★☆★女性でバイク乗ってる人ー？その２★☆★

とりあえず切羽詰まったっぽいので新スレ立てておきます。

前スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1004521508/l50

おお！

男だが2ゲット

盗られた　鬱

ありがたや

去年に中型免許を取りました。
そして今大型免許を取得中です。
まだ適性検査が終わったばかりで
実車は今週の木曜からですが、緊張してます〜。

このスレに可愛い女の子はいるの？
それともブスばっか？

中型取った記憶も新しいうちに大型取るのはいいことだ。

べつにネット上でかわいくてもブスでもどっちでもいいや。
セックスするとなれば大問題だが。
ところで、それ気にしている　>>7　おまえはブ男だろ？

>8　そうなんですか。思い切って申し込んでヨカタ…。

>>9

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

公道を自由に乗り回せていても、意外と教習のようなことはヘタになっていくよ。

うん。おれブ男。それがどうした！

>10
バイクはもう決めてるんかい？

>TRXィィ？
まだ全然決めていません〜

>15
こういうジャンルがｲｲってのは？
ネイキッドとか、スポーツとかアメリカンとか。

>TRXィィ？
今乗っているのがネイキッドなので
やっぱりネイキッドがいいなーと。

とりあえず参加･･･。
前スレで乗り遅れたんで･･･。
オトコです。

おれブ男だけど。
初心者でボルティー２５０ｃｃで公道デビューしたけど、
じゅうぶんビビッタ。
初心者は何に乗っても、楽しい、と思う。

じゃぁｾﾞﾌｧｰ750とかになるんかな。女性が乗るとなると。
知り合いの女の子もｾﾞﾌｧｰ750に乗ってるけど、いいっていってるよ。
派手じゃないし、足がつくからってさ。

>19
そうですね。他のバイクと乗り比べたことがないので
最初に買ったバイクが一番乗りやすいなあ
と思っています。

↑すみません私です。

>20
ゼファー750←後で見てみます!

参考までに。カワサキカタログ。
http://www.kawasaki-motors.com/mc/mc_catalog/index.html

一時期、CBR600とかに乗ってる女性をよく見ましたが
最近見ませんね。
つか季節柄、バイクに乗ってないだけなのかな。

>24
ありがとうございます。
私的にはW650っていうのがカッコイイと思いました！

>25
私はそのバイクで峠をばりばり攻める女の子知ってますよ。

>26
お、いい所に目がいったな。そのバイクはいいよ。かなりいい。
通好みだ。

今はなんかにのってんの？　＞ユキさん

>28
DUCATI Monster400に乗ってます。

>>29
M400からW650に乗り換え？
もったいない...

前スレ>>956
すでにオイルを入れっぱなしで数年間放置してしまったバイクがあるのだが、
やはりフラッシングくらいではまずいのだろうか・・・？

カタナ７５０に乗ってる女の子ってどう思う？

>32
ｼｬﾁｮｻﾝ、ﾜｶﾃﾙﾈｰ
って思う

>>32
カタナが凄いと思う。
女だから、男だからってのは関係ないし。

DUCATI Monster400とは渋い＆うらやましい。
↑乗りやすいとは。。

>>31
フラッシングすると言ってもフラッシング剤を使うのではなくて
まずは古いオイルを抜く、次に新しいオイルを入れてエンジンを始動する
そしてまたオイル交換をする。って言うフラッシングの仕方なら
大丈夫かも知れない。けど何年もエンジンをかけていないと
エンジンオイルは全てオイルパンに落ちてしまって可動部分の
油膜も落ちてしまって居ると思うので１発目の始動時にエンジンを
痛める可能性があります。
まあ、ノーマルの日本車エンジンならそこまでシビアに考える
必要もないとは思いますけどね。多分壊れる事は無いと思います。
それと消耗部品は全て交換しないとだめですよ。
エンジン以外でもサスペンションのシールやＦフォークのシールも
多分交換しないと直ぐにオイル漏れすると思うし、タイヤも交換しないと
ひび割れしてませんか？バイクは動かさないで置くと痛みますからね。
蛇足ですがフォークの錆びなどはそのまま動かすとシールが死ぬので
錆びを落とさないと駄目ですよ。
それではお邪魔様。

>>36
丁寧なレスｻﾝｸｽです。
もっとも自分のバイクではもちろんないんだけどね。（父親の）
私達兄妹を進学させるために車検が払えなくて乗らなくなってしまったバイク。
もう乗らなくなって随分たつが、可哀想なのでいつでも乗れるように知識ぐらい
はつけておきたい。
消耗品はかなりヘタってると思う。助言通りに父親に進言しておこうと思う。

つか親父よ、４００ｃｃはともかく１２５ｃｃは車検関係ないだろうに・・・
なぜ乗らん？（ｗ

>>36
前スレのほうにも書いといたけど､私の疑問にも丁寧に答えてくれてサンクス。

>26
Ｗ６５０、見かけに反して相当足付き悪いっすよ。

>>37-38
私の拙い知識が参考になれば幸いです。

>>40
いい人だ・・・(ＴДＴ)ノ＜感涙

>35
自分のバイクと教習所のバイクしかしらないので
やっぱり毎日乗ってるし、自分のバイクは
乗りやすいなー、と。思いますですー。

>39
そうなんですかー。
足つきが悪いとつらいですよね。
（私の場合、ほとんどのバイクがそうですが…）

>>42
おまえはネカマだろ！
だったら黄色いモンスターか？

女の子二人連れて3台でツーリングとかいきてぇなぁ。。
教習所で飯おごってもらったあの子の電話番号きいときゃ良かった。

バイク選びに、ココ。
http://www.motormagazinesha.co.jp/autoby/album/index.html

そういえば前に女の子５人と自分の合計６台で日帰りツーリングに
行ったりしたな。休憩場所で他のグループの視線がきつかった（ｗ
そんなに良いもんでも無かったけどね、結構大変だよ。

電話番号って、、、メールのほうがききやすかろう？
ちなみにおれは紙に書いたメールアドレスを渡した。
すぐに文通が始まった。＜うまー

オンナノコライダー５人集まるって、
ものすごい絵柄だな。
そもそもいつの時代だ。（わら

いや、まぁ、ドトールコーヒーで女9人男1人でバイトしてたことあるんで、
多人数の女性に囲まれる大変さは重々承知しております。二人ぐらいが
ちょうどよろしいかと。

善意でご飯おごってもらったのに、下心出してナンパしたりしたらｱﾚかなと
思って聞かなかったのさ。その時は財布忘れててね。

>>47
２年くらい前かな

>>49
オンナノコライダー５人はすばらしい武勇伝だ。認定する。
しかし、その誰一人とも関係に至ってなかったのか？
清くて美しいようなさびしいような。。。

>>50
一人だけ付き合ってたよ

>>34
最近、カタナ走ってませんか？さすがに。

ひさびさに乗ろっかな。

じゃあ、日時場所を表明してから乗ってくれ。カタナ７５０。

あの〜
キャブのガソリン抜くってのはどうすればよいのでしょう？
・・・なんかもう、訊いてばっかだなぁ。

ﾜﾝﾃﾞｰｱｷｭﾋﾞｭｰでの最長記録は1年ちょいほどです。
その間、2回ぱりぱりに乾燥してしまったりとシビアな状況でした。
なので今回は1週間おきにしようと思ってます。

>>54
1.ﾌｭｴﾙｺｯｸをOFFにしる。
2.ｷｬﾌﾞの一番下にあるﾌﾛｰﾄ室に付いてる横向きの+ﾈｼﾞを緩める。
3.ｶﾞｿﾘﾝがﾄﾞﾚﾝから生えてるﾊﾟｲﾌﾟを通して出て来る。

ﾄﾞﾚﾝのﾈｼﾞは地面に向けて垂れ下がってるﾊﾟｲﾌﾟがｷｬﾌﾞに繋がってる所にある。
火気厳禁。

ありがとうございます。
今日は遅いのでもう寝ます。
今度晴れた日にやってみます。

>57
バイクによってはドレンのネジが奥まってて分かり辛かったり、
先の相当長いドライバーでないと届かなかったりするからなあ。
もし、ガソリンコックをＯＦＦにできるタイプのバイクなら、
コックをＯＦＦにしてしばらくアイドリングでもさせておけば
必然的にフロート室の中は空になるでしょう。

でも、負圧式だとＯＦＦなかったり、最近のバイクはコック自体
なかったりするからな。
良く考えると便利なんだか不便なんだかわからないね。

ハチ、バイクくれ！気軽に乗れるのがほすい´▽`)ﾉ

後ろに乗りたいです。。

>60
俺のバイクの後ろに乗っとけ

乗れたらの話だけども

>>60
今日暇なので今日なら乗せてやってもいいが！

>62
ｸﾜｯ！俺の恋路の邪魔をするつもりｸﾜ！

>>59
ｽｸﾀ買いなはれ！
そりゃぁＺｅａｌはブイマに比べたら気軽に乗れるだろうが・・・
プジョーのチャリ売ってｽｸﾀ。これ（ｗ

>>63
>>60はｼｮｰｺﾀﾝかもよ？（ｗ

>64
これくらいの女の子希望。
ttp://www.kushitani.co.jp/pro/suits/Frame.htm

と、いうのは冗談で、このツナギになんで女性モデルを使ったんだろうか。。

ハチへ
Ｚｅａｌいらん！プジョーの方が早い（ウソ
オヤジの１２５くれ！

>>65
髪型ぐらいは似てるが（ｗｗ
女性だからか、袖がぶかぶかにみえるのがどうも・・・

>>66
親父のバイクかよ！（ｗ
ちなみに車種分かりません。スズキのバイクであることは確かなんだが・・・
古いものらしく、見た目はＳＲみたいな感じ（ちょっとちがうか？？）
動くなら私がいただきたいくらいだ。
つか、あっさりＺｅａｌを蹴ってくれて・・・ヽ(`Д´)ノ
プジョーよりは早いです。・・・・・ﾀﾌﾞﾝ・・・

Ｚｅａｌの実力を過小評価してはいけませんぞ。
元をただせばジェネシスコンセプトの元でＹＡＭＡＨＡの技術力の
結晶として登場したスーパークオーターＦＺ２５０ＰＨＡＺＥＲの
血を引くエンジン。多少低回転型の実用エンジンにモディファイ
されているとはいえ、侮れないエンジンを搭載しているのです。

>68
けど、ダブルショックだよね。。。

>>68
やっぱいい人だ・・・´▽`)ﾉ
その通り！マママ氏侮っちゃいかんよ〜（ﾆﾔﾘ
初心者にやさしいバイクだと思うのだが、なんで不人気なんだろ・・・？
シートも低いし、ここのスレにいるような背の低い女性にはうってつけ！と思
うのだがなぁ・・・（特にすり抜けの時）
これからバイクを買うという方、是非Ｚｅａｌもご一考されたし。
つか、絶版車ですが（ｗｗ

>>69
すみません、ダブルショックとはいかなるものでしょうか・・・？

プジョーの実力を過小評価してはいけませんぞ。
元をただせば四国の地元でマママの脚力の結晶として
登場したスーパーちゃりんこ。
多少低回転型の実用脚力にモディファイされているとはいえ、
侮れないエクセレントチャリシステム（燃費食事次第）を搭載しているのです。

Ｚｅａｌとはいえハチのバイクには・・・（ウソ
ハチ、ワシのチャリに跨れなんだくせにー´▽`)ﾉ

>>70
恐らくリアサスが２本だと言いたかったのでしょう。
別に２本サスだから悪いと言う事もありませんが、
それにそれを言ったらＶｍａｘだってね（ｗ
>>71
私はミヤタ　スーパーリッジランナーを所有しております。
既に１０年落ちの旧車ですが。
当時としては最新のアルミフレームでした。

２本サスじゃなきゃＶ−ＭＡＸじゃないやい。´▽`)ﾉ
でもワシのチャリは後ろのサスは１本じゃけど。

ワシのも総アルミー！ブレーキもディスク。
どう考えてもＶ−ＭＡＸより豪華に見える(;´Д`)ノ
値段はさておき。

たまにでも､Zeal見かけると必ず女の子が乗ってるな。
今のバイク購入するとき候補に入れたよ。
でも､Zealですら足つきに不安があったのさ。

>>71
＞多少低回転型の実用脚力にモディファイ
って、遅いじゃん！（ｗ
プジョーに跨げなかったのはプジョーがいけないんです。プジョーが。
決して私の足が短いからではない。

>>72
おお、そういうことですか。
ｻﾝｷｳ

>>74
２ちゃんで背が低いって事と女だって事とＺｅａｌ乗ってるってことで身元が
バレやしないかと思っていたが、以外と女の汁海苔は多いのか。

＞Zealですら足つきに不安があったのさ。
私はだからＺｅａｌを更にアンコ抜きしたのさ（ｗ
お陰でなんとか両足で爪先立ちできるし、跨ったままバックもできる。

乗ったままバックできるって､結構重要。

>>76
そうそう。でも、ﾁｮｯﾄでも勾配があると降りなきゃ無理（ｗ

チャリで脚を鍛えりゃ坂があっても可能。（ウソ

１２５の車種分かったか？

ハスラーのダウンマフラーだったりして（そんなわきゃない）

まぁ、足なんかつかなくたって乗れることは乗れるけどな。
一番最初に買ったZGPなんて片足しかつかなかったけど、結構乗れた。
だが、最近は体力の衰えで、ふらついたときに支えられないから足つきのいいのにしてる。
ばばーになったなぁ、と思うきょうこのごろ。

バイクって楽しいですね！
今頑張って教習通っているところです。
教習でも楽しくてしょうがないです！

アメリカン乗ってる方いますか？

>>78
分からん・・・(;´Д`)ノ＜車種
今晩にでも父親にきいてみるわ〜。

>>79
確かに片足でバレリーナでも乗れることは乗れるが、不安だ。
私は自分が無理なく乗れるって事を大切にしたいからラクなヤツを選ぶ（ｗ
但し、選択肢は非常に狭まる。つか、Ｚｅａｌ以外思いつかなかったり・・・

>>80
呼びましたでつか?

はーい。
DS４００乗りです。

足つきいいです。
べったりと。
パワー無いです。
悲しいくらい。

でもいいのー。
格好いいから。
初バイクだし。

＞83
DSいいですよね！
パワーないんですか〜、250か400買おうと思ってます。
なんか発進が遅いんですよね？
でも足つきいいし、好きなんでアメリカン欲しいです。
全然バイクに関して無知で、これから色々勉強しようと思ってます。

＞82
アメリカン何乗ってるんですか？

アメリカンって流行り.....だよね？
なんか、教習所でナンパ（っていうのか？）して
仲良くなった女の子（同年令から27まで）
の、5人の女の子達は、みんなアメリカンに乗りたい
って言ってるんだよねー。
アメリカンは足付きがいいってみんないうけど、
大型にこっそりまたがってみたら、リアブレーキに足が届きませんでした〜〜えーん

>>84
国産某250アメリカンでつ
Zealと同じくらい珍しくなってきたので､これで勘弁でつ。

>>83
ＤＳはなあ､確かに足つきはいいでつよ。
だけど私はステップに足がとどかないでつよ。
最近のアメリカンは､みんなガタイが大きくなりおって
まったく油断もすきもないでつよ。

>>85
お仲間でつね。

>>86
250ｱﾒﾘｶｿいいね
漏りもMagna-S*2､Eliminator-250Vとﾉﾃｰﾀﾖ
SUZUKIﾁﾞｬﾅｲｹﾄﾞﾅｰ

曲げ易いし、足つき良いし
なんと逝ってもSissyBar付けると積載性がﾊﾞﾁｰﾘﾅﾉﾖ
ｺｿﾋﾞﾆ逝くのもコレ一台


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Σ ∧ ∧　＜　ｽﾞﾊﾞﾘ､ﾚﾌﾞﾙと見た！
　　(ﾟДﾟ ；) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿
|＼＿＿＿＿＿
　 |　　酢好　　 | 　

>>80
バイク購入時に私も一時アメリカンを考えた（しかも国産２５０アメリカン（ｗ）
やはり第一は足つきの良さ。
しかし、車重とパワーで逡巡した。

今教習中ならメットなどの小物もこれからかな？
それなら、格好に惑わされずに安全なものを選んで欲しいと切に願う。
はやる気持ちも分かるが、せめてこの板の事故スレでも読んでバイクの危険性
を理解してから買おう。

>>85-87
ってことは、私も届かないな・・・（鬱

>>88
ぎょ！
…ヒントやさしすぎでつたね。
>>89
CBR250は候補に上がらなかったでつか?

>>90
確かにＣＢＲは話には上がりましたが、値段が高かった（５０ﾏｿ）＆連れの嫉妬により断念。（藁

ﾚﾌﾞﾙ・・・。聞いたこと無いです。。。

>>91
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

Ｚｅａｌに乗れるのならバリオスやＶＴＲも乗れる気がする。

国産アメリカンってのはフォワードステップと言っても、
ハーレーなんかに比べるとだいぶ近くにステップがあるんだぜ？
それで足が届かないってのは相当なチビ短足ってこった。
可哀相に・・・

>>94
そのとおりだが､哀れみをうけるおぼえはない。

>>93
ＶＴＲ足つき悪いぞ。
漏れの連れは駄目だった。

バリオスもいまいち・・・。

なんでアメリカンがいいのかなー。
んー。
私は前に勤めていた会社の玄関の階段下でヤマハの250ｃｃアメリカンを見つけて、
それが理事長が処分に困っているものだと知ってもらった（もちろん、只で）のだが、
フロントフォークだの、なんだのかんだの交換して１０万近くかけたくせに、修理屋から
乗って帰ってくる間にもういやになって兄貴にあげちゃった。
面白くなかったんだよなぁ。
やはりバイクは攻撃的なものが好きなのかも。
（本人がおっとり型だからなぁ）

ステップの位置は変えられるよ〜。
ミッドコントロールにすればいいんだもの。
ドラッグスタイルでは定番です。
マフラーの選択が限られちゃうけどね。

私が困ったのは坂道発進のとき。
通常ステップには足が届くんだけど、上りの坂でリアブレーキが踏み込めないの。
慣れるまでフロントブレーキのみでの発進は辛かった〜。
エンストばかりしましたよ。
今はもう大丈夫だけど。

>94
そういう言い方はやめましょう。
体格は人それぞれです。
ハーレーだって、スポーツスターはステップ位置が近いし、それゆえにその車種を選ぶ人もいます。
国産アメリカンだって、車種によっては近いと感じる物あります。

>>93
ＶＴＲ、一度もてぎで試乗しました。
私はどうやら､はっつあんとほぼ同じ身長らしいのですが､一応両つま先つきます。
でもスタンドの上げ下げが出来ませんでした。まあ､慣れれば問題ないのかもしれませんが。
スタート､ストップ共に､彼氏にスタンド上げ下げしてもらうっちゅー情けなさです。
バリオスは､全然だめです。
このクラス､この形でいい､と思ったのはホーネットですね。
エンジンの回りのスムーズさが､いかにもホンダらしい。
ＳＲＶ、ＳＲＸも足つきはいいです。

>>97
何で、と言われても、乗れば都だから許してくれよん。
アメリカンで後悔してるのは､ダートが不自由なことかな。
腕もないんだけどね。

>>98
ナイトフォークとかはデフォでミッドですね。←アメリカンか?
レブルも､ミッドと言えなくもない。
つか、ちょい前の国産アメリカンは､ほとんどミッドコントロール。
はっ！>>94は､今のバイクを知らない奴なのか?

>>99
ちがうよ、94は只のかまってちゃん。

VTRは下駄がわりにいいよなぁ。
ただ、下駄にするには荷物が積めないのが難点。
軽いんでびっくりした。
が、知り合いのおねーちゃんは「重くてシンドイんですっ！」
感じ方はひとそれぞれ。

何気に100を取っちまった。
明日はいいことあるかのぉ。

>>99
確かにホーネットは良いですね。
私も一台欲しいくらいです。

知り合いの昔Ｚｅａｌに乗ってた小柄な女性は今ではＦＺＳ６００に
乗っていますが昔はいつかはハーレーに乗りたいと言っていました。
でも実際跨った時にエアクリーナーは邪魔だし、ブレーキに足は
届かないしって言う事で断念してましたね。
やっぱり女性ライダーにとって一番の難関は足つきなんですかね？

自分で書いた文読み直しておもた。
デフォでミッドコントロールったら､Ｖ-maxとかＸ4とかメジャーなのがあるやんね。
250クラスでしか考えられなかったあたり､つくづく中免乗りだな､と。

>>ななこ
100ゲトおめでとう。
VTRが下駄とはうらやますぃ。私にとって下駄とはKSR-2だな。

>>102
ホーネットは排気量が上がったら上がったなり面白いらしいですね。
体感できないのはちと残念。
あと､荷物積みにくそうなのが､私的には×
足つきについては、走り出しちゃえば問題ないとは言うけど､
やはり足がつくのとつかないとじゃ安心感がちがうっしょ。
以前､どっかのSAで､私より身長低そうなコがX4乗ってたのを見た事がある。
駐輪場からバイクを押して､歩道の段差横まで持っていき､
段差を利用してまたがってた。
右折待ちとか大丈夫なんだろうか､と､他人事ながら心配。
つか、興味深々。

>>102
私ハーレー乗ってるけど、ちゃんと足とどきますよー。
車種によっては届かないけど。私はスポーツスターの
１２００Ｃに乗ってるんだけど、ノーマルだとブレーキに
足が届かないから、ミッドコントロールに変えちゃいました。
ハーレーはおもしろいですよー♪

気にせず好きな物に乗りゃええんよ。
そのうち届くようになるじゃろ。

＞＞103
ありがと。
逆にKSRは小さすぎて恐い。
ある程度の大きさがないと（排気量も含めて）安心できないって言うのかな。
それに私が乗ると「サーカスの熊」状態になってしまう＞KSR

そうそう、バイクなんて好きなものに乗ればいいんだよ。
ファッションの一部でもかまわないし、足だってなんだっていいんだよ。
自分の気に入ったものに出会えれば最高だね。

>>91
ﾆｾﾓﾉﾊｹｰﾝ！・・・でも、高くて買う気になれなかったってのは当たってる（ｗ

>>99
私はＶＴＲの方がむしろ足つきが悪いイメージがあったが・・・
ただ、跨ってみたときはバリバリの免許取り立てで、跨るのもおっかなびっくり
だったころだから、今だったら両方あまり苦もなく乗れるかもしれないな。
本当はＺＺＲみたいなツアラーが欲しかったんだよな〜。
でも、ツアラーはほとんどが足が届かなくて断念。で、ならばとＶＴＲを次の候補
に上げたが、おっかなびっくり足がつんつんでとても不安→選ぶ余地なくＺｅａｌ（ｗ
次回選ぶときはもう少し足つきが不安でも欲しいと思ったバイクを買いたい・・・
ホーネットも足つきがよいとされてるけど、私には厳しかったなぁ。
両足がなんとか届くんだけど、とても跨ったままバックできない（ｗ
やっぱ、跨ってバックできないバイクはつらい(;´Д`)ノ

>>105
おお！珍しくマママ氏がいいことを言っている！
・・・と思ったんだが、「そのうち届く」って・・・（ｗ

今日もＫＳＲでお買い物♪

で、本物のはっつあん､レブル知ってる?

関係ないがVRXってｶｺｲｲよね

>>109
ロードスター．．．出た時カッコイイと思ったが直ぐにミイラ化
世間一般には受け入れられなかったらしい。
>>107
ハンドルがﾊﾁになってたので偽者かな？と思ってたらやっぱり
そうだったんですか。
いっそのこと跨ったままバックは条件からはずしてみてはどうでしょう？
大分選択肢が広がると思いますが。

>>110
>いっそのこと跨ったままバックは条件からはずしてみてはどうでしょう？
でも､それ結構重要。
取り回しに苦労があると､バイク乗る機会が減る。

アメリカンは扱いやすいから､初めてのバイクとしてはいいと思う。
ただ､乗ってるうちに､パワーのなさとか､ワインディングでの鈍重さとか､
ダートがへたれとかに不満が募ってくると､つまらなくなるだろうね。
それだけ自分がレベルアップしてるってことでもある。
一時期オフ車に乗り換えようかとも思ったけど､金ないと思ってるうちにへたれに戻ってしまった(ｗ
それに､レブルは丈夫だから壊れる気配がない。メカ音痴には何よりの孝行バイク。
ええ､乗れば都ですとも。

>>108
いいとこ突っ込むね・・・
黙殺しようと密かに企んでいたのに・・・（ｗ
え〜、申し訳ない。聞いたことしかない´▽`)ﾉ

>>110
確かに私が跨ったままバック出来るバイクとなるとかなり少ない。
今のバイクも初バイクで不安だから足つきを優先しただけであって、そろそろな
れてきたことだし、視野を広げてもいいかもな〜。
>>110が言うとおり、条件から外してもいい気がしてきた。

ただ、今でもバイクに跨ったと思ったら勾配があって動かせず、いちいち降りて取り
まわして、再度跨って・・・と言うプロセスを踏むのはおっくうではあるのだが。

>>112
( iДi)

>>113
ごっ、ごめ・・・
ええっと、調べてきましたんで！

で、写真を見る限り、私がステップに足をおこうとすると膝がぴーんとのびて
しまいそうだ。

>>114
わざわざ調べてくれたのか！そいつは悪かったな。
無人気車なのは重々承知だから…
車体自体がコンパクトなので､ステップは遠く感じないよ。
逆に普通の男性の体格だったら窮屈に感じると思う。
身長一ケタ台を四捨五入して140センチだったらちと?だが。

確かにレブルは女の子が乗ってるとかわいいよな(女の子限定）

今日はモンスター(４００)に乗った。
高さはVTRぐらいなんだが､足つきは良いな。
バックステップだからちょうど足をつくところにステップがこないためだと思う。
（というか、ちと足を前につけばそうなるってことだが）
とはいえ、これを買うんならTRXにするってば。

>>116
前スレだっけか?どっかでななこの車歴があったと思うけど､結構ごついの乗ってるよね。
そーゆーのが好きだったら､250アメリカン(ビラーゴ２５０?)はつまらなそうだ。

>>112
ふと疑問に思ったのですが、よく考えたら私は跨ったままバック
しようと思えば出来ますがしませんよ。疲れる割に進みにくくて
効率が悪いから。
普通は降りて手で押すと思うのだけどみんなは違うのかな？
降りて手で押せば５秒で終わるのに１５秒くらいうんうん言いながら
バックしてるのも結構間抜けな気が．．．

ｽﾏｿ、足つきについて一言言いたい。
そんなノーマルシートで乗らなくても･･･
足つきに不安があるならシート加工（アンコ抜き等）すれば
オンロードバイクであれば問題ないのではと思ふ。

立ちゴケ修理1回分だと考えれば安いもんだよ。

>>118
また横レスですまぬが…う〜ん。
取り回しへの不安､これに尽きるかな。
確かに降りてバックさせた方が力が入ります。
でも、押したり引いたりするにはバイクが重いんですよ。
それこそ｢よ！｣と気合を入れないと動かせない感じ←ちとオーバー
押すことのみに力を使うんで左右に気をとれなくなるっちゅーか
片側にちょっと倒しすぎちゃうと､もう重力に逆らえなくなるんですね。
特にバックだと､右手はシート側において押したりしますよね
バックする勢いがついたはいいけど､その惰性を止めるのがまた大変。
パッとブレーキが掴めないから､そこでまた｢ほ！｣と気合を入れて止める。←オーバー
フ〜やれやれってな一仕事です。
長めの距離をバックさせるときは降りてやりますが､ちょっと転回したい時とかなら､
乗ったまま両ハンドルもっていつでもブレーキかけられる安心感。
左右両足ついてるからこかす心配少ないという安心感。
少しバックすれば､アクセルひとつで転回できるスペースがあるんだったら､
その方が力もいらない。
…ていう得をとるっちゅー感じでしょうか
…なんかへたれっぷりを披露してるみたいだわ…

>>119
フフフ。ちびを見くびっちゃ困るのう。
世のバイクのシート少し削ったくらいじゃ、足つきは改善せんのだよ
私なんかなあ、ハスラー50のシート外したって足とどかないんだぞ（泣笑

乗っていくうちに｢やっぱこのシート少し落とした方がいいな｣と思うことはあっても､
最初から､｢シート落としてもこのバイク乗りたい！｣って事はあまりないのでは?
特に､初めてのバイク選びは。
あと､立ちごけ修理一回とあんこ抜き代がいっしょってことはないんじゃない?
私は立ちごけ程度で修理に出すような傷は作ったことない。
レバー折れたってそんなにしないっしょ。
あ､カウル付だと､めちゃ高くつくか。ナットク

>>121
ちょっと待て!
ﾊｽﾗｰ50ってシート高820mmもあるじゃねーか！←今調べてみた
俺の乗ってるFZR1000なんか765mmだよ。

＞最初から､｢シート落としてもこのバイク乗りたい！｣って事はあまりないのでは?

