交通事故パート8+1/2

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920774RR:03/08/02 01:22 ID:kn0/u27f
>>917
事故でも健康保険は使えます。
病院は使わせない様に嘘ついてきますが。
遡って健康保険を適用はどうでしょう、できるんでしょうか。
保険屋がそういうのなら直接保険屋に任せてみてはどうでしょう。
事故の場合の支払いを保険屋から直接できるか、一旦立て替えるかは
病院によっても扱いが違うのでできるかわかりませんが。

治療費、休業損害、その他人身分が120万円までで収まるなら
全額自賠責から出るので特に問題ないでしょう。
しかし120万円を越えると任意保険の出番なのでとたんに出し渋ります。
120万円に出来るだけ抑えた方が交渉もスムーズに行くので
健康保険を使って治療費を押さえるべきです。
相手の保険屋が健康保険の使用を勧めるという事は入院、手術、その後等
治療費がかなりかかっているのではないでしょうか。
事故の過失割合は話がついているのでしょうか。
921774RR:03/08/02 01:24 ID:kn0/u27f
>>919
相手のいる事故で健康保険が使えないなんて事はないですよ。
922山崎 渉:03/08/02 01:29 ID:eR0fixbx
(^^)
923774RR:03/08/02 01:30 ID:ZePvDICX
>>921
スマンカッタ!
今まで相手がいるときは現金で相手に払わせたから。
924917:03/08/02 02:27 ID:fSbPC35U
>>918
病院側に言ったらどうなるのか分からなかったので、とりあえずその場では一応
言ってみますってな感じで答えときました。病院が断ったら保険屋とゴネようなどと
考えつつ。
第三者行為について調べてみました。こんな制度があるなんて知らなかったよ。
病院に騙されたってことなのかなあ。

>>920
支払いに関しては、保険屋から直接病院へというのは出来ない病院のようです。
一旦立て替えなくてはなりません。ただここで健康保険を使っているかどうかって
とこですね。

過失割合については物損に対しての決着の割合と考えていいのでしょうか? だとしたら
1:9です。私が1。なので相手側の過失が大きいです。
120万円については微妙なとこです。事故での怪我は左手中指と薬指付け根の骨折なの
ですが、手術&入院と言っても左手骨折箇所をワイヤーで固定する手術(1時間半ぐらい)。
入院は一日だけ。ここまでの費用については保険屋にて処理済みとのことなのですが、いくら
かかっているのかわかりません。病院と保険屋が直接やりあったので。
それで地元に戻ってからは、まだ5万弱程度しか費用はかかってません。会社も週に1日休ん
でいる程度でそんなに影響ないですし。

何にしろ月曜日に病院行くので、その時に話してみないとどうなるかは分からないみたいですね。
絶対に損はしないように、最終的には保険屋とゴネてやろうと思います。
925しらしら ◆pt1aJzUZJM :03/08/03 04:03 ID:2V76gPu2
土曜日、バイトが終り早々と街中を約90`で帰る
出入りの激しい店の前を通りかかった時見事事故ってしまった
店に入ろうとしたワゴンRがいきなり右折してきたのだ
もちろんそのまま突っ込んで中に舞う俺
ぶつかった瞬間は覚えているが着地した瞬間は覚えていない
気が付くと俺は地面にのた打ち回っていた

