一番長く付き合えるバイクって？

結局修理してまで乗りたいかどうかだよな。
メンテナンスが安くあがるかどうかは重要。

>>100
VTRがパクリじゃないと思いたい気持ちは判るが、ソースって言われても
公式発表があった訳じゃないからちょっとなあ…｡
嘘じゃないと言っても2ちゃんじゃ信じてもらえないだろうし。

ホンダから入った話なんで嘘じゃないんだけどねぇ、まあ信じる信じないは自由です。
別に説得する気もないし。

CB400SSを作るメーカーだしね。

>>102の言い分が本当だと仮定して、
逆に考えると
VTRのデザイナーがモンスターに似てると言われて本当に怒ったのなら
パクリではないとも言える（w

痛いところを突かれて怒った、というのもあり得るけどね。

>102
いや、そんなに似てるか？と言いたかったんだけど。(笑)
www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/5548/tuneup/puchitomato/puchitomato.htm
village.infoweb.ne.jp/~fwjb5089/motorcycle/vtr/vtr_index.html
上のリンクのはわざと似せてるからアレだけど。

104のリンクはURLの間違いね。

いや正直、VTR250を買った直後にM400を見て[しまった]と思ったのだ。
でもよく見ると結構違うので安心したのだ。

>>104
ああ、スマソ(藁
これ見た事あるYO！　洒落が利いてて面白いよね｡

>>103
これは聞いた人全員が？？？な所(藁
前者だったらセンスのなさに脱帽物だし、後者なら確信犯で凄くたちが悪い。
関係ないが、昔TRXが散々パクリだと言われた時、誰もモンスターがSDRのパクりでは？
と言う事を問題にしなかったのも面白い、実際パクリではなかったのだそうだけど、
微妙に疑惑が残るね(藁

>106
いや、いくらなんでもSDRとモンスターは似てないだろ。

すででの株は丈夫
オイルとかだけのノーメンテでカナーリ逝ける
しかし６Ｖは部品が辛い
１２Ｖなら乗せ変えなどなんぼでも効く
ＶＴ関係も丈夫だね
でも株ほど流用できない

ハーレーとかＢＭＷで何十万とか逝ってるのは
長距離走るのもあるが
パーツが古くから変わってないから
これ何十年前の部品？　ここは新しいね
なんてのがザラ

国産で言えばＺ系がソレに近い
欠品もあるけど自作する輩もいるし
かなり強引な部品交換もしてるし
材質が厚いから持つし無理も効く

ＳＲなど単気筒は修理など安いけど
持病トラブルも多い
安過ぎてパーツのケチり過ぎだね
高い部品が逝くと買い換えたくなると思われ

自分がｲｲと思った物が一番持つと思われ。
人にどうこう言われて買ったのって、案外飽きる。

>106
なんだよ、結局君は丸パイプトラスフレームならみんな同じに見えるのか。(笑)
・・まあVTRとモンスターがぱっと見そっくりなのは否定できんが。時々間違えるし。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1011630133/l50
ここの書き込みの15、残念ながらそうじゃないんだな…。
VTRオーナーとしては同じ人と言う所にすがるしかないんだろうけど…｡
異母兄弟って全然違う、本当にこの関係に当るのがジレラ・サトゥルノとスズキ･グース。
サトゥルノのサイトを見るとデザイナーのコメントが載っている。

15 ：７７４ＲＲ ：02/01/22 14:22 ID:bP6jA4iD
>>14


リンク先読んだけどこれまた知ったかな書き込みだな。

> デザイナーが同じと言うのは真っ赤な嘘、信じてはいけない。
> モンスターのデザイナー、ミゲール･ガルーツィが、自分のデザインをあの世界のホンダが
> パクった、と言う事で嬉しくなって洒落で持っているだけだ。
> 恥を知らないパクリバイクだけはやめておけ。

　VTRとモンスターのデザイナーは違う人です。これは本当。

　ただし、モンスターのデザイナーは、ドゥカティに勤める前に
ホンダに勤めており、そこで残したデザインがVTRデザインのベースになっている。
だから、VTRとモンスターは異母兄弟ということができる。

