４スト車のいいところ（２ストと比べて）

燃費
排気音
低回転時の粘り
丈夫さ

くらいかな、やっぱり２スト車にするべきだったなあ

２スト車なんてもはや遺物。迷惑。無用の長物。ﾄﾞｷｭｿ御用達。

>>1

そういう>>1に
ttp://www.j-bike.com/php3/shop_list.php3?offset=45&etc=59

RMX250 28.8万 SUZUKI 250 10122 黄 4
明日朝、電話バトルに勝ち抜け。

現行である

うーん、確かに２ストの後ろは走りたくないなあ。
前を走ってると蹴り倒したくなる事があるなあ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 オイル補給しなくていい。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

>>4
現行新車のRMXかったら諸経費いれると60万いっちゃいます

>>5
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 抜いちゃえばいいと思うよ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

遅いところ（藁

レース会でも4st化

遅いよなあ。遅いおそい。

でも、なんか、ここだけは２ストにはマネできねえべってとこ、ないのかなあ

4ストのいい所。メカメカしい音がする。パワーバンドがはずれていても
せいぜいトルク半減ぐらいで済むので黙々と加速する。シフトワークは
はっきりいって楽。スロットルワークも右手は遊んでいていい。

オヤジバイクに求められる全てを満たしている。

>>6
交換はしろＹＯ（ｗ

>>11　灰カム仕様だと自慢できること

４ストの乗り方はスピードを乗せることだ。

>>13
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 正直、注ぎ足すだけに慣れてるからオイル交換めんどくさい・・・
　|文|⊂） 　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

>>11
2ストに真似できない事。

光明丹とバルブたこが使える

４ストはいろんなバリエーションのバイクがあるよ

>>12
万人向けってことですね〜

でも、これからは４ｓｔがレース界もストリートも引っ張って逝かなくては！
ちゅ〜事で、まずこのスレ盛りage！

>>11
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 国産現行車がある事。これからも新車が出ること。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

ガス車はでないのかな？

エンブレ

＞１２
うーんおやじバイクですかあ。
言えてるかも。
＞１７

光明丹ってなんですか

　|　 |∧
　|＿|Дﾟ)　＜なんだかんだいっても４ｓｔＧＰマシン速いしなぁ
　|メ |⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

＞２２
ああエンブレは２ストには無いねえ。

４スト車を買ってから、ちょっと２ストのＲＺ辺りにしておけばよかったかなあ
って後悔気味の私ですがもう少し４スト車を誉めてあげたい今日この頃

>>24
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 あえて2ｓｔ500勢が勝つことキボン
　|文|⊂） 　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

焼き付きの心配が大幅減

>>23
光明丹てのはクリアランス測定に使う顔料
>>24
黙々とどの速度でも速くできる(4st)のと、ある速度にするだけは速い(2st)、では
やっぱ前者が圧倒的に速いですな。

　|　 |∧
　|＿|Дﾟ)　＜禿同！カトー＆アラーダにガムバッテもらわねば>>26
　|メ |⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

話は飛んで、4stだけどおっそろしくピーキーで2ストみたいな、しかも2ストのように短寿命エンジンといえば...？

　|　 |∧
　|＿|Дﾟ)　＜オリだってお金持ちだったらＲ１ＺとＲＳ２５０、あとＣＲＭ２５０とかもホスィ
　|メ |⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

>>25
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 タンデムがラク。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

>>30
あるいみ単気筒エンジン

>>31
R1Zは買おうかどうか迷い中。多分かうと思う。
すると車庫の中にバイクが5台…車入らないなぁ。

>28
ありがとう

なんだか４ストもいいなあって気になってきました。

>>33
禿同

　|　 |∧
　|＿|Дﾟ)　＜ＩＤがヤマハのバイクみたい>>32
　|メ |⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

漏れは2st（RZ350R）と、4st（CB750F）を持っているが、4stは乗ってて楽だね。
下からトルクがあるし、4stマルチの集合管の音は最高だよ。
でもね、やっぱり2stが好きナノヨ。あの、頭の中が真っ白になるような加速、
やめられませんな。
2stバイクを買おうか迷っている奴は、買った方がいいゾ。
今後、2stはなくなる運命だろうから、今のうちに乗っておけ！

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 YZ3Rというと・・・直3のYZとか
　|文|⊂） 　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

>>38
いやだから車庫がバイクで溢れる程...