   「ぐわぁっ!ぐぅおおぉぉぉ・・・」

脇腹に激痛が走る 呼吸も出来ない
「あのバイク事故ったゾ!救急車ぁ!!」
周りが結構騒がしい 土曜の晩だからか?
そんな事をしているとバイト先の店長がCBRで通りかかった
店長が救急車を呼び、病院まで付いて来てくれた
相変わらず脇腹に激痛が走るがなんとか呼吸は出来る
救急隊「名前と誕生日、住所、家の電話番号教えてくださーい」
俺「ぐぅ・・・●●●、・・・に・ぬぃがつ27に・・ち・・・」
うまく喋れない・・・俺は元通りの生活が出来るのか?不安だった
926しらしら ◆pt1aJzUZJM :03/08/03 04:05 ID:2V76gPu2
続きは眠いので略
927774RR:03/08/03 10:54 ID:JTL6CK9P
>>925は相談なのかな?
どっちにしろ一般道しかも出入りが禿げしいと判っている
所を90`で走ってる時点で当たり屋と大して変わらないDQ(ry
轢いた方が可哀想だ罠
928出会い頭VTR :03/08/03 21:31 ID:cFwmawWK
とりあえず、マシン自体はほぼ全損でしたがこちらの要求がほぼみとめられて
新車価格の9割が向こうからでることになりました。相手の大学生は一回こち
らに電話かけてきただけで見舞いにもこず、相手の保険会社よりもバイク屋さ
んからの情報のほうが早いなど、いろいろ納得のいかないことが多い事件でし
たが、とりあえず先にすすんでいこうとおもいます。アドバイスをくださった
方、ありがとうございました。
929774RR:03/08/04 00:17 ID:aNBMF8de
見舞いに来ない・連絡すらしない加害者にお仕置きするいい方法ないかな…。
930774RR:03/08/04 00:30 ID:1odnr1nQ
保険屋に任せた→もう自分は関係ない、って人がほとんどだよね。
保険屋は経済的な肩代わりや面倒な手続きを代行するだけで
事故の責任は全て当事者にあるって事を理解できないのかな。
931774RR:03/08/04 02:20 ID:uTUK4wXg
自分の不注意で相手に迷惑をかけてしまったら
「ごめんなさい」と頭を下げるのは、人間として基本的な常識。
しかし、被害者としては
「ごめんで済んだら警察はいらんわい (`´)凸〃 ゴラー!」
ってこともあるわけで、そこで
「ご迷惑をおかけした謝罪分は、
お金で代替ということでお願いします m(__)m」
という「気持」の具体的表示が、加害者としてある意味、方便。

誠意を尽くしての「言葉と態度」で謝罪が前提で、それを補完するのが
被害者へ対する治療費負担、損害賠償、慰謝料等の「お金」。

と、まぁ、こう考えられないもんかねぇ。
932774RR:03/08/04 07:46 ID:qiO0e6+V
でもねー。
事故はお互い様。
リスクがあるのに乗ってるわけだ。
すり抜け、路肩走行、をしてたりするからなあ。
ウインカー忘れてまがったりしても普通は「プップー」で済む。
ところが、二輪はぶつかってくるわけだ。おまけに折り菓子もって
見舞いに来いと。
二輪×四輪は過失割合いが二輪のほうが有利だからと
いって相手の事も考えてやれよ。
ここで、四輪が悪いと言ってる奴ってまた事故らないか心配だ。
933551:03/08/04 08:48 ID:Er35HG+d
確かに。
事故は互いの不注意とミスが混ざって出来たもの。
だから止まってない限り過失割合が10:0っつう事
ではない事は百も承知ただ、お互いが反省して、
互いに悪いところを認めないといけないのに
『保険屋に任せたから』と言って逃げる人が多くその行為は人道的ではないと思われる
何度か事故をして誠意を見せてほしいと思う加害者に出会った事も多々とある。
お金ではなく誠意を尽くしてくれた方もいる…
934774RR:03/08/04 09:39 ID:b6P8tws1
見舞い云々はね、過失割合には関係ないんだよ。
人としてどうなの?って事よ。
935774RR:03/08/04 13:05 ID:r9bxjrZV
>>931
> 「ごめんで済んだら警察はいらんわい (`´)凸〃 ゴラー!」

↑こんなこと言われたら2度と見舞いになんか行かない。
以後、すべて代理人に任せる。
936551:03/08/04 15:08 ID:h0e8P7tU
謝り方にもいろいろあるんじゃない?「あ〜ごめんなさい(^^)」って謝ったら「誰が許すかボォゲ!痛いのはこっちじゃ」っと言いたいが、『申し訳ありません』と言われたら『いえいえ』と思ってしまうんじゃない?やっぱ言い方と気持ちの問題だよ
937774RR:03/08/04 15:50 ID:Kq6tJ62s
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938917:03/08/04 22:21 ID:fMg/heKa
今日病院に行って前述の件話してきました。何度か病院側に断られそうになりましたが、
その都度相手側の保険屋に連絡取って進めていきました。以下に経緯を書いていきます。

私→病院: 今まで健康保険使っていなかったので使いたい。
病院→私: 健康保険組合の承諾を得ていなければ許可できない。
保険屋→私: 承諾が得られるようにする。得られる予定で話を進めて欲しい。
私→病院: 組合からの承諾は得られるのでお願いしたい。
病院→私: 了解した。それでいつから使いたいのか。
私→病院: 通院開始時に遡って適用して欲しい。
病院→私: いつから適用するかは健康保険組合が決めること、病院では決められない。
保険屋→私: 健康保険組合に連絡して承諾を取る。連絡先を教えて欲しい。
私→保険屋: 保険証記載の連絡先を教える。
私:待機 保険屋:健康保険組合と交渉。
保険屋→私: 健康保険組合から初回に遡って適用して良いとの許可を得た。
私→病院: 初回から適用して良いとの許可を得た。
病院→私: 了解した。