普通、免許取得まで乗りたいバイクが決まってるんじゃないの？
例えば「カレと同じバイク乗りたい」とか「誰かが乗ってるの見てｶｺｲｲ(ﾟ∀ﾟ)とｵﾓﾀ」とか、
でも免許取って試乗した時に「足がつかない」だけの理由で断念したなら再考の余地ありなんじゃないの？
SS系はシートが薄いので無理な場合もあるけど、
ネイキッド、アメリカン、ツアラーだと大丈夫だよ。

＞私は立ちごけ程度で修理に出すような傷は作ったことない

レバーが折れるくらいで済むならラッキーだよ。
ステップ折れたり、タンク凹ましたり、マフラーにキズ入れたり、酷い時はエンジン回りが欠けたりすることもある。
カウル付きで新品交換の場合は１０ﾏｿコースの可能性もあり。

好きなバイクに乗った方が楽しいし嬉しい。
これは男でも女でも同じだよ。
体に合ったバイクを探すより乗りたいバイクを体に合わせる。
そっちの方を俺はオススメする。

>>122
俺の知ってる女の子は乗りたいバイクが決まる前に教習所に
行ってる人が多いな。
立ちごけでマフラーに傷がついた位で修理なんてみんな
しないんじゃないかな？俺は一回もした事無いよ。

ちなみにハスラーよりＦＺＲの方が幅があるでしょ。
足つきはシート高だけで決まる訳じゃないよ。
オフ車は跨ると大幅にサスがちじむしね。
それに最近のバイクのシートは大昔のバイクと違って
あんこ抜きで足つきが良くなるバイクは少ないよ。
単純にシートのあんこを抜くとかえって足が付かなくなったり
するからね。そんな簡単には行かないよ。

たぶんみんな言われるまでもなく自分の乗りたいバイクには
乗りたいと思ってるよ。それでも不安があるから躊躇してるん
じゃないかな。乗れる人にはそんな気持ちを理解するのは
難しいと思うけどね。

>>123
言い方がちょっと不味かったかな？
俺自身が短足なんでちょっと背の高いバイクだと足がつかない。
だから足つきの悪いバイクに対する不安は理解しているつもり。
119と122で言いたかったのは
「足がつかないと言って諦めなくても良いかもよ。」ということ。
アンコ抜きor加工に関してはプロにお任せすれば
足つきが悪くなってもクレームつけられる。
3ﾏｿあれば十分やってくれるよ。

ちなみにFZRの足つきは149cmで40Kg以下のウチの嫁さんが跨っても
片足ステップ乗せでベタづきで、
両足だと土踏まずが軽く浮くくらいだった。
ただし車重が200kgｵｰﾊﾞｰなのはご愛嬌（ｗ

>>124
いや､こちらこそ､少々書き方が一方的かなとおもてたし。気にしてないよ。
ハスラー50って82センチもあったのか…そりゃつかんわな（ｗ
あと､立ちごけ傷については､自分のバイクがあまりに頑丈なので､
考えが回らなかったよ。タンクのへこみ､よく見かけるもんね。
実際のところあんこ抜きがいくらぐらいからなのかも良くわかってないし。
(1万くらいから?)
ま､大体>>123が代弁してくれてる
普通は教習中に､乗りたい(乗れる)バイクを探していくってのが多いんじゃないかな。
特に初めてのバイク選びって､
パワーがどうの旋回性がこうの、なんてよくわかってないから、
車種にこだわりのない初心者は、
一番わかりやすい足つきの不安のないバイクから入ってしまうのだな。

好きなバイクに乗るのは楽しい。確かにそのとおり。
だけど､そのバイクが自分の手に余るものだったら…
離れていくか､自分の体に合わせていくか､自分が妥協するか､その人次第、だな。
実際のところ､うまいアドバイスくれる人がそばにいないと
そんなことで離れてく人も多いんじゃないかなーと思う(女の子は特に)

…そして､その妥協バイクにドプーリつかってしまう､私のような奴もいるわけだよ（ｗ

私、取りまわし下手だし、足もちゃんとついてないけど、
はじめから乗りたかったバイクを買っちゃいましたよ。
私の場合、女の人で同じ車種に乗ってる人がいたし、
その人が、いろいろアドバイスしてくれたから、今は
かなり快適に乗れる。

相変わらず取りまわしはへたっぴだし、立ちごけもしたけど
でもこのバイク乗って良かったなあって思う。だから
乗る前から諦めちゃう人とかいたら、ちょっと残念だなー。

確かに足が付かないバイクでもそれに乗りたいって言う
気持ちだけで買う女性もたまにいますね。
でもその後でなんだかんだで乗れるようになる人と、乗るのが
面倒になって乗らなくなる人の２通りありますよね。
自分の事は自分が良く知ってるのだろうから自分は億劫になって
乗らなくなりそうだって思う人は無理する必要も無いと思うけどな。

前のスレでも書いたけど、足が付かないＲ１を買ってサスを底付き
させるほど柔らかくして、Ｕターンもまともに出来ない車体にしてまで
乗るのはやめた方が良いと思う。
苦労する面ばかりが目立ってしまう乗りたいバイクよりも楽しく乗れる
バイクの方が純粋に走る楽しさがある気がします。
そういう事を全て分かった上で自分の乗りたいバイクを買うのならば
勿論大賛成ですけどね。

>>127
結局バイクの選び方もこれが正しいっていうのはないんだねぇ・・・

＞乗らなくなりそうだって思う人は無理する必要も無いと思うけどな。
ソレはまったくその通りだと思うな。
ただ、無理してでもカッコよさを取るヒトもいるってわけだね（w
カッコよさか、安心感かってことなのか。
ちなみに私はとりあえずバイクに乗りたいと思っただけだったから、車種云々
とは思わなかったなぁ・・・。
とにかく教習所に通いたくて、結局バイク買ったのも免許とってからしばらく
してからだったし（w
最初のバイクは安心感を優先した結果Ｚｅａｌとなった。

そういや、父親のバイクの車種判明。
スズキのＧＴ１２５であった。・・・って皆分かるかな〜？
カラーから判断して、１９７４年モデルだと思われる。
はたして動くのだろうか・・・（汗

>>126-128
そうなんだよね。
バイクを楽しむ事が一番大切だと思う。
楽しみ方は人それぞれ在るもんね。

ちょっと押し付けぎみな発言反省してまふ。m(__)m

個人的には女性ライダーが増えるのは歓迎しますし、
なにより見ててｶｺｲｲ！(ﾟ∀ﾟ)と思う。

以前にも書いたかもしれませんが･･･。

知り合いの女性が普通自動二輪の免許を取ったあと、扱いやすいかなということで２５０のバイクを購入しました。
私とそんなに体格も変らない人です。
その後私が免許を取り、４００に乗り出したところ、「よくそんな（大きい）のに乗れるね。」といわれました。
私のバイクにまたがらせたりもしましたが、「大きくて怖い」だそうで。
よく話しをしたら車検のことなども楽だしと２５０にしたのですが、今になってみると大きいのに乗っておけば良かったとか。
最初から４００に乗っていたら平気だったかもしれないけど、今のバイクからは大きいのに乗り換えは出来ないといいます。

その人それぞれかと思いますが、ちょっと大変かなと思うバイクでも、努力次第でどうにかなる場合もあります。
バイクの選択肢も増えることだし、免許の範囲で頑張って乗ることもちょっとお勧めかな･･･と思います。

＞82さん　ななこさん
VTR250オンリーで乗ってる私ですが、
オンリーなくせに、VTRは下駄代わりにいいよー
って周りにすすめてますー。
あと、女の子の初心者にはいいですーってすすめてます。
でも、82さんが>>99で言ってたけど、
あれはスタンド下ろしにくい！と、思う。
なんか、ステップがひっかかっちゃう位置なんだよね。
あれ以外は教習所のと、アメリカンの125しか乗った事ないから
良く分からないけれど.....。
VTRはそんなに足つき悪くないよー。
私は158センチくらいだけど、両足の爪先が普通につくくらいかな？
全然大丈夫。

>>131
やっぱあれ、スタンド出しにくいですか。
車格はコンパクトだから乗りやすいんだけどね。
あと､ななこさんも指摘してたけど､ちと荷物がつみにくそうだな。
ホーネットよりはましかなって感じだけど。
気になったのは､私のとかホーネットと比べて､メリハリがはっきりしてるなーってこと。
自分では適正に減速ギア落とししたつもりなのに
不意に強いエンブレがかかってちょっとびっくり。ギクシャクしちゃったよ。
別に悪いとか言うんじゃなくて､
バイクによって乗り味が随分違うんだなーと､おもたよ。
いろんなバイクを試してみるってのは､
自分のバイクの特性を知ることになるんだね。

しかしこうやって話を聞いてくと､あれだね。
つくづく､回りのバイク乗りのアドバイスって重要だね。
車種選びもそうだけど､改の仕方とか､安全対策とか。

うん、荷物が積みやすそうっていうのは結構重要だと思う。
もし、持てるバイクが一台だけだとしたら、日常の足とツーリング、
両方に使えるようなやつでないと、と思うから。
私、タンクバックっていうのが嫌いだから（なんかうっとうしい感じがするので）
どうしてもリアにくくりつけることになる。
そうすると、タンデムシートが広くて乗りやすそうなやつがいいんだな。

＞＞１３２
確かにバイクによって特性があるので、出来れば購入時にいろんなものに乗ったほうがいいね。
この間、車に煽られて頭に来たから前でエンブレかけてやったら、後輪がロックして、もちろん
車の運転手はビビッていたが、実は一番ビビッたのは私だった。
(ギヤを2段落とした）
いやー、400に乗っていたときはロックなんかしなかったのに、排気量が増えるとやっぱ違うな−と
｢寒心」(微妙に｢感心」ではないのだ）してしまった。
＞＞117さんが書いていたように、私は多くのバイクに乗った。恵まれた環境だな、とつくづく思う。
話を聞くだけじゃなくて、実際に乗ってみるのは難しいかもしれないけど、多くの人と知り合いになって
いろんなバイクに触れるようになると、一番自分にあったバイクが見つけられるようになるよね。

>>125
ｱﾝｺ抜きの話だが、私はバイク購入時に少しでも不安を解消するためにｱﾝｺ抜い
た実際はあんまり変わらないような気もしたが（ｗ
バイクを買うときに一緒にやってもらったんだが、料金は１万円程度だった。

>>130
私もこれから４００に乗り換えられるか不安ではある（ｗ（乗り換えるとした
らの話だけど）
頑張って乗りたいバイクに乗ろうっていう人も全然いいと思う。
ただし起こせないようなバイクは選ぶべきではないと補足しておく。

>>131-132
確かホンダの比較的新しいモデルは全部スタンドが出しにくいのではなかったか？
安全面を考慮して跨ったままではスタンドが出しにくいようにわざと設計されてい
ると聞いたことがある。（ウケウリ（ｗ）
ホーネットも非常に出しにくいところにスタンドがある。

>>133
バイク購入時、積載性なんて全く考えなかったな・・・（ｗ
言われてみれば、結構大切なことかも。
タンクバッグは結構便利だよ。積載性ももちろんだが、高速巡航中にタンクバ
ッグに上半身をもたれかけてﾏﾀｰﾘするとかなりラク。
ただし、車種によってはハンドルをフルロックするとセルやホーンに干渉する
ことがあるらしい。

vtr250で足がつきにくいという人へー。
vt250SPADAがお勧め
シート高低くてvtrとあんまりポジションも変わらなかった気がします

>>134
>確かホンダの比較的新しいモデルは全部スタンドが出しにくいのではなかったか？
ホンダさんは余計なことをしてくれてますね（ｗ
積載は私にとって、とても重要。初めから長距離キャンプツーリングを目的としていたから。
タンクバックは､タンクが傷つくのと､バカっぱやく走ると脱落するらしいから(140キロくらいで?)
嫌う人もいるね。ハンドリングの邪魔になる場合もあるのかな?
保護シート張ったり､ベルトで固定してたりする人もいるけど。
私は愛用している。そして､フルロックやら､こけるたびにビービー鳴らしてる。

>>135
スパーダ､確かにいいバイクなんだけど､まだ玉数的には豊富なのかな。

>>136
＞バカっぱやく走ると脱落するらしいから(140キロくらいで?)
いや、１００ｋｍくらいでも脱落することはあるぞ（ｗ
以前高速をタンクバッグを付けて走っていたときのことなんだが、その日は酷
く風が強く、横風に煽られながら１００ｋｍ位で走ってた。
降りるＩＣまでもう少しというところでいきなり右からの突風にあおられて車
体が揺らいだ。
立て直したと思った、その瞬間！

バフッ！

一瞬目の前真っ暗。何事！？
その半瞬後事態を把握して慌てて左手でタンクバッグを抑えた。
幸い脱落は免れたものの、冷や汗ダラダラ。
家に帰るまでタンクバッグを胸で抑えて走ったのは言うまでもない（ｗ

高速走るときや風の強い日は固定用ベルト必須だね・・・

タンクバックをリアシートにネット固定してる。
四角いから収まり良いよ。

↑トリップはどうした？
ネットで固定するにも確かにいいね。

>>137
わろた。条件悪いとそのくらいでも危ないんだね。
>>138
でも､リアにはすでに大荷物が…
あと､地図入れ､小銭入れとしても重宝してるしなー。

>>139
トリップは会社からなので不精してﾜｶﾗｽﾞでふ。

>>140
小銭入れは便利だよね。
でもグローブしてると取れずに料金所でばらまく（ｗ
貧乏人だからタンクバックが飛んでった時に金が無くなるのがｺﾜﾋ。(;´Д`)

エストレア乗ってる人、いない？
足つき悪いとかいう話題すげーうれしいんで仲間に入れてちょ。
周りのバイク乗りはダンナをはじめ男しかいないので
女ならではの話がしたいだよー。って言っても私おばさんだけどね。

>>142　えみぶー　さん
　私の大学時代の友達（女）もエストレア乗ってました。
　彼女の赤いエストレアに憧れて、最近私も免許取りました。
　買ったのは、SRV250Sだけど。
　エストレア、かわいいですよね〜。

>>142
エストレイアに乗ってるのか〜。
かわいいもんね。
ちなみに女性のエストレイア海苔が管理するＨＰがありますぜ。
オフツーも行っているみたいです。

↓こちら
www5.tkcity.net/~quasar/html/index.html

ここの管理人さんじゃないよね、まさか（ｗ

>>142
あるある（ｗ
料金所をスムーズに突破する裏技きぼん。

>>142
いいね。エストレヤ。今のバイク買うとき､最後まで悩んだ車種のひとつだ。
もうひとつはクラブマンね。
友達が乗ってるけど､日本坂トンネルの中で焼きつかせて､
もう少しで死にそうになったそうだ。
>>142さんのは調子どうです?

あう。まちがい
最初のは>>141だよ。

>>145
とりあえず小銭よりはハイカの方がスムーズだと思うが・・・
これといった解決方法がないよな〜

エストレヤの話題が出ているので参加させていただきます。
私はRSタイプに乗っている者です。
足つきはかなりいいですよ（自分は身長158cm）。
エストレヤは車重も軽いし、燃費もいいし、良いバイクですよね。

>>145
私はもっぱらクレジットカード。
小銭が必要な時はあらかじめ必要な額だけをポケットに入れておき
出すだけの状態にしておく。

たまに料金所の前に来て財布を開けてる人を見かけるが
あれはいかがなものかと常々思っていました。

>>145
田舎だから高速でのテクニック？と言うほどでもないけど（ｗ
料金所手前のＳＡ、ＰＡに入る→グローブに料金仕込む→
料金所でグローブ取る→支払
という方法ではどうかな？
汗で料金が微妙にしけっているのはご愛嬌ってことで

男性ですが書き込み失礼。

僕の知り合いの女の子（１５）が高校進学後中免を取得するつもり
らしいのですが、彼女は１５０cm以下の身長で、
知人のエリミネーターでもギリギリ爪先が届くか、という感じです。

彼女はアメリカン系が好きで、「エリミネーターがいい！」と言うのですが……
何かいいバイクはないでしょうか？

また、彼女と同じくらいの体格の方でエリミに乗っている方が
おられましたら体験談等お願いします。

>>151

エリミネーター１２５なら乗れるでしょう。

>>151
俺の前の彼女はバイク乗ってたけど身長１７０センチだったからな
どんなバイクなら大丈夫かいまいち分からん
2stは駄目？
１５１は何かバイク乗ってるのか？

>>152
諸元によると５mmしか変わりませんが……
結構違うもんですかね？

>>153
僕も彼女と同い年なのでバイクには乗ってません（乗れません）
免許取得後はR1−Zに乗ってみたいです。

Ｒ１−Ｚ！やめとけ(知っている人は藁

１５０ｃｍぐらいなら乗れるでしょう＞エリミ
友人は１４８ｃｍだが昔ＶＦ４００Ｒに乗っていたぞ。
乗りたいバイクに乗ればいいのよ。

レブルの青いの、かわいいなぁ。

エリミ125は、以外とハンドルが遠い。
レバーも遠いので手が小さいと辛いかもしれない。
もし乗るならその辺りの調整が必要でしょう。

>>154
頑張れ
２人でバイクでツーリングに行けるといいな
俺も、昔γ１２５に乗ってたよ

>>155
やめろと言われて乗りたくなるのが人の性（藁
それにしてもＶＦ４００Ｒとは格好良いですな。

>>156
彼女、かなり手が小さいです…
僕と比べて1.5関節分くらい小さいかも……

>>157
彼女は僕よりVmax乗りの兄ちゃんがお気に入りみたいです。畜生（藁
２stは渋いのが多くて好きです。
あんまり良い評価は聞かないけど……

>>158
R1-ZでVmaxに勝つというのはどうだろうか？

>>158
その兄ちゃん、メチャ運転上手いです（涙
１リットル近の排気量差と１００以上もの馬力差を
腕でカバー出来ると思う程自惚れてません。
さらにフルタイムＶブーストに改造するらしくて……
とにかく、不可能です（泣

自分にﾚｽしてｼﾏｯﾀ
宇津出汁膿

>>159
そうだな
そんなことしたら俺の二の舞だ
俺は、ガンマで無謀な挑戦をして
２ヶ月で廃車になったから

>>161
俺もだ
アルコールがまわってきたか

すみません

>>162
ガンマって高いのに……
勿体無え（藁

>>164
いや、先輩から貰ったものだから
尚悪いか

>>160
て言うか、ＶＭＡＸが速いのは直線加速だけ。（オーナー御免）
弱点はあの車重とバンク角の少なさ。
仮に本当にＲ１−Ｚに乗るのならコーナーで勝負だ！
女の子はＶ型のエリミでＯＫでしょう。

>>166
燃料タンクも小さいぞ
関係ないけど
でも、そのひとかなりの腕なんだし
初心者じゃ荷が重いのは確かだよ
まあ、いくら腕があっても慣性に逆らえるわけではないけど

>>166
頑張ります！
……と、言いたい所ですが死にたくないので止めときます（藁

>>168
その通りだよ
俺はアホだからそういう選択ができなかった
徐々に腕を磨けばいいと思うよ
俺が言い出したことなのに本当にすまん

>>169
僕みたいな若造が言う事じゃありませんが、
若気の至りとして笑い飛ばしちゃいましょう！
別に謝らなくても良いですよ。

>>151
ｴﾘﾐﾈｰﾀｰ250って試乗（？）したのって250Vじゃないか？
250Vは大して足つき良くないです。横幅がアメリカンよろしく凄く広い。。。
エンジンは35ps /12500rpmと、アメリカンにしては元気なんだがなぁ。

で、足つき良いエリミなんだが、２５０ＬＸか、２５０ＳＥで探してみると(・∀・)ｲｲ!。
中古であんまり程度ｲｲの無いかもしれんが（＾＾；
この２台なら１４８ｃｍの彼女でも足つきﾍﾞﾀｰﾘなはず。漏れの彼女１４９ｃｍだが、
中古屋で乗せたが足つきﾍﾞﾀｰﾘﾀﾞﾀｰｿﾞ
まあ、結局はネイキッド２５０乗ってるんだが（藁

ちなみにｴﾘﾐ250LX/SEはZZR-250と同じエンジン搭載。並列２気筒40psだ。

ﾃﾞﾓ,ｴﾘﾐ250LX/SEﾊ,ｺﾉﾐﾉﾜｶﾚﾙﾃﾞｻﾞｲﾝﾀﾞｰﾖ(ﾜﾗ

エリミ人気ですね。
私はドラッグスター２５０です。
乗りやすいですよ！

私もDS２５０海苔です。

最近、大型免許が欲しくてしょうがない。。。
１マソ�`走行したら、トライアンフに乗り換える予定。
でも、背が152センチで、足つきに不安のあるバイクは乗りたくないから、
またもや、アメリカン系統かな。
いまはトライアンフのボンネビルアメリカを狙ってるよ。

↑
でも、リアブレーキに足が届くか、不安。。。鬱


全然関係ないけど、しばらく来ないうちに『その２』が立ってたね。
ﾏﾝｾｰ！！

料金所対策､いろいろありがと。
やっぱカードが無難だね。
グローブに金仕込んどくってのは､裏技的でいい。
私は寒い時期はハンドルカバー付けるので､その中に金を放り込んでおく､
という技を使うこともある。

今のエリミもでかくなっちゃったねー。個人的には前のデザインの方が好き。
いかにもジャパニーズアメリカンな感じが。ああ懐古趣味。
>>151のカキコ以降で出てきてるバイクで一番足つきのいいのはレブルじゃないかな。
青のレブル?…水色っぽいやつだっけ?かなり珍しい奴では?

Ｖ−ロッド見たけどシート低いよ。
あと幅もあんまりなかったからいいんじゃない？

私の友達（♀）
150cmでDS400←リヤブレーキ余裕なし。
151cmでシャドウ400←踵つきブーツ使用。
152cmでゼルビス←片足バレリーナ。
152cmでセロー←あんこ抜き。
みんな何気に乗りこなしている。

>>176
V-ROD、今年のモーターショーで跨ってみたが、
リアブレーキに足とどかず、悲スィ思いしたよ。はずかすぃ〜。

>>154
シート高だけでは足つきは判断できないよ。
シート幅が広ければたとえシート高が低くても足つきは良くない。
案ずるより生むが易しでとりあえず彼女と一緒にバイク屋巡った方が結論は早く
出ると思うぞ。

>>155
＞レブルの青いの、かわいいなぁ。
↑不況活動？（ｗ
って、それは８２氏だったか（ｗｗ

>>158
手が小さいのも困ったﾓﾉだな。
でも、調整は簡単にできるし、乗ってればある程度慣れるよ。
私もそうだったからね。
つか、こうやって不安材料を挙げるより、どう工夫すれば乗れるかをアドバイ
スしてもらった方が建設的じゃない？
とりあえずエリミで決定することにしてさ。
ま〜、エリミなら大丈夫っぽいけど。

>158
私も身長147�pしかない。
でも教習所のCB400に乗るために、まずお尻をずらして
片足のつま先で支えなきゃいけなかったから、足付きの
悪いバイクに無茶してでも乗る練習はせざるをえなかった。

彼女も免許が取れたんなら、足が地面に触れさえすれば
どんなバイクでも行けると思うよ。
跨ってみてメリーゴーランド状態だったら諦めるしか
ないけどね。

･･･で何処のバイク屋に行ってもボルティーかルネッサを
薦められるんだよねぇ。

わーい、私も身長150�p。みんながんばってんだー。
CB400はきつかったよねー。
でも、最近ＨＤスポーツスター良いなあなんて思ってて、いづれ大型取ろうかなあなどと
夢見ておるのじゃ。ハーレーの雑誌見てると１５０ｃｍくらいの女の子で
スポーツスターに乗ってる人結構いるんだよね。
ハーレーはいろんなパーツが豊富で好きなようにいじれていいよね。

ちび多いなー。おばさんは嬉しいよ。

>>179
新スレ立ったら　レブル　とか書き込むか。ゼルビスみたいに（ｗ
いちお､>>175のカキコは宣伝じゃないよ。
かわいいのはホントだけどね。

ﾏｼﾞでﾁﾋﾞ多いな（ｗ
私も１５０ｃｍ弱だしな〜。

>>182
いいね「２ｇｅｔ　レブル」とか（ｗｗ
宣伝なんて思わんから大丈夫。
つか、今頃気がついたけど「不況活動」って・・・
我が愛ＰＣも不況にあえいでいるのか（哀

あらら、最近の女の子は身長が高くなったなー、とおばさんは
思っていたのだが、小さい人が集まったねぇ。

良く行く店のお客さん（当時高校生だった）が青のレブル、買ったんだよ。
後にも先にもレブルなんて触ったのこれが最初で最後だったから、印象に残ってる。
青のパールカラーの奴だった。もしかしてオリジナルではなかったのかもしれない。
その子は今、スポーツクラブのインストラクターをやっていて、乗る機会がなくなったって
結局売ってしまった。
だから私の周りには今、レブルを乗っている人はいないんだよね。

>>184
ショップのお客さんで一人いるな。
でも､その人CB1300から乗り換えたんで、
｢このバイクパワーなくて疲れちゃうよ｣
ってぶーぶー言ってる。あたりまえだって！（ｗ

女性ライダーってﾁﾋﾞが多いのかな・・・？
つか、この面子でオフとかやったら異様な光景だろうな（ｗ

>>144
はちさん、エストレヤ海苔の人のＨＰめっからないよー。
もしかしてなくなっちったのかなぁ。

>>186
想像してしまった。
見てみたい気はしますね（ｗ

>>186,188
ぎゃははは
しかも　オバサン多し！（私も含む）

>>187
あれ？ちゃんとあるよ？
直リンしてないから>>144で紹介したアドレスをブラウザのアドレス欄にコピペっ
てみて。

>>189
つか、オバサン言うな〜！ヽ(ＴДＴ)ノ（ｗ

麗しのオバ･･･いや、おねえたま方は九州に来る予定ないんですかぁ？
遊びに来て下さいよぅ。

☆★ＧＷ合同オフｉｎ大観望★☆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1010467179/l50

今のところバイク板住人が39名集まる一大イベントに成長しちゃった。
いっそこのまま同時多発オフで関東、関西でもやってくれないかな？

>>190
ありましたありました。さんきゅーでし。

>>191
私　東京在住。きゅーしゅーは遠いよ・・・

人に言われると腹立つ。「おばさん」

大観望は､去年の夏にＢＭＷのおじさまに、おもいきし
盆栽話された思い出の場所だわ！
…つか遠いちゅうねん。川崎〜日向便って結構な値段するし。

関係ないが､今買い物行って来て､高校生の集団のわき走ったら
｢ダイコン〜！｣と思い切り笑われちまった…
…安かったんだよ。ダイコン。

本当に小さい方が多いようで。
当方１６４あり、ガタイもいいもので
運動神経よさそうに見られるのだが、
どんくさく、バイクの運転もヘタレ。
とろとろ走ってるので、結構迷惑かけてるかも。
とろくさい赤のＶＴＲ見てもあおんないで下さいね、
大阪の方・・・・。

>>193
遠い遠いって言っても、1日で走る気でいるならの話しだろ？
あちこち走って途中寄り道して最後に辿り着けばいいって感じでいいだろ？
鼻から遠い、高いとか言っているようじゃ何事においてもダメになっていく。
人間なら、やってからあきらめろ。

>>195
ちゅうか、何日かけて行こうが距離は減らないし時間は掛かるな。
途中を楽しむかどうかとは次元の違う話だな。

なんだここは？
チビ女とばばあの集まりか？

どうでもいいけど爪先バレリーナとか言ってるやつは大型ﾉﾙﾅﾖ。

>>195
やってみたから遠いって知ってるっちゅーの
私の寄り道ペースじゃ､往路で一週間かかるわ←高速嫌い。
つーより､去年九州は行ってるしなーってのがホントのところ
ムキになるほどのことかい?

