キャブレター総合スレ

ロードライダー、ＦＣＲについてケツまくったんだねー。
やっぱショボい。

>>171
粘着君・・・
なにか恨みでもあるのかい？





ちょっとキモイ

ロードライダーの話って何度か出てくるけど
何の事ですか？
誰か教えて下さい。

４ストに２スト用（？）キャブ・・・
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~vital/pj-cab.html

>>173

ロードライダーっていうカスタム専門誌があるんだけど、
要望っていうか煽り？に応えて満を持して調子こいてＦＣＲ特集をしたんだ。
でその流れでロードライダーの中のＲＲファクトリーっていう
カスタム日記みたいなコーナーがあるんだけど、ＦＣＲを付けたＺＲ−７編を開始したんだ。
けど調子こいてたにもかかわらず結局は煽られることに恐れをなしたのか
ＺＲ−７はツーリングで突然の転倒ポンコツ。（自作自演？）
そののち担当はいきなりの人事異動で担当を離れＦＣＲについてほとんど触れずにＺＲ−７編は終了。

なんか出来過ぎじゃない？
やっぱ逃げた？

でもそれってFCRのセッティングが難しすぎて逃げたのかな？
キャブなんてちょっとやれば誰でもいじれると思うけど。
他になんかあったのでは？

セッティングが出せない→ショップに頼む→やっぱりプロは違うぜ！
って逃げ方もあるよな。
というか、どんな煽りがあったの？ >>175

え、え、え。

あの転倒がやらせだっての？

んなアホな・・・

なにをどうするとそういう考えになるの？

どこからどういう発想になるか理解できん。

担当の編集長（当時）、マジで負傷してたが・・・

しかし、>>175（171も?）の言動、ちょっと変だぞ。
恨みにしても支離滅裂すぎるし・・・何があった？大丈夫か？

ロードライダーネタ、こっちで語ったほうが良いかも。

【ｽﾄﾘｰﾄ】　バイク雑誌総合　【ｻｰｷｯﾄ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1056373660/l50

だいたいどうにもならなくなったらその単車はフェードアウトさせればいい
わけで（完結せずに終わる連載なんて腐るほどある）、また雑誌はその掲載
する内容を編集部自ら選定できるという特性上、どんな煽り・クレームのハ
ガキが殺到しても無視できるわけで。

なにもわざわざ大転倒を演出して結末もって来る必要あるとは思えん。
言い掛かりもここまでくると犯罪的だな。

たしかにキャブのセッティングを詰めるのは骨が折れるけど、途中でやめたいんなら
おおまかにセッティングを出して、「後は好みの問題」で打ち切っちゃえば
いいんだから、わざわざバイク壊してまで自作自演する必要ないと思うけどなぁ。

それでも自作自演するのがロードライダーなのよね。

なんのための自演でつか？

キャブの話しようぜ！

>>185
禿胴！

4st.モトクロッサーに純正で付いてるFCRって、チューニングパーツとして売ってるFCRと微妙に形が違いますが
これって性能的にも違うのでしょうか？
例えばXR250にFCRつける場合チューニングパーツのXR400用を付けたほうがいいのか
CRF用純正パーツのFCRを付けた方がいいのかどっちですか？
知ってる人いたら教えて下さい。

性能は同じっしょ。
比較したこと無いけど、単純に考えてＴＰＳや転倒後の再スタート容易にするための
ホットスタータ？とかついてるんじゃない？

＞例えばXR250にFCRつける場合チューニングパーツのXR400用を付けたほうがいいのか
これは良く考えればわかるっしょ？

XR250にチューニングパーツのFCRを付けるのと
YZF250用を付けるのとどっちがいいですか？

何用とかじゃなくて、適正な口径のやつを使ってきちんとセッティングすれば同じだ。

YZF用とかに付いてる黒いプラスチックは何？

ダストカバー＆ＴＰＳでは？

TMRってどっちの色が人気なのですか？
俺は近々ガンメタ買う予定ですが。

え、カラバリあるの？（ヨシムラＭＪＮとかじゃないよね）

192ですけどあまり虐めないでね。
ガンメタってヨシムラMJNって言うのですか？
バイク屋さんはこれがいい！と言うのですが。

>>194

ヨシムラMIKUN　TMR-MJNキャブレター
http://magical1.netmove.co.jp/magical/cgi-bin/categorylist.cgi?shopid=YOSI&lev1=YMTM

TMR-MJNキャブレターの特徴
http://www.netmove.co.jp/yoshimura/products/e_tmrmjn.html

もひとつ

ヨシムラMIKUNI　TMR&TDMRキャブレター
http://magical1.netmove.co.jp/magical/cgi-bin/categorylist.cgi?shopid=YOSI&lev1=YMTT

TMR&TDMRキャブレターの特徴
http://www.netmove.co.jp/yoshimura/products/e_tmr.html

>>195訂正
正：ヨシムラMIKUNI
誤：ヨシムラMIKUN

しつれいしますた。m(_ _)m

ロードライダー、結局ＦＣＲのジェッティングの明細に全く触れずに終わったな・・・

kudoi

kimoi

マジレスしておけばジェッティングなんて個体差や使用状況、乗り手の
個性も含めて同じ車体でも千差万別、雑誌に「コレが正解！」なんて
掲載できるもんじゃないんだけどな

キャブのセッティングって難しいか？
根気があれば誰にでも出来ると思うが。
確かに4発は面倒くさいがな。

>>201

いままでほかのバイクで掲載してたよ。
カスタム日記なんだからいいんじゃいの。

セッティングデータなんか掲載されてもなあ？
マフラーだって違うと思うし、エンジンのチューニングも違うだろ。
雑誌と同じ仕様のバイク作れって言うの？

ヒントにはなるだろ。

個体差ってそんなに違うものなのですか？

>>205
多少はヒントになるかも知れないが
雑誌に掲載されたセッティングが読者のバイクにベストマッチのセッティングである可能性は極めて低い。
雑誌を見た読者がどつぼにはまるくらいなら掲載しないほうがいいと思うが。

>>207
傾向はあるんだから、データとしては出した方が親切と思う。
ただ読者ってのが幅広いので、ムチャ言うのがいるってのも判るけどね。

専門誌なんだから自信もってデータくらい出していいだろ？

データ公開するならチューンの詳細と乗り手の嗜好や癖も公開しないとな。

>>210

おまえ細かいな。

じゃロードライダーはヘタレってことで。

ジェットのワッシャーの位置を標準から上下に移動してセットするとどんな感じになるの？
ガソリン？酸素？の量が変わるの？

>>213
吸入する空気量は変わらない。
中回転域のガソリンの濃度が変わる。

セッティングはまず針（JN）から、と言いますね！

>>215
蟻地獄

悪い事は言わないからメインジェットからかかれ。

>>214
変わるとどうなるの？加速？最高速？どっちが良くなるの？
ガソリンの量が少ないと焼きついたりとか、
多すぎるとカブって動かなくなったりするの？

>ジェットのワッシャーの位置
激しく意味不明なんだが・・・ニードルのクリップのこと？

>>206
いくらも違わないでし。

個人の乗り方の違いによるジェッティングの違いですらいくらでもない。
むしろ変わるようなら乗り方を疑うほうが先
マフラー変えたって、通常はそんなに変わらない。
もし大きく変わるようなら、そのマフラーを疑うほうが先

もし良いデータであれば、公表してくれれば相当な参考になると思うんだけどなぁ

つかキャブセッティングなんか簡単だろ？濃いと思った所を薄く薄いと思ったら濃く
してやればいいんだよ！あと細かいところは本でもなんでも買って勉強しろ！あと
データ−なんかより走ってはいじり悪いとこだけ治していくこれの繰り返しでいつか
よくなるもんなんだよ！データーなんてそこの地域の気温や湿度や標高あと個人のマ
シンの調子やアクセルの開け方などで全然ちがうからな！それがいやならバイク屋に
頼め！以上

>>221

チミはどういう順番でセッティングしてんだ？

>>222まずはプラグを新品にしようｗ

>ヨシムラTMR-MJN

はかなりセッティングずれてても走ることは走るしメインジェットでほとんどが
決まるしプリセットは出た状態で売ってるし、>221は君のキャブが

ヨ　シ　ム　ラ　T　M　R　-　M　J　N

だから言えること。
CRスペシャルでもいじってみなはれ。

以上、同じキャブを使ってるものより。

標準のキャブが傾斜してるので、社外製が買えん。
つけてもオーバーフロー。インシュレーター作ったヤシか
作ってくれるとこってないの？

ダウンドラフトタイプ・・・ってことじゃないのでしょうか？

すいません聞きたいのですが
2stシングルで35φサイズ使えるのを探してるんですが、
欲しいのはPWK35φなんですがつけるとオーバーフロー
2スト用シングルで「ダウンドラフトタイプ？」ってありますか？

>>227
PWKにDDなど無い！
というかおまいのバイク何よ？

RG125ガンマ92年式〜です。
キャブの標準はTM30SSです。RGVのを流用してる人はいるので
RGVガンマにつけれるやつがあればつきます（最終ガンマ以外）。
PWKがほしいです。やっぱインシュレーター
加工したほうが早いんでしょうか？

ｆ

↑ごめん、さっきから俺のPC調子悪かったのでテストしました。
で、125ΓってTS125と同じエンジンだろ。
多分ラフロのTS125用PWK35がボルトオンだと思うのですがどうでしょう？

爆弾キットはボッタクリキット

>>232
ケンソーでセッティング出してもらってもダメ？
意味無い？

磨耗が結構速いの。

ちと質問が。
鱸セピアのキャブなんですが
フロートあがっても、燃料入ってくるのがとまらないのは仕様でつかね？
エンジンかかってもすぐとまる→でかぶってるような感じです。
もしかすると負圧コックが�d�jかもしれないんですけど＿|￣|○
指南おながいしまふ

フロートバルブの確認はした？

>>236
ニードルバルブのｺﾄ？

フロートバルブはフロートの付け根に着いてるとんがり帽子みたいな形の物です。

「フロートバルブ キャブ」でググってみれ

>>233
一応パワーは出るが、摩耗が早く下手すると数十kmでダメになるらしい。

バクダンはそんなに駄目なのか？
俺は次のEDで使おうかと思ってたけど
数10kmでいかれるのならノーマルの針の方がいいのかな？
まあ、どっちつけてもどうせ俺は勝てないのだが。

FCRって、峠とかちょっと標高の高いところ行くと
全開域がかぶりぎみになるのですが
皆さんどうでしょ？

んな事はない、単にど真ん中に出てないだけ

>>235

鱸セピアってなに？それがわかんないんだけど。
燃料止まらないってことは、キャブからガソリンが溢れ出てくるってこと？
それだとフロートは閉まってないよね。

フロートがあがっても燃料止まらないんじゃバルブの意味ないよね。

バルブがヘタってるとか、フロートバルブにゴミが噛んじゃってて
バルブが開いちゃってるってことも考えられるよね。
噛んでるんなら、フロート室開けて取り除くとか、
面倒くさいなら燃料コックをOFFにして走って、
フロートを下げてゴミが落ちてくれるのを期待するとかね。

ところでロードライダーはヘタレってことで。

>>242
FCRに限らずどんなキャブでも気圧が変われば流量変わる。
バタフライ式よりもFCRのようなピストン式のほうが顕著かも？
それがいやならFIにしろ。
FCR-I！

＞一応パワーは出るが、摩耗が早く下手すると数十kmでダメになるらしい。
なんねーよ。

”らしい”なんて使ったことないんだろ？

確かにレスポンスはあがるけどねー、出力向上は認められないっつーのは雑誌の結果で出てる。
初期の頃は同じニードルで有りながらレーシングとｓｔｄの２種類があったみたいだけど
今はそういう区分は無いんじゃないか？

２サイクルのほうがわかりやすいけど、４サイクルだと対費用効果は低いかなー。

>>246
使ったことねーよ。
付けようとしたけど、店からその説明されてやめたよ。
何台も付けたがどれもいっしょ。効果は一瞬だけだってな。
結局今ではその店でバクダン取り扱わなくなったよ。

＞何台も付けたがどれもいっしょ。効果は一瞬だけだってな。

微々たる変化だから慣れるんでしょうなー。
悪い部品ではないんだけどねー。

取り扱わないっつーのはわかりますよ。

新型XRのキャブには、なんか変なモノ付いてるけど、なんだアレ？
加速ポンプか？

そういやマジェのキャブにも、
加速ポンプらしきもの、ついてんのな。

ヤマハ発動機，2007年までに2輪車すべてに電子制御燃料噴射装置を搭載，2004年にはめっきの要らないアルミシリンダを実用化
[2003/07/03]
ヤマハ発動機は，報道関係者やアナリスト向けに開催した技術説明会で，2007年までに2ストローク，4ストロークを問わずすべての2輪車に電子制御燃料噴射装置を搭載すると発表した。
排ガス規制に対応するほか，燃費の向上を狙う。
さらに同社では，めっきの要らないアルミニウム合金製シリンダ「ダイアジルシリンダー」を2004年初めに実用化し，国内外でこのエンジンを搭載したモデルを発売する。
同シリンダは，ライナの挿入やめっき処理が要らないため，コストと生産性を向上させることができる。
ヤマハ発動機では，こうしたエンジンシリンダをはじめ，アルミ合金製のダイキャストフレームなど車体のアルミ化を進め，大型車だけでなく，中・小型車やスクータでもアルミ合金の使用比率を40％以上まで高める。
なお，現在のアルミ合金の使用比率は，大型車で40％，中・小型車で25％，スクータで10％程度。

やはりキャブよりFIの方が高性能なの？
エミッション以外の部分でも？

>>254
ﾊﾞｲｸ雑誌には多機能高効率と書いてある。






天ﾁｮｰ降臨しないかなぁ。。。

>>252
各センサーからの情報をリアルタイムで処理できる。

ので、キャブのような固定値を利用するのではないから
まー　要するに優秀なメカニックが同乗してリアルタイム
に調整しているようなものだよ＜Fi化

じゃあFIにはキャブで言うセッティングみたいなもの自体存在しないんだ？
どんなマフラーもつけ放題？

>>255
セッティングはECUのマッピングで決まります。
※ある程度補正出来るものもあります。
機関が大きく変更されてしまうと処理できなくなる可能性があります。

ZI買いました！
マフラーは集合管が付いてたのですがキャブはノーマルです。
で、リプレイスキャブを考えているのですが、正直なところTMRとFCRどっちがいいのですか？
雑誌なんかでは、"どちらもイイ、後は個人の好み"みたいに書いてありますが
本当にそうなんですか？
あと、CRSにとてもひかれているのですがこれは駄目でしょうか？
CRSではTMR、FCRと同じパワー出ないのでしょうか？
詳しい人教えて下さい。
嘘情報は嫌よ！

