【便】レッドバロン【利】

1 ：１：03/04/18 01:16 ID:qdqGVKTc

いつの間にか落ちてるよ。。。

一昨日オイル交換したけどたったの６１０円。

2 ：７７４ＲＲ：03/04/18 01:17 ID:BqCpLY5u

（´･∀･`）ﾍｰ

3 ：７７４ＲＲ：03/04/18 01:17 ID:+Bv/7nzE

>>3

4 ：７７４ＲＲ：03/04/18 01:18 ID:UK44Yhu9

極悪

最悪

5 ：１：03/04/18 01:22 ID:qdqGVKTc

スペースローンウルフ＝武藤＝６１０
イエイ！！

6 ：７７４ＲＲ：03/04/18 16:15 ID:y8/haNDH

1>>
あそこのオイルってじっさいどうなの？
ググッても、それが知りたいというやししか載ってないし。
高いほうと安いほう２種類あるけどドナイなんでやしょ？

7 ：７７４ＲＲ：03/04/18 18:20 ID:Ehtu+747

>>6
elfじゃなかったっけ？

8 ：７７４ＲＲ：03/04/18 20:36 ID:X2fDyk9S

質はどうなのか聞いているのだよ、きみひぃ。

9 ：７７４ＲＲ：03/04/18 20:45 ID:BNGzqRNP

>>8
バロンのやすい方のオイルは、オイルマニアからすればくそオイルだけど
こだわりのない人には安い普通のオイルですよ。
スズキ、カワサキ純正レベルのオイルです。
俺はこだわりないんで。３千キロ交換で使ってますが問題はないよ
前のバイク７万キロ持たせてそのまま売ったからね
ちなみに俺今もチュール入れてるけど俺にはフィーリングはわからん

俺の行ってる（買った店ではない）スゲー対応いいよ
整備技術もそこの２人信頼できる人いるな

10 ：７７４ＲＲ：03/04/18 21:29 ID:m+GqJaPW

買った時に入ってたのをWAKO'Sの上から二番目位のに変えたのよ。

そしたらアラ不思議！

クラッチが滑ってるの？と思うぐらい吹け上がる。

ここで買った皆様、早めの交換をお勧めします。

でも単車自体はよかったよ。

11 ：6：03/04/19 00:59 ID:mtLFj1dW

レスどもどもです。
う～ん、600みたいな高回転型エンジンでなきゃあ
3000キロ交換で使う分には支障なしみたいですか。まあそうですよねえ(笑

工賃だけならあまり金かからんからオイル交換率早めで
使い倒すのが良し、そうですね。

アノ３０りったー使い切る人いるのかなあ？
バブルの頃って量無制限の青天井だったような記憶があったなあ。

12 ：７７４ＲＲ：03/04/19 01:49 ID:3nSywdbf

やっぱないと困るわな
いろんなバイクが一度に見れて便利だもん
今までバロンに一銭たりとも払ったことない俺が言うのもなんだけどｗ

13 ：７７４ＲＲ：03/04/19 01:52 ID:6aOzjMJp

バロンはくだらねえ諸費用ボリ過ぎ。

14 ：７７４ＲＲ：03/04/19 01:55 ID:mRKptB5z

>>11
3000kmで交換でも、通勤でバイク乗ってるから2ヶ月に1度のサイクル。
2年ぐらいで30L使い切ったよ。

15 ：くま：03/04/19 01:55 ID:s8conVbw

珍しいバイクが有ったりするからいいね。

16 ：７７４ＲＲ：03/04/19 02:08 ID:3nSywdbf

バイク海苔なら1枚2枚は持ってると思われるバロン社員の名刺
OIL缶蹴っ飛ばしてるあのイラストの真意は・・・？

17 ：７７４ＲＲ：03/04/19 02:28 ID:utvUv6T5

＞16
クソオイル。　蹴るくらい。

18 ：７７４ＲＲ：03/04/19 02:36 ID:oydMtcxT

>>１４
漏れは１年持ちませんでした（笑）
通学仕様だから、あっという間に３０００キロ。
ツーリング行けば５００キロなんてざらだし。
取り合えず支障は出てません。

指定サイクルしっかり守ってれば、バロンoilでも問題ないっしょ。
oilメーカーもユーザーから糞oilのレッテル張られるのは厭だろうしな。
でも一番のメリットは面倒なoil処理からの開放だな。それ以上の価値は無いかも。

19 ：７７４ＲＲ：03/04/19 03:54 ID:j8IrAHdt

＞＞14.18
ほいほい。やっぱ気軽に換えられのは良いですねえ。
以前ＺＺＲＣ２にバクダン入れて真夏の伊豆半島行ったら
帰りにあからさまにギシギシ。ワＯ－ズでしたが。
帰って即換えたけど、値段も値段なので困ったなあ

つうところで質はともかく気軽に交換できるのは嬉しい。
もっと良いそこらで売ってる身元のはっきりした
オイルでリザーブして貰いたいなあ。

整備技術自体は店によりけりだろうからなあ。
２ＧＨのてた時、買ったところのヘマでヘキサゴン舐められてはずせず、
困ってた時にドリルとかで何とか処理してくれた事もあったからなあ。
今はなき横浜長者町のデケー赤男爵。ここは良い店だった。
なくなったから安心して勧められる(笑
ヘマこいたのは大田区の空港近くのパニアケース売ってるとこ。
ドレンは斜め入れで漏らし癖つけるは、その時にカウルのヘキサ穴舐めるは
バイク歴20ン年中最高峰ですな。

といいつつ記録更新をしそうな赤ＯＯはちょっち・・・・

20 ：７７４ＲＲ：03/04/19 11:22 ID:vMrLLQxB

バロンオイルの高いほうってどうよ？

21 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/04/19 11:32 ID:mPaOiX/5

モチュールだろ。
あれは結構粘度が高いね。
漏れ、以前使っていたけど。。。

22 ：７７４ＲＲ：03/04/19 11:32 ID:CSMQqHqr

赤男爵はバイクを見る、跨ってみる、ポジションを確認するだけで買わないところですがなにか？

23 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/04/19 11:35 ID:mPaOiX/5

>>22

それはｲｸﾅｲ(ﾟロﾟ)ﾈせめてジュスくらいは買おう！

24 ：７７４ＲＲ：03/04/19 11:38 ID:dAC7Amr+

ロードサービスに目が眩んで買ってしまいました。
もちろん整備は違う店に依頼してます。
新車だし金利も安かったんで・・・

すいません。
すいません。

25 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/04/19 11:39 ID:mPaOiX/5

>>24
何買ったの？

26 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/04/19 11:44 ID:mPaOiX/5

レッドバロンはおいひー。

27 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/04/19 11:46 ID:mPaOiX/5

オイルリザーブ全部使い切ると
また1万円でオイルリザーブに入れるよ。

28 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/04/19 11:48 ID:mPaOiX/5

カリ―ライス(ﾌﾟ

29 ：７７４ＲＲ：03/04/19 11:48 ID:KqUOt6GJ

ドレンは斜め入れで漏らし癖つけるは

そんなに頻繁にやってくれるの？

30 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/04/19 11:52 ID:mPaOiX/5

>>29
バロンの工場にいる白服は入社1年未満の見習いだから気をつけよう。
青服は正規のスタッフ。
またバロンでは整備時に工場長を指名出来たりもするのだ。
だから心配なら工場長を指名しましょう。

31 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/04/19 11:57 ID:mPaOiX/5

レェーッドバロン！

32 ：７７４ＲＲ：03/04/19 11:57 ID:dAC7Amr+

>>25
’03のR1です。
「１号車だから特別安くしてあげる」と言われて本当にすごく安かったんです。

すいません。
すいません。

33 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/04/19 12:02 ID:mPaOiX/5

イラッシャイマセー

34 ：７７４ＲＲ：03/04/19 12:02 ID:cfYf8b3A

>>16
あの名刺俺ももってるよ。

あの絵の下に「CANLESSキャンペーン実施中！！」
ってかいてあるから、メーカー(elf)からいっぺんにたくさん買って
空き缶がたくさん出るのを防ぐ、自然保護っていいたいのでは？？たぶん

バロンはよく叩かれているけど、メーター戻しは基本的になさそうなので安心です。
メーター戻しはこの業界ではかなり重い罪らしく、大手グループである
バロンはまずやらないと以前バロンスレで社員の人が言ってたようなきがする。

35 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/04/19 12:04 ID:mPaOiX/5

もうっサービス！

　　　なんてしつけいいこいいけつしてんな

　　　　後ろからよんでみてくれぃ！

36 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/04/19 12:10 ID:mPaOiX/5

レッドバロン岡崎本店ではなんと
アイスクリームまで売っておるのであります。

37 ：７７４ＲＲ：03/04/19 12:24 ID:KqUOt6GJ

>>30
そっか指名できるのかありがと。
メーカーってドレンボルトのオーバーサイズって用意しているのかな。ｗ

38 ：７７４ＲＲ：03/04/19 12:34 ID:6QJHrK+d

新車はそこそこ安いが・・・
中古が相場の３０％高は、辛い。

39 ：７７４ＲＲ：03/04/19 12:45 ID:Nid5Xuf1

サービスも対応もいいんだけど商売上手すぎなんだよな。
「なかなか入荷しないバイクだし、すぐ在庫なくなっちゃうよ」って言われて急いで買っちゃったんだけど、
一週間後の納車日に店に行ったらきっちりもう一台入荷してました。

信頼問題

40 ：７７４ＲＲ：03/04/19 12:45 ID:Nid5Xuf1

↑ちなみに新車

41 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/04/19 12:47 ID:qZ8qUru9

ロロロ、ロリエィ!

42 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/04/19 12:52 ID:qZ8qUru9

社長は1年間に8万キロ走るらしい。

43 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/04/19 12:57 ID:qZ8qUru9

朝イカただいま入院中で～す。
　
だれかかまってかまって。

44 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/04/19 13:00 ID:qZ8qUru9

昨日服着替えるときに
若い看護婦サンにオ○ンチンを
見られてしまいました。

45 ：１：03/04/19 15:02 ID:oQyLqSMM

どうせ落ちてると思って覗いてみたらまだあった！！
うれしー！！
ちなみにオイラが世話になってる層化店はいい店だと思うよ。

46 ：７７４ＲＲ：03/04/19 15:07 ID:q5MBtOOY

はらへった

47 ：７７４ＲＲ：03/04/19 15:09 ID:q5MBtOOY

48 ：まめ ◆pnsj6r5ao. ：03/04/19 15:35 ID:OsVYQ0ys

整備は自分でするから、赤男爵の整備がいいのか悪いのかちとわからん。
部品注文だけでも嫌な顔されたりはしない(ホントは嫌なのかな)。
一応、買うときは消耗品も一緒にまとめ買い。
引越ししても店があるというのは非常に助かる。
オイルは安いから早めに交換して３０Ｌ使い切った。
質は、ごく普通のオイルじゃないかな。
フィルターも一緒に替えて２０００円以下ならお買い得だと思う。
ツーリング好きだから、旅先でも安心なのは心強い。

と、いい面ばかり書いたが、赤男爵が好きというわけでもない。
店、店員によって接客の態度は天と地ほどの差があるし、
納車やら車検の整備は内容を聞いてみると満足には程遠い。
本当に信頼して整備を任せられるのか？　と問われたなら、答えはＮＯだ。

もしバイク乗り換えるのなら、その時は赤男爵でない所にしてみようかなと。

49 ：元社員。：03/04/19 15:41 ID:SCEBvPKV

ぶっきらぼうにオイルリザーブのオイルをクソオイルだとか言ってる香具師、悪質だからヤメレ。
オイルで不具合デターって香具師が本当に居たらちゃんと店かメーカーにクレームしる。
エルフはサンプルを送ると、本当にオイルが原因でのトラブルかどうかを検証してくれる筈だから。

ちなみにオイルリザーブの安い方のオイルはグレードＵｐしてＳＬグレードになってまつ。
同時に２割値上げされますたが。オイルの詳細は↓から見れるべ。
ttp://www.elf-lub-japan.co.jp/products/mc_oil.html
漏れも次のオイル交換時はこれ入れてみまつ。

50 ：７７４ＲＲ：03/04/19 21:23 ID:CZ/SkW3r

他スレで散々言われてますが、実際どうなんでしょうか？
中古で今レッドバロンに探してもらってるのですが、中古はやめとけと言われます。
メーター巻き戻しはザラだとか…。
しかし中古車情報誌を見てもたいてい皆売れた後。
あぁﾄﾞｳｼﾖｳ

51 ：７７４ＲＲ：03/04/19 21:39 ID:TyqyqrC8

>>50　散々ｷｼｭﾂだが、店によるし、中古はタマによる。
いい店って分かってる店があれば、そこで業者オークションで探してもらうのが一番だろうけどね。

52 ：７７４ＲＲ：03/04/19 21:49 ID:CZ/SkW3r

>>51
レスありがとうございます。
今取り寄せしてもらってるので、実際に見てみようと思います。

53 ：７７４ＲＲ：03/04/19 21:51 ID:TyqyqrC8

>>52　購入スレの１にある、中古バイクのチェックのページをチェックしてみましょう。

54 ：７７４ＲＲ：03/04/19 22:00 ID:CZ/SkW3r

>>53
見ました。大変勉強になりました。
ありがとうございます。

55 ：山崎渉：03/04/20 01:12 ID:CZ2JfKyX

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

56 ：山崎渉：03/04/20 02:47 ID:CZ2JfKyX

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

57 ：元社員。：03/04/20 08:11 ID:FIAZISAm

巻き戻しはザラとかいうけど、買取･入荷してきた時の走行距離から減ってたってのは見たこと無かった。

これで走行距離が少なかったら+15ﾏｿ以上で売れるだろうなと思う位のピカピカな車両でも、そのまんま。
何人かのお客さんが、｢これ、メーター変えた？本当にこんなに走ってるの？｣って位極上の奴があったのよ。
でも走行距離が伸びてる分、安値。三千キロとかに戻しても誰も疑わないだろうって位の奴だったのだが、
巻き戻しザラな所が、これを見逃すだろうか?と思ったよ。

ちなみに、>>34の最後の三行は多分私の事を言ってるのだと思ふ。

58 ：７７４ＲＲ：03/04/20 10:39 ID:4007hgnd

>>57
社員サンへ。
あの～レッドバロンのシール（フォークブーツに貼ってあるやつ）って、
剥がしたら、何か支障ありますでしょうか？
バロンで買ったバイクで、
メンテは全部バロンでお願いしているので、

59 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/04/20 11:55 ID:lpE/S+LI

レッドバロンは天白店以外は結構いいね。

60 ：７７４ＲＲ：03/04/20 12:00 ID:IjU4/qb3

バロンの金利はかなり高いそうですが、ローンはやめておいたほうがいいですか?

61 ：７７４ＲＲ：03/04/20 12:03 ID:0zhNN/EA

>58
漏れのバイクには買ったときからバロンのステッカーなんて貼ってなかったから
大丈夫だろ。
パスポート持ってれば大丈夫なはず。

62 ：７７４ＲＲ：03/04/20 12:57 ID:X6+35YIR

このまえ、バロンで中古のバイクを買ったけど・・・。
本当に納車整備したんか？
フューエルコックからはガソリン漏れまくってるし、チェーンは偏伸びしてるし・・・。
どーなってんだゴルァ!

結局、自分で交換したけどさ。
やっぱ、バロンはダメだな。

63 ：60：03/04/20 13:07 ID:IjU4/qb3

>>62
マジですか？
俺、もうすぐ取り寄せてもらってたバイクが届くので見に行くんですが…。

64 ：198：03/04/20 15:11 ID:U489PEJl

>>63
別に現車チェックしていやなら買わなきゃあいいんじゃあないの？
そんな気を使うことはないでしょう。商売なんだから。
うちの近くのは頼みもせんのに取り寄せたよん、買わんでもよいからとも
言ってたのでそのままだし。

65 ：７７４ＲＲ：03/04/20 15:22 ID:9H2MUtMZ

俺もこの前、バロンで買ったんですけど
納車整備ってオイル交換くらいしかやってないんでしょうか？
ブレーキフルード見たらスンゴイ汚れたままだし・・・
初めての単車で何も分からんかったけど、自分で交換しました。

66 ：７７４ＲＲ：03/04/20 15:40 ID:cPLPiopw

おまえら、気が弱すぎ（ｗ
なぜクレームをつけん。

67 ：ｍｏｔｏ営業：03/04/20 15:57 ID:DT1JARK/

きちんとした店長のいる店舗ならクレーム対応させてくれるよ。
って私は元営業（約２年間）ですが。
前に別スレでも書き込みしたけど、店による！

＞６３
現車チェックして整備希望箇所について言ってみれば？
たとえば、商談の最後あたりで
“ＤチェーンとＢパッドを新品にしてくれれば決めます！”とか。

取り寄せたのが気に入ればだけど・・・

68 ：７７４ＲＲ：03/04/20 16:55 ID:MI+4mZwb

この前レッドバロンでバイク買ったよ。
初めてのバイクだけどすごく満足してる。
タイヤ前後新品(2万)、バッテリー、グローグ(1万)、配達料金(1万)、
ヘルメット値引き(-5千)
サービスしてくれた。
なにも言わず契約してたらサービスはバッテリーくらいでした。
納車の時もピカピカに磨いてくれてありましたし。

店長さんに言えばかなりサービスしてくれますよ。
(店員には、バッテリーサービスだけって言われてた。)
たまたま店長がいたからラッキーでした。

69 ：68：03/04/20 16:58 ID:MI+4mZwb

あと、ブレーキパッドもだね。

70 ：７７４ＲＲ：03/04/20 17:21 ID:noU8RSrF

さすがに垢男爵びいきな漏れも今日、作業工賃に付いてクレーム言ってきた
店ごとに工賃違うのはどういうことや？
その差額を返金してもらったが、次からはこちらの料金で作業しますだと
ちょっと遠いけど安い方の店で作業してもらうだろうな

71 ：62：03/04/20 18:00 ID:UDTmHp8l

>>67
うむ、店によるんだろうな。
ちなみに、俺が商談したのは店長ﾀﾞﾀｰﾖ。
値引き＆用品サービス一切ナシ。ついでに、異常についてクレーム言ったら
「すいません、保証の対象外ですので・・・」
だって。

あ　あ　そ　う　か　い　。

72 ：まただまされたな、ワトスン君!：03/04/20 18:10 ID:NLh6uzl4

>>23
50円だからな( ´,_ゝ`)

73 ：７７４ＲＲ：03/04/20 18:15 ID:D2KcYEmG

やっぱ店によるよね。
すっごい良い態度、整備してくれる店もあるけど、糞
なところもある。だけどいただけないのが他の店で買ったバイクもって行くと
見てもらえすらしてくれない

74 ：まただまされたな、ワトスン君!：03/04/20 19:20 ID:NLh6uzl4

見てもらえすらしてくれない

日本語でつか？

75 ：７７４ＲＲ：03/04/20 19:32 ID:DOp4pIHj

店内の自販機のコーヒーは50円でつね。
確かに安い。聞いたことも無いメーカーでつが。

76 ：まただまされたな、ワトスン君!：03/04/20 19:45 ID:NLh6uzl4

レモンスカッシュとサイダー
どっち買うか
いつも迷う
結局量が多い
レモンスカッシュを買ってしまうが………

77 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/04/20 19:53 ID:1TmJV70o

ちなみに神戸遺留地とかいう
コーヒーは激マズ。

78 ：７７４ＲＲ：03/04/20 19:55 ID:p/iALm9c

おっ、2大馬鹿だ

79 ：７７４ＲＲ：03/04/20 20:12 ID:gdeX7KGw

別に俺も贔屓する訳ではないが
男爵で7年落ち22000kmの400買ったけど
ピッカピカに磨いてあったし、不具合はな～んにもない

メーター巻き戻しと言えば前に上野で買った時
納車されてから一ヶ月以内に２回クレーム出して
帰って来る度にちょっとずつ戻ってたよ(w

80 ：７７４ＲＲ：03/04/20 22:34 ID:fL9b7Uv/

去年レッドバたロンでバイク買い取ってもらったけど、数日後見に行ったら走行距離が２００ｋｍほど増えてた。
ちゃんと整備してるんじゃない？
しかしどんな整備したら２００ｋｍも増えるんだ？という疑問もある。

81 ：７７４ＲＲ：03/04/20 22:37 ID:fL9b7Uv/

ごめん。バたロンになってた。

82 ：７７４ＲＲ：03/04/20 22:45 ID:xGjhqoY0

>>49
やはりオイルの種類変えてたんだ！
なんか、鳥もちみたいに粘っこかった。手で触ってみた結果。
ずーとリザーブ使ってるんだけど、今回、オイル変えたとたんに
折れのバイクでは、エンジンのメカニカル音がおおきくなった。
不快に感じるほどに。

性能はしらんが。

83 ：７７４ＲＲ：03/04/20 22:48 ID:p/iALm9c

>>80
車検の代車として貸してたとか

84 ：７７４ＲＲ：03/04/20 22:53 ID:d+QUMin/

　新車買うなら赤男爵と友人に聞いてSW650をここで買った。
グリップウォーマー,芋火,リアキャリア,マフラーカバーオプションで
付けて82万エソ。自分的には満足。
　新車で二輪買うの初めてだが、工賃7,000円/時間(税別)って普通なのか？
　あとオイルリザーブシステム、新車契約時には15,000円(2002/3月末時点)
だよって言われたが一度断った。今になって全国の赤男爵でオイル交換が
できるのがよいと思い、オイルリザーブしようと思ったら22,000円(税別)と
言われた。納車から１ヶ月も経ってないのに後付け料金にされてしまうのは
いただけないなぁと思いつつ、初期判断が悪かったよのぉ。

85 ：７７４ＲＲ：03/04/20 22:59 ID:wF1p2NJB

ずっと、バロンオイルの安い方を入れてました。
オイル量を下限ギリギリにしないと、クラッチの切れがわるかった
です。（上限・下限の中間あたりだと、クラッチが切れない）

最近、ホンダのウルトラＧＰを入れてみました。そしたら、上限・
下限の中間でも、クラッチの切れ問題なくなった。それに加えて、
エンジンの吹け上がりの軽いこと軽いこと。

すくなくとも、ＣＢ４００ＳＦにはバロンオイルは合わないな。
でも、前乗ってたバイクも同じ状態だったんだよね・・・

86 ：７７４ＲＲ：03/04/20 23:27 ID:hnIZK8LS

>>84
オイルのグレードが上がったからじゃないの？

バたロン　あげ！！

87 ：私は悪いバイク屋さん：03/04/20 23:41 ID:2P2f2mxB

>>57
確かに「巻き戻し」はやってないよな。
「進めて」るんだし。
５万キロ走行なのにメーターを１万キロにして売る。
これ犯罪。
メーターを「ゼロ」にして「メーター交換済」シールを貼る。
「５千キロしか走ってないよ。メーター壊れてて交換したけど」
これ最強。証拠も残らんし。
とりあえずあのシールを貼ったバイクを置いてるところは
間違いなく悪質店てこと。

88 ：７７４ＲＲ：03/04/21 00:14 ID:Vf1VwD2z

７･８年前に新車でバイクを買うとき上野など色々回ったが
東府中のレッドバロンにした。

絶版車で在庫整理中で上野を始め、近くにはもう無かった。
で、店長さんに相談したら、なんと福井から取り寄せてもらった。

うちのある世田谷から一番交通の便が良かったのもある。
駅から近く修理に出した後の帰りも便利。（ここ重要）
バイク無しで歩いて帰る時、不便なとこだと大変だろ。

バイクは基本的に自分でメンテするもの。用も無いのに
バイク店でうろうろするのは自分には合わない。

府中店の店長さんはいい人だったな。

89 ：７７４ＲＲ：03/04/21 02:22 ID:pI8ZbyRv

う～ん。
最近の日本車はめったに壊れない。
だからこそ修理の出来ない安売り店も多苦なったのでしょう。
保険の意味で自分の納得できる店で買うですよ。

あかバロンって横浜だと景気の悪い店を着々と吸収してた。
だからレッド犬すべてが悪くはないだろう・・・と思いたい。
景気悪い店って修理とか・・・・・と思ったりもするが。

元は中古販売で大きくなった店。
その手のノウハウは膨大だわなあ、良いことも悪いことも。

90 ：元社員。：03/04/21 09:19 ID:Gmn2j0tG

>>82
マジですか。漏れ次からそれ入れるんですが(´・ω・｀)

>>84
契約特価は契約時じゃないと適用されませんからね。

>>87
もういいよそういう釣りは･･･。
嘘をついてるという前提を勝手に作り上げてるだけでしょうに。

91 ：７７４ＲＲ：03/04/21 10:43 ID:Sg/Trp1I

レッドバロン酒田の社長の中島さんはとってもいい人だったよ。
バイク飼うとき　なんやかんやで１５０ｋ位上乗せなったけど
考えてみれば任意も盗難もオイルも車検もおまけの数々もこみこみ
だから不満はないな。全部必要なもんだし、うん。素人みたいな質問
にも丁寧に答えてくれるし。
その辺のバタッと倒れそうなバイク屋じゃ　頼りないしねぇ。

92 ：まる：03/04/21 12:29 ID:z+6aJpll

実体験のマジレスします。

２CHNでは何かと話題になる赤男爵ですが、DQN-MAXの店もあれば、普通の単車屋もあります。

以前さいたまの東○○でハズレ(新車)をつかまされ車両交換の後、すぐ福岡に転勤。
転勤直後乗ってみたらまたそれもハズレ判明（笑）。

症状は２台とも倒立フォークからのオイル噴出し。
オイルで前タイヤは滑る、前ブレーキも滑るで１台目はＲ１６で、２台は峠で転倒しかけた。
どちらも２年落ち車両で、保管状態が悪かったのでしょう。
だけど、転勤先近所の東●●は店長が苦労して、同額の別車両に交換してくれました。

もう赤男爵と縁を切ろうと思ったが、
東●●の店員は接客もいいし、整備担当の発言には責任感が感じれる。
よって東●●店だけはお付き合いさせてもらっています。

赤男爵もいろいろです（もしかしたらここだけ良店かも（藁））。

ちなみに知人は天下のヨシ○ラ様のキャブでえらい目にあった。
そん時のヨシ○ラ様の店員様の対応は無責任極まりなかったとのこと。

ヨシ○ラ様の件は、たまたまかも知れません。
どんな店でもミスは必ずある。しかしその後の対応力が問題。

文章ヘタで長レス失礼しました。

93 ：７７４ＲＲ：03/04/21 13:06 ID:29ubrbbp

新たに出店した店か、昔ながらのバイク屋が
バロンの看板出したのか、っていう違いもあるわけで

94 ：７７４ＲＲ：03/04/21 21:49 ID:a5fjdd69

子供の頃夜の国道を走る親父の車の後部座席から見るあの看板が怖かった

95 ：７７４ＲＲ：03/04/21 21:53 ID:Ruu581we

私も子供の頃、いろんな所にあるあの看板を見ては「オッサン！オッサン！」と
数えてたなー

96 ：７７４ＲＲ：03/04/21 22:07 ID:TLyGn1ns

ツーリング先で転倒してロードサービスの世話になった。バロンでよかった。

97 ：７７４ＲＲ：03/04/21 22:16 ID:Vf1VwD2z

大体、レッドバロンに限らずそこそこの値段の中古は
そこそこの物しか無いって。それを新品の様にまで直してくれってのが
甘い話だ。
そんなピカピカの中古がほしけりゃ、砧の世田谷通り沿いの某店へ行け。
値段も新車とかわんないぜ。

