?おまいらの腕はどーやって磨いたんですか?

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1へたれ
今の自分の運転技術はどのようにしてつけましたか?
うまくなりたいと思うのは誰でも一緒だと思うんで、
こーやったらうまく曲がれるようになった
こーやったら危険予測が速くなったとか
いろんな体験談、失敗談を語ってください。

俺は免許取りたての頃、うまくなりたいがために初峠に行って
即コケた事があるアフォです。
一年ほど前から広場で8の字練習するようになって
かなりうまく曲がれるようになりました。
みんなどーやってうまくなったのかなぁと疑問に思って
スレ立ててみました。
なんでもいいんで語ってちょ
2774RR:03/03/25 21:00 ID:tC5YRBad
周遊に行け
3774RR:03/03/25 21:01 ID:Yynj991p
俺はヘチマかな。
4774RR:03/03/25 21:01 ID:h1IuhJ/g
俺も八の時です。
5シミジミ:03/03/25 21:01 ID:kRCuLxQj
ひたすらダートで8之字
6774RR:03/03/25 21:01 ID:S29zfmRY


  ドドドドーー      ☆彡
               /
 ``)      ∧_∧  /
`)⌒`)     (*゚ー゚)/)
 ;;;⌒`)≡≡ ⊂   く
  ;;⌒`)⌒`) ノ  つつ


   2をゲト!?
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
        ∧∧   )      (´⌒(´
     ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
           ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
         ズザーーーーーッ
7774RR:03/03/25 21:03 ID:tC5YRBad
チェルシーにちぎられてこい
8774RR:03/03/25 21:04 ID:h1IuhJ/g
>6
オセーヨ!
って突っ込みが欲しかったデスか?
9774RR:03/03/25 21:04 ID:pmDCLLcs
雪道を走る。
10へび:03/03/25 21:04 ID:o9tfIOps
牛乳石鹸よい石鹸♪
11774RR:03/03/25 21:13 ID:CmhQvnnD
ピカールがいいよ
12774RR:03/03/25 21:13 ID:NAMfQVIH
月を見ながらちんこ叩くといいよ。
13あしか ◆wGDf1ss5Nc :03/03/25 21:14 ID:jbCvleb/
そういえば・・・練習したことないナァ・・・
14774RR:03/03/25 21:19 ID:JphTsDyS
峠は、止めとけ。
ただ上手くなりたいだけなら、高い金払ってサーキットで練習しる。
先日、友人が峠で事故って大怪我したばかりだ。
内容は洒落にならんぐらいの程度。
15774RR:03/03/25 21:22 ID:tC5YRBad
良かったなw
16車乞 食并:03/03/25 21:29 ID:NmmKDTmA
瞬きを逆にして走る。
17774RR:03/03/25 21:32 ID:/R7UbEd3
ネバーダルで磨いてみる。
18ぶらぶら:03/03/25 21:44 ID:oifTeAju
( ゚Д゚)<漏れは講習会へ行って基本を学びますた。
金かからないし、比較的低速だから転んでも大けがはしないから安心。
19へたれ:03/03/25 22:52 ID:6vRNxkAh
>>5
ダ、ダートですか!?
世の中広いですね・・・考えただけでムズそう。。

>>14
ですよね。。
俺が山通い始めて数ヶ月たった頃
全然知らない人だけど一人逝ったのでかなり凹んだ記憶あります。
山は程々にしとかないと技術向上どころじゃないですな・・

>>11 17
その調子で磨き上げてくださいw
絶対誰かくると思ったw
20774RR:03/03/25 23:14 ID:kP7oLBxi
死なない程度に一回事故る。
21つぬたりモータース:03/03/25 23:22 ID:Y2JzFkOy
>>18に禿堂

ある程度乗れるようになってからはサーキットで走ってます
峠は怖いからほとんど行かない、ツーリングで楽しむ程度。
22774RR:03/03/26 01:47 ID:RxYBbTpZ
へちまで磨きますた。
23774RR:03/03/26 09:05 ID:y59Hp0gB
バイクが曲がる方向に事前に飛べと言われて、なんとなく旨くなってきたんですが
これって、スノボーに似てません?
2417:03/03/26 14:33 ID:NsXg6tme
>>19
とりあえずセイフティライディングとか
走行会とか・・・
25774RR:03/03/26 17:27 ID:752/DSkv
もっと聞きたいのでage
26774RR:03/03/26 19:15 ID:y59Hp0gB
ティムポを右に曲げとくと右に曲がりやすく、左ならば(略
27774RR:03/03/26 19:16 ID:UuGeOJ/o
ビオレU
28774RR:03/03/26 19:27 ID:VpiB2J3I
>>20がいいこと言った
29yuki:03/03/26 19:46 ID:JPncaLCF
オフロード練習するなら、小樽においで、コース、キャンプ場所、やすくメシの食べれるところ、
興味があるなら、教えるよ............
30774RR:03/03/26 19:47 ID:uTy95uxS
正直、俺サA級を目指すんだよ
31774RR:03/03/26 19:48 ID:U3cFZYbm
1回死んだら巧くなったヨー
32774RR:03/03/26 20:20 ID:TaCWNB8g
>>29
イキターイ!!
でもオフ車持ってナーイ!
時間もナーイ・・・

やっぱ地道にジムカなのかな・・
33774RR:03/03/26 20:21 ID:k7MLhjFa
各地で行なわれてる色々なライディングスクールに参加してみるのもイイ。
34774RR:03/03/26 20:31 ID:whKrDY1n
腕を磨く時はね。限界を超えることを前提にシチュエーションを
設定しなきゃだめだよ。漏れはダートラで鍛えたな。これはお勧め。
351Z ◆lGznC4.V6g :03/03/26 20:49 ID:ybejA2CE
非常に迷惑ながら峠で修行…
ただし、最低限の危険回避を学んでからですが。
自分は始めの頃に対抗車線に飛び出し、
ちょうど走ってきた車に牽かれそうになった…
その後、ライテク本読んだり、巧い人に鍛えてもらいましたよ。
36774RR:03/03/26 21:24 ID:y59Hp0gB
ライテク本は何がお薦め?
37774RR:03/03/26 21:27 ID:tjL7vGJs
>>37
  通勤に使って,雨が降ろうと台風が来ようと,とにかく毎日乗る.
 次に怪我をしないで長く乗ることか.最悪,死ぬか,障害が残って
 乗れなくなったら絶対にそれ以上上手くはならないわけだからな.
38ヾ(゚听)ノ゙:03/03/26 21:29 ID:qRrWrEMH
バイク"乗れてる"大図解
バイク"曲がれる"大図解
初めてのサスセッティング

勉強になる
39774RR:03/03/26 21:31 ID:y59Hp0gB
>38
サンクス。
ridersclub系ですね。
40774RR:03/03/26 21:35 ID:k7MLhjFa
>>38
参考にするのはイイが、鵜呑みにしないようにね。

とりあえず、色んな人のライテク話を読んでみると面白い。
有名なライターでも人によって正反対のことを言ってるし。
(でも、みんなそれぞれにウマイんだよなあ)
41774RR:03/03/26 21:49 ID:aYqSv/ts
オンならミニバイクレース
コケまくって、上手くなったよ。俺はね

オフならスクール
オフだと、レンタルバイクとかあるし、装備も貸してくれる所もある。
しかもスクールなら、元プロの人が丁寧にアドバイスをくれます。

両方やった経験から、これから上手くなるのなら、
オフのスクールのほうがいいんじゃないかな。
コケてもONほど怪我する率は低いし、
なにより場所によっては、バイクも装備も貸してくれるのがいい。
OFFでそれなりに乗れるようになれば、ONでのレベルも十分に上がっている。
公道で10時間の練習も、オンオフ問わずコースでの1時間の練習には、到底かなわない。

まー公道での危険予測は、公道を走りまくらないと身に着かんがな。
42ヾ(゚听)ノ゙:03/03/26 22:50 ID:qRrWrEMH
自分なりに吸収して応用出切ればいいと思ってるけど?
別に本のままやるわけじゃないんだから。

乗り方や走らせ方にセオリーなんてありゃせんよ
43774RR:03/03/26 23:50 ID:MFHtya9r
オフ車乗ってからかな?
グズグズの林道や砂地やガレ場走ったりして。

あれで色々憶えられたような気がする。
その後オンに乗って峠で走りこむようになって、
それなりに走れるようになったと思う。
44774RR:03/03/27 00:14 ID:R8Wi6m3k
オンもオフも市街地も、峠もサーキットもガレ場も、ダートも講習会もトライアルもジムカーナもエクストリームも、

「とにかく走りこむ」

これに限る。カラダが覚えない限り絶対にうまくならない。
ただし、放心状態で走っても身につかない。多少は本を読むなり教えを乞うなり、
考えて走りこまなければならない。
45774RR:03/03/27 00:34 ID:GRS/5wB5
薀蓄たれるは100年早い
46774RR:03/03/27 00:38 ID:R8Wi6m3k
>>45
キミよりは上手いからね。ごめんよ。
47774RR:03/03/27 00:40 ID:GRS/5wB5
>>46
ん? ジム屋の漏れに勝てるって? ゲラ
4816歳元Impulse海苔:03/03/27 00:43 ID:QqqAo+ME
あんたがVmaxで俺がKSRだったら勝てると思う
49774RR:03/03/27 00:44 ID:q13nFh9d
ガキの頃、モトクロ&トライアルを付き合いでやってたぐらいだな。
免許取る年になって、練習したって上手く慣れネーよ。
5016歳元Impulse海苔:03/03/27 00:47 ID:QqqAo+ME
GPレーサーなんて3歳とか5歳からってのが多いしな。
51774RR:03/03/27 00:53 ID:R8Wi6m3k
>>47
あのー、俺も現役赤ゼッケンなんだけどさあ。あんたD肺は何%よ?
52まめ ◆pnsj6r5ao. :03/03/27 00:56 ID:Wt0U3Y3O
>>20と同意見かな。ちっとも上手くはなんないけど、学んだ事は多いっす。

ライテク本って読んだ事ないんですけど最初に読むならどれが良いでしょうか?
もう3万キロぐらい走ったけど、ほとんど待乗りで、
未だに峠とか行くとたまにオーバーランしてしまうヘタレなんですが。
ちなみに自分は頭で考えないとスポーツ出来ない。。。
辻さん? 和歌山さん? ネモケン? 岡田?
お薦めがあったら教えて下さい。
53774RR:03/03/27 00:58 ID:uS715Knk
>>52
カソリ
54774RR:03/03/27 00:59 ID:GRS/5wB5
>>51
自分のスレに帰りなさい。うふふ
55774RR:03/03/27 01:04 ID:bsxJLgA0
本当に速い人は、絶対自分から俺は速いよとか上手いなんて言わない
比べる基準は常に自分自身、他人はどうでも良いと思えるようになったら1人前
56774RR:03/03/27 01:06 ID:R8Wi6m3k
本当に速い人は >>55 みたいな説教臭いことも言わない
57774RR:03/03/27 01:07 ID:bsxJLgA0
本当に速い人は>>56みたいなヘタッピな煽りを入れない(w
58774RR:03/03/27 01:07 ID:S8nGhhKj
>>55
ハゲドー
59774RR:03/03/27 01:09 ID:GRS/5wB5
まあ騙されたと思って、ジムカーナとトライアルで
腕を磨いてみそ。
街海苔や峠なんかおもろくなるぞ。
60774RR:03/03/27 01:09 ID:2QyqpgYQ
いや〜速いヤツって自信家なヤツが多いような気がするよ
61774RR:03/03/27 01:09 ID:S8nGhhKj
R8Wi6m3kマジカコワルイ!
晒しage!
62774RR:03/03/27 01:10 ID:R8Wi6m3k
>>57
>>56 は自分よりすごい奴をいっぱい知っているから速いなどと思ってない。あしからず。
ついでに言うなら、>>57 もヘタレだから喜んで煽りに乗ってくるテスト。
63774RR:03/03/27 01:11 ID:R8Wi6m3k
>>61
キミほどはカコワルクナイ藁。
64774RR:03/03/27 01:13 ID:bsxJLgA0
>>62
ぷっ
65774RR:03/03/27 01:14 ID:GRS/5wB5
おまいらは、大海を知らないねえ。W
6661:03/03/27 01:15 ID:S8nGhhKj
>>R8Wi6m3k
ガンガレ自信家(w
67774RR:03/03/27 01:16 ID:GRS/5wB5
実績残せ。判断してやる。
68774RR:03/03/27 01:19 ID:R8Wi6m3k
103%
69774RR:03/03/27 01:21 ID:GRS/5wB5
おい、>>68ジム屋よ、最近は%かよ?
漏れが小道路旋廻教えたる。w
70内勤事務屋:03/03/27 01:21 ID:zctMRm9q
スレ立った時の予想通り香ばしい展開になってきてまつね。
71774RR:03/03/27 01:23 ID:R8Wi6m3k
しかし、よく釣れるねえ。負けず嫌いな香具師が多いらしいな。
72774RR:03/03/27 01:23 ID:GRS/5wB5
>>70
はいはい、貴方の予想通りです。
73774RR:03/03/27 01:24 ID:GRS/5wB5
>>71
オマエモナー
74774RR:03/03/27 01:25 ID:R8Wi6m3k
>>GRS/5wB5
トライアルはたしかに腕を磨くにはイイ。あれは微妙な操作を嫌でも覚えさせられる。
75774RR:03/03/27 01:26 ID:JvaTbrr/
>>70みたいなこと言うヤシって必ずいるよな
76774RR:03/03/27 01:26 ID:R8Wi6m3k
>>73
釣り釣られ。マターリいこうぜ。
77774RR:03/03/27 01:30 ID:GRS/5wB5
層化、ならスネークスラロームの走り方を教えたる。
78774RR:03/03/27 01:31 ID:GRS/5wB5
漏れは、ダート苦手だよ。
ヽ(`Д´)ノ
79へたれ:03/03/27 01:32 ID:NV8/5p1Z
1です。
いやぁ、荒れながら色んな話が出てますねw
ありがとうございます参考になります。
ダートやってみたくなりました。。

当店の釣堀の営業は午前1時までとなっておりますw
80774RR:03/03/27 01:42 ID:hJgve4o0
さっき 風呂に入って 顔を洗ってから腕を磨きました。

>>79 営業時間 午前5時まで延長しろ!
81774RR:03/03/27 01:50 ID:FjD4KCSt
バイク便どうよ?
一日中走しってりゃー巧くなんべ?
ラベルが違う?
82774RR:03/03/27 01:52 ID:KaE885W+
最近、正直言って速く走るとかどーでもよくなってきた。

楽しく走りたい。
83774RR:03/03/27 01:52 ID:D1puFMnB
>>81
街中走ってもこれっぽっちも楽しくない

峠いきて〜
84774RR:03/03/27 01:54 ID:GRS/5wB5
>>81
確かにプレスの香具師は只者ではない
凄い者もいる。
85774RR:03/03/27 02:04 ID:1hfQYKSl
漏れの場合ジムの練習始めてから
街乗りでも峠でも、そこそこ乗れてきたかなって思えるようになたよ
サーキットは行った事ないしジムも大会とかには出た事ないけどね
タイトコーナーでバンク角を深く、低速でもふらつかない走りを
練習してたな
86774RR:03/03/27 02:26 ID:vyPuJwkF
基本的な身体能力も結構重要だな。
普段運動してないなら、ジョギングを1ヶ月続けるだけで
サーキットのラップタイムが秒単位で縮む。
87774RR:03/03/27 03:07 ID:31XgQfZe
 スキーと同じように自分より速い人とツーリング行って後ろについて
ラインをトレース、ブレーキポイントとコーナーでの開け始めのタイミングをマネ。
で、合間合間にネモケンの黄本読んどけばソコソコのペースで流せるようになる。
88774RR:03/03/27 03:09 ID:31XgQfZe
 楽器と同じように一人で黙々とやるよか、複数の人と同時に楽しんだ方が
上達は速いかも。
89774RR:03/03/27 08:52 ID:evtx+KaJ
>>51
旗振り105%。。うふふ     気をつけてな

>>88
楽器と同じ・・・いいこと言う
マンマシンインターフェイスの点なら一緒ね
90774RR:03/03/27 10:31 ID:BJKcqOAU
>>88
そっか、バイクもギターも一人でやってたから上達しなかったんだな。。
よし、まずは友達を作ることから始めてみるよ
91774RR:03/03/27 10:59 ID:xOSZfMoA
最初は仲間を見つける事、次にライバルを見つける事
92ぶらぶら:03/03/27 12:03 ID:ZjwwmOhp
( ゚Д゚)<>>87にも同意でつね。
ラインのとり方とかブレーキポイントとか視線とか、すごく勉強になる。
速度は上がってるのに、安定していて全く恐怖感がない。
93520:03/03/27 14:22 ID:6H7aDpt0
>>90
間違っても盆栽と仲間になるなよ、口ばっかりが速くなるようになるからな。
94774RR:03/03/27 17:04 ID:niogcG1j
危険予測云々言う香具師がいるけど、街海苔では予測できないことばかり。

騙されたと思ってジムカーナをしる。
95774RR:03/03/27 17:11 ID:IgBnXj2S
ジムカーナはホント馬くなると思われまぅ。

、、、やったことないけどのっ!w
96774RR:03/03/27 17:22 ID:5z3dA3l2
>>94
予測できそうにないことを予測するにゃ街乗りせんとわからんよ。
97774RR:03/03/27 17:24 ID:niogcG1j
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/1096/gymvideo.html

ジムカーナチームの走りは只者ではないことがわかる。感想求む。
98774RR:03/03/27 18:23 ID:vxKJt/5i
>>97
すげーS字クランク一速全開だー。漏れもこれくらいの走りがしたい。



99RK ◆KcaH4vYtV. :03/03/27 18:24 ID:abtueHm5
一般道でいいから、オフ車乗るべし。
自然にサスの使い方がわかるはず。
100774RR:03/03/27 18:52 ID:ExPnToxc
>>99
125ccオフ車を購入して練習シル!ですか?。

ついでに100ゲット。
101774RR:03/03/27 18:55 ID:vxKJt/5i
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/1096/gymvideo.html

おまいら、このHP見ろ。マジで凄いぞ。ジムカーナ侮り難し。  

102774RR:03/03/27 18:59 ID:quK9cMVM
103774RR:03/03/27 19:11 ID:Sr/cxCLP
毎日乗る事だな
104774RR:03/03/27 19:11 ID:+4ZMb6cO
105774RR:03/03/27 19:25 ID:B6lg+HXA
106774RR:03/03/27 19:31 ID:5z3dA3l2
速く走りたいならサーキット
巧くなりたいならジムカーナ
操りたいならオフかダート
乗りつづけたいなら公道
欲張りなら全部