適正口径でセッティングを合わせれば、ピークパワーはそんなに大差ないでつ。

もし近くにキャブに強いショップがあるなら、そこがオススメする（つまり得意な）
キャブを選べばどうでしょう？

ＣＲスペシャルがどうしてもイイならそれを選ぶのも悪くはないと思いますけどね。

CRキャブと最新のCVキャブだとどっちが性能良いのですか？

>>259
求める特性による。

ＣＶにこだわってるチューニングショップもあるし。

あと、キャブ時代の耐久レーサーとかもＣＶを採用していたね。

>>257
Ｚ１用に設定されているＣＲとＴＭＲ、ＦＣＲの口径を比べてみればよく分かる。

Z1にCRキャブかあ。
羨ましい！！！

ZRX1100にＦＣＲとＴＭＲ試したけど、ＴＭＲの方が燃費が良かった。
ＦＣＲは加速感は良かったけど、セッティングが合って無かったのか、全閉〜開け始めのツキが良すぎて
コーナーでパーシャルを当てるまでに神経をつかう。
おれはＴＭＲ派だな。ちゃんとセッティング出せば、待ち乗りではノーマルと
同等の燃費の良さも良い。
まぁキャブ換えて燃費気にするやつはダイノジェットでもどうぞ

TMRの方がかっこいいよね！

１０７５のＺ１にＣＲ３１付けてます。
ノーマルE/ＧにＣＲだと２９パイが適合しますがこの口径では大して
パワーアップは望めないでしょうね。
ＣＲは大口径にすると、低中回転域で流速が上がらない為トルクが
出ません。ノーマルのままキャブだけでパワーアップを期待するなら
ＴＭＲかＦＣＲを選んどくのが懸命でしょうか。
Ｚの場合は性能だけでは計りし得ない魅力もあるので、ルックス、
フィーリング等も重要視するようであればＣＲをお勧めします。
パワー志向でＴＭＲかＦＣＲを付けても長く乗ってる内にＣＲに回帰
した人が数多くいます。

XJR400にダイノジェットST−3組んでたけど、燃費、加速ともに明らかにノーマルより良いね
ただ、キットに入ってるパーツだけじゃ無理。全開〜ちょい戻し〜再度全開したときの
ボコツキの凄いこと。
負圧ピストン開いたままになってるんじゃね〜の？？
所詮ビンボーチューンだなと思い、その後FCR組んだら加速感は上がったものの、
実際のところ加速は思ったより効果得られず。上は伸びるけど。やはりノーマルエンジンに
33パイは無理があったか？？
そして燃費悪し。ダイノジェット、貧乏にはかなりお勧め。
後、510ccにボアアップ。加速と引き換えに燃費極悪。
33パイ、、、これでもちょいでかいか？
結論。大型乗れよ

>>252
エンブレ時には燃料を一切噴射しないので、下り坂でスロットルを閉じ続けていると、
燃費∞ｋｍ／Ｌになる。
キャブはスロットル全閉エンブレ時でも、ガソリンが吸いだされる。

>エンブレ時には燃料を一切噴射しない

・・・それでストールしないの？なんか変。

>>267
スロットル全閉で、ということはつまり、
アイドリング時の燃料噴射はゼロということ？
それはアイドリングでなくエンジンOFFじゃないでしょうか。

アイドル回転まで落ちれば燃料吹くでしょ。

>>251
＞2007年までに2ストローク，4ストロークを問わずすべての2輪車に電子制御燃料噴射装置を搭載すると発表
＞排ガス規制に対応

公道可能市販2ｽﾄ復活？(*´д｀*)

>>263
ＦＣＲのポンプはストロークさせた分必ずガスが排出されるけど、ＴＭＲの
場合はゆっくりなストロークだったらガスがリークして排出されにくくなってる
この辺も関係あるのかな？

>>266
ダイノジェットにバネのバリエーションがあればいいのにね。
あるいはピストンの戻りが少ないと感じたら、イニシャル掛けてみるとか。

>>267
坂を下る時、クラッチ切ってアイドリングさせるより、エンブレ使ってアイドリングカット
状態にしたほうが燃費がいいと聞くね。
でもバイクのＦＩも燃料カットあるんだろうか？。

以前のキャブレタとインジェクションの違いを教えて。
何処がどう変った？整備の面は？同様にＯＨできるの？

>>271
まじで２スト復活？
俺新型の２ストトレール出るならFI車でもイイ！！
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ！！！

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 ついにTZR500が世に出る事に。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#まて

ビモータデュエの二の舞になりそうだな。まあ、出ないんじゃネーノ？

ttp://390831.tripod.com/index.html
個人でここまでやるとは

新型DTｷﾎﾞﾝ！
ランツァは嫌よ。

直噴２ｓｔなら既存の２ｓｔよりガスが綺麗で燃費もgooooo

　 　　　 　 　　　　 　 ＿＿＿＿
　　 　　　　 　 　 　／∵∴∵∴＼
　 　　　　 　 　 　/∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　 　 　 　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　 　 　 　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　 　 　 　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　 ,へ,__|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　低速がいまいち 　
　　　　　＿|　 i　｀ヽ|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿.
　　　 .／／| 　〇__/＼＿＿＿_／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 （／.／⌒)＿__,>､_ 　 ) 　(´⌒(´⌒;;　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　.|／　 ／／､ ヽ､＿ノ　　(´⌒(´≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡⌒;;　　　　　
　　／　 ／／^ヽ､i 　 |≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　　　　　　　　　　　　　　　　
　（___.／￣｀⌒ヽ､　 丿(´⌒(´⌒;;

ドラえもんがバイクに乗ってるね！

>>279
パワーもgooooo

>>277
NSRのインジェクション！

トレールモデルの2stインジェクション車か、
バッテリーレスでは噴射ポンプを駆動できないから多分無いな。

キャブﾏﾝｾｰ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

原付もEFIに---ヤマハが2輪車すべてに展開

ヤマハ発動機は、2輪車の環境性能向上などを図るため、2007年までにすべての車種にEFI（電子制御燃料噴射装置）の搭載を実現する方針を決めた。
現在、小型車への採用は昨年9月に発売した125ccスクーターまでとなっているが、目標年までに50ccの原付クラスまで展開する。
小排気量エンジンでキャブレターからEFIに置き換えるには、コストやレスポンス性能の確保などの課題がある。
だが、燃費性能が高まり、環境負荷の軽減につながることから、小型バイクへのEFI搭載は2輪車メーカーの課題となっている。
業界では、最大手のホンダも05年までに50ccエンジン用のEFI開発を表明している。
ホンダの場合、コストの問題もあるので、すべてのモデルに採用するかどうかは決めていないが、小型バイクの電子化競争が激化しそうだ。
[2003年7月11日]

その「EFI」ってのはキックで始動できるんですか？

もしできないならFI化とセルエンジン開発でめっさ高くなりませんか？
工房に人気のエイプももう売れなくなるじゃん。モンキーも

足で発電出来るくらい素早く１００回くらいキックしてればそのうちかかるかと
押し掛けでも一瞬リヤタイヤが回るくらいでは難しいらいいですね。

>>277のＮＳＲはキックでかかってるよ。
バッテリーはつんでると思うが

>>289
バッテリーが生きていれば大丈夫。

車でもマニュアル車なら押し崖できるだろ。

ｵｰﾄﾏだってできる

車押せるのか？毛印濃すぎよ。

キックに反応したバッテリーで燃料噴射ってこと？

ｸﾙﾏは引っ張るに決まってるだろ

四輪はドア開けた状態だたら、比較的簡単に押して動かせますですよ
エンジンONに出来る程の勢いを得るのは・・・
距離の問題だと思いますです

漏れは何度か車の押しがけした事あるぞ。
まぁ、360ccだったけどな。

別によぉ。300くらい取らせてやるけどよお。
300くらいでゲットオオオオ!とか言うのかっこ悪くないか？

300ゲットオオオオ!

カッケワリー

まじで、FCRとTMRどっちがいいの？
雑誌なんかでは好みの問題とか言うし、
ここの過去レス見ても明確な答えはないよね。
行き着けのショップの得意な方がイイとかではなく
どっちが高性能か知ってる人情報ｷﾎﾞﾝﾇ！

俺が不思議に思ったのは、性能が同じなら外観かっこいいTMRの方が売れるはずなのに
なぜか俺の店ではFCRのほうが売れるのです。
まあ、俺は単なるバイトですが。

>>302
行き着けのショップの意見
「セッティングをきちんと合わせれば同じようなもんだ」

ＭＪＮについては使ったことないから知らんと言われたけど。

結局、明確に判るほどの差は無いんじゃない？

あと、かっこよさについては、それこそ好みの問題だろ。（ｗ
漏れもＦＣＲの方が好きだし。

普段話してる時は「自分のｾｯﾃｨﾝｸﾞに自信ｱﾘ」ってな感じなんだが、少しでも
他のﾊﾞｲｸに負けるとｾｯﾃｨﾝｸﾞが出てないと言い出すﾔｼ多過ぎ。
言い訳の為のｷｬﾌﾞ交換やな。
まあｷｬﾌﾞ交換しないとﾀﾞﾒなﾊﾞｲｸを選んでる時点で十分言い訳出来るんだが。

漏れはキャブ替えて劇的に良くなって言い訳がきかなくなったよ。（ｗ
（セッティングはショップ任せです）

全開時はＴＭＲのほうがボア内の段差が少ないんだよね。
ＦＣＲにはファンネルに段差があり、スロットルが収まる部分の段差も大きい
ＴＭＲのがノズル、ニードルからの燃料離れが良い？。
ほかにも耐久性の面とか、ＦＣＲのあら捜し感はあるが、後発だけによく出来ている
部分も多い。

だから何なんだと言われると困るのだがｗ

後発がいいに決まってる

>まあｷｬﾌﾞ交換しないとﾀﾞﾒなﾊﾞｲｸを選んでる時点で十分言い訳出来るんだが
ほざけ
ノーマルしか知らん奴はだまってろって

TMRは出せばFCRより出るけど、ちとピンポイントが狭い
＝　標高の高い所だと辛いな

>>308
そうだったの？
聞いた話だけで案外ＴＭＲはルーズに済むと思ってたんだけど・・・。
まぁ一度はキッチリ出す努力は当然だけど、外れにくいことも性能のうちだと思うので

ＦＣＲは使ったことないんで分からないんだけど

三國のツレはTMRは所詮マネッコだと言ってたが。

>>307
>ノーマルしか知らん奴はだまってろって
ｷｬﾌﾞ交換にﾊﾞｲｸの速さを求めてるんじゃないよな？ｱﾝﾀは。
そういう事言うなら遅いのはｷｬﾌﾞのせいにするんじゃねーぞ。

>>311
眠くて読解不能

FCRもTMRも、速さだけでなくて操る楽しさがある。
それはどうあがいても右手とスライドバルブが連結されてない負圧キャブには
存在しないもの。

>そういう事言うなら遅いのはｷｬﾌﾞのせいにするんじゃねーぞ。

やはり君は調教されつくしたノーマルの負圧キャブしか知らないようだね。
あれはやみくもにガバ開けしてもキャブが勝手に調整してくれるもんね。

TMR、一度体験してみ。で、それからまたおいで。

MJ#85でプラグ碍子が白かったので＃９０にあげましたが今度は真っ黒。
この間を調整したいのですがどうすればいいのですか？
＃８７とか中間のMJがあれば手っ取り早いのですがね
キャブはPC18
プラグはNGKイリジウムです。

メインだけの問題ではない気がする。

プラグの色はともかく、乗ったときのフィーリングはどうなの？
普段全開を多用する？それとも町乗りメイン？

>>313
>やはり君は調教されつくしたノーマルの負圧キャブしか知らないようだね。
>あれはやみくもにガバ開けしてもキャブが勝手に調整してくれるもんね。
>
>TMR、一度体験してみ。で、それからまたおいで。

俺はｷｬﾌﾞ交換がﾀﾞﾒとは一言も言ってねーぞ。
自分の遅さをｷｬﾌﾞのせいにしてんじゃねーって言いたいだけ。
俺も散々乗ったさFCRもTMRも。ただｾｯﾃｨﾝｸﾞのｼﾋﾞｱさに疲れた感がある。
なのでｺｺ２年は乗ってない。自分が交換してた時には全然思わなかったが、
今日はｾｯﾃｨﾝｸﾞが出てないって毎日言ってて楽しいのか？
峠やｻｰｷｯﾄ走りに行ってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるのはｶｯｺ悪いと思っただけさ。
まあｳﾏいﾔｼは少々ｾｯﾃｨﾝｸﾞ狂ってても文句言わずｳﾏく走らせる罠。

そうそう負圧ｷｬﾌﾞのR1をやみくもにｶﾞﾊﾞ開け出来るﾔｼがおったら紹介してくれ。

まあまあ落ち着いて。
早い遅いなんつーのは個人の主観で差が有るんだし
決着つけたいのならどっかでやりなよ。

薀蓄でも脳内でも役に立つような書きこみしませう。

＞３１４

９９１０１　ＧＨＢ　０８８０
これがホンダ純正で設定があるはず　＃８８ね。
他、末尾の番号を任意で０・２・５・８刻みで変えると
色々出ますな。

>>315
えっと、以前は#85、つまり今現在とおなじセッティングで快調でした。以前といっても
１っしゅうかんぐらいまえ。
ポイントがずれてきたので、ポイントを調整したのです。
そしたら、プラグ白いし、高回転域でのトルクがなくなっているようで、70だすのが必死です。
でもなぜか低回点域のトルクは以前よりもアップしました。（イリジウムのおかげか？）
車体はCB50Sです。エンジンもノーマルです。

>>317
純正が#88ですかぁ…うっているんですかね？そんな半端なやつ。

８５番で真っ白で９０番で真っ黒って考えにくい

８８番とか８２番とか確かにあると思いますよ

プラグの焼け色は参考程度に、自分で乗って感じたフィーリングを重視しろ
慣れてないと薄いと調子良いと感じるので注意

ファンネルってフィルター要らないのですか?

>>321
その２つは仕組みが違うから
要らない…つけられない
のと
つけられる…ついてる
のがある。

ファンネルだとフィルター要らないんじゃなくて
ファンネルが外部に剥き出しになってるかなってないか、だよ
フィルター(orBOX)の中のキャブにつながるところはやっぱりラッパ状になってるよ

デジタル式のバキュームゲージってどこのメーカーから出ているんですか？
やっぱ値段は高いですか？

>>322>>323
回答ありがとうございました、お二方のニュアンスは微妙に
違うような気がしますが、フィルターが在った方がエンジンには
優しそうですね、

またよろしくお願いします

フィルター＝鼻毛
と考えれば大事さも分かるだろう。

例えばＳＡＲＳの蔓延する北京にマスクなしで逝きたくはないだろう？

>326
鼻毛カヨ!!