98 ：７７４ＲＲ：03/04/21 22:20 ID:3wLYtZLX

岡崎の本部で事務やってた女の子とつきあったことがあるが、
2個位置3個位置あたりまえみたいなこと言ってた。
ただ、中古部品を独自に流通させてるから、
車両をよい状態にするための合体であって事故車パイルダーオンってわけではない
とも言ってた。

まあ、素人は中古車に手を出すなって結論だった。

99 ：７７４ＲＲ：03/04/21 22:30 ID:Ruu581we

ロードサービスって、ばろんでバイクを買ってなくても利用できるの？？

100 ：７７４ＲＲ：03/04/21 22:30 ID:LmlN7hRU

おとなしくJBRにしろ

101 ：７７４ＲＲ：03/04/21 23:02 ID:oJFPXhFb

>>99
できない。
バロンで買った人にプレゼントされる、サービス券と思え。

102 ：７７４ＲＲ：03/04/21 23:12 ID:Z7n/lMNN

入会金はらえば、出来るんじゃ？

103 ：７７４ＲＲ：03/04/21 23:15 ID:oA2DAH+E

>>98
それはニコイチとは言わないだろ。

使える部品を融通させる事まで含むなら
俺の友人のRZなんて八個イチだよ

104 ：７７４ＲＲ：03/04/21 23:27 ID:j/vPVM5o

漏れ的には、事故車パイルダーオンでも、正常な部品だけで組んでくれればOKだな。
ちょっと曲がってるけど、こっちの方がマシだからって奴なら嫌だけど…

105 ：７７４ＲＲ：03/04/21 23:29 ID:bWxdBQar

死亡事故おこした車体でも？

106 ：私は悪いバイク屋さん：03/04/21 23:40 ID:K+F+BEIu

>>90
下取りで引き渡したその時まで壊れてなかったメーターが
交換してあって、走行距離を考えると相場より３割高くらいの
値札がつけてあったが…。
オドが一周もしないうちに壊れるようなものをメーカーが作るだろうか。
交換したのであれば交換したものを並べておいてほしいね。
それはともかく元社員。さん、元の勤務先を教えてくれないかな。
おれもその店で買いたい（ｗ。
すべての店が悪いといっているわけではない。
一部のＤＱＮ店を放置すると税金ゴマカシでたたかれたＨ社みたいになるよ
といいたいだけ。

107 ：７７４ＲＲ：03/04/21 23:54 ID:xt7TGekz

バロンでバイクを買ったのだが

出先で ENGINE 警告灯点灯
火曜日だからバロンはお休み。
相談程度に2つ離れた県の顔見知りのバイク屋電話・・・
いろいろ調べてもらった結果
「そりはまずい！今すぐに引き取りに行きます！」
さすがにそれは気が引けて年中無休のバロンに引き取り要請
即答で
「あぁ、エンジンかかるならそのまま引き返してＯＫです」
・・・だと。
引き取りに来てくれなかったよ

はたして有効なのか？ロードサービス・・・

108 ：７７４ＲＲ：03/04/21 23:59 ID:LmlN7hRU

で、ENGINE 警告灯点灯はどれほど重要なんだろうね

109 ：７７４ＲＲ：03/04/22 00:36 ID:NWK3EcnA

オイル漏れ？エンジンばらしてピストンリングかバルブ辺りか？
液体ガスケットでシーリング自分で出来るか？
ツーリングに行く際はオイル量の確認くらいやっておけよ。
他人のせいにするな

110 ：７７４ＲＲ：03/04/22 00:42 ID:KLAQc7x1

俺のバイクがパクられた時のことだけど、
幸運にも盗まれたバイクは見つかり、でも走れる状態じゃなかったから
バロンのロードサービスで取りにきてもらったことあるよ。

111 ：７７４ＲＲ：03/04/22 00:45 ID:4WLsWK2D

で「ENGINE 警告灯」って何さ？

112 ：７７４ＲＲ：03/04/22 00:47 ID:NWK3EcnA

と、きつい事を書いたが、要は自分のバイクは自分で磨け。
バイク屋はレッドしか無いのではない。番号案内でそばのバイク屋を
調べればいいじゃないか。バイクに金をけちるな。
もっとバイクに慣れろ。

113 ：７７４ＲＲ：03/04/22 00:56 ID:NWK3EcnA

警告灯が点けば、何らかの異常だろ。走行中オイルがなくてエンジンが
焼き付けばどうなる？
日々の僅かな出費を削れば、その何百倍もの出費に泣く事になるぞ。

114 ：７７４ＲＲ：03/04/22 00:59 ID:3CBFblux

中古の無事故車のＮＳＲ２５０を買った人がいたんだが、
シートレール取り付けポストがデブゴン成形されていた
折れたフレームをパテ埋めで修理かよ！

知り合いの娘が働いているから「安くするよ」
と売り込んでくるのだが、
数多くの不信車両を見てしまったから恐い
その知り合いには丁重にお断りしておるのだが
フレームが折れたり曲がったりしたバイクを「無事故車」として
平然と売るのはどうかと思うのだがな～
しかもけして安くはない！

115 ：７７４ＲＲ：03/04/22 02:37 ID:NWK3EcnA

>>114
そうだろ。自分もカウルの割れたZZ-Rを平気で売ってるのも見たよ。
田舎へ行けば平気でとんでもない状態のが売られてたりするもんな。
要するに自分で色々経験しないと見る眼を高められない物＝バイクって事。
それだけ奥が深く、長い。皆、いい趣味をもったな。
皆初心者から始まったんだよ。心配しなくても詳しくなるさ。
でも、整備マニュアルくらいは買ってくれ。

116 ：７７４ＲＲ：03/04/22 02:41 ID:w0PTbiP6

ロードサービス、場所によって使うほうも使われるほうもエライ大変らしい。
当然のことながらその場所に近い店がやらされるらしい。
まあサーヴィスだけで独立組織なんか組まんでしょ？普通。
子の不景気だし。
ヒマならすぐも来れようも仕事やってればほうっていけない時もあるし、
人手の問題もある。
迅速さを希望しても、まあ運しだいだろうなあ。
エンコしたハーレーとかは軽トラに乗らんでしょ？
サイズとか荷台にまで押し上げる労力とか。
どの店にもクレーン付きフツウトラがあるとも限らん。
で、結構たらいまわし（救急車みたいだね）あるとか業界人言ってた。

国産なら壊れにくい。ハーレーこそ必要なんだけどね～
置いたまま帰れば数時間後にはなくなるだろうし・・・・・
ま、わたしゃのらんからド～でも良い。
どうせ金持ちなんだからまた買えば良いのだろう。

117 ：７７４ＲＲ：03/04/22 02:53 ID:/wjkLLZY

全店舗、高すぎ！ボタクリもいいとこだ

118 ：元社員。：03/04/22 07:01 ID:DyGoAkOh

>>106
＞とりあえずあのシールを貼ったバイクを置いてるところは間違いなく悪質店てこと。
なんて言ってたあなたに元勤務先は教えられないな。変な言いがかりつけてきそうな気配がプンプンするし。

>>114
そういうのはクレームつけておいてください。しっかり対応させましょう。

>>115
＞要するに自分で色々経験しないと見る眼を高められない物＝バイクって事。
でも勤務してると、初心者程、分ったかのような態度を取る気がしますた。
こういう所で見た知識を取り入れて、気が大きくなってるんでしょう。
一つ何かを見つけては、ﾆﾔﾆﾔしながら指摘してくるんですよ。｢痛い所突いてやった(w｣と言わんばかりの態度で。
痛くも何とも無いんですけど、相手が初心者だけに説明しても理解してくれないのが辛かった。

>>116
＞どの店にもクレーン付きフツウトラがあるとも限らん。
全店配備済みです。ちなみにあのクレーンはウインチ以外手動なのでかなり面倒くさい。

>>117
確かに、安い所はいくらでもあるし、相場からすれば高いと思ふ。
でも付加サービスが多いだけに、中古車を他店と同価格帯に保つのは正直辛いかと。
店頭でも中古車の価格についてよく｢高い｣との指摘を受けましたが、付加サービスの価値を説明し、
それもトータルで考えて下さいって説明してました。

119 ：７７４ＲＲ：03/04/22 08:26 ID:sFyIDKYI

メーター交換済みシール貼ってある車両には
必ず「前のメーターお見せします」もあったような気がするのだが？

でもﾊﾞﾛｿ高いかな～？
俺はそうは思わんぞ。「妥当」だと思う。
妙に安い中古なんて怖くて買えないよ。

120 ：７７４ＲＲ：03/04/22 09:01 ID:El7r8dQy

田舎じゃばろんは安いんでないかい、
通販で安いのあったりするけど不安だし、
後は金利さえ安ければ…

121 ：７７４ＲＲ：03/04/22 11:38 ID:NWK3EcnA

>>元社員
あなた、覚めすぎ。

122 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/04/22 11:48 ID:iWdUKJsY

オレのスレがとめられた！

123 ：７７４ＲＲ：03/04/22 12:12 ID:+cBxAm+y

RBマークの入ったブレーキパッド使っていますけど
あれはほぼ純正仕様なのかな
社外品の効き重視のものに近いのかな。

ローターへの攻撃性はどの程度なんでしょうか。

124 ：114：03/04/22 12:51 ID:lhQVr4eq

>>115
蟻が㌧バイクっていい趣味ですよね！
折れは10年異常乗っているが辞めようと思った事は無いっす。
バイク選びより店選びが大切ですね、(物を見る眼も必要ですね)
数年前に某Ｈ店で中古のCB400SFを買ったのだが、
前オーナーが「逝く手前事故」の車両だってのが後から知って激しく鬱だったり
折れが自爆した時に「今年の夏は終わったね～」なんて言われた！
約10年付き合ったバイク屋だったけど、もう行くのは止めた
良い事も悪い事も沢山経験させられました。
今は安心して任せられるバイク屋と出会えますた！

>>118
そのＮＳＲを買った人とはもう音信不通でして、
それに、もう9年も前の出来事だから今更クレームは無理でつ。

125 ：元社員。：03/04/22 14:21 ID:DyGoAkOh

>>121
はぁ？また宗教的な話に結びつけようとしてないか？
別に愚痴こぼしたり、元職場を少々擁護したって良いじゃん。嘘を言ってるわけでもないし。
そもそも、一方的に責められてるわけだし。少し位擁護する奴居たって良いんじゃ？

もう元社員として書き込むの辞めるわ。
本音も少しづつ出してくつもりだったけど、心無いレスにこれ以上気分害されるの嫌だし。

126 ：７７４ＲＲ：03/04/22 14:31 ID:/wjkLLZY

>>118
一例ですが新車で他店と１０ﾏｿ以上も価格差があるんですが
それでもその不可サービスは必要ですかね？
盗難保険だってどこだってやってんのに「最近はあまりに盗難が多いので保険屋はあんまりやってないよ」
なんて言ってるし・・
俺の知らないどんないい付加サービスがあるんだろ？

127 ：７７４ＲＲ：03/04/22 15:01 ID:DyGoAkOh

>>126
新車で10万差？条件が違わなくないですか？新車は赤字スレスレなんで、
諸費用だけでそれだけ差が出るとは思えないんですが。

まぁ多くは語るつもり無いんで、盗難保険についてだけ少し(それでも長いケド)。
盗難保険は、普通は盗まれても一定期間内に見つかれば保証対象外になる。
例えボロボロになって見つかっても、期間内ならば保険金は支払われないという事態もありうる。
バロソの盗難保険の場合、修理代が出る(免責あり)。
指定のロックを施錠して無いとダメだけど、そのロック自体かなりしっかりした物なので、
ロック代を考えると保険料にも割安感がある筈。あの手のロックはメチャ価格が高い。
まぁ詳しくは店頭で店員に聞いて。
価格差を埋めるほどの価値ありますかね？って同じような質問してみると良いかも。

あと、あんまりやってないってのは｢中古車でも入れる｣盗難保険の事を言ってるのか、
もしくは｢二年目以降も継続できる盗難保険｣の事を言ってるのかも。

128 ：７７４ＲＲ：03/04/22 15:03 ID:DyGoAkOh

>>123
ノーマル同等品

129 ：７７４ＲＲ：03/04/22 15:39 ID:/wjkLLZY

>>127
１０ﾏｿ差は確かです。見積もりもだしてもらったので。車体価格差ではないですよ。
あくまで一例ですが。

＞条件が違わなくないですか？
↑の意味はちょっとわからないですが・・。条件とは？？

130 ：７７４ＲＲ：03/04/22 15:40 ID:ZLWKQvUh

粘着　VS　粘着

（　´_ゝ`）

131 ：７７４ＲＲ：03/04/22 16:15 ID:DyGoAkOh

>>129
片方が盗難保険無しでの算出だったり、バロソではオイルリザーブが含まれてたりとかそういうの。

>>130
放っといて(´・ω・｀)　つか、こういう質問に位は普通に返答させてくれや。煽らんと。

132 ：７７４ＲＲ：03/04/22 16:36 ID:r6CUNioX

雑誌の広告見てたら金利が下がりますたと書いてたが
どれくらい下がった？
前は年率15％超えてたと思うけど

133 ：７７４ＲＲ：03/04/22 17:15 ID:CjxHzdVX

９．８％になった。高っけー

134 ：７７４ＲＲ：03/04/22 17:16 ID:CQOXPxFp

現金で買えってこった。
バロンって現金割引とか無いの？

135 ：７７４ＲＲ：03/04/22 17:18 ID:r6CUNioX

それでも9.8％かぼったくりすぎだな、金利0％の店があるこのご時世に殿様だね～

136 ：７７４ＲＲ：03/04/22 17:28 ID:XD8YoINh

バロンは、ローンでバイク買うトコじゃないな。
銀行の自動車ローンの方が安いでしょ。

コツコツ貯めて現金払いが(･∀･)ｲｲ!
オレは、貯めてから現金で買う主義。
家も現金で買うつもり。

137 ：７７４ＲＲ：03/04/22 17:35 ID:r6CUNioX

漏れはローン派だな就職してから何かしらのローン組んでる。
そうしないとすぐに会社を止めてしまうようなへたれだから。

138 ：７７４ＲＲ：03/04/22 18:03 ID:Mxgu2HdX

２ｓｔオイルリザーブ情報キボンヌ。
街乗りはいけそうだが、峠はどーなんだ？

139 ：７７４ＲＲ：03/04/22 18:07 ID:ZLWKQvUh

とっても臭いです。安い方の2stオイル
まぁスクーターなんで、どーでもいいんですが

140 ：７７４ＲＲ：03/04/22 21:03 ID:NWK3EcnA

>>元社員
まぁ、レッドバロンで縁あって会った仲間じゃないか。
ここは２ちゃんだよ。マジレスしてどうする？
仲良くいこうぜ。

141 ：７７４ＲＲ：03/04/22 22:31 ID:V4PrlZnu

漏れのつれ、バロンで買ったＣＢ４ＳＦの古いやつ？
買ってすぐにリアのショックの油が全部出てもうたらしい。
文句言ったら、新型の黄色いバネのいいやつが付いてきたらしい。
いい店だ。

142 ：７７４ＲＲ：03/04/22 22:36 ID:DyGoAkOh

>>140
どちらさんですか？

143 ：７７４ＲＲ：03/04/22 23:19 ID:NWK3EcnA

誤解しないで貰いたいが、おれはバロンでうまく行った方だったという事。
それ以前は、いろんなバイク屋でそれこそいい加減な扱いを受けた事の
方が多い。
で、自分も詳しくなろうと。
普段のメンテが普通にされていれば、余計なトラブルはまぁ余り出ないはず。
予防にもなる訳だし。
手先を真っ黒にオイルだらけにして頑張ってる、サービスは頼れるぜ。
変に知ったかぶりもしないしよ。

144 ：私は悪いバイク屋さん：03/04/22 23:37 ID:+Q0dfujp

>>元社員
すまん。責めるつもりは無かったのだが。傷つけたことは謝る。
ただこのスレ見てると「大学病院だから安心」みたいな
思い込みをしてる人がいるみたいなので心配しただけ。
繰り返すけど全部が悪いとは思ってないし、その人たちも
好きでそんなことをしているのではないのはわかってるつもりだ。
あそこも労組作ろうとしたら海外へ飛ばされるとか大変そうらしいね。
まあ組合役員ボコって病院送りにした某悪質量販店よりはましだが（ｗ。

>>119
そうだとしたらオレが不勉強だった。すまん。
ただ交換したはずのメーターにオレが整備したときの傷があったのと（ｗ、
他の客との商談で何キロしか走ってないとかいってるのを
聞いたもので（外したメーターは見せてなかった）。

現金一括で新車を買うのであれば良い店だと思うよ。
長文失礼。

145 ：７７４ＲＲ：03/04/22 23:43 ID:NWK3EcnA

ただ、置いてある中古は余り程度の良いのはなかったなぁ。
バイクみたいな耐久性の悪い物は、乱暴に扱うと、こうまで荒れるかと
思う物も多々あったよ。皆も自分のバイク、大事にしようぜ。

146 ：７７４ＲＲ：03/04/23 07:21 ID:na6ClkU0

＞＞144
「大学病院」があんしん？マジでいってるの？
あんた新聞読んだりＴＶのニュース読みなさい。

１５年前の昔、某大学病院の友人がほざいただよ
「今週は４人死んだから憂鬱だ」と。
いみわかる？「３人はあたりまえ」の世界だそうな。

レスちがいですが一般常識の無さすぎの方の意見は
ちょっと・・・

147 ：７７４ＲＲ：03/04/23 07:59 ID:i6D6cHsa

大学病院に限らずちょっとデカイ病院なら週に３人くらい驚く事じゃない。
その友人は大学病院でバイトしてたかも知れないが
「大学病院」だから死んだと勝手に変換するのは異常。
っていうか今の時代、自宅で死ぬ人の方が少ない。

「スレ」ちがいですが一般常識の無さすぎの方の意見は
ちょっと・・・

148 ：７７４ＲＲ：03/04/23 09:36 ID:ABqbIL48

殺伐としてきたな。。。。

149 ：７７４ＲＲ：03/04/23 10:01 ID:+kDOEhOH

>>148
　金　が　絡　ん　で　る　か　ら　な　。

150 ：７７４ＲＲ：03/04/23 10:11 ID:iZ5PSnNF

っていうか>>146がどう言い訳するのか楽しみ。

151 ：７７４ＲＲ：03/04/23 10:14 ID:jgglKfpm

>>147
大学病院は普通の大病院と違って患者と了承の上で
「実験的な治療」を多々行うところがあります。
というかあったのでしょう。そこが問題なのでは？
ガンなんかはわかりやすい例です。

言われたことを鵜呑みにはしてはいけないと
いいたかったのだけですが、まあ極論すぎましたか？

152 ：７７４ＲＲ：03/04/23 10:25 ID:nOxN+42M

何だこりゃ？
いつの間にやら病院スレになってるぞ

どうでもいいけどﾊﾞﾛﾝ工賃高いよ。
前後スプロケ+チェーン交換で１ﾏｿちょいとは如何なものか？

ちなみに俺はガキの頃大学病院で氏にかけたよ！
全然治らなくて両親も諦め、最後は家で…と退院して
毎日指圧（笑）に通ったら半月で治った（笑）
ウソのようなホントの話。

153 ：７７４ＲＲ：03/04/23 10:27 ID:iZ5PSnNF

誤爆？

154 ：まる：03/04/23 11:18 ID:5jv5o9WZ

工賃高いなら行かなきゃイイし、
得するｻｰﾋﾞｽがあれば利用すればイイ。
自分らは客だから、選択権があるわけだし。

貧乏・メカ音痴の自分的には、
OILやﾌｨﾙﾀｰが純正ﾚﾍﾞﾙならOILﾘｻﾞｰﾌﾞはﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙだし、
出先で手に負えないﾄﾗﾌﾞﾙが発生した経験があるのでﾛｰﾄﾞｻｰﾋﾞｽは有難い。

>>元社員殿
他の赤男爵ｽﾚは行った事無いけど、結構叩かれているようですが、
事実どうなのでしょうか。
ネタなんでしょうか？
勘違いした客の戯言でしょうか？
それとも赤男爵組織自体の体質がなせる業なのでしょうか。

｢数の増加は質の低下｣ってことで、酷い店もあれば良い店もあるわけで、
良い店を知った自分としては、ホントのところを知りたいのですが。
・・・つまんない揚げ足とりは無視するとして（藁）

155 ：７７４ＲＲ：03/04/23 11:27 ID:8vd+HMob

新車＋現金一括買い＋ｵｲﾙﾘｻﾞｰﾌﾞならﾊﾞﾛｿ最強

中古＋ﾛｰｿならﾔﾒﾄｹ

156 ：まる：03/04/23 11:34 ID:5jv5o9WZ

>>155
自分は結果的に現金一括+ｵｲﾙﾘｻﾞｰﾌﾞ付きで、良い店だったから、
印象がいいのでしょうか？

ちなみに盗難保険はｻｰﾋﾞｽでした。

157 ：７７４ＲＲ：03/04/23 12:03 ID:vejII6OY

>>156

盗難保険サービスかよ！

ｲｲﾅｰ

158 ：７７４ＲＲ：03/04/23 13:26 ID:HiGuDmrf

156　言い値でかったんか？

159 ：７７４ＲＲ：03/04/23 13:48 ID:K56pWr6P

バロンって中古は相場＋５マンは当たり前じゃない？
既出だろうけど

160 ：７７４ＲＲ：03/04/23 13:57 ID:ZCqfadVK

で、バロンてなんでインターネットではただの会社紹介くらいしか
してないのでしょう？メール実質も出せないし・・。
ほとんどの店のように中古車検索もできないので、これはあえてそうしてる
ようにしかみえませんが。

161 ：７７４ＲＲ：03/04/23 14:02 ID:Cf1Hv5JT

>>160
俺もそう思う。
ネットで検索やら問い合わせができるなら、
店にも行ってみようと思うんだけどね。。

162 ：７７４ＲＲ：03/04/23 14:17 ID:2wjJ3gXL

>>154
ご指名のようですが、擁護した所でまた文句言われそうなのでノーコメントで。
つか、会社全体の体質を把握できる立場に居たわけでもなし。

>>160
ネット検索できるようになったとしても、その負担を受け入れられるほど
現場の人間には余裕無いと思うよ。
情報更新して、車両の画像とって掲載して、メールの問い合わせにも返事して
なんて仕事が追加されたら毎日深夜まで働き詰めになりそう。
あと、ここの雰囲気みてもわかる通り、ネット上では悪評判が飛び交ってるので
悪戯目的の問い合わせとか多発しそう。

163 ：まる：03/04/23 15:19 ID:5jv5o9WZ

>>158
｢言い値｣って良く分からないので、購入履歴でいきます。

東○○店にて下取り車両が55ﾏｿ。
ちなみにその車両を以前購入した値段が55ﾏｿ(藁）
しかもﾀｲﾔ限界＆車検残り半年(藁×２)

最初購入した新車に対し追加で支払った金額が22ﾏｿ。
うんでもって盗難保険はｻｰﾋﾞｽでした。

それがDQN車両でしたので交換したんですがそれもDQN（藁）、

それで引越し先の東●●店が77ﾏｿの別車両（金額内で自由に選択）
を調達してくれました。
ちなみにOILﾘｻﾞｰﾌﾞと盗難保険は満ﾀﾝ再ｽﾀｰﾄです。

他支店のﾄﾗﾌﾞﾙを東●●店が誠意をもって対応してくれたので
自分的には十分以上のﾘｶﾊﾞｰと思って納得しています。

>>162
レス有難うございます。
いまお付き合いのある店のｽﾀｯﾌが良い方ばっかりなので、
仮に（他スレのように）
言われっぱなしでしたら気の毒なので無理言っちゃいました。

文才なしの長レスで失礼しました。

164 ：まる：03/04/23 15:24 ID:5jv5o9WZ

↑：追加します。
>東●●店が77ﾏｿの別車両（金額内で自由に選択）
この車両も標準価格より10ﾏｿ安でした

165 ：７７４ＲＲ：03/04/23 18:02 ID:oeoyq39l

サービススタッフの態度むかつく！
原付きだとおもってバカにした接客しやがって。
個人の店の方がよっぽど良心的だ。
なので、オイルリザーブ残ってるけど
もう行ってない。つーかもう行かない。

かなりむかついたから愚痴ってみた。
以上。

166 ：７７４ＲＲ：03/04/23 18:05 ID:rb4N+MX6

オリルリザーブって返金ないの？

167 ：７７４ＲＲ：03/04/23 18:08 ID:xU6HBY52

>>166
あるけど、バロンで下取りしてもらう時は1L　1000or1500円くらいでしてもらえたはず。
値段は違うかもしれない(=ﾟωﾟ)ﾉｨｮ━━━━━━━━━ｩ!!