>>198
で、行きたいとこは全部回って満足なわけ？
近所にあるスーパーは一度行ったらもう二度と行かないわけ？
そんな事ないだろ？

思ったはずだ、物足りなさにまた来ようって。
バイクに乗っているからこそ、遠いとこにあこがれを抱き走るんじゃねーの？
なら、行ってもいいんじゃねーの？

あんたのセリフ、九州は遠いだけでおもしろくないよって聞こえる。

>>199
素直に思ったが君は学生か無職なのかな？
好きなだけ時間を使えるのって幸せな事だよ。
今のうちに楽しんでおく事ですね。
そのうち自分の時間はどんどん少なくなっていく
からね。

>>199
だから､また行ったの。3度目。いずれも一月近くのロングで。
何度行っても遠いもんは遠いの。
だから､行くんだったら気合を入れていかなきゃいけないの。
九州面白いよ。あれでキャンプ代が安ければもっといい。

ﾏﾀｰﾘね´▽`)ﾉ

しっかし九州は正直遠いよな。
・・・でさぁ、関東だったら行く気ある？＜ＡＬＬ
聞いてみるだけ聞いてみたい。

>>197
まぁ、そんなもんかも。
ちなみに少なくとも私は大型には乗る気はないから安心されたし。
分はわきまえてるつもりだよ（ｗｗ

>>201
俺はバイクで冷めた、あきらめたセリフは認めないんだ。
気合入れて何度でも行ってくれよ、おねーさん。

粘着だなー
つか、ＧＷにどこ行こうが人の勝手でしょうに…
遠くたって行くときは行くし､行かないときは行かないんだよ。
九州だけが走れる場所じゃないでしょ。

>>204
別に203は次のＧＷ、気合入れて九州行けのメッセージじゃねーんだけどな。
そういう目で人を見るんだ。
あーそーかーよー。

>>203
あんまり強引に自分の価値観を他人に押しつけないことだね。
私だってオフ会の為だけに九州くんだりまで行く気にはなれないよ。
九州にツーリングにいくついでにオフにでるならともかくさ。

>>199
ただ単にスーパーへ行く事が目的なら、二度も行く必要はないな。

クレイジーな能書きを垂れるのは
お止めやがれ。

そうなの?それは失礼。
話の流れからそーゆーことかと思ったんだけど。

>>205
どうやら別スレでお呼びがかかってるようだぞ。ﾌﾟﾌﾟ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1013188616/l50

いや〜、2ちゃんではじめて煽られた?よ（ｗ
これでいっぱしの2ちゃねら〜か?
……
いやああああああああ！

ちょっと目を離したら大変な事になってる･･･

まあまあ落ち着いてね。^^;

>>206が正解だと思う。
気合入れてオフの為だけに来られても帰って肩透かしだよ。
有名人が来るわけでも無し、特別なイベントがあるわけでも無い。

勢いでオフ告知しただけで、
そもそもは5/4に俺がその辺りを走ってるって言うので日程が決まっただけ。
俺の我侭から始まった企画だが、
嬉しい事にリアルでも祭り好きの２ちゃんねらーがｲﾊﾟｰｲ賛同してくれた。
また、あのスレ読んで九州に出かけてみようと決断してくれた人もいる。

その逆に「誰が九州くんだりまで行くんじゃ！ケッ！」って思った人も多いはず。
それはそれで良いんじゃないかな。

強制するつもりは毛頭無いし、
距離で問題のある人は「あの日がオフだから、それじゃコッチでもやっちゃえ！」で
合同オフ企画しても楽しいんではないかい？
そう思ってレスしたことが煽り煽られになってる。（ｗ

ハチさんオフ主催やってみない？←と振ってみる。（ｗ
お望みの声もどうやら有るみたいだし。

サレンダーだかスレンダーだか肥満だか知らんが、空気読め。
ここは価値観を強要するｽﾚではない。

粘着はほっとけ、ほっとけ。
レス帰されることにしかエクスタシー感じないんだから、放置が一番。
とくにこいつはな。

九州、正直遠いな。
逝ける人は逝けば良いし、不人気乗りさんのいうように、こっちで同時開催するのも面白いかもよ。
まぁ、みんなの都合がついたら、っていうことでいいんじゃないの？

>>213
んじゃぁ、やってみる？
つか、関東でやったら膨大な人数が集って収集つかなそう・・・（汗
とすると、応募時間を定めて１、２日前に告知というのが一番かな〜？
ｼｮｰｺオフのようなゴタゴタは出来るだけ避けたい。
誰かいいアイデアｷﾎﾞｰﾝ。

女性限定でやればゴタゴタしないのでは？
女性限定のオフをチェックしにいくバカな男は
それこそモテナイ君でイタイ野郎なんで晒し上げると言う事にすれば面白いかも。
場所は野郎どもが入りにくい可愛いお店にすればバッチリでしょ。

>>215
女性限定もありなだけど、そうするとまた不公平という声が上がるんじゃない
かと。
しかも募集の段階ではネカマでも分かりませんしね。
同時多発オフとするなら条件はそちらと同じでないと、と考えてます。
ついでに大人数になるとお店は無理でしょうねぇ・・・
やるとしたら大きな駐車場とかで屋外は必至かと。

>>216
いーんじゃないの、不公平なこと、あるもんか。
女性限定スレでやってんだから。
最初はそんなに集まらないでしょ。
こういうのって、回を重ねるごとに人が増えていくんじゃないかな。
野郎どもが入りにくいお店ねぇ・・・・新宿タカノか？（知っている人は藁

>>217
ふううむ。そうか。
女性だけとなると人数は抑えられそうだしな。
つか、オフやるんなら新たにスレを立てるつもりだったが、もしかしてその必
要はないのか？（ｗ

とりあえず、このスレ見てる人で５月４日に参加できそうって女性いる？
場所は都内か都内近郊。

このスレは本日を持って終了致しました。
以後、sage進行でお願い致します。

くだらない書き込みに目を通してくださったみなさまには
非常に感謝しております。
ありがとうございました。

なんか､スレの雰囲気悪くしちゃってすまんかったです。
特に話振ってくれた不人気乗り氏､申し訳ない。九州オフ､楽しんで下さい。

んで、関東?女性限定オフ?ですが
場所は…どこがいいかねえ。
自由集合自由解散。ただ集まってまたーりなら
ちょっと郊外のツーリング行った先って感じ?
どっか飲みに行くとかいうんなら､どうしても都内になっちゃうかねえ。
私的には､バイクで集まってまたーりの方がよさげだが。

新スレは必要ないんじゃ。つられて､煽り厨がよってきそうだ。
でも､オフ会の話ばかりで入りづらくなる人も出るか?
かまわず入ってください。ってのでだめ?
すでにちび話で入れなくなってる人､ごめんよ。かまわず入ってください。

初めまして。
関東・女性限定オフ、楽しそうですねぇ〜。
身長160センチあるから、チビ話には加われないけど、
手が小さくて苦労してます。
ブレーキ二本掛けはヤバイかしら(^_^;)

>>82
やっぱライダーならバイクでオフ出たいよな（ｗ
広い駐車場があればそういうところの方が集まりやすいだろうね。

>>222
ええな〜＞１６０ｃｍ
オフ、よかったら参加してみて。
二本がけって別にﾔﾊﾞｲってほどでもないんじゃ？
ただ、事故ったときにレバーとハンドルに指が挟まれて折れるとかでよした方
がいいとバイク屋の兄さんは言っていたが。

都内であれば、参加ｷﾎﾞｰｿ

>>222
私はブレーキ中指。。。これってやっぱおかしい・・？
珍の仲間入りだろうか。。
いいなぁ、160cm。。

参加表明してくれる人がいらっさるようなので正式に告知。

ＧＷ同時多発オフｉｎ関東（女性編）開催

日時：５月４日　ＰＭ１２：００
場所：未定（都内か都内近郊）

誠に勝手ながら今回のオフは女性のみの参加とさせて頂きます。
人数が多い場合はこちらで何らかの措置をとることがあります。
ご了承ください。
また、万一の事故等に関して主催者は一切責任をおえません。
各自、自己責任の上での参加をお願いいたします。

で、場所についてなのだが、どなたか良い場所知りません？
当方地理はからっきしでして・・・

おおっ、ついに合同オフが…)^o^(
色々取りまとめ大変でしょうがハチさんがむばってね♪
ウチの住人たちも喜ぶことでしょう。
楽しいオフになることをお祈りいたします。

>>226
許容範囲超えたら投げるかも（ｗ＜取りまとめ
何せオフ主催なんてやったことないんだよね。
そちらも是非良いオフにしてください。

つか、このスレのコテハン様サポートﾖﾛｼｺ・・・´▽`)ﾉ
頼りない主催者で申し訳ない。

関東オフ
参加したいです

とは言っても当分名無しで
草葉の陰から応援してます

参加資格を満たせない為参加は出来ませんが
サポート出来る事があれば草葉の陰から．．．

>>228
名無しの場合はステハン使ってください。
名無しのままだと混乱してしまうので。
そのままだと２２８氏となってしまいますよん（ｗ

>>229
いや、草葉の陰と言わず・・・（ｗ
う〜ん、このスレのコテハンさんには正直参加してもらいたいんだけどね・・・

>>224

私も一本掛けの時は中指だよ〜。
二本掛けの時は、中指と薬指。
人さし指と、小指は届きません(笑)

>>225
楽しみにしてます(*^^*)
現在のところ、何名くらいなんでしょうか？

じゃステハン
考えよう

なんにしよっかな

>>222
私はブレーキは2本指。クラッチは4本指です。
左右で違うのは握力の違いなのか
もう癖になってます。

>>225
私のはステハン､ですよね?
都心は場所の確保が難しいな。
もう少し参加者の住んでるところとか見て､様子見ましょうか
今のところ､都内在住の方がばかりのようですね。
ちなみに私は神奈川在住です。

>>231
今のところ、
ななこ（一応カウント。正式な参加表明無し）
82
うめ
9Ball
228
（敬称略）
と私の６人ですな。

>>233
そう。＜ステハン
私のハチも元々は「８」だし。
しかし、オフで呼ぶときに「はちじゅうに」さんとなってしまうがいいか？
もしくは「やに」（←響きわる〜！（ｗ）

当方埼玉南部在住。

やにはちょといやづら…

>>235
ﾜﾗ
もしくは「はにー」（ｗｗ

しばらくこのまま逝きます

当方165�p
都内在住であります

免許取立ての初心者なので
よろしくです

ワタクシも埼玉南部在住。
あんまり南の方だと行くのツライかも(^_^;)

ワシも都内在住。
練馬区。

≫82・231
よかった。私だけじゃなかった！
左手は小指抜かして4本だけど、
変な癖がついたせいか、右手は中指。。人差し指だと辛い。。

＞ハチさま
オフ参加、楽しみにしております。
身長低いくせに、横に広いので、かなりスペースを占有するかと思われますが、
どうか、お許しくださいませ。ｍ(＿'＿)ｍ

なんか楽しそう。

>>287
了解

>>288
時間はあることだしゆっくり決めていくつもり。

>>239
ﾜﾗ

>>240
いっちょこ〜い！（ｗ
女性なら参加ｵｹﾞｰｲ。
参加希望なら参加したい旨とステハンお願い。

これから飲み会いってくる。
以降のチェックは明日以降になる。ｽﾏｿ

どなたかこれ以降の参加表明者いたらどっかのレスでまとめといて〜！
（さっそく依存（ｗ）

人数が少ないうちからリスト化しといた方が良いよ。
項目はＮｏ，コテハン、バイク、出発地
10名超えたらログが重たくなるんでＨＰ作るのオススメする。
がんばれハチさん。

240です
申し訳ありませんが、当方男性でございます。
皆様方があまりにも楽しそうだったので、つい書き込んでしまいました。
では、楽しいオフ会にしてください。

足がとどいても、とどかなくても、まずは、すきなバイクにのってみたら・・・
リアサスは、ロ−ダウン出来るから、でもフロントフォークの突き出しは、バイクやと
よく、相談したほうがいいよ
でも、ＶＴＲの様なバイクは、下のトルク無いし、ホンダエンジンは、レスポンスが敏感
だからアクセルコントロールに気を使ってしまう・・・肩こるかもね
重心高めだからあらゆるシュチュエーションの旋回時に、不安を感じるかも・・・
VTRは、それなりに乗りこなせる人でないと、上手く乗れなくてバイクを降りる
きっかけになってしまうかも
好きなのにのったら・・・と言ったけど乗りやすいのがいちばんかな・・・自信も付くし、結果的に速くもなるよ・・・
なんか、おじさんが割り込んでスマソ

ＲＯＭです。
女性限定オフ、いいじゃないですか。
場所はホテルとかのケーキバイキングとかにして、
現地集合でさ、メット持ってケーキ食ってたら
オフ参加者ってことでさ。
あかんすかね？

>>246
う〜ん、メット持ってホテルなんていけないなぁ(^_^ゞ
バイクに乗るときって、見た目気にしてないから、
おしゃれな場所とかって行きづらいかも？
あ、でも男性除けのためでしたっけ(笑)

あたしも行きたーい！
ちょっと、5月って、遠くて予定わからんですが、
一応、名乗りを上げておきます。
VTR250に乗ってる女で、川崎在住。
どこに出るにも基本は246を使ってます。
こまめにROMって詳細確認しますので、よろしくお願いしまーす。
ななこさんと知り合い同士のコテハンです。

>>245
おじさんライダーさん
やはり乗りなれた方の意見っていうのは重要です。ありがとう。
多くの女の人はギヤ比だとかはきっとちんぷんかんぷんだからね、いろんな人の
意見を聞くのはバイク選びにとって重要だから、これからもいろいろ教えてください。

それからちとお約束。
ここには何らかの理由でオフに参加できない人もいると思います。
その方たちの配慮もお忘れなきよう。
今まで、話題にはいれないだとか、多くの意見が出ました。
女性ライダーは少ないので、どうしても馴れ合ってしまう場面も多々あると思います。
もし、人数が増えたなどの理由により、一部の方が阻害されたと感じることがあったなら、
遠慮なくその旨を書きこんでください。（といって、馴れ合い系の私が言うのもなんだが）

ちゅーか、くだけていうとさ、、過去にもあったのよ。
「私はオフに行けないのにオフの話ばかりで気分悪い」とかさ。
そう言う人もいることは確かなので、ルピたんではないけれど「お互い良いことに
しましょう」と。
同じバイク乗り、いがみ合ったってつまんないじゃん。
以上、おばさんの独り言。

私も先のことはわかんないなぁ。
一寸先は闇、なんちて。

>>249ななこさん
はい、肝に命じておきます。

みんな「女性ライダー」って共通点あるわけだし、
仲良く楽しくできるといいねー＾＾

>>245
私の実感としては
>好きなのにのったら・・・と言ったけど乗りやすいのがいちばんかな・・・自信も付くし、結果的に速くもなるよ・・・
この一文に激しく同意です。
私は小型歴３年の後、中免(年ばれ?)を取得したのですが､
自分でも驚くほど教習がスムーズに進みました。
その後も自分が乗りやすいと思うバイクに乗っているわけですが､
何か試乗する機会があったときでも､比較的楽に乗れるようになっているんですね。
それこそＶＴＲなんて､初心者当時ならまず足つきの不安だけで､もうだめって感じなのが
今は､とりあえず乗れるんですね。
だから､初めから無理して頑張るよりも､まず乗りやすいので慣れて自信をつけて
物足りなくなったらいよいよ憧れのバイク。っていうのも全然ありだと思っています。
買い換える金の都合もあるけど。

>>246、>>247
ホテル側がバイクを嫌がるっつー話も聞くよ。理由はよう知らんけど。
ケーキバイキングするようなとこならなおさら…

>>249
そうですね。バランスよくしないと。
ホントは新スレ立てた方がいいんだろうけど､２ちゃんだからなー。
｢女性限定オフ｣とかいうスレ題みたら、煽り増えそうって思うのは考えすぎ?
つーわけで､オフ参加なんかできねーよ、って人も負けずに書き込んでほしー。

足付きいいバイクでも立ちゴケはするよね・・・。
私、前のバイク両足べったりだったけど、よく倒してた。
立ちゴケどころか、跨がってもいない状態で倒してたけどね(泣笑)
センタースタンド掛けようとして、足滑らせてバターン!!とか。
オイルの量を見ようと、バイクを起こして窓を覗こうとしてバッタリとか。
実のところ、足付きってあんまり関係ないのかもしれないなぁ、と。
それは私がバイクに乗っていないときに倒すから？？(^_^ゞ

>>245
おじさんライダーさん
好きなのに乗りたい！っていう欲求と、でも今の私じゃ無理かも？って気持ちの
激しい葛藤があると思いますね(^_^ゞ
貧乏＆欲張りな私は、特に迷いました。
でも、結局両者の折りあいの付くところで、バイクを選んだんだけど
正解だったかなぁ、と思いますね。
今の自分に一番合うだろうと思った車両を選んだせいか、
憧れだったハズのバイクが欲しい！っていう気持ち、なくなっちゃいました。
買うまでの愛情もあるけど、買った後の愛情もありますよね。

>>249ななこさん
了解です。
ちょっと浮かれてました、ゴメンナサイ。

>>251
私の場合は、中型→大型だけど、教習のスムーズさっていうのは実感！
中免の時はひたすらバイクを倒しまくっていましたもん(^_^ゞ
そう言えば、この間公園で練習している、VTRを見ました。
・・・と思ったらDucatiだった・・・。
勘違いした自分がちょっと情けない瞬間だった。。
ところでホテルってバイクで乗りつけても、置ける場所ってあるのかな〜？

いやいや、うめさん、別に謝らんでも。
今までにあったことを書いただけ。
私自身も他のスレを私物化しちゃって今、反省中なのだ。
過度の馴れ合いをしたせいでもう叩かれる叩かれる。
こっちに飛び火したら申し訳ないなあ。
とはいえ、こっちを荒らす様なら相当な粘着君だとは思うけどね。

もんすたー400とVTRは感じが似てるよね（って、パクリだってか？）
私も今回またがってみて「似てるなー」って思ったから間違えるのも無理はないね。

んだんだ、時間がたくさんあるって良いね。
別に今の自分の生活に不満があるわけじゃないけどね。
仕事やいろんなしがらみがあって、その中で時間をひねり出してバイクに乗るのが
また楽しいのよ。
バイクに乗ってるときって、ツマでもハハでもヨメでもないワタシなんだよね。
どこに行くかは問題じゃないの、ワタシの場合。
んーでもいつかは行ってみたいよ、九州、北海道、日本一周！
ガキ２匹がもうちっと大きくなったらね。
チビ女＆ばばーでごめんな。

>>254
ぎゃー　ゴメン。
199と200に対して書いたら話がすげーすすんじゃってた。
オフ行く！仕事なんとかして行くー！

う、うお〜。
239のレス間違った。。

小指抜かして4本　×
小指抜かして3本(親指は。。。)　○

続レスで、申し訳ござりません。。。

≫249
ななこさん
了解です！！
私も、馴れ合いよろしくで、失敗する事よくありますよ。
すずさんもおっしゃっていますが、
『女性ライダー』という共通点はかなり貴重だと思われますので、
オフに参加できない方々にも失礼にならないようにします。
私も、ちょっこっとだけ舞い上がっちゃったかな。。

単車選びと恋愛は似てるかも。。。？

好きな男に告って付き合ったら、
相性良くってらぶらぶなんてコトもあるでしょうし、
付き合ってみたら「なんだコイツ？」ってコトもあるでしょう。
その逆に、
友達から紹介された冴えない男、付き合ってみたらパッと見よりも
全然いい男で今じゃ超らぶらぶなんてこともあるでしょう。
ナニが言いたいかと言えば、「走り出さないことには始まらない」と
後から小理屈つけてみました。
それはともかく、単車も恋愛も怪我には注意して楽しみたいものですが。

>うめ、82
どうせ「女性同士」ならということで、ケーキバイキングが
思い浮かんだのですが。
異性の目を気にせず、お腹一杯のケーキということです。
単車の置く場所ですが、地下に駐車場のあるホテルなら
「置いた者勝ち」ってことでいけるのではないでしょうか？。
だめですかねぇ？。

>>258
バイクの付き合い方と恋愛観が似てるって結構ポピュラーなのかな。
私が聞いたのはひとつのバイクにずっと乗りつづける人は恋愛においても
一人の相手とじっくり長く付き合っている人が多いってこと。
逆に車種をころころかえる人は相手もころころ変わる。
どうなんでしょ?

ケーキバイキングについては､アイデアとしてはいいと思いました。
私の少ない経験だと､割とバイクは置く場所をしっかり決められることが多いような…
それも目に付きにくい場所に。
それと多分その時期は､ちょっとロングに出るので､その帰りによるって感じになるかなと思う。
うめさんもいってたけど､山盛り荷物に泥だらけのバイク､自分も埃まみれのライダージャケットじゃ
確かに入りにくいなって感じはあります。そっちのが大きいか（ｗ

ちょっと関係ないけど昔テレビで実験してたんですが、
軽自動車と国産スポーツカーと外車のスポーツカーでホテルに
ちょっとよった時にホテルの対応にどう言う差が在るか？って
いう物でした。
結果は予想どうり車のランクによって対応が全然違うというものでした。
その理屈でいけばバイクの扱いが小さいのも当然なのでしょうが。
仮にＭＶアグスタ辺りの高級バイクで乗り付けてもそれを理解できる
人だったとして扱いは変わるのでしょうか？

>>260
バイクに乗る格好だとどのみち店員に見くびられそうなきがする。

正直、あまりバイクに乗る恰好で街を歩きたくないよな。
都内で駐車場を探すのはおっくうだからバイクの方がいいとも思うんだが、
こ洒落た店に入るのに、自分の恰好を見てため息が出るのは哀すぃ・・・

ところで集合場所だが、昨日いってみていいかなと思ったのはお台場。
バイクをとめるスペースが結構あるし、店も多いし。
どうであろう？
もしくは家の近くの道の駅（ｗ

ねーねーあまりにも基本的な質問で悪いんだけど、
ステハンとかコテハンってなーに？

>>261
お台場　良いですね。
私、葛飾区在住ですが、都内からも神奈川あたりからも行きやすいんじゃない？
埼玉でも下の方（南？）だったらばそう遠くないのでは。

コテハン＝固定ハンドル
ステハン＝そのスレだけの捨てハンドル。一時的に使うハンドル
ちうことです。
えみぶーさんがほかのスレでもそのハンドル使えば､それはコテハンになります。

道の駅いいな。って､道の駅があるってことは…田舎?（ｗ

いいなー。オフ。
私はおうち遠いから参加できないけど、みんな楽しんでちょ♪

で、いまさらだけど、私はブレーキは中指薬指小指の３本です。
変？（笑）

>>264
変じゃないでしょ。
その方が強く握れるはずですし。
握力が小さい人や手が小さい人は
その方が良いかも知れないですよ。
ひとさし指を使うと微妙なコントロールが
しやすいだけで別にそうでないと
いけないわけではないと思う。

>>258=246
確かにケーキには心そそられるよね(笑)
実は、私一度もケーキバイキングって行ったことないの。
高校生の頃は、ケーキ好きじゃなかったのになぁ。。
20代後半になって甘いものに目覚めた私。
ちょっと変？

>>259 82さん
>逆に車種をころころかえる人は相手もころころ変わる。
が〜ん。相手コロコロ変えないように気をつけよう。。。

>>261 ハチさん
お台場、いいねぇ〜。
道の駅もいい(笑)
ただ、道の駅だとケーキは食べられないだろうから、お台場かなぁ？
みんなで観覧車に乗ろうよ(笑)

土曜日保土ヶ谷行ってきた〜。
寒かったけど、結構バイク乗り多かったなぁ。
でもやっぱり女の子は少ないよね(^_^;)
この季節に夜走るのは、女の子にとっては辛すぎるのか。。
シート下には必ずホッカイロのストックを入れておく、軟弱者でした。。

>>258
ケーキは食べたい。。。
でも、駐車場に停めるのはちょっと抵抗が。。。
マフラーがかなりうるさいので、みんなに迷惑かけそう。
もしホテルとかでオフするなら、私は迷惑かけない程度にﾛﾁｭｳしよう。。

≫261
お台場よいねぇ。夜の湾岸線(レインボーブリッジ)、綺麗！！
滅多に首都高走らんけどね。。

もしオフするなら、休日っすか(＠_＠)？？既出だったりする。。？

>>262
首都高使えばドアツードアで１時間くらいかな？（ただし空いていれば）
正直あまり首都高は乗りたくないんだけどね（ｗ

>>263
田舎・・・だな、確かに（ｗ
しかも、道の駅にしては景色を楽しめるほど田舎でもなく、かといって都会ほど
栄えていないという中途半端な田舎具合がもう・・・
アクセスはわりといいと思う。外環からすぐ。

>>264
私もそれに近いな。
ただし、小指が届かないので２本掛けになってるけど（ｗ

>>266
今のところお台場が有力かな？
つか、みんなケーキ食べる気満載だな（ｗ
ケーキといえばヴィーナスフォートが有力な感じだが、
バイクに乗る格好でヴィーナスフォートを６人で闊歩・・・（ｗ

>>268
あれ？ハチさんは植木の町の人？うちの近くだな。

>>269
マジすか？
正確には植木の町在住ではないが、ｶﾅｰﾘ近い。

>>270
私も植木の町の人ではないのですが、バイクで１５分くらいかな。
さいたま市最南端です。

>>268-271　ハチさん＆916さん

あらま、ウチらご近所さんだわね。
どこかですれ違っている可能性大。
私も植木の町の人ではないけど(笑)

>>271
これは驚き（ｗ
ウチのばあさん家がより近いかも。

>>272
んじゃ、プチオフしますか。ご近所同士で（ｗ

つかローカルネタｽﾏｿ＜ＡＬＬ

そうだ！思い出した。
昨日ライコに行ってぷらぷらしてたら革パンコーナーに
レディスサイズのｓｓとｘｓのストレートタイプの革パンが
ぶら下がってました。特価とか書いてあったけど値段忘れた。
たしか￥１９、８００か￥９、８００のどっちかだったと思う。

つーか正確には鋳物の街・・・。
東京オリンピックの聖火台・・・・・。
全国各地のマンホール等々・・・・・・・。

>>273 ハチさん
いいですね、プチオフ(笑)
ご近所さんを探せ♪

>>274 916さん
あう、レディスのSSじゃぁ入らないのが口惜しい・・・。
身長160センチって微妙に中途半端??
ところでライコってレディスサイズのツナギとかって売ってるんですかねぇ。
近所の南海にはなかったんだよね。。。

ツナギとかレーシングブーツ、使っている方いらっしゃいますか？

>>276
友達がツナギを買った時はタイチに言ってサイズ合せ用ツナギを
取り寄せてサイズを確認してから注文しましたよ。
ブーツは普通のアルパインスターを履いてました。
あれはちょっと細めに出来てるから結構履けるみたいですよ。

>>274
うわ！それは興味深い！
ｘｓはなかなか見つからないからな〜。
しかも安いし。
・・・週末まで残っていてくれるかな〜？（無理っぽい・・・(;´Д`)ノ）

>>276
ツナギはもってないけど、レーシングブーツらしきﾓﾉならある。
クシタニのオーダーメイド品。
ただし貰い物（ｗ
ちょうどサイズがピッタリ合う女性ライダーがもう乗らないからと譲ってくれた
もの。もったいなくてあまり履いてない。

>>277 916さん
へぇ、サイズ合わせ用ツナギなんてあるんですねぇ〜。
でも実は貧乏なので、吊るしのが欲しかったんですけど・・・。
世の中そんなにウマくはいかないですね(^_^;)
アルパインスターって、25cmくらいからじゃなかったでしたっけ？
私、22.5cm〜23cmなんですけど・・・。（普通の靴は。）
でも先日南海のブーツ履いたら、23で入らなかった(笑)
女性サイズもあるんですね。探してみます<(_ _)>

>>264
バイク乗りの世界は狭いから､そのうち会う機会もありますよ。
>私はブレーキは中指薬指小指の３本です。
さっきこの握りで乗ってみたら､手つりそうだった（ｗ
私にはあわんらしい。
しかし､教習所で教えてる４本指握りしてる人って､いるのかな。

お台場だと､空荷じゃないと心配だな。
今後､北関東からエントリーがあったら埼玉くらいの方がよさげだが。
プチオフえ〜の〜

>>279
サイズ合わせと言っても既製品のサイズだからそれでサイズを
確認して既製品を取り寄せれば同じ事ですけどね。
タイチの場合は元々レディスサイズを作っているようでした。
ただほとんど売れないから実質受注生産で店にもほとんど
置いてないそうです。
たまたまその時はプラス１万でカラーオーダーしましたが、
サイズ自体は吊るしサイズでした。
他のメーカーでもラインナップにレディスサイズがあるのなら
既製品の取り寄せは出来るはずですよ。

