サスペンション

とっても勉強になる過去スレ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/3698/kakorog8.html

勉強させて下さい

ぬすまれますた。

クアンタムつけようと思ってたらQJ-1ってのが気になった。
こっちの方が少し安いしどうだろうと思ってるんだけど、
付けてる人いる？
http://www.qj1-net.com/

あとよく社外サスつけて固くなったとか言うけど実際どうなんでしょう？
ノーマルより少し固くて作動性がよければ満足なんですけど。

>>5
クワンタムのサスは知らないが、フルアジャストタイプの物なら硬くもできるし軟らかくもできる。
サスを替えるなら、多少高価でもフルアジャストタイプを勧める

ゼファーなんでつが、サスペンションについてる番号付きのダイヤルみたい
なの、あれって何ですか？

>>7
回しすぎると爆発するよ

>>6
減衰は変えられるけどスプリングは簡単には変えられないでしょ？
オーダーすればそこらへんどうにかなるのかなあ。

あとQJ-1、良く見てみたらBESTEXのスプリングなんだけど、これっていいバネ？
http://www.bestex-spring.co.jp/

>>5
車種によって相性みたいなモンがあるから、ＯＣなんかで
付けてる人に聞いてみると良いよ。

漏れはオーリンズを付けたけど、中古で買った車体だった
から作動性がイイ！、というか純正外したらグリスが切れ
てて硬く締まってたんで作動が怪しかったかも・・。

走行が多くてもとりあえず２本サスで別式タンクなら、ガ
ス注入＆グリスアップでそこそこ復活すると思います。

age

初心者質問スレより誘導されてきました。質問お願いします。

フロントフォーク、正立と倒立についてなんですが、
倒立のほうがバネ下重量は軽くできると、ある書籍で知り、
理屈もなんとなく分かったのですが、
初心者質問スレでのレスで、
>倒立でも、インナーチューブはかなり長いです。
>おまけに、かなり肉厚の鉄パイプだから、正立のボトムケース（アウターチューブ）と
>同じぐらい、又はそれ以上重い場合もあります。
>なので、倒立だからバネ下が軽いとは、一概には言えませんね。
という意見がありました。

さらにネット検索すると、
>ボトム部は，径の細いインナーチューブのためにバネ下重量は軽減します。
>「バネ下重量」は，読んで字のごとくバネの下なので，
>アウターチューブがバネより上にある「倒立フォーク」では，
>アウターチューブの長さがバネ下と関係はありません。
と書いているものもあれば、
>より重いインナーチューブが下部になる為、ばね下重量が重くなり・・・
と書いてあるものもあります。

実際のところ、どうなのでしょうか？

ちなみに、俺はべつにサスチューンしたいというわけでは無く、
知識として知っておきたいだけです。

暇スレなのでﾏｰﾀﾘ行きましょう。

インナーチューブは意外と重いよ

http://www.scuderia-okumura.com/
スクーデリアオクムラ
ＨＰが出来たみたい。
チタンコートの値段とかは書いてないね。

ここは、
ダンパー＆スプリング　スレ？

http://www.koracing.com/
チタンコート、ＯＨなら↑もお勧め。

>>16
そうだね。

>>15
ttp://www.twinpoint.biz/okumura/scud_oku.html

フリクションうｐ

スリルとサスペンション

ショック、スリル、サスペンション

愛内里菜かよっヽ(`Д´)ﾉ

フロントサス３万�`オイル交換してないでつ。
底がヘドロで一杯だからオイル抜くだけじゃ駄目って言われた。
ＯＨかなぁ、と思うんだが、状態が悪いかどうかも分からない。

質問
乗り心地重視のセッティングをいろいろ試してるんだけどイマイチしっくりきません。
ギャップ通過時のガツッっていう突き上げ感というか
衝撃を減少させるにはどんな風にいじればいいんですかね？
プリロードと減衰（ロースピード、伸び側圧側一体）の調整ができるんだけど
皆さんならどのようにセッティングしますか？
それと、乗り心地には減衰とプリロードのどちらが影響しますか？

フセイン＝オブチ

>>24
俺は逆のセッティング（？）なんだが、ハイスピードで飛ばす時のセッティング
フロントスプリングをテンション10％増に、オイルも一番固い奴。
リアはコーナーでにゅるぅぅぅっってなる時は少しスプリングを硬めに。

ゆっくり走るのなら、比較的バネは柔らかめ、圧側弛め伸び側強め・・・かなぁ。。。

>>24
チタンコート

あ

ＱＪは糞

オーリンズとかＷＰの高価なフロントフォークオイル使った人いる？
俺、純正しか使ったこと無いんだけど、一流メーカーのオイルって何か違うのかな？

GMDとかいうセッティングしてくれるとこ良いの？

>>31

新車持っていったら『歪んでる』
って言われるよ

サヌペンツョン

>31
おれの感想としてはやめたがいい。

>>30
オイルの粘度は同じ番手でも各メーカーによって違います。あとは、あわ立ち
しやすいかどうかくらいじゃないだろうか。色も違うかもしれんが。

あと、ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞの性能もね。
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞはたいがい別のﾒｰｶｰが
作ってるから。
ｱｲﾊﾞｯﾊはいいね。ギクシャクせず。

足回りはまずリアを決める事

一応サス関係って事で許して欲しいんだけど、
フロントフォークスタビライザって意味ある？
コワースとかサンセイから出てるヤツ。

左右が連結して本来左右別々で動くサスの動きが制限されるから
んまー、使用用途だね

>>38
精度が悪いと　オイルシールからオイルが漏れたり
インナーのメッキ悪くするよ。

コワースやサンセイの精度はどうなんでしょ？
用途は峠で遊ぶ程度です。

ステダンはセルフステアを抑制してしまうので
峠程度では逆効果だとよく言われてる。
あれが本当に必要なのはすんげー速度域で
フロントが暴れまくるレースシーンだと思う。

>>42
ステダンじゃなくてスタビライザです…

>>43
個別のメーカーの精度は分からないけど
スタビライザは昔流行ったけど今は余り流行らないね
漏れの周りだけかもしれないけど…。
＃純正でもそれを狙ったような物もあるけど３ミリ程度の
　アルミ板等だから　ある程度しなりも計算に入れている
　ような…？

シングルディスク車だとスタビライザーが欲しくなるが…

>>12 の質問がスルーされてるようですが、質問に問題があったのでしょうか？
（例えば、過去にこの手の質問で、スレが荒れたとか・・・）
それとも、答えが分かる人が、いらっしゃらないということなのでしょうか？

>>46
今の時点では答えられるだけの知識のある人がいないだけだと思います。
気長に待ちましょう。

>>46
分かる分からないというよりデーターを持ち合わせている人は
かなり少ないと思われ。

１２が読んだ倒立はバネ下が軽くなると書いてある書籍はなんなの？
自分だけの範囲で言えばバネ下が軽くなると書いてある書籍はないですし
自分がOHし持った時の重さは正立アルミアウターチューブより重いです。
現に（ロード）メカも言っとりました。

ロードの場合は剛性アップ。
モトクロスの場合サス全長の短縮。

に尽きるのでは？

ぶっちゃけオーリンズとかってどうなんだ？

雑誌とかにはパーツの精度やらフリクションの少なさやらで、
「バイクを押した瞬間にはっきりと違いが解かる！」（ライダーズクラブ談）
みたいな事がよく書いてあるが、ほんとに純正とそんなにも違うもんなのか？

それとも>>10みたいに、リプレースする前のサスがへたってただけなのか？

あと、「純正と違い調整機構をワンクリックしただけで明らかな変化が！」（同上）
とか言っちゃてるが、ほんとに「明らか」なのか？

まあ人によって価値観の違いはあると思うが、リアで１０−１５万、
フロントだと３０万前後の価値が本当にあるのか？特に俺みたいな
普通のツーリングライダーにとって・・・・・・

お願い(･_･)おしえてくだしゃい！

>>49
リアサスだけどZXR750Rで交換した時ある。
フリクションはなくサスに固さが全く感じられませんが
ストローク分しっかりダンパーが効いています。

ノーマル使用時はアスファルトの（トラックの）ワダチで味噌スリ現象が
出てしまいましたが　オーリンズを装着すると解消されました。

＃ワンノッチで分かるのはノーマル（大雑把な為）でオーリンズの場合
２ノッチ移動で違いが分かります。

※あくまでZXR750Rの話です。

>>49

例えネガな部分があっても、雑誌が悪い事を書ける訳が無い
実際、過去に書いた雑誌が有り、『広告を降りる』と言われた
事が有る。信用出来るのは雑誌ではなく実際に使ってる人の
意見ですね