　デザイナーは他人にしても、自分の残したデッサンが影響を与えたと言うのは
うれしいのだろう。そういうわけでガルーツィ氏のガレージにはVTRが置いてある。

　この件はガルーツィ氏のインタビューで確認できる。URLは忘れた。誰か
探してくれ。

　ちなみにガルーツィ氏は現在カジバに勤めてます。


誰も自分のバイクをパクリとは認めたくないだろうし、気持ちは判るんだけど。
これ以上言うとリークになってまずいから言えないしなあ、後発で似てるバイクは
買わないのが吉かも。

>>110
SDR−モンスター
一時デザイナー間でほんの少し話題になったの。
でもバランスのとり方が全く違うからやっぱり違うだろ、という事になった。
参考程度にはしたかもね、と言う話。

お前ら、デザイン話をしたいならいい加減別スレ立てろよ。

バイクの問題ではないのでし。
バイクにのる人間の問題なのでしな。

>>89
それはモデルによるよ。一周10万キロのもある。

マッハでもまだ乗り続けてる人間が居るように
Ｒ１でも最期まで乗り続ける人間も居るだろう。

　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜　時にはバイクが壊れる事もあるだろう・・・
　（　Ｏ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ Ｏ 　 ）　 ＜　それでもバイクに乗り続ける事に意味があるのサ！
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿_）

っつーかさ、モノ語る時はいいモノはいい。悪いものは悪い。
パクリだとかなんだとか関係ないでしょ…。

ちなみに916はRC30のパクリな！藁

俺もVTRはオススメだよん
飽きない壊れない

>>118
>っつーかさ、モノ語る時はいいモノはいい。悪いものは悪い。
パクリだとかなんだとか関係ないでしょ…。

じゃあさ、君がこれは！と言う絵を描いていたとするよね、その絵を描くのに
必死になって努力していたとするじゃん。
それをさ、小手先の技術が君より上手い奴が君の絵を後から見てそっくり真似て、
社会的に評価が高かった時、君はどう思うの？
それを見ていい物はいい、悪い物は悪い、あいつの方が技術は上手いから評価が
俺の絵より高くなって当然だ、何て思える訳？

機械としての完成度がどうのこうのなんて、家電じゃないんだからさ…｡

堂々と胸を張って乗れるバイクの方が長く乗れると思う｡
少しでも自分のバイクに誇りを持ちたいならね｡

VTRは技術的にはなんも見るトコないぞ。
“機械”としての完成度がイイのではなくて、
“バイク”としてイイんでしょ？

デザインのことを気にしないで気に入っている人もいるでしょ？
そういう人に「オマエのバイクはパクリだからダメ」
って言うのはどうかと思うケド。

車検が無いバイク
　　　車検来るとついめんどくて
　　　車検切れにしちゃって
　　　そのまま放置しちゃう・・・
　　　もう3台も・・・いい加減にしなくちゃ・・・

>>121
激しくいじってなきゃ、簡単だよ。
つーか、単なるメンテ不足であれ通らないような車両は
確かに公道に出ちゃいけない。

平日に休み取るってのは厳しいかもしれんが

モノを語る時、ダメなものはダメ、いいモノはいい。
こんだけ。これ最強。

わかったかい？粘着野郎。
オリジナルが必ずしもイイ、偉いなんて限らないワケ。
オリジナル選ぶのが通とか思ってんの？
オマエ吉野家で通ぶってねぎたくギョクとか頼むだろ？
150円引きでくる客煙たがってるだろ？
氏ねよバーカ
素直にうまいもん食えばいいんだよ


ちなみに俺は自分のバイクに誇り持ってるぜ！

>>119
横ヤリで悪いが、デザイナーの端くれとして言わせてもらう。
「思える」。
思えなくてはプロのデザイナーは勤まらないし、世間でも通用しない。
何故かと言うと、バイク業界に限らず、デザイナーは誰でも
先人を模倣しているから。
119さんはバイク名鑑片手に自分のバイクをよく見てみてみよう。