168 ：７７４ＲＲ：03/04/23 18:08 ID:XzeOD4Pi

>>まる
良い店見つけたみたいだね。自分のとこも店長以下
感じのいい人達だった。
多少の工賃も感謝のチップ代みたいなもんだ。
小さな陰気臭い店のおやじはどうも俺には合わん。

そろそろツーリングの時期が来たぞ。

169 ：166：03/04/23 18:09 ID:xU6HBY52

なんか意味わかりにく・・。

つまり　バロンに売るなら帰ってきます。

170 ：７７４ＲＲ：03/04/23 18:16 ID:rb4N+MX6

いらなくなったら手数料かかるけど解約返金があるって事か。ｻﾝｸｽ

171 ：７７４ＲＲ：03/04/23 19:37 ID:2wjJ3gXL

>>169
それだと余計に誤解されそうではないかえ？

リザブに加入してるバイクをバロソに売却又は下取りに出したら返金されるって事ですぞ。
加入してるバイクはそのまんまで、リザブだけ解約して返金ｳﾏーは不可なのであしからず。

172 ：私は悪いバイク屋さん：03/04/23 20:07 ID:7RXm7gXB

>>162
個人攻撃してるわけでは…。オレも自分のカキコ読んで言い方が
足りなかったと反省してるよ。

まるで週末深夜の大黒ＰＡのように殺伐としてきたので（ごめん）、別の話題へ。

単車購入するとタダ券もらえる（今はどうかわからないが）
カイザーベルグ穂高はおすすめ。あの星の見える露天風呂サイコーです。
最近泊まった方、感想を聞かせてください。

いっしょにもらった単車のミニチュアは粗大ゴミに出しましたが（ｗ。

173 ：７７４ＲＲ：03/04/23 20:26 ID:XzeOD4Pi

オイル交換は慣れれば簡単。恐れず挑戦してみ。
オイルで汚れた手も一発で落とす用品もある事だしさ。
そのうちオイルリザーブって騒がなくなるって。
使う工具も一度買えば一生モノだし。

工具類はどうせ買うならSnap-on等の良い物を買ったほうが、
結局楽で安くつく。

174 ：７７４ＲＲ：03/04/23 20:28 ID:x40ICgp4

>>172
ヨンフォア・マッハ・ニンジャあたりは
オークションでいい値段が付いたらしいけどな。

175 ：７７４ＲＲ：03/04/23 20:31 ID:iMhlsUS7

まだRZ250とﾆﾝｼﾞｬのﾐﾆレプリカ持ってる・・開けて見てない（ｗ

176 ：７７４ＲＲ：03/04/23 20:45 ID:XzeOD4Pi

>>172
それ何？自分の時、何の説明も無かったよ。
そのサービスいいんじゃない？
古ぼけたカイザー…のポスターはあったが。
昔は穂高ってどこ？　って感じだったが
今じゃ夕日を見に富山辺りまで行く俺。（往復1000km）

177 ：７７４ＲＲ：03/04/23 20:49 ID:iMhlsUS7

バイク買ったら、カイザーベルグ穂高のﾀﾀﾞ券がもらえるんだべ。
俺は4年前にCB400SFとリード100を新車で買って2枚もらった。
でも行くのを忘れて期限切れ（ｗ

今って無いのか？

178 ：７７４ＲＲ：03/04/23 21:10 ID:XzeOD4Pi

>>177
中免の教習車がＣＢ400だったぜ。今でもまだ有るのだろうか

179 ：７７４ＲＲ：03/04/23 23:30 ID:hfFFUryr

潮　哲也

レッドバロン

180 ：７７４ＲＲ：03/04/24 03:41 ID:Zn9o/gKe

>>179
なんだよ、それ？

181 ：７７４ＲＲ：03/04/24 09:43 ID:edQtCR2x

>>179
え～っと、「秘密特捜隊SSI」の三神博士だったかな確か。バイクも乗るし。

182 ：７７４ＲＲ：03/04/24 14:28 ID:NJFnLUSm

紅　健　：岡田洋介
大郷　実：木下哲夫
坂井哲也：加藤　寿
堀　大作：保積ペペ
松原真理：牧　れい
三神四郎：潮　哲也
熊野一平：玉川伊佐男
デビラー総統：伊海田弘
紅健一郎：石田信之
水木ひかる：雨宮貞子
矢沢博士：宮川洋一
レッドバロン：永野昭彦、矢島登喜男
悪役ロボット：車　邦秀
ナレータ：鈴木泰明

183 ：７７４ＲＲ：03/04/24 16:17 ID:xxhoc1S0

4年前にバイク買ったらカイザーベルクのチケット貰えたけど2年前に買ったら
貰えなかったよ

184 ：XR６５０Ｒ海苔：03/04/24 16:42 ID:V8Rx2JaO

一昨年の８月にバイク買ったらチケット貰えたけど、去年の８月に乗り換え
たら貰えなかった。

185 ：・：03/04/24 16:42 ID:OmDIbyZo

不幸のレス】
　　このレスを見た人間は七日以内に死にます。

　　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。
ごめんなさい。死にたくないんです

186 ：ポルノグラフィティ：03/04/24 16:45 ID:xF0aPxC7

　　　　／⌒￣ヽ
　　　　川川川川　　　　　　(´´
　　　　||□Ｕ□川　　　(´⌒(´
　　⊂（　-=-　川ﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;; ｽﾞｻﾞｰｰｯ

187 ：ポルノグラフィティ：03/04/24 16:45 ID:xF0aPxC7

188 ：私は悪いバイク屋さん：03/04/24 22:42 ID:kwbs8gSn

>>174
あれ何種類くらいあるのかね。

>>176
自腹きってもまた行きたいと思ってるよ。
泊り客はバイク乗りばかりで気楽だった（Ｙ社員の家族連れみたいなのもいたが）。
朝食を食べにいったら自分たち以外全員カップルなんて事が無いだろうし（ｗ。

富山もいいところだよね。鱒寿司、温泉…
雨天時の路面電車の軌道には要注意だけど。

189 ：三太　丸太：03/04/24 22:48 ID:sY1gIhEk

納車2ヶ月目でタコメータワイヤー切れた。
中古で保証期間が1ヶ月だったのに、無料でワイヤーくれたよ。（中古だけど）
その他にも部品、たびたび注文してるけど、良い感じ。自作派向けかなぁ。

向こうにとっては「金にならない客」だろうけどｗ

190 ：７７４ＲＲ：03/04/25 03:07 ID:Gr4TVDxO

富山。あのなんとも言えぬ地味さ（落ち着き）が心をいやす街
路面電車も始めて見た
ガングロ全盛期に見た色の抜けるような白い少女
なにか到達感を感じる土地

191 ：７７４ＲＲ：03/04/25 14:26 ID:Ts2QhCPq

>>190

カイザーベルクには幽霊がでると。

ごめん、ちゃかして。

192 ：まる：03/04/25 14:52 ID:qLP9IUfs

先日OIL交換に行ったら、
ﾁｯｿｶﾞｽに交換を進められました。

費用：￥４００/１輪

後のﾁｯｿ補充は全国無料でやってくれるのとのことですが、
後のﾁｯｿ補充の際、赤男爵にて交換の印として、
銀ﾒｯｷに赤のＮ２ﾏｰｸ入りのｷｬｯﾌﾟに変えるとのこと。

自分のﾊﾞｲｸにはｷｬｯﾌﾟが派手すぎなんで悩んだのですが
貧乏人なので、｢後のﾁｯｿ補充は全国無料｣に釣られ入れました（藁）。

193 ：７７４ＲＲ：03/04/25 14:55 ID:ideQ3hAR

東○○店ってどこ？
村山？

194 ：まる：03/04/25 15:10 ID:qLP9IUfs

>>193
ｵｼｲｯｽ

195 ：まる：03/04/25 15:15 ID:qLP9IUfs

>>193
今お世話になっているお店へ結果的にご迷惑を
かけてはいけないんで、具体的お答えはできません。

すみません。

196 ：７７４RR：03/04/25 15:29 ID:QPJEouOe

カイザーベルグの優待チケットは、たしか２年くらい前に無くなったはずだぞ。
距離的にちょうどいいのと優待価格が手頃なんで
仲間内でチケット廻しあって、以前は毎年のように行ってたもんだ。
リストラの対象にでもなったのかね?

197 ：７７４ＲＲ：03/04/25 16:11 ID:RAq3ufBC

>>196
あれをネットで捌くやつが結構いたらしい。
販売台数が膨大だし、全員がいけるわけじゃないからね、特に社会人は。

共用スペースには色々資料なんかもあってくつろげるし、
あそこでバイク談義とか情報交換というのがイイ感じだったけど
バイクに乗りもしない人が車で来るようになっちゃあね・・・。

198 ：196：03/04/25 17:37 ID:QPJEouOe

>>197

なるほど　そんなﾔｼがいたのか…

俺の場合は、バイク仲間にバロンユーザーが４．５人いて
毎年一人くらいは買い替えてたし、店長が工房時代からのツレなんで
無理言って調達してもらったりしてた。　店長ｽﾏｿ

北海道と違って、ああいうライダーハウス(w)みたいな宿は
本州には少ないから、手軽に行けなくなったのはﾁｮﾄ残念かな。
まあ、無くなったわけでもないんで正規の料金払えばいいだけなんだが。

199 ：７７４ＲＲ：03/04/25 19:32 ID:k5Ye5bpI

>>192
え～そうなんですか？
最近新車で購入したら、窒素ガス入れてあります～と言ってて、
バルブは青アルマイトのバルブ（上面にN2と書いてある奴）が付いてたよ。

新車購入時の窒素ガスも全国無料なのかな？
OIL交換に行った時に聞いてみるか。

200 ：某猿 ◆OpwdfOSARU ：03/04/25 19:35 ID:eoTsUGzi

>>193　東村山に赤男爵はないぞぅ

東大和？
漏れ、もう二度とあのお店入れない。

201 ：７７４ＲＲ：03/04/25 20:40 ID:S/KjE+4O

東大和の白服君
オイルのところに3.6Lって書いてあるから3.L6入れただろー
エレメント交換しても3.5Lなんだよ
液面くらい確認せい

文句言うのがめんどくさいからいわんかったけど最悪やね

202 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/04/25 20:48 ID:dpF55d2N

>>201
レッドバロンの白服は入社１年未満の見習いだから
気をつけよう。
工場長を指名しよう。

203 ：７７４ＲＲ：03/04/25 20:55 ID:JoMTuLnz

>>201
私が行ってるバロンも、オイル容量２．４Ｌで
２．４Ｌオイルガンで入れるもんだから、必ず
アッパーレベル以上になって返ってきます。
全部オイルが排出されるわけじゃないんだから
表示通り入れちゃだめなんだよ。青服でも、やら
れたよ。
だから、頼む時に、０．２Ｌ少なく入れてと言ってます。

204 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/04/26 09:17 ID:wZhJr3Yn

いらっしゃいませー。

205 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/04/26 09:20 ID:wZhJr3Yn

当方レッドバロン通です。
質問があれば何なりと。

206 ：７７４ＲＲ：03/04/26 12:08 ID:py9YFSv8

>朝いか
駄スレ二つ立てて二つともスレ停止…新人看護婦喰らって、ついでにアク禁も喰らえよ(藁

島根県に早く店舗を出してくれや＞赤男爵

207 ：７７４ＲＲ：03/04/26 19:30 ID:j0x1huAL

限定まじぇの統一価格いつでるんかなー同地区でまちまちなんだよねー
それでも現行車より渋い。
別に台数限定でないのにねー

208 ：７７４ＲＲ：03/04/26 19:30 ID:g9gKhTp1

身分証明要らずで携帯電話が持てます！　興味のある方はぜひ覗いてみてください。
http://www.suimu.com/prepaid/sg/

※また、代理店の募集もしておりますのでお気軽におたずねください。

209 ：７７４ＲＲ：03/04/26 19:31 ID:E1OMAsT9

みんなで情報出し合おうよ。↓テンプレにして。
【良店】
酒田、函館、府中
【DQN店】
天白、東大和
今のところこんな感じ?

210 ：７７４ＲＲ：03/04/26 19:44 ID:zYnjRVa7

【良店】
酒田、函館、府中
【DQN店】
天白、東大和、ミュンヘン大橋

211 ：bloom：03/04/26 19:45 ID:QwEhrvg4

http://homepage.mac.com/ayaya16/

212 ：７７４ＲＲ：03/04/26 23:15 ID:zFzuufbn

あれぇ？
東大和は俺が知る限りDQNでは無かったけどさ

213 ：７７４ＲＲ：03/04/26 23:26 ID:E1OMAsT9

【良店】
酒田、函館、府中
【DQN店】
天白、ミュンヘン大橋
【保留】
東大和

214 ：７７４ＲＲ：03/04/27 16:30 ID:i6a71BqN

バロンってチェーンの注油やら精巣やら頼んだらやってくれますか？

215 ：７７４ＲＲ：03/04/27 18:39 ID:d6G9HaDQ

>>214
やってくれるよ。伸びの調整もしてくれる。
サービスしてくれることも多いけど、
こちらもこの手のクイックはチップのつもりだから
お金とってくれて全然かまわないんだけどね。

216 ：７７４ＲＲ：03/04/27 20:21 ID:i6a71BqN

↑
サービス？？
オイル交換の時に言えばタダにしてくれるかもって感じですかね？
2000円くらいなら取られてもいいです。
自分で注油するとなぜか激しく油が飛び散ってべたべたです・・・・。

217 ：７７４ＲＲ：03/04/27 21:45 ID:d6G9HaDQ

>>216
オイル交換時にやってもらったら
タダだったことは何度かあるね。購入店以外でも。

218 ：７７４ＲＲ：03/04/27 21:49 ID:lgoN0P4g

やっぱ、お店との人間関係かと。
店員と客であっても。

219 ：７７４ＲＲ：03/04/27 21:52 ID:lY8yx4wI

そうですね。
その、まあ商売ですから、最低限きちんとすべき係わり合いはあります。
しかし、そこは神ならぬ人のみですから、店員・店長との人間関係ってのは大事だと思います。
お互いに一目おいて付き合えるといいんですけどね。
あ、個人的に新潟県長岡市にある長岡店は良店だと思います。

220 ：７７４ＲＲ：03/04/27 21:55 ID:lgoN0P4g

・・・なんか良スレ。

221 ：私は悪いバイク屋さん：03/04/27 22:20 ID:pJNOg7IS

>>197
そんなことになっていたとは…。情報ありがと。
ふと思ったんだがカイザーは冬季はどうしてるのだろうか。
車で来るスキー客専用？ＨＰチェックしたがわからん。
>>198
チェックついでにいろいろ見たらライダーハウスもやってるらしいが。
あと面白いのも見つけた。『ヤマハオートセンターの密かな野望』
…社会性に欠けた２輪販売業者（ｗ。
ま、いっぱいありますな。今でも。

222 ：７７４ＲＲ：03/04/27 23:57 ID:ylb8GMlp

>>98
あんたの意見も素人丸出しだよ。
中古車一生買わないほうが良いね、周りの人や売った人が迷惑するから。

223 ：７７４ＲＲ：03/04/28 00:08 ID:8Nf2C8Ny

今までの赤男爵スレとは違うな。

224 ：７７４ＲＲ：03/04/28 01:15 ID:f/pd5uLB

去年男爵でバイク買った時カイザーの券もらえなかったのはそういうことだったのか。
俺がオイルリザーブもカバーもロックも断ったからじゃなかったか。

225 ：７７４ＲＲ：03/04/28 01:37 ID:hhBI0axT

俺はオイル交換のついでにチェーンの調整と注油を頼んだとき
無料でやってくれるとありがたいと思う。
そんなに高くつくわけじゃないからチェーンの分、工賃請求されても
構わないと思ってるんだけどね。サービスでやってくれるのはありがたい。
店員と客とはいえ、付き合いって大事だね。
でも世の中にはそれくらい無料で当然と考えてる高飛車な香具師もいる。
こーゆー香具師が工賃請求されたりすると「赤男爵は糞だ」とかイチャモン
つけるんだろうな。

226 ：７７４ＲＲ：03/04/28 02:25 ID:HUDrEkSk

奥多摩スレの「バイクの心得」　読んでみー

バイクのメンテではチェーンの清掃が日頃一番手間がかかるって事で
今独車シャフト乗り　楽だわ～

227 ：７７４ＲＲ：03/04/28 07:54 ID:SCuKEgCL

>>225
その程度でいちゃもん付けるのはオマイだけ。

228 ：７７４ＲＲ：03/04/28 08:10 ID:u7T//qzz

兵庫東のN井さん(工場長)は整備情報に本当に詳しい。
漏れはアフターパーツの少ない車種に載っているんで
流用可能な他車のパーツや特性の情報は本当に有難い。

【良店】
酒田、長岡、函館、兵庫東、府中
【DQN店】
天白、ミュンヘン大橋
【保留】
東大和

229 ：７７４ＲＲ：03/04/28 16:33 ID:hhBI0axT

>>227
俺は工賃請求されても構わねえって書いただろうが。
日本語読めませんか？

230 ：７７４ＲＲ：03/04/28 20:08 ID:xUIe1pD0

>>229
まぁ落ち着け。

以前のバロンスレで実際にいちゃもんつけてた奴が居た記憶がある。だから気にするな。

231 ：７７４ＲＲ：03/04/28 22:24 ID:OMWAL7LY

【良店】
酒田、長岡、函館、兵庫東、府中、八戸
【DQN店】
天白、ミュンヘン大橋
【保留】
東大和

232 ：１：03/04/29 00:36 ID:nA7+wn1U

【良店】
酒田、長岡、函館、兵庫東、府中、八戸、草加
【DQN店】
天白、ミュンヘン大橋
【保留】
東大和

233 ：７７４ＲＲ：03/04/29 01:47 ID:gCvhmxe5

>>225
＞でも世の中にはそれくらい無料で当然と考えてる高飛車な香具師もいる。
＞こーゆー香具師が工賃請求されたりすると「赤男爵は糞だ」とかイチャモンつけるんだろうな。

赤男爵を批判する人は、DQNだと決めつけていませんか？

234 ：まる：03/04/29 08:45 ID:KCyCIRsq

理屈の通った
赤男爵批判を聞きたいですね。

235 ：７７４ＲＲ：03/04/29 10:02 ID:VhcmtKGI

府中はやっぱり評判がいいのか。
以前、警察学校での試験の帰りによったけど、対応してくれた兄ちゃんが
やたらと接客がよかったよな。
「買うならここにしようっか」と思ったよ。

目下、大型二厘教習中

236 ：７７４ＲＲ：03/04/29 10:11 ID:uHteJEmB

【良店】
酒田、長岡、函館、兵庫東、府中、八戸、草加、小山
【DQN店】
天白、ミュンヘン大橋
【保留】
東大和

237 ：７７４ＲＲ：03/04/29 21:46 ID:iz66vaMu

川崎本店もいいと思うな。
もう4年くらい使ってるけど、いつも気持ちよく対応してくれるし。
特に工場長さんが気さくな人で、何でも相談できるかな。

238 ：初心者：03/04/29 22:35 ID:ODKatW4C

男爵関係者同士のスレかよｗ

239 ：７７４ＲＲ：03/04/29 22:41 ID:25fc1Hv1

>>238
DQNばかりだったら全国展開できないって(w
同業者の悪意の叩きが目立ちすぎるだけで、これが当たり前でしょ。
でも、その中にある信頼に足るDQN情報こそが実は欲しいんだけど。

240 ：まる：03/04/30 09:04 ID:v5Fk5XaD

>>239
>同業者の悪意の叩きが目立ちすぎるだけで
他の赤男爵スレの評判はそうだったのでしょうか？
そういえばHNもバイク屋って方いましたが。

241 ：７７４ＲＲ：03/04/30 12:56 ID:FcO3SRjb

【良店】
酒田、長岡、函館、兵庫東、府中、八戸、草加、小山、越谷、上尾
【DQN店】
天白、ミュンヘン大橋
【保留】
東大和

242 ：７７４ＲＲ：03/04/30 13:19 ID:Kiv7pfvt

http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1034/10340/1034071588.html
http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1041/10419/1041960216.html
まぁ>>1ﾀｿが優良、DQNテンプレにまとめてくれれば…（他力本願

243 ：７７４ＲＲ：03/04/30 15:29 ID:BitxHtxJ

店舗数が多いから、やはり店によってばらつきがあるようで。
んで、同じ場所でも、店長や工場長によって顧客対応が変わっちゃうらしい。
私、長岡店を良店に推した者ですが、「新潟県上越地方のバイク乗り」スレで話してみたところ、前店長のときはDQNな対応された人もいるそうなんです。
現店長になってからはそんなことないんだけど。
店長も転勤があるだろうし、なかなか評価も悩ましいですな。

244 ：７７４ＲＲ：03/04/30 19:41 ID:0voIgHSs

あのー
この間、現金支払いの見積もり出してもらった後に、
給料日まで間があるので、手付金払って取り置きしといて貰ったんですよ。
でも、事情で購入が困難になったので、手付金返さなくていいからキャンセルしてください。
って言って、担当の方は納得してくれたんです。
その後、一ヶ月位したら店長さんから電話が会って
キャンセル料を請求されちゃったんですが、
払わないといけないんでしょうか？？

245 ：７７４ＲＲ：03/04/30 19:49 ID:MWCh7uPA

取り置き・・・ということは陸送代もかかってないし、
車検通したというわけでもないんでしょ?
納車整備はどうせするんだし、それほど損害は与えてないはずだから
手付金(いくらかわからないけど)諦めるなら十分でしょう。
それに、一度話がついているなら、なおさら蒸し返すのはおかしい。
店名晒して、あと消費者センターに相談汁!

246 ：７７４ＲＲ：03/04/30 19:49 ID:Ns3klSOt

手付けて、いくらよ？

247 ：244：03/04/30 19:56 ID:0voIgHSs

えーと
財布の中に入ってるだけでいい　って言われたので、
当日持ってた２千円だけです。
250CCで、全額払った後に納車整備をすると言う話でした。

248 ：７７４ＲＲ：03/04/30 19:59 ID:F39XN5Rd

おい、お前らバロンは最低ですよ！

昔、XJR1300で事故してフロントフォークがぐにゃーってなるくらい
結構激しく逝ったから、店員が「もしかしたらフレーム曲がってるかもしれませんよ？」
とかいう訳。こっちはそんなん言われたらめちゃビビルじゃん。
「修正に出しますか？」
言われたら、出すよな。いや俺は出した。

数日後
「高速道路で走ってきましたけどブレは無かったんで多分大丈夫だと思います。」
おおー良かった良かった。めでたしめでたしじゃん。普通は。
んで、外れてたシートをつけて乗って帰ろうとしたらシートがはまんねーの。
焦って店員呼ぶよね、「すいません、これシートがはまらないんですけど。」
「あっ、ほんとだ。はまりませんねぇ。シートレールも修理に出した方がいいですよ。」

あのなぁ、高速道路走ったんじゃないんですか。
シート無しで？
男前だなぁ流石は赤男爵だな、と。

249 ：７７４ＲＲ：03/04/30 20:14 ID:TZp4XVHF

まあ、男爵だろうと何だろうと、DQNな店はDQNな店ってことで。
もっと言えば、DQNな奴はDQNな奴ってことかな。

250 ：７７４ＲＲ：03/04/30 20:34 ID:OKZkKRug

私つい最近赤男爵の静岡磐田店でバイク買ったものですが、びっくりしたのは
5,6年前にもそこでSTEED買ったんですよ。で、今回久しぶりに逝ったら店長さんが
「あれっ？STEED買っていただいたお客さんですよね？」って。何で覚えてんだYO!と。
いや、マジな話、磐田店はいつ逝っても感じがいいトコですよ。ただ気になったのは、
DQNな客がいっぱいいたってコト。いくらこちらが客って言っても、やっぱ
守るべき言葉遣いってあるじゃないですか。あんな椰子達の相手しなきゃいけないんだから
大変ですよ、社員の方も。時々見かけるデブい上司みたいな人、何か感じ悪いな。

251 ：７７４ＲＲ：03/04/30 21:25 ID:knQ9Xq6z

尼崎店も感じいいです。

店に無かった在庫はすぐに取り寄せてくれたし、
いろいろ素人丸出しの質問しても懇切丁寧に教えてくれたし。
あとでこのスレ見てDQN店じゃないかと怖くなって
バイク乗りの友人に聞いてみたけど、ちゃんと答えてくれてたみたいですし。

個人的にはお勧めです。

252 ：７７４ＲＲ：03/04/30 22:30 ID:OKZkKRug

ただ、男爵で唯一気に入らない点は、盗難保険に入ると付いてくるあのカラフルな
チェーンロック。あの色は本当に何とかならないもんですかねえ。
あと、時々新聞に入ってる広告のわけの分からないイラスト。何か大阪弁で喋ってるやつね。
私今33だけど、子供のころからずーっと同じですよ！

253 ：７７４ＲＲ：03/04/30 22:42 ID:YjRR09F7

>>251
同意、尼崎店は感じ良かった
昔ボクシングしてた時に同じ通りに開店したんで練習前に毎日冷やかしに行ってたよ。
結局そこでは買わなかったけど、毎日嫌な顔せずに対応してくれた店員さんはもう居ないだろうな。

254 ：７７４ＲＲ：03/04/30 22:46 ID:jp2JTJDn

岡崎本店は変わったバイクが多いよね。
見積もりしてもらっても安いしね。
でも、バロンで買ったことないなぁ・・・・

すいません

255 ：７７４ＲＲ：03/04/30 22:57 ID:eiCmJMPz

>>252
売ってるﾊﾞｲｸとかｻｰﾋﾞｽについてのｺﾒﾝﾄはないのね。

256 ：NIMBUS：03/04/30 23:23 ID:OKZkKRug

>>255
そうですねぇ...........変わったバイクって言えば、ヤマハのXS650とかカワサキの
W3.........別に珍しくないですかねぇ？とりあえず、磐田店に関しては知ってる範囲で答えますが。

257 ：７７４ＲＲ：03/04/30 23:30 ID:6nPTUwM7

>244
どこのお店？？

手付って本来どうゆう意味で払うの？？

258 ：255：03/04/30 23:56 ID:bC1WCZI+

>>256
漏れのｶｷｺにﾚｽが付いてる！！という喜びと、
誤爆か…という悲しみ。

259 ：NIMBUS：03/05/01 01:05 ID:L1LCCyAD

>>258
あら、誤爆でしたか(藁
現在HPを作成中。外では風がビュウビュウ吹いてます。もう寝ます。

260 ：７７４ＲＲ：03/05/01 07:39 ID:amvWCCo5

>>247
軽二輪は書類だけで登録できるから先に登録しちゃったのかも・・
売買契約がいつの時点で成立するかは法律論でも争いがあるし
実務もやや混乱しているところはあるけど、契約の合意があって
一部であっても「引渡し」が行われれば成立、というのが基本かな
なので、この場合キャンセル料が発生するのはやむをえないけど
「手付けだけでいい」と一度相手が言ってるなら、
「禁反言の原則」といって、払う必要はなくなる。大丈夫だよ。

261 ：237：03/05/02 00:45 ID:QKToSAuB

>>255
サービスでつか。
やっぱ、赤男爵のロードサービスは便利ぢゃない？
JBRとかのサービスに加入しなくて済むし。
ちなむと、自分は4年で4回ほどお世話になった。

1回目：バッテリーあがり
2回目：事故の引き上げ
2回目：セルのピニオン破壊
4回目：事故の引き上げ

ちょっと世話になりすぎか？

262 ：７７４ＲＲ：03/05/02 12:19 ID:DagfRZ3p

＞２６１
事故・故障時の引き上げって加盟店で修理なんでしょ？
ツーリング時に県外で故障した場合近くのバロンまで引き上げて
そこで修理するんじゃなくて加盟店まで発送してから修理といわれたんだが。

