ったはいいが乗るヒマが無くて（ナンバーもまだなんで）
林道でコッソリ乗ってみただけ。
でも、バランスはたしかにいい。パワーも去年試乗した400SXより
マイルドで扱いやすそうでした。つっても、林道のほんの少しの
ストレートであっという間に100km弱出るんで大変です。ノーヘル
だったし。w
>297,298
中古ですよ。
450は乗ってるヤツから520の重さと400のパワーを
受け継いだマシンだと聞いたが・・・
受け継いだマシンだと聞いたが・・・
302 ：７７４ＲＲ：03/08/21 02:34 ID:vI2QLlwI
KTMの今のEXC-Rの系統って排気量関わらず殆ど共通設計のエンジン＆車体だから
重さ自体は殆どかわらんのでは？
400と520は試乗させて貰ったけど、400はXR400並みにマターリ、520はガッツりくるトルクとレスポンスが
ハンパじゃないと随分キャラは違うように感じた。
450はいい意味で中間だが若干520よりかな。
重さ自体は殆どかわらんのでは？
400と520は試乗させて貰ったけど、400はXR400並みにマターリ、520はガッツりくるトルクとレスポンスが
ハンパじゃないと随分キャラは違うように感じた。
450はいい意味で中間だが若干520よりかな。
ｺﾃﾊﾝ［ﾋﾟﾀﾊﾊ］
本名［ｻｲｵｳｼﾞｮｳ ﾐｷ］
性別［女］
年齢［21］
血液型［A rh－］
身長［161cm］
ｽﾘｰｻｲｽﾞ［B-88.W-58.H-84］
恋人［募集中］
交際人数［1人］
告白した回数［1回］
告白された回数［13回(12人)］
出身［大日本帝国］
特技［ピアノ･ﾋﾟﾀﾊﾊAA作成･立ちゴケ寸前にふんばる･CM中にオナニーでイける］
趣味［バイク･インターネット･かわいい下着集め･かわいいメインジェット集め］
普段［カジュアル系･ミニスカート愛用］
好きな飲食物［ティラミス･イチゴ大福･生ぬるいコーラ］
嫌いな食べ物［アスパラガス･キウイ･コウモリ］
好きな有名人［山本太郎･織戸学(プロレーシングドライバー)］
好きな体位［バック･駅弁］
本名［ｻｲｵｳｼﾞｮｳ ﾐｷ］
性別［女］
年齢［21］
血液型［A rh－］
身長［161cm］
ｽﾘｰｻｲｽﾞ［B-88.W-58.H-84］
恋人［募集中］
交際人数［1人］
告白した回数［1回］
告白された回数［13回(12人)］
出身［大日本帝国］
特技［ピアノ･ﾋﾟﾀﾊﾊAA作成･立ちゴケ寸前にふんばる･CM中にオナニーでイける］
趣味［バイク･インターネット･かわいい下着集め･かわいいメインジェット集め］
普段［カジュアル系･ミニスカート愛用］
好きな飲食物［ティラミス･イチゴ大福･生ぬるいコーラ］
嫌いな食べ物［アスパラガス･キウイ･コウモリ］
好きな有名人［山本太郎･織戸学(プロレーシングドライバー)］
好きな体位［バック･駅弁］
ｺﾃﾊﾝ［ヤマラー］
本名［ﾖｼｵｶ ﾐﾁ］
性別［女］
年齢［18(自称)］
血液型［B rh－］
身長［163cm］
ｽﾘｰｻｲｽﾞ［B-85.W-59.H-84］
恋人［募集中］
交際人数［1人］
告白した回数［1回］
告白された回数［7回(自称)］
出身［大日本帝国］
特技［ハイパーヨーヨー･バレーボール･ボタン1秒に16連射］
趣味［バイク･インターネット･ゲーム･コンドーム集め］
服装［ギャル系］
好きな食べ物［ネコまんま･ポテチ･蟻のお尻］
嫌いな食べ物［とうふ･シマウマ］
好きな有名人［タッキー･キムタク･レオナルド クマ］
好きな体位［自分がブリッジしたまま挿入］
本名［ﾖｼｵｶ ﾐﾁ］
性別［女］
年齢［18(自称)］
血液型［B rh－］
身長［163cm］
ｽﾘｰｻｲｽﾞ［B-85.W-59.H-84］
恋人［募集中］
交際人数［1人］
告白した回数［1回］
告白された回数［7回(自称)］
出身［大日本帝国］
特技［ハイパーヨーヨー･バレーボール･ボタン1秒に16連射］
趣味［バイク･インターネット･ゲーム･コンドーム集め］
服装［ギャル系］
好きな食べ物［ネコまんま･ポテチ･蟻のお尻］
嫌いな食べ物［とうふ･シマウマ］
好きな有名人［タッキー･キムタク･レオナルド クマ］
好きな体位［自分がブリッジしたまま挿入］
,、,、
（･3･）
ﾟしJﾟ ﾅﾝｼﾞｬｵﾏｲ
（･3･）
ﾟしJﾟ ﾅﾝｼﾞｬｵﾏｲ
>>305A助？
307 ：７７４ＲＲ：03/08/22 00:58 ID:qfVObsx9
CRF250X幾らになんだろな？
ロードのCBRみたくたとえ規制に合わせて大幅パワーダウンしてもちゃんと国内販売してくれれば
いいのだが、それもおそらくないのに逆車にはすんごく否定的だからな、この会社は。
100ﾏｿとか行かなきゃ良いけど。
ロードのCBRみたくたとえ規制に合わせて大幅パワーダウンしてもちゃんと国内販売してくれれば
いいのだが、それもおそらくないのに逆車にはすんごく否定的だからな、この会社は。
100ﾏｿとか行かなきゃ良いけど。
96年だったか？ XR400を台数限定で国内販売したよね。
確か４０万とかで。よっぽど買おうかなと思ったけど、
当時はまだ「ナンバー取れないんじゃぁ、なぁ」と思って
諦めた。
今はナンバー取るつもりなんか無いから、是非国内販売して
もらいたいね。純レーサーでいいから。
確か４０万とかで。よっぽど買おうかなと思ったけど、
当時はまだ「ナンバー取れないんじゃぁ、なぁ」と思って
諦めた。
今はナンバー取るつもりなんか無いから、是非国内販売して
もらいたいね。純レーサーでいいから。
309 ：７７４ＲＲ：03/08/22 22:08 ID:ETZjUbet
250なら現行法的にはどーとでもなるからなあ、国内レーサーに後から登録も。
それはさておき、公道不可のレーサーでも良いからCRF250Xあるいは230Fは欲しいね。
街乗りやツーリングは別に現行のトレールでも何ら不満は感じない。
それはさておき、公道不可のレーサーでも良いからCRF250Xあるいは230Fは欲しいね。
街乗りやツーリングは別に現行のトレールでも何ら不満は感じない。
CRF早く出さないとRMZ飼っちゃうぞ
ね、ホンダさん
ね、ホンダさん
KXFの方にしなさい
312 ：７７４ＲＲ：03/08/24 03:38 ID:3Mh/BVA9
ＷＲのＹＺ化age
ＷＲ→ＹＺ化したけどまた戻した人居ます？
314 ：７７４ＲＲ：03/08/26 09:08 ID:IQV7szOe
315 ：７７４ＲＲ：03/08/26 22:37 ID:G8P/0PAa
折れノーマルの03WR、友人のレアルエキップコンプリート03WRに試乗させてもらた。
シャコタンサスはRMX-S並みの足つきで、コーナリングもタチの強い感じがしてアクセル開けてかないと曲がりにくいノーマルと違って
かなり素直に曲がっていく感じ。
でもストレートのブレーキングギャップでも底付きしたりしてコースでは結構苦しい。
正直、これではトレールバイクと大差ない。
なかなか万能ってのは無いモンだな、と思ったよ。
シャコタンサスはRMX-S並みの足つきで、コーナリングもタチの強い感じがしてアクセル開けてかないと曲がりにくいノーマルと違って
かなり素直に曲がっていく感じ。
でもストレートのブレーキングギャップでも底付きしたりしてコースでは結構苦しい。
正直、これではトレールバイクと大差ない。
なかなか万能ってのは無いモンだな、と思ったよ。
>>314
そのアメリカ仕様が逆車で登場すればｳﾏｰ？
そのアメリカ仕様が逆車で登場すればｳﾏｰ？
>>316
逆車公道仕様も狙ってる人多数だとは思われるが、おそらく逆輸入出来るだけの数が確保出来るか…？
ごく少数をショップ単位の取り合いになるだろうから相当高くなりそうなﾖｶｰﾝ｡
XR逆車とかで有名ドコロとかもいまだにCRF250Xに関しては正式な予約受付とか発表してないんだから
難しいんじゃねえのかなあ？？
ヤマハみたいに最初からその気（逆車売る気）で対応してるなら別だろうけど、ホンダ様は逆車商売は
インチキとして激しく嫌ってるみたいよ。
逆車公道仕様も狙ってる人多数だとは思われるが、おそらく逆輸入出来るだけの数が確保出来るか…？
ごく少数をショップ単位の取り合いになるだろうから相当高くなりそうなﾖｶｰﾝ｡
XR逆車とかで有名ドコロとかもいまだにCRF250Xに関しては正式な予約受付とか発表してないんだから
難しいんじゃねえのかなあ？？
ヤマハみたいに最初からその気（逆車売る気）で対応してるなら別だろうけど、ホンダ様は逆車商売は
インチキとして激しく嫌ってるみたいよ。
激しく嫌うなら嫌うで、思わせぶりな露出をしなければいいのにね。
思わせぶりな露出をしたのは、どうしても造って欲しかったアメ本で
日本側では「あちゃ～、やってくれたな～」ってところだったんじゃ
ないでしょうか？
あの露出がなければ、過去に何台も幻となって消えていった試作車の
一台になっていた可能性大。
オレも、逆車商売嫌うなら、レーサーとして国内で売ってくれよ、と
思う。ナンバーなんて（ry
日本側では「あちゃ～、やってくれたな～」ってところだったんじゃ
ないでしょうか？
あの露出がなければ、過去に何台も幻となって消えていった試作車の
一台になっていた可能性大。
オレも、逆車商売嫌うなら、レーサーとして国内で売ってくれよ、と
思う。ナンバーなんて（ry
320 ：７７４ＲＲ：03/08/27 13:30 ID:Ct2R63Gf
CRF250、11月に何か動きがある模様。
国内販売開始（or予約開始）なのか、単に発表なのか。
CRF-Xは相変わらず未定。アメホンでもまだ動きは無い。
国内販売開始（or予約開始）なのか、単に発表なのか。
CRF-Xは相変わらず未定。アメホンでもまだ動きは無い。
321 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/08/27 13:49 ID:b5LFRabZ
CRF250R（モトクロッサー）の登場は確実でしょうね。
台数もそこそこは作るだろうから、逆車として日本に出回る可能性は高いと
思うし、日本での販売も05モデルとして有ると思う。
でもCRF-250Xはどうなんだろうね？
少なくとも04モデルとしての発表は期待薄かと思うけど。
ましてやWRの様に公道走行を可能にしたキットを併売するのは
暫く無いと思えるな。
鈴川がEDモデル投入する方が速そうだし
鈴川のがそこそこ売れればホンダも重い腰上げそうだけど。
そうなれば一気に4stEDレーサーが進化していくんだけどね。
台数もそこそこは作るだろうから、逆車として日本に出回る可能性は高いと
思うし、日本での販売も05モデルとして有ると思う。
でもCRF-250Xはどうなんだろうね？
少なくとも04モデルとしての発表は期待薄かと思うけど。
ましてやWRの様に公道走行を可能にしたキットを併売するのは
暫く無いと思えるな。
鈴川がEDモデル投入する方が速そうだし
鈴川のがそこそこ売れればホンダも重い腰上げそうだけど。
そうなれば一気に4stEDレーサーが進化していくんだけどね。
でも、CRFって大々的にレースデブーしてからもう一年なるのね・・・
市販化遅すぎ！！！
その分鈴川のほうが衝撃的だったね。
市販化遅すぎ！！！
その分鈴川のほうが衝撃的だったね。
>>321
04モデルのRの国内販売は、国内有力サテライトチームに割り当てるので精一杯で年明けまで
は一般人には行かないんじゃないかと勝手に妄想してみたり。
あとCRF-Xの公道キットは出さないと思うな。
もとよりヨーロッパでのエンデューロ市場には全く興味なさそうだし。
もっともイタリアホンダのHMが勝手にエンデューロ仕様造るのはありそうだが。
ただ、正直ホンダでなければならない理由が全然見あたらないから、コストパフォーマンス的に
やっぱWR-Fかね。
>>322
KTMも00年にはそうそうに２５０EXC-R出してきたけど、WR-Fに全く歯が立たずに
市販車自体は相当遅れたから、そのクラスのバイクで速いの造るのは相当難しいんじゃろ。
しかしそう思うとあっという間にデビュー＆外人に頼らずにパーフェクトウィンそして半年も経たずに一般リリースの
鈴川4ストは相当気合い入ってるよなあ。
04モデルのRの国内販売は、国内有力サテライトチームに割り当てるので精一杯で年明けまで
は一般人には行かないんじゃないかと勝手に妄想してみたり。
あとCRF-Xの公道キットは出さないと思うな。
もとよりヨーロッパでのエンデューロ市場には全く興味なさそうだし。
もっともイタリアホンダのHMが勝手にエンデューロ仕様造るのはありそうだが。
ただ、正直ホンダでなければならない理由が全然見あたらないから、コストパフォーマンス的に
やっぱWR-Fかね。
>>322
KTMも00年にはそうそうに２５０EXC-R出してきたけど、WR-Fに全く歯が立たずに
市販車自体は相当遅れたから、そのクラスのバイクで速いの造るのは相当難しいんじゃろ。
しかしそう思うとあっという間にデビュー＆外人に頼らずにパーフェクトウィンそして半年も経たずに一般リリースの
鈴川4ストは相当気合い入ってるよなあ。
>323
ホンダみたいに変な自社で勝手に決めた「要件」とやらに
縛られていないからでしょう。
ホンダみたいに変な自社で勝手に決めた「要件」とやらに
縛られていないからでしょう。
325 ：７７４ＲＲ：03/08/29 09:06 ID:4fxcwSZY
フォンセカ乗ってた奴よりは今のは確実に速くなってるんだろうが、市販車では実は充分性能を詰め切れてないとかないよな？
327 ：７７４ＲＲ：03/08/29 21:51 ID:M+0AXkUN
軽くて静かなサイレンサーはないものかのう。
RM-ZのED仕様早くでないかなぁ～
まじで待ち遠しいわ
まじで待ち遠しいわ
メーカーは考えて無いようだがのぅ。
そもそもあのままでも充分ＥＤに使えるぞい。
そもそもあのままでも充分ＥＤに使えるぞい。
本当に脚は絶品だと思う。
しかしED仕様はやはりセルは欲しいわけで・・・
しかしED仕様はやはりセルは欲しいわけで・・・
今月のＤＦにも書いてあるけど、あのエンジンにセルは付かんのよ。
だからＥＤ仕様出すとしたら、最低ケースは新作って事になる罠。
そうするとフレームのパイプの取り回し変更するか、逃げを作るって事に
なりそうな悪寒。漏れはまだ買ってないけど、今の状態から重くなったり
、エアクリーナー容量減るするくらいならセルはいらないや。
だからＥＤ仕様出すとしたら、最低ケースは新作って事になる罠。
そうするとフレームのパイプの取り回し変更するか、逃げを作るって事に
なりそうな悪寒。漏れはまだ買ってないけど、今の状態から重くなったり
、エアクリーナー容量減るするくらいならセルはいらないや。
333 ：７７４ＲＲ：03/08/30 18:10 ID:X4GsiURi
どなたか教えてほしいんですが
XR650Rに乗っていて、町のりで車の流れに乗ってると、
2速で（回転が落ちて）ひどいノッキングが発生するんですが
これってエンジンによくないですか？壊れたりします？
1速だと回転があがりすぎるんで
今のところ2速で半クラ当てて走ってるんですが…
650ccなのになんでこんなに低回転の粘りがないんだろう
XR650Rに乗っていて、町のりで車の流れに乗ってると、
2速で（回転が落ちて）ひどいノッキングが発生するんですが
これってエンジンによくないですか？壊れたりします？
1速だと回転があがりすぎるんで
今のところ2速で半クラ当てて走ってるんですが…
650ccなのになんでこんなに低回転の粘りがないんだろう
>>333
低速の粘りがないのはビッグシングルの宿命だと思うんだけど・・・
低速の粘りがないのはビッグシングルの宿命だと思うんだけど・・・
>334
ビックシングルだからだったんですね
一応レーサーだからなんだと思ってました。
（XRをレーサーっいうと笑われるんですが）
ビックシングルだからだったんですね
一応レーサーだからなんだと思ってました。
（XRをレーサーっいうと笑われるんですが）
336 ：７７４ＲＲ：03/08/30 19:42 ID:PoI+F1CT
XR650Rは立派なレーサーだと思うが
>>332
その通りだった。逝って来る・・・
その通りだった。逝って来る・・・
だからケース新作って書いてるっつーの・・・
そうすると恐らくケース「だけ」じゃ済まんのよ。
そうすると恐らくケース「だけ」じゃ済まんのよ。
>>339
いやいや書き方が悪かった、ｽﾏﾝ。
>>338の話は、そーいえばＤＣにも書いてあったな、ってだけで
フレーム変更の話を否定してるわけじゃねっす。
んで、将来的にセルが載るような設計をしてたら500ｇは重くなったでしょう だとさ。
いやいや書き方が悪かった、ｽﾏﾝ。
>>338の話は、そーいえばＤＣにも書いてあったな、ってだけで
フレーム変更の話を否定してるわけじゃねっす。
んで、将来的にセルが載るような設計をしてたら500ｇは重くなったでしょう だとさ。
>>340
了解でつ。
>>329でＥＤ仕様をメーカーが考えてないだろう、ってのは
Ｓの人から直接聞いたでつよ。とにかくＭＸマシンとしてきちんと
作りたかったのもあって、セルは最初から全く考えなかったらしい。
セルについてＫがどう考えてるかはわかんないけどね。
でもｴｿｼﾞｿはＳの設計だからなぁ。
バカ売れしたらケースその他作ってくれるかも！？（ｗ
了解でつ。
>>329でＥＤ仕様をメーカーが考えてないだろう、ってのは
Ｓの人から直接聞いたでつよ。とにかくＭＸマシンとしてきちんと
作りたかったのもあって、セルは最初から全く考えなかったらしい。
セルについてＫがどう考えてるかはわかんないけどね。
でもｴｿｼﾞｿはＳの設計だからなぁ。
バカ売れしたらケースその他作ってくれるかも！？（ｗ
342 ：７７４ＲＲ：03/08/31 23:09 ID:oEZ7pNyL
３２１様。
そうなんですか。
Ｈさまはそんなに見込みないんですか・・・
今年中になんとか手に入れて、来春にはと考えてたんですが。
０３Ｙを見送ってＨを待ってたのに。
こりゃやっぱ０４Ｙを予約かな・・・
待ってた俺が馬鹿でした。
そうなんですか。
Ｈさまはそんなに見込みないんですか・・・
今年中になんとか手に入れて、来春にはと考えてたんですが。
０３Ｙを見送ってＨを待ってたのに。
こりゃやっぱ０４Ｙを予約かな・・・
待ってた俺が馬鹿でした。
343 ：７７４ＲＲ：03/09/01 09:02 ID:yawju3hg
>>330
03WR-Fに2ストから乗り換えたけど、セルは正直いらないと思いまつ。
バッテリー外してもエンジンかかるので、その状態でコース走ってみたけど
凄い倒し込みとか軽くて、ギャップでも全然ラク。
セルとケースでの重量増と言うよりも、単体で2kg近くあるバッテリーをどこに配置するかの問題のような。
250だったら今のはキックだけでも全然かかりは良いので、KX-F/RM-ZのED仕様があるなら
キックオンリーでもおりは欲しい。
03WR-Fに2ストから乗り換えたけど、セルは正直いらないと思いまつ。
バッテリー外してもエンジンかかるので、その状態でコース走ってみたけど
凄い倒し込みとか軽くて、ギャップでも全然ラク。
セルとケースでの重量増と言うよりも、単体で2kg近くあるバッテリーをどこに配置するかの問題のような。
250だったら今のはキックだけでも全然かかりは良いので、KX-F/RM-ZのED仕様があるなら
キックオンリーでもおりは欲しい。
344 ：７７４ＲＲ：03/09/01 09:04 ID:yawju3hg
>>342
大得意のアメホンでも12月予定なんだからそれより早く日本で手に入れるのは無理と思われ。
と言うよりもCRFでなければならない理由は先に出た最新4スト250EDマシンの性能を考えると
全く無い、これっぽっちも無いつう気がしまつ。
大得意のアメホンでも12月予定なんだからそれより早く日本で手に入れるのは無理と思われ。
と言うよりもCRFでなければならない理由は先に出た最新4スト250EDマシンの性能を考えると
全く無い、これっぽっちも無いつう気がしまつ。
>全く無い、これっぽっちも無いつう気がしまつ。
漏れもそう思うが、ちょっとHがかわいそうな気もしまつ。
>>343
YZ-Fに汁！
もしくは美和にエントリー汁！今日出せば間に合う。セルのありがたみを感じれるはず。
漏れもそう思うが、ちょっとHがかわいそうな気もしまつ。
>>343
YZ-Fに汁！
もしくは美和にエントリー汁！今日出せば間に合う。セルのありがたみを感じれるはず。
>343
禿同っすね
漏れもバッテリｲﾗﾈ派なんで、セル無かったらそれなりの乗り方になってくるもんだし、
コケテもよっぽどの事が無い限りクラッチから手を離さないのが癖になってるもんで
HSQ海苔の友人も一回エンストすると再スタートに手間取るから氏んでもクラッチから手を離さなかった。
同じ車重だったらﾓﾁﾛﾝ欲しいがねｗ
禿同っすね
漏れもバッテリｲﾗﾈ派なんで、セル無かったらそれなりの乗り方になってくるもんだし、
コケテもよっぽどの事が無い限りクラッチから手を離さないのが癖になってるもんで
HSQ海苔の友人も一回エンストすると再スタートに手間取るから氏んでもクラッチから手を離さなかった。
同じ車重だったらﾓﾁﾛﾝ欲しいがねｗ
RM-Zのシート高ちょっとさげて燃料タンクの容量増やしてくれればいいよ
349 ：342：03/09/01 21:41 ID:6nDIk22P
>344
Ｙ４００とＨ４５０を乗り比べた人によると、
Ｈの方が低速の粘りがあるって言ってたもんで、２５０もそうかなと。
（単純に排気量とかの違いもあるんでしょうが）
ＸＲからの乗り換えなんで低速ないとつらいっす。
回して乗れるようになればいい？はい。そのとおりです。
スンマセン
Ｙ４００とＨ４５０を乗り比べた人によると、
Ｈの方が低速の粘りがあるって言ってたもんで、２５０もそうかなと。
（単純に排気量とかの違いもあるんでしょうが）
ＸＲからの乗り換えなんで低速ないとつらいっす。
回して乗れるようになればいい？はい。そのとおりです。
スンマセン
351 ：７７４ＲＲ：03/09/01 23:46 ID:lvw38GTo
行きつけのコースにも良くXRから乗り換えたらしきCRF450乗りがいるが、無理くりXR乗りをそれでやろうとするからエンストしまくり
キックしまくりの地獄コースにはまってるのをよく見かけたよ。
あとオイル減るの早いから管理はシビアにやんないといけないし、ショーワのフォークはマディだと一発で抜けるから
エンデューロもしくはそれっぽい使い方をCRFでやるのはかなりしんどいと思うよ。
WRは元のYZ-Fとは全く別物って言うぐらい乗りやすい方向に振ってあって、さすがに何年も世界選手権EDに参加して
ノウハウを磨いてきたのは伊達じゃない感じ。
ホンダがCRF250Xでどの程度詰められるのか見物ですが、試乗出来るの来年春ぐらいなんだろな。。。
キックしまくりの地獄コースにはまってるのをよく見かけたよ。
あとオイル減るの早いから管理はシビアにやんないといけないし、ショーワのフォークはマディだと一発で抜けるから
エンデューロもしくはそれっぽい使い方をCRFでやるのはかなりしんどいと思うよ。
WRは元のYZ-Fとは全く別物って言うぐらい乗りやすい方向に振ってあって、さすがに何年も世界選手権EDに参加して
ノウハウを磨いてきたのは伊達じゃない感じ。
ホンダがCRF250Xでどの程度詰められるのか見物ですが、試乗出来るの来年春ぐらいなんだろな。。。
352 ：７７４ＲＲ：03/09/01 23:58 ID:pjnmz6r4
353 ：７７４ＲＲ：03/09/02 00:13 ID:CQmvfXl8
トップページには何も書いて無いもんな。
つか、どっから見付けたんだ！？>>352
つか、どっから見付けたんだ！？>>352
355 ：７７４ＲＲ：03/09/02 23:26 ID:CtZG/t1x
>>354
でもアルミフレームはなあ。。。
キャブ周りの整備性落ちるし、一般ユーザーにはなんのメリットもないと思うのだが。
あとツインスパーフレームだとエンデューロユースにビッグタンク付けると激しくカコワルイ。
でもアルミフレームはなあ。。。
キャブ周りの整備性落ちるし、一般ユーザーにはなんのメリットもないと思うのだが。
あとツインスパーフレームだとエンデューロユースにビッグタンク付けると激しくカコワルイ。
450に関してはスズカワ体制じゃないのか・・・
カワサキにエンジン供給してあげなさいよ。
カワサキにエンジン供給してあげなさいよ。
でも完成車はOEM供給するんでしょ。
Kは二輪開発費今はかなり厳しいらしいし。
Kは二輪開発費今はかなり厳しいらしいし。
358 ：７７４ＲＲ：03/09/03 19:32 ID:6TkQQVOX
125クラス（250）は共同開発、250クラスは両者メンツをかけて
独自開発と聞きましたぞ！
独自開発と聞きましたぞ！
ん？
360 ：７７４ＲＲ：03/09/03 21:40 ID:VWmmAfzw
>>357
それでもMotoGPはやってるし、ZX-１０Rとか造ってんだし、全然市販車に回す資本無いわけでもないだろ。
4スト450はそれぞれ独自路線で行くのは雑誌の開発者インタビューでも言ってたな。
まあ出来ればどっちでも良いからRMX-ZかKDX-Fを造って欲しいモノだが。
それでもMotoGPはやってるし、ZX-１０Rとか造ってんだし、全然市販車に回す資本無いわけでもないだろ。
4スト450はそれぞれ独自路線で行くのは雑誌の開発者インタビューでも言ってたな。
まあ出来ればどっちでも良いからRMX-ZかKDX-Fを造って欲しいモノだが。
>>360
その場合DR-ZやKLXという車種名は無かったことになるのでつね。
その場合DR-ZやKLXという車種名は無かったことになるのでつね。
ホンダと違ってS、Kともにｴﾝﾃﾞｭｰﾛﾏｼﾝ好きなほうだから作りそうな気がするけど。
っていうか早く作ってｸﾚｸﾚ。
っていうか早く作ってｸﾚｸﾚ。
363 ：７７４ＲＲ：03/09/04 01:26 ID:9niRLVsj
有りそうなセンはKLXフルモデルチェンジ、スズキにOEM供給か？
ジェベXCは継続、DR250RやRMXが無くて走り系250ccトレールがないから丁度良いのか？？
しかしDR-Z400Sの立場はますます微妙…
ジェベXCは継続、DR250RやRMXが無くて走り系250ccトレールがないから丁度良いのか？？
しかしDR-Z400Sの立場はますます微妙…
KX250Fのリアサス機構を組み込んだKLXｷﾎﾞﾝﾇ
さすがに国内一般市販車にはならないでしょ。
DRZは多分最後の本気の公道可モデルになると思うよ。こけたからどこも作らないし。
DRZは多分最後の本気の公道可モデルになると思うよ。こけたからどこも作らないし。
366 ：７７４ＲＲ：03/09/04 17:13 ID:94PBlxTC
鱸がコケるのは、他の理由。
367 ：７７４ＲＲ：03/09/04 21:54 ID:XDTd/xNo
>>365
確かに国内販売はイマイチで、国内レーサーは販売されなくもなったけど。＜DR-Z
ただ、北米始め海外ではそれなりに好調みたいよ。
じゃなきゃカワサキへのOEM供給（KLX400として）とかないだろうし、ATVその他へのエンジン転用してるから
スズキ的には国内販売はついで、なんだろうよ。
日本人が乗るにはやや大柄だしな、ポジションとかレバー類のセットも。
確かに国内販売はイマイチで、国内レーサーは販売されなくもなったけど。＜DR-Z
ただ、北米始め海外ではそれなりに好調みたいよ。
じゃなきゃカワサキへのOEM供給（KLX400として）とかないだろうし、ATVその他へのエンジン転用してるから
スズキ的には国内販売はついで、なんだろうよ。
日本人が乗るにはやや大柄だしな、ポジションとかレバー類のセットも。
日本市場が冷え込んでるんだもん、そりゃ海外向けのサイズで造る罠
前にガルルにXR400を持ち上げて笑ってる外人ライダーの写真見て
「 だ め だ こ り ゃ 」
と思ったもんさ
前にガルルにXR400を持ち上げて笑ってる外人ライダーの写真見て
「 だ め だ こ り ゃ 」
と思ったもんさ
369 ：７７４ＲＲ：03/09/05 09:17 ID:jsXCwPj4
>>368
> 前にガルルにXR400を持ち上げて笑ってる外人ライダーの写真見て
スコットサマーズのXR600持ち上げなら見た事有るが、そりゃ日本市場云々とは全然関係ない話では？
バイクが高性能化していくのは良いけど、それに見合った走る場所なりレースなりソフトウエアの方や
オフロードライディングというスポーツ文化を醸成できなかったことが国内市場の衰退と思ってるなりよ。
> 前にガルルにXR400を持ち上げて笑ってる外人ライダーの写真見て
スコットサマーズのXR600持ち上げなら見た事有るが、そりゃ日本市場云々とは全然関係ない話では？
バイクが高性能化していくのは良いけど、それに見合った走る場所なりレースなりソフトウエアの方や
オフロードライディングというスポーツ文化を醸成できなかったことが国内市場の衰退と思ってるなりよ。
>>369
>オフロードライディングというスポーツ文化を醸成できなかった
文化を醸成するとかしないとかより、
なんつーか、走る場所が無いんだよねぇ、結局。
やっぱ、狭い日本じゃ現状程度の市場だべさ。
コースをグルグルなんてのは、いつかは飽きるわけで。
>オフロードライディングというスポーツ文化を醸成できなかった
文化を醸成するとかしないとかより、
なんつーか、走る場所が無いんだよねぇ、結局。
やっぱ、狭い日本じゃ現状程度の市場だべさ。
コースをグルグルなんてのは、いつかは飽きるわけで。
371 ：７７４ＲＲ：03/09/05 20:55 ID:RFIN/21P
そして今年の日高は中止が決定。
台風の被害が大きかったからねぇ。
台風の被害が大きかったからねぇ。
372 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/05 21:40 ID:QWJ131W7
03WR250Fってニュートラル出にくいのはデフォですか？
もうメチャ出にくいどころか、終いには停車中に2速にも入らないくらい。
EDレーサーって事考えるとそんなモノかと思うけど
連れの01WR250Fや以前の400Fではそんな事無かったし。
乗ってる皆さんのはどうなのでしょうか？
> 前にガルルにXR400を持ち上げて笑ってる外人ライダーの写真見て
ガルルじゃなくて、バックレオフだったね。
当時はアレ真似してやってる奴沢山見たよ。
もうメチャ出にくいどころか、終いには停車中に2速にも入らないくらい。
EDレーサーって事考えるとそんなモノかと思うけど
連れの01WR250Fや以前の400Fではそんな事無かったし。
乗ってる皆さんのはどうなのでしょうか？
> 前にガルルにXR400を持ち上げて笑ってる外人ライダーの写真見て
ガルルじゃなくて、バックレオフだったね。
当時はアレ真似してやってる奴沢山見たよ。
373 ：７７４ＲＲ：03/09/05 21:59 ID:RFIN/21P
>>372
私のもニュートラル出にくいです。
スズキ車並みにクラッチの切れが悪い印象です。
オイル交換直後は問題ないんですけど少し走るとダメ。
セル付なんでニュートラル出ない時はエンジン止めちゃいますけどね。
私のもニュートラル出にくいです。
スズキ車並みにクラッチの切れが悪い印象です。
オイル交換直後は問題ないんですけど少し走るとダメ。
セル付なんでニュートラル出ない時はエンジン止めちゃいますけどね。
スコット・サマーズがXR400R持ち上げてるの、ガルルにも載ってる。
その本、まだ持ってるから間違いない。
あの頃はXR400R欲しかったんだよなぁ…。
その本、まだ持ってるから間違いない。
あの頃はXR400R欲しかったんだよなぁ…。
>>373
RMXとかDRZべつにクラッチの切れが悪く感じないけど・・・。
RMXとかDRZべつにクラッチの切れが悪く感じないけど・・・。
376 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/05 23:17 ID:QWJ131W7
>>373氏
レスありがとう。
やっぱり自分のだけじゃなかったのですね。
クラッチワイヤー調整しても全く駄目ですね。
（そういや組んで初めての走行時にクラッチの切れも悪かったっけ）
エンジン切ると嘘のようにスムースなんですが。
ヲイラの使い方が公道ユースなんで、信号待ちのたびにエンジン止めるのもなぁ
まあ使い方の間違いと言えばそれまでなんだが。
バイク屋曰く「モチュ5100なんかではマシになるかも？」だけど
手持ちが300Ｖだから・・・・
>>390氏
うちのRMX250Rは駄目ですね。
まあたんにボロ＆メンテ不足なんですが。
レスありがとう。
やっぱり自分のだけじゃなかったのですね。
クラッチワイヤー調整しても全く駄目ですね。
（そういや組んで初めての走行時にクラッチの切れも悪かったっけ）
エンジン切ると嘘のようにスムースなんですが。
ヲイラの使い方が公道ユースなんで、信号待ちのたびにエンジン止めるのもなぁ
まあ使い方の間違いと言えばそれまでなんだが。
バイク屋曰く「モチュ5100なんかではマシになるかも？」だけど
手持ちが300Ｖだから・・・・
>>390氏
うちのRMX250Rは駄目ですね。
まあたんにボロ＆メンテ不足なんですが。
377 ：７７４ＲＲ：03/09/06 00:26 ID:6dXgP1yL
てつと。
378 ：７７４ＲＲ：03/09/06 00:29 ID:UlwGRAHD
俺の03WR-Fは全然平気。
レーサーだからあんまり使用頻度の高くないニュートラルはトレールバイクより入れにくい印象はあるけど。
クラッチの切れも問題なし。
オイルはカストロールR4を使用してるが、ただコースでしか乗ってないから公道メインの人と較べると
オイル交換一回辺りで走る距離はかなり短いとは重う。
レーサーだからあんまり使用頻度の高くないニュートラルはトレールバイクより入れにくい印象はあるけど。
クラッチの切れも問題なし。
オイルはカストロールR4を使用してるが、ただコースでしか乗ってないから公道メインの人と較べると
オイル交換一回辺りで走る距離はかなり短いとは重う。
>>369
そうじゃなくて、余裕で持ち上げれるくらいのマシンなわけでしょ体格的に。
テクニックが同じだったら体力あるほうが断然楽なわけだし、何をやるにもね
そういう人達を基準に造るとさ、どうしても日本人には敷居が高くなると言いたいのさ
背丈があると最低地上高を稼ぐマシン造りやすいしな
そうじゃなくて、余裕で持ち上げれるくらいのマシンなわけでしょ体格的に。
テクニックが同じだったら体力あるほうが断然楽なわけだし、何をやるにもね
そういう人達を基準に造るとさ、どうしても日本人には敷居が高くなると言いたいのさ
背丈があると最低地上高を稼ぐマシン造りやすいしな
380 ：７７４ＲＲ：03/09/06 14:58 ID:1Q0rGHEs
個人レベル・ショップでのレースやイベントでは未だに頑張っていい物を提供してる所は有る。
でもそれに対して保険や会場提供などの有る程度資本規模が無いと出来ない事をメーカー側が全くバックアップしない現状が厳しいよな。
HARPにしてもそこで再開するつもりが無いなら茂木にでも作ってやればいいのに。
ロードの方には力入れてるがそんな金かかり過ぎることが一般人に広まるか？
エンデューロが一時はブームになって、いまでもMXやTRよりも競技人口がかなり多いのは参加するまでの敷居の低さだと思うのだが。
でもそれに対して保険や会場提供などの有る程度資本規模が無いと出来ない事をメーカー側が全くバックアップしない現状が厳しいよな。
HARPにしてもそこで再開するつもりが無いなら茂木にでも作ってやればいいのに。
ロードの方には力入れてるがそんな金かかり過ぎることが一般人に広まるか？
エンデューロが一時はブームになって、いまでもMXやTRよりも競技人口がかなり多いのは参加するまでの敷居の低さだと思うのだが。
381 ：７７４ＲＲ：03/09/06 22:40 ID:e9Elk4o3
メーカーさん、メディア使ってもっとモータースポーツ振興を！
そして遊び場を！オフならゴルフ場の10分の1位で出来るだろう！
それと4輪も造ってる会社！カコ良く使えるトランポを！
そして遊び場を！オフならゴルフ場の10分の1位で出来るだろう！
それと4輪も造ってる会社！カコ良く使えるトランポを！
>>379
そんなアメ公向けバイクの中でもCRF230F/150Fみたいなのもあるわけだがな。
必ずしも400とか600を余裕で持ち上げられるベースの軍人みたいな連中だけじゃないし。
そう言う敷居低めのバイクを国内にも導入して、それが走れる場所を提供すればいいのにとは思うけどねえ。
化けもんトヨタ相手に勝ち目のない戦争挑む経費があるなら、他社がマネ出来ないジャンルを開拓すりゃいいのに。
そんなアメ公向けバイクの中でもCRF230F/150Fみたいなのもあるわけだがな。
必ずしも400とか600を余裕で持ち上げられるベースの軍人みたいな連中だけじゃないし。
そう言う敷居低めのバイクを国内にも導入して、それが走れる場所を提供すればいいのにとは思うけどねえ。
化けもんトヨタ相手に勝ち目のない戦争挑む経費があるなら、他社がマネ出来ないジャンルを開拓すりゃいいのに。
つまり、アシモ最強と。
アシモも殆ど技術の張り子の虎っつうかデモンストレーション以外の何者でもないね。
ソニーのAIBOとかのように民生用ビジネスとしては成立してない。
ソニーのAIBOとかのように民生用ビジネスとしては成立してない。
RM-Zが届きました。
早速、モトクロコースへ持っていって慣らししました
軽いし、エンブレもマイルドだし
2stから乗り換えても違和感無くて良い感じ♪
あとは、グリーン外装買って日替わりバイクだ！
早速、モトクロコースへ持っていって慣らししました
軽いし、エンブレもマイルドだし
2stから乗り換えても違和感無くて良い感じ♪
あとは、グリーン外装買って日替わりバイクだ！
386 ：７７４ＲＲ：03/09/08 23:02 ID:28pA6MyM
>>385
お、ココに書かれれると言う事はエンデューロマシンとして使うと言うコトですか？
してRM-Zのエンデューロマシンとしての素性はどんなもんでしょうか？？
今や4ストモトクロッサーも外車2ストEDマシンと殆ど重さ的には変わらないから
かなり使えそうに思える。
お、ココに書かれれると言う事はエンデューロマシンとして使うと言うコトですか？
してRM-Zのエンデューロマシンとしての素性はどんなもんでしょうか？？
今や4ストモトクロッサーも外車2ストEDマシンと殆ど重さ的には変わらないから
かなり使えそうに思える。
グルグル系EDに使おうと考えてるけど。
今まで乗ってたRM250と比べると天地の差くらい楽。
疲れ知らずって気がする。
今まで乗ってたRM250と比べると天地の差くらい楽。
疲れ知らずって気がする。
>387
コケてエンストすると、そんなこと言ってられなくなるかも
コケてエンストすると、そんなこと言ってられなくなるかも
389 ：７７４ＲＲ：03/09/10 20:35 ID:o+cBu27G
>>388
今時のオートデコンプ付きの良く出来た4ストモトクロッサーorEDレーサーではこけてエンストしてもあっさりエンジンかかるよ。
2スト250よりもかかりやすいぐらいな。
ただ、450cc以上クラスは相変わらずだけどな。
パワーと重さで体力奪われやすいのもあるけど。
今時のオートデコンプ付きの良く出来た4ストモトクロッサーorEDレーサーではこけてエンストしてもあっさりエンジンかかるよ。
2スト250よりもかかりやすいぐらいな。
ただ、450cc以上クラスは相変わらずだけどな。
パワーと重さで体力奪われやすいのもあるけど。
391 ：７７４ＲＲ：03/09/12 21:02 ID:Dog7NaCM
とうとう4メーカー4スト250レーサーが出揃いましたな。
性能的にはほぼ横一線に揃った感じもする。
ただ、純正EDレーサーはまだヤマハだけなんだよな。
個人的にはRMX250Zキボン。
性能的にはほぼ横一線に揃った感じもする。
ただ、純正EDレーサーはまだヤマハだけなんだよな。
個人的にはRMX250Zキボン。
393 ：７７４ＲＲ：03/09/13 22:22 ID:j3Xs5hnC
限定300台って果たして地方のｲﾊﾟｰﾝ人にまで回ってくるのか？
MXerの台数としては多いんじゃない？
他メーカー125が200台売れるとか売れないとか言う
話がなかったっけ？
他メーカー125が200台売れるとか売れないとか言う
話がなかったっけ？
395 ：７７４ＲＲ：03/09/15 08:06 ID:8qbZj9V/
CRF-X、アメホンで来年1月発売開始。
日本国内向けは無い模様。
どうせ並行で来るだろうけど。
KAW-SUZはどう出る!?