>>124
じゃぁデザイナーさんは犯罪者じゃないと通用しない、と。
厳しい世界だね。(w

うーん、何だかなあ…｡
漏れ>>119の言ってる事って結構判るぞ、CB400SS何てどうかと思うもんナ｡
先人の奴を参考にして、そこに自分なりのアイデァを盛り込んでデザイン
されてるならいいけど、ただの模倣じゃ駄目なんじゃないって事でわ？

イタリア風にするにしてもVTだったらスパーダと言ういいモデルがあったしね。
漏れVTRに乗った事あるけど、良くは出来ていたと思う、軽いし扱い易いし、
そう言う所でのみ判断するならいいんじゃない？　バイク便でも良く使ってるし。

>>124さんは何のデザイナー？
模倣で済むようなデザインの仕事なの？　いや、煽りじゃなくて素直に聞きたいんだけど。

理想論と現実論のぶつけ合いは不毛だＹＯ！
つーか、別スレ立てろって言ってるのが分からないのか、この文盲ども。

デザイナーじゃないけど模倣で億万長者になっちまったミュージシャンがいるよね
ギネスブックにも載ってる…

モンスタとVTじゃデザイン以外別物でしょ
ただの模倣とは言えないな〜

スパーダよりVTRのがスタイリッシュじゃないかな

いちいちVTRに絡んでくるウンコ粘着を放っておけないのよね
ガキだからさ

>>128
絡む訳じゃないんだが…、
>モンスタとVTじゃデザイン以外別物でしょ
と言う事はデザインはそっくりだと言う事を認めてるの？
>>119が言ってる事って模倣デザインじゃ遺憾YO！って事じゃ？

自分は初期型VTの、売れてるRZに真っ向から全く違う切り口で勝負を
掛けた所が凄く気に入ってるんだけど、VTRには何と言うか、そう言う
潔さが感じられないんだよね、出来はまあ初期型より良くなっては
いるんだろうけど、手は掛かっても初期型かな…、やっぱりパクリと
言われるのも嫌だし。

と言う訳で>>126に同意、スレ違いなんでsageときます。

商品なんだからさ、メーカーは売れりゃいいのよ。
いやなら買わなきゃいいのよ。
パクリだろうと何だろうと、自分が気に入ってりゃいいんじゃないの？
他人がどう思おうとそんなに気になるか？

つーか、バイクの寿命って何年何万キロ？　ＢＭＷの１０万キロ伝説は妄想？

乗り方とメンテしだいっしょ。
待ち乗りツーリングレベルで、しっかりメンテしてれば
１０万くらいは、たいがいのバイク大丈夫だよ
要オーバーホールだろうけど

>>126
平たく言うと、本関係。
装丁デザインがメインで編集レイアウトも組まされます。
副業でＷｅｂデザインもやってるけど、これは会社には秘密（ｗ

もちろん、流石に100％の模倣は許されないよ。
それではただの贋作になってしまう。
例えば、カッコイイ表紙デザインを見つけたとする。
で、それがなんでカッコイイのかを考えて、いくつかの要素に分けるのよ。
配色だったり、タイトルのフォントだったり、イラスト素材だったり、
オブジェクトの配置バランスだったり。
それを自分の用途に合わせて噛み砕いて足したり引いたりしながら再構築する。
これは実践デザインの基本よ、マジで。
多かれ少なかれやった事ないデザイナーはいないと思うし、
やってなかったら怠慢か超天才かどちらかだね。

で、今回の話だけど、ＶＴＲってそういうデザイン結果に見えるのよ。
これを簡単に否定してしまうと、世の中にあるデザイン物の大半を
否定しなくちゃいけなくなる。
119さんはそんな極論に走っていたので横ヤリを入れたわけ。