もしくは安いツナギ屋でオーダーした方が安上がりかも知れない
ですね。
別の友達はセクレテールって言う小さいツナギ屋でフルオーダーして
１０万円でした。その子はブーツはクシタニのレーシングブーツでしたね。

>>280 82さん
私４本指握りしてるよ。
ダンナに４本で握れって言われた。
免許取ってそんなにたってないってこともあるけど。

>>268　ハチさん
６人って　えーん、すずさんと私も入れてくれー！

>>282
失礼！（ｗ
とりあえず、今のところの参加者一覧

ななこ（てか、正式な参加表明ないみたいだけど参加でいいの？）
82
うめ
9Ball
228
すず
えみぶー
ハチ
（敬称略、順不同）

の８人。

あらら、そんな先のことわからないってばー＞オフ
もしかしたら他の人とツーリングに行ってるかもしれないし。

ツナギは難しいよね。
昔はクシタニのフルオーダーでブーツと一緒に作った。
(今は３０キロぐらい太ったので当然着れない）
ちょっと前に買ったブーツももう履けないし(藁

ブレーキはちょっとかけるときは中指一本。
普通にかけるときは中指、薬指、小指かなぁ。
私は手がデカイので苦労したことは無い。

＞８２、うめ
単車の付き合い方と恋愛感の相違、どうなんでしょうかねぇ。
「車種をころころかえる人」も、恋愛対象を変えられないから
単車だけは変えてしまうなんて人だったり（笑）
ところで「友達から紹介された冴えない男、付き合ってみたら・・・」これは
私のことでして（恋愛じゃなくて単車の方なんですけれど）。
おかげで、未だに教習車以外はオン車に乗ったことがありません。

ケーキバイキング、我ながら良いアイディアと思っていたのだけれど。
「小洒落た場所にはオシャレをして」という女の子の気持ちまでは
計算できませんでした。
言われてみれば納得なんですけれど。
なにはともあれ、怪我無しで楽しめるといいですね。

盛りagaってるねぇ、頑張れ。
ﾁ○ｺを又に挟まないと参加資格の無いｵﾚは卒塔婆の陰から応援の念を送信する位しか出来んが。
ところでﾌﾞﾚ粋ってﾋﾟｰｽ握りか＞264のＯＫｽｷﾝ握り以外でシフトダウンのﾌﾞﾘｯﾋﾟﾝｸﾞできるの？
普通Ｆﾌﾞﾚｰｷ握→ｸﾗｯﾁ断→ｼﾌﾄﾀﾞｳﾝ→Ｆﾌﾞﾚ握ったままﾌﾞﾘｯﾌﾟ→ｸﾗｯﾁ接
こんな感じじゃない？4本だとｵﾚには出来そうにないんだが・・・
ｵﾚはﾐｼｭﾗﾝｵｶﾓﾄ握りだな。親指人差し指でｱｸｾﾙ煽れるから。

何かの雑誌で、女性ライダーがお台場によく行ってお茶してるとかいてありました。
お台場のどこかのカフェらしいんだけど、止めたバイクを見ながらお茶できるようなことが。
何十台もいたら無理だろうけど、数台だったら路駐も出来そうなところはあったと思います。
私が思うに、お台場のファミリーマートの向かいアタリでは･･･。
違ってたらごめんなさい。

私もオフ参加したいなー。
ちょうど誕生日だし。
でも旦那の実家に今年初の帰省させられそうで。
それが無くなったら後からでも参加表明します。

ブレーキは免許とって日が浅いせいか、指４本かけてます。
が、坂道発進のときは意識して指をかけなおします。
ブレーキには薬指と小指をかけて、親指、人差し指、中指でアクセルの調節します。
最初はこれが出来なくてほぼ毎回エンストしてました。

>>284
ｽﾏｿ
じゃ、今のところは名簿から外しておきます。

>>285
ずいぶん前にテレビで見たのだが、車に対する扱いというのはそのまま恋人の
扱いに直結するのだとか。
というのも、車というのは自分１人の城であり、周りから干渉されないから。
で、車を過剰に着飾るヒトは見た目に重きを置き、中身がない事が多い。
逆に車の性能にこだわるヒトは中身を大切にするとかなんとか。
信憑性のほどは分からないが、自分の恋人に置き換えたら面白いかもしれん。

>>286
車でいうヒール＆トゥはでない。
ちょっと前のライクラに女性でもできるとかって書いてあったのだが、それに
よると、人さし指と中指の２本でブレーキを握り、薬指と小指でアクセルを煽
るというやり方らしい。
どのみち私は指が届かないのだが。＜小指

>>287
よもやそのカフェはサイゼリアではあるまいな・・・（ｗ
確かに窓の外にバイクをおいておけるスペースはあるな。
よく停まってるし。
つか、カフェじゃないな、あそこは（ｗ

>>286
私もそうだ、親指と人差し指でアクセル煽るわ。
といっても、これはある程度手が大きくないと無理だね。
私の手の大さは男の人並みなので出来るのかもしれない。

あー、どうしてもＧＷの予定が読めないよ・・・
私は自営業なのだが、相方は普通の会社員。
どうしてもそっちにあわせることになるからね。
まぁ、決まったら早めに参加表明しますねー。

>>278 ハチさん
羨まし〜。
私にも誰かくれないかなぁ〜(笑)

>>281 916さん
ありがとうございます。
セクレテール、調べてみます。

>>284 ななこさん
クシタニでフルオーダーかぁ・・・カッコイイなぁ。
私もできればしたいけど。
あのお値段はちょっと躊躇。
元取れるくらい、活用するかどうか、アヤシイしねぇ。。

>>286
私、ブレーキレバーは中指と薬指の二本。
届かない人さし指と小指を使えば、アクセル開けられる。
とってもやりづらいけどね(^_^ゞ

>>287
そんなナイスなカフェがあるんですね♪
今度お台場に行った時にでも探してみようかしら。
その前にファミマがどこにあるかわからないけど(笑)

お台場に気になっているカフェあり。
新百合ヶ丘にあるカフェの姉妹店。
調べてみようっと。

みんな、ツナギ着てるんだぁ。。
ｶｺｲｲ!!

わたしゃ、バイク乗るようになってから、
クレバーの愛用者ですわ。
ジャケットとグローブ
ホントはレザージャケットが欲しかったけど、
ライコに在庫がなくって断念。。。
http://www.grand-prix.co.jp/home/index.html

>>286
私もうめさんに似てるが、左中指以外の指でアクセル開けてる。

全然関係ないけど、『キリン』って漫画でさ、
主人公がクラッチレバー無いのに、シフトチェンジするんだよね。
クラッチ切らなくても、チェンジできる丁度いい回転数っていうのが
あるらしいんだよね。。わたしにゃできそうもないが。。。。
↑スレ違いでｽﾏｿ

↑
また間違った。。。ごめんなさい。

左中指　×
右中指　○

ひぇーツナギ・・・っちゅーことはみんなけっこう飛ばすんですね？
私なんて先日初めて高速走って（80キロだ）コワくてニーグリップ　ぎゅーっと
してたもんで翌日内腿がいたかった・・・
皮ジャン新しいのほしいんだけど、みんなやっぱライダー用の着てる？
サイズがなかなかないよねー。んでもって重いんだよねー。
ババーだからこたえるのよ。バイク乗るな！とかいわれそーだけどさ。

>>293
オーダーメイドしてもらえば良いのでは
多少高いと思うけど、長く着るなら良いかも

私も彼氏のバイクなら乗ってます

>>291
シフトダウンはその時の速度によってレッドゾーンに入らない程度の
回転に合わせる必要がありますが、シフトアップ時はあまり関係ない
ですよ。シフトアップする瞬間に一瞬アクセルを戻すことでクラッチを
切ったのと同じような無負荷な状態を作ってその瞬間にギアを入れ
かえるだけです。
レースをやってる友人はそれが当たり前だと思っていたらしく、
普通はクラッチ切るだろって言ったら激しく驚いてました。
さらに笑ったのがその彼女はツーリングしかしない一般人なのですが
そう言う彼氏をみてきたのでやはりクラッチを切らないのが普通だと
思っていたそうです。変なカップルです。

>>291
Ｚｅａｌは比較的ノークラッチでのギアチェンジが楽に出来るんじゃないかな。
１速から２速はさすがにあまりうまく繋がらないけど、３速以上ならカコンて
スムーズに入るよ。
しかし、シフトダウンは難しい(;´Д`)ノ
煽るときはＦブレーキを離さなきゃならないし。
で、大抵失敗するな（ｗ

でも、ノークラッチでのシフトチェンジは止めた方がいいらしいよ。
回転が合わないままやるとミッションに多大なダメージを与えるらしい。
私もあまりやらない。
この前あまりの寒さに手が硬直して思うように動かせなくなったとき久々にやった
らものの見事にぎくしゃくして無様だった。

４本指握り､意外といるね。私は急制動時以外はほとんどしないけど。
中型取るために教習所再入校したとき､意識してないと４本がけ忘れてたよ。

皮ジャケは､意外と寒いことを知ってからはほしくなくなったな。
一着持ってるけど､ほとんど着ない。
もっぱらナイロンジャケットで着膨れてる。

クラッチ使わずシフトアップは簡単だよ。
速度上げるためにアクセル開けて､一瞬戻したそのタイミングでスコッと入れる。
不精してクラッチ使わないことも良くある。
あれは頻繁にやると、ギア痛めないだろうか。と思いつつ、つい。
ダウンも試してみたけど､ギクシャクするので怖い。
これこそギア痛めそうだ。つか、タイミング合ってないのか

>>295
メットやグローブはどうしてるのであろうか・・・

つか、>>296とレスがかぶった・・・
ちなみに私のツレも普通にノークラッチで運転したので、教習所ではクラッチを
切るように教わったが、実際はみんなこう運転するものだと思ってました（ｗ
そんなわけで納車してスグにノークラッチの練習してた。
某掲示板を見て初めて普通はやらないと知った。

私もかぶってしまった…
>納車してスグにノークラッチの練習してた
変な初心者だな（ｗ
私は坂道発進の復習からはじめた。

>>294
オーダーかぁ・・・
高そーだにゃー。
いくらぐらいするんだろ？

>>301
ちょっと、分からないよ
でも、バイク雑誌に出てたよ
俺は、革ジャン持ってないからなあ
金ないから
長く着るならぴったりのがいいかなと思ったんだけど
俺は、買うならオーダーメイドかな
背が高いし、腕が長いからなかなかぴったりのがないよ

>>302
イヤミか？
私ゃ背が低いし、腕が短いからなかなかぴったりのがないっすよ。(ヒガミ）

>>303
ごめん
そんなつもりはない

オーダー革ジャン
漏れのは27ﾏｿ。清水の舞台から飛び降りました。
ダブルで綺麗な感じに仕上がりました。
でも着てない…。
最近はMCCのを着てる。女性向けのサイズもあり。シンプルでお勧め。
http://homepage2.nifty.com/mcc/

>>300
運転は今でも初心者なみ・・・（鬱
未だに坂道発進は苦手だな〜（ｗ
スムーズに発進できるんだが精神的に。（トラウマか・・・）
まだ車の坂道発進の方がなんぼかマシ。コケないから。

普段はちゃんとクラッチ使っているんだけど、
クラッチ切るの、忘れてシフトアップしたこと有り。
結構驚く(笑)
やっちゃった後で、「あ、ヤベ、クラッチ切るの忘れた!!」って。
私、鈍くさいのか・・・。

>>304
アラ、素直な方。気にしなくてよろしい。

>>305
情報ありがと。今度取扱店に行って見てみます。

>>301
デザインから起こす完全フルオーダーじゃなくて
既製品ベースのオーダーなら１０万辺りでも有ると
思いますよ。

革ジャンてなかなかこれだ！って言うのとめぐり合えなくて．．．
初めからオーダーで一着作った方が安かったかも。

今一番気に入ってるのはＳＰＩＤＩのです。
真冬は寒いから着ませんけど。

んー皮ジャンって、重いし、体に合っていないと疲れるよ。
やはり買うならオーダーのほうがイイかも。
生意気にも１６のころから着てたけど、真冬は冷えるし、いいこと無かったんで
今は買おうとも思わないや。
ツナギは１５年ぐらい前にブーツと一緒にオーダーして３３万ぐらいだったか。
太ったんで着れなかったし、おまけにカビが生えたので棄てた。
今だったらヤフオクで売れたのになぁ(藁

クラッチ使わないでギヤを入れるなんてことは、音で回転数がわかるとか、そのバイクに
ついての癖なんかをよく知らないんだったらやめたほうがいいよ。
機関を痛めるだけ。
私はツーリングに行ってガングリオンが痛み始めてクラッチ使えなくなったときだけやったかな。

>>306
どんなトラウマが?
教習中坂道ですっ転んだとか?

>>310
確かに､本来はクラッチケーブル切れたときとか､
トラブったときの小技だろうからね。
憶えておいて損はないと思うけど､やっぱやらない方がいいのねん…
忠告サンキュ

トラブったときの技といえば押しがけ。これができない。
下り坂利用すれば何とかできるんだが。
友人（男）が3歩走っただけでかけてくれたのには感謝すると同時に驚きだった。

>>311
前にも書いたと思ったんだが、教習ではなく公道でやった。
教習中なんて転けるどころかエンストすらしたことなかったんだがな（ｗ
微妙に勾配のある上り坂でＵターンしようとして、Ｕターンに気を取られて
（エンスト→コケ）×２＝大恥
しかも右側にこかして焦っていたため、途中まで起こしたはいいが、サイド
スタンドを出し忘れててせっかく起こしたのに右側からじゃ跨げない。
で、もう一度バイクを寝かして再度起こそうとしていたら、通りかかった原
チャリのにーちゃんがヒョイと起こしてそのまま反対車線の歩道までバイク
を押してくれて、「こういうときは無理にそこでバイクに跨らず、歩道まで
バイクを押して体制を整えなさい」と有り難いアドバイスを頂いた。
大変助かったがにーちゃんの無言の威圧が・・・
アドバイスの言外に「そんな技術でバイクのってんなよ！」という響きがあ
ったように思えてならない（被害妄想）
打ちひしがれた。自分の無力（というより無能）さに(;´Д`)ノ

私も勾配のある上り坂でUターンしようとして、コケたことあるよぉ〜。
おまけに対向車まで止めちゃって。
恥ずかしかった〜。
コケ慣れしているので、サイドスタンドもしっかり出して、車体起こせたんだけど・・・。
勾配があるところだったから、スタンドを立てていてもバイクがとても不安定。
右側からじゃぁ、車体の取り回しに不安があって、動かせず、
ジタバタしているウチに、止まっていた対向車は脇をすり抜けていきました・・。
その後なんとか車体にまたがって、再びジタバタしながらなんとかUターンしましたけど。
それ以来公道でのUターンがとても恐くなりました。
今年の目標は公道で楽々Uターン!!

・・・自分でも情けないと思ふ・・・・(泣)

ふと思ったんですが、皆さんはライディングスクールに参加したりは
しないんですか？私の知り合いの女性達はみんなスクールに通い
まくってるような人ばっかりだったんですが。
高いかも知れないけどちゃんとしたスクールで練習すると
明らかに上手くなりますよ。
ＨＭＳとかチームマリとかお勧めです。

Ｕターン苦手な人多いよな。
みんなどうやってターンしてる？
特にﾁﾋﾞなお方。
足がべったり付けばＵターンの時に右足を少し前に踵から踏み出して、バイ
クの惰性にあわせて蹴り出すようにターンできるらしいが。
足を真横に出してやっと足が付く私には出来ない芸当。

みんなコケてんだー。
ちょっと安心。
公道でコケるとあせるよねぇ。
教習所では一日に何度もコケてて、バイク起こすのも慣れたもんで
教官に「起こすの早くなったねー」なんてミョーな感心されちゃったりしたもんだけど
いざとなるとオタオタしてしまって余計情けなくなっちゃうよね。
私はエンストがコワイっす。
シフトダウン横着して２速で発進しようとして２回コケた。
ほとんど立ち苔だったのでバイク本体は無傷だったけど（エンジンガードつけてるし）
ブレーキレバーがグニャンと曲がってしまって
みんなに「　器用だ　」と感心された。念力だってうそぶいてたケド・・・

>>314
私は砧に何回か参加しました。
お陰で千鳥はできるようになりました。
バイク、大型に変わったけど、千鳥は問題なしですねぇ。
でもUターンは話が別。
だって、対向車来るかもしれないって恐怖と、バンクさせる恐怖で、
体がこわばっちゃう。
峠でUターンするときは、できる。教習所でも問題なかった。
何故だ・・・・(-.-;)

>>315
同じく、チビではないけど、足がつかない私は、Uターンするときも足はつかないよ。
前のバイクは足べったりだったけど、やっぱり足着かないでUターンしてたなぁ。
足出すと逆にバランス崩してコケてた。

ちなみに私はコワイなぁ〜、と思うところでは、バンクさせずに千鳥でUターンします。

>>315
ひたすら教官に言われたことを思い出す！^^;
ニーグリップして上半身リラックスして
自分が行きたい方向を見なさいって。
そんでもって「絶対できる！」って自己暗示かける。

み、みんなすごいなぁ。。
私は怖くて、クラッチ切らずにシフトチェンジはできないもんなぁ。。
でも、みんないろいろ研究したりしてるんだということが
わかって、わたしもいろいろ勉強しなくちゃ！とｵﾓﾀ。

上り坂でＵターンしたことないじょ。。
どうしても谷側に重心が傾くから、怖い。。。
足で踏ん張れる自信ないんだよなぁ。。ｼｸｼｸ

来月か、再来月あたり、大型免許取りに教習所逝こうかと思ってるんだけど、
中型とるときも、クラッチ/ブレーキレバーの握り方はかなり注意されてた。
既に変な癖ついちゃってるし、教習所逝ったらまた怒られそうだ。
いまから4本指で握るフリくらいはできるように癖を改善しなくては。。

私の場合は足は届きますけど、Ｕターン中のバイクが傾いた状態で
はどっちみち支えきれるもんでは無いので初めから足を付こうとは
思わずにやりますね。
ハンドルをフルロックして思いきりリーンアウトでアクセルは少し開けた
状態で固定したまま駆動力は半クラッチで調整。倒れそうになったら
クラッチを強く繋ぐ。クラッチを繋いだ瞬間に加速しないように
リアブレーキで調整。これならちょっと練習すればすぐ出来るように
なると思いますよ。

とにかく倒れそうになったときに直ぐ足をつこうとする習慣をやめて
アクセルとクラッチで起こす習慣を身につけてはどうでしょうか？

>>317　うめさん
峠で出来るのなら普通の道路でも出来そうなもんですよね。
ご自分でも言われて居る様に対向車を気にしすぎなんですかね？

>>314
行こう、行こうと思っていても、どうしてもツーリングを優先してしまう（ｗ
参加はしたいのだがね・・・
そろそろ本気でライスクの参加を考えねばなるまい。

>>317
千鳥っていわれている走行練習ってしたことないんだけどさ、アレってクラン
クとは違うもんなの？
極低速でハンドルフルロックで曲がるって聞いたけど、クランクも同じやり方
だよな？
ちなみに私もクランクの要領でＵターンをすることが多い。
自信がなければとりあえず右折して迂回するか、右折した先に店があれば駐車
場にそのまま入って広いところで転回する。（見事なヘタレっぷり（ｗ）

>>318
そういえばＵターン時はニーグリップとか思い出さないな。
結構大切かも。

>>319
大型かぁ。んじゃ、教習ついでにＵターンの練習もできるな。
オフの頃までには取得できそう？

>>320
なるほど！
足をつこうとする習慣をやめるとうのは目からウロコ。
うん、このやり方ならいけそう。
今のウチに頭でイメトレ（ｗ

ライディングスクール､良いと思いつつ行った事ない。

Ｕターンは私もへたれだが…
安全なところで友達に立ってもらって､その友達を中心にぐるぐる円を書く。
少しずつ輪を小さくしていって､最小回転半径とやらに近づいてゆく。
これ､左右両回転１０分ぐらいやっただけで､Uターンがすごくスムーズになったことがある。
３日でもとに戻ったけどなー。
継続して練習していけば苦手意識は克服できそうだ。

>>317
すまん､千鳥って何です?

age

>>316
私もブレーキレバーを曲げたことがあるんだけど、
なんかイヤ〜ンなカタチになるよね(^_^;)
気持ち悪いので即交換した(笑)
（取っておいて、ホントに折れたときの応急処置用にバイクに入れておいたけど。）

>>319
私、前述したとおり、クラッチ3本掛けなんだけど、特に教習で指摘されなかったなぁ。。
ただ、私の場合は物理的に指が届かないという難点もアリ(^_^;)
だから教官も特に指摘しなかったのかな？

>>321
クランクってのは、教習所とかでやるクランクかな？
教習所でクランク通るときより、速度が遅いと思う。
でも、そんなにバンクさせずに、ハンドルで曲がるってのは
同じかも。

>>322
千鳥って、極低速走行で曲がること。
できるだけバンクさせずにハンドルフルロック。
やはりクラッチ切って、倒れそうになったら繋いで、
速度調整はリアブレーキです。
私は踏みっぱなしだけど。

私は右ターンがとても苦手。
練習していても、8字のバランスがとても悪い!!
左ターンは意外にクルッと回れるんだけど、右は思っているよりバンクしない。
写真やビデオを見てみると、右ターンのとき、自分としては目一杯腰ひねって（？）
リーンアウトしているつもりなのに、リーンウィズにしか見えない。
右ターンのときは、どうもウマく荷重ができていないみたい。
なんとか左右均等にできる練習方法ってないかなぁ〜〜。
自分では左と同じような感覚を掴めるように、練習しているつもりなんだけどねぇ。。

>>321
あやすぃ〜なり（ｗ
5月までには取りたいんだけどなぁ。。
中免取るときもストレートじゃなかったし、
不安が残るね。

平日は仕事だから、土日メインで通うとして、
超過5時間だとして、1ヶ月半はかかりそうだよ。

>>324
私が通った教習所は練馬区の某自動車学校なんだけど、
4本指じゃないと怒鳴られるし、
細かいところのチェックが厳しかった〜。

でも、指導はかなり適切で、熱心に教えてもらえるから、
今度も同じところに通おうと思ってるよ〜。

>>321
そうそう、足出しちゃダメっていわれた。教習所で。
倒れそうになったらアクセル開けろって。
エンストこいてしまってはなにもならないが・・・
>>324
イヤ〜ンなカタチ・・・笑えるー

ってみんなこの時間にＰＣの前に座って何してんの？

>>327
PCの前に座って、お仕事です♪
みんなお仕事中じゃないの？

仕事中に書き込みばっかり・・なんだかなぁ、自分(^_^;)

>>324
レバーは交換せんでもぐいぐい工具で曲げれば元に戻るんじゃ？

千鳥ってクランクより低速なのかぁ〜。難しすぎ！（ｗ

>>325
教習所はいる前から超過時間を考慮するとは・・・（ｗ
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ！

>>327
そりゃああなた、仕事ですよ。仕事（ｗ
２ちゃんは仕事の合間の現実逃避（ｗｗ

>>329
アルミのレバーだと折れちゃうよ。
一度、試しに工具で戻してみたんだけど、案の定パキーンって。
そういう意味では鉄レバーの方がいいのかもね〜。

私も仕事中。

レバーちょろっと曲がったくらいなら戻せるけど、
ぐにゃりと逝ってるのはバーナーであぶらないと
折れちゃいますね。

根本から首を振って折れない様になってるレバーも売って
ますよね。

みんな仕事中なのね。
私もだけど。一応。

帰ってメーターのライトのタマ、交換しようっと♪
出来るかなぁ・・。

ぶれ粋肝臓は、眼鏡使って直すとﾖﾛｼ。

ブレーキペダルは鉄だったので、メガネで直したよ。

>>334
・・・ｲﾐ ﾜｶﾝﾅｲﾖｳ・・・ヽ(；Д；)ノ

ところで冬ってﾎﾝﾄバイク乗るのがおっくうになるんだけど、今週でバイク買っ
て以来、乗らない期間が最長記録を達成した（ｗ
冬の間はスキーに行ったりで週末に乗る機会が減るからなんだけどさ。
余談だけどバイク海苔ってスキーヤー多くない？ボーダーではなく。

>>オフ参加者
時間的に昼食時なんだけどみんなﾎﾝﾄにケーキでいいん？
いろいろ検索かけてみたけど、ランチブッフェもありますぜ？
（お台場での話だけど）

>>335
>>334ﾉ ｲﾐ ﾜｶﾀｰ！
このタイミングでかぶとは・・・（鬱

>>336,337
あう、ランチブッフェかぁ〜。
それもいいなぁ〜〜。。
女の子は欲張り♪
（女の子って年でもないだろっ！ってツッコミはなしよ。）

（￣ー￣）
私もしばらく考えました(^_^;)＜肝臓

>>329
モトメンテにものってたが平らな地面にウェスを敷いて
レバーを置き、曲った凸部をプラハンなりハンマーなりで叩いてやると
戻せるよ。力が分散してくれるので折れにくいです。
これオフ・林道好きの常識。

>>336
私はスノーボード歴７年くらいになりますが、スキーはボーゲン．．．

ちなみにボードの世界ではボーダーではなく、ライダーと呼びます。
でもバイク仲間でスノボ友達は何故か一人も居ませんね。
スキーもやらないか、やってもスキーだけ。何故？

>>340
女性ライダーだったらライダーも多そう・・・って紛らわしいな（ｗ

私もボードはさっぱり。
ツレもスキーヤーだし。
謎だ・・・

亀レスｽﾏｿ。
この前Uターンしようとして見事にバランス崩した。
支えるのも無理そうだったので寝かせる感じで右にバイクを倒したよ。
ちゃんとｻｲﾄﾞｽﾀﾝﾄﾞも出して引き起こし、エンジンかけて出発。
でも、なんか変･･･。
右足乗っけるステップがマウントから折れてた･･･。

　タマage

≫329
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんなさい。。ですが、
みんな大型免許持ってたりするの？？

>>336
ワシは好き嫌いないので、みなさんの食べたいものでOKです！
なんでも食べます(w
。。。そして、横面積がどんどん・どんどん大きく。。。。うわーん

>>342
マウントから折れちゃうなんて、固定式のステップなの？
可倒式だったら、ある程度力逃がしてくれるけど、打ち所が悪かった？
どっちにしてもショックだね〜〜。。

>>344
私は昨年12月大型取得した。
ぴちぴちの初心者ライダーさ♪

横面積・・・ライダーっちゅ〜のは運動不足になりがち。
にもかかわらずツーリングでウマイもの食うのは好きだったりするからなぁ。。
それは私だけか(^_^;)

>>344
私は中免だよ。
今のところ大型をとる気はない。
２５０ですら持て余し気味な私には大型はオーバースペック（ｗ

ブッフェはオフ参加者で多数決にでもしようかと思う。
ケーキブッフェとランチブッフェ、どちらがよいか。
（しかし、今のところケーキブッフェをやってる店がみつからん・・・(;´Д`)ノ）

>>345
私も去年交差点でゆっくり旋回中に何故かいきなりフロントから
スリップダウン。まったく転倒を予想していなかったので見事に転倒。
時速１０ｋｍ未満くらいだったので、バイクのダメージも小さく済んだと
思っていたのにふと見るとステップがプレートから折れてぶら下がって
ました。ノーマルの可倒式だったのに。仕方が無いので２速固定で
家まで帰りました。最近のノーマルパーツは軽量化で強度が落ちてる
のかも知れないですねぇ。
>>344
それ私もですよ．．．
ヽ(`Д´)ﾉ
　（　　 ） 　 　ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!!
　/　　 ヽ

突然割り込んでｽﾏｿ
>>346
ケーキも食べれるランチブッフェにすれば、ランチもケーキも食べ放題！
>>344
僕もです・・・・・・

をれも横レス。
5/4は休日なので、ランチとかケーキバイキング、やってるのかいな・・・？

こんちわ。
このスレでは、ひょっとしてはじめましてかな？
今は無き女性限定スレから登場している、ハラミと申します。
ここはよく覗いていたんですが、最近バイク板に書き込むこと自体をしていなかったんですね。
でも、「植木の街」に近い人たちが多いということで、いてもたってもいられず（ｗ
私も近所ですよ。ツーリングなんかは道の駅に集合しちゃったりするし。