>>326
なんか妙に合ってる。

カッタウェイの番手って大きい方が薄いの？濃いの？
ぐぐったけど判らんかった・・・
教えて君でスマソ

カッタウェイってなに？

>>330
スライドバルブの下の端っこの・・こう、なんかえぐれてるとこ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>330
おりはカットアウェイって読んでる。
ニードルを埋め込むやつさ。吸気ポート側から見てアクセル捻ると上に上がったりするやつ。

荒れそうな予感。

カッタウェイなんか変更する必要あんの？

>>329
番手が大きくなるほど薄くなります（エグレがでかくなる）
下のセッティングが全く出ないとかでもない限りかえることは無いと思いますが。
セッティングをほぼ一からやり直しになってしまいますから。

微開時に影響しますな。→カッタウェイ

ＰＷＫなんかでは６種類位あります。

ＦＣＲにはカッタウェイのバリエーションなんか無いしなぁ。

>>337
微開時に影響するとは、ＰＷＫの場合どのくらいの開度ですか？
カッタウェイ交換するわけではないですが、メインの効き始めの参考にしたいので

スローにしようかニードルストレートにしようか迷ってます。
エンジンがついた後ぐらいの微開でシャックリします。
スロー上げたけど・・・、でも大分減りましたが、微開が今度は同時にややモサっと
（開け→モサ→クシュンの順番）

ちなみにキャブはＦＣＲです

アイドリングが安定しないのはなにが原因？

ちなみに
ＰＷＫ

ミクニとケーヒンの技術者が雑誌の対談で
カッタウェイは最後でいい(セッティング出し)
ほとんどの場合換える必要は無いとか言ってた

>>341
何の雑誌？
俺も読みたい！

>>342
クラブマンのバックナンバー115号
対談のページじゃなくてQ&Aのページだった

基本的に交換する必要は無い
他をいくらセットしても合わない時初めて交換するパーツだ＜ケーヒン

各車種や用途に合わせて出荷しているので
基本的には交換する必要はない＜ミクニ

大意はこんな感じ。

ケーヒンは実質ホンダ。

すなわちケーヒンのキャブついてるバイクは準ホンダバイク。

>>339

モサっていうのもまだ薄いかもしんないよ。濃い目だとレスポンスはいいから。
だからエアスクリューを閉め気味にしてみたら？
そしてポンプも利かせたらいいんじゃないかな？1/16開度スタートぐらいで。
微開過ぎてもクシュンならこんどはストレートを絞ってみれば？

329でつ
レスサンクスコ

PWKなんだけど、メッキの新型スライドバルブに交換するついでに変更してみようかと・・・

>>346
メッキの新型バルブって何ですか？
PWKって昔から全部メッキバルブじゃなかったけ？

＞３３９
読んで字のごとくです。最初のあけ始め。回転が上がるその瞬間とでも
いいましょうか・・・・表現が難しい・・・・
＞３４０
２サイクルでせうか？リードバルブあたり点検してみるとか
＞３４６
初耳です。
新型バルブってどう言う変更点があるのですか？
＞３４７
鍍金無しも存在します・・・・不良品つかまされた？（汗）

漏れる漏れる。ガソリンが漏れる。
漏れる漏れる。マジで漏れる。
分解しても漏れる漏れる。
初心者スレで対策を聞いて講じても漏れる漏れる。
停車時に本体揺すると滝のように(ﾟДﾟ)ﾄﾞﾊﾞｰ

キャブ交換しよっかなー

>>349
どっから漏ってるの？

>>348
レスありがとう
メイン系も付きはじめ直後から効きだすと思って良さそうですね？。
あ、でも実際そこを弄る場合にはＰＪでしょうけど。

乗ってみたらツキは良く、その後の開度（結構開いてた）が続かない状態でした。
今日はクシュンクシュン言いまくりました。
ストレート径だろう、ということでやってみます。

どこから漏るの？。
色々やった結果なのでもう調べたとは思いますが、
揺すると漏るのだから、やっぱりリリーフバルブアッシでしょうね。
じゃなかったらフロート高さ調整不良ｏｒフロートが溶けていて、
油面が極端に上がりすぎてるかもね。

ボルト（ドレンボルト？）緩めてキャブのガソリンを全部抜く時に使う、
キャブのケツから出てるチューブからガソリン(ﾟДﾟ)ﾄﾞﾊﾞｰ

フロートも、三角錐の香具師も元気に上下するし、
三角錐が上下して刺さる穴も綺麗に掃除してやったのに、
やっぱエンジン止めたらガソリン(ﾟДﾟ)ﾄﾞﾊﾞｰ

ってかリリーフバルブアッシってなんでしょ・・・

漏るところっていったらオーバーフローかフロートからしか無いか。
ニードルバルブ＋ガスケット交換か、
フロートガスケット交換で直らない？

書いてる間に書き込みが。
リリーフバルブassyは三角錐と穴。
油面合わせた？
爪曲がってない？

＞３５１
０と１のデジタルな部品ではないので各ポートから極少量ながらガソリンが出て影響するのは
確かです。
走行時、全閉から再開時のツキの悪さはＪＮかなー？なんて思います。
適正なニードルが見つけられるといいですね。

＞３５２
掃除だけで直るほどいい加減なパーツではないので
素直にフロートバルブ、バルブシート交換して油面点検調整してみては？

>>355
はいはい！
確かに再開時おかしいときがあります。交差点なんかで。
これは諦めてました。分からなかったので。
ストレート変更で両方とも当たれば最高
やっぱ聞いて良かった！ありがとうございます。
ついでに良かったらもう一つお願いします。
ＦＣＲのストレートはやたら種類があります。
くしゃみは温まればかなり減る程度の状態ならば、ｄｅｍｉｅｎ氏なら当てずっぽうで何段上げにしますか？。症状が消えたｏｒ軽減でＯＫとする、薄め、としたら一段細く、で試しますか？。

>>352
リリーフバルブアッシって、正に君が点検した真鍮の穴とパッキンと三角の栓のセットだよ。
俺も見た目だけでは分からないと聞いたよ。
それにそこから漏るならリリーフバルブ周りしかないです。
じゃなかったらキャブボディが割れてるかｗ

このたびTM30SSからPWK35に乗り換えたのですが、
ミクニのMJと京浜のMJはどれぐらいの差があるんですか？
簡単に言うとミクニのキャブでMJ10上げると
京浜でどれくらい上げるのに相当するのですか？
体感的にでも良いですのでお願いします。

どもでつ。ヤフオクで安く買ってキャブ全部交換しまつ（鬱
キャブなんて嫌いだヽ(｀Д´)／

>357
京浜のMJは流量で値を決める、ミクニは穴径で値を決める
ということで、TM30SSとPWK35のＭＪの差といっても難しいね、
自分でいろいろやって感覚をつかむしかないでしよう。

個人的にだが、TM30SS→PWK35の違いでは、
PWK35はTM30SSに比べてＳＪの影響が大きい
ということですね。
かなり上まで干渉しますよ。
それより、ＰＷＫの取り付け状態に無理があるので
オーバーフロー対策をした方がいいですよ。

>358
ヤフオクでＦＣＲ（４連大型）仕入れたがつかまされた。
「新品買って２ヶ月使用」でなんでゴムにひび割れ＆フロート茶色やねん。
しかもガスラインのＴジョイント折れ。ほこりコッテリ。
デジカメだときれいに写っちまいまつ。
だれかフッ素系グリスの安価仕入れ先しらん？。

結局、加速ポンプっているの？
（始動時は必要として）

>>358
ほぼリリーフバルブだと分かってるのだから、それを
新品にしようよ。そっちのが安いじゃん
中古ではリリーフバルブだって痛んでるし、オーバー
フローまで行かなくても知らないところでチビチビ漏ると思うよ。
油面は常に上下していて、ガソリン消費量と供給量の
差が極端にならないように、また、安定しやすいように
リリーフバルブの大きさも選ばれてる。
チビチビリリーフバルブではそれだけ油面安定性が悪
くなると思うんだけどな。

ＴＭＲのセッティングパーツの在庫がヨシムラにも無いと言われた。
いったいどこで買えと・・

>>363
マジ！？
ミクニやばすぎ

>>363
まじですか？
そのパーツは何の何番ですか？

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>>363
ニードル　Ｅ−５３を注文しようと思ってたところなんだけどヤバイの？

マーケット主力品の在庫も無いようじゃヤバい、ってことじゃ？

用品屋に聞いたんだけど、TMRのセッティングパーツはヨシムラの販売のものと
ミクニ（通商）の二つがある。俺が頼んだのはヨシムラのJN（非MJN）。
でお店に在庫が無くてヨシムラに聞いたら在庫が無いって。
ミクニには当然在庫があるらしい。

ミクニ→ミクニ通商→ヨシムラ→小売店で2週間掛かると言われました。

>>369
そうだったんだ、よかった
ヨシムラはたまたま切らしてたのかな？
そういえばＴＭＲのＪＮって、ちゃんと１０Ｅ０１−５３と書いてあるものと
短くＥ−５３とだけ書いてあるのがあった。

ちょっと安心しますた。

すごく初心者的な質問ですみませんが、
よく排ガス規制の関係がなければ、バイクはインジェクションよりキャブの方が絶対に良い！
って言ってますが、それはなぜなんですか？
なんかインジェクションからわざわざＦＣＲとかに換装する人もいるみたいだし．．．．
オイラは良く分かってないので、インジェクションの方が新しいから良いと思ってしまうのですが．．．．

つーか、いまどきは、ばいくにいんじぇくしょんなんかつんでんの？
そんなこともしらないおれって。。。
おれって。。。

>>372
簡単に言うと
キャブ：エンジンが吸いたいままにガソリンを流そうとする。
インジェクション：ガソリンを送る時間、量を決めている。

キャブの優れている点：スロットルのパーシャル付近での応答性が下手なインジェクションより
優れている。（微妙にアクセルを開け閉めする時に人間の感覚的に操作し易い）
インジェクションは微妙な開け閉めの時の“開け"の時に、
“ドン付き”と呼ばれる急なパワーの掛かり方を起し易い。故にコントロールし難いと言われる。


キャブの決定的な弱点、それはガソリン供給量を厳密にコントロールできない
と言う事です。ジェットと呼ばれる部品によってある程度コントロールはしているのですが、
インジェクションと比較してコントロール幅が狭い、というのが現状です。

>>374 続き
排ガス規制で問題になってくるのは、｢ガソリン供給量を厳密にコントロールできない 」
と言う点です。
Noxはともかく、HC,COを減らそうと思ったら余分なガソリンは一滴でも送りたくはありません。
もちろん燃費を向上させる場合も同じです。

キャブはその構造的な問題で、セッティング（ガソリン供給量）を
「スロットル開度」＆「最もガソリンを必要とする状態」を基に設定し、
一旦組み立ててしまうと、セッティングを変更する為には再度分解しないといけません。

しかしインジェクションの場合は、もっと細かい条件で設定でき
エンジンの「各回転数」＆「スロットル開度」に応じて決められた分量だけを供給する事が出来ます。
加えて、水温、吸気温センサ等のオプションを追加する事によって環境変化による補正を
加える事が出来、キャブと比較すると圧倒的にセッティングに関してコントロール幅が広い。

長くなって上手くまとまらなかったけど、こんな感じでしょうかねえ〜。
詳しい人、訂正＆補完お願いします。

あとパワー出したい場合、口径を圧倒的にでかく出来るってのもあるね
キャブだと流速だかなんだかの関係で40φちょっとが限界だそうだ

ユーザーレベルでセッティングが出来ないのでインジェクション嫌いだったけど
そろそろマップツールも普及して来そう

>>376
>40φちょっとが限界だそうだ

初耳でした。サンクスです。
バイクのインジェクションって運転しながら変更できないからﾏﾝﾄﾞｸｾｴ

ハーレーの純正オプションで51φってのがありますね。

>>361

なぜいらないの？

>>379
加速ポンプ、殺してる人は結構いるらしい。

>>379
では逆に考えてみて、なぜ必要だと思うの？

パワージェット殺してる人も結構いる予感ｗ

>>373
お！、凄い人発見ｗ
ここ数年でコンピューターインジェクションのバイクが沢山出来ましたよ。
何でも５０ｃｃのバイクでインジェクションもあるらしいですよ。

>>381
俺は素人なので素人なりに考えると、
アクセルを急激に開けた時に加速ポンプが作動してガスを多く送り込むんじゃないのかな？
FCRってもともとレース用でしょ。
コーナーの立ち上がりとかで効くと思うけど。
もし必要ないのならレーシングキャブレターにこんな物付けないと思いますが？

＞３５６
くしゃみっつーのが気になりますが・・・
薄いっつーことなんでしょうかねー？

ＪＮの選定にしても現在使っている品番教えて下さらないと・・・

FCRの耐久性について教えてください．
ぶっちゃけどのくらい持ちますか？
買った店でセッティングしてもらったとして，
その後のリセッティングは必要不可欠ですか？
リセッティングのスキルがないと，買っちゃいけない
類のものなのでしょうか，やっぱり＾＾；；

バクダンキットでも組み込もうかと思ってるんですが、セッティングはノーマルと締めとか戻しとかの量はノーマルと同じでいいんでしょうか？
自分でやろうかと思っているんですが、サービスマニュアルの数字どおりにあわせるだけではうまく走りませんですかね？

それからデロルトって何ですか？

デロルト
外国のキャブ

>>385
ニードルがＯＣＦＭＳ（違うかも、ストレートのＳはあってる）
ＡＳが1回転
ＳＪが５２
リッターの４気筒です。

薄いと思います。
ＳＪ上げたらくしゃみは少なくなったし、エンジンが冷えてるときのがくしゃみが多いです。
くしゃみがなくなって（減って）かつ薄めにしたいです。
２段変更する人が多いみたいですけど、１段にしておこうかと思ってます。
ニードルを換えたことはまだありません。
そのうちＡＳも固定式にしよいうと思います。
吹き返しでキャブが汚れるのは３番４番です。

当てずっぽうで良いので、どうでしょう？。

＞加速ポンプ
パーシャルで合わせちゃうとガバ開けした時にガスが足らなくなっちゃうからだと思ったよ。
逆に急開時のフィーリングで合わせるとパーシャルでは濃い目になっちゃって燃費悪くなるとか。
排ガス対策てのもあるんじゃない？
知らんけど。

>>389

おまえ、それはストレートが太いだろ。
車種用のキャブだったのか？

＞３８９
ＳＪ＃５２ですか。
ファンネルやきのこだったら＃５５〜＃５８位は試さないと。
あとは不具合が出易い開度もわかっていたらいいんですが。

ＪＮ径はもうちょっと細いものでテーパーも穏やかな方を選ぶといいのかなー？
切りあがりはそのままと仮定して
０ＣＥＭＲ〜Ａ（以後０Ｃ省略）ＤＭＲ〜Ａ
この中から常備されてない番手は除外して
使用機種専用のデフォの近似値を上下２種類位
こんな絞込みでどうでしょうか？

TM40キャブのフロート室横の廃油口？から
ガソリンが漏れてきて止まらないことがあるのですが、異常でしょうか？
暑い日などに良くそうなるのですが、ガソリンタンクの圧力が上がって
ガソリンが押し出されて漏れているような気がするのですが…。

おかげでものすごく燃費が悪いのです。
どうしたらよいのでしょうか？誰かおせーて。

教えて君でスマソ

まあ貴様等は、どノーマルで乗ってなさいってこった。

教えて君でスマソ

TMRのMAJとPAJってエアクリーナー側から見てどっちがどっち？
中古で買ったおいらのTMRどうもおかしいんだよね。

>>393
先ず、聞きたいのは君の家の便所についてだ。

水洗か簡易水洗だったら貯水タンクが有りますね。
タンク上部から水が出て手水鉢を兼ねている物や蓋で閉じていてタンクと
しての機能きか持たない物のどちらかだと思う。

貯水タンクの蓋を取り外して中を見てみよう。
プラスチック製の (恐らく白い) フロートが有る筈だ。 水が流れ水面が
下がる事でフロートも下がり、連結されているバルブ部が開いて水が
補充される。このフロートが引っ掛かって浮んで来なかったとしたら。。。
便所の床は水浸しになってしまいます。

俺が何を言いたいか分るよね？

ちなみにガソリンがタンクからキャブに向かって出る為には何処かから
空気が入ってくる必要が有る。 キャップに小さな穴が開いていたりする
のはその為だ。 ワンウェイバルブが仕込まれていない限りは高まった
圧力はそこから抜けるよな。

>>392
改めて乗ったら出やすい開度は１／８からでした。
５２番でやめたのは中途半端でしたか。
を！、ストレートはＲ〜Ａ・・・つまり試さなきゃ分からないってことですか。
当たり前ですんね
というか機種用の元が何番か分からないので絞れないです（遠い目）。

この夏、サボらずにやってみます。ドモアリガト

1行目烈しくﾜﾗﾀ

>>396

>>396
うちの便所は汲み取ｒｗ
たまに掃除するけど、フロートの動きが悪いということはない。
圧力に負けてバルブが開いてしまうことがあるのか
聞きたかっただけでつ。

たま〜に走行中エンジンが吹けなくなるのはなんでしょ？
ちょっとすると復活するんだが。
アクセル開度はほぼ全域において。

>>400
チャカしてすまん.