どれがいいとか悪いとかはない。
やりたいことに合わせてやることを選ぶ。
一つよりも複数選ぶほうがいいだろう。
今まで真剣に乗ってきて得た結論。

ただ、やってはならないのは、
腕が伴なわないのに公道で無理したり、
自分と違うことをやっている
ライダーを悪く言うこと。

それと、今からライテクを磨くのに本を選ぶなら
ライダースクラブ系はやめといたほうがいい。
もっとも、すでに後ろ乗りが身についているなら
無理して変えることはないと思うが。
107774RR:03/03/27 22:24 ID:kXKpmFX+
>>106

禿同。
ジムカーナは確かに腕があがるが、その世界に逝ったままかえってこないで
パイロン見るとクルクル回り出す知人がいまつ。
程々に幅広く経験するのが宜しいかと…(知人も昔はヲタではなかった)

都内23区とかに済んでいるのだったら警視庁の講習会などで白バイの上の人
なんかのアドバイス受けると吉。
ハングオンなどせずとも、ツーリングでコーナーを楽々まわれるような余裕有る
運転になれるかも。
ただーし、折れも基本は程々に「走り込む」だと思う。
上手くなるのが最終目的ならいいが、折れは楽しむのが最終目的なので
「細く長く」バイクに乗れるならドン亀と言われても桶でつ。

と、まぢレスしてみる。
108774RR:03/03/27 22:31 ID:f7UJ+dp+
YSR50で自走 リュックに工具とガムテープを入れて某ミニサーキット
に平日昼間(ガラガラ)で練習
激しくコケ、バイク破損となると家に帰れないので慎重な走り
数年後トランポを手に入れバイクも125にアップ
資金難で休止 中途半端なまま終わり今でも悔いが残る
109774RR:03/03/27 22:33 ID:ObAFzamC
至極マットウな意見でつ。
110774RR:03/03/27 22:55 ID:slRRSLep
│              │
│              │
│              │
│              │
│ ──          │
││  │         │
││  │         │
││  │         │
│ ──          │
│              │
│              │
│              │
│  ──         │
│ │/\│       │
│ │   │       │
│ │   │       │
│ │   │       │
│  ──         │
│              │
│              │


危険予測の練習。
 上図より危険を予測をしなさい。(下の矢印付きが自車)


※初心者でも五つくらい予測できます。
 プロは20でも30でも40でも予測します。


111774QD ◆0/f9QDQNMM :03/03/27 23:04 ID:OHq6R6W1
上から飛行機が落ちてくる。
いつも注意してまつ。
112774RR:03/03/27 23:12 ID:afSb49eK
公道レベルでそこそこ速い奴は自信家が多いな
サーキットとかモトクロスだのやってる奴はけっこう速くても上には上がいるってことが身にしみてるからんなこと言う奴はあんまいない
113短気頭:03/03/27 23:21 ID:+CYaXaQ6
ジムカーナやりたいんだけど
SRじゃだめ?
114774RR:03/03/27 23:29 ID:afSb49eK
>>110
前の車は100キロで向かってくる対向車だ。
115774RR:03/03/27 23:34 ID:ObAFzamC
>>113
短期等はジムに向かない。ノッキングしてしまう。
116774RR:03/03/27 23:41 ID:q6j4DMId
不利は承知でSRX。これはこれで面白い。
117774RR:03/03/27 23:42 ID:QKCJfThH
250は特にね。
118774RR:03/03/27 23:46 ID:q6j4DMId
それが漏れのは 1JK
119短気頭:03/03/27 23:49 ID:+CYaXaQ6
そこはクラッチ操作であざやかに
だめ?
120774RR:03/03/27 23:50 ID:q6j4DMId
いいんじゃない?軽さはささやかなメリットだし。
121774RR:03/03/27 23:50 ID:vHT5B0EK
坂道で両手を離してリアブレーキだけで速度をコントロール
しながらシコル。これでイケタラ合格、早漏の人有利。
122774RR:03/03/27 23:54 ID:mbB+J/GB
オフロードでタイヤすべるのになれれば
オンでタイヤが滑っても全然こわくねぇ
123774RR:03/03/27 23:57 ID:ObAFzamC
>>119
ツーストならクラッチ操作でなんとかなるけど、短期等はね。。。
ブロスでやったことあるけど、難しかったyo。ジム
124短気頭:03/03/27 23:57 ID:+CYaXaQ6
ジムカーナやりたいーな
125774RR:03/03/28 00:00 ID:kqU1Zggf
漏れは1100で講習会に出ます。最後にジムカーナでけるから参加するだけです。
126短気頭:03/03/28 00:01 ID:oiO/eIeb
まじやりたいけど
つなぎとかもってないしなぁ
当分先の事になりそうだぜ
127774RR:03/03/28 00:01 ID:JQ2mpvSv
>>122
オフってハイサイドで吹っ飛んだりとかなくない?
いまだにオンだとハイサイドが怖くて滑るのが怖い
128774RR:03/03/28 00:07 ID:WC/VS2xT
別につなぎは必須じゃないよ。有るに越したことはないけどね。
129短気頭:03/03/28 00:08 ID:oiO/eIeb
まじで?!
講習会って警察が主催の?
130774RR:03/03/28 00:10 ID:kqU1Zggf
>>129
そうだよ
131短気頭:03/03/28 00:11 ID:oiO/eIeb
それでジムカーナなんてできるんだ
おもいっきりとばせるの?
132774RR:03/03/28 00:12 ID:rDoi35Gz
講習会は面白い。

俺は初参加で思いっきりコケてカウルが逝ってしまったが(鬱
体の保険金は出たけど(1回100円ね)、バイクは自腹。
133774RR:03/03/28 00:12 ID:WC/VS2xT
大概はそうだよ。
お金かけられるなら最初はHMS行くのもいいな。
134短気頭:03/03/28 00:13 ID:oiO/eIeb
HMV?
135774RR:03/03/28 00:27 ID:qaJ3Y6AO
今度講習会行ってみようと思うんだけど、
やっぱりプロテクターはあったほうがいいかな。
膝、肘くらい買っとこうかとおもう。

バイク壊すのは覚悟しといたほうがいい?
136774RR:03/03/28 00:32 ID:kqU1Zggf
>>135
あった方が良い。
バイクが壊れるかは状況次第。
137774RR:03/03/28 00:33 ID:WC/VS2xT
殆ど例外無くみんなコケた経験があります。無い方が希。

プロテクターは推奨です。
最初はディスカウントショップのスケボー用が安くて傷んだら
惜しげなく捨てられていいかな。
138774RR:03/03/28 00:36 ID:qaJ3Y6AO
>>137
服の上につけるののほうがよさそうだね。
中だと服破けるよな。
139774RR:03/03/28 00:38 ID:WC/VS2xT
それは個人の考え方でね。
服の上からだと動きにくいって嫌う人もいるし、汗かいたら気持ち悪いって
服の上から付けるひともいる。

大切なのは身体であって服じゃないだろ?
140774RR:03/03/28 00:41 ID:k1Zir/A5
立ちゴケに近い転倒は、何回か講習会へ行くとどうしてもやってしまうよ。
ただ、公道で事故したら一発で廃車なんていうのは珍しくないし、そんなときは
命の保証すらないけれど、講習会でそんなコケ方はまずしない。
言い換えれば、技量不足のために公道で事故を起こすことがないように講習会で練習する
わけだから、長い目で見ても習得した技術は他に換え難い財産だね。
持ち込みで自信がないなら、お金はかかるが 133 の言うHMSならレンタル車両で
練習できる。
141774RR:03/03/28 00:45 ID:qaJ3Y6AO
すごいやる気になってきたぞ。
立川いこ。
立川の常連の方いますか?
142774RR:03/03/28 00:47 ID:k1Zir/A5
>>141
昔は常連だったけど…。今はどうかな。あんまりオススメしないな。
143774RR:03/03/28 00:50 ID:WC/VS2xT
>140
うん、全くその通り。速くとかカッコよくとかは後から自ずとついてくるよね。
安全マージンと、偉そうに言うと心の余裕が一番の財産さね。

HMSでCB750に止めを刺したけどお咎めは無かった。ホンダに感謝!
144774RR:03/03/28 00:51 ID:WC/VS2xT
>142
IDがA5って忍者海苔みたいでイイね。
145カコイイジャンパー ◆mqychSsvus :03/03/28 00:53 ID:xyFz/Mhx
カーブ曲がる時後輪のブレーキ使わないんだけど
使ったほうがいいのですか?
146774RR:03/03/28 00:55 ID:k1Zir/A5
カーブに入る前には前後とも使ったほうがいい。
とくに低中速では。場合によってはリアを引きずりながらターンすることも
車体の安定につながる。
147カコイイジャンパー ◆mqychSsvus :03/03/28 00:57 ID:xyFz/Mhx
>>146
ありがとう。試してみるよ。
148774RR:03/03/28 01:00 ID:qaJ3Y6AO
>>142
今はなんでオススメできないの?
理由を知りたいです。

あとオススメがあったら教えてください!
149774RR:03/03/28 01:04 ID:k1Zir/A5
>>148
講習内容ががらりと変わったから。走りこんで練習する、というスタイルでは
無くなった。詳しくは講習会スレを見てみ。過去にトラブルがあったんだとさ。
150マハライダー:03/03/28 01:10 ID:Xn2xDs7H
折れは我流、しかも峠で腕磨いた生粋のアフォな走り屋よ。
おかげで危険予測はよくミニ着いたナ。
まあのんびり走るさ。
151774RR:03/03/28 01:11 ID:qaJ3Y6AO
>>149
さんくす
152TWIN ◆QPG9j34XAo :03/03/28 01:15 ID:aJaVKYnJ
>>150
漏れも大概自己流/7割方峠で腕磨いたアフォでつ。
自分でも知らん内に走り屋と化してたな・・・。

ライテク本とかは読んで役に立ちそうな部分を自分なりに
噛み砕いて身につけた。で、上手い人の後ろを必死で
ついていって、技術を盗んだりとか。

#結局は走り込んでる量がものを言うような気がする・・。

153774RR:03/03/28 01:21 ID:zqRmvjLw
上手い=速いって図式は間違いじゃ無いけど絶対でも無い。
安全で自らを守り、他人をも危険に晒さないのが「上手い」ライダーだと思う。
154774RR:03/03/28 01:24 ID:kqU1Zggf
トライアル、モトクロス、ジムカーナを極めれば、天下無敵と
言っても過言ではない。
155774RR:03/03/28 01:32 ID:Du71C08b
>>1
手と足にはプリティ。これ定説
と、冗談はこのくらいにして。

どうやったら上手くなれるかというと、自分の経験と、周りの連中(未だに乗ってるやつ、
降りたやつ)をみると、上手くなるやつとそうでないやつと別れるよう。
今、何をどうしたらどうなるか把握出来るようであれば、上達する可能性があり、
自己流でもそれなりに、自分で自分を解析出来れば上達はすると思う。
それが出来ないなら、何やっても上達しないと思う。
そうなれるには人それぞれであり、どのくらいになったらと言うのは神のみぞ
知る世界。いつかそうなれるかもしれないし、そうならないかもしれない。
156774RR:03/03/28 01:34 ID:k1Zir/A5
>>154
惜しい。それらに加えて高速域のロード(サーキット・ラン)を極めれば技量としては完全。
あと残るは、ライダーの気持ち。マインドっちゅうかハートっちゅうか。
157774RR:03/03/28 01:36 ID:zqRmvjLw
でも、上手くなりたい情熱が冷めないうちが旬だぞ。
158774RR:03/03/28 01:37 ID:k1Zir/A5
そういう意味では、ちょっと前のレスだが >>44 の言う、どのジャンルでも走りこむこと、
そして問題意識と向上心をもつことが大事、っていうのは禿同だなー。
159774RR:03/03/28 01:43 ID:5cbEMxmK
うんうん、真面目にライダーやってると色々考えるよなー
みんなガンガレ。尾休み
160へたれ:03/03/28 18:43 ID:I0BVH3eQ
ごめんなさい、
今日山でライトチューンのアルテッツァに負けますた・・・

自分に言い訳してごまかしますた・・
今日は枕が濡れるかもw

悔しいんでまた修行せねば・・・
161774RR:03/03/28 18:47 ID:h7IqCDw9
漏れは同じくアルテッツァをKSR-2で追いまわしますた
162へたれ:03/03/28 19:02 ID:kEB992Ds
途中まで付いていけたけど差が縮まらない・・
相手は2車線使ってライン取ってやがるし。

減速帯だらけの下り直線で離されて落ち込んだ。

言い訳だらけw
163774RR:03/03/28 22:35 ID:fbchn5/R
公道で勝負や修行なんてしないな。自分のペースで走るだけ。
公道での腕って危険をどれだけ早く察知できるか、対処できるかなんだと思う。

言い訳にしてはいいこと言った>俺
164へたれ:03/03/28 23:14 ID:4JQMC2mZ
>>163
正しいと思いますよ。
俺もこんな事して遊んでますが
公道では絶対自分の腕以上の事はしないと決めて走ってます。

「こいつは速い」「ちょっとこのペースで付いていくのはキツイ」
と少しでも感じたらすぐ諦めて止めてます。
クローズドのジムカ競争なら熱くなりすぎてたまに
限界超えて走っちゃったりしますがw
公道でそんな走りすると危険予測どころじゃなくなるし
165774RR:03/03/29 01:03 ID:Uf63LMdr
>>164
そのとおり。乗りつづけられること。これ一番。
ジムですら背伸びして転倒、かなりな怪我をしてそのまま消えていく香具師も
散見されるわけで。継続して乗りつづける。いろいろなジャンルでバイクと関わる。
これ最強。
166774RR:03/03/29 01:10 ID:CXX/dDRi
ベテランライダー:
走行風との摩擦で腕を磨きながら鳴く。
167774RR:03/03/29 12:20 ID:BlQ2SKpa
公道ではいろいろな目的の人レベルの人で玉石混交。視野を広く保つことが大事。
ただしモータースポーツでは目的が一つである以上わかりやすい。
どうせこだわるなら徹底的に頂点を極めるまでこだわるのも一つのやりかた。
文字通り最強になるためにはこれしかない。
168774RR:03/03/29 15:16 ID:sl7Q2exX
70 :番組の途中ですが名無しです :03/03/24 19:40 ID:VZWSb7dH
ゴマキと2人きりなら熱海あたりでもOKなのだが。


71 :あう使い :03/03/24 19:41 ID:A4XAEyPH
飯田さんに甘えたい
辻ちゃんに甘えられたい
石川さんを凝視しづつけていたい
矢口さんに叱られたい

ああああああああああああああああ、あう使いどうしちゃいましょ〜〜〜


72 :番組の途中ですが名無しです :03/03/24 19:42 ID:MpTnxfDN
やっぱ一般人はごまきファンが多いんだな
169774RR:03/03/29 15:30 ID:wX8DcGu0
素人恋人派   ベテラン仕事派   地雷

大別すりゃあ、この3タイプだけです   深く考え過ぎんように
170774RR:03/03/29 18:55 ID:DARm2ETx
余り人の来ない小さいワインディングをホームコースにして毎週練習してます。
小さい峠はレイアウトも直ぐに覚えられるし、距離も短いので苦手なコーナーを
繰り返し練習できます。それと短いコースは直ぐ覚えられてウィークデーのイ
メージトレーニングにもお勧めです(w
171774RR:03/03/30 00:25 ID:4cKP4Gko
>>170
悪くは無いが、そのコースだけに特化しちゃって
他の道で応用が利かなく危険性があるので注意!
でもな〜、公道じゃね〜、サーキット行けばわかるけど、
正しいライン取りは身に付かないんだよね。
172774RR:03/03/30 05:25 ID:C5pEPZOm
とにかく死なない事とバイクを降りない事だな。
10年も乗ってれば放って置いても速く走れるようになるよ。

速く走れるようになっても、実際に速く走るかどうかは別問題だが。
173170:03/03/30 08:38 ID:2PTAyCTV
>>171
そのコースで上手く走れるようになる事だけに気がいってしまうとダメですね。
そのコースをネタに自分の弱点を探し出して潰していくつもりで練習すると、
他でも応用が利きます。
174774RR:03/03/30 17:10 ID:v7wnz6Cw
え〜っと、ジム屋の自慢スレ?
んな部活みてぇなコトかったるくてやってられっか。
175774RR:03/03/30 17:31 ID:JuggGylr
>>174
つってよし
176774RR:03/03/30 17:35 ID:Q+ZH/kCj
ホンダのHMS、ジムカーナ練習会、各種ライディングスクールへ2年ほどいってたら、かなり上達した。
低速で自由に扱えるようになってくると、峠など行っても、安定して走れるようになる。

低速でうまく走れないヤツが、高速でうまく扱えるわけないと思う。
177774RR:03/03/30 17:51 ID:iQ5uUncF
公道で限界を追求する必要なんかないんだから1年に一万何千キロか走って数年たてばそれなりになってるよ
ジムカーナだのサーキットだのオフだのはまた別だろ
178774RR:03/03/30 17:51 ID:JuggGylr
>>176
ジムカーナって楽しいでしょ?
179774RR:03/03/30 18:16 ID:o7ToynVW
>>151
馬苦なりたいなら、逝ってみて損は無いよ。

百聞は一見にしかずと言うのがよく分かる。

180774RR:03/03/30 18:30 ID:iQ5uUncF
俺はオンもオフもやるけどジムカーナはいっぺん見にいっただけだな
でも今思うと16とかの頃走り屋とかいって駐車場とかでくいんくいんやってたけど今思うとあれってどっちかっていうとジムカーナっぽかったんだな
俺の住んでるあたりは峠なんてなかったからなー
バリバリマシン見ながらくいんくいんやってたよ
181774RR:03/03/30 19:59 ID:IzNQOWcp
>>177
確かに漏れも同じような考えをしていた時期がありますた。
実際にライスクに参加してみて痛感したっす。
我流のキャリアだけでは、それなり以上にはならないしなれない
(つД`)
一応漏れの活動エリアは一般道からサーキット迄でつ♪
182774RR:03/03/30 20:16 ID:JuggGylr
ジムカーナは奥が深いぞー。
リーンウイズでニーグリップなんて駄目ダメ。
リーンインは高貴の方々が行う走行。
やっぱりアップハンでリーンアウトが基本だね。
街海苔小僧らにはかっこわるくみえるがね。
183774RR:03/03/30 20:24 ID:iQ5uUncF
モトクロスはいいよー
IAがゴールドセイントでIBがシルバーセイント、NAがブロンズセイントな雰囲気がたまらない
184774RR:03/03/30 20:28 ID:X9Ngv6oq
トライアルは奥が深いぞー
スピードを出さずに何がいいのか、などと町海苔小僧は思うらしいが。
ISA は神で IA は超人、IB は鉄人な雰囲気がたまらない
185774RR:03/03/30 20:34 ID:CqQnwq/E
すんなり転けれること
186774RR:03/03/30 20:42 ID:JuggGylr
>>184
ボキ、トライアルだけは無ぽ。
難しいぽ。
(´・ω・`)ショボーン
187774RR:03/03/30 23:45 ID:KKbhwwUW
どの分野もそうだけど、特にトラは早い段階で真っ当な指導者に習わないと
まるで上達せんな。