まだ新車が買えるRMX250、まだ新車が買えるKSR2、まだ新車が買えるNSR150、まだ新車が買えるKKR150…

うおー、貯金が足らん。借金か？

>>40
ある意味ぜいたくな悩みだ、漏れも一番多い時で8台所有していたが・・・。
無理に買えとは言わない、人それぞれ事情があるからな。

>>42

今のうちにしか出来ない贅沢だから...

今だからこそ２ストに乗っておくという手もある。
その分、うんこ拭く時、紙は今までの半分の長さしか
使わないからゆるちてね！（はぁと

>>41
ビモータの500Vdueも最近新車で売ってるのを見た。
危なくローンを組みそうになったぞ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 スレ違いと思いつつTS欲しいと言ってみるテスト
　|文|⊂） 　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

>>45
わははははははは

さすがにそのパワーは私には扱えない(T-T)

>>47
大丈夫だって、乗ってればパワーなんて慣れてしまうよ。
本当に欲しくなった、退職金で買ってしまいそうだ。（笑）

>>48
ぐう。俺には乗れない、と言い聞かせて我慢しているのにー(^^;;;;;;

>>48
ははははは、
やっぱりいるもんだね、2stジャンキーが（笑）
お互いに、事故と警察には気をつけて走ろうヨ。

>>50
まったくで＞事故と警察には気をつけよう

オイルを買いにいって、気が付いたらバイクを買ってしまう程はまってたとわ>ジャンキー度

>>51
それは、ジャンキー度が高いなぁ。（笑）
でも、今後新車で2stバイクが買えないとは、若い子達はかわいそうだな。

今夜は楽しかったよ、どこかでまた会ったらよろしくね。
なんか、チャットみたいだな。（笑）

１を読んで思ったのだが、低回転時の粘りは２ストのほうがあるのじゃなかろうか
４ストってバルブだなんだら、カチッとしてる分、止まる時もパスッ！っていくけど
２ストってウベベベベっと、粘ってくれるような気がする
それに根本的に丈夫なのは構造が単純な２ストだろ

エンブレの効きすぎる4stは2stよりスロットルワークがシビアに感じる。

２でも４でも結局は好きなやつにのったほうがいいのよ。

なんだか２ストを誉めるスレに
すりかわっているな

それはいえる。

もう随分前だが、クシタニで白の夏用ジャケット買おうとした時
オイルが目立つから２ｓｔ乗りにはお薦めできないと店長に言われた。
自分は４ｓｔ乗りだからそのまま買ったが。

カルロス・チェカには４ストの方が合ってるそうだ。

下りで速い。

４ストはレスポンスがよい。
２ストは吹けは鋭いがレスポンスは悪い。
２ストのアクセレーションはＯＮとＯＦＦ、デジタル的。
対して４ストはアナログ的。
トラクションは４ストの圧勝。
４ストはズルズル、２ストはヌルヌルと滑る。
ズルズルの方がずっと楽。
駆動力の脈動の差による。

>>24>>26

メロソ＆業物のコンビﾊｹｰﾝ!(・∀・)

>>61
２ストでそんなスロットルワークだと、すぐにかぶるぞ。
本当に乗ったことあるのか？

レッド付近での全開を持続しても焼き付かないこと･･･
２ストでもオイルや混合比にもよるが、ある程度のセッティング技術が
なければなかなか続けられるモノでは無いと思う。

かつて８９式ＮＳＲを焼き付かせた私はかく語る･･･（涙）

2ストは音がいいよ。音が。
あと、独特のバイブレーション。震え。

>>63
そうか？

>>61
レスポンは2stのほうがいいんだよ！
ただしパワーバンドﾊﾞﾘﾊﾞﾘのときのみ。

なあ、もっと４ストを誉めてよろうぜ！
２ストを誉めるスレはたくさんあるが４スト誉めるスレってないじゃｎ

いいところはあっても誉めるところなんぞない！

>>68
『ないじゃｎ』の『ｎ』が(･∀･)ｲｲ!!