ＣＢ400ＳＳはどれと比べてるのか明確じゃないからちょっと分からないけど、
今の日本のバイク業界で「そっくりそのまま」ってのは多分ないと思うよ。

>>127
申し訳ない。これで消えます。

ジェベル２００

>>134
くすくす。
>で、今回の話だけど、ＶＴＲってそういうデザイン結果に見えるのよ。
冗談でしょ？　それともネタ？
デザイナー間ではVTRはパクリって定説よ？
CB400SSもSRのパクリ。

だってさあ、モンスターと同じダイヤモンドフレームでイタリア風の
国産車で全然モンスター違う洗練されたバイクあるでしょ、スズキの
旧バンディット250&400。

>それを自分の用途に合わせて噛み砕いて足したり引いたりしながら再構築する。
これは実践デザインの基本よ、マジで。
あんたVTRが本当にそう見えるの？　デザイナーにもピンからキリまでいる証明
だな、そんなのデザイン屋なら当たり前だろ？
パクリって大多数の一般人に思わせるだけでもうそれは駄目なんだよ、本当に
いいデザインにはモチーフは見えてもパクリと思わせないぐらいの物がなくちゃ
いけないんだよ。
あんまりデザイン屋の株を落とすような発言はやめてくれ、あんた見たいな奴が
そう言う事を言うからいつまでもデザインの価値について真剣に考える人間が
育たないんだ、もう少しデザイン屋達の地位向上に配慮してくれ、でなきゃ
デザイン論語るな｡

>>97の話は本当だぜ(ｗ

で、壊れないと言う事で言うなら、15年以上現役で生産されてるエンジンならまあ
大丈夫、シンプルで壊れ難いのはカブでしょ。
VT系も実際丈夫だけどな｡

>>136
模倣デザインだと認めてるけど(>>128よくよめ)何がイケナイのかワカランなぁ。
っつーか何をムキになってVTRにゴタゴタ絡むのか理解できんよ。


自称デザイン屋、分かったから。
ドカスレかVTRスレにでも逝ってくれｗ

モノ語る時はそのモノ自体がイイか悪いか。
それが分からないヤツはモノ語るな、消えてくれ。


んで初期型VTだけど正直言わせてもらえば古い、カッコ悪い。
スーパーカー世代のオヤジにはあのデザインがいいのかもしれんが…。
スパーダも初期のVTほどじゃないけど今となっては古いよね。
VTRのがスタイリッシュだよ。

ＶＴＲを必死に擁護してる奴はＶＴＲオーナーなんだろうけど
叩いてる奴は何なんだろうね。
モンスター乗りがこんなに多いとも思えんしなー。
粘着自作自演とみた（藁）

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

>>137
あんたもちょっと必死になり過ぎだよ。
VTRがパクリだといっている人に幾ら言っても無駄でしょ｡
あんまり必死になって擁護するのも逆効果だよ。
パクリだからモノが悪いって言ってるんだから永久に平行線（ｗ
もうやめようって｡

>>138
>>102は別に叩いてないから多分本当なんでしょ。
モンスター乗りはVTRなんか今更相手にしないでしょ、冷笑するだけサー。
(ドカ乗りに対する偏見？)

つーかね、モノの見方が表層的すぎでしょ、パクリ云々で判断するのは。
もーちと本質みたらと言いたいだけ…VTRに限った事で無いよ。

>>146
いや、デザイン屋の言う事は、言葉は悪いが一つの真理ではあると思う。
実際バイクって気軽に試乗して買えないし、見た目って結構重視すると思うんだ。
そこでVTRって滅茶苦茶損してるよね、パクリ疑惑が出てる事で。
責められるべきなのは安易にモンスターをパクらせたホンダ首脳陣でしょう。

俺的にはVTRは1000系列のハーフカウル付きにでもした方が良かったと思う。
250はいつもこの手の話が出てウンザリ。
擁護派も否定派ももう止めようよ、結論なんてどうせ出ないし。