といった具合です。差額についても問題なく返金されました。電話するたびに病院外に出て
いたのでたいへんではありましたが、要求が通ったので良かったです。面倒なので保険屋と
病院でやりあってくれたらよいのですが、私の通っている病院のように保険会社から直接に
病院への振り込みを認めていない所では、病院が保険屋の相手をしてくれないそうです。

良かった良かったと思ったのですが、午後から会社に出社したら、健康保険組合から変な
こと言われました。
939917:03/08/04 22:49 ID:fMg/heKa
健康保険組合からの電話です。組合の人は始めに保険のことについて詳しく分からないのだがと前置きして
きました。その時点でハァと言ったとこです。

組合: 保険会社の言われるままに返事をしてしまったのだが、保険証を使うことにしたのか。
私: しました。
組合: 保険会社は自分たちがなるべく支払いたくないからそういうことをする。本当にそうしてしまったのか。
私: 第三者行為の手続きをしたことになるので、一時的に組合が一部負担することになるが、最終的には保険会社
 から組合に支払われると聞いている。
組合: 本当なのか?
私: くわしくは知らないが、私の解釈ではそうだ。
組合: 第三者行為では、あなたも治療費を負担することになるのだが、それでもいいのか。
私: それはない。確かに一時的に負担はするが、それについては相手側の保険で支払われる。(後に保険会社に
 確認したところ、その通りだった)
組合: 第三者行為では、あなたの過失が仮に8:2だった場合、組合は8割の費用しか貰えないのか?
私: 分からない。たぶんそんなことは無いとは思うのだが…。保険会社の連絡先を教えるのでそちらと話して欲しい。
組合: 保険会社に電話すると丸め込まれてしまう。
私: そう言われても私も詳しくないので憶測でしか話せない。
組合: 分かった。もう一度聞くが、保険証を使うことにしてしまったのか。
私: しました。

自分の会社は福利厚生が弱いとは聞いていたが、こんな情けないとは思わなかった。
とはいえ私の解釈も正しいかどうか分からないので、間違っていたら訂正いただけるとありがたいです。
940774RR:03/08/04 23:00 ID:ZNRV9nvp
健康保険組合の人がその程度の知識しかないんだから一般の人なんていいカモだよなぁ。
実際には事故に遭う人はたくさんいるのに健康保険は使えないって聞いて
ほとんどの人は自由診療になっちゃってるんだろうね。
事故で健康保険です、と言えばすぐに通じる様になればいいのにねぇ。
なんの為に毎月何万も健康保険に払ってるのかわからないよ。
941774RR:03/08/05 02:30 ID:Hpsz6845
私は東京○上のTAPという保険(おそらく普通のバイク用保険)
に入っているのですが、その任意保険のことでちょっと質問があります。

保険会社から送られてきた示談書に、
(過失相殺後の)責任額:私20000円、相手50000円
とあり、さらに
「双方の責任額を相殺し、支払う」とありました。
結局、相手が私に30000円支払うってことです。
普通の任意保険というのは、相殺して処理するんですか?

保険使うのが初めてな私は、
相手の責任額は私の保険会社(東京○上)が相手に支払う。
私の責任額は相手の保険会社が私に支払う。
と思っていました。
相殺すると、相手の責任額の一部は
私が自腹切ってる気がするのですが。。。

約款を読んでも何だかよく分からないので、
どなたか教えてくださいまし。
よろしくお願いします。。。
942774RR:03/08/05 03:14 ID:Tzo2wk/f
>>941
>相手の責任額は私の保険会社(東京○上)が相手に支払う。
>私の責任額は相手の保険会社が私に支払う。

逆じゃないですか?
責任額って言うのは支払う責任の有る額って事ですよね?
それが損害額ならあなたの解釈でいいのでしょうが、
その示談書の文章だと差し引きであなたに3万円残るはずです。
943774RR:03/08/05 06:21 ID:6MqKzZIs
849なんですが文書で提出させるとありますが
電話で伝えた所こちらも文書で質問しないとだせないと言われました
普通そうなのですか?
944774RR:03/08/05 07:30 ID:e3cKlQEy
>>942
相殺した分、保険会社が得してないか。
(相手にも、自分にも2万足りない気がするが)
945941:03/08/05 11:36 ID:Hpsz6845
>>942
逆でした。
>>941の3段落目の文章は責任額→損害額です。
「相手の損害額は私の保険会社が相手に支払う。
私の責任額は相手の保険会社が私に支払う。」
と思ってるということです。