>>61
>駆動力の脈動の差による。
脈動でいうなら２stのほうが爆発周期が細かいから逆では？
単亀頭どうしで比べた場合ね。

４stのいいとこ。
耐久性、燃費、排ガスのクリーンさ（これに関しては２stのほうがクリーン
という説もあり）、とかかね。
チューニングすればいくらでもフケはよくなる。
でも最終的には個人の趣味しだいだね。

4ストは音がいいよ。音が。
あと、独特のバイブレーション。震え。

朝、家の前で暖気してても
隣のオバチャンに
洗濯物が汚れる！って言われない。

>73
それはいいなあ

>>61
＞２ストのアクセレーションはＯＮとＯＦＦ、デジタル的。
＞対して４ストはアナログ的。
言葉の捉え方の問題かも知れないが、漏れは逆だと思ふ。
４ｓｔはスロットルの動きとエンジンの回転が機械的に（ダイレクトに）
繋がってるような気がする。モーターみたいって言うか・・・。
２ｓｔは、なんて言うか・・・うまい言葉が見つからないのだが、
生物的と言うか、感覚的と言うか・・・ええい！ボキャブラリーが乏しい！！！
とにかく、機械っぽくないと思ふ。

２ｓｔと比べて４ｓｔのいいところといえば・・・
既出ではあるが、とにかく４ｓｔの燃費はうらやましい、と。

>>75
うん、4stの高回転エンジンは電気モーターの如く。ただ、如く。本物の電気
モーターの特性には遠く及ばないんだけどね。電動は回転が低ければ低いほど
トルクが大きい＝ギアを省略可能＝インラインホイールモータにできる。

モーターと発電機を搭載して、インラインホイールモーターを駆動するハイ
ブリッド電気バイクが製品化されたら、たぶんまじで買うと思う。街乗り
最強、2ストの後継になれる。

　|　 |∧
　|＿|Дﾟ)　＜ビモータの５００、持ってる人のＨＰ見て欲しくなくなったョ
　|メ |⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣＃物凄くマイナーなトラブルがｲﾊﾟｰｲだったような・・・

補足説明

電動：

回転が低い→コイル起電力が低い→給電点の電圧差大→電圧が高く定抵抗であるなば大電流→磁力は電流に比例→コイル出力最大。
回転が高い→コイル起電力が高い→給電点の電圧差小→電圧が低く定抵抗であるなば小電流→磁力は電流に比例→コイル出力低下。

レシプロエンジンとは逆の性格ですなぁ

>>77
みたいですね＞まいなーなとらぶる一杯

>>77、79
確かに、インジェクション仕様はひどいらしい。
キャブになってからは結構いいって聞いた。
買うならキャブ仕様の方だね。

4ストのいいところは重低音な排気音（400）。
2ストの音は原チャみたいで、いくら速くてもショボイ。
2ストうるさいし汚いし、最悪早く消えろ！

とりあえず、燃費がイイとか排気がキレイってコトを
ものすごく大切な事だって認識しようよ。

>>81
わかってないね。

DUEのインジェクション仕様って、全品回収でキャブになったんじゃなかったっけ？
インジェ仕様は、そのまま走っていても焼き付くって。

　|　 |∧
　|＿|Дﾟ)　＜いや、その問題じゃなくて、もっと基本的に・・・>>80
　|メ |⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣＃確か納車直後ｻｲﾚﾝｻｰ付け根からｵｲﾙダダ漏れで大変な事になってたような

250オフ車で回して走ってると、燃費は変わらん。
同じ値段で新車が有れば２ストほしぃ〜！
楽しさ100倍だったよ。

4stは大排気量車が買える。

いみふめー

　|　 |∧
　|＿|Дﾟ)　＜ここのマシンのとこﾀﾞ
　|メ |⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣http://www.motoavanti.com/shinyo/

４ストもいいよオ

4ストは低回転で粘りがある

>>81
2stオフ車のチャンバーがカンカンいってんのとか、
2stのなんつーか金属音ってpsycho〜じゃん！

わからんかな〜

ｴﾝｼﾞﾝ長持ちｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

エンジンオイルが一種類でよい

>>93
２ストより４ストのがエンジン長持ちするってこと？マジで？

>>95
同じ回転数なら2stより4stの方が基本的に長持ちするよ、ってことでしょう

常用域1万回転以上のエンジンと常用7000回転のエンジンじゃあ
どっちがさきにぽっくりいくかは明白だけど(^^;