オフ会の予定があるんですねえ。
先のことは全くわかりませんが、近くになって予定が空けばいいなーと思っています。

のっぽのZEP乗りです。ドゾヨロシク。

連続スマソ。
お初じゃないや。パート１で私登場してました（汗）

物覚えがよくない今日この頃。
春はもうすぐ。

>>348
ごもっとも（ｗ
ただ、ランチブッフェについてるデザートってあんまりバリエーションないんだ
よね・・・
それでも良ければいいのだが。

>>349
む〜ん、言われてみれば確かに。
アクアシティでちょっとまえにランチブッフェを休日にやっていたところがあっ
たけど、デザートがイマイチだったなしなぁ・・・
５人以上となったら予約入れないと難しいから早めに決めたいのだがなぁ・・・

>>350
ハラミ氏も「植木の街」のご近所であったか・・・。
マジでプチオフでもやるかな〜。
もちろん集合場所は植木の街の道の駅で（ｗ

で、ＧＷオフのほうもよければ。

私はランチブッフェでも良いです。

>>344
中型　昨年１１月に取ったばかりナリー。
最短17時間のところを40時間かかって取ったので大型は多分ムリでしょう。

>>350,352
植木の街ご近所さん、意外に多いですねぇ。
今のところ、4人でしたっけ？
プチオフしようよ〜〜♪

ローカルネタスマン。

いちおsageます。
植木の街あたりで何かやるんでしたら、呼んで下さい。
いい店知ってるし。

オフ会、都内にかるーく流すくらいなら、やっぱお台場がいいのでしょうか。
帰りは首都高使って帰りますけど（悪）

オフ場所､ファミレスなんかでもよか､と思ったりする。
人数何人になるかわからないし､予約必要だと､
寸前に行きたいって人が出ると都合つけられなかったりするっしょ。

>>354
３月の第３、第４の土日だったらあきそうだな・・・（ﾎﾞｿ
みんなスケジュールどうよ？＜ご近所さん

>>355
おお。じゃぁプチオフの日程決まったら店は任せた！（ｗ

（メイン？）オフはすっかりお台場のつもりでいたが、そういえば決まってな
いんだよな。
店選びハラミ氏にまかせて植木の街の道の駅にしてしまおうか。とか。
ちなみにお台場だと私は行きも帰りも首都高だが何か？（ｗ
下道じゃ道がわかんないんだな、これが。

>>356
ファミレスでもよければラク〜。
良く考えてみれば、ブッフェって制限時間があったりしてゆっくりできない所
もあるよな。
ファミレスなら心置きなく長居できる（ｗ

>>357,358
うん、私も土曜日だったら空いてる♪
植木の街の道の駅で待ち合わせか。
あまりにも近いので行ったことないんだけど(笑)

ちなみに私もお台場なら首都高。
やはり下道わからず(笑)

ファミレスもデザート美味しいし、いいかもね♪

>>354>>357
ご近所さんが４人？　ハチさんうめさんハラミさん．．．
もう一人は私ですか？

>>360
ｻﾞｯﾂﾗｲｯ！（ｗ

お邪魔でなければ（ｗ

>>362
もちろんですとも（ｗ

＞プチオフ
三月は末が×なんですが、第３〜４はなんとか空けるようにしようか。
もし、もし仕事とかで駄目でも、おこらないでね（汗

プチオフといわず、埼玉に来れる人も参加オッケーにしてみてはどうですか？
GWまでまだ時間ありますしね。
県南部だから、帰りも外環や首都高とか使ってもらえば近いだろうし。
どうでしょう？

>>360
ななこさんも近所だと聞きましたよ。

ところでふと思ったんだが、女性でバイクをいつもピカピカに磨いている人って
いる？
冬なんて洗車の度に手が荒れるし、どうしてんの？
ちなみに私は冬でも夏でも洗車はあまりしない（ｗ
汚れが目立たない色だというのもあるが、この冬一度も洗車してない気がするが
考えない方向で耳をふさいでいる。
一応オフの前には磨いてきます（見栄っ張り）

私が洗車をすると必ず雨が降るのでオフのときも洗いません（いい訳）
と言うか、本当に降っちゃうんだよ、昔から。
だからみんなが洗うなって・・・・
ツーリングの時ぐらい磨きたいのにさぁ。

そそ、をれもご近所よん。>>360

>>364
そうですね〜。何も植木の街周辺住民と限定する必要はないですよね(笑)
まぁ、なんとなく気軽に〜♪と思ったので・・・。
人数が増えると、本オフ（？）みたいに色々場所等考えなきゃいけないかもしれないですけど・・・。

>>365
私は今のバイク、12月に買ったばかりなので、洗車はまだ3回くらいしかしてないですねぇ。
やっぱり見栄坊なので、ツーリング前とかにイソイソと洗車してます(笑)

>>366
じゃぁ、洗車しないで下さい(笑)
ななこさんもご近所さんだったんですね(^_^;)
忘れてました・・・。ゴメンナサイ。

週末ですねぇ〜♪
皆さんどっかお出かけしますか？
私は日曜日、某公園で練習してきます。。。
オフまでにカッコ良くUターンできるようになりたい(笑)←姑息？

>>364>>366
＞ななこさん
そういえば埼玉の潜水艦でよく見かけますね。

私の友達に強力な雨男がいます。
そいつが来るツーリングでは雨が降る確立が異常に高くなり、
雨が降りそうになるとお前は離れて走れよ、とか言われます。
結構そう言うめぐり合わせの人って居るもんですね。

>>367
まあ、オフと言うか近いし美味しい物食べられたら良いかなぁ位の
気軽な気持ちで考えてます。

私は明日はスノーボードです、３時起きだから早く寝なくては。
稲毛まで友達を迎えに行かなくてはならないのです。

>>365
平日は毎日、汚れてない雑巾とかで塵なんかを落としてますよ〜。

本格的に洗車するのは、購入して4ヶ月経つけど１回だけ。。。
洗車って、全部やろうとすると意外と時間がかかることが判明。
午前から初めて、日が暮れるまでやってたよ。

。。。しかし、次の週は天気悪くてすぐ汚くなってたが。。。これがオチ。。。

>>364
レス見落としｽﾏｿ
休日も仕事か〜。大変だなぁ・・・
不参加になるぐらいは当然予想している事だから御心配なく。
でも、頼りにしてます（ｗ

実は私も別に御近所限定でなくてもとは思ってました。
遠くても参加できる人がいれば、参加してもらっても全然かまわないね。

>>366
ななこ氏も御近所でしたか。
つか、マジでオフ前に洗車しないでいいからね（ｗ

あ、ちなみにオフ当日雨降ったら中止でいいかね？＜ＡＬＬ

>>367
確かにツーリング先で見た目があまりにみすぼらしかったりするとさすがにか
なしいな。
洗車といっても、バイクって車と違って洗うところ少ないから手間は大してか
からないしね。

週末も暖かいらしいよ。
私はスキーにいってきますが（ｗ

>>368
ああ、私のツレが雨男だよ。
今までのツーリングでの降水確率が６５％はいくんじゃないかな？
ツレは私が雨女だからだといいはっているがはたして・・・

>>369
本格的ってどこまでやんの？
私なんて精々ワックスがけぐらいかな。
つか、納車してそろそろ１年経つのだが未だに１、２回しかワックスかけた事
ないな（ｗ

洗車?この前したのいつだっけか…

大概は洗車ついでにワイヤー関係とかのグリスアップもする。
だからとても時間がかかる。軽く半日はつぶれる。
洗うところは少ないが､細かいから面倒だな。
空冷フィンの汚れが気になったり､スポークの錆が気になったり、
なんてことになったら､もうエンドレス。

う〜ん、私も洗車と一緒にワックスがけ、グリスアップもするけど、
そんなに時間はかからないなぁ。。
いい加減で適当にしかやっていないからかな？

フルカウルからネイキッドに乗り換えて、スゴク洗車が楽になったよ！
フルカウルだとワックスかける面積も増えるし、大変だよね。。
たまにカウルを外すと、裏側まで気になって、どっぷりだったけど(笑)

私も買ってからまだ一度も洗車していない・・・
ダンナは車もバイクもいつもピカピカにしていたい人なので
「たまには洗ってやれよ」といつもおこられています。
さすがにタンクとかの埃はゾーキンで軽く拭いたりしますが。
あれもひとつの趣味ではありますな。（言い訳）

プチオフ、私も行けたら行きたいな。
ご近所というほどではありませんが、葛飾は水元公園のそばなので
埼玉南部は割りと近い感覚がありますので。

今日はこれから中野まで出かけて、帰りには新宿のクラブで遊んできまーす。
朝まで踊る気力体力がないところがカナシイが・・・

みんなスキーに行っちゃったの？
あ、お休みなのね。
私は土日もお仕事。
さびしー・・・

>>374
お疲れ様ですぅ！！

>>370
�@ボディ洗う。スポンジでごしごし。
�Aエンジン洗う。専用ブラシでごしごし。
�Bタイヤのドロ落とす。
�Cフェンダー関係。ブラシとスポンジの使い分けでごしごし。
�Dペダル系軽く洗剤でごしごし。

�E水でじゃばーーーー。

でも、『あっ、まだ汚れてるところがあった！！！』
で、�@に戻る。

納得いくまで洗ったら、
ワックスがけ＆チェーンオイル差す。
で、しばらく置いて、日が暮れ始めたらワックスを軽くふきふき。
あ〜、今日も一日終わってしまったぁ。。。

と、なるわけです（ｗ

洗車ってその人の性格が出る気がする・・・
几帳面な人はﾔﾊﾟｰﾘ細部までキッチリと、みたいな。
全然自慢にならないが、私未だにワイヤーなんか触ったことないな（ｗ
レス見て思ったけど、女性で盆栽ってあんまいないよね。なんでだろ？
男性のバイクや車に対する情熱とどこか違う気がする。

この前、バイク納車してそろそろ１年なので、保険の更新に行った。
で、ふとシート下に入れておいた書類を見て愕然。
か、カビが〜〜！！
どうやらシート下に雨天走行中に雨水が浸水し、穴のあいたビニールケースに
入ったまま放置したせい。
車検証も、自賠責証書も取説も見事に青カビだらけ(;´Д`)ノ
こんなことするの私ぐらいか？
シート下に雨水浸水するもんなの？みんなの証書はどうよ？

ちなみに任意は今回から人身障害もつけてみた。
保険料一気に倍額♪ヽ(ＴДＴ)ノ

>>376
車検証・自賠責・任意、
わたしゃ、コピーを持ち歩くようにしてるよ。
これなら、多少カビても大丈夫？？
でも、ほんとはホンモノじゃないといけないんだよねぇ。。
バイク盗まれたときのことを考えると、やっぱコピーかな。

私も、1年くらい経ったら、保険変えようと思ってるよ。
海外の保険にしたいんだけど、
チューリッヒとか、アリコ？？とか、
二輪の保険も取り扱ってるのかなぁ？？

最近、国内の保険でも、満期に保険料が戻ってくるヤツもあるでしょ？

誰か、良い保険あったら教えてくれぃ！

>>377
コピーという手もあるな。
今度やろう。（とかいって、結局忘れるんだよな〜）
どうでもいいが、アリコのＣＭの曲ってインパクトありすぎ（ｗ
頭から離れない。♪い〜な、い〜なアリコ、アリコ♪
誰か何とかしてくれ〜　<(T◇T)>ｳｵｫｫｫ
二輪の保険はやってないところも多いしな。保険スレ行ってみるといい。
そういやモドリッチとかいいと聞いたが、保険屋と話すの忘れた・・・(;´Д`)ノ
条件によってはモドリッチにしようと思ってたのに。
しかし、掛け金がその分高いんだったか？

>378
モドリッチは返ってくる分、高いですよ。
掛け捨てとあんまり変わらない気がします。
ついつい有る分のお金を使ってしまう人には
貯金と思って掛けるといいかも。

2輪が適用されるかどうかまでは覚えていませんが。

マジで質問1
「盆栽」
って何？ホントにわかんないんだよぉ。

>>380
簡単にいえば観賞用（素レス）

手をかけ､金をかけて、眺めてる人。

>>381-382
なるほど！ありがとう!!

>>379
あ、そうか。モドリッチって掛け金全額返ってくるワケじゃないのね（ｗ
（よく考えたら当たり前か）

＞＞プチオフ参加者
書き込み忘れていたが、３月の１６、１７日だが予定入っちゃった´▽`)ﾉﾃﾍ
そんなわけで３月２３日にしたいんだけど。ｲｲ？

>>384
あたしゃ、23日でもOKよぉ〜。
給料日で苦しいけど(笑)

こんなスレがあったのか。
おれの実家は植木の町の近所で、
左手の指は５本なんだけど、
豊胸手術したらオフに参加してもいいですか。

皆さんお久しぶりです。
オフも盛り上がって来ましたね^^
タネ仕込み屋としては嬉しい限り（ｗ

＞さんだる氏
下も取らなきゃダメでしょ！
つーか、ファッツ話は最高だったよ。←ＲＯＭファンより

うふふふ。
基本的にオフは女性だけよん。
でも、前は「女装者もOK」だったような。
なので、女装してきた勇気のある人にはOKではいかがかな＞おーる
この場合は化粧かな。着ているものじゃわからないし（笑

洗車の話に戻るんだけど、私はいつもカバーをかけておくんだけど、ちょっと
前にカバーをかけるのを忘れたことがあった。翌朝カバーをかけようとすると
見事にタンクに鳥糞攻撃を受けたマイバイク。
「今度でいいや〜」と放置して数週間、先日ツレが私のバイクを使うことにな
りカバーをとるとすっかり忘れていた鳥糞 ｏｎ タンク。
鳥糞は酸性が強いからスグにとらないと塗装はげるなんて初めて知ったよ´▽`)ﾉ
（いや、別にはげてないんだけどね（ｗ）
ゴミ収集場所が駐輪場に近いため、烏の糞害が結構深刻。
あと、わざわざ駐輪場に入り込み、マイバイクの前輪部におしっこをかける近
所の犬の飼い主。ロックが錆びるわ、カバーがくちゃいわ・・・ヽ(`Д´)ノ

>>385
さんきぅ

>>386
植木の街ご近所プチオフは男女とも参加可。中間でも可（ｗ

>>387
そちらもすごい盛り上がりようですな（ｗ

はやめときな。。ネズミ鳥、アスファルトパンダ、VFR-P、８ナンバーがウヨウヨ。
避けるにこしたことない。俺はバイトしてるからしょうがなく行ってるが。

海外の保険屋はいざ事故った時に対応が遅くなることがあるからやめた方がイイといわれたｙｏ！
なんでも仕事を日本の保険屋にふってくるのだとか。
日本でも、あ○いおいはやめとけとも言われた。
元保険屋から聞いたハナシ。

横レス失礼。

>>388
いいね、女装者ならOKっての(笑)
やっぱり化粧と、下着かなぁ〜。
ん、コレってセクハラ？(^_^ゞ

>>389
げっ、鳥糞ってタンク禿げるんだ！
知らなかった・・・。
ウチは猫5匹飼ってるから、カバー忘れたら大変なことに・・・。
シートに爪立てられて穴が空く(泣)
カバーがクチャイのは、もうあきらめました。。。
んでも自分の飼い猫の仕業じゃなきゃ、許せないかも(笑)

どーもです。
プチオフ、3/23かあ。
微妙なところですが、なんとか行けるといいです。

集合は道の駅でもオッケーだと思うんですが、
そのあとどうしようかな？と、日曜日調べてきました。
ただ、詳しい場所なんかは、ここで展開するのはやめておいたほうが無難かと思います。
（来れない人もいるだろうし、やっぱり気を使います。）
どうしましょうか？（掲示板とか借りますか？わたしが設置してもしいいですし）

＞さんだる氏
まあ、彼なら女装できるんじゃないですか（ｗ
私はオフでも会ったことがありますが、怪しくないですよ。妙ですが（ｗ

＞洗車
フルできちんとやるのは、あんまりしないですねえ。
走ってきたあとは、ざっと拭きますが。
女性で洗車〜メンテまで自分一人でやる人って、あんまり見ませんね。
これっていけないことだって、反省しているんですが。

>>390
を台場は結構厳しいそうだとは思ってたがそれほどとは・・・
まぁ、集まるだけなら問題ないと思われるが。

保険に関してはコネがあるなら海外の保険会社でもよさげだが、そんな単純な
ことではないのかな？
＞あ○いおい←伏せ字になってない（ｗ
だが、あ○おいはよくないと、保険スレでもいわれてるね。

>>391
猫５匹というのがすごい・・・（ｗ

>>392
下調べ恐れ入ります。
とりあえず集合場所さえ決まっていればあとは公開しなくてもよさげな気もす
る。
みんな集まればなんとでもできるでしょ。（←いい加減（ｗ）

・・・問題はＧＷオフの集合場所か・・・(;´Д`)ノ
面倒くさいからｻｲｾﾞﾘｱにしちゃおうかな〜、とか考えてたり・・・ﾀﾞﾒ？（ｗ

>>393 ハチさん

集合場所はいいけど、時間とかもここにかいちゃうのかな？
それはコワイ…
女性が集まるオフだけに、最新の注意が必要では？と思います。
粘着がいないことを祈るのですが…

プチオフ3/23行けると良いなぁ。
粘着って、聞いただけでや〜な感じですね。
ナマ粘着って見たことないけど、怖いなぁ・・・

>>394
ﾔﾊﾟｰﾘそういう気遣いは必要かな・・・
実はプチにしろＧＷにしろある程度の傍観者の出現は覚悟していた。
たいていの場合、遠巻きに見られるだけで実害はないかなと思って。
そんな単純なものじゃないんかな？

>>396
ヒマな男　多いんだねぇ・・・

>>392 ハラミさん
確かにちょっとコワイかも。。
とりあえず集合時間だけ決めてもらって、メール連絡でもいいし・・。
宜しくお願いします。
（やっぱり他力本願(笑)）

洗車＆メンテは、力が必要になると、結構キビシイかな。
クラッチワイヤー外すにも結構力使いますよね。
んでも日常のメンテって、洗車と空気圧チェック、各部グリスアップ以外に
何があるんだろう？

>>393 ハチ
>猫5匹
もう少ししたらまた増える模様(泣)

GWの集合場所は、サイゼリアでいいと思うよ〜。

この間、ナップスに行って革パンツを履いてみた。
Mサイズで腰回りがパツパツ！！
なのに丈は長いのね・・・(泣)
やっぱり女性用に作られていないと、辛いのかな？
・・・私がデブなだけか。

>>398
スミマセン！
ハチと呼び捨てにしてました(^_^ゞ
「ハチさん」です・・・。

大観峰オフ専用ＨＰ使ってもいいよ。
掲示板もゲストブックもあるよ。

>>398
革パンはﾔﾊﾟｰﾘ女性用とは違うでしょうな。
腰回りがきついのは致し方ないかと。
履いてりゃそのうち伸びる（ｗ

>>399
いや、別に全然構わないって（ｗ

>>400
お気遣いいたみいる。
つか、良く考えたらここからＨＰにリンク貼ってたらクリックする回数が増える
だけで、誰でも閲覧できるよねぇ・・・？
やはりメアド晒さんといかんかな・・・

＞ハチさん
捨てアドとってＨＰの掲示板で公開すれば良いのでは？
少なくともココで公開するよりはマシだろう。
掲示板は「決まりごと掲示板」に新スレ立てて使ってくれ。
くれぐれもウイルス対策は万全に！

>>402
そうは言っても、間接的にURL晒してんでしょ？
このスレじゃなくても。
女性だけでオフ会するなら、全員捨てアドもって、クローズな掲示板でも作って連絡しあわないとさ。
こわいって。

>>400-403
やはり掲示板のURLをさらしたら意味ないと思うので、
クローズな掲示板の方が、いいと思う。
とりあえず連絡用のメアドです。
掲示板作っときますので、連絡下さい。

・・・ということでいいのかな？

そこまで用心しないといけないもんなのか・・・
まぁ、用心にこしたことはないわけだが。
つか、すでにＧＷオフはほとんど日時、場所ともに晒しちゃった´▽`)ﾉﾃﾍ
よし！こうしよう。
オフにツレ（伴侶、彼氏、信頼できる友人等）同伴可！
・・・女性限定オフじゃないじゃん（ｗ

でなきゃ、私がメアド晒して、参加表明者（検討中の方も）からメールを受け
全員からメールが来た時点でそのメアドは破棄。
参加表明者にのみ新たなメアドを送り、連絡しあうとか・・・

大変だね…
女性というだけでココまで気を使わないといけないんだ…
しかし参加者がこれだけ気を使って、さらに覗きに逝くヤツは本当の変態だな。
そんなヤシがバイク板にいないことを祈る…

ホント、無駄に気を使っているような気がしてくるね。
でも用心はしすぎておいて困ることはないだろうし。。
何だか自分がとても自意識過剰な気がしてきちゃうよ！
初心者な私は2chだと余計に心配しちゃったりして。。

用心のために取得した捨てメアドっていつの間にか
沢山できちゃって、管理しきれなくなってる・・・。
それもちょっとバカっぽいか(笑)

うめさん、メアド用意してくれてありがとう。
自意識過剰なんてことはないですよ！
誰が見ているかわかんないからね、ここは。
過剰かな？って思うくらいの方がいいですよ。マジで。

のちほどメールしますね！

何気に思ったが、これだけ秘密裏（？）に場所や時間を設定しても、１０人近
く女性ライダーが集まったら否応なしに目立つんじゃ・・・（ｗ

>>409
そのあたりは、さんだる氏にダミーになってもらいましょう（ｗ

んー、取り越し苦労だとは思うんだけどね。
私なんか昔さんざん荒らしの奴煽って「くるんなら来てみろ！」ぐらいなことかいたのに、
ぜんぜん来なくてつまんなかった（笑
そんなに暇な奴はいないってことですよ。
代わりに心配してきてくれた方々がいてお友達になったり。
もしいたらデジカメで写真とってどこぞにさらしてやろうと思ったのに（笑

まぁ、心配な方は連絡だけはメールにしたほうが吉かもね。

3/23,参加してもいーんですね。
なんだかそのような雰囲気ですが。
わぉ、楽しみ。
ええと、断るなら今のうちですが。

化粧は下手だから避けたいんだけど、
スカートでも履いていけばいいですか？

GWオフに参加表明してるのに
最近ずっとロム
これじゃオフの時
会話に入れないぞっと

>>413
上に同じ（ｗ

＞うめどの
あとでメールするずら。

勤務場所が変わって日中インターネットが出来なくなります。
植木の街プチオフは多分行けると思います。
ぷらっと散歩気分で（ｗ

メール確認後のことだけど、
みんなhotmailのアカウント持ってるんだったら、
（。。。だったら。。の話だけど）
ＭＳＮとか使うのはどうじゃ？

でも、仕事ちうは無理か。。。

>>416
MSNのメッセンジャーのことかな？
Mac版は英語版しかないから、イヤじゃ〜。

さらにバイクに乗らない歴更新中・・・
もしかすると、今度のオフまで乗らないんじゃないかと思ってしまう。
もうそろそろ暖かくなってバイクに最高の季節がやってくる。
が、スキーができなくなる・・・(;´Д`)ノｲﾔ-ﾝ

>>412
妙だといわれるさんだる氏をみてみたい（好奇心）
つか、スカートはいてバイク乗るのかよ（ｗ
だったらミニスカがいいねミニスカ！
スネ毛とか見えたら萎えなのでつるっつるにそって。

>>415
おや、大変だね。
連絡取れないと困るんでお手数だが、うめ氏までメールプリーズ。
その他、参加表明されてる方も同様にプリーズ。

>>417
うめ氏はﾏｶｰか。
ん？仕事にＭａｃ？

マックはMSNメッセンジャー日本語版ないんですか。（私はマカー）
というか、hotmailじゃないんではじめて知った…。
ご希望であれば、クローズなチャットとか作りましょうか？
（CGI設置くらいはできますよ）

バイク…正直…ワシも乗ってないっす。
まずい、ひじょ〜にまずいので、
週末に火を入れときます。
バッテリー上がっていないことを祈る！！

あー・・私もそー言えば先週乗ったっけ？
ついつい原チャのほうがらくちんなもんで。いかんいかん。
明日の休みは乗る。
乗るったら乗る！

私は乗ってるでー（とか逝ってみる。実は２週間ぶり）
ハト糞がいっぱいで泣きそうになった。
土曜日はそんなに寒くなかったのに、日曜の夜は寒かったなぁ。

さんだるさんはみんなと逢えるみたいだね。
よかったよかった。

植木の街プチオフ、男性がくるならちゃんとお化粧したい。
車の参加でもいいですか。

おれが誰かは追求せんで。

>423

落ち着け！
お前は422だ。

男性といっても妙な男一人だぜ。
構える必要ナッシング。

＞ハラミさん　おれが妙だと？　誰か他の人と間違えてるんじゃないですか？

＞ハチさん　ミニスカで行ってもちゃんと会話してくれますか？

>ななこさん　有難うございます。ブラの購入も前向きに検討します。

＞第三者さん　妙な男というのは誤報だと思いますよ。

＞皆様　女性ＧＷメインのスレで暴れてしまいごめんなさい。

＞不人気車乗りさん　レス忘れ失敬。お約束なレス有難うございます。

さらに乗らない歴更新中（ｗ
つか、今週も乗らないっぽいし。
あまりに乗らないので、バイク通勤しているツレに一時預けてる。
毎日乗ることでバイクの劣化を懸念するツレとたまには火を入れてやらないと
とバッテリが心配という私と見事な利害の一致（ｗ

>>422
気持ちはよ〜く分かる（ｗ
が、自慢のバイクを疲労したいとは思わないか！？
いや、別にどっちでもいいけどね。
今のところ問題は思いつかない。

>>424
実は男性参加者はさんだる氏だけではないのだが。
ま、いっか。

>>425
むしろ歓迎＜ミニスカ（ｗ
漢なら有言実行の方向で。
化粧とウィッグ追加すればﾓｱﾍﾞﾀｰ

オフまではこのスレを倉庫いきさせるわけにはいかん。

先日はじめて「東京抜け道ガール」を見た。
正直ともさかのあのスタイルは賛成できないが、ライダーズジャケットはめっち
ゃかわいい。
すっげー欲しくなった。
アメリカンとかでもかわいく着こなせそうだが、ネイキッドにはあまりあわな
いかもしれないと考えついてちょっとガッカリ。ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・

>>428
ワシも先週だか、先々週にみた。

おお、ともさかがバイク乗ってる。。と思ったが、
話の内容が変わらず、途中で観るのやめた。

うっかり書き込みし忘れていたが、プチオフの詳細決定。
プチオフ参加者はお手数ですが、うめ氏あてにメールしてください。
女性の多いオフのため、細心の注意を払い、こちらへの書き込みはあえて避けて
ます。何卒ご了承ください。＜プチオフ参加者

>>429
私も内容はどうでもよかった（ｗ
ただ、ジャケットが気になって気になって・・・
ぱっとみた感じではちゃんと立体縫製（っていうのか？肘のあたりは普通にし
てても、ちょっとまがってる）されててしっかりしているようだった。

姫 VS Ｘ4

二日ぶりのバトルだす。なんか、興が乗らないのう・・・。鈍った？？二日も平和
だったから？？う〜〜〜・・・。勝てるかね？？ＨＯＮＤＡのエンジンに・・・。
100ps/6,500rpmでしょ〜？う〜〜。怒ったら解らないけど、こんなテンションじゃぁ・・・。
凹みまくってる姫は、バトルにもメチャ弱くなるのであった。
しかし！バトルのカミサマは姫を見捨てなかった！（笑）X4が、まぁ煽ること！
先日のFZRみたい！と、くれば姫の血管は・・・（-。-#）ぷちっ
こらぁ！あんまりナメんなよぉ！YAMAHAをぉ！（意味不明）
姫の低いテンションが感染してたKAOSくんのエンジンを叩き起こし、
回転を一気に、レッドに近い15,000まで上げる。
寝起きのなかなか良い子のKAOSくんは、一気にハイテンション。良い声を出してます♪
しかし、キレたとは云え姫の体は付いてゆかず、コーナー勝負には持ちこめないなぁ・・・。
で！狡い姫は名案！信号を利用して逃げよう！黄色に変わった信号の手前。
ブレーキランプを小刻みに点灯させる。向こうも、スローダウン。と！その時に、
一気にフルスロットル♪赤に変わる信号を上目で見つつ、交差点を通過。
ミラーを見ると、X4は大人しく止まってましたとさ。
・・・・かっこわりぃ勝ち方・・・・（＿；）