日本国内向けは無い模様。
どうせ並行で来るだろうけど。
KAW-SUZはどう出る!?
海外サイトでKawazukiって書いてるとこがあるね
398 ：７７４ＲＲ：03/09/16 08:57 ID:FkOwlwEF
WR250Fがリーガルキット付けて、組み立て整備込みで80万ぐらいだから
CRFの場合はもうちょっと高くなるんじゃないか？
Rの国内価格が59万だから、Xは6000ドルは超えんじゃね？
なおかつごく少数の入荷を取り合いになるわけだから…
ショップオリジナル保安部品とかもボラれる部分だし、100万弱ぐらい逝きそうな気もするよ。
WRみたく輸入元が一元化していて、なおかつ明朗会計じゃないからなあ。
CRFの場合はもうちょっと高くなるんじゃないか？
Rの国内価格が59万だから、Xは6000ドルは超えんじゃね？
なおかつごく少数の入荷を取り合いになるわけだから…
ショップオリジナル保安部品とかもボラれる部分だし、100万弱ぐらい逝きそうな気もするよ。
WRみたく輸入元が一元化していて、なおかつ明朗会計じゃないからなあ。
399 ：７７４ＲＲ：03/09/16 16:40 ID:4onljQyu
crf-x、キックのみという情報もあるが真相はいかに。
401 ：399：03/09/16 22:23 ID:88aFmkQr
>>400
よく見たら04プレビューの情報更新されてるのか。。。
価格は6000ドルはどうにか超えず、乾燥重量約105kgで微妙にWR-Fと互角か。
ただ、タンク容量10リットルは無理だったらしい。
2．2ガロンって8リットルちょいぐらい。
さすがにセル装備はやるみたいだけど、マフラーはやっぱステンレスっぽく見えるね。
日本への逆車入荷時期は04WRと同じぐらいになるだろうから迷う要素は増えただろうねえ。
よく見たら04プレビューの情報更新されてるのか。。。
価格は6000ドルはどうにか超えず、乾燥重量約105kgで微妙にWR-Fと互角か。
ただ、タンク容量10リットルは無理だったらしい。
2．2ガロンって8リットルちょいぐらい。
さすがにセル装備はやるみたいだけど、マフラーはやっぱステンレスっぽく見えるね。
日本への逆車入荷時期は04WRと同じぐらいになるだろうから迷う要素は増えただろうねえ。
402 ：401：03/09/16 22:24 ID:88aFmkQr
>>401
失礼、名前：399じゃなくて398の間違い。
失礼、名前：399じゃなくて398の間違い。
>>398
>ショップオリジナル保安部品とかもボラれる部分だし、100万弱ぐらい逝きそうな気もするよ。
>WRみたく輸入元が一元化していて、なおかつ明朗会計じゃないからなあ。
それなんですよね～
以前CRF450の逆車が120万！と聞いて、ボリ過ぎじゃねーの！？って。
でも、Ｙみたいに輸入の体制が整ってないと、そんなもんなんですかねぇ。
でもでも、CRFいい！
なぜなら・・・
YZF:995 > CRF:957
そう！シート高が４ｃｍ近くも違う！！
ピュアジャパニーズな体型の俺にとっては、
この差はでかい！でかすぎる！！
ま、ホントに足付きが良いかはまたがってみなきゃわかんないけど。
>ショップオリジナル保安部品とかもボラれる部分だし、100万弱ぐらい逝きそうな気もするよ。
>WRみたく輸入元が一元化していて、なおかつ明朗会計じゃないからなあ。
それなんですよね～
以前CRF450の逆車が120万！と聞いて、ボリ過ぎじゃねーの！？って。
でも、Ｙみたいに輸入の体制が整ってないと、そんなもんなんですかねぇ。
でもでも、CRFいい！
なぜなら・・・
YZF:995 > CRF:957
そう！シート高が４ｃｍ近くも違う！！
ピュアジャパニーズな体型の俺にとっては、
この差はでかい！でかすぎる！！
ま、ホントに足付きが良いかはまたがってみなきゃわかんないけど。
>400
更新されてるねぇ。
タンクはＩＭＳから3.2ガロンとか出てきそうだしいいや。
リアサスはもっと単純なやつにしてほしかったなぁ。どうせ
わからんし。厚川、高速低速なんて分けなくていいよ。
KTMもＳＸは別になってるが、EXCは分かれてないしね。
更新されてるねぇ。
タンクはＩＭＳから3.2ガロンとか出てきそうだしいいや。
リアサスはもっと単純なやつにしてほしかったなぁ。どうせ
わからんし。厚川、高速低速なんて分けなくていいよ。
KTMもＳＸは別になってるが、EXCは分かれてないしね。
405 ：７７４ＲＲ：03/09/17 19:52 ID:UTfszE8T
>>403
ＣＲＦ４５０ってぼってねえだろ
車検取るのに大変なことを知らんやつが多すぎるわ
自分でやってみるこったな
とりあえずガスと、制動装置の試験料のみで１００
万は飛ぶで
その輸入体制が整っているとやらのＹの輸入もとも
ＹＺＦ４５０やってねえだろ？
ＣＲＦ４５０ってぼってねえだろ
車検取るのに大変なことを知らんやつが多すぎるわ
自分でやってみるこったな
とりあえずガスと、制動装置の試験料のみで１００
万は飛ぶで
その輸入体制が整っているとやらのＹの輸入もとも
ＹＺＦ４５０やってねえだろ？
406 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/17 20:53 ID:h7U6+M/P
>制動装置の試験料のみで１００万は飛ぶで
たしかにそれくらいは掛かるのだが、一台の検体で10台の証明書もらえるんだわ。
だから一台に付10万円程度の負担だね。
それとCRF450がぼったくり云々ってのは初年度の異常な高値の事じゃない？
2年目の今年はそんなに高値じゃない（広告でもWR450より安いし）
同じように250Xも初年度の来年はタマ不足も手伝って、
高値が付くだろうって話じゃないかな？
余談だけど検付EDレーサーって2年後の車検は大丈夫なのかな？
検体バイクはキャブセッティングを搾って排ガス規制通してるんだろうけど
実際に販売されてるバイクはストックそのままでしょう？
車検の時（だけ）に搾るとして、その目安とかは知らされてるのかな？
たしかにそれくらいは掛かるのだが、一台の検体で10台の証明書もらえるんだわ。
だから一台に付10万円程度の負担だね。
それとCRF450がぼったくり云々ってのは初年度の異常な高値の事じゃない？
2年目の今年はそんなに高値じゃない（広告でもWR450より安いし）
同じように250Xも初年度の来年はタマ不足も手伝って、
高値が付くだろうって話じゃないかな？
余談だけど検付EDレーサーって2年後の車検は大丈夫なのかな？
検体バイクはキャブセッティングを搾って排ガス規制通してるんだろうけど
実際に販売されてるバイクはストックそのままでしょう？
車検の時（だけ）に搾るとして、その目安とかは知らされてるのかな？
407 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/17 21:05 ID:h7U6+M/P
補足
「ぼったくり」って言葉は適正でないね。
日本の販売店も仕入れ価格が高かったかもしれないし、
仕入れリベートや経費が余計にかかってるかもしれないから。
ただ今の社会日常会話では軽い意味で「ぼったくり」は使ってしまうけどね。
「ぼったくり」って言葉は適正でないね。
日本の販売店も仕入れ価格が高かったかもしれないし、
仕入れリベートや経費が余計にかかってるかもしれないから。
ただ今の社会日常会話では軽い意味で「ぼったくり」は使ってしまうけどね。
408 ：７７４ＲＲ：03/09/17 21:35 ID:ASvM8AAx
カリフォルニアやドイツじゃあるまいし、日本の二輪の
ザル排ガス規制程度でキャブまで絞るか？
そのまんまじゃないかな。少なくとも俺の連れの
XR600は何もしてないよ。
ザル排ガス規制程度でキャブまで絞るか？
そのまんまじゃないかな。少なくとも俺の連れの
XR600は何もしてないよ。
409 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/17 22:14 ID:h7U6+M/P
検体バイク（認可の際に排ガス規制の検査を受けるバイク）は
搾らないと認可降りないはずだよ。
EDレーサー（WRなんか）はかなり濃いセッティングだよ、ストックは。
でも排ガス規制後のバイクの車検は、排ガス検査かなり厳しいらしい。
バイク用の検出装置作って徹底的にやってるって聞く。
ハレなんかでもいじってあるのは落ちてるらしいし
輸入車、逆車関係無しに検査してるみたいです。
>XR600は何もしてないよ。
XR600は排ガス規制法が出来た以前のバイクでしょ？
規制以前のバイクが排ガス計られる事はありませんよ。
搾らないと認可降りないはずだよ。
EDレーサー（WRなんか）はかなり濃いセッティングだよ、ストックは。
でも排ガス規制後のバイクの車検は、排ガス検査かなり厳しいらしい。
バイク用の検出装置作って徹底的にやってるって聞く。
ハレなんかでもいじってあるのは落ちてるらしいし
輸入車、逆車関係無しに検査してるみたいです。
>XR600は何もしてないよ。
XR600は排ガス規制法が出来た以前のバイクでしょ？
規制以前のバイクが排ガス計られる事はありませんよ。
410 ：７７４ＲＲ：03/09/17 22:33 ID:ASvM8AAx
>>409
お、ちょっと認識不足だったみたいでスマソ＞XR600の件
しかし先日も軽のユーザー車検に行ったんだが、バイク用の
検出装置なんて無かったようだが。プローブ一本だけだったぞ。
まぁちょっとググってみるか・・・
お、ちょっと認識不足だったみたいでスマソ＞XR600の件
しかし先日も軽のユーザー車検に行ったんだが、バイク用の
検出装置なんて無かったようだが。プローブ一本だけだったぞ。
まぁちょっとググってみるか・・・
411 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/17 23:25 ID:h7U6+M/P
こっちの車検場では最近
漏斗のようなモノが先に付いたタンク（入れ物）に検査センサーが付いた装置
が導入されたようです。
バイクのマフラーが隔壁タイプが多くて、グローブが入らず
正確な数字が検出されにくい為です。
漏斗のようなモノが先に付いたタンク（入れ物）に検査センサーが付いた装置
が導入されたようです。
バイクのマフラーが隔壁タイプが多くて、グローブが入らず
正確な数字が検出されにくい為です。
412 ：７７４ＲＲ：03/09/17 23:53 ID:FnwKojGP
>>403
既出だけど450が高いのはしょうがないよ。
車検有りクラスはもう少なくともナンバー付けるためにはいろいろ費用がかかるから。
もっとも国内レーサーでも70万弱するんだから、逆車として一応マトモに公道走れる仕様にするに
100万弱になったとしてもそんなもんかな、とは思う。
（そのカネ出してまで乗りたいとは思わないけど、不便極まりないモトクロッサーに）
俺は03WR-F乗ってますが、慣らし済むまでは片足ツンツンでケツずらさないと駄目だったけど
アタリが付いたらちょっと足つきの悪いトレールぐらいな感じになりました。
カタログのシート高はレーサーの場合はあんまりアテになんないよ。
シート高ヤマハより低いはずのCRとかでも劇的に足つきいいわけじゃあないし。
既出だけど450が高いのはしょうがないよ。
車検有りクラスはもう少なくともナンバー付けるためにはいろいろ費用がかかるから。
もっとも国内レーサーでも70万弱するんだから、逆車として一応マトモに公道走れる仕様にするに
100万弱になったとしてもそんなもんかな、とは思う。
（そのカネ出してまで乗りたいとは思わないけど、不便極まりないモトクロッサーに）
俺は03WR-F乗ってますが、慣らし済むまでは片足ツンツンでケツずらさないと駄目だったけど
アタリが付いたらちょっと足つきの悪いトレールぐらいな感じになりました。
カタログのシート高はレーサーの場合はあんまりアテになんないよ。
シート高ヤマハより低いはずのCRとかでも劇的に足つきいいわけじゃあないし。
>>405
ボッてはないだろうけど、某輸入元がWR450Fやらないのは
単に商売にならないからだけでは？
元々車検があるって言うだけで敬遠される傾向があるから、オフ海苔には。
ただ、極少数ナンバー取れない純レーサーとして売ってたみたいだけど。
ボッてはないだろうけど、某輸入元がWR450Fやらないのは
単に商売にならないからだけでは？
元々車検があるって言うだけで敬遠される傾向があるから、オフ海苔には。
ただ、極少数ナンバー取れない純レーサーとして売ってたみたいだけど。
414 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/18 00:03 ID:UEvPWmMd
ヲイラが99WR400買った時は乗りだし73万
今の03WR250F買った時で72万
殆ど同じ値段なんだね。
まあ99年とは為替も違うし、現地定価も改訂されてるから仕方ないけど。
03WR450が高いのは制動証明と排ガスの問題でしょう。
両方で13万程度かかるからね。
それでも99WR400Fとの40万程度の差は大きい。
やっぱり販売台数が少なくて商売になりにくいからでしょうね。
ちなみに99WR400の時はプレストが輸入してました。
今の03WR250F買った時で72万
殆ど同じ値段なんだね。
まあ99年とは為替も違うし、現地定価も改訂されてるから仕方ないけど。
03WR450が高いのは制動証明と排ガスの問題でしょう。
両方で13万程度かかるからね。
それでも99WR400Fとの40万程度の差は大きい。
やっぱり販売台数が少なくて商売になりにくいからでしょうね。
ちなみに99WR400の時はプレストが輸入してました。
415 ：７７４ＲＲ：03/09/18 00:30 ID:0RKV2qsO
>>413
その通り。
金かけても、元が取れないと商売にはならん
>>414
単純に試験料を割り算するなって
排ガス試験パスしたことを”認可”とは言わん
少なくともＣＲＦ４５０は継続車検はパスできない
ガス検の車両は触媒つけてるが、ガス検レポートのみ
で出荷の車両は触媒ついてないから、継続車検時に
慌てるだろうな
その通り。
金かけても、元が取れないと商売にはならん
>>414
単純に試験料を割り算するなって
排ガス試験パスしたことを”認可”とは言わん
少なくともＣＲＦ４５０は継続車検はパスできない
ガス検の車両は触媒つけてるが、ガス検レポートのみ
で出荷の車両は触媒ついてないから、継続車検時に
慌てるだろうな
外車EDマシンなどでも触媒付けてるって話は聞いた事無いなあ。
ブローバイ還元してセッティング絞るぐらいで通るとか。
ハイオクを高圧縮で燃やす高効率エンジンの場合、かえって排ガスはHCなどが減ってるとか。
CRFがどうかは知らないけど。
わざわざ触媒入りマフラー造ったんですかね？
ブローバイ還元してセッティング絞るぐらいで通るとか。
ハイオクを高圧縮で燃やす高効率エンジンの場合、かえって排ガスはHCなどが減ってるとか。
CRFがどうかは知らないけど。
わざわざ触媒入りマフラー造ったんですかね？
417 ：７７４ＲＲ：03/09/18 00:48 ID:BAnlNKmH
ガス検する時だけ用の触媒マフラーで通して、
それは同梱もせずに出荷したら、詐欺だろ。
それは同梱もせずに出荷したら、詐欺だろ。
継続検査はいくらでも抜け道が・・・
ナンバーなんかいらねぇから、純レーサーでいいから、ＷＲＦも
ＣＲＦ－Ｘも国内販売してくれよ。まったくもう。
ＣＲＦ－Ｘも国内販売してくれよ。まったくもう。
漏れもそう思う。
たのむっ、国内販売してくれぇ～ < WRF
たのむっ、国内販売してくれぇ～ < WRF
>>419、420
ちょっとで燃やすくてに入れたいとかそう言う気持ちはわかるんだが、
ただ、実際WR250FとYZ250F両方乗り較べてみたんだけどもクローズドコースや国内のエンデューロ
（ナンバー取れない車輌でも出れるクローズドコースでの）
だとYZ-Fでも充分乗りやすく、楽しく走れるんだよね。
逆にWR-Fは03はかなりクロカン的シュチュエーションに強くなった替わりに、コースではサスは柔らかすぎるし
エンジンのレスポンスや伸び的にもイマイチに感じる事が多い。
オートデコンプになってからはキックでもかなりエンジンかけやすいし、わざわざ高くなるWR-Fを
国内販売するメリットはかなり薄いと思われ。
WR-Fはナンバー取れてナンボかと。
ちょっとで燃やすくてに入れたいとかそう言う気持ちはわかるんだが、
ただ、実際WR250FとYZ250F両方乗り較べてみたんだけどもクローズドコースや国内のエンデューロ
（ナンバー取れない車輌でも出れるクローズドコースでの）
だとYZ-Fでも充分乗りやすく、楽しく走れるんだよね。
逆にWR-Fは03はかなりクロカン的シュチュエーションに強くなった替わりに、コースではサスは柔らかすぎるし
エンジンのレスポンスや伸び的にもイマイチに感じる事が多い。
オートデコンプになってからはキックでもかなりエンジンかけやすいし、わざわざ高くなるWR-Fを
国内販売するメリットはかなり薄いと思われ。
WR-Fはナンバー取れてナンボかと。
普段YZ250Fに乗っている者からするとWR-Fのエンジンセッティング、
足回りってへぼへぼに感じる。
実際グルグル系EDコースでもYZ-Fの方が速いよ。
足回りってへぼへぼに感じる。
実際グルグル系EDコースでもYZ-Fの方が速いよ。
423 ：７７４ＲＲ：03/09/19 10:39 ID:XtIhwRjO
03WRはだいぶ足やエンジンキャラクターのセッティングはエンデューロマシン的だね。
コースもそれなりに速く走れるけどジャンプとか楽しくない。
でも山に持ち込むとすごい楽しい。
セルの有り難みも確実に有る。
コースもそれなりに速く走れるけどジャンプとか楽しくない。
でも山に持ち込むとすごい楽しい。
セルの有り難みも確実に有る。
そうですかっ!!
ありがとうございます。
YZ-Fで検討してみますだ。
ありがとうございます。
YZ-Fで検討してみますだ。
>424
オレも、YZ-F乗ってみて「クローズドコースならセルいらんわ」
って思った。
2st125程とは行かないが、ブレーキングでエンジン停まっても
チョンとクラッチ当ててやれば簡単に再始動するしね。ヒートした
状態で転かしての始動性は試してないのでわからんけど。
でも、ナンバーの要らない牧場系のレースなんかだとやっぱりセル
欲しいなぁ。
それに、関西ＩＢ氏他上級者にはカチッとした足回りがいいん
だろうが、トレール上がりのへぼへぼNB未満のライダーには
ふわふわ足回りが疲れなくていいです。どっちみちジャンプは
飛べないし、ふわふわつっても、トレールよりゃはるかにマシ
だろうし、、、
オレも、YZ-F乗ってみて「クローズドコースならセルいらんわ」
って思った。
2st125程とは行かないが、ブレーキングでエンジン停まっても
チョンとクラッチ当ててやれば簡単に再始動するしね。ヒートした
状態で転かしての始動性は試してないのでわからんけど。
でも、ナンバーの要らない牧場系のレースなんかだとやっぱりセル
欲しいなぁ。
それに、関西ＩＢ氏他上級者にはカチッとした足回りがいいん
だろうが、トレール上がりのへぼへぼNB未満のライダーには
ふわふわ足回りが疲れなくていいです。どっちみちジャンプは
飛べないし、ふわふわつっても、トレールよりゃはるかにマシ
だろうし、、、
426 ：７７４ＲＲ：03/09/19 18:28 ID:fr8Kn80Z
>>425
YZ-Fでもそんなガチガチって程じゃあないよ。
どうしてもダメならレアルのシャコタン仕様とかサス専門ショップでバルブ組み直しという手もあるし。
WR-Fの場合はジャンプで沈み過ぎちゃうのはサスのセッティングと言うよりもバッテリその他で重くなってるのも
大きいでしょうね。
シートが堅いんでどのみちどっかり座って走れる類のバイクじゃないし。。。
ただ、セル装備に対するプライオリティーが何より大きいのでしたらWR-Fしかないとは思いますが。
YZ-Fに後付けしようと思ったら10万じゃきかないでしょうし。
YZ-Fでもそんなガチガチって程じゃあないよ。
どうしてもダメならレアルのシャコタン仕様とかサス専門ショップでバルブ組み直しという手もあるし。
WR-Fの場合はジャンプで沈み過ぎちゃうのはサスのセッティングと言うよりもバッテリその他で重くなってるのも
大きいでしょうね。
シートが堅いんでどのみちどっかり座って走れる類のバイクじゃないし。。。
ただ、セル装備に対するプライオリティーが何より大きいのでしたらWR-Fしかないとは思いますが。
YZ-Fに後付けしようと思ったら10万じゃきかないでしょうし。
427 ：MX候補生 ◆M5sP0fWlms ：03/09/19 18:46 ID:wSLTsVxe
01 YZ-Fから03 WR-Fへの乗り換えだけど、
正直、YZは乗りこなせんかったっす（ｗ
MXコースだとYZは楽しかったけど、ウッズ有りゲロ有りの
EDだと、かなり辛く感じました。周回重ねるごとにバイクに
体が遅れていくのがわかるんですよね。キックも辛かったし。
で、WRに乗り換えてみたらこれが(･∀･)ｲｲ!!
YZみたいに暴力的に加速しないし、体力的に疲れない。
足回りもジャンプにはやわらかく感じるけど、ガレ場の
安定感は抜群でつ。
あと、EDレーサーの良さって、やっぱりナンバーが付く事。
オープンEDに出るにはナンバー必須だし、コースで速いのと
林道で速いのは次元が違う話かもしれないけど、
どちらも走れるのは大きいと思うっす。
正直、YZは乗りこなせんかったっす（ｗ
MXコースだとYZは楽しかったけど、ウッズ有りゲロ有りの
EDだと、かなり辛く感じました。周回重ねるごとにバイクに
体が遅れていくのがわかるんですよね。キックも辛かったし。
で、WRに乗り換えてみたらこれが(･∀･)ｲｲ!!
YZみたいに暴力的に加速しないし、体力的に疲れない。
足回りもジャンプにはやわらかく感じるけど、ガレ場の
安定感は抜群でつ。
あと、EDレーサーの良さって、やっぱりナンバーが付く事。
オープンEDに出るにはナンバー必須だし、コースで速いのと
林道で速いのは次元が違う話かもしれないけど、
どちらも走れるのは大きいと思うっす。
428 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/09/19 20:09 ID:zo4302RL
>>441氏
03のシートはかなり快適だと思いますが。
トレールのシートと比べても遜色ないくらいに。
この前の連休1泊2日でツーリングに行き、2日で600km走ったけど
お尻が痛くならなかった。
以前乗ってた400だと結構痛くなったし
連れの01WR250とも比べても格段に良くなってると思う。
まあ座ってツーリングするバイクじゃないけど
渋滞等でもエンジンストップがセル装備のおかげで気軽に出来るし
タンク増で航続距離も200km近く走れるし
保安部品もホーン以外はまともだし
タイヤとスプロケ変更で快適なツーリングバイクになるのがイイ。
どうせならもう少しシート高が低ければ・・・・
03のシートはかなり快適だと思いますが。
トレールのシートと比べても遜色ないくらいに。
この前の連休1泊2日でツーリングに行き、2日で600km走ったけど
お尻が痛くならなかった。
以前乗ってた400だと結構痛くなったし
連れの01WR250とも比べても格段に良くなってると思う。
まあ座ってツーリングするバイクじゃないけど
渋滞等でもエンジンストップがセル装備のおかげで気軽に出来るし
タンク増で航続距離も200km近く走れるし
保安部品もホーン以外はまともだし
タイヤとスプロケ変更で快適なツーリングバイクになるのがイイ。
どうせならもう少しシート高が低ければ・・・・
429 ：426：03/09/19 21:00 ID:+4R8H3fj
>>428
オリも03WR-F乗ってるんだけど、殆どコースでしか乗らないから公道での
乗り心地は試した事はないけど、確かに以前のWR400Fのホントにかったいシートよりは
だいぶ良いみたいですな。
どっかり座って… のところはやっぱりトレールと較べると座りっぱなしでいけるような
シート＆サスセッティングではないなあ、と。
XRはあのスタイルになっても分厚いシートは相変わらずだし、サスも良く動く、悪く言えば
コースでは入りっぱなしで頼りないぐらいだからそれと較べるとやはりWR-Fはかなりレーサー的だなと。
いやまあ、レーサーなんだけども。
基本的にはやっぱりWR-Fはナンバー取れてこその価値だから、国内販売で公道不可のレーサーとして
売っても現状のエンデューロやそれ的コースの数から言って商売にならないだろうな。
もちろん殆ど性能を落とすことなく国内規制を通して公道仕様車として売ってくれればそれがいいんだけども
今のプレスト価格よりも安くする事は可能なのかな？
オリも03WR-F乗ってるんだけど、殆どコースでしか乗らないから公道での
乗り心地は試した事はないけど、確かに以前のWR400Fのホントにかったいシートよりは
だいぶ良いみたいですな。
どっかり座って… のところはやっぱりトレールと較べると座りっぱなしでいけるような
シート＆サスセッティングではないなあ、と。
XRはあのスタイルになっても分厚いシートは相変わらずだし、サスも良く動く、悪く言えば
コースでは入りっぱなしで頼りないぐらいだからそれと較べるとやはりWR-Fはかなりレーサー的だなと。
いやまあ、レーサーなんだけども。
基本的にはやっぱりWR-Fはナンバー取れてこその価値だから、国内販売で公道不可のレーサーとして
売っても現状のエンデューロやそれ的コースの数から言って商売にならないだろうな。
もちろん殆ど性能を落とすことなく国内規制を通して公道仕様車として売ってくれればそれがいいんだけども
今のプレスト価格よりも安くする事は可能なのかな？
431 ：７７４ＲＲ：03/09/21 11:53 ID:1w5QPj3I
０１or０２をオートデコンプにした人居ます？
カムポン付けでいけるんならちょっと萌え・・。
カムポン付けでいけるんならちょっと萌え・・。
今日オートデコンプつけますた。
とりあえず良い感じなのでsage
とりあえず良い感じなのでsage
434 ：７７４ＲＲ：03/09/23 18:41 ID:Br2wgcRS
空キックは死語になりつつあるのか？
435 ：７７４ＲＲ：03/09/24 18:11 ID:2/Ze7XSI
>>431
01も02も03排気カムにパーツ交換、ポン付けでオートデコンプ化可能
（確かパーツ代は1万円ちょっと）
ちなみに、01も02手元ホットスターターレバー化も03のパーツを使って可能
（確かパーツ代は、あれこれ合計4000円程度）
01も02も03排気カムにパーツ交換、ポン付けでオートデコンプ化可能
（確かパーツ代は1万円ちょっと）
ちなみに、01も02手元ホットスターターレバー化も03のパーツを使って可能
（確かパーツ代は、あれこれ合計4000円程度）
あの、４サイクルEDレーサーって何ですか？
４サイクルに乗ってる性不能のレーサー？
４サイクルに乗ってる性不能のレーサー？
>>436
ガイシュツ
ガイシュツ
438 ：431：03/09/24 19:03 ID:WVBEt1UG
>>435
Thanx!!
Thanx!!
439 ：７７４ＲＲ：03/09/24 21:22 ID:ym8n6QGm
ｽﾏﾇが、誰かCRF450Rの公道仕様乗ってるやついないか？
・ドコで買ったの？
・イクラぐらい？
教えて君ですいませんが・・・。
・ドコで買ったの？
・イクラぐらい？
教えて君ですいませんが・・・。
>>439
どこで買ってもモトリンク経由
ttp://motolink-net.com/
になるはずだよ。
制動証明取得してるのはココから車輌だけだから。
（谷田部の高速周回コースを借りきってやらにゃならんからコストが凄まじくかかる）
そこの掲示板では乗り出しで約115万だってさ。
これはほんとに保安部品付けてとりあえず車検通せる状態にして、だろうから
メインキーやらヒート対策のためのラジエターファンとかイロイロ気になるところ手を入れたら120万コースだろうねえ。
どこで買ってもモトリンク経由
ttp://motolink-net.com/
になるはずだよ。
制動証明取得してるのはココから車輌だけだから。
（谷田部の高速周回コースを借りきってやらにゃならんからコストが凄まじくかかる）
そこの掲示板では乗り出しで約115万だってさ。
これはほんとに保安部品付けてとりあえず車検通せる状態にして、だろうから
メインキーやらヒート対策のためのラジエターファンとかイロイロ気になるところ手を入れたら120万コースだろうねえ。
441 ：７７４ＲＲ：03/09/24 21:51 ID:vPWB/kcD
実は、ここでは制動試験等はなーにもやってないって事は禁句？
すべて輸入元が手配して、ここは書類のみもらってるんだわ
その輸入元もたまにＣＲＦをＹＡ○○○とかに出してる
納車時はノーマルマフラーなわけだが
すべて輸入元が手配して、ここは書類のみもらってるんだわ
その輸入元もたまにＣＲＦをＹＡ○○○とかに出してる
納車時はノーマルマフラーなわけだが
442 ：７７４ＲＲ：03/09/24 22:00 ID:Z1n8CawX
444 ：７７４ＲＲ：03/09/25 00:38 ID:R6u0m2O/
業者に委託？
ちゃうよ。試験など全部やってるのは輸入業者で、あそこは予備検合格の書類のみ
貰ってる。
Ｇ紙では、いかにもあそこがやってるようになってるが・・
ちゃうよ。試験など全部やってるのは輸入業者で、あそこは予備検合格の書類のみ
貰ってる。
Ｇ紙では、いかにもあそこがやってるようになってるが・・
>>444
んーと、別にその辺の事情は解ったのだが結局輸入業者から買った方が良いのか
それとも大阪の某ショップから買った方が良いのか？
結局はどこで買っても車輌だけで90万というのは変わらないのでは？？
んーと、別にその辺の事情は解ったのだが結局輸入業者から買った方が良いのか
それとも大阪の某ショップから買った方が良いのか？
結局はどこで買っても車輌だけで90万というのは変わらないのでは？？
446 ：７７４ＲＲ：03/09/25 02:15 ID:R6u0m2O/
>>445
技術力もないﾀﾀﾞの商売人みたいな店から買うと大変だよ
ﾚｰｻｰなんて特に・・・
新車だからと言って買ったらそのままｽﾞｯﾄ乗れる訳ぢぁあないし
色々手が掛かるし素人には手におえない事も出てくるよ
お店選びは慎重にね
技術力もないﾀﾀﾞの商売人みたいな店から買うと大変だよ
ﾚｰｻｰなんて特に・・・
新車だからと言って買ったらそのままｽﾞｯﾄ乗れる訳ぢぁあないし
色々手が掛かるし素人には手におえない事も出てくるよ
お店選びは慎重にね
>>448
特にﾄﾞｺのｼｮｯﾌﾟの事を書いた訳ではありません
営業妨害だなんて思われても嫌だし
言いたかったのはﾚｰｻｰの場合は新車だからと言って
普通の市販車のように
ﾄﾞｺで買っても一緒と言う訳には行きませんよ
と言う事です。
他意はありませんが、
自分が購入したショップのＨＰに
わざわざ掲示板からクレーム付ける人なんて居るんですかね？
ショップで管理してるＨＰなら削除されて終わりのような気が…
自分だったら直接、又は電話で文句言ってやりますが…
特にﾄﾞｺのｼｮｯﾌﾟの事を書いた訳ではありません
営業妨害だなんて思われても嫌だし
言いたかったのはﾚｰｻｰの場合は新車だからと言って
普通の市販車のように
ﾄﾞｺで買っても一緒と言う訳には行きませんよ
と言う事です。
他意はありませんが、
自分が購入したショップのＨＰに
わざわざ掲示板からクレーム付ける人なんて居るんですかね？
ショップで管理してるＨＰなら削除されて終わりのような気が…
自分だったら直接、又は電話で文句言ってやりますが…
>>449
445で大阪の某ショップと言ってるのに返信してるのに今更、
特にﾄﾞｺのｼｮｯﾌﾟの事を書いた訳ではありません
とはずいぶんな言い草だな。
確固たる根拠がないなら変な言いがかり付けない方が良いんじゃない？
> わざわざ掲示板からクレーム付ける人なんて居るんですかね？
ネットだからねえ、そう言うおかしな人も結構居るんすよ。
レースでの計測やら運営がおかしいと掲示板上で恫喝して
そこ閉鎖に追い込んだりしたキティ概を以前見かけたよ。
445で大阪の某ショップと言ってるのに返信してるのに今更、
特にﾄﾞｺのｼｮｯﾌﾟの事を書いた訳ではありません
とはずいぶんな言い草だな。
確固たる根拠がないなら変な言いがかり付けない方が良いんじゃない？
> わざわざ掲示板からクレーム付ける人なんて居るんですかね？
ネットだからねえ、そう言うおかしな人も結構居るんすよ。
レースでの計測やら運営がおかしいと掲示板上で恫喝して
そこ閉鎖に追い込んだりしたキティ概を以前見かけたよ。
451 ：７７４ＲＲ：03/09/25 18:45 ID:B6ueFBuP
441＝444＝447＝449だとすれば、何だか中途半端なカキコだな。
ペレに相談しなきゃな。
453 ：７７４ＲＲ：03/09/25 19:52 ID:29hVATqi
>>449
WRなんかは今時どこで買っても同じ仕様で来るけどねえ、リーガルキットとかあるから。
その保安部品の出来云々はともかく、カネ出せばきちんと合法的に走れる物が来るんだから
よっぽどその手のオフロードレーサー扱った事無いとか言うショップじゃない限り
問題でないと思うけどなあ。
エンジン全バラにしても4発とかと較べたら超簡単だしな。
RS125とかそんなの公道仕様化したいって言うんじゃないんだし。
件のCRFも保安部品なんてほとんどが海外向けXRの流用して造ってんじゃない？
手間とか考えたらそれが一番確実兼安上がりだし。
車検もあるからそういい加減な物造れねえだろ。
WRなんかは今時どこで買っても同じ仕様で来るけどねえ、リーガルキットとかあるから。
その保安部品の出来云々はともかく、カネ出せばきちんと合法的に走れる物が来るんだから
よっぽどその手のオフロードレーサー扱った事無いとか言うショップじゃない限り
問題でないと思うけどなあ。
エンジン全バラにしても4発とかと較べたら超簡単だしな。
RS125とかそんなの公道仕様化したいって言うんじゃないんだし。
件のCRFも保安部品なんてほとんどが海外向けXRの流用して造ってんじゃない？
手間とか考えたらそれが一番確実兼安上がりだし。
車検もあるからそういい加減な物造れねえだろ。
４４７＝４４９は合ってるけど他は違うな
ﾆﾌﾞｲﾝｼﾞｬﾈ？
>>451は某ショップの人間か？
ちょっと聞きたいのだが
ｺｺでどこかのショップの名前出して
具体的なトラブルの内容なんかを書いても問題ないのか？
（必然的に叩くような内容になってしまうが）
事実を書き込んでも営業妨害や名誉毀損みたいになると聞いた事があるんだけど…
そんな面倒はｺﾞﾒﾝだからなぁ
藻前ら少しは察しろ
ﾆﾌﾞｲﾝｼﾞｬﾈ？
>>451は某ショップの人間か？
ちょっと聞きたいのだが
ｺｺでどこかのショップの名前出して
具体的なトラブルの内容なんかを書いても問題ないのか？
（必然的に叩くような内容になってしまうが）
事実を書き込んでも営業妨害や名誉毀損みたいになると聞いた事があるんだけど…
そんな面倒はｺﾞﾒﾝだからなぁ
藻前ら少しは察しろ
455 ：７７４ＲＲ：03/09/25 21:40 ID:B6ueFBuP
451だが某ショップがどこかもわからんし、関係ないよ。
奥歯に物が挟まったようなカキコするくらいならやめとけば？
と思っただけ。
奥歯に物が挟まったようなカキコするくらいならやめとけば？
と思っただけ。
ｵｲｵｲ
ﾅﾝｶ､ｵﾏｴﾋｯｼﾀﾞﾅ
ﾆｵｳｿﾞ
ﾅﾝｶ､ｵﾏｴﾋｯｼﾀﾞﾅ
ﾆｵｳｿﾞ
ｿｳｵﾓｲﾀｹﾚﾊﾞｿｳｵﾓｴﾊﾞ?