263 ：７７４ＲＲ：03/05/02 13:38 ID:AEuwxtOF

>>262
いつからそうなったの？
俺は加盟店じゃなくて最寄の店で修理してくれたけど。

264 ：７７４ＲＲ：03/05/02 19:51 ID:dhtPv/mf

ロードサービス券って、別にツーリング中じゃなくてもいいんだ？
実はここで買ったバイクがあって、一年半ほど乗っていないんだけど
久々に乗りたくなり整備してほしいんだがそういう場合でも
引き上げてくれるのかな？クレですまんが教えてください。

265 ：７７４ＲＲ：03/05/02 20:40 ID:pbfI8oFD

>>264
自走不能なら持っていってくれるよ。
>>262
普通に引き上げた店で修理ですが何か?
一時的に整備が集中してキャパ超えてる場合は
客のためにも他所で修理ということはあるかもね。

266 ：７７４ＲＲ：03/05/02 22:41 ID:Jl1w/MHo

>>264
車検切れとかでも持って行ってくれると思う

267 ：７７４ＲＲ：03/05/03 09:25 ID:wP16lzaQ

五反田店はどうですか？
近所にバイク屋さん他に無いもんで・・

268 ：７７４ＲＲ：03/05/03 10:58 ID:CMGuWPUx

店頭の価格よりいくらぐらい値引きさせたことありまつか？

269 ：７７４ＲＲ：03/05/03 12:22 ID:PqtU9XMX

>>267
特に何も。
会社帰りにオイル入れに行ってるだけだが

270 ：264：03/05/03 13:17 ID:+kPiwteB

教えてくれた人ありがとう。

271 ：７７４ＲＲ：03/05/03 18:39 ID:iJ2n7E9p

値引きより、タイヤ交換、ブレーキパッド、ケーブル交換、または、社外マフラーに交換等
要求する方が吉。

272 ：７７４ＲＲ：03/05/03 18:45 ID:5SdfABSy

レッドバロンのローンの金利ってどのくらいですか？
お店によって違うのかな。

273 ：７７４ＲＲ：03/05/03 19:49 ID:hu8D9ArZ

値引き＝手数料？

274 ：７７４ＲＲ：03/05/03 22:38 ID:LNlyp+PM

>>272
年利９．８％と貼ってあったけど。

275 ：【顧客軽視】赤男爵【暴利金利】：03/05/04 02:57 ID:0uWfY+A5

大阪の某レッドバ〇ンでの対応があまりにも酷かったので、
これからバイクを買う予定の、特に若い人は注意をして下さい。
以下は最近の実話です。
（その１）平気でローン金利の嘘を言う。
　　　　　・・・５％だと答えたので、奥で確認をしたら実は１０％を超えていた！
（その２）その時、横で店長がタメ口で接客をしていた。
（その３）限定車種だと言っておきながら、奥で確認をしたら実は違った。

僕がこれらの状況下で思った事・・・。
「あぁ、ここは子供を騙して暴利をむさぼる方針だな。」
正直、バイクに目覚めた30代が来る店では無いなと感じました。
ということで、10台＆20台前半のバイカーになろうとする人達に一言。

バイクは魅力ある乗り物です。
思い切ってローンを組むのもいいでしょう。
でも購入時には冷静になって店を判断しましょう。
ああいう店が繁盛する側面には、
顧客の責任もあるのです。

276 ：７７４ＲＲ：03/05/04 03:08 ID:mIQ3C0CL

>>275
ローン金利のこと
もっと勉強しましょうね
同じ会社のローンでも
借りる金額と分割回数で
年利が大きく変わってくる

277 ：７７４ＲＲ：03/05/04 03:31 ID:0uWfY+A5

>>276
だったら最初に「５％」と答えたのはどういうことなんだ？
しかも俺は借りる金額も回数も言ったが？
無責任な擁護はヤメロよ。俺の話は実話なんだからな。

278 ：７７４ＲＲ：03/05/04 03:31 ID:jY1GAFjb

対応表旧制所在地新制
弘前高等学校弘前弘前大学
第二高等学校仙台東北大学
山形高等学校山形山形大学
水戸高等学校水戸茨城大学
浦和高等学校浦和埼玉大学
第一高等学校東京東京大学
東京高等学校
東京府立高等学校東京東京都立大学
学習院高等科東京学習院大学
成城高等学校東京成城大学
成蹊高等学校東京成蹊大学
武蔵高等学校東京武蔵大学
新潟高等学校新潟新潟大学
富山高等学校富山富山大学
第四高等学校金沢金沢大学
松本高等学校松本信州大学
静岡高等学校静岡静岡大学
第八高等学校名古屋名古屋大学

279 ：237：03/05/04 05:12 ID:iUPCG+h3

>> 278
誤爆か？

280 ：７７４ＲＲ：03/05/04 06:16 ID:WatPU+d9

>>275
バイクに乗るってのはそれなりに大人ってことだからさ
そんなヒドイ売買契約は気づくし、その場で断りゃいいのさ。

ま、店名も店長名も出せない辺り、釣りなんだろうけどさ。

281 ：７７４Ｒ：03/05/04 07:09 ID:QpO9qniY

＞金利
アドオンなのか実質年率なのか確認したのかい？

282 ：７７４ＲＲ：03/05/04 07:19 ID:WutXSGAh

バイクは怖くてろローンで買えないです。
ローンで買う人はある意味勇者。

283 ：仮竿誌：03/05/04 07:35 ID:Wd1labk6

>>275
よしよし、ひどい目に会ったね、可哀想に
ひどい店だね、坊はそんなとこ以下内容に。

って、書きこんで欲しかったわけ？

284 ：７７４ＲＲ：03/05/04 10:38 ID:0uWfY+A5

>>280
馬鹿？個人名や店名さらした時点で「名誉毀損」になる事を知らんのかお前は？
まぁ法律も知らんようだから所詮ガキなんだろうが。
それに俺は個別（個人）攻撃がしたいわけじゃない。
とにかく、読解力乏しい馬鹿だねお前は。
>>281
今時金利をアドオン表示してる店など、
バイク屋に限らずどこにも無いぞ（ｗ。
金利聞かれてアドオンで答えるなんて、
悪徳金融でも最近やらんぞ。
しかも、アドオン５％だとしても、
計算合わんだろうが。
とにかく、算数が出来ない馬鹿だねお前は。
>>283
とにかく、馬鹿だねお前は(w。

285 ：７７４ＲＲ：03/05/04 10:45 ID:RtVX1Mob

赤男爵で辛い目に遭ったんだね～。
じゃ、消費者センターに逝って文句言って下さい。
バイクをローンで買うのは勇者。金利トラブルはある意味必然。

それから、DQN店のリストにその店加えておいて。

286 ：７７４ＲＲ：03/05/04 10:45 ID:XZW8G2nQ

＞275
>奥で確認をしたら実は１０％を超えていた！
確認で正確な金利が解ったのなら何が不満なの？
>横で店長がタメ口で接客をしていた。
よその客がどんな接客されようと関係ないだろ。
>限定車種だと言っておきながら、奥で確認をしたら実は違った。
だーかーらー。確認できたんだろ？

とにかく、馬鹿だねお前は

287 ：７７４ＲＲ：03/05/04 10:49 ID:gmGXz7Q1

とりあえず「馬鹿だねお前は。」と言っておこう>>275

288 ：７７４ＲＲ：03/05/04 11:11 ID:UEeckOE/

>>284
晒して問題ないよ
法律を中途半端にかじって恥をかいているｱﾌｫのいるスレはここですか?

289 ：７７４ＲＲ：03/05/04 11:15 ID:0uWfY+A5

>>285
＞バイクをローンで買うのは勇者。金利トラブルはある意味必然。
そんな事は無い。バイクがローンで買われている確立、
お前知らんだろ？
金利トラブル？そんなものこの低金利時代に無いぞ？
ＤＱＮな店が誤魔化してボろうとするからトラぶるだけじゃないのか？
超低金利＆超デフレ時代なんだから、
「欲しくなった時に思い切ってローン組んででも買う」っていう行為は否定出来んぞ。
>>286
＞確認で正確な金利が解ったのなら何が不満なの？
馬鹿？正確な金利がわかったのは、
金利額面を元に俺自身が計算をしたからだ。
そもそも接客時にいい加減な対応をする店など、
信用出来んだろうが。
＞よその客がどんな接客されようと関係ないだろ。
馬鹿？よその客ってどういう意味だ？
その店の客だろうが。
若い客だからっていい加減な対応をする店など、
信用出来んだろうが。
＞だーかーらー。確認できたんだろ？
お前は多分、「確認」の意味を知らんのだろうな。

馬鹿は馬鹿でも、
飛び抜けて馬鹿だねお前は（ｗ。

>>287
お前はアホか？
アホはお前か！

290 ：７７４ＲＲ：03/05/04 11:18 ID:0uWfY+A5

>>288
名誉毀損の意味も知らんで物言うな（ｗ。
お前の言ってることは、
「高速道路なら150kmだしても問題ないよ」って事と一緒。
「見つからなければモーマンタイ」っちゅう、ガキ独特の思考回路なわけだ。
つまり、右に習えで、
馬鹿だねお前はっって事になる。

291 ：７７４ＲＲ：03/05/04 11:29 ID:RtVX1Mob

ID:0uWfY+A5は

　　　必　　　　　　　　　死　　　だ　　　　　な

292 ：７７４ＲＲ：03/05/04 11:45 ID:exXI4KUK

嘘ならともかく事実をそのまま書いて名誉毀損になるのかよｽｹﾞｴな。
まあ勝ち負けにこだわらず訴えるだけならなんぼでもできるがな。

293 ：288：03/05/04 11:55 ID:UEeckOE/

>>292
不法行為については例外規定があって
公然と事実を摘示しても信用毀損罪は成立しない
書いてオッケー

294 ：７７４ＲＲ：03/05/04 11:59 ID:9rQybcc7

>>292

一般的な意味の「事実」と230条の「事実」は同じ意味じゃないよ。
法律勉強してるやつなら最初に習うことだと思うけど。

260みたいな適当なこといってるやつもいるし
ちょっと条文の字面だけ眺めてわかった気になってるやつが
多くてうっとうしい。

295 ：７７４ＲＲ：03/05/04 12:06 ID:RtVX1Mob

>>294
折れはID:0uWfY+A5は基地害だと思うけど、おまいもな～。

＞一般的な意味の「事実」と230条の「事実」は同じ意味じゃないよ。
説明してみ。どんなことよ？

296 ：７７４ＲＲ：03/05/04 12:07 ID:0uWfY+A5

＞嘘ならともかく事実をそのまま書いて名誉毀損になるのかよｽｹﾞｴな。
それがなるんだよ、馬鹿。
商売やってる以上、事実の方が困るからな。
事実だったらどこで何言ってもＯＫって発想は、
やっぱりガキなんだろうが。

297 ：７７４ＲＲ：03/05/04 12:08 ID:EJODA0GF

社員が自作自演で「良店」と言い張るのは、はたしていかがなものかと。

298 ：７７４ＲＲ：03/05/04 12:08 ID:0uWfY+A5

>>295
人に物聞く態度じゃないな（ｗ。

299 ：７７４ＲＲ：03/05/04 12:10 ID:0uWfY+A5

>>297
そうだな。
このスレのタイトルからして、
社員の自作自演による擁護が殆どだろうな・・・。
内容は擁護になってないが（ｗ。
まぁ、書けば書くほどレッドバ〇ンの程度が知れるってもんだが。

300 ：７７４ＲＲ：03/05/04 12:10 ID:tQDJPhqu

300

301 ：７７４ＲＲ：03/05/04 12:15 ID:0uWfY+A5

>>291
「必死だな」とタイピングしたあと、
いちいち一つ一つの文字間にカーソルを合わし、
おもむろにスペースキーをカツカツ叩いているお前（RtVX1Mob）に一言。

たまには散歩でもしろよ（ｗ。

302 ：７７４ＲＲ：03/05/04 12:16 ID:RtVX1Mob

230条の事実は他人の社会的評価を害するに足りる具体的事実でいいんだよ。
一般的事実云々？？　よく分かりません。

と、このくらいにして。

バロン攻撃はいいのかい？アンチ共。具体的な攻撃方法を示してくれろ。
良スレも荒れてきたな。

303 ：７７４ＲＲ：03/05/04 12:21 ID:0uWfY+A5

レッドバ〇ン関係者に一言。

実際、生意気な若い客に偉そうに言われて、
ストレスたまる仕事なんだろう。
しかし、それに合わせるかのような粗雑な対応をしているとしたら、
あなた達もその「生意気なガキ」と同類だって事になる。
立派な店を構えてるんだから、それに見合う対応の出来る店にして欲しい。
これからバイク人口は増えていくだろうからな。

304 ：７７４ＲＲ：03/05/04 13:20 ID:sBEnKtSp

おめえら、こんなとこで粘着相手に釣りしてないで、走りに逝けよ。

305 ：293：03/05/04 13:23 ID:UEeckOE/

法律既習者にとっては0uWfY+A5は話にならないレベルだから
相手にしなくていいよ。終了。

306 ：７７４ＲＲ：03/05/04 13:49 ID:gmGXz7Q1

まあ連休だから、ID:0uWfY+A5のようないい玩具で遊ぶのもありでは？

307 ：７７４ＲＲ：03/05/04 14:53 ID:tXw66CIN

やっと、本来の赤男爵ｽﾚらしくなってきたな（ｗ

308 ：バロンホイホイ：03/05/04 15:47 ID:vKstwyNI

バロンはついに自作自演の擁護スレをつくるにいたった。
しかし、下手な芝居になる。

若者を騙して入社させて、使い捨てするレッドバロングループ

中古バイク業界のＤＱＮさを上手く利用して、暴力的に日本を支配する
赤男爵ことレッドバロングループ

新卒はもう絶望して何人退職しただろうか・・・。

309 ：バロンホイホイ：03/05/04 15:48 ID:vKstwyNI

【便】レッドバロン【利】藁

310 ：バロンホイホイ：03/05/04 15:52 ID:vKstwyNI

腐ったバッテリーを積んだバイクを販売するレッドバロン
退職のやたら多いレッドバロン
サラ金並の金利を説明しないレッドバロン
外装だけきれいなレッドバロンのバイク
社員を大切にしないレッドバロン

311 ：バロンホイホイ：03/05/04 15:56 ID:vKstwyNI

洗脳宗教団体レッドバロングループ＜＜＜＜＜白装束集団

312 ：バロンホイホイ：03/05/04 15:59 ID:vKstwyNI

顧客第一主義を標榜するも、顧客が幻滅する赤男爵

みんな　過去　スレ　読めよ・・・。

いいことなんか書いてないし、そもそも赤男爵にはお客相談室もねえんだから・・・。

313 ：バロンホイホイ：03/05/04 16:00 ID:vKstwyNI

さて、天気も良いし赤男爵にバイクを跨りに逝く科

314 ：まる：03/05/04 16:02 ID:i0l1GSiS

あの～
私は赤男爵の社員及び関係者じゃないよ。

赤男爵の被害者の実被害を聞いてみたい。
噂とか、ネタじゃなくて。

もし仮にここの肯定レスが赤男爵関係者の宣伝なら、

反対レスは、赤男爵のため売上げが落ちている
他販売店かもしれないし。

ほんとが知りたい。

315 ：バロンホイホイ：03/05/04 16:14 ID:vKstwyNI

とにかくこれ以上犠牲者（新入社員・客）を出さないようにしないとな・・・。
不景気だし、バイクが好きだからって赤男爵に入社するなよ。
バイク嫌いになるから・・・。

316 ：バロンホイホイ：03/05/04 16:18 ID:vKstwyNI

>>314
赤男爵の実被害ならバイク好きの個人のＨＰなどに体験談がいくらでもある。
メーカーのディーラー店がこれから整備されていくそうだから、赤男爵も
規模が大きいだけで、威張ってはいられないであろう。

317 ：バロンホイホイ：03/05/04 16:24 ID:vKstwyNI

私の体験談（バイク初心者時代のこと）
車種　ｶﾜｻｷ　ZZR400　91
走行距離　12000
１・カウルがきちんとネジ止めされていなかった
２・諸費用の内実が不明朗である
３・エアクリーナーが付いていない
４・ローンを組んだが異常な金利である
５・電気系統がすぐ壊れた
店員の態度は良かった。店員の接客態度は様々・・・。

318 ：７７４ＲＲ：03/05/04 16:25 ID:4cwt9HKK

平塚店。
タメ口の店長がむかつく

319 ：237：03/05/04 17:26 ID:mzffwTcv

赤男爵のローンの金利が高いのしょうがないんでないの？
客がある程度DQNでも審査通してくれるんだし。
銀行のマイカーローンは審査それなりに厳しいよ？

赤男爵が使ってる東芝クレジットの金利が高いのは、
真っ当に計算できる奴なら最初から理解できるはず。

店員がDQNかもしれんと予想して、最初からきちんと金利の説明と、
金利分がいくらになるかの計算を求めるのは、
ローンを利用する奴の当然の義務。ちうか権利。

おかしいなら、「なんで？それ、おかしいだろ？」とその場で
小一時間、問い詰めれば良し。

それができんなら、コツコツ貯金してから、現ナマ握り締めて
買いに行けっちゅうこった。

ちうか、金利を気にするのは、何もバイクを買うときに限らねぇと
思うんだが。どーよ？

320 ：７７４ＲＲ：03/05/04 17:30 ID:/k3x1/QY

散々ガイシュツだが、あれだけデカイ規模になると、トラブルも多いのはあたりまえ。
漏れは近所のショップが散々だったが、そういう声は店が小さいので上がってこないだけ。

新車買う分には問題なし。そして店によっても違う。
がいしゅつ。

そこでDQNな店を挙げるのはヤパーリ意義があると思うよ。
ということで、府中店は良に一票。

321 ：７７４ＲＲ：03/05/04 19:20 ID:WutXSGAh

赤男爵で見積もりを取ったときに「現金一括で」と
言ったらめちゃくちゃビックリされた。
よほどローンの客が多いんだろうなぁ

322 ：７７４ＲＲ：03/05/04 19:47 ID:UEeckOE/

【良店】
上尾、尼崎、磐田、小山、越谷、酒田、草加、長岡、函館、八戸、兵庫東、府中
【DQN店】
天白、平塚、ミュンヘン大橋
【保留】
東大和

323 ：まる：03/05/04 20:03 ID:i0l1GSiS

>>バロンホイホイ殿
貴兄は元赤男爵の社員でしたのでしょうか？
315のﾚｽから、そう思えましたので。
違っていましたらスミマセン。

324 ：７７４ＲＲ：03/05/04 20:13 ID:+G9rK4Pn

0uWfY+A5=ﾊﾞﾛﾝﾎｲﾎｲ

ッて、言ってみる罠

325 ：237：03/05/04 20:33 ID:mzffwTcv

【良店】
上尾、尼崎、磐田、小山、越谷、酒田、草加、長岡、函館、八戸、兵庫東、府中、川崎本店
【DQN店】
天白、平塚、ミュンヘン大橋
【保留】
東大和

326 ：７７４ＲＲ：03/05/04 21:32 ID:0uWfY+A5

>>324
んなわけねーだろ馬鹿。
>>319=237
＞おかしいなら、「なんで？それ、おかしいだろ？」とその場で
小一時間、問い詰めれば良し。

・・・お前な・・・（ｗ。
自分で「僕はバロンの関係者です」って言ってるようなもんだぞ？
頭おかしいのを通り越してる、圧倒的な馬鹿だねお前は・・・。

327 ：７７４ＲＲ：03/05/04 21:40 ID:MZ9XGNJk

ID:0uWfY+A5　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

328 ：まる：03/05/04 21:53 ID:i0l1GSiS

なんか、
こうやって、バロンスレは話題の
本質から外れていくわけですね。

なんか今のトコ、
否定レスのほうに根拠のない悪意を感じますが、
ほんとのとこはどうなんでしょうか？

329 ：７７４ＲＲ：03/05/04 21:55 ID:TNxkfUgH

否定的なこと書くときは店名書かないこと多いからな。
『バロンで買った』だけじゃわかんねぇ。

330 ：７７４ＲＲ：03/05/04 21:57 ID:RwwRU5V1

俺はいい印象しか無いけどなぁ・・・

331 ：７７４ＲＲ：03/05/04 21:58 ID:K9LroYlL

しょぼい小売の親父だろう>>根拠の無い貶しレス

332 ：７７４ＲＲ：03/05/04 22:01 ID:MZ9XGNJk

そうだな。今月の手形が不渡りになりそうでヤケになってるんだな。
可哀想に。。。

333 ：７７４ＲＲ：03/05/04 22:03 ID:0uWfY+A5

じゃ、発表してやろうか？
大阪・高井田だ。これで満足なのか？
店名発表したが、コレで根拠になるのか？
所詮、個別名吊るしたところで根拠も何も無いだろうが。
大体、2chのカキコに根拠求めるなら、最初から見るなよ（ｗ。
全く頭の悪い奴が多いな、このスレは。

334 ：７７４ＲＲ：03/05/04 22:03 ID:RFT+GiLS

世の中を知らんガキばっか

でも正当な批判はイイ！サービスが向上するかも知れんしな。

335 ：７７４ＲＲ：03/05/04 22:03 ID:ypKGUr8d

0uWfY+A5が言いたいことは、店員を信じてると痛い目に合うぞって事だろ
客をだます(って言って良いのか)様な商売をしている所と付き合おうとおもたら
それなりの知識を持たないといけないな。

336 ：７７４ＲＲ：03/05/04 22:06 ID:MZ9XGNJk

頭のよろしいID:0uWfY+A5様から貴重なご意見を戴きました。
ご協力感謝いたします（藁

【良店】
上尾、尼崎、磐田、小山、越谷、酒田、草加、長岡、函館、八戸、兵庫東、府中、川崎本店
【DQN店】
天白、平塚、ミュンヘン大橋、高井田
【保留】
東大和

337 ：７７４ＲＲ：03/05/04 22:06 ID:0uWfY+A5

>>332
手形？
小売のオヤジが今時、手形切れるとでも思ってんのか？
全く、煽りもまともに出来ん馬鹿なのかお前は（ｗ。

338 ：７７４ＲＲ：03/05/04 22:14 ID:VDrNQKHN

＞ID:0uWfY+A5
おまい釣られ過ぎ。落ち着け。

339 ：７７４ＲＲ：03/05/04 22:18 ID:gmGXz7Q1

楽しい玩具ですね

340 ：７７４ＲＲ：03/05/04 22:22 ID:0uWfY+A5

>>338
「釣る＆釣られる」なんてカンケーねえんだよ、この馬鹿。
カキコすりゃ皆同類だ。
>>339
どこ見て「楽しい」んだ？
お前、クスリやってねえか？（ｗ

341 ：山崎渉：03/05/04 22:23 ID:RwwRU5V1

（＾＾）

342 ：７７４ＲＲ：03/05/04 22:26 ID:1Yjvj1Gt

> >>280
> 馬鹿？個人名や店名さらした時点で「名誉毀損」になる事を知らんのかお前は？

　といっておきながら

>>333
> じゃ、発表してやろうか？
> 大阪・高井田だ。これで満足なのか？

　といって「名誉毀損」になって自爆してしまった哀れなID:0uWfY+A5様

きっと言い訳は

　「だってー○○くんが言えっていうんだモン～～～～」

> とにかく、馬鹿だねお前は(w。

343 ：７７４ＲＲ：03/05/04 22:31 ID:K9LroYlL

しょぼくれ親父のID:0uWfY+A5はこのスレで粘着してないで
お子さん連れて遊びにでも行きなさい

344 ：７７４ＲＲ：03/05/04 22:32 ID:VDrNQKHN

（´-`）.。oO（>>340　意味不明。暴走しすぎ。）

#その暴走具合は正直な所見てて楽しいカモ。なんせ他人事だしナー･･･。

345 ：７７４ＲＲ：03/05/04 22:35 ID:MZ9XGNJk

今夜の祭り会場はここですか？

346 ：７７４ＲＲ：03/05/04 22:38 ID:n5Zcmpdg

0uWfY+A5とバロンＨとのやり取りが見たいのだが

347 ：７７４ＲＲ：03/05/04 22:39 ID:0uWfY+A5

>>342
ははは。やっぱりな。
いや、誰がそれカキコしてくるか待ってたよ。
お前、フライング馬鹿だね（ｗ。

・・・俺は大阪・高井田と書いただけだが？
その前は「レッドバ〇ン」としか書いてねえが？
名誉毀損がどうしたって？？
悲しいまでのロンリーな馬鹿だねお前は（ｗ。

>>343
こんな時間に子供連れで遊びにいけるわけねーだろ馬鹿。

>>344
お前はまず、意味不明のAAコピペを何とかしろ馬鹿。

ところでよ、このスレのタイトル変えたらどうだ？
【便】馬鹿をからかうスレ【利】ってな（ｗ。

348 ：７７４ＲＲ：03/05/04 22:42 ID:MZ9XGNJk

頭の良いID:0uWfY+A5様のご提案により、ただいまからこのスレは

【便】ID:0uWfY+A5をからかうスレ【利】

と並存することになりました。

349 ：７７４ＲＲ：03/05/04 22:50 ID:VDrNQKHN

> 馬鹿？個人名や『店名さらした時点で「名誉毀損」』になる事を知らんのかお前は？

　といっておきながら

>>333
> じゃ、発表してやろうか？
> 大阪・高井田だ。これで満足なのか？
>『店名発表した』が、コレで根拠になるのか？

　といって自爆してしまった哀れなID:0uWfY+A5様

350 ：７７４ＲＲ：03/05/04 22:54 ID:MZ9XGNJk

晒しあげ

351 ：７７４ＲＲ：03/05/04 22:58 ID:r/sCWwwZ

なんとかの一つ覚えのように、語尾に「馬鹿」をつけてるのが
頭悪そうな文に見える。

352 ：７７４ＲＲ：03/05/04 23:00 ID:MZ9XGNJk

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい ID:0uWfY+A5様
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

353 ：７７４ＲＲ：03/05/04 23:18 ID:VDrNQKHN

あともひとつ。

＞その前は「レッドバ〇ン」としか書いてねえが？
『一部伏字にしても、明確に特定が可能なものであれば名誉毀損は成立します。』
だとさ。で、ここはレッドバロンスレなわけで。話の流れからしてもモロに特定可能。
この場合は相手が企業なだけに業務妨害って事になるのかな？