余程センスのあるヤシは違うのかも知れんが、今世界ランカーの殆どが
二世ライダーなのもその辺関係あるよーに思う。
188774RR:03/03/31 00:19 ID:1NVPOvNb
>>187
たしかに。
189PENNZOIL:03/03/31 02:07 ID:Jaw+2o8I
最強の上達の基本は、コケてコケてコケまくる。
自分とマシンの限界を知る事が出来る。
190774RR:03/03/31 16:58 ID:GJrVfqg/
でもそれで取り返しのつかないダメージを負ったら無意味だろ?
安全を考えずにコケまくるってのは賛同しかねる。
191774RR:03/03/31 23:49 ID:dIFiUiG4
>187
ウッ、心に刺さるなぁ。
四十雀の、おみそクラスで這いずり回ってるレベルだから身につまされる。
あの子達は小学生とかから最前線にいるんだから世界に立てるんだよな。
192774RR:03/04/02 20:31 ID:5W1bl/eX
age
193名無し某:03/04/02 20:37 ID:YK7IvEMt
若い頃に一週間に数回の頻度で
昼はミニバイクでカートコース
夜は先輩のリッターバイクに250単気筒で峠までお供してました。
適度な速度差のおかげでミニバイクの腕も上達し
250の方もそんなにスピードが出ないので怖くないから
思いっきり進入してくスタイルになりました。

周りからおっちゃんと言われる今は年に数回
サーキットで仲間と遊んでます。
194774RR:03/04/03 00:38 ID:HL4atcEd
>>193
気をつけなよ。そんな程度で磨いたと思っている腕はたいしたものじゃないから。
195774RR:03/04/03 01:55 ID:0awV3Qh4
>>194
まぁ上を見りゃきりが無いわけで
196774RR:03/04/03 02:06 ID:LOMsUCpm
>>195
まあでもそのきりのないところを目指していくからこそバイクって
いつまで経っても飽きないし、面白いんだとは思うんだけど。古語
では飽く=満足するという意味であったわけで、現状の自分に満足
しないからこそ乗り続けられるんだろうし。
197774RR:03/04/03 02:09 ID:9/ZE6zDP
そうだよな
上を見りゃきりがねえし
セナだって事故死するわけだからな
結局は普通に運転さえできれば自分の力量を知ってその範囲でどんだけ安全に運転するかじゃねーの?
ほんとに安全第一なら
198774RR:03/04/03 04:46 ID:HGVwOLd+
私はボディーソープを使って右腕から磨きます。
場所は、やっぱり風呂場がお勧めですね。
多少、無茶しても怪我する心配が少ないですから。
199220DEハイサイド:03/04/03 04:52 ID:6Mkc8zkx
ちっさいバイクでゴルァと攻めた走りを60キロ前後でやって練習して、
それからでっかいバイクでゴルァと***キロ前後でやって、
白バイにゴルァテメェマタンカァィと怒られる。

ま、そんなかんじ。
200774RR:03/04/03 08:28 ID:Z2COCx0D
私は脳内で腕を磨いて
実際峠走ったらガードレールにアボーン
201774RR:03/04/03 10:46 ID:cav+5L+I
ノビーは初めて走るコースでは必ずオーバーランしてたぞ
それで限界を知るんだって。
202774RR:03/04/03 19:53 ID:aRwcqFYc
九死に一生を得る。
いいかおまえらこんなの嘘だ。
203774RR:03/04/03 20:11 ID:Cf63JKbJ
とことん基本中の基本
散々ガイシュツだが、とりあえずニーグリップ。
初心者のワシは、出来てるつもりで出来てなかった。
倒しこんだときに、タイヤがグリップしてるのを強く感じられる。
204774RR:03/04/04 03:19 ID:gjSFnPt6
とりあえずライテク本に頼る香具師はタコだな。
205774RR:03/04/04 07:51 ID:aGEVkUZ9
リアブレーキ、フロントブレーキを使えないやつは、特に街中のような低速、中速
でダメダメ。よって、右足をぶらぶらしてヨタヨタしているやつは、俺は下手です、って
言いながら走っているようなもの。せめてカッコからでも腕を磨いたフリをしろ。
206774RR:03/04/04 10:28 ID:ynkB0Ipd
減速帯の有る峠を走り込め
珍走4輪を原チャリで煽れ

いつの間にか最速
207774RR:03/04/04 23:15 ID:D+n3qoXJ
>>205
>せめてカッコからでも腕を磨いたフリをしろ

発進時に右足ブラブラ&エンジン切るとき一吹かし。とかな。
208服部半蔵:03/04/05 01:37 ID:/rYO0Hez
精進の道は長いです。
209774RR:03/04/05 03:36 ID:TLy2QAup
age
210774RR:03/04/05 23:53 ID:YXfLYr89
age
211HONDAの回し者じゃありません。:03/04/06 00:26 ID:0I37cEjq
HMS通ってると、本当に上手くなります。
自信ない方でも自分の技量に見合った練習ができますし。
ただ、ちょっとお高くつきますが・・・。
しかし、自分は通い始めから比べると、大幅に上達したと思います。
大きく差を感じるのは・・・
・ニーグリップを、意識せず自然に体得できた。
・視線を先へ先へと向けられるようになった。
・ライン取りが自然に綺麗になった。
・前後輪のブレーキの使い方が解かってきた。(これは人によって使い方が違うので微妙ですが・・・)
って事でしょうか。
参考にしてください。
212774RR:03/04/06 00:54 ID:3sqCCdIH
>>113
GB250でパイロンクルクルしてたけど単気筒でもエンストなしに
いけるようになるよ。それとVmaxもはやい人はすごい。
ジャックナイフしてたよ。教習所全体がどよめいてた。
前輪から煙りだしてて、後輪はつねに滑ってたけど
213774RR:03/04/06 01:14 ID:JszpF4Ff
>>212
それを 下手くそ っていうんだよ。w
214774RR:03/04/06 01:15 ID:7oO+nwaB
ジムカーナー出来る場所って日本全国にありますか?
NSR80でもできるのかな・・・?
215まめ ◆pnsj6r5ao. :03/04/06 01:40 ID:RvtObxrh
GPライダーの場合・・・・
「選ばれしGPライダー世界チャンピオンの告白」って本
ttp://www.jbook.co.jp/product.asp?PRODUCT=1532408
を読んでみた。
ああいう人たちの精神世界を垣間見ることがきてなかなか面白かったっす。
216774RR:03/04/07 21:34 ID:uVdSK85J
安全運転講習会スレパート2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1049519852/l50
217774RR:03/04/08 08:44 ID:HJ1gOIJw
age
218750RR:03/04/09 00:00 ID:nO+8ofyx
age
219774RR:03/04/09 19:50 ID:2ziZ3et0
あげ
220774RR:03/04/09 19:51 ID:tc7DWGzW
きょう、ゲンチャリでういりーしちゃった
2ストロークはパワーありすぎ
221774RR:03/04/11 06:32 ID:Ua2Jvtwm
HMSで3台以上、廃車にした香具師っているよな?

壊し放題(モチロン故意では無い)
222774RR:03/04/11 06:35 ID:zzPej7UX
223774RR:03/04/11 18:23 ID:gR+CzNjY
age
224774RR:03/04/11 18:50 ID:E5dMsiE7
ま、俺の知る限りでは理屈ばっかりコネまわしてる香具師より
そこそこコケつつ、とにかく走りまくってる香具師の方が上手くなってるね。

まあ前者は理屈っぽいというか、ハッキリいえば言い訳野郎なわけだが。
225774RR:03/04/11 22:32 ID:oj66mZV/
age
226774RR:03/04/12 12:06 ID:W9iNJfC0
age
227774RR:03/04/12 19:30 ID:KBKHA4Yc
age
228774RR:03/04/12 23:24 ID:aAi4wxm1
HMSとスポライだな。HMSではレンタルで基本を学んだ。

 スポライでは自分のバイクで・・・。

 
229774RR:03/04/13 09:39 ID:KU2zD30o
age
230774RR:03/04/13 09:40 ID:w5FsY6zw
2000番
231774RR:03/04/13 21:57 ID:KLGfRUhr
sage
232774RR:03/04/14 00:10 ID:5FUNn3+9
折れは速い先輩の後ろについて走りました。
まるでレールの上でも走っているかのように安定してラインをとるのを見ながら
走っているうちにだんだん上手く「乗れる」ようになりました。
でもいまでもあの人ほど速く飛ばせるとは思っちゃいないですが。
233774RR:03/04/14 01:46 ID:K8zuD+Ar
やっぱり上手い人と走るとイイよね。
速いだけじゃなくて上手い人に前走ってもらうと、
前の人が安全確認しながら走ってくれるから事故率減るし
安全な乗り方が見えてくるし。
何をもって上手いとするかは、安全に楽しく走れるってことだと思う。
みなさんご安全に。
234774RR:03/04/14 04:13 ID:+N1ZrJu9
良スレsage
初峠で140キロで膝擦ったのが自信につながったよ。
今考えると無理膝(死語?)だったんだろうな。
なぜ140キロも出てたかと言うと「でかいコーナーの方が
考える時間があってちょっとずつ倒せるし」と言う浅はかな
考えだった。レプリカだったのもマシンに助けられる意味で
よかったと思うよ。もう10年も前の話か・・・
236774RR:03/04/14 09:38 ID:cqmE5dQW
>>235 ホントにやる奴いたらどうすんだ。
237774RR:03/04/14 09:50 ID:qcDEnAD5
はじめは自分よりうまい人についていってたんだけど、
その人が早すぎて参考にならないから、何度も走って道の流れを頭に入れ、
その中でより確実に走れる道を探した。

その後、世界スーパーバイク選手権見て、走り方とライン取りを見て、
それをイメージに入れつつゆっくり、そして少しずつ早く。

その後、自分よりうまい人といったら、その人と同じか少し早いくらいになれた。


多分何よりも走りこんでいろいろな経験をつむこと。
安全第一に気をつけて、それでも何度か転倒を経験するのもいい。

まぁ、道にあった自分のバイクの乗り方を理解したのがでかいけど。
238774RR:03/04/14 12:42 ID:dEHc3PN6
20センチのロンスイを組んだTWで峠を攻めてますが、40キロくらいでリーンアウトでコーナーに入るんですが、TWではこれが限界だとおもいますか?
それと関係ないんですけど、ニーグリップが必用みたいですけど、膝擦りしてる場合は、かかととかでグリップしてるんですか?
239774RR:03/04/14 13:40 ID:QDeYtS59
やっぱTW海苔はアフォだなぁ。
240774RR:03/04/14 13:54 ID:cqmE5dQW
俺は、知らないなりに、恥ずかしがらずに質問してくる姿勢は嫌いじゃないな。
でもな、その答えは・・・知っている人からしたら、なんのこっちゃ、という物。

> TWではこれが限界だとおもいますか?
コーナーのR・カント、路面状況、路面温度、タイヤの種類・状態、サス、etc.....と様々な要因があって、一概には言えない。
なにより、限界、とは?という話になる。
前後ズルズルでもアクセル開けていける奴もいる。
ちょっと路面が近づくだけでダメな奴も。
でも、確実に言えることは、こういう当たり前とも言えることを質問してしまう以上、後者と判断されてしまう。
そういう奴に、何を言っても無駄。
だから、アフォと一言で終わってしまう。
>>239の真意はそういうことだと思う。

> 膝擦りしてる場合は、かかととかでグリップしてるんですか?
多いのはくるぶし部分でのホールドかな。
でも、それこそこれは人による問題。
ホールドゼロでも速い奴はいるし、鬼のようにホールドしても遅い下手はいる。
そんなことより、まずは、死ぬほど8の字の練習してみな。
その方が死なないから。
241239:03/04/14 13:57 ID:QDeYtS59
>>240
>>239の真意はそういうことだと思う。
正解w。
最初少し説明文書いてたけど、あまりにも面倒で書き直したw。
242774RR:03/04/14 14:04 ID:FjnQiLcv
ふぁー欠伸

ジムカーナ汁
243774RR:03/04/14 14:27 ID:F2Uq63CB
ジムカーナもやればおもろいんかもしれないけどパッとしない度ではトライアルと争うな
244774RR:03/04/14 14:32 ID:FjnQiLcv
ジムカーナは奥が深くて面白い。技術向上。

でもボキはトライアルできません。怖いから。

フローティングターン!?

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 
245774RR:03/04/14 14:39 ID:xGIKr2KG
やっぱり、オフロード走っといたほうがイイな、
限界付近でバイクのどこに乗ったらいいかとか、どこに力をいれたらいいかとか
おぼえられるからな、オンだけでおぼえようと思えば何度もこけないとおぼえられない。
246774RR:03/04/14 14:51 ID:cqmE5dQW
こけなきゃダメというのは、どこのステージでも変わんないね。
怪我の度合いが軽いのは、やっぱオフですね。
247774RR:03/04/14 15:07 ID:F2Uq63CB
怪我の度合い軽いか?
2回びっこひいて一回右腕ひびいったぞ?
まあ足はニーガードとブーツはいてなかったからだけど
248774RR:03/04/14 15:11 ID:cqmE5dQW
まー、怪我もそうだけど、死ぬときゃ死ぬし。
オンよりは・・・って話だよ。
249偽物:03/04/14 15:11 ID:5+OkRVk0
 |  | ∧
 |_|Д゚)  1500番のペーパで。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
250774RR:03/04/14 15:32 ID:TktUklb3
1車線位しかない曲がりくねった林道をブリブリ走り回ってれば直ぐに上達すると思うけど
自分の下手糞っぷりが良く判るし、スピードだせないからこけても平気だし
ちゃんと危険予測しないと対向車とぶつかりそうになるし。

まぁ、崖から落ちるかもしれないけど(ゲラ
251774RR:03/04/14 15:36 ID:QBHrSW4+
で、>>1はまだ上達しないの?
252238:03/04/14 17:09 ID:5DCD3YYw
>>240なるほど、アホな質問をしてたということが、わかりました。
真に受けて、8の字を死ぬほどやってみます。
林道にも行ってみます。荒らさないていどに。
>>239TW海苔がアホじゃなく、>>238の俺がアホなだけです。
253774RR:03/04/14 17:20 ID:cqmE5dQW
>>252
俺240だけど、素直なあんたはイイ感じだ。
怪我しないように、ガンガレよー!

8の字は、大きさをいろいろ変えて試すんだぞー。
254774RR:03/04/14 17:27 ID:0I5YD286
また自慢話はもういいよ。
255774RR:03/04/14 18:44 ID:qkynlVcP
8の字には思い出があるなぁ。
教習所で「8の字が上手くなれば運転は上手くなる」って言われて、やらされたり、手本を見せて
くれた。「1速でやるのが一番難しいんだ」と言っていたが、手本を見せる時は指導員は2速 or
3速で、俺にやらせる時は1速でやらせる…

心の中で思ったものだよ、「綺麗に8の字を回る間隔を掴んでから1速でやらせてくれ」と。
256774RR:03/04/14 18:49 ID:m9oSfm3m
何故みんな238に言わないんだ、まずはまともなバイクで走れ、と。
257774RR:03/04/14 20:17 ID:xkS5IfS1
 俺はサーキット走行会に通って,だんだんと運転がうまくなってきたと思う。
258774RR:03/04/14 23:37 ID:pD2GyCDw
一人でがんがんに峠を攻めていたら警察に止められて…
警官「君はあの子らと違って、マッタリツーリングか?」
俺「ハイ(泣)」
そうか、俺の自己満足だったのか…金取られたうえに凹んだよ。
八の字します
259774RR:03/04/14 23:39 ID:F2Uq63CB
>>258
260774RR:03/04/14 23:41 ID:64umrWHx
四の字固め
261wise:03/04/15 01:13 ID:abjES0Ct

バイク暦1週間の素人です。
よく、「曲がれない」と言ってますが
どういう意味ですか?
乗り物で曲がれなければ即、事故では?
どういう「曲がり」方を言ってるのですか?
262774RR:03/04/15 01:15 ID:tYybfS6o
>>261
俺が聞きたい
263wise:03/04/15 01:23 ID:abjES0Ct

まぁより速くコーナーを抜けるってことだろうけど。
それってどの程度が限界なのかを知るのが難しいってことですか?
バイクがどの程度まで傾けられるのか、
そのときどのくらいまで、タイヤがグリップできるのかってことですか?
その範囲ギリギリの走りのことを言ってるのですか?
264774RR:03/04/15 01:44 ID:tYybfS6o
曲がらないならきくけど曲がれないはなー
あんたの言うとおり公道走ったら危ないな
265774RR:03/04/15 01:47 ID:z9grfGO/
曲らぬなら

          死ぬ気で倒せよ

                       ヘタレ野郎
266メリケン ◆7DEUV63NK2 :03/04/15 01:48 ID:1BciniA4
レインで練習するとドライがバカみたいに攻めやすくなる。
267774RR:03/04/15 01:50 ID:tYybfS6o
グリップもよめねーのに死ぬ気で倒してもこけるだけだろ
268774RR:03/04/15 01:52 ID:z9grfGO/
>>267

       あんたの主張は

                    正論だ
269wise:03/04/15 01:53 ID:abjES0Ct

ニュアンスの問題なんだろうけど、気になって・・・。
エイプ50に乗ってる俺にはあまり関係のない世界かな。
270774RR:03/04/15 01:56 ID:nQyWZqoD
バイクとか車で、わざわざ山奥まで逝って暴走行為して、事故ってる奴は究極のアホ
271wise:03/04/15 01:57 ID:abjES0Ct

じゃぁ、曲がれるってことはどういうことか、誰か定義して下さい。
「最短の正しいラインをグリップを使い切って走る」
ってことでOKですか?
初歩過ぎる質問の連続でスミマセン。
272774RR:03/04/15 02:00 ID:HkXfoLQz
>>263
>その範囲ギリギリの走りのことを言ってるのですか?