漏れてる時にタンクのキャップ開けたら漏れが解消するのなら
ブリーザ穴に圧縮エア使ったりスチーム当てたりしてみなされ.

キャップを開けても漏れ続けるのならフロートのパンクかニードル
バルブの当たり面ヘタリ乃至, 異物(錆び等) の噛み込み.

ドレンに耐ガソリンの透明チューブを取り付けて上向きにして現象が
発生していない時点で油面が安定しているか確認してみたらどうだ?
コック OFF -> フロート室空にする -> コック ON -> 暫く観察 -> 戻る

>>402 追伸.

夏の暑い日にタンクキャップを開ける事無く油面をチェックして
その後 タンクキャップを開けたままにして油面をチェックして
変化があれば判断出来るよね.

>>402-403
親切なレスありがとうございます。
早速ためしてみます。

>>401
ガス欠が疑わしい、ガソリンが流れにくくなっているような？
コックやストレーナーの汚れ、タンクキャップの空気通路のゴミが
主な原因

>>405
ガス欠は無いので、ガスの流れを調べてみます。
タンクキャップの空気通路というのは知らなかったよ。
サンクス。

KEIHIN

クリップ1段 age

アーァ
上の回りがマッタリ汁

夏ですナ

ねえ、Ｚについてきた中古のVM33ミリってキャブなんだけど、
自分で調整する場合
セッティングパーツってどう揃えればいいのかな？
MJとかって1コづつ買うもんなの？

（＾＾）

全ての部品一個づつ買うんだよ
バイクの部品、ボルトとかも全て一個づつでも買えるよ

じゃ、セッティング初心者は
ジェット類のサイズ違いって、何を
どのくらいの幅で揃えればいいんだろ？

＞セッティング初心者は
ｅｎｇの仕様を良く考えて。
ｅｘ変更位ではスクリュでの微調整やＪＮクリップ段数変更でまかなえるのがほとんど。
その範囲を越えるようであればＪＮやＪＮホルダの磨耗が考えられます。
（２サイクルは除く）

膳後しちゃうけど
＞３５７
中古キャブですか？
マニュアルは別途購入できますよ。
デフォはＦＣＲデストリビュータであるバムとかビトーとかで
教えてくれないですかねぇ？

>>415
KEIHINに直接きいたら教えてくれないの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

＞４１６
製造元なので無理っしょ。
そのためにデスビ制にして開発っつーか、企画まかせてるんだし。
多機種にわたるノウハウは無いとおもわれ。

あの〜
キャブ（FCR）を外さずにパイロットスクリューまわすのに
何か使える工具ってあります？

ニードル変えたら中はよくなったが下がずれた。
ストレート径を細くしたんだが、スローも濃くなったのだろうか。

>>418

デスビ制ってどういうもの？

>>420
ストレート部分は影響するんじゃない

それ用のドライバーが売ってるよ
先が90度曲がっててフレームの横から突っ込んで調整できる

>>421
デストリビューター制度の事じゃないか？
多分。

前述２社がプロトやアクティブｅｔｃに卸してるので
デストリビューターなんて思いましたけど、間違ってますかねぇ？
単にディーラーってよんだほうがいいのかな？

鍋とか洗剤とか健康食品を布教する人？＜デストリビューター

デストリビューター制度ってどういう制度？
ケーヒンに問い合わせてもそれらの代理店に振ってくるよね。

ツボを知らない人がいつまでも調子悪そうに乗ってるのを見ると悲しいね
ダイナモに乗っけて初期にビシッとど真ん中に出せば年中楽しく乗れるのに

セッティングをショップに依頼する場合、
やっぱダイナモあるトコがいいのかな？
ショップ見極めのポイントと金額をおしえてクリ

ダイナモよりもショップの社長が走れるかどうかだね
ダイナモがあっても下手な店はある、下手な所の方が多いか？
ど真ん中に出せる店は一握りだけど本調子が出たら本当に凄いよ。
値段は４万くらいかな？作業を見てると４万は本当には安いと思う。

ショップ見極めのポイント＝何処に住んでるか教えてクリ

431>>
川崎市ダス。バイクはz750GP改。

モリヤマさんに行ってきなよ

モリヤマさん？？
しらないな〜ドコにあるの　ホームページとかないのかな

FCRにおすすめのエアクリあります？
ファンネルだと心配で。それとセッティングがかなりかわるかな？

>>435
取りあえずファンネルに自分の鼻毛でも植毛しとけ！。
Ｋ＆Ｎフィルターオイルも忘れずに

自分で調べてみなよ。
モリヤマのエンジニアリングだべ。

実はファンネルでもほとんどO.K.です。
という事はノーマル車両のでっかいBOXは何？
まあ、K&Nが妥当な所でしょう。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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質問です

アドレスＶ１００に乗っているのですがドレンホースからガスが漏れています
エンジン停止直後がひどいです
このまま放置すると悪影響などありますか？

スレ汚しかと思いますがよろしくお願いします

>>442
オーバーフローです。
悪影響も何も、エンジンは汚れるし、まともに走らないし、
ガソリンも食うし、何より火災の危険があります。

0

おまいら！USｹｲｰﾋﾝもつ苦ってﾔﾚ

>>434

参考までに、モリ●マってお店の話題が出ています。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053549273/

>>446
見積もり料金取られたと文句いうやつの気が知れないね。
モリ○マがどういう店か知らないけど、２ｃｈのＤＱＮどもの基準で
酷い店と言われてしまってはたまらない。
いい加減こういう書き込み止めたらいいのに。
それとも信じがたい真性バカがこの世に存在するのか。

それに掲示板で情報得るにしても良く見極めないと。
正当な店の商売に対して利用するかしないかは自由だけど
（例えば一流店にパンク修理なんて頼むな、高いんだから）
こういう上のＤＱＮはいつまでたっても良い店には出会えないだろう。
しかも悪評広められた店もかわいそう。
こういうやつのせいでいい思いするやつはいないだろう。

>>447
スイマセン、安易なコピペ気をつけます。
HP見たら熱心なお店みたいでした。

こんにちは、質問させて下さい。
私は1100某4発空冷に、吉村チタンサイクロンに、吉村TMRをK&Nで使ってるんですが。
慢性的にエンジンが暖まってくると回転落ちが悪くなるという症状に悩んでいます。
2000〜3000回転くらいで引っかかり、アクセルを煽るとアイドル回転まで落ち着きます。

インシュレーターも全然痛んでいませんし、PJも出荷時のまま。
大幅にずれているとは思えません。

TMRはハイパーノズルがあまり良くなく、アイドル付近が不安定だと聞きましたが、
これはもう諦めるしかないのでしょうか？

>>449
パーコレ？

ヒートガードつけてキャブに熱伝わらないようにして
様子を見るとか。

>>450
うーん、実はヒートガードもつけてるんですよね。

原因がまったくわからないんです。
この前、キャブをバラしてみたのですが、
つまりもなく割とキレイでした。



困った…

バクダンキットの効果はどんなものですかい？
ほぼノーマル状態でバクダンキット組み込みは効果あり？

>>451
距離使ったＴＭＲならＶシールをうたがってみるとか。
結構ゴミはさまるとアイドル不安定になりますよ。

以外とスロットルワイヤーの張りすぎだったりして。

>>443
オーバーフローを甘く見すぎてました
バイク屋逝ってきます

ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ

＞４４９
ＰＳ・ＰＡＳ濃い目にふってみたら？

セッティングずれててもＴＭＲってＦＣＲよりも走ることができるからパイロット系も
調整してみたほうがいいよ。
あと、各気筒のコンプレションバランスとか。

>>448
いえいえ、貴方がどうというわけじゃなくて、紹介してくださった
スレ見てみたら、信じがたいキチガイが一杯いるんだな、
と思った次第です。
まるであなたが悪いような書き方してしまってごめんなさい。

キャブ弄り初心者です。
クレのキャブクリーナーって信頼できるでしょうか？
まったく問題なしなのか、使わないよりはマシなのか、むしろ使わない方がマシなのか…
近くにホームセンターしかなくなかなか調達できないもので。

>>449
温まる前から４発そろってますか？。
でも困るくらいなのでチェック済みか。
酷な話ですが、やっぱり俺も
>>455のコンプレッションバランス気になる。
俺も経験済み

>>457
クレのやつはトルエンが入った強力なやつなので、パッキンとかにはやめたほうがいいよ。
ジェットだけ外して穴に吹くような場合だったら、ブレーキクリーナーとかが良いと思う。

>>459
どうもです。
そうですか、クレのブレーキクリーナーなら安心できるレベルってことですね。
初バラシなんで緊張するなぁ。

>>460
クレ使う場合には、ごむ部品とかは全部外してね。
乾燥が遅いから、一日経っても穴とかにクリーナーが残る。
ゴム部品の組み込みはよく乾かしてからね。

>>461
わかりました。
その点注意して頑張ります。
最後にもう一つ質問ですが、キャブやらを弄るのにいいクリーナーや工具ってどんなのがありますか？
後々あったほうがいいような気がするので…

えー、ワコーズのパーツクリーナがリニューアルしてＢＣ９が（ＢＣ７〜９・ジャンボが有る）
ゴム・プラスチックの攻撃性無しと言うことです。
ついでにブレーキＦの溶解率３：１でブレーキにもＯＫ

キャブクリーナはスリーボンドのエンジンコンデイショナー６６０１Ｂを愛用。
こいつはゴム類は外さないと伸びちゃうけどね。
某サービスで自社製を使わずにこいつを拝み倒して使っていた逸品です。

>>462
最近ここでもやってしまった人がいので気をつけて。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1054203866/
ジェット回しのドライバーはホームセンターとか行った機会に
良い形状のものがないか捜すようにしてると結構あるよ。

あと、慎重さでかなりの事故が防げると思います。

>>463-464
どぅおもありがとう。
参考になりました。
なめたりしないように慎重に弄りたいと思います。
台風早く逝ってくれー。

ところで、キャブってそんなに頻繁に内部を洗浄しないといけないのですか？
僕は3年ちょっと前に新車で購入してから一度もキャブばらしてないのですが･･･。

>>466
実は一度もなかったりする。
精々同調前にパイロット系のゴミを取る程度
エアクリ付いてて週一以上乗ってたりすれば平気？。

タンクが錆びてると、ジェットにサビが付いて穴が細くなってしまうらしい。

キャブレータースレがあったんですね。こちらでお聞きします。

NSR80のチャンバーを替えたので、今キャブセッティング中なのですが
いくつか質問させて下さい。

メーカーによると、エアクリがノーマルのままならキャブセッティングは
ノーマルのままでも大丈夫との事だったのですが、焼き付くのも怖いので
M/Jをノーマル＋13番上げにしたんです。おそらくかなり濃いだろうと予想して。
ところが、全開走行からプラグカットをして、プラグをチェックしてみたところ
真っ白とはいかないのですが、全体的に白っぽくて、すこーしだけ薄茶色が
ついているといった感じだったんです。
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030810184136.jpg
これって、まだ薄いという事なのでしょうか？

あと、スロットルパーシャルでボゴゴゴゴといった感じになってしまいます。
これは、どのジェットが関係しているのでしょうか？

アドバイス宜しく御願い致します。

キャブを社外品のモノと交換しようと思っています
エンジンはノーマルなんですが、意味ないでしょうか？
空気の流入量が増えるという事はガソリンの量も増やさないと
エンジン壊れますかね？
車種はグランドアクシスです、よろしくお願いします

ＴＭＲはツキが良すぎて乗り辛いって本当ですか？

キャブのフロートにマヨネーズのキャップを付けると
バイクの性能UPするのは定説ですよね。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>468
＞すこーしだけ薄茶色
なら問題無いと思われ。
↓参考
http://www.ngk-sparkplugs.jp/pluginfomation/techinfo/q04answer.html

＞パーシャルでボゴゴゴゴ
濃いね。
ニードルの段数上げてみたら？

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1058944659/
>>468
２ストスレは怖いので、で聞いた方がいいと思う。

参考までに
http://www.ymsfc.com/f_rr_04.html
ピストンヘッドとプラグを見比べる
ピストンが良い状態のときにプラグが良い状態
になるように熱価を合わせる。
以後、慣れてくれば、プラグの状態からピストンヘッド
の状態がわかるようになる。

※車種によってピストンの焼けは変わってくる。
またストリートではもっと黒くなっていたほうが良いと思う。
小排気量なのでエンジンは使い切ってると思うが、それでも
ギリギリを狙うのは良くない。

誤記
×　２ストスレは怖いので、で聞いた方がいいと思う。
○　２ストは怖いので、２ストスレで聞いたほうが良いと思う。

またストリートでは、ケースにオイル、ガソリンが溜まってる場合が多い。
つまり連続高速運転をすればケース内のオイル、ガソリンが飛び、
本来の状態の燃焼になる。
ケースに溜まってるのに勘違いしてセッティングを絞ると、ケース内
のオイル、ガソリンが程よく飛んだ状態では薄くなりすぎ危険だ。
小排気量のバイクなので普段からエンジンを使い切るため、ケース
にオイル、ガソリンは溜まりにくいとは思うが気をつけてください。
ギリギリの焼けを狙うのは危険。
上のサイトの写真はレースでの話しであり、この焼けでは
デトネーションと引き換えにエンジンパワーを得ている状態だ。

キャブのお勉強したいんですけど
お勧めのサイトとか書籍とかってありますか？

本屋に行ったことはないんですか？

いや、だからお勧めのを聞いてるんですけど・・・
もういーです。
さようなら。

本屋で探したけど、キャブセッティングに付いて書かれた
本は見つからなかったな。

バイク用品店に行ったら、
モンキーゴリラのキャブセッティングの本が有った。
ビニールに包まれて立ち読みは出来なかった･･･

イトシンの整備本は良いと聞いたが。

>>478
例えばどういうレベルでどういうことが知りたいのか
例えばセッティング、キャブの種類とか突っ込んだ話なのか
それぐらいは書かないと本屋にあるぞ、で終わっちゃうよ