オーリンズは、簡単に説明すると、後ろから見てるとね
テールランプは動かないけどタイヤとホイールは上下してる
イコール、良く動いて段差をサス自体が吸収してくれる感じ
本当に小さな段差なら何事もなく、また恐怖心がありません。
ノッチも無段階じゃなく、一段一段、カチッカチッと調整ができ
サーキットから公道までメモさえしとけば簡単に元に戻せる利点が
その幅の広さがオーリンズマンセーな訳です。他の社外は硬いだけとか
無段階調整とか、サーキットオンリーとか、調整がなにかと面倒とか
そこら辺に一癖あるからやっぱりオーリンズをお勧めしときます。

オーリンズ入れたけどたいしたことないよ
すなおな感想としては
雑誌には段差が気にならないってかいてあるが
純正とかわらん
純正よりほんの少し安心して走れるかなーぐらいだった

梅雨入ったし、一ヶ月ぐらいバイク乗れないわけで
フロントフルＯＨに出そうかなと計画中。
お金あればチタンコートするんだけどね。

バイク屋の店長曰く
段差の吸収はサスの調整よりもグリスアップや
前後チタンコート化するとかなり良くなるって。
といわれて、試乗車のドカの９９８Ｒなんか
乗ってみると、なるほどと唸ってしまう。

>>49
あなたが自分のバイクのサスに不満が無いのなら
十数万も出してリプレイスサスを買う必要は無いでしょう。

「もっと動いてほしい」、「もうちょっと踏ん張ってくれたら」等、
不満を感じたのなら交換する価値があります。
特にノーマルサスのデキが悪いバイクなら効果絶大です。

２２万くらいでオーリンズのＦフォークが買える時代だから
チタンコートをする事を考えるとフォークごと換えるのも有りだね

56がイイ事を言った

と一瞬思ったけど
ブレーキ、ホイール、ハンドル換装の胸騒ぎがして
ﾀﾞﾒﾎﾟ2003

>>56
チタンコート自体は６万くらいから
やってくれるお店あるし、２２万はちょっと考えるなぁ。
元からフルアジャスタブルなら
オーリンズのスプリング＋チタンコート＋モチュールオイル
が妥当な線だと思ったりしますが、
その構成と比べても大分違うんですか？

ぶっちゃけ、6万程度のチタンコートは質がいまいち。
本当に見た目だけじゃなく、性能を考えて掛けるなら、20万前後。
その点から言うとオーリンズならおそらく、質は良いだろうし、チタンコートを
前提に設計されているのでむしろ安いと思う。

ｽｸｰﾃﾞﾘｱｵｸﾑﾗﾁｭｰｿでいいじゃん

>>59
具体的にどう違うのでしょう？乗ってみてギャップ通過の時、大差無かったですか？
それに対してオーリンズはどうなのか知りたいです。質問攻めでスマソ。

と、知り合いに聞いた。（ｗ
だけど、これはTOFクラスの話なので公道では違いがわかるかは知りません。
で、よくはしらないのですが、後からかけるコーティングッて、純正の
クロームメッキをちゃんと落として、その厚さ以上にチタンメッキしてそこから
研ぎだしていくのだろうけど、そこのあたりの加工精度が果たしてどこまでできる
ものなのか疑問です。厚すぎるとフリクションアップだし。均一さを出すにも
相当の技術が必要だろうし。詳しくはレースやってる人に聞いてね。

>>1のリンク先の29レス目を見て思ったんですけど、
Fサスのインナーチューブはむき出しになってるから拭くの簡単ですけど、
リアサスだとバネが邪魔で拭きにくいですよね？
それでもその隙間から拭き拭きするんですか？

>>62
なるほど・・・、それを聞くと、それなりに無難そうな
オクムラチューンにチタンコート足すのが妥当な線かな

>>62
クロームメッキ落とすってことは錆びてるインナーチューブでも可能？

今後錆びてきて使用に耐えない状況になったらやってみようかな。
でも青く輝く正立インナーチューブの付いた、しかも煤けた後方排気って嫌だが(w

ちなみに下地が少しでも悪いとやってくれないからね

この前オーリンズの正立をみたけどかっこよかったよ

書き忘れた・・オーリンズの正立　倒立の
車種専用は完全ボルトオンでつ。サポートも付いてます。

>>65
錆びたインナーチューブは不可
錆の部分が掘れちゃってるからね

下手なチタンコートだとフリクションロス増えるし
新品インナーチューブの平均的な値段考えると
結構微妙な処理だよね
錆びたら新品交換が２回ぐらいは出来る

>>49です。

やはり皆さんの使用状況によって感じ方がかなり異なるようですね。

自分のバイクのサスに不満があるのか無いのかも解からない現状では
自分で乗って確かめるのが一番なんでしょうが、
なかなか同じ車両でサスの違うバイクに乗る機会もないですし、
ましてや同じコンディションのバイクとなるとほぼ不可能ですしね。
こうなったら、ドゥカの９９９と９９９R？の試乗会か、アプリリアの
ミッレとミッレRの試乗会にでも行くしかなさそうですね。

とりあえずサスが「へたってきた」と感じたら、オーリンズを試してみます。

皆さん、色々教えて頂いて感謝します。　ありがとうございました。

つーか車種くらい聞くなら教えてくれよ

>>66&68
分かりますた。
錆びてきて、かつ新品が入手出来なかったら
大人しくレストア屋に再メッキにだします(w

>>70
そういえばそうですな。肝心のところを忘れてましたな(･_･)
スポーツスター１２００Sです。

実は質問した時点では、新しいバイク（色々欲しくて決めかねてる）を
買ったときに、オーリンズを試してみたいな〜　と思ってました。

でも皆の意見を聞いて、スポーツスターで試してみようかな〜　と思います。

いや、まぁ地味なんだがオレってＷＰ党だったりするんだな。
どうでもいいけど。ｗｗ

みんなが思ってるよりは全然良い。
乗り心地は全然良くなったんだけどちゃんと踏ん張るし。
少数派かも知れないが、宣伝とかが下手なんだな・・・多分。

バイクは炎剣

http://www.koracing.com/

これは？

ＱＪはどう糞？素直にクアンタムのがいいのかなあ。

最新バイクより性能の劣ってる車両の方が体感出来るよ
最新でも体感は出来るけどね。こういうのは言葉じゃ難しいね。

>>75

後のﾌｫﾛｰがなってない。
知人はｻｽ折れた。

>>74
既出なり

>>37
私もそう信じてましたけど、
某メーカーのサービスマンから逆だと教えられました

両方だよ

>>73
そうそうＷＰってやや地味な印象だけどモノはｲｲ。
ヨーロッパではＷＳＳでもﾓﾀｰﾄﾞでもＷＰ多いね。

>>77
折れても責任持たないって書いてあるなｗ
しかし他の社外と同じ46φなのに折れるのって…ちなみに折れたのどれ？

バイアスタイヤ指定車をラジアルに替えるときに
一般的にサスを固めにセッティングするって言われてるけどなぜだろう
タイヤ剛性とグリップが上がるのと関係があるんでしょうか？

タイヤが変型しなくなった分、車体に力がかかり、それを吸収するため。と適当に書いてみる。

とりあえずゲームのグランツーリスモでも
タイヤがハイグリップになったらスプリングレート上げるのが基本だったな。
クルマの話だが。

オーリンズとか高いサスの話ばっかりで付いていけませんｗ
いいなぁ、皆お金もちで・・・。

モンキー用リアサスで、ＫＡＹＡＢＡとかはどうなんでしょう？ＭＧＳ２８０とか。
武川のも見た目はメッキで雰囲気よさそうなんですけどね。

フロントで油面を上げるのと粘度を上げるのではどう違ってくる？

>>87
油面あげると奥が硬くなるよ

粘度上げると全体的って事でOK？即レスあるがと。

粘度上げると最初から最後までストロークが遅くなる。
油面上げると最後だけ沈まなくなる。

それは剛性バランスが変わるからです。

ラジアルはトレッドの変形は抑えられてるけど、タイヤ全体としての吸収はいいので・・・
・・・・・、・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・、サスを固める方向に。