まさに↑のことだよ。
273wise:03/04/15 02:03 ID:abjES0Ct

素朴な疑問ですが、普段の走行で、それをこなしている人が
いるのでしょうか?
こなせたとしても、その人は常時、暴走しているということになりますよね。
恐ろしい世界だ。
少し、楽しそうだ。
274メリケン ◆7DEUV63NK2 :03/04/15 02:04 ID:1BciniA4
>>271
予選のアタックじゃないから最短のラインに叩き込むより、自由自在のライン取りが出来ることが重要かと。
275774RR:03/04/15 02:07 ID:78IOWmvy
楽しいって思える走りこれ最強
速いヒトって結構楽しんでる
メットの奥で目が笑ってるかつりあがってるか?
276774RR:03/04/15 02:07 ID:HkXfoLQz
>>273
居ないと思うよ。
それって、家の前から目的地までアクセル全開ノーブレーキで行け、って
言ってるようなモン
277774RR:03/04/15 02:12 ID:tYybfS6o
>>271
曲がれるっつーのはブーって走っていってカーブがあったらカーブ通りに曲がってでてこれるってことだろ
曲がれない奴はオーバーしてやぶにでも突っ込んで止まる
曲がれなかったら公道走れないっつーの
278wise:03/04/15 02:12 ID:abjES0Ct

>>275
俺は旅行目的でバイクを始めました。
峠をアタックし、腕を磨こうとしている人たちも娯楽でやってるのでしょうが、
間違いなく法を破ってやってますよね。
でも、スピードの快楽も楽しいし。
それもやってみたくなったので、いつかバリオスUを買いたい。
279774RR:03/04/15 02:13 ID:PJmGpl8W
ロッシになったつもりで走る!
280wise:03/04/15 02:14 ID:abjES0Ct

>>277
確かにそうだけど、それだと、
「オーバーランしてしまいました。」
などといってる人が、バイクに乗ること自体、危険。
免許を取り消したほうがよいような気がします。
281774RR:03/04/15 02:16 ID:HkXfoLQz
>>278
なんだか極論が多いな(w
apeでもタイヤのグリップ限界以上のグリップはできないし
バリオスUでもそう
まぁ、事故らないように楽しんでくれ
282774RR:03/04/15 02:17 ID:tYybfS6o
>>280
そうだな
だけど普通の奴なら死ぬほど下手でも1週間も乗ってりゃ曲がれるようになるだろ
さっきからいまいちかみ合ってない気がすんだけど
曲がれるようになるってのをコーナリングマスターになるって意味で使ってんのか?
283774RR:03/04/15 02:17 ID:OlNC8Oi/
じゃあ、そんなオマエは1ミリたりとも法の枠からハミ出さない走りで
勝手に走ってりゃいいだろう。>>280

284もとたま:03/04/15 02:21 ID:zFxnT8qE

ふつーに石鹸とタオルで磨きますが
285wise:03/04/15 02:23 ID:abjES0Ct

都内だと原付が便利なのと、2年後あたりに田舎に帰るとき
2輪に乗り換えることを考えてたら、
「エイプはミッション5速でいい練習になるよ」って
言われたから、選んだ。
ただ遅い。
グリップが恐ろしくなるほどパワーも無い。
よほど、コーナーで危険な走行をしない限り
グリップの限界を感じるのは難しいように思う。
乗り始めて5日目にして大きなバイクがうらやましくなってきた。
286774RR:03/04/15 02:27 ID:HkXfoLQz
>>285
>グリップが恐ろしくなるほどパワーも無い。

いみふめー、解説よろしく
287774RR:03/04/15 02:28 ID:tYybfS6o
>>285
乗り始めて5日目なんてわーいとかいって乗ってりゃいいんだよ
ごちゃごちゃ考えすぎ
288774RR:03/04/15 02:28 ID:OlNC8Oi/
腕磨く事と、排気量の大小は関係ないよ。
289774RR:03/04/15 02:30 ID:OlNC8Oi/
つーかな。wiseってぇのの言い分だと、
バリ雄乗ろうがAPEだろうが一緒だな。
まずはAPEで走り込めや。
290774RR:03/04/15 02:31 ID:HkXfoLQz
>wise
ttp://www.tec-r.com/rt/1.html
↑熟読してくれ
291もとたま:03/04/15 02:39 ID:zFxnT8qE

叡プって雪道走りやすいでつか?なんか走りやすそな気すんだけど
292774RR:03/04/15 02:44 ID:JHA8uaNx
つーかハッキリいって考えてることがこっちに伝わってこない
293774RR:03/04/15 02:46 ID:tYybfS6o
つーかコーナリングを考える前に交通社会の一員としての走りかたを覚えてほしい
294774RR:03/04/15 02:47 ID:tYybfS6o
キッズレーサーじゃねえんだから
295wise:03/04/15 02:50 ID:abjES0Ct

>>289
OK!頑張る。
前に車でしたんだけど、今度、エイプで日本一周しようと思ってるから、それなりに
運転うまくなっとかないとね。
今のところキャリアつけて早々と準備進めてる。
原付で、早い走行の練習をするにはまず、何からしたらいいの?
296774RR:03/04/15 02:51 ID:JHA8uaNx
オーバーランしないように気を付けるとか。
297774RR:03/04/15 02:57 ID:OlNC8Oi/
>>295
ミニバイクサーキットで走り込むのも手。
APEじゃあ、ハッキリいって2stのミニバイクレーサーには
歯は立たないだろうがな。でもそこで競争するわけじゃないんだから
自分のスキル高める事に専念しれ。
あるいはジムカーナ。事務やら講習会は排気量で物考えがちな香具師には
いい薬になる。





そういうのが敷居高くて、とか思うんなら夜中の駐車場で
パイロン立てて回るがいいよ。それも無駄にはならん。
298wise:03/04/15 02:58 ID:abjES0Ct

>>293
怖くてほとんど制限速度。
キッチリ左側走行と、2段階右折。
かなり、交通社会のルール守れてます。
まぁ遅すぎて迷惑ってこともあるかもしれないけどね。
299wise:03/04/15 03:08 ID:abjES0Ct

都内から一番近い実にサーキットってどこですか?
300774RR:03/04/15 03:18 ID:OlNC8Oi/
2ちゃんやってる暇があったら自分で調べてみれ・・・
301774RR:03/04/15 03:23 ID:tYybfS6o
つーかそういうのやりたそうだから
エイプ売ってCRM50買ってコースいくかNSR50買ってミニサーキットいくか
好きなほうやれ
どっちでもおもろいぞ
302774RR:03/04/15 03:25 ID:OlNC8Oi/
論点ズレてまんがな>>301
303wise:03/04/15 03:27 ID:abjES0Ct

>>301
好みの問題ですが、
50ccのレーシングタイプのバイクって、なさけないイメージがあって嫌なんです。
エイプがなさけなく見える人もいるでしょうけどね。

場所、教えてよ。
304774RR:03/04/15 03:31 ID:tYybfS6o
つーかそもそも日本一周すんのとサーキット走行はなんの関連もないぞ
305774RR:03/04/15 03:32 ID:tYybfS6o
>>303
都内のどこだよ
306774RR:03/04/15 03:36 ID:OlNC8Oi/
上手く速くなりてーっつーから、一例としてサーキット走行と
事務カーナすすめたんだよ。読解力ねぇ奴だな。
まあCRM50は名案だがな
307wise:03/04/15 03:37 ID:abjES0Ct

>>304
そっちもそれなりに楽しみたいのよ。
>>305
北のほう。
308774RR:03/04/15 03:39 ID:tYybfS6o
んじゃ俺の論点もずれてないべ
とにかく俺にはこいつが一体なにしたいのかつかめないんだよ
309774RR:03/04/15 03:42 ID:tYybfS6o
>>307
なんかちょっとわかってきたかもしんない
北のほうなら秋が瀬とか近いんじゃねーか?よくしらんけど
なんにしてもエイプじゃ無理あるような気するけど
河川敷でも走ってたほうがいんじゃねえかな
310車板にバイクスレ立てるなよ:03/04/15 03:45 ID:MploGg/U
カネヨンで
311774RR:03/04/15 03:46 ID:tYybfS6o
エイプってよくしらんけどとりあえずジムカーナやればいんじゃないかな
サーキットもオフロードもエイプじゃきつい気がする
312774RR:03/04/15 03:47 ID:h0PojcNT
運転上手くなりたいなら、オフ車はホントに勉強になるよん。
バイクの挙動がつかみ易い(気がする?)からかなぁ…
313774RR:03/04/15 03:49 ID:OlNC8Oi/
きつくはないと思うが、向いてるとは言えないな。
つーか、目的意識持ちやすい場ならどこでもいいんだよ。
314wise:03/04/15 03:54 ID:abjES0Ct

そういう、ミニサーキットやジムやってるところは
どうやって調べるの?
315774RR:03/04/15 03:56 ID:tYybfS6o
>>314
http://www.google.co.jp/
ここでミニサーキットとかジムカーナっていれて検索ボタン押せ
316774RR:03/04/15 03:58 ID:OlNC8Oi/
いまオマイが2ちゃんやってる、そのPCで検索しなさい。
「ジムカーナ」「講習会」「ミニバイク」あたりキーワード検索すれば
いくらでも出てくるだろ・・・。
317774RR:03/04/15 04:05 ID:OXQ7gdC8
>wise
少しは自分で考えろよ。
何でも人に聞くな。
こけそうになった時「どうやって立て直すの?」なんて聞いても
誰も教えられんよ。

つか、とにかく走って来い。
318wise:03/04/15 04:13 ID:abjES0Ct

>>317
あのね。
フツーに走っててこけそうになることが無いでしょ。
よほど下手じゃない限り。
だいたい、俺は、5日目だけどちょっとスピード出してみても
すり抜けしてみても、一度もこけそうになどならんぞ。
だいたい、行動でこけそうになるような運転をする者がおかしいぞ。
他者の影響で仕方なくこけそうになることはあるだろうけど、
それも普通に注意しとけばそうそうないだろ。
バイクって普通に運転する範囲でそんなに難しいか?
319774RR:03/04/15 04:16 ID:OlNC8Oi/
5日やそこら走っただけで知った風な口を・・・。
十何年乗ってても「バイクって難しいな」って思う俺は逝ってヨシか?
320774RR:03/04/15 04:20 ID:OXQ7gdC8
>wise
アフォか?

こけそうにと言うのは例えだ。
いざと言う時に人に聞くことは出来んだろ。
ちっとは考えろってばよ。

自分で乗って自分で考え、技術を体に叩き込め!バカチンがぁ。
321774RR:03/04/15 04:30 ID:6sKi6HNn
自転車で磨きました。
322774RR:03/04/15 05:14 ID:w6ks0asL
タイヤは滑るモノと思って走れ。
カウンターは死にたくなければ必ず覚えておけ。
多少ハイスピードで突っ込んでも曲がる抵抗で速度は落ちる。
速く走りたかったらリーンウイズはするな。
内脚荷重+外側のヒザを使って素早く倒せ。
フロントは滑ると思え。
滑っても必ずグリップすると思え。
リヤが滑って当たり前と思え。
滑らないと調子悪いと思え。
リアブレーキは飾りでは無い。
323774RR:03/04/15 06:23 ID:Jb71ZTE/
なかなか香ばしいやつが降臨してるな
324774RR:03/04/15 06:29 ID:wFwf4MQF
つらつらと読んでみたけど、>>303に意見の相違の根本があるように読めてきた…

50ccのレプリカ系(Dream50があるので2st限定ではない)だと、きっちりと美味しい所を使わないと
ロクに走らない。だから、楽しいって言う人も居る。

多分、「なさけない」って言うのが、エンジンを高回転まで回していたりして「原付、必死だな」と
言う風に思ってるのではないかと想像されるわけで、そう想像してしまうと、バイクに備わっている
性能を把握しきっちり使うと言うことが「必死だな」と考えていると思われてきてしまう…
(排気量の大きい車種に乗り換えるで最高速度を上げたいと思ってることも裏付>>278)

まぁ、全て想像に過ぎないことなんだが、上記の通りなら、このスレの住人の殆どとは意見が
あう事は無いんじゃないかと思われる。多分、教習所スレの課題のアドバイスのほうが参考に
なるんじゃないかなぁ。

原付レプリカのカウルがボロボロになったままのやつが情けないということなら、同意だが(w
デザインがと言うのなら、その車種に乗ってる人への配慮がかける単語かと。>「なさけない」

以上、しがない2st原付乗りからでした。
325774RR:03/04/15 06:51 ID:wFwf4MQF
あと、補足。

原付はメーカーの想定限界スピード辺りからは些細なギャップを拾うだけで跳ねたりするので、
ニーグリップをするなど車体から放り出されて転倒しないように注意してください。>>wise氏
道路の継ぎ接ぎ工事、マンホール周囲の盛り上がり等々、普通に道にある些細なギャップです。

APE 50は基本的なフレームは100と一緒らしいので、限界スピードは他の原付よりも高いと
思われますが…
326wise:03/04/15 11:37 ID:V+MHS0D7

>>324
まっとうな意見をありがとう。
俺の発言は君の予想道理のものだよ。
ただ、本当のところは、ちょっとレーサー気取りが多すぎて発言の揚げ足取りをしてみたかったんだよ。
バイクはド素人だけど、軽自動車限定のレースとかに出てたから、
低排気量のマシンの難しさや面白さはよく分かるよ。
いかにパワーバンドをキープして走行するかとかね。
グリップの限界をニーグリップで知るって所は
車だとシートに密着した腰で感じるって所と同じだしね。
327wise:03/04/15 11:44 ID:V+MHS0D7

ただね、ここでは、レーサー気取りで色々言ってるような人が事故して
「痛い痛い」って半泣きで俺の職場に運び込まれるわけよ。
急な雨の時とは特に頻発。
つなぎなんか着てても脱臼、靭帯断裂、骨折は防げないもんね。

なのに、エイプに乗り始めてから、忘れていたモータースポーツの快楽を
思い出して、「俺も運ばれてしまうかも」と思って
馬鹿だなーと思いながらわくわくする。
困ったもんだ。
328774RR:03/04/15 12:34 ID:j31JYKQ4
なんつーか、人を小馬鹿にしてるな。
名前といい。
329774RR:03/04/15 12:45 ID:PE5yUvLr
軽自動車レースやってたから俺はレーサー。
レーサー気取りのお前らの意見の揚げ足とるのは楽しいね。

って感が否めんな。
330774RR:03/04/15 12:47 ID:VDjsuzn8
>wise
4輪の経験があるなら尚更自分で考えれば解決しそうなもんだがな。
それとも4輪でも教えて君か?それで上達したのか?

人の揚げ足取る前に、自分の誤字連発と意味不明な文章をなんとかしろよ。頭悪そうに見えるぞ。
っつーか、揚げ足取れてねーし。言葉の意味間違って認識してねーか?
331丹下 桜継:03/04/15 12:48 ID:rdA7mPuN
クソ掲示板忌えろ!!!!!!!!!!

ギャルゲー板の最偉人

 「 丹下 桜継 ( たんげ おうけい ) 」

様より。  
332業物 ◆GPfvmNF13A :03/04/15 12:49 ID:czx0DUid
 |  | ∧
 |_|Д゚)  おりは元々クルマ乗りですが。
 |文|⊂)   バイクは初心者でつ
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
333774RR:03/04/15 13:19 ID:tYybfS6o
>>326
揚げ足とりになってねえよ!どこにレーサー気取りの奴がいるんだよ
俺ともうひとりくらいしかいなかったけどかなり親切に教えてやってたろうが
頭のちょっと弱い十代の子だと思ってちょっと親切にしてやってたのになんなんだよ、その態度は
334774RR:03/04/15 13:23 ID:tYybfS6o
>>318
だから普通に走ってろよ
おまえがおまえがコーナリングの限界をとかわけわかんないこと言ってたんだろうが、ボケが
335774RR:03/04/15 13:26 ID:tYybfS6o
まあひまだから人でもバカにしてみたかったってことか
それもいいんだけどバカにしたいならちゃんとバカにしてくれ
伝わんねえから
336774RR:03/04/15 14:30 ID:jY1GYnNf
>>332
いつから初心者やってるんですか?初心者卒業の目標みたいなのはあるんですか?
かなり前から名前を拝見していますが。
337wise:03/04/15 14:45 ID:RZsakLZR

面白いように突っかかってくるね。
プライド傷つけられたかな?
俺は素人って宣言してるのに。

本心で一つ言いたい。
「こけて救急病院に運ばれてくる程度の下手糞は、
ライダースーツや皮のかっこつけた服はやめてくれ。
急ぎの処置の時にそれを切って脱がせないと悪いのに、なかなか切れないじゃねーか。
めんどうです。
微妙なニュアンスで馬鹿にしました。


338偽物:03/04/15 14:49 ID:MDZoOPAi
 |  | ∧
 |_|Д゚)  骨折で切るのがメンドイ服と。
 |文|⊂)   切らなくていいくらいボロボロになった服で骨折+酷い擦過傷
 | ̄|∧|    おりは自分がなるなら前者の方がマシだと思ふ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
339wise:03/04/15 14:50 ID:RZsakLZR

>>329
初めてのレースに参加する直前に
「俺はレーサー」って感じた。
そして、そのレースが終わるころには
「俺はただの車好き」と気が付いた。
短いレーサー気分だった。
皆そうでしょ、レーサーじゃなくてバイク好きでしょ。

340774RR:03/04/15 14:54 ID:tYybfS6o
あのさ速くなること目指して練習してレースやってりゃレーサーなんだよ
レースやってるやつなんてこの板にもいっぱいいるだろうし
あともう勘弁してください
341wise:03/04/15 14:54 ID:RZsakLZR

>>338
俺もそう思う。
俺の考えが甘かった。
骨折も嫌だけど、広い範囲の擦過傷の処置って、恐ろしくめんどくさい。
開放骨折ならOPE室行ってくれるけど擦過傷はERで処置だから
嫌。
342774RR:03/04/15 14:55 ID:wFwf4MQF
>>326
えと、系統だててバイクの運転を習ったことはありますか?