それ、もう飽きたってばさ>>431

age

ねーねーみんななんでバイクに乗り始めたの？
彼氏の影響の人とか結構多いみたいなんだけど。
あと、家族の反応とか。
私はオヤに「いい年して何考えてる」とかメチャクチャ言われたんだけどさー・・・
その辺のところを語って語って。

>>434　えみぶーさん
父親がバイク大好きで、昔レースとかもやってたんだけど、
小さい頃から親父がバイク乗ってる姿見たり、
後ろにのせてもらったりしてて、いいなーって思ってた。
私がまだ小さい頃に親父はバイク降りちゃったんだけど、
父はバイクにとっても理解があって感謝感謝。
16才の時に原付で事故って意識不明になった時、目が覚めて第一声が
「これでもうバイク乗らないとか言ったら、鼻で笑ってやるからな」でした。
その一言で、バイクの免許取る事を決意！とったのはそれから2年後だけどね。
タンデムで峠を走ってもらった時も
「ツーリングは峠が一番楽しいんだ。人の後ろになんか乗っててどうする！」って
叱られました（笑）珍しいよね、娘に対してこんな親父も。

いつか親父とツーリング行きたいなぁー。無理かな？

>>434
バイクは中学生ぐらいの頃からの
漠然とした憧れ
でも、親も反対してたしお金も無かったから
諦めてたんだけど
貯金が溜まって、ちょっと時間も出来て
今しかない、と思ったら
その日のうちに教習所に逝ってた

親には事後報告です
ごめんなさい

4輪の免許とる→車を維持できるお金がない→原チャ買う→52キロでつかまる→(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
まだ車を維持できるお金がない→小型2輪免許とる→親、あきれる→行動範囲広がる→遠くの友達ができだす→
高速乗れない→事故で廃車する→(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
すでに車は眼中にない→中免とる→親、さらにあきれる→さらに行動範囲広がる→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ？

親はあきれてるだけだが、むしろ親類にいろいろ言われるなあ。
もういいかげん落ち着けって。

>>すずさん
いい話ですね。
自分の場合は叔父の仕事場が自分の家の近所で
よく仕事の途中でウチにバイクでお茶飲みに寄っていたので
「オートバイの叔父ちゃん」と呼んで憧れていました。
そんな叔父も自分が高三の時に癌で亡くなりました。
姉に長男が生まれてから中型免許を取り、納車したその日に
「２代目オートバイの叔父ちゃん、襲名させてもらうよ」と
泣きながら墓前に報告しました。
男のカキコですいません。

>>431
ねぇ、それって勝ち負けの問題なの？？

>>432
飽きたってどういう意味ですか？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんなさい。

>>439
激しく既出なんで誰も突っ込まなかったんですが．．．
通称ブタ姫って言われて過去に散々叩かれた人が居て
その人のホームページのコピペなんで、もう見飽きたって
言ってるんですよ。

>>435
なんかかっこいい親父さんだな。
でかい事故やって「乗らなくなったら鼻で笑ってやる」なんてなかなか言えな
いよ。

>>436
私も親には事後報告（ｗ

私の場合は、典型的なツレに影響されたタイプ。
ところが免許取得で貯金が底をつきかけた私はバイクが買えずにずっともんも
んとしてたんだけどね、ツレが誕生日前にちょっとくらい貸してやるから、買
えといってくれてね。結局２／３も援助してもらって買ったのが今のバイク。
私は免許を取る時に親には内緒にしていて、突然実家にバイクで乗り付けてや
ろうと企んでて、バイク買って最初の大型連休にいきなりバイクで乗り付けた。
「ただいま」って（ｗ
母親には呆れられたが、「どうせ止めたってお前はやる」と半ばあきらめ気分
で許してもらった。
父親はもともとバイクに乗る人だったから、むしろ嬉しそうだった。
・・・ただ、実家に帰って父親のバイクを見たら、バッテリを外されて静かに
佇むだけで、最近まったく動かした形跡がなかった。
話を聞いてみると、私たち兄弟を進学させるためには車検の費用を捻出出来な
いからということだった。
子供はお金の事など気にしなくて良い、といいながら影で好きなバイクをおり
ていた父。もう、一生頭あがんない。

>> 437
結構みんな事故やってんのね（ｗ

>>438
ええ話や・・・(ＴДＴ)
つか、別にここは女性限定スレではないぞ。
遠慮なくﾄﾞｳｿﾞ

私も親には事後報告（笑）
いきなり実家にハーレー乗りつけました。

今は父上の老後の趣味を作ろう、ということで
ハーレー乗りにさせようと洗脳中。

>>435〜442

みんな、父親とのスキンシップが取れてていいなぁ。。。
うちは片親だから、結構なにげに男らしく育ってしまってるんだけど（笑）
あまり、心にｶﾞﾂｿとくるような出来事はなく、ふつ〜ぅに生きてきてしまったよ。

バイクの免許もうちの相棒がバイクの大型取ろうとしてて、
ほんと、免許あったら便利だろうなぁ。。（普通免許無しなもんで）程度の軽い気持ちだった。
しかーし！！この出来事は私の人生を確実に変えたね！！
私の人生はﾏｼﾞでﾊﾞﾗ色（くっさ〜）、天と地がひっくり返るくらいの衝撃だったね。大げさかもしんないけど。

実家の父も、昔バイクが、まだ原付とかもふつーのネイキッド（50ccでもばかデカイ）で、規制も甘かった頃、
一度だけ、幼い私を後ろに乗せてくれたことがあった。
でも、私はバイクがどういうものなのか、まだ全く理解できてないガキで、
父の分厚い腰に必死に掴まりながら、迂闊にも居眠りなんかこいてしまった。
その時は、もう、すっごい怒鳴られて、すっごく怒られた。父のことが怖かったよ。

それを物心ついてから、今のように思い出してさ。
バイクは、すっごく怖い乗り物なんだって思ってね。
バイクを『怖い』っていう部分でしか見れなくなってしまったんだよね。
父はそういう意味で私を怒鳴ったわけじゃないのにね。。（苦笑）

いまは、そんな小さい経験からでも、本当の意味で心のそこからバイクが楽しいと思える自分が、
ヒジョーに誇らしくてならない。
免許なんて取れて当たり前っていう人もいるけど、
私の中ではとっても大きな出来事だったんだ。

だから、次はその上を目指す。
今のままでも十分楽しいけど、もっと自分の楽しむ範囲を広げたいと思ったから。

ﾏｼﾞくっさ〜な話でｽﾏｿでした。↑キャラが変わってるって（藁

あう。。HNが全角に！！！

もう逝くわ。。。

>>439
こんなのもあるよ（ﾜﾗ


姫　　VS　　FZ400

あああ！もう、どいつもこいつも失礼なやっちゃ！！
と、イキナリ朝から不機嫌モード。
だって、ウインカー出さないで車線変えてくるマジェスタや
幅寄せダンプにサンドイッチにされそうになったり・・・
もう、なんなのさ！って、晴海通りを走ってたら・・・
銀色に光るFZ400発見。
でも、400だしねぇ・・・相手じゃないよねぇ。

なんて思いながら、何の気なしに追い抜くと・・・
信号待ちのとき、姫の右後方にピッタリくっついてきた。
なんか、いや〜〜〜〜な予感なのよね・・・
まさか、やるつもり？？
あんた、あたしゃ「大型」だよ！「お・お・が・た！！！」
限定解除！大型二輪！わかる？？

が、勘違いしたら恥ずかしいし信号が変わるのを大人しく待ってたら・・・
信号が変わる刹那。姫の右側ギリギリを見極め発進でかすめていった。

・・・・・・(ーー;)おい！！おいおいおいおい！あぶね〜だろ！！！あのねぇ！勝負挑むなら、そんな方法じゃなくて、もっと正々堂々としなさいよ！
くううう！完全にキレタ！ムカツイタ！叩き潰しちゃる！！！！！

と、気持ちを抑えつつ、ヤツの後ろを追いかける。
でもね、ここで抜いちゃいかんのよ。ガマンじゃ。ガマン・・・(ーー;;;;)
くううううう！抜きたい〜！
こんなの二速でも簡単にブッチできるのにいいい！
きいいい！向こうは「へへん、ちょろいヤツ」とか思ってんだろうなぁ(ーー#)
が、勝負は直線なんかで決めたくなかったのだ。

R6の本領は「コーナー」なのだ。
コーナリングマシンとして開発されたんだから、コーナーでやるのだああああ！
・・・って、まだ乗りこなせてないんだけどさぁ・・・（泣）
でも、でも、 R6のコックさん のお陰で、だいぶ「乗れて」るようになってきたもん！！
こっちは「ヒドイ人たち」がうろつきまくってる「首都攻」で走ってんだい！
あんたみたいなのに負けてたまるかい！

と、もうガマンの限界か！？というところで、勝負したかったコーナーに。
ふふふふふ・・・やるぞおおお！！！！

3速でトロトロ流してたKAOSのギアを2速に落とし、スロットル回すと
流石の加速だねぇ。ああ、気持ち良い♪
コーナーに入る手前でFZを捕らえる。向こうが焦ってるのが手にとるように分かる。
ああ、楽しい♪姫を、KAOSをなめるからじゃ！！！！
ちょっと深めの左コーナー。
体重をちょこっと左に移動するだけで、安定したコーナリングしてくれるKAOS。
うう、いいよなぁ。この感触・・・（感涙）ハングも目の前か！？＜調子に乗りすぎ
コーナーの一番深いところで完全にFZを抜く。
はーっはっはっは！！どうぢゃ！これがKAOSの底力だい！
コンパクトボディで華奢だけど、きちんと「大型」の走りをするんだい！

コーナー立ちあがりで80km/hに乗せたら、もう終わりっしょ。
ミラーの「ゴマ粒」になってもらいましょう。
はぁ・・・やっと朝イチからの「モヤモヤ」がスッキリした(^^)

だから、飽きたって。

>>443
親とコミュニケーション取れてないから事後報告になると思うんだが。どうだろ？
バイク乗る前に親に言ったら、反対必至だから。
バイクは怖いもの、というイメージはあったな。珍の乗るもの、不良のものと思ってた。
学生の頃はそんな風だったから、その頃の自分が今の自分を見たらどう思うだろうね。

最近ﾏｼﾞ話ばっかでﾂﾏﾗﾝ・・・
何か笑い話ないのか？俺の知り合い事故った時恥骨にﾋﾋﾞ入ったそうな。
何でも生理でﾅ○ｷﾝ＆ﾀ○ﾎﾟﾝのWｶﾞｰﾄﾞがｸｯｼｮﾝになったらしい。
してなかったら潰れてたろうと医者に言われたそうな。
ﾀﾏ潰れた男も知ってるけど・・・正直、とても笑えん（恐

>>447
私の場合は、親を驚かせてやろうと思って故意に事後報告にした。
反対されるのがイヤで言えなかったというワケではないんだな。
たとえ免許を取る前に話していたとしても、反対はしなかったと思う。
ｱﾘｶﾞﾀﾔ・・・

>>448
その話で思い出したんだが、よくみんなタンクに貼り付けているパッドって
ちょうど股間のあたりに当たるから、ﾀﾏガードのためだと本気で思っていた
私（ｗ
中古で買った私のバイクにも付けられていて、「必要ないし」とそのパッド
を剥がそうとしたところツレに「違うから！」と激しく否定された（恥
でも、単にキズ防止だったらｽﾃｶでもｲｲと思うのだが、中にはやたらと分厚い
パッドってない？
アレは本当に単なるキズ防止のためのものなのか？（ｗ

ウチは強行突破かなぁ〜。
ある日突然免許を取る！と決意＆宣言
翌日には教習所に入所してました(笑)

母とアニキはアブナイからヤメロと散々。
でも一番反対すると思っていた父は、
「気をつけろよ」の一言。

大型に乗り換えたときも、嬉しそうにまたがっていました。
その後、80ccのオフ車を購入したときも、父だけが
「もう一台買ったんだって？」と興味津々。
でも実際に、オフ車を見せたら、オフには興味がなかったらしい(笑)
大型のときは、フラフラ〜〜っと引き寄せられていたクセに、
オフはちらっと見ただけで終了だった(笑)

やはり昔バイクに乗っていた父だけが、
家族唯一の理解者。
夜走りに行くときも、「気をつけろよ」と送りだしてくれる。
免許取り立てで、実家で立ちゴケして、引き起こせなかったときも
父が引き起こしてくれた。

父にはアタマが上がらない。

今免許とりに行ってます。

バイクCB400SF�Uにしようと思ってるんですが何がいいのですか？

>>うめさん
私の家は誰もバイクに乗ってる人がいなかったので
私も比較的強行突破です。
父に事後報告しました。
が、意外にも俺もとりに行きたいと思ってたんだよなぁ
って言われた（笑）

おばはんで（４０歳）「自分は苦労してバイクに乗ってるの」
「私、運転はまだまだだけど　がんばるわ」「今大型二輪免許
頑張ってるの」「今日　教習ですごい落ち込んでるの・・・」
とかＨＰで書きやがるのが腹立つな。
　このおばはんＨＰじゃ善人ぶってるが　息子は珍走、趣味で少しアルバイト
して小言を言われたらすぐ辞め　「働くのはすごく大事」などと言いやがる
　女だからバイクに乗るのはすごいことだと思う女はやだね。

女だからじゃなく個人の問題では？

>>452
・・・ｿﾚﾊ ﾜﾀｼﾉ ｺﾄﾃﾞｽｶ？（ｗ
正直、
＞女だからバイクに乗るのはすごいことだと思う女
これはｲﾀｲとこつかれたと思った（ｗ
そういう気持ちが自分になかったといえばウソになる。
世間一般では自分が二輪に乗ってるって話しただけで「すごいね」といってく
れるんで、チョーシこいてた感はあるね。
「ハチさん車の免許もってるの〜？」とか聞かれると「勿論ですよ〜。ついで
にバイクの免許も持ってるんですよ〜」とか言っちゃって。
我ながらイテェ（ｗ

教習初日で一緒になったｵｳﾞｧ…
教習後・・・
ｵｳﾞｧ「あ〜〜〜バイクって難しいわねっ！あなた家族に反対されなかったっ？」
私「あ、いえ、一人暮らしですから・・・」
ｵｳﾞｧ「あ〜〜そうなの〜〜〜わたしもねっﾀﾞﾝﾅに反対されたのよっでもねっやっぱり
おっきいバイク乗りたくてねっホントはﾁｭｶﾞﾀとりたかったんだけど、ﾀﾞﾝﾅに反対されてねっ
じゃあｺｶﾞﾀならいいでしょってね、それで許してもらえたの〜〜〜」
私「あー、そうなんですかー」（一方的にしゃべりまくるｵｳﾞｧに唖然としている）
ｵｳﾞｧ「でね〜もし許してもらえなかったら〜離婚したら、○○から▲▲に
名前が変わるでしょ？そしたら個人の自由だから、（免許を）とってもいいよね〜〜〜」

・・・ばついちの私にそんな話しないで欲しい。

バイク海苔の女の方って中性的な方が多い？（外見ね）
教習所でやけに細っこい男の子だなぁと思っていたら実は女性だった人が二人もいました。
二人ともザクザクって感じのショートカットで、あまり女性的な体つきではなかったなぁ。
ぱっと見た感じきれいな男の子という感じで・・・

わ〜バイク乗ってるんだ〜すごいわねえ。→すごくないから
こんな遠くまで一人で来たの？すごいねえ。→すごくないからっ
こんなところで一人でキャンプ？怖くない？すごいねえ→すごくないからっっ

私はただひまにあかせてここまできて、金もないから野宿するだけですから、
ぜんっっっっっぜんすごくないです！

これくらい心の中で否定しないと、旅に出るたび天狗になってまうよ（ｗ
誉められて悪い気はしないけどさ。

>>451
ＳＦは乗り易いし、いいと思います。
教習車もＳＦなのでは？

>>456
当方、声聞くまで男と思われてるが、何か。

わーい、なんか盛り上がってるぞー。

>>452
うーん、女だからバイクに乗るのがすごいことだとは思わないけど
私的にはすごいことなんだよ。
私も40のおばはんですが、それまでダンナの運転（車もバイクも）で
どっかつれてってもらうのをヨシとしてたんだけど
なんか嫌になっちゃったのよ。（４輪の免許持ってるけど完璧ペーパー）
もーこの年になると新しいこととか努力とか根性とか辞書にないからね。
今さら、とか思ったけどあえて自分らしくないことをしてみた。
取るって言ったら、ダンナは目が点になってた。
最短17時間のところ40時間もかかったけど（教習簿ツギタシですぜ！）
高校生にどんどん先越されちゃって情けなかったけど、
結構私もやるじゃんって思ったんだ。
免許もらった時は「ほんとーに公道走っていいのぉ？」って思っちゃった。
だから今がセイシュンって感じでーす。
おばはんが何ほざいてるってガキに言われても全然へーき。
みーんないずれは歳とるんだからね。
楽しんだもの勝ちです。
息子の友達に「おばさんカッコいい」とか言われると
「あーら、ありがと」なんつったりして。ほんとーはヨロヨロしてんだけど。
いーじゃん、いーじゃん幸せならば。

女の人ってレス長い

お願いだからこんど一緒に走りに行きましょ〜＜えみぶー
勿論、ファミレスでイタリアンハンバーグを御馳走します。

>>459
それは私的にはすごいことかもしれん。
だがそれの押し売りはくどい、それをＨＰで大げさに書き
実態を知らないのをいいことに「板」に書き　「〜さん大変でしたね。」などと
見ず知らずのやからに同情してもらうのが腹立のう。
「みんなすごいな、タンデムなんて私には難しいなぁ、
　一生むりかもぅ。」
「今日畑でおばあさんが畑仕事をしていた、可愛そうなおばあさん
　それに比べ何もしていない私　申し訳ない」
などとぬかされてもな（ＨＰの御婆）
ちなみに家２件（５ＬＤＫ）＋別荘　ＤＱＮの息子は刺青
習い事が大好き、何かをやっている自分に酔ってる。

>>451
仲間ですね(*^^*)
でもお父さんは結局免許取得されてないんですか？
一緒に教習所に通うっていうのも、いいですよね〜。

>>452
＞女だからバイクに乗ることはすごいことだと思う女
そう思われてみたいですね。
世間一般では、確かにハチさんの言う通り、「すごいね」って
言って貰えるかもしれないけど、実際にバイク乗りの人からは、
逆にバカにされることが多いような気がしています。
バカにされたくな〜い、って練習すると、きっと男性は
可愛げのないオンナって言うんでしょうね〜。
まぁ、どう思われたって構わないんですけど。

>>459
結局楽しんだ者勝ちっていうか、シアワセならいいよね〜。

>>460
確かに私はレス長い。
ゴメンよ。

>>460
男だって長くてくどい奴いるじゃんよ。
男だ女だってひとくくりにすんなって。

>>464
なぜ僕ちゃんのレス無視するの(･_･?)
イタリアンハンバーグだけだったから？
じゃ〜ちょっと無理してサラダと紅茶付けて良いから
今度走りに行きましょう。お願いします。

な、なんかすっごい盛り上がってたみたいね！
いいことだぁねぇ〜♪

>>462
同情を買おうとするところが腹立たしい？
しかし、本人は本当に同情して欲しくて書き込んでるのかね？
むしろ、「これだけ頑張ったよ！みんな認めて！」っていう風に読めるけど。
>>462がそういう発言をする人に腹を立てるのは、自分にとってはとるに足らな
い事を自慢げに話して、努力を認めてもらおうとするからだろ？

でも、それって子供が他人の関心を自分に向けたいと思う欲求と酷似した心理
なんだよな。

>>465
ﾜﾛﾀ

>>467
禿同。

『ガキ』は放っておくがよろし。

>>467
ワロタじゃなく応援して下さいよ！

つかハチさんて関西方面の人だっけ？
レースとか好きな人だっけ？

そのＨＰ知らんからねえ、なんともいえんけどさ。
「がんばってる」とか「苦労してる」をすごい強調されるのも、鼻につくもんだしね。
それよりもイヤンな感じがしたのが「かわいそう」
個人的に「かわいそう」って言葉が嫌いなのね。上に立ってるみたいでさ。
偽善者っぽいしさ。
どうして「かわいそう」なんだろ。
私ならおばあさんが畑仕事してたら「元気なばあさんだー。これからも達者でなー」
って感じに思うんだが。

>>465
ダイエット中だから。

>>469
面白すぎ！
とりあえず、草葉の陰から傍観してるよ（ｗ
つか、私は関西出身じゃないよ。
お人違いかと。
そんな空回りっぷりがｻｲｺｰ（ｗｗ

>>471
ダイエット中ですか・・・誰のために？
じゃーダイエット成功したらその時は是非一緒にお食事でもしましよぉ。

>>472
違いましたか。。前に僕が恋したハチさんじゃないのね。
イロイロ迷惑かけて御免ね。

はじめまして。

オモシロそう！と一気にスレ読んでしまいました。
23日のプチオフに参加したいので、後程メールいたします＞うめさん

「女」って言葉に過敏過ぎんじゃないか。
ただ、女+ﾊﾞｲｸ+HPと来るとどうしても豚姫が思い浮かんでしまうな。
ああ、誰かこの悪夢を消し去ってくれ・・・

まー、とらえ方は人それぞれだし、バイクの免許とったいきさつだっていろいろあるだろうに。
>>462はそのおばさんの息子がDQNだから、５LDKの家に住んでるから気に食わないのかい？
どうでもいいじゃん、そんなあったことも無い人のことなんか。
わざわざそれをこんなところで晒すこともなかろうよ。
そのHPがあることで自分が直接被害を受けるんなら話は別だが。

その人の人間性がどうであれ（>>470の８２さんと実は同じことを考えた。なんで「かわいそう」なんだろう、と）
４０でバイクの免許取るなんてすごいよなぁ。
私も30超えて「なんか体力が落ちてきたよなぁ｣って最近思ってきてるのに、40過ぎて免許を取ろうっていうのは
すごいと思う(男女関係無くね。最近、私の知り合いの50歳の男性が中型を取ったときも「すげー！」を連発）
だからえみぶーさんはすごいと思うよ。

>>475
どうして『女』っていう言葉に過敏になるか。
例えばあの豚姫だって、もし男だったらただのイタイ奴っていうだけだったんだよ、自信過剰の。
どうしても「男＋バイク＋HP」っていう風に「男」とはことわらないでしょ？
女だといいことでも悪いことでも言葉や話の頭に「女｣という文字がついちゃうんだよね。
バイクに乗ってりゃ誰だって「バイク乗り」なのに、それが女だと「女バイク乗り」って
いう風にさ。
免許証には性別なんか記載されていないんだから、「女なのに免許もっていてすごい」とかいう
意識は私には毛頭ない。

>>476
言いたい事が良く理解できないが、日本では残念ながら「女」と付いてしまうのは仕方が無い事だと思うぞ。
「女」と付くだけで特典いっぱいあるだろ？義務や責任少ないだろ？その代償として少し位「女」と言われてもいいじゃない。
お徳な部分には「女」を使って、「女」と言われるのは嫌だ、それは都合の良い話ではないだろうか。
こんな事を書くと田島陽子の如く言われそうだが、「力仕事は男が」「男は奢って当り前」「男の癖に情けない」これも立派な性差別なのだよ。
女性の権利を主張するなら、義務と責任も負ってもらいたい。
女権は拡張しろ、義務責任は負いたくない、これが田島流。あるいは「恋から」の女と言ってもいい。
今の日本の女性が男性並の責任を負えるだろうか。私は否と思う。
まぁここより男女論板ですべき話なのでこれ以上は書かないし返事も要らないが。
結論として、「女である事で男より得をしている部分があるのなら、女と言われる事に過敏にならない」事だ。

全員とはいえないが　せめて自分のバイクは
自分１人で起こせるようにしてもらいたい。
　でかいバイクに乗るのは大いに結構！だが
押したり引いたりをまともに出来ないならそれなりに
軽いバイクに乗ればよい、ちやほや「大きいバイクに
のってるねぇ」といって欲しいが為にバイクに乗ってる
オヴァは多いと思う。
　しかも高速道路専用だったりする、Ｕターンは２車線以上
でないと出来ない住宅地の細い道は走れない、初めての道は
走れない（細いと恐いから、旦那と一緒に走った道しか走れない）
　未舗装の駐車場（硬い路面）は恐くて停めれない、獣道ならともかく
あまりにひどすぎるねぇ、　普通に乗れんの？無理にでかいバイクに
乗るなよなぁ。

>>477
得している、あるいは義務責任を放棄しているというのは、
全ての女性に言えることではないのではないか？
そして、男性から見て、得をしている、と思うことが
本人にとって得しているとは思えないこともあるし。
実際、力仕事はどうしても男性に比べて劣る部分もあるが、
だからといって、頼んでもいないのに手伝ってくれるのは、
余計なお世話だったりするし。
でも、好意で手伝ってくれようとしているのに、手出し無用とは
言いきれないでしょう？社会人として「ありがとう」と
言うでしょう？
三者から見たら、女性が得をしているように思うのかもしれないけどね。
だけど一方的に「得をしているんだから、黙ってろ」ってのは
おかしいと思う。
また男性並の責任というのはなんのことを言うのだ？
男性が男性であるということで、どのような責任を負っているんだ？

言葉にウマクできなくて、イラついてきた・・・ううう。。

男女諭やると場が荒みますよん。

>>478
男でもいてるが

落ちついて〜´▽`)ﾉ
いい感じになってきたじゃない。
男性ライダーの立場からの本心に近い意見て真っ向とはなかなか聞けない。
大いに論争するがよろしい。
ただし、自分の発言には最低限責任を持つこと。

女はバイク乗らないほうがいいぞ。
下手糞ばっかり
男に乗ってなさい

>>482
お互いのいいところだけを褒めちぎっても良くない。
ある程度の指摘は必要だな。

ひねり足りなすぎ。ﾂﾏﾗﾝ
しかも既出。

字がたくさんあるスレですね。

あ、ごめっ・・・！
>>485は>>483へのレスね。

>>475->>477
バイクに限定して言えば、五体満足なら普通は女だってバイクに乗れるようになるんだから、
バイクに乗る女が別に特別ではないんだけど、現実、乗ってる人って多くないみたいだから、
こんな題のスレも立つわけだ。
まあ、そのうち、女性の社会進出があらゆる分野に男女差なく進めば、
「女性」という冠詞がなくなる日も来るでしょう。
私が生きてるうちには難しそうだが（ｗ
いいじゃない。「女性」のバイク乗り。
でも、その代表が豚姫と思われるのはとってもイヤン。

やっぱり長ぇーよレスが(ﾊﾗﾊﾗ

レスを何度か読み返して思ったのだが、「女という言葉に女は過敏すぎる」と
いう話（>>475〜>>477あたり）がでていたが、むしろ「女」だということに過
敏なのは男性の方ではないのか？
そもそも「女ライダー」というカテゴリを作ったのは男性の方ではないか。

>>489
うん。確かに長いな（ｗ
読みごたえあっていいだろ？

>>483
男だけでは物足りないのですが、なにか？

>>488
同意。

ただ、女性と男性の肉体的差違がある限り、「女性」という冠詞は
無くならないような気がする。
冠詞が使用される場面が限定されていくだけで。

取りあえず、練習してからまた吠えるわ。

part1からROMってました。だってネカマの疑いきえなかったんで。
神奈川在住、弟のＲ１たまにふんだくって乗ってる時々ライダーです。
ＧＷオフするのでしたら私も参加希望です。またカキコしにきますん
で皆様よろしくです。

>>491
もちろん残るでしょう。名詞として。
冠詞としても残るかもしれないけどねん。

今、買い物行ってきたんだが、タンデムシートからニラが消えていた。
私のタンデムシートがお気に召さなかったのだろうか…
餃子作ろうと思ったのに。

一通り最初から読ませて頂きました。
　男のバイク乗りは　バイク大事バイクぴかぴかでも人間はかなり汚い
　女のバイク乗りは見えるところだけバイクは綺麗、メンテは出来ない
　でも人間は小奇麗。

女は「女のバイク乗り」で集まる　　男は「バイク好き」で集まる
女は転倒やＵターン出来ないのをお互い励まし合い　傷の舐め合いをする
男は転倒やＵターン出来ないのを互いにけなす、
女はバイクを所有するのに満足
男はバイクを運転するのが楽しい
　そんな気がするが　どうだろ？