うん、ｵﾚはイトシンの本で勉強した。
しかし478は根気がねーな。
平日の深夜に即レス求めてどうするさ。
そんなんでキャブなんてバラせるのか心配だ。

取りあえず知識だけじゃなぁ。
自分で考える力がないと結局どうにもならんぞ。

純正キャブをFCRやTMRに換える場合ってスルットルポジションセンサーはどうするの？
もしかしてガイシュツ？

>>484
スロットルポジションセンサー付きのＦＣＲがラインナップされてるモデルはそれを使う。
（ＴＭＲは知らない）
無ければあきらめる。

まあ、

>>484
TMRには大分前からTPS付きがある
車種によって色々対策はある。

>>486
気になるから続きを家。

>>488
まぁ他人のセッティングデータを盲目的に実行するやつと同じ質の質問だな

>>489は自意識過剰で墓穴。

モンキーにCR26みたいなデカキャブはｶｺｲｲ！


・・・と重ってしまった漏れは逝ってﾖﾁでつか？

>>490
意味がわかりましぇん

ラフロにうってる車種別にセッティング済みのＰＷＫの調子はどうなんですかね？
分離給油仕様の奴を買おうと思っているのですが…

おれも　クレのキャブクリーナーを買おうと思ったけど、
上のレス読んで　やめました。
大雑把に使えるキャブクリーナーってどこのやつか教えてください。

キャブ知りたいのならFCR・TMRのオーナーズマニュアルを買うべし！
キャブに付属するもんだけど、単体購入可能。￥１ｋ位だったかな。
パーツ名、その開度に働くパーツも書いてるんだから絶対に損はしないでせう。

＞４６９
その為のセッティングです。ｅｎｇノーマル・ｅｘノーマルでも変わりますよ。
小排気量でのＥＸ交換よりキャブ交換の方が対費用効果は高いと思います。

＞４９３
あくまでも吊るしなので乗り手の使い勝手迄考慮してません。
気持ち良くなるには微調整が必要です。
100人いれば100通りのやり方が有ると思ったほうがいいです。

>>484
TPS付きのバイクにTPS無しのキャブ着ける場合は
全開に合わせてセッティングすると聞いたよ。

>>495
お、さすが！
単純明快で正しく変なこと書いてある心配なし、一つの機種を題材に整備の仕方もばっちり書いてある。
教材としても持ってこいなわけね。

TPS付きからFCR(orTMR)に換えても大きな問題は無さそうですね。
今月中にも買っちゃいそうです。
ラフロにでも行ってみるべかな。

>>498
車種によってはTPSキャンセルすると回らなくなったりするものもあるので確認すべし。
車種は何だ？。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ブローバイガスどうしてる？

普通はフィルター付けて大気開放じゃないの？＞ブローバイ

>>501
あるいはファンネルやパワフィル付近に持っていく
これとキャッチタンクで車検受かるとか受からないとか

大気放出だと信号待ちで目が痛くならない？

クランクケースからのブリーザーの配管を太くすると
吹けが良くなるのかな？

>>501 おれは我慢してる。

>>505
ホースの径だけ変えても何も変わらんでしょう。
それにブローバイの径が大きければ大きいほど良いなら
レーサーなんてどうするんでしょう？

>507
土管付ける

クランクケース加工して
ブリーザー太くするチューンってあるだろ

ヨシムラのTMR-MJNは車種別にセッティング済みってなってるけど
出荷時の状態のままいじってない人っているの？

>>505
シングルなんかはピストンで容積が変わるので効果あるらしいよ。
２気筒のピストンが交互に動くやつや４気筒は圧を抜くだけって話。
オーストラリアだかのドカのチューンやってる、トゥービーだったかは
背ガスを排気の引き込みを上手く利用してガスを強制的に抜いてるって話。

SRXのキャブレータを一個にするとSRとドッコイなのか？
貴様は608ccのはずだ
もう少し底力を見せてみろ、とFCR39×1

>>512
リットルネイキッドだと１気筒３００ｃｃで３８〜４０φ
SRXのキットの２連だと何φぐらい？。
しぶい選択だとは思うのだが、小さくしすぎたのか？。

おまいら、うらやましい。
選ぶキャブが有るんだから。
漏れの92式バンディットには、FCRもTMRも存在しないぞ。（昔は有ったのかも知れんが）
GSX-R250用のキャブが流用できるかも知れん・・・。
知ってる人は居らんものか。。。と、何気なく聞いてみるﾃｽﾄ。

ちったーしらべろ

>>514
FCR２８のダウンドラフトで、ピッチが合うものがあるか、フレームなどと干渉しないか。
調べた？。
ちなみにTMRよりFCRのが図体はでかい。
TMR２８のダウンドラフトがあったかどうか知らないけど。

>>515
あったｗ

>>514
あったんだから勿論付けるよなｗ

>>514
まだまし
Ｖ4(ＮＣ30）なんて・・・

京浜とかメーカーHPでしか調べてなかったでつ。。。ｽﾏｿ
よーし、買っちゃうぞー。（来年夏のボーナスで・・・・鬱）
今年はもう・・・('A`)

キャブレターなんかもう古い
そんなガラクタ使ってるなんて時代遅れ
今はインジェクションの時代だろ

なんて言って見たはいいが
インジェクションを組めるキット等はどにも存在しないようだな
キャブみたいにポン付けして、あとはコンピューターのセッティングだけで
性能が十分出せる製品が出てこないもんかな

ジェット交換の手間が省けるし、細かいマップでどんなエンジンにも対応
ノックセンサーを付ければデトネーション発生ぎりぎりの
理想的な燃調セッティングが自動で出来て最高じゃんよ
誰か出してけろ

＞５２０
レスポンス良すぎて手におえなくなったりして
「嗚呼、キャブって人間の感性にちかいんだなー」と思う出せう。

燃圧の問題もあるんだよねー。

今後排ガス規制が厳しくなれば、メーカーの方も
インジェクション移行を急ぐようになりそうだな
実際４輪ではキャブってほぼ絶滅したんじゃないか？
９０年代中頃までは安いグレードの軽や商用車には
キャブ使われている物があったが、もう無いだろ

>>153
ところで、PWKのKは何？
ｶﾁｮｲｰのKか？角田工場のKか？
ﾁｮｰ気になる、ﾄﾘﾋﾞｱ愛好家として。

>>520
Motec付けとけ

ＰＷＫ２８でＡＳの戻しが約１／４回転でセッティングが出たんですけど、これって変ですか？
普通、ＡＳ戻し１／２以上でセッチングが出るときのＰＪが適正って聞きますけど、どうなんでしょう？
ＰＪを今より上げると低速全体がダルダルになってしまうし。

>>523
KawasakiのK
>>525
薄いんじゃない？

>>520
あのぉ〜〜
MOTECってあくまで制御用のCPであって、インジェクターは含まれておりませんが･･･

PWKのKは改良のKだと思うけど･･･。

>>527
レス番間違えているのかどうか知らんけど・・・。
＞＞あくまで制御用のCP
んな事もちろん知ってますがな、しゃちょう〜ｗ

キャブ車にインジェクションを移植する際に、
極端な話、ハード（部品）は切った貼ったの加工で取り付けできる。
問題はソフト(制御)。つまりどうやってコントロールしていくか？。
だから>>524はハード面をクリアした、という仮定での話。

>>520はノックセンサー付けたいと言っているし、セッティングの幅を増やす事を望んでいる。
現在のバイクには最低限のセンサーしか付いておらず、サブコンでマップを補正してやるにしても限界がある。
それなら、いっそことフルコンにしちまえ！と言う事。

FCRのセッティングしてるのですが
MJ 162と165、168の違いが全くわかりません。
170は濃すぎるようです。
こういう場合MJは何番にするべきですか？
ちなみにキャブのセッティング自分でやろうと思ったら
不要なMJ、SJが馬鹿みたいに溜まります･･･。
多分このあと不要な針も増えるのでしょうね。
僕のバイクは4発です･･･。

ドラスタで数種類のジェットがケースに入ったセットを買うと
安上がりで済むんだよな

>>530
２．５違いは立て続けに試さないと明確には分からないよ。
針変わるとMJも変わるから、売りさばいたりしないで取っておくべし。

>>529
Motecって検索して調べてみました。
凄い制御装置ですね･･･こんなのあったんだ知らんかった

値段はかなり張るが、
汎用品であらゆるエンジンに対応しているとは凄い。
自分の想像していた理想の製品に近いです

ニードルクリップの段数が変更出来ないタイプのキャブがついているのですが
同じ型式のキャブ用の、ニードルクリップの段数がついているニードルに
交換する事は可能ですか？

＞５３４
互換性はあっても適正な空燃比を得られるとは限らないよ。

たとえばＣＶＫ２８のｚｅｐ４００とＺＲＸ４００じゃあ
ＪＮのプロフィールが違って当然。

純正パーツのＪＮはどういうプロフィールが記号に隠されてるか公開されてないから
色々試す価値はあるかもね。
がむばって。

SUDCOで売ってるKEIHINキャブカタログにJNのプロフィールと刻印の関係載ってるよ。

SJを少し濃い目に振っておくとエンジンの始動がしやすく、焼きつきにくくなるって本当ですか？2stです。

>>537
排ガス対策で下を薄くしている車種は掛かりやすくなると思う。
やりすぎると街中でカブリやすくなるけどね。
昔、トンネル入るとやたら吹かすやつがいてうるせーな、と思ってたら
やっぱりスローを濃い目に振っててカブリを取ってたんだと。
でも焼きつくのってほとんど連続高回転時だから、
その対策として下を濃くするのは意味がないと思う。

>>538
どうも。

>>534
非調整式のニードルでもワッシャーをかませば調整可能です。
ただし、上げる方向のみですが・・・

＞５３６
を、初耳。入手してみよっ！
ＦＣＲだったなんてオチじゃないよね？

>>541
たしかFCR、CR、PJ、PWK、PWM、PE、CVK他のJN、MJ、SJのスペックと適用機種が詳しく記載されてたよ。

初めてキャブを弄った者です。
すごい初心者的な質問なんですが、パーシャルってどういう状態のことを言うんですか？

パーシャル→半開

エアクリーナーからキャブにつながるホースはべつに何でも使用できますよね?

>>545
大気開放の車種もあるから、もしガソリンの影響はあったとして
ふやけてしまっても、特別危険にはつながらないね。
ホムセンにメーター売りで安く耐油性のホースが売ってるよ。
良く見るのは赤透明のやつで、俺はガソリンホースにも使ってる。。

>543
これってエンジンブレーキがかかるか、かからないかってトコで
半開じゃないのでは・・・？

>>543
マイナス３℃じゃけん！。

>543
　アクセルを一定にしたままで加・減速をしてない状態だよ。

>548
　「時代はパーシャル」．．．（ｗ

>>548
ゆうゆ？

>>550
一番星空から〜♪

KLX250なんだけど、KDX220からの乗り換えでレスポンスが非常に悪いのに困ってます。
パワーが足りないのはしょうがないとして、
なんとか2stで回した時みたいなレスポンスにならないでしょうか？
バイク屋に聞いたらバタフライ式だからしょうがないし、
強制式のキャブに変えても多少良くなるだけだよと言われました。
私はバイク屋のセッティング能力が無くてこんな事を言ってるのかと勘ぐってます。
なんとかなりませんか？

>>552
フライホイールを軽量化するぐらいしか出来そうに無いな。
そもそも２スト並みのレスポンスを期待する事自体ダメポ

>>536のカタログが非常に欲しい。
とくにCVKのニードルのデータが。
どうやって入手するもの？

>>546
ホームセンターの赤い燃料ホースはガソリン不可って書いて無かったっけ？

>>554
sudcoで買えばいい。
俺はkeihinに勤めてる友人からもらったよ。

>>544,547,549
なるほど、ずっと気になってたんです。
さんくす。

4ストモトクロスはみんなFCRですよね。
なんで？
TMのみTMRを使ってるけどこれはゴロあわせ？
いずれにしてもレースではTMRよりFCRの方が優れてるという事でしょうか？
俺はTMRの方がかっこいいと思うので近々購入予定だが（オンロード4気筒）
FCRのほうが性能優れてるならそっちがいいのかな？
アドバイスおながいします。

体感できるほどの性能差はないと思うが。

自分の好みに合わせてセッティング進めると同じようになるからなあ。

見た目で選んでイイんじゃないでしょうか。

>>558
ＦＣＲの方が出たのが古く歴史があるからＦＣＲが多いだけ。
ショップもセッティングデータとか蓄積されているからね。

性能的にはＦＣＲとＴＭＲは同等ではないか。
ＴＭＲの方がチョーク（スタータ）や加速ポンプやＴＰＳ付きなど新しいだけあって
機能は充実している。セッティングパーツは少ないけどね。

あとはＦＣＲに比べてボデーが小さいのでｽﾍﾟｰｽが無いバイクには良い。
全数セッティング済みなので多くのバイクがポン付けでとりあえずは走る
（細かいセッティングは必要だが）

ネイキッドバイクなんかはＦＣＲよりＴＭＲの丸みを帯びたデザインが似合うと個人的には思う。

俺もTMR使ってるけどモトクロッサーのFCR化が気になる。
なんでホンダもヤマハもスズキ/カワサキもＫＴＭもFCRなんだ？
来年からはハスクもFCRにするっていうじゃん！
TMRは駄目なの？

>>561
参考になるのかならないのか、よく判りませんが・・・
http://members.tripod.co.jp/lx250/fcr2.html

>>553
レスサンクス。
今まで2stしか乗った事がなかったから、かなり戸惑ってる。
素人考えで強制式にすればレスポンス向上がかなり見込めると思ってたんだけど、
4stエンジンの特性なんだね。
他にもエンブレが強すぎてリアが暴れたりとかギアチェンジがスムーズにいかないとか。
慣れるしかないかなぁ。

>>563
燃費を犠牲にすれば、TMRやFCRキャブに変えて加速重視セッティングで
かなり鋭い加速をするようにはなるよ。ただし2ｓｔに比べれば全然駄目だけど。
街乗りにも使えるようなセッティングなら燃費も伸びるんだけど加速重視じゃ無理ね。

そもそもＫＬＸなら4ｓｔオフ車の中でも加速が良いほうなんだから4ｓｔに慣れなさい。
だめならDRZ400やＸＲ650にでもしなさい。

すみません、教えて下さい。
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030827221649.jpg

スズキ車用ＣＶキャブのマニホールド側の画像です。
出口部に金網のような物がはめ込んであります。
これって、何の為の物なのでしょうか？
ゴミの吸い込み防止なら、全体を覆う必要があるので
意味なさそうだし・・

4st用気化装置？

>>565
うわっ！、俺これと同じことTMRでやってるよ
見た目は全く同じ。

２ストではやってるパンチメタルでどうのというやつのまねしてやったんだけどね。
この付近、マニホールドとの境目には低即時、絶対にガソリンが溜まってるの思うんだ。
ここにパンチングがあれば霧化しやすいって理由で付けてる。

よくキャブ口径アップしてマニホールドとの段差を作ってる人がいるけど、あれ最悪なんだよね。
ガソリンがそこに沢山たまり、アクセル開けたときにドバッとガソリンがエンジンに流れ込むと思うよ。ヨシムラではスピゴットは色々出してる。
でも口径にあったマニホールドも出せばいいのに、セッティングで悩んでリプレースキャブから離れる人も減ると思うね。

実際には分からないので、俺はそう思うってところで。

>>565
ＴＭキャブのＤＲ250Ｒなんかにも付いている。
目的は排ガス規制の為。
生ガスが一気にシリンダに入ると排気ガスに
ＨＣ出たりするからねぇ。

実際のエンジンでは結構壁面を伝わってシリンダに入るガソリンが多いんだよ。

おお、飯、風呂の間にこんなにレスが！
なるほど、ガソリン溜りというか、気化促進装置というか
そういう物なのですか。
てっきり、ガソリンというものはジェットの穴からキレイに
ショワ〜、と流れていくものかと思っていたのですが
意外とボタボタと出て行く場合もあるんですね・・