（・・・の部分は良い子だけに字が見えるようにしてあります）

>49
一段階で明らかな差っていうのは言いすぎな気がするな。
まネモケンは一応プロだったからそんくらい敏感なのかも
（俺が鈍いだけかもしれんが）
逆にノーマルサスの時の方が調整したときの差は激しかったな。
でもやっぱりオーリンズに換えてから安心して走れるようになった（サーキットでの話ね）
ツーリングに使うんだったらお金もったいないと思う。
おれなら他のことに金つかう

WPって白いスプリングのヤツですか？

窒素ガス封入タイプのリアサスって、
自分でＯＨ整備できるの？
一応、フロント・サスなら出来るんだけど…。

アッパーを喰らわないようにな

純正リヤサス（リザーバータンク無し）をＯＨできる店、関東にありますか？
ググッてみたけど地方のお店しか出てこない。

思うんだがショーワってパクリ多くないか？
バネを黄色く塗ってオーリンズ風または白でＷＰ風
新しいＣＢ１３００なんてまんまＷＰのパクリ。（バネは白っぽい銀だが）
多分メーカー側の指定なんだろうけど、どんな色でも塗りまっせみたいな
スタンスなのか。

>>91
漏れには見えませんでした（;´Д⊂）

ラジアルはトレッドの剛性が上がり、サイドウォールはバイアスより柔軟に
より安定してグリップをかけられる。バイアスは逆に全体的にしなる・・・・

ラジアルは一般的にグリップが上がる・・・
旋回時などはサスへの過重がバイアスより増える・・・踏ん張る形にしないと底付きサスが働かなくなる？
よって少し硬めにするのかな？

>>97

それは言わない約束ともう皆わかってるから

>>96
i-FACとか？

>>96
純正だと買いなおした方が安いかもよ

>>96
ttp://www.yahoo.co.jp/

コピペミス

ttp://www.mhproducts.com

すごいミスだな

>>104
自分でもそう思うよ。

>>98
君は正直者だな
そんな君にはご褒美だ
ここに金のサス、白いサス、パープルのサスがある
全てあげよう

金のサス？

オラは鉄のサスでいいだ。

金のサス＝おーりんず？
白のサス＝ほわいとぱわー？
紫のサス＝えふじー？

おら、びちゅーぼがええ

紫はクァンタムだしょ？

>>110
え？ハイパープロじゃないの？

>>106
漏れにはフォルナレスのエア砂州をくだちい。

ＫＯＮＩ

>96
ttp://www8.plala.or.jp/gtribe/



ちんこ

>>114





うんこ
納期遅れ激しいぞ

>>115
まじですか？
頼もうかと思ってたんだけど

>>116
でも、仕事は確かだよ

>>117
納期の伴わない確かな仕事なんて無い。

仕事でやってんじゃねぇ、趣味でやってんだ！

>>119
じゃあ、金取るな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ||ｌ!ｉ!|州l|l|ll||lllﾐilｌll|l|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!|||ﾗ''' '´!|ll||l!lｿ|||l||　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　 こ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｔ'_,,,ヽ　　 i´l州　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞiｰ ''　 ／ｉ',ﾉ'ﾞ入　　　　　　　　　　　　　　 　 　 荒　ス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー'､´ ／,r'´　,>､　　　　　　　　　　　　　　　　れ　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲy' ／　 ／,ｒ ヽ,　　　　　 　 　 　 　 　 見　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｒ'// /　 ／,i' '　　ｉ ﾞ､　　　　　　 　 　 　　 え　い
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　／,/ｌｉ,/　,/,i',i' ,ｒ ,ｒ7' ヽ,ｉ.　　　　 　 　 　 奥　る　る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〃,//ｌ/　.// ,' /'´ /　　 ﾊ.　　　　　　　　 が　が. よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,' / ｌ./　 ,ｉ'ｉ ｌ//　 /　　 /　ｌ　　　　　 　 　 深 　 　 う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,ｉ ,i ,!/　 ,i' l //　,/　　 ,/　　l.　　　　　　 　 い　案. に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ l l i l./　　!i .l / _,/　　／　　　l!　　　　 　 　 . ・　.外

＞１１４
モディファイでレーステックなんぞ使うときに米国から取り寄せだからねー。
そっちのほうが納期いい加減だから遅れるのでは？？？？

fgのショック注文して２ヶ月経過
早く届かんかのぅ・・・・(´д｀　)

質問ですけどリアサスのシャフトにオイルが少しでも滲んだものはもうダメなんですか？教えてください！

オイルが抜け始めた瞬間に完全にダメになるわけじゃない。
でも、一度抜け始めたらあとは加速的に抜けていく。
ちょっとだけ抜けた状態を維持したりはしない。
お金に困ってない限り、早めにOHか交換した方がいい。

>>123
デビルに在庫無いと、結構待たされるよ。
向こうがいい加減な国だからねー

>122
ちんこの私にレス戴いても困ります。

＞fgサス
良さげなんだけど日本の代理店は何で値上げなんかするかなぁ。
fgのコンセプトはストリートで性能を発揮するコストパフォーマンスに
優れたもので、レースに使うような高性能のものを使いたいなら
オーリンズ使えって社長自ら言ってるのに。

125> やっぱりそうですよね。ダダ漏れする前に交換することにします！ありがとうございました。

忠男サスってどうなの？。

FGはキャンペーンで安かっただけじゃないの？

>130
海外のサイト見たけどキャンペーン日本価格は特別っぽい。
FZRのFQT11が日本特別価格58000円に対して
ヨーロッパでは557.73EUR
日本円に換算すると１EUR≒137.5円として約76628円
輸送費と関税入れたらデビルが出してる通常価格は妥当じゃないのかな？
後はサポートが心配なんだが・・・
しっかし価格を見たら>127のレスの信憑性が無くなっちゃった。
イタリアでの売価がオーリンズと較べて同じくらい。

>>122
ノーマルサスのOHでしたが何か？
国産バイクで部品の供給も多いと思いますが・・・。
しかも納期遅れの連絡もいっさい無し
取りに行く前に連絡して良かったよ。

>>123,126
どっかのホムペで一年待ちとか言う奴がいたぞ。
それよりマシじゃないか？

>>131
サポートもGトラだからな。
俺はあんまり良い経験してないからなんとも。

>>131
FGサスいいよ。
俺はレースで使ってるんだけど、オーリンズと大差は無いよ。
フィーリング的には、ちょっと前のオーリンズって感じかな？
サポートも、G-Tribeが細かくやってくれるから、オーリンズの
ように自由に設定変えてもらえるし。

ただ、お金に余裕があるならオーリンズの方がいいと思うけど。
ブランドイメージで、自慢も出来るしね(笑)

納期、長くかかるのはしょうがないとしても、ショップが受注した時点で
お客さんに対して言った日時から遅れるのはプロとしてダメだと思う。
（遅れる可能性があるときは、最初に説明するべき）

製造業で納期に追われる仕事をしていると、どうしても気になってしまう・・・

>133
うん、実際に使ってる人のHP見たら悪い話は出てこないんだよね。
更に店頭で提示された価格がキャンペーン価格のままだったので
実際の購入に踏み切ったわけなんだが・・・
現金先払いの上に納期不明、受注生産なんだろうが1年は待ちたくないなぁ。
輸入元のデビルテクニカしっかりしろよ・・・

実際はキャンペーン終了ギリギリの飛び込みで注文したんで
２ヶ月はとうに過ぎてもうすぐ３ヶ月待ち突入なんだよね・・・・
つーか１年も待つことあるの！？
ぐあーそんなんならオーリンズにしときゃよかった
現状で使ってるノーマルサスが減衰死んじゃってて
早く欲しいんだよね・・・・・

一応３ヶ月以内の納期を予定と言われてるんだが
まだ時間かかりそうだなぁ( つД｀)

>>133
う〜ん、君は素晴らしい人間ではないかと私は思うのですよ。
お金ないけどＦＧかんかでは、と迷える子羊を救わんとする優しさが感じ取れるのですよ。
オーリンズは素晴らしいがブランドイメージも手伝っている、そしてＦＧも素晴らしい
という、ポジティブな考え、優しさ、君のこころの奥深さを感じて止まないのじゃよ。
メンタルな要素も重要なモータースポーツ、オーリンズのブランドイメージだって君が手にすれば
真の力を発揮させることが出来るのではと思うのですよ。
きっと君は美しい走りをされる選手なのじゃろう・・・。