自分なりにきちんと確証のある内容なら書けばいいと思うがね。
今後買う人の参考になるだろうし。
何となく付き合ってsageてみる。
自分なりにきちんと確証のある内容なら書けばいいと思うがね。
今後買う人の参考になるだろうし。
何となく付き合ってsageてみる。
458 ：439（CRF450R欲すぃ）：03/09/26 01:57 ID:vxUvgDtW
件のCRF450公道仕様のﾈﾀﾌﾘした者ですが、急にｽﾚが活気付いたようで・・・。
で、結果的には某ｼｮｯﾌﾟで買おうと、輸入元でも変わらないのかな？
457ｻﾝの言うように、「今後買う人の参考になる」と思って、知っている
情報があれば開示して貰えませんか？
よろしくでつ。
で、結果的には某ｼｮｯﾌﾟで買おうと、輸入元でも変わらないのかな？
457ｻﾝの言うように、「今後買う人の参考になる」と思って、知っている
情報があれば開示して貰えませんか？
よろしくでつ。
少なくとも、まともに会話も出来ないような店主からは、100万
なにがしの買い物をする気にはならんわ。
あくまでも、一般論です。
なにがしの買い物をする気にはならんわ。
あくまでも、一般論です。
460 ：７７４ＲＲ：03/09/26 17:09 ID:xFqfdpgp
まともに会話、いや相手されんなかったのは
買う気もない冷やかしにまともに付き合う気がないだけだったとか。
一般論とかでなく。
買う気もない冷やかしにまともに付き合う気がないだけだったとか。
一般論とかでなく。
461 ：７７４ＲＲ：03/09/26 17:16 ID:xFqfdpgp
ショップ名だけ伏せて、例えばダメな店で買うとこんなトラブルがある、とかの具体例を挙げてミソ。
そうでなければ単に買えないやつの僻みにしか見えない。
そうでなければ単に買えないやつの僻みにしか見えない。
462 ：７７４ＲＲ：03/09/26 19:02 ID:P5FlnXE1
以前、ある輸入業者へ直接買いに行こうと尋ねた時がありました。
色んなショップに卸してるので、内緒だよと。
『逆車商売は美味しいよ。君が整備できるから、この値段だよ。
そいつが整備できないから、この値段なんだ。』
市販車並みの電装を、市販車の電装図を見ないで、完璧に組める
技術が最低でも必要です、と言われました。
もちろん、全てばらして、組めるのは当然ですが・・・・
色んなショップに卸してるので、内緒だよと。
『逆車商売は美味しいよ。君が整備できるから、この値段だよ。
そいつが整備できないから、この値段なんだ。』
市販車並みの電装を、市販車の電装図を見ないで、完璧に組める
技術が最低でも必要です、と言われました。
もちろん、全てばらして、組めるのは当然ですが・・・・
４５９ではないのであしからず
じゃあショップ名は伏せて書きます
ダメな店で中古車を買った場合。
俺の場合は買った後にトラブルがあったよ。
余り詳しく書くのもｱﾚなので概要だけ…
まず、俺はメカ的な事には余り詳しくない。
で、買った直後に重大なトラブルが発覚。
余りにも話が違うのでエンジンをバラせて組めるくらいの腕が有る友人に相談した
そしたら「その話は余りにもヒドいね」と言う事で
買ったお店に行って見ました。（その友人も一緒に）
で、友人は話を黙って聞いていたんだけど
そしたら素人相手だと思って、そりゃまぁトンデモない事言う訳ですよ
具体的なセリフは割愛させてもらいますけど
バイクの構造上ありえもしない事を専門的な難しい言葉を使って。
素人のオレは何が何だか分からなかったけど、その友人は失笑してました。
で、友人が「もう帰ろうか」と。
帰りの道中友人に
「仮にあの店がクレームを受け付けてくれたとしても
アソコには修理に出さない方がいいよ。ありゃたいした腕はないよ。口だけだ。
運が悪かったと思って諦めな。他の信頼できる店に金を払って直した方がいい」
と言われました。
まぁ知識も無く、良く調べないで買ってしまったオレが一番悪いのだが
率直な感想は良心的な店ではないな。と思いました。
じゃあショップ名は伏せて書きます
ダメな店で中古車を買った場合。
俺の場合は買った後にトラブルがあったよ。
余り詳しく書くのもｱﾚなので概要だけ…
まず、俺はメカ的な事には余り詳しくない。
で、買った直後に重大なトラブルが発覚。
余りにも話が違うのでエンジンをバラせて組めるくらいの腕が有る友人に相談した
そしたら「その話は余りにもヒドいね」と言う事で
買ったお店に行って見ました。（その友人も一緒に）
で、友人は話を黙って聞いていたんだけど
そしたら素人相手だと思って、そりゃまぁトンデモない事言う訳ですよ
具体的なセリフは割愛させてもらいますけど
バイクの構造上ありえもしない事を専門的な難しい言葉を使って。
素人のオレは何が何だか分からなかったけど、その友人は失笑してました。
で、友人が「もう帰ろうか」と。
帰りの道中友人に
「仮にあの店がクレームを受け付けてくれたとしても
アソコには修理に出さない方がいいよ。ありゃたいした腕はないよ。口だけだ。
運が悪かったと思って諦めな。他の信頼できる店に金を払って直した方がいい」
と言われました。
まぁ知識も無く、良く調べないで買ってしまったオレが一番悪いのだが
率直な感想は良心的な店ではないな。と思いました。
464 ：７７４ＲＲ：03/09/26 21:58 ID:FeUiI9gz
＞462
逆車レーサーを公道仕様として売るのに一番の肝だからなあ、電装系は。
一見、凄い難解そうだし。
とは言えシロートが適当に手を出すと良く失敗する部分でも有る。
＞＞463
そりゃお気の毒だが、そんな話は市販トレールでも悪質業者に当たれば良く有ることでは？
中古で買う場合には。
逆車レーサーを公道仕様として売るのに一番の肝だからなあ、電装系は。
一見、凄い難解そうだし。
とは言えシロートが適当に手を出すと良く失敗する部分でも有る。
＞＞463
そりゃお気の毒だが、そんな話は市販トレールでも悪質業者に当たれば良く有ることでは？
中古で買う場合には。
>>464
＞そんな話は市販トレールでも悪質業者に当たれば良く有ることでは？
だから～ﾚｰｻｰなら機械的には耐久性もないし
なおさら気を付けた方がいいよ
という事。
後でＯ/Ｈするにしたって何だって買ったお店の方が融通が効くし
１００ﾏｿからの買い物をするんだから長く付き合える店の方がいいでしょ？
それにはﾔｯﾊﾟﾘ技術的にも信頼できるショップじゃなきゃね
って話でした。
＞そんな話は市販トレールでも悪質業者に当たれば良く有ることでは？
だから～ﾚｰｻｰなら機械的には耐久性もないし
なおさら気を付けた方がいいよ
という事。
後でＯ/Ｈするにしたって何だって買ったお店の方が融通が効くし
１００ﾏｿからの買い物をするんだから長く付き合える店の方がいいでしょ？
それにはﾔｯﾊﾟﾘ技術的にも信頼できるショップじゃなきゃね
って話でした。
466 ：７７４ＲＲ：03/09/27 09:39 ID:Q7l0T6DC
だからって今更そんな当たり前過ぎる一般論など求めていないと思われるが。
このスレの住人も、元質問者も。
いかにも某ショップが信用ならないような口ぶりでケチつけておきながら、肝心の具体的な所では話をはぐらかすんだからそういう奴の言うことの方が
よほど信用ならない。
このスレの住人も、元質問者も。
いかにも某ショップが信用ならないような口ぶりでケチつけておきながら、肝心の具体的な所では話をはぐらかすんだからそういう奴の言うことの方が
よほど信用ならない。
468 ：７７４ＲＲ：03/09/28 00:10 ID:IGUhsNNm
age
469 ：７７４ＲＲ：03/09/28 10:29 ID:5y+qAl+h
『まぁ、レーサーだからね』と言われ、ムッとなるような人には
お勧めしません。パワーと耐久性が犠牲になっての『レーサー』
だからね。ポテンシャルを維持する事は、技術も費用も必要ですから。
お勧めしません。パワーと耐久性が犠牲になっての『レーサー』
だからね。ポテンシャルを維持する事は、技術も費用も必要ですから。
＞パワーと耐久性が犠牲になっての『レーサー』
いったい何が残ったんだ…その『レーサー』には
いったい何が残ったんだ…その『レーサー』には
471 ：７７４ＲＲ：03/09/28 11:16 ID:5y+qAl+h
suman,
間違えた。パワーは犠牲になってません。
間違えた。パワーは犠牲になってません。
>>463
メカオンチ辞任してて、メカ好きの友達が居るという恵まれた環境なの
だから、その友達に買う前から店とバイク両方相談しとけ。
お前の友達はどう思ってるか知らんが、最初から来てくれれば全然構わ
ないが、トラブってから来られるのは結構厄介だぞ、
つーか「トラブッてもアイツが居るから」で変なモノ買って持ってくるＸＸＸ、アフォかオメェは！
後、整備ミスと経年劣化の見分けも付けられないのに「あの店ボッてる」とか言うなや！
スマソつい取り乱してしまった・・・
メカオンチ辞任してて、メカ好きの友達が居るという恵まれた環境なの
だから、その友達に買う前から店とバイク両方相談しとけ。
お前の友達はどう思ってるか知らんが、最初から来てくれれば全然構わ
ないが、トラブってから来られるのは結構厄介だぞ、
つーか「トラブッてもアイツが居るから」で変なモノ買って持ってくるＸＸＸ、アフォかオメェは！
後、整備ミスと経年劣化の見分けも付けられないのに「あの店ボッてる」とか言うなや！
スマソつい取り乱してしまった・・・
>>473
取り乱してますねｗ
しかも書き込みの内容に無い事まで怒ってるしｗ
整備ミス云々の話はﾄﾞｺに出てきてるんだろ・・・？？
ちょっと不思議な書き込みですね。
もしかして当事者同士？
それならｺｺではなく直接対決でやりあってくださいｗ
違うならあなたがそんなに必死になる事でもないでしょ
メカ音痴だってバイクを買うんだし
メカ好きの友達が居ない人だって多い
そんな状況なら店に頼るしかないから
ショップ選びは慎重に！って意味ではないの？
しかも段々ｽﾚの趣旨から（ｒｙ
取り乱してますねｗ
しかも書き込みの内容に無い事まで怒ってるしｗ
整備ミス云々の話はﾄﾞｺに出てきてるんだろ・・・？？
ちょっと不思議な書き込みですね。
もしかして当事者同士？
それならｺｺではなく直接対決でやりあってくださいｗ
違うならあなたがそんなに必死になる事でもないでしょ
メカ音痴だってバイクを買うんだし
メカ好きの友達が居ない人だって多い
そんな状況なら店に頼るしかないから
ショップ選びは慎重に！って意味ではないの？
しかも段々ｽﾚの趣旨から（ｒｙ
漏れも別にそこまで目くじら立てて取り乱す事じゃないと思うが…
そぉ考えると当事者同士がここでバッティングってのも
あながち有り得ない話しでもないかなと思い始めたら
ﾁｮﾄﾜｸﾜｸ(w
なんて、スレ違いになるから他でヤレ
そぉ考えると当事者同士がここでバッティングってのも
あながち有り得ない話しでもないかなと思い始めたら
ﾁｮﾄﾜｸﾜｸ(w
なんて、スレ違いになるから他でヤレ
476 ：７７４ＲＲ：03/09/29 09:08 ID:Wt9baNuB
いまどきの4ストレーサーならトレールでもやるようなあたりまえのメンテナンスさえできれば
技術やら費用が特別かかるようなところないけどな。
そりゃ3万キロもオーバーホールなしではエンジンもサスも持たないだろうけど､
そんなところまで完全にバラしてきっちり整備できる技術や設備持ってる
ユーザーはめったに居ません。
バイク屋にしても店によってリアショックなどの出来ない所は外注に出したりしてるんだから
当たり前に話のできるところで買う限りはそう問題ないと思うがな。
エンデューロレーサーだからどう店選びに気をつけるべきなのか､その辺の肝心なところは出てこないまま
一部のショップの中途半端な叩きに走ってる奴が居るからな。
技術やら費用が特別かかるようなところないけどな。
そりゃ3万キロもオーバーホールなしではエンジンもサスも持たないだろうけど､
そんなところまで完全にバラしてきっちり整備できる技術や設備持ってる
ユーザーはめったに居ません。
バイク屋にしても店によってリアショックなどの出来ない所は外注に出したりしてるんだから
当たり前に話のできるところで買う限りはそう問題ないと思うがな。
エンデューロレーサーだからどう店選びに気をつけるべきなのか､その辺の肝心なところは出てこないまま
一部のショップの中途半端な叩きに走ってる奴が居るからな。
477 ：７７４ＲＲ：03/09/29 11:54 ID:/GFwZz6m
モーターショーで、なにかでてこないのか？
青いやつとか。公道走れるやつ。そこらへん
どーなってるのよ
青いやつとか。公道走れるやつ。そこらへん
どーなってるのよ
478 ：７７４ＲＲ：03/09/29 16:20 ID:Wt9baNuB
>474
当事者同士でなくてもそんなの良くある話と思われ。
メカ音痴のくせに金が無い､というか単なるケチで安いボロバイクばかり掴まされるやつな。
レーサーの中古なんて1，2年落ちぐらいでなおかつ知り合い使用で、ある程度状況把握してるような
物じゃないと怖くて買えないけどな。
程度上なんて言うものの買ってみたらフレームクラック入ってたとかありがちだし。
当事者同士でなくてもそんなの良くある話と思われ。
メカ音痴のくせに金が無い､というか単なるケチで安いボロバイクばかり掴まされるやつな。
レーサーの中古なんて1，2年落ちぐらいでなおかつ知り合い使用で、ある程度状況把握してるような
物じゃないと怖くて買えないけどな。
程度上なんて言うものの買ってみたらフレームクラック入ってたとかありがちだし。
479 ：７７４ＲＲ：03/09/29 21:46 ID:4a97pmsS
Ｙなんかは、ＩＢ以上のやつが乗ると、新車下ろして３ヶ月でクラッククラック！！
480 ：７７４ＲＲ：03/09/29 21:52 ID:CJOMz8SN
フレームクラック・・・下手すれば命落とすな。
ﾌﾟﾌﾟｯ
すぐ必死になる所が店主にそっくりだ
すぐ必死になる所が店主にそっくりだ
WR-Fのマニュアル読むと、
5回のレースまたは1000kmごとに
エンジン／フォークオイルの交換やピストンリングの点検・交換
クランクの点検などなど結構メンテサイクル短く指定してあるね。
実際どんな頻度でみんなやってるんだろ？
5回のレースまたは1000kmごとに
エンジン／フォークオイルの交換やピストンリングの点検・交換
クランクの点検などなど結構メンテサイクル短く指定してあるね。
実際どんな頻度でみんなやってるんだろ？
483 ：７７４ＲＲ：03/09/30 12:37 ID:92TH0rUk
せいぜい年一回。 まめに開けてるって人居る？
単に俺の周りだけかもしれんけど。
単に俺の周りだけかもしれんけど。
484 ：７７４ＲＲ：03/10/01 01:43 ID:xysbmyFd
公道が走れて、メンテサイクルも長い｢DR-Z400(S)｣が一般人には最強ということ
でよろしいか?
でよろしいか?
ちょっと無理ぽ。ちゅうかSはレーサーじゃなくてトレールかと。
486 ：７７４ＲＲ：03/10/01 12:41 ID:NoAKq3RO
レースに出るたびに水没して、
毎回Eg開けてるヘタレが同じチームに
いたりするけど・・・
毎回Eg開けてるヘタレが同じチームに
いたりするけど・・・
487 ：７７４ＲＲ：03/10/02 21:25 ID:z7ahReKe
445で大阪の某ショップと言ってるのに返信してるのに今更、
特にﾄﾞｺのｼｮｯﾌﾟの事を書いた訳ではありません
とはずいぶんな言い草だな。
確固たる根拠がないなら変な言いがかり付けない方が良いんじゃない？
> わざわざ掲示板からクレーム付ける人なんて居るんですかね？
ネットだからねえ、そう言うおかしな人も結構居るんすよ。
レースでの計測やら運営がおかしいと掲示板上で恫喝して
そこ閉鎖に追い込んだりしたキティ概を以前見かけたよ。
特にﾄﾞｺのｼｮｯﾌﾟの事を書いた訳ではありません
とはずいぶんな言い草だな。
確固たる根拠がないなら変な言いがかり付けない方が良いんじゃない？
> わざわざ掲示板からクレーム付ける人なんて居るんですかね？
ネットだからねえ、そう言うおかしな人も結構居るんすよ。
レースでの計測やら運営がおかしいと掲示板上で恫喝して
そこ閉鎖に追い込んだりしたキティ概を以前見かけたよ。
なんなんだ？ｵﾏｴﾗ
同じ話繰り返しやがって
だからショップの人間か？とか言われるんだよ
>>482
オイル、水周り交換などは割りとマメにやってますが
エンジン開けるとなると年一、気になった時で年二くらいですね
コンプレッション測ったりして気を紛らわしてますねｗ
同じ話繰り返しやがって
だからショップの人間か？とか言われるんだよ
>>482
オイル、水周り交換などは割りとマメにやってますが
エンジン開けるとなると年一、気になった時で年二くらいですね
コンプレッション測ったりして気を紛らわしてますねｗ
490 ：７７４ＲＲ：03/10/02 23:57 ID:VYECGZDZ
結局の所、肝心なところには踏み込まず終いだからな。
逆車での販売実績のあるショップで新車で買う分には今時のレーサーは大丈夫だと思うけどな。
保安部品関係もほとんど出来合いの物だってアフターパーツとして売ってる。
ただまあ元々がメーカー自体が公道走れるような設計・保証出来るバイクとして
造ってないんだからやたら細かい事が気になるとか、ちょっとしたトラブルでもいちいちクレーム処理
させないと気が済まないような気質の人には逆車レーサーはお勧め出来ない。
逆車での販売実績のあるショップで新車で買う分には今時のレーサーは大丈夫だと思うけどな。
保安部品関係もほとんど出来合いの物だってアフターパーツとして売ってる。
ただまあ元々がメーカー自体が公道走れるような設計・保証出来るバイクとして
造ってないんだからやたら細かい事が気になるとか、ちょっとしたトラブルでもいちいちクレーム処理
させないと気が済まないような気質の人には逆車レーサーはお勧め出来ない。
ギンギンにレース使用ではないのでさすがに私も
1000kmごとに開けるつもりは無いけど、タイミング難しいなあ。
...どだい純正の積算距離計、かなりアマアマ（多めに出る？）な気が。
1000kmごとに開けるつもりは無いけど、タイミング難しいなあ。
...どだい純正の積算距離計、かなりアマアマ（多めに出る？）な気が。
492 ：MX候補生 ◆M5sP0fWlms ：03/10/03 12:53 ID:UlCLYnUY
うちの03WRのイリーガルキットのメーターなんですけど、
トリップの百の桁が振動で勝手にカウントアップ。
ダート5Kmも走ると、2～300Kmぐらいの表示に（ｗ
他のWR海苔の方で同じ症状の人いません？
トリップの百の桁が振動で勝手にカウントアップ。
ダート5Kmも走ると、2～300Kmぐらいの表示に（ｗ
他のWR海苔の方で同じ症状の人いません？
493 ：７７４ＲＲ：03/10/03 13:38 ID:HyJygKrG
そうなる事は解ってるので、気の利いたショップは対策してまよ。
494 ：MX候補生 ◆M5sP0fWlms ：03/10/03 17:52 ID:UlCLYnUY
>493
対策方法ってどんな方法でつか？
ADR元々使わないとかナシね（ｗ
対策方法ってどんな方法でつか？
ADR元々使わないとかナシね（ｗ
>>492
イリーガルキットって・・・
イリーガルキットって・・・
496 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/10/03 20:31 ID:0VP61vMN
ヲイラのは120km位から向こうが
ターボ付いたように加速していきます。
メーター読みで150kmもすぐに出ますｗ
しかも一度そうなったら暫くは速度計狂いっぱなし。
街中でも100kmとか出てます。
それでもトリップは狂わないし
照明がある（しかも結構綺麗）なので
リーガルキットのメーター使ってるけど
>>492氏みたいな症状が出ると嫌だな。
手持ちでパノラマメーター有るけどこっち使うかな・・・
それと公道で使ってる人キーの操作がやたらしにくくないですか？
キルスイッチだけでエンジンストップしてると
メインキー切り忘れでバッテリー上がりの事も。
ホーンは全く使えないし
メーターパネルは作り替えかな、どっちにしても。
ターボ付いたように加速していきます。
メーター読みで150kmもすぐに出ますｗ
しかも一度そうなったら暫くは速度計狂いっぱなし。
街中でも100kmとか出てます。
それでもトリップは狂わないし
照明がある（しかも結構綺麗）なので
リーガルキットのメーター使ってるけど
>>492氏みたいな症状が出ると嫌だな。
手持ちでパノラマメーター有るけどこっち使うかな・・・
それと公道で使ってる人キーの操作がやたらしにくくないですか？
キルスイッチだけでエンジンストップしてると
メインキー切り忘れでバッテリー上がりの事も。
ホーンは全く使えないし
メーターパネルは作り替えかな、どっちにしても。
498 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/10/03 21:40 ID:0VP61vMN
>>497氏
蚊の鳴くような音で鳴ってます。
ライトを切るとカエルくらいの鳴き声かな？
ホーン保護のために途中に抵抗が入った事の弊害と思ってるのだが
皆のはちゃんと大きく鳴ってるのかな？
ならウチのが不良品？
蚊の鳴くような音で鳴ってます。
ライトを切るとカエルくらいの鳴き声かな？
ホーン保護のために途中に抵抗が入った事の弊害と思ってるのだが
皆のはちゃんと大きく鳴ってるのかな？
ならウチのが不良品？
499 ：７７４ＲＲ：03/10/03 23:36 ID:HyJygKrG
>>494
リー○○キットは、こんなトラブルが多いから、最初から国産部品使って
全部バイクや出造ってやってるか、メーター、ホーンを国産に変えて出してる。
気の利かない所はそのまま着けてはいどうぞ・・ですな
リー○○キットは、こんなトラブルが多いから、最初から国産部品使って
全部バイクや出造ってやってるか、メーター、ホーンを国産に変えて出してる。
気の利かない所はそのまま着けてはいどうぞ・・ですな
500 ：７７４ＲＲ：03/10/03 23:54 ID:rKovW5Mj
それにしたってリーガルキット代金+交換部品代だろ？
どっちが気が利くかは結局はユーザー次第なんじゃないのか？
必要と思うところは自分で変更すりゃいいし、ある程度の対応出来る人じゃないとどのみち
レーサーを公道で運用するのは無理があると思うぜよ。
どっちが気が利くかは結局はユーザー次第なんじゃないのか？
必要と思うところは自分で変更すりゃいいし、ある程度の対応出来る人じゃないとどのみち
レーサーを公道で運用するのは無理があると思うぜよ。
一番気が利くのは
「メータやホーンが弱いがどうする？改良パーツ組む？レーサーだから割り切る？」
って聞くことじゃないのか。
社会人の常識として、ダンマリで勝手にやっちまうのは一番悪いな
「メータやホーンが弱いがどうする？改良パーツ組む？レーサーだから割り切る？」
って聞くことじゃないのか。
社会人の常識として、ダンマリで勝手にやっちまうのは一番悪いな
確かヘッドライトバルブ、60/55Wが入っていると思うので、
同等光量で低ワッテージの奴（高効率タイプ）に変えると
ブレーキランプ点灯時にウインカー点滅遅くならない、
と考えているのだが、試した人いる？
バルブはH4だったかな。
＃え、お前が試せって？
同等光量で低ワッテージの奴（高効率タイプ）に変えると
ブレーキランプ点灯時にウインカー点滅遅くならない、
と考えているのだが、試した人いる？
バルブはH4だったかな。
＃え、お前が試せって？
>>みるく氏
禿同！！
おいらは手がでかいので、あの場所への侵入は困難です・・。
なので今週はメインキー用のステーを自作します。
既に設計済みだが、なんせセンスが・・・ｗ
禿同！！
おいらは手がでかいので、あの場所への侵入は困難です・・。
なので今週はメインキー用のステーを自作します。
既に設計済みだが、なんせセンスが・・・ｗ
504 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/10/04 12:55 ID:sFzZ2Jx1
>>502氏
ヲイラはテールランプをワット数の一番小さいのに変更。
（昼間でも視認性に全く問題なし）
難婆逃の配線を外してます。
これでライトオン時のアイドリング状態でブレーキ握ってても
ウインカーは正常に点滅してくれてます。
難婆逃の方は気が引けるけどウインカーの正常点滅や
夜間のブレーキ時のライトの不安考えると致し方ないかと思う。
高効率バルブってうたい文句程明るくないでしょ？
光の色調で誤魔化してるというか。
以前の400Fで最初試したけど全く駄目だった。
その後上記を400で試したら良かったので、250でも実行してます。
>>503氏
設計ですか。
ヲイラは段ボールの薄いので型紙取ってやろうかと思います。
というかホーンを移動出来れば、ホーンの位置にキーを持ってきて
現状のキーの位置に時計をと思ってます。
ホーンは400Fの時のように左ラジエター前がハンドリングにも
良さそうなんだけど、クーリング性能に多少でも影響有るのかな？
ヲイラはテールランプをワット数の一番小さいのに変更。
（昼間でも視認性に全く問題なし）
難婆逃の配線を外してます。
これでライトオン時のアイドリング状態でブレーキ握ってても
ウインカーは正常に点滅してくれてます。
難婆逃の方は気が引けるけどウインカーの正常点滅や
夜間のブレーキ時のライトの不安考えると致し方ないかと思う。
高効率バルブってうたい文句程明るくないでしょ？
光の色調で誤魔化してるというか。
以前の400Fで最初試したけど全く駄目だった。
その後上記を400で試したら良かったので、250でも実行してます。
>>503氏
設計ですか。
ヲイラは段ボールの薄いので型紙取ってやろうかと思います。
というかホーンを移動出来れば、ホーンの位置にキーを持ってきて
現状のキーの位置に時計をと思ってます。
ホーンは400Fの時のように左ラジエター前がハンドリングにも
良さそうなんだけど、クーリング性能に多少でも影響有るのかな？
>>501
まあ、リーガルキットでも最低限以上の機能は確保されてんだし
120km/h以上でのメーター精度を補償せよ！なんてユーザーはこの手のバイク買う奴で
大多数とは思えないのだが。
ウィンカーやストップランプが全く動作しないとかだったら運用上危険でしょうけど。
まあ、リーガルキットでも最低限以上の機能は確保されてんだし
120km/h以上でのメーター精度を補償せよ！なんてユーザーはこの手のバイク買う奴で
大多数とは思えないのだが。
ウィンカーやストップランプが全く動作しないとかだったら運用上危険でしょうけど。
>506
それじゃウィンカ点滅しませんよ
それじゃウィンカ点滅しませんよ
508 ：７７４ＲＲ：03/10/06 00:54 ID:CXhku4IK
>>500,501
皆さんみたいな解りのいい人ばかりではないみたいですよ
すぐ壊れるよ、と確認しても壊れたら文句言ってくる人い
るんですよ
その対策もあるみたい、というより、やはりすぐ壊れて迷惑
かけない為ってのがほんとみたいですが
皆さんみたいな解りのいい人ばかりではないみたいですよ
すぐ壊れるよ、と確認しても壊れたら文句言ってくる人い
るんですよ
その対策もあるみたい、というより、やはりすぐ壊れて迷惑
かけない為ってのがほんとみたいですが
ｼﾝｺﾞｰｳｻﾞｽｷﾞ
510 ：MX候補生 ◆M5sP0fWlms ：03/10/06 12:35 ID:6lt/H4fN
>495
ｷﾆｼﾅｲ（ｗ
とりあえず漏れのメータの不良って事ですな。
ｷﾆｼﾅｲ（ｗ
とりあえず漏れのメータの不良って事ですな。
CRF-X予約受付だと。＞元林駆
いやいやいや、WR450の時見たく後から10万値上げとかヘーキでやりそうだぞ。
＜超ボッタク淋駆
EU仕様だと２７．８ｐｓだそうだからフルパワー化するのにまた後からカネかかりそうだな。
＜超ボッタク淋駆
EU仕様だと２７．８ｐｓだそうだからフルパワー化するのにまた後からカネかかりそうだな。
ﾁｿｺ立たない香具師が集まってんのかとｵﾓﾀ…
不覚にもﾜﾛﾀ
515 ：MX候補生@UNIX：03/10/07 09:37 ID:pCgEAsWB
皆さんオイルは何を使ってます？
漏れはMOTUL300Vなんですけど、正直財布にきつい･･･
5100だと、回したときにオイルが焼ける臭いが明らかにするし（ｗ
漏れはMOTUL300Vなんですけど、正直財布にきつい･･･
5100だと、回したときにオイルが焼ける臭いが明らかにするし（ｗ
YACCOのなんとかってオイル\3,000/リッタ
もういやっ（泣
メーカー推奨の交換サイクルは1.3時間または燃料20リッタ消費毎
もういやっ（泣
メーカー推奨の交換サイクルは1.3時間または燃料20リッタ消費毎
517 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/10/07 22:30 ID:crquHwML
ヲイラもモチュ300Vコンペ
500～1000キロ目安で交換になると思う。
年間走行距離が少ないので年間2回くらいの交換になるだろうけど。
ちなみに現在走行が800キロ、年内1000キロは無理と思う。
所有バイクすべてが300V使用
どんなバイクでも相性がよい（問題が出にくい）のが300Vの良いところだと思う。
ハレからWRまで満足して使えるオイルは他にないと思う。
>>515氏
レース使用なら交換回数は増えますね。
ヲイラもレースユースのTT-R125が一番オイル消費量多し。
>5100だと、回したときにオイルが焼ける臭いが明らかにするし（ｗ
300Ｖも入れた直後エライ臭いしますね。
焼けたじゃなくて、ブローバイからの臭いだけど。
交換したって気分になるけど、後続バイクに乗ってる人には気が引ける。
「オイル喰ってる？」とか言われるし。
500～1000キロ目安で交換になると思う。
年間走行距離が少ないので年間2回くらいの交換になるだろうけど。
ちなみに現在走行が800キロ、年内1000キロは無理と思う。
所有バイクすべてが300V使用
どんなバイクでも相性がよい（問題が出にくい）のが300Vの良いところだと思う。
ハレからWRまで満足して使えるオイルは他にないと思う。
>>515氏
レース使用なら交換回数は増えますね。
ヲイラもレースユースのTT-R125が一番オイル消費量多し。
>5100だと、回したときにオイルが焼ける臭いが明らかにするし（ｗ
300Ｖも入れた直後エライ臭いしますね。
焼けたじゃなくて、ブローバイからの臭いだけど。
交換したって気分になるけど、後続バイクに乗ってる人には気が引ける。
「オイル喰ってる？」とか言われるし。
カストロールR4。
4リッター缶で買うから大体リッター2000円以下か。
特に不満ナシ。
つうか、リッター3，4000円もする高いオイル使う必要有るのか？と言う気がする。
純正も結構良いからよほどハードな使い方する人以外は価格が気になるなら純正がよろしいかと。
評判の良いオイルは結局値が張るんだし。
4リッター缶で買うから大体リッター2000円以下か。
特に不満ナシ。
つうか、リッター3，4000円もする高いオイル使う必要有るのか？と言う気がする。
純正も結構良いからよほどハードな使い方する人以外は価格が気になるなら純正がよろしいかと。
評判の良いオイルは結局値が張るんだし。
519 ：MX候補生@UNIX：03/10/08 09:09 ID:xYMHKQKn
>517
漏れの場合、5100を20L缶で買ってまつ。だいたい一年で使い切るペース。
さすがに300Vを20L缶で買う財力ないし・・・・
WR以外のバイクはみんな5100でも十分なんで。
焼ける臭いがめちゃめちゃ気になるだけで、フィーリングは300Vと
変わらない気がするんだけどな～。5100と310Vの中間のグレードﾎｽｨ。
漏れの場合、5100を20L缶で買ってまつ。だいたい一年で使い切るペース。
さすがに300Vを20L缶で買う財力ないし・・・・
WR以外のバイクはみんな5100でも十分なんで。
焼ける臭いがめちゃめちゃ気になるだけで、フィーリングは300Vと
変わらない気がするんだけどな～。5100と310Vの中間のグレードﾎｽｨ。
S/Mに載ってる、純正指定の
Yamalube 4 (20W-40)
Yamalube 4 (10W-30)
Yamalube 4-R (15W-50)
って該当品は日本での名前は何て呼ばれているんですか？
Yamalube 4 (20W-40)
Yamalube 4 (10W-30)
Yamalube 4-R (15W-50)
って該当品は日本での名前は何て呼ばれているんですか？
521 ：７７４ＲＲ：03/10/08 12:17 ID:o9dT9D00
a
522 ：ああぬ：03/10/08 12:40 ID:5/TSNooz
モチュ300Vコンペ最高
並行輸入はリッター1500円が相場だよ
並行輸入はリッター1500円が相場だよ
523 ：７７４ＲＲ：03/10/08 23:28 ID:GfSSgX8n
>>519
平行物をケース買いすればリッター2500円以下では？
平行物をケース買いすればリッター2500円以下では？
524 ：MX候補生@UNIX：03/10/09 11:22 ID:Lk+2Eawz
>520
ヤマハ純正オイルって、ここにあるだけなのかな？
ttp://133.215.123.69/source/product_group_list.asp?CLASS_CODE=14110&KISYU_NAME=
>523
ど田舎在住なんで近隣に並行物を扱ってるような店がねぇっす・・・
南海部品ぐらいしか無いとこなんで（ｗ
どこか通販で扱っている所ご存じ無いですか？
ヤマハ純正オイルって、ここにあるだけなのかな？
ttp://133.215.123.69/source/product_group_list.asp?CLASS_CODE=14110&KISYU_NAME=
>523
ど田舎在住なんで近隣に並行物を扱ってるような店がねぇっす・・・
南海部品ぐらいしか無いとこなんで（ｗ
どこか通販で扱っている所ご存じ無いですか？
525 ：７７４ＲＲ：03/10/09 22:35 ID:/P6zJRpA
>>524
平行物かどうかは確認してないけど、ここだとさしあたってリッター2000円以下だ。
http://www.westwoodmx.co.jp/eshop/13_oil/motul.html
メールで直接交渉すればケースで売ってもらえる。
その場合はもうちょっと引いてくれるんじゃないかな？
平行物かどうかは確認してないけど、ここだとさしあたってリッター2000円以下だ。
http://www.westwoodmx.co.jp/eshop/13_oil/motul.html
メールで直接交渉すればケースで売ってもらえる。
その場合はもうちょっと引いてくれるんじゃないかな？
526 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/10/09 22:50 ID:mq1IZUNF
>>モチュ300V平行もの
平行物にもアメリカ仕様とヨーロッパ仕様がありますよ。
アメリカ仕様が安いのですが、耐湿性の面で難有り。
ワンレースで交換、使い切りってなら影響も少ないかと思いますが
アメリカモノは止めた方が良いと思います。
多少高くても（リッター1500円程度）のヨーロッパ仕様がお奨め。
>>524氏
コーナンで平行物の取り扱いあったらしいけど（リッター1500円以下）
今後の入荷は未定らしい。
通販ならココはどうですか？
http://www.laitier.com/index.htm
3万円以上なら送料要らないようですし。
それとペール缶を1年で使いますか？
それはスゴイ消費ですね。
バイクだけでですよね？
平行物にもアメリカ仕様とヨーロッパ仕様がありますよ。
アメリカ仕様が安いのですが、耐湿性の面で難有り。
ワンレースで交換、使い切りってなら影響も少ないかと思いますが
アメリカモノは止めた方が良いと思います。
多少高くても（リッター1500円程度）のヨーロッパ仕様がお奨め。
>>524氏
コーナンで平行物の取り扱いあったらしいけど（リッター1500円以下）
今後の入荷は未定らしい。
通販ならココはどうですか？
http://www.laitier.com/index.htm
3万円以上なら送料要らないようですし。
それとペール缶を1年で使いますか？
それはスゴイ消費ですね。
バイクだけでですよね？
自分もモチェは大和さんとこで買ってる。お勧めだと思いますよ。
何方かＣＲＦ２３０乗ってる方いません？
出来ればインプレ聞かせてください。
何方かＣＲＦ２３０乗ってる方いません？
出来ればインプレ聞かせてください。
528 ：MX候補生@UNIX：03/10/10 11:45 ID:h6uaKRlC
>525
ぉぉ、ありがとうございます。
これなら5100以下の価格で手に入りますね。
>526
仕向地によって添加剤の分量が違うのですね。勉強になりました。
850ccと、馬鹿みたいにオイル量の少ないDJEBEL200が通勤の足なので
月に一回は交換していますし、SRX400が一回で2.6リットルつかうので、
一年でだいたい20L程度は必要なんですよね。
1L缶で買うと無駄なゴミも多いし、20L缶で買ったほうがお得なので・・
ぉぉ、ありがとうございます。
これなら5100以下の価格で手に入りますね。
>526
仕向地によって添加剤の分量が違うのですね。勉強になりました。
850ccと、馬鹿みたいにオイル量の少ないDJEBEL200が通勤の足なので
月に一回は交換していますし、SRX400が一回で2.6リットルつかうので、
一年でだいたい20L程度は必要なんですよね。
1L缶で買うと無駄なゴミも多いし、20L缶で買ったほうがお得なので・・
529 ：７７４ＲＲ：03/10/12 23:37 ID:Wd322H2C
配線引き直したいのでage
亀
水冷4スト250モトクロッサー各社出揃ったようで
しかし全部水冷化するつもりかな、排ガスの関係もあるもんなぁ
空冷のメンテフリーさが無くなるのはメンドウだ脳
ちょびっとでも残してほしいage
しかし全部水冷化するつもりかな、排ガスの関係もあるもんなぁ
空冷のメンテフリーさが無くなるのはメンドウだ脳
ちょびっとでも残してほしいage
532 ：774RR：03/10/13 17:46 ID:DE9EMYWH
>527
最近俺の連れがヤフオクでGET
なかなか良さそう
最近俺の連れがヤフオクでGET
なかなか良さそう
534 ：７７４ＲＲ：03/10/14 09:06 ID:GZPJsh3r
その水を気にしないといかんのがメンドウ
今までにも冷却系のトラブルで２回焼き付きしてるもんで