>>137
＞ドカスレかVTRスレにでも逝ってくれｗ
良スレに誘導すんなヴォケ
荒らさせる気か。荒らされたらお前も共犯な。

結論＜ｼｮｾﾝHONDAって後期でしか
　　　売れるBIKE出せないよね。
　　　MVX→NS→NSR　　（ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ

他人からどう思われても気にしないケド、
わざわざ捕まえて「オマエのはパクリだからダメ」って
言われるのがイヤ。

>　モンスター乗りはVTRなんか今更相手にしないでしょ、冷笑するだけサー。
>　(ドカ乗りに対する偏見？)

モンスター乗ってるヒトの方が気にしてるような気がするです。
いや、モンスターに乗りたいけど乗ってないヒトかな？

永く部品供給されるのは、ハーレーやらＢＭＷだろか。
日本車は、すぐ絶版にされそ。進化もはやいし。

金に糸目をつけずに長く乗りたいのか、
金ないから１台を長くのりたいのか。
1がどっちなのかな？

ヤマハのV-MAX、スズキの刃、カワサキのGPz900R。
好き嫌いはともかく現在でも強烈な個性を持ってるバイクだよね。
これらのオーナーはバイクに惚れ込んで惚れ込んで買うって人間が多い。
買う前に他のバイクと比較して悩んだ末に・・・っていうような買い方じゃなくて。
この３台は実は欠点だらけなんだけど、長く乗りたい（乗ってみたい）バイク
としてはまさに筆頭候補だと思う。実際そういう人、そう思う人が多かったから
こそこんなに長い間生産され続け、愛されてきたんだろうね。
で、上のレスでホンダ（VTR）のデザイン云々で議論になってるみたいだけど、
正直僕は全くの素人なのでうまく言えないんだけど上記の３車に準じるような
バイクが無いんだよね。佳作、秀作は数あれど・・・って感じで。
長く乗れるバイクがホンダには無いってことじゃなくて、飛び抜けたバイクが無い
んだよね。性能とか数値じゃなくて「存在」として飛び抜けたバイクが無い。
だからなんだって言われればそれまでなんだけど。

>>152 同意
買い替えないと維持費がかかり、逆に高くなる
商用車に旧車がないのはそのため
何を寿命と考えるかで変わると思うのだが
コストを考えず、レストアまで考えると、どのバイクでも５０年ぐらいもつのでは？
極端な例だが

そうなんよね。
ワシも今乗ってるVTRは消去法で選んだカンジやし。

>>154
メインのアシにはならんが、趣味でレストアしてるバイクがあるケド、
ノーマルはフレームとタンクだけになっちまった。
新車時の価格の3倍はヨユーでかかってるんよね。

そういうモン。

>>155
そう言う人もいるのね。俺はＶＴＲは好きで選んだ。
細身でキビキビ動く万能バイクにメロメロで。

んだね〜。
機能を維持するだけなら金に糸目をつけなければ何十年でもいけるが、
必要なのはそれをしようとする気力ということか。

結局一番永く乗れるバイクは一番惚れたバイクということかな？

でも、人に「長く付き合えるよ」って勧めるんだったらオフ車かな。
楽しみの幅がやっぱり広そう。

>>159
タノシミの幅が広がった挙句、数年でがたがたになってしまい、
もっと性能の良いものを！と言うことになりあまり長くは
乗れないと思いますが・・・

うっ。それはあるかも…

やはり、＃１５８に同意と言うことでよいかな？

>>158
禿同。
何に一目惚れするかは人それぞれ。
移り気な人もいるけど、最初の一台に入れ込む人もいるし。

長く付き合える車両よりも
長く付き合おうとする気持ちの方が大事なんじゃないのかな
その車両に愛着があればエンジン積み替えてでも乗ろうとするでしょ？

>>152
>>154
このスレ見てる限りでは、１は金がないから長く乗りたいと思われ。
丈夫で手間のかからないバイクとは何か？って事が聞きたいんだと思う。
・・ところで１は一体何処行ったんだ？？