そんな君には・・・、お！、ここに例の金のサスがあるのじゃが、もしよかったら
使っていただけないだろうか？。
お！、白いサスも、紫のサスもある。是非好きなのを、というか全部あげよう。

ＦＧ注文寸前でＷＰにしますた・・・。

＞１３２
そうでしたか。
んー、Ｒショックなら基本的にメーカーから部品出ないんだよね。
リプレイスとしてレーステックから純正に対応するインナパーツ出てるから
それ使ってたりして・・・・・・

＞１３４
全て未定ですって言われたら誰もオーダーしないと思う（笑）


オーリンズもＷＰも待たされるときはどえらい待たされます。
オーリンズで半年以上
ＷＰ未定っつー回答がありました。
輸入モンなんてそんなもんだと思えば気が楽です。

なにはともあれオーリンズ

>>140
禿同

http://homepage.mac.com/yuuka20/

オーリンズは日本国内でメンテしてくれるしな

>>139
＞全て未定ですって言われたら誰もオーダーしないと思う

まあ、そうなんですけどね、「売る側の理屈」では。

それが許される甘い世界がｳﾗﾔﾏｽｨ･･･

＞１４４
まー、甘いっちゃー甘いんだけどねー
国内サスメーカーがリペアサービスを本格的に考えてくれりゃ
こう云う事もないんでせうねー

マターリ待ちませう。

>>145
たしかに、日本国内メーカーの現状はキビシイっすね。
ＯＨし易い構造にするとコストアップするのは判るけど・・・

リアサスもフロントフォークみたいにドレンがあって
オイル交換できる仕組みがあったら嬉しいんだが・・・
フロントはドレンから抜いてオイル交換するだけでも
全然違うし・・・・

構造が全然違いそうだから
できないよな（・ω・｀）

>>139
ショップによっても納期は変わるみたい。
去年WPのサスを某店で聞いたときは今年中には無理ですと言われ、今年３月になって聞いたらまだいつ入るか未定と言われた。
でもその後すぐ違うショップに連絡してみた所、約２ヶ月で入るとの事。んで実際２ヶ月後に手に入れる事ができました。

リアをオーリンズ、ＦをＧＭＤのチューニングをしてみる事にした
さてさてどう変わるものか楽しみだ,バックはとてつもなくしにくくなるけど

サスではないんだが納期の話。
某社のホイール頼んだら代理店が
「今オーダーすれば来月の船に乗りますよ」ってことで即決。
だが予定日を越えても連絡すらない。
販売店から連絡入れてもらい確認したらショートパーツが入荷待ちで
現地で止まったままだと。
漏れもメーカー勤務なので納期には厳しいタイプなので代理店の担当と問答。
「イタリアですからね〜」の一言でぶち切れ。
「納期管理と商売相手に文句も言えないようなら輸入代理店止めちまえ！お前らの仕事は何なんだ！」
イタリア側にクレーム付けさせたら何のことはない、3日後の船で出荷。

甘い業者が多いのは事実だが何故納品されないのかまで突っ込んで事情を聞いたほうがいいぞ。
イタリアだろうがオランダだろうがクレームが付くと連中もプライドが傷つくらしいからな。

>150
おいらも同じことあたよ。
某社のｻｽでしたが、
「納期遅れだろが！エア飛ばして持ってこさせろ！」
とかましたら、１週間くらいで届いたよ。
納期管理は営業の基本。遅れるなら連絡して納期調整。

蕎麦屋の出前みたいだな…

>127のちんこです。
信憑性が無くなって（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞﾝ

ムキになって資料あさってたら件の記事出てきました。
http://just-out.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030622031031.jpg

ちんこ故、少々妄想が入ってた模様。

俺はウィルバース最近買ったけど、二ヶ月待ちで。
やっと届いたと思ったら、受けの部品が違っててメーカーに返品。
交換待ち・・・。
ドイツ人も案外アテにならないって事がよくわかったよ。
しかも、マニュアル全部ドイツ語のみ。
オーリンズは日本語マニュアル付いてくるらしいね、今時は。
うらやますい・・・。

>127
気にすんな。
「安く〜」の話は特価の時にデビル営業マンがそのフレーズで販売店に取扱いさせたようです。
さらに取り扱い始めた販売店に対し、
価格改定を知らせてないお粗末な状況も発生しました。（おかげで特価のまま買えたがｗ）
しかも自社のHPには納期2ヶ月と明記しているのに
取扱店には納期未定と公言しています。
デビルテクニカさん、これってどうよ？

>155
出来たての会社だからオーリンズと値段変わらないのかも>131イタリア価格
ということで



　　　　　悪　い　の　は　デ　ビ　ル　マ　ン　、　お　前　だ　。

ＯＨ代が高くてね
以前のクヮンタムのようにたらＯＨキット売ってくれると助かるのだが

正確にはオーリンズではなくオーリンスなんだが

バネは換えないとして、乗り心地をよくするにはプリを緩める方向でいいんですかね？
標準で8ｍｍのところを二回転緩めて4.8ｍｍにしてみたんだけどあまり変化ないように感じて・・・
ちなみにクァンタムです。

>>159
イニシャル緩めてｃｏｍｐを締めてみたら？

ちなみにクアンタムのブルーのスプリングは
あんまり良くないです。アイバッハ(藤色)が
良いです

>>160
減衰は伸圧一体なんですけど強めにするって事ですか？
ついでに・・・
減衰は低速側しか調整できないのですが、
低速で動くというのはどのような状態のことを言うんですか？
自分のは金色のバネです。

>>減衰は低速側しか調整できないのですが

ごめん、これは漏れにもわからんけど、
スプリングイニシャルを緩めて減衰強める
方向でいいと思うんだけどね
それでも乗り心地堅ければ、スプリングを
５０ポンドソフトなスプリングに替えるって手もある

>>162
＞減衰は低速側しか〜
説明書には「減衰＝ロースピードアジャスター、伸圧一体」となってます。

＞スプリングイニシャルを緩めて減衰強める
イニシャルも減衰も弱める方向でしか試してなかったので試してみます。
中古で買ったのでバネレートは分かりませんが
バネ交換はせずにこのままで妥協点を見出せればと思ってます。
金もないし・・・

大雑把に説明すると
低速側・・・コーナーリング等のＧによりゆっくりボトムする時
高速側・・・ギャップを拾ったときの急激な動き

>>160
以前から良いバネ良くないバネと聞いても今一半信半疑なのですが、気にはなるんです。
あなたの知っていることや聞いたことのある話とかあったら教えてくだちい！
ちなみに私もクヮンタムで金バネです。

>>159
クヮンタムだったら可変レートのバネもあるけどどうなんだろう？。
なるべくバネとか部品交換まで手を出したくないということなので最終手段として。

＞１５０
糠に釘ってこともありやんす。へい。
某伊車のフォークキャップ、日本製でやんすが半年過ぎても音沙汰ありやせん。
輸入元の在庫分も含めてのオーダーのはずなんですが、催促しても駄目でやんす。

ＦＧではないのですがベルリンガァのキャリパァｔｉｔレーシングをオーダーしたんでやんすが
今回のロットに間に合わねぇとかで2ヶ月待ち。
通常のキャリパならＯＫってんですがそれも欠品中で1ヶ月待ち。
輸入元も臨機応変で答えてくれりゃあええんですが、張り切りすぎて倒れちゃあなんねぇし
真夏の盛りにフェード＆ベーパーロックしねぇように間に合うのを祈るばかりでさぁ。

>>164
なるほど。参考にします。

>>165
今のままでもセッティングだけで妥協点は見つかると思うんだけど
どうしても合わないならOH時にでもバネ交換をしようかと考えてます。
可変レートってセッティングが難しいってどこかで見た記憶があります。