２ストの方が造りが簡単だから
少しの部品交換で生き長らえることが出来ると思うんだけど

>>98
その部品の供給がそろそろ危ない車種がチラホラと…

つーこって
まだまだ新車が買えるのが4ストのいいところ

４ストエンジンって、２ストエンジンにない消耗部品がいっぱいあると思うんだけど。
そうゆうのは考慮しないの？
僕もエンジンのことあんまり詳しくないんだけどさ。
どう考えてらっしゃるのかなあ？

>>98
微妙。4stは構造が確かに複雑だけど、構造部品自体の複雑さでは2ストの方が複雑。
4ストはピストンは円柱でいいし、シリンダーも円柱でいい（構造的に最強）。
2ストはそういう訳にいかないし、その構造が減ってくるとパワーが落ちてしまう。

部品が少なきゃ壊れるとこも少ないやね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 ぶ、部品供給が・・・スズキさん頼むよ
　|文|⊂） 　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

一番勝ってる所といえば、、、燃費、、、かなあ

同一条件で個別部品に同じ負荷を抱えた場合、複雑だが強靭な構造をもたせる
ことができる4ストの方が長持ちすると思う。同じパワーを得る、という条件を
つけた途端に2ストの方が長生きするだろうけど。事実給油だけで15年間ノーメン
テで稼動しちゃったエンジンもあるし（おばちゃん通勤バイク）。

「同じパワーを得る」とゆう条件をつけます。断固。

カブとバーディーどっちが丈夫か考えてみたり

これからの4ストエンジンはゴッツ長生きするだろうな...
馬力規制の副作用というか。

ガソリンあんまり代かからんのはうらやまｽｨ・・・

どうやらまちがえたようだね。

>>89メロソ氏
このサイト管理人の年収は
一体いくらなのだろう。。。

>>112
わたしも気になる。
私の年収に匹敵するバイクが一体何台あるんだ？と思ったら車も同じ様に。

高回転まで回ることかなぁ。
市販車で20,000rpmって４ストしかないな。２ストはガス交換が間に合わないから難しい。

>>30
大昔のホンダのレーサー。
１０段以上の変速機がOKのころの奴ね。

４stのいいところ？
女・子供でも乗れるところだな(w

おれは個人的に２ストの音がきらいだね。
でもあの加速感は４ストには逆立ちしても勝ち目無い。
４ストは走り以外のところで勝負するしかないんじゃ,,,

　|　 |∧
　|＿|Дﾟ)　＜４ｓｔが燃費いいなんて、オリのアプ君には当てはまらん
　|メ |⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣＃最高燃費１３〜４キロ／Ｌ

今は世界のオフロードレースじゃ４ストも２ストも乱立だよ
結果はどうかというと４ストが優勢
２ストはただ単純にパワーの上げやすいの理由だけで
競争しながらレース業界で開発が進んでいて市販の４ストとは差がついた
だけど今は４ストの開発も進んで２スト＝速いの定説は消えかけている
ＮＳＲ系のレース車両も４ストになって４ストでＮＳＲ４００とかレプリカがでるんじゃないかな？

今から少なくとも２０年後には２ストと言ったら
ウルサイ・臭い・あつかいにくい・と皆が口を揃えて言う時代がくるんじゃない？

Ｆ１がターボだった時代もあったのと同じ

会場は下記
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015015634
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015017672

死亡事故で逮捕の櫻井堅一郎アナ、６日に画面復帰
　昨年２月に交通事故でバイクの男性を死亡させ業務上
過失致死で逮捕されて以来、アナウンサー業務を自粛していた
フジテレビの櫻井堅一郎アナ（２８）が、６日放送の
同局系「すぽると！」（月〜金曜深夜）で画面復帰することが１日、
同局から発表された。
http://www.sanspo.com./geino/g_top/fr_g_top13.html
フジTVのすぽるとへの意見はこちらから。
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/response/ban-gate.pl?SDATE=20020306

