■初心者のためのよろず質問スレッド　Vol.131■

>>934
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ！

>>941ﾃﾞｽﾀ
ｽﾏｿ（ ;´Д｀）

2st、4stってなんですか？何処がどう違うのですか？
あと、気筒の数が違うと何が違うのですか？
お・し・え・て・ね。よろしく。

>>944
気筒の数は関係ない
ガソリンを燃やして動力を得る行程の違い

２ｓｔ　４ｓｔより速い　環境にわるい　壊れやすい
４ｓｔ　２ｓｔより遅い　環境にいい　壊れづらい

頭がでかい俺に似合うヘルメットの形教えてください。
半ヘルの中からお願いします。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1055559871/
で聞くとｲｲかも・・・
ｲｲ燃料になれるかな？

>>946
んなもんショップで被って確認するんのが一番｡
因みにできるだけジェットかフルを強く勧めちゃうぞﾓー

>>944
ガソリンエンジンはオットーサイクルに代表されるように
吸入→圧縮→（燃焼）膨張→排気のサイクルで動いてます。
２ストロークは上記の行程をピストン１往復で行い
４ストロークは２往復で行います。

気筒数が違うと同排気量の場合、高回転化（高出力化）が可能
また多気筒化によって振動の少ない滑らかな回転が出来ます。

>>944
１をよく読め。
http://freett.com/jk/bikebbsfaq.html
↑
バイク用語はこちらで確認しる！

>>945
適当なこと書かない！！
気筒が増えればピストンのストロークが短くなるのでより高回転型のエンジンになる。
２ｓｔは吸気・圧縮と爆発・排気の２行程で燃焼させている。
そのため、燃費が悪い代わり４ｓｔの同排気量に比べパワフル。
また、部品数も少ないので軽い。構造も簡単。
４ｓｔは吸気・圧縮・爆発・排気がそれぞれ順番に、つまり４行程で行う。
部品数も多く重くなりがちだが、２ｓｔに比べてロスは少なく常にオイルがエンジン内を保護しているので長持ち。
こんな感じだ・・・ＯＫ？>>944

三型刀についてはどのすれで語ったらよろしいでしょう？

ハンドルを右に切ると、スロットルを捻ってもいないのに、勝手に回転が上がるようになってしまいました。これは何故でしょうか？また、どうすれば直りますか？車種はNS-1です。

あと、各車種ごとのゼロヨンや最高速のデータのページはありますでしょうか？

>>953
スロットルワイヤーが何かに引っかかっている。
遊びが少なすぎる。

>>953 考えられる原因はふたつ
１、スロットルの遊びが小さすぎる
→アクセルホルダーのとこで遊び調整しる！
２、ワイヤーのとりまわしが悪くワイヤーがひっぱられている
→正しいワイヤー取りまわしにワイヤーをセットしなおす。
たぶん、１だ。

>>954 そんなの知ってもあまり意味ないぞ。

>>955さん

あ・・・後者は有り得そうです・・・スロットルの遊びは、勝手に回転が上がってしまわないギリギリのところにしていました。でも、その時は大丈夫だったのですが・・・。遊びが増える事はあっても、少なくなる事ってあるんですか？

>>951
＞気筒が増えればピストンのストロークが短くなるのでより高回転型のエンジンになる。
これも嘘だろ・・・
排気量が同じで気筒数が増えるとピストン1つあたりの重量が軽くできるから
慣性重量が減ってピストンスピードが上げられるので高回転までまわせるようになる。

携帯からなので改行が出来なく、見づらいかと思います。すみません。956さん やはり遊びのほうが可能性が高いのですか。どうもです。明日調整してみます。

>>957

>>956氏の言うとおりワイヤー引っ張られると遊びも少なくなる。

もうひとついいでしょうか。今日、チャンバーを購入当時についていたやかましい社外チャンバーから純正チャンバーを購入して取りつけたのですが、排気漏れしていないか調べるにはどうすればいいのでしょうか？手を当ててみたところ排気は感じなかったのですが・・・