>>165

1.例えば、1000ﾎﾟﾝﾄﾞと表示してあるとする
　しかし実際は誤差が有る訳で、ﾒｰｶｰによっては
　誤差が大きい。

2.よく２段ﾊﾞﾈってのが有って、『入りは柔らかく、
　奥で踏ん張る』というのを売りにしてるけど、
　今までﾚｰｽでいろいろ使った経験から言うと
　入りを合わせると奥が合わず、奥を合わせると
　入りが合わなくなる・・・・ってパターンが多いです。
　公道でそこまで求める必要があるかってのは疑問
　だし一概にそうだとも言い切れないですが、セッティング
　出しやすいのは１段バネですね。

3.同じﾊﾞﾈﾚｰﾄの表示のﾊﾞﾈが２社有った
　として、動きがｽﾑｰｽﾞなﾒｰｶｰと動きがｼﾌﾞｲ
　ﾒｰｶｰが有ります。他社のは解りませんが
　ｸｱﾝﾀﾑに限って言えば、動きがいいのは
　ｱｲ○ｯﾊ(赤紫)と金ﾊﾞﾈ(ﾒｰｶｰ?)です。
　青いNO○Aと紫のSw○ftはよろしくない
　ようです。実際、動きが掴みにくい感じ
　でした。

＞＞１６０さん
おお、貴重なお話ありがとうございます！！。
カタログとか見ていつも、本当なのかぁ〜？、と疑っていたのが３番目の話でしたが、
実体験された方のお話が聞けて良かったです。金バネも良いということでラッキーです。

>>167
二段バネっていきなりは難しいみたいですね。
それに、せっかくの今までの経緯というか基準が参考にし辛くなっちゃうし。

おしえてくさい（プ〜
オーリンズの平行やってるところ無いの？

>>170
http://biker.speed-get.ne.jp/shox/shox.html

あ、正規品って書いてあるね・・・ｽﾏｿ。m(_ _)m

>>170
http://www.spiralspinner.com/TOPpages/BikeTopPage-.html

>>159
車重、バネレート、リンク比等が分からないのでなんとも言えないがプリロードを
３．２ｍｍ変えて分からないようならバネの交換を進めます。
プリロードの抜きすぎは危険です。

>>165

バネレート＝8.0kg/mmの要件を充たすバネは
無限にある事を理解出来れば何故動きに違いが
出るのかは理解しやすいかと。

>>171,173
さんくす！、だけどあまり安くないね

>>176
日本の代理店がぼってない証拠では？

某オイルメーカーの代理店なんかは・・・

>>175
ん？、どういうこと？
教えてクンばっかりで申し訳ないですが、おしえてたもれ！

材質ですか？
材質が二種類とかあるとか聞いたことはあるけど
それとも、細い線径荒いピッチ、太い線径細かいピッチでバネレートが同じ
の場合として・・・、分からんっ！。

耳から煙が出てきますた

>>174
個人売買で買ったのでバネレートやらは分からないのですが
プリロード調整でストッパー（？）一周が1.6ｍｍなのですが
緩めると違いは分かります。
で、基準が8ｍｍのところ2周（3.2ｍｍ）緩めたのですが
許容範囲内ですかね？

>>178
175ではないが

ＡとＢ共に8.0kg/mmのバネが有ったとしよう。
Ａ、Ｂ共に1ミリ縮めた時は8.0ｋｇなんだけど、10ミリ、15ミリ縮めた時も同じになるかと言うと
そうじゃない。
要は、バネの単位が1ミリ縮めた時に何キログラムかってしか表示していないのです。

>>178

バネが縮む時、バネ材は捻れてるんですよ

…ますます禅問答だな（w

>>180
そうだったんですか。確かに大きく縮んだ場合に同じになるとは限らないのかも。
関係あるかどうか分からないのですが、Ｆフォーク用で同じレートでも、短いバネに
長いカラー、長いバネに短いカラーと色々ありますね。
今夜は色々妄想できそう（笑）。

>>181
う〜ん！！、より優しいヒントをいただいても、私には限界っぽいです・・・。
曲げ方向ではなく捩れ、トーションバーを丸めたのがコイルバネ、ここまで分かっても
だから何？。あ、頭がっ！！。
長さも関係ありそうですが、共振とかで動きの邪魔をしたりすることがあるんだろうか？。
私には無理っぽいですが、出来ればもう少し優しいヒントいただけないでしょうか・・・。

こういうこと考えてると、不等ピッチのサスのバネやバルブスプリング、なぜ押されるほうに
ピッチが荒いほうを持っていって組むの？。
私の勝手な理論では、押されるほうに細かいピッチを持っていったほうが、動きが
スムーズになるような気がするんですが。
バネにも重さがある。押されるほうに細かいピッチを持っていったほうがいい、と思ってしまう。

ややこしくなるるから、トーションバー(板ばね）で考えて下さい。

同じ太さのバネだと、長い方が捩れやすい
同じ長さのバネだと、薄い方が捩れやすい

これを、コイルスプリングに置き換えると、
同じ高さで、同じ線径なら、巻いている回数の多い方が軟らかい
となる。

バネの向きだが、構造上では？
細い方は、ダンパーに、太い方は、カラーに
正立の話で、倒立は知らん(同じ？）

ＱＪのこと折れたと言う話もっと聞きたいです。他に知ってる人も
よかったら聞かせてください　おねがいします。

>>184

ｱﾌﾀｰﾌｫﾛｰなってないって良く聞くけど。。。
事実はしらん

フロントフォークの話はありですか？
なんだかリアサスの話ばかりで・・・　よくわからないし。
とりあえず書きます。
インナーチューブ（というのかな）が１０センチくらいオイルっぽくなってるのは普通ですか？
正立サスなんですがさわるとあきらかに油つくし雨の日とかテカってます。
バイク屋いわく「まだいけますねー、オイル溢れてきたらオーバーホールかな。」
だそうです。かなり乗り心地かわるとか聞きますがどうなんでしょう？
中古で買って二年ほど乗ってます。

>>186
漏れてると思う。OHした方がいいよ

ＷＰはおととしから去年にかけて大きな工場に移転したんだって。
それで一時的にかなり納期が遅れましたと説明は貰いました。
今は完全に正常化というか以前より良くなってるらしい。

>>186
オイルシールとダストシール交換
(当然ｵｲﾙ交換も)で行けるよ。
自分でやれば2000円くらいで出来るけど
店にやって貰うと結構取られるかな〜

オーリンズ正立盆栽が大型NKで大繁殖の予感！

>>190
その玉突きでﾉｰﾏﾙを狙ってるｗ

そーすりゃ、金が出来たらオリぽんづけの準備が整ってることになるしｗｗ

オイラもｆｇサス
オーダーしました（２月）

「３カ月位なら待ちますよって」もう
６月も終わり。

昨日販売店からメールが入っていよいよ来るか！
と思ったら「輸入元がズルズル納期引きずるので
キャンセルしても良いですよ」だと。

オイラの車両オーリンズはもう廃番なんだってさ。

>192
マジっすか・・・？
デビルテクニカさん一体どうなってるんだ？

>187

>189

レスありがとう　工賃二万くらい取られません？
錆びとか汚れあるんで新品に替えたいとも思うけどそうすると五万くらいかなぁ
コーナーでのサスの沈ませかたがまだわからないヘタレなんですが
ＯＨでわかるようになるかなー　

>>194 君、大丈夫か？何か色々オカシイぞ。

正立サスと言ってもCB400FのかBimotaYB-6Rかで値段も全然違うし。
ってわざわざ言わんとイカンか？

＃コーナーでのサスの沈ませかた

上半期の迷言賞にノミネートしときますた。

>195
よくあるライテク系の本に載ってる、サスを沈ませながらコーナーを抜けるとか
そういう話じゃないのかな。あれは確かに分り辛い。

>>196
つまりあれだろ、フロントブレーキ握ったまま倒すってことだろ。

>>197
そうそう、それ。未だにあれはよく理解できないから
俺の場合フロントブレーキはさっさと放ってアクセルとリアブレーキしか
使わない。そもそも速度域が違うんだろうな。