系統立てて習った事が無くて、上手くなろうと言う気があるのなら、基礎のライテク本を
読んだりして、自分に課題を作りながら納得していくとイイ。教習所以外だと急制動の練習は
難しいと思うけどね。

時間があるなら教習所がオススメだけどね。

>>327
怪我をするって判ってるなら、半帽イクナイ!!

>>337
あ〜ぁ、もうちっと謙虚な人かと思ったけど、そう言うことを言い始めるとバイク板の嫌われ
コテハンの仲間入りしちゃうよ。
あと、裁断がなかなか出来ないのなら、裁断が容易に出来る器具をなんかしら導入すべき
なのであって、皮ツナギを着るなというのは屁理屈だよ。出入りのMRさんとかに打診して
貰うようDrの方に言っておけば、一週間もしないうちに皮裁断用の器具を調達してくれるだろうに。
シートベルト損傷があるから、シートベルトをするなと言ってるようなもんだよ。
343774RR:03/04/15 14:56 ID:KhNhjq0x
>>337
素人分際で偉そうな発言するからだ。
アフォですか?

それと皮ツナギをカッコや気分だけで
着てる思ってる時点でヴァカ丸出し(ゲラ
344774RR:03/04/15 14:57 ID:tYybfS6o
>>342
優しいな
俺はもう見切ったぞ
345774RR:03/04/15 14:59 ID:JfVsyXkA
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346翔太:03/04/15 14:59 ID:BBAKgMeQ
とりあえず初心者は首都高から初めた方がいいです。
低速コーナーばかりなのでこけても大丈夫です。

バイクはR1とか1リッタークラスのものがあんまりスピードが
出ないので良いと思う。

雨の日はドリフトの練習にもなるよ!
347774RR:03/04/15 15:02 ID:tYybfS6o
俺のMTXは2st250ccトレール車最強のRMXと互角に戦った。ワラ
koudai氏とRMXの本当の実力がどれほどのものなのかまだわからないが、
「所詮、古いバイクだとら……」と、舐めてかかったのは確かだろう。
しかし、いくらマシンをパワーアップさせてまたバトルに挑んできても、
その時は俺の腕は今回より数段上がっているだろう。
マシンの性能よりも、ライダーの腕こそが絶対的な実力である。
俺は、マシンの性能を上げる事よりも、自分の腕と現状のMTXを信じる。
俺のMTXはまだまだ秘めたパワーを持っている。俺の腕が上がれば
まだまだこいつで色んなことができる。俺のMTXには性能の限界はない。
と、言う事だけは言っておこう。ワラ
348774RR:03/04/15 15:04 ID:PE5yUvLr
>>337
こけても救急病院に運ばれないで自宅療養しとけ。
上手い=こけない
下手=こける
じゃねーのに気が付かない時点で相当馬鹿だ。
素人、玄人以前の問題でな。
349wise:03/04/15 15:08 ID:RZsakLZR
>>342
急制動って、バイクの場合は、前が7・8割、後ろが2・3割で
ジャックナイフしない程度に思いっきりブレーキすればよい。
簡単。
とか行ったら誰かおこるわけ?
350偽物:03/04/15 15:09 ID:MDZoOPAi
 |  | ∧
 |_|Д゚)  レプリカだと9:1〜8:2。
 |文|⊂)   オフ車だと3:7〜4:6
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
351774RR:03/04/15 15:09 ID:KhNhjq0x
>>349
雨天時や悪路やマンホールや白線上でも
絶対そのやり方でブレーキかけろよ(w
352wise:03/04/15 15:10 ID:RZsakLZR

>>348
うまい=こけない=安全
は絶対でしょう。
そこは、あなたが間違っている。
353774RR:03/04/15 15:11 ID:PE5yUvLr
ハンドルをきった状態だと、なおGood!
354wise:03/04/15 15:12 ID:RZsakLZR

>>351
あなたがやってください。
普通、前輪ロックするようなブレーキはしないでしょう。
時と場合を考えましょう。
355wise:03/04/15 15:13 ID:RZsakLZR

>>353
それも危なくない?
自分でやってね。
356774RR:03/04/15 15:13 ID:KhNhjq0x
>>352
どうでもいいが都合の悪い事には無視か?

うまい=こけない

この時点でおかしいと思わないお前はDQN
357wise:03/04/15 15:14 ID:RZsakLZR

>>356
うまい=こけない
は正しいと言っている。
それに気が付かない君は・・・。
358774RR:03/04/15 15:15 ID:PE5yUvLr
>>352
お前、自分の発言も覚えてないのか?
俺は>>337
「こけて救急病院に運ばれてくる程度の下手糞は、」に突っ込んだのだが。
359774RR:03/04/15 15:16 ID:KhNhjq0x
>>354
じゃ何か?>>349で単純にブレーキ比率を
書いたお前はヴァカじゃん。

しかも、お前はジャックナイフしない程度に
かけると言ったよな(w


正論通すならアフォなカキコは止めろよ(w
360774RR:03/04/15 15:17 ID:KhNhjq0x
>>357
お前が勝手に正しいと思ってるだけだろ(w


基地外は一般常識も通じないからねぇ・・・
361774RR:03/04/15 15:19 ID:4kgcwoDw
えらい頭デッカチに思えるんだが・・・
とりあえず走ってみれば?>wise
362wise:03/04/15 15:20 ID:RZsakLZR

>>359
揚げ足取りがお上手です。
>>360
むきになるあなたも、キチガイの仲間です。
363偽物:03/04/15 15:22 ID:MDZoOPAi
 |  | ∧
 |_|Д゚)  ちなみに、上手い人は速いけど。
 |文|⊂)   速い人が上手いとは限らない
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
364wise:03/04/15 15:22 ID:RZsakLZR

>>358
どんなに速く走れても曲がれても、
事故して運ばれるようでは、
テレテレ運転の無事故者よりは、未熟者です。
上級者の第一条件は、事故しないです。
365774RR:03/04/15 15:23 ID:tYybfS6o
>>362
ライテク本丸暗記すりゃ速く走れるとでも思ってんのかね
つーかもしそれが素ならおまえはたしかに電波以外の何者でもないよ
366774RR:03/04/15 15:25 ID:tYybfS6o
釣りならけっこう上級者だ
昨日の夜中から初めは初心者ぶってしこんどくあたりがすげえ
もはや職人だね
367774RR:03/04/15 15:26 ID:38balDUc
俺のライディングはネモケソに狂わされた空白の10年がある
368774RR:03/04/15 15:26 ID:KhNhjq0x
>>362
(゚Д゚)ハァ?
非常識を貫き通すお前には負けますよ(ゲラゲラ

しかも全然揚げ足取りとは思ってませんが何か?
自分の書いた事くらい責任取れないDQNが
いっちょ前に医療関係者とはな、呆れて物が言えん
369774RR:03/04/15 15:29 ID:PE5yUvLr
>>364
車と違ってバイクってのはちょっとしたことでコケル乗り物なのだ。
テレテレ運転してようが、かっとんでようがコケる時はこける。

それがわかってない時点で二輪を知らなさ過ぎるって言ってるわけ。
370774RR:03/04/15 15:32 ID:rnpP2NPx
上手い奴が、自分の腕の範囲内で走る分には
速いしコケないだろう。
ただ最初からみんな上手いわけじゃないだろ。
初心者が上手く速くなりたくて練習する過程では、
ちょっと無理してコケる事もあるだろう。
テメーは最初から上手いつもりか?
エイプで5日走っただけだろーが。そんなの
何もわかってないのと同じなんだよヴォケナス。
身の程をわきまえた発言しやがれ。
371774RR:03/04/15 15:33 ID:PE5yUvLr
しかしだな。
wiseの論でいけば
こけない=上手いって事だな?
で、>>318を読むと「俺は上手い。お前らどんくさい」という事になる。

しかもお前は「普通に運転してたらこけない、こける奴がおかしい」と言い切ってるな。
じゃあお前は、今後絶対に「普通に運転」してる時はこけないというわけだ。

  あほだな。プッ
372wise:03/04/15 15:37 ID:RZsakLZR

仕込が、聞いてるね。
>>371
それも揚げ足取り、言い訳。遠吠え。
今、頑張って言い返してる連中は少なくとも心の中で
「俺はうまいんだー」って思ってる可愛い人たちである可能性が高い。
以上。
ドライブに行ってくるよ。
373774RR:03/04/15 15:42 ID:/dfnyUm4
サーキットやジムカーナの限界走行じゃない限りは「8の字とライン取り」
の練習でいいと思う。
やってみると奥が深い8の字をイロイロと速度や半径を変えて練習して
車体の挙動が把握できると大体どの車両に乗換えても応用が利く。
最初はこける事も重要。回避方法、タイヤの限界、サスの動きなどが徐々に
身についてくる。空気圧なんかも気にするようになる。
防具は頭はもちろん経験上最低でも手ヒジヒザ(安いスケボー用で十分)
が必要。
多少は「本の知識」も必要かもしれないけどまずはやってみてからの方が
本に書いてあることが理解しやすい。
一番難しいのは誰にも迷惑のかからない練習場所の確保かな。有料もあるけど。
374774RR:03/04/15 15:43 ID:KhNhjq0x
>>372
ついに出ました!ヘタレの象徴、書き逃げ(w

うまいと思い込んでるヤシがこけるなんて、
普通言うか?逆だろ(w

叩かれて事実を捻じ曲げて挙句の果てに
吐き捨てて逃げるつもりかよ。
負け犬はお前だよ、バーカ(藁



俺の職場・・・云々なんて大口叩いてたが、
ホントに医療関係者なら皮ツナギの件も
あれこれ言わんよな、対処方法も良く分かってるし。
375774RR:03/04/15 15:47 ID:tYybfS6o
>>372
返しの一つ一つが勉強になるよ!
まるでホームコースにIAが来たときのような気分だ!



って・・・なわきゃねえだろ
すごいね
もうこなくていいよ
376774RR:03/04/15 15:47 ID:PE5yUvLr
>>372
自分の吐いた台詞も包み隠して「揚げ足とり」か。
便利な言葉でちゅねーぼくちゃん。
377774RR:03/04/15 15:51 ID:KhNhjq0x
./
| ゴルア! wise 出て来いや!!
\                     
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ドッカン  
           _m,      ドッカン        ☆
=======) ))               ./ ゴガギーン
     ミ∧_∧ | |               /               ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .(   .). | |        ,_r_''''''''''''''''''''''''''''''ー---ュ、.     (´Д` ) < おらっ!wise でてこい!
     「  ⌒  ̄_ ,|      /∧_∧口 ゙゙゙̄'''''ーr' r''"if ̄ ゙ヾヽ   / 「    \  \__________
    |     /  ̄      r;;x'" (;´Д` )>>1     ;/   ||   |)`ー.| |    /\\
    |    .|      _,../_ // ⌒ ヾ)       /,-‐、 ,.i|r: '' " . へ//|  |  |. |
    |   .i  |   ,. -''"     ゙゙̄'''''ー-- ...,,,,_ / r--'' . (\/,.へ \|  | ::( .)
    |  ∧. | ∠.,_              ,. -       .\//::; \    |  ''~
    |  | | |,..{ : : : i `''''oー--..___ ,. - '"  ,..、   _,. -'"  /; リ|' .Y ./
    |  | | |. { `''ート二_:: /_;_;_;_/ : :}  /  | -''"   _,.,-‐':;,ゞ._リ | .|
   ./ / / ./ ヾヾニ[ ̄`'! 、  _  ̄ _/ /⌒l;|_,... -‐'''"    ヾ--''   | .|
  . / ./ ./ ./    ヾ二> ー-- ....,,__,,,...ノ::{ :;! リ             | .|
  (_) .(_).                ヾ:;;;;ゝシ             ,(_.)
378774RR:03/04/15 15:53 ID:tYybfS6o
>>377
それ1さんだから
wiseじゃないから
ありえないから
379774RR:03/04/15 15:54 ID:7qd7fZBa
だめじゃん>>377
380偽物:03/04/15 15:55 ID:XdZn0pXB
 |  | ∧
 |_|Д゚)  まぁまぁ、もちついて。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
381774RR:03/04/15 15:55 ID:KhNhjq0x
スマソAA間違った。
>>1じゃなかたーよ。


逃げんなクズwiseが、何様のつもりじゃ。
5日乗っただけで正論気取りしてんじゃねーよ。

お前と違って10年以上も乗ってるヤシもいるんだよ。

大体、原付レベルで何年乗ってたとしても
それでバイク語るたあ、非常識なんだよ!
382偽物:03/04/15 15:58 ID:XdZn0pXB
 |  | ∧
 |_|Д゚)  自分が原付乗り始めた時の事を思い出せば。
 |文|⊂)   そんなに腹が立たないおり
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
#スクータの底傷だらけにして曲がってたり、NSR50でジャックナイフ失敗して前転したり
383774RR:03/04/15 15:59 ID:PE5yUvLr
アペ50でプルプル走れるくらいで
「俺バイク乗ってるぜ〜簡単じゃんあんなの」って語ったりしちゃうんだろうねぇ。怖いねぇ。
384774RR:03/04/15 15:59 ID:qXVao7Vp
よく自分でうまいとか書き込めるもんだ
385342:03/04/15 16:01 ID:wFwf4MQF
>>381
そうなんでつか…
んじゃ、私は語る資格無し。ウァーン

>>349じゃないけど、教習所の帰り道に対向車線から飛び出してきたフルスモ・クラウンが居た
ので急ブレーキをかけたら軽くジャックナイフを起こして以来、急制動がスゲェ簡単になったり、
教習所で習ってきたことを原付にフィードバックしたりして、バイクに乗れるようになったつもりで
いまつた。鬱。
386774RR:03/04/15 16:02 ID:tYybfS6o
初心者ならわけわかんないこと言うのは当たり前みたいなもんだけどな
こいつの場合は人格に問題があるな
こういうのは若いのかと思ってたら意外といい年したおっさんだったりするから怖いよな
387wise:03/04/15 16:04 ID:RZsakLZR

雨だった・・・・。
>>384
俺はド素人って何度も行ってるのに、君たちの
「俺はうまいんだー」に巻き込まないでくれる?
それに、そんなにいきり立ってくれちゃって、素敵。
388774RR:03/04/15 16:06 ID:KhNhjq0x
常識のあるライダーなら、正しいブレーキ方法一つでも
「断言」は出来ないよな。
ある程度の目安は言えるかもしれんが。

急制動ひとつにしても公道は何があるか
分からない上に、教習車とはまるで違う。
当然速度レンジも、路面状態もコロコロ変わる。





シミュレーターでマンホール扱ける予定が
ブレーキングしつつライン変えて避けちゃった漏れ・・・
389774RR:03/04/15 16:06 ID:PE5yUvLr
雨でドライブ中止って・・・・・雨漏りする車乗ってんのか・・・可哀想。
390774RR:03/04/15 16:07 ID:qXVao7Vp
おまいのは言ってない自意識過剰。
391774RR:03/04/15 16:08 ID:KhNhjq0x
>>387
ハイハイ脳内ドライブからお帰りですか?(w

態度が出てるんだよ、バーカ。
どう考えても素人の発言じゃねーよ。
392774RR:03/04/15 16:08 ID:PE5yUvLr
>>387
えっとな、ド素人が理屈のみでウンチクたれてるから叩かれてるのがわからない?
空気読めない?
人とあんまり接触してないでしょ?
友達いる?
393wise:03/04/15 16:09 ID:RZsakLZR

勢いいいね。
どんどんこい!
394774RR:03/04/15 16:10 ID:tYybfS6o
>>389
初めてのドライブに挑戦する直前に
「雨だった・・・・。 」って気づいた。
そして、パソコンの前に戻るころには
「俺はただの電波だった。」と気が付いた。
短いまともな人な気分だった。
皆そうでしょ、現実じゃなくて脳内でしょ。
395774RR:03/04/15 16:10 ID:HkXfoLQz
たった5日でわかった気になってる、wiseってすごいなぁ
4輪のドライビングテクニックの本、数冊渡してしばらくしたら
F1乗るのなんて簡単だよとか言い出すに違いない(w

マニュアル本マンセーなヤツって嫌われるよ(ぷ
396774RR:03/04/15 16:10 ID:6SLfNL5J
こけない程度に頑張るのが一番良い。こけない事に越した事は無い。
走ってるうちに少しずつ自分(で思っていた)の限界が高くなっていく。
近道は無い。基本は大事。

レースやるんだったら話は別かもしれないけどね。

”速い”じゃなくて”巧い”バイク乗りを目指そう。
397偽物:03/04/15 16:11 ID:XdZn0pXB
>>393
 |  | ∧
 |_|Д゚)  もしかして煽って反応楽しんでるだけ?。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
398774RR:03/04/15 16:11 ID:PE5yUvLr
あーあ・・泣いちゃったよ。
ごめんね、先生に言いつけないでね。
399wise:03/04/15 16:11 ID:RZsakLZR

その素人の理屈に、いきり立ってるあなたたちって素敵。
400774RR:03/04/15 16:12 ID:KhNhjq0x
仮にwiseが釣りだとしたらキモイだけ。

まあクズ扱いされるのが好きな「変態」だろ。
401774RR:03/04/15 16:13 ID:a0tcTtRK
>>362
なんでそんなにここで粘着するの?

急制動は簡単と言うなら
それは凄いですね
絶対パニックブレーキなんぞかけないと言う事ですね?

是非一発試験を受けてきてください

今からこのスレは
レーサー上がりのwiseさんの
公開一発試験を見守るスレになります
402774RR:03/04/15 16:13 ID:KhNhjq0x
>>399
正論さえも吐けないクズが煽りですか?
痛くも痒くもありませんが何か?(w
403774RR:03/04/15 16:13 ID:tYybfS6o
現実じゃ誰にも相手にされないんだろうなあ
俺も2CHだから相手してやってるけど現実じゃ無理だな
404wise:03/04/15 16:13 ID:RZsakLZR

>>396
100点。
405774RR:03/04/15 16:14 ID:PE5yUvLr
釣りなら相当な腕前だな。
ここれほどの天然臭は中々出ないw
406774RR:03/04/15 16:14 ID:PE5yUvLr
>>405
ここれってなんだよヴォケ!
407774RR:03/04/15 16:15 ID:HkXfoLQz
>>399
素人の理屈?
理屈ってのは筋道が通ってるもんだが?
wiseの言ってるのは「屁理屈」以外の何者でもない(w
408774RR:03/04/15 16:16 ID:tYybfS6o
おい、おまえら!ただの人格傷害が釣りっぽく思わせているように思わせるという超高等テク使い出したぞ!
なかなか見れるもんじゃないぞ!しっかり勉強しろ!
409wise:03/04/15 16:17 ID:RZsakLZR

>>402
痛くも痒くもないって強がるところが、素敵。
410774RR:03/04/15 16:17 ID:KhNhjq0x
>>404
>>396は一般ライダーの常識だと
思いますが何か?