354 ：237：03/05/04 23:19 ID:lUrW/xUi

おい、おまいら。
おちけつ！
話が本題からずれ過ぎだYO！

赤男爵御用達の東芝クレジットのローン金利は高い。
でも、事前に調べて、自分の条件に合うかどうか調べればそれでよし。
店のサービスの良し悪しにはあんま関係ない。

これで、いいよな？
では、本題へどうぞ。

355 ：７７４ＲＲ：03/05/04 23:20 ID:RwwRU5V1

んだね、不毛な書きこみはやめにしましょう

356 ：237：03/05/04 23:25 ID:lUrW/xUi

>>326

やめてくれよぉ。勝手に関係者にするのはさぁ。
俺はただの客。
っていうか、俺の言ってる事は、赤男爵関係者でなくとも常識だろ？

357 ：７７４ＲＲ：03/05/04 23:46 ID:0uWfY+A5

あー、風呂気持ちよかった（ｗ。
>>237
＞赤男爵御用達の東芝クレジットのローン金利は高い。
＞でも、事前に調べて、自分の条件に合うかどうか調べればそれでよし。
馬鹿？「事前に調べて」ってなんだよ？
普通店員に聞くだろうが。聞いた上で嘘つかれてんだぞこっちは。
それで何が「それでよし」なんだよ？
あーもう、突込みどころ満載の馬鹿だなお前は（ｗ。

358 ：７７４ＲＲ：03/05/04 23:49 ID:0uWfY+A5

>>353
業務妨害？何だそりゃ（ｗ。
まぁ知ったかぶりし放題なのが２ｃｈだからな…。
しかし見ててイタタな馬鹿だねお前は（ｗ。

359 ：まる：03/05/04 23:55 ID:i0l1GSiS

>>ID:0uWfY+A5殿
なんか元々あった話の流れから、
無理やり赤男爵否定に行かれているような気がしますが。

なにか痛いことでもあったのでしょうか。
それにしては歯にモノが挟まった様な表現ですが？

差し支えなければお教え頂きたいのですが。

360 ：７７４ＲＲ：03/05/05 00:07 ID:gqK6wJPc

>>i0l1GSiS殿
ご心配頂き、恐縮です。
私が書いたレスは事実で、
その目的は若い人がバイクを買う時に知っておいて欲しい…
と、単にそう思っただけです。
それはそうと、貴方の「まる」という間抜けな名前には、
何か特別な意味があるのでしょうか？

差し支えなければお教え頂きたいのですが。

361 ：237：03/05/05 00:09 ID:+miCdxP8

>>ID:0uWfY+A5 よ

もう金利どうこうの話はもういいって。
お腹一杯だし、話の本題からずれてるよ。

サービス内容についての良し悪しを語ってくれ。

362 ：７７４ＲＲ：03/05/05 00:12 ID:gqK6wJPc

>>361=237
馬鹿？金利の説明不足自体がサービス不足そのものだろうが。
IDも変わった事だし、もうガキ（お前）の相手はせん。飽きた（ｗ。

363 ：７７４ＲＲ：03/05/05 00:14 ID:91+eryhl

>qK6wJPc
金利って…赤髭でローン組んだこと無いから分からないんだけど、学生の漏れでも自分で金利計算して算出するべきだって事くらい分かるんだけど。

向こうは手段を提示しているだけで、選択する権利はこっちにあるわけだろう？

364 ：７７４ＲＲ：03/05/05 00:36 ID:gqK6wJPc

>>363
死ね馬鹿。
ローン金利公表せずに、いちいち客に計算させる…
…そんな店、一体どこにあるんだよ？
これはバイク屋に限った事じゃないぞ？
死ね馬鹿。

365 ：７７４ＲＲ：03/05/05 00:44 ID:91+eryhl

>>gqK6wJPc
金利公表して無いの？漏れ現金一括でしか買ったこと無いからしらねーのよ。
て言うか、大体どれくらいになるのか位は聞いたら教えてくれるんでしょ。
だったら後は他のローン（銀行でも良いし別のクレジットでも…）と比べるくらいは出来るじゃん。
そもそもローンの概念がない漏れにはローンの説明が云々は言いがかりにしか思えんのだ、許せ。

366 ：７７４ＲＲ：03/05/05 00:52 ID:gqK6wJPc

>>365
お前な・・・。過去レス読め。
お前、学校の授業受ける前に予習はせんのか？（ｗ

367 ：７７４ＲＲ：03/05/05 00:55 ID:91+eryhl

>>366
予習したこと無いけど、２ちゃんではこれからはするよｗ

368 ：７７４ＲＲ：03/05/05 00:58 ID:gqK6wJPc

>>367
お前、素直なヤツだな・・・。
「死ね」なんて書いて悪かった。
ゴメン。死ななくていい。

369 ：237：03/05/05 01:08 ID:+miCdxP8

誰が自分で計算機使えっつったよ。
このボケが。
そういう面倒なことを店員にやらせるための指示とチェックを
きちんとしろっつってんだよ。

とはいえ、後で見積書の確認の意味で自分で検算するのも常識だがな。
自分で検算しないと、それが正しいかどうかわかんねぇしな。
大体、お前もそう思って自分で検算したんだろ？

見積もり書に金利何％とか、金利分いくらとか書かせるだろ？
ふつーはよ。
でねーと、そこで組むローンが妥当かボッタクリかわかんねーだろ？
んで、きちんとそこんとこ書いてなきゃ、「金利分、いくらなんだ？何％なんだ？」って聞くだろ？

大体さぁ、金利なんぞ、借りる金額や期間で変わるだろ？
一定であるなんて決まってないんだから。
聞かねぇとわかんないだろ？
だから聞けっつってんだよ。

店内に店員用の東芝クレジットの金利計算表みたいなのおいてあるだろ？
お前ケースの場合、対応した店員がDQNだったからその読み方が間違ってたんだろ？
店員がDQNで誤って金利低く書いてしまったんならさ、
そのチョンボについて突っ込み入れてその分、値引きなり、
オマケなりを付けさせればいいだけぢゃねーか。

370 ：７７４ＲＲ：03/05/05 01:10 ID:SK0xvxVn

江戸川店の情報キボン

371 ：237：03/05/05 01:11 ID:+miCdxP8

・・・俺もエキサイトし過ぎた。
言い過ぎたわ。スマソ。

冷静に考えると、お前の行った店の店員がDQNであるのは事実だわ。
見積書もろくに作れないわけだしな。

372 ：７７４ＲＲ：03/05/05 07:53 ID:msPoBpEa

なんで、gqK6wJPcは、ｺｺまでヒッパテきてんのか？
金利は口頭でなくローンの契約書または見積もりで分かるンショ、そこで誤記
されてれば↑みたいに突っ込めばｳﾏ―でしょ。
折れに為口きけば小一時間．．．他はかんけいないしょ。
ほしい車種なんだから、限定かどうかぐらいてめえでしらべろ。

赤男逝くんならそのぐらいしろ、と、言うことで、騙されんな、とは違うと思うが。

ぶり返しスマソ。

373 ：353：03/05/05 08:21 ID:ZN24sQFd

まあ人に対して｢死ね｣ってストレートに書く位だから、普段の彼はよほど礼儀正しい人なのでしょう(w
だからこそ、店員のミスが余計に目に付いて｢騙そうとしてる｣みたいな印象になったんじゃないの？
どう思おうが勝手だけど、それを思ったままにネット上に晒す事の危険性も認識しておいた方が良いね。
漏れは名誉毀損がどうのこうのという知識が無いから検索して調べたんだよね。
その上で抜粋して>>353も書いてるんだよね。だから単なる漏れの知ったかぶりでは無いんだなこれが。

いやぁそれにしても、大阪の優良店ＤＱＮ店スレで暴れた608と似ていて面白かた。

374 ：まる：03/05/05 09:37 ID:9acuOX8M

ネット初心者で２ＣＨに出入りする世間知らずとしては、
正直面白いレスばかりでした。

とりあえず頭の悪い私は即レスは危険だと理解。

375 ：７７４ＲＲ：03/05/05 09:40 ID:HC70pyss

>>373
358がｳﾞｧｶであなたが正しいのはみんなわかってまつよ
偽計「業務妨害」が当然成立しまつ

376 ：７７４ＲＲ：03/05/05 09:48 ID:DbKexqVu

ちょっと違う罠。
真実の事実を流布させたときは名誉毀損罪だけが成立するんでさ。

377 ：７７４ＲＲ：03/05/05 10:27 ID:QkB4aoxP

まぁまぁ、これでも見てまったりしてね。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1052066303/

素敵な天然物釣り師のいるスレはけーん！
バイクに60ｋｍ以上のメータがないとか・・・・

300ｋｍ以上出るバイクがこの世にあったら
ベイブリッジからひもなしバンジーしてくれるそうでつ

378 ：７７４ＲＲ：03/05/05 10:44 ID:nOHJU03o

真実か否かは、告発側が訴明しないといけないよ。
もし裁判になったら、まず負けるだろうね。

379 ：７７４ＲＲ：03/05/05 10:52 ID:sqoSshGH

柏餅が旨いぞ今日は。

380 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/05 10:57 ID:Eeexrwd2

レッドバロンは
ゴールデンウィークでもやってるから
いいね。

381 ：７７４ＲＲ：03/05/05 13:47 ID:reD9XcSB

俺はレッドバロンでバイクを買った

その買ったバイクを友人に譲る（名義も当然変更）

友人に赤男爵の会員証？みたいなやつを譲ると
友人はオイル交換600円とかメンテナンスとかもレッドバロンにやってもらえますか？

382 ：７７４ＲＲ：03/05/05 14:19 ID:VesCjVeT

>>381
他人に譲渡した時点で無効になります。
まぁ黙っていればわからんだろうけど

383 ：バロンホイホイ：03/05/05 14:31 ID:YYYG6Fq5

>>0uWfY+A5

バロンの整備能力が素人を上回るのはタイヤ交換くらいだ。
整備士の能力はまちまち・・・。
中には素人以下の者も散見される。
バイクを商売にした悪徳経営者の主催するバイク屋ごっこのバロンに
付き合う必要なし・・・。

384 ：７７４ＲＲ：03/05/05 14:38 ID:reD9XcSB

灯油タンクもってってリザーブしてあるオイルよこせ！
って言えばもらえますか？

385 ：バロンホイホイ：03/05/05 14:42 ID:YYYG6Fq5

名誉毀損？赤男爵に名誉などないから、真実であればどんどん書くといい。
せめて、赤男爵に拮抗するバイクチェーンがあればいいんだが・・・。
とにかく数の暴力だな　　赤　　　男　　　　爵

386 ：バロンホイホイ：03/05/05 14:46 ID:YYYG6Fq5

>>384 マジレス　貰えません

３０リットルのリザーブは、最初から使い切る客が少ないことを
前提に考えられている。そもそもあの劣悪なオイルを使うのは
推薦出来ません。オイルは自分で買いましょう・・・。

387 ：７７４ＲＲ：03/05/05 14:46 ID:ZN24sQFd

まぁ実際には書いた本人ではなく、ひろゆきが訴えられまくってたようだが。
それをよいことに調子に乗ってると、バロホイのようになってきまつ。

388 ：バロンホイホイ：03/05/05 15:08 ID:YYYG6Fq5

>>387 バロンがそんなに誉められる事をしていないのは
　　事実だと思うのだが・・・。ましてや、命を預ける
　　商品を扱っているのだ。本当にバロンで中古バイク
　　を購入することはかなり危険な事だという認識を広
　　める必要がある。バロンの力であれば、中小の小売
　　店を幾らでも潰すことができる。そうすると任意の
　　地域のバイク乗りはバロンのバイクしか購入できな
　　くなる。そして、危険なバイクを掴ませられるので
　　ある。
　　　東芝クレジットの金利が高いとか説明が嘘であっ
　　たとかいうことは瑣末なことであり、バロンのバイ
　　クを買うことは走行中の事故に繋がることが高いと
　　云うことをいいたい。何故ならば腕の未熟な整備士
　　や知識の乏しい営業を粗製濫造の如く採用している
　　からである。現に、バイク人口が減少する途上で、
　　年中社員を中途採用していることはおかしいし、バ
　　ロンを退職した人間がバイク屋を開業したという話
　　も聞かない。
　　　俺自身、バロンで中古バイクを購入して不可解な
　　トラブルに巻き込まれた。
　　　バロンの整備能力はそんなに信頼できるのか？？
　　　過去スレには、長年、バイクを乗っている連中は
　　バロンに整備を出すのは怖くて考えられないという。

389 ：バロンホイホイ：03/05/05 15:18 ID:YYYG6Fq5

http://www.redbaron.co.jp/policy/policy01.html
８００店舗を目指すのだという。現在２２４店舗・・・。
メーカーさんどうにかしてくれ。

390 ：７７４ＲＲ：03/05/05 15:25 ID:ZN24sQFd

告訴されたら教えてね。バロホイ。

391 ：７７４ＲＲ：03/05/05 15:30 ID:ZN24sQFd

あ、そうそう、一応言っておくけど漏れは関係者じゃないから。
漏れはバロソで悪い思いはした事無いので、｢漏れの言う事がバロソの全て。真実｣
とでも言いたげなバロホイの批判の仕方が前から気に入らなかっただけ。

392 ：７７４ＲＲ：03/05/05 15:36 ID:nOHJU03o

訴えられて巨額の賠償くらえばいいなあ。

393 ：バロンホイホイ：03/05/05 15:37 ID:YYYG6Fq5

>>390　そんなにバロンが好きなのか・・・。
　　　　残念ながら、バロンの業績は伸びつづけているそうだ。
　　　　俺の書きこみも誰も信じないそうだから、バロンにとっても
　　　　痛くも痒くもないだろう。これからもバロンは店舗を増やし
　　　　ていくことであろう。バイク乗りも一般市民と同様に、巨大
　　　　組織というだけで信頼してしまうものなのだろうか？？？
　　　　　

394 ：７７４ＲＲ：03/05/05 15:38 ID:nOHJU03o

電波野郎のいうことを鵜呑みにするほどお人よしじゃないって
ことさ。

395 ：バロンホイホイ：03/05/05 15:38 ID:YYYG6Fq5

>>392 残念ながら、バロンの業績は伸びつづけているそうだ。

396 ：７７４ＲＲ：03/05/05 15:40 ID:dmhznZJ6

バロンの２ストオイル怖いんだがリッターいくらぐらいなんだ？
バロンで買ってから未だに入れたこと無い。整備に出したら
勝手に入れられたことはあるが。今はカストロTTS

397 ：７７４ＲＲ：03/05/05 15:41 ID:nOHJU03o

訴えられればいいのにというのは、バロンホイホイとかいう
MDのことだよ。

398 ：バロンホイホイ：03/05/05 15:42 ID:YYYG6Fq5

>>394 電波野郎で構わん。初心者はレッドバロンにいけばいい。
　　　ずっとバイクを乗っていく連中の一部にわかってもらえればよいのだ。

399 ：７７４ＲＲ：03/05/05 15:55 ID:uP+yWnm6

金利の高いのは仕方が無かろう、、車体価格を少しでも下げてる訳だし、、
しかし、、漏れもFZR750をたった２５万で買ったのにローンの合計は
５０万（正確には４８万）もなってたのには驚いた。
　だから、ナスもらった瞬間に支払い完了、、
初心者からすれば、赤男爵もよかろう、、、当たってるとおもふ
>>398　まさにその通り、、多くを赤男爵に期待してもむりってこと
但し、赤男爵で安くマシン買って、他の店に行くとイヤな顔されるのも
事実やし、、難しいな。

400 ：７７４ＲＲ：03/05/05 15:57 ID:agNU9U5k

バロソの新車は安いのか？

401 ：７７４ＲＲ：03/05/05 16:01 ID:64em5Mhc

自分で基本的なメンテナンス（ユーザ車検ぐらいまで）ができれば安くてｳﾏｰ

402 ：７７４ＲＲ：03/05/05 16:03 ID:TAvcGmkS

そして腕も無い香具師が粘着にアンチ活動するようになる

403 ：７７４ＲＲ：03/05/05 16:10 ID:qY2fyPk6

男爵＝自動後退

納得できる奴だけ行けばいい。
どちらも商品を見に行く展示場だと思って
利用すれば便利だと思うよ。
一銭も金を使わなければいいんじゃない？

404 ：バロンホイホイ：03/05/05 16:19 ID:YYYG6Fq5

>>400　新車は安くも高くもない。
　　　　中古車で利益をあげているから。

405 ：バロンホイホイ：03/05/05 16:22 ID:YYYG6Fq5

>>399　赤男爵のシールの付いたバイクを持って行くと
　　　良い顔するバイク店の方が珍しいです。事実です・・・。

406 ：７７４ＲＲ：03/05/05 16:23 ID:v/QeLKmN

>>289 「バイクがローンで買われている確立」ってどのくらい？漏れには想像もできんが...
>>317 諸費用の内実が不明朗ってのは、どこのバイク屋でも一緒なんではないかい？
バロン以外でも、明朗会計のバイク屋なんてめったにないぞ。

407 ：７７４ＲＲ：03/05/05 16:25 ID:mSJBec+x

>>399
一体何回ローン？

俺４０万１２回で総支払額４５万かそこらだよ。

408 ：バロンホイホイ：03/05/05 16:34 ID:YYYG6Fq5

>>407　割りこみスマン
１９９６年に９１年式ZZR400購入
車体価格３６万位
任意保険１２万位
盗難保険（RBオリジナル）＋諸費用　５万位
合計５３万

頭金１５万　ローン２４回　４１万

支払総額６８万

４１万２４回で５３万となります。東クレ

409 ：７７４ＲＲ：03/05/05 16:35 ID:GMk93zAq

小ﾘｸﾂの多い技術屋が、片手間にﾊﾞｲｸ売ってる様なﾊﾞｲｸ屋ばっかりだった所に、
ﾊﾞﾛｿはあくまで販売業ﾒｲﾝで出現したから、それなりに業績伸びるのはある意味当然。
全国どこのﾊﾞﾛｿに逝っても、画一的な同ﾚﾍﾞﾙのｻｰﾋﾞｽが受けられるのも利点。
（修理能力は低め安定だが、まぁしょうがない）

提供しているｵｲﾙもそんなに良い品物ではないだろうが、
国際規格はｸﾘｱしているのだし問題は無いだろう。

ﾊﾞﾛﾝﾎｲﾎｲとか言う糞ｺﾃが何を言おうが、
一生ﾊﾞﾛｿでﾊﾞｲｸを買い続けて何の不満も疑問も無いﾔｼがいるのも事実。

要するに、ｹﾝﾀｯｷｰと地鶏屋を比べてはｲｶﾝ、と言う事。

410 ：７７４ＲＲ：03/05/05 16:36 ID:g7h1N+Hs

完全整備済みというバイクを中古で買った。
おかげでバイクは自分で整備するものだという勉強になりました。
ありがとうレッドバロン。

バッテリー、オイルは交換してあります。他の部分もすべて点検済みです。
どこをどう整備したのか次から次へと故障した。
バッテリー上がり、キャブ詰まり、エンジン始動不可・・・。
修理に出しても一ヶ月ぐらいですぐ調子が悪くなった。
これ以上バロンに寄付するのも馬鹿らしいので
自分でマニュアルやら部品やら取り寄せて修理した。

それからは調子が悪くなることも無く、快調に動いている。
まぁ、バイク自体は当たりだったんだろう。
きちんと整備しろよ、それから嘘つくなよ。

411 ：バロンホイホイ：03/05/05 16:48 ID:YYYG6Fq5

１９９６年に９１年式ZZR400購入
車体価格３６万位
任意保険１２万位
盗難保険（RBオリジナル）＋諸費用　５万位
合計５３万

頭金１５万　ローン２４回　38万

支払総額６８万

38万２４回で５３万となります。東クレ

412 ：７７４ＲＲ：03/05/05 16:56 ID:myzJSCSC

バロンって部品の持込OKなのかな？

413 ：７７４ＲＲ：03/05/05 17:07 ID:aju6Vtry

任意保険１２マソってことは、全年令担保ですか？

414 ：バロンホイホイ：03/05/05 17:09 ID:YYYG6Fq5

>>413　２１歳未満でしたから全年齢のです。
　　　　赤男爵の保険会社は、千代田火災海上でした。
　　　　現在の　あいおい損保　です。

415 ：７７４ＲＲ：03/05/05 18:58 ID:reD9XcSB

バロンは中古車が高い

416 ：７７４ＲＲ：03/05/05 19:50 ID:HC70pyss

ロードサービスとか
ロック付き盗難保険とか
モチュールがバカ安とか
窒素タダとか

総合的に考えるべきだと思われ

逆に言うと、付加サービスに魅力を感じてる人は
その分車両価格が高いことをもっと考慮すべし

417 ：７７４ＲＲ：03/05/05 20:08 ID:1s6BgPkW

モチュールったって300Vでもなし

418 ：７７４ＲＲ：03/05/05 20:24 ID:MHxFBQIJ

レッドバロンは良い。

419 ：７７４ＲＲ：03/05/05 20:26 ID:MHxFBQIJ

レッドバロンの良いところは、サービスがきちんとしており、ローンの審査も
通りやすいことだ。

420 ：７７４ＲＲ：03/05/05 20:31 ID:g+TYMZvb

OIL,２００Ｋｍごとに交換してる。
もっとも、年間走行１０００ｋｍちょいだけど。

ゴマ油入れるより、マシです。

421 ：７７４ＲＲ：03/05/05 20:32 ID:oSpjjHFk

自分でいじれないのに中古買うなよ　ったく

422 ：７７４ＲＲ：03/05/05 20:33 ID:MHxFBQIJ

バロンの悪口いいふらす奴はでてこうよ、
俺がこたえてやる。
特にバロホイとかいう馬鹿たれでてこい・

423 ：？：03/05/05 20:35 ID:uQ07c+33

　＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|
　￣￣￣￣￣
　　　　↓

　　ｶﾞﾗｯ!!
　＿＿＿＿＿
　|∧ ∧ .||　 .|　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟ∀ﾟ.).||o　|　| ＜見抜ける眼力を持たないと、赤男爵を使うのは難しい　
　|/　　つ||　 .|　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣￣
　　　　↓

　　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|

424 ：７７４ＲＲ：03/05/05 20:36 ID:g+TYMZvb

ＲＢのいいところ。

窒素ガスサービスだね。
ここで注意するところは一度入れた窒素は、全部抜いて再注入すること。
窒素は、空気中でもともと７８％占める元素だから、残留分を追い出さないと意味が無いんだよ。

これで、窒素の効果が体感できるよ。
（またもや、ＲＢいじめ。）＾＾

425 ：７７４ＲＲ：03/05/05 20:39 ID:Y7dB/Y2L

窒素ガスといえば、中古納車時にサービスで入れてくれるのはいいんだけど、
キャップを青いアルマイト？のに替えるのはやめてほしい。
オレは赤青とかの色使うのが嫌いなんで、ありがた迷惑でした。

426 ：７７４ＲＲ：03/05/05 20:43 ID:bx9h9ogJ

折れも、はじめて赤男で買った後、次は他の店にしようと思ったわけよ
実際２台目は他の店よ
でも、転勤族だし、他のメーカーに乗り換えの場合赤男はラクなの
地方だと、いまだに定価販売だしね
それなりに考えれば赤男を排除する理由は無いと思う。
転勤先で店探すのって疲れるよ、実際。

427 ：７７４ＲＲ：03/05/05 20:45 ID:MHxFBQIJ

４２１のいうとおりだ。
自分でいじれない奴が中古買うなよ。
レッドバロンだって「うちの中古は整備して売ってますが、故障
　　はしません」とは言ってないだろ。
もう１度いうと
「整備はきちんとやるが、故障しないとはいってない」ということだし、
大体、なにも知らない初心者に中古車売りつけてなのがわるいんだ。
商売なんだから儲かればいいだろ。慈善事業じゃねえんだから
売ってなんぼなんだから、あとからがたがたいうなよ。
初心者なんかでかい店舗かまえてりゃ幾らでも吸い寄せられてくるんだから

428 ：７７４ＲＲ：03/05/05 21:03 ID:cgF9hdJ5

>>「整備はきちんとやるが、

・・・（ｗ

429 ：７７４ＲＲ：03/05/05 21:09 ID:xAD9X+8R

>>428
「キチン」って名前の謎の中東のおじさんと整備してるんだよ、きっと。
よく店内に似顔絵貼ってあるじゃない？

430 ：７７４ＲＲ：03/05/05 21:21 ID:SPU/b7wh

>>429 きちんとやってるということだ。
　　　レッドバロンのいいところ
　①　　ERFのオイルリザーブシステム
　②　　パーツのリサイクル（地球に優しい）
　③　　チッソガス充てん全店配備（窒素という貴重なガスをタイヤ空気に入れられる。
　　　　普通のバイク屋では酸素ガスしか充てんできない・
　④　　バイク引き上げ２４時間システム
　⑤　　知識豊富な営業（普通のバイク屋は営業と整備が同一人物なので、知識が足りない。
　⑥　　独自のコンピュータ検索システム（３２０００代の抱負な在庫）
　⑦　　社内に２輪整備専門学校を持っている。（ここから優秀な整備士が全国のレッドバロンに
　　　　　　配属されて、皆さんのバイクを安心して乗れる状態にしているんだ。）
　
　　　

431 ：７７４ＲＲ：03/05/05 21:28 ID:HC70pyss

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　。

432 ：７７４ＲＲ：03/05/05 21:29 ID:SPU/b7wh

追加　普通、例えばＮＳＲ２５０というバイクを欲しくても弱小店にはない。
　　　何店もまわる必要がある。だが、ＲＢではコンピュータシステムでさがせる。
　　　リサイクルパーツがふんだんにあるから、新品同様の外装のバイクが手の威は居る。
　　　また、弱小店では、知識のない小僧によっていい加減な整備がなされるが、
　　　レッドバロンでは、きちんとした営業の人間が豊富な知識を持っており、
　　　整備も優秀なので安心して購入できるのである。

433 ：７７４ＲＲ：03/05/05 21:32 ID:Bl+14Xvf

ふーん、今はきちんとやってるのか、まぁいいや

２　度　と　整　備　頼　ま　ん　か　ら

434 ：７７４ＲＲ：03/05/05 21:38 ID:SPU/b7wh

２４時間引き上げサービスは、ＲＢしかやっていない。
従来からのＷ９０サービスも将来Ｗ３０にするから現在２２３店舗
だが、８００店舗まで増やす予定なのだ。
だから人手がたりないのである。
今までもＲＢは果敢にいろんなことに挑戦してきた。
店舗でビデオが借りられるＢＧＴとか（埼玉でやった）
カイザーベルク穂高（ツーリストのための森の貴賓室・ＲＢメンバーだと安く宿泊できる。
窒素ガス充てん全店配備（普通のバイク屋では酸素ガスしか充てんできない）

435 ：？：03/05/05 21:57 ID:0TMBHSiI

　＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|
　￣￣￣￣￣
　　　　↓
　ｶﾞﾗｯ!!
　＿＿＿＿＿
　|∧ ∧ .||　 .|　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟ∀ﾟ.).||o　|　| ＜ ID:SPU/b7wh　よ、弾切れか？　他にはないのか？
　|/　　つ||　 .|　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣￣
　　　　↓
　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|
　￣￣￣￣￣