あと吹くのかなﾔｯﾊﾟｼ、これもちょっとなー
空冷で水冷マシンから５キロ減で出してくれたら迷う事無く空冷ﾏｽｨｰﾝ選ぶのだが
今までにも冷却系のトラブルで２回焼き付きしてるもんで
あと吹くのかなﾔｯﾊﾟｼ、これもちょっとなー
空冷で水冷マシンから５キロ減で出してくれたら迷う事無く空冷ﾏｽｨｰﾝ選ぶのだが
536 ：７７４ＲＲ：03/10/14 14:27 ID:QRslB+4d
水冷は吹いたりしてこのまま過熱でエンジンやられますよ、という前兆を伝えてくれる。
空冷だとヒートしないんじゃ無くていきなり逝っちゃうから、水の管理はあながち欠点じゃない。
それに今時そう易々と壊れるようなもんじゃ無いと思うけど。
水冷自体随分昔から有るものだし。
性能本位でレーサーは造られるのだから無いもの夢想して欲しがってもその望みは叶えられる事は無いと思われ。
空冷だとヒートしないんじゃ無くていきなり逝っちゃうから、水の管理はあながち欠点じゃない。
それに今時そう易々と壊れるようなもんじゃ無いと思うけど。
水冷自体随分昔から有るものだし。
性能本位でレーサーは造られるのだから無いもの夢想して欲しがってもその望みは叶えられる事は無いと思われ。
04'WR-F予約してきました。
レアルエキップ仕様で乗り出し92万強。
早ければ年末にでも手元に届くとのことですが
他に予約された方がいれば情報お願いします。
レアルエキップ仕様で乗り出し92万強。
早ければ年末にでも手元に届くとのことですが
他に予約された方がいれば情報お願いします。
>>531は素直に滅び行く空冷XRに乗れ。
539 ：７７４ＲＲ：03/10/14 22:42 ID:p1d0NH5K
>>537
むう、俺が03買った時は半年以上前から予約してようやく翌年3月末に納車だったから随分早いですな。
情報も何もたぶんUSヤマハのHPで書いてある事が全てなんじゃなかろうか？
フォークのアウターがカシマコートになるとかサイドスタンドがアルミで跳ね上げ角度アップとかが
目立った変更で。
2年毎にモデルチェンジのヤマハな法則に従うとやっぱり05でフレームのアルミかとかでかいモデルチェンジが来るんじゃなかろうと。
むう、俺が03買った時は半年以上前から予約してようやく翌年3月末に納車だったから随分早いですな。
情報も何もたぶんUSヤマハのHPで書いてある事が全てなんじゃなかろうか？
フォークのアウターがカシマコートになるとかサイドスタンドがアルミで跳ね上げ角度アップとかが
目立った変更で。
2年毎にモデルチェンジのヤマハな法則に従うとやっぱり05でフレームのアルミかとかでかいモデルチェンジが来るんじゃなかろうと。
>>538
５３１だぞ、言われなくても空冷ＸＲ（ＥＵ仕様）に乗ってるぜぃｗ
空冷・水冷基本的にはどっちでもｲｲんだけど、選択肢を残してほしいだけ
ＥＤレーサーとしては個人的に、正立フォークで強烈に軽いのが欲しい
５３１だぞ、言われなくても空冷ＸＲ（ＥＵ仕様）に乗ってるぜぃｗ
空冷・水冷基本的にはどっちでもｲｲんだけど、選択肢を残してほしいだけ
ＥＤレーサーとしては個人的に、正立フォークで強烈に軽いのが欲しい
541 ：みるく ◆q65Ka3XIDs ：03/10/15 08:14 ID:sVq/037V
>>540氏
ヲイラもMEシリーズは好きだ。
ただ重量で不利、環境問題不利、性能的に不利、耐久性も不利では
例えエンデューロ向けでもレーサーとして新型が開発されるのは無理だと思う。
ってより空冷にメリットがほとんど無いような。
あるのは精神論的なものか、嗜好的な者しかないんでわ？
それでもXR好きの貴方に贈る言葉
「XR死すとも、空冷は死なず」
意味：XRの名前は無くなっても、CRFの名前で同じ形のバイクが作り続けられる
ヲイラもMEシリーズは好きだ。
ただ重量で不利、環境問題不利、性能的に不利、耐久性も不利では
例えエンデューロ向けでもレーサーとして新型が開発されるのは無理だと思う。
ってより空冷にメリットがほとんど無いような。
あるのは精神論的なものか、嗜好的な者しかないんでわ？
それでもXR好きの貴方に贈る言葉
「XR死すとも、空冷は死なず」
意味：XRの名前は無くなっても、CRFの名前で同じ形のバイクが作り続けられる
>>みるく氏
それそれ!!名前変わってもいいのよCRFでもCBRでも何でもいい
でもさトライアル車見てると思うんだが水冷よりも空冷のほうが軽いってのは昔の話になりつつあるもんね
冷却水・ﾗｼﾞｴﾀ余分なもんいっぱいつくくせに技術の進歩で軽くなったもんな
まぁ空冷マシンはシリンダブロックの熱容量である程度熱を吸収分散させないと遺憾から仕方ない部分もあるんだが
一番やなのはオフモデルが各社一車種のみになるって状況
今までは２＆４ｓｔでエンジンの性格を両極端に振れたからねぇ・・・・
それそれ!!名前変わってもいいのよCRFでもCBRでも何でもいい
でもさトライアル車見てると思うんだが水冷よりも空冷のほうが軽いってのは昔の話になりつつあるもんね
冷却水・ﾗｼﾞｴﾀ余分なもんいっぱいつくくせに技術の進歩で軽くなったもんな
まぁ空冷マシンはシリンダブロックの熱容量である程度熱を吸収分散させないと遺憾から仕方ない部分もあるんだが
一番やなのはオフモデルが各社一車種のみになるって状況
今までは２＆４ｓｔでエンジンの性格を両極端に振れたからねぇ・・・・
543 ：７７４ＲＲ：03/10/16 00:32 ID:p5uX/n0M
4ストEDレーサーでも400やら500ccオーバークラスになるとそれこそ一般人レベルでは手に余るが
これが250だと純レーサーでもなんとか乗れてしまう。
この辺が一気に4ストレーサーの水冷化・高ポテンシャル化に向かった要因かと。
まだモトクロスなどで2ストがメインだった時代は4ストはプレイバイク専用だったイメージがあるから
性能本位と言うよりはフィーリングや情感に訴える部分に振った設計が可能だっただろうけど
これからますますメーカーの売れセン車種として4スト250レーサーが求められると
やっぱ空冷の復権というのは考えられないだろうね。
これが250だと純レーサーでもなんとか乗れてしまう。
この辺が一気に4ストレーサーの水冷化・高ポテンシャル化に向かった要因かと。
まだモトクロスなどで2ストがメインだった時代は4ストはプレイバイク専用だったイメージがあるから
性能本位と言うよりはフィーリングや情感に訴える部分に振った設計が可能だっただろうけど
これからますますメーカーの売れセン車種として4スト250レーサーが求められると
やっぱ空冷の復権というのは考えられないだろうね。
544 ：７７４ＲＲ：03/10/16 13:43 ID:fyLx+E9c
ＸＲ２００Ｒファンの自分としてはＣＲＦ２３０が「ＸＲ２３０」なら欲しい
つまりは、ＳＬ２３０で・・・
546 ：7 7 4 R R：03/10/16 21:53 ID:hayv/Gt1
>>545
おいおい、CRF230とSL230は別物だよ！！
おいおい、CRF230とSL230は別物だよ！！
こないだのギャロップＸでCRF250Rが
走ってたらしいけど、どこから手に入れたんだろう。
発売前なのに・・・。
走ってたらしいけど、どこから手に入れたんだろう。
発売前なのに・・・。
548 ：7 7 4 R R：03/10/19 01:23 ID:bA6J5MhO
マシン供与だろ。
華々しくEDでぶーさせたかったんじゃないの？
華々しくEDでぶーさせたかったんじゃないの？
面白いよ～ＣＲＦ２３０。
デカいギャップとかはえらく恐いけど、
まぁそこはスピード落とせば大丈夫だし。
取り敢えずレーサーと違って全部のギャップを
楽しめるｗ
それに僕のはリア回りの保安部品を簡単に取り外せるように
加工してるので、コースに林道に使いまくり～
デカいギャップとかはえらく恐いけど、
まぁそこはスピード落とせば大丈夫だし。
取り敢えずレーサーと違って全部のギャップを
楽しめるｗ
それに僕のはリア回りの保安部品を簡単に取り外せるように
加工してるので、コースに林道に使いまくり～
印悪悪渥為為
552 ：７７４ＲＲ：03/10/20 22:26 ID:S951ukrm
こないだ早速KXの250を見た4ストのね
もう出てるんだねぇ
もう出てるんだねぇ
うん。
先々週のＥＤレースでもマーシャル含めてＲＭ－Ｚが３台出てた。
そんな折れは今頃ＤＲ２５０Ｒに乗り換えです。
先々週のＥＤレースでもマーシャル含めてＲＭ－Ｚが３台出てた。
そんな折れは今頃ＤＲ２５０Ｒに乗り換えです。
555 ：７７４ＲＲ：03/10/21 07:22 ID:pw6wX+kT
>552
一昨日の日曜日、コースに行ったら知り合いがﾁｬｯｶﾘ買ってやがったので
乗せてもらいました。
セッティングが出て無くてパワーフィーリングはあまりわからなかったけど
マシンは軽く感じたなぁ。
Ｆブレーキがﾒﾁｬ効くのには驚いた。
一昨日の日曜日、コースに行ったら知り合いがﾁｬｯｶﾘ買ってやがったので
乗せてもらいました。
セッティングが出て無くてパワーフィーリングはあまりわからなかったけど
マシンは軽く感じたなぁ。
Ｆブレーキがﾒﾁｬ効くのには驚いた。
ＫＸ-ＦにしてもＲＭ-Ｚにしても、セッティングなんて
そんなにシビアじゃないだろ。2ｓｔじゃあるまいし（ｗ
そんなにシビアじゃないだろ。2ｓｔじゃあるまいし（ｗ
>556
静かな方のサイレンサーが付いてたのよ。
かなりセッティングを変えないとダメっぽかったョ。
静かな方のサイレンサーが付いてたのよ。
かなりセッティングを変えないとダメっぽかったョ。
558 ：７７４ＲＲ：03/10/21 14:55 ID:s6HQvCm/
そういう事情であったか。スマンスマン。
試乗会で乗ったらﾒﾁｬ良かったもんでさ。
しかしそれだとＮＢとか買っても選手権で困るんじゃないか？
試乗会で乗ったらﾒﾁｬ良かったもんでさ。
しかしそれだとＮＢとか買っても選手権で困るんじゃないか？
560 ：7 7 4 R R：03/10/21 23:06 ID:9yto5jFD
サイレンサー変えてアイドリング近辺は静かになったが
回すと音変わらないような気が・・・
回すと音変わらないような気が・・・
564 ：７７４ＲＲ：03/10/23 09:38 ID:TxHCGFt9
565 ：7 7 4 R R：03/10/23 21:20 ID:K1Wqu0WN
>>564
カタログ32PSと実測36PSじゃ天地の差だよ
カタログ32PSと実測36PSじゃ天地の差だよ
>>564
カタログ30馬力は実測20馬力出るか出ないかあたり。
カタログ30馬力は実測20馬力出るか出ないかあたり。
軸出力と後輪での駆動力測定と勘違いしてる悪感・・・
マシンによっては公称45馬力でも5年落ちでダイナモ乗っけて
５２ｐｓなんつーふざけたものもあるんで一概には言えないけどな
もちろん怒ﾉｰﾏﾙね
っつかどっちもカタログ値で語ってるような気がするんだが木の精？？
マシンによっては公称45馬力でも5年落ちでダイナモ乗っけて
５２ｐｓなんつーふざけたものもあるんで一概には言えないけどな
もちろん怒ﾉｰﾏﾙね
っつかどっちもカタログ値で語ってるような気がするんだが木の精？？
確かに。
でも125のMXマシンが後輪で35PS近く出てたし、空冷4stの代表格であるXR250（ちょっと前のね）が22PS程度だったから、
いわゆる本物レーサーと市販車然としたEDマシンじゃ違うと思うな。
でも125のMXマシンが後輪で35PS近く出てたし、空冷4stの代表格であるXR250（ちょっと前のね）が22PS程度だったから、
いわゆる本物レーサーと市販車然としたEDマシンじゃ違うと思うな。
569 ：774RR：03/10/24 22:13 ID:6xx9rYPv
>>567
「カタログ32PSと実測36PS」って書いてるぜ！
「カタログ32PSと実測36PS」って書いてるぜ！
570 ：sage：03/10/27 03:39 ID:Br/3FEah
あげ
571 ：７７４ＲＲ：03/10/27 07:35 ID:YJB/ZwXm
572 ：MX候補生@UNIX：03/10/27 09:11 ID:i9q/bb3+
>571
コースEDにツレのYZ125で出たときは、走り出して15分も経たないうちに
腕上がりでパンパン＆パワーの出方に対処できなくてヘロヘロ（ｗ
正直、2stの方が乗ったときのパワー感とか、軽快感は良くて、
自分が早く走れてるように錯覚するんですけどねぇ。
コースEDにツレのYZ125で出たときは、走り出して15分も経たないうちに
腕上がりでパンパン＆パワーの出方に対処できなくてヘロヘロ（ｗ
正直、2stの方が乗ったときのパワー感とか、軽快感は良くて、
自分が早く走れてるように錯覚するんですけどねぇ。
573 ：７７４ＲＲ：03/10/27 10:13 ID:t7DfjEdA
マイルドな方が結局タイムは良いってことですかね。
574 ：７７４ＲＲ：03/10/27 20:09 ID:EyXZyBTM
乗り手にもよるんじゃない？
ある程度ジャジャ馬でも、パワー有った方が速いとか、
そういうのはあるでしょう。
ある程度ジャジャ馬でも、パワー有った方が速いとか、
そういうのはあるでしょう。
575 ：MX候補生 ◆M5sP0fWlms ：03/10/28 12:57 ID:87D6uOEI
>574
うちのばかっ速師匠は元々GASGAS海苔でしたけど、
WR400Fが出たときからずっとWR海苔でつ。
理由はやっぱり乗りやすさで、気をつかわないで
マシン任せで長時間走れるだからそうです。
しかしそろそろジェッティングしなきゃいけない季節ですね・・・
うちのばかっ速師匠は元々GASGAS海苔でしたけど、
WR400Fが出たときからずっとWR海苔でつ。
理由はやっぱり乗りやすさで、気をつかわないで
マシン任せで長時間走れるだからそうです。
しかしそろそろジェッティングしなきゃいけない季節ですね・・・
>そろそろジェッティングしなきゃいけない季節
そうか、だから漏れのWRは、最近調子よくなったのか
そうか、だから漏れのWRは、最近調子よくなったのか
577 ：７７４ＲＲ：03/10/29 11:49 ID:wvyt2I0e
うちのWRもそうですw
YZ仕様にしたらよけいシビア？
YZ仕様にしたらよけいシビア？
578 ：７７４ＲＲ：03/10/30 01:05 ID:grnY8n1T
'03 WR250F なんでつが、
バッテリ背負ってるせいで、エアクリーナボックスの
吸入口が小さいように思うので、
左側のカバーに穴ポコ開けようと思うのでつが、
効果あるのでせうか？
バッテリ背負ってるせいで、エアクリーナボックスの
吸入口が小さいように思うので、
左側のカバーに穴ポコ開けようと思うのでつが、
効果あるのでせうか？
579 ：MX候補生 ◆M5sP0fWlms ：03/10/30 12:44 ID:PbrAjBPU
>578
ちゃんとあけた穴にMooseとかのフィルターつけてやれば
大丈夫だと思うけど、渡河走行、雨中走行もやるのであれば
クリーナーボックスに水が浸入しやすくなるからね～
確かに吸気抵抗は減らしたくなるけど、デメリットが多すぎる
んじゃないかなと思う。
ちゃんとあけた穴にMooseとかのフィルターつけてやれば
大丈夫だと思うけど、渡河走行、雨中走行もやるのであれば
クリーナーボックスに水が浸入しやすくなるからね～
確かに吸気抵抗は減らしたくなるけど、デメリットが多すぎる
んじゃないかなと思う。
4stはもともと吸入力が強いからあまり効果は無い
２ｓｔでも大幅に手を加えて要求される空気量が増えて初めて効果が現れる
でしょ
それより液体吸ったときの事考えると・・・
ウォーターロックしたらエンジン交換ですぜ
２ｓｔでも大幅に手を加えて要求される空気量が増えて初めて効果が現れる
でしょ
それより液体吸ったときの事考えると・・・
ウォーターロックしたらエンジン交換ですぜ
581 ：578：03/11/01 02:28 ID:3dknzlkV
空気の吸入量増やしたら、もちっとガソリン食わしてもイケそーかな
と思ったのでつが、そーでもなさそーな気配でつね。
季節的に調子よくなってきたので、穴ポコ開けずに逝ってみまつ。
と思ったのでつが、そーでもなさそーな気配でつね。
季節的に調子よくなってきたので、穴ポコ開けずに逝ってみまつ。
正：ウォーターハンマー
age
584 ：MX候補生@UNIX：03/11/05 11:58 ID:NvLicFgs
秋のEDシーズンですけど、中部関西方面で、この時期おすすめの
EDってないですかね？セクション、ゲロ系希望なんですが（ｗ
EDってないですかね？セクション、ゲロ系希望なんですが（ｗ
585 ：７７４ＲＲ：03/11/05 13:55 ID:H8fJu5PU
>>584
クロスオーバーライド(COR）のAクラス。
クロスオーバーライド(COR）のAクラス。
586 ：MX候補生 ◆M5sP0fWlms ：03/11/06 09:00 ID:RiUDuV5r
>585
柴田ファームでしたっけ？
エントリーフィー次第だけど、逝ったことないし、いいかも・・・
柴田ファームでしたっけ？
エントリーフィー次第だけど、逝ったことないし、いいかも・・・
587 ：KLX海苔：03/11/06 13:20 ID:oRj/UlOv
知り合いの03WRにちょっとだけ乗らせてもらったんだけど、コンパクトな感じでイイね！ただ、＋30ﾏｿ払う価値は正直無いと思った。本格的に走ると違いがわかるのかもしれないケド、自分の腕の限界の方が低いだろうな・・・
＞586
オレも早くエントリーしなきゃ。ＣＯＲ
エントリーフィーは\22,000 （保険、食事２食含む）とある。
高い？と思うかもしれないけど、３時間くらいのグルグルエンデューロ
でも１万以上すること考えると、割安感すらあると思うよ。
オレも早くエントリーしなきゃ。ＣＯＲ
エントリーフィーは\22,000 （保険、食事２食含む）とある。
高い？と思うかもしれないけど、３時間くらいのグルグルエンデューロ
でも１万以上すること考えると、割安感すらあると思うよ。
589 ：７７４ＲＲ：03/11/06 15:15 ID:0Uk1gyZk
>>586
中断前のＨＴＤＥが35ｋに比べたら22ｋは安いと思います。
ただ、ＡクラスはＩＡレベルを想定してますとありますが
あながち大げさではありませんのでご注意を。
中級者がＡクラスに出ると間違いなくＳＳが休憩区間になります。ｗ
中断前のＨＴＤＥが35ｋに比べたら22ｋは安いと思います。
ただ、ＡクラスはＩＡレベルを想定してますとありますが
あながち大げさではありませんのでご注意を。
中級者がＡクラスに出ると間違いなくＳＳが休憩区間になります。ｗ
590 ：MX候補生@UNIX：03/11/06 15:48 ID:RiUDuV5r
>588
メシ付きで\22,000-なら安いですな。ツレと検討しまつ。
>589
了解でつ。JEDも散々な目にあったので・・・（鬱
メシ付きで\22,000-なら安いですな。ツレと検討しまつ。
>589
了解でつ。JEDも散々な目にあったので・・・（鬱
三木アネックスのEDコースもボチボチ
>587
KLXにKXの足組んだり、300cc化したところで同じようには走らないよ。
30万の差額なんてあっという間に吹っ飛ぶ。
KLXにKXの足組んだり、300cc化したところで同じようには走らないよ。
30万の差額なんてあっという間に吹っ飛ぶ。
初参加なのでCORはBクラスでエントリー。
それなりに入賞経験はあるんだけど。
Aは木古内とか美和でも上位完走出来るレベルでないと
キツイんじゃない？
それなりに入賞経験はあるんだけど。
Aは木古内とか美和でも上位完走出来るレベルでないと
キツイんじゃない？
595 ：７７４ＲＲ：03/11/08 20:42 ID:Av2v5GYk
初参加でなんで分かるんだろう。。。
>>595
参加はしてなかったが、ずーっと見てたのだらう、たぶん。
参加はしてなかったが、ずーっと見てたのだらう、たぶん。
過去の大会のリザルト見ればわかるでしょ。
昨年のAクラス完走者に知り合いがいるんだが
「お前じゃ無理！」といわれてしまったし・・・
昨年のAクラス完走者に知り合いがいるんだが
「お前じゃ無理！」といわれてしまったし・・・
598 ：７７４ＲＲ：03/11/10 00:07 ID:WcW9TAe9
最近のエンデューロ界って割とメジャードコロのレースの上位常連は決まってる感じだものな。
タコな鈍亀どもやな
イカですが、何か？
鈍亀な4スト海苔どもは騒音で大迷惑してるのが解らないのかな?
コースが閉鎖に追い込まれるぞ
コースが閉鎖に追い込まれるぞ
皆で電気二輪車になろう。
ＣＯＲ見に行くけど誰か行くか？
コソーリ視姦しとくヨ
コソーリ視姦しとくヨ
召喚age
>603
4stじゃないけど、出るよ。
4stじゃないけど、出るよ。
606 ：ヤマハフリーク ◆lriH5VZGZs ：03/11/14 13:04 ID:80uAiaYr
名無しで書くならＩＤも変えてな。ｗ
ツーリング、林道走りを主体にレーサーを使うのは邪道でしょうか？
WR250F、KLX300R購入を考えています。
WR250F、KLX300R購入を考えています。
614 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/11/15 23:58 ID:IB7y1Ydp
>>613氏
ヲイラは林道走りオンリーでWR400F→WR250Fと乗り継ぎましたが。
林道を求めて舗装路を数百キロとかキャンプツーはむかないと思うけど
近場に林道ある人やトランポ積んで移動って人は十分使えると思うよ。
ちょっと耐久性が落ちるのと、使い勝手が悪い部分があるだけ。
ヲイラは林道走りオンリーでWR400F→WR250Fと乗り継ぎましたが。
林道を求めて舗装路を数百キロとかキャンプツーはむかないと思うけど
近場に林道ある人やトランポ積んで移動って人は十分使えると思うよ。
ちょっと耐久性が落ちるのと、使い勝手が悪い部分があるだけ。
>612
邪道つーか、もったいないよね。
トラックを全力で走るときには、とても都合がいいスパイク
シューズも普通の散歩や山歩きにはまるで向かないのと同じ。
攻めて走るときには具合がいいガチガチのシートもツーリング
じゃツライだけ。
ＫＬＸ３００買うんだったら、DRZ400Sがいいんじゃないの？
邪道つーか、もったいないよね。
トラックを全力で走るときには、とても都合がいいスパイク
シューズも普通の散歩や山歩きにはまるで向かないのと同じ。
攻めて走るときには具合がいいガチガチのシートもツーリング
じゃツライだけ。
ＫＬＸ３００買うんだったら、DRZ400Sがいいんじゃないの？
>>613
洩れも、林道主体というより、オンリーに近いけど、WR250F 乗ってまつ。
メンテ頻度が高くなりそーな予感はするけど、メンテ嫌いじゃなければ、そのへんは個人の自由かにゃ。
ツーリングは、つらそうだけど、つらいのも楽しみのひとつと思えるなら、いーんでないの。
>>615
スパイクシューズほどは、先鋭化してないと思うけど……。
洩れも、林道主体というより、オンリーに近いけど、WR250F 乗ってまつ。
メンテ頻度が高くなりそーな予感はするけど、メンテ嫌いじゃなければ、そのへんは個人の自由かにゃ。
ツーリングは、つらそうだけど、つらいのも楽しみのひとつと思えるなら、いーんでないの。
>>615
スパイクシューズほどは、先鋭化してないと思うけど……。
>>614,615,616
ご指摘サンクス。非常に参考になります。
一度、WR250Fに少しだけ試乗させてもらった時に、ちょっと大袈裟ですけど
今までの自分の単気筒に対する概念が吹き飛ばされるような素晴らしいエンジンに感動しました。
ただ単に走るだけで楽しい、そんな印象だったのでツーリングにも使えたらな～、何て思ってました。
スレ違いですけど、WR250Fに近い走りが期待できるレーサー以外の国産車は
DRZ400Sぐらいなのでしょうか？
何度も質問すみません・・・。
ご指摘サンクス。非常に参考になります。
一度、WR250Fに少しだけ試乗させてもらった時に、ちょっと大袈裟ですけど
今までの自分の単気筒に対する概念が吹き飛ばされるような素晴らしいエンジンに感動しました。
ただ単に走るだけで楽しい、そんな印象だったのでツーリングにも使えたらな～、何て思ってました。
スレ違いですけど、WR250Fに近い走りが期待できるレーサー以外の国産車は
DRZ400Sぐらいなのでしょうか？
何度も質問すみません・・・。
618 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/11/16 06:06 ID:1imZzD7L
>>617=613氏
613氏のおっしゃるツーリングというのはどんなのかな？
アタック系からマターリ系、距離稼ぐのもあるし。
>WR250Fに近い走りが期待できるレーサー以外の国産車はDRZ400Sぐらいなのでしょうか？
公道（林道）で公道レベルの走り方なら250フルサイズ以上のトレールは
皆可能だと思います。
その中でDR-Z400は排気量が大きいのと設計年数の新しさも手伝って
良いという評価は多いようです。
ただDR-Z400とWR-250Fが近いか？と聞かれれば、ヲイラはかなり違うと感じました。
DR-Z400はアクセルのツキやハンドリングがトレールらしい（当たり前だが）と感じましたよ。
613氏のおっしゃるツーリングというのはどんなのかな？
アタック系からマターリ系、距離稼ぐのもあるし。
>WR250Fに近い走りが期待できるレーサー以外の国産車はDRZ400Sぐらいなのでしょうか？
公道（林道）で公道レベルの走り方なら250フルサイズ以上のトレールは
皆可能だと思います。
その中でDR-Z400は排気量が大きいのと設計年数の新しさも手伝って
良いという評価は多いようです。
ただDR-Z400とWR-250Fが近いか？と聞かれれば、ヲイラはかなり違うと感じました。
DR-Z400はアクセルのツキやハンドリングがトレールらしい（当たり前だが）と感じましたよ。
>WR250Fに近い走りが期待できるレーサー以外の国産車は
腕次第とか言ってみたり。
自走で林道行って、ちょっとアタックしてみたいな使い方だと、
２ストトレールに近いものがあるんじゃない？
パワー、燃費、振動、疲れ具合など。
それいったらDR-Zも同じか…。
腕次第とか言ってみたり。
自走で林道行って、ちょっとアタックしてみたいな使い方だと、
２ストトレールに近いものがあるんじゃない？
パワー、燃費、振動、疲れ具合など。
それいったらDR-Zも同じか…。
>>DR-Z400S
オフ→重い、重すぎる。ワタクシには楽しくない･･･
オン→快適だし、速い。ロンツー最適
オフ→重い、重すぎる。ワタクシには楽しくない･･･
オン→快適だし、速い。ロンツー最適
>>618,619,620
DRZは普通にツーリングするには快適なバイクなのですね、ありがとうございます。
>>ツーリングというのはどんなのかな？
僕の理想としてはロングをマッタリと走りながら
林道があれば攻めるわけではなく楽しく感じるペースで走りたいですね。
そう考えるとDRZ400Sが最適ですかね～。
DRZは普通にツーリングするには快適なバイクなのですね、ありがとうございます。
>>ツーリングというのはどんなのかな？
僕の理想としてはロングをマッタリと走りながら
林道があれば攻めるわけではなく楽しく感じるペースで走りたいですね。
そう考えるとDRZ400Sが最適ですかね～。
622 ：MX候補生 ◆u1SRX//00s ：03/11/17 09:33 ID:4CXbnrC4
>621
DR-Zはロングだとお尻のダメージ結構酷いよ～。
元々足つき良いほうでもないので、シート加工すると
さらに足つき悪くなっちゃうしね・・
DR-Zはロングだとお尻のダメージ結構酷いよ～。
元々足つき良いほうでもないので、シート加工すると
さらに足つき悪くなっちゃうしね・・
623 ：７７４ＲＲ：03/11/17 11:30 ID:1eiDKcFu
DR-Zスレでは三角木馬とか言われてるもんな。ｗ
| | ∧
|＿|Дﾟ) KDX250Fを出せっちゅーこっちゃ。
|偽|⊂） セルなどイラン
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) KDX250Fを出せっちゅーこっちゃ。
|偽|⊂） セルなどイラン
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
ロングマッタリなら６５０クラスは？と言ってみる
>>613
同じ距離走るのにかかるコストがレーサーの方が4ストトレールと較べるとかかります。
といっても昔の2スト過激系トレールと大差ないぐらいだろうな。
それを許せるなら十分にアリだと思われ。
そう言う用途なら元々はKLX300のがマッタリ走行には向いてはいます。
どっちもロングツーリングはちょっと厳しいだろうけど。
同じ距離走るのにかかるコストがレーサーの方が4ストトレールと較べるとかかります。
といっても昔の2スト過激系トレールと大差ないぐらいだろうな。
それを許せるなら十分にアリだと思われ。
そう言う用途なら元々はKLX300のがマッタリ走行には向いてはいます。
どっちもロングツーリングはちょっと厳しいだろうけど。
結論は出たみたいだけど一応。
KLXはともかくＷＲはメンテサイクル短いからマッタリツーリング向きではないよね。
特性上出来ないってんじゃなくて一日走ったらオイルの交換時期みたいなもんになりそうだし。
ＤＲがお勧め。
KLXはともかくＷＲはメンテサイクル短いからマッタリツーリング向きではないよね。
特性上出来ないってんじゃなくて一日走ったらオイルの交換時期みたいなもんになりそうだし。
ＤＲがお勧め。
みなさん親切にお答えしていただき、どうもありがとうございます。
自分の使用目的には、やっぱりレーサーは合ってないですね。
これからはDRZか650クラスで検討していきたいと思います。
自分の使用目的には、やっぱりレーサーは合ってないですね。
これからはDRZか650クラスで検討していきたいと思います。
| | ∧
|＿|Дﾟ) ツーリングと林道主体ならXR250やKLX250でいいやうな。
|偽|⊂） 林道で650クラスは重いし、DR-Zもちと持て余すよ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) ツーリングと林道主体ならXR250やKLX250でいいやうな。
|偽|⊂） 林道で650クラスは重いし、DR-Zもちと持て余すよ
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
630 ：みるく ◆GASNOWzado ：03/11/18 09:47 ID:sWvqEu0Z
250からDR-Zに乗り換えた連れは、いきなり速くなってた。
「アクセル開閉だけでスムースに加速するし、足も良いので安心してアクセル開けれる」
と言ってた。
下呂や林道でバイク振り回す乗り方以外の人はDR-Zって良いみたいですよ。
距離を稼ぐロングツーリング以外の使い方で
トレールバイクの中ではオールマイティーに良いバイクみたいですよ、DR-Z。
「アクセル開閉だけでスムースに加速するし、足も良いので安心してアクセル開けれる」
と言ってた。
下呂や林道でバイク振り回す乗り方以外の人はDR-Zって良いみたいですよ。
距離を稼ぐロングツーリング以外の使い方で
トレールバイクの中ではオールマイティーに良いバイクみたいですよ、DR-Z。
631 ：７７４ＲＲ：03/11/19 11:16 ID:YI6w1Tmj
YZ250Fのエンジンを載せたレーシングカート。
http://www.yamaha-motor.co.jp/kart/model/win_250/0002.html
http://www.yamaha-motor.co.jp/kart/model/win_250/0002.html
>>631
WGP“あんた強すぎ”エバーツは、ヤマハシャチョーから
実際にWGPで使用した、YZ-FMエンジン搭載、そして、
リナルディカラーにペイントされたカートをプレゼントされ
素直に、子供のように喜んでいまちた。
ふぅ、平和っていいなぁ（ｗ
WGP“あんた強すぎ”エバーツは、ヤマハシャチョーから
実際にWGPで使用した、YZ-FMエンジン搭載、そして、
リナルディカラーにペイントされたカートをプレゼントされ
素直に、子供のように喜んでいまちた。
ふぅ、平和っていいなぁ（ｗ
,へ Å
＼/ ヽ （ ）
_/=*★`、 ( )
＜_＿＿____フ )
从≡・Д・) ～ このスレにヤマハフリーク呼ぶぜ？
/ﾞﾞﾞlll｀y─┛
ノ. ﾉﾉ |
`～rrrrｰ′
|_i|_(_
＼/ ヽ （ ）
_/=*★`、 ( )
＜_＿＿____フ )
从≡・Д・) ～ このスレにヤマハフリーク呼ぶぜ？
/ﾞﾞﾞlll｀y─┛
ノ. ﾉﾉ |
`～rrrrｰ′
|_i|_(_
それだけはカンベン。
マターリ進行のままで良い。
ところでYZ-Fカムっていくらすんの？
マターリ進行のままで良い。
ところでYZ-Fカムっていくらすんの？
>>634
03オートデコンプカムだよね？ ↓
5UL-12180-00 カムシャフトアセンブリ2 \10,900
ただし、だだいま欠品中。10月注文で1～2月頃納品とのこと
（部番は注文時、要確認）
“ﾏﾀｰﾘ”っていいでつね
03オートデコンプカムだよね？ ↓
5UL-12180-00 カムシャフトアセンブリ2 \10,900
ただし、だだいま欠品中。10月注文で1～2月頃納品とのこと
（部番は注文時、要確認）
“ﾏﾀｰﾘ”っていいでつね
>635
“ﾏﾀｰﾘ”っていいでつね
お前が火種になってるのに言う言葉じゃないだろ！
せめてID変えてから出直してこいよ。
まあ、文体でバレバレってのもあるけどな。
もしかして釣られてるのか？
“ﾏﾀｰﾘ”っていいでつね
お前が火種になってるのに言う言葉じゃないだろ！
せめてID変えてから出直してこいよ。
まあ、文体でバレバレってのもあるけどな。
もしかして釣られてるのか？
ホントに召還されてるな、カス野郎が…
まあ７７４でやる分にはいいんじゃないのか？
まあ７７４でやる分にはいいんじゃないのか？
638 ：ヤマハフリー… ◆lriH5VZGZs ：03/11/20 00:08 ID:zx+SbtcT
こりゃダメだ。遊びは切り上げます。
お騒がせしてすみませんでした。退散。
お騒がせしてすみませんでした。退散。
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） 天然モノか。。
（ ﾟ Дﾟ） 天然モノか。。
言われたい放題言われてますな～。まぁ、しょうがないって気もする…。
暫くロムに徹して、コテなしで出直してきてください。
暫くロムに徹して、コテなしで出直してきてください。
642 ：７７４ＲＲ：03/11/20 23:33 ID:ft/fIO/q
643 ：７７４ＲＲ：03/11/23 23:58 ID:dw5/Bbbw
話変わってすみませんが、
誰かＣＲＦ－Ｘ予約した人います？
誰かＣＲＦ－Ｘ予約した人います？
いや～、今年のCORはキツかったね。
645 ：７７４ＲＲ：03/11/24 17:31 ID:ytvbSH95
>>627
そうはいっても、極たまに、
自分のお気に入りのバイクでツーリングに行きたい！
更に言うとWR-Fを北海道なり九州なりに連れて行ってあげたい、
というヲタっぽい感慨で動いてみる俺。
普段はコースと近場の山メインですが。
そうはいっても、極たまに、
自分のお気に入りのバイクでツーリングに行きたい！
更に言うとWR-Fを北海道なり九州なりに連れて行ってあげたい、
というヲタっぽい感慨で動いてみる俺。
普段はコースと近場の山メインですが。
いやツーリングといっても人それぞれだからそれもありだろうけど、毎日高価なオイル換えるのも大変かな、と。
プラグ寿命も短いみたいだし、２ストと同じレベルじゃないですか。
今の４ストＥＤレーサーは２ストの対抗馬であるわけだから、消耗度なんかも２ストと同レベルで良いと判断して設計してるようだし。
ロードレースで例えると４スト化してＮＳＲ500がＲＣＶ211に変わったからって、それでツーリングしようと思う人は（まず）いないというようなもので。
でも高速でWR２５０Ｆ見た事あるなあ。渋滞で吹いてたみたいだったけど、どうなんだろ？
プラグ寿命も短いみたいだし、２ストと同じレベルじゃないですか。
今の４ストＥＤレーサーは２ストの対抗馬であるわけだから、消耗度なんかも２ストと同レベルで良いと判断して設計してるようだし。
ロードレースで例えると４スト化してＮＳＲ500がＲＣＶ211に変わったからって、それでツーリングしようと思う人は（まず）いないというようなもので。
でも高速でWR２５０Ｆ見た事あるなあ。渋滞で吹いてたみたいだったけど、どうなんだろ？
649 ：７７４ＲＲ：03/11/25 13:26 ID:k3Mofyph
公道での交換サイクルは1000キロ毎ぐらいじゃ？
さすがに一日にそんなに走る人は居ないし先ず人間があのシートでは持たないと思われ。
プラグもよっぽどヘボイ事しないとカブるまで行かない。
春に買った03WRまだ納車以来プラグ変えてないけどキック3発以内にかかります。
日帰り林道ぐらいならかえって2ストトレールよりも手間かからんかも。
さすがに一日にそんなに走る人は居ないし先ず人間があのシートでは持たないと思われ。
プラグもよっぽどヘボイ事しないとカブるまで行かない。
春に買った03WRまだ納車以来プラグ変えてないけどキック3発以内にかかります。
日帰り林道ぐらいならかえって2ストトレールよりも手間かからんかも。
650 ：７７４ＲＲ：03/11/25 18:17 ID:gfRAGnj/
ていうかＷＲ公道使用でプラグかぶった経験ある人居ますでしょうか？
自分は２年替えてない・・。
自分は２年替えてない・・。
>646
<A B>とコースが分かれていたのは確か１カ所だけ。
あとは全部ＡＢ共通だったと思う。ただし、周回数が
Ａは６周、Ｂは５周
Ｃ、Ｌクラスは全く難易度が違ったみたい。
ＩＡの今井選手がＲＭＺで出ていて、ヤチからのガケ登り
も素晴らしくうまかったけど、総合でもクラスでも表彰台
には乗ってなかった。マシントラブルでもあったのかな？
>645
３位は藤田貴弘じゃなかったかな？
<A B>とコースが分かれていたのは確か１カ所だけ。
あとは全部ＡＢ共通だったと思う。ただし、周回数が
Ａは６周、Ｂは５周
Ｃ、Ｌクラスは全く難易度が違ったみたい。
ＩＡの今井選手がＲＭＺで出ていて、ヤチからのガケ登り
も素晴らしくうまかったけど、総合でもクラスでも表彰台
には乗ってなかった。マシントラブルでもあったのかな？
>645
３位は藤田貴弘じゃなかったかな？