たまに、レーシーな音が聞こえて２ストが来た！！
とか思って回りを見まわしたら、
農家の草刈機とか農薬噴霧器だったってことない？ｗ

>>120
ぷわはははははは、あるある。良い音させてんなーと思ったら分離帯の草刈だった。

4stの良い所：車の排ガス対策がそのまま使えて基礎研究の手間がいらない。
２stが排ガス浄化で不利なのはそこなんだよな。基礎研究てのは細かい蓄積がモノ言うから。

大排気量車が作れる。
２stはボアが大きくなりすぎると効率悪くなるから難しい。

２ストスレッドからきたけど、ここ面白いね。
もっと２スト叩かれてるかと思いきや、そうでもないし。
折れ、来年、レーサーの４スト買うわ。
初めて４スト買うよ。

>>122
>>もっと２スト叩かれてるかと思いきや、そうでもないし。
みんな、無い物ねだりなんだよ。

しかし、大昔はともかく４ストで１２５以下の
のレーサーレプリカってホントずっと市販されてないよねー

これからだね４ストの時代は。

>118
そうだろうな、、、
２ストなんていまに糞っていわれる時代が来る。

４ストと２ストの違いの一つをちと今日痛感。

おやじが２ストでまる一日遊ぶと右手が壊れる(T-T)

>>125
それどころかガソリンエンジン自体糞といわれるのも遠くないような・・・。

>>126
それだけアクセルが忙しいってことですか？

>>128
わりと。加速しているか減速しているかのどっちかしかないから。
4ストみたいにエンジンパワーと路面抵抗をバランスさせるのは結構難しい。

>>128
4ストにすっかり慣れててオヤジ化してたせいもあるけどね。
若い奴なら全然問題ないと思う。センズリ5連発ぐらい疲れる程度。

そりゃあ厳しいですわ

でも、私のような通勤ライダーには、２ストの加速がうらやましい。

R1-Z新車で買えないかなぁ

>>132
タイホンダの125cc 2ストバイクは乗りやすさはさておいて加速は
悪くないそうですよ。キャリアにパニアケースつけても乗りにくく
ならないアンダーボーンだから通勤快速としては最強らしい。

スーパーカブを125ccで2ストにしてレーシーにした感じ

http://www.windjammers.co.jp/thaihonda.htm

>>133
ほぼ新車のNSR250やR1ZやΓを扱っているバイク屋を知っている。
しかし、２ちゃんに書くと私が買えなくなるから内緒。

焼きつかないところがいい(笑)
この速度でキューと逝ったら死ぬなぁ・・と思うと思わずクラッチレバーに指が伸びる。

＞＞１３５
これはインドネシアでいっぱいはしってました。
しかも三人乗りで。

>>135
タイホンダ･･････いいセンスしてるな
欲しいぞ。

自分でエンジン開ける気になれないから壊れにくい。

（(＿＿)）　ﾝ"ﾓｰ
（ -　-　）＿＿＿＿＿＿＿
（〇〇）　　　　　　　　　　　　~"ヽ
　"〜"　 これからはモーターの時代だモー
　　　ωヽ　　　　　　　 　　
　　　　　（（＿）￣￣（（＿）￣

モーオタ。の時代？
まかせろって。

タイカワのＫＲ１５０☆ぃ

NSR150ホスィ

メカメカしい音がエンジンから聞こえること。
排気ガスでサイレンサーの後部周辺が汚れない。

>>142

つまんねーなーオイ！

hokaniha

やっぱタイだな
漏れもカブ125欲しいよ

タイのカブも自動クラッチなのかねえ,,,

エンジンブレーキが効くところ

エイプ１００に乗った。（跨っただけだけど
何故かウキウキした。（４ｓｔと２ｓｔ関係ないけど

>>151
思い切って買ってしまえ！
きっとエイプ１００が君の魂を呼んでいるんだ！！

4st125CCって存在意義は有るのですか？
2st100CCに負けてる気がするんですが・・・

>153
何が負けてるのか？

4ストは夜に閑静な住宅街に乗っていける

>>154
男らしさ

>>154
最高速、加速。勝ってる面あります？

>>157
ねんぴ。
速い遅いじゃなくてそういうとこで選ぶバイクと思われ。

>>157
経済性と乗り安さ
速いのがいいなら２ｓｔを買え。
４ｓｔのは１５８の言ってるように、そういう観点で作られたもんじゃない。

日本料理とフランス料理どっちが勝ってるかみたいなもんだな。（例になって無い？）
ある観点からはどちらかが優れているかも知れないけど、
総合的にみてどっちが勝ってるか（好きか）って、
そこに優劣をつけるのは個人の主観だもんな。