>>490
確かに。そんな感じがする。

男だ女だって話は長くなるからあまり語んないけど、日本人って
男も女も自立してないよなー・・と思う。
つーか、母性で成り立ってる国民性だよね。
おとーさんが家長で一番えらそーな顔してたんだけど
実は実権を握っていたのはおかーさんだったの。
昔はおとーさんが社会との接点であり、母子の間のクッションだったのが
社会情勢が変わることでくずれちゃったんだね。
今や、おとーさんは不在の母子家庭ばかりとなってるのが実情では。
（おとーさんはいるんだけど、おかーさんとは夫婦でなく母子なの）

あーまた長くなってしまった。
どっちがお得かはわかんないけど、「男がおごるのが当然と思ってる」とか
怒ってるヒトは彼女に部屋の掃除とか洗濯とかさせてないよね？
赤んぼのうんちのオムツ気がつかないフリとかしないよね。
ごめん、また長くなっちった。

>>494
男と女で分けられないと思うけど、どうかな？
少なくとも自分には当てはまっていないし。
人間の方が小奇麗じゃないっす(笑)

>>474
レス見落としてました。ｽﾏｿ
どうぞ、お越しください。

>>492
どうぞ、どうぞ。
つか、まだ集合場所が決まっていないのだったな・・・・(;´Д`)ノ

>>493
ﾜﾛﾀよ。
後続車が突然とんできたニラに驚く姿が目に浮かぶ・・・ﾌﾟﾌﾟ
つか、どうやってタンデムシートにくくりつけてんの？
ネットだと卵とか割れやすいものは不安な気がするが。

>>494
見た目キレイでメンテできないってのは私には当てはまる。
傷の舐め合いは女性の方が多いのは多分その通り。
でも、やっぱり運転するのは楽しいがなぁ・・・
男性に比べるとその情熱は微々たる物なのかもしれないが。

男も女も、自分の都合に合わせて行動してるのは事実。
お互い、それで埋め合わせていれば良いんだけど、
男社会、女社会なんて築くから利権争いみたいになるんだ。
個人が確立されていないから、括りが必要になる。

>>495の云う様に、どっちも自立出来ていないね＞日本人
文句があるっていうのは依存してる証拠なのにね。

>>494
>女は「女のバイク乗り」で集まる　　男は「バイク好き」で集まる
この一文に座布団1枚進呈。
>女は転倒やＵターン出来ないのをお互い励まし合い　傷の舐め合いをする
>男は転倒やＵターン出来ないのを互いにけなす、
これは痛いところを突かれた。否定できん。
でも、運転するのは楽しいぞ。へたなりに。
きれいかどうかも人それぞれだからなー。

>>493
壊れ物系はタンクバックだね。あとは腕に下げちゃうか。
今日は荷物が多かったので、（白菜2束等）まず、大物を普通のゴムロープでくくって、
その上からネットかけてた。
ニラは、そのネットの網目にうまく絡ませてたつもりだったんだがなー。

あ、でも私、「女のバイク乗り」ってカテゴリーで集まったことないや。
座布団没収。

５００、いただきます。

カッコ悪い俺。

>>299
なるほど。
しかし、腕に下げるとバランス取りづらそう。
つか、白菜２束ってなんに使うのよ！？（ｗ
白菜２束分の餃子だったらすごい。

すまぬな。501氏。ぜんぜん意識しないでゲトしちゃったよ。

>>503
だって、安かったんだもん。2束198円。
とりあえず、今日は鍋だ。
あとは、どうすべ。この際キムチでも作るべか？
腕下げは、あくまで近場＆軽いもの限定。幹線道路なんか走ると、腕がちぎれそうなるし。
つか、ミラーにちょい下げとかしない？

>>504
ミラーとか腕に下げると、タンクに当たらない？
前にビール買ったはいいけど、タンクにガツガツあたるので、
仕方なく懐にしまったことがあるけど。

>>504
安い！（ｗ
キムチつくれキムチ。大好物なんよ私。
なんにでもキムチを入れる。
ご飯にキムチ。うどんにキムチ。ラーメン（味噌限定）にキムチ。カレーに
キムチ。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

・・・しまった。せっかく男女論争が熱く語られていたのに、水さしちゃった
・・・´▽`)ﾉﾏ､ｲｯｶｰ

私はバイクで買い出しには行かないからなぁ（ｗ
せいぜいミニペットボトルのお茶を買う程度。タンクバックやヒップバックに
詰め込める程度の物しか買わないのよ。
チャリで買い出しに行くのだが、やはり片腕に下げるとバランスが難しい。

>>ハチさん
納豆にキムチ混ぜても、んまいよ。
炒めキムチスパゲティは不評だった。
私は美味しいとおもったんだけどなぁ・・・

おお！納豆キムチか〜！
ちょっと味がケンカしそうだけど、そうでもないんかな？
今夜にでもチャレンジして見るかな。
キムチスパゲテーも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
でも、あまり油をからませない方がんまいと思うがどうだろう。
キムチは細かく刻んで和える程度にしたらどうよ？

つか、みんなツーリングから帰ってきてから食事作ったりする？
私は外食しちゃうんだけど。
めんどくさいよな〜。
ツーリングから帰ってきても手軽につくれるレシピｷﾎﾞｰﾝ！
（↑姑息に板違いを避けるﾔｼ（ｗ）

私のお薦めはツナ丼。
ピーマン適当に刻んで、ツナと一緒にフライパンにぶっこむ。
具がひたひたにならない程度に水いれて、だしの元少々と豆板醤。
煮立ったらいったん火を止めてトロミ付けに水とき片栗粉を流し込み再び煮立
たせる。
丼にご飯を盛って上からドバッとかけてやる。
すかさずフライパンに再び油を引き卵を落とす。
半熟になる程度火が通ったら上からのせて完成。

ツナ丼おいCそぉー
ハチﾀﾝ僕ちゃんにツナ丼御馳走して下さい！
近いうちにえみぶーさんと一緒に食べに行きます。

>>509＝ID:esCETbLk？
えみぶー氏にふられた自覚がないようだが・・・

を！　空気が和んでる（ｗ

>>504
うん。だから、やっぱ軽いもん限定だね。
ビールはちょっと重いな。つか、固いな。タンク傷つきそうだ。

やっぱキムチか。そのまま食ってよし。混ぜてよし。だからね。
納豆キムチかー。今度試してみんべ。
納豆スパってやったことあんだけど、私的にはＯＫなのだが、ツレに大不評だった。
ツナ丼うまそー。材料少ないから，キャンプメニューにもできそうだ。

…カレーにキムチって、キムチの味が負けないか（ｗ

日帰りならともかく、ロングツーリングから帰ってきた日って作らんなあ。
大概、帰りがけにラーメン屋に寄ってしまう。
ロングの締めは、ご当地横浜家系ラーメン。
地元に無事帰り着いたことを祝う、儀式のようなもんだ。

>>511
納豆スパは埼玉限定ファミレス「馬車道」のメニューにもある立派な料理！
ツレがハマってた（ｗ

カレーにキムチってすばらしいぞ。
お互い自分の味を主張しあって相いれず、見事な不協和音を奏でる。
これがｲｲ！（ｗ

>>512
長旅の締めにラーメンはいいな。
ただ、長旅の疲れがでて、食後にまたバイクに乗るのが億劫になりそうだ（ｗ

丼の一番下に混ぜた納豆を入れ、その上にご飯。
そしてその上にキムチを乗せる。
で、混ぜないでまずキムチでご飯を食べて、キムチを少し残したまま今度は混ぜて
食べる。
これが私の定番なのだ。

蒸し返すようで悪いが、『女だから』ということで特別扱いを受けたことないからわからんよ。
特に>>494の言うことはぜーんぜんわからん。
私に当てはまることがちっともないからね。
きっと、そういう人としか出会ったことが無いんだな、と思う。

カレーにキムチかぁ。
今度試してみようっと。

納豆スパ、うちも不評だった。おいしいよねー。

>>509
ナニモノ？

>>511,513
納豆パスタは、五右衛門にもあるよ！
私は食べたことないけどね〜。

ウチの相方はカレーに納豆いれる。
私はまだ試したことないけど・・・ウマイらしい。

カレーに納豆、はなまるでやってた。
じゃあ、カレーに納豆とキムチってどう？
誰か試してみてー。

>>514
それうまそう。
今度やってみるべ。

>>515
いや、ふつーの味覚の持ち主にはあまりお薦めできないかも・・・（ｗ
私はカレーライス＋キムチ＋牛乳で食べられる悪食なんで。
キムチと牛乳だけでもいけるね。キムチの辛みが牛乳でまったりしてｲｲ！

>>516->>517
カレーに納豆ならココイチだな。
トッピングでカレー＋納豆＋キムチもできるはず。
チーズ納豆カレーキムチトッピングとか、理解に苦しむカレーもできる。
しかし納豆カレーも見事に納豆とカレーが味の自己主張をしててすばらしい
不協和音を口の中で奏でるぞ（ｗ
食ったとき、別々でいいんじゃ・・・と、素で思った一品。

>>514
一粒で2度おいしいって感じか？

>>510
え？僕ちゃんってふられてたの？しらんかった。。。
こんな僕ちゃんは丼にチキンラーメンを入れて食べるのがお似合いですね。
僕ちゃんの一つの恋が今日終了しました。
これに懲りずに新しい恋をみつけます。

なんだか八さんに恋しそーな予感

女はバイクを所有するのに満足
男はバイクを運転するのが楽しい

↑このセリフに激しく同意！

ｽﾏｿ、俺は男だが自分のバイクが起こせない時が有るのに気が付いた。
背骨潰した後はマジで力が入らん。
今度バイク買う時は軽いﾔｼにしようと思う。
R1000なら大丈夫なﾖｶｰﾝ(ﾟ∀ﾟ)

>523
今度は首が回らなくなるかも････W

私はCB1000に乗っています。チビ女子＝身長150cmの為、
ジャリ場などでは取り回しで冷や汗モノです(;_;)
でもでもでも、無理してるなんて思ってませんよ〜。
バイクを所有するのも満足だし、運転するのも楽しいし！

SDRに乗ってます♪
「免許取ったばかりで2stは大変だよ！」と
周りからは結構反対されたんですが、どうにか乗ってます。
身長は157?Bですが、足短いのでちょっと大変です。；＾＾）

>うどんさん
そうですよね！
私も所有するのも、運転するのも楽しいです♪

私は所有よりも乗る方が楽しいかも。。。
あんまりバイクは気にならないし。

うんうん。
マジレスすると男だからこうで女だからこうなんて
決め付けられるはずがないよね。
ただ傾向があるだけね、バイク以外では人の話を聞かない
男に地図を読めない女ってのも有ったけどあれにしても
個人差はあるからね。
まあ女性が体力的に不利なのは生物学的な話らしいから
体力的に劣る女性が男と同じバイクに乗るって事はそれだけで
凄いことなのかも知れないけどね。
逆に言えば男で料理や裁縫が上手なのに近いのかな？

それよりも男で女性よりも非力な方がちょっと肩身が狭いとも思う。
まあバイクを操るのに力はいらないけどね。
ビッグバイクを華麗に操る女性なんて見た日にゃヤバイと思うよ〜
そこのあなた。笑ってられるかな？

大型ライダーの女子です。よく男性に言われるのが
「排気量では負けてるけど、峠じゃ負けないぜ！」
って、、おいおい、なんで勝負しなきゃいけないの？
別に勝ち負けの問題じゃないと思うんですけどね。
何かがくやしいのかな？なんて気もします。

>>529
それは紛れもなく女性を卑下しているからに他ならないでしょう。
自分よりも格下だと言う意識があるからこそ負けると悔しい。
プライドが傷つくと言う事でしょうね。

ちなみに私が言ってるのは単純に体力的な話です。

だからさ、そう肩肘張って「女って言うな！ライダーと呼べ！」みたいな事言わなくてもいいじゃん？
どう足掻いても女には違いないんだし。
なーんでそう被害妄想強いかねぇ。
＞まあ女性が体力的に不利なのは生物学的な話らしいから
＞体力的に劣る女性が男と同じバイクに乗るって事はそれだけで
＞凄いことなのかも知れないけどね。
＞逆に言えば男で料理や裁縫が上手なのに近いのかな？
＞それよりも男で女性よりも非力な方がちょっと肩身が狭いとも思う。
それは「男のくせして貧弱」って事か？
女と言われるのが嫌なのに男のくせにはいいのか？
あとさ、考えを整理してからｶｷｺしてくれよ。
思いつくまま感情論をﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書かれるのは見るに耐えない。
言いたかないが「ﾋｽ＆結論の無い会話」は特徴だぞ。

別に女といわれるのを嫌がっているようには読めないが？

>>532
ﾚｽを50位読んでから発言してみよう。

ええと、ここは女対男＠ﾊﾞｲｸ板編ですか？

前に「女の盆栽っていない？」ってカキコがあったと思うけど、
確かに女の盆栽って見たことない｡
男の盆栽はよく聞くよね｡
それを考えると、
>女はバイクを所有するのに満足
>男はバイクを運転するのが楽しい
ってことはないんじゃん？

>>535
つまり何が言いたいんだ。結論を書け。

チミには読解力がないのか
>女はバイクを所有するのに満足
>男はバイクを運転するのが楽しい
この定義の仕方は×と言ってるのでは？

今日の朝飯
食パンにマーガリン塗ってその上にとろけるスライスチーズをのせオーブンで焼く。
焼けたらチーズの上に納豆のっけてできあがり。

個人的に納豆とチーズは相性抜群ﾊｧﾊｧだと思う。ぜひ試してみてくらはい。
ピザやグラタンにも応用できるよ。

>>531
なんで女性ライダーが「女って言うな！ライダーと呼べ！」みたいな事をいい
出したかという事を考えたことある？
ちょっと前のレスになるけどね、まず男の立場から「女だから何もできなくて
も許されると思ったら大間違い。甘えるんじゃない。だいたい女性だと言うだ
けでバイクに乗ることが凄いことだと認識されるのは気にくわない」というよ
うな主旨の書き込みがあったわけ。
で、私達女性の立場から「自分では凄いなんて思ったことない。『女だから』
『だから女性は』なんていう言い方はするな」というような旨のレスしたのね？
少なくとも自分は違うんだと。「女」なんて言うアバウトなくくりで人を批判
するなといっているの。
それに対して「女だと言われることに目くじらを立てるな」と言われてもねぇ
・・・・。
論点がずれてるのに気がついていないのか？

>>521
ちなみにチキンラーメンはお湯をかけてすぐに食べるのがｲｲね。
食べはじめは麺がパリパリで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>538
そうか・・・チーズと納豆は合うのか・・・（ｗ
今日は会社帰りに納豆を買いに行くとしよう。
つか、納豆はやっぱりひきわりだよねぇ？

Ｂ級グルメ板

あう。夜中も激論が交わされてるよ｡
>>531
>言いたかないが「ﾋｽ＆結論の無い会話」は特徴だぞ。
これは女性の特徴といいたいのか？916氏個人の特徴といいたいのか？
それが女性の特徴てのは否定できないけどさ｡916氏は男性だぞ｡
引用中の>>528の916氏の発言も女性が書いてると思うと、「そりゃ言い過ぎ｡」と思うが、
男性の発言と思うと、またちょっとちがくみえるでしょ｡
>>531のカキコみて、男性が言うか、女性が言うかで、同じ言葉でも
ずいぶん印象が変わるなーと思ったよ｡おもろいもんだ。

昨日の夕飯は、みんながキムチ話するもんだから、
つい、キムチ鍋になってまいました

>>531
あのさー、誰も「女と言うな。ライダーと呼べ！」なんていってないと
思うんですが・・・
男、女じゃなくて人それぞれだっつってんでしょー。傾向はあるにしても。
でね、こーゆーヒトってすぐに「女はヒス、感情的」って言うんだけど
あなたの周りの女性がたまたまそーゆーヒトばっかりなんじゃありませんか？

>>82さん
ほんとーだ！
おもしろいね。

因みに私もバイクを運転するの、楽しいです。
バイクって乗ってナンボのもんじゃないすか！

>>ハチさん
納豆は小粒っしょ。
ひきわりと言えば、昨日はひき割り納豆のみそ汁でした。

私はひきわりが好きだ｡
納豆味噌汁って、えみぶーさん出身は東北？
実家でよく出されたんだけど、あのにおいがだめだったな｡
今は封印の具、だな

>>541
言われてみると印象違うね〜（ｗ
面白い。

>>543
小粒もいいね。
ところで、納豆って凄く腹持ちよくない？
それこそツーリングの朝なんかにはお薦めの朝食な気がする。
・・・つか、納豆みそ汁・・・？
つ、強者・・・（ｗ

>ハチさん
‘ツーリングの日の朝ごはん’
私の定番は‘オクラ納豆丼’です。
納豆と輪切りにしたオクラを混ぜて
さらに包丁でざっくり叩き、
少しとろっとした状態でホカホカごはんの上にかけます。
(ﾟ∀ﾟ)
早朝出発でもけっこう腹持ちGOOD♪で
私もお薦めの朝食だと思いますー！

あと「黒豆納豆」がお薦め。最初は真っ黒で抵抗があるかも。
粒もかなり大粒だけど、しっかり豆食べてる〜って感じしますよ。

>>531よ、少し落ち着いてお茶でも飲め。
＞だからさ、そう肩肘張って「女って言うな！ライダーと呼べ！」みたいな事言わなくてもいいじゃん？
＞どう足掻いても女には違いないんだし。
＞なーんでそう被害妄想強いかねぇ。

前にも誰か書いているが、ライダーと呼べとも誰も書いていないし、
女だと言うことにあがいてもいない。
被害妄想？それを持ってるのはあんたじゃないのか？
＞それは「男のくせして貧弱」って事か？
＞女と言われるのが嫌なのに男のくせにはいいのか？
上の文章がそれを物語っているんじゃないのかなぁ。

ここにいる女たちは女であることを楽しみながらバイクに乗っているんだと思うよ。
そのために紫外線がどうのとか、自分が知っている情報を交換しながら楽しく書きこみをしているんじゃないのか？
ここは女だから回りに甘えましょうとか、男だからしっかりしなさいと言うことを論じる場所ではない。
ここまで>>531がつっかかってくると「なんか過去に女性関係でつらい思いをしたのだろうか」と
かんぐってしまう。

エ〇ラの「キムチ鍋の素」（名前はよく覚えてないが）は結構怖い。
牡蠣を入れると、その牡蠣が気持ちの悪いオレンジ色になる。
グロ好きの方、一度おためしあれ。

ツーリングというとやはり朝は早いよね。
普段よりも早起きになるから、身体が目覚めない。
そんなときはやはり食事をしてからの方が目も覚めるし、集中力も増す。
朝食はツーリングには必須だ。
必須・・・だが、なかなか食べられないのも事実。
いまだかつて、ツーリングの朝に朝食をとった試しがない（ｗ
みんなしっかり朝食べてから出発してる？

>>546
いい！それはいいね。
オクラの輪切りと納豆を和えるだけならよく見るけど、さらに包丁でざっくり
叩くってところがミソだな。
これに醤油とかつぶし入れたいね。あ、じゃこまであると(･∀･)ｲｲ！
お昼食べたばかりなのによだれが・・・ｼﾞｭﾙ

黒納豆はときどき食べるな。（高いから滅多に買わないが（ｗ）
黒いのは黒大豆を使ってるからだね。高級品なのだとか。

>>82さん
私自身は東京生まれの東京育ちだけど、両親は宮城県出身です。

納豆みそ汁ダメ？
あれは煮立てるとにほひが確かにスゴイのよ。
でも、絹ごし豆腐となめことネギを具にすると、サイコーにんまいよ！
んで、七味をパパッと振って食す。

そーだ！明太子と納豆も合うよね。オクラ明太子納豆・・・
なんだかお腹がすいてきた。

朝食はいつ、いかなる時でも食べるな。
目が覚めてすぐでももりもり食べられる。
それに、食べないと出るものもでないし。（ごめん、下世話な話で）

【納豆＠美容板・２パック目】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/diet/1012149541/l50
おすすめです。

あらー、みんな、朝ご飯ちゃんと食べるんだ。
私は中学生のころから食べる習慣が無い。
親からは怒られていたが、朝起きてすぐ、食べられないんだよ。
もっとも、いつもぎりぎりまで寝ているからなんだろうが。

納豆の味噌汁は火を止める少し前に入れよう。
そうすると匂いも軽減。
もうちょっと手を加えるならやはり火を止める前に大根おろしを入れてみぞれ汁に。
くれぐれも火を通し過ぎないように。
んまいよ。

食い物スレになった（笑

うちも両親が北東北の出です｡
煮立てないのがコツなのね｡今度、ほんの少しの量で試してみるよ｡

最近、異様に朝早く出発することが多いんで、食べて出ること少ないなあ｡
途中のコンビニのお世話になりっぱなしだ｡
特に西行きは道の駅富士でそばを食うのが定番になりつつある｡

納豆、今まで食べたことないのです。
あの匂いに負けて・・・・。

味噌汁に入れるのは食べやすそうですね。
今度挑戦してみよう・・・・。

そう言えば、夏に水戸ツーリングのお土産に
ワラに入った‘納豆’を買いたかったけれど
タンクバック一杯に広がる香りを想像すると、、、
さすがに諦めたのを思い出しました。にょほほ。。

職場の近所に美味い石焼きビビンバ屋があるんだけど、
石焼き納豆ビビンバだけは注文する勇気がない。
昨日食ってる奴がいたんだけど、店内に納豆のにおいが充満してて
食欲が減退した。別に納豆きらいじゃないんだけどね。

そうそう、おれは絶対に不味いものを２つ知ってる。
ミロ・ヨーグルトとバナナハンバーグ。たぶん世界でいちにを争う味です。

結局何を言いたいのかまるでﾜｶﾗﾝ・・・
頼むから感情論ではなく論点を整理して書いてくれ。
ここは良いｽﾚだと思っていたが、少々女性ﾗｲﾀﾞｰに対する意識を変える必要があるようだ。
私もまだまだだな。

>>556
俺は分かるけどな。
同じ文章を読んでてもまったく違う意味に取る人も居る。
意味が分からないと言う人もいる。
人間は２種類しか居ないわけじゃない。
男だから女だからと一括りには出来ないよと。
つまりはそう言うことだな。

＞どうして『女』っていう言葉に過敏になるか。
＞例えばあの豚姫だって、もし男だったらただのイタイ奴っていうだけだったんだよ、自信過剰の。
＞どうしても「男＋バイク＋HP」っていう風に「男」とはことわらないでしょ？
＞女だといいことでも悪いことでも言葉や話の頭に「女｣という文字がついちゃうんだよね。
＞バイクに乗ってりゃ誰だって「バイク乗り」なのに、それが女だと「女バイク乗り」って
＞いう風にさ。
＞免許証には性別なんか記載されていないんだから

↑そもそもキッカケはこれだと思うのですが。
オリには著しくオンナと言われる事を嫌がっているよーに見えちんちんですが。
田島ヨーコタンみたいに一方的にヒステリーなのはカンベソしてクダサイ
最近このスレのカキコから「ムキー！ムキキキー！」って聞こえるよーな気がしますが幻聴でしょうかね...

はー、ちゃんと伝わっていないようだねぇ。
女といわれるのを嫌っているのではなくて、>>557の９１６さんがいってるように
女だから、男だからとひとくくりにするのがおかしいっていってるの。
ここに名無しで書く人って「女はバイクに乗るな｣みたいな極論をいう人がいるじゃない？
それがおかしいっていってるのよ。

逆に私は『女だから』って言われたこと無いんで、言われたい方なんだがなぁ。

冷静に書きこみしないと、伝わる物も伝わりませんよ。
「女はﾊﾞｲｸに乗るな」ってどのあたり？
乗るなとは思いませんが、自意識過剰には関心出来ませんね。
お願いだからレスは簡潔にまとめてお願いします。
だらだらと結論の無い書きこみは非常に見苦しいです。
「新着：48件」などで内容が不毛だと激しく鬱です。
あと、上の方は随分偉そうな口をお聞きになる様ですが、日常でもそうなのでしょうか。

この流れで見ると「やっぱり女は」になっちゃうよなぁ。
個人的には違うと思いたいんだが。
あ、それと「嫌なら来なければいいじゃん？」って公共の掲示板では通用しないからね。
老婆心ながら。老婆ライダーへって事じゃないよ（ﾜﾗﾋ

>>560
最近は「乗るな｣というようなのは無かったね、すまん。
でもソフトなのはあるね。
483 ：７７４ＲＲ ：02/03/05 10:42 ID:Gjq2rYV7
女はバイク乗らないほうがいいぞ。
下手糞ばっかり
男に乗ってなさい

こんなのとかね。

でもさ、私もあなたの言ってることは簡潔とは言えないと思うんだが。
自意識過剰っていうのも？だなぁ。
何が言いたいのか明確になってないよ。
自分の中では整理できているのかもしれんけどね。

>>560とか
納豆の話が鬱ですか？
男女論と食べ物の話が同時進行されると、理解できないですか？
一度に2つのことができないというのは男性の特徴だそうですね｡
結論結論て、うざいよ｡
おっと、結論が出ないと落ち着かないのも男性の特徴だそうですね｡
自分の読解力のなさを棚に上げて、結論結論言う方は、
数式で文章でも綴ってなさい｡

Ｒ６の豚姫ってヤツのスレを読んでみましたが、
結局、このスレに集まってる女もアレと一緒ですね。

「私は女だけど、こんな大きなバイクに乗ってるの！すごいでしょ？」
文章全体からこういう雰囲気がプンプン臭ってくるわ。

>>558
>幻聴でしょうかね
幻聴です（ｗ
ここでムキになって書き込みをしているのは、
むしろ男性側のような気がしますけど？

>>560
>自意識過剰には感心出来ませんね
どの辺の文章を見て、自意識過剰と思われました？
結論が読み取れないのは、あなたの読解不足のように思われますけど？
>>557の９１６氏のように結論を読み取れる方もいらっしゃいますし。
あなたの書き込みも、内容がありませんけど、それに対してはどう思います？
ここに書き込みをされている方に対する、ご要望ですよね？
あなたの主張を読み取れないのは、私の読解力不足ですか？

>>563
ホントに、数式で文章つづっていただきたいですね（ｗ

>>564
あんまりバイクの話自体してない気がするんだけど、
どの辺りの文章から、そういう雰囲気を感じるんだろう？
基本的には女性同士で話しているのに、どうして
「私は女だけど、こんな大きなバイクに乗ってるの！すごいでしょ？」
になるんだろう？
同じ女性ライダーにすごいでしょ？って言ってもなぁ（ｗ
女性ライダーに対する偏見としか思えないけどね。
そうそう、Ｒ６の豚姫のスレって、本人いるの？

女性／男性と乱暴に二分し、結論づけようとする方が不思議で仕方ないんですが、
普段複数の女性と話す機会があるのでしょうか？
それでも全ての女性が同じで、ひと括りにできると思われるのでしょうか？
それともバイクに乗っている女性は、ひと括りにできると思われるのでしょうか？
こう色々男性諸氏の書き込みをみていると、私から見て男性をひと括りには
できないんですけどね。

”自分の考えと異なるものは全て噛み付く”ﾔｼは痛いと思うぞ。
そんなもん議論でもなんでもない。
ただの煽りでケンカ売ってるだけジャン。

そもそもバイクなんて、一部職業にしている人以外は趣味なんだろ？
男でも女でも楽しめればそれで良いんではないかな。
楽しみ方は人それぞれだが、豚姫みたいにモラルの範疇を超えると叩かれて当然だろう。

ちなみに>>564の言うようなﾔｼはこのスレに居ないとｵﾓﾜﾚ。
居たらリアルオフやろうよなんて話は出てこないよ。
みんなバイクが好きでバイク乗りやってるんだからＯＫじゃないのかな。

>「ムキー！ムキキキー！」って聞こえるよーな気がしますが幻聴でしょうかね...
多少聞こえるかもね（ｗ

女性を揶揄するカキコがある｡→女性が多少感情を入れた反論を書く
→感情的な一文に気をとられて、理解できない男性が、見当違いな反論を書く
→それに腹を立てた女性が、また感情をいれて反論を書いちゃう｡
→それにあきれた男性がまた見当違いなことを書いちゃう｡
→仕方ないから、言い回しを変えて女性が反論を書く
→言い回しの変化に対応できない男が、理解できないなどと書く
→どーでもいいあおりが入る
→それに腹を立てた女性が…