2ストみたいにかぶる事はないんだけど、普通の４ストみたいなつもりで使いつづけてるとレース中に突然死してそれっきり。
俺はなった事ないが周りでそんな話聞いた事はあるな。
プレストのサイトのインプレかなんかでも見た事あったような。
俺はなった事ないが周りでそんな話聞いた事はあるな。
プレストのサイトのインプレかなんかでも見た事あったような。
>>651
今井隆充と植木満の二人は最後尾からのスタートだったので
1週目の渋滞でタイムオーバーでも食らったんでしょうか。
私は出てないので分からないのですが、やはりＢにはキツかった？
また沢の上りなどで渋滞してました？
今井隆充と植木満の二人は最後尾からのスタートだったので
1週目の渋滞でタイムオーバーでも食らったんでしょうか。
私は出てないので分からないのですが、やはりＢにはキツかった？
また沢の上りなどで渋滞してました？
654 ：７７４ＲＲ：03/11/27 02:06 ID:JmuM8JBD
すんません。
'03 WR250F に乗ってますだす。
ノンスリップシートつけたいんだすが、メーカとか情報キボンヌ。
'03 WR250F に乗ってますだす。
ノンスリップシートつけたいんだすが、メーカとか情報キボンヌ。
>653
沢の登りも渋滞ってほど渋滞は無かったなぁ。
Ａクラスの連中ならいつでも間を抜けていける程度？
参加台数の割にはコース設定もうまくしてあるし、
リエゾンなんであまり我先に、って感じでもなく
助け合いながら譲り合いながらみな進んでました。
それと、そもそも罵声を浴びせたり、ショートカットして
割り込んだりなんていう参加者が皆無じゃなかろうか？
○ルルカップの常連なんかとはだいぶ違う雰囲気でした。（笑
三位
×藤田貴弘
○藤田貴敏
早くリザルトアップされないかな～。
沢の登りも渋滞ってほど渋滞は無かったなぁ。
Ａクラスの連中ならいつでも間を抜けていける程度？
参加台数の割にはコース設定もうまくしてあるし、
リエゾンなんであまり我先に、って感じでもなく
助け合いながら譲り合いながらみな進んでました。
それと、そもそも罵声を浴びせたり、ショートカットして
割り込んだりなんていう参加者が皆無じゃなかろうか？
○ルルカップの常連なんかとはだいぶ違う雰囲気でした。（笑
三位
×藤田貴弘
○藤田貴敏
早くリザルトアップされないかな～。
>>655
PCMは更新遅いから来年だね。
PCMは更新遅いから来年だね。
658 ：７７４ＲＲ：03/11/27 23:59 ID:pmC6HRzH
最近インポぎみの街道レーサーですが。
ED＝インポスレじゃないのね。。。失礼
ED＝インポスレじゃないのね。。。失礼
659 ：７７４ＲＲ：03/11/28 00:32 ID:xou33mZN
SERIESってどうなんですかね？ 総合スレでちょっと話が出たけど。
ごり押しでレギュレーションやレース形式変更させてまで始まった割には全然話題にならんな。
ごり押しでレギュレーションやレース形式変更させてまで始まった割には全然話題にならんな。
どこら辺が、ごり押しで変更させた部分か俺にはようわからんが。
ＦＵＮクラスは朝が早いんでツライね、しかし
ひとしきりＦＵＮクラスレースを走った後、マターリ椅子に腰掛け、さっきまで自分が走ってたところを、
IAクラスが颯爽と走り抜けていくのを見ながらビールをあおりウトウトするのは、カナリの贅沢気分。
レギュもマシンで区切られないのでへタレな俺には優しいんで好き。
ＦＵＮクラス走る人にとっては結構良いんじゃないかな？と
後、参加台数は総計約３００台と結構多いと思うよ。
ＦＵＮクラスは朝が早いんでツライね、しかし
ひとしきりＦＵＮクラスレースを走った後、マターリ椅子に腰掛け、さっきまで自分が走ってたところを、
IAクラスが颯爽と走り抜けていくのを見ながらビールをあおりウトウトするのは、カナリの贅沢気分。
レギュもマシンで区切られないのでへタレな俺には優しいんで好き。
ＦＵＮクラス走る人にとっては結構良いんじゃないかな？と
後、参加台数は総計約３００台と結構多いと思うよ。
AA-GPの去年のゴタゴタがレギュレーション変更が絡んでたな。
定義400は参加を断ったとか。
SERIESになったから、というより元々AA-GPのネームバリューと
日高中止になった余波、と言うのが参加台数の多さになったのでは？
定義400は参加を断ったとか。
SERIESになったから、というより元々AA-GPのネームバリューと
日高中止になった余波、と言うのが参加台数の多さになったのでは？
んで具体的になにが強引でゴタついたの？
イマイチはっきりしたのを聞いた事が無いんで
イマイチはっきりしたのを聞いた事が無いんで
レギュレーションやレースフォーマットの統一などを主催者にゴリ押ししたところとかだろ。
掲示板で広く意見募集してたけど相当批判的な意見多かったなー。
雑誌でも煽ってた言い出しっぺの一人は結局一つもそのレースでてないし。
スタイルがレースごとに違うのは日本のエンデューロならではの味だと思うのだが。
結局プレシーズンとか言ってのるのはその辺り納めきれなかったせいだろ。
焦らずじっくりWONETみたく育てていけば良いシリーズ戦になるだろうけど、全日本選手権とか気張って
主導権取ろうとおかしな方向にさえ行かなければやってる事は間違いではないと思うけどね。
掲示板で広く意見募集してたけど相当批判的な意見多かったなー。
雑誌でも煽ってた言い出しっぺの一人は結局一つもそのレースでてないし。
スタイルがレースごとに違うのは日本のエンデューロならではの味だと思うのだが。
結局プレシーズンとか言ってのるのはその辺り納めきれなかったせいだろ。
焦らずじっくりWONETみたく育てていけば良いシリーズ戦になるだろうけど、全日本選手権とか気張って
主導権取ろうとおかしな方向にさえ行かなければやってる事は間違いではないと思うけどね。
そんな事があったんか、つまり参加者やレース内容がどうこうじゃなくて、それ以前の内輪もめなんだ。
言い出しっぺってＭ橋？去年は出てたけど今年から本業は４輪に転向したからね
言い出しっぺってＭ橋？去年は出てたけど今年から本業は４輪に転向したからね
665 ：７７４ＲＲ：03/11/29 09:33 ID:2W+9JDm5
北関東に引っ越して来た者ですが、
こっちで初級者（初心者でない）で面白そうなレースってないですか？
過去６・７年前にサーキットＥＤ（耐久ＭＸ）？に何度か出た程度で、怪我などでＯＦＦ辞めていたんですが、
こっちに来て、又始めようと思いミニモトを手に入れました。
お薦めがあればよろしくです。
こっちで初級者（初心者でない）で面白そうなレースってないですか？
過去６・７年前にサーキットＥＤ（耐久ＭＸ）？に何度か出た程度で、怪我などでＯＦＦ辞めていたんですが、
こっちに来て、又始めようと思いミニモトを手に入れました。
お薦めがあればよろしくです。
u
福島まで来る期があるなら
「 にこにこエンデューロ 」
上級者お断りで、トップクラスで優勝すると永久追放の儀式が待ってる
スクータや自走で参加する奴もいるからコースは、まあそんな感じ
「 にこにこエンデューロ 」
上級者お断りで、トップクラスで優勝すると永久追放の儀式が待ってる
スクータや自走で参加する奴もいるからコースは、まあそんな感じ
にこにこも結局最近はなんちゃって初心者だけという気が。
SERIESと同じレギュレーションになってからかな。
SERIESと同じレギュレーションになってからかな。
レース界自体の新参者が減少傾向にあるから、必然的に古参だらけで初心者少ないのよね～
にこにこはまだ良い方だと思う、雨降っても安心して走れるから
にこにこはまだ良い方だと思う、雨降っても安心して走れるから
4ストだらけのEDなんか、まるでブタ小屋状態やな。
ウルサクテ、コース閉鎖の危機に追い込まれてるとこも多いらしい。
百害あっても一利無し。煩い豚4スト。
ウルサクテ、コース閉鎖の危機に追い込まれてるとこも多いらしい。
百害あっても一利無し。煩い豚4スト。
とは言いながら、2ストも、今のところ、未来がないし……。
困ったもんだ。
困ったもんだ。
欧州でも近い内に登録は出来なくなるそうだから、2ストは。
どのメーカーも4スト力入れるようになったのはそう言う事情だろうね。
乗れる限りはエンジンなどどうでも良いけど。
2ストじゃなけりゃイヤなら今の内に買っといて工夫して乗ればいいだけの話。
どのメーカーも4スト力入れるようになったのはそう言う事情だろうね。
乗れる限りはエンジンなどどうでも良いけど。
2ストじゃなけりゃイヤなら今の内に買っといて工夫して乗ればいいだけの話。
675 ：７７４ＲＲ：03/12/03 18:33 ID:hBR7uXM+
＞674
＞欧州でも近い内に登録は出来なくなるそうだから、2ストは。
本当ですか？
やっぱり買えるうちに１台買っておいた方がいいのかなぁ。
あの加速感が味わえなくなるのはイヤだな。
＞欧州でも近い内に登録は出来なくなるそうだから、2ストは。
本当ですか？
やっぱり買えるうちに１台買っておいた方がいいのかなぁ。
あの加速感が味わえなくなるのはイヤだな。
676 ：７７４ＲＲ：03/12/04 00:11 ID:TeOWYDBd
自分も０３WR乗ってて言うのもなんだけど、ライディングフィールの気持ちよさとか
恍惚感はやっぱ2ストには敵わないよ。
250のビッグパワーも良いし、125のブン回して駆け回る感覚も素晴らしい。
そこに行くとWR250Fは構えずに走れてそれでいて結構なペース作れるんだけど
パワー的には不満が出てくるし、かといって昔のXRほどプレイバイクと割り切れないし。
エンデューロや山で使うなら楽しんでナンボだから好きなの有るウチに買うのが良いんじゃないかい？
モトクロスみたいにレギュレーションであからさまに優遇されていて、なおかつ成績出さないと生活や立場に関わるなら
しょーがないんだろーけどね。
恍惚感はやっぱ2ストには敵わないよ。
250のビッグパワーも良いし、125のブン回して駆け回る感覚も素晴らしい。
そこに行くとWR250Fは構えずに走れてそれでいて結構なペース作れるんだけど
パワー的には不満が出てくるし、かといって昔のXRほどプレイバイクと割り切れないし。
エンデューロや山で使うなら楽しんでナンボだから好きなの有るウチに買うのが良いんじゃないかい？
モトクロスみたいにレギュレーションであからさまに優遇されていて、なおかつ成績出さないと生活や立場に関わるなら
しょーがないんだろーけどね。
677 ：675：03/12/04 12:01 ID:WWTCwApV
＞676さん
WR乗ってる方でもそう感じますか。
実はWR-Fなら２ストじゃなくてもいいかなと思ってたんですが。
あるショップで「ワークスライダーも本当は２ストに乗りたいんだけど、メーカーの意向で４ストに乗らされてる」と聞いたことがあります。
やはり一生モノのつもりで１台購入しておいた方が後で後悔しなさそうですね。
みなさんのオススメってありますか？
あ、４サイクルスレでしたね。ｽﾏｿ。
WR乗ってる方でもそう感じますか。
実はWR-Fなら２ストじゃなくてもいいかなと思ってたんですが。
あるショップで「ワークスライダーも本当は２ストに乗りたいんだけど、メーカーの意向で４ストに乗らされてる」と聞いたことがあります。
やはり一生モノのつもりで１台購入しておいた方が後で後悔しなさそうですね。
みなさんのオススメってありますか？
あ、４サイクルスレでしたね。ｽﾏｿ。
まあ、2ストも「あと10年は戦える」（希望的観測）ワケで、
そのうちに、規制をクリアする2ストが開発されるかもしんないし。
とかいいながら、5年もすると、電気バイクになりそうな予感……。
＃ オススメ2ストって、外車はともかく、国産で新車購入できるとなると、
＃ モトクロッサしか無いよーな気もするのだが。
そのうちに、規制をクリアする2ストが開発されるかもしんないし。
とかいいながら、5年もすると、電気バイクになりそうな予感……。
＃ オススメ2ストって、外車はともかく、国産で新車購入できるとなると、
＃ モトクロッサしか無いよーな気もするのだが。
>>WR250Fは構えずに走れてそれでいて結構なペース作れるんだけど
>>パワー的には不満が出てくるし
ＷＲ－Ｆで不満の人ってＩＡとかのひとですか？
藤原マスターとか某裕太郎の走り見てると自分のウデでは言えません。
>>パワー的には不満が出てくるし
ＷＲ－Ｆで不満の人ってＩＡとかのひとですか？
藤原マスターとか某裕太郎の走り見てると自分のウデでは言えません。
漏れはXRでも使い切れてないもーん
それに２ストﾓﾄｸﾛｯｻｰでもコースでｾﾛにぶち抜かれたりするからな
あんまり関係無いと言えば無いでしょ
漏れも２ｓｔはものすごく好きだから以前は２＆４二台体制にしていたが
あまりにも乗り方が違いすぎて２ｓｔはｸﾋﾞにした経緯アリ
っつかどうせ２ｓｔは消え行く運命だからなぁ
それに２ストﾓﾄｸﾛｯｻｰでもコースでｾﾛにぶち抜かれたりするからな
あんまり関係無いと言えば無いでしょ
漏れも２ｓｔはものすごく好きだから以前は２＆４二台体制にしていたが
あまりにも乗り方が違いすぎて２ｓｔはｸﾋﾞにした経緯アリ
っつかどうせ２ｓｔは消え行く運命だからなぁ
いやー、ちょっと否定的なこと書くとすぐにとんでもない格上の人の例を持ち出して
叩きに入りますか。 IAレベルでなければマシンの感想言う資格すらないと。
なんつーかアタマの固い奴はどこでもいるもんだねえ。
別にあくまで2ストの替わりとして求めるにはWRはちょいパワー不足に感じると言うだけで
レースで勝てないほどポテンシャル不足とは言うとらんのだが。
レースはともかく仲間内でオープンエリアとか走りに行くとまわりは外車2スト250乗ってるのが
多いから長いストレートなんかだと3速ぐらいまでは互角の加速するんだけど
4，5速辺りから歴然としたパワー差は感じるね。
扱いきれないの承知で敢えてハイパワーなマシン乗ってる人も結構居るんだし
別に楽しみなら何選んでも良いと思うんだけどね。
叩きに入りますか。 IAレベルでなければマシンの感想言う資格すらないと。
なんつーかアタマの固い奴はどこでもいるもんだねえ。
別にあくまで2ストの替わりとして求めるにはWRはちょいパワー不足に感じると言うだけで
レースで勝てないほどポテンシャル不足とは言うとらんのだが。
レースはともかく仲間内でオープンエリアとか走りに行くとまわりは外車2スト250乗ってるのが
多いから長いストレートなんかだと3速ぐらいまでは互角の加速するんだけど
4，5速辺りから歴然としたパワー差は感じるね。
扱いきれないの承知で敢えてハイパワーなマシン乗ってる人も結構居るんだし
別に楽しみなら何選んでも良いと思うんだけどね。
>681
同意。
ヘタクソだからこそ、パワーに頼りたくなることだってあるわけで。
オレも最近CR250買ったけど、徹底的に中低速しか使ってません。
軽さと始動性の良さも捨てがたい魅力だけど
でも、やはりセルに頼りたいときもあるんだなぁ。２ストにセル
つけてオートマにして下さい。あ、ついでにABSも、それから2W（ry
同意。
ヘタクソだからこそ、パワーに頼りたくなることだってあるわけで。
オレも最近CR250買ったけど、徹底的に中低速しか使ってません。
軽さと始動性の良さも捨てがたい魅力だけど
でも、やはりセルに頼りたいときもあるんだなぁ。２ストにセル
つけてオートマにして下さい。あ、ついでにABSも、それから2W（ry
>>681
同意。
レースで上まで行きたいとか、国際になりたいとかならともかく。
楽しむためにやってるんだもん。
ＷＲはちょっとパワー不足ってよく分かる。
４st250あんまり面白くない。速いけど、、、、ﾁｸｼｮｳ、、、
あぁ勝てない言い訳に見えてきた ←自分のレス
同意。
レースで上まで行きたいとか、国際になりたいとかならともかく。
楽しむためにやってるんだもん。
ＷＲはちょっとパワー不足ってよく分かる。
４st250あんまり面白くない。速いけど、、、、ﾁｸｼｮｳ、、、
あぁ勝てない言い訳に見えてきた ←自分のレス
684 ：677：03/12/05 03:32 ID:7/FxWa95
＞681
２ストは「自分には扱いきれないんじゃないか」と思うようなパワーの盛り上がり感も魅力ですからね。
どっかから引っ張られてるというか、どっかに連れてかれそうなというか。
そういう感覚は４ストだとなかなかないですよね。
＞678
基本的に外車の話をお聞きしたいです。
KTMとGASGASでは耐久性はどっちだけど、フィーリングがいいのはどっち、とか、
250より200の方が楽しいとか、２ストの外車って全然知識がないものですから。
逆輸入で入ってきてるナンバー付き２スト車の話にも興味はありますが。
２ストは「自分には扱いきれないんじゃないか」と思うようなパワーの盛り上がり感も魅力ですからね。
どっかから引っ張られてるというか、どっかに連れてかれそうなというか。
そういう感覚は４ストだとなかなかないですよね。
＞678
基本的に外車の話をお聞きしたいです。
KTMとGASGASでは耐久性はどっちだけど、フィーリングがいいのはどっち、とか、
250より200の方が楽しいとか、２ストの外車って全然知識がないものですから。
逆輸入で入ってきてるナンバー付き２スト車の話にも興味はありますが。
>>681
同意 「速かろうが、遅かろうが」自分が好きなマシンに乗って
楽しめればイイ！ とモレも思いまつ
>>684
KTM → 高剛性フレーム＆すんばらしいFサス。カチっとした
乗り味はモトクロッサーに近い。EGは、EXCの場合、4ストは
まったり、2ストもパワフルだけど、扱いやすい。いずれにせよ、
ウデに自信がある人は相当速く、そうでない人でもそれなりに
外車エンデュランサーのパワーを、安心して楽しめる
GASGAS → しなやかなフレームにしなやかなサス。ポジションも
小柄で、振り回せる（石井先生でもジャストサイズ（ｗ。
EGは（4ストはまだ乗ってないから不明）、2ストだけに充分なパワー
（パワーの絶対値ならKTMが上）、でも低回転からメッサ粘る。
すべてにおいて扱いやすいマシン。250のほうがトルクフルだけど、
振動が少なくて、パワーもそれなり、“回せる”200のほうが好き
以上、モレの感想でした
同意 「速かろうが、遅かろうが」自分が好きなマシンに乗って
楽しめればイイ！ とモレも思いまつ
>>684
KTM → 高剛性フレーム＆すんばらしいFサス。カチっとした
乗り味はモトクロッサーに近い。EGは、EXCの場合、4ストは
まったり、2ストもパワフルだけど、扱いやすい。いずれにせよ、
ウデに自信がある人は相当速く、そうでない人でもそれなりに
外車エンデュランサーのパワーを、安心して楽しめる
GASGAS → しなやかなフレームにしなやかなサス。ポジションも
小柄で、振り回せる（石井先生でもジャストサイズ（ｗ。
EGは（4ストはまだ乗ってないから不明）、2ストだけに充分なパワー
（パワーの絶対値ならKTMが上）、でも低回転からメッサ粘る。
すべてにおいて扱いやすいマシン。250のほうがトルクフルだけど、
振動が少なくて、パワーもそれなり、“回せる”200のほうが好き
以上、モレの感想でした
KTM→慣れないとリンクレスサスがキモい。
GASGAS→ハンドル回りが軽すぎる事に慣れないと恐い。
GASGAS→ハンドル回りが軽すぎる事に慣れないと恐い。
687 ：７７４ＲＲ：03/12/05 17:23 ID:a5uC/0LI
ktm : 04よりパワーダウン。フィーリング重視？らしい。以前のものと性格が変わりすぎていて少ししか
乗っていないのでよく分かりません。
03以前のものはとにかくｆサス堅い。ソフトスプリング必要。立ちが強く曲げにくい。
部品の入荷がおそい。（←ユーザーなめてんのか？）ラジエタシュラウド割れやすい。
工業製品としての仕上がりはこちらの方が上。
しかしながら、4stのカムシャフトベアリングといい、ｆステムの件、ｒサスの下側の支持方法といい、設計が
？？？な部分多い。
gas ： 04は乗ってません。03以前のモデルはサスがしなやか。誰が乗っても癖が無くコンパクトで乗りやすいバイク。
オプションの純正ファンの性能がピカイチ。ktmはこのサイズ取り付け不可。
部品の入荷早い。社長がやる気マンマン。
工業製品としての仕上がりは低い。ホース、ケーブル類の処理、溶接の仕上がり、ボルト類の締結。
すべてktmに劣る。リヤフェンダーすぐにねじれる。
当人、今年の美和完走レベル。体重70kg
ktmが流行っていますが、おれはgas派。
乗っていないのでよく分かりません。
03以前のものはとにかくｆサス堅い。ソフトスプリング必要。立ちが強く曲げにくい。
部品の入荷がおそい。（←ユーザーなめてんのか？）ラジエタシュラウド割れやすい。
工業製品としての仕上がりはこちらの方が上。
しかしながら、4stのカムシャフトベアリングといい、ｆステムの件、ｒサスの下側の支持方法といい、設計が
？？？な部分多い。
gas ： 04は乗ってません。03以前のモデルはサスがしなやか。誰が乗っても癖が無くコンパクトで乗りやすいバイク。
オプションの純正ファンの性能がピカイチ。ktmはこのサイズ取り付け不可。
部品の入荷早い。社長がやる気マンマン。
工業製品としての仕上がりは低い。ホース、ケーブル類の処理、溶接の仕上がり、ボルト類の締結。
すべてktmに劣る。リヤフェンダーすぐにねじれる。
当人、今年の美和完走レベル。体重70kg
ktmが流行っていますが、おれはgas派。
688 ：７７４ＲＲ：03/12/05 17:24 ID:a5uC/0LI
↑↑↑すまん2stの話。
KTM曲がりにくいかな？
125借りて乗った時はヤマハより曲がりやすい感じだった。
部品の供給はショップごとでかなり対応に差が有るみたいですね。
なんのための日本法人なのだろう。
国産トレールからの乗り換えならGASGASの方がお薦めですかね。
癖が無いし扱いやすいと言うのはたぶん誰が乗っても同じでしょう。
あと2ストだとｔｍもあるんだけど。
こっちは全体的にモトクロッサーに近い感じで、割とウデのある人向けかな。
国産2スト逆車は今は需要が余り無いのか、全然広告とかみかけませんね。
CREなどもありますが、しょぼいジェネレーターにリア18インチ、サイドスタンドが付いたぐらいで
中身はそのまんまモトクロッサーだからあれに100万とか払うなら自分で某ショップ
の登録サービス利用してED仕様に仕立てていく方がいいな。
125借りて乗った時はヤマハより曲がりやすい感じだった。
部品の供給はショップごとでかなり対応に差が有るみたいですね。
なんのための日本法人なのだろう。
国産トレールからの乗り換えならGASGASの方がお薦めですかね。
癖が無いし扱いやすいと言うのはたぶん誰が乗っても同じでしょう。
あと2ストだとｔｍもあるんだけど。
こっちは全体的にモトクロッサーに近い感じで、割とウデのある人向けかな。
国産2スト逆車は今は需要が余り無いのか、全然広告とかみかけませんね。
CREなどもありますが、しょぼいジェネレーターにリア18インチ、サイドスタンドが付いたぐらいで
中身はそのまんまモトクロッサーだからあれに100万とか払うなら自分で某ショップ
の登録サービス利用してED仕様に仕立てていく方がいいな。
にゃ、4st 250 と 2st 250 比べたら、
そら 2st に軍配上がっちゃうワケで、
2st 250 と同クラスとなると、4st 450 なワケで、
そーなるとどっちもオモシロイ気もするが……。
GASGAS 乗りてーなー。
そら 2st に軍配上がっちゃうワケで、
2st 250 と同クラスとなると、4st 450 なワケで、
そーなるとどっちもオモシロイ気もするが……。
GASGAS 乗りてーなー。
CR逆車に乗ってますが、別に外車の必要性感じないけど。
毎週のように乗ってると、やっぱり色々壊れるから部品の供給の速さ、価格は
重要なもんで。やっぱり、外車ってパーツが高いし。
っていうか、125なら逆車じゃなくてもナンバー取れ（ｒｙ
毎週のように乗ってると、やっぱり色々壊れるから部品の供給の速さ、価格は
重要なもんで。やっぱり、外車ってパーツが高いし。
っていうか、125なら逆車じゃなくてもナンバー取れ（ｒｙ
（´ﾟдﾟ`)えっ?
>>692
そう、実は簡た。
そう、実は簡た。
694 ：７７４ＲＲ：03/12/06 08:20 ID:R3h3rhiQ
ＫＴＭとＧＡＳＧＡＳ持ってます。
ＣＲも以前持ってましたが、手放しました。
モトクロッサーでＥＤはつらいです。
ＥＤレースに使うならＫＴＭが◎ 極低～高速域まで、あらゆるシュチエーションに対応出来ます。
ＧＡＳＧＡＳはアタック向きかと・・・部品供給・価格も国産並で気楽に乗れます。
絶滅した２ｓｔトレールを軽量化してエンジンチューンしたようなバイクで、初めての外車にお勧め。
工業製品として見ると、国産やＫＴＭより質が落ちるのが残念、軽くコンパクトですが、作りがちゃちです。
ＣＲも以前持ってましたが、手放しました。
モトクロッサーでＥＤはつらいです。
ＥＤレースに使うならＫＴＭが◎ 極低～高速域まで、あらゆるシュチエーションに対応出来ます。
ＧＡＳＧＡＳはアタック向きかと・・・部品供給・価格も国産並で気楽に乗れます。
絶滅した２ｓｔトレールを軽量化してエンジンチューンしたようなバイクで、初めての外車にお勧め。
工業製品として見ると、国産やＫＴＭより質が落ちるのが残念、軽くコンパクトですが、作りがちゃちです。
コースじゃなくてオープンフィールドや山系のエンデューロ出ると外車の全体的なセッティングの巧さというか
エンデューロレーサー専門に何十年も蓄積されてきたノウハウの違いが出る感じかな？
国産モトクロッサーも元気な内は悪くないんだけど人間もマシンもタレてくるのが早いし。
じゃあ外車みたいにサスやエンジン特性仕立てようといろいろイジるとすぐに外車の価格と大差なくなる罠。
エンデューロレーサー専門に何十年も蓄積されてきたノウハウの違いが出る感じかな？
国産モトクロッサーも元気な内は悪くないんだけど人間もマシンもタレてくるのが早いし。
じゃあ外車みたいにサスやエンジン特性仕立てようといろいろイジるとすぐに外車の価格と大差なくなる罠。
>687
>当人、今年の美和完走レベル
こういうの分かり易くていいね。雑誌の受け売りなのか、
単なる妄想脳内Ａ級なのか、実体験なのか、、、
まぁ、そこから情報を取捨選択するのが２chなのかもしれんが。
GASの工業製品云々つーのは、パンペーラがチョッパーになって
たりするのを見ると（使い方が間違ってるとも言うが）痛感します。
私は国内CR乗っていて、250でも意外に下が粘らないので、GASの
扱いやすさが気になりますが、どうしようもなく乗りっぱなし派
なので外車はちと引いてしまいます。
>690
4t450は2t250と比べるとやっぱり重くて扱えるひとが
限られるでしょう？
私は今年のＣＯＲで４周リタイヤ（泣
>当人、今年の美和完走レベル
こういうの分かり易くていいね。雑誌の受け売りなのか、
単なる妄想脳内Ａ級なのか、実体験なのか、、、
まぁ、そこから情報を取捨選択するのが２chなのかもしれんが。
GASの工業製品云々つーのは、パンペーラがチョッパーになって
たりするのを見ると（使い方が間違ってるとも言うが）痛感します。
私は国内CR乗っていて、250でも意外に下が粘らないので、GASの
扱いやすさが気になりますが、どうしようもなく乗りっぱなし派
なので外車はちと引いてしまいます。
>690
4t450は2t250と比べるとやっぱり重くて扱えるひとが
限られるでしょう？
私は今年のＣＯＲで４周リタイヤ（泣
697 ：７７４ＲＲ：03/12/07 22:36 ID:m2bjlRdI
4ストだらけのEDなんか、まるでブタ小屋状態やな。
ウルサクテ、コース閉鎖の危機に追い込まれてるとこも多いらしい。
百害あっても一利無し。走らない煩い豚4スト。
ウルサクテ、コース閉鎖の危機に追い込まれてるとこも多いらしい。
百害あっても一利無し。走らない煩い豚4スト。
>697
一応、E-lineは組んだっす。
あと、圧縮落として、インテーク長めにして、サイレンサーも
抜けが悪いやつにして、、、、低速重視のチャンバーとか売ってる
のかな？
あ、4stスレでした。
そう言えばＲＭＸって乗ったこと無いな。
一応、E-lineは組んだっす。
あと、圧縮落として、インテーク長めにして、サイレンサーも
抜けが悪いやつにして、、、、低速重視のチャンバーとか売ってる
のかな？
あ、4stスレでした。
そう言えばＲＭＸって乗ったこと無いな。
700 ：７７４ＲＲ：03/12/08 22:37 ID:Kpt1zq5e
>699
ＦＭＦから出ているんじゃない。
ＦＭＦから出ているんじゃない。
701 ：sage：03/12/08 22:39 ID:Kpt1zq5e
あげちゃったよ
＞＞６９６
あとシリンダーのポートとか点火時期とかでも激変するね。
外車なんかエンジン自体はマイチェンのみなんだけどもシリンダーを
最新の年式のにしたりすると結構変わる。
その辺の様々な部分の積み重ねが最終的なエンデューロでの扱いやすさとかになってくるから
国産モトクロッサーならあるところで割り切った方が。
そんだけパーツ組んだら既にガスガスの価格越えてね？
パンペーラは元々レース向けバイクじゃないから相応のグレードのパーツになってるけど
ECシリーズはそうそうおかしな壊れ方しないと思うけど。
あとシリンダーのポートとか点火時期とかでも激変するね。
外車なんかエンジン自体はマイチェンのみなんだけどもシリンダーを
最新の年式のにしたりすると結構変わる。
その辺の様々な部分の積み重ねが最終的なエンデューロでの扱いやすさとかになってくるから
国産モトクロッサーならあるところで割り切った方が。
そんだけパーツ組んだら既にガスガスの価格越えてね？
パンペーラは元々レース向けバイクじゃないから相応のグレードのパーツになってるけど
ECシリーズはそうそうおかしな壊れ方しないと思うけど。
>>699
いいよーRMX、特にRよりもSのほうがバランスがいい
壊れるけどねｗ
と言っても普通にﾒﾝﾃを怠らなければOKのレベルだけど
だからこそ鈴木には期待してるんだが
RM-Z400はもひとつなぁ
もちっとインパクトがﾎｽｨ
いいよーRMX、特にRよりもSのほうがバランスがいい
壊れるけどねｗ
と言っても普通にﾒﾝﾃを怠らなければOKのレベルだけど
だからこそ鈴木には期待してるんだが
RM-Z400はもひとつなぁ
もちっとインパクトがﾎｽｨ
450の間違いでは？
RM-Z250は結構良さげらしい。
RM-Z250は結構良さげらしい。
げぇ、ややこしいよ～
Sは、RM250F、RM450Fにしておいて欲しかった(ry
よく書いている人、心の叫び…
Sは、RM250F、RM450Fにしておいて欲しかった(ry
よく書いている人、心の叫び…
>よく書いている人、心の叫び…
お前、ヤマハキティだな。
この一文がうざいんだよ。
お前、ヤマハキティだな。
この一文がうざいんだよ。
708 ：７７４ＲＲ：03/12/09 22:58 ID:Iadk4VI0
川鈴250Fもぜひエンデューロモデル出して欲しい物だ。
セルは要らないから、電装系だけはきっちりした物を付けてくれれば。
セルは要らないから、電装系だけはきっちりした物を付けてくれれば。
710 ：７７４ＲＲ：03/12/10 09:04 ID:zQZykXMA
いや、だからあれだけかかり良いんだからセルは必要ないだろ。
450系統と違ってキックも軽いし。
ジェネレーターだけは社外品はイマイチ信頼性無いし高いから純正でしっかりしたの
付けてくれれば後の仕上げはどうとでもなる。
450系統と違ってキックも軽いし。
ジェネレーターだけは社外品はイマイチ信頼性無いし高いから純正でしっかりしたの
付けてくれれば後の仕上げはどうとでもなる。
革か錫、どちらか一方だけで創ったら、
即座にSRとか、Sとか出たんでしょうね（ｗ
即座にSRとか、Sとか出たんでしょうね（ｗ
>702
知り合いから破格で３年落ちを譲ってもらったので
少々金かけても平気なのだ。（Ｗ
サイドスタンドとかは自作だし。
GASの450は所有してみる気になりますか？
>703
DRZはまじめに作ってるよねぇ。あれでもう少し軽ければ。
ホンダが作ったらさらに重くなるだろうけど。
知り合いから破格で３年落ちを譲ってもらったので
少々金かけても平気なのだ。（Ｗ
サイドスタンドとかは自作だし。
GASの450は所有してみる気になりますか？
>703
DRZはまじめに作ってるよねぇ。あれでもう少し軽ければ。
ホンダが作ったらさらに重くなるだろうけど。
713 ：７７４ＲＲ：03/12/13 00:09 ID:y/7gRgK5
2ストはもう既に枯れてる技術だし、ヘタすると外車のが歴史が長かったりするから
エンジン自体はよっぽど酷い事しない限りは大丈夫だよ。
ただ、4ストは…
こっちは部品の精度が段違いの国産のが全然ヘッド回りと化の耐久性が違いますね。
エンジン自体はよっぽど酷い事しない限りは大丈夫だよ。
ただ、4ストは…
こっちは部品の精度が段違いの国産のが全然ヘッド回りと化の耐久性が違いますね。
４ストＥＤレーサーの耐久性で言ったら、
国産も外車もあんまり変わらない気がするけどなぁ。
２ストは枯れてるというより、規制が大きい。
排気量とパワーの関係で言ったら、まだまだ魅力的なんだが。
４ストに比べて歴史も浅いし…。
と言っても、俺は２ストレーサーも最新４ストＥＤレーサーも
全然乗りこなせていないのだが（ｗ
国産も外車もあんまり変わらない気がするけどなぁ。
２ストは枯れてるというより、規制が大きい。
排気量とパワーの関係で言ったら、まだまだ魅力的なんだが。
４ストに比べて歴史も浅いし…。
と言っても、俺は２ストレーサーも最新４ストＥＤレーサーも
全然乗りこなせていないのだが（ｗ
>>712
日本で乗ったことあるのは、 きっとまだ、会社の人だ。
日本で乗ったことあるのは、 きっとまだ、会社の人だ。
716 ：７７４ＲＲ：03/12/13 18:24 ID:V3izI6GC
セル＝神 に思える瞬間がある
メーカーの中の人、をＳＮＫーする
メーカーの中の人、をＳＮＫーする
あの、思うんですけど、２ストってマジで枯れた技術なの？
4スト250と、2スト250で、4ストの方が今は軽いというわけだけど、
部品点数など圧倒的に少ない2ストって、もしかしてもっと
軽くなるんじゃないの？もっとまじめに開発したら、すごいエンジン
ができちゃったりするんじゃないの？
4スト250と、2スト250で、4ストの方が今は軽いというわけだけど、
部品点数など圧倒的に少ない2ストって、もしかしてもっと
軽くなるんじゃないの？もっとまじめに開発したら、すごいエンジン
ができちゃったりするんじゃないの？
ちたんちゃんばー が造れたら軽くなるよ
スレ違いスマソ
スレ違いスマソ
追記
ぷらす ちたん2ストさいれんさー でマイナス1kgぐらいかなぁ（想像）
ぷらす ちたん2ストさいれんさー でマイナス1kgぐらいかなぁ（想像）
ちなみに、2・4ともに、ファクトリーマシン（ＭＸ、スレ違い）では
重量は、もはや“レギュギリ”で、これ以上軽くしてもしょうがない
だから、チタンスプリングとか、カーボンエアクリボックスとか
使う必要もないと思われ。
重量は、もはや“レギュギリ”で、これ以上軽くしてもしょうがない
だから、チタンスプリングとか、カーボンエアクリボックスとか
使う必要もないと思われ。
スレ違いスマソ
“レギュ”と関係ないところで、ただひたすらに軽量化
削り・材料置換の鬼、ＭＨぷ。
“レギュ”と関係ないところで、ただひたすらに軽量化
削り・材料置換の鬼、ＭＨぷ。
流れを断ち切り、しかも業界ネタを小出しにしてる。
724はヤマハ馬鹿に、間違いない。
724はヤマハ馬鹿に、間違いない。
塩崎雄三君（本名）プロフィール
年齢40代後半、神経症等の精神病と根っから嫌われる性格の為
長年の作家志望無職時代を経験、現在は「ひまわり」なる
女装雑誌の発行人を名乗ってると思われる。
しかし2ちゃんでは国家公務員、医学博士等、職業を詐称
あげく、「悪魔」「666」等を自称するに及び、複数の自我の弱い少年等を操り、
数多の集団ストーカー事件を引き起こす。様々な場面に同時に存在し、人間の心の
弱い部分を唆し、複数の集団をいがみ合わせたり、特定個人を陥れたりして悦にいる、
悪しき阿呆がその正体。「人間の弱い部分」につけいる「悪魔」気取りだが、
なんの事はない、「悪魔」を名乗った阿呆の正体は「弱い人間そのもの」であった。
最近は、一日中2ちゃんに常駐し相当数の板に現れスレを荒らす事で自我を保とうとしている
煽りには異常反応を示し糞スレを短期間に乱立させ板自体を荒そうとする
塩崎（本名）のスレッドは基本的に自演であり自己レスにマンセーをするのが特徴といえる
又、複数の偽装IP,複数のUA,複数のアカウント、複数のマシン、複数の回線を駆使し、
IDを変えれば自演はバレないと思っているらしく文体を指摘をされ自演が見破られると
指摘した人間が荒らしであると慌てて延々と自演レスを重ねる
レスの語尾に｢何々でしょ｣｢何々っしょ｣等を好んで使うのでこの辺りも要チェック
この数年、あるバイク乗りにストーキングを行い、悪意と嫉妬、恨み、欲情など、ない交ぜの
感情を抱くに至り、みずから銀色のバンディット1200に跨り、ﾘｱﾙストーキングを
行っていると思われる。箱根にも出没。注意。
年齢40代後半、神経症等の精神病と根っから嫌われる性格の為
長年の作家志望無職時代を経験、現在は「ひまわり」なる
女装雑誌の発行人を名乗ってると思われる。
しかし2ちゃんでは国家公務員、医学博士等、職業を詐称
あげく、「悪魔」「666」等を自称するに及び、複数の自我の弱い少年等を操り、
数多の集団ストーカー事件を引き起こす。様々な場面に同時に存在し、人間の心の
弱い部分を唆し、複数の集団をいがみ合わせたり、特定個人を陥れたりして悦にいる、
悪しき阿呆がその正体。「人間の弱い部分」につけいる「悪魔」気取りだが、
なんの事はない、「悪魔」を名乗った阿呆の正体は「弱い人間そのもの」であった。
最近は、一日中2ちゃんに常駐し相当数の板に現れスレを荒らす事で自我を保とうとしている
煽りには異常反応を示し糞スレを短期間に乱立させ板自体を荒そうとする
塩崎（本名）のスレッドは基本的に自演であり自己レスにマンセーをするのが特徴といえる
又、複数の偽装IP,複数のUA,複数のアカウント、複数のマシン、複数の回線を駆使し、
IDを変えれば自演はバレないと思っているらしく文体を指摘をされ自演が見破られると
指摘した人間が荒らしであると慌てて延々と自演レスを重ねる
レスの語尾に｢何々でしょ｣｢何々っしょ｣等を好んで使うのでこの辺りも要チェック
この数年、あるバイク乗りにストーキングを行い、悪意と嫉妬、恨み、欲情など、ない交ぜの
感情を抱くに至り、みずから銀色のバンディット1200に跨り、ﾘｱﾙストーキングを
行っていると思われる。箱根にも出没。注意。