>157
他にも耐久性、静粛性、メンテフリー度、乗り心地、航続距離、、、、
おそらく勝ってるところの方が多いと思うよ。

自分でも免許取って乗れるようになったら、バイクは加速や最高速
以外にも見るべきところはいろいろあることがわかるようになるよ。

>>161
そうそう、4stが2stに勝っているところは多い。
と言うか、負けてるところを探すほうが難しい。
でも、やっぱり2st好き。

欠点をすべて帳消しにするだけの魅力があるのですよ2stは、、、（萌）
あ、ココ4st賞賛スレでしたっけ？

>>157
２ストのメリットは
パワーの割に軽く作れるところや
排気量の割にハイパワーに作れる所。
つまりはここから逸脱する条件が揃えば
４ストが上回る。

例えば、アド１００とＸＬ１２５なんかを比較すると
プーリー＆ベルトのスクーターは駆動部でかなりのパワーロスが出るため
ギア＆チェーンのミッションが有利になるはず。
カタログスペックで比較するのはどうかと思うけど
アドの最高出力が9ps/6000rpm、最大トルクが1.1kg･m/5500rpmで
パワーウエイトレシオが9.2kg/ps。
ＸＬが同じく12ps/9000rpm−1.0kg･m/7500rpm−8.8kg/ps。
トルクではアドがＸＬを上回るもののキックダウンが使えない分ＸＬに有利。
ということは同じ人が同じ条件で乗った場合、計算上ＸＬの方が速い。

>157
既出だが、環境面もね。まあ燃費、航続距離なんてのもそれを指すのだが。
パワーバンドが広いから、扱いやすいしな。もし>157が加速感、最高速だけ
求めているのであれば、2stに乗れば良い。NSRは知らんがR1-Zは良いバイク
だからね。ただ、先の事（自分の事だけじゃなく、騒音とか環境とか）を考える
なら、4stの方が良いのかもしれん。

>163
カタログ上は似たようなモンだけど
ピークパワーまでの到達時間が違う。

つう事でアドレスの方が速いっつうか
街中で見てるまんまだとオモワレ

>>165
ほほう、両方乗ったことがあると見える。
ピークパワーへの到達時間云々って
クラッチワークでどうにもならんほどに差があるものなのか？

じゃあ、俺の連れが乗ってる
ストマジ１１０とＸＬ８０が互角に渡り合ってたのは幻覚だな、きっと。
医者に逝ってくるわ。

>>163
比較するならオフ車同士、スクーター同士じゃないと意味無いぞ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 んじゃKSR-IIとApe100なんてどうだろう
　|文|⊂） 　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

漁スレ揚げ

４スト車のいいところ、それは、エンジンの寿命が良いことだ。

２ストを非難だけは
竹刀でね！

>>170
2ストが寿命短いってことはないね。
性能が落ちていくのが早いってことはあるけど、元のパワーを取り戻すのは2ストのほうが簡単だ。
いいかげんなことをいうな。

>>170
たしかに、2ストエンジンは20年連日使うとだいぶくたびれてくる。
4ストエンジンの中には作られてから半世紀以上経過している奴もある。

しかしだ。>>170が可能な限り若いと仮定して16歳、50年後66歳にして、
16歳の時に買ったバイクに乗りつづける元気があるのか？

今30だが50を迎えて尚バイクはやっぱ2ストだ、ピーキーな加速が最高だ、と
ほざくじじいになる気は全然ないぞー(笑)

≫１７３
マジで〜！
そんな事言いなさんなって（汗

２ストは抱きつき現象があるから怖い。

>>174
いやあ、寿命論で言うと内燃機関は人間様より遥かに長生きする装置だから
激しく無意味であーると言いたかっただけだよーん。船に搭載している
ディーゼルエンジンに至っては第一次世界大戦前から稼動しつづけている奴も
あるんだそうで。

>>175
えっ？抱きつき現象ってなんですか？

軽い焼きつき。

≫１７７
ガシャガシャ
開けてビックリたて傷ワ〜オ！！
↑抱き付き･･･？

２スト　　限界低い
ちょっと温度上がれば焼付くか抱きつく

>>179
そんなの起こるってことは、２ストって短命なのでは？

>>180
それはお前のセッティングミス！
エンジンのせいにするなよ。

>>182
だから、限界低いんだよ　ﾜﾗ

≫１８２
ナ〜イス☆
危なく納得しそうになっちゃった（汗汗

>>181
20年連日稼動は短命?