>>944
ですよね。。。
実は相手は任意入ってないので、関係ないのですが、
私は2万損してる気がして仕方ないです。
こんなもんなのかな。。。
946941:03/08/05 11:47 ID:Hpsz6845
っていうか、保険会社は1円も出さずに
来年から等級を下げるってことになりますね。
947941:03/08/05 12:03 ID:Hpsz6845
すみません。。。
今、保険会社に聞いたら、本来、東京○上が払う分は
後から私に振り込むって言ってました。
3万 相手→私
2万 東京海上→私
示談書には何も書いてなかったので勘違いしてしまいました。
948774RR:03/08/05 12:07 ID:9al6lCOO
>>941
相殺する理由は、お金のやり取りが1回で済むから。
949942:03/08/05 12:18 ID:NTwSBXEN
>>941
示談書に差し引きで支払うと書いてあるならば、あなたの思っている通りなので、
それには判子は押さずに保険の担当に、各々の額をきちんと支払う形にしろ、
と指示しましょう。
保険屋が素人相手に上手い事やろうとしているみたいですね。
場合によっては本社に同じ内容の質問をして回答を聞いてみましょう。
回答は文書でもらいましょう。
950942:03/08/05 12:19 ID:NTwSBXEN
ありゃ、遅かった。
951774RR:03/08/05 13:15 ID:QbxaXrC/
941さんは
保険を使わず、相手の保険屋から入ってきた5万から2万を賠償すれば、
等級下がらずじゃないですか?
事故ったからあがらないけど。
952941:03/08/05 14:14 ID:Hpsz6845
>>948->>951
レスありがとうございます。
確認したら、私の単なる勘違い早とちりでした。
>>947のように5万もらえ、等級はしっかり下がると。
スレ汚しすまみせん。

よーし、新スレ立てちゃうぞ。
953941:03/08/05 14:28 ID:Hpsz6845
交通事故パート9
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060061143/

一応たてますた。
954TL-S ◆dEPA1ISDjE :03/08/05 18:13 ID:r8339+0a
>>907

 ウィンカーの件はドンドン主張してOKです。
 遠慮してたって良いことはありません。
 それからファミバイは等級に影響しません。
 デメリットらしいデメリットといえば…思い浮かばない(苦
 搭乗者傷害が使えないのは…契約時に明記されてますしね。
955TL-S ◆dEPA1ISDjE :03/08/05 18:32 ID:r8339+0a
>>900

 私も希望します。

 …と、無責任に言い逃げる(汗
956TL-S ◆dEPA1ISDjE :03/08/05 18:33 ID:r8339+0a
>>898
 
 保険屋に上手く交渉すれば出ます。
957774RR:03/08/05 22:14 ID:u9LGsynl
>>943
相手が言動に慎重さを出して来た証拠です.

『普通』が何を指すかによりますが, 『先日説明を戴いた事柄を検討したい
ので書面で通知願いたい』じゃ駄目なのかい?
保険会社の方も『色々説明したので具体的に指定が欲しい』なんて事を
言うかもしれない. そうしたら, 『全部』でいいじゃん.

こちらが聞いた事は(書面が残るので)いい加減な事は言わないだろうが,
聞かなかった事は今まで適当な事を言っていたままに済ませられるぞ.
958907:03/08/05 22:26 ID:QbxaXrC/
TL-Sさん
レスどうもです。
とりあえず、事故の翌日、保険屋さん(代理店のひと)に来てもらい、相談しました。
保険屋さんが言うには割合的に相手の過失が多いので、
相手さんの保険屋からその日、もしくは次の週の月曜にかかってくるでしょうとのことでした。
ところが、保険屋からは連絡が来ず、月曜の夕方に相手さんから連絡がありました。
内容的には「保険を使うと等級が下がるので、
こっちはこっちで直しますから、そっちはそちらで直してくれませんか」
とのこと。
そのときは、その口ぶり、や物損で処理しましたが仮にも生身がぶつかった相手に対しての気遣いのなさ
それらがあまりに自分勝手、身勝手に感じて、
「こちらは保険の特約で等級は下がらないので保険屋さんをとおします。」
といってしまいました。
よく考えてみれば、おそらく\10kぐらいのこと(こちらの予想被害額)で、
両方の保険屋さんの手を煩わすこともないかなとの考えも。
はたまた、相手の保険屋がめんどくさいから等級のことをいって、
相手さんに言わせたのかもしれないとの考えもわいてきました。
とにかく、今日も相手の保険屋さんからは連絡はきませんでした。
そろそろ、こちらの保険の代理店の人にいって連絡付けたほうがいいのでしょうか。
959774RR:03/08/05 23:16 ID:Hpsz6845
FAQいいですね。
ぱっと考えると、
・通常の事故処理の流れ
・交通事故と健康保険について
・自賠責で補償されるもの
・揉めたら
・その他知っておいた方が良いこと