で、ぐるぐる回ってるんで、もう飽きた｡
>>560とか
結論？どーでもいいよ｡本当は君の中に結論にしたい答えがもうあるんだろ？

なっとう´▽`)ﾉﾏﾝｾｰ
とかレスしようとしたらまた熱い論争が繰り広げられてたのね（ｗ

>>556
どの辺が分からない？
私はみんなに分かりやすいように、簡潔に分かりやすく書いてるつもりだ。
１回のレスに３０分以上かけて推敲してるんだけどな・・・
言いたいことが分からないレスってどこ？
１つ１つ分かり易いように書き直すよ。
何処のレスが分かりづらかったか分からないとこちらもどうしようもない。

>>558
誰に対するレスだかわらん。
>>531に対して私が>>539でレスしたことに対するもの？
基本的なルールとして、自分の過去のレス番号を名前欄に記載することと、
何に対するレスなのかを明示することは怠るな。
それから話が堂々めぐりするからしっかりレス読め。
とりあえず>>462を読め。それに対するレスが>>558で引用されている内容だ。
つまり「女だから何もできなくても許されると思ったら大間違い。甘えるん
じゃない。だいたい女性だと言うだけでバイクに乗ることが凄いことだと認
識されるのは気にくわない」というような主旨の書き込みに対して女ライダー
という曖昧なカテゴリで人を批判するなといっているにすぎない。
「女っていうな」って言っているわけじゃない。

>>555
バナナハンバーグ！？
ハンバーグの上にバナナがのってるのか、それともバナナで作ったハンバーグ？
ミロヨーグルトはまだ分かるが、アミノ酸的な味のものに甘い物って許せん。
酢豚のﾊﾟｲﾅｯﾌﾟﾙもなんで入ってるのか意味不明。

あー、字が多いよー。

(;´Д`)ノｽﾏｿ

結論は
男と女は判りあえなもの
ってことで

　　　　　　　　　　　　　　　完


>>568
昨日のためしてガッテンで、味噌汁にヨーグルト入れると、うまみがますって言ってたよ｡
あ、でも別に甘いヨーグルトじゃないか｡

>>571
この間ＴＶで女子高生の悪食っぷりを紹介するという特集があった。
それによるとﾍﾞﾋﾞｽﾀﾗｰﾒｿをマーガリンを塗った食パンの上にレタスとともに
置いて、サンドイッチにしてたべる。とか、ジャガ○コにお湯を注いで、ふ
やかしスプーンでつぶすように練り上げ、マヨをかけてニセポテトサラダを
つくったりと見事な創作料理が紹介されていたが、それを凌駕する組合せの
ように思うが・・・＜ヨーグルトｉｎみそ汁
個人的にジ○ガリコのポテトサラダは一度試してもいいかもと思ったり（ｗ

それ、私も見た｡すげーと思うと同時に、案外うまいかも、とも思った｡
味噌汁にヨーグルトは、実際出してる日本料理屋があるそうだ｡
ヨーグルトの成分が味噌成分に働きかけて、さらにアミノ酸を増やすんだと｡

うん。私もうまそうと思った。
ただ揚げ物ばかりだから、ポテトサラダにしても脂っこさはあるだろうね。
ヨーグルトｉｎみそ汁は抵抗感じるけど、今度やってみるかな。
だばだば入れるわけではないのね？

ちょっとおもったんだけど、キャンプツーリングする時ってみんな食材は
現地で用意するもんなの？でも、余ったりするよね？
どうやって食材を積んでるの？
私はキャンプ未経験なもんで・・・（ｗ
つか、女性がソロでキャンプツーリングとかする？
やっぱり危ないと思ってしまうのだが。
ソロキャンプツーリングとかバッグパックとか憧れるけど、自分が女である
ということで躊躇してしまうんだよな〜。
男性がうらやましい。

>>574
男も女も関係ないぞ。いきたいなら行くべきだ。
別にどうと言う事も無い。
食材は余らん、慣れてないと不必要に買い込む。

>>574
何泊するかによるね｡1泊なら家からもってく場合もある｡
ロングでも、米と調味料はデフォルト装備｡
後は、腐りにくいものとかその日に食べきれるものを現地調達｡
私はソロツーよくやるが、何とかなるもんだよ｡
危険に対する装備、心構えはある程度必要｡
なよなよ見せないとか、首の広く大きく開いたの着ないとか。
くまよけスプレー持ってる人もいたな｡
この点に関しては、少しくらい自意識過剰と思われても、
女であることを自覚していかないとだめです｡
自覚して、女臭くなくするのです｡

>>575
そんなもん？
レイプされたら、とか考えるのは私ぐらいか（ｗ
確かに悶々と考えるより行動した方がよさげだ。
しかし、食材を余らないように調達するのって難しくない？
しかも目分量見誤って大量に作りそう。

レイプ話は実際にある｡
危険な場合もあるのは確か｡

ちょっと、買い物行ってくるよ｡またあとでね｡

>>578
名案があるぞよ、
人が一番危険なのだな、だから人の来ない場所に
テントを張るんだな、これで一件落着だな。

人気のないのは逆に怖い気もするが・・・。
ファミリー向けのオートキャンプ場やったらええんとちゃう？
あと夏休みシーズンなら人気が多いので安心かも。うるさいけどね・・・。

それより注意して欲しいのが露天風呂。
秘湯！とか穴場！とか言われるようなところの混浴ね。
入っていたところに地元の珍もどきが入ってきてひどい目にあったとか
（カップルでもやばいらしい。一人が男を押さえつけてもう一人が彼氏の目の前で・・・とか）
おっさんが盗撮（最近特に多いらしい）してたりとか
とにかく気を付けて。私は上のような話を聞いてから絶対そういうとこにはに入らんとこーと思ったﾃﾞｽ。

気をつけた。

>>576
調味料って「さしすせそ」すべてﾃﾞﾌｫ装備？
結構な量になるなぁ〜。
服装は当然気にするべきだろうな。
まぁ、バイクのるときなんかいつも汚い格好ばかりだけどね。私の場合（ｗ

レイプってネタじゃなかったんだ・・・（汗

>>579
それでクマに遭遇したらｼｬﾚにならん。
つか、一昨年あたり某所でクマに遭遇したばかり。
車だったし、鉢合わせしたんじゃなくて、クマが走り去るのを目撃しただけ
なんだが。

帰ってきた｡今日は卵が87円である｡

私が持っていく調味料｡ロングツーリングの場合｡
塩　胡椒　しょうゆ　マヨネーズ　ケチャップ　だしの素　味噌　
キムチの素　コンソメスープか中華だしの素
この中でも絶対はずせないのは塩、コショウ、しょうゆ　味噌だね　

ちなみに私も人が一番危険と考えます｡
中途半端に人がいる街中のキャンプ場よりは、
山奥の道のどん詰まりのほうが安全と思います｡
でも！水道とトイレだけははずせない（ｗ
キャンパー同士はその手の話はあまり聞かないけど、
むしろ、旅人でない一般人とのトラブルが多いようです｡
やさしい人はたくさんいるけど、心無い人もやっぱりいるっちゅーことだね｡
ちなみにくまよけスプレーって、対人マスタードガスとして使用するためのものね｡

>>580
それはいいかも。
私みたいなキャンプ未経験者にはそう言うところから慣れていく方が入りやす
いだろうね。
今年あたり早速行って見るかな〜。まずは１泊からさ。

最近露天風呂も危なくなってきたもんだ。
盗撮は今時当たり前みたいになってきたな。
公衆トイレの穴という穴にティッシュとか詰めてあるのはよく見るようにな
ったし、女性も神経質になった。

あ、あとサラダ油忘れた｡

とりあえず、彼氏と一緒に行ってみれ｡
それからソロでやってみるがよろし｡
あとは場数で慣れるもんだから｡

>>580>>584
それも一考だな、ヨキにはからえ。
でも　シーズン中は止めるのがぶなんぞよ。
　キャンプ場を不特定多数の宿泊場と理解してない輩がおるのからのう。
発電機持込やカラオケ持込、一番困るのは「人間のガキ」じゃ、
バックに世間知らずの過保護ババァが付いてるから始末におえん。
　それと豪華な設備の中で１人小さなテントで食らう食事は少し回りの視線が
辛いぞよ、でもってガキが「お父さんあんな小さいテントあるんやな、おもちゃやなー」
「はははは」と家族で笑いよるぞ。
　また家族連れが不憫に思い差し入れなどをしてくれるが　最初は素直に喜ぶが
話をしていくと「１人で寂しいでしょう」「友達いないんですか」と人をレゲエ
扱いじゃ、　
　だから泊まる場所はよく考えろと言うことじゃ。　

>「お父さんあんな小さいテントあるんやな、おもちゃやなー」
それ、大人に言われたよ｡仲間で爆笑しておった｡
ちくしょー少なくとも、おまえらの持ってる
ホームセンターテントよりは、たけーんだぞー！

>>583
＜でも！水道とトイレだけははずせない（ｗ
それは言えてる。
こればっかりはどうしてもないと困る。
なんか、キャンプへの夢が広がるな（ｗ
とりあえず、ツレを誘ってみるか。

・・・つか、私キャンプツール何ももってないじゃん！（ｗ
まずは道具集めから始めねば・・・

１度だけキャンプ経験者です。その時感じた事、、、。
「テントをしまうのって難しい」
もちろん、組み立ても大変でしたが、
特に‘雨カッパ’がコンパクトに戻せない私には辛かったよ。
きちんと組み立て＆撤収の練習はしないと、って反省しました。

ゼロからまともに揃えると、結構金かかるんよね｡
荷物量がどうしたって増えるから、
積載道具から見直さなければいけないし｡
彼氏はキャンプツーしない人なん？
する人なら、はじめはちょっと間借りして、教えてもらうが吉｡

>>589
うむ、無理にそろえると出費がかさむぞよ、
最低限の装備、つまりテントとロールマットがよいのではないかな、
テントはホームセンターの２〜３千円でよい、マットは５００円程で
有るであろう、季節は夏じゃ、夏に行くがよい。
なぜなら寝袋の必要性が低いからな　標高の低いところでは長袖のスエットで
十分睡眠が取れるだろう。　
一気に設備を（ランタン、ストーブ等）そろえても使わぬ物も出てくる。
食事は寂しいがコンビニ弁当でも十分じゃ、キャンプも目的の一つならば
バイクで知らぬ土地を走るのもまた目的じゃろぅ　それも忘れぬことじゃ。
　くどいが慣れてからでよいぞ。

>>590
わしもそうであった、場数を踏めばおのずと成長するぞ
テントなどの大きな生地は空気を「抜く」を意識すれば綺麗に収納できると
思うが、いかがかな。

何よりはじめから「辛い、恐い」をなくさないと楽しめんぞ。
バイクだけでなく「旅」も楽しんでいただきたいものよのぉ。ははは　さらば。

>>590
結構テント設置や撤収に時間かかって予定が大幅に遅れたりなんてのはもしか
してよくあるかもしれないな（ｗ

>>591
ツレはやらないねぇ。
旅行に行くとヘタすると私より荷物が多かったりするし（ｗ

私の親が確かｼｭﾗﾌぐらいならもっていた気がするが、何せ３０年物のｼｭﾗﾌ。
使えるかどうかも甚だ疑問（ｗ

>>592
その程度ならそろえられそうだな。
そういえば、夏にｼｭﾗﾌじゃ暑いよな〜（ｗ
でも、ランタンは必要な気がするのだが・・・

>>587
そーなんすよねぇ。子供がうるさいんですよね・・・朝早くから・・・。
特に家族同士で来てるﾔｼ。これ倍増。
とりあえずキャンプでレイプの心配はないけどね。

>>590
ほおりなげるとテントががば！！！と開くやつはどぅ？
（昔ＵＦＯのＣＭでヤキソバンがやってたやつ）
片づけるときも楽ちんちん。

テントは買ったらまず、組み立て設置の練習したほうがいい｡
キャンプ場でもたもたしてるうちに日が暮れたら欝｡
ランタンがなくても懐中電灯で事足りる｡ムードはないがね｡
またはろうそく（ｗ
空き缶の横を開いて中にろうそく据える、手作りランタンは、濃いキャンパーの定番だ｡
夏でもよっぽど高地か、北海道でキャンプだったら、シュラフは必要｡
昔のシュラフって、結構かさばるからなー｡
コンプレッションベルトってのが、山屋にあるので、
それで縮めるとだいぶ小さくなるよ｡

>>595
あれの使い勝手って、聞いたことないねえ｡
居住性はどうなんだろう｡

変な話を続けてごめんなさい。
ミロヨーグルト：すっぱいヨーグルトに、砂糖の代わりにミロを投入。
　　　　　　　　まさにゲロの味。
バナナハンバーグ：バナナボードのように肉でバナナを包む。
　　　　　　　　　料理番組でやってたそうだけど理解不能。

すいませーん、ここの女は何でこんなに偉そうに喋るんすかー？
「ﾂｰﾘﾝｸﾞﾁｰﾑ田島陽子’S」の方ですか？
女は感情的な生き物だと言う事が再認識出来ました。ではさようなら。

>>568
あなたのﾚｽ、長過ぎてまともに読む気がしません。
「考えをまとめて」と言われるのはそういった所では？
それと、口が悪いのは年長者だからですか？
他人に対してﾚｽをつけるのであればせめて「です、ます」位付けないと感情的と捕われるのは仕方ないことでしょうね。
普段から使っている言葉なのでしょう。

肉棒をくわえた入倉さち子がゼルビスでかっこいいハングオンしながら600get!

>「ﾂｰﾘﾝｸﾞﾁｰﾑ田島陽子’S」
なんつうセンスの無いネーミング・・・
大体今の流行は辻元だろう、ちみぃ。

>>599
粗探ししてるだけのくせに（ｗ

何をいっとる、今旬なのは入倉さち子だろうが。

つーか、その手の議論はここでやるより、
http://love.2ch.net/gender/
でやったほうがええんでない？

>>603
いや、田嶋ときたからさぁ。
バイクがらみでないのなら。

「逝ってしまえ！」（辻元風）
と誰かフレーズを流行らすと思ってたんだが・・・（ｗ

>>567あたりの、
＞女性を揶揄するカキコがある｡→女性が多少感情を入れた反論を書く
＞→感情的な一文に気をとられて、理解できない男性が、見当違いな反論を書く
＞→それに腹を立てた女性が、また感情をいれて反論を書いちゃう｡
＞→それにあきれた男性がまた見当違いなことを書いちゃう｡
＞→仕方ないから、言い回しを変えて女性が反論を書く
＞→言い回しの変化に対応できない男が、理解できないなどと書く
＞→どーでもいいあおりが入る
＞→それに腹を立てた女性が…

これ位だな、的を得てるのは。
後は同姓批判が出来ない女の特徴がアリアリの田島ﾚｽばっかり。
豚姫を無かった事にしようとしてるし。女のｵｲﾀは見ないﾌﾘ、これ女の特徴。
さんざんｼﾞｪﾝﾀﾞｰ板で見たけどね、女の常套句「男だって・・・」「それは男の方が悪い」「男はいつもそうやって」
>>563>>565>>568あたりはまさに田島的だな。
この剣幕でまくし立てりゃ反論する気失せるわな男は。
それを「勝った！」って勘違いするんだろうなぁ女と田島牛は（ｗ

もう止めたら？
勝ち負けの問題じゃないし。

女がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒がなければ問題になりません。
又烈火の如く怒りに任せたﾚｽが50近く付く、と予言してみたりする。

>>597
バナナハンバーグ、最初聞いたときは、正直ウマそうと思いました。
でも肉でバナナを包むとなると・・・う〜ん、どうかな。

バナナといえば、バナナとエビをライスペーパーで巻いて揚げたもの
（なんていうんだろう？）が結構好き。
バナナとエビは意外によく合うとおもうが、どうだろう。

>>606
わかったわかった｡君の勝ちでいいから｡
それが君の出したかった結論だろ？
話を聞けない男の特徴ありありのね｡

何で夜になると男女論にもどっとるんじゃ｡
せめて他の話も一緒にできんのか｡
しかも書き込み男のほうが多いみたいだし｡
何、粘着してんねや｡

結論
男と女は判りあえないもの



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完
結論でたからこれですっきりしただろ｡
すっきりしたところでジェンダー板とやらに帰れ｡

>>えみぶーさん　ななこさん
昨夜、納豆味噌汁やってみたよ。
煮立てないように、仕上げ直前に入れてみたらそんな臭くなかった｡
うまかったよ｡ツレにも好評だった｡
封印解禁｡

>>599
レスをよんでないのに「考えをまとめて」レスをしろというのはちょっと大人
のレスとは思えませんね。
私は読み手に分かりやすいように主語や述語を省かないように気を付けていま
す。そのため、長いレスになってしまいます。
しかし貴方が>>556か>>558でなければ読む必要はありませんよ。
もしそうなら、ちゃんと私のレスに対しての見解を述べてください。
分かりにくい→分かりやすく書く→長すぎて読む気になれない。
これでは話になりません。

確かに「です、ます」を使わないのは感情的なレスととられてもしかたないで
すね。
以後気を付けていきたいと思います。有意義なレス有り難うございます。
正直図星つかれてカチンときてしまいましたよ（ｗ
マジできをつけます・・・

・・・・・。
・・・・。

やっぱり長いレスだな（ｗｗ

はっつぁーん。もうやめようよー。不毛だよー。
わかりにくいって言うから丁寧に書けば、簡潔にまとめろじゃ、
話にならんよー｡
はじめから読む気ねんだよー。
自分に都合のいい文しか読む気ねんだよー｡
勝った気にさせときゃーいいよー｡もー。
それで気持ちよくお帰り願えるならさー｡

>>82さん
んだんだ、おらもそー思うだよ。

>>613
んだね〜。
そもそも昼女性が書き込んで、夜男性が書き込むっていう環境はちょっと論議
には向かないと思うし。

でさ、昨日のキャンプの話に戻るんだけど、昨日夜にツレに聞いてみたらキャン
プツールある程度もってるらしい（ｗ
さすがにコンロ（っていうのかな？）はもってないらしいんだけど、テントや
ｼｭﾗﾌなんかはあるという話。
早速夏に向けてキャンプ計画を目論見中（ｗ

正直今までキャンプっていい印象がなくてね。
（ツーリングを含め）過酷な環境から生還できた達成感に浸るもんだと勝手に
思い込んでた。
思いつきでキャンプの話をここで振ってみたけど、思いのほか楽しげで正直驚
いたよ。

うん、おもろいよ
私はツーリング＝ほぼキャンプだ。
何より旅を安上がりに上げるのが第一義だったけど、それはそれで楽しい｡
正直テント設営とか自炊とかって面倒なときもあるけどね｡
布一枚隔てた外から聞こえる虫の音｡
テントから顔出せば、満天の星｡
いいもんだよ。
一度、テント内にコオロギに入り込まれて、夜だから探せなくて、
うるさくて眠れなかったこともあるけど（ｗ

コンロは、ガスのやつで5000円くらいであるから、買っちゃってもいいと思う｡
本格的に自炊しなくても、目覚めのコーヒー（インスタント）を、
それ使って淹れるだけで、気分に浸れるよ｡

皆のキャンプ経験を読んでいたら、私もチャレンジしたくなった！！
去年は免許取得したばっかりで、運転に夢中。
キャンプも車で行ったんだけど、初体験。
今年は両方一度にやってみたいな。

車で行ったときは、河原だったのね。
とてもロードバイクじゃいけないところ。
バイクでも入っていけるところじゃないとダメでしょ？
場所をしっかり調べておかないといけないのかな？

>>615,616
コンロ、ウチは相方が持っていて、キャンプやBBQの時だけじゃなく、
スキーに行ったときも活躍したよ〜。
夜から行って、車内泊。朝コンロで冷凍の鍋食べたらウマかった。
もちろんコーヒーも淹れた。
冷凍の鍋とインスタントコーヒーって、家でやったらがっくりするけど、
外でやると気持ちイイよね。

>>617
うおー、やれやれー。楽しいぞー♪
場所の下調べは、うーん｡不安だったらしたほうがいいか？
行ってみたら、サイトと駐車場がえらい離れてて、
重い荷物を運ぶのにうんざりってこととか、
キャンプ場入り口から、荒れ荒れダートでガーンってこともあるし。
車は駐車場でも、バイクは中入っていいって所も多いので、
それほど神経質に調べることはないと思う｡
乗り入れ不可でも、サイトと駐車場がそれほど離れてなければ問題ないでのでは？
私は、調べずに行ってます｡
そんで、ガーンとうんざりを味わうこともたまにあります｡

むしろ、シーズン中は予約しないとだめってところが最近出てきたので、
ちょっとは探りいれたほうがいいかも…です｡

ますますキャンプに行きたくなる（ｗ
ところで私はコンロと言えばシングルバーナーを想像してたんだけど、これだ
と料理なんてまともにできないよねぇ？
まさかツーバーナー（だったっけ？）をもって行ってるとも思えないけど・・・
お湯沸かしてるだけで、米も炊けないよね？？

もちろんシングルバーナーです｡
ツーバーナーをバイクに積んでいくのは一部チーム過○載くらいなものです｡
米炊きます｡味噌汁作ります。炒め物作ります｡角煮作ります｡
バーベキューもこれひとつ｡でも、炭のほうがいい｡
やる人はチーズフォンデュも作ります｡
家庭で普通に作る料理は、一通りできるんじゃないかな｡時間があれば｡
…オーブン系は無理か？
段取り決めれば、冷めるって事もないし、
借りにさめてもあたため直せばいいだけさー｡

段取りを決めて、か。火力は問題ないもんなのね。
いや、米と味噌汁と炒め物は分かるんだが・・・・角煮！？
そんな簡単にできるもん？短時間でできるレシピとかあるのかな？
つか、チーズフォンデュ(･∀･)ｲｲ！
実は無類のチーズ好き（ｗ
常時冷蔵庫にグリュイエールチーズをストック。

>>597
レスし忘れてた。
ミロヨーグルトとバナナハンバーグ、なんで食べるハメになったのよ？（ｗ
バナナハンバーグってもしかして日本の料理じゃなくて、バナナを主食にし
ている（？）国の料理じゃないか？
確かそう言うところのバナナは未熟で甘くないバナナを使うのだと思ったが。

家庭用卓上コンロを思い浮かべてみてください。あれだって、一応一通りはできるでしょ｡
それと同じです｡火力は問題ないです｡
むしろ、強すぎて困る種類のコンロがある｡
ツーバーナーでよく使われる、燃料がガソリンのものは、火力調整が難しい｡
とろ火ができないのです｡改良機種もあるけど、未使用なのでわかりません｡
あと、ガソリンコンロは「プレヒート」という作業をしなければなりません｡
安定してガソリンを気化させるために、はじめにちょっと燃料を出して燃やすんですね
…わかりにくいか。みりゃあ、一発なんだが｡
これが面倒｡火力安定するまでに時間がかかるし、調整は難しいし、テント内で使おうっても、危ない｡
だから、使い勝手でいえば、ガスコンロのほうをお勧めします｡

角煮は家で下ゆで2時間（ｗ
キャンプ場では味付けて煮ただけです｡それでも1時間くらい火にかけてたけど｡
イベント系のメニューだね｡ソロだったらやらない（ｗ

いや、充分わかるよ。＜ガソリンコンロ
ところで、ランタンはテント内使用厳禁と某ＨＰでかいてあったけど、コンロ
はいいん？

角煮うまそー。
これもまた大好物でして・・・（ｗ
しかし、１時間も火にかけるとするとロングには向かないねぇ＜当たり前

ホントはだめ｡
でも、雨降ったりとかすると、外出るの億劫じゃない｡
で、テントの前室（タープの下）とかで使うこととかあるんよ｡
ランタンももちろん危ないが、使ってるねえ｡
重要なのは｡天井に近づけすぎない｡横にも近づけすぎない｡倒さない｡
後は自己責任つーことで｡
登山関係のドキュメントとか見てると、テント内で余裕で煮炊きしてるじゃない｡
まあ、注意して自己責任で、ってことでね｡
そんなわけで、私のテントには穴あいてるよ〜ん｡

穴開けたんか・・・（汗
一酸化中毒防止にちょうどいいんじゃない？（ｗ

しかし、キャンプで雨に降られることほど哀しいことはないな。
ツーリングで降られるよりよっぽどこたえそう（主に精神面で）
ツレとのツーリングで降水確率が６０％をこえる私としては最重要課題。
（どうしようもないが（ｗ）

ランタンの場合は、つけっぱなしで寝ちゃうってのがあるもんね｡
コンロは普通寝ちゃうことはないだろうけど｡
ランタン、実は結構つけっぱなしで寝ちゃうんだが、今のところ生きてるねえ（ｗ
穴のおかげか（ｗｗ

60％はちと高いな｡オフ、頼むよん｡

最近乗ってないなぁ…。
だって寒い…。

寒さ防ごうとカナリ着込むと
ヤクザだの気違イだのに絡まれるんだよね…。
どーやらジャクってそうなチビオに見えるらしイ。
（女性だと思うと態度が一変。優しくなんノ。）

性別解んなくなるっていうか
人間かどうかも怪しい位に着込むンだよね。
寒さでハンドルぶれるのが凄く怖い。
トイレも近くなるシ…。

誰か格好良くて寒さを防げる方法教えてクダサイな。

>>625
コンロ位なら貸してあげても良いですよ。
超小さくて火力の弱いのと、ちょっとかさ張る大きさで
そこそこの火力のがあります。
私はどっちかと言うとキャンプは嫌いです。
夜寝苦しくて次の日に眠いから（ｗ
荷物も増えるしね。

素泊まりでも良いから屋根のある所で寝たい。

>>627
最近は優れものの化繊が出てるから、お金さえ出せばあったかくて
着膨れしない服が買えますよ。
私の冬装備はインナーにゴアウィンドストッパー。
アウターはケースバイケースで革パンだったりオーバーパンツ
だったりします。上着は冬用のツーリングジャケット。
これで全然寒くありませんよ。
そろそろ寒さも緩んで来たから、レザーを着れる季節ですね。

>>613
＞わかりにくいって言うから丁寧に書けば、簡潔にまとめろじゃ、
＞話にならんよー｡

わかってないねー？ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ結論の無いﾚｽすんなって言うとるんですよ。
自分の都合のいい文しか読む気が無い？それはそっくりそのままお返ししますよ（笑
君みたいな書きこみがあるから男性は気持ち良くお帰りになれないんですよ。
正直、ﾊﾞｲｸに乗ろうが乗るまいが女は女なんだなと思いましたよ。ﾊｲ。

>>628
ウワイ☆親切・ご丁寧に有難う御座いまス！！（横槍なのニ。）
革か…傷付きませんか？
其れが怖くて良いもの着ようと思えないんですよネェ…。
参考にイロイロ探してみますィ。
＞そろそろ寒さも緩んで来たから
そうですよナ。
菜の花でも見に明日は走ろウと思いまス。

>>611




　 ∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　　∧ ∧ ＜　と・や・ら・に・か・え・れ・っと・・・
　（　　　　）　　(,,ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼



／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、耳の痛い意見を == 締め出し == ですか
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼



／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　アタシはこのスレしきってンだぞ、って言ってるわけだ
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　　・∀）　 ∧ ∧ ＜　言ってないですよ・・・ｿﾝﾅｺﾄ
　（　　　　 ）　 (；ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼



／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　指摘した私を「桝添」だと・・・
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　だから逝ってないでしょ！！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

>>629
＞＞女は女なんだなと思いましたよ。
↑
ﾜﾗﾀ

女は女だろ。そりゃ（ｗ
男だと認めてくれって誰がいったよ？？
おまえ読解力なさ過ぎ。
消防は義務教育受けなさいってこった。

>>612
おたくのレス、長いわわかり辛いわ話になんないんだけど・・・
グダグダ言わないで素直に謝っとけよ、変な意地張るから遺恨残すんだろ？
下半分の素直なｶｷｺが上の意地春なｶｷｺで台無しだ。

>>632
誰も言ってないし、君の下品な書きこみも必要としていない。
さ　よ　う　な　ら。。。。

みんながんばるなぁ。
そんなドウでもいい事で。
>>633
俺には意地が悪い書き込みには見えないんだけどな。
やはりこれは感覚の問題かな。
これだけしつこくされてたら嫌気がさして語調も荒くなるのが
普通だとも思うしな。
第一なんで謝らなければならないのか良く分からないんですが、
ハチさんってなにがしたっけ？

>>634
じゃ、なにがいいたかったかわかんねーじゃん
＞＞女は女なんだなと思いましたよ。
↑
これどういう意味よ？
こういうの結論ないレスっていうんじゃねぇ？
っていうか、さようなら。
もどってくんなよ（ｗ
俺も逝くわ・・・

>>636
私は629ではないからわからない。
ただ君の下品な書きこみを快く思わないだけだ。
さようなら。