436 ：７７４ＲＲ：03/05/05 22:02 ID:dEnm36VT

何回か出てきているけど
＞窒素ガス充てん全店配備（普通のバイク屋では酸素ガスしか充てんできない
ってなに？？

窒素は貴重ではないし、酸素は入れないだろ

437 ：７７４ＲＲ：03/05/05 22:05 ID:mCCzK5wB

酸素を入れてくれるバイク屋を教えてくれ～

438 ：７７４ＲＲ：03/05/05 22:14 ID:m5LPbddy

窒素が貴重なガス？
空気の３／４は窒素なんだけどなー
学校で習ったでしょ？

439 ：237：03/05/05 22:18 ID:5SelL6vv

なんか、赤男爵マンセーすぎる展開だな。。。

>>434
引き上げサービスは全部の店では24時間対応はしてないでしょ？
逆に24時間対応している店舗がどこかを聞いてみたい。

440 ：７７４ＲＲ：03/05/05 22:23 ID:91+eryhl

なにぃ24時間対応だとぉ！
漏れタイヤパンクした時開店時間まで待って電話かけたんだが、もしかして待つ必要なかったのかｗ

バロンが偉いとまでは思わんが、駄目な店ばかりじゃないとは思う。
取り合えず現状では漏れの行く店は中々かと。

441 ：７７４ＲＲ：03/05/05 22:30 ID:ZN24sQFd

『｢盗難保険加入者のみ｣２４時間ロードサービス｢受付｣』じゃなかったか？

442 ：７７４ＲＲ：03/05/05 22:33 ID:IJoRrdLC

引き上げサービスは24時間サービスとはどこにも書かれていないぞナ
10:00～20:00の営業時間内のみだな
ついでに、最寄の店舗から、最大200km以内、何度も200km引き上げ
してくれる訳ではない
車両引渡し後、5年間有効とあるぞナ

443 ：７７４ＲＲ：03/05/05 22:40 ID:ZN24sQFd

ID:SPU/b7whは関係者であってもなくても問題ありだな。
･関係者ではない　→　いかにも関係者のセールストークっぽい語りでキモい。
･実は関係者である　→　勉強不足過ぎ。

444 ：７７４ＲＲ：03/05/05 22:44 ID:jDoBVR1v

一年じゃなかったっけ？

445 ：７７４ＲＲ：03/05/05 23:07 ID:EwpmUQv4

何気に、「酸素ガス充填」ってのがﾜﾛﾀ
どうせなら水素充填…(ry

446 ：1Z ◆lGznC4.V6g ：03/05/05 23:12 ID:Q+uKiR19

　∧ ∧
　(*・ｰ・)
ヾＯＵＵつ
窒素なんてどうでもいいでしょ

447 ：７７４ＲＲ：03/05/05 23:19 ID:7cHr2NTK

水素を充填することにより車重をを軽くし運動性能を飛躍的に(ry

448 ：７７４ＲＲ：03/05/05 23:34 ID:x/anlD8p

>>445 >>447
それならグループ名をレッドバロン(リヒトホーフェンの通り名)から
「ヒンデンブルグ」に変更しないといかんな(笑

449 ：７７４ＲＲ：03/05/06 00:36 ID:DwHqUg+V

スレストッパーでもかけるか　中傷レスが多いからな

450 ：７７４ＲＲ：03/05/06 00:50 ID:Qp7rkY+g

中傷レス
＞普通のバイク屋では酸素ガスしか充てんできない

451 ：７７４ＲＲ：03/05/06 01:12 ID:GiGcbbBR

>>450
なるほど、確かに「普通のバイク屋」に対するひどい中傷だ。
何を意図した中傷かさっぱり意味不明だが。

452 ：７７４ＲＲ：03/05/06 02:09 ID:GiGcbbBR

上記の購入時点から購入後の不満以外にも、購入前の店舗選択の段階ですでに不満点が。

公式サイトには概略だけで詳細が書かれておらず、ちょっと細かい事になると何も分からない。
事前にサイトを隅々まで調べても不明点が多々残る。
先日見積もりを取った際、見積書がやや厚めの冊子だったので詳細な記述を期待したのだが
17頁もあるのに内容は見積りの頁以外Webサイトと殆ど一緒。　何の役にも立たん…

特に保証や保険に関する記述の欠如が著しい。どの状況でどれだけ保障されるか全く言及
されておらず、非常に不安。店に言ったら詳しい書類くれるのかなぁ?

一県下規模程度のグループならまだしも、全国規模で国内最大(なんでしょ?)の企業で
このいいかげんさはちょっと…

453 ：７７４ＲＲ：03/05/06 02:24 ID:mHQdo0b5

なるほど。バロンは>>407のような馬鹿が多いから商売成り立つわけだ。
＞俺４０万１２回で総支払額４５万かそこらだよ。
・・・お前、それ実質年率がいくらか計算できんのか？

454 ：７７４ＲＲ：03/05/06 02:28 ID:mHQdo0b5

諸費用もぼったくり放題。
組立点検整備費用8万円ってなんだよ？
客を馬鹿にするのもいい加減にしろ。

455 ：７７４ＲＲ：03/05/06 02:34 ID:yMGOdtHf

赤男爵と後輪のローンはぼった栗
やっぱジャパネットタカタが一番

456 ：７７４ＲＲ：03/05/06 02:38 ID:hTyhFc1Q

ローンをくんだ場合そのローン会社からクレジットカードは作れますか？
自分は一枚も持ってないんでほしいです。
ちなみに前買ったバイク屋ではCFのローンでカードが勝手に送られてきました。

457 ：７７４ＲＲ：03/05/06 02:58 ID:WPAAc2Er

友達のクソ野朗がオレのバイクに勝手に乗っていって自爆して
赤男爵に修理を頼んだら、フロントフォークの突き出しが規定よりも多かったので
「直して」と言ったら、ステアリングステムナットを緩めて
トップブリッジを上に移動しただけで「はい」と返しやがった
店の前で開いた口が塞がらなかった、オレのバイク壊す気かよと。

458 ：_：03/05/06 02:59 ID:Ovd+AmAU

459 ：７７４ＲＲ：03/05/06 03:03 ID:G1z/Hsf0

>>454
明細が不明朗なのはある程度止むを得ないのでは。
一台ごとに計算するんじゃなくて全体の平均でというのは
一応の合理性がある。

輸入車の場合、普通8万くらい取られるんじゃないか?
もっと楽な車種もあれば20万取らないと割に合わないのもあるだろうし。

460 ：237：03/05/06 03:21 ID:lneqveH6

>>454
確かに赤男爵の諸費用は高いね。
でも、輸入車と逆車だけでねぇか？
ちなむと、他所の真っ当なバイク屋はいくらぐらいなのだ？

国産車に関しては諸経費の中の「組付・点検整備料」は
無料サービスだったはず。
確か、店内にそんなチラシが張ってあったような。

461 ：７７４ＲＲ：03/05/06 03:48 ID:G1z/Hsf0

>>378

真実でないことの証明は
公訴を提起するバロソ側に求められる
一応書いておかないと誤解を生みそう

店名晒せないのは虚構と考えていい
詳細に書くと訴えられるから書けない

462 ：７７４ＲＲ：03/05/06 05:13 ID:JyGxEcrf

名古屋はやたら店があるけどまともな店はあるの？

463 ：７７４ＲＲ：03/05/06 07:37 ID:Kjj7mXmQ

長久手店は修理するのに20万以上かかるＣＢＲを5万で下どってくれたよ！

バロンって下取りすると下取り費用1万5千円とられるよね？

464 ：７７４ＲＲ：03/05/06 07:39 ID:G1z/Hsf0

どのスレだったか忘れたけど、
名古屋東は良店で今池はDQNと書いてあった気がした

465 ：７７４ＲＲ：03/05/06 09:42 ID:CVLrcrk5

なんか感情論ばっかり。
もっと実績のみを積み重ねられないのか。
否定派だけでなく肯定派にも変なレス多いな・・・

466 ：７７４ＲＲ：03/05/06 11:53 ID:X0J0MLtW

昔から整備って好きでなくて、でも、昔は金もなかったが暇は十分あったので
だいたいは自分でやってた。当時は整備性の良いバイク（RZ250、SRX-4）乗ってたし。

最近は金はそんなにはないが、それ以上に時間がないので整備に時間かけるなら乗っていたい。
で、オイル交換も店まかせ。
バロンはそこら辺が気軽に頼めるのでえーかな。
以前お世話になってた店は、信頼できるんだがおっさん一人でやってる店なんで、
オイル交換ぐらいの作業が頼みづらい。

467 ：466：03/05/06 11:54 ID:X0J0MLtW

ただし、担当する整備スタッフによっては、ポンミスすることがたま～にある
（２年間で２回）ので、自分でもチェックすることは必須か。

工賃は確かに高いと思うけど、YSPなんかはもっと高かった記憶があるけど、どーなんでしょ？
ただ、一般の会社だと、社員一人が一時間働くコスト単価（人件費、設備費もろもろ）は
５，０００円くらい普通なので、そんなもんかとも思う。
電気屋の修理出張だってそんなもんじゃない？

468 ：７７４隼('01)：03/05/06 11:54 ID:J5vYKR/H

中古車って相場より、だいぶ高くない？
あと整備費用も。

オイルリザーブとか魅力的なんだけど
他店との価格差でＲＢにお世話になれず。

469 ：７７４ＲＲ：03/05/06 12:07 ID:dLeU6mrr

現在無職です。
レッドバロンに応募してみようかと思うのですが、
実際の仕事ってどうなのでしょうか。
昔から募集しているし。
離職率高いのですかね？

元店員の方お願いします。

470 ：７７４ＲＲ：03/05/06 12:13 ID:X0J0MLtW

確かに中古の相場って高いと思うが、地方だとその価格差はあまりなし。
新車なんて定価販売がザラだもん。
私はQ州ですが、バロン店員は胸張って「新車低価格保障」っていってます。

望むのは整備技術の平均化と底上げ。

471 ：７７４ＲＲ：03/05/06 13:02 ID:X0J0MLtW

最近、セカンドバイクを中古でレッドバロンにて購入しますた。
探してるバイクがレッドバロンにしかなかったし、店長はじめ店の雰囲気もよろしかったので。

バイクは、程度の割には価格は高く感じた。
整備費用は１万か２万か忘れたが、実際の整備明細見せてもらったらレッドバロン価格で５万
の整備がされてた。（Fフォークオイル交換、ブレーキパット交換etc）
現在1,000km走行後も問題なく、とりあえず満足。

しかし、知り合いが別のレッドバロンでヒドイ目にあったなんて話しも聞くので、
やっぱ店舗によるんでしょうか。
店舗によるってことは、企業としてはダメですね。

472 ：７７４ＲＲ：03/05/06 13:35 ID:CVLrcrk5

>>471
>店舗によるってことは、企業としてはダメですね。

企業ってどの業界でもそんなのばっかりだよｗ。
特に大手は。

だから各支店の店長とスタッフの力量によって
いい支店とクソ！と分かれちゃんじゃないかと。

でもここでいい支店の情報交換は難しいと思う。
支店メンバの移動で評価は急変するから。

473 ：７７４ＲＲ：03/05/06 14:23 ID:p6dJapcS

尼崎店で買ったけど、現金で新車買うには最強に安かったねぇ。
値切れば下がる下がる。10万近くの差がでたわ。安すぎだよ他で交渉してた店は全部に無理といわれたYO。
儲けでてんのかねぇ。

中古は見てて程度良と思えるものは全部の１割ぐらいじゃないかい？
まあメンテは自分でしとるので購入後店に行ってないのでサポートはサパーリ判り
ませんけどね♪

474 ：７７４ＲＲ：03/05/06 14:49 ID:X0J0MLtW

新車と中古で迷ってたら、中古を強く勧められた。
やはり新車は儲からんのでしょーな。
「新車と中古の差額で北海道ツーリング×２回行けますよ！」

475 ：７７４ＲＲ：03/05/06 16:06 ID:VJKRNR8F

＞現在無職です。
レッドバロンに応募してみようかと思うのですが、
実際の仕事ってどうなのでしょうか。
昔から募集しているし。
離職率高いのですかね？

元店員の方お願いします。
>>469 ツーリングいけなくてもいいなら　　以下略
　　　全国転勤が多いが、それでもいいか？以下略

476 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/06 16:14 ID:ixe9vbKg

3分の1は落とされるらしい。

477 ：７７４ＲＲ：03/05/06 16:15 ID:Mtk19D5y

新車で現金一括なら赤男爵マジで最強だな
漏れは現金で買えないから別の店で買ってるがw

478 ：７７４ＲＲ：03/05/06 16:17 ID:G1z/Hsf0

銀行でローン組んでバロソ、と言ってみるテスト

479 ：７７４ＲＲ：03/05/06 16:24 ID:Kjj7mXmQ

新車でインパルスが買えないのが悲しい

イナズマよりインパルスのほうがいいよな？

480 ：７７４ＲＲ：03/05/06 16:24 ID:Mtk19D5y

100％俺には貸してくれねーだだろうな＞銀行

481 ：７７４ＲＲ：03/05/06 16:26 ID:mHQdo0b5

＞俺４０万１２回で総支払額４５万かそこらだよ。
算数が出来るやつなら、コレが実質年率２５％（！）という、
とんでもない暴利だということがわかるのだが…。
どうやらガキにはわからんらしい。

482 ：７７４ＲＲ：03/05/06 16:31 ID:G1z/Hsf0

10パーセントにしかみえませんが何か?

483 ：７７４ＲＲ：03/05/06 16:32 ID:VJKRNR8F

>>469
勤務時間は大体午前９時３０分から午後１０時
残業代は普通の企業のように時間＊１．２５くれない。サビ残と言える。
基本給は大卒営業が２２万で休みは隔週休２日だからそんなに給料は高くない。
賞与は３ヶ月だったか？
とにかく全国転勤が多いのと３日以上の休暇は取れないので、北海道ツーリング
などには行けない。
あと女子社員は本部事務員しかいない。圧倒的に２０代の独身男が多い。
何故だか、中途採用が多く、また離職者も多い。
オートバイ雑誌やチラシで年中中途採用募集している。
寮は完備とされているが、パチンコ屋とか新聞配達店の寮のほうがましにみえた。
社員特約としてレッドバロンのバイクを安く買うことが出来た。
寮は店舗の上「異業種の店舗を改築したところ」やアパートの借り上げであるが、
郊外の国道や県道沿いに店舗があるから、市街地に出かけるには不便である。
採用には募集広告には記載されてないことでは、
全国転勤ありが１類・ブロック転勤ありが２類・転勤なしが３類となっている
中途採用者は岡崎本店勤務になる可能性が高い。理由は不明。
あと営業候補も岡崎本店での研修がある。この期間は人によって異なる。
残念ながら本部の幹部以外には中高年の社員は余りいない。
社員総数は２０００人近く居るから、いかに若者主体で構成されているかがわかる
だろう。

484 ：７７４ＲＲ：03/05/06 16:33 ID:CVLrcrk5

>>481
脳内赤男爵

485 ：７７４ＲＲ：03/05/06 16:34 ID:CVLrcrk5

>>483
福祉系の職場から見れば(ry

486 ：７７４ＲＲ：03/05/06 16:35 ID:mHQdo0b5

>>482
お前、自分の事「猛烈な馬鹿」だと思っといたほうが無難だぞ（ｗ。
年利１０％なら、４０万１２回での総支払額は４２万にしかならんが何か？

487 ：７７４ＲＲ：03/05/06 16:36 ID:q0jqrHg9

バロンの新車を現金で買うと他店より安いの？

煽り抜きの返答よろしこ。

488 ：７７４ＲＲ：03/05/06 16:41 ID:VJKRNR8F

>>486 消費税の計算できるのか？
　　　４０万のものに４５万払えば税は１２％だろう。
　　　ということは年利１２％だ。

489 ：７７４ＲＲ：03/05/06 16:44 ID:68TbtsP8

>>488
支払日が一年後ならそうかも試練が、１月単位で返済するので、
計算方法が違う。

と思う。

490 ：７７４ＲＲ：03/05/06 16:46 ID:CVLrcrk5

>>487
ものによりけり。
要見積比較。

491 ：７７４ＲＲ：03/05/06 16:47 ID:h2JTq5SM

>>487
場所による。
ローンが高いだけ

492 ：７７４ＲＲ：03/05/06 16:48 ID:q0jqrHg9

>>490
ｻﾝｸｽでつ。
ロードサービスと盗難保険をも考慮に入れて検討してみまつ。

493 ：７７４ＲＲ：03/05/06 16:51 ID:G1z/Hsf0

>>488
12回払いの支払い完了は何ヵ月後?
実務を考えようね。ｱﾌｫだね。

494 ：７７４ＲＲ：03/05/06 16:52 ID:dLeU6mrr

>>483
ありがとうございます。
やっぱり、離職率たかいのですね。
やめとこ。

495 ：７７４ＲＲ：03/05/06 16:53 ID:mHQdo0b5

>>488
お前のような馬鹿は最近珍しい。
あのな・・・ボランティアだぞこれは（笑）。
＞４０万のものに４５万払えば税は１２％だろう。
12.5％だが何か？消費税の計算できるのか？（笑）

あのな・・・
40万借りて一年後に一括返済するなら、
「12.5％の利率で45万の支払額」でＯＫだ。
12回分割払いだろ？・・・あとは自分で考えろ。
改めて言っといてやるけど、コレは極一般常識だぞ？
　　　

496 ：７７４ＲＲ：03/05/06 16:56 ID:+a4jAo7I

相対的には（街のバイク屋に対して）安いとおもふ
特に、人気の（あんまり強調すると誤解されるけど、、）R1やR1000
なんかはね、１００万前後となっていたが、、、
ただ、既出でくどいが、、自分である程度メンテ出来るならお勧め
右も左も解らなかったら、、安心をモットーにYSP、Big1、ドリームに
イキな

497 ：７７４ＲＲ：03/05/06 16:56 ID:mHQdo0b5

まぁ、>>488のような馬鹿がいる限り、
バロンも真っ当な商売する気になれんわな（ｗ。

498 ：７７４ＲＲ：03/05/06 17:08 ID:OLATVO8a

>>488
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jitsunen/jt_16.htm
のローン返済計算でもやってみなさい

499 ：７７４ＲＲ：03/05/06 17:11 ID:OxB/zdBK

利率の話、よくわからん。
１２回払いで40万のバイク買って、
１年後総額で45万円払った時って、
利率いくらなのよ？

500 ：７７４ＲＲ：03/05/06 17:12 ID:+a4jAo7I

>>488　おまい、月々2,000円からとか言われるとついつい
買っちゃわない？？
心しろよ、人生真っ暗になるぞ！

501 ：７７４ＲＲ：03/05/06 17:15 ID:VJKRNR8F

>>500 元男爵社員ですが何か？
　　　男爵のローンで失敗した経験もありますが。

502 ：７７４ＲＲ：03/05/06 17:18 ID:OLATVO8a

身内(社員）に説明すらしない赤男爵って・・・

503 ：７７４ＲＲ：03/05/06 17:21 ID:VJKRNR8F

>>502
東柴クレの表があるから、ローンのことなんか知らなくても
どうにかなったし、客も買っていくんだから。

504 ：７７４ＲＲ：03/05/06 17:28 ID:VJKRNR8F

>>502 例えば男爵で車体＋諸費用＋保険諸々で４９万２１５０円の買い物
　　をしたとする。
　　　そうだと、頭金は９万２１５０円とか１４万２１５０円にしてもらうわけ。
　　残額は五万円単位になるからＪＡＣの表に照らし合わせると簡単に客に説明できるし
　　見積もりもできるわけ。

505 ：７７４ＲＲ：03/05/06 17:30 ID:mHQdo0b5

元来、表なんて客に見せるもんでは無いぞ？
お前マジで「客が買って行くから」で全てが許されるとでも思ってんのか？
売春も麻薬も肯定するのかお前は？
お前、自分の事「猛烈な馬鹿」だと思っといたほうが無難だぞ（ｗ。

506 ：７７４ＲＲ：03/05/06 17:35 ID:VJKRNR8F

>>505 499の質問にも答えてくれ。利率の話はどういう算定だかわからんので。

507 ：７７４ＲＲ：03/05/06 17:36 ID:OLATVO8a

だからなのか
俺が、金利何％なのって聞いたときに答えられなかったのか
都合が悪くて言わないのではなく、理解してないので答えられないだったのか

508 ：７７４ＲＲ：03/05/06 17:38 ID:G4Cw2eYB

>>505

漏れが先月レッドバロンでバイク買ったとき、
表を見ながら何回払いか決めたよ。
他の人もそうじゃないのか？

509 ：７７４ＲＲ：03/05/06 17:39 ID:mHQdo0b5

>>499
そのくらい自分で考えろ。
お前が小学校低学年だったら教えてやるが。

510 ：７７４ＲＲ：03/05/06 17:40 ID:VJKRNR8F

>>507 このスレの200前後の話だと思うが、その人物と俺とは全くの別人だ。
　　　確かに俺は理解してないのだが。

511 ：500：03/05/06 17:41 ID:+a4jAo7I

>>505 まあまあ、ヴァカとか言い始めると収集つかなくなるから、、
　とにかく、実計算できないと一生ローン背負っちゃうぞ！
　そして、２５％という数字は皿金並とおもふべし
ただ質問、、何で表を見せれない？？

512 ：７７４ＲＲ：03/05/06 17:47 ID:mHQdo0b5

>>508
バロンが表を見せて客に決めさせるのは、以下の理由だ。

金利が暴利だから実質年率は客に言いにくい。
かといって嘘の年率をいうと犯罪になる。
もともとバロンには>>488のような算数の出来ないガキが
せっせと中古バイクを買いにくるわけだ。
そのガキが表を見て「あーコレだったら金利大した事無いな」と勘違いしようもんならバロン側はニヤリ。
「金利いくら？」と聞かれた時のバロン側のマニュアルはこうだ。
「支払回数、金額によって違いますので表を見てください」…これで、御馬鹿な客の勘違いを誘発するわけだ。
あの表は本来、金利早見表と言って、スタッフがいちいち電卓を叩かなくても済むように用意されたものだ。
「支払回数、金額によって金利が違う」なんて事はまず無い。
「利子の額」が違うだけだ。
そのあたり、悪質な訪問販売のでまかせトークと同レベルの対応を、
バロン側はしているわけだ。
少なくとも俺は今日を見て確認したが、
支払回数や金額で金利が変わっている事は無かった。
それをスタッフに指摘すると、しどろもどろになっていた。
何故か？そこの店の方針（マニュアル）がそうなっているからだ！

513 ：499：03/05/06 17:49 ID:3GDJzDTs

>>509

漏れは外見こそよく大人に見間違えられますが、
本当は小学校低学年なので、
なにとぞ、ご教授くださいませ。

514 ：７７４ＲＲ：03/05/06 17:56 ID:VJKRNR8F

>>512 そういうことになると全国最大のバイクチェーンである
　　男爵は、相当な悪徳を働いていることになるぞ。
　　　だって、堂々と「学生ローン」「20歳以上は保証人なし？」とかいって
　　宣伝してるし、営業の人間だって何もしらないんだから。
　　　趣味性の高い商品を扱っていることが、世間からの隠れ蓑になってると
　　いうことになる。やってることは町金と同じだ。しかし、当事者である店員
　　と多くの客にそんな考えはないから不思議だ。

515 ：７７４ＲＲ：03/05/06 17:58 ID:q0jqrHg9

他のバイク屋の金利を知らんのだが（俺は現金でしか買ったことがない）
車は金利が高いよね。借り手がばっくれる可能性が高く金利高くしないと割りに合わないそうだ。
バイクも同じじゃないの？　所有権留保はあたりまえだし。バロンの金利が法外に高いという根拠を示してくれるとありがたいです。

しかしバロンは大きな会社になったから社会的責任が大きくなったという意味で、もっと説明を尽くさないとこれからは立ち行かなくなるでしょう。

技術的なものについては、どの店も結局のところ、個人の技量に掛かっているわけですから、バロンの全ての店舗が悪いわけではないでしょう。
そういった意味でもスレの当初のように、ＤＱＮ店を挙げていくのは悪くないと思います。

ただ批判している方々、不毛だと思いませんか？　偶然なのか必然なのか分かりませんが、批判する方は何らかの被害にあっているんだと思います。
ＤＱＮ店を挙げるのに協力してくださいよ。

516 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:00 ID:mHQdo0b5

512の続き
付け加えると、俺の行った店（バロン）は大阪・高井田だ。
城東にも行ったが、対応は大して変わらなかったように思う。
全店がそうだとは言わないが、少なくともバロンが東クレと手を組み、
暴利をむさぼるという方針が企業としてある事は事実だ。
バロン本社では「金利はきっちりと説明するように！」と従業員に教育はしているだろうが、
元の金利が暴利なだけに、現場ではそういった「ごまかしトーク」が横行するわけだ。
世間知らずのガキが、店頭の実車を見て放心状態になっていれば、
即、バロンの餌食になるといっても過言ではない。
そういうガキに限って、「今の世の中、超低金利時代」だという事さえ認識できてないだろうしな。
もちろん実質年率の計算の仕方も知らない。
俺はバイクが好きだし、そういうガキもバイクを通して「仲間」であるという思いから、
変に騙されて損をして欲しくないと思い、>>275のカキコをしただけだ。
その後、バロン関係者（と思しき馬鹿）と一部の粘着馬鹿が「根拠の無いお馬鹿な擁護」をしてきたが、
お前ら大人として、ガキを守ってやれんのか？と言いたい。
俺としては、馬鹿は馬鹿でも「純粋なバイク好き馬鹿」の方が人間として好きなわけだ。
人を騙す為に陳腐な屁理屈をこねる馬鹿は「死ね」と一蹴してしまいたい。

517 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:03 ID:OLATVO8a

現金一括で買えないおれは赤男爵は良い事無いっておも他よ
さらにDQN店にでも当たれば最悪だな。

518 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:11 ID:OLATVO8a

>>515
俺が買ったところ(赤男爵ではない）では、3.9％だったよ
所有権は俺名義になってた。
２００２年４月の話

外車や、逆車で、0％なんてのが有るけど、あれは車体の利益率が多いので可能な数字

519 ：500：03/05/06 18:13 ID:+a4jAo7I

マチキンだなれっきとした、、、
ブラックになってたとしても、ローン組める可能性大だな
そういう意味で、新車価格を少々落とせるわけだ

520 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:13 ID:VJKRNR8F

>>516 俺が客として男爵に行ったのは９６年だからもう７年前になる。
　　　中古バイクやら諸費用やら各種保険で４８万円の買い物をした。
　　　その際、はじめてのバイクということと、店内にバイクが並んで
　　　いることに確かに目が眩んだ。男爵の営業はとにかく金利の説明
　　　しなかったが、換算表みたいなものを見せてきて頭金１５万残金
　　　は２４回分割で購入した。
　　　結局、東クレには６７万円払ったが、「エライ金利だということは
　　　無知ながらも理解した。」