どなたか後をヨロシク(笑)
960774RR:03/08/05 23:55 ID:6MqKzZIs
>>957
そのような感じで言ったのですが
書面で通知するにはこちらから書面で出すように言わないとだせないと
言われました

普通云々はこちらが書面で聞かないと書面で回答は来ないのかと
聞きたかったのです
961774RR:03/08/06 02:04 ID:uTAJiCzW
>>960
電話や面談して口頭での通知は出来て文書で通知が出来ない根拠を
本社の窓口に問合せして下さい.
他の方の参考になるでしょうから出来れば相手となる保険会社名と一緒
に晒して戴けると幸いです.
962初事故:03/08/06 07:37 ID:a4/9TDk7
昨日の夜やっちゃいました
前のタクシーが急な車線変更してきて転倒
避けたんで接触はしてません

身体打撲程度で全然問題なしだったら人身より物損のがいいですかね?
警察の話だと こっちもすり抜けしてたんで過失ありってコトで
人身なら両方切符切るコトになるんじゃ?って話です
雨なんでたいした速度出してなかったけど安全運転義務違反?っぽいって話です

相手も急な車線変更認めてるから修理代&服代出ればOKって思ってるんですけど
人身のがいいって話も耳にするし事故はじめてでよく分からないもんで‥‥
取り敢えず今後やるコトはバイク屋に見積もりと
服の値段大体確かめておく位ですかね?
この場合全額じゃなくてもある程度は修理代もらえますよね?

たいしたコトない小さいコトで聞いて申し訳ないけどよろしくお願いします
963TL-S ◆dEPA1ISDjE :03/08/06 08:45 ID:2nVr5JIP
>>958 907さん

 数日経ってますから、身体は大丈夫です…ねぇ?
 万が一不調を感じるようなら速攻で人身にして思い知らせてやって下さい(苦
 損害がそれほど大きく無さそうなんで、自損自弁ってのも手なのかもしれませんが、
 相応の保険料を支払ってるんですから、ファミバイ使っちゃいましょう。
 ただし、相手が保険を使わずに、直接修理代を支払う事は「有り」なんで、
 必ずしも相手の保険屋から連絡が入るワケではありません。

 あなたが加入している保険に連絡して、
 「相手方は保険を使わないかも知れないんで、キッチリ回収してください」
 とお願いしましょう。
 
964TL-S ◆dEPA1ISDjE :03/08/06 08:48 ID:2nVr5JIP
>>960

 あなたが書面で問い合わせなければ文章で回答できないって事はありません。
 が、「見当違いな回答を出したらどうしよう」って保険屋の気持ちも分からないでもなくて…(w
 相手に答えて欲しい事を箇条書きにして、FAXで送りつけてやっても良いと思うのですが?
 「書面でやりとりするなんて、たいした事じゃないでしょ? コッチだってやってんだから!」
 という意志表示にもなるかと思われます。
965TL-S ◆dEPA1ISDjE :03/08/06 08:57 ID:2nVr5JIP
>>962 初事故さん

 誘因事故ってヤツで、相手の運転が原因となっている事故ですから、接触してても、してなくとも関係ありません。
 このスレでも何度か話題に上ってますが、「身体が不調なら人身事故」が原則です。
 後から痛くなるってのは良くある話なんで、不調だったら医師の診断を受けましょう。
 目先の免許で損得勘定して、補償が受けられないってのは…お勧めしません。

 ちなみに、バイクの修理代・衣服代は過失割合に応じて補償されるはずですが、相手は百戦錬磨のタクシー会社なんで、あなた側の任意保険に交渉を任せては如何でしょう?
966TL-S ◆dEPA1ISDjE :03/08/06 09:00 ID:2nVr5JIP
以後は「交通事故パート9 」で宜しくお願いします。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1060061143/

コッチはFAQ作りの打ち合わせに使うという事で(w
今のところ
 ・通常の事故処理の流れ
 ・交通事故と健康保険について
 ・自賠責で補償されるもの
 ・揉めたら
 ・その他知っておいた方が良いこと
って事ですが、他に「こんな項目が必要」ってのがあればご意見をどうぞ。
967774RR:03/08/08 13:38 ID:oj1oCCWa
sage
968774RR:03/08/10 00:37 ID:0fsn/eyr
umetate age
969774RR
埋め立て協力age