>>147
おいおい…否定派と擁護派と同列にならべんなよ。

デザイン屋っつーのは自分の発言に信憑性持たせる為に語ってるだけだろ。
大体、ドカが話しに出るたびに壊れやすいからクソとわめきちらす粘着が
いたら嫌になるだろ？しつこく人の乗ってるバイクをイチイチけなすカス
に頭きてるだけだよ。

>>166
せっかく良スレに戻ったのにお前が出てくると荒れるんだよ！
ったくパクリマンセーが…｡
わめき散らしているのはお前だよ、VTRスレから出てくんな！

お前はパクリが好きで好きでしょうがないんだろう？
そう言うお仲間と仲良くやってろ、もうくんな、阿呆！

俺はVTRもモンスターもどうでもいいが、お前ら見てるとむかつくんだよ｡
>>147も相手するなよ、OK？

と言う訳で今後>>166は放置でお願いします、皆様。
マターリと長く乗れるバイクについて話し合いましょう。

>>167
お前もだよ。頼むから消えてくれ。

>>168
おいおい、刺激するなよ、荒れちゃうだろ？

>>166
御覧の通り荒れるんでちょっと自粛して、もしくはコテハンやめて
書き込みしてよ、その時はくれぐれも建設的な方向で頼む。

>>158に禿同
思い入れのあるバイクが一番いいと思うな、大事にしようと思うから長く持つし。
知り合いで7万km乗ってるSRX乗りがいるけど、いい感じでヤレててかっこ良かったよ｡

正直１６６も粘着に見えるのは俺だけだろうか・・・

>>157
今では気に入ってるよ。
デザインも今売ってるネイキッドん中じゃイチバン好き。

悩みに悩んだ挙句、デザインで買ったし。

>>170
166の気持ち、ワカランでもないです。
ワシはVTR買う時にモンスター（400だけど）も候補に入れてて、
直接見て、跨った上でVTRにしたくらいなんで、
あんまパクリパクリ言われると
VTR擁護したいもん。

>>172
確かに気持ちはわからんでもないが、擁護になってないと思う。

１６６はＶＴＲそのものとして評価するべきと言ってるくせに
モノとしての一面だけであるデザインだけをつつかれただけで過剰反応。
ＶＴＲがイイと言ってるんじゃなくて俺の持ち物がイイと言ってるようにしか見えない。
これではＶＴＲ擁護どころか、ＶＴＲが反感買ってもおかしくない。
デザインがパクリと言われてるだけで、ＶＴＲ全てを否定してる奴は誰も居ないのにね。

ドカと似てるのは自分でも認めてるのに、人に言われると腹が立つ。
んで脊髄反射的にレスしてるんでしょうね。

別スレでやってもらいたい。

お、何だか面白いこと言ってるな？
VTR？　オーナー達には申し訳ないが眼中に無い、比較する気にもならないなぁ。
だってバイクと言うジャンルの中でのポジションが全然違うでしょ？
250のスポーツモデルは売れ行きよくないから、人気のあるモンスターのデザインを
パクって、ちょっとでも多く売りたいと言うだけの物。
宗一郎氏が死んでからのホンダじゃ2番煎じは珍しくも無い事、今更どうこう言っても
しょうがない。
VTRオーナー達はパクリと言われても、それが気に入って買ったんだから堂々と乗って
いればいいじゃん？　言われて嫌なら別のにしなよ。

ガルーツィ氏は気にしてないし、俺達も気にしてない、頑張ってVTRライフを送ってくれ。
ただどうも>>166は｢ドカは壊れやすい｣などと思っているらしいが、今のドカはそれ程でも
ないぞ、それに楽しいバイクだから一度乗ってみる事をお勧めすろよ。