自分の意見も正しく表現できないなんて
なんかの精神病ですか?(w
411774RR:03/04/15 16:17 ID:KhNhjq0x
>>409
で、何か?
412774RR:03/04/15 16:17 ID:HkXfoLQz
>>408

はい!ガムバッテ、ヲチします(;´Д`)>ケイレイ
413偽物:03/04/15 16:18 ID:jChmsxI6
 |  | ∧
 |_|Д゚)  釣られちゃいかん、釣られちゃ・・・。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
414wise:03/04/15 16:18 ID:RZsakLZR

俺は釣りとかやったことが無いよ。

皆どうしたの?

おちついて。
415774RR:03/04/15 16:20 ID:PE5yUvLr
>>414
いいからライテクの話しよーぜ。
416774RR:03/04/15 16:20 ID:HkXfoLQz
wiseは呆痴しましょー
417774RR:03/04/15 16:20 ID:a0tcTtRK
看護師ってのは
来た患者を影であざ笑ってるのか
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
418wise:03/04/15 16:21 ID:RZsakLZR

怖いよー。
419774RR:03/04/15 16:26 ID:PE5yUvLr
糸冬了?
つまんなぁ〜い。
もっと最初の頃の理屈っぽいのをガンガン出してきてくれよ〜。
420774RR:03/04/15 16:36 ID:tYybfS6o
「現実で相手にされないからって2ちゃんで電波全開で相手してもらって喜んでいるのか…ワラ」

「誰だ!?」

「ふ、余の顔を見忘れたか ワラ」

「…ハッ! ゴン蔵様!?」

「wise!もはやこれまでだ、いさぎよくこの場で切腹せよ!ワラ」

「…いや!ゴン蔵様がこんなところにいるはずがない!こいつはゴン蔵様の名を騙る不届き者!斬り捨ててしまえ!」

でーでーでーでででででででーでーでー



ナレーション:ちょっと前に梅宮が結婚するという書きこみをみたがあれは本当なのだろうかと思うゴン蔵であった
421774RR:03/04/15 16:55 ID:DQ5R8Dr1
はいはい。

あちきは、カタヤマズバイクスクール
つーのがあって、そこに行ってた。
一人一人アドバイスもらえて、
段階を追って、高度な課題になって行く。

教習所を使って開催していたが、
教習所で大型教習をするようになって、
だんだん使えなくなり、自然消滅したみたい。

今はHMSに参加している。
ブレ−キングが恐くなくなると、
安心して開けられるようになった気がする(あくまでも自己評価)
それに、HMSはバイク貸してくれるから、
安心してコケられる(体、痛てーけど)

こんなんですけど〜
マジレスしてしもた。
422lllll ◆llllllTlOs :03/04/15 18:01 ID:cOuIIm4c

 いつ落ちてもおかしくないこのスレが、突然盛りあがっちゃって・・・。
 wise氏に感服。
 また、素で釣られる諸氏にも感服。
 wise氏のふり蒔いた種を育んでこられた毒の分かる諸兄に敬服・・・。

( ´._ゝ`)y─┛~~
423774RR:03/04/15 18:15 ID:kfzYwftt
考えるな、感じるんだ。
感じてから考えろ。
424774RR:03/04/15 18:39 ID:g8JxRROF
変な粘着虫が紛れ込んでるなぁ。
正体掴まれているとも知らずにいい気なもんだな。
425774RR:03/04/15 19:01 ID:34Cpnlo3
何年かぶりにバイクに乗ったら左手いたいいたい。
30分位でもう運転不能。
クラッチ握れない。
大丈夫かな。
みんなどう?
426wise:03/04/15 19:01 ID:qFgpvcMp

uyt
427wise:03/04/15 19:06 ID:qFgpvcMp

皆楽しんでる会?
428774RR:03/04/15 19:07 ID:rnpP2NPx
なんだ相手してもらいたいのか?プ
429wise:03/04/15 19:15 ID:qFgpvcMp

プって恥ずかしくない?
430メリケン ◆7DEUV63NK2 :03/04/15 19:18 ID:qIFWX4Xb
あう使いよりはまともだと言ってみるテスト

釣り師としてもまだ使える…かなぁ
431774RR:03/04/15 19:23 ID:b7xqdq3a
ところで wise って普二輪の免許もってんの?
432774RR:03/04/15 19:25 ID:KhNhjq0x
>>430
釣り師としてはいまいちだな。
テンション続かないし、つまんねーし、

せっかくガンガンレス返してスレを
盛り上げてやっても最後は書き逃げ。

やる気なくすよな(w
433774RR:03/04/15 19:31 ID:b7xqdq3a
あと >>285
>グリップが恐ろしくなるほどパワーも無い。

なんて、軽でレースやってた奴がこんな発言すんの?
434774RR:03/04/15 19:49 ID:ki2xFls9
つーかこの人エイプスレでカスタムの初歩中の初歩を聞いてた。
軽で走ってたならもし自分で弄ってなかったにしても
エンジン周りの多少の知識は勝手に付くと思うんだが。
435774RR:03/04/15 19:51 ID:rnpP2NPx
>>429
オマエの書き込みほどは恥ずかしくないって。ブ
436774RR:03/04/15 20:09 ID:HKPnLjZV
うだうだ言ってねーで、ジムカーナやれ。
漏れみたいに技術向上するぞ。
と、元赤ゼッケンは威張ってみた。
437774RR:03/04/15 20:22 ID:dt+5cD2n
ジムネタは荒れるから止めろ。
438774RR:03/04/15 20:24 ID:HKPnLjZV
とめろ?                  
439業物 ◆GPfvmNF13A :03/04/15 20:27 ID:czx0DUid
>>336
 |  | ∧
 |_|Д゚)  せめて10年くらい乗ったら脱初心者できるかな。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
440774RR:03/04/15 20:27 ID:PE5yUvLr
>>438
バイクばかり乗ってないで少しは勉強しなさい。
「やめろ」で変換してみ。
441774RR:03/04/15 20:30 ID:HKPnLjZV
ボケたんでつが・・・
442774RR:03/04/15 20:31 ID:xgP88tzh
ピカーノレ
443774RR:03/04/15 20:32 ID:PE5yUvLr
>>441
もっと軽やかなステップでボケてくれ。
444おでんマン:03/04/15 21:06 ID:amX/vE/V
終わりですか?
      △ゝ
      く●
       □
      |>
445774RR:03/04/15 21:50 ID:Qw3TXA2c
>>439
ただのほほ−んと乗り続けてると、一生初心者でつ・・・。

いやマジで。

446774RR:03/04/15 21:53 ID:5gZcKv7v
エキサイトバイクで。
447メリケン ◆7DEUV63NK2 :03/04/15 22:08 ID:A+2cGOTG
業物謙虚すぎ
448wise:03/04/15 22:29 ID:qFgpvcMp

何を基準に上級者って言うのか、定義してほしいな。
真面目に。
449774RR:03/04/15 22:30 ID:rnpP2NPx
まぁ〜た相手シテシテ光線出しとるよコイツ
450wise:03/04/15 22:31 ID:qFgpvcMp

相手してしてこーせーーーん!!!
451774RR:03/04/15 22:33 ID:j+61hgob
定義ネタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
452wise:03/04/15 22:34 ID:qFgpvcMp

後、ハイサイドって何々?
453774RR:03/04/15 22:35 ID:ZgqTMXT8
君のビバンダムが青光りして溶けていれば上級者
ターンパイクで水温上がるなんてのは無しだぞ
454774RR:03/04/15 22:37 ID:AkWp7lZu
>>452
2chバイク板初心者質問スレFAQ集
http://freett.com/jk/bikebbsfaq.html
455メリケン ◆7DEUV63NK2 :03/04/15 22:37 ID:A+2cGOTG
>>452
華麗に宙を舞う大ジャンプ
456業物 ◆GPfvmNF13A :03/04/15 23:05 ID:czx0DUid
 |  | ∧
 |_|Д゚)  ハイサイド。
 |文|⊂)   そりはガソマの左半分を失った出来事
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
#左のカウル新品にしたばかりなのにコケた時はもっと凹んだ
457メリケン ◆7DEUV63NK2 :03/04/15 23:07 ID:A+2cGOTG
>456
太刀後家?
458業物 ◆GPfvmNF13A :03/04/15 23:10 ID:czx0DUid
 |  | ∧
 |_|Д゚)  スタンドの根元が錆びててちゃんと出なかったのさ・・・。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
#その後ひたすらグリスウプしてキコキコやってた。
459wise:03/04/15 23:12 ID:qFgpvcMp

なるほどね。
無謀に限界を超えちゃった人が受けるお仕置きだね。
460wise:03/04/15 23:15 ID:qFgpvcMp

立ち後家って、よく聞くけど、
大きなバイクだと支えきれなくてなるの?
461業物 ◆GPfvmNF13A :03/04/15 23:17 ID:czx0DUid
 |  | ∧
 |_|Д゚)  別にチャリでもタチゴケできるよ。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
462774RR:03/04/15 23:20 ID:rWAOy7UM
さあ調子に乗ってきました!
463wise:03/04/15 23:20 ID:qFgpvcMp

ハンドルをアップハンドルにしたいんだけど、エイプの
アップハンドルって変かな?
464マイたん:03/04/15 23:20 ID:HKPnLjZV
あたしは〜むり
465wise:03/04/15 23:21 ID:qFgpvcMp

マフラーって単品で交換すると、一方的に
性能ダウン?
466774RR:03/04/15 23:22 ID:ZgqTMXT8
エイプてアップハンだろ
467tantei:03/04/15 23:23 ID:gY6ZTRzB
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468wise:03/04/15 23:23 ID:qFgpvcMp

速く走るの気持ち良いよね。
469wise:03/04/15 23:24 ID:qFgpvcMp

>>466
体が垂直にできるくらいのアップハンドルがいいの。
長旅だと少しでも楽な姿勢がよいと思ってね。
470774RR:03/04/15 23:25 ID:7DEI9zED
エッチと同じでひとつのバイク乗り続けたほー
が上達するかな?
471774RR:03/04/15 23:25 ID:EIc4sv/3
肉体労働で鍛えられた体=峠や林道で磨いたライディングテク
スポーツジムで鍛えられた体=講習会で磨いたライディングテク
って感じがします。
472774RR:03/04/15 23:27 ID:KXjHXOs4
ママチャリで峠で膝スリしていたのがいたな中学生のとき
473774RR:03/04/15 23:28 ID:JUDsLB9I
>>470
バイクにもよると思うぞ
NSR50は良かったです
474774RR:03/04/15 23:29 ID:Od3LCnUr
Apeの走りの話題で、何故TWIN氏が出てこないのか不思議だ・・・
475774RR:03/04/15 23:30 ID:AkWp7lZu
>>474
APE師の話が通じる相手じゃないから
476業物 ◆GPfvmNF13A :03/04/15 23:30 ID:czx0DUid
 |  | ∧
 |_|Д゚)  近距離ならウプハンはラクだけど。
 |文|⊂)   長距離でウプハンは腰やケツにくるよ
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
#初心者スレの話題では・・・
477475:03/04/15 23:31 ID:AkWp7lZu
×APE師
○TWIN師

なにやってんだ、、、、
478wise:03/04/15 23:32 ID:qFgpvcMp

長く乗り続けるぞ!
地元にももって帰るし、排気量の多いのを買っても
近所への脚として使い続けるぞ!!
事故って歯医者にならなければね。
479774RR:03/04/15 23:40 ID:WYxCRPkW
粘着くんへ。
ピザ10人前頼もうか?
480wise:03/04/15 23:42 ID:qFgpvcMp

訴えてやルー・。
481774RR:03/04/15 23:44 ID:j+61hgob

 実はwiseはcgiの自動応答プログラムです。
482wise:03/04/15 23:47 ID:qFgpvcMp

YES
483774RR:03/04/15 23:51 ID:t7hRFHIe
原付初めて乗ってすぐに大排気量に憧れるなんて信じられんな。
たしかに「大排気量はもっとすごいんだろな」的なものはあっても
俺には自分の原付がかわいくてしょうがないよ・・・。

あと、一概に物事を決め付けるのはよくない。
意図せず後輪すべり出して挙句グリップ取り戻してハイサイド、もある。
突然雪に降られたときはグリップ無くて怖かったぞ。

もしかして俺、釣られちゃった?
484774RR:03/04/15 23:52 ID:YqI0E5pB
人里離れた駐車場でよるパイロンたてぐるぐるしてました。

バイク買ってから一月ぐらい毎日友達と。

1,2速ぐらいしか使ってなかったけど、そこで
ブレーキのかけ方間違ってこけそうになったり、ハイサイドで
飛んだりと、いろいろ体験しました。

けど、バイクを操ることと、路上での危険予知は別だと思う。
いざというときとかはやっぱ影響するだろうけど、それ以前の
問題の人がほとんどだろうし。
485774RR:03/04/15 23:53 ID:IpzmDkYx
>wise

後先考えて行動しろよ。
某スレでメアドもナンバーも晒してんじゃねーか。
486wise:03/04/15 23:56 ID:qFgpvcMp

それを利用して悪いことしないでね。
487774RR:03/04/15 23:57 ID:vlvozpKN
峠に行くとうまくなるんですか?
誰か教えて下さい。
488774RR:03/04/15 23:57 ID:IpzmDkYx
>wise

悪い事されないように気をつけな。
489774RR:03/04/16 00:00 ID:8Hx0BeHa
>487

試しに峠行ってみろよ。
490774RR:03/04/16 00:01 ID:tcUYwiwb
あぼ−ん♪
491wise:03/04/16 00:02 ID:4V8g6DXS

そのパイ論立ててくるくる回るのは、どのくらいの
ペースでやるのだ?
限界を目指すのかい?
練習としては限界に近いほうがいいのかな?

492774RR:03/04/16 00:04 ID:3kttthCN
>>475
TWIN氏が関東人じゃないのが悔やまれるところだな・・・
wiseに彼の走りを見せてやりたいよw
493wise:03/04/16 00:07 ID:4V8g6DXS

>>492
原付なの?
凄いの?
494774RR:03/04/16 00:08 ID:FvB65TCm
>wise
関東の北の方ならジムの大会見てくりゃいいよ。
4/27に桶川でやるから。

多分、藻前の疑問に答えてくれると思われ
495774RR:03/04/16 00:12 ID:YRhcKTpH
>>wise
とりあえず、
職についている人間がこういった言葉使いでは関心できません。
匿名とはいえ、ある程度は言葉使いに気をつけたほうがいいかと。
言ってしまえば、文体内容共に非常に子供くさいです。
496774RR:03/04/16 00:16 ID:CRkg1Fl9
>>493
TWIN氏はApe乗りだ。(Ape100だが)
下りなら大概の中〜大型と互角に張り合ってるみたいだが・・・
本当かどうかは知らん。
497774RR:03/04/16 00:19 ID:JQzyybtp
つか、いいからとっとと走れよwise
都内、あらかた雨止んだぞ。走ってこい!
498774RR:03/04/16 00:23 ID:eryRLprZ
TWIN最強コレ真理OK?
499wise:03/04/16 00:23 ID:4V8g6DXS

明日仕事だって。
500BT:03/04/16 00:24 ID:1TOf/dck
>>496
TWIN氏はちょっと前までドカティ851オーナーでした。
一緒に走った事があるけど腕は相当なモノでした。
501774RR:03/04/16 00:50 ID:ou+60Xp3
下りのTWIN氏APEを見たことあるけど、正直俺もヤバイと思った
502774RR:03/04/16 00:55 ID:AT69S72O
503爆弾ピエロ ◆FuckerEX9g :03/04/16 00:56 ID:K2HEv/Qs
>>502
それツイン氏。
504VT ◆6E8kgPE8Do :03/04/16 00:57 ID:47omIlcE
TWIN氏だねぇ。
505774RR:03/04/16 01:02 ID:i6egPE4v
apeスレ見てきた
なんか変な感じはあるがなんとかまともにコミュニケーションとれてるように見えるじゃないか
つーか26歳なんだな
俺と同い年か
俺の同級生にもおまえみたいな奴いたよ
あんま関わりたくないけどたった一度の人生なんだから頑張って生きろよ
506king:03/04/16 01:03 ID:eryRLprZ
昨日は世話になったなTWIN
お前最高
507wise:03/04/16 01:19 ID:4V8g6DXS

気まぐれ大将!
508マイたん:03/04/16 01:27 ID:Zxa5PpR7
私はどーやってレベルアップすればいいかな?
509某猿 ◆OpwdfOSARU :03/04/16 01:29 ID:xe70A7+n
何だか楽しい事になってますね。
とりあえず

@飛び出し→握りゴケ
@ヘアピン→オーバーランor内側にコテッ

はそろそろ押さえた頃でしょうか?
510業物 ◆GPfvmNF13A :03/04/16 01:30 ID:jwXYXUJT
 |  | ∧
 |_|Д゚)  スローイン・ファーストアウトと。
 |文|⊂)   アウト・イン・アウトを頭の片隅に起きつつ走ると、レベルアップするかもしれません
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
#ライテク本とか買った事無いおり
511マイたん:03/04/16 01:32 ID:Zxa5PpR7
そっかぁ〜♪
ありがと。
512某猿 ◆OpwdfOSARU :03/04/16 01:33 ID:xe70A7+n
とりあえずwise氏を漏れのXLに乗っけて漏れwise氏のアペで走ってみましょうか。
あ、漏れ勝ったらコーヒーおごりな。
それと、転かしたら新車な。
がんがって探してくれぃ。

…って、>>360までしか読まずレスしてしまった罠…
513業物 ◆GPfvmNF13A :03/04/16 01:35 ID:jwXYXUJT
 |  | ∧
 |_|Д゚)  XL125は原付免許じゃ乗れないだらう。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
514某猿 ◆OpwdfOSARU :03/04/16 01:37 ID:xe70A7+n
>>513 Sが抜けてる
勿論クローズドか、駐車場。

よく考えたらXLも大して有利じゃないな…。
515774RR:03/04/16 01:41 ID:KLXDXaBu
パイロン立ててぐるぐるのペースだけど、そのときの自分はだいぶ頑張ってました。
ぐるぐるって言ってもオーバルみたいな感じで。

スピードは最高速でも60〜70ぐらいだったと思います。
516774RR:03/04/16 02:52 ID:NaOJddAJ
漏れも本なんか買ったことないよ。
ライテク本読むのって、激しくダサい気が。
517774RR:03/04/16 02:56 ID:kSGd9+EQ
俺は50CCでかなり走り込んでうまくなった。
やっぱ基本は50CCだ!
518774RR:03/04/16 03:14 ID:kICNK+xv
命削って
5191Z ◆lGznC4.V6g :03/04/16 03:50 ID:wPZnRKwh
ヽ(・ε・)ノ
50ccで峠攻めが懐かしい…
登りはパワー不足で60しか出なかったW
おかげでパワーバンド維持は巧くなった…はず。
520774RR:03/04/16 04:47 ID:RutES4iL
【ブッチギリ】コーナーリングテクニック
http://www.bbsnavi.net/bul/read.cgi?bbs=bike&key=1050412546&to=50
バイクのコーナリングのうまいヘタは倒し込む瞬間までですよ。
速いひとは、このリーンスピードが速く、スパッと向きをコーナ
ーに向けます。コーナリング中の曲がる率は誰でも大差ありません。
521三助 ◆FPPtg3rios :03/04/16 11:10 ID:qbwwVhoH
>>453

同じバイクで同じ峠を同じペースで一緒に走って、
タイヤ端っこまで使ってる香具師と
指1本分残ってる香具師。

どっちが巧いと思う?