>>565、>>566>、>567さん、ありがとうございました。

50ccのモンキーに乗ってます。
京浜のPC18を買うのですがあれについてるスロットルケーブルってハイスロなのでしょうか？

ケーブルがハイスロ？

>>570
モンキースレに知ってる人いないのかな？。

ケーブルにハイスロもロースロもない

保守あげ

北関東周辺でＦＣＲ（スモールボディ）のＪＮ在庫しているお店ご存知ないでしょうか？
ＧＴＳかＨＴＳほしーんだけど近所のバイク屋では「取れん！」であっさり断られますた

>>575
通販で買えよ

>>576
レスどうも、やはり通販しかないですかね
注文してみまつ

JNくらい普通のバイク屋で注文すれば普通に買えるんじゃないの？
違うのかな？

>>575
DSみたいなところだったら簡単に取れるけどね。

サイクロン2（自作含む）試した香具師いねが〜？

>>580
さすがにあそこまではやってない（笑）
いかにも抵抗になってそうだし。
それよりテールパイプに付けるのも良いというのが分からない（笑）。
だれか理屈が分かる方教えてちょんまげ

>>578&579タソ
たびたびレスどうもです、近所のバイク屋で注文をお願いした所、
めんどくさかったのか取引している問屋にすらないとの返答を頂き、
こうなったら足で探してやる〜と思い質問しますた
ですがやはりみつからなさそうなので、本日通販で注文しますた
しかし、ＨＴＳはすぐ入荷するがＧＴＳは未定との事？なぜ？

＞５８２
ＦＣＲのメリットはＪＮの豊富さなんだけど
全てをＫが持ってるわけではないです。
又、その下のデスビにあたるビト・バムも売れ筋しか持たないでせう。
それから外れたＪＮは２０本１ロットで製作可能です。
調べていないのでなんとも言えませんが未定っつーのは
常備リストから外れたＪＮなんではないでせうか？

ビト○・バ○の他に
A○と云う所はﾏｲﾅｰ過ぎるんですか？

>>582
アクティブのカタログ（２０００年なので古いが）だと定番ストックが
EFJ〜EFZ
ELQ〜ELY
EMK〜EMZ
ETM〜ETY
FMK〜FMW
FHL、FHM、FHN
EQR、EQS
FTK
GLV
JLV
LLV
となってました。
それ以外の番手だと１ロット２０本、納期１ヶ月〜１ヵ月半と書いてます。

コンストラクタによって基本セッティングが違うということなので
ほかを当れば上記以外の定番ストックがあるかも。
すぐ入るというHTSも上記にはないしね。
雑誌で読んだのでは、ビトーは無い針は作るのだそうな。
２段テーパーとかの話かもしれないし、作ってくれるかどうかも分からないけど。

キャブレターのエアスクリューが走行中に緩んできてしまってどうにも
なりません。調整できかつ緩まないように固定するにはどうしたらいいでしょうか？

（JOGのTKキャブです。）

こうして見ると、まともに選べるテーパーは、E、Fだけになっちゃうよ・・・。

今、手元にあるのが
ＥＴＲ・ＥＴＵ・ＥＴＱ・ＥＴＳ・ＦＴＱ・ＦＴＳ・ＦＴＭ・ＦＴＵ
ＧＴＱ・ＥＴＶ・ＧＴＴ・ＦＴＲ・ＦＴＴ
こん中で必要な近似値ＪＮがあればメールでも下さい。
保管方法（ｚｉｐバック）が悪いのか、むらの有る色に変色してるけど（酸化皮膜？）

>>586
押さえバネ、スクリュー、戻し範囲もOKとして。
部品を交換してダメだったら
俺だったらスクリューのネジをペンチで銜えてちょこっと潰しちゃうかも。
でもやめたほうが良いと思う。締め切って軽く当るところが分からなくなりそうだから。
じゃなかったら、スクリューにシリコンの液体パッキンを塗って布でゴシゴシ落として乾かす。
こうすると多分溝の深い部分だけ液体パッキンが残って乾く。
周り止めになりそう。

damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ さんが持ってるJNは
アクティブの定番ストックにないものばかりだね

>589

バネをちょっと伸ばしてみたりもしたんですが効果なしでした。

ボンドで止めた方が早いんですかね。これでキャブ交換ってのも
なんかもったいなすぎます。

ともあれアドバイス感謝します。

583&588さん＝damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ さん
585、587、590＝567さん
詳しく教えていただき本当にどうもありがとうございます。
確かに常備リストから外れていますね〜（亡

元がＦＴＳでアクセル開度２分の１手前のボコ付きのみが気になり
クリップ調整だけではどうにもならないのでＧＴＳ、ＨＴＳをと思っています
イイ子にして待つようにします、本当にどうもありがとうございました。

damien-thorne ◆xgVC/OiCiQ さんオレメ入れさせていただきます。

>>586=>>591
シールテープ巻きなさい。
http://www.tech-jam.com/items/image/kn3343250.jpg
こんなやつね。
テフロン製とかあるからガソリンや溶剤にも強いよ。

工業界じゃ常識ですよ。

>工業界じゃ常識ですよ。

こういう事を平然と言う馬鹿にはなりたくないな。

燃費が悪いので、キャブレターも怪しいかも？と思い書き込ませてもらってます。車種はzzr400でつ。
燃料が濃い場合は、バイクはどのような状態になるのでしょうか？
たとえばスロットルを開けるとエンジン音がﾎﾞｺﾎﾞｺいいだすとかｗ。

乞う業界では常識ですよ！！

ＦＣＲに交換したらアイドリング時に回転がピークまであがっちゃうんで困ってます。
何が悪いんでしょうか？キャブいじるの初めてなんで暇な神助けてください。

しばらく放置してたキャブを使おうと思ったら見事にフロート室やなんかに
青カビがびっしりでした。

キャブクリーナー吹いたり灯油につけ込んで1週間置いたりしたんだがまったく
取れない。どうしたらいい？

カビキラーで退治

あんまり詳しい人は来ないのかな？FCRとTMRじゃ基本性能が大分違うよ。
TMRは後発で、FCRのコピー＋αって内容にもかかわらず基本的な出来映え
で劣ってる。
具体的に、例えば低開度域での霧化特性が悪いとかな。それでガソリンが液体のまま
ポートに入ってそのへんの段差に溜まる。で、ソレが一気にｼﾘﾝﾀﾞｰに流れ込む
から街乗りとかでﾎﾞｺﾎﾞｺしやすかったり、最悪ｽﾄｰﾙする。
「ｵﾚのは問題ないよ」って人はそのﾊﾞｲｸに相性が良かったって事。ｾｯﾃｨﾝｸﾞの
問題ではないから。
FCRの方がｷﾁﾝと研究されてるのは間違いない。
車両ﾒｰｶｰはレースを前提としたモデルにもTMRは使わないでしょ。
純正でミクニを使うメーカーもFCRを付けるぐらい。やっぱ趣味の範囲では
TMRも否定する気はないが、物の良し悪しで判断するとFCRになってしまう。

>>593
お前バカ？ｗ
巻いてみろよ。

>>597
アクセルワイヤーのツッパリ、アイドリング調整のスクリューの調整
つまりアクセルが開いている。

>>600
下らないでっち上げ書かないように。
レースベース車にTMR装着車ありますよ。
それに低速云々は、アイドリングのときにメインからチビチビ
出やすい傾向にあることを言ってるんだと思うけど、
ちょっとでも開けばはっきり言うとTMRのが霧化は良いです。
噂をそのまま信じて詳しいとはねぇ

シールテープは糊が付いていないので
スクリューの固定には向いてないと思われ
ここはセロハンテープで上等だろ

>>603 糊はそのうちスティックするし、そもそも溶剤が近くにある場所だからあんまり使いたくないな。
漏れは >>593 の言うようシールテープで正解だと思う。テープというよりパテに近いし、
元々水道の蛇口を任意の角度で止めるためのものだから。とか脳内で思ってるだけだけどさ。

>>604 あ、アイドルスクリューは脳内だけど、オイルパンのドレンボルトなめて
使ってるのは見たことがある。んで、(それなりに)立派に役目を果たしてたｗ

あのガタの少ないネジにシールテープ巻いてネジが入るかなぁ

キャブのセッティングって普通のバイク屋でもやってもらえるんでしょうか？

>>607
やってもらえるけど、満足できる確率は低いでしょう。

>>607
完璧に一発で出して、もう来なくても大丈夫ですよ、というお店はフジイとか体制があるところ。
近所のバイク屋さんにざっと出してもらって、その都度相談しながら煮詰めるのも楽しいと思う。

>>606 シールテープは伸びると薄くなります。多少ハナクソみたいになっても回り止めが目的だし。

>>610
伸ばして巻くものなのは分かるけど・・・、まぁやってもみないで出来ない、はないか。

＞６０２
だね〜。

＞６００
実際のところポート流入の状態を見れるわけではないのだし。
レースでの使用率はサービスパーツ（セッテイング）の豊富さに尽きるからではないでしょうか？
実績とノウハウの豊富さはＦＣＲの方が秀でてるだろうし。
各コンストラクターは目標数値を達成するのなら使いなれた方を選ぶでしょう。
低速での過渡特性がＴＭＲの方が優れているとしてもサーキットで使わない領域なら意味無いし。
乗った感じはＴＭＲの方が力強くて好きだけど楽したいのなら（セッティング）ＦＣＲを
選んじゃうなぁー。
時間と気持ちに余裕が有ればＴＭＲ使うかなぁー。

＞ポートに入ってそのへんの段差に溜まる。で、ソレが一気にｼﾘﾝﾀﾞｰに流れ込む
ｅｎｇ本体の問題だからＴＭＲ・ＦＣＲに関係無ぇでしょ。

>>602　　何も知らんの？　ｶﾜｲｿｳだね。

ﾚｰｽﾍﾞｰｽ車両にTMR？一台も無いって意味だと思った？ひょっとしてキミ高校生
ぐらいの子供さんかな？

某有力ｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰがミクニに問題点をリポートして４年ほど前に改良された
事があるんよ、TMR。それまでにﾃﾞﾘﾊﾞﾘｰされたTMRｷｬﾌﾞ本体は全く市販するのが
罪だと解釈出来るほどひどく、改良後のは幾分マシになった。

しかし悲しいかなFCRには追いついてないね。

ﾘｯﾀｰｸﾗｽの車両にﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙ型ならほぼ問題は無いが、小排気量のマルチなんかは
最近の製品もFCRに劣るよ。
詳細を説明するとまさかこんなとこには書ききれないぐらい、構造上での
煮詰めの甘さがあるのな、TMRは。
無論、自分でどっちも使ってるよ。色んな車種にね。で、経験からの話。
>>602 さんはどれだけの車両にいくつぐらいのキャブを経験してるのか知らんが、
ｷｬﾌﾞﾚﾀｰを熟知する人で「低開度」を「低速」なんて表現する子はナカナカ
いないけどね？

大体、「FCRの方がノウハウ豊富」って、TMRも発売後何年たってるよ？
ﾁｭｰﾅｰはそんなﾊﾞｶばっかりじゃないって。
技術者の面々やﾚｰｽの現場でそんな事言われたのは、TMRが出て２年ぐらいまでだな。
いつまでも追いつかんワケなかろ。考えたら解りそうなモンだ。

アホらし・・・・さん、あなたの「言い方」ｶｺﾜﾙｲ。

もし内容が良かったとしても、そんな言い方じゃあ、あなたの意見に
興味すら持てない香具師がほとんどでしょうね。

あ、614の書き込みは　>>602 に対してじゃないよ、>>612 さんね。

>>615 そか。　気ぃつけるよ。サンキュ。

>>616
ども。

落ち着いたら、ハンドルネーム変えてまた登場キボンヌ。

わかりました。シールテープ探してみます。

シールテープしか方法はないようですね。便利なものが
あるんですねぇ・・・

ありがとうございました。

>>616氏の言う話は確かにあるのでは？
漏れはR1にTMRだが、ｹｺｳ自分で
キャブｾｯﾃｨﾝｸﾞできる方だと思ってた
けど、今のは無理ダターヨ。
で、雑誌とかで有名な某ショップに工賃
払ってお願いしたが、ｾｯﾃｨﾝｸﾞ始める前に
「これはあまり期待しないで…」みたいな
事言われた。それでシャシダイと実走をイヤって
ほど繰り返し、結局仕上がりも満足いくものじゃナカタ。

TMR-MJNが最強

TDMR＋900SS
正直不満がないわけじゃないけど、
純正キャブと比べると雲泥の差だし。

FCRってガソリンタンク凹ましたり
ワイヤーの取り回し変えたりしなくちゃならないとか
取付に関して面倒ごとが多いのが難だよね。

でもボディがヘタったら終りって最大の弱点さえ無ければ
FCRにしてたかもなぁ。
比べてみたい気はするね。

＞６１４
あっしが最初に
＞レースでの使用率はサービスパーツ（セッテイング）の豊富さに尽きるからではないでしょうか？
と、書いてるので察して欲しかったですなー。

＞４年ほど前に改良された
ＡＳに変更されたことですか？それだったらＦＣＲも同じ事やってますね。

欠陥と言いきってるのは感心しませんねぇ。小出しにでも良いですから
検証レポでも書いてくださいな。

>>600
よほど詳しい方なのかもしれないけど、確信に一切触れないその類に話には相手にしないようにしてるんですよ。
レースに採用されないこともいかにも性能の問題のように言ってるけど、本当にそうかなぁ。
TMR採用車はないという話に対してのレスをどこをどうすれば
＞ﾚｰｽﾍﾞｰｽ車両にTMR？一台も無いって意味だと思った？ひょっとしてキミ高校生
＞ぐらいの子供さんかな？
こんな話になってしまうのですかね？。
あ、そういえば私のほうも低速なんてかいてしまって失礼しました。
こんな下らないことをダラダラ書くくらいなら、その改良点とかいう部分だけでも書けますよねｗ。
レス何個くれました？。
かなりの長文を何個もくれた割には内容なんてないですね。
TDMR使ってる人は少ない。それをいいことに突っ込んだりと、思わせぶりな雰囲気が全体からしますね。
結局ドアピンポンの営業マン？、の話とレベル一緒じゃないですか。

どっちにしてもFCRは燃費が良くなりにくいし、実際低速の力も劣りますね。
ボディーが減るとか、経験はないが良く聞く話、カタカタ動くバルブが掛けてエンジン内
に入るようではとても使えないですね。
あなたがどう論破しようが、俺はそう思いますよ。

>>623
ﾓﾁﾂｹ。
そこでＦＣＲ非難したら台無しだよ。（ｗ

しかし、どっちがイイ悪いって、どういう条件でやればみんな納得できる？
実際ＦＣＲにしてもＴＭＲにしても、このスレの人間でそれぞれのベストに
近い状態を体験した事のある香具師って、とっても少ないと思うけど・・・

結局最後はケイヒン信者かミクニ信者かでしかないと思うねぇ。

ん？漏れはどっちのカタを持つとかって気はサラサラ無いけど、
TMRがちょい開けで生ガス出す話は有名ちゃうの？
改善の方法が無いから評価が上がらんままなんやろ？セッティングで
解決せんらしいからのお。