と言う訳で、モンスターで10万kmに挑戦しようかなと｡
まだ1万kmも乗ってないが(w

>>165
このスレ見てる限りでは、１は金がないから長く乗りたいと思われ。
丈夫で手間のかからないバイクとは何か？って事が聞きたいんだと思う。
正解！！！
でもオイル交換とかを面倒くさがってる分けじゃないです。
ただたまたまエストレヤに乗ってて他のバイクとは違うハンデを背負ってる事に
気づいたんで、工学的に一番道理に適っているって意味で丈夫なバイクが欲しいなと。
どこのバイク屋に聞いてもエストレヤの設計はおかしいらしいので・・・カワサキか・・・。

>>175
同意できるところもある。
別ジャンルのバイクだし、ドカは結局外車だしなぁ。
ひょっとしたら街ですれ違うことなんて一生無いかもしれないんだから、
お互い目くじら立てる必要もないだろうに。

でも、壊れやすくない…ってくだりには説得力が全くないぞ（ｗ

VTRさんをいぢめるな!

モンスターさん、今度からお兄ちゃんって呼んで良いですか？

ちょっとまて
兄貴はこの俺だろ！

実は腹違いだった、と・・・

関係ありません、全くの赤の他人です。

クラシカルな外見のオシャレなバイクは長くのれそう。ＳＲとかハレ。

http://www.drsuda.co.jp/cb400/index.html

136，463キロ走ったCB。最強。しかも家から近いお店。

SR、飽きてきました。最近はTZR(後方排気)､TRX850に惹かれる･･･ﾔﾏﾊｦﾀ。
VTRよりTRXの方がﾄﾞｩｶのﾊﾟｸﾘ色が濃そう。でも惹かれる。

ＶＴＲをパクリパクリっていうのはもうエエわ。

ちゅーか外車って日本のコロコロ変わる気候に合ってないから
壊れやすいって聞いたけど
向こうの作った国の気候に合わして作ってあるからだとか
（雨があんまり降らない国とか）

ヤマハのパラツインには神様が宿ってるから、飽きて捨てたらバチがあたるよ。
覚悟しろよ。

壊れにくい事よりも部品供給が終らない事の方が大事
と最近思うようになった。

ワシの友人は、神は降りてこなかったけど
バチだけあたった。

やっぱカブ

VTに一票。

ﾊﾟﾗﾂｰの神様　ﾊｧﾊｧ(´д｀;)
ﾊﾟﾗﾂｰのﾊﾞﾁ　ｶﾞｸｶﾞｸ（((･д･))）ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

程度のいいのが見つかればＶＴのＦＥかＦＧ、あとスパーダも。
新車ならＶＴＲ？

ＶＴシリーズが“カブ250”と言われるのは
伊達じゃないです。

VTR２５０を指しをパクリパクリいうのは野暮だな。

　ミゲール・ガルーツィが世に出したモンスターのデザインは斬新かつ、新たにスタンダード
となりえるデザインだったのだ。
　故、気軽に乗れそれでいてタフネスな２５０ｃｃバイクに「そのデザイン」が
取り込まれているなんて嬉しい事じゃありませんか？

　俺はﾏｼﾞ欲しがったのもかかわらず、オフ車にしちまったけど。

>>194「指しを」を「指して」に訂正。

気に入っている人がいたらスマソが
ＶＴＲ偶然乗る機会があったんだけど
私にはちょっと非力かな。
街乗りのみならまあ許せるレベルだろうけど
それ以外はちょっと･･･
昔乗っていたVT250F(３型)の方がパワフルな気がする。
漏れは大型からの出戻り組(藁で今はNSR乗っているが
４ストだからと言う点を割り引いても少し辛い感じ。
マルチほどパワーがあればとはいわないけど
やはり昔の同型車よりも遅いのは悲しい。

気のせいだったらスマソ

まぁ、32馬力ッスから。

3型が43馬力なんはCBRに遠慮して、ってハナシを聞いたことあるケド、
VTRはホーネットに遠慮してんかな？

馬力落ちてる分耐久性が上がってるって事は無いの？

そりゃ上がってるでしょうね。
だいたい、極低速がやたらに粘るッスから、
なんにも考えずに乗ると6000以下しか使わないし。

おかげで燃費もすこぶるヨイです。

やっぱレブルだろ。