>>961
音がしなければ良いんじゃないの？
漏っているとオイルが滲んできたりするから
様子見れば？

>>958 ピストンスピードの概念もしらんやつがしったかぶりすんなよ。

>>953 ガスケットいれて普通のトルクでしめてればそう簡単に排気漏れ
はしないよ。

961＝953です。なるほど。遊びを調整するときはやはりメーカー指定の限度を守らないといけないんですね（当たり前か・・・反省です）その時はハンドルを切る事はしなかったので、気付かなかったのだと思います。

>>962-963さん すみません。排気漏れしていると、どのような音がするのでしょうか？一応、液体ガスケットを塗って、トルクレンチを使って規定トルクで締めました。ただ、ガスケットは手に入らなかったので、再利用（一回目）してしまいましたが・・・

>>958
ぜんぜんウソ。
なぜ多気筒のほうが高回転まで回せるかは、一見簡単そうで実は難しい。
排気量が同じなら、単気筒でも多気筒でもピストンの質量の合計は同じなのだよ。
簡単に言えば、多気筒は同じ回転でもピストンスピードを抑えられるので
高回転まで回る、といえる。
ほかに諸要素もあるが、昔天チョーさんが解説してくれてたぞ。

>>959
956じゃないが、
2のワイヤーの取り回しうんぬんは、ある日いきなり、なんてことたぁまずないからな。
自分でワイヤー取り替えた後その症状なら、2も疑えよ。

つっこんだ話は中級者スレあたりでやったらどうだい。

>>966　未だに語り継がれる天チョー氏。素晴らしい人であった。

新規スレッドを作成します。しばらくお待ちください。

1000取りついでに熱く論議するのもアリかと…

新規スレッド作成完了。移行をお願いします。
Vol.132
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1056018879/l50

>単気筒でも多気筒でもピストンの質量の合計は同じなのだよ。
（　´_ゝ`）　(;´Д｀)　（・∀・）

>>966
もっと難しく炒ってくれ。

じゃあお許しが出たようなので、追加。
特別のことわりないかぎり、単純化したモデルで語るので、
単気筒と多気筒のエンジンの構造は相似形で考えてください。
簡単なこともわからない>>972は無視。

>>951さんが書かれているが、多気筒だとストロークを短くできる。
オットーサイクルエンジンが高回転で回らなくなるのは、ピストンのスピードに
燃焼の伝搬速度が追いつかなくなるから。
言い換えると、ガソリンの爆発がピストンの壁を押すから駆動力が発生するのだが、
エンジンが回転すると壁も向こうにいき、押す力が弱まる。

で、燃焼の伝搬速度はほぼ一定で、２０メートル毎秒（だったと思う・・・）。
ピストンスピードがこのあたりになると、それ以上回らなくなる。

ここにおいて、ストロークが小さいと、同じ回転数でもピストンスピードは小さい。
（ｖ＝ｒω）ｖ：スピード　ｒ：ここではストローク　ω：回転数）

もちろん、ストロークを小さくするだけなら、単気筒で超ショートストロークに
すればいいではないかとも思えるが、それだとうまくピストンに力が加わらない
のだそうだ。基本的にスクエアストローク近辺が効率いいらしい。
ってことで、ストロークを小さくとれる多気筒は高回転まで回り、
結果としてパワーが出る。

質問があります。
kawasakiの不人気車に乗っているのですが、この度エアクリをむき出しのヤツに
カスタムしようと考えています。しかし、専用パーツがないのでどうしたらよいかわかりません。
ワンオフでつくらず、ポン付けできるものを探したいのですが、皆さんはどうやって自分の車種に
合うかと見極め探していますか？ちなみにエリミネーター２５０です。宜しくお願いします。

>>974
ついでに、ピストンの質量についても語ってくれ。

>>974
俺にも教えてくれ。
例えばＧＳＸＲ−１０００は高回転、高出力だが、
１０００ｃｃ４気筒という事は１気筒あたり２５０ｃｃ
これはグース２５０やクラブマン２５０と同じだ。
つまり２５０単気筒は高回転、高出力なエンジンなのか？