727 ：７７４ＲＲ：03/12/14 20:01 ID:0yQ/Yi2w
CRF250"X"って、
日本に入ってくるの、早くて来年６月って噂聞いたんだけど、
ホントなのかなぁ？
日本に入ってくるの、早くて来年６月って噂聞いたんだけど、
ホントなのかなぁ？
>>718
２と４は単純に排気量だけで比較できないとこもあるのよ
４ｓｔが一回爆発する間に２ｓｔは二回爆発するからね、
同じ排気量同じ回転数だと約二倍のトルクが出せる理屈になる。
500ccで200馬力超なんて２ｓｔならではだろうな。
ただし２ｓｔは燃焼効率が悪い、これはどうにもならん
排ガスもきたねぇしなぁ、どうにもならん事が多すぎなんよなー。
そらメーカーも資本投下できんでしょ、だって市場も未来も無いもの
２と４は単純に排気量だけで比較できないとこもあるのよ
４ｓｔが一回爆発する間に２ｓｔは二回爆発するからね、
同じ排気量同じ回転数だと約二倍のトルクが出せる理屈になる。
500ccで200馬力超なんて２ｓｔならではだろうな。
ただし２ｓｔは燃焼効率が悪い、これはどうにもならん
排ガスもきたねぇしなぁ、どうにもならん事が多すぎなんよなー。
そらメーカーも資本投下できんでしょ、だって市場も未来も無いもの
ところがぎっちょん、
2は機構上、圧縮比を上げられないとか
（2は8～9とか、4は12ぐらいかな）
2は完全には排気できないとか
2は理論上、1気筒あたり175ccぐらいまでが、いちばんいいとことか
（500ccで200psはロードのV4。オフの単気筒500ccは…、）
でも、アメリカのクローズドサーキットで、2ＯＫとか
スーパークロス（250）は、2強しとか
いろいろありまつ
2は機構上、圧縮比を上げられないとか
（2は8～9とか、4は12ぐらいかな）
2は完全には排気できないとか
2は理論上、1気筒あたり175ccぐらいまでが、いちばんいいとことか
（500ccで200psはロードのV4。オフの単気筒500ccは…、）
でも、アメリカのクローズドサーキットで、2ＯＫとか
スーパークロス（250）は、2強しとか
いろいろありまつ
で、今（来シーズン）お勧めの4stは？
好み次第だっ！って言うのはわかってはいるんですが・・・
好み次第だっ！って言うのはわかってはいるんですが・・・
731 ：７７４ＲＲ：03/12/15 08:51 ID:puKXtok7
最初からEDに適したエンジン特性と言われるCRF250Rじゃないでしょうか？＜新車で買うなら
X待つよりも某ショップの逆車化サービス使えばずっと安上がりに公道仕様にも出来そうだし。
WR250Fは余りに多くなりすぎて面白味はないかも知れないな。
それでも03の中古は滅多に見かけない。
X待つよりも某ショップの逆車化サービス使えばずっと安上がりに公道仕様にも出来そうだし。
WR250Fは余りに多くなりすぎて面白味はないかも知れないな。
それでも03の中古は滅多に見かけない。
粘着＆スレ違いスマソ（ｗ
YZ250Fに1兆票！
語りつくせないが、あのパワフルエンジンと、
開けて楽しい、直進安定性に、めっさラブ！
YZ250Fに1兆票！
語りつくせないが、あのパワフルエンジンと、
開けて楽しい、直進安定性に、めっさラブ！
身元バレが嫌と言いつつ、ウザがられても業界ネタに終始し、そんでもって荒れるの承知でわざわざ誰かわかるように書き込みですか。
ホントにどうしようも無いＤＱＮだな。
雑誌屋ごときがギョーカイ人を名乗る所が既に痛々しかったがな。
業界に寄生するギョーチュウぐらいにしか見られてねえのに。
ホントにどうしようも無いＤＱＮだな。
雑誌屋ごときがギョーカイ人を名乗る所が既に痛々しかったがな。
業界に寄生するギョーチュウぐらいにしか見られてねえのに。
塩崎雄三君（本名）プロフィール
年齢40代後半、神経症等の精神病と根っから嫌われる性格の為
長年の作家志望無職時代を経験、現在は「ひまわり」なる
女装雑誌の発行人を名乗ってると思われる。
しかし2ちゃんでは国家公務員、医学博士等、職業を詐称
あげく、「悪魔」「666」等を自称するに及び、複数の自我の弱い少年等を操り、
数多の集団ストーカー事件を引き起こす。様々な場面に同時に存在し、人間の心の
弱い部分を唆し、複数の集団をいがみ合わせたり、特定個人を陥れたりして悦にいる、
悪しき阿呆がその正体。「人間の弱い部分」につけいる「悪魔」気取りだが、
なんの事はない、「悪魔」を名乗った阿呆の正体は「弱い人間そのもの」であった。
最近は、一日中2ちゃんに常駐し相当数の板に現れスレを荒らす事で自我を保とうとしている
煽りには異常反応を示し糞スレを短期間に乱立させ板自体を荒そうとする
塩崎（本名）のスレッドは基本的に自演であり自己レスにマンセーをするのが特徴といえる
又、複数の偽装IP,複数のUA,複数のアカウント、複数のマシン、複数の回線を駆使し、
IDを変えれば自演はバレないと思っているらしく文体を指摘をされ自演が見破られると
指摘した人間が荒らしであると慌てて延々と自演レスを重ねる
レスの語尾に｢何々でしょ｣｢何々っしょ｣等を好んで使うのでこの辺りも要チェック
この数年、あるバイク乗りにストーキングを行い、悪意と嫉妬、恨み、欲情など、ない交ぜの
感情を抱くに至り、みずから銀色のバンディット1200に跨り、ﾘｱﾙストーキングを
行っていると思われる。箱根にも出没。注意。
年齢40代後半、神経症等の精神病と根っから嫌われる性格の為
長年の作家志望無職時代を経験、現在は「ひまわり」なる
女装雑誌の発行人を名乗ってると思われる。
しかし2ちゃんでは国家公務員、医学博士等、職業を詐称
あげく、「悪魔」「666」等を自称するに及び、複数の自我の弱い少年等を操り、
数多の集団ストーカー事件を引き起こす。様々な場面に同時に存在し、人間の心の
弱い部分を唆し、複数の集団をいがみ合わせたり、特定個人を陥れたりして悦にいる、
悪しき阿呆がその正体。「人間の弱い部分」につけいる「悪魔」気取りだが、
なんの事はない、「悪魔」を名乗った阿呆の正体は「弱い人間そのもの」であった。
最近は、一日中2ちゃんに常駐し相当数の板に現れスレを荒らす事で自我を保とうとしている
煽りには異常反応を示し糞スレを短期間に乱立させ板自体を荒そうとする
塩崎（本名）のスレッドは基本的に自演であり自己レスにマンセーをするのが特徴といえる
又、複数の偽装IP,複数のUA,複数のアカウント、複数のマシン、複数の回線を駆使し、
IDを変えれば自演はバレないと思っているらしく文体を指摘をされ自演が見破られると
指摘した人間が荒らしであると慌てて延々と自演レスを重ねる
レスの語尾に｢何々でしょ｣｢何々っしょ｣等を好んで使うのでこの辺りも要チェック
この数年、あるバイク乗りにストーキングを行い、悪意と嫉妬、恨み、欲情など、ない交ぜの
感情を抱くに至り、みずから銀色のバンディット1200に跨り、ﾘｱﾙストーキングを
行っていると思われる。箱根にも出没。注意。
>732
なあ、お前はどういう意図でカキコしてるんだ？
なあ、お前はどういう意図でカキコしてるんだ？
>>737
了解
了解
731さん
レスありがとうございます。
CRF250RとXってどの程度違うんでしょうね。
エンジン関係はだいたい情報も本に載ってたりするんですが、
足回り関係とか。
YZとWRのように変えてくるんでしょうかね？
レスありがとうございます。
CRF250RとXってどの程度違うんでしょうね。
エンジン関係はだいたい情報も本に載ってたりするんですが、
足回り関係とか。
YZとWRのように変えてくるんでしょうかね？
そう言えば、まだそこまで書かれてまつぇんね
Xも、サスセッティング変更、ワイドレシオミッション、18インチと
ライバルと同等。
実際のとこ、ドレが速いんでしょうね？ 来年が楽しみ！
Xも、サスセッティング変更、ワイドレシオミッション、18インチと
ライバルと同等。
実際のとこ、ドレが速いんでしょうね？ 来年が楽しみ！
741 ：７７４ＲＲ：03/12/16 11:22 ID:KxjX/wQe
しかしXの27.8psにはかなり萎えるな。
同じように欧州で販売してるWRとは10ps以上開きがある。
フルパワー化しなくてもWRは充分速いけど、Xは出る前から激しくギモンが…
オフはパワーだけで無いはいい加減言い尽くされた事だがWRよりだいぶ高いのにそれはねえよな、本田さんよ。
同じように欧州で販売してるWRとは10ps以上開きがある。
フルパワー化しなくてもWRは充分速いけど、Xは出る前から激しくギモンが…
オフはパワーだけで無いはいい加減言い尽くされた事だがWRよりだいぶ高いのにそれはねえよな、本田さんよ。
あの数字にたいした意味はないんじゃない？。
どうせ北米向けにしか売らないつもりだからRに適当なレジキットくっつけて規制を通したようなもんでしょ。
買った奴がそれ変えて元のパワーに戻して終わり、じゃないかな。
欧州で売る気があればまともにしてると思うけど、ホンダは今まで通り欧州でEDマシンを売るつもりはあまりないと思う。
どうせ北米向けにしか売らないつもりだからRに適当なレジキットくっつけて規制を通したようなもんでしょ。
買った奴がそれ変えて元のパワーに戻して終わり、じゃないかな。
欧州で売る気があればまともにしてると思うけど、ホンダは今まで通り欧州でEDマシンを売るつもりはあまりないと思う。
公道仕様なんかにする気まるで無いけど、セル付き欲しいなぁ。
まぁ、美和とか木古内出るからナンバーは取るけど。普段公道
は走らねぇよ。もったいない。
まぁ、美和とか木古内出るからナンバーは取るけど。普段公道
は走らねぇよ。もったいない。
744 ：７７４ＲＲ：03/12/16 23:24 ID:Ob6T20pi
マジメな公道仕様＆セル付きが欲しいなら高くともXでないとRをX仕様にしようとしても
かなり高く付く罠。
でもまあコースしか走らないならセルの必要性はかなり少ないよ。
オリは０３WR乗ってんだけども実際セルのありがたみ感じる場面はほぼ無し。
これがアタック系の山ツーリングだと全く逆になるのだが。
かなり高く付く罠。
でもまあコースしか走らないならセルの必要性はかなり少ないよ。
オリは０３WR乗ってんだけども実際セルのありがたみ感じる場面はほぼ無し。
これがアタック系の山ツーリングだと全く逆になるのだが。
漏れはセルフスタータｲﾗﾈ、少しでも軽いほうがｲｲ
セル欲しいんだったら国内ﾄﾚｰﾙﾓﾃﾞﾙ飼うし
逆車・外車にはそんなもの求めんな漏れは
ただしセル着けて１Ｋｇの増だったら悩むな
セル欲しいんだったら国内ﾄﾚｰﾙﾓﾃﾞﾙ飼うし
逆車・外車にはそんなもの求めんな漏れは
ただしセル着けて１Ｋｇの増だったら悩むな
746 ：７７４ＲＲ：03/12/16 23:31 ID:Ob6T20pi
WRの場合、乗ってる分にはウォッシュボードぐらいしか重量増の
悪影響は感じないけどね。
ただ、転けて引き起こす時とかリア回りの重さが効く～って感じですか。
簡単にセルとバッテリー脱着出来てシチュエーションに合わせて選べるようにしてくれると
ユーザー的にはかなり有り難い。
悪影響は感じないけどね。
ただ、転けて引き起こす時とかリア回りの重さが効く～って感じですか。
簡単にセルとバッテリー脱着出来てシチュエーションに合わせて選べるようにしてくれると
ユーザー的にはかなり有り難い。
赤土の超マディを経験すればセルが欲しくなる事うけあいだ！
↑なレースで残り30分頃にEGが止まった場合。
セル付き「ゼーゼー・・・、疲れたがキュキュッと再出発」
セル無し「ゼーゼー・・・、よーし良い時に止まった、5分休憩だ(w」
セル付き「ゼーゼー・・・、疲れたがキュキュッと再出発」
セル無し「ゼーゼー・・・、よーし良い時に止まった、5分休憩だ(w」
750 ：７７４ＲＲ：03/12/17 22:55 ID:h/lLuTZu
>>747
そんな中途半端な仕様は要らないと思われ。
セルを充分回せるだけのコンデンサだと結構でかくて重いだろうし、発電系はどっちみち必要。
ならば今のままで必要なシチュエーションだけで装着するのを簡単に出来るように
して貰える方が有り難い。
YZMのはあらかじめ充電したバッテリーを搭載するのではなかったか？
>>748
マディの登り坂の途中でスタックして、そこでセルでエンジンだけ簡単にかけられても
登れない物は登れない。（03WRで体験済み）
でもアタックで何度も失敗して体力削られる状況とか、レース中の不意のエンストでも殆どタイムロス無しで
復帰出来るのは有り難い。
そんな中途半端な仕様は要らないと思われ。
セルを充分回せるだけのコンデンサだと結構でかくて重いだろうし、発電系はどっちみち必要。
ならば今のままで必要なシチュエーションだけで装着するのを簡単に出来るように
して貰える方が有り難い。
YZMのはあらかじめ充電したバッテリーを搭載するのではなかったか？
>>748
マディの登り坂の途中でスタックして、そこでセルでエンジンだけ簡単にかけられても
登れない物は登れない。（03WRで体験済み）
でもアタックで何度も失敗して体力削られる状況とか、レース中の不意のエンストでも殆どタイムロス無しで
復帰出来るのは有り難い。
キックが降りない深いマディのワダチではセルが欲しくなる
セルあり組はその場出発で無理やり抜けてくが、無いと地獄の発掘作業がね。
それに泥山登山の押し歩きでもEg掛かってるかどうかって結構違うのよね
セルあり組はその場出発で無理やり抜けてくが、無いと地獄の発掘作業がね。
それに泥山登山の押し歩きでもEg掛かってるかどうかって結構違うのよね
752 ：７７４ＲＲ：03/12/18 00:06 ID:4gvgzoPE
WRや最近のMXerベースの4ストはキック軽い上にステップより下にまでキック降りないからなあ。
ワダチでキック降りなくて苦労したXRやKLXなどは過去の話に…
確かに有ればいくらか無理矢理抜けられる状況はあるな。
ワダチでキック降りなくて苦労したXRやKLXなどは過去の話に…
確かに有ればいくらか無理矢理抜けられる状況はあるな。
＞749
禿同（ｗ
禿同（ｗ
なんだかんだ言いながらも、セルがついてると
キックなんかで始動しなくなるという罠。
キックなんかで始動しなくなるという罠。
755 ：７７４ＲＲ：03/12/18 16:34 ID:KG+EWo71
■[黒吉]
[仇討ってやるよ（1990）]Delete
深夜突然事務所に入ってきた少年整備工。
様子がいつもと違う。激しく怒っている。
京都工具基本セットの鉄箱を持って。
「俺になんか文句でもあるのか？」
聞けば職場で虐めにあい
会社を辞めたという。
そして、故郷に帰ると。
「うちの社長に気に入られなかった。」
「僕が社長より仕事が出来たから。」
「僕が社長よりメカに詳しかったから。」
「この工具、僕の代わりに全日本で使って下さい！！僕の魂です！！」
分かったよ。 やってやる。
お前の代わりにブチのめしてやるよ。
俺が独りで お前の代わりに
あのハゲ社長整備でぶっ殺してやるからお前はバイク屋辞めろ。
お前は純粋で真面目過ぎるから。
だけどなバイク降りるなよ？
バイクが悪いんじゃないぜ。
[仇討ってやるよ（1990）]Delete
深夜突然事務所に入ってきた少年整備工。
様子がいつもと違う。激しく怒っている。
京都工具基本セットの鉄箱を持って。
「俺になんか文句でもあるのか？」
聞けば職場で虐めにあい
会社を辞めたという。
そして、故郷に帰ると。
「うちの社長に気に入られなかった。」
「僕が社長より仕事が出来たから。」
「僕が社長よりメカに詳しかったから。」
「この工具、僕の代わりに全日本で使って下さい！！僕の魂です！！」
分かったよ。 やってやる。
お前の代わりにブチのめしてやるよ。
俺が独りで お前の代わりに
あのハゲ社長整備でぶっ殺してやるからお前はバイク屋辞めろ。
お前は純粋で真面目過ぎるから。
だけどなバイク降りるなよ？
バイクが悪いんじゃないぜ。
寒くなってきましたが、皆さん元気に走ってますか。
うちの'03WR250F、純正のアンダーガード（プラスチックのやつ）がいつのまにか、大きく変形してました。
何かにヒットした覚えはないんですが、下の方が、ボコッと凹んでて、ビックリ。
慌てて、CRDのグライドプレート買いまちた。
うちの'03WR250F、純正のアンダーガード（プラスチックのやつ）がいつのまにか、大きく変形してました。
何かにヒットした覚えはないんですが、下の方が、ボコッと凹んでて、ビックリ。
慌てて、CRDのグライドプレート買いまちた。
757 ：７７４ＲＲ：03/12/19 23:21 ID:a6U2Vc6h
いやいや、冬こそ集中的に走り込める良いシーズンだと思います。
（太平洋側限定になってしまうかも知れませんが）
道も混まないし、コースも空いてるし、いくら走っても暑くてやってらんないと言う事もないし。
トランポ所有故だから言えるけど、自走してた学生の頃は冬は乗ってなかったなー。
WR250Fはフレームまで覆うタイプのアンダーガード必須だと思います。
山とかよく逝く人だとあっという間にフレームアンダーパイプ凹凹になって悲しい思いをします…
（太平洋側限定になってしまうかも知れませんが）
道も混まないし、コースも空いてるし、いくら走っても暑くてやってらんないと言う事もないし。
トランポ所有故だから言えるけど、自走してた学生の頃は冬は乗ってなかったなー。
WR250Fはフレームまで覆うタイプのアンダーガード必須だと思います。
山とかよく逝く人だとあっという間にフレームアンダーパイプ凹凹になって悲しい思いをします…
758 ：７７４ＲＲ：03/12/20 18:23 ID:OQp+5UCb
ロードパルみたいなゼンマイスターターどうでしょう。
始動一回分はボタン（レバーだったっけ？）押すだけ。
始動一回分はボタン（レバーだったっけ？）押すだけ。
>758
よく話題になるよね、それ。
一度失敗しても、キック踏めないようなややこしい場面でも
手で巻けるしね。
でも、やっぱり壊れやすいだろうし、おそらくセル＋バッテリより
重いんじゃないかな？ ２st50のクランクを回すようなわけには
いかんでしょ。
よく話題になるよね、それ。
一度失敗しても、キック踏めないようなややこしい場面でも
手で巻けるしね。
でも、やっぱり壊れやすいだろうし、おそらくセル＋バッテリより
重いんじゃないかな？ ２st50のクランクを回すようなわけには
いかんでしょ。
CRF-X、2月の北米向けは予約完売だそうだ。
その他仕向地は6月頃出荷らしい。
その他仕向地は6月頃出荷らしい。
12月かと思ってたら2月まで伸びたん？
某コースで普通のフリー走行で走ってたらどっかの雑誌のインプレなのか撮影なのか
コースのど真ん中で写真を撮るオヤジが激しく邪魔やった。
つーかこの業界、オフスレにいたｷﾞｮｰｶｲ人を名乗る奴と言い常識知らずのDQNばっかなのか？？？
某コースで普通のフリー走行で走ってたらどっかの雑誌のインプレなのか撮影なのか
コースのど真ん中で写真を撮るオヤジが激しく邪魔やった。
つーかこの業界、オフスレにいたｷﾞｮｰｶｲ人を名乗る奴と言い常識知らずのDQNばっかなのか？？？
現地のなう。
「え、それってまだ ピー じゃないの？」
「いや、こっちではシークレットじゃないよ、別に」
あ、あれが、来年には･･･。
中途半端スマソ。ホントにこれ以上書けぬ。
しばし待たれよ（ﾄﾞｷﾄﾞｷ）
「え、それってまだ ピー じゃないの？」
「いや、こっちではシークレットじゃないよ、別に」
あ、あれが、来年には･･･。
中途半端スマソ。ホントにこれ以上書けぬ。
しばし待たれよ（ﾄﾞｷﾄﾞｷ）
＞７６３
あのさー、別にしゃべれないなら無理してカキコしなくて良いよ。
そー言うｷﾞｮｰｶｲ人ぶった「自分はテメエらよりステージが上なんだぜ。」的アピールが
反感買ってると言う事が今までの叩かれ方からみてまだ解らないの？
＃だからこそここまでイタイ発言繰り返せるんだろうが…
あのさー、別にしゃべれないなら無理してカキコしなくて良いよ。
そー言うｷﾞｮｰｶｲ人ぶった「自分はテメエらよりステージが上なんだぜ。」的アピールが
反感買ってると言う事が今までの叩かれ方からみてまだ解らないの？
＃だからこそここまでイタイ発言繰り返せるんだろうが…
じゃあ消えます
まあまあ、話題もないからねえ。
しかし２ちゃん荒らすヒマがあるなら内容0のHP内容見直すとか、全然盛り上がらない掲示板何とかするなりすりゃいいのに ｗ
ダウンしてても放置してるぐらいだから。
DS誌自体もカタログ憑いてないとヤバイぐらい薄っぺらいな。
アレでGとかと同等の値段取るのが信じられん。
しかし２ちゃん荒らすヒマがあるなら内容0のHP内容見直すとか、全然盛り上がらない掲示板何とかするなりすりゃいいのに ｗ
ダウンしてても放置してるぐらいだから。
DS誌自体もカタログ憑いてないとヤバイぐらい薄っぺらいな。
アレでGとかと同等の値段取るのが信じられん。
>>763ってDS誌の人なの？ｼﾞｬﾝｷｰか？
770 ：７７４ＲＲ：03/12/25 09:06 ID:Srh+EkF9
04モデルに期待age
なぜ（ｗ ＞769
>>763ってDS誌の人なの？ｾｯｷ○か？
オグ
774 ：７７４ＲＲ：03/12/25 22:24 ID:aIXSG7ZK
CRF250X予約した人とか居る？
最近KTMの4ストもレースやコースではボチボチ見るようになってきましたな。
総合スレではリンクレスやめれとホザいてた奴が居たけど、結局受け入れられてるようだな。
最近KTMの4ストもレースやコースではボチボチ見るようになってきましたな。
総合スレではリンクレスやめれとホザいてた奴が居たけど、結局受け入れられてるようだな。
ウラ。
…エンドレス＆スレ違いスマソ（ｗ
…エンドレス＆スレ違いスマソ（ｗ
776 ：７７４ＲＲ：03/12/26 23:55 ID:7QCAYCet
マジDSシツマラナイ・・・
ベッサツデカタログダシタナ・・・
コノマエフロクデツケタバカリナノニ・・・
ソンナコトシナイトウレナイノ？
ベッサツデカタログダシタナ・・・
コノマエフロクデツケタバカリナノニ・・・
ソンナコトシナイトウレナイノ？
がるるのほうがつまらない。
うちだへんしゅうちょうがいたころのほうがよかった。
うちだへんしゅうちょうがいたころのほうがよかった。
やっぱＤＣだな。
写真が綺麗だし、内容も濃い。デザインも良いし。
マニア向けだけど、、、。
写真が綺麗だし、内容も濃い。デザインも良いし。
マニア向けだけど、、、。
やっぱＢＴＭだな。
カラーになったし、内容も濃い。デザインも良いし。
超マニア向けだけど、、、。
カラーになったし、内容も濃い。デザインも良いし。
超マニア向けだけど、、、。
>>779
なんだその雑誌 聞いた事ねぇ
なんだその雑誌 聞いた事ねぇ
やっぱ、ラモトだな。
（いや、その前か･･･）
クレジットを見ると、ひれ伏さざるを得ない（ｗ
（いや、その前か･･･）
クレジットを見ると、ひれ伏さざるを得ない（ｗ
782 ：７７４ＲＲ：03/12/27 07:58 ID:vWWS7ys7
我縷縷はまだ総合誌としてレースからツーリングまでフォローしてるから
読むところあるけど､いまのDSって昔のバックオフの劣化コピーのようだ。
ビッグタンクは内容というか方向性が合えば面白いかもしれないが
そうでないとまったくつまらないかもな。
読むところあるけど､いまのDSって昔のバックオフの劣化コピーのようだ。
ビッグタンクは内容というか方向性が合えば面白いかもしれないが
そうでないとまったくつまらないかもな。
バックオフは何かオタ臭い挿し絵が嫌だったなー。
ココドコに、ロードバイクで参加してみたい（ｗ
まあ気付け、皆の衆
めちゃスレ違いだ。掃除機スマヌ（ry
めちゃスレ違いだ。掃除機スマヌ（ry
786 ：７７４ＲＲ：03/12/27 09:52 ID:2ZU2ChG8
DSも最近ｵｰﾊﾞｶのキモい文体が見るに耐えないがな。
>>786
GJ！ 使おうか（ｗ
GJ！ 使おうか（ｗ
04WR納車完了！！
789 ：７７４ＲＲ：03/12/27 18:39 ID:+Sgt8Dy5
03とどこが違ってるの？
790 ：７７４ＲＲ：03/12/29 08:57 ID:Dq5g2KLj
ネットなどの情報からでは
フロントフォークのカシマコーティング（インナーチューブの内径は03のまま）
アルミサイドスタンド
エンジン内部は04YZ-Fの改良に準ずるって所じゃないすかね？
チタンエキパイやステップはなかったと思われ。
フロントフォークのカシマコーティング（インナーチューブの内径は03のまま）
アルミサイドスタンド
エンジン内部は04YZ-Fの改良に準ずるって所じゃないすかね？
チタンエキパイやステップはなかったと思われ。
791 ：７７４ＲＲ：03/12/29 23:49 ID:qybXX4sj
04は入荷早いんだなー。
03は第一便だったけど、3月ぐらいまで待ったような。。。
CRF待ちの人をかっさらうためか？？
03は第一便だったけど、3月ぐらいまで待ったような。。。
CRF待ちの人をかっさらうためか？？
792 ：７７４ＲＲ：03/12/30 01:25 ID:UfxtS93B
友だちが04WR-F買ったけど、エキパイもチタンぽかったよ。
ステップはチタンではなかった。
カシマコーティングってなんですか？
ステップはチタンではなかった。
カシマコーティングってなんですか？
加島さんがこー天狗？
794 ：７７４ＲＲ：04/01/01 17:20 ID:fmPe1PeF
正月休みに'02WR250Fのメンテしようとおもってたんだけど結局放置
あと5年乗るつもりなんだからちゃんとやらなきゃ…
あと5年乗るつもりなんだからちゃんとやらなきゃ…
パリダカ参戦の風間深志WR250Fは、リタイア。
ミッションもイカレはじめてたらしいので、何だけど、
ちょと残念かも。
ミッションもイカレはじめてたらしいので、何だけど、
ちょと残念かも。
04 WR って、シートカバー変更されてる?
ﾔｯｷｮｸどこの４ｓｔマシンがいいんだ？
評価を聞いてると人によってまったく違うんだよな
CRFはED向きと言う人、コース向きと言う人、雑誌によっても違うし
結局のところ結論はイカに？
時期マシン候補がだんだん鈴川に傾いてきた今日この頃
評価を聞いてると人によってまったく違うんだよな
CRFはED向きと言う人、コース向きと言う人、雑誌によっても違うし
結局のところ結論はイカに？
時期マシン候補がだんだん鈴川に傾いてきた今日この頃
799 ：sage：04/01/07 22:51 ID:2pr+4WXk
オレは磁気マシンが次第にWRF-2tracに傾いてきた。
800 ：７７４ＲＲ：04/01/07 23:37 ID:lBzZ1wIs
今だ！1000ゲットォォオオオオオオオ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ (´;;
⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ (´⌒(´
まだ800か・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧
⊂（ ゜Д゜⊂⌒｀つ; (´⌒(´
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ (´;;
⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ (´⌒(´
まだ800か・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧
⊂（ ゜Д゜⊂⌒｀つ; (´⌒(´
時期マシンは、VORだとかTMだとか言ってみるてすと。
ベルティマーティもあるぞ・・・現ＶＯＲとは別物だそうだ。。。
803 ：７７４ＲＲ：04/01/08 18:46 ID:mQS1dIJL
いきおいあまって、トリッカーとかいう罠。
804 ：3FW ◆PA3i5k7ji6 ：04/01/08 18:56 ID:7j1ZP9FY
トリッカーは第二のTW。
>802
日本に正規輸入されているベルティにＥＤレーサーはない。モタードだけ。
よって板違い。
日本に正規輸入されているベルティにＥＤレーサーはない。モタードだけ。
よって板違い。
ベルティマーティのオフ仕様が入ってきたとしても806の言うように高くて買えねえという
人が多数だろうねえ。
物の良し悪しは乗った事無いから何とも言えないけど。
CRF250Xも車両本体だけで80万で、保安部品別途だろうからWRよりだいぶ高そうな悪寒。
人が多数だろうねえ。
物の良し悪しは乗った事無いから何とも言えないけど。
CRF250Xも車両本体だけで80万で、保安部品別途だろうからWRよりだいぶ高そうな悪寒。
KTMでもいいか。
811 ：７７４ＲＲ：04/01/12 20:41 ID:6TVC+l8P
結局2stなんじゃないの？
水没してもリカバリ楽だし。
水没してもリカバリ楽だし。
812 ：７７４ＲＲ：04/01/12 21:19 ID:WQyNpvR7
4ストはプラグはずしてひっくり返すだけ。
水没リカバリは軽症なら3分 重症でも5分かなぁ（水揚げにかかる時間は別として）
完全に水没したときは、排気圧だけじゃ水抜けないのでエキパイ外すか緩めて水抜きましょう
プチ水没ならプラグ外すだけで大丈夫だけどね
でも、2ストと違ってひっくり返す必要ないぞ
ブローバイの開放位置によっては、水吸ってオイルがコーヒー牛乳になるな
2ストでクランクケースに吸うとひっくり返さなきゃならんし面倒だね
逆さまにしたときタンクからガソリン漏れるの対策しとかなきゃならんし
まず左、次に右に倒してから棹立ちさせないと、チャンバーから水が抜けない（笑）
面倒なので外しちゃいますけど
完全に水没したときは、排気圧だけじゃ水抜けないのでエキパイ外すか緩めて水抜きましょう
プチ水没ならプラグ外すだけで大丈夫だけどね
でも、2ストと違ってひっくり返す必要ないぞ
ブローバイの開放位置によっては、水吸ってオイルがコーヒー牛乳になるな
2ストでクランクケースに吸うとひっくり返さなきゃならんし面倒だね
逆さまにしたときタンクからガソリン漏れるの対策しとかなきゃならんし
まず左、次に右に倒してから棹立ちさせないと、チャンバーから水が抜けない（笑）
面倒なので外しちゃいますけど
814 ：７７４ＲＲ：04/01/12 22:10 ID:j2GfWsqf
↑なかなかエンジンかからないじゃん、
しかも、そのエンジンオイルでそれから全開で走る気せんよ。
ピットでオイル交換したくなる。。。。
しかも、そのエンジンオイルでそれから全開で走る気せんよ。
ピットでオイル交換したくなる。。。。
自分はXR400ですけど水没しそうなレース多いし好きなので対策はしてあります
ブローバイはステム周りまで延長して開放
エアクリーナー周りだと溢れたオイルがACボックスに流れ込み、水で乳化してエアクリ詰まります
電装系は徹底してバスコーク
コーキングした場合、一度入ると乾かないので賛否有りますけど
コネクター類は防水コネクターに交換
車の関連で手に入ります
素早くエキパイ外すためラチェットレンチとエクステンションバーは必帯
スペアのプラグと乾燥したウエスも必要です
スペアプラグは一度装着して動作確認しておきます（不良品引いてハマッタことあるので）
2ストのときはタンクキャップのブリーザーをタイラップでピンチしてひっくり返してました
水没後のかかりやすさは2ストも4ストも変らない印象です
2ストはチャンバーに水が残ってると、燃焼室に吸ってきてプラグが再度水浸しになるのに要注意
最近は環境問題もあるのか、川のあるレースは減ってきてちょっと寂しいです
ブローバイはステム周りまで延長して開放
エアクリーナー周りだと溢れたオイルがACボックスに流れ込み、水で乳化してエアクリ詰まります
電装系は徹底してバスコーク
コーキングした場合、一度入ると乾かないので賛否有りますけど
コネクター類は防水コネクターに交換
車の関連で手に入ります
素早くエキパイ外すためラチェットレンチとエクステンションバーは必帯
スペアのプラグと乾燥したウエスも必要です
スペアプラグは一度装着して動作確認しておきます（不良品引いてハマッタことあるので）
2ストのときはタンクキャップのブリーザーをタイラップでピンチしてひっくり返してました
水没後のかかりやすさは2ストも4ストも変らない印象です
2ストはチャンバーに水が残ってると、燃焼室に吸ってきてプラグが再度水浸しになるのに要注意
最近は環境問題もあるのか、川のあるレースは減ってきてちょっと寂しいです
↑こいつマゾだなｗ
もしかすると２ｓｔは一部残るかもね、逆車orレーサーで
限りなく望み薄だけど
もしかすると２ｓｔは一部残るかもね、逆車orレーサーで
限りなく望み薄だけど
パパマゾ、パパマゾ、ママはサド
公道走れる2ストは今後はほぼ絶滅では・・？
外車も欧州で登録出来なくなる方向みたいだからそうなると全面的に4ストにシフトでしょう。
この業界も。
物好きがわざわざモトクロッサー逆車として入れて高いカネかけて電装付けるぐらいだわな。
外車も欧州で登録出来なくなる方向みたいだからそうなると全面的に4ストにシフトでしょう。
この業界も。
物好きがわざわざモトクロッサー逆車として入れて高いカネかけて電装付けるぐらいだわな。
819 ：７７４ＲＲ：04/01/14 23:35 ID:rb3aeskL
で、CRF250X予約した香具師はいないんかい？
某店のHPでは多数の予約云々言ってたけど…
某店のHPでは多数の予約云々言ってたけど…
今年はXR400を再生して我慢します
CRF250にレースの着順で負けたら考えよう
自分の走り方とトホークのコースでは余りメリットない・・・・
2ストはちょっと考えるけど
打倒、三沢の米兵です
あいつらMX出身だからスピードはあるんだよなぁ
CRF250にレースの着順で負けたら考えよう
自分の走り方とトホークのコースでは余りメリットない・・・・
2ストはちょっと考えるけど
打倒、三沢の米兵です
あいつらMX出身だからスピードはあるんだよなぁ
WR450F 2-Trac
パリダカでここに来てstage13で1位を取り、今までの成績を見てると
悪路での強さを確実に示してるな、同サイズ群で比較しても現在一番
パリダカでここに来てstage13で1位を取り、今までの成績を見てると
悪路での強さを確実に示してるな、同サイズ群で比較しても現在一番
822 ：７７４ＲＲ：04/01/15 23:37 ID:bN8R0Buy
ああーWRの250に萌えてきたぁー
823 ：７７４ＲＲ：04/01/16 05:05 ID:V2hFx2WB
一応、予約というか発注かけてるよ～。CRF-X。
WR450F 2-Trac
たしか13000ユーロぐらいで市販予定らしい。
たしか13000ユーロぐらいで市販予定らしい。
825 ：sage：04/01/16 14:33 ID:wnbL4lWB
>824
180万くらいかぁ～
うーん、微妙な値段だなぁ。日本に持ってきたら２００万オーバー
やねぇ。１５０くらいなら絶対買おうと思ってたんだけど。むむむ。
180万くらいかぁ～
うーん、微妙な値段だなぁ。日本に持ってきたら２００万オーバー
やねぇ。１５０くらいなら絶対買おうと思ってたんだけど。むむむ。
826 ：７７４ＲＲ：04/01/16 18:25 ID:4/uj9RGb
CRF買って、必要な部品を組替えたほうが良いのでは。
パリダカっていえば、No.83 RAMON （YAMAHA WR250F）が、
まだ走ってるけど、アレ砂漠でどのくらいの最高速が出るんだろう。
最終減速比にもよるだろうけど、100km/hちょいくらいなのかなぁ。
まだ走ってるけど、アレ砂漠でどのくらいの最高速が出るんだろう。
最終減速比にもよるだろうけど、100km/hちょいくらいなのかなぁ。
828 ：７７４ＲＲ：04/01/16 21:05 ID:UOlopgA0
>>826
公道エンデューロを出る事に前提に国内CRF250Rを買うのと、逆車Xとのコストの違いを適当に予測してみる。
国内R
新車で約59万が定価で、消費税・納車整備・値引き（無いだろうけど）入れて
ざっと63万ぐらいですか。
そこから逆車化サービスとかどっかが始めた合法的に認定取るサービスで＋10万ぐらい。
電装+保安部品+サイドスタンドぐらいは確実に必要だからもう10万は軽くプラスですな。
これで約85万ぐらいですわな。
逆車X
ちらほら見かける広告だと車体78万というプライスのようですね。
逆車は大抵クレートにバラバラ状態で運ばれてくるので納車整備費用が結構取られます。
ここで既に車体のみで85万ぐらい。
登録諸費用はトレールバイクと変わらず自賠責2年付けて3万ぐらいですか。
保安部品だけども実質飾り同様のリアテールランプは役に立たないだろうから
Rと較べてもジェネレーター要らないぐらいで結構カネかかりそう。
これでだいたい5万ぐらいかかるとして合計93～95万ぐらいですかねえ。
おおよそ10万差をどう見るかなんだけど、XにあってRに無い装備で後付が難しいのは
セルスターターとワイドレシオのミッション。
サスセッティングも違ったりするけど、そこら辺は好みだからセルに10万の価格差を見いだせる
かどうかかな？
あとはちょっとだけしかタンク容量は増えてないからあとからIMSのラージタンク付ければいいし。
しかしながらRと較べてだいぶパワーを押さえられてるみたいだからイマイチかっちょ悪いマフラーとか
カムシャフトは交換したくなるだろうからますます価格差は開きそうだな。
X初年度はひじょ～に微妙な感じ。
公道エンデューロを出る事に前提に国内CRF250Rを買うのと、逆車Xとのコストの違いを適当に予測してみる。
国内R
新車で約59万が定価で、消費税・納車整備・値引き（無いだろうけど）入れて
ざっと63万ぐらいですか。
そこから逆車化サービスとかどっかが始めた合法的に認定取るサービスで＋10万ぐらい。
電装+保安部品+サイドスタンドぐらいは確実に必要だからもう10万は軽くプラスですな。
これで約85万ぐらいですわな。
逆車X
ちらほら見かける広告だと車体78万というプライスのようですね。
逆車は大抵クレートにバラバラ状態で運ばれてくるので納車整備費用が結構取られます。
ここで既に車体のみで85万ぐらい。
登録諸費用はトレールバイクと変わらず自賠責2年付けて3万ぐらいですか。
保安部品だけども実質飾り同様のリアテールランプは役に立たないだろうから
Rと較べてもジェネレーター要らないぐらいで結構カネかかりそう。
これでだいたい5万ぐらいかかるとして合計93～95万ぐらいですかねえ。
おおよそ10万差をどう見るかなんだけど、XにあってRに無い装備で後付が難しいのは
セルスターターとワイドレシオのミッション。
サスセッティングも違ったりするけど、そこら辺は好みだからセルに10万の価格差を見いだせる
かどうかかな？
あとはちょっとだけしかタンク容量は増えてないからあとからIMSのラージタンク付ければいいし。