　　　男爵で現金一括で購入は余り歓迎してないんだが、どう思うか？
　　　男爵と契約しているＪＡＣオートローン（東芝クレジット）って
　　　サラ金なんでしょうかねえ？

521 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:16 ID:5r1RHxUi

>>520

いくらバロンの金利が高いといっても、
そこまでは高くないぞ。

事故でも起こしたか？

522 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:17 ID:mHQdo0b5

>>519
金利を誤魔化してるから販売価格を落としているわけではないと思う。
現金一括で払う客も、比率は少ないがいるだろうしな。
じゃ、何故バロンでは販売価格を安くしているのか…。

それは

「安くしている」のではなく「安く見えるカラクリがある」だけなのだ！

523 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:18 ID:q0jqrHg9

>>516さんの言うことが事実なら、確かに説明不足・店員の教育不足かも知れませんね。
無知な若者がつい買ってしまいそうですね。

要はバロンの問題は説明不足にある、でよろしいでしょうか？
だったら、このスレで啓蒙するのはいいことかも。

524 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:19 ID:G1z/Hsf0

おまいら釣られすぎだよ・・・

利率というのは一定期間における元本の額に対する割合をもって表される。
年利なら元本充当は1年単位であり、月利なら1月単位。
12回払いを微分してどうすんだよ・・・言葉の定義から勉強しなおせ。
「12回払い」の「年率」なら12ヵ月後の1回払いと同じになるのが当然。

525 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:22 ID:VJKRNR8F

>>516 金利についてであるが、雑誌の男爵の広告には
　「ビモータローン３．８％」これは、東クレと別物なのか？
　東クレのなは無く、もう一つＪＡＣの説明に

　「レッドバロングループの日本オートクレジット」とある。
　と、いうことは東クレはレッドバロングループの一部なのだろうか？

　　どうも男爵は「ヤマハオートセンター」を名乗ってみたりして、メーカーのヤマハ
　と関係有るような印象を客に植え付けてるしなあ。社員研修ではヤマハと関係ない
　と教育されるけど。

526 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:23 ID:mHQdo0b5

>>524
お前、関係者か？
店名と個人名言ってみろ。
即、警察が動く事になるがな（ｗ。

527 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:25 ID:FgLbIQUR

>>526
ﾜﾗﾀ

528 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:25 ID:mHQdo0b5

>>524のような「でまかせ」を言える奴は、
バロンでは出世するかもしれない。

世の中、キレイ事ばかりでは渡っていけないもんだからな（ｗ。

529 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:27 ID:G1z/Hsf0

なんで俺が関係者なんだ(w
反論できない厨が見せる典型的な反応だな。

530 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:27 ID:OLATVO8a

俺も、１０年ぐらいの話
あいまいな記憶で申し訳ないが、車両本体価格７２万ぐらい(値引き後の価格忘れた）
諸費用その他は忘れたが、足しても定価の+1～2万ぐらいだったと思う。
それを二年ぐらいで返済にしたけど総額１００万超えたな

明細とか持ってないのではっきりしてないが・・・

連れの話によれば、現金一括で買おうとしたら、小額でもローンにしてほしいと言われたそうな

531 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:29 ID:mHQdo0b5

ちなみに>>524の馬鹿は
一般的な指標である「実質年率」と、
「年利」という怪しげな言葉をごちゃ混ぜにして
ガキを洗脳しようとしているわけだ。
世の中には親切そうな顔して、
平気でセコい騙しをやる大人もいるわけだ。
ガキよ、負けるな（ｗ。

532 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:30 ID:VJKRNR8F

http://www.toshiba-finance.co.jp/service/c-loan3.htm
東芝クレジットで検索したら東芝ファイナンスという会社は実在する。
電機大手の東芝と関係あるかは？？

533 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:34 ID:VJKRNR8F

どうも電機大手の東芝とは無関係のようだ。
グループ会社ならば、東芝グループと名乗るはずだ。
日立信販とか三洋信販みたいなもんだろう。サラ金じゃねえか全く。

534 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:35 ID:mHQdo0b5

バロンが提携する「東クレ」は、おそらく家電大手の東芝とは無関係だろう。
コレも客の勘違いを誘発するカラクリだ。
やたらと「うちはトウシバクレジットなんです」と強調していたからな。
ガキは「大手の会社なら安心」と思いやすいからな。
なんせ目の前のバイクが欲しくてタマランわけだから、
何かにつけて疑わずに、全てを肯定してしまうわけだ。
バロンは弱みに付け込む仕組みを、よく考えて構築したといえるかもしれない。
そういう意味では「企業」なのだろう。
しかし店頭で、「それって家電大手の東芝の関連会社？」と質問しようもんなら、
またまたしどろもどろになるだろうけどな（ｗ。

535 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:39 ID:VJKRNR8F

どうも俺はバイクを購入するのに知らずの内に、学生の分際でサラ金に手を出したことになる。
全くの馬鹿だったわけだが、１度も支払遅延しなくて良かった。
ブランド品をサラ金で買うコギャル（死語）と同じだったわけか。。。

536 ：朝イカ ◆.s0TVD4nvY ：03/05/06 18:39 ID:ixe9vbKg

金利は確かに高い。
しかし、大学生にとって保証人無しで
ローンを組めるバイク屋ははたして他にあるのだろうか？
学生にとっては、金利以前に保証人無しで
貸してくれるクレジットは超ありがたいのだ。

537 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:40 ID:G1z/Hsf0

>>531　
少し乗ってきたな(w
次は「利息先取りは『全銀協方式』だ」と言ってみるテスト

538 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:40 ID:OLATVO8a

ローンの仕組みが解らない人は
>>498のリンク先を見なさい

539 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:44 ID:G1z/Hsf0

東芝クレジット(東芝ファイナンス)は、
総合電気の東芝が全額出資。無関係どころじゃない。

540 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:45 ID:mHQdo0b5

誤解の無いように書いておくが、
バロンのこうした方針が「客に受け入れられているならいい」って事だ。
俺が見積を取ったところ、東クレの実質年率は約１１％くらいだ。
確かに高い。真っ当な社会人なら、コレでローンを組む気には到底ならない。
しかしだ。
「給料安い。貯金無い。信用無い。時間と体力だけはある！」
・・・そんなバイク馬鹿が保証人無しでローン組めるなら、
そして念願のバイクに乗れるなら、それはそれでいいわけだ。
そのバイク馬鹿の金銭感覚には恐いものを感じるが、
商売なんてのは客の金銭感覚を狂わせてナンボだからな。

俺が言ってるのは、

「接客時に嘘を言うな」ということだ。
詳細>>275参照。
金利が高かろうが、商品の知識が薄かろうが、正直であればまだ許される。
問題なのは、客に「事実でない事をわざと言う方針」そのものなのだ。
売る時に嘘を言う店と、長く付き合えるかお前らは？
バイクと長い付き合いをしている俺からすれば、
そんな店は糞だよ糞（クソ）。

541 ：まる：03/05/06 18:46 ID:CVLrcrk5

レスするみなさん、すごい。
とっても勉強になります。
・・・・・でも｢馬鹿｣って言い合うのやめましょうょｗ。

外野の私が見てるとすごく論理的な内容に見えるので・・・
仮に｢馬鹿｣っているとしたら、１レス読むたびにうなづく私でしょうｗ

542 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:50 ID:G1z/Hsf0

>>532
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2002_01/pr_j3002.htm

543 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:53 ID:+a4jAo7I

そういえば、日本オートクレジットなる名前も言ってたな
東クレ　　設立ｓ２４年　資本金３０億１，０００万
従業員　１，４０２名　１３年度売り上げ１，３０４億円
電気機器割賦販売　株主　筆頭　東芝

東芝ファイナンス　　データなし

日本オートクレジット　共にデータなし

ヤマハオートセンター　設立ｓ４７年　資本金１，２１４万
従業員　１，８８８名　１３年売り上げ　５９５億

544 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:56 ID:VJKRNR8F

http://www.toshiba-finance.co.jp/2003/office/index.htm
株主　東芝

「レッドバロングループの日本オートクレジット」とある。
よくわからん、東芝ファイナンスの独自の金融商品を男爵が扱ってることになるのか？
いずれにしても、合法的なんだよな。

545 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:58 ID:G1z/Hsf0

>>541
http://homepage3.nifty.com/hand_in_hand/9th.html
わかりやすいページといえば、ここかな。
アドオンと実質が、12回(1年)なら差異がないことがわかるはず。

546 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:58 ID:t66geniV

東芝ファイナンスの主要株主は株式会社　東芝　だそうだ。
http://www.toshiba-finance.co.jp/2003/office/index.htm

547 ：７７４ＲＲ：03/05/06 18:59 ID:VJKRNR8F

>>543 ヤマハＡＣの資本金は１２１４万なんだが。
　　　レッドバロングループになると３６億なのはなんで？？

548 ：まる：03/05/06 19:02 ID:CVLrcrk5

>>545さん
ありがとうございます。
べんきょします。

549 ：７７４ＲＲ：03/05/06 19:11 ID:G1z/Hsf0

罵り合いも2chの華だと思うから構わないと思うんだけど
みんなが冷静になってきちゃったから話を戻しますか。
>>482に戻ると、契約日によるけど支払い完了はだいたい
13ヶ月強の後になるので、40万が45万なら、およそ
10パーセントになるね。(45/40)÷(13/12)に少し欠けるわけだから。

550 ：７７４ＲＲ：03/05/06 19:12 ID:mHQdo0b5

>>545
お前、相当な厚顔無恥らしいな（ｗ。
ネット上とはいえ、平気でガキを騙して心痛まんのか？
＞アドオンと実質が、12回(1年)なら差異がないことがわかるはず。
一体どこにそんな事が書いてあるんだよ？
死ね。

551 ：７７４ＲＲ：03/05/06 19:13 ID:+a4jAo7I

ヤマハＡＣ自体は、社長の○×氏個人が3,400株保持してるだけ？
その他、役員１４人の株保持の記録は不明
ちょっと怪しいのは、車検証の登録地（所有者欄）と、ヤマハＡＣの住所が
微妙に違うのが気にかかる、、
んー、、これらを推測するには”ちくり板”でも使わないと、、、

グループ全体の資本金については、マ○キンやってる場合なら
数十億くらいは持ってないと、それこそ銀行から相手にされないのでは？？
　つっても、岡崎信金だったりしてるわけだが、、
いずれにしろ、、合法ってわけで

552 ：７７４ＲＲ：03/05/06 19:14 ID:X0J0MLtW

ま、確かに実質年利と524が言ってる年利は違うわけだが、ふつーは524の様に
思ってるヤツがほとんどなんでないの。
それで納得できる支払総額なら契約すればよろし。
俺はしないけど。

553 ：７７４ＲＲ：03/05/06 19:15 ID:mHQdo0b5

G1z/Hsf0のような馬鹿と「馬鹿比べ」をしたい奴のみバロンに逝きなさい（ｗ。
なかなかレベルの高い「馬鹿」のようだから、
用心してかからんと「馬鹿」をみるぞ（ｗ。

554 ：７７４ＲＲ：03/05/06 19:17 ID:mHQdo0b5

>>552
そういう誤解で消費者が損をしないために法律って物がある。
アドオン表示している店自体がＤＱＮ店以外には無いし、
仮にアドオンを表示するにしても実質年率との併記は義務付けられている。

555 ：７７４ＲＲ：03/05/06 19:19 ID:Nug/i7TV

今からこのスレは

■ローンの実質年利を語るスレ■

に変更いたしました。
（これはこれで良スレ）

556 ：７７４ＲＲ：03/05/06 19:20 ID:Xg9Qxle4

>>549
http://www2s.biglobe.ne.jp/~jitsunen/jt_50_2.htm
やってみて

元金が400000で、手数料が50000、支払い回数が１３回にして計算ボタンを
押してみ

557 ：500：03/05/06 19:24 ID:+a4jAo7I

やっとかたついたね

558 ：７７４ＲＲ：03/05/06 19:41 ID:swxwlJ/w

釣り師か真性か、極めて微妙だな…
関係者が悪意でというのはないだろうけど。

559 ：７７４ＲＲ：03/05/06 19:44 ID:mHQdo0b5

>>556
このＨＰで計算すると、
今のバロンの実質年率は9.8％ということになるようだ。
安くは無いが、嘘を言ってまで隠すような数字でもないと思うが…。
まぁしかし、この低金利時代に10％近い金利は無いわな。
いくら保証人不要だか知らんが。サラ金じゃあるまいし。
バイク好きはバイクを手放すのが嫌だろうから、
必死にバイトしてちゃんと払うだろうしな。
そういう意味ではバイク好きのガキでも信用はあるってこった。
ちなみにドゥカティのディーラーでは0.1％～2.9％でローンが組める。
ハーレーでも一番高いところで3.8％だ。
車のディーラーでは、車種によっては無金利でローンが組めるものも多い。
ちゃんと仕事さえしていれば、ローン審査なんてそうそう落ちるもんじゃない。
普段ケータイ代を踏み倒したりしてるだらしの無いガキは、
まず落ちるだろうけどな（ｗ。

560 ：７７４ＲＲ：03/05/06 19:53 ID:DEOvgjTA

↑年率20.72になったが、なにか間違えたか？

561 ：bloom：03/05/06 19:53 ID:MlAemb1z

http://homepage.mac.com/ayaya16/

562 ：７７４ＲＲ：03/05/06 19:58 ID:mHQdo0b5

>>560
いや、昔はそうだったんだろう。
「40万の元金で12回払いで45万」だったら年率20.72になる。
しかし俺の場合はそんなに利子はついていなかった。
100万円の元金で12回払いで54000円の利子だった。
普通なら、「何で12回の利子だけでそんなに払うんだよっ」てなもんだが、
ガキにとっては許容範囲なんだろう。それが問題なのだが（ｗ。
バロンも昔は20％以上の金利を取っていたのだろうが、
最近の低金利時代に合わせて、9.8％にしたというところだろう。
9.8％という金利の設定は、バロンの顧客層及び経営方針を如実に物語っている（ｗ。

563 ：７７４ＲＲ：03/05/06 19:58 ID:Xg9Qxle4

整備の腕云々より価格しか頭に無い人でローンを組む場合金利を含めた
金額で見ないと損をするって事がある。

見た目の金額にだまされるな！

564 ：すまん。：03/05/06 19:59 ID:mHQdo0b5

「40万の元金で13回払いで45万」だったら年率20.72になる・・・の間違いだった。

565 ：７７４ＲＲ：03/05/06 20:02 ID:X0J0MLtW

普通のさ、バイク屋でローン組んだらどんなもんなのよ。
個人店とかだったら、一般の信販会社だろうから結構高くなりそーな気がするけど。
誰か、相見積りとった人いねぇ？

566 ：？：03/05/06 20:08 ID:nKSOCQCm

　＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|
　￣￣￣￣￣
　　　　↓
　ｶﾞﾗｯ!!
　＿＿＿＿＿
　|∧ ∧ .||　 .|　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟ∀ﾟ.).||o　|　| ＜金利計算は単利複利年利月利、色々違うからお前ら勉強しろよ！
　|/　　つ||　 .|　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣￣
　　　　↓
　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|
　￣￣￣￣￣

567 ：７７４ＲＲ：03/05/06 20:15 ID:kATT8SOh

　　　　　　Ｓ
　　ＳＳＳＳＳＳＳＳＳ
　　　　　ＳＳＳ　　
　　　　　　Ｓ　Ｓ
　　　　　　Ｓ　Ｓ
　　　　　　Ｓ　　Ｓ
　　　　　　Ｓ　　Ｓ
　　　　　　Ｓ　Ｓ
　　　　　　Ｓ

568 ：７７４ＲＲ：03/05/06 20:19 ID:kATT8SOh

>>1 566 全ては杉浦斎がしっている。杉浦＝金正日

569 ：７７４ＲＲ：03/05/06 20:19 ID:mHQdo0b5

往生際の悪い奴だな・・・。
>>566
金利計算は単利複利年利月利、色々違うかもしれんが、
「実質年率」は全てにおいて共通する数字だから、
お前、勉強しろよ！（ｗ

570 ：７７４ＲＲ：03/05/06 20:31 ID:hW+u685R

やい、金利ネタのおまいら！　金利はバロンに限ったことではない。
別スレ立ててやるからそっちに移れ。

赤男爵ネタ　これまでの議論の成果
◎よい点
・200キロの引き上げサービス、ツーリング日程を登録すれば距離無制限（5年）
・盗難保険とバーロック
×悪い点
・金利の説明があやふや
・マニュアル化された店員
△賛否両論
・オイルリザーブ
・新車を現金で買えば問題は少ないか？
・技術の信頼性

■店ごとの評価
【良店】
上尾、尼崎、磐田、小山、越谷、酒田、草加、長岡、函館、八戸、兵庫東、府中、川崎本店
【DQN店】
天白、平塚、ミュンヘン大橋、高井田
【保留】
東大和

571 ：７７４ＲＲ：03/05/06 20:37 ID:t66geniV

新車なら整備士の技術の心配は無いという意見はあるが、
組み付けの時に何をやらかすのか分からんとか、
チェックできるのかという問題がある。

572 ：７７４ＲＲ：03/05/06 20:41 ID:hW+u685R

金利スレ立てました。

今までの議論がバロンネタより内容がよかったので、このまま内部で終わらせるのは勿体無いです。
【金利？】オートローン【暴利？】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1052221144/

573 ：７７４ＲＲ：03/05/06 20:51 ID:mHQdo0b5

ちなみにバロンの全てが直営店ではあるまい。
FCか代理店制度かしらんが、店によって対応のばらつきがあるのはそのせいだろう。
>>570の過去レスのまとめ方は一見、「ユーザー側に立った善意の第3者」に見えるが
実はそうではない可能性が高い。図星だろう？＞570

赤男爵ネタ　これまでの議論の成果（改訂版）
×悪い点
・金利の説明をせず、客の勘違いを誘う
・店員の歪んだマニュアル化
・マニュアルに無い「タメ口接客」
・・・コレだけ悪い点があると顧客心理はどうなるか？
　　　↓　　　　↓　　　　↓

574 ：７７４ＲＲ：03/05/06 20:52 ID:mHQdo0b5

◎よい点
・200キロの引き上げサービス
・・・・・200km？それって凄い事か？
そんな時間も誰が待ってられるんだよ？
ツーリング日程を登録すれば距離無制限（5年）
・・・・・いちいちツーリング日程なんて報告出来るかっ！
バイクは思い立った時に跨るからこそ、自由な乗り物なんだ。
・盗難保険とバーロック
・・・・・あのへんてこなカタチと色のバーロックはワザとか？
愛するバイクに、あのへんてこなロックを強要するのは拷問に近いぞ？
それでもって「バーロックしてなかったんですか？ハイ、盗難保険適用外～！」って魂胆じゃないのか？
△賛否両論
・オイルリザーブ
・・・・・elfのオイルって言っても、全く信用できん。
別にelfが管理するわけでもないしな。
ボッタクリバーがVSOPの空き瓶に安い酒を詰め込んだりするが、
その可能性が無きにしも非ずだ。
・新車を現金で買えば問題は少ないか？
・・・・・言わずと知れた「諸費用ボッタクリ」で、
現金客からもきっちり儲ける抜け目のなさには呆れる。
・技術の信頼性
・・・・・これはバロンでバイクを購入した人間にしかわからん。
評判はよくないみたいだがな。

575 ：７７４ＲＲ：03/05/06 21:06 ID:hW+u685R

┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ

576 ：７７４ＲＲ：03/05/06 21:06 ID:X0J0MLtW

mHQdo0b5よ、無理やり良い点を悪くせんでもよかろう。
バーロックなんざ、ムリがあるぞ、君。

577 ：７７４ＲＲ：03/05/06 21:17 ID:mHQdo0b5

>>576
いや、俺が言いたいのは「良い点・悪い点」などは受け取り方次第だってことだ。
普段から誠意のある対応を見ていれば、逆に「悪い点」が「良い点」に成り得るって事だよ。
つまり「店員のマニュアル化」は「誠意をマニュアルに織り込むなんてイイ！」ってな感じでだ。

要は「顧客心理だ」。
顧客とは、一度粗雑な対応をされた店には二度と行かないものなのだ。
その恐さを、バロン関係者は知っておいた方がいいぞって事。
俺は終始、個別攻撃を加える事が目的ではないのだ。
「店名吊るせ」とうるさい奴がいたもんで、
高井田の関係者がこれを見ればショックだろう。
でもな、それで開き直らずに対応を改善すればいいわけだ。
客も勉強、店側も反省。
それでいいじゃねえか！それが匿名掲示板の存在意義なんだよ！
どうせ俺も含めて、２ｃｈ見てる奴なんざ少数派なんだから・・・（ｗ。

578 ：７７４ＲＲ：03/05/06 21:22 ID:hW+u685R

だから△を追加したんですけど・・・日本語読めますか？
引き上げだって、随分無理して悪く言っていますね。

エルフやモチュールに問い合わせても確かな返答が返ってくる。そのオイルをきちんと使っているかどうかはやはり△でしょう。
不純物を突っ込んでいるのを貴方は見たわけじゃないでしょ。

熱くなりすぎです。
このスレじゃなくて、金利スレで貴方の体験を生かしませんか。

579 ：７７４ＲＲ：03/05/06 21:28 ID:ho5xRDW/

関西のほうの赤男爵はどうよ？

580 ：７７４ＲＲ：03/05/06 21:30 ID:XR3unBwy

自分で整備してたらボルトが外れないのでレッドバロンに持ち込んだら
快く外してくれた。１５分くらいタダ働き。レッドバロン八尾の整備士さんありがとう。
レッドバロンの印象がよくなった。

581 ：７７４ＲＲ：03/05/06 21:35 ID:hW+u685R

>>580
折れはネジ山が潰れたので、外しに行った。
完璧に潰れいていたので、ドライバーを打ち込む？作業してもらう。
工賃500円＋ネジ30円。
その店で買ったのに・・・（府中店）。

582 ：７７４ＲＲ：03/05/06 21:41 ID:mHQdo0b5

>>578
お前さ、俺の事叩くのに無理してるって自分で気付かねえのか？（ｗ
それにな、引き上げサービスについては、
「200km以内」っていうのは何の自慢にもならんと思うが？
客がトラブルに困っている時、距離なんて関係無い。
「あーっ、200km以内でよかった♪」なんて調子で安堵する奴は頭がどうかしてる（ｗ。
どうせアピールするなら、「60分以内」とか「100分以内」だったらわかるがな。
オイルにしたって、「本当にelfの程度のいいオイルを使ってくれているのか」という事実が、
客の立場から確認出来ないのは確かだよ？
だからと言って「疑うのは良くない」っていうお前の言い分は、
どう考えても「バロン擁護」にしか聞こえんがな（ｗ。
そんなものは普段のバロンの信用力だろ？
信用ってものは氷山と一緒だ。
目に見える部分が「氷山の一角」だとすると、
大半が見えない部分（＝確認出来ない部分）ってわけだ。
バロンの場合、金利の嘘をいった事実が「氷山の一角」だとしたら、
その下の確認出来ない部分を疑ってしかるべきだろうが。
お前、自分に関係の浅い店をDQN店に上げてるだけだろ？
俺にはそうとしか思えん。

583 ：７７４ＲＲ：03/05/06 21:47 ID:6yVJMeDG

>>582
>金利の嘘をいった事実
う～みゅ、東クレから送られてくる確認書類と総額が違ったのなら問題だろうが...。
契約者にも店頭で確認する義務があるしなぁ。

ま、ﾊﾞﾛｿｽﾚには必ず香ばしいのが居るなぁ、ってｺﾄで。

584 ：７７４ＲＲ：03/05/06 21:48 ID:hW+u685R

>>582
貴方、バロンで買ったことないでしょ？
カキコミで分かったよ。
200キロ＜以内＞は無料なんだよ。
東京に住んでいて、北海道にツーリング行って故障したら、引き上げはどうするんだ？　
貴方の優しい店は東京から来て引き上げてくれるんでしょうな。

俺はバロンを擁護するつもりはない。トラブルもあったことないし、いいことにもあったことがない。
是々非々で考えている。バロンオイルは使ってないし。
バイクも３万キロ走ってノートラブル。
ただのフツーの店にしか過ぎない。

熱くなりすぎだよ、あんた。

585 ：７７４ＲＲ：03/05/06 21:58 ID:mHQdo0b5

>>583
お前、過去レスも読まずにレスしてんのか？（ｗ
死ね。
>>584
お前さ、JAFは知ってるよな？あれ、月々いくらで出張無料か知ってるか？
それの半額くらいで全国拠点でロードサービスをしてる業者が数社あるのを知ってるのか？
バイクは命を預ける乗り物だぞ？
故障して立ち往生してるのに、何が「200km無料」だよ？（ｗ
そんなの当たり前だ馬鹿。バロンで買ったバイクなんだからな。
JAFの無料サービスは、「JAFで車を購入した人限定」じゃ無いんだぞ？
他のロードサービス会社もそう。
月々150円（ｶｰｺﾝﾋﾞﾆ）～340円弱（JAF）で無料出張してくれるのがそんなに珍しいお前は、
そもそも「万が一のロードサービス業」の確立経営の基本が全くわかってない。
いい気になってお馬鹿なタイトルのスレ立ち上げて満足してるお前は、
自分の事「猛烈な馬鹿」だと思っといたほうが無難だぞ（ｗ。

586 ：７７４ＲＲ：03/05/06 21:59 ID:XR3unBwy

>>580
ネジ山が潰れた→工賃が500円ってのは大サービスだと思いますよ。

587 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:01 ID:hW+u685R

>>586
う、そうなのか。

588 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:04 ID:5ygFDjMj

嫌な事でもあったんだな
かぁいそうに

589 ：７７７７４ＲＲＲＲＲ ◆774ooNiTus ：03/05/06 22:07 ID:O4YdbU2q

>elfのオイル

「じゃあ自分で交換するから持って帰らせてくれ」と云っても
なんだかんだ云って渡してくれないところが怪しい。
カストロだって良いオイルから糞まであるわけだし、
elfだからいいってわけじゃない。
だいたい>>1の書くような、610円で交換できるようなオイルってどんなだ？
ごま油でももうちょっと高いぞ。

擁護派のバイク歴は何年なんか知らんが、
バイクに長年乗っている、詳しい「先輩」にＲＢに行く奴がいるかどうか、
一度ちゃんと調べたほうがいいかもしれないな。
その上で判断してくれ。

590 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:09 ID:5ygFDjMj

>>589
老いるリザーブ使って、工賃が610円かと

591 ：７７７７４ＲＲＲＲＲ ◆774ooNiTus ：03/05/06 22:10 ID:O4YdbU2q

>>584
あなたの国では東京から北海道まで200kmしかないんでしょうな。
俺の国じゃあ青森の十和田湖まででも800kmあって大変なんだ。

592 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:10 ID:hW+u685R

>>589
オイルリザーブ使わなければいいだけの話。

593 ：７７７７４ＲＲＲＲＲ ◆774ooNiTus ：03/05/06 22:12 ID:O4YdbU2q

>>590
俺の行きつけのバイク屋の場合は、4CT半額で工賃サービスだが。
行きつけの四輪屋でもオイル交換に工賃なんぞ取らんぞ。

594 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:12 ID:hW+u685R

>>591
?