>>622　AS？　違うチガウ。　そんな一般に公表されるトコじゃない。
あんまり書くと具合悪いからね。ソレは察してほしいかな。

低開度の霧化特性はスクリューとかジェットの問題でなく、ｷｬﾌﾞﾎﾞﾃﾞｨ本体の
スロー経路に問題があるのな。
これはいくら説明しても、反論する人はその症状が出てないって事やろうし
無視でいいと思うよ。製品に微細なﾊﾞﾗﾂｷがあるのはTMR、FCR問わず工業製品である
以上仕方ないし、現実に吸入負圧の低いエンジンでその症状が出た実例が圧倒的に
TMRが多いってだけの話だから。
マルチでも大排気量車とか、400クラスでもｼﾝｸﾞﾙなんかは吸入負圧が強いから
好調なのが多くて、ハズレ引く可能性は少ないしね。

>>602さんはやけにｶﾘｶﾘきてるみたいだけど、すでにTMR使ってるの？
それで好調ならいいんじゃない？　ただ、あんまり読み返してないから事情は
知らないけど、もし今キャブを選んでるトコならちょっと素直に反論にも
聞く耳持った方が、結局得する可能性が上がるんじゃないの？

>>627 ｶﾅｰﾘ内部事情を知るﾔｼなんか？
まさかﾒｰｶｰの人？

ケイヒンとかミクニの社員はあまりキャブのセッティング詳しくないぞ。
バムとかビトーの方が断然上。
なにせメーカーはFCRやTMRみたいなリプレイスキャブより純正採用キャブを第一に考えるからね。
リプレイスキャブのセッティングなんかは販売店まかせなんだよ。

　　　　雑誌で得た知識を披露するスレはここですか？

>>629
＞バムとかビトーの方が断然上

おいおい・・・

>>629
特定車種なら同意だけどね。
そういったところは狭く深くだから。

>>629
社員なんて何百人もいるんだから当然。
実際は数人がキャブセッティングしている。

でもメーカーは負圧を利用したテストマシンがあるのでそれを利用して
簡単に大体のセッティングは出せる（各流速でA/Fが合うようにだけど）。
工場のおばちゃんがTMRなんか全数検査してるよ。

>>633
４輪の話なのですが俺の勤める会社なんかボアとバタフライバルブの
寸法公差が反対方向にずれててスカスカで不圧テストに通らないものは
グリス塗って通してしまう。
しかしこれ本当の話・・・。

>>630
キミの存在価値は昆虫以下。

既出質問ならすいません。
携帯からなので、1から見たら金と時間がかかるので…(´･ω･`)
TZR50Rの直キャブ仕様海苔ですが、直キャブはかなりエンジンを痛めると聞きました。しかし、自分は直キャブの立ち上がりや加速の爆発的な早さにメロメロです。
…でも大切な愛車が壊れるのは耐えられない…。
そこで多少妥協してパワフィルを付けようと思いました。でもそれを友人に相談すると
『直キャブもパワフィルもエンジン痛めるのは変わらん。同じ痛めるなら直キャブにしとけば?』
と言われました。
直キャブでエンジンが壊れるのは『ホコリ』や『水』が入るからと聞きましたが、パワフィルつけててもホコリや水は入りまくりなんでしょうか?見た目的にかなり防御してくれそうに見えるんですが…。

また、エアクリを加工してつける直キャブ仕様ってのも聞きましたが、どう加工するのでしょうか?
まさか適当に穴を開けるだけでOKとか?

>>636
とりあえず、パワフィル(エアクリーナー)つけとけばホコリの進入はかなり防げる。
水はまぁ防げるわけでは無いけど直キャブよりはマシ。
直キャブがどれだけエンジン痛めるのかは知らんが、やっぱり何かホコリの進入を防ぐものはあった方がいい。
ファンネルをつけて、ペットボトル等を加工して防水仕様にすれば？

しかしTZR50Rに乗ってるとは。何歳？
バイクは大事にしてやれよ。

>>638
一応今は網付きファンネルですが、網の穴がデカいから意味有りません(笑
パワフィルはホコリは結構防げるんですね。
購入を考えようと思います!
ありがとうございましたっ!

つーか、パワフィルって普通の乾式エアクリーナーを
剥き出しにしてキャブ直結にしただけじゃん

水等の直撃を受けなければ、ろ過能力的には
ノーマルの乾式と大して変わらないんじゃないのかな

４輪用のエアクリーナーを用意して
上手くキャブと接続できるアダプターを作れば
容量の大きいスーパーパワーフィルターが安価に出来て
ウマそうな予感

>>640
だからｵｲﾙを付けて水気を弾く。
乾いていると水気が入り易くなる。

>>642
オイル…?
パワフィルにオイルを塗るんですか?
なんのオイルをどのくらいの量を塗ればいいんでしょうか。
オイルを塗っても吸気に影響はありませんか?

やっぱノーマルエアクリが一番だな。
特に純正湿式は水も防げるしホコリも防げる。

最近のバイクはFI仕様でしょ。
近々FCR-Iが出るそうですが素人でもセッティングできるのかな？
俺のバイクはCVK→FCRだけどそれでもかなり大変だったよ！

>>643
http://www.geocities.jp/magni_a001/magni/filter.htm
携帯から見られるかな？

>>646
見事に見れません…f^_^;
PCも無いビンボー人ですいません(´･ω･`)
産まれてきてゴメンなさい(´;ω;`)

フィルターは石油で洗え。
洗ったあと湿式ならエンジンオイルを軽く染み込ませる。
ファンネル使ってるなら関係ないぞ

>>645
ツールがあれば素人だろうとセッティングできると思いますが。
コンピューター弄れるならキャブよりも簡単だと思います。

石油で洗えって・・
イラクでも行って買ってくるのか？

ストーブ用の灯油を買うのに
ＧＳの店員に「石油ください」と言ったら
ポリタンクにガソリンを満タンにされて
あわや火事寸前だったと言う話が昔あったらしいな

んー、終息してた・・・・・
ま、いいか。

だれかパワーコマンダー�V使ってる人いますか？

キャブの口径ってキャブ本体には書かれてないんでしょうか？
友人にキャブを貰ったのですが口径を忘れたらしく・・・。
JUNのキャブです。
友人も自分もモンキーに取り付けてます。

JUNに問い合わせてみるのが最良

>>645
意味なしと思う。

↑補足、FCR-Iのメリット見出せず。FIとしてはかなり「やっつけ仕事」的に見える。
キャブとFIでは制御の仕方が違うんだから、キャブにINJ付加すりゃイイッてもんじゃねーだろ。
「俺様はおまいらと違うﾀﾞｾﾞｰ」と言うには良いが。

>>649
作業性は圧倒的にFIでしょうね。
ただ、セッティング自体の難度は両者変わらないと思います。

FCR-iのメリットを図で示すとこうなる。
http://www.kawasaki.ca/racingnews/images/FCR-i.jpg


・・・別にＦＣＲのボディ使わなくても新規で起こせばイイような。（ｗ

>>657
むしろ曖昧さがない分、FIの方が難しいかも。


>>658
だよね。
ホントにメリットあったら、RC211Vも使うし、
同じ直4のヤマハ、直3のアプも使うでしょ。
しかも、結果を見ると・・・ﾌﾟﾌﾟ

FCR-Iっていくらくらいで販売されるんだ？
15万くらいなら買うぞ！
メリットなくても付いてたらかっこいいじゃん！

FCR-iを販売するとしたら
ﾓﾄﾊﾞﾑとかの販売代理店が独自にﾃﾞｰﾀを付けて売る事になるだろう。
最初はﾊｰﾄﾞで40万以上、ｿﾌﾄと機種ごとのﾃﾞｰﾀが40万前後位掛かるのでは？

だったらｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝ車のﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽを変えるなりｺﾝﾄﾛｰﾗで調整した方が安上がりだね。

>>661
それって合計80万って事？
だめだ、こりゃ。
一般向けの商品にならないね。

>>662
ｿｰｽは出せないけれど
ﾓﾘﾜｷの社長が言ってたのをﾊﾞｲｶｰｽﾞｽﾃｰｼｮﾝで読んだ。

FCRｷｬﾌﾞがﾚｰｽに投入され始めた頃、
ﾜｰｸｽとｻﾃﾗｲﾄにしか供給されなかった。
確か百万円を超えていたけれど
このｷｬﾌﾞでないと勝てないみたいな事言ってた。
で、現在は四連で30万以下で販売されている。

FCR-i単品で売られる事は無いと思う。
ｷｬﾌﾞ車をｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝ化するﾒﾘｯﾄが無い。
だったらGSXR-1000でﾚｰｽに出た方が勝利に繋がる。

どちらにしろﾎﾝﾀﾞもﾔﾏﾊも全商品ｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝ化するって言ってるから
それまで待ってた方がイインデないの？

>>660
君、いいよ、その割り切り。
ま、ｳﾞｧｶと言われてもしょうがないが。

俺は900SSにFCR付けた。
雑誌とかで言われてるほどメリットなかったけど
かっこいいから大満足！
でもSSって外からじゃキャブあんまり見えないのよね。

キャブを新しいのつけようとして、まずハイスロをつけようとした。
→純正のスロットル部のネジ固杉
→まぁどうせハイスロはセットに付属してたものだし、純正のスロットルでいいか
→キャブを新しいのに取り替える
→Σ(ﾟДﾟ|||)ｶﾞｰﾝ!!ハイスロじゃないとスロットルワイヤーが届かないことに気付く
→現在、ネジを外そうと四苦八苦してるが、そろそろ舐めそうな悪寒

とりあえずCRC吹いといたが・・・
誰か取れないネジの取り方ｷﾎﾞﾝﾇ。
ちょいと頭が舐めてきた感じ。

>>666
とりあえずガツンと叩いてみ

激しくすれ違いに気付きさっきDIY板で質問してきた。
ｽﾏｿ、ここの書き込みは今後虫してください。

>>667
ｻﾝｸｽｺﾝ。
試してみる

PEからPWMに変えたんだけどバラしにくいね。PWM。
なんでキャブをはずすためにタンクはずさにゃならんのだ？

>>669
普通タンク外すだろ。
外さずに済んでたのをラッキーと思いませう。

>>651 火災になった話聞いたことあるけどな。

ホンダのパーツ供給が悪いって噂があるけれど、
ちょっとＱ車(84年車）になると、ホントにダメですねー。

オバフロしちゃって、キャブのニードルバルブと、
フロート室Ｏリング頼んでますが、来そうに無いです。

でも、もしかしてニードルバルブなんて、そんなに種類無い様な気がするけれど、
どうですか？
そんなに種類が無ければ、
たとえば現行車の物で頼むか、ﾅﾌﾟｰ逝ってＦＣＲ用などを買ってくるのですが。
詳しい方教えて下さい。

>>672
餅は餅屋にって事で
関東だったらｹｰﾋﾝ販売代理店ﾓﾄﾊﾞﾑに菓子折り持って逝きながら尋ねるか
貴方のﾊﾞｲｸに詳しいお店に飲み物献上して質問した方が良いんじゃねーの？

>>672
↓こういうのもある。（対応車種が限られるけど）

キャブレターリペアキット
http://www.ne.jp/asahi/yamanouchi/carburetor/kit.htm

キャブレターパーツ
http://www.ne.jp/asahi/yamanouchi/carburetor/parts1.htm

>>674
ﾌﾞｯｸﾏｰｸに入れますたTHX！

エアカットバルブて何する物なんだろう？

>>676
キャブに付いてるエアをカットするバルブのことです。
私にはこの辺が限界なので、あまり詳しく聞かないでね

ここのスレって
キャブレターと書いてるけど
正しくはキャブレータでは？

エンスー的にはカービュレータってとこでせうか。

>>678
カーブレイターなどと言う香具師もいるね。（激しくウザイが）

そもそもカタカナにしてる時点で正しくないんだから気にするな。

>>680 カービュレーター(片岡義男)

2stV型250なのですがキャブの同調が狂うと具体的にどんな症状がでますか？
アクセルあおっても低回転になると音がばらついてきれいに回転が落ちません。

>>682 アイドリングが落ち着かなくなる。ある負荷で急にエンジンが吹けるようになり、
定速走行がやりにくくなる、運転がぎくしゃくしてしまう、エンストしやすくなる…

気化器と書けば大丈夫。

2stのキャブセッティングについてお尋ねします。

パイロットジェット（スロージェット）を絞ると、
スロットル全開(高回転域)→全閉もしくは若干戻し等の際に焼き付き易くなる

と聞いたのですが、事実であるならどれぐらい焼き付き易くなるんでしょうか？
車種：Γ125（NF13A）
キャブ：TM30
以上でセッティングを出そうとしているのですが、現在どうにも低回転域（小開度）で
濃いです（プラグ＆フィーリングで判断）

ASもノーマル2回転戻しなのを４回転戻しまで行くので、パイロットジェットを
ノーマル（27.5）から1ランク落としたいのですが、ちょっと心配です。

2stはスロットル全閉の時はフルブレーキ以外は割り切ってクラッチ切る事をお奨めする。

走る場所・マシン仕様によって変わってくるかもしれないけど、
走りやすくセッティングするのが一番でしょ。
常識的な走り方をしていれば、簡単には焼きつかないと思われ。
まさか、高回転で園ぶれ効かせっ放しとかやらんでしょ？

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

今週号のﾏｶﾞｼﾞｿの読みきり・・。
FCRがRG500γに付いてた・・・・・・。

キャブセッティング初心者です。
いまだに濃い、薄いがわからないのですが、初心者にも分かる方法は無いでしょうか？
今はアクセル1/2開けた時、アクセルを少し戻すと「ガボボッ・・・ガボッ・・・ボボボボボ」って
感じで、少々ぼこつきます。
プラグの焼け色を見るといいらしいですが、モンキークルージンという本には
焼け色はそれほどあてにならない、と書いてありましたし・・・。

どなたか、キャブの濃い、薄いがはっきりと分かる方法
教えていただけないでしょうか？

>>690
プラグの焼け色より、どれぐらいよごれがついてるかだな。
それと、アクセル回して重ったるく回るのが濃い方。
軽い音はするけど、力がないのが、薄いほう。

症状とその対策ならググれば一発でヒットするべ( ● ´ ー ｀ ● )

>>689
もの凄い妄想マンガだったよね、アレ・・

>>690
お手軽に、ニードルのクリップ段数を一番上から順に試してみれば？
大体感じがわかると思うよ。

>>693
俺、漫画は見てないけど
2stにFCRって実際どうなの？
PWKとかでも良いとは思うけどFCR付けても案外良さそう。

>>695
超ｶﾞｲｼｭﾂ

AS2回転以上戻しならスロー1段上げろってあれはどうなん？

>>697
あまり関係ないと思う。
その上ならば影響を体感できる。

>>697
やってみないと判りません。

>>685
エアスクリューは1〜2回転が一番効果ある。2回転半以上戻しぐらいだと
すでに全開状態で効果無し。4回転はもはや意味無し…、
即座にパイロットジェット変えるが吉。

ただ、スロー系と言っても、ちょっと開けたとこ1／8以上ぐらいなら、
ジェットニードルの針の太さも影響大なので、パイロットジェット変えても
ダメなら、ニードルをワンランク太くしてみることをオススメ