しかしながらRと較べてだいぶパワーを押さえられてるみたいだからイマイチかっちょ悪いマフラーとか
カムシャフトは交換したくなるだろうからますます価格差は開きそうだな。
X初年度はひじょ～に微妙な感じ。
829 ：７７４ＲＲ：04/01/16 22:48 ID:4/uj9RGb
セルは無理だけど、Ｗギアは組替えるだけでＯＫでしょうな。
サスは厳しいけど、サーキット向けならCRFのままで十分かと。。。
中古部品で自作保安部品って言う手もあるし。
サスは厳しいけど、サーキット向けならCRFのままで十分かと。。。
中古部品で自作保安部品って言う手もあるし。
830 ：７７４ＲＲ：04/01/17 14:48 ID:DWE6G+b0
今日気づいたんだけど、250EXC-Rのエンジンから変な音がします。
ちまたでよく言われるカムシャフトベアリングだろうと仲間が言ってます。
これから開いてみます。
まだ、20～30時間の走行です。アスファルトは慣らしの2～3時間のみ。
ktmのヘッド開いたことある人、アドバイスあればおくれ。
ちまたでよく言われるカムシャフトベアリングだろうと仲間が言ってます。
これから開いてみます。
まだ、20～30時間の走行です。アスファルトは慣らしの2～3時間のみ。
ktmのヘッド開いたことある人、アドバイスあればおくれ。
831 ：４００ＥＸＣ－Ｒ糊：04/01/17 18:35 ID:pIT/DC/Q
>>830
タペット調整しました？
慣らし中は、走行距離２００ｋｍ単位で調整した方が良いです。
安定するまで、クリアランスが狭くなる傾向ですので、変な音はそれかもしれません。
クリアランスが安定した頃が慣らし完了と考え、マメにＯＩＬ交換とタペット調整をお勧めします。
それでも駄目なら専門店に見せた方が良いですな。
タペット調整しました？
慣らし中は、走行距離２００ｋｍ単位で調整した方が良いです。
安定するまで、クリアランスが狭くなる傾向ですので、変な音はそれかもしれません。
クリアランスが安定した頃が慣らし完了と考え、マメにＯＩＬ交換とタペット調整をお勧めします。
それでも駄目なら専門店に見せた方が良いですな。
832 ：７７４ＲＲ：04/01/17 20:39 ID:DWE6G+b0
>831
さんきゅー。
経験上、タペットの音ではないです。
で、開けようとしたわけですが、ktmはヘッド開けるの大変だねぇ。YZなんか簡単にあけれるのに。
本日はエンジン降ろしたところで終わり。さぶすぎ。
さんきゅー。
経験上、タペットの音ではないです。
で、開けようとしたわけですが、ktmはヘッド開けるの大変だねぇ。YZなんか簡単にあけれるのに。
本日はエンジン降ろしたところで終わり。さぶすぎ。
>>831
まじっすか!!４ｓｔのほうが圧倒的に手がかからないと思ってたけどそうでもないのね・・・
そういう意味では２ｓｔ混合ガスのレーサーのほうが手がかからなかったりするのかな？
くぅわぁー、４ｓｔレーサーも外車はやっぱし敷居が高そうや脳
まじっすか!!４ｓｔのほうが圧倒的に手がかからないと思ってたけどそうでもないのね・・・
そういう意味では２ｓｔ混合ガスのレーサーのほうが手がかからなかったりするのかな？
くぅわぁー、４ｓｔレーサーも外車はやっぱし敷居が高そうや脳
834 ：７７４ＲＲ：04/01/18 17:24 ID:fLAiruHS
4st がラクなのは、給油の時だけかもしんない。
835 ：７７４ＲＲ：04/01/18 22:43 ID:JR++ZOfG
やっぱりベアリング逝ってましたわ。片側はガタガタ。
カムも若干痛んでるが、見なかったことにする。
したい。。。
カムも若干痛んでるが、見なかったことにする。
したい。。。
836 ：７７４ＲＲ：04/01/20 12:08 ID:2nGm/0A5
外車に限って言えば2ストの方が妙なトラブルは起きにくくて手がかからないかと。
国産モトクロッサーよりはピストン回りがタレて来るのは遅いからね。
4ストレーサーでも国産のYZ-F系乗ってる人は大半はエンジン回りのメンテなんてしてないんじゃないかなあ？
オイル交換をたまにやるぐらいで。
国産モトクロッサーよりはピストン回りがタレて来るのは遅いからね。
4ストレーサーでも国産のYZ-F系乗ってる人は大半はエンジン回りのメンテなんてしてないんじゃないかなあ？
オイル交換をたまにやるぐらいで。
>>836
あはは、その通りだす。０１ＹＺＦ２５０だが、エンジンを開けた事がない。
サンデェーレーサーの私だけど、２ＳＴの時は1年に一回は腰上を開けていたな～
知合いにＫＴＭ５２０海苔がいるが、１０Ｈ毎タペット調整要・・・だといっていた
本当にそうしているのか知らんが、外車の４ＳＴを買う気にはなれないな～
（他社や、ＮＥＷモデルも同様かはしりませんが）
あはは、その通りだす。０１ＹＺＦ２５０だが、エンジンを開けた事がない。
サンデェーレーサーの私だけど、２ＳＴの時は1年に一回は腰上を開けていたな～
知合いにＫＴＭ５２０海苔がいるが、１０Ｈ毎タペット調整要・・・だといっていた
本当にそうしているのか知らんが、外車の４ＳＴを買う気にはなれないな～
（他社や、ＮＥＷモデルも同様かはしりませんが）
あぁ盛り上がって外車飼うのだけは避けよう
マンスリーレーサーの漏れには敷居が高すぎるようでｗ
４ｓは部品点数が多い分ややこしい悪感、やっぱし国産がいいな
マンスリーレーサーの漏れには敷居が高すぎるようでｗ
４ｓは部品点数が多い分ややこしい悪感、やっぱし国産がいいな
839 ：７７４ＲＲ：04/01/20 22:18 ID:0zTWJxJd
タペット調整って、買う気が失せるほど面倒臭いか？
１０Ｈ毎タペット調整要というが、サンデーライダーなんて週一で実動１～２時間程度だろ？
毎週走っても、２ヶ月に１回の調整で済むだけの話だと思うけど。
実際にはオイル交換の度に調整してやるわけだけど、作業自体は１０分位しかかからんし。
それを敷居が高いというのも・・・１回試乗してみそ、２５０はともかく４５０はＷＲＦより断然良いぞ。
１０Ｈ毎タペット調整要というが、サンデーライダーなんて週一で実動１～２時間程度だろ？
毎週走っても、２ヶ月に１回の調整で済むだけの話だと思うけど。
実際にはオイル交換の度に調整してやるわけだけど、作業自体は１０分位しかかからんし。
それを敷居が高いというのも・・・１回試乗してみそ、２５０はともかく４５０はＷＲＦより断然良いぞ。
山行けば1日10Hライディングなんて珍しくもないけど。
タンクとラジエターは取らずにできるようになってるの？ 最近のKTMのタペット調整は。
タンクとラジエターは取らずにできるようになってるの？ 最近のKTMのタペット調整は。
タペット調整じたいはめんどくさくは無い、が、それだけクリアランスが狂うって事は
他のパーツも手を入れるサイクルが早いって事だろ？
で、たかがｸﾘｱﾗﾝｽ調整とは言えけっこうコツがいるからな、実は奥が深い
それより何より織れは性格的に乗りっぱなしになるの確実
>>839
450は乗る気無いなぁ一応EDレース用なんで登録するもんで250以外には考えられんよ
試乗はしてみたいけどね
他のパーツも手を入れるサイクルが早いって事だろ？
で、たかがｸﾘｱﾗﾝｽ調整とは言えけっこうコツがいるからな、実は奥が深い
それより何より織れは性格的に乗りっぱなしになるの確実
>>839
450は乗る気無いなぁ一応EDレース用なんで登録するもんで250以外には考えられんよ
試乗はしてみたいけどね
842 ：７７４ＲＲ：04/01/20 23:17 ID:0zTWJxJd
山で１日１０Ｈライディングって、１０Ｈ山に居るってだけでないの？
レーサーとしての使い方で実動１０Ｈって解釈してるけど、１タンク２Ｈとして１日５回も給油してるの？
タペット調整はタンクとラジエター外すよ、それが何か？
その程度の手間が惜しくて、レーサーの性能維持出来ると思うほどアホではないのでね。
レーサーとしての使い方で実動１０Ｈって解釈してるけど、１タンク２Ｈとして１日５回も給油してるの？
タペット調整はタンクとラジエター外すよ、それが何か？
その程度の手間が惜しくて、レーサーの性能維持出来ると思うほどアホではないのでね。
なんでそこまで攻撃的なのかしらんが、建設重機みたいにエンジン駆動時間記録するメーターでも付いてない限り
厳密に時間カウントしてない。
早朝出発して暗くなるまで遊んでたりするとおおよそそんなもんかなと。
エンデューロなどのレースのペースなら２Hで1タンク使うだろうけどそこまでは使わない。
つーか、移動時などの軽負荷な時はどう考えればいいの？
あと、タンクとラジエター外してクランク回して圧縮上死点にきっちり合わせてからタペットカバー外して
あの狭くて入り組んだ隙間にシックネスゲージ差し込んで…
を10分で済ませるのってそれこそおっそろしく手際良くないと無理じゃね？？
450や525のパワーやコンパクトさに魅力は感じるがヘッド回りやクランクケースでトラぶった400良く見てたから
現状まだ様子見って感じ。
外車4ストではフサベルが良いとは思うが、まあ贅沢な趣味だわな。
厳密に時間カウントしてない。
早朝出発して暗くなるまで遊んでたりするとおおよそそんなもんかなと。
エンデューロなどのレースのペースなら２Hで1タンク使うだろうけどそこまでは使わない。
つーか、移動時などの軽負荷な時はどう考えればいいの？
あと、タンクとラジエター外してクランク回して圧縮上死点にきっちり合わせてからタペットカバー外して
あの狭くて入り組んだ隙間にシックネスゲージ差し込んで…
を10分で済ませるのってそれこそおっそろしく手際良くないと無理じゃね？？
450や525のパワーやコンパクトさに魅力は感じるがヘッド回りやクランクケースでトラぶった400良く見てたから
現状まだ様子見って感じ。
外車4ストではフサベルが良いとは思うが、まあ贅沢な趣味だわな。
844 ：７７４ＲＲ：04/01/20 23:59 ID:0zTWJxJd
ちと攻撃的だったな、誤るスマン。
最新モデルにはエンジン駆動時間記録するメーター付いてるそうで、時間カウントに重宝するそうな。
移動時などの軽負荷な時はカウントしなくて良いのではないかな。
メーカーとしてはレース車両としての実動時間１０Ｈと言っているのだと思うのだが、どうだろう。
タペット調整１０分は、慣れると無理な話じゃない。
ただし、シックネスゲージは使わない、いったん締め込んで指定クリアランス分を戻せばスグ調整完了。
どっかのレースで１５分で前後タイヤ交換するって奴の方が、よっぽど信じられんと思うが。
最新モデルにはエンジン駆動時間記録するメーター付いてるそうで、時間カウントに重宝するそうな。
移動時などの軽負荷な時はカウントしなくて良いのではないかな。
メーカーとしてはレース車両としての実動時間１０Ｈと言っているのだと思うのだが、どうだろう。
タペット調整１０分は、慣れると無理な話じゃない。
ただし、シックネスゲージは使わない、いったん締め込んで指定クリアランス分を戻せばスグ調整完了。
どっかのレースで１５分で前後タイヤ交換するって奴の方が、よっぽど信じられんと思うが。
実駆動時間でメンテナンス周期を管理するのは実用的なやり方でしょうな。
ただ、タペット調整の作業だけは10分で出来そうなのは理解出来るけど
付随する作業などを含むと一般人には充分めんどくさい作業に思えるんじゃない？
とは言っても最近は街乗りモタードとかツーリングにもEXC-R系使う人もいるから
軽負荷で使う限りはあんまし厳密に１０H毎をあてはめんでもいいんでしょう。
タイヤ交換15分ってのもレースのピットとかで道具を事前に並べておいて貰ってなら
実作業自体は何度も練習すれば可能な気がする。
片方だけならそんなもんだなあ。
ただ、タペット調整の作業だけは10分で出来そうなのは理解出来るけど
付随する作業などを含むと一般人には充分めんどくさい作業に思えるんじゃない？
とは言っても最近は街乗りモタードとかツーリングにもEXC-R系使う人もいるから
軽負荷で使う限りはあんまし厳密に１０H毎をあてはめんでもいいんでしょう。
タイヤ交換15分ってのもレースのピットとかで道具を事前に並べておいて貰ってなら
実作業自体は何度も練習すれば可能な気がする。
片方だけならそんなもんだなあ。
15分前後タイヤ交換は洗車さえされてれば問題ないよ
スーパーヘビーチューブ、ハーフムース、ビードストッパー2個とかだと無理
あと、寒い季節はタイヤが固くなっていてCO2じゃビード上がらん
交換用タイヤをタイヤウォーマーで暖めておきたくなる（10kg入れても上がらないときあるし）
スーパーヘビーチューブ、ハーフムース、ビードストッパー2個とかだと無理
あと、寒い季節はタイヤが固くなっていてCO2じゃビード上がらん
交換用タイヤをタイヤウォーマーで暖めておきたくなる（10kg入れても上がらないときあるし）
フルムースだとグリスさえちゃんとヌッとけばそれこそ力業でガンガンやっちゃえるし
バルブ出す手間無い分結構早く組めるぞ。
でも専用のタイヤ交換台はあった方がビード落とす時に遙かに楽だな。
バルブ出す手間無い分結構早く組めるぞ。
でも専用のタイヤ交換台はあった方がビード落とす時に遙かに楽だな。
848 ：７７４ＲＲ：04/01/21 00:24 ID:mTZjCoe9
例えば菅生２デイズ、指定時間内にタイヤ交換すると１本に付き６０秒のボーナスタイムが貰えるらしい。
でも事前に洗車はさせてもらえないだろうなｗ
チューブを使う限りビートストッパー２個入れないと怖いし、フルムースは重くて嫌だ。
前後交換１５分、俺には無理だな。
でも事前に洗車はさせてもらえないだろうなｗ
チューブを使う限りビートストッパー２個入れないと怖いし、フルムースは重くて嫌だ。
前後交換１５分、俺には無理だな。
フルムースはミシュランお勧めの妙な形のタイヤレバーでないとなんともならん
でも、確実にリムに傷はつくので、バイク屋関連では知らないところ多いようだ
普通のレバーは弾かれてしまいには曲がるし（笑）
バイスプライヤー使うって話も聞いたこと有るけど、やった範囲では使っても意味無かったなぁ
現状はBSのスーパーヘビーチューブ＋ビードストッパーF1個R2個
ストッパー2個のタイヤ交換はやっぱり時間がかかります
交換台はビールケースで専用台は使わないなぁ
２×４とかで作れば楽なんかな
でも、確実にリムに傷はつくので、バイク屋関連では知らないところ多いようだ
普通のレバーは弾かれてしまいには曲がるし（笑）
バイスプライヤー使うって話も聞いたこと有るけど、やった範囲では使っても意味無かったなぁ
現状はBSのスーパーヘビーチューブ＋ビードストッパーF1個R2個
ストッパー2個のタイヤ交換はやっぱり時間がかかります
交換台はビールケースで専用台は使わないなぁ
２×４とかで作れば楽なんかな
850 ：７７４ＲＲ：04/01/21 00:39 ID:mTZjCoe9
去年出た奴の話だと、新品をさらで持っていかずに、何度も脱着を繰り返し慣らしをすると良いらしい。
チューブも最初からタイヤに入れておくとか。
それでも時間足りなくて、フロントだけしか交換しなかったそうだｗ
チューブも最初からタイヤに入れておくとか。
それでも時間足りなくて、フロントだけしか交換しなかったそうだｗ
漏れはEDｺﾝﾍﾟ愛用者なんですけど、タイヤ交換の際にビードが一発で出た事は無いです。
いっつも空気圧をｶﾝｶﾝにしといてコースを走ってるうちに知らない間にビード上がってんなぁー
そんな感じ、交換時間は長いと片方だけで①時間（以上？）かかるし・・・
おまけに無理に入れると「ﾒｷﾒｷﾋﾞﾁﾋﾞﾁ」いやーな音がする
これってチューブレスと間違えてないか？？っていっつも思う。
で、その恩恵に預かったことは一度もないｗ いや漏れが下・・・（ｒｙ
いっつも空気圧をｶﾝｶﾝにしといてコースを走ってるうちに知らない間にビード上がってんなぁー
そんな感じ、交換時間は長いと片方だけで①時間（以上？）かかるし・・・
おまけに無理に入れると「ﾒｷﾒｷﾋﾞﾁﾋﾞﾁ」いやーな音がする
これってチューブレスと間違えてないか？？っていっつも思う。
で、その恩恵に預かったことは一度もないｗ いや漏れが下・・・（ｒｙ
>>851
単にビードを上がりやすくするなら、ビードクリーム、洗剤などを使用
自分は濡れたときに落ちやすくなるかなぁと思って水のみ（乾けば影響無くなるわけだし）
ED COMPはそれでも10kgとか入れても上がらないときあるね（チューブレスみたいにパンッって音で上がるときも）
そういうときは、いったんエアー全部抜いてビード落として再挑戦
いったんビードを落とさないと、再挑戦しても上がらない可能性大
裏技として公道可ならば空気圧0.5くらいでゆっくりアスファルト走って、タイヤ暖めてからエア入れると簡単に上がります
出先では結局CO2を3本くらい突っ込んで走り出しちゃう
CO2ボンベは熱帯魚関係で買うと安い
最近、ホイール交換が必要なレース出てないな っていうか開催されて無いような気も
単にビードを上がりやすくするなら、ビードクリーム、洗剤などを使用
自分は濡れたときに落ちやすくなるかなぁと思って水のみ（乾けば影響無くなるわけだし）
ED COMPはそれでも10kgとか入れても上がらないときあるね（チューブレスみたいにパンッって音で上がるときも）
そういうときは、いったんエアー全部抜いてビード落として再挑戦
いったんビードを落とさないと、再挑戦しても上がらない可能性大
裏技として公道可ならば空気圧0.5くらいでゆっくりアスファルト走って、タイヤ暖めてからエア入れると簡単に上がります
出先では結局CO2を3本くらい突っ込んで走り出しちゃう
CO2ボンベは熱帯魚関係で買うと安い
最近、ホイール交換が必要なレース出てないな っていうか開催されて無いような気も
>>851
たしかにコンペⅢは日本製MXタイヤに比べるとビードが出にくい様な
気がする。自分はめんどくさがりなのでビードが出ない場合、１度エアー
を抜いて、ビードの出ていない部分にタイヤレバー差し込んで、CRC
を吹きかけてビードを出している。それで美和とかで０．２にして走った
りしたけど、今までトラブルはなかったよ。
たしかにコンペⅢは日本製MXタイヤに比べるとビードが出にくい様な
気がする。自分はめんどくさがりなのでビードが出ない場合、１度エアー
を抜いて、ビードの出ていない部分にタイヤレバー差し込んで、CRC
を吹きかけてビードを出している。それで美和とかで０．２にして走った
りしたけど、今までトラブルはなかったよ。
854 ：７７４ＲＲ：04/01/21 23:52 ID:D/X/Gj+L
830&835です。
実走行は20～30時間だけど、4レース出てます。（合計15時間程度）
タペット調整は1回のみ。
コースでの練習は2回だけ。あとは山岳。
4st250は、やっぱりパワーないので、カチ回していました。
でもね、知ってる人はわかると思うけど、ありゃ設計が悪いよ。
実走行は20～30時間だけど、4レース出てます。（合計15時間程度）
タペット調整は1回のみ。
コースでの練習は2回だけ。あとは山岳。
4st250は、やっぱりパワーないので、カチ回していました。
でもね、知ってる人はわかると思うけど、ありゃ設計が悪いよ。
855 ：sage：04/01/22 09:57 ID:2VbyfKZP
>>852
私の知り合いがこんなものを作ってます。
http://www.taniiw.com/ponsetsumei.htm
ビードクリームの代わりに水じゃ、なにもつけないのと同じじゃ
無いかなぁ。
私の知り合いがこんなものを作ってます。
http://www.taniiw.com/ponsetsumei.htm
ビードクリームの代わりに水じゃ、なにもつけないのと同じじゃ
無いかなぁ。
みんなタイヤ交換には苦労してんだなー
漏れはクレのﾁｪｰﾝｵｲﾙをホイルに薄く塗ってました
これってチューブ回っちゃう遠因になるかなー
>>854
どういう意味で？設計上メンテナンスがやりにくいってこと
それとも・・・・
漏れはクレのﾁｪｰﾝｵｲﾙをホイルに薄く塗ってました
これってチューブ回っちゃう遠因になるかなー
>>854
どういう意味で？設計上メンテナンスがやりにくいってこと
それとも・・・・
ダンロップのモトクロスタイヤの方が外国産EDタイヤよりずっと楽に思える。
外車4ストは国産のそれと較べると使用状況や使用者のぶれに対する許容量というか
安全マージンが少なく感じるね。
まわりでハードに使う連中が結構ヘッド回りのトラブル起こしてたりするの見ると。
マージン減らす事によってあのコンパクトさや軽さを手に入れてるんだろうけど…
外車4ストは国産のそれと較べると使用状況や使用者のぶれに対する許容量というか
安全マージンが少なく感じるね。
まわりでハードに使う連中が結構ヘッド回りのトラブル起こしてたりするの見ると。
マージン減らす事によってあのコンパクトさや軽さを手に入れてるんだろうけど…
ビードの固さはミシュランのデザートが最高かなぁ
ミシュランの中でもED Compの方がCross Compよか固い
で、同じMXならミシュランのほうがダンロップより固い
ミシュランは公道で使っても移動区間でのブロックの変磨耗少ないな
昔のEnduroCompIIのフロントは大変だった
激固の上にリムガードまでついてるんだもん
さすがにIIIになって無くなったけど
ミシュランの中でもED Compの方がCross Compよか固い
で、同じMXならミシュランのほうがダンロップより固い
ミシュランは公道で使っても移動区間でのブロックの変磨耗少ないな
昔のEnduroCompIIのフロントは大変だった
激固の上にリムガードまでついてるんだもん
さすがにIIIになって無くなったけど
859 ：７７４ＲＲ：04/01/22 23:35 ID:K5B0CmTV
さすがにバルブのジャンプとかは無いよね？
とりあえず、CRF250Xの動画、置いときますね・・・。
ttp://www.motorsports-network.com/video/CRFX1h.mpg
ttp://www.motorsports-network.com/video/CRFX1h.mpg
862 ：７７４ＲＲ：04/01/23 19:07 ID:DPTaSLXo
863 ：７７４ＲＲ：04/01/24 08:36 ID:p4xaW7T2
こないだDRの650を街で見かけた
コンパクトにまとまっててｹｯｺｳ良さそげ、今まであんまし選択肢が無かったからな
で、乗ってる人、どうなん？
コンパクトにまとまっててｹｯｺｳ良さそげ、今まであんまし選択肢が無かったからな
で、乗ってる人、どうなん？
864 ：７７４ＲＲ：04/01/24 10:44 ID:MElTk8Kg
今まで2ストばっかだったけど、時代の流れで4ストもあり
かな、とおもてるモノです。
4ストレーサー、乗った時の軽さとかどう？
カタログ値だと、まだ重めみたいだけど・・・
特に250クラスの方、解説キボンヌ
かな、とおもてるモノです。
4ストレーサー、乗った時の軽さとかどう？
カタログ値だと、まだ重めみたいだけど・・・
特に250クラスの方、解説キボンヌ
865 ：mami：04/01/24 10:48 ID:t4fobB0M
866 ：７７４ＲＲ：04/01/24 20:11 ID:mnARvQng
04WR250Fオイルフィルター交換してたら
ネジをねじ切ってしまったです・・・。
始めて味わうあの感触・・・。
現在バイク屋に入院中。
ネジをねじ切ってしまったです・・・。
始めて味わうあの感触・・・。
現在バイク屋に入院中。
868 ：７７４ＲＲ：04/01/25 00:52 ID:B/yxHPdE
素人サンは触るのはよしこさん。
M6ボルトの締め付けトルクは、余裕で1kgf/m以下。おおむねM8ボルトの1/3です。
M6ボルトの締め付けトルクは、余裕で1kgf/m以下。おおむねM8ボルトの1/3です。
XR400でドカカカ バヨンバヨン って走ってるけど、普通にに追いつくよ
ジャンプ多いと厳しいけど
でも2stに戻りたい
追いつくけど抜くの大変だ
ジャンプ多いと厳しいけど
でも2stに戻りたい
追いつくけど抜くの大変だ
>>864
4ストモトクロッサーなら250ならかなり軽く感じるよ。
2スト125とまでは行かないけど、4ストトレールやエンデューロとは格段に違う。
450はアホみたいにパワーと加速力あるけど、重心が高くてコーナーではちょっと
難しい。
セル付きのEDマシンだとWR250Fしか乗った事無いけどウッォシュボードぐらいしか
重さを感じる時ってないんじゃないかな？
はまった時に引きずり出すのはやっぱり重いけど…
あー、でも2ストはレーサーに限ればまだ新車で買えるから手間とか厭わないけどとにかく楽しいバイクが良いなら
依然として2ストのが良いと思います。
4ストモトクロッサーなら250ならかなり軽く感じるよ。
2スト125とまでは行かないけど、4ストトレールやエンデューロとは格段に違う。
450はアホみたいにパワーと加速力あるけど、重心が高くてコーナーではちょっと
難しい。
セル付きのEDマシンだとWR250Fしか乗った事無いけどウッォシュボードぐらいしか
重さを感じる時ってないんじゃないかな？
はまった時に引きずり出すのはやっぱり重いけど…
あー、でも2ストはレーサーに限ればまだ新車で買えるから手間とか厭わないけどとにかく楽しいバイクが良いなら
依然として2ストのが良いと思います。
873 ：864：04/01/26 12:38 ID:cWHa/lka
みなさん、レスサンクス
そうですよねぇ。このスレでこゆ事書くのナンだけど
2ストまだ健在だから、あえて4ストにするメリットは
少ない気が・・・
ナンバー付きもレーサー系だと、逆車や舶来で値がはるし
メンテサイクルもＸＲみたいな訳にはいかないだろうしなぁ。
そうですよねぇ。このスレでこゆ事書くのナンだけど
2ストまだ健在だから、あえて4ストにするメリットは
少ない気が・・・
ナンバー付きもレーサー系だと、逆車や舶来で値がはるし
メンテサイクルもＸＲみたいな訳にはいかないだろうしなぁ。
>>864
確かに値段は、はるね～でもＷＲのメンテサイクルは、ＸＲとそないにかわらんと
おもうよ。実際俺の友達は、購入後２年間、エンジンオイルの交換以外は、エンジン
開けていないが、元気なもんだよ。ＭＸのレースでもスタートだけは、頭とったりも
してるし・・・ＣＲＦ－Ｘなんかもいいんじゃないのかな？
確かに値段は、はるね～でもＷＲのメンテサイクルは、ＸＲとそないにかわらんと
おもうよ。実際俺の友達は、購入後２年間、エンジンオイルの交換以外は、エンジン
開けていないが、元気なもんだよ。ＭＸのレースでもスタートだけは、頭とったりも
してるし・・・ＣＲＦ－Ｘなんかもいいんじゃないのかな？
WR-Fなら大半のユーザーがエンジンOHとかしてないと思われ。
オイル交換の頻度はXRのそれよりはまめにやった方が良さそうだけど、XRでも全然
壊れないってわけでもないしね。
むしろハードに使う用途だと結構脆い。。。
オイル交換の頻度はXRのそれよりはまめにやった方が良さそうだけど、XRでも全然
壊れないってわけでもないしね。
むしろハードに使う用途だと結構脆い。。。
折れも買ってから一度もO/Hした事無いｸﾁ。
ﾒｰﾀｰ上、約3kｷﾛ走ってるけどｶﾑﾀｲﾐﾝｸﾞをYZ化した時に、ｶﾑ山のﾁｪｯｸをしただけ。
使い方は年6戦の草ｴﾝﾃﾞｭｰﾛと林道走行でつ。
ｵｲﾙとﾌﾟﾗｸﾞはﾏﾒに交換してまつ。
一応圧縮を計ってみたけど範囲内に収まってたので、今のところO/Hの必要性は
感じてないでつ。
ﾒｰﾀｰ上、約3kｷﾛ走ってるけどｶﾑﾀｲﾐﾝｸﾞをYZ化した時に、ｶﾑ山のﾁｪｯｸをしただけ。
使い方は年6戦の草ｴﾝﾃﾞｭｰﾛと林道走行でつ。
ｵｲﾙとﾌﾟﾗｸﾞはﾏﾒに交換してまつ。
一応圧縮を計ってみたけど範囲内に収まってたので、今のところO/Hの必要性は
感じてないでつ。
俺は０３WRなんだけどもプラグは納車直後にイリジウムパワーにしてから一度も交換どころか
点検すらして無いや。。。 かれこれ1年近く。
オイルはレースごととかだから2ヶ月に一度のペースですか。
それでもだいたいキック2発ぐらいで始動できますし、パワー低下どころか絶好調だったり。
週末レースとコースとかでの練習だけなんだけどね。 距離乗る人なら換えた方がいいのかもしんない。
点検すらして無いや。。。 かれこれ1年近く。
オイルはレースごととかだから2ヶ月に一度のペースですか。
それでもだいたいキック2発ぐらいで始動できますし、パワー低下どころか絶好調だったり。
週末レースとコースとかでの練習だけなんだけどね。 距離乗る人なら換えた方がいいのかもしんない。
878 ：７７４ＲＲ：04/01/28 08:25 ID:oBhBahQo
外車は無理だな。
しっかしよー、ｋｔｍ部品こねーぞ、ゴラッ
しっかしよー、ｋｔｍ部品こねーぞ、ゴラッ
最近KTMの部品を結構な数買いましたが、欠品してても2週間以内に全部揃ったけど？
ディーラーから通販とかで買った方が早いんじゃない？
ディーラーから通販とかで買った方が早いんじゃない？
880 ：７７４ＲＲ：04/01/28 21:58 ID:3r0waENL
>879
タイミングが良かったのでしょう。
ある程度注文が溜まってから本国発送ってきいてるんだが。
タイミングが良かったのでしょう。
ある程度注文が溜まってから本国発送ってきいてるんだが。
JAPANが出来た直後ぐらいはダメダメだったけど、最近はだいぶ良くなってきたように思うけどな。
欠品でも1ヶ月とか待たされた事無いんだけど。
価格も細かい物とか外装の類は国産と変わらないかな？
欠品でも1ヶ月とか待たされた事無いんだけど。
価格も細かい物とか外装の類は国産と変わらないかな？
882 ：７７４ＲＲ：04/01/28 22:16 ID:Vgb9U/U/
さすがに国内のホンダとかヤマハみたいな対応求めるのは無理があるでしょうな。
頼んで三日以内に届かないと遅いぞ、ゴルァ！みたいな。
スポークとかホイルベアリングとかフォークのオイルシールみたいないつ逝くかわからんけど
無いと走れない類のパーツは自分でストックしてるなあ。
たとえ国産でも。
頼んで三日以内に届かないと遅いぞ、ゴルァ！みたいな。
スポークとかホイルベアリングとかフォークのオイルシールみたいないつ逝くかわからんけど
無いと走れない類のパーツは自分でストックしてるなあ。
たとえ国産でも。
ベアリングは内径、外径はかってベアリング屋で買ってるよ
このほうが安いし、シールの有無選べて良い
ホイールのダストシールは純正買ってるけど、多分汎用品だし小売してるとこ有ると思うんだけどなぁ
誰か知らない？
このほうが安いし、シールの有無選べて良い
ホイールのダストシールは純正買ってるけど、多分汎用品だし小売してるとこ有ると思うんだけどなぁ
誰か知らない？
www.motorsports-network.com/video/wrs2003.mpg
861のと同じ所にあった03WRの動画。
フツーにWR欲しくなった…
| ＼
| ('A`) ＜たのしそー ブォンヴォン
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ／
861のと同じ所にあった03WRの動画。
フツーにWR欲しくなった…
| ＼
| ('A`) ＜たのしそー ブォンヴォン
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ／
886 ：７７４ＲＲ：04/01/29 02:10 ID:EHJJ9FZJ
マニアックなはなしになると、ベアリングって精度別に記号
ついてるらすいね。で、こだわるひとは精度いいやついれると。
気分の問題かもしれんけど。
ベアリング屋以外にも、なんかそういうのありそうだよな。
オイルシール屋とか。そういう裏技みたいのないもんかしら。
ついてるらすいね。で、こだわるひとは精度いいやついれると。
気分の問題かもしれんけど。
ベアリング屋以外にも、なんかそういうのありそうだよな。
オイルシール屋とか。そういう裏技みたいのないもんかしら。
漏れは機械屋の端くれですが・・・
ベアリングは精度以前に組み着け方が大事でつ。
内部すきまに注意ですね。
http://www.jp.nsk.com/jp/bearing/abc/bearing/data/j7/j7-5.htm
ハブベアリングの圧入しすぎでアキシアルすきま過少になってる人、多いですよ。
その他、参考にどうぞ。
ベアリングのＡＢＣ
http://www.jp.nsk.com/jp/bearing/abc/bearing/index.html
ベアリングは精度以前に組み着け方が大事でつ。
内部すきまに注意ですね。
http://www.jp.nsk.com/jp/bearing/abc/bearing/data/j7/j7-5.htm
ハブベアリングの圧入しすぎでアキシアルすきま過少になってる人、多いですよ。
その他、参考にどうぞ。
ベアリングのＡＢＣ
http://www.jp.nsk.com/jp/bearing/abc/bearing/index.html
>>887
ディスタンスカラーと接触するほど打ちこんでるってことかな？
あるいは打ちこみ過小でカラーで押してるとか
ダストシールをこまめに変えときゃ、ホイールベアリングの寿命伸びるんだけど、
ベアリング屋で買ってると純正ダストシールのほうがベアリング本体よか高いと言う間抜けなことに
最近はシール無しベアリング買って、ダストシールを丁寧に外したら洗浄＆グリスヌリヌリでシール再使用
シールドタイプは泥が入ると2度と出ないので、レーサーには向かないなぁ
ディスタンスカラーと接触するほど打ちこんでるってことかな？
あるいは打ちこみ過小でカラーで押してるとか
ダストシールをこまめに変えときゃ、ホイールベアリングの寿命伸びるんだけど、
ベアリング屋で買ってると純正ダストシールのほうがベアリング本体よか高いと言う間抜けなことに
最近はシール無しベアリング買って、ダストシールを丁寧に外したら洗浄＆グリスヌリヌリでシール再使用
シールドタイプは泥が入ると2度と出ないので、レーサーには向かないなぁ
>>883
そら無理だって
こないだHでスポークお取り寄せしたら逆車にもかかわらず朝頼んで夕方には来た
仕事で取りに行けんし、取りに行っても週末まで治せんちゅうのｗ
最近Hの部品取り寄せはWEB注文になってるみたいで恐ろしく早いね。
ちょっと前まではYが部品取り寄せ最速を誇っていたんだが
まぁ外車には国産には無い特化した性能があるからな
漏れには豚にｒｙ、猫にｒｙだからｲﾗﾈなんだけど
そら無理だって
こないだHでスポークお取り寄せしたら逆車にもかかわらず朝頼んで夕方には来た
仕事で取りに行けんし、取りに行っても週末まで治せんちゅうのｗ
最近Hの部品取り寄せはWEB注文になってるみたいで恐ろしく早いね。
ちょっと前まではYが部品取り寄せ最速を誇っていたんだが
まぁ外車には国産には無い特化した性能があるからな
漏れには豚にｒｙ、猫にｒｙだからｲﾗﾈなんだけど
実際のトコロ、レーサー乗ってるようなのって仕事持ってる社会人が大半だと思うけど
そうなると一日とか三日で部品来たところで実際直せるのは週末だったりするんだよな。
最近はエンジンやサス回りの事だったら懇意にしてるバイク屋にさっさと預けて基本的な整備だけ自分でやるなあ。
そうなると一日とか三日で部品来たところで実際直せるのは週末だったりするんだよな。
最近はエンジンやサス回りの事だったら懇意にしてるバイク屋にさっさと預けて基本的な整備だけ自分でやるなあ。
891 ：７７４ＲＲ：04/01/29 23:11 ID:pcN+4oYI
>884
ベアリングなんかはしっかりグリスアップすれば、ほとんど交換しなくていいのでは？
シールはＮＯＫからカタログもらえ。一般人にくれるかは？
俺は会社にある。
ベアリングなんかはしっかりグリスアップすれば、ほとんど交換しなくていいのでは？
シールはＮＯＫからカタログもらえ。一般人にくれるかは？
俺は会社にある。
しょっちゅう換える物でもないし、なおかつ一個数百円ぐらいのもんだから
最初からメーカーのテスト・保証済みの純正部品買うけどなあ。
ベアリングやシール類は。
シールドベアリングでも簡単にシール外せるからそれでグリスアップしとけば
余裕で1シーズン以上持つし。
むしろダストシールのリップとそれに削られるホイールカラーの方が先に駄目になるな。
最初からメーカーのテスト・保証済みの純正部品買うけどなあ。
ベアリングやシール類は。
シールドベアリングでも簡単にシール外せるからそれでグリスアップしとけば
余裕で1シーズン以上持つし。
むしろダストシールのリップとそれに削られるホイールカラーの方が先に駄目になるな。
893 ：７７４ＲＲ：04/01/31 20:44 ID:5N4QQlyW
街乗り、林道ツーリングを主体にTT-R125LW(公道仕様)購入を考えているのですが
TTR125って実際どのようなバイクなのですか?
スタイル、諸元を見る限りでは僕の理想のバイクです。
でも乗った経験がないので詳しい事がわかりません・・・。
どなたか持っている方が居ましたら、インプレお願いします!!
TTR125って実際どのようなバイクなのですか?
スタイル、諸元を見る限りでは僕の理想のバイクです。
でも乗った経験がないので詳しい事がわかりません・・・。
どなたか持っている方が居ましたら、インプレお願いします!!
894 ：７７４ＲＲ：04/01/31 20:48 ID:ivdeoS+d
ホイルベアリングなんて安いんだから出すとシールはいらないと思われ。
出すとシールはいらんいらん。
出すとシールはいらんいらん。
895 ：みるく ◆GASNOWzado ：04/01/31 21:01 ID:lLa13gzt
>>893氏
コース専用でセル無しTT-R125改を使ってます。
トランポに積んでいって美味しいところだけツーリングや
自分一人で気ままに走るツーリングなら問題なく使えると思いますよ。
耐久性もあるし、小さいので取り回しも抜群
今のはセル付で電装もまあまあだし、足も結構良かった。
ただしホントに遅い。
ノーマルのギア比だと60km出てるのかな？
同行者が中型クラスだとしんどいと思うよ。
それと当然荷物の積載性は乏しいのでキャンプツーとかも辛いと思うよ。
コース専用でセル無しTT-R125改を使ってます。
トランポに積んでいって美味しいところだけツーリングや
自分一人で気ままに走るツーリングなら問題なく使えると思いますよ。
耐久性もあるし、小さいので取り回しも抜群
今のはセル付で電装もまあまあだし、足も結構良かった。
ただしホントに遅い。
ノーマルのギア比だと60km出てるのかな？
同行者が中型クラスだとしんどいと思うよ。
それと当然荷物の積載性は乏しいのでキャンプツーとかも辛いと思うよ。
896 ：893：04/01/31 21:21 ID:5N4QQlyW
>>895
おぉ!早速のレスありがとうございます!!