595 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:13 ID:5ygFDjMj

ただの煽ﾗｰか
ﾂﾏﾝﾈ

596 ：７７７７４ＲＲＲＲＲ ◆774ooNiTus ：03/05/06 22:15 ID:O4YdbU2q

>>594

＞200キロ＜以内＞は無料なんだよ。
＞東京に住んでいて、北海道にツーリング行って故障したら、引き上げはどうするんだ？　
＞貴方の優しい店は東京から来て引き上げてくれるんでしょうな。

読んだ限り、東京から北海道まで無料で引き取りに行くらしい。

597 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:15 ID:hW+u685R

あれだな、否定派はバロンのサービスの全てを使わないと気が済まないらしい。
いいところだけ取捨選択すればいいのに。
どこにもメリットの見出せない香具師は買わなきゃいいだけのこと。

小学生でも分かることでつ。

598 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:19 ID:6yVJMeDG

>>585
>死ね。
おお、香ばしいねぇ、ｲｲよｲｲよ（ｗ
過去ﾚｽなんざ読まなくても判るよ。ﾊﾞﾛｿｽﾚは無限ﾙｰﾌﾟだからな。

ﾊﾞﾛｿの事を必要以上に悪く言うﾔｼはたいがい
　た　ん　な　る　確　認　不　足　。　己　が　D　Q　N　。
と相場が決まってる。
自ら店を選択し是々非々でやれないﾔｼは何を言っても無駄。

ID:O4YdbU2qなんて香ばしい援軍まで現れて良かったなぁ。

599 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:21 ID:mHQdo0b5

>>597
お前、どこまでいっても馬鹿だね（ｗ。
取捨選択しなけりゃ駄目なんだったら、
そんなものハナっから「サービス」でも何でもないだろうが。
しかもなんだ？
＞どこにもメリットの見出せない香具師は買わなきゃいいだけのこと。

買わなきゃいいだけ？
じゃお前、なんで俺にいちいち粘着してんだよ？
俺のこと気に入らないなら「相手にしなきゃいいだけ」だろうが（ｗ。
お前、自分の事「猛烈な馬鹿」だと思っとかないと危険だぞ（ｗ。

600 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:22 ID:eC9XkC9F

>>591
RBのロードサービスの内容見てからいえよ
コテハンで無知さらけ出しすぎ
なんでRBの東京の店が北海道まで行かなきゃいけないんだ？
北海道にも店あんのにねぇ・・

>591
排気量によって値段違う＆カウルとかでも

そーいう漏れも
難しい？
(フォークオイル交換以上の時間＆特殊工具が必要な場合は
RBには怖くて出せないけどね)

うまく使えばここほど役にたつ全国チェーンも珍しいと思うんだが

601 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:22 ID:mHQdo0b5

>>598
お前のためにコレだけは言っておく。

死ね。

602 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:22 ID:5ygFDjMj

あぼ～んだらけだ。
それだけ臭いのが粘着しているのか

603 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:23 ID:wa7btc4s

（ ´,_ゝ｀）　ﾌﾟｯ

604 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:24 ID:mHQdo0b5

>>602
2chにオプションを求める奴は
臭いのが多いらしい（ｗ。

605 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:24 ID:PnVrD/IC

何か楽しいぢゃねーか。これこそﾊﾞﾛｿｽﾚだよな。

死ね死ねって言い合うﾓﾏｲﾗにｶﾝﾊﾟｲ。

606 ：７７４隼('01)：03/05/06 22:28 ID:J5vYKR/H

ＪＡＦって４輪しかロードサービスしてないものかと
思ってたよ。
だからＲＢのウリになってるのかと…。

607 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:28 ID:eC9XkC9F

スマソ
マヂレスシチマッタ

608 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:29 ID:zMnwUM2V

>>605
わらた

609 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:29 ID:OY6PBmKk

香ばしくなってきたところで・・・

200㌔まで「引き上げ」サービス無料なら安いと思うけど。
JAF（クルマだが）なら200㌔牽引してもらうと会員でも116400円かかるようだが｡｡
まぁバイク運ぶならレッカー車じゃなくてもいけるからも少し安いだろけど。

つーか一応確認。
ﾊﾞﾛｿは200㌔まで「引き上げ」無料なんでそ？
「出張費」無料ってだけなら大いにｼｮﾎﾞｲ。

610 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:32 ID:+h6lBxyO

JAFって、会員であってもバイク運んでもらったら何キロ以上かは有料じゃなかったっけ？
１キロあたり何百円とか。
山の中で動かなくなったらバイク屋まで運んでもらうだけで大変な額になんじゃねーの。

611 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:33 ID:eywVhUy/

200km無料は何回でも無料か？

612 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:35 ID:mHQdo0b5

>>609
だから、誰が200kmも離れた拠点からやってくるトラックを待ってられるんだよ？
JAFがいちいち200kmもレッカーする必要性がどこにあるんだ、この馬鹿。

613 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:35 ID:5ygFDjMj

もうすぐ物知りさんが答えてくれるよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

614 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:36 ID:+h6lBxyO

10km券×15枚と5km券×5枚ある。
この前、バッテリーあげてしまって、5km券1枚つかった。
残り195km分。

615 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:37 ID:hW+u685R

>>611
通算200キロ。
ツーリングの度に紙に書いて出せば距離関係なく無制限。

616 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:37 ID:DWLNjPS1

最初から故障しやすい中古車売ってんだからロードサービスくらいしろや。

617 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:38 ID:L9UbXL9i

鉄骨と金網の2階やばい、ちょー怖い

618 ：７７７７４ＲＲＲＲＲ ◆774ooNiTus ：03/05/06 22:39 ID:O4YdbU2q

こんばんわ。香ばしい援軍です。

＞　た　ん　な　る　確　認　不　足　。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ　ﾊﾗｲﾃｴﾖ

昔、同業者として某店の店長と良く話をしましたが。
店長のバイクに対するふか～い知識（藁）に感心させていただきましたが。
つうか、バイクマニアの学生の方がよっぽど物知りだと思ったな。
分割手数料だけで月あたり○○○万の収入とか云ってたな。

ちょっと珍しいバイク（中古車）が欲しかった時のこと。
俺が個人で乗るから車体のみ現状で売ってくれっつったら
書類だけはこちらで作らせてくれって泣くもんだから、
金払ってＯＣＲ書かせたんだよ。
渡された書類みて唖然。
きったねえ字で書きなぐってありやがって、そのまま陸運局になんか出せるわけが無い。
結局譲渡証以外は全部書きなおしだよ。
奴ら、バイク屋やる基本知識も無いらしい。

お客さんでもＲＢで買ってトラブった方がいっぱいいたよ。
もう見てて哀れでねえ。
中古買ったらステムがゆるくてハンドルがふらつくＧＳＦの時は、
文句云ったほうがいいよと送り出したら、
「規定トルクで締めてあるので大丈夫です、と、見もしないで云われた」
とさ。
悪いけど工賃もらって直したよ。
試乗させたら感激してもらっちゃった。

619 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:40 ID:mHQdo0b5

>>609
あのな。
バロンの200km無料ロードサービスってのはな・・・。
驚くなよ・・・。

「片道無料」なんだよっ！

引き上げ200ｋｍ分はいくら請求されるか、
その時になってみないとわからんのだ。
こんなものを「ありがたいサービス」だと言い張る馬鹿（hW+u685R）は、
バロン関係者の必死な自作自演としか思えんわけだ（ｗ。

620 ：７７７７４ＲＲＲＲＲ ◆774ooNiTus ：03/05/06 22:44 ID:O4YdbU2q

>>600
そんくらいわかってるって。
わかった。書き方が悪かった。
>>584の書き方だとそう解釈できるってこった。

621 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:45 ID:DWLNjPS1

>>619　俺は１度ロードサービス受けたことがある。
　　　　無料と聞いてたが、店まで１０キロ程度で３０００円取られた。

622 ：７７７７４ＲＲＲＲＲ ◆774ooNiTus ：03/05/06 22:45 ID:O4YdbU2q

>>619
なるほど。うまい商売だな。
そこまではさすがに知らなかった。
勉強になった。

623 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:46 ID:+h6lBxyO

また赤男爵ｽﾚのいつもの流れになってきたな。
擁護＝バロン関係者
否定＝同業他社
せっかく、途中まで良い点・悪い点や金利の話と面白かったのに、南無～。

624 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:46 ID:mHQdo0b5

>>O4YdbU2q
馬鹿を相手に苦労してるようだな（ｗ。

625 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:47 ID:DWLNjPS1

ようやく正常なバロンスレになってきたな）Ｗ

626 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:47 ID:5ygFDjMj

>>625
なんか使い方間違ってるぞ

627 ：７７７７４ＲＲＲＲＲ ◆774ooNiTus ：03/05/06 22:47 ID:O4YdbU2q

>>623
すまん。
「元」同業他社だす。

628 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:49 ID:AX1pK6VY

>>617
下が見えてちょっと怖いがあんだけ重たいバイクがずらずら並んでて平気なんだから
強度は問題ないんだろ。駐車場でも二階の床が金網の所はよくあるし。

ただ一階に居る時上を人が歩くと砂埃が降ってくるのはかなわんな。

629 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:49 ID:mHQdo0b5

>>623
俺は誓ってもいいがバイク屋なんかしてないぞ？
そうやって「否定＝同業他社」っていう事にしときたい理由があるのか、お前は？（ｗ
とにかくピンとのずれた馬鹿どもよ。
レスするならまず、俺の初レス>>275を読んでからにしろ。

630 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:50 ID:OY6PBmKk

＞619
あら。つーことは実質「出張費」無料てことか。ｼｮﾎﾞ。
そりゃJRSかなんかのほうがいいよなぁ。

631 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:52 ID:6yVJMeDG

>>629
>>275を読んだ。
>顧客の責任もあるのです。
　オ　マ　エ　ガ　ナ　ー　。

632 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:53 ID:CSLiqh1u

マジレスすまんがＪＡＦは二輪車だと高い金取るよ。
専門じゃないから。

633 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:55 ID:+h6lBxyO

だ～か～ら～
否定派は擁護派をバロン関係者だといい、擁護派は否定派を同業他社っていいあってんじゃん。
イツモのスレで。
実際はそーじゃないと思うけどさ、あんたも、バロンのサービスいいとこもあるって人に
「バロン関係者の必死な自作自演としか思えんわけだ（ｗ。」とかいってんじゃん。
別の俺はあんたが同業他社とか思わないけど。
なに、熱くなってのんの？

634 ：７７４ＲＲ：03/05/06 22:59 ID:mHQdo0b5

>>631
意味不明。算数（金利計算）に加えて国語（読み書き）も出来ん馬鹿なのかお前は（ｗ。

635 ：ＸＲ６５０Ｒ海苔：03/05/06 22:59 ID:jHh+Rmo9

私は先月、ロードサービスで６０ｋｍ分のチケットを使いましたが、
あとで料金は請求されませんでしたよ。
バイクの修理も赤男爵でしませんでしたが・・・。

636 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:00 ID:mHQdo0b5

>>633
＞熱くなってのんの？
すまんが教えてくれ。
俺はこの日本語を知らんのだ（ｗ。

637 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:03 ID:leHMqLA/

>>630
なるほど！
つまり、不動になった時電話してこっちに来るのは(200kｍ以内）は無料で、
バイクを積んで、店まで戻るのは有料ってことだったのか

なんかせこい商売してるな（ｗ

638 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:04 ID:mHQdo0b5

>>635
ロードサービスは「200km以内の片道が無料」なのだ。
バロンでは、この「片道」という説明もろくにしていないようだ。
見積書に小さく書いてある。
しかも「片道」と「200km」の間に改行をいれているという徹底振り（ｗ。
俺はバロンを全く信用出来ん。
知れば知るほど、酷い店だと思う。
これは３０代の一般的なバイク乗りとして、
純粋にそう思うのだ。

639 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:05 ID:6yVJMeDG

>>636
で、結局ID:mHQdo0b5は「３０代の一般的なバイク乗り」としてﾊﾞﾛｿでﾊﾞｲｸ買ったのか？

640 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:09 ID:mHQdo0b5

>>639
お前には算数と国語のドリルをプレゼントしてやりたい。
だから住所をカキコしろ（ｗ。

641 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:09 ID:io0o/FuO

>>516
またおまえか。
かわいそうだったね。
よそでローン組んで現金で買えばいいことに気づかずまだグチってるわけだ。

642 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:13 ID:DWLNjPS1

ようするに　いままでＲＢでバイクを購入したのはしかたないが、

これからは　レ　ッ　ド　バ　ロ　ン　に行くなということで決着

643 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:14 ID:PnVrD/IC

（´ー｀）ｲｲ！ね。もっとやれー。＞mHQdo0b5

ついでにちょっと提案なんだが、もっと『死ね』って書いてくれないかなぁ。
さっきまで書かれてたのに。。

644 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:15 ID:+h6lBxyO

2.ロードサービス券使用上の注意
・車両引き上げの場合、最寄の最短営業店までとし、店から店
　への移動・自宅への転送は別途料金が必要となります。

ってことで、俺も一度引き上げてもらったことあるが、金は取られなかったんだけど。
取られたって人はツーリングパスポート持ってなかったの？
それとも、最寄の店意外に運んでもらったとか？

645 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:15 ID:Mtk19D5y

大阪人はしつこいねー

646 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:17 ID:6yVJMeDG

>>640
金利計算の不備と店長のタメ口が気に入らなくて、結局買わなかったのなら、
それはそれで終わってる話じゃんか。

　何を熱くなってのんの？のんの？のんの？30にもなって、いい歳して。

647 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:19 ID:mHQdo0b5

＞何を熱くなってのんの？のんの？のんの？
みてて痛々しい。
熱くなるなよ馬鹿(w。

648 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:20 ID:mHQdo0b5

>>641
そこまで遡って俺の過去レス、わざわざ読んでたのか？
お前、俺のファンなのか？（ｗ

649 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:21 ID:DWLNjPS1

434 ：７７４ＲＲ：03/05/05 21:38 ID:SPU/b7wh
２４時間引き上げサービスは、ＲＢしかやっていない。
従来からのＷ９０サービスも将来Ｗ３０にするから現在２２３店舗
だが、８００店舗まで増やす予定なのだ。
だから人手がたりないのである。
今までもＲＢは果敢にいろんなことに挑戦してきた。
店舗でビデオが借りられるＢＧＴとか（埼玉でやった）
カイザーベルク穂高（ツーリストのための森の貴賓室・ＲＢメンバーだと安く宿泊できる。
窒素ガス充てん全店配備（普通のバイク屋では酸素ガスしか充てんできない）

650 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:22 ID:eC9XkC9F

>646
オマエモナー

スレ違いだけど
法定点検ってバイク販売店以外でもやってる？
(ライコランドとかにりんかんとか)
やってないとしたらバロソに持ち込むしかないのだが

651 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:22 ID:/XviPoT5

バロンの社員です

652 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:24 ID:PnVrD/IC

>>649
ｻﾝｿｶﾞｽ

か。

つか酸素だけ取り出すなんてすごい機械でつね。

653 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:26 ID:6yVJMeDG

>>650
いや、>>633がﾀｲﾌﾟﾐｽした　のんの？　がなんかちょっと語呂が良かったからさ（ｗ
法定点検は自分でやればいいのでは？

で、30代のID:mHQdo0b5の華奢なﾌﾞﾛｰｸﾝﾊｰﾄのｷｽﾞは癒えたか？
癒えてなけりゃ、もうちょっと『死ね』『馬鹿』書いてみようぜ（ｗ

654 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:27 ID:mHQdo0b5

>>434の香ばしさは
もはやアーモンドを超えたな（ｗ。

655 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:29 ID:DWLNjPS1

430 ：７７４ＲＲ：03/05/05 21:21 ID:SPU/b7wh
>>429 きちんとやってるということだ。
　　　レッドバロンのいいところ
　①　　ERFのオイルリザーブシステム
　②　　パーツのリサイクル（地球に優しい）
　③　　チッソガス充てん全店配備（窒素という貴重なガスをタイヤ空気に入れられる。
　　　　普通のバイク屋では酸素ガスしか充てんできない・
　④　　バイク引き上げ２４時間システム
　⑤　　知識豊富な営業（普通のバイク屋は営業と整備が同一人物なので、知識が足りない。
　⑥　　独自のコンピュータ検索システム（３２０００代の抱負な在庫）
　⑦　　社内に２輪整備専門学校を持っている。（ここから優秀な整備士が全国のレッドバロンに
　　　　　　配属されて、皆さんのバイクを安心して乗れる状態にしているんだ。）

656 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:30 ID:mHQdo0b5

>>653よ、
ﾌﾞﾛｰｸﾝﾊｰﾄのｷｽﾞってなんだ？
俺は正直、いま腹筋が痛い（ｗｗ。

657 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:33 ID:mHQdo0b5

>>430の事がマジで心配だ。

＞チッソガス充てん全店配備（窒素という貴重なガスをタイヤ空気に入れられる。
　普通のバイク屋では酸素ガスしか充てんできない・

コイツは自分の周りにある空気が
「酸素よりも窒素の方が多い」という事実に気がついた時、
もはや自殺してしまうのではないだろうか？（ｗ

658 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:34 ID:p6dJapcS

んだから現金一括で車体だけ買うなら最強ってことだ（Ｗ
ついでにロードサービスおまけ付。

中古は見るだけって事だろうなー
んでローンは詐欺。でokだろ。

659 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:34 ID:DWLNjPS1

俺は、色々なスレにたちいるが、これほど叩かれる会社を見たことがない。

660 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:36 ID:mHQdo0b5

＞バイク引き上げ２４時間システム
問い詰めたい。
「システム」って言いたいだけちゃうんかと…（ｗ。　

661 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:38 ID:/XviPoT5

叩くほうもアホちゃうんかと…（ｗ

662 ：私は悪いバイク屋さん：03/05/06 23:41 ID:554rgp1W

ロングから帰ってきたらこの荒れっぷり…。それはともかく、
オレがよくツーリングに行く連中８人の中でバロンで購入したのが４人。
全員バロンマンセー。ただし全員新車購入＆現金一括（含む銀行系ローン）。
バロンに行くのは車検の時だけらしい。今のバイクは壊れないしね。
あそこに車のメーカー系ディーラーのようなサービスを期待するのは？だが
代金を振り込んでから納車まで心配しないで済むのは良い。

>>483
ようするに若いのを安月給で使い捨てにするところ、か…。悲しいね。

663 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:41 ID:4uUEKB3C

三十路はやばい、ちょー怖い

664 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:45 ID:gKXn00Pi

途中までは良スレだったのに。
いつの間にか粘着がきて荒らし始めたな。

665 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:46 ID:mHQdo0b5

＞代金を振り込んでから納車まで心配しないで済むのは良い。
意味不明な事を言う奴が多いなぁ。
今時ネット販売でもそんな心配要らんぞ？
しかもバイク買うのに、納車前に振り込みって…（ｗ。
お人良しにも程があるぞ。

666 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:49 ID:Mtk19D5y

多分皆気づいてると思うけど
・大阪DQNスレの1
・レーシングワールドスレの偽店員
大阪の優良店・DQN店を語ろうの608
・このスレの粘着大阪人は同一人物です。
勝手に熱くなる所と口汚いところがそっくり

667 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:52 ID:/XviPoT5

使い捨てなんてどこの会社でも同じだよ。
気にいらねんなら辞めりゃよし。この不況じゃどこもそんなもん。

668 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:53 ID:pjvV5VGw

だけど楽しいから○

669 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:56 ID:gKXn00Pi

>>666
そいつのＩＤは？

670 ：７７４ＲＲ：03/05/06 23:58 ID:+h6lBxyO

オレが良くツーリング行く５人中３人がバロンで購入（サンプル数少ないが）。
１人が新車一括で、２人が中古一括。
３人ともオイルリザーブシステム使ってる。
皆、三十路だけど、仕事忙しくなって来てメンテは自分でしなくなったクチ。
（時間が取れたら乗る時間にあてたい）

１人は購入後しばらくしてエンジンオイルだだ漏れ。
これはバロンの中古だからかなのか、Kawasakiのゼファー750だからかの点で、後者に軍配あり。
他は問題なし。
マンセーとも思わんが、結構普通のバイク屋として付き合ってる。

671 ：７７４ＲＲ：03/05/07 00:00 ID:3ZTii9o2

カワサキはだめだよ

672 ：７７４ＲＲ：03/05/07 00:08 ID:cn+aF8HV

>>666
なんだお前は？
きっと、いろんなスレで苛められたんだろうな（ｗ。

673 ：７７４ＲＲ：03/05/07 00:13 ID:nquplGbg

　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼
┌─────────────┘- ＼
│　気の触れた大阪の方のIDが　　　＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
└─────────────┐- ／
　　　　ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　　　　　　 |／
　　　　　(　へ)
　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　┌─────────────┘- ＼
　　　　　　　　　＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　￣ = ≡三　　　 │ 　　 cn+aF8HVになりますた　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　└─────────────┐- ／
　　　　　　 (´ー｀) 　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　( ヽヽ)
　　　　／　　>

674 ：７７４ＲＲ：03/05/07 00:15 ID:v1dF0zLm

>>666
そういえば、それらのスレで同時に出現した事無いな

675 ：７７４ＲＲ：03/05/07 00:21 ID:nZXNNIpT

大阪の優良店・DQN店を語ろうの608
を見ました。
彼の相手をする店の中の人も大変だな。

676 ：７７４ＲＲ：03/05/07 00:24 ID:7qRnCJlE

じゃ、そいつを誘導しなくちゃな

抗精神病薬飲んでバイク運転してもいいの？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1048314612/

677 ：1：03/05/07 00:36 ID:u5j7n5xR

こんばんは。
久々に覗いたら激しく盛り上がってますね。
私はRBに悪い印象持ってないんですが対応した店員によって大分印象が変わるんですね。
まあ最近暖かいし楽しくバイクに乗りましょう。

678 ：７７４ＲＲ：03/05/07 01:26 ID:7/3EZ6b8

>>659
いや、こ○りんとか、いろいろあるよ。
赤も過去スレ豊富だが。

679 ：７７４ＲＲ：03/05/07 01:43 ID:cn+aF8HV

こ〇りんは正直な会社だ。
品質・センスの問題はあるとしても。

680 ：678：03/05/07 02:27 ID:7/3EZ6b8

>>679
いや、正直かどうかも。。。
http://www.2ch.net/tako/bike/kako/976/976372575.html

681 ：７７４ＲＲ：03/05/07 02:46 ID:rM+QV4pa

すげえ正直じゃん。
社長や店員の態度でどういう店か誰でもすぐわかる。
気取ってマトモな商売してるフリしたりしない。
男爵の営業とはえらい違いだ。

682 ：678：03/05/07 03:18 ID:7/3EZ6b8

あ、なるほど。

683 ：237：03/05/07 04:16 ID:MHWNEVWi

おいおい、ちょっと見ない間に、えれー荒れてるな。。。
収集つかないぞ、おい。（苦笑）

金利が高いのは大阪君の言う通りでいいんでない？
俺、いろいろ大阪君に文句言ったけどさ。
赤男爵がきちんと金利について説明しないのは確かにDQNだよ。
それは認めるよ。客が問い詰めなくても、きちんと説明できるに越したことはない。

だが、そんなクサレローンにも利用価値があることを俺は認める。
ふつーなら貸さない奴に貸してくれるわけだし。
東クレを利用するか、銀行や他所のクレジット会社でローン契約してくるか、
現ナマ用意するかは、本人の考えと支払能力の信用次第。
支払い能力のある奴は安い金利で借りれる。
それほど支払能力が無いと疑われる奴は高い金利を受け入れざるを得ない。
悲しい話だが、それが資本主義社会のルールだ。

見積りを見て、東クレが暴利をむさぼってるって、予め理解できれば、
そんなに腹の立つ話ではない。

要は金利ネタをクローズアップして「赤男爵駄目ぢゃん」と決め付けるのは
早計過ぎるってことが言いたい。

・・・んでも、一つだけ赤男爵社員に聞きたい。
東クレからなんか利益を享受してんですか？
ちょっと高すぎるよね。金利。（笑）

684 ：__：03/05/07 04:20 ID:LFku+zux

685 ：237：03/05/07 04:34 ID:MHWNEVWi

>>637、>>638

おまいら、ほんとに赤男爵のロードサービス利用したことある？
「片道200Km無料」とは「往復400Km 無料」を意味してるんだけど。。。
なんか胡散臭いなぁ。
使ったことも無いのに、テキトーなこと言うのは感心できんなぁ。
ただの赤男爵嫌い厨房に見えるぞ。。。

ちなむとな、JAFは二輪をレスキューしには来てくれんぞ。
俺、夜中にバッテリーあがりでトラブったことあるのな。
夜中は赤男爵、営業してないからJAFにTELしたわけよ。
そしたらJAFの奴、「2輪はサービス対象外です」と言い張って来んかったぞ。
「バッテリー繋ぐだけだから頼む！」って懇願したけど、軽く無視されたよ。
今度夜中にトラブったら、「車です！」と言い張って呼んでやる。

686 ：462：03/05/07 04:36 ID:ubsAWQFB

あれれ、すごい事になってるな・・・
良店・DQN店を挙げるスレじゃなかったのか？
とりあえず近日中に長久手店、行ってみます。

687 ：７７４ＲＲ：03/05/07 05:22 ID:CKAJV81V

スゲェ盛り上がってるとｵﾓﾀｰﾗ・・良質な釣堀にw

実質的に、バイクのロードサービスをやってるのは
バロソだけといっていいとおもう。「全国」「無休」といっても
どんな業者が来るか、実際来てくれるか、わからないからね。

688 ：７７４ＲＲ：03/05/07 05:27 ID:CKAJV81V

窒素の価値は、空気中の存在比じゃなくて精製にあるんでしょ。
酸素はタイヤチューブを透過してしまうし、熱の変化に過剰に
反応するし。水素原子と容易に結びついて水になるし。

689 ：７７４ＲＲ：03/05/07 09:06 ID:+sFL5lcl

金利が高いってのは大阪君のゆーとーりだわな。
683の意見に同意。

ロードサービスについては大阪君、昔は知らんが今のサービス内容知らないでしょ。
引き取りは有料だとか間違ったこと言ってるし。
一度利用したが、便利だと思ったよ。っても往復10kmくらいだったけどな。