ところでここの擦れの本人はどーしたのだ？

>>181
寿命が短いんじゃなくて潤滑や燃焼が厳しい。セッティングちゃんとでてれば問題無い。

>>180
んじゃあ、毎朝遅刻しそうで、ロクに暖気もせずにぶん回しても文句も言わず
俺を会社まで運んでくれる私の４ストエンジンはえらい。ってことですね。

>>188
それ4ストエンジンでも酷だと思う。
カム周りが逝ったら結構痛い出費だよ。

>>189
あと３分の早起きがツラいんですよね。（ってスレと関係ないか）

ま、2ストに比べて4ストのいいところは

・4ストにはデスモエンジンがある
・4ストにはＲ１エンジンがある
・4ストにはＸＲエンジンがある
・4ストには油冷エンジンがある

2ストには現行製品で名作が残ってない(T-T)

>>189
そんなの起こるの古いバイクだけだな
特にKawasaki車な　　ﾜﾗ

>>187
＞潤滑は厳しい
これも２ストは不利だね
燃焼ってのはよくわからんが

>>190
でも暖気早く終わるの2ストだよ。

>>193
うん。ぱいぱぱぱぱぷぱぱぱぱ。最初の信号に到着した時点で暖気完了。
ぱい〜ん！と加速して出勤。KSR2最高。低排気量だから暖気が滅茶苦茶速い。

>>192
てめーKawasakiにケンカうってんのか！

あ、いっこかきわすれた。
・4ストにはTLエンジンがある

やばやば。SUZUKIファンに怒られる。

ところで、4ストエンジンは匂わない事を誇りにする人はいないのか

>>197
そんなの当たり前すぎて、誇りにも思わなかったよ　　ﾜﾗ

そうそう、２ストくせーよな。オイル飛ばしてｷﾁｬﾅｲ

>>198
オイル飛びは許してくれ。シリンダーをいたわって使いたいと思うと、
どうしてもオイルポンプのセッティングを濃い目にしてしまうので
マフラー、チャンバーの中にだんだん貯まって、全開にした時に一気に吹く。
オイル状だけど実体はもっとデンジャラスな液体だからかからない様にね。

俺も2スト海苔だが、正直メンテが面倒だと思う事も在る。
どうせもう新車出ないんだから許してオクレ

でも、あの匂いがたまらなく好きな人も居るですよ。
俺もな。

2st乗れば4stほしくなったし、4st乗れば2stほしくなったし。
結局どっちでもいいよなー。
4stは環境にやさしいっていっても交換したエンジンオイルもたいがいは焼却して大気中だぜ。

　|　 |∧
　|＿|Дﾟ)　＜４ｓｔだってけっこうニオウヨ・・・
　|メ |⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

>>203
確かに。鼻に嫌な感じでツーンをくる臭いは嫌だね。

4stは集合管がつけられる。
といったら昔は2stの集合管売ってるとこもあったけど。

大排気量がある事
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧ ∧　 ω
　　　 ( ﾟДﾟ) （・|＞　＜ 小排気量は2ｓｔがいいナ
　　＿|U＿|／／
　　＼＿＿_ノ
　　　　U U

>>205
集合は今でも作ってるとこあるよ。客は珍走だが。

2ストは最高だＹＯ！特盛りねぎだくで！

極め技は、肉だくだ！！
に、に、肉を多めにぃ…と回りの白い目を意識しながら
みんなー！言ってみよう！

４ＳＴなんてくそＤＡＲＯ！

ｵﾏｴｶﾞｸｿ

つーか、このスレもねたがつきてきたな

2stなんかに乗ってると人格疑われるＹＯ
早く降りた方がいいＹＯ

ま、２ｓｔ乗りは環境破壊を率先するＤＱＮってことで。

あえて新車2ストを選んだ俺。

4ストでは出せない軽薄な排気音、低排気量でもグワーっと伸びる加速、
そしてサイシソのテクノロジーでトルキーな走りから高回転時の加速の伸びまで
思う存分。そしてかぶったと思って路肩に寄せてキックを蹴り、いくら蹴っても
かからないと思ったらガスケツだったという屈辱も味わえる二度三度と美味しい。