>>198
公道でやるとかなりの確率で飛べます

知ったか語り野郎の巣窟か？ココは？

フロント握ったまま倒しません。
ネモケン本でも読んでみ。
馬鹿にしないでね。

>>200
ここは２ちゃんねるだ

Fブレーキかけるとﾊﾞｲｸは起きあがろうとする力が働くし
あまりコントロールしやすいとは言えないね
でも小排気量車は奥までつっこめるね…。

>>200 それを総じて2chと人は呼ぶ。
わかったらカエレ。

サーキットの場合倒し始めはブレーキを引きずったままでリリースとともにフルバンクへ持っていく人
って結構多いと思うんだが

185さん　回答ありがとうございます。
他の人も　よければご意見ください。（QJについてです。）
ところで　クアンタム　ってそんなにいいんですか？
あの　マテリアルにひかれて買っているだけじゃないんだなと
感じましたが　よければ感想おしえて下さい。
どこで　買ったんですか？　　　　　　

>>206
QJ・・・検索してみればわかると思うけど、
ブルーポイントの納期？が出鱈目だそうな。
何ヶ月待たされるかわからんぞ？

>>201
ネモケンの理論をすべて真に受けるのは、いかがなものかと。
（私も７〜８年前は信者だったが・・・）

ブレーキングについてはトップクラスのレーサーでも人によって異なるので、
一概には言えないと思う。また、これ以上はブレーキスレで語るべきでは？

>>207
サス屋ってみんなそうなのか？
人気車で在庫有る椰子以外は
いつ来るのか判らんのか　鬱。

んと、なんか色々おかしいようなので出直してきます。
スレ汚してごめんなさいでした。

>>207
サス屋ってのは慈善事業じゃないんだからな。
よく売れるモノに重点を置くのは当然。
WPとかはその辺まだ良心的で旧車のラインナップも結構ある。
在庫はあるかないか知らんが（ｗ

品物注文しても、ＯＨ頼んでもなかなか帰ってこないといなると、結局オーリンズってことになんだろうか。

カスタマーサービスとしては一番大きいからねーオーリンズ
ＯＨ1ヶ月待ちだったけど

SP-2だけど、どのサスが良いかな？

　冬のボーナス（ｗ）で買おうと思ってるんだけど、どれが良いのか解らん。

>214
SP-2ならリプレイスサスなど不要でしょう。
問題があるならOHした方が良いと思われます。
私の記憶が正しければSP-1を更に進化させ
足回りもレーススペックに対応できるサスを搭載していますから
それ以上を求めるとなるとかなり難しい選択になると思います。
乗りごごちを高めるなら他のバイクを購入する事をお勧めします。

>>209
みんなって訳ではないと思うぞ。
QJはブルーポイントオリジナルサスだったはず。
それが3ヶ月も半年もショップから連絡がこないとか、
こちらから確認の電話入れると知らぬ存ぜぬとか・・・
あの店がやる気無いんだと思われ。

>>211
というわけでお前が何で俺に説教してるのか不可解なのだが？
事情もわからず知識自慢か。大変だな先生も。

出来の悪い生徒が居るとね。

ＱＲＳにクアンタムをＯ／Ｈに出したけど、
発送後１週間位で見積もりの電話が来て、
それから一週間以内に発送されてきましたよ

>>210 値段の関係はバイク屋で聞け。
工賃なんて全国共通じゃないんだから。
サスに沈ませ方なんて物は無い。
全てが物理法則でしか動かんのだ、もっと走りまくれ理屈じゃ無い。
あと、とりあえずROMってろ。

>>217
流石先生ッ！返す言葉に鋭さがある！
その極限にまで研ぎ鍛えられた煽りという名の
釣り針は道行くライダーを捕らえて離さない（ﾂｶﾏｯﾁｬｯﾀﾖ)
さあ講義の始まりです。

WPどう？煽りじゃ無しに聞きたい。

おれは２１７じゃないがWPはいいよ。
腰がある感じ。アクセルが開けやすいな。
ギャップも良く吸収してくれる。
ゴツゴツしてるSTD（９２９）とはダンチ

リジットサスいてぇよママン

>>150
>>151
馬鹿だね〜３日で入港、１週間でエアなんて最初から入荷済なんだよ
ぐたぐた五月蝿いから出しとけや〜って感じだったと思う
イタリアもんなんて一つ一つ食い入るように点検しなきゃ
見た目ではわかんねーから。点検に１０日はかかかる
メーカーは納期後につかねーだの、うっとしいクレーム避けたいから
点検は食い入るようにする。常日頃、上司や同僚から五月蝿く言われてんだろあんたら
すいませんって謝るやつに追い内かけるタイプ

>>223
偉そうに遅いレスを・・・

おまえこそ済んだことをネチネチほじくり返して皆に嫌われてるんじゃネーノ？（ｗ

>>223
だったら最初から点検中ですって言えばいいじゃん。
イタリアだの何だのと言い訳するのが問題だ。
ていうか普通点検って言わないよな。
検品っつーんだよ。

だいたい塗装済み製品が来ても磁気探傷検査とかできないじゃん。
目視検査じゃヘアクラックまではわからんぞ。
いいとこ傷レベルだ。
それともＸ線でもかけるのか？

納品後に付かないってのは単なる出荷ミス。

デビルテクニカにメール送って返事返ってきたのだが見たい人いる？
デビルには「メールの内容は掲示板で公開します。」と言ってるので公開出来る。
公開宣言に文句言ってこないので
見たい人がいるなら晒しますよ。

>>221
WP検索してみた。オーリンズと比べるとストリート向けみたいだね。
少なくとも市販モデルはそれっぽい。
純正のゴツゴツした、誤った“スポーツ”感にはうんざりしてたところだし、
WPは自分の好みに合ってそうだ。買ってみようかな。

>>226
見たい。

先月末にバイク用品店からFGサス（FQT11　FZR1000用）を注文しました。
御社HP上で確認した所、即納商品となっており安心して注文したのですが
2日後に「納期未定」という返事が返ってきました。
その時は商品切れで発注か？と思ったのですが、
今現在でもHP上は即納商品の部類にはいっており、
納得がいきません。
代金は既に全額前払いしており
あとは現物が届くだけとなっています。
某掲示板でも2月に注文したサスが未だに届かない等、
御社の納期に関する苦情を多々見かけるにつれ、
段々と不安になって来ました。
受注後、メーカー発注で60日程度の期限をつけていますが
この期限は守られるのでしょうか？

輸入元として御社の誠意あるご返答お待ち申し上げます。

そんでデビルテクニカからの返事がコレね

御注文頂きましてありがとうございます。
先月末の御注文と言うことで納期の方は約2ヶ月見て頂きたいと
各ショップ様には申し上げております。

申し訳ございませんがお教え頂きたい事がございます。
1点目は、御注文されているバイク用品店様はどちら様でしょうか？
2点目、某掲示板のアドレスを教えてください。

尚、当社ＨＰ上で即納商品等のご案内はしておりませんが・・・
どちらをご覧になられたのでしょうか。

>受注後、メーカー発注で60日程度の期限をつけていますが
>この期限は守られるのでしょうか？
何分、ｉｔａｒｉａ本国での生産遅延等がございましたら
納期遅延も出て参るかも知れません。
出来る限り遅延の無い様対処して参りたいと思っております。

あまりにもﾊｧ？(ﾟдﾟ)なお返事なので
再度デビルテクニカにメールしてみたのがコレ。

それではご質問にお答え致します。
注文してるバイク用品店は　「ファミリーユサ黒崎店　二輪館」です。
某掲示板は　２ちゃんねるバイク板のサスペンションスレッド　です。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1054173615/l50
ちなみにこのスレッドの「不人気乗り。」というのは私のＨＮです。

さて、今回メールいただきました文面について多少疑問点を感じました。
それは
> 尚、当社ＨＰ上で即納商品等のご案内はしておりませんが・・・
> どちらをご覧になられたのでしょうか。
件についてなのですが
御社ＨＰ上において
http://www.devil-technica.com/price/fg_yamaha.htm
この表の中で　(*)印の製品は受注後のメーカー発注となりますので納期に60日程必要となります。
と明記しています。
私が今回注文したＦＺＲ１０００　ＥＸＵＰのＦＱＴ１１には＊印がついておりません。
ということは　受注生産ではない＝在庫がある＝即納モデル　
と受け取られてしかるべきなのではないでしょうか？
不特定多数においての宣伝表示として御社のＨＰは使用されております。
その中でこの様な表記をしておいて　
>当社ＨＰ上で即納商品等のご案内はしておりませんが・・・
とはどういうことなのでしょう？
このままでは不当表示として捉えられても仕方がないと思うのですが？
それと今回の一連のやりとりは掲示板にて公開いたします。
再度繰り返しますが　輸入元として御社の対応を期待します。