端まで全部使い切ってるって事は、
タイヤに乗せられてるのと一緒だと思うのよ。

…漏れも端まで使ってしまうのだが (´・ω・`)
522774RR:03/04/16 11:47 ID:zwO6J/yx
8の字は定番だけど単調で飽きる。
ウィリー松浦タソが発案(?)したゴーグルファイブをやるのが吉。
523774RR:03/04/16 11:53 ID:p3PHttVv
初心者はまずノーマルで走り込め
カコイイからとか、ノーマルダサイとか言って
部品替えるのはノーマルを有る程度扱える
ようになってからにしろ。ノーマル扱えない
のにいじって扱える訳が無い。
いじる金が有ったらその分ガソリン代と
タイヤ代に当てて走り込めばいいんだよ
524774RR:03/04/16 12:24 ID:7m1bb+yZ
>520
説明不足。条件を明示せよ。
どのようなレベルのライダーがどんなバイクでどういったコーナーで?
その理屈が通用するシチュエーションはそう多くないよ。
初心者がこれ鵜呑みにして速い倒し込みばかりに集中したらふっとぶよ。
525774RR:03/04/16 12:38 ID:5HqKQ0M5
>>350
>オフ車だと3:7〜4:6
オフでもフロントの割合の方が高いんだが・・・
526偽物:03/04/16 14:15 ID:p2m6Jnci
 |  | ∧
 |_|Д゚)  いや、操作の感覚として。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
527774RR:03/04/16 14:35 ID:53KfDRZl
一番勉強になったのは10年以上前、限定解除の練習したことかな。
当時学生でヒマだったので毎日練習場で腕が上がらなくなるまで練習してた。
教官(元白バイ隊)に、もうこなくていいから試験受けろと言われても練習してた。
おかげで街中の走りはスムーズになったし峠も勿論速くなった。
でも一番大きいのは危険予測と回避が上手くなったこと。
以来13年間無事故無違反無転倒。安全に楽しく奥深くバイクと付き合ってます。
528んなわきゃない:03/04/16 14:49 ID:eOdzZfHd
>>527
>以来13年間無事故無違反無転倒。

ただしくは
以来13年間無事故有違反無検挙無転倒。
でしょ?(w
529774RR:03/04/16 15:51 ID:53KfDRZl
>>528
そうでした。 所謂、危険予測と回避能力です(w
530APE ◆DLMuvuedx2 :03/04/16 18:39 ID:ANFxWw+C
素直に認める>>529に乾杯!
531774RR:03/04/16 20:42 ID:ViOFf7MZ
>>521
正直、同じバイクで同じタイヤで同じセッティングじゃないとその話は意味ないんだが。
532wise:03/04/16 21:22 ID:HSE1EYFE

今から、バイクで走ってくる。
よ!
533774RR:03/04/16 22:13 ID:GY/ms6ZG
>wise

事故んなよ。
534774RR:03/04/16 22:13 ID:nBfpyuO/
535wise:03/04/16 22:19 ID:HSE1EYFE

意地悪ね。
536774RR:03/04/16 22:47 ID:GY/ms6ZG
>wise

まぁ、何故意地悪されるのか考えるこったな。
537774RR:03/04/16 22:49 ID:GY/ms6ZG
おっ!IDがMS06ザグ・・・ザグかよ(´・ω・`)ショボーン
538774RR:03/04/16 22:50 ID:fhudDOZS
Extreme系のビデオ見てたらなんか勝手に出来るようになったよ。
ウイリーとかストッピーとか。
539774RR:03/04/16 22:54 ID:5xFaUHl9
>>531
体重も忘れるなよw
540三助 ◆FPPtg3rios :03/04/17 10:27 ID:gOolotlS
そうだなぁわかりやすく言う為に同じ条件って書いたんだけど、実は全然バイク違うんだよね。

相手XJR1300どノーマル>タイヤ端っこ親指1本分余ってる。
漏れTZR250SPR(一応規制の足枷はとっぱらってるつもり)>端っこまでいっぱいいっぱい。

んでXJR1300先行で、おいら付いて行くのがやっと。
(ていうか本気で走られると離されてく…)

…何が言いたいのかっつうとね、バイクはなるべく倒さないほうが巧くて速いっつ〜事だと思うのよ。
だから>>453の「タイヤの端まで使えるからって巧い」的な言葉なんてのは当てにならないんじゃねぇか?
と思ったわけよ。

粘っこくってスマンね。今ホントに乗り方研究して、そこら変の事を考えてた所なんで。
541774RR:03/04/17 12:20 ID:4tLRp7GA
リッターバイクはまったりとコーナーを抜けて得意のトルクでドカーンと加速するのが好きだな。
マッタリといってもスピード自体はかなりでてるけどね。
こういう使い方でリアタイヤのすみっこは5ミリは余るね。フロントは親指の幅くらい。
セルフステアを殺さないように気をつけて走ってる。
542山崎渉:03/04/17 14:58 ID:k45uWpsH
(^^)
543774RR:03/04/17 15:12 ID:wlSTBGVP
>>540
ほんとに全然違うじゃねーか
544774RR:03/04/17 17:15 ID:qt5R59fF
>>543
バイクは違っても基本は同じ、ちゅうことやね♪

ゼファ−750使いで、結構上級な使徒の後ろをピタリと付けていくV-maxを見た時は
目からウロコが・・・(以下略)

545774RR:03/04/17 17:18 ID:wlSTBGVP
つーかそれはほんとに腕の違いとマシンの違いがありすぎるんじゃねえか
546774RR:03/04/17 20:00 ID:NgGPTd75
スティードがXJRを煽ってるのを見たときは、目から涙が、、、、
そのスティードのマフラー、いつも擦って走ってるのか三角形になってた(w
いやほんと、スティードとは思えない速さに感動したよ。
そして、XJRとは思えない遅(ry
547774RR:03/04/17 20:32 ID:EbC4ZFZM
548774RR:03/04/17 22:27 ID:cxOhurTm
そりゃ,公道でタイヤ端までつかわにゃ,他のヤシに追いつけないというのは,かなり下手かマシン性能が
低いかだよね。大排気量車は基本的にコーナーリング時間を出来るだけ短くしてドカーンと加速した方がい
いでしょ。小排気量車は常にハイペースを維持しないと,離されちゃうもん・・・。
サーキットでタイヤ端まで使ってないヤシは・・・かなり下手だと思うけどさ。
549774RR:03/04/17 22:31 ID:fo3E/dNY
へタレがパワーに頼った走り 恥ずかしい
550774RR:03/04/17 22:33 ID:fo3E/dNY
ダート行ってパワースライド勉強して来い
直線パワーだけでいつも勝てるとは限らんぞ
551774RR:03/04/17 22:33 ID:MJiTad9/
どうでもいいじゃん。安全運転最高。
552547:03/04/17 22:38 ID:EbC4ZFZM
で、へたれども、感想を聞きたいね。漏れA級ライダー 
553774RR:03/04/17 22:50 ID:Vz9/7ySW
>>552
何のA級だよw
554774RR:03/04/17 22:54 ID:EbC4ZFZM
ん? ジムカーナでつが何か?

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/1096/gymvideo.html



555774RR:03/04/17 22:54 ID:reUiGegz
ファイズ!
556774RR:03/04/17 22:56 ID:fo3E/dNY
ノービスの方が上手い奴いるよ 自称モトGPライダーか?
557774RR:03/04/17 23:09 ID:wlSTBGVP
よくわからんがA級よりノービスのほうに上手い奴が多いってのもすげえな
そんなに廃れ業界なんかジムカーナは
558774RR:03/04/17 23:14 ID:VyQFmqIz
漏れ、永久ライダー
559774RR:03/04/17 23:42 ID:IZ7hHVGU
コーナリングフォース
スリップアングル
キャンバースラスト
セルフアライニングトルク
オーバーターニングモーメント
ヲ説明セヨ。
560774RR:03/04/17 23:44 ID:fo3E/dNY
競技を続けてるには運、時間、金のどれか1つでも揃わないと駄目
昇格できなくても、ぽっと出てきて才能ある奴はいる
561774RR:03/04/17 23:45 ID:fo3E/dNY
和歌山氏に手紙出せよ
562774RR:03/04/17 23:55 ID:EbC4ZFZM
で、ジムカーナビデオの感想は?
563774RR:03/04/17 23:57 ID:VyQFmqIz
>547
上から順に見たら(´・ω・`)ショボーン
564偽ネモケソ:03/04/17 23:57 ID:n2YE/6J6
倒しこみでしっかり向きを変える事は大事なことです。
しかし、あまり倒しこみのクイックさに拘ると危ない。
倒しこみで確実に向きを変えることを意識しつつも、
滑らかなライン取りで走る事が大事です。
倒しこみがクイックにできるという事は、
進入スピードが遅いとか、タイヤの性能を目いっぱい使えてないと言うことでも
ありますから。

倒しこみのスピードや向き変えのシャープさに拘りすぎると、
雨の日のワインディングでも、楽しく速く上手に走ることは出来ません。
565774RR:03/04/17 23:59 ID:XgT2WpL8
>>562
見れないのだが。
コーデックがないと言われる
566774RR:03/04/18 00:02 ID:km24a/aa
長い目で見るとロングツーリングに頻繁に出るのが良いと思うんだけど。
そして、走ったことのある道は走らない。
567774RR:03/04/18 00:07 ID:4Yhur6y+
>禿胴
一日中峠ばかりを一週間程走り続ける。
別に腕を上げたかった訳ではないが、何時の間にか上手くなってた。
568774RR:03/04/18 00:07 ID:cQke/wnM
>>561
誰か俺にもわかるように説明してホスィかった。。
>>565
ガンガルニダ
569偽ネモケソ:03/04/18 00:18 ID:S5YQ4//W
自分は30歳過ぎたいい大人で、バイク暦長いのですが、
今でもライディングが上達しています。
もともとのレベルが低いというのもありますが。
以前より上手くなったなぁと感じると嬉しいですね。
もっともっと、上手くなりたいと思っています。

しかし、バイクは危険な乗り物。
自分は子供がいないですが、
もしいたら、乗って欲しくはないです。
バイクは覚醒剤みたいなもので、
縁を切れない自分は、だらしない人間だと思っていますw
570774RR:03/04/18 00:21 ID:ANEf5G/3
>>565
がんがれー
571774RR:03/04/18 00:32 ID:4Yhur6y+
>>570
おまいもがんがれよ
572774RR:03/04/18 03:08 ID:Rv9jwseU
>>500
TWIN氏はちょっと前までドカティ851オーナーでした。
一緒に走った事があるけど腕は相当なモノでした。

おいおい、それは過大な評価だろ〜。
俺のTWIN氏の印象は、バイク好きの気の良いにーちゃん。
それ以上でもそれ以下でもない。
TWIN氏が変なプレッシャーを抱え込まない様にフォローしとくYO! w
573774RR:03/04/18 03:36 ID:TCPjolRb
以前にTLで峠を攻めててスリップしてこけました。
もう、それからバイクを寝かす事が恐いです。どうしたら良いんですかね?
574774RR:03/04/18 04:06 ID:jH4Ac94+
バイクに乗るのをやめればいいと思う。
575774RR:03/04/18 05:01 ID:km24a/aa
>>573
正常な反応です。
気にしないように。
576774RR:03/04/18 06:10 ID:4Yhur6y+
>573

何故スリップしたか考えろ。
まずは原因究明。同じ失敗を繰り返さぬように。
精神的なものはそのうち慣れるか忘れるか・・・おとなしく乗ってりゃ治る。
577774RR:03/04/18 11:04 ID:gnMvyfx/
ハンドルをどっちかに完全に切った状態で3周ぐらいまわれる?
俺、教習所でできるまでやらされて泣くかと思った。
578つぬたりモータース:03/04/18 11:40 ID:zN+O5wqU
四輪でもそうだが、二輪は特にヘタは危ない!
お前らがんがって練習汁!漏れもやります。

とりあえず、タイヤが滑るとはどういうことかという体験を
後輪ロック、または自転車での前輪ロックで学ぶといいと思うですよ。
579774RR:03/04/18 13:26 ID:uw8s/yZq
>>577
ハンドルに手を添えていいなら右手だけでも楽勝。手放しはまだ難しい。
やっぱり手放しでもずっと回れないとだめだよな〜。ショボーン
580774RR:03/04/18 21:09 ID:TTdIhHoI
あのね 奥多摩で両手離してけっこうなスピードで右へ左へコーナリングしながら全くハンドルに触れずに下ってたNSR250がいたんすよ。
どうやって練習したんすかね?
581774RR:03/04/18 21:10 ID:BK5ReRvN
フルロック旋回手放しは激ムズなんじゃ・・・
まあチャレンジしたことはないけど別にそれが出来なきゃダメって技術じゃなくもはや芸だとオモワレ。
582774RR:03/04/18 22:06 ID:9M8HGLGu
>>581
それを、通称 定置転回 という。

漏れは、アイドリング上げて、両手離しできるがな。w
583774RR:03/04/18 22:09 ID:361B3R8M
あのぉ・・・・「定置転回」googleで一件もヒットしないんですが・・・w
584774RR:03/04/18 22:47 ID:9M8HGLGu
ん? そりゃヒットしにゃいよ。あくまで通称だからw

両手離しクルクルよりいいだろ?
585774RR:03/04/18 23:09 ID:kpifRaZ7
(゚д゚)プピ
586774RR:03/04/18 23:09 ID:kpifRaZ7
↑誤爆スマソ!
587774RR:03/04/19 00:08 ID:Dbp+DHwZ
>>583
360度ターンで検索してみな。
588774RR:03/04/19 00:16 ID:KTulNOja
>>585
でもチョトワラタ。
589774RR:03/04/19 00:31 ID:1Dg8x+nd
590774RR:03/04/19 18:10 ID:VcMzc2G5
バイクの上で立ち上がってサーフィンぽく乗るのって
どんな練習したらできるようになるの?
誰かご教授してくれませんか・・・。
591774RR:03/04/19 18:13 ID:9w/y3s5f
>>590
まずはチャリで100%出来るようになってからじゃない?
で、アイドリング上げてシートの上に立つ
多分こうでしょ
592590:03/04/19 19:32 ID:Fnuireco
>>591
なるほど、チャリでマスターしてからですか。
参考にします。
593774RR:03/04/19 19:47 ID:qdjMxYhW
>>590
センタースタンドを立てたまま、
シートに跨った状態からシート上へのスムーズな移動の練習。
594774RR:03/04/19 22:03 ID:UpvGZxth
みなさんグリップってどうやって握ってます?
私は小指が短いので、どうしても薬指と中指中心になってしまいます。
やはりセオリーどおり小指メインの方が多いのかな?