2スト最高

4stのいい所っていうと、2stの引き立て役なトコかな？
4stの後に2stの乗るとこれがまた･･･みたいな。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 西瓜に塩。みたいなもんですか。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

4stの方がいいよ！

>>191
２ストには草刈機がある
２ストには農薬噴霧器もある

産業国とし戦後経済を発展させ栄えた日本
現在、アジアにあり’（意味不明）

4st400に購買意欲をそそる車種があれば考えてもいい＞2ストからおりろ

じゃあずっと2stだな>>220

>>221
251〜400の4stにまったくもって魅力が感じられなくなった状況って
いったいいつまで続くんだろね。4st 250cc以下なんて論外だし。

ゼルビス、アクロス、グースなんて魅力満点
どういうところに魅力を感じるかは人それぞれだからな

スーパーカブだっていいぞ！
燃費、丈夫さについて、これを超えるものは無い。

世界で一番多い車種なんじゃないかな?
どうだ？４スト最高だろ？

４ストの方がエンジンの見た目がイイ！

少なくとも性能面では見るべきものが無いのは確かだ・・・＞4st中間排気量

>>226
4st中間排気量も本来ならば、2st 250に迫るポテンシャルがあるのを
馬力規制で封じ込められているので正直、新車では目も当てられない。

免許制度の欠陥を、業界が自主規制で補っているのはそろそろ卒業して
未成年は5ps以上のバイクに乗ってはいけないという制度にした方がよいかも。
事故っても賠償能力無いんだし。

>馬力規制で封じ込められているので正直、新車では目も当てられない。
昔のバイクより馬力が少なくなっているのを最近知りましたが、
これはカタログスペック上で既に落ちているのですか？
それとも、カタログ上の数字はあまり変わらずに実際の感覚上の話ですか？

また台湾あたりの外車も狙っているんですが、外車ではどうでしょう？

>>228
国内では実質的な性能を制限されています。国外では制限がある国とそうでない国があります。
台湾では能力に制限はありませんが排気量に上限があります(150が上限だった筈)。

>>227
＞未成年は5ps以上のバイクに乗ってはいけないという制度にした方がよいかも。
＞事故っても賠償能力無いんだし。
ｵｲｵｲ、無茶苦茶だな。原付にも乗れなくなるってか？
保険に入らん馬鹿が悪いんであって
しぅかりとした保険に入ってるなら問題ないでしょ。

強制的に保険に入らせる　というなら納得できるけどね。

40psあれば十分じゃんかーと言われるとシオシオだから参考までに

APRILIA RS250 70PS/9750rpm、4.00kg-m/8500rpm \850000
HONDA CB400 53ps/11000rpm、3.9kg-m/9500rpm \629000

これが規制のある国のバイクとそうでない国のバイク（エンジンはいずれも日本製）。

>>230
あーいや、今は原付も実効性能を5psで切られてるんよ。CVTなどでの
実質的な損失、あるいはリミッターでの制限などで実効値はきっちり5ps。
損失をでかくして、カタログスペックをおおきく見せる事は可らしい。

それと未成年者の経済力でしっかりとした保険に入っているのは極めて
稀なケースだと思う。自賠責ですら切れたスクーターに乗っている奴は
ごまんといるよ。おまえどこに住んでんだよと思うような車体は駅で
観察していると結構いる。品川駅に路駐していた名護ナンバー。おまえは
ここまで自走してきたんかい？と問い詰めたい。

>強制的に保険に入らせる　というなら納得できるけどね。

未成年者には任意保険がなく、対人無制限対物5千万の任意保険を成人する
までの分加入しないとナンバーが交付されないってのはどうだ？

日本語がおかしいな。

未成年者には任意保険がなく、というのは
未成年者は保険を任意加入ではなく、というのに訂正したい。