このメールを送ってから4日
デビルテクニカからは何のお返事もいただけません。
あいかわらずHPも更新されていません。

ソースが２ｃｈだから放置されたのか？
はたまた消費者に対して説明不要と考えてるのか？
単なるクレーマーとして放置されたのか？

ちなみに現在約30日待ってます。
未だにショップの方には「納期未定」のままですし
返事をもらえない私はｲｯﾃﾖｼってことなんでしょうか？

>>不人気乗りさん
>ということは　受注生産ではない＝在庫がある＝即納モデル　
>と受け取られてしかるべきなのではないでしょうか？

そう取れなくも無いけど、ちょっと無理ないかなぁ。
在庫管理と受注生産品(輸入品)かとは別問題だと思うよ。
あの表は、あくまでも一般品か受注品かを見分ける物だと思うし。
どこの会社でも、在庫表と製品カタログは別でしょ。

ただ、デビルの対応も悪過ぎだよね。
いくらイタリア物だからって、頻繁に在庫切らしてたんじゃ、総輸入元
としては失格だよ。
いろんな人の話し聞いてると、たまたま在庫切らしてるって感じじゃ無
いもんね。
デビルも最初っから在庫する気が無いなら、ＨＰに「受注輸入品」って
載せときゃいいのに。
ん！？それじゃ個人輸入と一緒か・・・

>232
確かに
>受注生産ではない＝在庫がある＝即納モデル
ってのは極論だと書いた本人も思うよ。ｗ
でも受注生産品の納期が明記してあって
一般品の納期が未定のまま放置されてる。
両品の間に価格差があるならまだ理解できるんだが
それについても全く同じ。
仕入れのタイミングもあるんだろうが
それならそうと教えてほしい。

メール投げてるんだから返事くれよ・・・デビルさん

俺がうるさく言ってるは

　　　　　　　　　　リ　ア　サ　ス　抜　け　て　ス　イ　ン　グ　ア　ー　ム　の
　　　　　　　　　　ブ　ッ　シ　ュ　に　干　渉　し　て　る　ん　だ　よ　っ　！

だから早くしてください。
おながいしますデビルさん。

先日某ショップでオーリンズのフルアジャスタブルのツインサスの
中身を見せて貰う機会がありました。正直ガカーリ・・・
以前見たインパルスかなんかの純正と変わらない。
とくにバルブピストンのまわりがしょぼかった。

店の人もまぁブランドと見た目だけで性能もｲｲと勘違いしてる人が多いと言ってた。
最近のシングルのサスはそれなりらしい。

>不人気乗り

それでも待つの？
黄色いビルのユサから返金してもらえば？

>235
待つ
だってキャンペーン価格で買ったんだもん。
俺はびんぼーなんだよっ！
なぜ買えたかは>>155参照のこと

そうか・・・
それならそれでいいが、O/Hの時なんかまたタイヘンそうだな・・・

>237
それなら各チューニングショップ（Gトライブとか）で
できるから大丈夫なんじゃない？

しっかし不人気乗り氏の話聞いてると
デビルって個人輸入代行みたいなものなんだな。
中間マージン入るだけ鬱陶しい。

代理店として商売してＨＰで製品リスト載せてる
注釈は納期遅くなることの伝達として使われている
ノーマークなら待っても３週間以内と予測するわな

その代理店．．．60日では届かないと見た

>>234
一体どんな代物を想像してたかの方が気になる。
大量生産の工業製品は、作り方が決まってくるから、
サスの中開けても似た物しか出てこないぞ。
油圧関連機器は、削り出し品の方が、機械加工の行程が多い分、精度悪い。＞試作レベル

>>234
オーリンズの別体式モノサスを見たときはフリーピストン、バルブの精度、
シムの使い方など純正とは比べ物にならない程贅沢な作りだと思ったが。

注　オーリンズ信者ではありません。

>>236
そうなんですよオイラもfgサス待ち。

そもそもオーリンズで発注したら
「本社にて廃盤になりました」って
商売してるならリストから即外して欲しいなあ。

ちなみに＜自慰Ｔ＞商会だけど
某ショップでは端から納期半年〜1年
て表示してたけどまさか、、、、と油断してしまいますた。

>>238
そのチューニングショップが>>115のように信用おけない状態だ罠

結論
fgはやめとけ

おまいら今月号のBIKER'S STATIONはサスペンション特集ですよ。

スプリングage

俺、3月末に頼んで、来たのは6月末だぜ。
むかついて、ウルトラ苦情入れまくったよ。

それにしてもムカつく＝＞デビル
納期が遅れたら、ペナルティで一日ごとに500円返金される
とか、ならば納得いくんだが。

そういや、だれかレーステックのカートリッジイミレータ入れてる人いない？
インプレ聞きたいんだが。

オーリンズしかないでしょ

純正をキチンとメンテすれば十分だ。

俺も買ったんだよＦＧサス
キャンペーン終了間際に注文した口でな

やっとこ今月届いて蓋を開けたら
車高調整機能が付いてないんだよ
どー言うことだと問い詰めたら
この車種にはつかないと後になって言いやがって
もっと早く言えデビル！！(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

まぁ安かったからいいか・・・・・
しかしキャンペーン価格の終わったＦＧサスには
もうなんのメリットも無いな

都内だとＯＨはどこがいいんじゃろ

>>251　255

でも届いたから良いじゃないか
漏れは2月に頼みますた
何時になるやら、、、

で取り付けは無問題？

以前「Ninja用で取り付けボルトの穴径
が違うのが届いた」
って人のｈｐ見て気になってますた。

社外サスはボルトオンとはいかないことが多いね。

ペンスキーのサスってどうなんでしょうか？検索したら
出てきたのですが。

バイクはZX−7Rで、純正が抜けてきたので換えてみようかなと
思ってるところです。お勧めがあればお願いします。
特に無ければオーリンズでも入れてみようかと。

>>254
↓のサイトは見た？
http://www.scuderia-okumura.com/html/seihin-annai.html

＞255
うーん何か良さげですね。このお店は関東からではちょっと
遠いところがネックです。

関東だったら無難にＭＨプロダクツでイイんじゃない？
http://www.mhproducts.com/

漏れは関西在住だけど、ショック単体で送ってメンテやってもらってるよ。
もし行けるなら実際に足を運んで話を聞いてみると良いかと。

あ、ペンスキーの話からはズレましたが・・・

>>247
突き上げが少なくなる。ギャップが酷い路面での進入がかなり楽になる。
フォークスプリングにカラーを使っていない車種の場合、エミュ挟める分だけ
イニシャルが掛かってしまうため、バネも交換しないといけない。

伸び側はほとんど影響しないとなっているけど、実際は結構硬くなってしまう
ので、オイル粘度で調整。
その後、エミュのバルブのスプリングイニシャル調整で、圧側の調整。

面倒だけどオススメ

結構、fg注文してる人居るんだな。

>252
とりあえず、私のは大丈夫でした。
納期についてはコロコロ変わるから、少なくとも２週間に一度確認の電話を入れるのが吉です。

>259
インプレさんくす。
どこで聞いても、悪い話は聞かないですね・・・
買っちゃおう！
とりつけは、面倒くさそうだけど。

＞＞fgサス購入した男　さん
ちなみに、さらに面倒なことでもやってみる気力が残って、さらにバネにも不満があるなら同社のバネもオススメ。
オンロードでバネレートが選択できるのはレーステックのみ、と棒コテハン氏から聞きました。
単バネなので１Ｇ付近では乗り心地悪いけど、進入やコーナーなど、ちょっと荷重がかかれば問題なしです。
ネイキッドみたいな前が軽いバイクの場合、説明にあるようなレート選択よりも落としたほうが良いような気はします。
（俺の場合はリヤはクヮンタム金バネとの組み合わせ）

同社のシリコン系フォークオイルも気になるけど、高いこともあってまだ試していません。
収入減ったので多分今後も試せないと思うｗ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

フロントフォークのバネについては純正流用を考えています・・・が、
今は減衰力の調整のみで行きます。
バネの交換については、不満がでてからにするつもりです。
バネ交換は簡単だし。俺、金ねぇし。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