抜けの良いマフリャーに交換したところ
アフターファイヤーがひどい事ひどい事
出来る限り軽減するには
どこを変えていけば宜しいか？

>>701
多気筒だったらスロットルバルブの同調。

>>701
ﾌﾟﾗｸﾞを代える。
新品の純正ﾌﾟﾗｸﾞでも改善されなかったら
Vﾌﾟﾗｸﾞかｲﾘｼﾞｭｳﾑﾌﾟﾗｸﾞに代えてみましょう。
要するに、混合気の燃え残りが悪さをしているので
点火をしっかりさせる事で改善しようと云う狙いです。

ﾊﾞｯｸﾌｧｲｱが出る時はｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾚｰｷを使ったときですか？
急加速している時にも有りますか？

>>703
アフターファイヤーはエンブレ、スロットル全閉時にでまつ。
かたやPSの調整だと言う方
かたやスローの番手上げだと言う方
色々いるので、どれがほんとだか・・・

>>686-687
アドバイスありがとうございます。
焼き付き易くなることは有るが、即座に焼き付くという訳ではない。
という理解で宜しいでしょうか。

>>700
ASに付いての説明ありがとうございます。
ASの戻しとPJの交換タイミングについて、ある程度の情報は仕入れていたのですが、
当方の理解として、「ノーマルが二回転戻しだから、さらに2回転戻しくらいＯＫだろう？！」
というものが有りました。早速参考にさせていただき再セッティングをしてみます。

すみませんが質問させて下さい。

エンジンが完全に暖まった状態で暫らく一定のアクセル開度（半開）で走っていると、いきなりガス欠したように回転が下がってしまいます。

一度クラッチを切って吹かすと直りますが、また……。

やはりキャブセットは困らない程度に濃い方が良いんでしょうか？ご意見お願い致します！

>>706
濃さは　濃すぎず薄すぎずで、ちょい濃い目が乗りやすいと
言われてます。プラグのやけで濃いきつね色。

>>706
あと半開という事は　針のセットアップ（段数）も考えに入れていた方が
良いよ。

>>706
濃いんでないの？
半開でずーっと走れるって事は
小排気量車かな？

>>704
スローの番手上げ、PS調整　同じです。
アクセル全閉時にパンパン音がするのは、スロー系が薄い症状。
スロー系は、スロージェット（＝パイロットジェット、メーカーで
呼び方が違う）と、エアスクリューもしくはパイロットスクリューで構成

エアスクリュー＝スロー系の空気量を制限。開けると空気が増えて薄くなる
パイロットスクリュー＝スロー系の混合気量を調整。開けると混合気自体の
流量が増えて（ガソリンの絶対量が増えて）濃くなる

スロージェットの番数を上げる→濃くする
パイロットスクリュー調整（開ける）→濃くする

アドバイスされた方が、言っているのは、要はスロー系を濃くしなさい
ということです

パワフィルを付け、MJの番数を上げるとなにが変わるのですか?
加速?最高速?トルク?

>>707ｰ709
皆さん、色々なご意見ありがとうございます！

やはり多少濃い方がいいんですね。早速アドバイス頂いた項目をチェックしてみようと思います！

本当にありがとうございました。大変感謝致します。因みに2ｽﾄ50cc車です！

>>706
アクセル一定でガス欠症状ということですが、おそらくフロート室への
ガソリン供給が追いついていない状態だと思われます。その原因としては、
燃料ホース、コックの詰まり、フロートバルブの詰まり、油面が低すぎる
などが考えられます。
また、このほかにもエアベントチューブの詰まりも原因の可能性が高いです。
エアベントチューブは、キャブレータボディから何本か出ているチューブで、
フロート室へ外気を導入しています。このチューブが詰まっていると、ガソ
リンが吸い上げられたときに、フロート室内が負圧になってしまいます。
ガソリンはメインボアが、空気の流れで負圧が生じることで、吸い上げられ
ますので、フロート室も負圧だと、気圧差が生じずに吸い上げることができ
ず、ガス欠状態になります。しばらくすると、フロート室にガソリンがタン
クから落ちてきて、負圧状態が解消するので、再び普通に走ることができる
のです。
　長くてすみませんが

失礼　“長くてすみません”　と書こうとしただけでした（笑）

>>713
なる程！では燃料ラインもチェックしてみますね！ご意見どうもです。

ちょっと聞きたいのですが、皆さんのマシン
温間時にスロットル全閉でセルボタンワンプッシュで始動しますか？
こうなるのは何故でしょうか？
自分のCB-1は先日OHして、パイロットジェットを基準にし、同調取ったんですが
こうなりません。始動時には必ずスロットルを少し開けないと掛かりません。
まだ調整不足なのでしょうか？

「パイロットジェットを基準」→「パイロットスクリューを標準回転数に戻し」の間違いです。

>>716
温間時ならアクセル開くのが普通だと思う。

アク禁で遅れたけど・・・・
＞７１５
ＲＳ５０だと年式によってコック不良がありますな。
タンクキャップの空気穴つまりも考えられます。

>>716
温間時、冷間時とも、セルだけで始動してもしなくても気にしなくて大丈夫だと思う。
それぞれの状態によって、より始動しやすい要領はあるけど。

>>718
>>720

ﾚｽありがとうございます。
そうですか。
確かにそれ以外はアイドルから上まで好調なので、気にしないようにします。
安心しました〜。

>>721
走って好調なら何よりですね

てｓｔ

ちょっと聞きたいのですが、
皆さんキャブのセッティングってどういう時にやります？
僕はモトクロスでNAまでは行きましたがそれ以上は無理。
キャブセッティング変えても多分それ以上行かなかったでしょう。
ちなみに僕は今までセッティングかえた事有りません。
つまりすべてのレースで新車販売時のままという事ですね。
キャブ変えてIBになれるなら絶対やってたけど。

>>724
ただのツーリングライダー、整備も普通の素人での話ですが、
真冬、真夏、高い山、長い渋滞などで、気になることがあれば見直す。

>>724
個人登録ですか？

>>724
ワークスはセッティングでタイヤのグリップを調整するらしい。
開け始めのパワーの出方で、滑りが変わるとの事。

晴れたら薄目でパイーンと吹けるようにして雨ならモワーって感じ？

ちょっと質問です。
PEのJNの型番の読み方教えてください。
例えばN68KやN75H等ですが。
どれがストレート径とテーパーを表してるんでしょう。

あとPWKのR＊＊＊＊JSとかもPEに使えるんですか？
教えてクンですいませんがよろしくです。

>>724
モトクロッサー、特に2ストは気温の変化によるセッティング変更の
必要性大。特に「パワーが」とか「速くなる」とかよりも、乗ったときの
感触が重要。「軽く回る」「アクセルと開けたときについてくる」とか
気持ちよく走れるようになるよ。
　ライダーが速かろうが、遅かろうがセッティングには関係なし。
もちろん、ライダーの技量によって、メインで使う回転域が変わってくる
から、セッティングは異なるけど。基本的に、自分で走ってみて、気持ち
よく走れるようにするのがセッティング。初めて乗ったビギナーでも、NB
でもIAでもセッティングすると、気持ちよく走れるよ。いろいろ試して
みると、もっとモトクロッサーが面白くなると思います。

>>729
ケーヒンだと、頭の英字が、テーパー角度、次の数字が切り上がりからの
長さ、最後の英字がストレート径の太さ、だったはず（うろ覚え）
でも、その英字・数字がどんな数値を表しているかは、よくわからないから
注文するときに「ノーマルよりワンランク細く」とか、ノーマルより
「クリップ位置が下に半段ずれているヤツ」とか、具体的に言って注文
したほうがいいのでは、と思います

>>724
追記　もちろんセッティングは、気温だけでなく、コースコンディションや、
走り方でも影響大。例えば、「コーナー立ち上がりで滑りやすいなら、開け
始めを濃くして、わざとレスポンスを落とす」とか。まあ、詳しくは、専門
雑誌を読んでみたほうがいいかと

>>724
3連続カキコすみません。どうしても自分の文章のつたなさが気になって（笑）

730で「ライダーが速かろうが、遅かろうがセッティングには関係なし」は
“セッティングをやることに関係なし”もしくは“セッティングしてみると
効果がわかる”の意味です。すみません

731で「開け
始めを濃くして、わざとレスポンスを落とす」というのは、まずは、基本
セッティングが合っていて（その日の気温・コースなどに）、そこから
変えていくということ。まずは、全回転域で“濃すぎず・薄すぎず、適切な
混合比”になるようにセッティングしましょうね

>>724ってネタじゃないの　（´･ω･｀)？

>>733
あいや、そうなの？　マジレスしたんですけど、2ちゃん初心者なもので、
そのあたりの空気は読めません…。

>>734
NAであのような内容書き込むかな…？って思っただけ。

>>735
なるほど。でも、NAはおろか、IBぐらいでも、ロクにセッティングしてない
出せないって人も多いですよ。セッティングしたことがないまま、レースに
勝ち続け、IAまで上がった人を知ってます（笑）。まあ、その人は、バイク
なんざ関係ない、ウデってことなんでしょうけど。多分にモトクロスの場合
ウデの要素は多いと思いますが、それでも、セッティングの合ったマシンで
走ると、やっぱり楽しい（たぶん速いし）！
　できれば、難しい・めんどくさい・どうせわからない、などと思わずに、
気楽にいじってみて、セッティングの変化を試してもらいたいと思います。
高見からの意見のようで、申し訳ございません。でも、自分もヘタレですけど、
セッティングを変えて遊ぶと面白いですよ

>>736
ちょうどいいや。
キャブセッティングとプラグの焼けの関係を教えて下さい。

エンジン回転　　　　低　　　　　　　中　　　　　　　高
プラグの焼け　　ネジ内側　　ガイシ本体　　　　電極

を見て判断しているけどコレで良いのかな？

>>737
プラグのこと、2ストか4ストか、ロードか、オフかで意見がわかれると
思いますが、現代のセッティングの考え方では「プラグでセッティングを
調べる」というのは、一般的ではありません。プラグで判断するのは、
「よっぽど濡れていて、火花飛んでない？」とか、「カーボン体積しま
くりでオイル食ってる？」とか、トラブルを予想するぐらい。
　なぜなら、全開状態で走って即座にエンジンストップできる、ロード
サーキットなどと違って、モトクロスコースでは、コースからパドック
まで低速で帰ってくるので、焼け方はかわるし、一般道でも全開状態での
焼けを判断することは難しい。
　ちょっと昔の本や、昔の人はセッティングというと「プラグうんぬん」
と言うんですけど、その判断は経験値に大きく左右される、普通はなかなか
わからないと思います。
　セッティングの判断は、モトクロスのほうでは、主に排気音と走行フィー
リングなどで確認するのが、いまでは一般的だと思います。

>>738
レスありがとう。

あ〜そうなんだ。
モダンなキャブセッティングはプラグの焼けは余り考えずに
フィーリング主体で決めているんですね。

最後は体感で決めるのは昔も今も変わらないけどねぇ。

中間域はフィーリングで合わせてしまっていいと思うけど、
メインはピストンの焼け具合で判断するのがベスト。

>>740
2stは良いとして4stはね・・・。

今はグラスファイバー製のプラグ穴から覗く奴で
ピストン頭を見ているのかな？

>>741
4ストだとその方法が良さそうですね。
あとは空燃比計とロガー積んでセッティング出ししてしまうのはどうか。

>>742
そうですよね。ロードだとデータ主体で、科学的にできてわかりやすい
ですよね。ワタクシ、モトクロス畑ですけど、こちらは、2でも4でも
フィーリングによるところが大ですね。「パワーがあるから速い」と
いうわけでもないのがモトクロスだし。やっぱフィーリングです。でも、
一部ファクトリーチームでは、空年比計ったり、データロガー積んで
調べたりしてるみたいですね。
　そのうちFCR-iとか、インジェクションを積んだモトクロッサーも
あらわれるのかしら？　（キャノンデールがインジェクション積んで
いたっけ）

>>743　空年比　→　空燃比　でしたね（恥）

フィーリングでパワー出てるときは、実際の空燃比もきっといいかんじですよ。

オフだと油面変動が大きいからインジェクションの方が有利な気がするなあ。
オフ車用のFCRがなんか違う、なんて書いてあったのをチラッと読んだけど、
フロート周りで違うところとかってありますか？

>>745

FCRに限らず、2スト用のTMXでもPWKでも、フロートの油面変動に対処する
パーツ（メインジェットの周りを囲んで、メインジェット周辺だけでも
ガソリンを確保する）があります。確かTMXは白いプラスチックパーツ、
PWK、FCRはフロート下部のメインジェット交換のボルトが筒状に長く伸びて、
メインジェット周囲を囲んでいるはず。
　また、FCRは、泥対策としてスロットルケーブル周りがプラスティックパ
ーツでカバーされていますし、エアベントチューブの泥詰まり防止のために、
エアベントチューブが、2ヶ所から出て枝分かれし4本もついてます。そして、
転倒＆エンスト→再始動の多いモトクロッサーのために、ホットスターター
がついてます。これは、熱間時に混合気が濃くなりすぎて、始動しにくいので
別系統から空気を送り込んで薄くする機構。チョークの逆ですね。ちなみに、
熱間時の再始動には、ホットスターターでなくても、若干アクセルを開けた
状態にすれば、空気の流速が落ちて混合比が下がり、薄い状態になってかかり
やすくなります

>>746
ありがとうございますm(__)m
また一つ賢くなった。

>>730
レスありがとうございます。
店頭にて確認して購入したほうがよさそうですね。
アドバイスどうもでした。

友達が言ってたんだけどケイヒンってホンダの下請け企業なんだって？
俺のバイクはカワサキだけどケイヒンのキャブが付いてるよ。
ホンダの下請けって嘘でしょ？
つううか、ホンダのCR（２ストの方）はミクニのキャブですよね？

>>749
CRはPEだからケイヒンだよ

>>750
PEはCR85R、CR125RとCR250Rは04ではTMXが採用されています（ミクニ）
ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/category/competition/index.html

ちなみに125cc2ストモトクロッサーは4メーカーともTMX（-x）
250cc2ストでミクニを採用しているのはホンダだけ、
ヤマハ、スズキ、カワサキはケーヒン（PWK）です

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/7251.html
【特色】合併でホンダ系最大の部品メーカーに。電子燃料噴射システム主力。

>>749
下請けって言っても色々な意味があるからなあ。

ここはキャブスレだからFCR-iみたいに半分デジタルみたいなヤシは？に思う。
半年くらい前になんかの雑誌にソースが出てたMJN-2のその後がどうなったか
情報ある香具師はいないのか？
燃費の大幅向上とかいろいろ気になってたんだが。

ケーヒンはホンダ系の部品メーカー。
昔、ミクニで社長の後継者問題が起きた時にごたごたで大量の社員が辞めた。
その社員を集めて本田宗一郎が作らせたのがケーヒン。

でも今は国内4メーカにキャブを供給してる。
デンソーがトヨタ系なのに他のメーカーに部品を下ろしてるのと一緒。

ちなみにミクニはどこにも属していない独立系部品メーカー。
だから確実に取引できるメーカーが無くて、いろんなメーカーの言いなりで買い叩かれるし、
売上げも少ない。スズキと三菱自動車が主要取引先だけどね。

>>751
ごめん、勝手に８０だと思い込んでたｗ

>>755
へぇ〜