>>976
ピストンの形状が相似だとすれば、４００単気筒と４気筒のピストンは、
４００用一個と１００用４個。
材質の比重が同じなら同じ質量になる。
ただ、これはモデルでの話。実際は相似でないので突っ込みどころはある。

>>977
前にも書いたように、最高の回転数を決めるのは諸要素があって、
一筋縄にいかないんで。
一番決定的な「燃焼伝搬速度とピストンスピード」の関係。
（チューンの限界はこれが絶対的な要素。３万回転のエンジンがない理由はこれ）
実物のエンジンでは、バルブサージングが始まったり、カムプロフィールで
上が決まってしまったり、単気筒はバランスが悪かったり、
いろんな要素があるんで紋切り型の説明がしにくい。
あとは天チョースレの過去ログ見て。

あと
＞２５０単気筒は高回転、高出力なエンジンなのか？
これは国語の問題かもしれないけど、１０００用の気筒としては高回転高出力
ということになるんじゃないかな。
２５０だけで考えればやはり４気筒のほうが回る＆出力の高いエンジンが出来るね。

単気筒同志の比較をすれば、５００の単気筒で１万回転を作るのは難しいけど、
５０の単気筒なら、４０年くらい前のホンダの市販レーサーでも１万５千回転くらい
回ってたらしい。

同じ回転数ならば、５００は５０の2.15倍（＝１０の３乗根）なので、理論上の
絶対回転数も2.15分の１ってことになる。

５００のピストンスピードは５０の2.15倍、でした。スマソ。

>>978
>一番決定的な「燃焼伝搬速度とピストンスピード」の関係。
>（チューンの限界はこれが絶対的な要素。３万回転のエンジンがない理由はこれ）
だね。
ラジコンの3ccくらいのエンジン（2stグロー）では4万以上回ったりするもののあるんだけど
平均ピストンスピード計算してみたら結局25m/sぐらいに落ち着いた。
あと、うろ覚えだがクラブマンは最高出力発生時の平均ピストンスピードが
市販車で一番速いというのをどこかで聞いた事がある気がする。
そう考えると高回転と言えるかも。

マフラーを止めてるナット（エンジンとマフラーの連結部分です）
が１つ無くなってしまったので入手したいのですが、取り寄せ以外で
ナップスや光輪とかの大型ショップで手に入るでしょうか？

カタログで調べたところ6ＭＭとなっており、多分これがサイズだと
思うのですが、きちんと取り寄せたほうがよろしいのでしょうか？

>>981
単気筒でアレだけ回られちゃたまらない＜クラブマン
右手リミットかけないと焼きつく。

フロントのアクスルシャフトに付けるカラーをなくしたんですが
なくてもへいきでつか？　ちなみにNS-1でつ。

>>984
んなわけない。
以後は↓新ｽﾚで。
■初心者のためのよろず質問スレッド　Vol.132■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1056018879/

>>977を読んで気になった
４気筒車の回転数って各ピストンの回転数×４じゃないの？
つまり、単純にジスペケ1000のエンジンを４つに割ったら
回転数は４分の１じゃないの？
そうなら高回転どころか　
あー何が言いたいのかわｋらなくじおえｈ

いや、ﾋﾟｽﾄｿが一回上下すればシリンダー数に関係なくｸﾗｿｸﾂｬﾌﾄも一回転するはず･･･

ア、それとeKqh5Lft様、乙です。
勉強させていただきますた。

なんつーか
平均ピストンスピードは２０ｍｓ前後で設計されているし
それ以上にしてもロスばかり増えるばかりで良くない。
で、ピストンスピードあげるためにショートストローク化
すれば良いんじゃないかと思えば、低中速回転では
ミクスチャーそよ風のごとくでスワール（タンブル）が発生
しないばかりか燃焼室が扁平になって効率が悪い。

要するに設計にはバランスってのが必要なのさ

と消費

９９０ｹﾞﾄ

>>986
回転数って、クランクシャフトの回転数だから、気筒数は関係ないよ。

単気筒が回らないのは、トルクを出すために、ストロークを長く取るからでは?
グースにしろクラブマンにしろ、オフ車の血がエンジン設計の段階で混じってるからな。