FOXいいぞ！！
安くて性能もイイ

fgなー
値上がりしなければなー
っつーか、なんでサスって値段がほぼ横並びなんだ？
談合か？

だから、値上げじゃなくて(以下略

ｸｱﾝﾀﾑｻｲｷｮ

お勧めの理由ぷりーず

ＩＤにカヤバが出ますたｗ
記念カキコ

ｗｍ最悪！
20ロングのエンドアイへのブッシュ打ち替えを頼んだら
新品のブッシュを傷だらけにされた

あそこは素人が作業してるのか？

ん？、お湯で温めたくらいでは抜けなかった？。
俺のはクァンタムだけど、クリップだけで圧入ではなかったけどね。

でもエンドアイ買えば普通圧入ごと頼むしまさか傷だらけにされるなんて
思わないし、防ぎようのない事故でしたね

フロントのスプリングに関する質問です。
ノーマルと同じバネ定数だったとして、より自由長の長いスプリングを入れるとどのような影響が出ますか？
フロントがあがる？のかプリロードがかかったような状態なのか…頭が混乱してます。

単純にプリロードが掛かった状態になってフロントが上がる。

クァンタムの２本サス（ネオクラッシック）
入れようと思ってます。
使ってる方、オーバーホールは
どのくらいでしてますか？
オーリンズとか、ＷＰと乗り心地とか、
くらべた方のインプレもおながりします。

フロントフォークは５０００キロ、リヤショックは１００００キロまでには
ＯＨした方がイイって聞くね。

あ、フォークはカートリッジの場合でつ。

虻溢穐虻斡溢

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

サスに１０万かけるのと、エキゾーストに１０万かけるの
どっちがイイですかねぇ

自己満足度を得るならサス

休憩所で盆栽談義の満足度を得るならマフラー

火曜サスペンション劇場

>>281
今の盆栽トレンドはサスやフレームに移行してるよ。
環境問題とかが語られ始めてからかなぁ・・・・
エンジンパワーを追求することが魅力的で無くなってきてる。

>>280
最終的に両方替えるつもりならマフラーからが無難かも。（車重が変わるので）

ブルーポイントのＱＪ−１、来週頭に納品です。
５月上旬に注文して２ヶ月ちょっと経っても音沙汰がないので突っ込んだ
ところ、旧部品ならあと２週間でというので了承。７月中に何とかできなけ
れば意味がないので仕方なく…って感じです。

確かにこの店はやる気がない。

なるほど　そうなると直接行くしかあるませんかね
それでもどうなるかわかりませね
でも　出美留ならどうなるんだか・・

頼んだ人　を悪いようにしないで下さい
誰に行っている課と言えば全体です

自分でRサスをOHしたが窒素ガスが指定が１０キロに対し、７キロしか入らなかった。
まあそれでもシールが抜けて、オイルも汚い以前よりずっといいけどな。

それから　サスに（メインテナンス）に１０万円に、しなさい

悪くなる事は　一つもありませんから

２８７さん　すごいですね車種は　なんですか？

>289 KDXです。
サービスマニュアルをみると簡単に分解できそうだらやってみたら、
Fフォークより簡単だった。
特殊工具もいらないしね。

offコンペよりの　くるまはサスばらせるようにしてあるんですよね

ｏｎはそんな機種はほとんどないからな　

どーにかしてほしいな　メーカーには

>>285
ザンザス用なんて出てるの？それともオーダー？
オーダーなら参考までにいくらくらいか教えてください。

突然失礼します。

貧乏人の漏れにはこの価格設定に強く引かれる
ビチューボってどうなんだろう？
キタコが原付用のをラインナップしていたぐらいで
あまりなじみがないメーカーだが信頼できるのだろうか？

ttp://www.spiralspinner.com/TOPpages/BikeTopPage-.html

ちなみに悪魔のロータリーダンパーが付いたＴＬ１０００Ｒ海苔です

>>293のリンク先にこんなの↓が。

ttp://www.spiralspinner.com/image/PAIOLI/FrontFork/RightSideUp/monobraccio.gif

こんなのつけてる人いるんでしょうか？

>>292
ＨＰに行ってみればわかるけど、サスペンションの形式さえ合えば
ある程度長さや取り付け幅、ばねレートは変更ができるので、他の
メーカーじゃ設定してないサスペンションもオーダーできるみたい。
ザンザス用は過去に製作履歴があるのでデータがあるようだけど、
製作したい車輌のデータを持ち込めは通常価格で作ってくれるん
じゃないかな？ちなみに通常価格は１２万円みたいです。

サスのことが、理解できていればどこを買っても関係ありませんよ
でもそれがとても難しいと思いますけどね　
安くなくても　なぜショップで買う人が(うまい人ほど）いるのか
考えてみましょう　好みもありますけどね

ショップってサス屋の事？
アフターサービスはどこで何を買うか両方激しく関係すると思うが。

それが、わかっている人は値段が第一ではない事が　わかっているでしょう

２９３サンに教えてあげましょう　

漏れは変な動きをするロータリーダンパーからとりあえず脱出したい
しかも安く！
ただ、リンクのパーツ変更でかなり金かかるんだろうな〜

i-factoryでサスＯＨしようと思います。
評判はどんな感じ？

２９３　それだけわかっているんなら　自分で買ってデータ取るしかないだろ
データーがあるからしかるべき所でかうんだよ

データーを取る＝人、手間、時間掛ける＝金がかかる
リンク変更は、もっとでしょう　情報は言うほど安くないんだよ

>>300
悪くは無いよ。
外注だから。

>>302
外注なの？スタッフの所に”サス担当”とか書いてあるから期待したのによ。

外注先はどこなんですか？
知っていたら　教えて下さい　素のままはやめてね(笑）

>>302
外注じゃないでしょ？

ＲＳのＲサスＯＨ頼んだ時、ちょっと問題あってやり直してもらう事
になったんだけど、その時「外注先に送るので、ちょっと時間が・・・」
って言われて待たされたよ。
その外注先がどこかまでは知らないけど。

部品単体で外注に出してるとかではなくて？

↑の言っているコトいまいちわかりませんが(サスだけでも単体ですしね）
１２５？ニーゴー？？今どきレースやるのは大変でしょう
問題ってなにがあったのですか　この不景気にレーサー買うなんて尊敬します
茂木でもでてるの　すごいね

>>308の言いたい事がわからない

>>308は関係者
晒し犯捜しで必死のカキコ

とか言ってみる実験

て言うのは半分冗談だが
何が気に入らなくてそんな嫌みったらしい書き込みするんだ？>>308

それは、すいませんでした　ＲＳに乗っている人だから
色々聞きたいだけですので・・
レースやってる人の情報にはかないませんからね
現に　合いファくが、外注なんて知らなかったでしょ？

>>311
愛ふぁくって安っぽいイメージがある。

実際安っぽいから仕方ない。

>>308
サスって、部品一つで出来てるわけでは無いんですよ。（ｗ

いや、シャフトの再めっきや研磨やコーティング等の表面処理とか
内部の真円度を上げるための機械加工とか破損した部分の補修とか
色々色々部品ごとに出来る事はあるので・・・

>>294
ジレラCXって知らないの？

>>315
知ってますよ。あ、もしかしてあれってCXのリプレイス用？

こんなIDでますた

（＾＾）

>>317
いいなぁｗ

ってことでDAT落ち回避あげ

サスOH、いろんな店がやってるけど
オクムラみたいな有名どころと町のバイク屋と
具体的になにが違うんだろうね。
チューニングだと「違いがある」ってのもわかるんだが。

データがあるか勘で大体できるなら街のバイク屋でおけ

この手のお店は普通の店だとｱｯｼｰでしか注文出来ないパーツとかﾊﾞﾗで手に入れられる




と思う。

唖允印唖亜唖

さて、「やはり」と言うか「お約束」というか
注文後60日たってもデビルから連絡がありません。
まぁ予測はしてたのですが連絡ぐらいしろや！ｺﾞﾙｧ！な気分。
今からクレームの電話入れます。

で、回答は？

漏れはクアンタムにしとくよ

クアンタムってOHするとどのくらい？(モノサス)

20000ｴｿ位です。

OHの納期は１週間〜10日

話題とちょっと違うかもしれないけど、
近頃のレーサーのFキャリパってボトムケースにラジアルマウント
だけど何の意味があるの？

剛性があがる

どっちかというとブレーキスレ？？