ん～、遅いと予想はしていたのですが、まさか60kmも出ないとは・・・。
スプロケ交換でなんとか対応は出来そうですかね。
でもそれだとTTRの良さが無くなってしまいそう・・・。
やはり積載性は乏しいですか、来春ぐらいに友達(セロー)と九州一周ツーリングを
予定しているのですが、TTRではかなりキツそうですね。
おぉ!早速のレスありがとうございます!!
ん～、遅いと予想はしていたのですが、まさか60kmも出ないとは・・・。
スプロケ交換でなんとか対応は出来そうですかね。
でもそれだとTTRの良さが無くなってしまいそう・・・。
やはり積載性は乏しいですか、来春ぐらいに友達(セロー)と九州一周ツーリングを
予定しているのですが、TTRではかなりキツそうですね。
>>893
長距離走るとケツがとても痛いかも。
友達がセル付き乗ってるんですが１日ツーリング（感覚的に７割林道）
でめげてました。僕はCRF230乗っているのですが僕もめげそうでした。
友達連中は公道はとばさない派、擦り抜けせずに会話を楽しむ派なので
スピード的には全く問題なくついてきてました。
でもプレイバイクで走る林道（ヌタヌタ）は果てしなく楽しいですｗ
長距離走るとケツがとても痛いかも。
友達がセル付き乗ってるんですが１日ツーリング（感覚的に７割林道）
でめげてました。僕はCRF230乗っているのですが僕もめげそうでした。
友達連中は公道はとばさない派、擦り抜けせずに会話を楽しむ派なので
スピード的には全く問題なくついてきてました。
でもプレイバイクで走る林道（ヌタヌタ）は果てしなく楽しいですｗ
898 ：７７４ＲＲ：04/02/03 07:26 ID:6r33PBRQ
TTR125の後にセロー乗るとｸﾞﾗﾝﾄﾞﾂｱﾗｰのやうです。
>>893
02’TT-R125の公道仕様乗ってまつ。
用途としては街乗り5割、ｺｰﾇ3割、林道2割ってとこ。
街中走るんであれば、Ｆｽﾌﾟﾛｹ2TぅPでだいぶ快適になるよ。
それとﾏｼｿ自体がｺﾝﾊﾟｸﾄなので、170cm以上の身長だと膝が窮屈なので
BBRのﾊｲｼｰﾄを装着すると、膝の曲がりも緩和されるし重心移動もやりやすくなるから
ｵｽｽﾒでつ。
02’TT-R125の公道仕様乗ってまつ。
用途としては街乗り5割、ｺｰﾇ3割、林道2割ってとこ。
街中走るんであれば、Ｆｽﾌﾟﾛｹ2TぅPでだいぶ快適になるよ。
それとﾏｼｿ自体がｺﾝﾊﾟｸﾄなので、170cm以上の身長だと膝が窮屈なので
BBRのﾊｲｼｰﾄを装着すると、膝の曲がりも緩和されるし重心移動もやりやすくなるから
ｵｽｽﾒでつ。
900 ：７７４ＲＲ：04/02/03 18:19 ID:CpfXRA0h
今だ！900ゲットォォオオオオオオオ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
901 ：７７４ＲＲ：04/02/04 22:30 ID:Cm5pB3/B
CRF250Xのインプレが各誌に載り始めましたね。
これって逆車の先行輸入分なのかそれとも本田がコッソリプレス向け試乗会
やってて反応見てコンペ専用車として発売する予定があるのか？
俺どーせ公道でレーサー乗りたくない（そんなんするぐらいならトリッカーでもマッタリ乗りたい）
からバカ高いカネ出して逆車買うよりRの10万高ぐらいまでならX欲しいんだけどなあ。
これって逆車の先行輸入分なのかそれとも本田がコッソリプレス向け試乗会
やってて反応見てコンペ専用車として発売する予定があるのか？
俺どーせ公道でレーサー乗りたくない（そんなんするぐらいならトリッカーでもマッタリ乗りたい）
からバカ高いカネ出して逆車買うよりRの10万高ぐらいまでならX欲しいんだけどなあ。
漏れは公道で乗る事はほぼ皆無だけどEDでナンバー無いと困るしなー
逆車っきゃ無いなー
早く出揃え各社の逆車
逆車っきゃ無いなー
早く出揃え各社の逆車
903 ：７７４ＲＲ：04/02/05 22:53 ID:d4MjeE4I
でも同じような性能・内容でWRより10万高いのはﾎｿﾀﾞﾌﾟﾚﾐｱﾑ？
鈴川250FのEDバージョンはあるんですかねー？？
いまだにKLX300とか売ってるから案外無さそーな気も。
鈴川250FのEDバージョンはあるんですかねー？？
いまだにKLX300とか売ってるから案外無さそーな気も。
当面はないんじゃないか？。未曾有のEDブームでもこない限りは。
今の鈴川にそこまで体力あるようには見えないよ。
今の鈴川にそこまで体力あるようには見えないよ。
まあ鈴川連合の場合はKLX300もあるし、DR-Z400とその派生のKLX400が有るから
今すぐ無理にKX-F/RM-Z250のEDバージョン造る必要ないでしょうね。
もっともいくらEDブームがやってきたところで国内では出さないと思われ。
しかしガルルでCRF250Xのインプレ見たけど、どうも朝研の試乗会のようでつね…
またCRF230/150の時みたいに見せびらかすだけで国内販売ナシ、と言う悪しきパターンを
繰り返すのか…
業界のリーダー気取りなら他メーカーとは違うって所を見せて欲しいなあ。
今すぐ無理にKX-F/RM-Z250のEDバージョン造る必要ないでしょうね。
もっともいくらEDブームがやってきたところで国内では出さないと思われ。
しかしガルルでCRF250Xのインプレ見たけど、どうも朝研の試乗会のようでつね…
またCRF230/150の時みたいに見せびらかすだけで国内販売ナシ、と言う悪しきパターンを
繰り返すのか…
業界のリーダー気取りなら他メーカーとは違うって所を見せて欲しいなあ。
ショーがないでしょ。発注主が飴本なんだから。
所詮、日本には市場がないんだな… 淋しいことに。
所詮、日本には市場がないんだな… 淋しいことに。
最近、ウチの地区の河原コースでよくCRF230を見る。
１日で自分含めて３台。
１日で自分含めて３台。
今までホンダが国内向けにＥＤマシンをまともに売ったことは一度もないじゃないか。
期待するほうが間違いかも知れないよ。
期待するほうが間違いかも知れないよ。
あれ？
ME08正規ってあったっけ？
ME06じゃないの？
ME08正規ってあったっけ？
ME06じゃないの？
911 ：みるく ◆GASNOWzado ：04/02/09 10:42 ID:WuwyMLln
95年式（08の最初期モデル）のみ国内販売されてました。
たしかXR400も国内モデルありましたよね、最初の2年くらい？
昔（といってもEDブーム終わって不景気まっただ中の95～97くらい）
はまだまだメーカーも余力あったし
オフユーザーに優しい時代だったのかな？
たしかXR400も国内モデルありましたよね、最初の2年くらい？
昔（といってもEDブーム終わって不景気まっただ中の95～97くらい）
はまだまだメーカーも余力あったし
オフユーザーに優しい時代だったのかな？
ME06だったら部品すぐに来るんだけどね
メーカーが全く認めていないモデルだとどうなんでしょうね
その辺りがちと心配
メーカーが全く認めていないモデルだとどうなんでしょうね
その辺りがちと心配
913 ：７７４ＲＲ：04/02/09 21:59 ID:6bUbdRZB
CRF230とかではライトカウルとか外装パーツが全然来ないとか嘆いている友人は居た。
250Xならブラジルじゃなくて浜松生産だからそんな事はないとは思うけど、ホンダの場合は
車検証無いと発注断られたりするから手が出しにくい気もしてみたり。
250Xならブラジルじゃなくて浜松生産だからそんな事はないとは思うけど、ホンダの場合は
車検証無いと発注断られたりするから手が出しにくい気もしてみたり。
914 ：７７４ＲＲ：04/02/10 01:00 ID:a1wCLzGg
CRF450なら部品番号さえわかれば近所のバイクやでもＵＳ本田の
パーツが入手可能！
レーサーだから車検所なしでＯＫ！
パーツが入手可能！
レーサーだから車検所なしでＯＫ！
ホンダのパーツはオンライン端末直接叩けるとこなら、車検証確認はなし
伝票切ってパーツセンターって場合は車体番号の確認を求められることあり
あと、部品価格改定票（7センチくらいある厚いヤツ）を調べると、昔のバイクのパーツも部品番号出てくる
伝票切ってパーツセンターって場合は車体番号の確認を求められることあり
あと、部品価格改定票（7センチくらいある厚いヤツ）を調べると、昔のバイクのパーツも部品番号出てくる
YAMAHAの2Trac買う人いる？
917 ：７７４ＲＲ：04/02/10 14:21 ID:fHboZOq+
>>916
２Ｔracって、パリダカ完走したアレ？
って、もう一般発売確定してんの！？
発売時期とか価格とか予定情報あったら知りたいにょ
それはさておき、ごく一般的にコースやら走る上でメリットはあるんだろか？
２輪駆動のバイクなんか乗ったことないからいまいちピンとこないんだが。
パリダカに出る予定は・・・ちょっと無いもんなぁ～
２Ｔracって、パリダカ完走したアレ？
って、もう一般発売確定してんの！？
発売時期とか価格とか予定情報あったら知りたいにょ
それはさておき、ごく一般的にコースやら走る上でメリットはあるんだろか？
２輪駆動のバイクなんか乗ったことないからいまいちピンとこないんだが。
パリダカに出る予定は・・・ちょっと無いもんなぁ～
近所の階段が登りやすくなります。
近所の砂場が走りやすくなります。
920 ：sage：04/02/10 17:43 ID:fhPooiua
>916
ユーロが＄なみに下がってくれれば、絶対買うんだが。
手出せるか、出せないか微妙なラインで困ります。
>917
12000ユーロだそうです。
ユーロが＄なみに下がってくれれば、絶対買うんだが。
手出せるか、出せないか微妙なラインで困ります。
>917
12000ユーロだそうです。
921 ：７７４ＲＲ：04/02/10 19:13 ID:kqLO/Z1f
近所の雪道走りやすくなるかな？
922 ：７７４ＲＲ：04/02/10 19:34 ID:C3FKyKeJ
Ｒ１プロトでは電気モーターだったのに
2Tracは油圧駆動ですね。
ま、４輪では油圧４駆も有るから既に完成された
システムなのかな？
2Tracは油圧駆動ですね。
ま、４輪では油圧４駆も有るから既に完成された
システムなのかな？
しかしまー確かに肉になったからと言って日本のコースやレースでメリット有るのかな？
ビーチエンデューロじゃ無類の速さを誇りそうだけど、一般的な日本のエンデューロだと
逆に重くてダメそう…
素のWR400/450Fもすっかりマイナーですからねえ、国内では。
ビーチエンデューロじゃ無類の速さを誇りそうだけど、一般的な日本のエンデューロだと
逆に重くてダメそう…
素のWR400/450Fもすっかりマイナーですからねえ、国内では。
926 ：７７４ＲＲ：04/02/10 22:03 ID:+C2Od8Fm
>925
ビーチＥＤ走ったことあります？
ビーチＥＤ走ったことあります？
ビーチＥＤ・・・響きがエロイな
国内のEDのレギュレーションに通るのかな？＞2Trac
>>917
>それはさておき、ごく一般的にコースやら走る上でメリットはあるんだろか？
2Trac仕様のYZR（M1？）は雨のロードコースならノーマルより早いタイムが
でるらしいから、オフロードとなるともっとアドバンテージは高いんじゃない？
ただ925さんが言ってるように、重量増があるだろうから路面コンディションが
めちゃくちゃ良い場合はどうだろうね？
2TracってWRだけじゃなくてYZのも出るんだっけ？
これでYAMAHA圧勝の図式ができれば、レギュレーション締め出しか、
他のメーカーの追従か。できれば後者がいいなぁ～
>>917
>それはさておき、ごく一般的にコースやら走る上でメリットはあるんだろか？
2Trac仕様のYZR（M1？）は雨のロードコースならノーマルより早いタイムが
でるらしいから、オフロードとなるともっとアドバンテージは高いんじゃない？
ただ925さんが言ってるように、重量増があるだろうから路面コンディションが
めちゃくちゃ良い場合はどうだろうね？
2TracってWRだけじゃなくてYZのも出るんだっけ？
これでYAMAHA圧勝の図式ができれば、レギュレーション締め出しか、
他のメーカーの追従か。できれば後者がいいなぁ～
>>917
発売時期は今年の3月だったような気がする
発売時期は今年の3月だったような気がする
鳥取砂丘でEDやったら使えそうですけどね
下呂系のEDだったら重宝しそう、ぬったぬたには特に強そうだな
ただしヒルクライムには・・・フロントうｐが難しそうなんでｲﾗﾈ
パリダカには出て欲しいｶﾓ
ただしヒルクライムには・・・フロントうｐが難しそうなんでｲﾗﾈ
パリダカには出て欲しいｶﾓ
>>928
昔のふたり鷹って漫画でも油圧駆動の二駆バイクが出てきたような？
ロードの耐久レースだったっけな？？
は、ともかくとして国内の多くのエンデューロだとコースは広くはないし
状況もそんなシビアじゃないから二駆のメリットを生かす以前に運動性能で
従来の2ストや4スト250にやられそう。
東北や北海道系の広大なコースやあるいはセクション重視のレースならいけそうですな。
フロントタイヤが単なる邪魔者から僅かでもトラクションを発生する物になる
威力は計り知れない。
ハマった時でも押して貰うよりはフロントフォーク引っ張って貰ったり、
フロントタイヤを転がすように引っ張って貰った時の方が抜け出しやすいからねえ。
昔のふたり鷹って漫画でも油圧駆動の二駆バイクが出てきたような？
ロードの耐久レースだったっけな？？
は、ともかくとして国内の多くのエンデューロだとコースは広くはないし
状況もそんなシビアじゃないから二駆のメリットを生かす以前に運動性能で
従来の2ストや4スト250にやられそう。
東北や北海道系の広大なコースやあるいはセクション重視のレースならいけそうですな。
フロントタイヤが単なる邪魔者から僅かでもトラクションを発生する物になる
威力は計り知れない。
ハマった時でも押して貰うよりはフロントフォーク引っ張って貰ったり、
フロントタイヤを転がすように引っ張って貰った時の方が抜け出しやすいからねえ。
とにかく、乗ってみないことには……つーか、乗ってみたい。
値段次第では欲しいな
935 ：７７４ＲＲ：04/02/11 21:33 ID:J/E5SB1m
クラブマンに記事載ってるよ
ttp://www.yamaha-motor.com.au/motor/index.htm?prod_detail.asp?MD_ID=66&modelcatid=5
これ、輸入してるトコって、あるんでしょーか?
欲すぃ。
これ、輸入してるトコって、あるんでしょーか?
欲すぃ。
939 ：７７４ＲＲ：04/02/12 19:34 ID:gSmDtb3M
>>938
オーストラリアのショップを検索するといくつか販売しているところがある
ので、そこに直接メール送ってみてはいかがでしょうか？
出来たら北海岸のほうが安く輸入してくれるかもしれませんね。
あと、au㌦相場は要チェック！
ところで、YZ250WRは2stですよ。
オーストラリアのショップを検索するといくつか販売しているところがある
ので、そこに直接メール送ってみてはいかがでしょうか？
出来たら北海岸のほうが安く輸入してくれるかもしれませんね。
あと、au㌦相場は要チェック！
ところで、YZ250WRは2stですよ。
>>939
う～んむ。直接交渉かぁ……。
>ところで、YZ250WRは2stですよ。
4st とか 2st とか、気にしない、気にしない。
ところで、次スレ（あるのか?）のタイトルは、
【エンデュロ・レーサー】2st and 4st
にしる、と、このスレの>>1が言っておりましたよ。
う～んむ。直接交渉かぁ……。
>ところで、YZ250WRは2stですよ。
4st とか 2st とか、気にしない、気にしない。
ところで、次スレ（あるのか?）のタイトルは、
【エンデュロ・レーサー】2st and 4st
にしる、と、このスレの>>1が言っておりましたよ。
最近はモトクロッサーを逆車化してくれるもしくは正式に登録してくれるサービスあるから
YZ250を買って保安部品（乾電池で動く物まである）つけて登録した方が安上がりのような？
YZ250を買って保安部品（乾電池で動く物まである）つけて登録した方が安上がりのような？
>>941
それだとオルタコイルの巻き量とかはそのまんまでしょ？
漏れの乗ってるEU仕様逆車は何故かホイルだけがUSA仕様だったり
オルタ巻き替えやこだわりのヘドライト・ガラスレンズだったりします。
このあたりはやっぱしこだわりがあるようで、同じ年式だとどこのホイルが
ベアリングの密閉性がｲｲとかいろいろノウハウがあるようで
そういう事をやっていないマシンを飼うのであればモチロン安上がりでいいんですが
それだとオルタコイルの巻き量とかはそのまんまでしょ？
漏れの乗ってるEU仕様逆車は何故かホイルだけがUSA仕様だったり
オルタ巻き替えやこだわりのヘドライト・ガラスレンズだったりします。
このあたりはやっぱしこだわりがあるようで、同じ年式だとどこのホイルが
ベアリングの密閉性がｲｲとかいろいろノウハウがあるようで
そういう事をやっていないマシンを飼うのであればモチロン安上がりでいいんですが
漏れがいってるバイク屋さんが言ってたが
普通の国産レーサーを公道仕様にするぐらいなら
海外のエンデューロレーサー買った方が、安上がりで
安全で手間もかからなくて良いってさ。
結局、同じぐらい値段がかかるらしい。
普通の国産レーサーを公道仕様にするぐらいなら
海外のエンデューロレーサー買った方が、安上がりで
安全で手間もかからなくて良いってさ。
結局、同じぐらい値段がかかるらしい。
『きちんと』保安部品装備して、エンデューロレーサーっぽくエンジンや足を仕上げると
乗り出しまでに総計100万行く事はザラですな。
その点がKTMやGASGASだと最初から出来ていてなおかつそれよりは安いから。
維持費という点でもエンジンやサスのヘタリは遅いから新車から2，3年ぐらいまでは
そんな国産と変わらないよ、実際には。
ただ、それ以降の古い奴になるととんでもなくかかるようになるけど。
乗り出しまでに総計100万行く事はザラですな。
その点がKTMやGASGASだと最初から出来ていてなおかつそれよりは安いから。
維持費という点でもエンジンやサスのヘタリは遅いから新車から2，3年ぐらいまでは
そんな国産と変わらないよ、実際には。
ただ、それ以降の古い奴になるととんでもなくかかるようになるけど。
945 ：sage：04/02/13 10:55 ID:8MRloIkA
そうそう、「きちんと」したものでなくてもいいなら、国産のモトクロッサの
中古は格安だからねぇ。
中古は格安だからねぇ。
946 ：７７４ＲＲ：04/02/13 11:07 ID:LYuftNza
そういえば最近、二束三文の中古モトクロッサーをヤフオクや個人売買で買い集めて
海外に？流してるブローカーがいるようだけど・・・どこでそういう需要があるんだろか？
海外に？流してるブローカーがいるようだけど・・・どこでそういう需要があるんだろか？
発展途上の国だとテキトーなマシンでも走れるんじゃない？
中国なんか田舎のほうは特に車検無さそうだし
あとクロッサーだと東南車でもばれないしね
そもそも登録管理されていないんだから
中国なんか田舎のほうは特に車検無さそうだし
あとクロッサーだと東南車でもばれないしね
そもそも登録管理されていないんだから
948 ：７７４ＲＲ ：04/02/13 19:29 ID:YJYu4MRC
今買いあさっているブローカーは外国人で主にマレーシアやオーストラリアに
行っているみたい。
年式の新しいのはオーストラリア、悪いのはマレーシアだって！
あっしのは、マレーシア行きが決定！
あんなぼろでもほしいのがいるんだ？？？
行っているみたい。
年式の新しいのはオーストラリア、悪いのはマレーシアだって！
あっしのは、マレーシア行きが決定！
あんなぼろでもほしいのがいるんだ？？？
そりゃまあ東南アジアとかの人にとっては日本車のしかも新車なんて年収を遙かに超える
額すると思うよ。
しかし走るところは日本と違っていくらでもあるわな。
額すると思うよ。
しかし走るところは日本と違っていくらでもあるわな。
950 ：７７４ＲＲ：04/02/13 20:45 ID:RehTa1F9
お聞きしたいのですが
ＣＲＦ４５０も保安部品が付いてるのあるのですか？
ＣＲＦ４５０も保安部品が付いてるのあるのですか？
逆車に後付けしたか、HMつうイタリアのホンダ現地法人がエンデューロ仕様として売り出してる奴かのどっちか。
どのみちCRMみたくトレール化したような物はありませぬ。
どのみちCRMみたくトレール化したような物はありませぬ。
952 ：７７４ＲＲ：04/02/13 21:01 ID:RehTa1F9
それでは、輸入車って事になるんですか？
今ＣＲＭに乗ってるんですが、買い換えようかな？っと思いまして・・・
ＸＲとかの方がイイのかな？
今ＣＲＭに乗ってるんですが、買い換えようかな？っと思いまして・・・
ＸＲとかの方がイイのかな？
953 ：７７４ＲＲ：04/02/13 21:13 ID:zIfbapkb
だだっ広いアメリカはいいなぁ。
ナンバーなんかつけてなくても、レーサーでデザート
やウッズランが好きなだけできるんだから
日本も北海道あたりならできそうだが・・・
ナンバーなんかつけてなくても、レーサーでデザート
やウッズランが好きなだけできるんだから
日本も北海道あたりならできそうだが・・・
955 ：７７４ＲＲ：04/02/14 19:05 ID:jBdcx5gT
９５１・９５４
ありがとうございます
ありがとうございます
956 ：７７４ＲＲ：04/02/15 01:17 ID:TgE7dB+w
個人的理想、
RM-Z（CRFでも可）がまずあって、ジェネ電装セル装備のRM-ZX、
さらに排気と吸気とギア比をいじってRM-ZXS、
フレームとケースが共通で100kg－110kg－115kg
RM-Z（CRFでも可）がまずあって、ジェネ電装セル装備のRM-ZX、
さらに排気と吸気とギア比をいじってRM-ZXS、
フレームとケースが共通で100kg－110kg－115kg
CRF450Xが今年の秋に出るよ。
958 ：７７４ＲＲ：04/02/16 16:05 ID:TR+pGEkn
出てもなあ…
どーせ海外限定の話なんだし。
逆車化した場合、もはやKTMより高く付くのがなあ。
450の場合。
どーせ海外限定の話なんだし。
逆車化した場合、もはやKTMより高く付くのがなあ。
450の場合。
959 ：７７４ＲＲ：04/02/16 16:23 ID:ikeTcwsa
パーツ代やら結構浮きそうだがなぁ。後々。
>>958
そんな貴方に、KTM525EXC-R。
そんな貴方に、KTM525EXC-R。
>>959
真っ当な公道仕様同士で較べると10万以上差が出る。
KTMも最近は外装とかスプロケ、ブレーキパッドなんかは国産以下だったりするから
大物パーツぶっ壊さない限りはその差をパーツ代だけで埋めるのは結構時間かかりそう。
ましてCRFなら壊れないわけではないし。
真っ当な公道仕様同士で較べると10万以上差が出る。
KTMも最近は外装とかスプロケ、ブレーキパッドなんかは国産以下だったりするから
大物パーツぶっ壊さない限りはその差をパーツ代だけで埋めるのは結構時間かかりそう。
ましてCRFなら壊れないわけではないし。
CRF450Xでるんだったら欲しいな。
CRF450Rはフォークシール弱すぎだったから、Xで改善されてたら
買うかも。
CRF450Rはフォークシール弱すぎだったから、Xで改善されてたら
買うかも。
963 ：７７４ＲＲ：04/02/17 10:45 ID:hRCClgrs
それこそＣＲＦ４５０Ｒ出た当初は、キックの軽さや始動性の良さに感激して
これならセルなんて重くなる物いらんべーとか思ったりもしたけど、
・・・やっぱあったらいいな、セル付きでＥＤ仕様なＣＲＦ４５０。
ついでにサスも柔らかめ、タンクも大きめ、ラジエターファンとかも付いたら嬉しい。
パワーももうちょっと抑えられたぐらいでちょうどいいかもしんない。
今のＲもＥＤに使ってる人結構いるけど、Ｘがあったら最高の１台になりそ。
２５０Ｘも良さそうだけど、なんかいまいち面白みには欠けそうだし
そういう意味じゃあ、まだ噂だけの４５０Ｘの方にむしろ興味があんなー。
これならセルなんて重くなる物いらんべーとか思ったりもしたけど、
・・・やっぱあったらいいな、セル付きでＥＤ仕様なＣＲＦ４５０。
ついでにサスも柔らかめ、タンクも大きめ、ラジエターファンとかも付いたら嬉しい。
パワーももうちょっと抑えられたぐらいでちょうどいいかもしんない。
今のＲもＥＤに使ってる人結構いるけど、Ｘがあったら最高の１台になりそ。
２５０Ｘも良さそうだけど、なんかいまいち面白みには欠けそうだし
そういう意味じゃあ、まだ噂だけの４５０Ｘの方にむしろ興味があんなー。
964 ：７７４ＲＲ：04/02/17 15:16 ID:lnEcaTur
250Xの申し訳程度しか増えてないタンク容量やフルパワー化するのに激しく金かかりそうなのを見るとスゲー萎えるなあ。
ライトやテールも換えなきゃ公道では使用に耐え無さそうだし。
その点WRはノーマルでも充分満足できたけど。
450なら排気量から来る余裕でそうはならなさそうだけど同じような値段で最初から何も弄る必要無いKTM450が買えるから…
つうわけで俺はKTM05モデル待ちなんだけど。
ライトやテールも換えなきゃ公道では使用に耐え無さそうだし。
その点WRはノーマルでも充分満足できたけど。
450なら排気量から来る余裕でそうはならなさそうだけど同じような値段で最初から何も弄る必要無いKTM450が買えるから…
つうわけで俺はKTM05モデル待ちなんだけど。
Kの以前の元締めの撒いたイメージのおかげでいまだに外車に抵抗感抱く人は
多いねえ、オフ海苔には。
ちょっとどこか壊れると鬼の首取ったように「だから外車は…」
その辺の先入観の無いモタード系の人の方にウケは良いようですな、最近のKは。
多いねえ、オフ海苔には。
ちょっとどこか壊れると鬼の首取ったように「だから外車は…」
その辺の先入観の無いモタード系の人の方にウケは良いようですな、最近のKは。
>>965
外車は確かに壊れると思うよ、漏れのﾂﾚgasgas乗ってたけど
いつもどっかが壊れてたもん、gasgas特に電装系が弱いみたい
林道アタックの時もナンバー付きのくせに異常にポリスを怖がってたｗ
ただ、それに変わるだけの高性能があるからね、日本社にあれ造るのは無理
外車は確かに壊れると思うよ、漏れのﾂﾚgasgas乗ってたけど
いつもどっかが壊れてたもん、gasgas特に電装系が弱いみたい
林道アタックの時もナンバー付きのくせに異常にポリスを怖がってたｗ
ただ、それに変わるだけの高性能があるからね、日本社にあれ造るのは無理
967 ：７７４ＲＲ：04/02/18 10:06 ID:jztjnEab
日本のモタってオフないからコケル以外壊れにくいからでは？
GAS乗ってるけど、電装（灯火）に関しては言えるね。接点等に使ってるバネ材が悪くて、さっきまでついたランプがいきなり接触不良になったりする事あり。
点火系は国産製だから問題ないけど。ま走るのにはカンケーないところだから誰も気にしないし、どうせすぐに吹っ飛んじゃうから他社のに交換しちゃう。
点火系は国産製だから問題ないけど。ま走るのにはカンケーないところだから誰も気にしないし、どうせすぐに吹っ飛んじゃうから他社のに交換しちゃう。
保安部品関連は逆車もテキトーな社外品付けてたりするとしょっちゅう玉切れしますな。
サスやエンジン自体はなかなかヘタら無いから相当ハードに使う人じゃない限りは
外車だからってやたらと敬遠する必要はないと思ってみたり。
それよかオートクラッチって付けたり乗った事有る奴居る？
ttp://www2.odn.ne.jp/twmc/new_page_3.htm
最近のクラッチ重たい4ストエンデューロマシンには良い組み合わせに思えるのだが。
サスやエンジン自体はなかなかヘタら無いから相当ハードに使う人じゃない限りは
外車だからってやたらと敬遠する必要はないと思ってみたり。
それよかオートクラッチって付けたり乗った事有る奴居る？
ttp://www2.odn.ne.jp/twmc/new_page_3.htm
最近のクラッチ重たい4ストエンデューロマシンには良い組み合わせに思えるのだが。
一番大事なのは>968氏みたいにきちんと割り切って考えれるかどうかって事だろうね
良いとこもあるけど悪いとこも当然ある、しかしアバタもえくぼつーか全てにおいて優等生ってのは
土台無理な話だからね。
日本車の国内仕様を飼うつもりで外車に手を出すから文句タラタラになるんだろう
それにしてもKTMでもやっぱり敷居は高いなぁ、そんな事言ってる程度だから漏れの腕も
そこそこなんだろうけどさｗ
良いとこもあるけど悪いとこも当然ある、しかしアバタもえくぼつーか全てにおいて優等生ってのは
土台無理な話だからね。
日本車の国内仕様を飼うつもりで外車に手を出すから文句タラタラになるんだろう
それにしてもKTMでもやっぱり敷居は高いなぁ、そんな事言ってる程度だから漏れの腕も
そこそこなんだろうけどさｗ
>>971
マニュアル残したら、長年の癖でオート機能を使わずレバー使って終了しそう
マニュアル残したら、長年の癖でオート機能を使わずレバー使って終了しそう
973 ：７７４ＲＲ：04/02/19 20:05 ID:Np1XHKyn
>>971
少し前のガルルにもオートマＫＩＴ組んだＫＬＸ４００（ＤＲＺのＯＥＭ）の記事があって
自分もちょと気になり調べてみた。それについてたのは↓
http://hpo-japan.com/community/iwasero/noguchi/noguchi6.htm
こっちのほうはマニュアル操作も併用できるみたい。
会社ＨＰも見ると、有名ライダーのコメントがあったり、その手の賞もらってたりもしてて
物はわりと良さそう。想像したほど大掛かりな改造でも驚くほどの値段でもないし。
ラインナップ見るとＤＲＺ＆ＫＬＸ４００の他にもいろんな車種用のがあったな。
特に必要性は感じてないけど、一度どんな物か試してみたい気はするなー。
今国内で体感できるつーたら >>969紹介のそのお店ぐらいなんだろーか。
↑のレブテック社の物とはまたちょっと違うっぽいけど。
品川区だったらそう遠くはないんで、そのうちお店覗いてみようかな。
少し前のガルルにもオートマＫＩＴ組んだＫＬＸ４００（ＤＲＺのＯＥＭ）の記事があって
自分もちょと気になり調べてみた。それについてたのは↓
http://hpo-japan.com/community/iwasero/noguchi/noguchi6.htm
こっちのほうはマニュアル操作も併用できるみたい。
会社ＨＰも見ると、有名ライダーのコメントがあったり、その手の賞もらってたりもしてて
物はわりと良さそう。想像したほど大掛かりな改造でも驚くほどの値段でもないし。
ラインナップ見るとＤＲＺ＆ＫＬＸ４００の他にもいろんな車種用のがあったな。
特に必要性は感じてないけど、一度どんな物か試してみたい気はするなー。
今国内で体感できるつーたら >>969紹介のそのお店ぐらいなんだろーか。
↑のレブテック社の物とはまたちょっと違うっぽいけど。
品川区だったらそう遠くはないんで、そのうちお店覗いてみようかな。
>>971
その悲惨な事態ってのが想像出来ないのだが＜オリの貧相なテク＆想像力では。
2ストだとアクセル一定でも吹け上がっていくから半クラでパワー抜いたりして
トラクションの制御するけど、4ストだとアクセルだけでもコントロールしやすいから
クラッチ自動化しても問題無さそうな気が。
一応969のリンク先の奴もオフロード用って触れ込みみたいだし、一通りそう言うシチュエーションでも
テストしてるんじゃないかな？？
機構自体は良くある遠心クラッチをあのサイズに押し込んだみたいな物だし。
渋滞でちょっとずつしか進まない時なんかには凄い楽そう。
その悲惨な事態ってのが想像出来ないのだが＜オリの貧相なテク＆想像力では。
2ストだとアクセル一定でも吹け上がっていくから半クラでパワー抜いたりして
トラクションの制御するけど、4ストだとアクセルだけでもコントロールしやすいから
クラッチ自動化しても問題無さそうな気が。
一応969のリンク先の奴もオフロード用って触れ込みみたいだし、一通りそう言うシチュエーションでも
テストしてるんじゃないかな？？
機構自体は良くある遠心クラッチをあのサイズに押し込んだみたいな物だし。
渋滞でちょっとずつしか進まない時なんかには凄い楽そう。
>>974
コースとか、ふつーに走っている分には問題ないと思う。
意図せず、なんかの拍子にアクセル全開とかになった時かな。
まー、あんまり不都合になりそーなシチュエーションが
そうそうあるとは思えないけどね。
左手で電柱に寄り掛かって、バイク支えていられるのは
信号待ちとかで縁石がないときには、ラクチンだろなぁ。
コースとか、ふつーに走っている分には問題ないと思う。
意図せず、なんかの拍子にアクセル全開とかになった時かな。
まー、あんまり不都合になりそーなシチュエーションが
そうそうあるとは思えないけどね。
左手で電柱に寄り掛かって、バイク支えていられるのは
信号待ちとかで縁石がないときには、ラクチンだろなぁ。
976 ：７７４ＲＲ：04/02/20 09:18 ID:2n1649Nx
そろそろ次スレの季節ですかのー。
次は【2スト4スト】エンデューロレーサー【外車・逆車】
辺りで。
そういや今国内販売してるエンデューロレーサーって無いんだよな…
次は【2スト4スト】エンデューロレーサー【外車・逆車】
辺りで。
そういや今国内販売してるエンデューロレーサーって無いんだよな…
【中古国産】とか、付け加えるか……
>>980は次スレよろ。
979 ：７７４ＲＲ：04/02/22 01:30 ID:8qwPvaIw
保守あげ
ということなので、本スレを立派に消費しませう。
スレ立て乙です。
言うだけ言ってやらなかったダメな俺…
ところでWR250Fで買って2ヶ月のバッテリーが駄目になった見たいなんだけども
これってヘッドライト外して走ってるから充電電圧低くて駄面なんスカね？
バッテリー仕方なく外して走ってたんだけどめちゃくちゃ軽快に走れる…
イカに2kgが重いかって体感出来ました。
言うだけ言ってやらなかったダメな俺…
ところでWR250Fで買って2ヶ月のバッテリーが駄目になった見たいなんだけども
これってヘッドライト外して走ってるから充電電圧低くて駄面なんスカね？
バッテリー仕方なく外して走ってたんだけどめちゃくちゃ軽快に走れる…
イカに2kgが重いかって体感出来ました。
983 ：７７４ＲＲ：04/02/24 02:14 ID:JmqMprBo
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ヘ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,、,、,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞゴルァ！！ ,,、,、,,,
/三√ ゜Д゜) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,、,、,,,
/三/| ゜Ｕ゜|＼ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, Ｕ （:::::::::::） ,,、,、,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,、,、,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
＼∧＿ヘ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,、,、,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞゴルァ！！ ,,、,、,,,
/三√ ゜Д゜) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,、,、,,,
/三/| ゜Ｕ゜|＼ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, Ｕ （:::::::::::） ,,、,、,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,、,、,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
一ヶ月ぐらい放置したらあがったよ、うちのも。
外して充電したら復活したけど、２-3週間乗らないと
弱々しくなる。なのでこまめに公道で乗るようにしてる。
コースオンリーなら外して保管、乗る前に充電するとか、
いっそのこともっと小さいのに替えてしまうとか。
外して充電したら復活したけど、２-3週間乗らないと
弱々しくなる。なのでこまめに公道で乗るようにしてる。
コースオンリーなら外して保管、乗る前に充電するとか、
いっそのこともっと小さいのに替えてしまうとか。
漏れはBATTｲﾗﾈ
体力の無さを軽さでカバーしたいから
あとほぼコースのみなんでBATTをﾒﾝﾃする手間のほうがおしい
月に②③回トランポで運んで４～５時間乗るだけ
1000まであと少し
体力の無さを軽さでカバーしたいから
あとほぼコースのみなんでBATTをﾒﾝﾃする手間のほうがおしい
月に②③回トランポで運んで４～５時間乗るだけ
1000まであと少し
あー、自分は前メインスイッチ切り忘れでバッテリーあぼーんした時にバイク屋での在庫がなくって
容量少ない２．３Ahの奴にしたんだっけなあ。
それで毎週コースでちょっと乗るだけだから充電は不十分なのかも。
練習はバッテリー無しで通すかな…
容量少ない２．３Ahの奴にしたんだっけなあ。
それで毎週コースでちょっと乗るだけだから充電は不十分なのかも。
練習はバッテリー無しで通すかな…
987 ：７７４ＲＲ：04/02/24 11:53 ID:1bDGnQvt
ＤＲ－Ｚ４００Ｅってどこで買えるんでしょうか？
988 ：７７４ＲＲ：04/02/24 16:09 ID:X8mToryq
>987 S
じゃダメなのか？ レーサーのDR-Z400は？Eに拘る訳がわからない？
じゃダメなのか？ レーサーのDR-Z400は？Eに拘る訳がわからない？
>>987
レーサーＤＲＺに準じたＥＧや装備にセルが付いた感じのＥ。国内では過去も現在も売られてないす。
ただ、いつだったか忘れたけど、どこだかのショップで輸入販売してたるのを雑誌の広告で見たことはある。
でもたしか、競技専用車＝ナンバーは取れない、と断りが書かれてたかな。
ＥＤなどで使うのに、レーサー並みの性能は欲しいけどセルも欲しい、
けどＳを買って改造するのは面倒だし出費もかさむ、そんな理由で欲しがるのならわからなくもないけど、
ナンバー付けて公道やオープンエンデューロで楽しみたい、というならどうかな？と思う。
現行の法に沿って逆輸入車としてキチンと登録するには、おそらくＷＲ４５０Ｆなんかより高くつくかと。
それならＷＲＦの２５０なり４５０なり、ＫＴＭなりにした方が賢いと思うし、
ＤＲＺ－ＳをベースにイジってもそこまでかからずＥとほぼ同等になるんじゃないかと。
レーサーＤＲＺに準じたＥＧや装備にセルが付いた感じのＥ。国内では過去も現在も売られてないす。
ただ、いつだったか忘れたけど、どこだかのショップで輸入販売してたるのを雑誌の広告で見たことはある。
でもたしか、競技専用車＝ナンバーは取れない、と断りが書かれてたかな。
ＥＤなどで使うのに、レーサー並みの性能は欲しいけどセルも欲しい、
けどＳを買って改造するのは面倒だし出費もかさむ、そんな理由で欲しがるのならわからなくもないけど、
ナンバー付けて公道やオープンエンデューロで楽しみたい、というならどうかな？と思う。
現行の法に沿って逆輸入車としてキチンと登録するには、おそらくＷＲ４５０Ｆなんかより高くつくかと。
それならＷＲＦの２５０なり４５０なり、ＫＴＭなりにした方が賢いと思うし、
ＤＲＺ－ＳをベースにイジってもそこまでかからずＥとほぼ同等になるんじゃないかと。