スレ違いスマソ
595774RR:03/04/19 22:03 ID:9lm2b7Ns
チャリの方がきっと難しいYO!
596774RR:03/04/19 22:49 ID:KTulNOja
>>594
アクセル側か?
漏れは中、薬、小指でブレーキを掛けるんで
必然的に親指と人差し指中心で握ってる。

ブレーキ指を人差し指、中指にしたいけどてこの原理的に
ブレーキを強く掛けるのに大きな力が要るようになるんで無理ぽ。
漏れのバイクフロントシングルディスクなんだよ…

左は薬、小指メインだが。
597業物 ◆GPfvmNF13A :03/04/19 22:52 ID:5BEfHTDw
 |  | ∧
 |_|Д゚)  アクセル側は人差し指と中指をレバーにかけて。
 |文|⊂)   残り全部グリップ。親指の付け根と小指がメイン
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
598774RR:03/04/19 22:57 ID:FnL/58tk
>>596
ブレーキパッド次第で効き味は劇的に変わるよ。人差し指だけで握れるように
なるよ。
599774RR:03/04/19 23:38 ID:KTulNOja
>>598
当方走行3000キロ程の弱卒なんでノーマルパッドでつ。
お勧めのパッドってどれでつか?
600774RR:03/04/19 23:40 ID:qdjMxYhW
>>599
カーボンロレーヌのシンター
601600:03/04/19 23:58 ID:qdjMxYhW

602山崎渉:03/04/20 00:48 ID:CZ2JfKyX
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
603774RR:03/04/20 01:14 ID:RCUTKIA3
プロジェクトミュー
604業物 ◆GPfvmNF13A :03/04/20 01:33 ID:a2knXIhM
 |  | ∧
 |_|Д゚)  ブレーキは基本的に中指一本しか使ってなかったり。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
605山崎渉:03/04/20 02:21 ID:CZ2JfKyX
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
606まめ ◆pnsj6r5ao. :03/04/21 01:06 ID:+pFo5MKU
自分もカーボロレーヌお薦め。安めだし。
607774RR:03/04/21 01:08 ID:4O1I6HsX
漏れは >>603 のプロジェクトμをすすめるよ。すごく効く。
そのかわりすごく早く減る。(w
608業物 ◆GPfvmNF13A :03/04/21 01:17 ID:wPBzHsCT
 |  | ∧
 |_|Д゚)  フロントに難解のRBR(projectμ)使ってるけどあんまし減らない。
 |文|⊂)   リアはカーボンロレーヌのスタンダード買ってみた(まだ付けてない)
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
609774RR:03/04/21 03:16 ID:yK2fx8MO
>>608
君の書き込みあちこちで良く見るんだけど、自意識過剰な書き込みウザい。
610774RR:03/04/21 09:27 ID:7SWoJsrC
>>609
はっはっはっは!
いや、スマン。なんとなく笑っちまった。
611774RR:03/04/21 13:12 ID:Q/09IYNQ
>>609
他人の「自意識」なんて気にしている時点で藻前さん自信が自意識過剰なんだよ。
612774RR:03/04/21 13:26 ID:yPh4ABLP
>>609
(プ
まだお前みたいなガキがバイク板にいたのか。

過剰反応基地外はバイク乗らないでね。
613774RR:03/04/21 13:34 ID:DWzUc5gf
いや、業物はまじでうざい。
AAをやめろ。
614774RR:03/04/21 15:17 ID:IGvfUBAh
AA含めてHNみたいなもんでしょ。
悔しかったら、もっと面白いAA貼ってみなよ。
615774RR:03/04/21 15:36 ID:xvxRcWFu
さらに「業物」をいろんな読み方されてるあたりもいい個性だ。
6161Z ◆lGznC4.V6g :03/04/21 15:50 ID:1Fcy0u45
 ヾ ∧ ∧
⊂⌒つ,,・д・)つ

ぎょうぶつ…(゚д゚)シメジ
ごうぶつ…(・ε・)エーッ
わざもの…キターー(゚∀゚)ーーー 

スレ違いか…
617774RR:03/04/21 16:32 ID:lgo24uyD
(つд∩) ウエーンウエーン
618774RR:03/04/21 17:07 ID:vD1NXROL
業物のレスってどうでもいいレスばかりでつまんない
死んでいいよ業物
619774RR:03/04/21 17:12 ID:ZavhGg88
業物よ、お前友達いないだろ?
2chバイク板でレスすることが生活の大部分を占めてる香具師。
他にすることないのか?
620774RR:03/04/21 17:23 ID:Ft8xEc5o
「なりもの」ってよんでた・・・
621774RR:03/04/21 17:24 ID:7N4di6wg
偽物は?
622774RR:03/04/21 17:25 ID:EjFaCumY
ゴーブツって読んでたよ・・・(赤面
623774RR:03/04/21 17:26 ID:IAJXSmce
80キロで普通に走っててカーブがあったのでブレーキかけようと思ってかけたら
道に段差があり、段差のところでブレーキかけた状態になった
そしたらコントロールきかなくなって、後輪がグニャグニャ曲がるんだよ。なんでよ?
でぇ ヤバイこれはガードレールに激突すると思った。でもガードレール手前1m
で後輪のグニャグニャがなくなり復活して、曲げた、もう少しで死にかけた。
なんで後輪がグニャグニャになってコントロールできなくなるんだ?
624774RR:03/04/21 17:30 ID:qenZvJ1y
>>623
後輪がコンニャクイモ合金だったんだな。
素人には使いこなしが難しいから(雨の日は水を吸うので柔らかくなる)
鉄かアルミかマグのホイール使うようお勧めする。
625774RR:03/04/21 17:40 ID:9E1929X1
お前ら初心者か?ぎょうぶつタンはバイク板の人口無能ちゃっとロボだろ!
626774RR:03/04/21 18:09 ID:Z2KVSPOl
業物おめーのレスつまんねーよ
とっとと死ね!
627774RR:03/04/21 18:10 ID:X3D7BwuT
しつこく食らいつくなよ。
オマエは小物と命名してやる。>>626
628774RR:03/04/21 18:35 ID:nJNdnFam
>623
後輪が跳ねて振られただけでないの?
629774RR:03/04/21 18:59 ID:9jUJ9wzT
ぎょうものでしょ?ほんとは?
630774RR:03/04/21 20:04 ID:IAJXSmce
実際にグニャグニャになったかは、バイクに乗ってたのでしらねぇーけど
乗ってるときはグニャグニャになった感じになった。

よくプロのレースでもカーブ曲がるときにグニャグニャなって踊ってる奴いるじゃん
あんな感じだと思うw
631774RR:03/04/21 20:13 ID:X+mvU6z/
(・∀・)ニヤニヤ
632774RR:03/04/21 20:14 ID:ddKE+uhH
>>630
前ブレーキ掛けたままハンドルをこじったとか…
633774RR:03/04/21 20:19 ID:PCYrizPC
>>626
IDカコイイのに…
634774RR:03/04/22 01:00 ID:LjRQnfbf
ごうぶつさんはイイ人ですよ
635774RR:03/04/22 14:01 ID:O6TNueJu
ごうぶつはキチガイ
636774RR:03/04/22 14:44 ID:VQr6odF4
業 牛勿
637774RR:03/04/22 16:51 ID:lxX6HsAz
test
638774RR:03/04/22 18:05 ID:Vbx18ASq
ぎょうぶつマジ死ね!
トリップなんざつけてんなよ目立ちたがりの空気コテが!
639774RR:03/04/22 18:07 ID:imIM6twg
ま、ネットで吠えてろってこった>>638
6401Z ◆lGznC4.V6g :03/04/22 18:25 ID:lxX6HsAz
     ヾ  ∧∧
    ⊂⌒つ,,・д)つ

>>638
餅つけ
641774RR:03/04/22 18:34 ID:aOCVrbKB
わざぶつさん万歳
642774RR:03/04/22 19:02 ID:VQr6odF4
じょうぶつ?
643774RR:03/04/22 19:29 ID:dbEQ2dVF
>>638
目立てないヘタレが遠吠えかよ(w
珍走か?
644774RR:03/04/22 19:37 ID:JBowjsqW
業物は瓦そばを喰いに行きますた。
645774RR:03/04/22 21:18 ID:VQr6odF4
山口か?
646774RR:03/04/22 22:52 ID:gu9qV2Tt
行物がおっさんなのを知ったときはなぜかちょっとショックだった
647774RR:03/04/22 22:53 ID:/nK5eZS3
18過ぎたら中年の仲間入り♪
6481Z ◆lGznC4.V6g :03/04/22 22:55 ID:QPBv7lDU
>>647
(・Д・)ガーン
おりも中年かいや・・・
649774RR:03/04/22 22:55 ID:jHktwHK9
ていうか、バイク板には、オッサンしかいないけどな。
650774RR:03/04/22 23:56 ID:H6QbcD6Q
いやしかし、業物タンは、わざもの、って読むだろ?
ほら、日本刀とかで出来のイイヤツだっけか。

とまぁ、釣られ気味に。
651774RR:03/04/23 00:00 ID:vOHfhgDu
>>647
大型持ってる奴は全員中年だな…
652774RR:03/04/23 00:12 ID:ovf6PVt7
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1048593602/261-

ここから始まるのは、ある男の物語・・・。
四輪レース(ノーマル限定)をやっていたのは本当なのか!?
自分のバイクをナンバーまで晒しちゃっていいのだろうか!?
定義にこだわるその姿。
自分で調べることをしないその姿。
我々は、いったい彼に何をみるのか・・・。

これは、スリルと笑いに溢れる、ある男の記録の一部である。
653774RR:03/04/23 00:13 ID:ovf6PVt7
あー、激しく誤爆w
張りなおしたの見ても笑わないでおくれヨ?
654774RR:03/04/23 00:49 ID:2o6T98jC
>>653
見ちゃったよ(w
あっちのスレで構ってあげてよ。他のスレに出没しないように…
あっちのスレでは、他の板でも同じ扱いだったってコトが暴露されてるけど。
655774RR:03/04/23 01:12 ID:SJIm4bwv
>>653
確認してないが、どのスレか見当付いた。
>>1が大阪ジャイアンじゃないか?
656某スレ597:03/04/23 13:43 ID:SfTksroi
ばれたか!w
あと、貼ったスレは1が大阪ジャイアンではないょ

さて微妙にスレ違いなんで話題戻しとくかー。

業物たんの読みはみんななんて読んでるかな?
657774RR:03/04/23 21:20 ID:vOHfhgDu
>>656
わざものだろ。変換したらちゃんと業物って出るし。
つーかこれもスレに相応しい話題とは言い難いんだが。
658774RR:03/04/23 23:05 ID:gAp6nACP
漏れは「ぎょうぶつ」か「ぎょうもの」で脳内変換
659774RR:03/04/24 00:00 ID:0yLbqTyu
>>657
ネタニマジレス(・∀・)カコワルイ!
660774RR:03/04/24 00:05 ID:0p+YAF5h
「業」は「ごう」と使いたいな。なんか強そうジャン。
661774RR:03/04/24 00:21 ID:IBb6KzkX
信号待ちで隣のベンツけってみ ウマクナルゾ 自己責任で
662774RR:03/04/24 00:23 ID:ZWmAl1fA
じゃ、ごうもつだな
663774RR:03/04/24 00:30 ID:FVWMchRP
そりゃ、ごうけつだろう。
664774RR:03/04/24 01:05 ID:QbWhZnBd
>>661
豚姫ハケーン
665774RR:03/04/24 01:26 ID:E7uw4d36
業物・メロソ・ぶらぶら・愛媛みかん・17祭

この中で、一番厨房率が高いの誰?
666巨摩郡:03/04/24 01:28 ID:JhGHMoHJ
磨くといえばピカールだな
667774RR:03/04/24 01:58 ID:RJfBMWkz
ネバダルだろ。
668774RR:03/04/24 13:04 ID:6MmIWbfx
腕よりもティンポ磨くことに生きがいを感じる。
手が汚れないようにしてるけど。
669wise:03/04/24 13:50 ID:ZP14Zkf2

いつまでもしつこい、小者ぞろいだなー。
ほどほどにしといてね。
670774RR:03/04/24 14:57 ID:QwCfEEVR
で、wiseタンは昨日は走りに逝ったのかい?人にアドバイスをしてもらうのも
いいかも知れんけど、やっぱり地道に走り続けるのが一番だと思うよ。
才能がなかったとしても乗っていればそこそこはうまくなると思う品。
漏れは才能なんて全然ないけど、ずっと乗ってるからある程度は乗れてると思うよ。
上手くなりたいんだったら2ちゃんにカキコするよりバイクに乗る方がよっぽど
早くなれると思うよ。死なない程度にガナゲ。
671wise:03/04/24 19:32 ID:ZP14Zkf2

晴れてる休日はほとんど一日乗ってます。
都内観光地めぐりをしております。
この前は、吉祥寺まで往復して、約130キロ。
100キロ以上のドライブを2回ほど経験したが、
バイクがけっこう疲労する者だってことを実感した。
672774RR:03/04/25 08:34 ID:5zlAogEo
wiseの書き込み読むと、MDKと同じ臭いがする。
673774RR:03/04/25 11:46 ID:KiMJuLyb
ぼんやりと景色見ながら田舎道走ってると
あっという間に100キロとか走ってるなー
まぁ、時間にして2〜3時間くらい立ってるんだけども。
原付だし俺。
674774RR:03/04/25 11:54 ID:wTLIWhTg
山中のワインディング100kmを原付で2時間で走るんなら大したものですよ。
675774RR:03/04/25 12:01 ID:piyknNCi
原付だと速度域が低いからコーナー大きく感じるよなー。
曲がるの楽だー。登りは力不足だけども。

平地100キロならそうでもないヨ。
676774RR:03/04/25 12:04 ID:wTLIWhTg
連れがNS-1なんだけど登りのタイトコーナーは辛いみたい。
677774RR:03/04/25 12:23 ID:110i6xIf
wiseってスプロケがなんなのか知らないんだよね
6781Z ◆lGznC4.V6g :03/04/25 17:19 ID:7h9EqS7q
      ∧ ∧
     (,,・д・)
     ヾ∪ つ
  ≡ ○==○       旦~~
オフやったら上手くなるかな・・・・
679774RR:03/04/25 17:30 ID:3froLxQF
>>678
オフ車持ってるならいいけど、もってないなら学校の校庭がオススメ。
砂の敷いてある土の校庭ね。
原付工房の頃は夜中に侵入して狂ったように走り回ってたよ。
最近は管理が厳しくなったのか校門ガッチリ施錠して侵入できないとこが多い(´Д`
680業物 ◆GPfvmNF13A :03/04/25 21:07 ID:TlBblDph
 |  | ∧
 |_|Д゚)  最近物騒だからすぐ通報されちゃうよ。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
681黒玉 ◆KpV5ogTAMA :03/04/25 22:53 ID:MXC960v+
( ・∀・)ノ< >678 オフ車でジムカーナごっこがいいでつよ。もちろん未舗装地で。

※チャリで低速バランスってのもなかなか。一番安上がりだし。
6821Z ◆lGznC4.V6g :03/04/26 17:17 ID:96q3FN09
      ∧ ∧
     (,,・д・) <679-681
     ヾ∪ つ
  ≡ ○==○       旦~~

実家の近くに学校あるんだよね。そこに
原付持ち込んでってのはΦ|(・|∀|・|)Φタイーホ
されちゃうかな・・・・

ちゃりで練習したほうが良さそうな罠
683679:03/04/27 00:02 ID:ai3VaPWV
>>682
周りに民家がなければ平気かもしれないけど、業物氏の言う通り最近色々うるさいからネェ。
とりあえず一回やってみては?あくまでも自己責任で(−人−
やるときはコケけても部品はきちんと回収したほうがいいよ。
次の日、消防が体育に時間に破片で怪我なんて事になると・・・((゜Д゜||))

あと、夜の学校メチャクチャ怖いです。
なるべくなら複数人数で逝きましょう。
684774RR:03/04/27 02:30 ID:RI1eCRNz
age
685774RR:03/04/27 17:08 ID:hdHP4WUb
夜中に公共施設忍び込んで、近所迷惑考えず騒音立てて練習だぁ?

テ ク ニ ッ ク の 前 に 常 識 身 に つ け ろ や ボ ケ !
686774RR:03/04/27 17:28 ID:Np485Zpq
>>679
へんなとこ勧めるなボケ
校門にかぎ掛けられたら通路に使ってる人が困るだろうが、ボケ
687774RR:03/04/27 22:43 ID:xBS8OIli
当然やったことはないんだが校庭の石の無いフラットダート
(しかもオーバルに白線まで引いてある)を見てるとちょっと
妄想してしまうよな。
688774RR:03/04/28 12:24 ID:K3dPDpLJ
>>679
何年か前にうちのテニスコートで走り回ったのお前か?
次の日、一年部員だけでコートならすの大変だったんだぞ(`□´)
 
でも、まぁ687のように妄想はしてしまう罠。
あんな感じのとこで侵入OKって場所ないのかな。
689偽物:03/04/28 14:16 ID:tSshM/u7
 |  | ∧
 |_|Д゚)  山に入っていくとたまにある。
 |文|⊂)   砂地の無駄に広い用途不明の空き地とか
 | ̄|∧|   民家が遠いから通報される事はないだろけど、私有地だろうね
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
690774RR:03/04/28 16:45 ID:PzUoeI8Q
青森に帰省して弘前の桜祭りに行ってきました。そこで子供の時に見て以来の
木の樽の中を、ぐるぐる回るサーカスみたいなのがあって3周回れたら100万円って
書いてあったんだけど、腕自慢のみなさんは回れまつか?
垂直の壁を走る感じでつ・・・
691巨摩郡:03/04/29 01:02 ID:hbp4okTj
ギヤ比を目一杯ショートに振ったKSRなら回れそうな気がする。
3周回った後は、下で止まらなくても良いんだな?
692774RR:03/04/29 06:17 ID:k60FpByp
バイクはね、たぶん持込はだめでサーカスで使ってる1980年代のDT125のロードタイプ
タイヤだよ。
最初は45゜のバンクから助走つけて樽の壁を走る感じだからビビらなければ出来る
よたぶん
ヘビーなバイカーのいない雪国だから挑戦者に100万円なんて言ってんだろうね
693774RR:03/04/29 06:23 ID:VeWGTImQ
3周は回れそうな気がするけどどうやって復帰したらいいのかわからん
694774RR:03/04/29 08:02 ID:lxU4Tu+I
>>693
通院費にかなりもってかれそうだな
695774RR:03/04/29 13:07 ID:wxnecUU1
>>693
樽の内壁を走ってて降りる時はニュートラルにして速度を落として降りてたみたいね
ただ見ててリヤタイヤが滑ってたよ(下に): (((((((( ;゜Д゜)))))))ガクガクブルブルガタ
696774RR:03/05/01 00:12 ID:DStn214h
俺の腕はソフレでさらさらツルツルで潤いたっぷりなわけだが
697774RR:03/05/01 22:44 ID:HH+WHHsN
警察に追われながら・・・
698774RR:03/05/01 23:05 ID:d4rXtkED
>>696
 それ系のネタをカキコしようと思ったのに・・・
699774RR:03/05/01 23:09 ID:bcwFzF9c
今から15年前の新木場かな
700700:03/05/02 00:38 ID:LLPg/sNN
ナナ100ゲット
701774RR:03/05/02 09:39 ID:UE/gPKo7
>>696

DOVE使えや
702774RR:03/05/05 06:14 ID:AZ7DsE/n
    |            \
    |  ('A`)    ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ アンアン/
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ギシギシ
\ アンアン / 
    |            \
    |  ('A`)    ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ アンアン/


ギシギシ
\ アンアン / 
    |            \
    |  ('A`)    ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ アンアン/
/ギシギシ\
アンアン


ギシギシ
\ アンアン / 
       ‖     \
      ('A`)    ギシギシ
      ( )   アンアン/
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  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
/ギシギシ\
アンアン
703774RR:03/05/05 14:18 ID:rw+FNyxJ
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 パンパン|     丶/⌒ - - \
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704774RR:03/05/05 23:41 ID:zjr1PuXF
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     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
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        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
            |\      ー ─‐       , ′ !
           |  \             /   |
      _ -‐┤ ゙、 \           /  ! l  |`ーr─-  _
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705774RR:03/05/08 16:19 ID:HeRPrKD1
u
706774RR:03/05/10 14:13 ID:7D9e6T9S
age
707sage:03/05/13 13:30 ID:D8/eWXcT
ago
708774RR:03/05/13 14:10 ID:nqGu48Lu
ガイシュツかもしれないが
青棒でバフがけ
7091Z ◆lGznC4.V6g :03/05/13 19:40 ID:vteU1O4a
 ヾ ∧ ∧
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おりはピカールでピカピカに
710774RR:03/05/13 20:49 ID:1w3bSW1k
ナイロンタワシでヘアーライン加工.
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